1 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :
2014/03/04(火) 17:26:42.09 ID:Nmqebyar AAサロン板の転載禁止について議論するスレです。
えっ???
3 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:30) ! :2014/03/04(火) 19:26:58.34 ID:U8DTcU9x
ほんと?(`・ω・´)
AAは転載されてなんぼだろ
5 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/05(水) 00:06:52.89 ID:fPqU//ZG
転載禁止でいいでしょ まあAAほどまとめにくいものはないから、アフィは寄り付かないでしょ
6 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/05(水) 00:08:34.30 ID:2/xUIwZp
転載されないAAとか、意味ないじゃん。
はい
どんだけ飛び火してんの
騒ぎたい連中ばっかりで テンプレすら貼らなくなってるし
11 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/05(水) 12:40:03.78 ID:kufXg7Tx
AAは転載されることに意味があるので反対
なにげにAA系が一番この件で影響受けそうなんだが どこの自治スレも人がいないな… AA保管サイトとかはもちろん 2ちゃん外でAA貼って遊ぶのもダメなんだろ? 後者はまあほっとかれるだろうが 保管サイト消えて膨大な過去ログから目的のAAを探すとかやってられんぞ
まずどの板であろうと勝手にしろって感じ 転記されてもなんとも思わないし逆に転記でイライラしてる人達頭のネジ一本や二本抜けてるんじゃないかって思うわ
嫌儲の奴らが全板転載禁止に持っていこうとしているんでしょ AAとか保管庫無いと困るのにアホなんじゃないのか ニュース系は転載禁止でも良いと思うが、専門板はまとめブログ開設前から ログ保管庫置いてるスレだってあるのに完全に数の暴力だろ 創作系は死滅するぞ
15 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/05(水) 14:57:00.52 ID:7+pl1r7T
vipでのss転記できないけどそうするなら短編用の創作の板欲しい 創発だと短編は無理だし
SS速報とかはまた空気違うしな 難しいね
VIPサービスは超重力が起きたり落ちたりしてたけど今は安定してるのかなぁ
18 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/05(水) 15:45:00.76 ID:7+pl1r7T
速報たまに落ちるじゃん
>>14 >嫌儲の奴らが全板転載禁止に持っていこうとしているんでしょ
単純にそう捉えるのは少し違う
たとえば嫌儲民はゾイド板がアフィサイトへの転載を容認するLRを作成しようとするさまを興味深く見守っている
その文言が「●アフィブログへの転載はゾイドに関連するスレッドを除き禁止です。」というもの
ゾイド板に習っておいて波風は立たないだろう
少なくとも、スレ住民(板住民・AA民)がスレ住民(板住民・AA民)のためにまとめているという様な
本来のまとめサイトの形態をとどめているものは積極的に支持(維持)したい
そして、大半のAA系まとめがそれだろう
2chには嫌儲抜きにしてもアフィ嫌いな奴が多いみたいね しかし、AA板はまた事情が違うってこと
いや勝手に押し寄せてきて自治スレあるのにこんなスレ立てて普通に煙たがられてるぞ 専門板の人間の大半は転載禁止騒動は知っていてもうちは関係ないだろうって思ってるよ 漫画板とかオカルト板見てみなよ 全然聞く耳持ってないじゃん
どっちにしろここはAA制作者だけでルールを決めるって事もできるわけだから 他板からの凸で無理矢理ルールを変えるのは不可能でしょ 2chの管理人が強制的に全板転載禁止にするなら別だけど
そのAA制作者の基準も曖昧だよな 他板から凸した奴が適当に鳥作ってAA貼ったらそいつも“AA制作者”となるわけだし 極端だけど、普通にこういう抜け道あるから
1年以上前から活動してる酉付き制作者だけにするとか やりようはあるんじゃない? ああ、でもこれじゃ 一度も酉つけてAAを投下した事がない人は困るか
自作PC板見てみ 自作PCの写真貼ってる人だけ投票可みたいな議論になってるから 何で引っかき回すかね。アニメやゲーム関連の板で留めておけば良かったのに
26 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/05(水) 18:49:02.30 ID:WZsuek8m
2ちゃんねる内での転載はOKで まとめブログなどへの転載は禁止にするということか? /\ ./| ノ \ |\___/ λ / \__ | / \ ./ -― ' ./ / ・` | | / ̄\_ \〈 | '・ _/ ̄ヽ | .\ \___,) / ヽ (___/ / / _/ \_ \
そもそもこの板から転載しているまとめブログってどのくらいあるんだ? 転載により被害が出ているような事例があるなら転載禁止と明記するのも一考の余地があるけど 特にそういった事例がないならば転載禁止によるデメリットの方がでかいよね
28 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/05(水) 18:55:42.54 ID:kufXg7Tx
AAはコピーレフトでお願いします
29 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/05(水) 19:22:03.11 ID:fPqU//ZG
AAはまとめるのが難しいから収入くらいあげてもいいだろ
30 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/05(水) 19:31:40.29 ID:WZsuek8m
31 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/05(水) 19:32:49.43 ID:YMgrcD7G
だいたいのAA保管庫が広告貼ってあるし禁止になると厳しい 多数決で潰されるのは明らかだけど
32 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/05(水) 19:44:40.38 ID:kufXg7Tx
AA転載禁止は文化の崩壊だから 2ch運営Wikiが出来たらそちらに移動すれば済むという問題でもないんだな
まとめ運営してる連中がこの板に目を付けることはないだろう… 今まで通りでいいと思う
34 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/05(水) 20:51:02.88 ID:QnBTebQy
私もAAは転載されて使われて何ぼだと考えてます。 多くの職人が己の力を披露し、そして生み出されたAAが波及するよう志していたはずです。 モナー、ブーン、やる夫、ちゅるや、ゆっくり等々、生み出され改められまた生み出されを繰り返してきました。 2chでも、そして外部の板でも数多のAA作品に夢を見させてもらった一人として、今の流れにAAを巻き込むのには断固として反対です。
2chに投下する前に事前に余所に投下しておけば権利はそっちに移らない?
36 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/05(水) 21:50:49.89 ID:QnBTebQy
移ります。 例えば、したらばならその掲示板の管理人と運営するシーサーになります。 その際に管理人が権利を行使しない旨を発表していればの話です。 (シーサー自体はガイドラインに権利を行使しないと書いてあるため、原則として転載フリーになってます) 職人さんが自分のサイトで最初に発表するのが一番いいのですけど。
37 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/05(水) 21:59:09.49 ID:9nGjptYE
AA転載禁止はオレも反対だ 確実に文化の喪失に繋がる
39 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/05(水) 23:56:31.93 ID:WZsuek8m
AAは、苦労して作っても いろんな人にコピペして使ってもらえると嬉しいし それ自体に意義があるんじゃないかなあ AA転載禁止には反対で
40 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/06(木) 00:06:32.46 ID:dEgJMWuY
>>9 転載禁止を含むスッドレは2ch全体でおよそ1200ござる
飛び火っつーか噴火
あのさ、何でそんな一度別の場所に書き込んで〜とか面倒なことしなきゃいけないんだよ 常識的に考えてAA関連は転載禁止議論するまでもないだろ 本当におーぷん2chに人流れるぞ
42 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/06(木) 00:30:50.92 ID:Qf6VQZSW
ブログと保管庫を分けて考えることって出来ないかなぁ 個人サイトならOKでライブドアやネヴァーへの転載は禁止、みたいな
そもそも今の活動のメインはしたらばとかに移ってるって聞いたけど違うの?
