■世界制服スレ感想用スレ〜2着目〜■

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925( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/08 03:32 ID:???
>>924
おにぎりの能力って何?
926( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/08 03:33 ID:???
後期DBのような展開は勘弁
927 :02/04/08 03:34 ID:???
>>923
いや、マニーの台詞で「現にやられてる」まで逝っちゃってたし。
それだけに2が強引に見えてしまうわけだから。
それにあの状況でいきなりキャラをポッと出されても困るだろう。
昔の新メンバー募集打ち切りの時に似てるが、、、まあ、適切な
判断だと思ったよ。ハンターハンターみたいだが。
928( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/08 03:35 ID:???
>>925
職人のみぞ知る。

おにぎりの具になったりして・・・>ハンター
929((=・〜・):02/04/08 03:41 ID:???
  ∩_∩   
  (・∀・ )__o
 と[i.,と[i.,_ヽ__ヽつ

┌──ヽ─────────────────────────────┐
| 一人でのんびり描いているならね。
| ゆっくりキャラ立てても良いでしょう。
| まぁリレー式だから。最初にキャラ立たせとかんと。キツイしょ。要するに。
| 漫画なら最初の3pで主人公のキャラを立たせて居なければボツです。
| 保証書つきの作家さんでもなければ。

| まぁ例えば悪の組織編だけの話で言うならば。
| 導入部は、進行がスローペースだったから、まだゆっくりキャラを立てる
|時間はあったでしょうナナン。
| 多分三大幹部にしても、書いたのはそれぞれ別人だと思うのですが。
| それぞれに、突然出てきた系統図のフリを生かして、別のアプローチで
|うまいことキャラを立てていた。
| カメモナーは結構有名キャラだし、『いつもは陽気な人なんですけど』 というフリを
|十分に生かした役フリだった。グレートカメモナーのことをこの時点で予想した読み手も居る
|だろうし、それもおそらく狙いだろう、と。
| ア・クモラーはモララースタイルをベースにし、予感を持たせた。そして三銃士との絡みに
|つなげて生かしていった。同時に、登場シーンの演出も巧かった。
| 大剣士にいたっては、まぁ謎満載で、『手と声しか知られていない』 というフリに、
|「そのまんまかい!!」 という突っ込み付きで応えていた。そこから改造ギコと積極的に絡め、
|ベスまで絡めてバックボーンを際立たせていった。

| と。これも流れの中で出来たキャラ立てなワケで。
| いまの展開の中で、それじゃあ突然何のフリも無く出てきたキャラをを、リレー式の中で
|立たせていく余裕があるかというトコに行き着くワケです。
| 他の人もネタ考えて、機を見て張ってやろうという展開なワケですから。
| ハンターで流れを引っ張って生きたいという意図がもし描き手さんにあったのなら、
|いまの展開でポっと出キャラを立たせるのは難度Eクラスの荒業ですから、最初から
|それこそ50コマでも創って他のキャラ喰ってやろうってな勢いでかまさなきゃキビチィ。
| 「ネタなしはベスのえさだからな」 てな具合に喰われてしまいまうす。
| 実際問題として。つう事で。ござ。乾いて候。
930( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/08 03:45 ID:???
結局職人叩きか
931( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/08 03:45 ID:???
個人的には、ハンター一話の作者さんが
どのように続けるつもりだったかが気になります。
唐突ではあったけど、意外でもあったし。
「あとは誰か任せた」だったらどうしようもないけど、
何か構想があったなら一言あったらよかったなあと。

後の展開のさせ方次第で面白いところに行きそうな気はしたですよ。
932( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/08 03:52 ID:???
>>931
俺は作者じゃないから真意は知らないが
俺が作品を作った場合、構想があってもあまり言いたくない。
なんか独占してるみたいでいやだ。ここは複数でやってるから隆盛したんだし。
だから「構想はありつつも続き書きたきゃ書けばいいじゃない」って心構えで書いてる。
さすがに2の展開になるとは想像もしてなかっただろうな。
933((=・〜・):02/04/08 04:02 ID:???

