1 :
荒しぃ:
まぁ、皆で荒らし耐性をつけようと言うわけだ。
────y─────────────
∧ ∧
(*゚ー゚)
/ つつ
〜(_,,ノ
●ローカルルール○
★スレ趣旨の守れないレスはローカルルール、2ch削除ガイドラインに則り対応。
★煽りは一切禁止。煽り発言は無視してください。
★方向的にはモナー板のネ珍対策スレと同じです
★別にsage進行ではありません
★なお、このローカルルールはこのスレの議論によっては変更される可能性もあります
[このスレの趣旨]
このスレでは様々なNet珍被害を報告し合い、その手口を勉強し合い
無用な過敏反応によるスレの消耗(スレ潰し被害)を未然に防ぎましょう。
[このスレのルール]
●煽り・珍行為レスは完全無視、反応しないこと(流しちゃってください)。
このスレの煽り・珍行為はむしろサンプルとして勉強材料にしちゃいましょう
●誹謗中傷・個人攻撃はしない
●作品・ネタスレで議論しない・コピペしない
2 :
荒しぃ:02/06/14 17:46 ID:???
でぃスレは荒らしと住人の区別がもはやつかん・・・
────y─────────────
∧ ∧
(*゚ー゚)
/ つつ
〜(_,,ノ
両方とも議論スレで議論したがらない辺り(本スレで文字レスする辺り)、
どっちもどっちではあるな。一方が止まれば事は足りるのに・・・
────y─────────────
∧ ∧
(*゚ー゚)
/ つつ
〜(_,,ノ
〜oノハヽo〜
○( ^▽^ )○<新スレおめ〜♪で
\| ̄ ̄|/
/ ̄ ̄ヽ 元気ハツラツ!
/ ◇◇◇ヽ
/ ◇◇◇◇ ヽ
├─────|
│新スレ .|
│ ドリンク .|
│\(^▽^)/|
├─────|
ヽ____ ノ
これはこれはかおりん殿。差し入れ忝い。
共にネ珍について議論いたそうか?
──y──────────────────
/ ̄ \
/\ \
/ ̄r' \ |
/彳 "フ ノ\/
/\フ 〃 " |/
| ◇ \亡メ /
| ◇ ◇\"/
∧ ∧/\ ◇_/ 〜oノハヽo〜
(*゚ー゚)\/ ̄ (^▽^; )
/ つつ ∪∪ )
〜(__ノ 旦~⊂⊂_ノ
でぃスレは酷いなぁ・・・
茶飲め追い出し自体は珍が関わってるとは思えなかったが
それを珍が利用しだしとる。
取り返しの付かない事態にならなければ良いが・・・
────y─────────────
∧ ∧
(*゚ー゚)
/ つつ
〜(_,,ノ
9 :
試しに書いてみる((=・〜・):02/06/14 23:09 ID:e2.3OPN.
(,, @д@) < 敢えて言うなら、あんな叩き追い出しをすれば、“顔無き悪意の持ち主” に
利用されるのは明白であり、それを知らずか知ってか行った時点で彼らに大義は無い。
袁招、今董卓に勅を与えれば、天の理を与える事になるぞ!!
あの時どっちが悪かったかを割り出すのは不可能だと思う。
双方ともに非があった。
────y─────────────
∧ ∧
(*゚ー゚)
/ つつ
〜(_,,ノ
お前ら厨か?こんなスレ立てて
対策たてようなんてばかじゃないの?
きもすぎ氏ね氏ね氏ね氏ね
とりあえず荒れる話題は基本的にこっちでしましょうや。
────y─────────────
∧ ∧
(*゚ー゚)
/ つつ
〜(_,,ノ
そのことなんだけど、あの時誰も「チャノメは出てけ」なんて言ってないんだよね。
ただ毎度の如くルビィ・ボロギコに関しての文句垂れてたら本人が
「もう来ません」って言い出して… なんか「職人がギャラリーに追い出された!」って
騒いでるのは「虐殺スレがマターリ厨に追い出された!」って言ってるのと大差無い気が
─────y─────
∧ ∧
(*゚ー゚)
/ つつ
〜(__ノ
>>13 いろんな意味でチャノメは空気が読めない人だったのではないか?
ルディを文句が出て手もそれに気づかず出し続け、
いったん文句に気づくとびっくりして撤収してしまう・・・と。
─────y──────────────────
∧ ∧
(*゚ー゚)
/ つつ
〜(__ノ
>この後はでぃびぃコンビと絡ませて少しずつストーリーを描く予定で、その為の顔見せのつもりだったのですが・・・
これがもしルディ達を顔見せ状態にしてでぃびぃ主役なネタだったら
叩きも少なくなっていたと思うのだが・・・
まあ粘着しててもしょうがないな。
俺はルディとボロギコを使わなければ何気にあの人の復活を希望しているのだが。
─────y──────────────────
∧ ∧
(*゚ー゚)
/ つつ
〜(__ノ
>>17 うむ。
あれは「ワンピース2時間スペシャル」で最初の一時間ルフィを登場させずに
「あれは、10年前のことじゃった・・・」
とか言って登場する敵役の解説をしているようなものだからな。
でぃびぃスレに描くならもう少しうまいやり方があったんではないかと思う。
復帰するにしてもコテハンのままでは粘着厨に難癖をつけられるのがオチだろう。
─────y──────────────────
∧ ∧
(*゚ー゚)
/ つつ
〜(__ノ
おい、同朋よ、これでは感想スレと大差ないではないか。
ネ珍スレを超えるための秘策を誰か考えるべし!
・・・私が考えろって?
