【休み休みに】AA作成に疲れたら雑談するスレ6【ガンガレ】

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828( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/04/13(水) 21:28:45 ID:4ufZa12o
>>827
苦しい弁解乙。
本当にこだわらない奴は、主張もしないよ。
829( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/04/13(水) 21:31:08 ID:7p4Uj0nP
俺は>>814のままだと荒らしとかスレ違いも認めることになるからだと思ったが・
830( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/04/13(水) 21:38:19 ID:OEDxrKcx
こだわらないっていうのもよくわからないな。
要らないとどう違う? 無くても同じってことじゃないのか?
やっぱり“人の目に晒す”からには、
少しくらいは自分を評価して欲しいとか思ってるんじゃないか?

まぁ、何が言いたいのかって言うとだな、
もう少し素直に自分のスタンスを考えてみろってことだ。
本当に“100%の”自己満足で描いてるのか?
831( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/04/13(水) 21:55:04 ID:SvW+K/GZ
ヒロシです…
最近目で見たものが、脳内でオートトレースされるとです…ヒロシです…
832( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/04/13(水) 22:10:57 ID:BPqTWxe3
「気にするほどのことでもないですよ?」と親切めかして言ってほしかったのか?
833( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/04/13(水) 22:17:12 ID:7p4Uj0nP
「2chに書き込んでやったぜ」ってのも自己満足のうちなんじゃない?
834( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/04/13(水) 22:18:04 ID:4E7dkA+K
今時2chがステータスになるとは思えない
835( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/04/13(水) 22:21:40 ID:SvW+K/GZ
>>831
えと、もしかして私に対するレスでしょうか?
別に深い意味は無いです。違ってたらすみません。
836( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/04/13(水) 22:22:29 ID:SvW+K/GZ
×831 ○832 失礼。
837( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/04/13(水) 22:36:51 ID:BPqTWxe3
子供でも知ってる2ch。地下スレとかは普通知らない。
838( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/04/13(水) 22:47:15 ID:yHHKTp3L
急にいいとものテレホォンショッピングみたいのをコテどうしでやってたらおもしろいなー
と思った
839( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/04/13(水) 22:48:24 ID:Hnylcll2
テレホォンショッピング
840( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/04/13(水) 22:51:35 ID:yHHKTp3L
ギャー、素で間違えた
841820,827:2005/04/13(水) 23:02:20 ID:jUrE0psY
>>830
2ちゃんに貼るのは自分の作品に対する評価が見たいからだよ。
マンセーでもスルーでもレスの内容はべつになんでもいい。
そういう評価をされた。それだけ。
力試し。自分の能力の確認だね。
あと公開すると気持ち的に強制力が働くので
途中で挫折しにくいからってのもある。

描く動機は描きたいから、描かないといけないと思ってるから。
描きたいものをまだ描いてないから描いてる。
“100%の”自己満足。
読み手がどう思うかはまったく意識しない。


自分では露出オナニーの変態と同じだと思ってる。
でも晒す以上は変なもん見せられないみたいな気持ちはあるよ。
あまりにも個人的なものは晒さないし。

>>827
雑談スレでは対話を目的にしてるので
スルーされるとちょっと悲しいw
842( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/04/13(水) 23:51:39 ID:OEDxrKcx
強制力が働くのは他人が見ているからだろう。
自分の能力を確認したくなるのは他人の存在を感じているからだろう。
おまいの自己満足は他人無しで成立しないわけだ。
それが本当に“100%の”自己満足って言えるのか?
843( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/04/14(木) 00:37:07 ID:H2ldtSqL
>>842
だからレスをもらうことは重要じゃないんだ。

俺にとっては描くこと、射精することが至高の目的なんだよ。
お前も創作系の人間なら感じたことはないか?
頭の中のイメージやまとまりのない断片を
形にして吐き出せたときの爽快感を。

俺にとってはたとえばマンセーもらうより
射精のほうが何倍も気持ちいいんだよ。

レスにこだわらない、100%の自己満足というのは
たとえばスルーされてもその爽快感があればそれでいいって事。
844( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/04/14(木) 00:48:33 ID:H2ldtSqL
水泳の北島がさ、
金メダル取る前は一番になりたいから泳いでた、
取った後は自分の泳いでる姿を見て
勇気づけられる人の存在を意識して泳いでる
みたいな話をしてたんだけど