 まぁ個人的な感想を付け加えるなら。
 
 返す手のひらで、とってつけたような返しを描くのは、どんな流れでもあまりいただけないとは思いますが。

 結果論で言うなら、ハンター登場の流れを描いた描き手さんは、128暴走までの流れを作っている。
 これは一つの流れのつくりとしてちゃんと練っている。と思う。
 ただそれでも、ハンターと八頭身しぃの関係に関して構想があったのなら、今の流れならば返される前に全部作って張ったほうが良かった。

 その続きを描いた人は、『しぃは死んでませんでした。ハンターをやっつけました』 だけで終わらせたのが一つ。ミスだとは思います。俺は、ね。
 一連の流れは、一応八頭身しぃの特化能力が何かを描いたところ(ヒガシ…) で、ようやく一区切りになっている。

 結局全体通すと、そこまで描いてようやく、「ああ、一区切りついたな」 という具合になっているので。
 まず大きなコトとして、ちゃんと一区切りつけるか、内容でキチンとプレッシャーをかけられる演出なりしとかないと、リレー式ですから続きを書かれてしまいますそれは仕方ない。ということが一つ。
 ただそれでも。返す手のひらでただ逆の展開を付け足すというスタイルは、俺はあまり良策とは考えていません。ということ。
 まぁこれに関しては、個人的にいやな思い出があるというのもありますが、これのやりあいになってしまうとかなりスレの空気を疲れさせやすいという欠点があるのも事実。
 現に、感想スレが無ければ、本スレ文字レスの言い合いで荒れていた可能性は否定できない。DAKARA。

 ま。個人的なこととしては。そう思いますのよ、と。
934( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/08 04:50 ID:???
さっきから末期末期を言ってるのは煽り屋ですかね?

ていうか「ハンター」は出てきた時期が悪かったんだと思うよ。 あの切羽詰った
ストーリーとか伏線がすでにギッチギチの状況で、いきなりホント唐突に出てこられても
ギャラリーとしてはついていけないし、職人としては扱いが実に困るし。

今回の話が完全に終結した上でしばらくして、EIGHTS幹部を殺して登場だったら「なんだコイツは!?」って
興味引かれる存在になりえたろうに。 
935( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/08 04:57 ID:???
>>934
>末期
そうとも限らないんじゃない?「このまま行くとおしまいだぞ」って意味合いかもしれんしね。

ま、いざとなりゃ実は…ってことでもりゃあいいわけだし。
936( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/08 05:00 ID:???
ってか2自体低レベルコピペ改造だよな。
ゴトッとか文字だけだし
937( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/08 06:30 ID:???
>ネタなしはベスのえさだからな

久しぶりに思い出してワラタ
938( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/08 09:04 ID:W5QFEqx.
夢落ちなんて作ってくれた職人さんに失礼だろ。
しいがあっけなかったのは、適当に理由つければ良いだろう。
939もっぱらエイツ側描いてた者:02/04/08 12:36 ID:???
あの…なんか、ちょっと友達と旅行に行ってたら、もの凄い事になってますね…

…それで私は、その、どうしたらいいんでしょうか?
いえその、混乱しているというか… 本当にどうしたらいいんでしょうね?
んな事ギャラリーに聞くなよ、って言われるかもしれないんですが…
なんかこの後、どうエイツを描いても怒られそうで… …困りました。
940( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/08 13:07 ID:???
聞かれても困るんすが....
貼りたいのなら貼ればいいし、貼りたくないのなら貼らなければいいし、
貼ったところで反論が来るのが嫌なら貼らなければいいし、
自分の作品を貼りたいのなら貼ればいいし

ストーリーの筋が違ってるのにそのまま貼られるのはちょっと困るけど
941( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/08 13:26 ID:???
>>939
確かに聞かれても困る。・・・が、困惑する気持ちもわかる。

勘違いしないで欲しいが、決して追い出そうというつもりなんかではない。
・・・つらいのならば、止めてもよいと思う。・・・気持ちは実によくわかる。
942◆GENcioBA:02/04/08 13:43 ID:???
>939
心境お察しします。
先日の作品ラッシュで私も混乱させられましたから。
943( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/08 14:09 ID:???
>939
この騒動の後ですから、周囲からのプレッシャーが凄いかと思いますが、
おっしゃる通り、たぶんどう描いても誰かから文句は出るかと思いますので、
いっそ話の筋を違えない範囲でならどう描いちゃってもいいかと思います。
944( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/08 14:11 ID:???
>>943
その『話の筋を違えない範囲』ってのが分からないからわざわざギャラリーに聞いてんじゃん空気読めよボケw
945( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/08 15:32 ID:???
>939
私はこういうとき、考えをリセットしますね。
先ずはよく寝て気持ちを落ち着ける。
そして用意していたAAや話を没ネタにして再利用の時を待つ。

これで5本くらい没ネタにしましたが、ネタに詰まった時に重宝します。
拙い考えですが、役に立てば嬉しいです。

あと100レスでここも次スレ必要ですね。
946( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/08 15:36 ID:???
本スレもそろそろ次スレですかね?
947( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/08 16:00 ID:???
破滅の笛を吹く天使たちを予想してみた。

1人目.大首領&大剣士ディアボロ
2人目.電気王&原子王
3人目.八闘神しぃ&『128』
4人目.大術士ア・クモラー
5人目.大教授カメデス&【AI】
6人目.グレートカメモナー