44 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/06(木) 00:34:59.44 ID:PIkRE97R
板によって文化が全然違うのにいきなり転載禁止にしろって言われてもねえ 他所でやって下さいとしか
45 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/06(木) 00:48:49.85 ID:3mdML6a4
保管庫も駄目になるって事に気付かずに 禁止を支持してる人が結構いそうだな 2の運営が黙認してくれても 保管庫を荒らそうとする奴の大儀名分になっちまうのがいただけない 嫌儲の人達もかなりAA使ってるし、全部が全部 2のスレや手持ちのテキストファイルからコピペしてるわけじゃないだろうになあ
46 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/06(木) 01:13:21.24 ID:rt76Prj4
LRに改めてAAに関係ないスレを建てるのを禁止することを明記する投票をとるのはどうでしょうか そうすれば転載禁止派の言うアフィがなだれ込んでくるということも防げますし保管庫もこれまで通り使えると思うのですが
>>46 俺はここのみは転載禁止に反対だけど
アフィ共がそんなLR守るわけない
あいつらの拝金主義はほんとひどい
48 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/06(木) 01:32:29.30 ID:rt76Prj4
>>47 でしたら
AAスレ以外のスレ建て禁止
アフィリエイトありのサイトへのみ転載禁止
特定のブログ(上で出てるlivedoorやneverなど)の転載禁止
など複数の新LRの中から1つもしくは複数選ぶ形の投票ならどうでしょうか
49 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/06(木) 05:12:11.00 ID:h40Xhc3W
>>38 ttp://yy.60.kg/what.html ttp://yy.60.kg/yakusoku.html これを見る限り、『書き込みをした人物=権利者』の構図が成り立ちます。
書き込みに関して、わいわいKakikomiを運営している管理者への譲渡などが明記されていないためです。
(ただし、「2ちゃんねると同様の」とありますから、ルール自体もそれに沿うと見ることもできますが)
板の管理人がここやしたらばと同様のローカルルールを設定しているなら話は違いますが、とりあえずそんなところです。
>>43 外部の板でも元々ここで作られたアスキーアートを大量に利用しております。
その頃のAAを改変しているモノが多い事からも、転載禁止となると大量のAAの使用禁止につながりますし、まとめサイトでも「2chで初めて発表されたアスキーアート」は削除対象になります。
現在は『法の不遡及』から『3月1日以前に作られたAA』に関しては今までどおりですが、それ以降に2chで発表され、尚且つ転載禁止の板で初めて貼られたモノに関してはその限りではないという事になるはずです。
少なくともJim氏のスタンスに則るなら、今現在あるAAまとめサイトは大丈夫なはずですが、2ch全体で過去ログを含めて転載禁止となると……完全に千葉のネズミと同じ扱いになります(少なくともなんJで生まれた野球民のAAは既にそうなりました)。
とりあえず、転載禁止と宣言した板に最初に貼ると、そのAAは2chの外部と内部を問わず他では表示できなくなるという事です。
>>48 無料スペースで作られているサイトや、したらばやわいわいで表示される広告もアフィリエイトですから、
板やサイトの管理人が収入を得なくてもサーバーの運営者がアフィリエイトを行っている形になります。
そうなりますと、このようなケースもまたアフィリエイトサイトとなりますから、どうしたものか……。
また、有料スペースにしてアフィリエイトを消しても、サーバーの運営者が月額で収入を得ている事にもなりますから、これも同様でしょう。
それと、ご存知でしょうけどlivedoorブログは運営会社のNHNJapanが書き込みの転載禁止をガイドラインに書かれております。
したらば掲示板のlivedoor時代の末期はこの問題が大きくありましたし、FC2でブログをやっていたサイトが訴えられてlivedoorブログに移転するといった事態もありました。
(現在ではしたらば掲示板に書き込まれた情報の権利はシーサーに完全譲渡となりましたので、この限りではありません)
転載してナンボコピペしてナンボで保管庫はステータスだろ 儲けてない個人的保管庫まで目の敵にするなんて狂ってる そりゃ管理側としては自分の物にしたいんだろうけどさ
AAの使用まで制限されるまでになったら世も末だ
52 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/06(木) 05:24:51.78 ID:h40Xhc3W
長文になってすみません。 それと法の不遡及に関して補足です。 AA録のようなまとめサイトからのコピペは現在でも脱法的になりたちますが、2chの過去ログからのコピペとなるとその限りではないはずです。 それを証明するのは悪魔の証明ですが、証明する義務は訴える側に発生するので、とりあえず『刑法においては』利用者は平気かと。 民事だと『疑わしきは被告人の利益なり』が適応されませんから、わかりません。 それとJim氏は日本にはフェアユースが無い事を理解していないようにも思えます。 (出身国のアメリカと現在住んでおられるフィリピンにはあるのですが)
ふとした疑問です。 もし過去ログまで転載禁止になった場合ってまとめサイト以外でも使ってる2ch産AAや顔文字は使用禁止になるので 使ってるサイトや企業やソフト会社に転載禁止(使用禁止)を通達することになるのでしょうか? (バナー・入力支援ソフト・AAを元に作った動画など)
54 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/06(木) 06:58:00.37 ID:3mdML6a4
新しく作ったAAを最初に2chに書き込んだらそのAAはAAとしては死ぬって事か 怖いな AA板はまだ大丈夫だけど 漫画やアニメのAAだとそっちのスレに投下してる人も多いよなあ…
55 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/06(木) 07:51:26.79 ID:kQQcm1TH
助けてケンモウマン
56 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/06(木) 08:13:44.64 ID:wPHOeGt3
57 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/06(木) 08:16:52.58 ID:d8wiylJK
スレッドを編集などして転載することは原則禁止 ただ、AAそのものについては広く活用されるべきなで 制約を設けないという方向でいいんじゃないかな
58 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/06(木) 08:19:48.34 ID:d8wiylJK
>>31 >>57 を考慮した上で
2chのスレから拝借したとわからないように転載すれば良いと思う
59 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/06(木) 08:20:53.65 ID:wPHOeGt3
>>58 だからそもそもこの板で転載禁止にする理由がない
60 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/06(木) 08:22:29.92 ID:tcNu4pHt
AAってアフィのまとめブログなんてあるの?
62 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/06(木) 08:23:16.91 ID:d8wiylJK
>>59 そうは言われても運営は転載禁止に乗り気な以上仕方が無い
自分たちで線引きしないととんでもないことになるよ
63 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/06(木) 08:28:07.17 ID:wPHOeGt3
>>61 ココ発のAA使ったAAスレを、まとめブログに転載される可能性はある
したらばのやる夫系スレなんかは専門のまとめも多い
あとやる夫スレの題材によってはそのスレのwikiなんてものもあって
wikiに至ってはフリーのwikiページがデフォでアフィ入れてる(フリーページの運営費源だね)
つまりAA作ってもココで発表したら実質ココで晒すだけで終わりになる
64 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/06(木) 08:34:56.43 ID:p3cmE09i
>>63 嫌儲はそれを至る板で言いまくってるよね
何そのゴキブリをやっつける為にダイナマイトで家をぶっ壊す理論は
各板の議論スレ観察したけどAAについて話されてるのは極わずかなレスだけだな 殆どがスルーされてたり、AAは大丈夫(根拠なし)とか本気で話合われてなかった 今まで2chのルールがそうであったから成り立ってた事で、LRに転載禁止ついたらAAの持ち出しは駄目になるだろ AAについて新管理人のjimに聞いた話もまったくなかった アフィブログ憎くてこういう話し合いなく進んでるのが怖い。そして割とAA文化があるはずのアニメ・漫画板ですら話が出てないってどうなんだ 本当に大丈夫なのかこれ
66 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/06(木) 08:40:52.96 ID:d8wiylJK
Jimがwikiについて言及してるよ
Let's talk with Jim-san.★2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393632238/174-175 174 :Grape Ape ★ :2014/03/03(月) 16:18:36.92 ID:???0
>>168 ,173
The wiki is a hot topic. It seems people are using rental wikis a lot.
Codemonkey been discussing making wiki.2ch.net
Lots of different ideas have popped up. Including finding the big wiki site people
are already using, then asking them to maintain the wiki on a 2ch server.
This would give it some legitimacy. So wiki is under discussion.
175 :Grape Ape ★ :2014/03/03(月) 16:19:55.43 ID:???0
>>172 Wiki is very useful.
67 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/06(木) 08:43:03.92 ID:wPHOeGt3
ちょっと急進的すぎて怖い なんで話が出た翌日には決とってんの? 嫌儲とか自分トコの1001AAに転載の雪さんAA平気で使っててコレだ あのキチガイ共め 俺はこの板では転載OKにすべきだと思う 禁止にしたらAA文化が死ぬ。改変してるのを考えると、2ch派生のやる夫系AAスレも死にかねない 少なくとも、今日明日急に決を採るって奴は無視しろ 他の板の動き見て来週、再来週の連休に採決しても何も遅い事なんか無い
>>66 仮に2ch公式のWikiができた場合そこにAA乗っければWikiからの外部への転載は可能なの?
69 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/06(木) 08:46:02.54 ID:d8wiylJK
何はともあれJimに聞きにいければいいんでないかな 日本語少しわかるみたいだし Jimと話すスレでAAの位置づけについて話題にだせいい
70 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/06(木) 08:48:20.04 ID:uFmIUOyd
外国人参政権が導入された国ってこんな感じなんだろうな 信じられない話だが、チョンの工作でこんなんなってる気がしてきた
71 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/06(木) 08:55:02.39 ID:wPHOeGt3
72 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/06(木) 09:22:10.83 ID:d8wiylJK
いつの間にか強行採決されてたじゃ遅いぞ 文句言う暇があったら現状をうけいれ AAの位置づけを聞きに行くなり 線引きするなりしないと 積極的に動いた奴の意見が反映されちゃうんだからさ ケンモウの中にはとりあえず転載禁止にしようなんていう過激な連中もいる そいつらに先こされたら 今まで積み重ねてきたこと、 費やされてきたことことが一気に吹っ飛ぶかもしれない 俺はAAサロン板のことはAAサロン板住民が決めるべきだと思う
73 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/06(木) 10:35:49.48 ID:x7nPzGze
これ2chにおけるAAの取り扱いに関係する重要な問題じゃないか? AAは転載自由にしてほしい
すでにAAは転載容認で大勢の意見が一致してて目立った異議も出ない雰囲気だな
・AAは2chの内外で転載を繰り返して成り立っている
・AAの保管庫(やまとめブログ)はAA板住人の役に立っている
の2点はここに異論はある?
で、個人的に気になってるのはこの辺
・転載禁止板から転載容認板へのAA転載の取り扱いはどうなる?
・管理人の意向で2ch全体が転載禁止へ向かうのでは?
・将来、なんJやVIPから追い出された寄生虫型のまとめブログがこの板を悪い意味で活用するのでは?