メッセージ性を込めたり見てる人を意識するのは
ある程度レベル上の人なのかもしれないと思うよ。
俺にはそんな余裕はないってこった。
845( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/04/14(木) 01:18:00 ID:8UtJ49vu BE:57514638-##
ま。だからコテハン付けてるんだけどな。
「見なくても良いよ」って意味で。
無理して見てもらう必要は無い。

見たい人だけが見ればいい。
だから。コテハン(トリップ)を付ける。
見たくないものを見ないで済むように。それはやさしさ。
846( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/04/14(木) 01:19:08 ID:OHGWhiO+
>>843
君がすごい変態なのはわかった、だから自分の板立てて篭ってなさい。
爽快感と達成感はそこでも十分得られるんだから、お前の考えでは。
俺には正直格好つけてるようにしか見えないけど、お前がそうじゃないって言うんならしょうがない。
どうでもいいって言っても掲示板に貼る以上レス期待してんのは自然なんだけど、お前が違うって言うんならしょうがない。
だから飽きるまでとりあえず自分の板に引き篭もっていような。
そういうので見ず知らずの人に迷惑かけちゃ困るからさ。
自分一人でやっていけてるだなんて奢りでしかないし。
何より自己満足自己満足言ってる人ほど他人の目を気にしてることもあるんだぜ?
それだけ

自分の考えとは違う人は認められないとはまだまだ未熟だな、自分。
847( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/04/14(木) 01:32:01 ID:H2ldtSqL
IDだしとこう。
848( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/04/14(木) 01:59:49 ID:8UtJ49vu BE:35946353-##
>>846
2ちゃんねるガイドよく読んできたほうが良いですよ。
貴方の良識は2ちゃんねるでは通用しません。

貴方こそ一度運営して見れば良いです。ホームページを。
その能力があればですが。

そのイタイ発言が全世界に発信されているんですよ?
それに貴方の発言もオナニーです。はっきりいって。

気持ちよいでしょう貴方は?
気持ち悪いんなら出て行ったほうが良いですよ。

そういったカタルシスを味わうなら別の場所のほうが良いです。
849( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/04/14(木) 02:12:51 ID:OHGWhiO+
>>848
はい、鏡
つ〔鏡〕
850( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/04/14(木) 03:00:35 ID:GC4yg6JN
個人的にID:OHGWhiO+が「2ちゃんねるAA長編板」に何を求めているのか気になる。
851( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/04/14(木) 04:40:20 ID:OHGWhiO+
>>850
マンセー 賛辞 労い


AAを描くことそのものは楽しいが、マンセーがつくともっと楽しい。
駄目押しされると次はそいつからマンセーもらえるほどのAAを描いてみせる、それだけ。
オナニーだの自己満足だののたまう奴は野望のない若者みたいでつまらん。
現実でもネットでも、何かしているのなら日々上を目指していったほうが何事も面白い。
「作品」と銘打って披露してんだ、評価を欲さずして何がAA描きだ。
何が自己満足だ、何が見なければいいだ、だったら見せること自体勘弁願いたい。
「貼ることに意義がある、後のことはどうでもいい」なんて最悪だ。
一方的にボール投げつけて、投げ返されてもスルー、だったらはじめっから壁に投げてろっつーの。
そんなもん自己満足と言うよりただの迷惑、投げたボールをせっかく返してくれたんだ、ちゃんと取るのが礼儀。
見る側を大事にしないようなやつが見せる側になってんじゃねぇ。
852( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/04/14(木) 05:38:16 ID:EoJgq0VK
自己満足とか書いてる奴は、
そういう自分を他人に見せることに酔ってるだけでしょ。
853( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/04/14(木) 05:42:54 ID:EoJgq0VK
交歓のあるセックスを求めてるのでもなければ、
オナニーに満足してるのでもなく、
オナニーをしているさまを見せながら練り歩いて喜ぶ、
露出狂に近い一種の変態だね。
854( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/04/14(木) 05:48:20 ID:EoJgq0VK
その最たるものが、少し上にいるbe付けてる変人。

>>845
それが歪んだ見栄じゃないのなら、beやめてコテハンにしてね。
透明あぼーんできないからさぁ。
855( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/04/14(木) 11:16:48 ID:8UtJ49vu BE:86270494-##
>>854
ポイントくれたら考えてみる。

歪むも何も作品?にはトリップつけてるけどな。たいていの場合。
ついてないときは付けるのめんどくさかったか単純ミスだと思ってください。
856( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/04/14(木) 11:18:15 ID:8UtJ49vu BE:172541489-##
>>851
だから見なければいい。