いや、我々は荒(略
だからそれは私の考えだ。そうに違いない。
─────y─────
∧ ∧
(*゚ー゚)
/ つつ
〜(__ノ
>>19 最善の対策は放置。
相手にされない子ほど哀れなものだ。以上
─────y─────────────
∧ ∧
(*゚ー゚)
/ つつ -、,,;;;、;;,、
〜(__ノ (・∀・ };;) カシワモーチで1000get!!!
アレは嫌がらせAAだったのだろうか?
むしろ茶飲め氏よりもルディの生かし方はうまかった気がしたが。
─────y────────────────
∧ ∧
(*゚ー゚)
/ つつ
〜(__ノ
>>20 AAレベルでいえば彼は初心者とは言えないレベルだった気がする。
とりあえず何故ルディなんて作ったんだろうな、
俺には未だにわからん。
まあここはネ珍対策スレなんだし彼に触れるのは
もうよしましょうや。
─────y────────────────
∧ ∧
(*゚ー゚)
/ つつ
〜(__ノ
やはりレスがつくと嬉しいものだな。
それは職人だろうがギャラリーだろうが珍だろうが変わりはない。
逆もまた然り、だ。
職人育成のためにもレスのつけ方には気をつけたいものだな。
─────y─────
∧ ∧
(*゚ー゚)
/ つつ
〜(__ノ
>>21 スレ住民の荒らし耐性が高ければそれが最善であるな。
問題はそうでないスレの場合、まじめに相手をしてしまう
住人が出てくることであろう。
この辺をどうするか・・・。
>>23 最近はAAツールがしっかりしているからセンスが有れば
初心者でも結構AAはかけるのではないかと思ったのである。
ま、チャノメの話題はもう辞めるか。
─────y──────────────────
,__
iii■ ∧
(*゚ー゚)
/ つつ -、,,;;;、;;,、
〜(__ノ (・∀・ };;) カシワモーチで1000get!!!
>>25 確かに。2年前に比べてもツールの発展は目覚しいかぎりだ。
ノートパッドで書いていた頃がなつかしぃ・・・
これからもひよこ職人が増えていくことになるだろうな。
そこでひよこ職人に身につけてもらわなければならないのが
やはりスレを嗅ぎ分ける嗅覚。これがなければ叩かれる。
初心者への洗礼、という訳だ。
これに関してはしばらくは我慢しながらROMって養うしかない・・・
モナ板のLRにも書いてある「一ヶ月はROM」は単なる伊達ではないのだ。
あとは溜まりに溜まった妄想とカキ溜めたAAを存分にぶちまけて昇天しろ。
人に見られるオナーニは最高だハァハァ
作ったAAも後から見ると結構まずいものもあるからな。
世に出るAAよりも墓場に逝くAAのなんたる多い事か。
まるで三日に一度、三億の魂をぶちまける我のようだハァハァ
─────y─────
ティッシュダラケダ
∧ ∧
(*゚ー゚) 〜i_
/ つつ /ソ /i ,,
〜(__ノ i ̄ ̄i/
 ̄ ̄ 〈ミゞ
(ヾソ ,,
〈ソ) ,,、
でぃスレコピペ荒らしで規制されるのが恐くなったらしく
典型的な煽りで潰そうとしてるな。
俺は正直こっちの方が厄介だ。
─────y─────
∧ ∧
(*゚ー゚)
/ つつ
〜(__ノ
一般住民には手の出しようの無いコピペスレ潰しが最も厄介
煽りなら放置で済むし、見てて楽しい
─────y─────
∧ ∧
(*゚ー゚)
/ つつ
〜(__ノ
でぃスレ、コピペスレ潰しの段階で報告されなかったのが興味深い
コピペスレ潰し≠煽り潰し
だろう。のう同志
>>27 ────y─────────────
∧ ∧
(*゚ー゚)
/ つつ
〜(_,,ノ
30 :
( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/06/17 20:04 ID:wC5Wdzro
何にせよ珍は何が楽しいのか
サッパリわからん
─────y─────
∧ ∧
(*゚ー゚)
/ つつ
〜(__ノ
なぜ荒らすのか、理由を問い詰めたい。
─────y─────
∧ ∧
(*゚ー゚)
/ つつ
〜(__ノ
理由がわかったとして、納得できない罠。
─────y───────────────
∧ ∧
(*゚ー゚)
/ つつ
〜(__ノ
「知る」ということと、「理解する」ということは違うのだよ、諸君
─────y───────────────
∧ ∧
(*゚ー゚)
/ つつ
〜(__ノ
他板であまりに露骨なマッチポンプと
延々それに踊らされている人々が居たので、
ちょっとした講義を作ってみました。
この場でちょいと、載録させていただいて
よろしいですかね?
よろしくない? あ、でも貼りますよ。
∧∧
(゚Д゚ )
と〈,У、〉
くノ_ゝ.
U U..
2chの外れ、ロビーの喧騒を
抜けると、AA長編板常連の集まる喫茶店があります。
∧∧
(゚ _ )
〈, _l〉コッコッコッ。
l___ゝ
UU
それでは。
|
| さて、皆さん今晩は。
| 今回の講義は、『2ちゃんねるにおけるマッチポンプの例』 です。
| テキストは、Net珍研究会とは心持ち関係無い独立研究会、
| 【マッチポンフ友の会】 略して、【マチルダさんハァハァ】 です。
└──────y────────────────────
━━━━━━━━━━━━━━━
● マッチポンプ → マチルダさんハァハァ
____
B■∧.