>>42 それは無理な線引きになると思う
矛盾を孕み、軋轢を生む
それよりID:wPHOeGt3中心になんで嫌儲の話してるんだよ
嫌儲ヘイトやって嫌儲民を呼び込むようなことはしないでほしいし
何の前置きもなく嫌儲の話をさも当然のようにされても意味通じないから(
>>67 のように)
スレ違いだから嫌儲でやっててくれ
なんJやVIPや嫌儲に押し切られて転載禁止になった国内サカ板民だけど マジで投票スレに直ぐ建てるのは辞めとけ、やるなら ちゃんと住民で決めてから 勝手にスレ建てて勝手に投票して勝手にJimに持って行かれて勝手に名前やLRが変わるから 投票するなら!NanjaでAAサロン板と!NinjaでLv40以上は必須条件でやらないと直ぐ乗っ取られるからな
もしJim管理人に聞きたい事あったら、俺が訳すから何でも言ってくれ 投票所は絶対立ててはいけない。 議論優先で行くべきだよ
転載禁止/容認議論で一番影響受けるのは製作者だし 議論結果で製作者が離れでもしたらAA関連の板は押し並べて終了するから 一度簡単な画像を使ってAAの製作者かどうか判断すればいいんじゃない? そのあと製作者だけで投票すればいい トレースAAであれば各種保管庫に登録されているAA数が少なくて かつ30分程度で作れるような画像があればいいし モナー系AAしか作ってない人だとちょっと面倒かもしれないけど どっかからコピペしてきてもバレにくいから我慢してトレースAA作ってもらうのがいいかな
AAとか転載されなかったら意味無いじゃん そのために作ってんだろ。
あ、もちろんオートトレーサーで作って改変もせず貼るようなのは禁止ね 人間が作らないのは荒いからすぐ分かるけど
別の場所からの転載で成り立ってるスレ多いからそこも終了かねぇ もしかしてそれも転載じゃなくてここが最初と思い込んでないだろうなw
アフィカス必死wwwwwwwwwww転載禁止は確定事項だからどうほざいても変わんねえよアホwwwwwwwwwwwww
83 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/06(木) 10:57:44.09 ID:jAAp8dM9
>>83 んなこたぁない
国内サッカーの名前変更時はnanjaで限定しても63票あったし、姉妹板(日本代表、ワールドカップ)入れると100票近くなるから、ある程度板内の意向に沿った形になると思われ
反対に一番多かったのが、なんJとニュー速な。 まぁわかるだろ
AAを転載禁止は無いわ
と言うより不可能 2chで生まれたAAの判別が出来ないものも数多い 作品別保管庫のAAが2ch以外で生まれたAAが大多数を占める時点で・・・
88 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/06(木) 11:08:21.65 ID:wPHOeGt3
>>74 ゴメンね
俺が話題に出すまでもなく嫌儲の方でこのスレ監視してるのが怖いって話よ
(あっちで転載議論総合スレとか立てて色々な板が監視されてる)
むしろ、このスレ自体、嫌儲が立てた節がある
嫌儲の工作どおりAA転載禁止になったらここでできたAAとやる夫板でできたAAは それぞれどういう扱いになるんだ? このAAはどこの誰が初めて作ってどこに投下したかとか一つ一つ調べるのか? 顔の差分とかあるからキリないぞ
91 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/06(木) 11:14:06.01 ID:jAAp8dM9
>>84 へー でも忍法帳lvがあれば何の問題もなくねーか?間違いなく住民なんだし
ここにいる連中も半分かそれ以上投票権なくすかもしれんぞ
>>86 みたいな案もあるし まあここは大丈夫だろ
>>90 それを勘違いしたアホがこのAAは2ch起源を主張しだす可能性が高いのがねぇ・・・
実際はここで一つ作られる間に別の場所では10のAAが作られてるから
一部を除いて転載まみれで成り立ってるのがこの板の作品別AAスレの実情
>>91 まぁそうだな
とりあえず、言い添えて置きたいのが、議論が確定してない状況で投票スレが建つから要注意 「そろそろ投票スレ建てる?」「お願いします」 ってのが入ってくる
投票スレ建てる奴だけでも!nanjaと!ninjaは義務でやった方が良い
| | | | | | | | | | | | | ┌ 、 | | | /  ̄ \ | | | ヽ | | |/ 〈 | | ┴=ミ | | 、 | | / ∠| \/ ̄ ̄ | \ -┐ | | /o / ̄| | ー―― -- 、/ | │ | | o | ´ ′ | │ | 、 ′ / ヽ | | \____/ .′ / | | | \ | │ | 八 ● / ヽ | │ | /⌒\ {_人_} ● | | | |、 / | | | |个x / | | | | 冖¬ー――‐ ┬… | | / |\ | | \__/ | | | | | │ | |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 70% X:0 Y:0 言いだしっぺだし作ってきた もっと拡大率低くすれば短時間で作れると思う
トリップも持っておく
ここのAAの転載を禁止にして他所のAAはパクるとか反対だ
AAの転載禁止は反対 AAはコピペされてナンボというのもあるけど 余所で活動するときにここで発表したAAを持っていけないのは辛い 転載禁止は明らかにこの板にそぐわないルールだよ
決めるのはお前らじゃないから 誰かさっさと投票スレ建てろよ、組織票で潰してやっから
同意です 国内サッカー板のAAスレに頻繁に書き込みしてる立場として言うと 転載禁止で過去ログ倉庫が全て更新なし&閉鎖に追い込まれます。 歴史を重要視するサッカーにおいて2008年以前の過去ログが見れない事は大きな損失ですし、AAスレも15年間続く膨大な蓄積があります まとめブログどうのこうのより、転載の必要性に焦点を絞って議論すべきかと
>>19 なんで嫌儲の立場でそんな詳しく擁護出来るんだか
嫌儲にだけ転載禁止にしたら?
>>98 嫌儲民だけど、今投票スレ立っても反対に入れてやるからなw
事情考えろっての
104 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/06(木) 11:50:52.69 ID:75WPPRnB
>>98 あなた方の仰ってる事は、交通事故が無くならないからと車やバイクや酒を禁止するのと同じです。
根本はアフィリエイトサイトの煽動や世論誘導が悪質なのであって、転載はあくまでその手段でしかありません。
それと我々AA民の目的とは全く異なりますし、ひとまとめにしようとする杜撰さに問題があると言っているのです。
>>65 アニメまで転載禁止なると作者さん大分外に分散しちゃうぞ
ま、どうにか出来そうなのが 決まりが施行後に他板からのAA転載も全て禁止にした後 その後出来たAAを転載禁止 って所だろう それ以前に出来たAAはもう拡散しすぎててどうしようもないし 向こうからの転載が大量にありすぎるAAは こっち側からの転載のみである他の転載禁止とは事情が違いすぎる
107 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/06(木) 11:59:32.29 ID:H84GDww/
>>90 単発のAAに関しては、初出が2chである事を証明するのが不可能に近いからまあ…
それでも矢面に立たされるであろう保管サイト、wiki、したらば避難所等を
転載禁止の大義名分を掲げて意味無く潰そうとする輩が出ると色々しんどい
あとビデオ棚のような連作・長編AAスレは初出ごまかしも効かないだろうなあ
明らかに不自然な転載禁止の流れ 反対です
AAを2ch内で独占的に使えるようにしてしまうこと自体 かつてタカラギコ騒動やのま猫騒動で危惧されたことを 2ch自らがやらかすことに他ならないんだよなあ
まず、他板からの転載を禁止してからだなぁ・・ 仮に禁止しようにも他板からの転載が多すぎて見分けつかん
112 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/06(木) 12:29:34.42 ID:75WPPRnB
>>105 流れを止められないなら、そうするしかないのでしょうね。
今まで問題にしていなかった事が管理体制の変化で厳しくなるのはよくあります。
>>110 そんな事は考えていないかと。
考えていたとしても、悪質アフィを潰せれば後はどうでもいいようですし。
というか、この流れってしたらばでもあった事なんですよねぇ……。
>>103 アフィカスはてめーだろうが
デリケートな問題を合意無しに進めても益はないぞ
嫌儲のJimスレ見てたなら分かるだろうが、Jimはひろゆきに騙されて(?)まとめ等はごく私的なものだと思っていた
その後アフィカスの行為が暴露されて、今の状況があるわけ
彼はフェアユースを理解してくれているはずだと思うが
まさかタカラギコとのまネコが今回の事件で蒸し返されることになろうとは アフィブログを潰すだけの話がどうしてこうなった
116 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/06(木) 13:09:06.17 ID:75WPPRnB
一応、現段階で投票スレを立てる意味もないし投票をする理由もないです。
嫌儲板がこちらを敵視してくる可能性は高いでしょうけど、2ちゃんねるが一枚岩になる必要もない。
少なくともJim氏が大鉈を振るってない以上、この言い分は通じる筈です。
>>113 Jim氏はフェアユースを理解してる筈ですが、日本にはそれが無い事を理解してるでしょうか。
そこら辺を聞きつつ、アスキーアートに関しての文化事情を踏まえて話せば宜しいかと。
私がそれをやれればいいんですけど、英語は英検3級程度なもので……すみません。
117 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/06(木) 13:15:03.98 ID:U83YiI9n
転載禁止にしてAAが今まで通りに使えなくなるというのが一番まずいわけで AA板はニュース系とか雑談系と違うから転載禁止にしても利用者の旨みが0じゃん どうしても投票して決めたいなら職人のみOKというのが一番納得できる
嫌儲の連中は嫌韓につながるニュースをまとめるブログを潰したいという隠した目的で動きながら
アフィブログ問題を全面に掲げてくる
数日嫌儲の工作スレ見たり投票所の必死チェッカー見れば酷い工作と自治スレの
自作自演誘導してるのがわかる
各板の特色とかどうでもいいんだあいつらには
>>104 全面同意だけど嫌儲の連中は
平行線だから投票で決めようと言ってごり押ししてくる
>>118 その投票で決めたいというのが嫌儲の連中が今2ちゃん中でばらまいてるやり口で、
投票そのものが板の意思には無いのに
さも投票が予め決まってたかのようにごり押しでっち上げしてくるんだよ
基本したらばでやってるからそんなに影響はないけど、 自板以外に干渉してくるのは意味がわからんな
>111 >他板からの転載を禁止 するとこの板でやっていけるスレは10ぐらいになって この板の存在意義が無くなってくるぞ。
これだけ反対意見があるのにいざ投票始まったら賛成で埋まるからな もう笑うしかないわ
なりきり板だって声の大きい荒らしに乗っ取られたようなものになってるし ふって沸いた勢力でも声が大きければ勝ち、簡単に壊れてしまう事が多々あるというのは 一部の者が自演で空気を乱す事も簡単な事なのだ、非常に不安定な物だとか 匿名が仇となった代償なんだろうかなぁ 自称自治・古参が突然出てきて笑うしかない事態に、は結構見たからなー
>>125 突然降って湧いてくる死に怯えるくらいならいっそ外部に移住・・・などと極論をぶち挙げてみる
「そんなもんだからそれが嫌ならお前らも負けないように同じように工作活動汁」 って意見もあるようだけど……なんかもう……
もし投票になった場合は
>>86 の案で制作コテ持ちorお題のAA化でコテ獲得にして投票権獲得でいいだろ
しかし殆どがやる夫にいる状態だし、こっちで動くべきなのか分からん
サロンは時々依頼スレ覗く程度でここを死守するぞ!って感じでもないというか・・・既に死んでるというか・・・
特別ここで活動してるわけでもないからここが転載禁止になるより勢いある板の転載禁止が痛い
使ってもらってこそだしAAだけ自由に転載利用可能ってのは通らないのかな
2ch全体でそっちの方向で許可が出ない事には正直ここが転載OKになっても意味がないんだよな
お題出してAA作るというのは全員ばらばらのお題を指定しないと誰かのコピペできるからなぁ 極論いくなら現時点で鳥つけてAA系板で発表してる職人だけとかにしてもいいと思う ただそうなると鳥つけてないけど発表してる職人には申し訳ないことになるけど
>>125 転載禁止まとめサイト禁止で嫌儲連中が検証の対象になりづらくなってたのが
そもそもの原因だと思う
これほどあからさまな工作出来るのは自分達のログがまとめられない、検証出来ないと思ってるからだよ
話し合いは2ちゃん成果はまとめに、
まとめと2ちゃんの相互利用が当たり前だったのに酷いもんだ
131 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/06(木) 15:44:40.10 ID:ffTLjRbU
Jim氏にせっつかれるとかでもない限り、投票に動く必要はないですよ。
ですから、今はやれる限りで投票スレが立たない事を見るのがベターです。
>>119 はじめまして、Jimさん。
昨今の2ちゃんねるの書き込みの転載禁止問題について、ちょうどいい機会ですのでお聞きします。
アメリカやフィリピンにおいてはフェアユースによってある程度のパロディが利用者に認められていますが、日本では権利者の発言がない限り認められていません。
そこで、2チャンネルで生み出されたキャラクター等を使ってのパロディに関して、どのような見解をお持ちでしょうか。
また、それらが2ちゃんねるの外部で扱われる事についてのご意見をお聞かせ願えないでしょうか。
以上です。
頼む身分で恐縮ですが、お願いします。
AAのみ転載可にすりゃいいんじゃね?
