急遽用入りになったため、
土曜日ぐらいまで私の更新は止まると思います。
次の審議会まで進めていただければありがたいな……と思ってみたり。
描くのは可能なんですが、ここまで来たら
AASさん以外の人が審議会をするとギャラリーに激しく叩かれそうで…
4月まで完結を目指していたAASさんの事を思うと、進めたい気もするんですが
>>685 684はぃょぅが優勝するのが明らかだという意味では?
俺もこの組み合わせで8頭身が勝てるとは思えない。
まぁ、何が起こるかわからないのがサバイバーだが。
番外編チョイトワロタ
>>688 書いちゃってください。
投票理由がきちんと語られていれば、誰も文句言わないよ。
個人的にはストーリーがパラレル化して、結末が2種類以上あっても
実際のサバイバーとは違って面白いとは思うのですが。
もちろんこれにはデメリットもたくさんありますので、あくまで個人的意見として。
693 :
692:03/03/27 21:53 ID:hFPvK05f
ちょっと書き足りなかったですね。
つまりAASさんの思っているストーリの進行と結末、
<<688さんのストーリーと結末、ともに両立してもいいかなあということです。
>>688 変な文句言うヤツは放っとけ。ただ単に煽りたいだけの厨だから。
ちなみに、なぜ今度の審議会を他人に任せたがるのかといいますと、
このまま私がやったら、ようは私的には全くおもしろくないんですよ。
ただ単に、落とす人を決めていくだけの作業になっちゃいますからね。
思い通りに行かない方がおもしろいんです。
殊に、このゲームに関しては。
ですから、私としては次は自分以外の人にやっていただきたいのです。
皆さんに そう仰って戴けるのなら、やってみようかと思います。
現時点でも2通りの審議会結果が有って、少し迷っているんですが…
モチ個人感情抜きで、キャラの観点から考えているつもりです。
>AASさん
確かにそうですよね。
自分で色々と審議会に対する考えを巡らしていても、
結局は出される結果を 単に待っていた自分がいます
でもAASさんにも楽しむ権利が有りますもんね。
…楽しんで戴けるかはUPしてみないと…ですが(w
688さんがんばって。
いい作品を期待しています。
思う通りにやってください。
sien
shen.
お疲れでした!
これで優勝が見えなくなってきた…
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!
1さんの表情にワラタ。
乙華麗〜。
八頭身が落ちたか。
今後の審議会は1さんにとって地獄だな(w
で、ぃょぅは8頭身落としてなんかメリットあるの?
支援疲れた・・・
コレからが大変だね。残った人も、そして・・・1さんも(w
審議会でのコメントは、今までもそうだったが、コレからも重要なファクターになりますね。
ぃょぅのコメントはいいね。「常に先を見通し、自分にとって最善と思える選択をする」
サバイバーにとって一番重要なことのような気がした。
なにはともあれ、688さんもそして八頭身さんも乙でした。
688さんおつ!おもしろかったです。
ついに一皮むけたモナー、一貫したニダー、冷徹なぃょぅ、単純な八頭身、と
説得力がある描き方になってますた。
おつかれさまです!!(・∀・)イイ!
何故だろうか、シリアスなハズなのにすげぇワロテしまったw
イレギュラーねえ・・・
ラスト3まで来たら、思い通りに動くもくそもないような気がするんだけど・・
むしろ、自分を落としに来る可能性の高いニダー・モナー落としでしょ。
もともと自分が狙われる可能性が一番高いんだし、イレギュラーは望むところなんじゃ・・。
前にモナーへの投票けしかけたぃょぅに八頭身が不信感持ってると考えても
おかしくないかと。ぃょぅの黒さを一番見てるのも八頭身だし。
ラスト3だからこそ1票1票の重みが違うわけで…
審議会の前のアレ・・・何? まぁ放置で。
職人さん乙です。
八頭身落ちたかぁ。
まぁ遅かれ早かれ(略
モナーはオールマィティって言うよりもどっちつかずだよな。
まあ、このへんまで来たら、
ラスト3を誰にしたら展開が読みにくく&おもしろくなるかで追放者決まってくるわけで、
多少投票に無理があってもそれはしかたのないところか・・
体育座りをして号泣する8頭身が大好きだった。
>>688氏おつ! 今回はやっぱりぃょぅがキーポイントだったね。
しかし今後の1さんが注目だ…モララーの位置からして8頭身は
1さんの後ろに……(w
次の追放審議会は緊迫した雰囲気が醍醐味になりそうなのに
キモゴミとヘタレ1がぶち壊しにするわけだが
モナーがどちらに入れてもどっちかが死んでたんだよなぁ…
まぁまぁ、AASさんより質が落ちるのは仕方が無い事なんだから割り切りましょうよ。
うまいことキャラを出してるなと思いました。
楽しませて貰いました
乙
八頭身と1さんをきちんと絡ませてくれたところが良かった
ジエンのウルサイもワラタ
ぃょぅは決勝進出の可能性高いね。
ニダーもモナーも、ぃょぅを選びそう。
ニダー→体力がないこと以外はぃょぅのことを認めてる。
少なくともやる気の感じられないモナーよりは認めてるだろう。
モナー→マターリを重視するなら、消去法でぃょぅ。また、今さらながら勝利欲が出てきたようだし、
決勝のことを考えると、モナーにとってはニダーが脅威と考えるだろう。
722 :
( ´∀)・∀),,゚Д)さん:03/03/28 18:03 ID:0ExVxM/x
まあ、とりあえずあげとくよ
>688
お疲れ様です。
モナーが初めて生き残る為に票入れたのが印象に残りました。
八頭身に少ししんみりしたあと、激しく笑った。
笑う○○の情熱
AAサバイバー2nd キャラ選考スレ
立ててもいいかな?
>727
今はまだ止めておいた方が良いです。
立てるとしても、1stシーズンが終わってからの方がと思います。
この後って、陪審員間で話し合いとかがあるの?
八頭身と1さんの関係に進展はあるの?
>>727 AASさんが書く気がないと言ってる以上、君が書くんなら何も言わないけどね
正直日本版みたいに最後の一票前にガイドスタッフが
状況説明だけはやめてほしい
私が必要と思うスレは自分でスレを立てる努力をします。
そうでないという事は、少なくとも今の私にとって、必要はないということです。
>>729 陪審員は発言を禁止されており、互いに別々のホテルで軟禁状態にあります。
追放された以上、サバイバー内で関係が進展する事ははいでしょう。
(・∀・)
お目汚しスマソ
あと審議会について色々ご意見戴いて、ありがとうでした
あぁ・・・でっかいのがいなくなったからスカスカして妙に物悲しい・・・
しかし誰が8頭身が4強まで残ると予想しただろうか。
>>737 ニダーの3強いりもスゴイと思う。
チーム戦で落ちる、というのが大方の予想だったのに。
ぃょぅが憎らしくなってきた…
ぃょぅが嫌いだっていう書き込み多いけど何、煽り?
話にどっぷりと漬かってしまった結果だと思われ
本気で憎むほどによく出来ていると
で決勝戦はモナーと誰だ?
まぁ確かにここまで人数減るとさびしいな。
残るのはニダーよりぃょぅな気がする・・・なんとなく。
職人さんいつも乙です。
知力のぃょぅ、体力のニダー、バランス型(?)のモナー
残った三人はいい具合に特徴が分かれてるよね。
八頭身はピンチが多かったなー
合流前にぃょぅ達が粘着にレモナに入れてなかったら、
合流後の最初の審議会で追放されてたもんな>八頭身
□■□■□第5回2ちゃんねる全板合同迷惑メール業者訪問祭り!□■□■□
♪桜〜♪さくら〜「サクラ」
というわけで、サクラの季節がやってきましたね。実はネットの世界でもサクラ
が満開だって知ってます?それは出会い系サイト!
出会い系業者はココには女性の会員が多いのが特徴!とか言ってますが、大半が
サクラなんだよ。だまされないようにね。ってなわけで、そんなサクラを使って
いる業者へみんなで一斉に夜桜見学しに行こう!(散っちゃったりして。ぷっ)
・訪問開始時間 3月29日午後10時00分決行!(途中参加大歓迎)
・総本部URL
http://jbbs.shitaraba.com/news/938/ ・訪問開始の2時間前に第5回専用スレが総本部に立ちます。
・訪問先は専用スレに晒すので専用スレが立つのをチェック
・イメージフラッシュ→
http://raizen00.tripod.co.jp/f/ho-mon-positive_v52.swf (※注)あくまで「訪問」です。物騒な事を書くと削除されちゃいますからね。
それから「訪問」の趣旨と無関係ですが「各種訪問道具」もあったりしますよ。
スレ汚し失礼しました。
747 :
( ´∀)・∀),,゚Д)さん:03/03/29 20:19 ID:U1hskzUS
あげ
なんで八頭身がいるんだ????
あ〜…いいなぁ…
日付が戻ってる・・・
751 :
623:03/03/29 23:45 ID:eo5/WOw/
チーム名はタシーロじゃなくてムネィオでは?