転んで泣いているガキじゃあるまいし。
857( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/04/14(木) 12:32:05 ID:VCvTPzNa
>>855
君は…なんだ、なんとか製作所っていうコテじゃないだろね
858( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/04/14(木) 13:16:52 ID:GC4yg6JN
>>851
自己満足=上を目指していない
というわけではないと思うよ。

貴方と同じくらいの時間を労してAA製作しているであろう者を
どうして区別できようか。
>>850のようなレスをしたのは、あなたが「見る側」の人間の発言のように思えたからで
製作者なら尚更。投稿自体を否定する発言は恥ずかしいですよ。

といっても855みたいな荒らしのAA投稿を容認するものではないですけどね。
859842,830,821:2005/04/14(木) 13:39:54 ID:FeBwkksU
オナニーにおかずを使わないか?
自分一人で自己満足を構成してきたか?
おまいの愛する自分という財産はおまい一人が作り上げたものか?

言葉の捉え方が間違っていたかもしれない。
だが、俺が言いたかったのはここまでだ。
860( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/04/14(木) 13:44:49 ID:GC4yg6JN
>>859
自己満足=ギャラリーに感謝しない
というわけではな(ry

実際は、まともな評価レスがもらえない人の
言い訳に使うのが大半だとなぜわかってやれぬのですか。
861( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/04/14(木) 14:00:22 ID:LFWHEYKU
実際は「自己満足」でないとしても、そう考えたほうが気が楽だから
そう言ってるだけじゃないの?
100%か否かは水掛け論でしかない。
862861:2005/04/14(木) 14:05:35 ID:LFWHEYKU
スマン。言い方が悪かった。

実際は「100%自己満足」ではないとしても、そう考えたほうが
気が楽だからそう言ってるだけじゃないの? それはそれでありだろ。
100%というパーセンテージにこだわってるID:OEDxrKcxは日立。
863( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/04/14(木) 15:00:47 ID:OHGWhiO+
>>858
>自己満足=上を目指していない
>というわけではないと思うよ。

言葉を誤った、ごめんなさい。
自己満足=野望を持たない、ということ。

確かに作者の区別のしようがないだろうけど、>>859のように今ここにいる自分は他人の干渉なしで生きてきたわけではない。
人としてそんな甘ったれたことをしゃあしゃあと言える根性は許せないねぇ。
俺は2年以上ROMしてたから見る側の立場で言ってる線が濃いのは確か。
だがそれが投稿そのものを否定させるわけではない、ここに貼る以上見せるために描いてるんだ、どうして見る側を排除出来ようか。
不誠実な人間を批難することでそう言われても困るよ。

>>856
はい、鏡。
つ〔鏡〕
864ID:H2ldtSqL:2005/04/14(木) 17:13:14 ID:iF8sCqaK
えっと一言だけ…。

俺はオナニー野郎だが荒らしとか
蟹とかそういう思想の持ち主じゃないから
他の人に迷惑なことはやりたくない。
見なければいいなどとは言わない。
知らず知らずのうちに迷惑行為をしてたのなら
注意されれば素直に従うし嫌な気分にさせた人には謝るし。

律儀にレス返ししてる職人さんなんか見ると感心するし
対話、反応に重きを置いてる人達は
エンタテイナ−とかプロの作家みたいな感じなんだろう。
野望をもってAAに取り組むことは恥ずかしいことじゃない。堂々としてろよ。
職人がコテで雑談してると叩かれるって風潮のほうがおかしいと思うしさ。

ただ他の掲示板利用者に不快感を与えなければ、
いい作品を描こうという意志をもっていれば、
反応を糧にするのもよし、オナニーを目的とするもよし、じゃないか?
865ID:H2ldtSqL:2005/04/14(木) 17:22:31 ID:iF8sCqaK
ごめん、あとひとつだけ。

>一方的にボール投げつけて、投げ返されてもスルー
他の職人さんが自分のスレで作品を描いてくれた時とか特に
コメントしたほうがいいのか?って悩むんだけど
気持ち悪いレスになりそうだから返さないんだよ。
1人にレスしだすとみんなにレスしなきゃいけない気がしてくるし
気の効いたレス返しとか社交辞令みたいなのは苦手だ。

でもレス返しはきちんとすべきだ!ってのが
ギャラリーの大半の意見ならできるだけそうする。
ゲストの職人さんの作品にもきちんと
コメントつけたほうがいいんだったらそうする。
教えてくれ。
866( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/04/14(木) 18:23:48 ID:0/3/MPhU
他の書き手さんの作品へのコメントは
先ずギャラリーの立場でコメントすればいいと思うのです

