次々とＡＡを張り付けるスレ
∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(*ﾟーﾟ) ＜ すまぬ、ちとスレを拝借。
/ つつ | 議論スレのまとめを貼らせてくれ。
〜（＿,,ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
【しぃずか】AA長編板 総合議論スレッド その八【鮫生娘】
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1023185934/
(*ﾟーﾟ) ＜ すまぬ、ちとスレを拝借。
/ つつ | 議論スレのまとめを貼らせてくれ。
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【しぃずか】AA長編板 総合議論スレッド その八【鮫生娘】
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1023185934/
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29 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：02/10/11 23:09 ID:???
8-007
「AA長編板荒らしの傾向と対策」
43 名前：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん 投稿日：02/06/05 00:26 ID:???
>>42
制服スレは本筋がボカーンしとことによりギャラリーたちが反省して
解決したんだと思った(俺の妄想でなければ)。
結局議論はスレのことを憂いて起こる物だからな、
自分たちが職人に負担をかけていたと自覚すれば自然と収まる。
珍が混じっていなければな。
これが俺の見解だ。ビシソワーズ
─────y───────────────────────
∧ ∧
(*ﾟーﾟ)
/ つつ
〜（＿_ﾉ
8-070
「目玉焼きには何をかけるか」
・チーズトーストに目玉焼きを乗せる
・ハンバーグに乗せる
・塩コショウ
「AA長編板荒らしの傾向と対策」
43 名前：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん 投稿日：02/06/05 00:26 ID:???
>>42
制服スレは本筋がボカーンしとことによりギャラリーたちが反省して
解決したんだと思った(俺の妄想でなければ)。
結局議論はスレのことを憂いて起こる物だからな、
自分たちが職人に負担をかけていたと自覚すれば自然と収まる。
珍が混じっていなければな。
これが俺の見解だ。ビシソワーズ
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8-070
「目玉焼きには何をかけるか」
・チーズトーストに目玉焼きを乗せる
・ハンバーグに乗せる
・塩コショウ
30 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：02/10/11 23:09 ID:???
8-080
「AA長編板でAAを発表する条件」
「低速スレの保護」がAA長編板設立の目的。ゆえに特に条件などはないが
2ch全体で必要な条件として、空気の読み方は体得しておいたほうがいい。
8-096
「初心者スレは立てるべきか」
AA系板の心得やAAの作り方など、あるに越したことは無いだろうが
初心者はそれすら読まない罠。
8-101
「スレから職人を追い出す行為について」
スレの流れを読めず、作品を書いた行為は誉められる事ではないが、
それを文字レスで叩くのはスレの過疎化を招く。
AAで流れが変わったら、それを元に戻すのはAAでしかない。
8-142
「職人を人として見てくれない問題」
でかい声の荒らしもいるが、それ以上の声無きギャラリーがいるはず。
かれらが尊敬する職人のために板の雰囲気を良くしようと自治をし、保守をし、感想を書くわけだが
それを嫌う人間もいる。それは2chというコミュニティが存在できるという権利の、支払うべき義務である。
「AA長編板でAAを発表する条件」
「低速スレの保護」がAA長編板設立の目的。ゆえに特に条件などはないが
2ch全体で必要な条件として、空気の読み方は体得しておいたほうがいい。
8-096
「初心者スレは立てるべきか」
AA系板の心得やAAの作り方など、あるに越したことは無いだろうが
初心者はそれすら読まない罠。
8-101
「スレから職人を追い出す行為について」
スレの流れを読めず、作品を書いた行為は誉められる事ではないが、
それを文字レスで叩くのはスレの過疎化を招く。
AAで流れが変わったら、それを元に戻すのはAAでしかない。
8-142
「職人を人として見てくれない問題」
でかい声の荒らしもいるが、それ以上の声無きギャラリーがいるはず。
かれらが尊敬する職人のために板の雰囲気を良くしようと自治をし、保守をし、感想を書くわけだが
それを嫌う人間もいる。それは2chというコミュニティが存在できるという権利の、支払うべき義務である。
31 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：02/10/11 23:10 ID:???