審議会前の回想だね。
>>751タシーロメンバーだからじゃない? みんな。
ニダー・八頭身は違うぞ
初のリアルタイムキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
また、言い訳くさいものになったな。
他人の尻拭いも大変だな。
やっぱりぃょぅが一番好きかも。好きっていうか共感できるのがぃょぅ
なんだよな。
誰が勝っても面白いけど、個人的にはぃょぅに肩入れしてしまう。
ギコとジエンの事か。
>751-753
AAS氏がチーム名を間違えるのはわりとよくあること。
言い訳ごり押しだな・・・。
いえ、いいんですけど。
>759
しかたないだろ、あれは。
ふざけんなよAAS!何あとづけしてんだよ!
>このまま私がやったら、ようは私的には全くおもしろくないんですよ。
>ただ単に、落とす人を決めていくだけの作業になっちゃいますからね。
こんなこと言ってるくせに自分の作ったものをまとめて貼りやがって!
結局AASのやりたい放題じゃないか!
大体あとづけが許されるんですか?そうだとしたら何でもありじゃないですか
貼りそびれたって言うんならお前だけじゃないって事を分かってもらいたいね
>>762 創作なんだから、書き手のやりたいようにやるのが普通だろ?
ストーリーを描いてもらうのは自由です。
ですが、矛盾を含むストーリーは別です。
矛盾の無い動機付けでストーリーを描いてもらいたいという旨は
既に描き手の方々にご理解いただいていると思っていました。
私自身も、矛盾を少なくしようと努力してきましたつもりです(全く無いとは言いませんが)。
今回、私の見解から、ぃょぅの8頭身投票の動機には
見逃す事のできない矛盾が含まれていると感じましたので、
その修正のための話をつなげたのです。
矛盾を許してしまったら、先の展開をどうにでもできてしまいますからね。
別に張りそびれたワケじゃありません。わざわざ、後から作ったのです。
フォロー乙。
スルーしちゃえみたいなノリでもなかったしな。
>別に張りそびれたワケじゃありません。わざわざ、後から作ったのです。
まぁもうどうでもいいけど、↑これを後付けって言うんだよ。
>>768 別に後付けを否定してはいませんよ。むしろ後付けということを強調したつもりです。
もっと文面から意味を読み取る能力をつけてください。
>>770 別に後付けを否定しているなんて指摘してませんよ。事実を述べたまでです。
もっと文面から意味を読み取る能力をつけてください。
ASさん、放置してくださいな。
どっちもどっちだな。
It's my way
ぃょぅが八頭身に投票したのは別段、矛盾とも思わなかったけどな・・・漏れは。
1.八頭身は体力バカだから、絶対に最終審議に勝てるというわけではない。
むしろ体力があるからという理由でニダーは必ず八頭身に投票するだろうし
1さんだって最終投票では八頭身に入れる可能性もある。
必ずしも八頭身と残るのが最善の選択ではない。
2.むしろ八頭身は陪審員に回ってもらった方がぃょぅにとってメリット大ではないか。
1さん、八頭身、ぃょぅで同盟を組んでいたのだからぃょぅと(モナーorニダー)で
最終投票になった場合に2票確保できる可能性が高い。
八頭身を落とすとすれば、ファイナル3で落とすと恨みを買う可能性があるので
誰が投票したのかわからない、この時点で落とすしかない。
3.ぃょぅ・モナー・八頭身の組み合わせで残り、かつ最後のゲームを落としたときに
モナーや八頭身はぃょぅを残してくれるとは限らない。
(物資調達の招待で仲がよくなっているのでぃょぅが落とされる可能性のほうが高いのでは?)
理由はいくらでも考えられる。
登場人物は39日間リアルで生活しているわけだから、状況・心情の変化は当然あるわけだし
行動は、以前の戦略や考えと矛盾することがあって当然と思う。
想像の幅を狭めるようなの後付の理由はなくてもよかったと漏れは思った。
(そんなことをされると他の書き手が逃げちまうYO)
もともと、このサバイバーってゲームは同盟を組んだ方が強いんだけれど
最後の一人に残るためにはその同盟者を落としていかなければならないという
矛盾を含んだゲームだからね。
出すぎた発言、申し訳ありません。しかも長い・・・
単なる一視聴者の意見として聞き流してください。
残りわずか、AASさん、がんがってください。
AASさんいつもお疲れ様です。
モナーに関してはニダーと同意見だな・・・
これでモナーが優勝するなんて展開はちょっとなぁ。
ぃょぅは・・・やっぱモララーと同タイプなのか。
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
/ ヽ / ヽ
/ ヽ
,! __::::○:::::::::::○:: i
i __ i
i ヽ_人丿 i
ヽ_ _/
/ ヽ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| スリル!
\_____________________
これは冷めるな・・・・・。
と言うかバカ。
>>781 そうするとぃょぅに対する陪審員の心象が悪くなるからじゃないの?
弱い奴とベスト2になれば表面上は自分が有利になるかもしれないけど
『弱い奴を残した』ということがサバイバーにふさわしくないとされたらマズイだろうし。
逆に強い奴を残せば、その行為自体がプラスに取られて多少は評価も良くなるかもしれない。
もっとも日版サバイバー4thではそれをやった挙句、決勝では負けたわけだが…
取り敢えず、776さんの3番の理由を私は考えていました。
決戦の事を踏まえ、ぃょぅの考えを追って行くと、
やっぱりニダーかモナーを落としたい気持ちが強かったです。
が、38日の審議会にどう生き残るかを考えると、
・ニダーを落として、モナー・8頭身・ぃょうになる場合
今回がニダーを落とす絶好のチャンスだが、
ニダーを落としてしまうと高い確率で
今後モナ・8の二人が自分を落すだろう
・モナーを落として、ニダー・8頭身・ぃょぅになる場合
ニダーは純粋に力を求めるサバイバーなので
今まで体力系ゲームで競って来た8頭身との決戦を望むのではないか
また、8頭身も自分の思う通り動くとは限らない
・8頭身を落として、ニダー・モナー・ぃょぅになる場合
今後の展開的には痛いし、完全個人戦といった感じだが
どこまでもマターリ精神&能力的に中途半端なモナーと、
体力は無いが 他人に無い知力が有り、ゲーム・生活両面で能力が高い自分では
ニダーはモナーに入れる可能性が高いのでは
なんだかニダーがキーポイントみたいな内容ですが…。
こんな感じでした。
こう思ったのなら審議会後に独白なりで
投票動機を補完するぃょぅの場面を作れば良かったかとも思います。
が、そこまでしてもいいものかと躊躇しました
長文スマソ
私の考えも論理性を欠いた所が有るだろうし
これが正しいと言うつもりも有りません。なんか弁解じみてるし…
単に「先のことを考えて同盟を切った」んだろうと思ったけど。
サバイバーでは良くあることじゃん。もちつけ。
一視聴者の分際で勝手なことを言いますが、
688さんによるストーリーの、ぃょぅの八頭身切りには、
べつに矛盾を感じません。
確かに、オヤッ?と思う展開ですが、しかし戦況が煮詰まってきた状況で、
何らかの最終的な策略のため、という感じがして、結構良かった。
あとあとで、八頭身を切ったそれなりのメリットがぃょぅに出てこないと
おかしくもなるのですが。
そろそろ最後の真剣勝負として、生ぬるい存在を切ったって感じがして、
感心しました。
でもAASさんによる後付は、そういったものを台無しにした気がします。
正直がっかりしました。
矛盾があったため、といいますが、
イレギュラーは怖い、と言うぃょぅが、
「8頭身君を落とす理由……本当はそんなもの無いょぅ」「スリル」
などと自身イレギュラーそのものとなるなんて・・・・。
まったく無茶苦茶ではないでしょうか。
しかも、688さんのストーリー内での理由を「建前にすぎない」なんて、酷い。
これで次に落ちるのはぃょぅかな。
ていうかさマンセーも叩きも擁護も要らないからさ、このスレでAA書いたことない人みんな消えてよ
ぃょぅは元々の目的以外にサバイバーを楽しんでもいたんだから、別にスリルを味わったって良いじゃん。
んなもん人の解釈しだいだろ?文句あるならそうじゃないぃょぅを自分でAA書けよ
AA板なんだからAA書いて口出せ、AA書かない奴は口聞くな、黙ってろ
村のみんなの為にではなく、自分のスリル感を優先させたぃょぅに待っている天罰は、
家に帰り着いたときに既に伝染病で氏んでいる妻と子供です。
786はここは何のためのスレなのかわかってるのか…
まあ、春だしな。
長く続けてれば多少の不満もあるだろうけど、対立した意見をいちいちぶつけることはないよ。
展開に賛否両論あるのは仕方ないことなんだし、マターリしようや。
787だったスマソ
また、独立派だったニダーが追放者クイズに勝てるとも思えない。
ニダーが負けた場合、モナー、ぃょぅどちらが勝っても、追放者はニダーだろう。
まあこれ以上続けるとAAS氏も他の職人も
作品うpしにくくなると思われ。
でも結局審議会はAAS氏がやったら良かったのかな?
AASさんやはり今回の後づけはひどいです
>今回、私の見解から、ぃょぅの8頭身投票の動機には
>見逃す事のできない矛盾が含まれていると感じましたので、
いくらAASさんといえどこれは自分勝手すぎませんか?
