バーボンでも飲みながら、規制を議論してみるスレ

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27( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/11/19 15:51:02 ID:3xii1fKs
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1100788029/161-214
試しにこれだけやってみたけど何も起こらないから、
AA鯖には適用されてないんじゃないかと思う。
適用されてたとしても問題なく貼れるんじゃないかと。
28( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/11/19 16:36:35 ID:GMfUDMyD
バーボンはよほどのことでもないかぎり発動しません。
よほどのこととは容量埋め立てや作品大量投稿など。

>>19のような
「作品の途中で、作者以外のレスをした者は荒らしと同一と見なす」なんてローカルルールは
判断基準があいまいになり大混乱を起こします。 (ニラ茶猫スレがそれ)

バーボンの判断基準は非公開なのでわかりませんが、
コマ数が多い場合荒らしの割り込みを避ける策も兼ねて何篇かに分けるといいのではないでしょうか。


最終手段としては外部板なんですけどね。
2919:04/11/19 20:23:50 ID:FdrE4/Wm
>>28
自分は、「2ちゃんにおける」AA板での、最終手段の一案を挙げたのみです。
反論は結構ですが、それならば代替案ぐらいは用意してください。
>判断基準があいまいになり
出来るだけそうならないために、コマ数を明記するべきだとしたのですが。
もちろん、これにも限界があるのは承知しています。
>コマ数が多い場合
自分は25コマ貼ろうとしてバーボン食らいましたよ。長いですか?
この時は、支援スレに人が集中したのが原因だったようですが。
それに「SS」スレや、「モナカラ」スレのように、一度に貼らなければ意味のないスレもあります。
あるいは長くても、作品の構成上、一度に貼らなければならない場合もあるでしょう。
>最終手段としては外部板
論点がずれています。ここでは「2ちゃんにおける」AA板へのバーボン規制をどうするか考えるべきです。
また自分は、外部板に行くのは「逃げ」の一面があると認識していますので。
30( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/11/19 20:47:13 ID:+SBd+qSk
>>29
それってほんとにバーボンくらったの?
1の説明を読むと「同一IPからの過剰なアクセスを制限する。」って書いてあるから、
支援スレに人が集中とかは関係ないと思うんだけど…。
ただの連投規制とかsambaと勘違いしてない?
31muro i60-36-138-195.s02.a008.ap.plala.or.jp:04/11/19 20:48:24 ID:zoR43QcB
3219:04/11/19 21:18:03 ID:FdrE4/Wm
471 :(;´Д`) :04/11/15 19:53:11 ID:kF+v51Bo
ugokiganai ba-bonndemo kurattaka?


472 :( ´∀`)さん :04/11/15 19:53:24 ID:5lHks99S
支援


473 :( ´∀`)さん :04/11/15 19:54:27 ID:5lHks99S
ato hitokoma nanonine


474 :(;´Д`) :04/11/15 19:58:48 ID:kF+v51Bo
バーボンだな。オレも以前、全力支援でくらったからなぁ…
最後の書き込みから板全体で16レスは回ってるから大丈夫と思うので、撤退と。

# exit


475 :( ´∀`)さん :04/11/15 20:00:23 ID:5lHks99S
そっか。なら俺も撤退するよ。
あと1コマがんばれノシ


476 :450 :04/11/15 21:41:36 ID:I9cCD5kI
最後の1コマ(効果で暗転)がなくても、一応完結はしています。ありがとうございました