8-171
「アジフライには醤油かソースか」
・アジは開きが一番。アジフライなど食べない。
・何もつけないで食べる
・ソースは邪道。やっぱり塩。
8-208
「荒れたキャラスレの今後」
荒らされて作品がうｐされなくなっても、待てば誰かが貼るかもしれない。
しかし、ネタ切れによるスレの衰退は、いいかえればキャラの一本立ちの季節がきたともいえるだろう。
8-216
「総合酷評スレについて」
ためになる指摘から感情的な罵倒まで、玉石混交となるであろうが、
書いて雰囲気が悪くなるような、しかしスレのためを思った発言の
誘導先として使うには有意義であろう。
「アジフライには醤油かソースか」
・アジは開きが一番。アジフライなど食べない。
・何もつけないで食べる
・ソースは邪道。やっぱり塩。
8-208
「荒れたキャラスレの今後」
荒らされて作品がうｐされなくなっても、待てば誰かが貼るかもしれない。
しかし、ネタ切れによるスレの衰退は、いいかえればキャラの一本立ちの季節がきたともいえるだろう。
8-216
「総合酷評スレについて」
ためになる指摘から感情的な罵倒まで、玉石混交となるであろうが、
書いて雰囲気が悪くなるような、しかしスレのためを思った発言の
誘導先として使うには有意義であろう。
32 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：02/10/11 23:10 ID:???
8‐246,406
「作品ごとの感想スレについて」
255 名前：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん 投稿日：02/06/09 00:32 ID:???
|
_|_
, -´*ﾟーﾟ- ､
（ _...............つつ
｀ー-|-一´
| ﾁﾘｰﾝ
|
ﾉ
/￣7
/荒/
/ら/
/し./
/ぃ./
/＿/
/ﾉ／
∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(*ﾟーﾟ) ＜ 専用感想スレの否定はしませんが、自治が出来ていないスレには逆効果の様に思います。
/ つつ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜（＿_ﾉ
文字レス隔離に成功しているスレもあるが、議論と感想がいっしょくたに書かれてしまうと荒れることもある。
そのあたりは住人間の話し合いで対策を練り、議論は議論スレで行うか、議論も同じスレでやるかを決めればよい。
8-270
（上記議論より派生）
「作品（スレ）間の対立を招く文字レスについて」
対立を煽り、いがみあわせるのはチョビンの「いつもの」行動。
モナ板では虐殺スレが姿を消し、次の対立を作ろうと煽っている様子。
こういうときは、荒らしの現状を全員で共有し、各々でそれを見抜くしかない。
「作品ごとの感想スレについて」
255 名前：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん 投稿日：02/06/09 00:32 ID:???
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（ _...............つつ
｀ー-|-一´
| ﾁﾘｰﾝ
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(*ﾟーﾟ) ＜ 専用感想スレの否定はしませんが、自治が出来ていないスレには逆効果の様に思います。
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文字レス隔離に成功しているスレもあるが、議論と感想がいっしょくたに書かれてしまうと荒れることもある。
そのあたりは住人間の話し合いで対策を練り、議論は議論スレで行うか、議論も同じスレでやるかを決めればよい。
8-270
（上記議論より派生）
「作品（スレ）間の対立を招く文字レスについて」
対立を煽り、いがみあわせるのはチョビンの「いつもの」行動。
モナ板では虐殺スレが姿を消し、次の対立を作ろうと煽っている様子。
こういうときは、荒らしの現状を全員で共有し、各々でそれを見抜くしかない。
33 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：02/10/11 23:11 ID:???
8-297
「作品専用感想スレでの批判書きこみについて」
書き方による。基本的に
・気を遣った書き込みができて
・なおかつ、改善点を指摘できれば良い。
・細かいことや個人的なことは指摘すると珍扱いされる。
8-342
「強制ID制はAA長編板にどれほどの効果を与えるか」
343 名前：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん 投稿日：02/06/10 01:48 ID:???
￣￣￣￣|
|,,∧,
|ﾊ)ヽ) >>342 ５ｾﾝﾁ ｸﾗｲ
|ﾟーﾟ)ゝ
|と~ﾉ
|_ ゝ
|ﾉ~
ID制は荒らしをなくす特効薬ではない。住民の荒らし耐性を上げる必要がある。
職人のIDストーキングに使われる恐れもあるが、それは個々人の問題。名無しに戻ればよい話。
8-380
「ギャラリーのスレへの干渉について」
ギャラリーの干渉が強いと、職人もAAを書きづらくなる。
その干渉も、前向きなものならばなんとかなるだろうが、
「昔はこうだった」というものではどうしようもなくなってしまう。
干渉するなら、対案を出すなどの行為は必須である。
「作品専用感想スレでの批判書きこみについて」
書き方による。基本的に
・気を遣った書き込みができて
・なおかつ、改善点を指摘できれば良い。
・細かいことや個人的なことは指摘すると珍扱いされる。
8-342
「強制ID制はAA長編板にどれほどの効果を与えるか」
343 名前：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん 投稿日：02/06/10 01:48 ID:???