そして今回のCM、
7人目.モララー&モララエル
で全員揃いましたね。

機械化されて立て直したとはいえ、モバロン崩壊は近い…?
948( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/08 16:02 ID:???
IDがDQNの神降臨で本スレに文字レスがフエタ─(TДT)─!?(汗
949もっぱらエイツ側描いてた者:02/04/08 16:35 ID:???
□□□ AAギルド □□□
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1015087400/l50

の111に、自分としての反省文を描いておきました。…ROMの方々にとっては
非常にネタバレ要素の強い話になりますので、できればこのスレの職人様方
だけに見ていただければ嬉しいです。
>> 939  あぁ、俺が長文を書いてるうちに貴方の反省文が。
いつも周りに気を配って作品を作ってる貴方の心中を察すると
今もいろいろな葛藤があったかと思います。貴方の出した結論ならしかたありませんが…。

9着目頃にもこういう話があったとは思いますが、この作者さんの生み出した
【EIGHTS】は、俺にとっては今でも聖なる領域です。
あの組織は単なる思いつきで汚してはならないと思う。

ってこういうことを描くと別の職人を批判してることになるのでかたじけないが、
この組織を描くのにこの作者さんがどれだけの下準備をしているか
考えたことはあるでしょうか。2cnの過去スレは元より、
各国言語や政治、科学や生理学、はたまた神話の世界など言葉の端々から
物凄い調べあげられた下地と練り上げられた構想が浮かび上がってきます。
単なる思いつきで作り上げられたものでないことが、ヒシヒシと伝わってきます。
(つーかこれが思いつきならアンタ秀才)
だから皆がこれだけ夢中になれるわけですが。

なので、乏しい知識とその場しのぎの思いつきで【EIGHTS】に絡むってのは
この作者さんに対する冒?だと思います。だから俺は出来ない。(今はネ)
けど、「俺の構想ならこの【EIGHTS】をも喰える」と感じ、この作者さん以上に
下準備をし、大きなものを作っていく覚悟のある人なら絡んでいいと思います。
脅しのようですが、それだけのパワーを注ぎ込まない限り、
この作者さんが作り上げた【EIGHTS】を倒す、喰い尽くすのは難しいということです。
スレには複数の職人がいるから、身勝手は許さんという人もいるだろうけど、
私はこのスレの柱である貴方には、遠慮なく気ままにやって欲しい。貴方なら
次からは【EIGHTS】ネタは他の人が描かないで下さいって宣言したっていいと思う。

もし批判や中傷があっても、俺は貴方についていきますから(w

「リレー形式はやったもん勝ち」って言われてるけど、
それぞれの職人さんには、ただストーリーや設定の面白さやつじつま合わせじゃなく
同じとこでやってく人達への気配り、チームワークを感じた上でやって欲しい。
既にここは、ただのネタの上塗りをやってるスレじゃない。
ストーリー中にいろいろな作者の想いがつまってる。そこを大事にできなきゃダメだよ。
だから、真正面から絡む時は、喰って消化する覚悟を決めてやらないと相手に失礼だ。
(だから逆に俺は失礼だナァと思ったらチョピーリイジワルなネタの返し方する時もアルケドネ)

【EIGHTS】作者さんの今の気持ちわかる。だから今俺は、もうややこしいのを避けるために
予約モードに入ったわけだから。自分が逃げてるのに、さぁ、この修羅場に戻って来いとは
強く言えませんが、貴方がマターリモードに入るとなると終結はまだまだ先になるのかな…。
残った作者さん達、大丈夫ですか?ガンガレますね?俺も基地にて皆さんのお帰りを待ってます。
952描き手@文字化けイヤーン:02/04/08 17:33 ID:???
950の下から5行目

 冒?=冒トク です。

950を踏んでしまいましたが、あいにくこの間立てたばっかりでスレ立ては出来ない身です。
申し訳ありません。お手数ですが、どなたかよろしくお願いしますね。
953名無し(・∀・)イイ!:02/04/08 17:50 ID:???
基本的には何やっても構わないと思う。 ただし、大掛かりなストーリーに関わるAAを作るときは
ちゃんと「それまでの話の流れ」を読んでおくことが必要不可欠。 特に【EIGHTS】が直接的に
関わるときはね。 さらに、途中でストーリーの流れが自分の予想してたものと変わってしまっても
臨機応変に対処できる実力もいる(と思う)。 すっげえおもしろい30コマのつくったけど全部ボツとか
に耐えられる根性もいりますね。  少なくとも記念カキコ気味に軽〜く参加できる状況じゃなくなってます。
(オレもつくってたけど途中でどうしようもなくなってupあきらめました;)