133 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/06(木) 17:14:30.98 ID:dEgJMWuY
どうせ変更は避けられないから動かないうちに上手く折り合いをつけるとよろし 俺はアフィも転載も容認してるが、転載禁止の大義名分で文化を潰すの面白そうだからそんなことに巻き込まれないようにね
134 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/06(木) 17:29:07.76 ID:Pwu2y/Xt
個人的にアフィブログは大嫌いだしニュース系が転載禁止になるのには大賛成だが AA板に関しては別に問題があると言っただけで嫌儲の連中からアフィの奴隷だの養分だの言われるのは心外だな AAってのは人に見られるために作ってるもんだし、既存のAA保管庫だって金儲けのために運営されていたわけじゃない 板の事情をまるっきり無視して「転載禁止に反対しているからここの板はアフィの手先だ」なんて決め付けてるんじゃ荒らしと思われたって仕方ない 嫌儲民が他板の文化を尊重し、穏便に建設的な話し合いになることを切に望む
>>134 無理無理 もういくつか専門板潰されてるし
次はオカルトと自作PCが死ぬと思うよ
136 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/06(木) 17:31:51.82 ID:IZy2/djr
AAは転載可に賛成 他板住人の意見だけど しかし板によって色々違うもんだねえ
暫く現行のままで良いでしょう
138 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/06(木) 18:03:20.02 ID:ffTLjRbU
それと質問がひとつ やる夫スレがvipでなく外部で多く立つ様になった理由について誰か知っている人はいますか 大規模規制によって外へ投げ出されたのか、vipで敬遠されだしたのかわからないので もし後者なら、いまさら親の顔をされてもと思ってしまいますが
VIPでパートスレが嫌われてパー速開設 それから細分化だった気がする 違ったらすまん
なんというか 自分の主義主張をやる夫に言わせたいだけのもいたからね あれは嫌われる
141 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/06(木) 18:32:00.40 ID:ffTLjRbU
>>138 パート化したスレはVIPからパー速に移住する原則
↓
パー速が超重力で使い物にならんぞ
↓
したらばやわいわいのほうが快適だしこっちで
あぼーん
あぼーん
あぼーん
俺もうろ覚えなので間違っていたらすまん VIPでやる夫のAAストーリスレが立てられる ↓ それが一気に広がってその他のスレが強制落ち or 板に負荷をかけすぎる ↓ 怒ったVIPが抗議、またはそれを問題視した管理人が外部でパー速開設 ↓ ところがパー速でも対応できなかったりスタンスとかの違いとかでやる夫板(初代)ができる ↓ ふとした事でやる夫板封鎖、以下複数のやる夫板に分かれていく
147 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/06(木) 18:44:59.32 ID:ffTLjRbU
うわぁ……。
>>142 ありがとうございます。
今のvipを見る限り、やる夫スレが根付いてるわけでもないですし、
そこのところをJim氏に聞いて外部転載とまでいかなくとも、
こちらへ担当を移管してもらえそうなのかな。
壺のTOPが 「2ちゃんねるのご利用は利用者各位のご判断にお任せしています|」 に変更になっている以上、この板で問題が出るまでは現状維持でいいんじゃねえの? 性急に事を進める必要を感じてる人はそんなに居ないよ?
>>123 AAの転載禁止を謳うのならそれぐらいしないと駄目って事
他の転載禁止は流出を防ぐためのものだろうが
ことAAに限っては流入が圧倒的に多いのが現状
禁止云々をこちらが議論する権利なんて最初からない、って事だなw
150 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/06(木) 19:21:19.19 ID:ffTLjRbU
>>149 >禁止云々をこちらが議論する権利なんて最初からない、って事だなw
お前は何を(ry
ここ初のAAも確かにありますし、それは乱暴な意見でしょう
「ここの住人に是非を問う権利はないから俺らに勝手に決めさせろ」と言いたいのですか。
AAの転載禁止して一体誰が得すんだよw 2ch混乱させたい奴らか?
>>150 だから流入させまくってるんだから
まず流入を止めないと流出なんて止められる訳ないだろ、って話
ここ初のAAがあるのは確か
だけど、まずそれなら流入を止めてから始めないと
その保護すべきAAと区別がまったく付かないんだよw
どして流入を止めようとするんだ
>>153 流出を止める方法は保護するAAをきっちり見極める事
作品別のスレとか見てみろ8割ぐらいは2ch外で作られたAAなスレも多いが
どれが2ch初のAAか見分けつくか?
それを言ったらギコ猫だって2ch以前からあるし
ID:cnMt8dp6の主張は転載禁止&流入禁止じゃなくてそれをするには現実的じゃないから転載禁止は反対って事だろ?
無茶苦茶だなこりゃ
http://anosono.dyndns.tv/search?q=id%3AJobBeViB0 865:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:sage:2014/03/05(水) 00:48:07.51 ID:JobBeViB0
まあ転載可能とか決議しやがった糞板はひたすらコピペ爆撃で焦土にしてやるんだけどな
76:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:sage:2014/03/05(水) 01:22:08.12 ID:JobBeViB0
とりあえず議論とか板の存続とかどうでもいいから
数の力だけで押すべき
で、投票要件厳しくされるとまずいからそういう内容に踏み込んだ議論をしようとすれば
議論スレを徹底的に荒らせばいい
とりあえず数の力こそ絶対
徹底的に荒らされたら規制できるかな
蟹細胞見たいなのと比べれば荒らしとしては屁みたいなもんだろ
いずれにせよAAを作れることが投票資格ということにしたほうが 変なのが紛れ込まなくていいと思う 画像やお題を何にするかという問題は残るけど 一番確実でしょ
長編板から来たけど長編ではあまり活性化してないな 実際にツイッターでもそこまで話題に挙がっていない さて議論が纏まってすらいない現状で言うのもなんだが 今様々な板が投票されているが 今やったら嫌儲らが勝手に賛成投票とかやりだす可能性もあるし(住民の数とかなど考えると強制的に反対化する) それに投票スレ立った時点でマークされて「賛成」が続いたらそちらさんの逆鱗に触れることになる だからJimが「2chに書き込まれたレス・スレは転載を禁止します」とか言い出さない限り 投票はやらない方がいいのでは?(まあそう言い出された時に「AA板だけ許可しろ!」とか言い出すのわがままでやりずらくなるが) 今やっている殆どの板が「転載反対」と言う前提でやっている だからAAサロン含むAA板で「転載賛成」を前提にする投票はやらない方がいいと思うんだ 参考にしてください
投票せずにAA関係板独自のローカルルールを議論しちゃどうだろう 転載可能なんて言っちゃたらアチラさんの怒りに触れるから妥協案も出しつつ
1、2週間も経てば熱も冷めて、数の暴力で押し切れるほど人集まらない気もする 個人的には様子見派
個人的には不測の事態に備えて投票の仕方や内容の仮案は決めたほうが良いかどうか悩むな ただAAに関しての問題は静観したい。 取り扱い危険物級で下手すればタカラギコ・のまネコの再来になるからな…
名前出して声には出さないけどAA描きにとっては「転載=宣伝」だからさ 騒ぎにならない程度には広めてもらいたいのよ 今は騒がれてるから沈黙してるだけで コテハンがスレ背負ってるのはサロンと長編くらいだから そこらへんの人たちで音頭とってもらっていいと思うよ
166 :
名無しさん@├\├\廾□`/@転載禁止 :2014/03/07(金) 01:15:01.37 ID:E8rCP32c
名前欄テスト
適当に考えてみる 草案 @AAの転載はアフィブログの場合原則転載不可(暫定) Aノンアフィについては転載可能(その代わり出展元を記載) B保管庫やAA倉庫についてはAAの無断保存は可能 CAAについてはグレーのゾーンであるので他板の干渉は不可とする (○○板は〜だからAA板も〜的な)
転載て広く捕らえると、したらばや他掲示板でも、 他会社のアフィ対象になるから運営的に駄目とかめんどくせえ事になるぞ?(薮蛇) 自分が作ったと起源を主張されない限りAAは使われてなんぼだ
>>167 他の議論を見ていると、「無料レンタルサーバーや無料ブログを使っているときに嫌でも付く広告(企業側が付ける広告)は、どうするか?」
の議論が抜けているのが怖い。
上の場合は「アフィブログ」じゃない、と俺は思っているんだが。あくまで本人に広告費が入るかどうかが問題なんだろうし。
そもそもここで作られたAAって証明すんの面倒すぎないか やる夫スレ出来てからしたらばで大量につくられてるし区別できんの?