矛盾だ矛盾じゃないの理由は既出なので書きませんが
>見逃す事のできない矛盾が含まれている
いくらなんでもこれは◆5HGWUeb8Zkさんに失礼です。
あげくのはてには◆5HGWUeb8Zkさんが説明をしなくてはならない状況を
つくってしまいました。せっかく今までAASさん自信が作り上げてきた
AAサバイバーがこういう事になってしまい本当に残念です。
>>793 結果的にそうなったな。
人のに蛇足するぐらいなら・・・って寸法か。
私がぃょぅの投票理由で一番引っかかりを感じたのは、
>ぃょぅにとって一番怖いのは、やっぱりイレギュラーな存在だょぅ。
これです。
まず、イレギュラーが恐ろしい段階はもうすぎています。
次に、3、4人ともなれば、少しでも自分の追放危険を減らす戦法にでるはずです。
8頭身は同盟を組んで戦ってきたという「義理」がぃょぅにあります。
決勝を前に同盟関係を切る前に、その義理に賭けるほうがリスクも低いでしょう。
モナー、ニダーは3人時、ぃょぅに投票するのは分かりきってますからね。
また、同盟、仲間を重視するぃょぅというキャラクターが、
例え一回言う事を聞かないからといって、露骨に仲間を切るような事をするでしょうか?
やるとしたら、ラスト3の時点か、そうでなくとも間接的に切るはずです。
追放された側も、裏切られた形で切られてはしこりが残ることでしょう。
特に、単純な性格の8頭身は。
今回追放される危険の無いぃょぅは、ニダーの票を見込んで、
モナー入れるのが最善だったと思います。
結果的に落とせたにしても落とせないにしても。
>>796 うーん…、主張したいことはわからないでもありませんが、
そこまで自分の我や考えを通したいのであれば、リレーにしないで
ワンマンスレで行けばよかったのではありませんか?
少なくとも、難しいこの局面であえて執筆に挑戦し、参加してくれた
◆5HGWUeb8Zkさんには、ここなりギルドなりで、後付け話を
書いていいかどうかの確認ぐらいは取るべきだったのではないでしょうか?
まぁ、ようは、私が主張しているのは、矛盾をせずに描いてもらいたい事だけなのです。
特に、ぃょぅというキャラは、最も扱いの難しい、常に勝ちへの一手を打つ策略家タイプ。
扱いが難しいだけに、慎重に検討して欲しかったのです。
結果的に、誰が誰に投票しても、誰が落ちても、全くかまいません。
>>796 AASさん正直見苦しいですよ
そんなこといったら以前あった話にもあれっ?というとこが
多々ありました。もちろんそれを後づけして修正するなんて
ルール違反だというのは百も承知のはずです。
ぃょぅの出場動機覚えてますよね?なのに
>>778のように
なるなんて、子一時間(ry
訂正
×子一時間
○小一時間
801 :
( ´∀)・∀),,゚Д)さん:03/03/30 17:49 ID:d6Ku6Y3S
>>796 要するにAASさんの主張は、
「俺様みたいな天才だけが策略家のぃょぅを扱えるんだよ。
バカにはぃょぅの策略は理解できないぜ。黙って見てろ。」
ってことでファイナルアンサー?
>モナー、ニダーは3人時、ぃょぅに投票するのは分かりきってますからね。
そうなの?モナー、ニダー、ぃょぅの3人で残ってれば
3人から2人になるときの各人の思考・・・
モナー;よりマターリを残すから、ニダーよりぃょぅを残す。
八頭身とぃょぅだとどっちに転ぶかわからない。
ニダー;より強い奴を残す。ただモナーもぃょぅも「強さ」としてはあんま変わらんので頭脳系の強さを評価して
ぃょぅを残してくれるかも。少なくとも八頭身が残っている状態よりはよっぽど勝ち目あり。
なので、モナーを落とすより八頭身を落とす方がより生き残りに近いと思っていたーよ。
>>799 ・それまでの流れを十分考慮すること。
・あぼーん審議会終了後、投票者それぞれの投票理由を必ず書く。
・全く中身の無いあぼーん審議会は無効。
・伏線無くいきなり組織票や票まとめを行う場合はその経緯を後でつける。
後付け禁止のルールなんてありませんが?
私は、むしろ一行目を良く読んでもらいたい。
今更だけど最終戦がクイズだって事を
ぃょぅ達サバイバーは最初から知ってるんでつか?
805 :
( ´∀)・∀),,゚Д)さん:03/03/30 18:01 ID:U2O6v/u/
・ニダーを落として、モナー・8頭身・ぃょうになる場合
ぃょぅが免除を取れなくても生き残る確立は多少あると思う
・モナーを落として、ニダー・8頭身・ぃょぅになる場合
知能系のゲームでない限りぃょぅはゲームに勝てないだろうし
ニダーが勝ったら確実にぃょぅは落ちる
・8頭身を落として、ニダー・モナー・ぃょぅになる場合
ぃょぅが免除を取れなくても生きる確立はあると思う
モナーを落とすのが一番危険じゃない?
806 :
( ´∀)・∀),,゚Д)さん:03/03/30 18:02 ID:KOu2R1D6
・全く中身の無いあぼーん審議会は無効。
じゃあAASの気に食わなかった、矛盾があるという◆5HGWUeb8Zkさん作の審議会は
無効にしろよ。
>>804 日程、行うゲーム等ををサバイバーに知らせることはありません。
>>806 中身はあるでしょう(w
支持してる人も沢山いると思うので
この話についてはAAS氏、もうこれ以上発言しない方がいいような…
809 :
( ´∀)・∀),,゚Д)さん:03/03/30 18:10 ID:SJ3KHn3n
796 : ◆AAS/R86WCw :03/03/30 17:20 ID:v9JEDQHm
私がぃょぅの投票理由で一番引っかかりを感じたのは、
>ぃょぅにとって一番怖いのは、やっぱりイレギュラーな存在だょぅ。
これです。
まず、イレギュラーが恐ろしい段階はもうすぎています。
というのは、ちょっと自分勝手なのではないの?
その時の作者である◆5HGWUeb8Zkさんの解釈を頭ごなしに否定しているようですね。
作品を独占したい気持ちはわかりますが、
自分から人に協力を頼んでおいて、それはないでしょう。
AASさんは、作者の気持ちを考えたほうがいいよ。
>>798 言い切ってしまいますが、リレー形式である以上それは無理です。
ものの考え方や洞察力、想像力は人によって差やギャップがあって
あたりまえです。(これは別に◆5HGWUeb8Zkさんの洞察力や想像力が
足りないと言っているわけではありませんので誤解無きようお願いします)
AASさんは矛盾だと感じても、他の人は矛盾だと感じなければそれまでで、
書き足したいのをぐっと我慢するか、話し合ってから書くかがリレー形式の
お約束ではないでしょうか。
>>803 そうですね、「確かに後付け禁止」は明文化はされていません。
だからこれはあくまでもマナーの部類です。
このスレの主は間違いなくAASさんでしょうが、ならばスレ主として、
参加者には感謝と敬意を払うべきではありませんか?
◆5HGWUeb8Zkさんもよくよく考えてあのエピソードを作られたはずです。
それを後付けで「そうじゃなかった」とあっさり否定するようなAAを貼られたら
どんな気持ちがすると思いますか?
まあ、もしかしたら◆5HGWUeb8Zkさんご本人はまったく気にしていないという
可能性もありますが、ギャラリーはこの辺に疑問を感じてしまったわけで、
そしてここでのAASさんの主張を読んでいても、少しかたくな過ぎるのでは
ないかと感じるわけで…。
大きなお世話かもしれませんが、AASさんの書かれる作品を良いと思うからこそ、
色々と心配になってしまうのです。
長々と論議するつもりもありませんので、自分もレスはこれで終わりにします。
811 :
( ´∀)・∀),,゚Д)さん:03/03/30 18:13 ID:+rqGzn9g
後付のコマは全部ナシにするか、688さんの意向のそって書き直すか
したほうがいい
AASがいくら自己弁護したって、話が一気にダレちゃってるよ。
812 :
( ´∀)・∀),,゚Д)さん:03/03/30 18:15 ID:h60lygtP
688の描いた審議会は秀作だと漏れは思ってる。
後付の理由に難癖つけたのはそれが否定されたような気がしたから。
まあ、進行してしまったストーリーをこれから訂正することもないんで
この辺で、先に進みましょうや。(ツヅキガキニナルシ…)
814 :
( ´∀)・∀),,゚Д)さん:03/03/30 18:23 ID:kVewTUKE
おそらくみんな、AASさんのファンだし、
いままでの作品だって大変すばらしいと思っているはず。
そして、AASさんの、ストーリーやキャラへの思い入れの強さも重々理解して
いるはずです。
だから、AASさんを非難しているわけじゃあない。
ただ、メインの作者がエゴを剥きだして、サブの協作者を後から否定するみたいな
独善的ともとれる態度をとったので、反感を感じただけです。
ぃょぅの後付部分は、AASさんが作り出してきたすばらしい世界を、
AASさん自らがドロを塗ったような、そんな後味の悪いシーンでした。
こんなこと書くなら、人にまかせるなよ、と思って、落胆した人が多かったはず。
AASさんもムキになって妙な理屈こねずに、
おとなしく読者に理解を求めればよかったのに。
最後に来て、汚しましたね。
まぁ待ちねぇ。
アスキーアートサバイバーはまだ終わった訳じゃあねぇんだ。
こっからの怒濤の巻き返しに期待しようじゃねぇか。
ほれ!AASも凹んでねぇで気合い入れ直さねぇか!