【EIGHTS】その他の大きなストーリー物は熟練の職人さんまかせ、ギコギコ団や伏線ナシのマターリしたショート
ストーリーから参加してもいいんじゃないかな? いきなり中核に飛びこもうとせず、まずはじっくりと眺めてみるのも
勉強になりますし。
それに、大掛かりなストーリー物って、最初のとっかかりをつくるのが本当に難しいんですね。
それをショートストーリーのほうからちょっと拝借して・・・・ということも少なからずあります。
熟練の職人だけがこのスレを保ってるわけじゃあないんですよ。(以前、荒らしすら利用してましたよね・・)
【EIGHTS】のストーリーは構築するのが本当に難しいと思います。 まさに暗中模索。 
その真っ暗闇の先頭にちょっと光を照らしてくれる、それがこのスレでのショートAAの役割だと思ってます。

       なんかえらそうな文章になってしまった・・・・・・  ダメだなあ、自分。
954( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/08 19:24 ID:???
なるほど!難しい専門用語並べてる人は
他の人に書かせないためだったのか!
955( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/08 19:25 ID:???
てか何時の間にか“話の核”扱いにされてたこともあったがな。
本人はそんなつもりねーのに
956( ´∀)・∀),,゚Д)さん :02/04/08 19:34 ID:Ih3MKezg
ギコギコ団とかヴァレンタイン(最近忘れられてるし)あたりならメインに関係なくかけるからそこらへんから作るのがイイ!
957( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/08 19:46 ID:???
バレンタインはもう退場でいいんじゃない?
クドくなりそう
958( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/08 19:48 ID:???
次スレは■世界制服スレ文字レス用スレ■にすべき
959( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/08 19:57 ID:???
「ス」「レ」がやたら並んでてクドイよ(w
960( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/08 20:36 ID:???
>954 よく話題になる、話のドラゴンボール化を防ぐ為だったんだと思う。
彼、見てれば戦闘力のインフレや、「無限に再生可能」とかの厨房的な設定が
溢れないようにするのに異常に気を遣ってたみたいだから。…まあ、それが
結果的に他の人にはやすやすと描けないような話にしちゃってはいたけど。

たぶん「厨房的な設定が多いスレ」って批判されたからなんでは、と思うけど、
何にでもかんにでも科学的根拠を求めるようなのも、それはそれであれだよね。
961( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/08 20:58 ID:???
>>960
まあな。ドラゴンボールだなんて、エネルギー保存の法則持ち込んだ瞬間
完全に設定崩壊するわけだし。あんまそういうのを気にし過ぎるのもな。
962( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/08 21:09 ID:???
ドラえもん見ながら
「はん、時間移動は現実には不可能って既に証明されてるのに、あほくさ」
って思ってたり、ドラゴンボール見ながら
「一人の人間が地球破壊できるだけのエネルギー生み出せるわけねーだろ」
って思ってたり、戦隊物で敵の怪人が巨大化した時に
「こんなに急激な巨大化理論的に不可能に決まってる、全く、くだらんな」
って思ったりする奴がいないのと同じ理由だよね・・・

・・・てか、こういう風に考え出したらほとんどの漫画とアニメ、そして
この板とモナー板のスレは、つまんなくて見れなくなるだろうね。
963( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/08 23:15 ID:???
本物の漫画家さんとかも苦労してんだなぁ
と痛感
964( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/08 23:28 ID:???
つーか本物の漫画家さんや作家さんも苦労してると思うのに、ましてそれを多人数で
リレー形式で打ち合わせもほぼなしでがつーんとやっちゃってるって、すごい事だと
思うのですが
965( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/08 23:35 ID:???
966( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/08 23:35 ID:???
>>964
だから、それが乱れたからこれだけ感想スレが延びてるんじゃないですか。
967あぼーん:あぼーん
あぼーん
968感想:02/04/22 04:01 ID:???
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かわいいー!かわいいー!かわいいー!かわいいー!かわいいー!かわいいー!かわいいー!
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 (ノ^^)ノ (≧∇≦)b かわいいモララーちゃんのいるちゅれはこちらーーー!!!!!  (ノ^^)ノ
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969感想:02/04/22 04:01 ID:???
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http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1018374530/l50┃_∧ ドキドキ
                                     ┃∀`)
                                     ┃  ノ 
                                     ┃/    そ〜
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970感想:02/04/22 04:01 ID:???

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971感想:02/04/22 04:02 ID:???
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972感想:02/04/22 04:02 ID:???
      .  ∧_∧                            |
       つд`  )                             |
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         y  人                            |
        (___)__)=3                      .   |
973( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/22 05:14 ID:???
ちょっとワラタ
974( ´∀)・∀),,゚Д)さん
せっかくなのでここも活用