>>30
その時の支援スレからの抜粋。「476 :450」が自分。
で、
http://qb6.2ch.net/_403/
に飛ばされたと。勘違いではありませんよ
3319:04/11/19 21:25:51 ID:FdrE4/Wm
追記。「476 :450」の書き込みは、規制解除になってからのものです。
時刻を見れば明白ですが。
34( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/11/20 00:03:46 ID:Qf/TVvsx
そもそもどういう基準でひっかかるのかが具体的にわからないと、
改善に向けての議論のしようがないと思います。
今日の支援スレを見てると支援の頻度は関係ない気がしますが…。
3534:04/11/20 00:05:12 ID:Qf/TVvsx
日付変わってますね。昨日に訂正です…。
36( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/11/20 00:38:04 ID:rfFvKPJG
>34に同意。
具体的な数値は(すり抜ける荒らしがいそうなので)非公開としても、
推奨投下ラインというか、投下の優等生となるにはこれを守れ!な
ガイドラインが欲しいっす。
1レス/1分でも、1時間以上ぶっ続けでやったら規制食らうかな?
37( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/11/20 00:45:51 ID:7jJTky6g
>>36
1レス/1分で4時間貼りましたが規制は受けませんでした
でも、やはりガイドラインは欲しいですね。
38( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/11/20 01:49:24 ID:DGwRrDMK
支援スレで緩和されているのは最新のOOレスの中に同じ人の書き込みがいくつあるかを感知するものだから、
たとえ5時間経過してもその人以外の書き込みがない場合規制に引っかかる。
逆に一分間に3レスという勢いでやっても支援がしっかりしてれば規制には引っかからない。

今回のは1分間にOレス以上レスするのを感知すると発動する。(多分数分間の記録の中から規定以上のレスを検出)
だから支援等で防ぐことはできないし逆に支援してる人が規制される危険もある。
ついでにさっき支援のときに30秒に1レスで40分以上支援したが規制は無かった

これからの議題
バーボンに対して板単位でできる予防があるかどうか?
できるとしたらそれはどういったものか?
できないとしたら引っかかったときのため職人がとる道は?
39( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/11/20 11:42:58 ID:N2teJnG9
>38
>できないとしたら引っかかったときのため職人がとる道は
貼る前に投下スレと支援スレへバーボンリンク貼っておくぐらいしか思いつかないや。
マナーのいいギャラリーなら2時間ぐらい待ってくれるだろうけど、
タチの悪いのが涌いてるスレじゃ、荒らしさんいらっしゃ〜いって言ってるようなもんだよね。
容量少ないスレだったら、下手すりゃ残り埋め立てられちゃうかも。
40( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/11/20 12:27:36 ID:ixPClF7L
結局何十コマもはるAAストーリにはスレッドフロー型掲示板は向かないってことだべ
41( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/11/20 17:32:55 ID:/XH0yzHa
今の所報告例が少なすぎて、バーボン発動がある程度ランダムに起こるようにしか思えない。
いっそのこと、「バーボン規制実験スレ」(コマ数、捨てトリップ必須)「実験スレ専用支援スレ」みたいな物を立てて、統計を取ってみてはどうか。
42( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/11/20 21:56:09 ID:YB4t4T+i
>>41
規制関連で、その中身が明らかになったら、運営陣はそれを変えるだけだよ。
地道に規制状況を報告してもらうしかない。
43( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/11/22 00:05:46 ID:mKsead/l
11/21 長編板投下状況(時間がはっきりしている物のみ)
資料:支援スレ
16コマ/11分
27コマ/20分
34コマ/20分
26コマ/10分
いずれも無事投下終了
44( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/11/23 00:20:30 ID:+cf+YuMe
11/22 以下同上
72コマ/53分
56コマ/61分
57コマ/30分
56コマ/13分(計算間違ってるかも)
コマ数不明/14分
20コマ/21分
19コマ/11分
12コマ/7分
12コマ/11分
いずれも無事投下終了
一人規制があったものの、解除後無事貼り終えた模様(詳細不明)

(目安になると思い統計を取っていますが、不要と言う意見が多ければ中止します)
45( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/11/23 13:25:59 ID:vJmryeVs
>44
今、長いのの投下のために対策練ってるんで
マジ助かります。
ていうかここ人いないよ…マジ打つ手ないのかなあ。
46ageます:04/11/23 14:26:53 ID:Xx1O7jyG
↓規制議論板参照スレ

□規制解除要望□やぁ。ようこそバーボンハウスへ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1098184613/