俺は待ってるぜ。今回の事がすっ飛ぶような、最高の結末をな。
688さんの審議会は、特に気にはならなかったです。
・八頭身・モナーとベスト3に残るとふたりの良好な関係からぃょぅが決勝進出の相手に選ばれないかも
しれない。
・モナーより八頭身の方がコントロールはしやすかったが、八頭身はぃょぅと票合わせせず、
感情的な動揺も多少あり、自分の意図とは違った行動をするかもしれない。
(たとえば今回モナー落ちだったら八頭身に「モナー君を落とした」と反感を買われて
「ぃょぅ君は信じられない、自分も切られる」と考えられてしまうとか)
・モナーより八頭身の方が陪審票として取り込みやすい。
・モナー・ニダー双方が絶対八頭身に投票してくるとは考えにくいので、
「慎重を期せば期すほど」、自分で八頭身に投票する必要がある。
結束破りの制裁という大義名分も立つ。
「サバイバーとしてのふさわしさ」を考えた選択も陪審員へのアピールになる。
同盟・策略のみの生き残りは一部の人間からしか認められない可能性がある。
こんな感じで考えたので、ぃょぅの八頭身切りも違和感なく見れました。
たとえ視聴者から多少わからない部分が残ってても、それはそれで面白いですよ。
688さん、AASさんお疲れさまでした。
いよいよクライマックスですが、頑張ってくださいね。
たとえ今回キャラに予想外の行動があったとしても、
解釈次第でいかようにもストーリーの流れを作れる程度のわずかなものだったのでは
ないかと思います。
>>802>>816 ハゲドウ
漏れもぃょぅ→八頭身の票は、
最後のあぼーん免除に誰が勝ってもぃょぅが決勝へコマを進められるための戦略とオモタ
820 :
( ´∀)・∀),,゚Д)さん:03/03/30 19:18 ID:78WKPjO6
ストーリーがどうこうということは、ある程度こういうこともあると、
受け入れられるていどのことでした。
ただ、かなり問題だと思えるのが、AASさんの態度です。
688さんの作品にケチをつけて、後から変な後付をするとは。
しかも、そのことを指摘されると、
「矛盾があった」などと言い、ひとりよがりな姿勢をかたくなにする。
最終審議会に参加する人を募って、キャラを割り振りしても、
こんなのでは、AASさんの意向を押し付けられるに違いない、
と思える。
AASさんは、もっと客観的になったほうがいいですよ。
とりあえず、AASさんは688さんに謝るべきでしょう。
>>820 まあそんなに息巻かずに、マターリ行きましょうよ。
お互いの解釈の違いはいい作品を生み出すきっかけになるんですから。
今回の688さんとAASさんの解釈の違いは、全ストーリーを破綻させるほど
のものではないと思いますよ。
書き手さんの関係も、「いい作品を作りたい」という気持ちが共通なら、
そう急がなくても、自然にしかるべき形に落ち着くと思いますよ。
>>820 まぁそれがIt's his wayなんだってさ。
今回の審議会は、AAS氏自身が執筆したくなかったのは明白です。
数回に渡り誰かに審議会描写を依頼していました。
私はなぜそんなに今回の審議会のみ他の職人さんに任せるのか不思議に思いました。
AAS氏がなぜ審議会を他の人に振ったのか、それは、誰を落としても叩かれる可能性が高かったから。
誰を落としても「所詮、AASの思った通りにしかならないんだよ。」と叩かれかねなかったからです。
そんな状況の中いざ688さんが審議会を描いた。
それに難癖をつけるように審議会後、跡付けAAを貼りつけたのは話の矛盾どうこうもあるだろうけど、
彼自身、8頭身をベスト3に残したかったのではないか?と解釈もできなくはない。
結局AAS氏は今回誰を落としたかったんだ?
正直に言って欲しい。
「思い通りにならない、ことにこのゲームでは」―なら、あなたの思い通りってのは何だったの?
視聴者としてお聞きしたい。
>>823 「誰を落としても叩かれる可能性が高かった」と書いて
「誰を落としたかったんだ?」と聞いてまた叩くのか・・・
つまり
>>688はギャラリーでなく職人に叩かれた訳で…(w
It's my threadってか。
そろそろ688を認めてもいいんじゃないかな。
>>825 そうなんだよな...
折れは今回のAASさんは大人気ないと思う
自分の世界観壊されたからって
>>688さんの後で
後付した上に変な言い訳するし...
>>688さんがかわいそうだろが!!
そんなに他人に作品に対して心が狭いなら
自分にも楽しむ権利があるとか言って
他人に作品依頼なんかするなよ
馬脚をあらわすとこんなもんか。<AAS
わりと程度の低い人だな。
829 :
( ´∀)・∀),,゚Д)さん:03/03/30 21:08 ID:VrZ5q2wB
825 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん :03/03/30 20:29 ID:DWvKqPBB
つまり
>>688はギャラリーでなく職人に叩かれた訳で…(w
って、意味不明
688さんは、視聴者の反感を買い、叩かれることをおそれていたが、
なんとAASの反感を買い、かなり卑怯な形で自身の作品を否定、修正され、
しかも、矛盾しているとまで言われたわけですね。
AASは、マジで作者の気持ちを考えない、最低の視聴者になってしまったわけだ。
830 :
( ´∀)・∀),,゚Д)さん:03/03/30 21:10 ID:VrZ5q2wB
とにかく、ここは最悪の名シーンだね
37日目PM09:00〜(5/8) ◆AAS/R86WCw :03/03/30 00:00 ID:EbVoTVAm
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
/ ヽ / ヽ
/ ヽ
,! __::::○:::::::::::○:: i
i __ i
i ヽ_人丿 i
ヽ_ _/
/ ヽ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| スリル!
\_____________________
ポピュリズムの末路やね。
>>831 ポピュリズムねぇ。まぁ、そうかもしれませんなぁ。
別に人気を取りたかったワケでも、
意図的に読み手を動かしているワケでもありませんが。
っていうか、まだ終わってませんって。
マターリ行こうよ。
多少の作品製作上の行き違いなんて良くあること。
作品を愛する気持ちがあれば、書き手の人たちもお互いうまくいくようにするでしょ。
せっかくここまで来たんだから、いい形で完結させて欲しいからね。
688さんもAASさんも、頑張って欲しいよ。
便乗はいいとおもうけど、バカは止めような。
今回批判を受けているのはAASであり、「AAサバイバー」じゃないから。
存分に「ここで」話し合えばいいじゃないか。
>>832 IDがJED(ジェッド)ですよ
(JED=米版サバイバー5thの出演者)
これでAASさんが作品うpしてくれなくなったら
どうしよう…などと心配してるのですが
>>836 いやいや、ちゃんとやります(w
政治と違って、例え人気がなくなっても続けられますから。
明日あたりにベスト2が決定するかと。
838 :
( ´∀)・∀),,゚Д)さん:03/03/30 21:37 ID:DkwYSuiI
>>ポピュリズムねぇ。まぁ、そうかもしれませんなぁ。
別に人気を取りたかったワケでも、
意図的に読み手を動かしているワケでもありませんが
さんざん叩かれて、黙っていられなくなって、あげくの反論がこれかよ。
いろいろ言われていることに、真摯に応えれば、すぐに受け入れられるだろうに。
こういう態度だから批判されているんだよ。
意図的に読み手を動かしているワケでもありませんが
って、かなり人を馬鹿にしてるよな
AA描けない俺が大きなことを言うのもなんだがぃょぅがスリルのためだけに8等身を落とした・・・・・・・
この話の流れのせいでぃょぅが落ちても後味が悪いものになってしまうとか考えなかったのですか? >AAS
840 :
もも:03/03/30 21:43 ID:AAd1hrbB
2チャンネルの人達へ
ほかのサイト荒らすのやめな。
消えうせろ。
AASが続けても、688氏が描くことはもう二度とないだろう。
せっかくこんなことまで言って頑張ったのに、ひどい扱われようでかわいそうだ。。
↓
>4月まで完結を目指していたAASさんの事を思うと、進めたい気もするんですが
>>838 もう少しもちつけよ。
追い詰めすぎても相手がますます頑なになって、何も進展しなくなっちゃうよ。
作品批判でなく人格批判でしたら
スレ違いですので最悪板への移動願います。という事で。
>>843 正直・・・・・・・・・・・・
人をなめるのもいい加減にしろ!
うわ〜〜〜ん!!こんなのAAサバイバー感想スレじゃないよ〜〜〜!!
って思っているのは漏れだけ?
おれも思ってる〜 もちつけぇ!!
ま ま 皆 落ち着け (´Д`;) NEXTを待つんだ!
AASさんは作品批判ならお聞きくださるとのことですが、
今回の「688さんへの扱い」をきっかけにスレが荒れているのは事実です。
自分が作品執筆を間接的に依頼しているのですから、
688さんに対しては少なくとも書き手としての最低限の敬意を払う必要、
すなわち、お互いのストーリーへの見解の違いを確認し(これはもうやってますね)、
相手の立場を尊重し(これはもう少しやらなければならないのではないでしょうか。
あなたの書き込みには「矛盾してるけど内容あるから使う」みたいに、
688さんへの敬意がちょっと欠けたところがあります)、
問題となっているストーリーについての今後の扱いを明白にする必要が
あると思いますが、いかがでしょうか。
>>793 >モナー、ニダーは3人時、ぃょぅに投票するのは分かりきってますからね。
ニダーは強い奴と戦う意志を持ってる可能性が高いので、知能で認めてる
ぃょぅ残しの可能性が高い。何が「分かりきってる」のか。自分でそういうストーリー作りたかったの?