なんだかなぁ 他所からやってきた人が転載禁止だの反対だの殴り合ってるように見える 住人が蚊帳の外な気がするんだけど
>>171 議論に参加しないで余所者に勝手にやらせたらAA関係板死ぬぞ
>>170 無理、そもそもAAは向こうから転載させてもらってるのが多数を占める
>>171 専門板で自治スレ立ててるのほとんど他所からの人なんじゃないか?
そもそも板の住人だったらまず既存の自治スレで話し合ってからやるだろうし
スレ立てられた時点でアウトとか怖すぎるな
>>95 ∧_∧ ,,∫
(・∀・ )-=┛ 誰?
く_,,;〉y,,/∩ゝ
lニニlニニニニニニニl
l「|| ̄|| ̄|| ̄|| ̄||
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
176 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/07(金) 07:28:05.77 ID:SuMP3KBg
投票無し、決定しない、を総意とすればいい AAサロンは自由、これでいい。 あとは管理人次第さ
177 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/07(金) 10:49:50.55 ID:YPCdEx0A
AAなんてむしろ転載奨励だろ
178 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/07(金) 13:28:00.12 ID:L5MGqmca
ギコ猫は2ちゃんねる以前からあり、ちゅるややゆっくりやモッピーややるオプーナといった多くのAAは二次創作物になります そこで2ちゃんねるが「アスキーアートは2ちゃんねるのもの!」なんてでかい顔してたら版元が黙っていないでしょう だから明記しない以外に方法はありません のまネコ問題の例を出した人はズバリその通りでしょう
それ俺も今見てたけど大混乱してるな 投票無効になるみたいなレスもあるし
281 名前:Grape Ape ★ :2014/03/07(金) 13:08:30.11 ID:???0 略 One thing I have noticed is a confusion among some people. All Rights Reserved can still be reprinted by Matome,just we reserve rights to that data and there may be a system in place to keep track of it, and even charge for the use if it becomes necessary, or if the data is abused a legal take down notice could be sent to the abuser. I am not accepting current votes for Reproduction prohibited. ところで、ある人たちが混乱しているようなので説明します。名前欄の変更は簡単に元に戻すこともで きるので大きな問題だとは思っていません。ただ、All Rights Reserved(無断複製禁止)であっても(無 断複製禁止と表示しても)、まとめサイトは複製することも可能だということです。われわれはデーターへ の権利を持っているということなんです。(All Rights Reservedと示すことは我々が著作権者であること を示すということなんです) 必要があれば、まとめサイトからトラックバックさせるシステムを構築することになるかもしれないし、使用料を 払ってもうことになるかもしれない。また、まとめサイトが法に反するようなことをすれば、削除するように要求 することになります。 今行われている転載禁止を求める投票を認めるつもりはありません。 これか、勝手に投票に持っていってた板は踊らされたアホってことか
jimとか★持ちのレスを貼ってなんやかんや言ってるけど元スレのURLがないと本物か捏造かわからん
ちょっと見てきた Q;十分な議論なく他所から来たやつで決まった転載禁止云々は受け入れられない! だから今一度議論のする機会を設け、住人によって再投票を行うことを認めてください これに対する返答みたいだけど、取り合ずAA関連板は現行で無問題では?
185 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/07(金) 14:31:46.43 ID:L5MGqmca
>我々が著作権者であることを示す 今更ですね それを分かった上で、厳格にするのか今までどおりにするのかで争っていたわけですよね 私は2ちゃんねるが千葉のネズミや某音楽団体のようになる事を懸念していて、 それをアスキーアートで行使したら法的に上の存在(版元)の敵を作りまくるのは目に見えていますから
186 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/07(金) 14:33:09.46 ID:2rQal/lq
>これか、勝手に投票に持っていってた板は踊らされたアホってことか Q.つまり? A.ノリノリで神輿になった嫌儲が敵だけ作って終わった
>>181 やらおんの時みたいに目に余るサイトだけ
ゴルァするか金取るかするよって言ってるように見えるのだが…
そうならAA関連はほとんど今まで通りじゃね?
>>185 > それを分かった上で、厳格にするのか今までどおりにするのかで争っていたわけですよね
それとて管理人が音頭をとったわけではないしな
修正入ってたからこれも置いとく
338 名前: 319訂正 [sage] 投稿日: 2014/03/07(金) 13:53:28.38 ID:LlKEjLih0
>>319 まとめサイトからトラックバックさせるシステムを構築することになるかもしれないし 誤
まとめサイトを常に監視可能なシステムにおくのがよいかもしれない 正
there may be a system in place to keep track of it
>>187 ノンアフィならOKとか住民のまとめならOKとかこれまで一切言ってないのは確かだから
あんまり楽観視はしない方がいいとは思う
今回の件も名前欄変えるだけなら簡単に変えれるから住民の意思で決めたら
やってあげてもいいよぐらいにしか考えてないのかもな
とりあえず今はJimがどうしたいのかが完全に見えるまで静観がベストだわ
今は無闇に動かないのが一番かなぁ どうやらJIMは全板転載禁止にするつもりはさらさらないらしい だからAA板が投票やったりルール提案したりしなくてもいいと思うよ 転載許可とも言ってないが転載禁止とも言ってない今の状況が安全でしょ
あとJIMは無断で転載されることを怒っているらしい 今はいいがもしかしたら保管庫はわざわざ管理人のJIMに許可を取りに行かないといけないかなぁ だとしたら「許可をするなら金払え」とか言われたらどっちにしろ元々金は稼いでいないが払ってもいない AA保管庫ほぼ全滅じゃん・・・・
>以前のように登録制とかでやれる可能性は大だと思いますよ 登録制?つまりどういうことだ? まさか2ch書き込むには登録が必要だとかじゃないよな?
>>193 2ちゃんねるの記事を基に作ってるブログやwikiは、以前ひろゆきが登録制にした。
そのことを言ってるんだよ。
知らなかったの?登録制になったことを?
ずいぶん前に登録制になって、どこが登録しているかのページもあったよ。
ジムさんがトップページを変えたから見られなくなったけどね。
>>194 あ、あれか規制についての説明が書かれたりしているwikiの事か
登録制というかニコニコ大百科にそのまとめの記事作れってことじゃなかったっけ
>>191 AAに関したら無断に転載してる側だからそんな権利は最初から2chにはないから関係ないw
AA保管庫で2chが元のAAって今作られてるのか・・・? AA界隈自体はもう掲示板は山ほどあるし、困る事はそうないだろ
200 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/07(金) 18:22:48.87 ID:2rQal/lq
>>198 やる夫なんかは発祥2chじゃね?
過去ログも制限されたらあの辺の古いAAは余所で使用不可になる
「編集禁止」の解釈次第では改変AAも引っかかる(馬鹿な荒らしの口実になるって意味でね)
まあ、とりあえずは静観してるのが一番だと思う
201 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/07(金) 18:34:54.69 ID:5+nUT11v
>>191 2chログの私的利用はOK、金儲けはダメ らしい
あと、JIMは曖昧にはぐらかしてるっぽいから多分はっきりさせたくないんでしょ
ひろゆきと同じく
>>200 さすがにそれやり始めたら顔文字から何から規制するという
実現不可能な事態になるからないと思うけど……
「AAカテゴリは転載禁止議論そのものに関わりません」という意志を表明できないの?
>>203 形だけはできるかもしれんが有効手段とはならないと思う
今回の騒動初期頃なんかLR議論の手順をすっぽかして行き成り投票で結果は採用されてるからね
206 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/07(金) 21:40:53.53 ID:L5MGqmca
>>200 Jim氏が過去ログの無断転載禁止に拘っていますから
2ちゃん発祥のキャラに関してはディズニー化も辞さないと見てよいはずです
ただ、正直に申し上げてAAに限らず2ちゃん外部からの転載や改変が多い2ちゃんねるで
過去ログを商用利用する行為が外部から許されるとは、とても思えないのですけどね
やるならまずは外部からの転載を禁止せねば筋が通らないでしょう
単に最初の転載禁止の文章を曲解して アフィ憎しの馬鹿どもが勘違いして騒ぎだした で今自分で勘違いしたくせに恥かかされたとして馬鹿どもが管理者を攻撃しだしてる それだけ
208 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/07(金) 22:01:57.27 ID:L5MGqmca
>>205 >ただし、ドメインの所有者(「livedoor Blog」を運営するLINEなど)は対価を支払うべき
よほどの事がない限りは支払いたくないでしょうから、運営会社は該当サイトの削除に踏み切ります(私ならそうします)
どこの運営会社のフリースペースも広告を出してますし、「広告を消したいなら」として優良スペースへ誘致していますから
結果、独自でサーバーを用意して2ちゃんねるの情報で対価を得ないやり方でサイトとサーバーを運営せねばなりません
長期的に見るなら、2ちゃんねるからやる夫やブーンといったキャラクターの著作権の譲渡を迫る方が安いかもしれませんねコレ
そもそも2chにそんなもんないから迫る事すら不可能だわw
211 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/08(土) 00:18:23.40 ID:BLz3Cg2r
( ^ω^ )ニコニコ君です。( ^ω^ )パート1 1 : ( ´∀`)さん[] 投稿日:03/09/16 17:13 ID:vnZxzCG5 [1/1回] ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ^ω^) < 1日1回ニコニコ。 (つ旦と) \_______________ と_)_) ブーンあたりなんてもう既に権利を主張できるほどオリジナルな部分ないんで
まゆしぃはニトロプラスが著作権持ってるけどまっちょしぃの著作権は2ちゃんが主張するの? アチャ子は比村乳業という同人サークルによるFateの二次創作だけどその著作権を2ちゃんがかすめ取るの? でっていうはヨッシーから、やるオプーナはオプーナから派生したキャラで 今まで黙認されてたけど著作権主張までやると流石に任天堂黙ってないよ?