書き手としてのアドバイスは二の次に。
867( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/04/14(木) 18:42:23 ID:8UtJ49vu BE:47928645-##
>>865
自分のやりたいようにやればいい。どうなろうと「自己責任」。
これは社会のルールだね「暗黙」の。

少し道を踏み外しても戻ってこれる。
名前を変え。顔を変え。性格を変えれば。

抜け道は沢山ある。
それを「利用」(悪用)するかどうかは貴方次第。

誰もキミに強要できないし(ある人を除いて)
強制されることでもない。(ある人を除いて)


マナーが悪くても捕まえることが出来ない「大人」が居るように。
捕まえることの出来ない「子供」が居たって良い。

大切なのは存在を否定しないこと。
「孤立」させないこと。

常に「逃げ道」を作り続ける。
それが俺の今の使命。

「こうじゃなきゃ駄目っていう潔癖集団の我侭」を突き通させるわけにはいかない。
日本は社会的民主主義の国だけれども「2ちゃんねる」は違う。

無理が通れば道理が引っ込むしくみだ。
どんな「論理」も通用しない。

ただ「AA」っていう論理があるのみ。
其れを楽しめるか否かに全てが懸かっている。

楽しくないのに受動的に居座る必要は無い。
自分でスレッドを立ててやりたいようにやればいい。

やりたいことがあるのならば。怯まずに。ほんの少しの勇気を持って。
868( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/04/14(木) 18:50:57 ID:cWMSwRvl
そんなことより英語習おうよ
869( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/04/14(木) 19:17:18 ID:7qGOCqnq
最悪板が廃れてから、こっちに常駐するようになったのか。
この変人。
870( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/04/14(木) 19:21:35 ID:8UtJ49vu BE:150973597-##
>>868
翻訳機が出来るのを待ってる。
簡単な挨拶程度が出来れば多分困らないだろうし。

VBのプログラムだけで良いや英語は。
871( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/04/14(木) 21:24:55 ID:6xLOLxfd
・・・
東京一人暮らしスレのゴキブリか。
872( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/04/14(木) 22:18:19 ID:6NgPo33H
たまに、リレーなんかだと「俺いらねーんじゃねーの」とか思うことがあるな。
ネタさえ浮かべばそんなこと気にしないんだけどね。いわゆる鬱期みたいなもんか。
とりあえず今はネタが浮かばないからスレにいらないコテハンなんじゃないかと悩む。
そしてプロットを考える。夢は自分の地下スレを持つこと。
873( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/04/14(木) 22:48:54 ID:oGAFw9jH
嫌われてしまうことを恐れずに、嫌なやつには嫌と、好きなやつには好きといいながら
ギャラリーと同じ腰の高さで雑談交えながらAA描いてる俺にはなんか入りにくい話題ですね
874( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/04/14(木) 23:00:38 ID:HP0yJUjN
先発のエースだって、ローテの谷間だって、中継ぎだって、敗戦処理だって、
クローザーだって、ワンポイントだって、左殺しだって、どれかが抜けてしまったら一つ穴が開いてしまう。ぴったりその穴に合うヤツなんか誰もいない。
最初、残されたヤツらは苦労するだろうさ。
もしかしたら「あいつが抜けさえしなけりゃ・・・」って恨むかもしれない。
でも、長くそれをやってると、いつかはそれが普通になってその穴のことなんか忘れてしまう。
要るとか、いらないコテハンなんかいないんだ。今、「居る」か「居ない」かそれだけなんだ。

雑談スレで二つ隣になってレスが言う。

夢?地下スレを持つことが夢だって?
夢を語ってそのタメに努力して苦しんでいると言うが、その為に何をした?乗っ取り用の頭AAは作ったのか?
必要なのはその頭AA、少しのネタ あとそのちょっとしたヤル気だけなのに。
簡単なことじゃないか。


そして、お前はいつか気づくのさ。ネタも貯まったし、実力もついたが自分が年をとり過ぎてたってことにな。
875( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/04/14(木) 23:03:07 ID:6Dy324rT
今しかできないこと、今じゃなくてもできること。
876( ´∀)・∀),,゚Д)さん:2005/04/14(木) 23:24:03 ID:WZtuWxBI
房津地方大荒れの件
877( ´∀)・∀),,゚Д)さん
今しかできないこと=恋愛
今じゃなくてもできること=AA