上のスレでも言われてるが、完全固定IPの人以外は、他の人と共有したり
受け継いだIPに基づいて規制されるので、規制にかかるかどうかは
完全にランダム。
47( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/11/23 14:57:04 ID:Xx1O7jyG
今から規制覚悟で1res/40secで投稿してきまつ・・・。
規制にかかったら報告します。ついでにつなぎ変えて規制を脱出できるのか
やってみます・・・。
4847:04/11/23 15:45:36 ID:Xx1O7jyG
結果、何事もなく貼れました。51res/40分(47秒/res)でした。
ただ、自分の場合、ネットにつないで(IP取得)から3時間後に
貼り始めたので、自分の前にこのIPを使ってた人の分が考慮されなかった
可能性大です。
49( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/11/24 18:32:19 ID:x9n+Vum3
11/23投下状況(コマ数、時間が不明瞭なものは除外)
41コマ/28分  52コマ/41分  42コマ/43分
21コマ/15分  41コマ/16分  11コマ/7分
55コマ/37分  30コマ/22分  16コマ/13分
30コマ/23分  14コマ/8分   30コマ/15分

平均すると、約40秒前後以上で1レスが無難なようです  
50( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/11/24 23:56:50 ID:HQBwPLIW
出来れば30秒程度だとありがたいのだが・・

普通に貼ってもチェック入れたらこのぐらいかかるしね
5147:04/11/25 00:11:45 ID:0StQ0mOl
>>50 んじゃ次回そのくらいで貼ってみます。30sec/resって結構ペース早いケド…
52( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/11/25 00:14:29 ID:SmHIFBcF
俺は最近70コマ近くを、30秒前後で投下したけどバーボン掛かりませんでした。
53( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/11/25 00:21:45 ID:0StQ0mOl
>>49のデータを1レスあたりの秒数に直してみた(小数点以下四捨五入)。

41秒、47秒、61秒、43秒、23秒、38秒、40秒、40秒、
49秒、46秒、34秒、30秒。

41コマ/16分(23sec/res)のペースで貼っても大丈夫な人がいるなら
今までどおりに貼っても規制にはかからないんだろうか・・・?
54( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/11/25 04:03:08 ID:kRUa6XNG
ここまで報告例が少ないと、ひっかかったら運が悪かったくらいに
思ったほうがいいのかもしれないねぇ。
55( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/11/25 11:09:26 ID:eCLXiWpg
規制の説明読んで、1時間以上貼りつづけなけりゃ
かからないものだと思ってたけど、違うのかな。
60コマ越えなんて、そうそうないから
データの取りようがないけど。
5650:04/11/25 22:53:27 ID:Z7TDeMyD
52の条件で問題ないなら自分は安心だ。
100越えは未だしてないし・・

お返事くれた人アリガトね
57( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/12/04 17:42:27 ID:0GICpPTC
>>47
繋ぎかえればバーボンは脱出できるよ
自分がバーボンに掛かった時は繋ぎなおして回避したしね
>>46にあるスレッドで繋ぎ変えて回避した人の話も載ってる
58( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/12/06 23:59:29 ID:JZ8jnlzK
モナ板のデータですが、イレギュラーなので参考までに。12/4。

32コマ/30分*
27コマ/32分
31コマ/27分*
31コマ/27分
36コマ/31分*
いずれも無事投了。
*印は1回線ですが、30分づつ間を空けたら
規制にはかかりませんでした。
1分1レスで30分なら規制は無い模様。

尚、確認取れないので断定はできませんが、
42コマ/22分でバーボン規制発動した様子。多分。
59( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/12/07 16:43:09 ID:4e0r+AXz
上げとこう。議論スレだし。
60( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/12/19 13:23:08 ID:7rXn5/kb
今朝方、モナ板で支援中とばされてきました。
21分34秒で投稿数30なり。
61( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/12/21 01:12:23 ID:Cu6OYIWP
| 規制板とかにバーボン専用スレを作る→
| 残りのコマを1コマごとに.txtにしてzipで固めてUp→
| 代理人が落として貼り付け
\                                       /
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