>追放された側も、裏切られた形で切られてはしこりが残ることでしょう。
>特に、単純な性格の8頭身は。
8頭身が裏切られたことに気付いてないだろ、話の中で。
前回ぃょぅがモナーに入れたのは知ってるんだから今回も…8頭身の頭ならこの辺が限界。
AASが普通に読めてた話を矛盾させまくってるんじゃん。
850 :
( ´∀)・∀),,゚Д)さん:03/03/30 22:04 ID:DkwYSuiI
>>844に同意。(自作自演じゃないよ)AASさんは、かなりおかしいよ。
AASさんがおかしなことをして、作品としてそれがどうなのかという話にたいし、
やたら意固地になって、しまいには自分が人格批判されてると思っちゃうの?
あなた、何様なの?
>>政治と違って、例え人気がなくなっても続けられますから。
だって。
そういう子供じみたいじけた態度しかとれないの?
ちょっとこれは人格批判だけど、でもあまりにAASさんはひどいよ
851 :
776:03/03/30 22:04 ID:4ptoGKr+
シナリオに対して納得がイカン、つまらんと文句を言うのならば、かまわないと思っている。
(というか、そうやって批評するのがこのスレの存在意義だと思っている。)
だが、書き手に対して文句を言うのは筋が違うと思うのだが、どうか?
納得がいかない展開だから取り消せというのはどうか?謝れというのはどうか?
この場は、書き手が読み手に釈明する場ではない。
>>848 AAS氏の叩きなら、最悪板でやれ。
>>844
AAS氏とギャラリーの中の人も大変だね…と言っても場は和まないよな…
>>851 今まで出た意見が単なる叩きにしか見えないのであれば、
あなたは日本語読解能力をもう少し磨いた方がいいと思いますよ。
テキトーに一言「すんまへんですた」って言っておきゃいいのに(ハナホジホジ
856 :
( ´∀)・∀),,゚Д)さん:03/03/30 22:10 ID:DkwYSuiI
>>851 >>シナリオに対して納得がイカン、つまらんと文句を言うのならば、かまわないと思っている。
(というか、そうやって批評するのがこのスレの存在意義だと思っている。)
多くのひとがここで書いている批判は、まさにそれだよ
it's my wayって書けば個人叩きもOK、何故なら俺はAASだから
と
とりあえず、落ち着きましょう。ね。
最後まであと少しなんだし、ね。
>>848 とりあえず、そのまま行きます。
ですが、私はもうこれ以上ぃょぅの内情に関わる描写は行いません。
今回、私も至らぬ部分があったと思われますので、
例のシーンを認知するしないはぃょぅ担当の陪審員様に委ねます。
つまり、それを無視して進めてもらって構わないということです。
ケンカハヤメテヨゥ・゚・(ノД`)・゚・コノスレラシクナイヨ-
ソウダヨ ヽ(`Д´)ノ ケンカハイクナイ
>>851 なるほど、確かに書き手が読み手に釈明する場ではありませんね。
けれども最終投票の仕組み等も考えると、複数の書き手さん同志の意思疎通は
スムーズにしておく必要がある(別にここでやれといってるわけじゃないですよ)と
思ったのです。
もちろん読み手の勝手な口出しであることは、重々承知の上ですよ。
>>859 AASさん
お答えありがとうございます。
なるほど了解しました。
688さんがまた書き手として参加できるといいですね。
いよいよ最後ですから、頑張ってくださいね。
>>859 結局、問題を他人におしつけてうやむやにしちゃうわけね。
人格批判はどうこうと言って逃げるのかもしれないけど、
作品の進めかたとしても、そういって誤魔化して、
「担当の陪審員様に委ねます」じゃあまずいだろ。
>>855 これは折れの2chの経験から言うんだが、
大人になればなる程そういうことが出来なくなるらしい。
撃たれ強さと論理性、それを手に入れたからだと折れは思っております。
スレ違いもいいとこだな、スマソ。
もうダメポ
>>864 いや、真の大人は謝るべき時にはきちんと謝ることができるもんだよ。
今回がその時かどうかというのは別にしてね。
>>859 ぃょぅ担当の人があれを無視するなら、
ぃょぅ以外のキャラ担当の人も、
あれを見なかったことにしろってことかな。
あ、キャラの立場に立ってやりとりするわけだから
みなかったことにするもなにもないんだ・・・
>>867 あのシーンはぃょぅ単独のため、他の人が関与してはなりません。
ぃょぅ以外のキャラクターはぃょぅの心情を知る事はできませんから。
>>つまり、それを無視して進めてもらって構わないということです。
とAASさんが言ってしまっているから、あのぃょぅが一人で物思うシーンは
全部無しでいいだろ。
そうすりゃあ、矛盾が無い。
ていうか後付け設定うんぬんは今までにも同じ様な事が起こった問題ですし、
リレー小説なので、キャラの内面的な部分が人によって異なるのも仕方のない事だと思います。
だから、AASさんがフォローを入れた事に関しては別に問題ない事だと思います。
AASさんの話に気に入らない人もいるかもしれませんが、全員が納得できる話を作るのは正直難しいでしょうし。
ただ、688さんに対する発言がやっぱり不味いと思います。
意固地になり過ぎず、一言謝罪すればそれで済むと思います。
>>866 まぁ少なくとも変な風に煽るのは大人じゃないよな。
AASに質問
ぃょぅって、もう陪審員決定ですか?
>>859
モナーとニダーはぃょぅに投票するのは分かりきってるので、
AASが書いた時点で陪審員決定ですよ。
>>873 次回の審議会をお楽しみに。
>>874 もちろんわかっておりますが、私が言いたいことはそういう意味ではなく、
いらぬ誤解を生むような表現は避けた方がよろしいのでは?という事ですよ。
>>873 陪審員資格を持ってる人って意味じゃない?
AASは、八頭身を優勝させたかったのかな?
879 :
776:03/03/30 22:55 ID:4ptoGKr+
>>871 冷たい言い方かもしれんが、それに関しては688氏とAAS氏の問題だから
口を挟む問題ではないよ。
一視聴者として意見できるのは、688の話は面白かった、また描いてほしい、
AASの解釈は納得いかねー、ないほーがよかったー、というところまで。
だから直せ取り消せ謝れ云々はまた別の話。
>>878 私が優勝させたかった人物は前半で落ちました(w
まだやってたんですか?
>>879 当初はずっとそういう論調だったけど、
AASが出てきて、やれ688は゛見逃す事のできない矛盾が含まれている゛
だの、゛中身の無いあぼーん審議会は無効゛だのと我を張るから、
話がこじれたんだね。
もうこのスレだめぽ
ベスト3決定までは面白かったよ、今までありがとう
AASって、粘着にこのスレ見て様子を覗ってるんだね。
自分が偉ぶれる、都合のいいレスがくると、
2分で答えてる。
なんか滑稽だね。
AASさん、他の細々した質問にはマメに答えてるのに
謝れだの どーのこーのだのは完全無視なんですね。
意識的に触れないようにされてるようですが
そんなに688の話にムカついたんですか?
>859の『私も至らぬ所が有ったと思いますので…』
ってのが最大の譲歩なんでしょうけども
これじゃあ陪審員の人のが気にくわなかったらまた後付けしそうだよ
>>883 胴衣。もうだめだ...
AASの反応を見る限り、この人はこういう人なんだと私の中で割り切った感はありますが、
こういう騒動で常に思うのは、周りに誇示するように「もうだめだ...」とかおっしゃる方は
いったい何を考えてらっしゃるのだろうかという事です。
(・∀・)ニヤニヤ
まぁ、そのへんにしとけ。
もうすぐサップがフジで戦うから。
つーかここで謝る義務があるのは688に対してだけだろ。
ギャラリーがギャアギャア言うのは筋違いじゃないのか。
688が謝罪と賠償を要求したなら別だが・・
AASは逃走しました。忘れた頃に当たり障りのない作品をうpしてマンセーされるためです。
>>891 まあ、それはそうなんだが、688氏本人はAAS氏に向かって
「謝れ」とは言いにくいだろうな、たとえそう思ってたとしても。
ギャラリーが「謝れ、謝れ」と騒ぎすぎるのももちろん変だが、
ならばAAS氏は「謝罪の必要は無し」と見解を示せば良いのでは?