￣￣￣￣|
|,,∧,
|ﾊ)ヽ) >>342 ５ｾﾝﾁ ｸﾗｲ
|ﾟーﾟ)ゝ
|と~ﾉ
|_ ゝ
|ﾉ~
ID制は荒らしをなくす特効薬ではない。住民の荒らし耐性を上げる必要がある。
職人のIDストーキングに使われる恐れもあるが、それは個々人の問題。名無しに戻ればよい話。
8-380
「ギャラリーのスレへの干渉について」
ギャラリーの干渉が強いと、職人もAAを書きづらくなる。
その干渉も、前向きなものならばなんとかなるだろうが、
「昔はこうだった」というものではどうしようもなくなってしまう。
干渉するなら、対案を出すなどの行為は必須である。
34 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：02/10/11 23:11 ID:???
8-393
「次スレに移行したスレに書かれた、スレルール違反な作品」
403 名前：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん 投稿日：02/06/11 23:44 ID:???
>>401
スレの再利用の対象がたまたま終了スレだっただけなので、
問題ナッスィングだろう。再利用に際しては、できるだけ
同じスレ（の過去スレ）のほうが、住民も気付きやすい。
気付かれたくない時、ネタがでかい時は別のクソスレのジャック、
そうでなくて、ただ単に今の流れに合ってないだけとかの時は
過去スレを使うのが望ましいかと。
────y──────────────────────
∧ ∧
(*ﾟーﾟ)
/ つつ
〜（＿,,ﾉ
8-454
「荒らしぃの他スレへの出張問題」
459 名前：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん 投稿日：02/06/12 22:10 ID:???
>>454
ここの住人と言われても、ＩＤで確認できるわけでもないからな。
信じないかもしれんが、ここの住人は、ここで荒らし口調で議論してる。
空気が読めんと絶妙の面白さが消えてしまうから、
他スレに出張して煽るメリットはないんだよな。
荒らしと荒しぃは似て非なるものだというのが共通認識だからな。
────y─────────────────────
∧ ∧
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「次スレに移行したスレに書かれた、スレルール違反な作品」
403 名前：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん 投稿日：02/06/11 23:44 ID:???
>>401
スレの再利用の対象がたまたま終了スレだっただけなので、
問題ナッスィングだろう。再利用に際しては、できるだけ
同じスレ（の過去スレ）のほうが、住民も気付きやすい。
気付かれたくない時、ネタがでかい時は別のクソスレのジャック、
そうでなくて、ただ単に今の流れに合ってないだけとかの時は
過去スレを使うのが望ましいかと。
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8-454
「荒らしぃの他スレへの出張問題」
459 名前：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん 投稿日：02/06/12 22:10 ID:???
>>454
ここの住人と言われても、ＩＤで確認できるわけでもないからな。
信じないかもしれんが、ここの住人は、ここで荒らし口調で議論してる。
空気が読めんと絶妙の面白さが消えてしまうから、
他スレに出張して煽るメリットはないんだよな。
荒らしと荒しぃは似て非なるものだというのが共通認識だからな。
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35 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：02/10/11 23:11 ID:???
8-474
「ネ珍のAA職人に対するペナルティ」
2chに実効的な法はない。ゆえに荒れるだろうが、
祭りが起こって、その職人が絶対に戻ってこれなくなる前に、
両者で調停を行うのは欠かせない。だが、そのためには両者が調停のテーブルにつく必要がある。
8-490
「初心者AA職人に対するプレッシャー」
過剰な謙遜がギャラリーの気分を損ねる場合があるが、
初心者とわかると集中的に叩いてくる厨の存在も無視できない。
8-491
「ネ珍対策スレは立てるべきか」
長編板のネ珍行為を収集するスレとしてなら意義があると認定。
テンプレを練り直し、立てる。
Ｎｅｔ珍被害研究会（反応者を減らそう）
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1024044327/l50
8-496
「初心者投稿スレ」
初心者叩きが済みつく懸念もあるが、外部板ではうまく機能しているものもある。
何よりこのスレがあれば、本スレに迷惑をかける危険も無い。
「ネ珍のAA職人に対するペナルティ」
2chに実効的な法はない。ゆえに荒れるだろうが、
祭りが起こって、その職人が絶対に戻ってこれなくなる前に、
両者で調停を行うのは欠かせない。だが、そのためには両者が調停のテーブルにつく必要がある。
8-490
「初心者AA職人に対するプレッシャー」
過剰な謙遜がギャラリーの気分を損ねる場合があるが、
初心者とわかると集中的に叩いてくる厨の存在も無視できない。
8-491
「ネ珍対策スレは立てるべきか」
長編板のネ珍行為を収集するスレとしてなら意義があると認定。
テンプレを練り直し、立てる。
Ｎｅｔ珍被害研究会（反応者を減らそう）
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1024044327/l50
8-496
「初心者投稿スレ」
初心者叩きが済みつく懸念もあるが、外部板ではうまく機能しているものもある。
何よりこのスレがあれば、本スレに迷惑をかける危険も無い。
36 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：02/10/11 23:12 ID:???