         ,. -──- 、                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /   /⌒ i'⌒iヽ、               | というのは
      /   ,.-'ゝ__,.・・_ノ-、ヽ             | どうだろう?
      i ‐'''ナ''ー-- ● =''''''リ       ,....:-‐‐‐-.、  `y──────
      l -‐i''''~ニ-‐,....!....、ー`ナ      `r'=、-、、:::::::ヽr_
       !. t´ r''"´、_,::、::::} ノ`     ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ
       ゝゝ、,,ニ=====ニ/r'⌒;    rー`ー' ,! リ::::::::::::ノ
       i`''''y--- (,iテ‐,'i~´,ゝ'´     ̄ ̄ヽ` :::::::::::ノ
       .|  !、,............, i }'´    _   、ー_',,...`::::ィ'
     ●、_!,ヽ-r⌒i-、ノ-''‐、    ゝ`ーt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
        (  `ーイ  ゙i  丿   ;'-,' ,ノー''''{`'    !゙ヽノ ,ヽ,
        `ー--' --'` ̄       `ー't,´`ヽ;;;、,,,,,,___,) ヽ'-゙'"
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62( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/12/21 04:36:24 ID:OXJ1HPnZ
うpするなら貼り付ける必要ないんじゃ・・・
63( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/12/29 00:33:03 ID:KZSXostU
モナ板への投稿、10分で20レス逝ったとき、バーボンかかった。
さっき解除されたばかり。

他の人、報告ヨロ。
64( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/12/29 13:18:17 ID:6nVNRvFD
支援スレによると、30秒間隔×20レスでバボーンしたらしい。
>>63と同じペース。長編板も他板と同じ仕様に変更された模様。
65( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/12/29 13:53:00 ID:zeQuqVst
66( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/12/29 15:17:25 ID:EmzIbOWY
30秒間隔×20レスでバボーンって……
やばくないか?
67( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/12/29 16:39:51 ID:a6Xqrjuc
選手権でバーボン続出の悪寒
68( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/12/30 23:40:34 ID:q0VYhUlc
長編板で12分間に29レス、しかしバボーンせず。2.4res/分 (25秒/res)
69( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/12/31 00:04:03 ID:4QH/Zd/a
>>68
おお、乙〜
どう言うことなんだろうなあ。
まあ、少しゆるいほうが長編的には好都合な希ガス。
70( ´∀)・∀),,゚Д)さん:05/01/12 01:56:26 ID:Q3WaViXm
とりあえず、30レス近辺が危ういのか。
71( ´∀)・∀),,゚Д)さん:05/01/21 12:17:41 ID:fvjEPKHP
200コマを大体二時間・三十秒間隔で貼りましたがまったく規制されませんでした。
一応報告しておきます。
72( ´∀)・∀),,゚Д)さん:05/01/21 16:49:47 ID:zT/Mt6df
>>71
乙〜そんな大作が貼られているスレがあったなんて…
乙華麗。
73( ´∀)・∀),,゚Д)さん:05/01/30 00:42:07 ID:GECKzj6k
174res 2h4min(124min) 1.4res/min バーボンかからず
22res 9min 2.4res/min バーボン
119res 1h37min(97min) 1.22res/min バーボンかからず

samba規制が30秒になったからバーボンにかかる可能性はほぼ無いね。
74( ´∀)・∀),,゚Д)さん:05/02/10 03:57:34 ID:g01g94xW
151コマ 約二時間半 【3:31.36〜5:50.04】 にかけて無事投下。

>>71を見る限りじゃもっと早く投下してもよさそうですね…
75( ´∀)・∀),,゚Д)さん:05/02/15 06:56:53 ID:m/lti9XB
数字を1レスあたりの秒数に書き換えてみる。

>>73
43秒/res×174res かからず
25秒/res×22res バーボン
48秒/res×119res かからず

>>74
55秒/res×151res かからず

30秒手前が境界線か? Sambaに従っていればかかることはなさそう。
76( ´∀)・∀),,゚Д)さん
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