━ (,,.゚Д゚) /━━━━━━ ∧∧ ∧∧
| つ (゚Д゚;) (゚Д゚;)
| | ┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ
〜| | |□ | √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜
.∪∪ | | || ━┳┛ || ━┳┛
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |==============
r――――――――――/――――
| 突然だな、また…。
ヽ――――――――――――――
r――――――――――/――――
| しかも何がマチルダさんだよ…。
ヽ――――――――――――――
|
| まず、“マッチポンプとは何か” という基本的なところから入りますが、
| 要するにいわゆるジサクジエンの一つです。
| マッチを使い自分で火を付け、ポンプで火消し役をかって出る事で
| “あたかも自分が火を消した善良な人物” であるかに振る舞う。
| 語源としてはその様な意味を持ちます。
└──────y────────────────────
━━━━━━━━━━━━━━━
● マッチ → F1レーサー気取りで大爆発。
____
B■∧.
━ (,,.゚Д゚) /━━━━━━ ∧∧ ∧∧
| つ (゚Д゚;) (゚Д゚;)
| | ┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ
〜| | |□ | √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜
.∪∪ | | || ━┳┛ || ━┳┛
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |==============
r――――――――――/――――
| 黒板の文字は…。
ヽ――――――――――――――
r――――――――――/――――
| ジャニーズのマッチ…だな…。
ヽ――――――――――――――
|
|勿論これは、最も単純な例です。
|実際にはそれなりに手の込んだやり方をされます。
|しかし要点のツボさえ押さえておけば、まぁたやすく見透かせるものです。
└──────y────────────────────
━━━━━━━━━━━━━━━
● ツボは買うように → 壷ちゃんねるのツボ
____
B■∧.
━ (,,.゚Д゚) /━━━━━━ ∧∧ ∧∧
| つ (゚Д゚;) (゚Д゚;)
| | ┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ
〜| | |□ | √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜
.∪∪ | | || ━┳┛ || ━┳┛
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |==============
┌──λ──────────────────────┐
| では以下テキストに沿って、マッチポンプの実例などから
| その手順、手口についておさらいしてみましょう。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
第一段階 火付け (詐称 偽証)
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
| とにかくまずは火を付けなければなりません。
| 火をつけてしまえば、あとは周囲をどう扇動するか、
| どれだけ “多くの人間が関わっている様に見せかけるか”
| これだけで済みます。
| そして火は必ずしも自分が着火する必要は無いのです。
| 火種を見つけて、そこに酸素を送るだけでも済みます。
| とにかく、【そこに問題がある】 という前提を作ってしまえば
| 済むのです。
└──────y────────────────────┘
━━━━━━━━━━━━━━━
● チャッカマン → 火種はいくらでも探せますしねつ造できます。
____
B■∧.
━ (,,.゚Д゚) /━━━━━━ ∧∧ ∧∧
| つ (゚Д゚ ) (゚Д゚ )
| | ┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ
〜| | |□ | √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜
.∪∪ | | || ━┳┛ || ━┳┛
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |==============
|
| 具体的なパターンとしては、
| 1.或る特定スレッド、特定人物のレスなどに対して、
| 執拗な煽り、叩き、或いは善意の第三者のふりをした忠告
| などをする。
| 2.ひとまずスレを荒らす。
| 3.煽りスレッドを立てる。
| 4.騙り。或る特定スレの住人、特定人物を装った書き込み。
| 等がありますが。
| これらは単体ではマッチポンプとまではなりません。
| これを通過した後に、マッチポンプとしての本領が
| 発揮されます。
└──────y────────────────────┘
━━━━━━━━━━━━━━━
● 擁護派 ⇒ 対象 ⇔ 対立派 (先に作る絵図)
____
B■∧.
━ (,,.゚Д゚) /━━━━━━ ∧∧ ∧∧
| つ (゚Д゚ ) (゚Д゚ )
| | ┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ
〜| | |□ | √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜
.∪∪ | | || ━┳┛ || ━┳┛
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |==============
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
第二段階 煽り (宣伝 自作自演議論 印象操作 裁定者…)
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
| 火を付けた次に行うことは、いかにその火を大きくするか。
| 或いは、大きな火であるかに見せるか、です。
| この段階でも、上記具体例の行為は続けられる事が多いでしょう。
| それに加え、次の様な手段がとられます。
| ここでは、個々の手段に関してさらに細かく見てみたいと思います。
└──────y────────────────────┘
━━━━━━━━━━━━━━━
● 煽り煽られ世の情け 渡世の風は空っ風
____ 乾いた風には火が似合う
B■∧.
━ (,,.゚Д゚) /━━━━━━ ∧∧ ∧∧
| つ (゚Д゚ ) (゚Д゚ )
| | ┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ
〜| | |□ | √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜
.∪∪ | | || ━┳┛ || ━┳┛
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |==============
r――――――――――/――――
| 長引きそうだな、この講義…。
ヽ――――――――――――――
r――――――――――/――――
| ていうか黒板の文字の意味が分からん…。
ヽ――――――――――――――
| ● 手法1 宣伝
|
| 様々なスレッドにて、“火があること” を吹聴して回ります。
| これにより無関心であった第三者に対して、“祭り”があるかの様に見せ
| 場を混乱させる事が出来ます。
| 具体的には、例えば素の書き込みを装って 「最近○○のスレで事件が…」
| 等と書き込む。
| この場合、キャッチフレーズを使うと実に便利です。
| 【○○作者事件】 【○○荒らし】 【○○信者】 【○○軍団】 【○○厨】…。
| この“○○” には、貶めたいターゲット、対立を煽りたい一方を含める事で
| より効果的に他人を “踊らせる” 事が出来ます。
| キャッチフレーズというのは実に有用に群集心理を操る事が出来るのです。
└──────y────────────────────
━━━━━━━━━━━━━━━
● はぁ〜 祭りだ 祭りだ 祭りだ 祭りだぁ〜よぉ〜♪
____
B■∧.