8-597
「アク禁が解けない問題」
589 名前：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん 投稿日：02/06/15 13:35 ID:???
>>587
恐らくあなたが寝静まった後
妖精さんがあなたのPCを使って
荒らしていたのでしょう
─────y───────
∧ ∧
(*ﾟーﾟ)
/ つつ
〜（＿_ﾉ
8-590
「口を開いたしぃは(*ﾟДﾟ)か(*ﾟдﾟ)か」
もともとは作者の「しー」氏も大文字のデー（Д）を使っていたが、
ギコとの差別化を図って、他のAA職人が小文字のデー（д）を使うようになった。
それが広まり、モナギコ系キャラ全体で使われるようになった。
8-621
「○○スレの住民、という呼称について」
AA系板に来ている人が、ひとつだけのスレを見て戻るのは考えにくい。
しかし、スレを定期的に「見ている・参加している」ならば「住民」といえるだろう。
ただ、そのレスが好意でなされているのか、悪意を持っているのかを判断する必要はある。
8-623
「虐待スレのモナ板への移転しなおし」
他板の問題なので議論せず。
「アク禁が解けない問題」
589 名前：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん 投稿日：02/06/15 13:35 ID:???
>>587
恐らくあなたが寝静まった後
妖精さんがあなたのPCを使って
荒らしていたのでしょう
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8-590
「口を開いたしぃは(*ﾟДﾟ)か(*ﾟдﾟ)か」
もともとは作者の「しー」氏も大文字のデー（Д）を使っていたが、
ギコとの差別化を図って、他のAA職人が小文字のデー（д）を使うようになった。
それが広まり、モナギコ系キャラ全体で使われるようになった。
8-621
「○○スレの住民、という呼称について」
AA系板に来ている人が、ひとつだけのスレを見て戻るのは考えにくい。
しかし、スレを定期的に「見ている・参加している」ならば「住民」といえるだろう。
ただ、そのレスが好意でなされているのか、悪意を持っているのかを判断する必要はある。
8-623
「虐待スレのモナ板への移転しなおし」
他板の問題なので議論せず。
37 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：02/10/11 23:12 ID:???
8-659
「2ch外サイトからのリンクに、長編板独自のルール明記を求めるのは可か」
良いが、無闇に直リンする人への継続的な啓蒙が必要。
8-666
「作品中の台詞はどれくらいが適当か」
668 名前：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん 投稿日：02/06/22 07:29 ID:???
>>666
３行が限界です。といいつつ４行までは文体によってはなんとか可能です。
５行はダメです、ヤバイです、論外です。というわけで４行限界説。
─────y─────────────
∧∧
(*ﾟーﾟ)
/ つつ
〜（___,,ﾉ
8-681
「職人がもっとも困惑するのは、マナーのなっていないギャラリーの存在か」
ギャラリーが簡単に参加できる余地が残っているスレは、荒れにくいように見える。
ただAA系板の性質上、ネタスレからストーリースレに変化していくことは避けられない。
たまにはAA職人がネタの応酬をやってみるのも良いかもしれない。
「2ch外サイトからのリンクに、長編板独自のルール明記を求めるのは可か」
良いが、無闇に直リンする人への継続的な啓蒙が必要。
8-666
「作品中の台詞はどれくらいが適当か」
668 名前：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん 投稿日：02/06/22 07:29 ID:???
>>666
３行が限界です。といいつつ４行までは文体によってはなんとか可能です。
５行はダメです、ヤバイです、論外です。というわけで４行限界説。
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8-681
「職人がもっとも困惑するのは、マナーのなっていないギャラリーの存在か」
ギャラリーが簡単に参加できる余地が残っているスレは、荒れにくいように見える。
ただAA系板の性質上、ネタスレからストーリースレに変化していくことは避けられない。
たまにはAA職人がネタの応酬をやってみるのも良いかもしれない。
38 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：02/10/11 23:12 ID:???