どっちつかずだから泥沼になる。
AASを憎むな。
牽強付会の後付作品を憎め。
AAS氏は人間的にはかなり問題が有るが
書いてる作品は面白いので俺は支持する。
つまんないからもうイイよ、お前らのレスはさ
今のままだと荒らしのレスと変わらない状態になってるのに気付け
いつまでもグダグダやってるんじゃねえよ、暇人共が
わかったらもう寝ろ
とこんなレスが来ちゃうからさ、もういいだろ。お開きにしろよな。
>>891 スレの流れを見ると明らかに感情的なレスばっかだったからね。
自分はAAS氏の作品は好きだからこれからも頑張って欲しい。
うるせーよお前ら、AASさんが矛盾感じたから、それを修正する為の話し書いただけじゃねぇか。
それに納得いかない、そんなのは失礼だ謝罪しろ、押し付けてんじゃねぇよボケが
リレースレってのはな、作品を書いても丸ごとスルーされたり、自分の好きなキャラが急に死んだり
死んだキャラがいつのまにか復活してもおかしくない。
そんな雰囲気がいいんじゃねぇか、お前らただ謝罪しろって言いたいだけちゃうかと
実際のトコロ、AAが好きかどうかは別に関係ない。
その人のAAが嫌いならその人個人を罵倒して良いという理屈は無い。
謝れだとか言う権利は誰にもないし、AAの内容から離れて、特定個人の性格がどうのとわめきだしたらその時点でただの叩きにしかなない。
それは、どんなに議論が白熱したとしても、殴り合いを始めたらもうただの喧嘩でしかないのと同じ。
そしてサップは眼底骨折とか言う話。
うるせーよお前ら、AASさんが矛盾感じたから、修正する為の話書いただけじゃねぇか。
それに納得いかない、そんなのは失礼だ謝罪しろ、自分の妄想をAASさんにここで押し付けてんじゃねぇよボケが
リレースレってのはな、AA書いてもスルーされたり、自分の好きなキャラがだな急に死んだり
死んだキャラがいつのまにか復活してもおかしくない。そんな雰囲気こそがいいんじゃねぇか
つーかお前ら本当はAASさんをただ叩きたいだけちゃうのかと、自分が好きな展開を否定されたぐらいで
AA書きもしないギャラリーが、このスレのAAほとんどを書き続けてきたAASさんに口出しすんじゃねぇよ
AASさんに口出ししていいのは、688さんかこのスレでAA書いてきだ他の書き手だけだろ
名無しでも実はいると思うけどね…
しかし、これだけ感想スレが侃々諤々なりながら、
本スレを荒らす奴が出ないのは、立派だな。
みんなまじめに作品のことを考えているんだね。
それだけに、作者の態度はイタいなぁ・・
>900 は
うるせーよお前ら、AASさんが矛盾感じたから、修正する為の話書いただけじゃ ね ぇか。
それに納得いかない、そんなのは失礼だ謝罪しろ、自分の妄想をAASさんにこ こ で押し付けてんじゃねぇよボケが
リレースレってのはな、AA書いてもスルーされたり、自分の好きなキャラが だ な急に死んだり
死んだキャラがいつのまにか復活してもおかしくない。そんな雰囲気こそが い いんじゃねぇか
つーかお前ら本当はAASさんをただ叩きたいだけちゃうのかと、自分が 好き な展開を否定されたぐらいで
AA書きもしないギャラリーが、このスレのAAほとんどを書き続けてきたAASさんに口出しすんじゃねぇよ
AASさんに口出ししていいのは、688さんかこのスレでAA書いてきだ他の書き手だけだろ
>>904 メアド見たらそうみたいだね。
でもずれすぎ。
なんだなんだ?900はなんだ?
何だよ、AAS弁護かと思いきや、ただのタテ読みですか
902
それは漏れも思いました
このスレはもうすぐ次スレが必要な位なのに(w
「スリル」の場面は俺はニヤソとさせられたがなあ。
戦いの中でこういう気持ちになることもあるだろう。とりあえず俺は不自然に感じなかった。
このスレ来てびっくりしたよ。
むしろ今のこのスレの流れにスリルを感じる
911 :
AA(asciiart)とはアメリカの掲示板に在る文字絵のみを指す単語:03/03/31 02:32 ID:sOsphSn0
>282 :( ´∀`)さん :03/03/30 13:49 ID:FHSRJrRK
>そしてAAと呼ぶかJISartと呼ぶかは「呼称」の問題、
>まあ、馬鹿には分からんかもな、こういう話は
君みたいな知ったかぶりが2ちゃんねるでのさばって居るのだ。笑わせるなっ
>そしてAAと呼ぶかJISartと呼ぶかは「呼称」の問題、
おぃおぃ 笑わせるなっ 君達は物事を正しく理解出来ないから
「呼称」の問題と錯覚して居るようだが...「呼称」の問題もさる事ながら
AA(ascii art)とは2ちゃんねるはじめ日本語掲示板には掲載出来ない
文字絵と言うことを君は理解すら出来ないのだ。
2ちゃんねるはじめ日本の掲示板に在る文字絵はAA(ascii art)ではなくJIS文字artだ。
下記に在る本物のAA(ascii art)を2ちゃんねるに掲載してみろ 出来ないのだ。
1)
http://www.chris.com/ascii/ 2)
http://www.arkworld.com/ascii/ 3)
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm 2ちゃんねるにAA(ascii art)が掲載出来ないで2ちゃんねるの文字絵はAAな訳ねぇだろう。
2ちゃんねるに掲載出来る文字絵はJISartのみだ。
つまり「呼称」の問題だけではなくAA(ascii art)は2ちゃんねるに掲載出来ない文字絵だ。
>見逃す事のできない矛盾が含まれていると感じましたので、
>その修正のための話をつなげたのです。
>矛盾を許してしまったら、先の展開をどうにでもできてしまいますからね。
こういう事は言っちゃまずかったと思います。
言わなかったら「ぃょぅは実はこういう一面も持ち合わせていたんだ」
とまだ納得できたんだけど「つじつま合わせに書きました」と
こうもはっきり言われてしまうとどうも・・・
作品世界から現実世界に一気に引き戻された感じがしてしまいます。
要するに醒めてしまう(冷めてしまう?)作品の矛盾より性質が悪いと思った次第です。
漏れはぃょぅが八等身に投票したことにはそんなに矛盾を感じなかったんだけどなぁ。
できればAASさんがどこに矛盾を感じたのか教えて欲しいけど
ネタバレになってしまう可能性があるので無事サバイバーが完結した暁にでもお願いしたいです。
長文失礼しました。
AASさんは、自分がこのスレの主だと思ってるんだろ。
.,,.
Rajah . ,cd$$???Fc,
/ ". z$P" .,,. ". .,ccc,
c" ` ?$$$$F c$",c"''`"$h $c $c zJP"" `".
? $".,.`$??'J$',$F ?$ $$$$$$$",J??F=. \
`" ??" J?? $$'( ,`" .,,. "? P 'c )
_,,===-- ,nmnnmnnJP ,.",c$$$L `-' ,c$$$$$$cc ( , $ J ,cc,.,.,,,.
,JMMMP" ,c, $$.J$$???"",c$$$$$$$$$$$$ `-' J$ J.. `"??"" _?
MMMMP c$$L J$P" ,r "????$$$$$$$$$$hc, ??$c "F"?$F==="
JMMMP """""?$$",JMM> ::::::. "?$$$$$??""""= .,J" P . _.,,.
/ JMM nMMMn.`';MMMMM `::::::::."?"".::::::: .`" z$c.`4Mx ~'
' JMMM 4MMMMMMx `MMMMMMx ``'':::: .::::::::' uMMMMx `?$$c "MMx
"MMML 4MMMMMMMx `MMMMMMMmn.. `:::::::' ,xJMMMMMMMb.`$$$ `MMb.
4MMMM MMMMMMMMx 4MMMMMMMMMMx `::::: xnMMMMMMMMMMMMb $$$ M""._
4MMMMM MMMMMMMMx "MMMMMMMMMMn `::: ,JMMMMMMMMMMMMMM ,$$' nMb. `""=
. MMMMMb 4MMMMMMMx.`4MMMMMMMMMb,..,xJMMMMMMMMMMMMP" ,$P' J?44>
,' `MMMMMMn "MMMMMMMMb. `"4MMMMMMMMMMPPPPPPPPPMMP"" zc$F uMMP "
j' "MMMMMMMn,."4MMMMMMMMbnx,,.`"'.,,,,ccccccc,. rc??" .xnMMM'.
" "MMM 4MMMbn. ""44MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM .nMMMMMMM `c
"4, "4MMMMMMnx "MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMML JMMMMMMMMMM' "=.
`4MMMMMML `4MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM' MMMMMMMMM" "=
"PP"""" . "4MMMMMMMMMMMMMMMMMMP' uMMMMPP" `
?$ccc" J$$$. "4MMMMMMMMP" .,,,nMMMPP" .
"$$$ ,$$$$$$cc,,. .,,. 4MMMPP"" .- J
. `$F $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$c, ' .,ccP" z$
. `F $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$> d$$$$" ,c$$h
; $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$',$$$P" z$$$$$
?c, $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ <$P" ,c$$$$$F `
`$$$c `$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ P" .,c$$$$$$" .
$$$$ ?$$$$$$$$$$$$$$$$$$P zJ$$$$$$$"'
$$$$h `$$$$$$$$$$$$$$$$P" ,cd$$$$$$$$P' `
`$$$$. $$$$$$$$$$$$$$$" . ,$$$$$$$$$$F c
' `?$$h `$$$$$$$$$$$$$$$$$ ,$$$$$$$P"' .z$$h,.
. "$$. $$$$$$$$$$$$$$$$$ <$$$$$P" ,c$$P" $$$
; "$h `$$$$$$$$$$$$$$$F $$P"" .,cc$P"' .zJ$$$
$. ?$ $$$$$$$$$$$$$$$> " .,,c$$$$P"' ,J$$$$$$
J$$$c ". <$$$$$$$$$$$$"" .,ccc$$$$$P"' z$$$$$$$$$
>>832 いやね。シカトして、しらっと進めれば良かったという意味です。
ストーリーの展開よりも、このスレで言葉数を多くすることの方が、
お話の腰を折っているんじゃ、と。一言で言うなら「釣られすぎ」と。
ここはAASさんが主のスレではないが、このスレを考案し、悩み、立てたのは
正にAASさんな訳だ
だから、毎回々々繰り広げられる面白い展開、キャラの個性諸々が生まれるのも
688さんの作品で揉めたりするのも、感想スレで議論が出来るのも、
作品に対する批判や煽りが出来るのも、誰のお陰だと思ってる?