━ (,,.゚Д゚) /━━━━━━ ∧∧ ∧∧
| つ (゚Д゚ ) (゚Д゚ ) サブチャン…
| | ┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ
〜| | |□ | √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜
.∪∪ | | || ━┳┛ || ━┳┛
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |==============
| より簡単な方法として、無差別コピペというのもあります。
| 特定スレッドの文章、或いは特定人物の書き込みを
| コピペしてばらまくのです。
| 宣伝文句なども着けると良いでしょう。
| 【ここを見れば○○の本性が分かる】 【ここで○○が暴れている】…。
| コピペ荒らしと等に効果があるのか?
| そう思う方もいるでしょうが。
| あります。
| 人間というのは、同じ事を何度も言われていると、
| 無意識にそれを事実であると認識してしまう事が多いのです。
└──────y────────────────────
━━━━━━━━━━━━━━━
● 大きな声で連呼しよう 【○○が犯人!! ○○が悪!! ○○は屑!!】
____
B■∧.
━ (,,.゚Д゚) /━━━━━━ ∧∧ ∧∧
| つ (゚Д゚ ) (゚Д゚ ) テレビCMみたいなもんだな…
| | ┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ
〜| | |□ | √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜
.∪∪ | | || ━┳┛ || ━┳┛
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |==============
| 例えば皆さんの中に、鈴木宗男氏がどの様な事をしたか。
| 具体的に知っている人はどれほど居るでしょうか?
| 正直な話、あまり居ないでしょう。
| しかし、マスコミが延々、【鈴木宗男は悪いことをしました】
| と言い続けているだけで、多くの人はそのソース、記事を
| 確かめもせずに、それを信じてしまいます。
└──────y────────────────────
━━━━━━━━━━━━━━━
● (・∀・) スズキムネオデシタ!!
____
B■∧.
━ (,,.゚Д゚) /━━━━━━ ∧∧ ∧∧
| つ (゚Д゚ ) (゚Д゚ )
| | ┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ
〜| | |□ | √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜
.∪∪ | | || ━┳┛ || ━┳┛
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |==============
┌──λ──────────────────────
| その宣伝コピペに、スレッドリンクが貼られていても居なくても、
| 実は同じです。
| 事前に、そのスレで 【○○が悪い】 という事が証明されている
| という先入観を与えられます。
| 先入観を持った時点で、既にそのリンク先を見るか見ないかは
| 関係無くなっているのです。
| 記事を読む、読まざるに関係無く、 【鈴木宗男は悪い】 と
| 刷り込まれている様に。
| 本当に鈴木宗男が何をやってどうしたのか等、
| 実は誰も気にしていないのです。
| 【疑惑の総合デパート】 これもなかなか
| 良いキャッチコピーでしたね。
|
|●手法2 印象操作
|
| さて上記の中では、またこの手法も適度に使われます。
| 事実かどうかよりも、【○○が悪い】 という宣伝、
| 【○○軍団】 【○○派】 等のレッテル、キャッチコピーで
| 多くの人はたやすく騙せます。
| ここで行われている事が、“印象操作” です。
└──────y────────────────────
━━━━━━━━━━━━━━━
● (・∀・) ネニチリーン!!
____
B■∧.
━ (,,.゚Д゚) /━━━━━━ ∧∧ ∧∧
| つ (゚Д゚ ) (゚Д゚ )
| | ┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ
〜| | |□ | √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜
.∪∪ | | || ━┳┛ || ━┳┛
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |==============
┌──λ──────────────────────
| 印象操作の際には、又多くの手法が用いられます。
| 個人情報を利用した人格批判、問題の論点とは関係無い
| レッテル貼りもその一つです。
| 【○○はチョソ】 【○○は低学歴】 【○○は=▽▽】 等。
| 又他にも単発のレスでは無く連続した書き込みで、
| キャッチコピーの連呼、第三者を装った誹謗、
| そして庇う立場のふりをした引き倒し、その後の第三者的発言…。
| つまり、
|
|● 手法3 自作自演議論
|
| 等が行われます。
| 自作自演議論の簡単な方法は以下の手順です。
|
|1.対象に対してあくまで第三者的に疑問を提示する。
| (「これをやっているのってもしかして○○なんじゃないの?」)
|2.感情的で無根拠な反論を出す。(信者キャラの演出)
|3.それに対しての反論を書く。
|4.もめ事を延々引きずってから、さらに第三者的な発言を装い、
| 「○○派の言い方はおかしい」 等と裁定する。
└──────y────────────────────
━━━━━━━━━━━━━━━
● (・∀・) ジサクジエンデシタ!!
____
B■∧.
━ (,,.゚Д゚) /━━━━━━ ∧∧ ∧∧
| つ (゚Д゚ ) (゚Д゚ )
| | ┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ
〜| | |□ | √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜
.∪∪ | | || ━┳┛ || ━┳┛
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |==============
┌──λ──────────────────────
| これは実のところ、一人で全てをやる必要はありません。
| 事前に宣伝活動をやっていて、舞台を巧く選べば
| 1.の段階でそれにのってくる、ひっかかる者が現れるからです。
| あとは好きにいじくれます。
| 反論が出れば反論を重ね、それを冷ややかに裁定する第三者を演じ、
| コピペによる印象操作や、キャッチフレーズの多用、
| 対立派閥の演出、自治厨を装った仲裁…。
| 特にここで有効なのが、裁定者を演ずる手法です。
| ●手法4 裁定者
|
| 裁定者…。つまり対立する二派をまず演出し、それに対して
| “僕はあくまで中立なんだけど、見ていると○○派の方がおかしいよ”
| と書き込むのです。
| 中立のふりをする、というのは別段難しくはありません。
| きれい事を書き、その後にさり気なく “貶めたい対象○○” への
| 疑問や問いかけの様な言葉を書き込むのです。
| 「先入観をもってはいけないけどさ」 「決めつけてはいけないけどさ」
| しかしよくよく読めば、裁定者を装った書き込みでは、
| ふんだんに先入観の植え付けを行い、決めつけによる断罪を行っています。
| 新聞社が実は中立で公正な報道媒体ではないことは、既にばれています。
| それでも、心のどこかで、“新聞が書いていたのだから…” そう思ってしまう
| 心理が、多くの人に残されています。
| メディアリテラシーが出来ていないという事でしょう。
| そして何より、日本人は中庸、中立を無意識に正しいスタンスであると
| 考えているところがあるのです。
└──────y────────────────────
━━━━━━━━━━━━━━━
● (・∀・*) オニィチャンエチー!! サイテーイ!!