8-684
「ビーグル等の粘着荒らしについて」
長い間粘着しながら荒らしている人間は、己の正義にしたがってそれを行っている人間が多い。
そういう人間にとっては敵か味方かしかなく、中立の人間はあってはならない。
こうなってしまうと、マトモに相手をしても埒があかない。己の正義を常に疑うことが肝要。
8-748
「コテハンとは」
・とりあえず匿名なら叩かれない
・言いたいことを言うだけならコテハンである必要は無い
・とりあえず目立ちたがり屋がコテハンをつける。AA系板ならそれ相応の力が必要とされる
・匿名でもコテハンでも、言葉の正しさは変わらない
8-773
「我々は『荒らしぃ』か『荒しぃ』か」
778 名前：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん 投稿日：02/06/23 22:53 ID:???
>>773
某も過去にそう思って一回話題にだしたのよ。
んでその時に「荒しぃ」と決まったような。
まぁ、その時に特に反対意見が無かっただけなんだけど。
────y───────────────────
∧ ∧
(*ﾟーﾟ)
/ つつ
〜（＿,,ﾉ
8-816
「鮫生娘の失地回復のための手段について」
次スレにて「鮫生娘普及委員会」設立。
「ビーグル等の粘着荒らしについて」
長い間粘着しながら荒らしている人間は、己の正義にしたがってそれを行っている人間が多い。
そういう人間にとっては敵か味方かしかなく、中立の人間はあってはならない。
こうなってしまうと、マトモに相手をしても埒があかない。己の正義を常に疑うことが肝要。
8-748
「コテハンとは」
・とりあえず匿名なら叩かれない
・言いたいことを言うだけならコテハンである必要は無い
・とりあえず目立ちたがり屋がコテハンをつける。AA系板ならそれ相応の力が必要とされる
・匿名でもコテハンでも、言葉の正しさは変わらない
8-773
「我々は『荒らしぃ』か『荒しぃ』か」
778 名前：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん 投稿日：02/06/23 22:53 ID:???
>>773
某も過去にそう思って一回話題にだしたのよ。
んでその時に「荒しぃ」と決まったような。
まぁ、その時に特に反対意見が無かっただけなんだけど。
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8-816
「鮫生娘の失地回復のための手段について」
次スレにて「鮫生娘普及委員会」設立。
39 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：02/10/11 23:13 ID:???
8-825
「荒らしぃに権威はあるのかないのか」
荒らしぃは元々、どうしようもないことに理屈をつけて安心を得る「消極的攻撃」を行う集団にすぎない。
議論をしたからといって荒らしがどうにかなるわけでもないが、まとまるための「ひとつの認識」を得ることができる。
ただ、何らかの方向性を示し、それが板の自治に活かされていることを考慮に入れると、権威はあるともいえるのかもしれない。
8-887
「ｼﾍﾞﾘﾔで何をするか」
895 名前：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん 投稿日：02/06/24 00:27 ID:???
>>887
>>85のような事をしているようだ。
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「荒らしぃに権威はあるのかないのか」
荒らしぃは元々、どうしようもないことに理屈をつけて安心を得る「消極的攻撃」を行う集団にすぎない。
議論をしたからといって荒らしがどうにかなるわけでもないが、まとまるための「ひとつの認識」を得ることができる。
ただ、何らかの方向性を示し、それが板の自治に活かされていることを考慮に入れると、権威はあるともいえるのかもしれない。
8-887
「ｼﾍﾞﾘﾔで何をするか」
895 名前：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん 投稿日：02/06/24 00:27 ID:???
>>887
>>85のような事をしているようだ。
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40 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：02/10/11 23:13 ID:???
85 名前：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん 投稿日：02/06/05 17:26 ID:???
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三 |>>84在中|／
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三 |>>84在中|／
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| ツベリア .|
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不毛 極寒 . | | 重労働
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41 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：02/10/11 23:17 ID:???
∧∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(ﾟーﾟ*) ))) ＜ 無断で場をお借りしてｽﾏﾝｶｯﾀ
⊂⊂ ', | それがしはこれで退散する、さらば
ヽ＿_）〜))) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ｷﾞﾛﾝﾊﾞｶﾊｷﾞﾛﾝｽﾚﾆｶｸﾘｻﾚﾃｷﾏｽ
(ﾟーﾟ*) ))) ＜ 無断で場をお借りしてｽﾏﾝｶｯﾀ
⊂⊂ ', | それがしはこれで退散する、さらば
ヽ＿_）〜))) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ｷﾞﾛﾝﾊﾞｶﾊｷﾞﾛﾝｽﾚﾆｶｸﾘｻﾚﾃｷﾏｽ