AASさんの力添えの元に漏れ達はこうして意見を書ける訳だ。
確かにAASさんも何かと反応しやすい時はある。只、それだけで
「人をなめるのもいい加減にしろ!」だとか
「AAS氏は人間的にはかなり問題が有る」等を
自分に需要をもたらしてくれる人に言えるか?
感謝すべき人に平然とそんな事を言える方が人間的に間違っていると思う。
終わりも近い。なので、叩き煽りも一つの表現だからもう言わないが、
AASさんに感謝する位は出来るのでは?と思う。
誰のスレ、ではなく、誰のお陰で存在するスレ、かを自分含めよく考えよう。
長文失礼。あと、
>>899お久しぶりw
批評とか何故叩かれてるかを全て飛ばして
「人をなめるのもいい加減にしろ!」「AAS氏は人間的にはかなり問題が有る」
↑こーいう部分にだけ反応するのもどうかと思う。
そりゃ口の悪い人も悪いけど、
>>916はちょっとお門違い。
>>912 論理的に考える人は矛盾があると感じるはず。
感情が先に来る人は感じないだろうが。
俺的には、悪いが
>>688さんのぃょぅの投票は疑問。
戦略家のぃょぅが、わざわざ最終投票で不利になるような行動をしたっつーのは
確かに解せない。
投票理由もサバイバーに目覚めたとかじゃなく、
イレギュラーな存在になるからっていうのは「?」だ。
その道、残ったニダーやモナーにしてもどう投票するかは読めないイレギュラーだし、
わざわざ最終で八頭身敵に回す不利な選択するっていうのはわかんないな。
ぃょぅ以外の3人の投票理由が自然だっただけに、
やはり、最後に残った時に弱い八頭身を残す為に、
モナーに入れるのが順当で、
八頭身が今後モナーにつくことを見越したとしても、
強敵のニダーに入れるのが対抗だった…とは思う。
ただ、こうなった以上は、はやり668さんを否定せず続けるべきであったとは思った。
あくまでリレーなんだし、ちぐはぐさがでるのは当たり前。
完成度よりも、ギャラリーがわいわい予想しながら、
楽しく(技術があれば)気軽に参加できる雰囲気が一番優先すべきことかと。
強引にAASさんが自分の作りたい方にもっていくのは良くなかった。
何にせよ、職人さんなら誰でも展開作れるようにはしてほすい。
大好きなスレやし、祝福されて完結してくれよー。
>918
ギコでしょう。だから意志を継ぐニダーの描写に
必要以上に力が入ってるんだよ。
後付けに関しては
ぃょぅの参加目的からすると
スリルを求めてる余裕なんてないと思った
何故こう無駄に騒ぎ立てるやつがいるんだか。
ギャラリーは自分が1人のギャラリーに過ぎないことを自覚すべきだと思うがね。
文句があるなら自分が描け、と。
AASさん逆風に負けずにがんばって完結させてください。
AASに敬称をつけているのは全て自作自演です
>>922 御意見御感想を書かせて頂いたのであります。
ただの文句だけな香具師もいるけどさ。
書き手に、展開を読みにくくするために8頭身を落としをする意図があったんだと思う。
ただ、それならそれできちんと筋の通った理由を書くべきだったかと。
>ぃょぅにとって一番怖いのは、やっぱりイレギュラーな存在だょぅ。
AASさんの言ったとおり、イレギュラーが怖い時期は過ぎている。
>勿論累積の事も有るけど、
累積を考えるのは、
自分が落ちないためか、落としたい人を確実に落とすためか、落ちて欲しくない人を守る場合。
ラスト2のことを考えれば落ちてほしくないのは8頭身なので、
累積を考えて8頭身に票を入れることはありえない。
ぃょぅが累積のことを考えて8頭身を狙う必要があるのは、
自分が免除を取れていない場合だけ。
(自分より累積が多いのは8頭身だから)
>文句があるなら自分が描け、と。
そだね。ハナっから自分が
実にどうでもいい話なんだが・・・
ぃ ょ ぅ を 演 じ る 陪 審 員 は 非 常 に つ ら い 立 場 だ な 。
もし、ぃょぅがファイナル2に残ったら、八頭身にはぜひ
「どうして僕は落とされたの?」
とか聞いてもらいたい。
・・・とためしに行って見るテスト。
まあ感想スレなんだから否定的な意見もあったっておかしかないわけで、
どっちも過剰に反応しすぎなわけで。
マターリいこうって、ねえ。
AA書いてない香具師は書くなとか、そういう意見は、あれよ。
みなが実践したら誰も書かなくなるっていうよ。
929 :
:03/03/31 13:00 ID:t5xoNKHH
>>928 同意。いい作品が出来上がって、それでみんなが幸せになれればよいのであって。。。
書き手も自己満足で書いてるわけじゃないんだし、
読み手も作者を叩く為にここにいるわけじゃないんだと信じてる。
>>929 書き手は自己満足でもいいと思うけどな
金もらって仕事でやってるわけじゃないんだから、AAはあくまでも書き手の趣味だろ?
AAを書くのが趣味の人がAA書く場所で、AA書いて自己満足したって別に良いと思うがおまけに
基本的にこのスレでは、書き手>ギャラリーである事はれっきとした事実なんだから。
ギャラリーは書き手の作品におかしい所があれば、一回指摘すればそれで良い訳であって
謝罪しろだの、人格に問題があるだの、いえる立場じゃないと思うんだが?
あー、もうめんどくせー
サバイバー さいこー
サバイバー さいこー
おら、みんなも言えよ
サバイバー さいこー
>>930 ちょっと、言葉足らずだったかな?
純粋に創作意欲のみの自己満足でやってるんだったら、スレに貼る必要すらないよ。
と、付け加えておこう。
最後の一文には禿しく同意する。というかそれはギャラリーだろうと書き手だろうと
そんなことを言える立場の人間はいない。
おいらもそろそろめんどくさくなってきた要するに。
サバイバー さいこー
サバイバー さいこー
>>932 でもルールを守ってれば、オナーにでも何処に張ろうが自由だと思うけどね
まあ何が言いたいかって言うと
サバイバー さいこー
サバイバー さいこー
いや、ぃょぅの投票には矛盾があるでしょ?
そろそろここも次スレじゃね?そろそろ完結だけど。
サバイバー さいこー
サバイバー さいこー
>>934 解釈は人それぞれ
サバイバー さいこー
サバイバー さいこー
次スレで最後かな
サバイバー さいごー
サバイバー さいごー
AASさんは
>例のシーンを認知するしないはぃょぅ担当の陪審員様に委ねます。
>つまり、それを無視して進めてもらって構わないということです。
と言っていますがこのスレの視聴者から見れば、あったことになるのか
無かったことになるのか分からなくなるのではっきりとするべきだと思います。
あやふやのまま進めるのはよくないと思います。 >(ry
>>938 いらないと思う人は脳内あぼーんの方向でお願いします。
私としては無かった事にするつもりは無いですが、
それを踏襲した話を書くつもりも無いです。
あ、新スレはもう必要ないですね。立てたところで埋まらないでしょうし。
今後の感想はAA長編板共通の感想スレにお願いします。
名無しでちょろっと参加させて頂いた者の意見ですが
このスレにいろいろ含むモノを抱えている方もいるのでしょうが、
ここはガマンして一歩引くべきでは。
たしかにこのスレは建前上、リレー形式ですが
AAサバイバーの中心人物はAAS氏なのは明らかでしょう。
そしてAAS氏は最後まで自分の思う通りに続ければ宜しいかと。
>>939 いえ、今後もゴニョゴニョ・・・でしょうから
視聴者スレは作ったほうがいいでしょう。
そしてイイ作品を仕上げるためにも、このスレは覗かないほうがいいでしょうね。
そして最善をつくして下さい。
>>940 だからあやふやにしないではっきりしてください
それと◆5HGWUeb8Zkさんの気持ちも考えて発言してください
>それを踏襲した話を書くつもりも無いです。
それでしたら書いた話は無かったことにしてください。
> そもそもぃょぅの投票が「スリルを求め自分を窮地に追いやるため」という
> ことにしてしまうと、ぃょぅの参加理由と大きな矛盾が出そうだが。
>
>
http://www.globetown.net/~island/11/aas11_t1730.html > ↑は表面上の理由で、真の参加理由は
>
http://www.globetown.net/~island/23/aas23_m1900.html > ↑だよな?何が何でも優勝商品の「伝説のうまい棒」は欲しいはず。
>
> それなのになぜ、自らを窮地に追いやるような真似をする?