____
B■∧.
━ (,,.゚Д゚) /━━━━━━ ∧∧ ∧∧
| つ (゚Д゚ ) (゚Д゚ ) サイテイノイミガチガウゾオイ
| | ┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ
〜| | |□ | √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜
.∪∪ | | || ━┳┛ || ━┳┛
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |==============
| さて、これらの事が万事巧く進めば、最終段階に進めます。
| しかし、最終段階というのは、実はこの【顔無き悪意の持ち主】
| その当人が目指している事により変わります。
| ○○のスレッドを潰したいのか?
| ○○個人に恨みがあり、その個人を徹底的に叩きのめしたいのか?
| 或いはただ単に、対立する派閥を仕立て上げ、
| それらが右往左往する様を愉しみたいだけなのか?
| そしてこれは、どの様な “悪意” がその場で動いているのか、
| 作用しているのか。
| それらを読みとる上では、重要なポイントです。
└──────y────────────────────
━━━━━━━━━━━━━━━
●. | () () . | 【顔無き悪意の持ち主】 に
____ | ∀ | 踊らされてみませんか?
B■∧.
━ (,,.゚Д゚) /━━━━━━ ∧∧ ∧∧
| つ (゚Д゚ ) (゚Д゚ )
| | ┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ
〜| | |□ | √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜
.∪∪ | | || ━┳┛ || ━┳┛
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |==============
┌──λ────────────────────────┐
| 利益を得る者は誰か? 楽しい思いをするモノは誰か?
| 被害を被るのは誰か? 不本意な状況に置かれるのは誰か?
|
| 重要なのはまずその見極め。
| そしてその上で、踊らされない事。
| まずそれが前提なのです。
|
つまりは
“踊るアホウに見るアホウ、同じアホウなら踊らにや損!、損!”
ってことね。。
| |/(-_-)\|
| | ∩∩ |
| アヒャヒャヒャ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ アーヒャヒャヒャヒャ
ヽ(゚∀゚)ノ 三 (゚∀゚)ノ
.( へ)── <( )─────────
/ く (゚∀゚ ) く し
/ ミ 〜( 〜) 彡
ノ ノ アヒャヒャヒャ
>>34-48 うーむ、流石試しに氏。
それがし、感服いたした、ハァハァ。
時を見てそれがしもそれがしなりにまとめてみたいと思う、今日このごろ・・・。
─────y──────────────
∧ ∧
(*゚ー゚)
/ つつ
〜(__ノ
51 :
( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/06/22 16:57 ID:fc2qkF6U
オナカスレは珍がいるのかいないのか非常
分かり辛いな・・・
とりあえずいるのは珍であると信じておきたい。
─────y──────────────
∧ ∧
(*゚ー゚)
/ つつ
〜(__ノ
オナカスレってしぃの耳、しぃ8頭身と同時期に立った
しぃ虐殺乱立スレで削除対象でしょ。
そんなスレなのに、あえて珍の有無を心配する必要あるの?
─────y──────────────
∧ ∧
(*゚ー゚)
/ つつ
〜(__ノ
オナカスレの作者はアブ板かモナー板のスレに投稿すれば良かったのに・・・
─────y──────────────
∧ ∧
(*゚ー゚)
/ つつ
〜(__ノ
54 :
( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/06/24 00:53 ID:ZzYJbp7w
|
| 以下が「見下し連呼厨」のサンプルです。現在も続いている様子ですが無視です。
| 住人が「煽り言葉を使うな」「何が問題なのかワカラナイ」と言っているにもかかわらず、
| 「人を見下している」と連呼しています。
└──────y────────────────────
━━━━━━━━━━━━━━━
「【しぃずか】AA長編板 総合議論スレッド その八【鮫生娘】」
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1023185934/l50 642・・・煽り。
651・・・642の補足だが、642からこのレスの意図は読み取れない。
693・・・煽り言葉で忠告と主張。何が忠告なのか説明を求めるレスがつく。
719・・・何が忠告かの説明に答えずに、荒らしぃをネ珍とレッテル付けようとしている。
730・・・説得を無視してチョビンの常套手段として、荒らしぃをネ珍としようとしている。
759・・・自分の話を聞いてくれないと主張。
767・・・議題を提示せずに煽っていただけと自供。デンパ発信。
769
781・・・煽り。
792・・・説得に対しても煽りを入れている。
793・・・煽り。
799・・・煽り。
____
B■∧.
━ (,,.゚Д゚) /━━━━━━ ∧∧ ∧∧
| つ (゚,, ) (゚,, )
| | ┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ
〜| | |□ | √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜
.∪∪ | | || ━┳┛ || ━┳┛
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |==============
r――――――――――/――――
| 後半は煽りが入ってますが、
| 住人は説得に努めていますね。
ヽ――――――――――――――
|
| さて、皆さん今晩は。
| 今日はネ珍とまではいきませんが、
| 議題を示さずに「人の話を聞いてくれない」と主張する
| 「見下し連呼厨」についての講義です。
└──────y────────────────────
━━━━━━━━━━━━━━━
642 名前:( ´∀)・∀),,゚Д)さん 投稿日:02/06/20 17:35 ID:???