>>210 ∧_∧ ,,∫IDが出る板で捨て酉にする
(・∀・ )-=┛ 理由が分からん
く_,,;〉y,,/∩ゝ お前何様のつもりだ?
lニニlニニニニニニニl
l「|| ̄|| ̄|| ̄|| ̄||
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
∧_∧ あと上でも言ってるが
( ・∀・) jimはローカルルールを話し合う事は否定しない
く_,,;〉,(S),/ゝ が運営がソレに従うかは別だと言い切ってるぞ
lニニlニニニニニニニl
|「|| ̄|| ̄|| ̄|| ̄||
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
ジムはアメリカ人だからアニメとかゲームの改変キャラってのも わからなかったりする可能性は大いにあるが著作権的にグレーなところは あえて曖昧にやりたいみたいだからその辺は馬鹿が騒がなきゃ放置だろ というかレス見てても過去ログにはこだわってるようだが AAとか画像なんかについては言及無しだから興味無いのかもしれない ジムがAAで商売する気ならその内なんか言うだろ それまではわざわざこっちが出向いてどうこう言わない方がいい
貴重な遺産、過去AAが失われるので反対
画像に関しては最初から2chに画像をアップロードすることはできないし 2chにURLを貼り付けた画像の著作権とか関係ないから まぁ結局非営利はログの利用OK 営利目的は許す気ないみたいね(使用料云々の話はあるけど)
大山鳴動鼠一匹
218 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/08(土) 19:28:30.18 ID:0wHjA0n8
ま、嫌儲が馬鹿だって、事実がまた一つ証明されただけでしょ。
今回の騒動ってなんJ民とVIPPERが主犯なのになぜか嫌儲とか言う闇の組織が主犯みたいになってるな
どっちも見たけどなんJはスレすらなかったぞ
嫌儲が色んな板で転載禁止議論スレを立てる →強引なやり口に板住人から批判が出る →なんJに罪をなすりつけはじめる ←今ココ
222 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/08(土) 22:56:18.38 ID:CBZtrsuA
転載禁止って何?転載すると罰則かなんかあるの?
223 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/09(日) 13:14:54.78 ID:0Uz65CUg
>>221 実際にメインで投票やってるのはなんJとVIPだぞ
投票は出身板明かさないといけないから完全にデータ出てるからなすりつけるもクソもないわバーーーーカ
224 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/09(日) 13:18:11.36 ID:66hyUHKz
>>223 ザマァwwww
ァ ∧_∧ ァ,、
,、'` ( ´∀`) ,、'`
. '` ( ⊃ ⊂)
225 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/09(日) 13:18:34.42 ID:0Uz65CUg
>>222 アフィリエイトが剥がされる
有志によるノンアフィは大して実害ないが
金儲けのために2ch荒らしたり情報の捏造、偏向してるアフィカスは死ぬ
まだ工作してんのか 諦めろよ
投票って出身板出さないといけないの? ホスト名なら必須だけど
そもそもAA関連板で転載禁止ってのが無理があるわ
229 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/09(日) 18:53:04.04 ID:cKt/0BiW
そもそもAAがまとめられてるのをあまり見ないわ(´・ω・`)
え?
まとめブログってことじゃね
ぶっちゃけ転載禁止になっても名前欄載せなければ何も変わらない希ガス
233 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/09(日) 19:27:08.76 ID:y0Y30hMl
したらばのやる夫スレ関連のまとめサイトとか滅茶苦茶ありますよ
長編からこんにちわ 投票板とか見てきたけど面白いね トナメのときみたいなコード発行すらしてない、フシアナでホスト晒すだけなのね こんなもんいくらでもモデムの電源入れなおしゃいいだけだし工作し放題だわな AAはコピペされてなんぼって言うのもあるけど割りと過去からの技術の積み重ねでもあるわけで そういう意味ではパブリックドメインに非常に近い概念でなりたってるものだし 転載禁止って言うのはナンセンスだよな
236 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/10(月) 17:21:01.50 ID:g/UW+CLx
AAな日記をぶっ潰せ
AA板は2002年辺りが一番荒れてたし感想スレあるからなあ あまり影響ないんだよな
アフィカスイライラでワロタ
239 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/10(月) 17:51:02.32 ID:dvgeD8DI
>>240 一時期おっさんのAA流行ってたな
毎回殺虫剤的なので駆除されてたが
242 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/10(月) 19:07:30.09 ID:DzfG94dY
この板まだ名前変えてなかったの
転載を望まないAA描きはいません!
>>232 名前の隣に強制で「転載禁止」を入れることが可能っぽいなんだよな…
>>213 結局投票になる前に嫌儲の梯子が外されたから意味なくなったけど
嫌儲対策のためにAA製作者のみが投票権を持つ流れにしたかった
その場合、トリップ持ってない奴は日をまたいでID変わってもAA製作者であることを証明できる酉が欲しいんだよ
jimの話はこのスレが立った段階では出てなかったからな
もし出てたらやらなかったよ
それにしてもなんでそんな攻撃的なわけ?
何様のつもりだよ土耳古
とりあえず今後の展開次第ですけど 何か不安だったら他所で投下、って形をする人も増えそうですね
転載禁止を掲げるという事は外部から2chへの転載も出来なくなるという事で AAやコピペ文化にそれを押し付けるのはいかがなものか
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__L ハL | コピペにマジレスwww \L//・\ /・\V /(リ ⌒ 。。 ⌒ ) | 0| __ ノ! | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ ノ丶 (⌒) ( ( / | V Y V | i | ノ ~.レ-r┐ )ノ | | ___| | | ノ__ ! | .| ト、 | ( )〈 ̄ '-ヽ.λ_レ  ̄` ー‐--‐ '
完成度低いな
>>219 今回の主犯は、嫌儲。これはガチ。朝鮮人やネトウヨ並みに全板から嫌われ始めていることに気づけ。
嫌儲、なんJ、VIPはこの騒動の主犯だけどそれ以前からトップクラスに嫌われてるだろ
252 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/16(日) 15:11:58.02 ID:yt1J2FJW
転載禁止にしないなら2chから出てけよ
お前が出て行けチョンモメン
>>252 みたいな人には自分で作ったAAだけを使ってもらおう
ここや顔文字板からもって行っちゃだめだぞ
うんこ
256 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/19(水) 18:11:25.97 ID:ptTlREM1
ここは無事みたいだな
転載禁止の嵐だ
もう無茶苦茶だな
とりあえず現在の状況
51 風吹けば名無し@転載禁止 sage 2014/03/19(水) 16:52:54.60 ID:K4Tjoj3O
>>32 3/7にアフィカスがJimを騙して転載禁止の意味を誤認させる
そのせいで転載禁止関連の申請が一時停止
アフィカイが「転載OKになったと喜ぶ」
翌日、図解に自信ニキが説明してJimの誤解を解く アフィ死亡
ただし鯖移転を優先させる関係から受付はストップしたままだった
で今日になってJimが申請されていた転載禁止の作業を再開した
転載禁止にしてもらうチャンスなのに
調べてみたがやっぱちょっとでも転載容認とか言い出すと危ない 現に某板で容認の流れになったら勝手に嫌儲らへんがスレ立てて転載反対投票とかやったぽいっぞ(確実ではない) でもやっぱ過疎板中心では「アフィカスでも何だっていいから人来て欲しいよ○○(板の話題)覚えてくれるなら突撃しても怒らない」とか言っていた 話変わるけどAA板カテゴリはやっぱ、サロンはもちろん長編だってモナー板だって顔板だって(ニダーは色々他とは違うので分からんが)皆転載容認派だよ AAを作って他所に拡散してもらったり名作の長編AAを保管してくれる事がAA描きに取ってうれしい事だし 正直アフィブログさんがたまにAA使っているけどあれ大半はAA板でAA職人さんが描いた物だよ? 偉いことはいえないがこっちは無償で皆に見てもらうためにAAを描いてるんだよ 保管だって工作?ロンダ?煽り?何それ?100%善意のボランティアで名作をずっと他の人に見てもらうために保管しているんだよ 全部の板を転載禁止しようとしている嫌儲民さん達はそこを理解して貰えないかな? 投票とかやりだすのもあれだしこっちは投票とかせずやっぱ現状維持がいいと思う
転載禁止申請が再開したらしいので、また嫌儲の介入があるかもしれん とりあえず議論して方向性を決めたほうがいいと思う ただ「禁止反対」「嫌儲のゴリ押し投票は無効」と言うだけではダメだ 2chのルール変更は事実上やったもん勝ちになっているのが現状 不平不満を言うだけで行動を起こさねば板事情を考慮せず転載全面禁止を主張する連中の意見が通るのは明白
と言うか転載賛成と言うのは昔よく言っていた 「モナーは誰のものではありません皆のものですと」ほぼ一緒なんだよね とあえず個人的な転載賛成の主張 ・他の人に見てもらうため ・他の人に使ってもらうため ・AAは転載されるのが当たり前でありAA板のAAを転載禁止にするのはおかしい ・AA板の住民は最初から転載されることには一切文句はいっていない こんな感じかな?
そもそも転載禁止ってどこまで効力あるのよ? もちろん他のサイトに転載するのは禁止だろうが 他の板に持っていく事(所謂ロンダに近いもの)は禁止何だろうか? それと転載禁止と決定した日から禁止なのかもしかしたら全部のログが転載禁止なのか
そもそも何故全板で転載禁止の流れになったか ・ニュー速、VIP、嫌儲、なんJ等で前々からアフィブログ転載目的のスレッドの乱立が問題視されていた ・さらにブログの記事を盛り上げるために対立煽りや自演、他板からのレスロンダ等が平然と行われ各板の治安は悪化の一途を辿っていた ・また一部の悪質なブログはレスの改竄、捏造などを行いデマを発信し続けていた ・その対立煽りやデマ満載のブログを見たにわかユーザーが2chにやって来て痛い言動をするのが専門板でも問題になっていた そこにきて鯖代を払わなかった無能旧運営の解雇、新管理人Jimによる体制が発足 無意味な規制くらいしか仕事をしなかった旧運営とは違い住民の要望にすぐ応えることがわかったので嫌儲主導でアフィブログを2chから締め出そうという流れになった
・ニュー速、VIP、嫌儲、なんJ等で前々からアフィブログ転載目的のスレッドの乱立が問題視されていた→アフィさんはAAサロンではそんな事やらない ・さらにブログの記事を盛り上げるために対立煽りや自演、他板からのレスロンダ等が平然と行われ各板の治安は悪化の一途を辿っていた→同じく ・また一部の悪質なブログはレスの改竄、捏造などを行いデマを発信し続けていた→AAにデマ捏造なんてない ・その対立煽りやデマ満載のブログを見たにわかユーザーが2chにやって来て痛い言動をするのが専門板でも問題になっていた→そもそも過疎過ぎて新しい人でさえ来ないてか誰でもいいから来てくれ状態 だからなぁこれはAAサロンだけじゃなくて殆どの過疎専門板全部に当てはまるが そもそもなんJ・VIPの転載禁止には賛成だしそれでいいけど、それを専門板まで押し付けないでくれよ
さんざ言われてるけど版権AAはどうすんだ 著作権ガン無視して勝手に作ったAAを無断転載禁止って つまり泥棒が別の泥棒に「俺が盗んだものを盗むな!」って言ってるの?