どうしても優勝賞品がほしいぃょぅが、何故今更スリルを求めるのか。
この矛盾に対する弁明だけは、AAS氏から欲しいと思ってる、漏れは。
後づけでもなんでもいいんだけども、むしろAAS氏自身が大きな矛盾を
作ってしまったように見えることだけが、少々気になってね。
この矛盾をここで解決するか、新たな矛盾をさらに取り繕うAAを作るか、
それとも「あの話はなかったことに」と明言するかして頂ければ有り難い。
なんかAAS氏個人の叩きに話がシフトして、この矛盾が放置されたよう
に思ったので、そこだけちょっと敢えて掘り返してみる。
あと、視聴者スレの次スレは視聴者の一人として必要だと思うので、誰も
立てないならば漏れが立てるよ。このスレはAA作者じゃなくて視聴者が
必要とするから立てるスレだろう?なら漏れにも立てる権利はあるはず。
まああれだ、全てのストーリーを覚えるのは不可能だし。
それ故に、どこかで矛盾が生じるのも仕方ない。
ただ、「矛盾(・A・)イクナイ!!」と、わざわざAAをつけ足すのなら。
それによって生じた矛盾も、どうにかしたほうがいいんでないの?と。
ただ、これ矛盾としては、かなり大きいものになりそうだしなあ。
この矛盾をなんとか新しいAAで取り繕うには、
http://www.globetown.net/~island/23/aas23_m1900.html ↑の設定をなんとか曲げる以外の方法はなさそうに思う。
これはぃょぅのストーリーの根幹に関わりかねない部分だから、曲げると
しても次の投票でぃょぅが落ちた時か、ぃょぅが残ったその後時ぐらいしか
チャンスがない。そうなると、もううちらが割り込める段階じゃないからね。
まあ、ひょっとしたらAAS氏の頭の中には、この矛盾を見事に解決する
ストーリーが既にあるかもしれないので、それは期待させて頂くよ。
(´-`)。oO(AA職人スレと、視聴者スレは分かれていた方がいいのかも)
>>941 これは私と◆5HGWUeb8Zkさんとの問題であり、
名無しの方にそんなことを迫られても私には応じかねます。
>>945 私は、最初につけられた設定で今まで話を作っていました。
どちらの動機が正しいか、誰もそれをはっきりさせていません。
新スレ立てについては、
残りのAAサバイバーの意見感想だけで埋められると判断するのなら、
自主責任でお立て下さい。
まぁスレ終了と同時に叩きも終わってちょうど都合イイじゃん。
>>947 ラストの審議会はAAS氏が全て書くと宣言していたはず。
また、審議会のやりとりを決めるメンバーも募集済みで、今後メールなり
チャットなりで連絡を取り合うことになる。
よって、その他のAA職人はもうタッチすることはなくなるだろう。
(かく言う自分も、過去少しだけ名無しでAAを書いたんだけどね)
だからAA職人用のスレは必要ない。
しかしながら、視聴者用のスレはやっぱり必要と思われ。
というか視聴者用のスレを作らんと、AA感想スレに迷惑かかるぞ。
このスレ人気スレだし、AA感想スレがサバイバー関係だけで埋まること
だって十分考えられる…そうなると荒れることは想像に容易いわけで。
>948
あんまりトゲトゲしなさんなって。
はっきり言って、AASさん程度のAAレベルじゃ、強気の発言をしても叩かれるだけ。
どんなに上手い人でも強気な発言すると叩かれるのに、相手に餌を与えて
どうするの?それとも遊びたいのか?
>>948 ◆5HGWUeb8Zkさんが後付け部分を無かったことにしてくれ
と言うのが言いにくい状況だという事がまだわからないんですか?
それと、矛盾を繕うAAを期待してる方がいますが
>>859でぃょぅ
の描写は書かないと言っているので残念ながら無理のようです。
>新スレ立てについては、
>残りのAAサバイバーの意見感想だけで埋められると判断するのなら
スレが必要かどうかは埋められる埋められないは関係ありませんよ
>>951 無かったというか、まぁ、矛盾なんですよね。それも。
後者の方は、世界観に照らすと、やっぱどうかと思いますが。
>>953 鯖管理の立場からも、それでいいと思いますか?
AA長編板はすぐにdat落ちする板ではありません。
あと、ご本人からメールで連絡をいただければ個人で対応させていただきます。
以前フリーメールのアドレスをさらしていますので。
本スレはAASの私物化スレだから勝手にしてって感じだけど、ここは本スレを
ヲチしている人たちのスレだから、ここをどうするか(次スレを立てるかとか)を
AASの一存で決められるのには、抵抗感があるな。
そんなに埋まらない事に対して恐怖感があるなら、AGE2chでも使って埋め立て
ればいい。
鯖管理者の立場からモノを言えば、負荷が死ぬほど高いモナ板・長編板
なんぞ潰しちまえってことになりかねないが…まあいいや。
ストーリーの中身以外のことでこれ以上言い合っても仕方ないし。
黙って次スレ立てるとしますわ。
>>954 でも、完結したら一気に感想が書き込まれる可能性は高いわけですし、
別に感想はリアルタイムでなくても、話が完結したあとに初めてスレを
読んだ人が書き込むということも考えられると思います。
それに本当にいざという時にはdatに落としてくれるよう、
管理側に依頼することもできますよ。
リアルタイムだゴルァ
にだーあぼーん?
各陪審員様には明日正午までにメールを差し上げます。
また、陪審員様とのやり取りやAA作成作業がありますが、
前述の通り、明日からしばらく暇が作り辛くなる為、
最終日は最良で一週間後ぐらいの更新になります。
最悪の場合、4月下旬になってしまうかもしれませんが、必ず完結させます。
正直イラついてたんだけど、自分は納得しました。
うん。
(´-`)。oO(気長に待つことにしよう)
本スレ250番おかしくないかい?
ぃょぅしか正解してないのにモナーも正解したことになってる。
ポイントは間違ってないんだけどね。
修正した方が良いかも。
話をAAサバに戻してみるか
今の時点では
1さん、モララー → ぃょぅ
ジエン → ニダー
はほぼ決まりだと思う。
残り4人が読めないな。
勝手な予想(ぃょぅ vs ニダー)
しぃ:ニダー
ジエン:ニダー
1さん:ぃょぅ
ガナー:ぃょぅ
モララ:ぃょぅ
8頭身:ぃょぅ
モナー:ぃょぅ
こんなとこか・・・
モララー、8頭身、モナーあたりが逆恨みしてニダーに入れる可能性あるかも。
モナー・・・。・゜・(/Д`)・゜・。
つられて泣きそうになったよw
モナーが・・・。・゚・(ノД`)・゚・。ウエエェェン
とか書きたいところだが今のスレの状況じゃ無理だな
タイプの違う二人が真っ向対決になりましたね。
なかなか見ごたえがありそうです。
何はともあれ完結を見守りたいと思います。
全体として面白いですからやじうまとしては文句御座いませんよ。
ファイナルと言いつつ容量が足りない予感
モナー落ちたか。
スリルを求めるぃょぅなら、モナーを残すかと思ったが。
勝てるか勝てないかギリギリの線を求めているのであって、明らかに
負ける勝負は挑まないということか。大人だぜ、ぃょぅ。
>>967 モララーの逆恨みの線はなさそうだと思うが。
追放後のコメントで、手厳しく行くと言っていたのだし。
まぁ、陪審員次第なのだが。
戸北の「チームの・・・いえ、ぃょぅさんの決定です!」はどうしたゴルァ!!
>>974 ジェフはそんなこと言わなかったんじゃないの?
チョンは不愉快なんで、ニダーには優勝してほしくない。
>>975 そうなんだけど、この点については個人的には日本版の方が好き。
>>976 ニダー優勝なんでないの?
なんか、今回ニダーの株を上げるような演出多かったからね。
はじめからニダーの優勝は決まっていたと言ってみるテスト。
モナーが絶対優勝だろうと思ってたら…
ぃょぅ頑張るなー
980 :
( ´∀)・∀),,゚Д)さん:03/03/31 22:24 ID:oDnb9CjJ
>>972 あれ無かった事にしたんじゃなかったの?
ついにあと一人か・・・・・どっちが優勝するか楽しみ
セカンドはあーりまーすかー
きおつけろ明日はエイプリル・フール
1000番GETレスにはきおつけろ
この要領だとオーバーありえないから
ぃょぅをあれだけ出したんだ。
優勝はぃょぅだろう。
985 :
俺自身 ◆OGEBOYA/LQ :03/03/31 23:26 ID:8pKTpoKV
モナーが落ちたか
ごめん
ニダーが優勝する予感
皆ぃょぅが優勝するとか言ってるから二ダーが優勝すると思うけどぃょぅが優勝する悪寒
「強さ」を追い求めたニダーであったが、ゲームでの勝利はぃょぅの方が多いしな。
純粋に「強さ」を追い求める姿勢を評価してくれるのはジエンぐらいじゃないのか?
あとは食料調達係としての重要性やサメ退治の件をどれだけアピールできるかだな。
誰もいない予感
いた
ジエンとギコね
最後はどういうふうに決まるんだっけな?
994 :
( ´∀)・∀),,゚Д)さん:03/03/31 23:44 ID:26LRYaSo
1000
995 :
( ´∀)・∀),,゚Д)さん:03/03/31 23:44 ID:26LRYaSo
1000
999
(=゚ω゚)ノぃょぅを悪く言わないでくれょぅ
(=iωi)ノ ぃょぅはいつも虐められてるょぅ たまには日のあたる所に出て見たぃょぅ
1000
(=゚ω゚)人(´∀` ) みんなの分も頑張るょぅ
1000!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。