あいかわらず上から見下した意見ばかりだな(w
____
B■∧.
━ (,,.゚Д゚) /━━━━━━ ∧∧ ∧∧
| つ (゚Д゚;) (゚Д゚;)
| | ┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ
〜| | |□ | √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜
.∪∪ | | || ━┳┛ || ━┳┛
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |==============
r――――――――――/――――
| おいおい、「議題をしめさず人が話を聞いてくれない」って・・・。
ヽ――――――――――――――
r――――――――――/――――
| 負け犬君と一緒の主張やん・・・。
ヽ――――――――――――――
まず負け犬君について説明してもらわんとわからないです。
|
| ちょっと今回思ったのは、「見下し連呼厨」側は漠然とした不満を
| 荒らしぃに持っていて、それをうまく言い表せなかった事も推察されます。
└──────y────────────────────
━━━━━━━━━━━━━━━
本人は忠告って言ってるしね。
____
B■∧.
━ (,,.゚Д゚) /━━━━━━ ∧∧ ∧∧
| つ (゚Д゚;) (゚Д゚;)
| | ┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ
〜| | |□ | √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜
.∪∪ | | || ━┳┛ || ━┳┛
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |==============
r――――――――――/――――
| いや・・・、あれが忠告なのか?
ヽ――――――――――――――
r――――――――――/――――
| 少なくとも、俺には理解出来ない・・・。
ヽ――――――――――――――
|
| ただ、「見下し連呼厨」に初期には真摯なレスが帰ってきているにも
| 関わらず、「何を言っても理解してくれない」としか帰ってきていない。
| これでは話にならなくて当然ですね。
└──────y────────────────────
━━━━━━━━━━━━━━━
思うように書けない・・・、
だから「理解されない」と言う主張と推察。
____
B■∧.
━ (,,.゚Д゚) /━━━━━━ ∧∧ ∧∧
| つ (゚Д゚;) (゚Д゚;)
| | ┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ
〜| | |□ | √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜
.∪∪ | | || ━┳┛ || ━┳┛
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |==============
r――――――――――/――――
| 相手に正しく伝わらなきゃ、補足すればいいのに。
| その前に煽りをするから、誰も真面目に相手をしない。
ヽ――――――――――――――
r――――――――――/――――
| マジ、来るなよって感じだな・・・。
ヽ――――――――――――――
>>54-
>>57 そーゆーことするからあんなのに付け狙われるんだよ…
─────y─────
∧ ∧
(*゚ー゚)
/ つつ
〜(_,,ノ
|
| こういう子への対処は難しいです。
| 本人が何が悪いのか理解していないでしょう。
└──────y────────────────────
━━━━━━━━━━━━━━━
いわゆる、天然と言います。
ネ珍には当てはまりません。
____
B■∧.
━ (,,.゚Д゚) /━━━━━━ ∧∧ ∧∧
| つ (゚Д゚;) (゚Д゚;)
| | ┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ
〜| | |□ | √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜
.∪∪ | | || ━┳┛ || ━┳┛
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |==============
r――――――――――/――――
| 議論スレなので、無視は出来ない・・・。
| かと言って、話す価値も無いかぁ・・・。
ヽ――――――――――――――
r――――――――――/――――
| あれだけ反発食っても、
| 自分は正しいと主張しているからなぁ・・・・。
ヽ――――――――――――――
む、収まってた。勇み足だったか・・・。
まぁ、続きはこっちでやってくれと言うわけだ。
────y─────────────
∧ ∧
(*゚ー゚)
/ つつ
〜(_,,ノ
そもそも負け犬君はそういうキャラだっけ?
────y─────────────
∧ ∧
(*゚ー゚)
/ つつ
〜(_,,ノ
_____
/ / /| 》
| ̄ ̄ ̄ ̄| .|
巛| 地獄行 |/
 ̄ ̄ ̄ ̄
λ λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
//\(*゚ー゚)/|\<
>>62 まだそんなこと言っているのか。大概にせーよ
⌒⌒⌒/ つつ⌒ \______________________
←(__ノ
大概。
────y─────────────
∧ ∧
(*゚ー゚)
/ つつ
〜(_,,ノ
議論系の珍や厨は、なぜ【勝ちたがり】が多いのだろう?
自分の主張の正しさを証明するために他人を馬鹿にするよりも
二つの意見の差を比べることにより探求を深めていくほうが
それがしは楽しいな。
いわゆるスポーツと同じだな。勝ちを目的にして手段を選ばぬ国よりも
自分を磨き、場と雰囲気を楽しみ、ユニフォームを交換して
交流を深める国のほうが、それがしは好きだ。
────y─────────────────────────
∧ ∧
(*゚ー゚) _
/ つつ[ 10 ]
〜(_,,ノ L__」
>>65 ちょうど、寝れなかったので起きてました。
「勝ち負けにこだわる」、あとどなたかが言っていましたが、
「敵、味方」しか無いようですね。中立は従わない限り敵とみなす。
こうして攻撃的行動を取っているように思われます。
うんちくスレなんて、その「二つの意見の差を比べることにより探求を深めていく」が目的でした。
いま、ちょっと空気が微妙で悲しい。
────y─────────────
∧ ∧
(*゚ー゚)
/ つつ
〜(_,,ノ
67 :
( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/07/13 23:41 ID:rohdG2j2
あげ
勝利と名誉こそ人の最大の喜びなのです。
────y─────────────
_____
/ / /| 》
| ̄ ̄ ̄ ̄| .|
巛| ベガス行 |/
 ̄ ̄ ̄ ̄
字が多くてつまんなくて読む気がしないスレですね。
>>1乙かれー
>>69 議論系スレでAAが多いというのもイカガナモノか、
とマジレス
────y─────────────
∧ ∧
(*゚ー゚)
/ つつ
〜(_,,ノ
前の人、マジレスしないでくださ〜い。
ねっ、どう思う。マジレスしてたよ、今、
にちゃんねるに来てんのにさぁマジレスしてたよ〜。
感じ悪いねぇ〜ハハッ
────y─────────────
。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
::::::::::::::
プッ
>>72が負け惜しみ言ってるよ
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ハハハ マジナラ イキデキネーヨ
∧_∧ マジ? ハライテ- ゲラゲラ
. ∬・∀・∬ ∧_∧ 〃´⌒ヽ モウ カンベン
. ( つ ⊂ ) (⌒v⌒)、 ( _ ;) シテクダサイ
.) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_ ∧_∧ ○,
(__)_)⊂ ´⌒つ( `,,,,,,´)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂()`∀´(⊂ ⌒ヽつ
74 :
>>71:02/07/14 10:26 ID:???