主に嫌儲とかで問題視されてる「転載」はニュースの反応やアニメ漫画の雑談スレとかを抽出・編集してアフィリエイト広告付きのブログ形式のサイトに転載すること 要は「板を荒らして金儲けは許せん」という事 しかしAA系の板は事情が違う サロンや顔板のAAなんかまさに転載されるために作ってるようなものだし 長編とかも10年以上前からAAを保管するサイトだって運営され続けてきた 実際に他の板でも「転載禁止で今までのログ保管サイトはどうなるんだ」って意見はあった その辺曖昧なままなんだよね今のとこも、アフィ広告なしならOKって話もあるらしいけど こんな騒動関係ないって言っても食い詰めたアフィブログ共がこの界隈に目を付けて転載・スレ乱立で小銭稼ぎしたりそれに反抗する嫌儲連中もやって来て板が荒れる可能性も無いとは言い切れないわけで だからさ、とりあえずここを転載賛成だからアフィの手先とか決めつける嫌儲がうるさいからさ、LRに「アフィブログだけはNG」的な一文を加えるかどうかの投票だけやってさ、終わりでいいんじゃない? どーせAA専門にまとめるアフィブログなんてねーから可決でも否決でもどーでもいいし(長文書くのに飽きた)
いわゆるやる夫系のまとめブログの中に長編板のスレッドもまとめてるところがあるんよ
最悪おーぷんとかしたらばに新天地を求めて2ちゃんを捨てるという選択肢もありうるかもな
仮に一度全板一斉に禁止されたとして、 そのあと申請しなおしてAA系の板は外してもらうってことはできるのかな その可能性があるかどうかは確認しておいた方がよいかもしれない
>>269 やる夫短篇集地獄編かな?
あそこは昔からアフィ広告付けてないゾ
今後は2ちゃんに投下する前に自分のブログか他所に書き込んでからするべきだな 自分の書き込みだと知られたくない場合は自ブログのコメントに他人のフリして書き込むという手もある
というかまだ何も決まっちゃいないのに2chは終わったこれからは外部だとか言ってるのはなんなのさ 今回の問題はアフィブログへの転載の是非なんだし書く側としたら関係ないだろ
自作自演でスレを立てるったってAAを書けるのかって問題が それで読者が付いて儲かるほどの物が書けるのなら書いてください
jimはノンアフィは引用ならOKの方向で行きたいみたいね。 例えばwikiみたいな感じの
あくまで転載禁止かどうかの決を相手が取りたいなら、「スレッドを転載するときは、投稿者の名前を変えてはならないかどうか」のように、aa文化的に問題のない部分の決を相手側に提案してはどうか。
AA作ってる人だけが投票して禁止なら良いが作れん奴が投票して禁止になるのだけはやめてほしいな
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || AA雑談スレを立てて転載したら儲かる! || ||. こんな感じで雑学書いてそれに対する || || 反応を拾おう! || || ‖| ‖| || || ‖| ‖| キキキキィーーーーーッ || || ∧ ∧.∩ || .( *‘ω‘)ノ (((>< ;))) きもちわるいんです! ||_( )___[≡]____(((∩∩ )))___ v v v v
というか、禁止になったところで今のところアフィはがされる位しか影響無さそうだし、アフィがないならあまり関係無さそう
>>272 やる夫系でもアフィがあるのは一部だけだな
ただ結構有名どころがあったりするからな
モブのシーンに長編のモナギコ系の場面が使われることはちょいちょいあるし
あとこの先、モナギコでもブーンでもやる夫でもない新しいAA文化が生まれて
それがまとめられることになる可能性もなくはない
282 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/20(木) 19:44:00.58 ID:cNha6NS+
ただの記号の羅列が環境によって偶然絵のように見えてるだけだから AA自体の版権もクソもないってそれ一番言われてるから
じゃあ転載禁止にしても問題ないね ということで、決定です
してません 帰ってください
285 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/20(木) 20:14:12.18 ID:tJxZP6d8
2ちゃんAA関連の一番デカイ権利はMSのフォントやな
ということはマイクロソフトが著作権を主張できるのか マジかよ糞箱買ってくる
287 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/20(木) 22:28:17.52 ID:zVM4oXE0
>>280 全面的な転載禁止は私は反対です。
ただし、条件によって転載を許可する余地を作るなら議論する価値はあります。
「サイト管理人がアフィリエイトを付けない事を条件に転載を可とする。
もしくはサイト管理人が月ごとに収支報告を行い、広告の利益分全額を2ちゃんねるに寄付するなら転載を可とする。
また、それを満たす場合に2ちゃんねるの運営者がサーバー運営会社などに対していかなる場合でも広告料に関する訴えを行わない。」
という条文を必ず入れてくれるなら、私は条件付の転載禁止を認めます。
コレを入れないと、例えば2ちゃんねるに対する反対意見を引用を行って乗せた場合に住民がサイト側に暴動を起こし、サーバー管理会社の方で広告を出してたらそれを理由にサイト潰しが行われかねません。
いくらサイトの管理人がアフィリエイトを行ってなくても、サーバー側が広告で収入を得ていたらそれはアフィリエイトサイトなのですよ(有料スペースなら尚の事、サーバー側は2ちゃんねるの情報で対価を得ている事になります)。
「引用なら法で守られる」と嫌儲民は周りにアピールして転載容認側を安心させようとしていますけど、JASRACが引用でショバ代をせしめてるのを見るに、引用を理由にしての記事の消去を求める訴えは通るはずです。
通る通らぬ以前に普通に考えたら逐一裁判なんてしたくありませんし、和解案としてサーバー側はサイト側に記事の消去を通告、それが無理なら強制消去に踏み切るはずです。
したらばにしてもFC2にしてもサーバー運営会社は無料スペースに広告を出していますし、無闇に全面転載禁止となるとそれらデータベースが無に帰されてしまう危険性が高いのです。
コレが何を意味するかなんて言わずもがな、アスキーアート以前に言論弾圧ですよ。
2ちゃんねるにて書き込まれた情報の精査を引用なしに外部で行えないなんて笑えない話ですし、そんな状況になったら内部は尚更議論する余地も生まれないでしょう。
いかなる研究も引用なしには行えない事くらい、論文を書いたことがある人間なら知っているはずです。
>>288 修正
>広告の利益分全額を
100%を上限に2ちゃんねる運営側が提示した率の利益分を
こうしないと100割だの100倍だのって無茶な率も通ってしまいかねない(笑)
一部じゃ過去ログも合わせて転載禁止になるとか書いてあったが その場合今までAA使っていたとこにも利用すんなと言いに行かないといけなくなるのか? やる夫系まとめや板以外にもネット広告出してた所とか他の掲示板やコスプレやらアニメやらで出してるとことか
ちょ、どこに話しに行けばいいの
とりあえず、長文スマソです。
>>291 >「無断複写●転載を禁じます 」
自分のブラウザが悪いのかわからないけど、何処に書いてあるのか教えてください。
>>288 その辺は難しい問題ですね。
その辺りはじっくりと話し合わないといけないと私も思います。
正直な所、転載禁止云々よりも、前運営が対応してくれなかったAAサロンやガ板の虐殺荒らしをどうにかして欲しいです・・・orz
本当どうにかなりませんかね・・・?
2ちゃんに一度でも貼られたアスキーアートはしたらばでは使えないの? せっせとAA作ってきたのに全部死にましたか?
>>295 更新ボタンを押したら出ました(焦り)。
え、えー(唖然)。
>>294 この際ですから、ちょっくら文章作って翻訳家の人に依頼してきます。
(その文章はJimさんと会話スレに張る前におーぷんの方に貼っときます)
必要なら身銭は切りますし、この際ですから言いたい事が山ほどあるんですよね。
>>297 過去ログまで駄目になると死にそうです(白目)。
一応2ちゃんねるにも、同人作家程度に権利はありますから。
2ちゃんはこれまで転載や改変をしまくってきたのだから、過去ログの権利化なんて無茶ですよ。
わが国はフェアユースもパロディ権も無いのだから、転載禁止と謳うならせめて過去ログの権利放棄を宣言しないと筋が通りませんよ。
>>298 前からなかったっけそれ んでその画面の転載を禁ずる旨だと思ってたけど勘違いかな
2ch以外で最初に張られたAAが一度でも2ch張られたら転載どうのと文句言われるようになるのか? そうなるとやる夫板やそのまとめとか色々と面倒な事になりそうだが
>>300 私のブラウザの設定で、一度開いたページはキャッシュがある限り更新しないといけないみたいで、
>>291 以前に開いてた為に
>>295 時点では開いても書かれてませんでしたけど、更新したらその旨がちゃんと出ました。
あと、転載だという証明責任は2ちゃんねるにありますから、
まとめサイトの管理人さんは通告が来るまで放置で結構ですよ。
それと、各自でAAのローカル保存を行っておいた方がいいでしょうね。
>>302 まぁ最後にその画面見たの2年くらい前だと思うしそもそも意識して見るようなものじゃないし
嫌儲にこんなものが。
102 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/03/19(水) 17:05:23.60 ID:fGvWbf820
551 :名無し編集部員:2014/03/08(土) 16:55:08.24 ID:3HjalVcGHi Jim-san.