68 名前: >文字レスall 投稿日: 2001/03/22(木) 00:36
__
ヽノ_ノヽ≠ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
、、 (´一` ) ||< できればAAで語ってくれ。ここはモナー板なのだから。
/,ヘ ミ。ゝ)lllllll( 。) \__________________
~ (ヾ>ー'´,(_)
≪《 ̄ ̄〉》
~ ~~
70 名前: (´一` )やれやれ 投稿日: 2001/03/22(木) 00:47
∩__ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽノ_ノヽ | 無理にAAを作ろうと意気込むことはない。
、、。_(´一`)´ < ギコペのテンプレからでもいいから
~,二' )' 二ヽ、W | そのスレの雰囲気に相応しいAAを選択して
|ミ_|┌-' | 自分の意見なり加筆するといいだろう。
≪《  ̄、 \________________________
~^ヽ ノヾ
》 》
~ ~
82 名前: (´一` )やれやれ 投稿日: 2001/03/22(木) 01:38
∩__ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽノ_ノヽ | 基本的にモナー板や顔文字板などは
、、。_(´一`)´ < AA作品を見たいが為に設立されたようなもの。
~,二' )' 二ヽ、W | ひたすら討論ばかりで場がすさむより
|ミ_|┌-' | どうせならAAを眺めつつ皆で楽しめた方がいいだろう。
≪《  ̄、 \________________________
~^ヽ ノヾ
》 》
~ ~
読み手書き手の溝が大きくなった時点である意味でだめなのです。
議論系スレにROMが参加している時点でもうだめぽ。
ギャラリーがデカイ顔しすぎ。
77 :
( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/07/21 17:12 ID:mfkOAUfg
夏厨大発生の時期って大変ではあるけど
比較的憎しみのぶつかり合いって何故か少ないんだよね。
というか、こういうスレがドンドン立つのもまたネ珍反応の一種では。
試しにさんの講義も何処かで見たことあるし。(コピペ?)
俺は反対したのに一日経って来てみたら まぁなんというか
ageてみる
議論系スレは必要なのか?
何処かに隔離してほしいくらいだ。
82 :
( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/07/25 03:57 ID:Tz5Gr.U6
>>81 そういうセリフはそこらの駄スレに言ってくれ
83 :
( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/07/25 08:39 ID:s.NsdPw2
さて、うんちくスレから誘導されたので焼き直しをする事としよう。
夏休み効果で、暇を持て余した煽りがほぼ問題の無い子までつつきはじめた。
更にチョビンがそれを扇動している様子だな。
これは憂慮すべき事態である訳だ。
さて、これに対しての対策を打たねばならんと言うのは同意である。
――――y―――――――――――――――――――
\ | /
― (・∀・) ―
/ | \
(⌒ヽ、 (⌒ヽ、
( ) , ⌒ヽ ( )
ゝ ヽ ( .' ( ヽ⌒ヽ
( ) ゝ `ヽ( )
ゝ `ヽ,( ( `ヽ
_ _ ,i' ⌒ヽ
〃 ∧へヽ (ww'o ヽ シャクシャク
| ノノノ))〉) ∧∧ ヽ.,;;;,..と(゚ー゚*) \ ∧ ∧
ノリゝ*゚ー゚)ゝ (*゚ー゚).,;;;,..ノ ヽ:::::::/('www' > ヽ.,;;;,..(゚ー゚*)
ノ// つつ.,;;;,..ノ | つヽ:::::::/ /ヽ__,,/"') ヽ:::::::/〇 |
〜(__ノヽ:::::::/ 〜O- つ ̄ と_,....,_O (,,ハ ソ OO__,)〜
さて、再び対策を考えてみたが、自治側の打てる対策としては、
・アク禁スレでの「コテハン叩きとして」の削除議論。
・煽りと職人の間に入っての調停。
これが大きな所だと思う。
ただ、この時期は一見さんが多いので、双方が合意して解決する調停は成立し難い。
また、削除も叩きが一人の場合は有効であるが、事情を解っていない一見が多い為に有効では無い。
また、仲介側としても該当職人から要請があり、調停には職人に落ち度がほぼ無い、
そして、職人が調停に従うと言う大前提があるので難しい。
つまり、自治側としては対策が無いと考えて良いと思う。
―――――y―――――――――――――――――――
〃⌒∧へヽ シャクシャク
| ノノノ))〉) ∧∧
ノリゝ*゚ー゚)ゝ (*゚ー゚) シャクシャク
ノ// つヽ:::::::ノ | つヽ:::::::ノ
〜(__ノ 〜O- つ ̄
そうなると、職人側の自己防衛しか手が無い訳だ。
そこで、職人側の対策を述べる事にする。
まず、夏厨というのは一時的なものであり、状況が解っていないと言う事を認識してもらいたい。
つまり、チョビンが扇動するとその情報をうのみにする存在だと言う事だ。
更にその伝聞も面白そうな、祭りになりそうな方を聞く。
ここが住民と違う。
これは夏休みに入って荒れたスレを見てみると、
「叩かれている人って何したの?」と言うカキコが目立つ事からも証明出来る。
さて、この夏厨をいちいち説明・説得するのは上策ではない。
説明の間にもチョビンの撹乱は続くし、新しい夏厨がどんどん流入してくるからだ。
しかし、スレは荒れる。
虞や、虞や、汝を如何にせん。と言った感じだろう。
―――――y―――――――――――――――――――
〃⌒∧へヽ シャクシャク
| ノノノ))〉) ∧∧
ノリゝ*゚ー゚)ゝ (*゚ー゚) シャクシャク
ノ// つヽ:::::::ノ | つヽ:::::::ノ
〜(__ノ 〜O- つ ̄
さてさて、これに関しては「夏休みはどうやってもスレは荒れるもの」と考えると宜しい。
荒れるのは当たり前だから、あえて荒れを楽しむか、無視する事が必要だ。
下手にスレを守ろうとするから荒れるのであって、
「荒れてオッケー」と誰しも考えるなら、荒らし側に荒らす意味が無くなる。
こういう訳だ。
また、上手に避難する事で重要であるゆえ、
2chのモナー板、ほの板、厨房板等他の板を探索してみるとよいぞ。
また、他の管理系統板もこの機会に探索してみると宜しい。
http://aavideo.s11.xrea.com/ それでは、また機会があったら語るといたそうぞ。
―――――y―――――――――――――――――――
〃⌒∧へヽ シャクシャク
| ノノノ))〉) ∧∧
ノリゝ*゚ー゚)ゝ (*゚ー゚) シャクシャク
ノ// つヽ:::::::ノ | つヽ:::::::ノ
〜(__ノ 〜O- つ ̄
揚げ豆腐
しかし、見事に大会スレが荒れてからコピペが少なくなったなぁ。
この因果関係は?と感じる今日この頃。
やはり常駐している荒らしは特定の様だな。
────y─────────────
∧ ∧
(*゚ー゚)
/ つつ
〜(_,,ノ
91 :
( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/07/28 19:37 ID:q4v0LlZI
大会スレそれほど荒れてないと思う
一行限りの良識ある荒らしだ
は?
荒らしに良識なんてあるのか?
バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ ・ ・ ・ ・ ・ ・
∩ ._
===============[二]================= _ .//
I I_____ \\ // _
____ヘ)) = ) \(//
___∠ _ |二二二二((二二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / /\
/∩_∩ // || _//_||__|__  ̄ ̄\ / /\\
/ (´∀` J)// || | ||(______)| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~| \ / /  ̄
/ ̄ ̄ ̄へ¶⊂ )// .|| | || | || | ̄ ̄|| ̄ ̄|:|  ̄ ̄\ / /
/ / ヽ=======||  ̄ | ∧_∧ /■\ || |:|  ̄ ̄ /
| ̄ ̄ ̄ l== || .|| |(`∀´) (Q・∀・)  ̄~  ̄.:| =陸上自衛隊 = (二二((二二)
ヽ ヽ__ノゝ___|| |(つ[二]==つ[二]== | ______ノ
ヘ_ └ ) ) ) ) ) )---───┘/ ̄ ̄ \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ゝ ̄ ̄ゝ ̄ ̄ (__)_)__)_)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (()
(( ) (( )
 ̄  ̄
┏━<機長>━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃こちら、上空展開中の偵察班。目標は爆煙で確認できず・・・
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┏━<搭乗員A>━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃(`∀´)・・・ま、この攻撃で生きている奴なんぞ・・・・いっ!?
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
96 :
( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/08/03 23:27 ID:iuuwvk.M
age
AAに台詞言わせてる時点でなんかムカツクんですけど。
AA長編に立てたのがそもそもの間違い。
ageてみる
愚痴スレの507が凄まじい芳香を放ちだしました。
別人か本性だしたのか知らんけど。
本人なら「珍」という字を見ると豹変するように洗脳でも
されとるんか?(w
あぼーん
虐殺でマターリ♪
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄バキッ!
_ _ ∧_∧ ’;∵, ,,;⊂⊃;,
___( ・∀・)⊃))) Σ(;;;)∀・;) ・・・
__ (つ )〃___ @#と】'
_ / ゝ 〉′ ___ @;;し'
_ (_(__)
||
||
∧,,∧ ぷらーん
(*д*,,)
UU )
UU@
λ,,λ ∧,,∧ ∧.,.,. ∧ ∧ ∧,,∧ ∧,,∧ ▲,,▲
ちびギコ━━( 。 #*)━(*д;,,)━(;д;,,)━(゚ー:*.)━ミ*д;,,ミ━:#.д・:;'━(・д・,,)━━!!!!!
U U U U :;: U U U U U U U .,;.,
;:;:;:
ボ・・・ボクラヲ タチケテ デチ・・・・・・
sage
モナ板のネ珍スレ落ちちゃったのか?
モナ板にこそ自治系のスレが必要だと思うなー。
長編板はよく治まってるよ、モナ板にくらべれば。
感想専用スレを設けることで議論厨をかなり抑えられそうな気がしてきた。
AAサバイバースレの行儀のよさは目をみはるものがある。
パート2がたったスレあるいは満場一致の神スレは
感想専用スレ建立を推奨ってガイドラインに追加きぼんぬ。
>>108 まだあるけど半ばヲチスレ化しちゃってるんだよね…
sage