Wiki style (Wiki形式)
http://i.imgur.com/aTvsVTx.jpg Log site style (ログサイト形式)
http://i.imgur.com/0SqL7nS.jpg Matome style(まとめ形式)
http://i.imgur.com/btV6oOp.jpg How do you think Matome style and Wiki style ?
559 :xerxes.maido3.net@Apparently admin ★:2014/03/08(土) 17:17:45.32 ID:???
>>551 These are very nice illustrations.
You are understanding Fair Use.
You are defending your use.
要約すると、wikiOK、ログコピーサイトとアフィブログはダメって言うのがFair Useだってさ
>>301 2chに一度でも書き込まれたものは全て2chの著作権ですって
幾ら何でもそこまで図々しいこと主張するんだろうか?
そもそも掲示板ログに著作権が発生するにはスレッド全体を通しての一定のオリジナル性が必要だろう。
単に書き込み内容が被った程度で排他的な著作権を持てるなんて事になったら逆にやりたい放題じゃん。
まずいことになったな。
したらばにあったAAを2chでも使えるか試したばかりですよ…
例えばポケモンのAA作って貼ったらその著作権はゲーフリじゃなく2ちゃんにあるってこと? このAAはうちのオリジナルだ!ありがとう食物連鎖の下の企業さん!とか言って横取りするわけ? グ●ーやモ●ゲーじゃねえんだぞ
>>301 民事裁判に則るなら、まず転載かどうかの証明は原告側にあります。
その次に2ちゃん発祥ではなく外部からの転載だと被告側が証明できれば、そのAAはシロです。
ただ、この手のは基本は民事ですから「疑わしきは被告人の利益なり」は通じないのがネックです。
やる夫は……「二次創作禁止」と宣言している会社のコンテンツと同じになってしまいましたね。
宣言するしないってのは、(許可をする方向にしても)結構大きいですからね。
ポケモンとかその辺のAAは元から著作権的にはグレーな所だからどうなる事か 2chで作られたやる夫の転載が禁止となるとやる夫関連はこれで終わりか?
Jimは保管庫をログコピーと見做しそうだな 探すなら実装する予定の過去ログ機能使えって
全面転載禁止になったからいいやこのスレもう用済みだ落として
対策スレとして利用します
>>305 おそらく「wikiはOK」というのは2ちゃんねるが用意したサーバーでのwikiでしょう。
「サーバー会社に対価を求める」みたいな旨をちょっと前に書いてましたから、現行のはグレーゾーンの筈です。
>>306 「2ちゃんねるに一度」ではなくて、「一番最初に2ちゃんねるに」の筈です。
>>308 それなら平気ですね。
むしろ2ちゃんねる側が無断転載を行っている事になります。
>>309 そういう場合はあくまで2ちゃんねるは同人作家程度しか権利はありません。
同人作家というのは作画担当(しかも無断で行った)程度の権利です。
とはいえ……かなりの数のAAが外部で使用禁止になるかもしれません。
あぶぶという同人作家のことを知っていたらピンと来るかもしれませんが。
>>311 2ちゃんねるでやればいい、って事でしょうけど
・Jim氏が望むWikiの体制が万全になるまで過去ログは見れない
・vipからは追い出された形となっているため、やる夫は居場所が無い
・これまでのまとめサイトは削除せねばならない可能性が出てきた
他にも色々ありますけど、デカイ問題はこの3つです。
あと、コピペ改変も厳しくなるでしょうね……ブロント語とかもう2chで全然使われてないのに。
316 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/21(金) 01:18:35.84 ID:0rO0ZN8r
古いものにわざわざ権利主張して潰しに来るほど暇じゃ無いだろう おーぷんに行こうぜ
権利は権利ですので、対策をしといたほうが宜しい筈です。 権利によって塩漬けされている作品が星の数ほどあるように。
2ch内部でAAその他のコピペが禁止ってのは確定済みなの? 全板が転載禁止というのならロンダの心配はもう無くなったわけじゃん
内部の問題じゃなく問題は保管庫
320 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/21(金) 02:59:34.99 ID:Y2Ad/z4I
だいたい糞馬鹿嫌儲の馬鹿なところは 自分らの1001AAにどっかから転載した雪さんAA使って「転載禁止」とかほざいてるんだよな 声がデカイ方が勝つって文化がどっかにあったが、今回のやり口はアレそっくりだ
「保管庫の問題が正式に解決するまで2chの連中はAA板以外でAAを使うな」と言ってストを起こしたい気分だ
今思ったけど他の板まで転載禁止ならAA製作依頼スレ意味ないんじゃねーの?
AAのwiki作っとけば住む話じゃねーのこれ
>>324 Jim氏の言うWikiは2ちゃんねるが運営するサーバー上でのサイトの事です。
そんなサーバー今は何処にもないですし、作る事も無理です。
>そんなサーバー今は何処にもないですし、作る事も無理です。
訂正です。
そんなサーバー今は何処にもないですから、今はサイトを作る事は無理です。
こうです。
>>322 「俺は2ちゃんねる以外に使われて欲しくないんだ」と考えている人にとっては宜しいかと。
それ以外だったらしたらばの依頼スレに頼んだ方がいいでしょうね。
2chの入口に「無断複写・転載を禁じます」が表示されてる
現状で取れる対策としては 1.職人自身で自らが作るAAの使用意図を明確に持つ事 2.2ちゃんねるの外部でも使われて欲しいなら、したらば等の権利行使を行わない旨が書かれてるサイトで投稿する事 3.AAのまとめサイトの削除が懸念されるので、各自でローカル保存を行う事 4.無断転載を証明するのは2ちゃんねるの管理者であって、住人ではない 5.「AAは使われて何ぼ」の周知を怠らない こんなところでしょうか。
AAに関してはこっちでやってるあらゆる転載をやめてから言えって話だな 見分けつかん 10のAAこっちでつくられるうちに別の場所で100のAAが作られてるんだからどうしようもない その10のAAを見分けつけられるようにするしかないw
テストスレも使いにくくなるなぁ…
何これ バカじゃねーのjim
広く外部(特にやる夫スレ)で使われて欲しいAAなら元々したらばの方で発表されてただろうが これでさらに線引きが明確になったって感じか というよりあからさまに2ch側でAA制作をやりづらい状況だけど
>>326 Jimはwiki作るアイデアはあるけど、それは今あるwikiがダメって意味じゃないでしょ
やっぱりAAに関してはJim本人ととことん話し合わないと駄目っぽいな
うわぁ、eとiを間違えたorz ×niid ○need 2ちゃんねる>Wikiなら可。ただしドメイン側に対価を要求する 他ドメイン>使用料など払いたくないから該当部分の削除に踏み切る サイト>消すしかない の構図です
なんにしてもAAにゃ関係ない話だな なにより物理的に不可能な話だし まぁ、AAに限らず 2ch側が無断転載で成り立ってる場だから 何を言おうが説得力も権利もねーがw
AA系の板住人はおーぷんに移住した方がいいかも 転載禁止とか、住人の作ったAAなのに、2ch運営にライセンス料払わなきゃ使えないのかよとw AAなんて無断でコピペしまくられること前提で作るもんだろうに
運営の方針がAAの性質ともはや相入れなくなった以上 やる夫スレのように外部に移住するのが筋だわな 今にして思えばAA系の板は2chに長居しすぎた
とはいえサロンを運営との対話のための最前線本部として残す必要はありますね 創作分野をおーぷんなりしたらばなりに移行させつつ、という感じで
フェアユースに従ってればOKってjimが言ってたけど結局AAサロン住民はおーぷんやらしたらばに移ることにしたの? 個人の自由だし別にいいけど
344 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/21(金) 17:54:28.49 ID:zJnv11gX
私の名前はトムです
345 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/21(金) 18:38:55.94 ID:oTBOnx3a
お前ら積極的にアフィカスの養分になりに行くんだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 奴隷根性ここにきわまれりってかwwwwwwwwwwwwwwwwwww
346 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/21(金) 18:40:33.13 ID:oTBOnx3a
お前らアフィカスの対立工作につられるなよ。 AA板の住人の100パーセントはアフィカスの養分にされるのに反対だからな。
あーあ来ちゃった…
ていうか割とマジで2chにいるメリットがないんだよな ニュース系ならまだ分かるけどAAはまた事情が違うし 別におーぷんじゃなくてもAA板だけ新たに作ってくれるならそっち行くわ
そりゃAA出来る量では2chは下から数えた方がはやいからな・・ 極端な話個人ブログと大差はない
350 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/21(金) 19:32:13.80 ID:J6b1j6Dx
のま猫問題やタカラギコ騒動を思い出すな まさかそれを再度運営が起こすとは思いもよらなかったが 2chのtop画像通り、ただの募金壺になっちまった訳か
おーぷんにAAを投下したところでそれを使う人どれほどいます? 保険としてならともかく、ただAA作るだけなら外部版がなんぼでもあるでしょう? 問題は2chで既に作られたAAのことですよね
おーぷんは行の間隔ないのでNG
353 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/21(金) 20:43:11.45 ID:jC/vUNRz
とうかかさぁ、 わざわざJIMがAA保管庫とかには文句は言ってこないでしょ もうルールは現状のままで、転載禁止については無視でいいんじゃね? それやると嫌儲らが文句言ってくるかもしれないがあんなの蟹よりマシだし、すぐ消えるわ 現に長編AA職人は殆ど興味ないし
いやAA作って2chに投下したら、自動的に「2chの著作物」になっちゃうんだよ AA職人は「ライセンスフリー」のつもりでAA作るわけでしょ? ライセンスフリーのつもりで作ったものが、別の人に著作権を主張されるのは気分が悪いよ のまネコ騒動も結局そういうこと AA作っても最初に投下するのは2ch以外にした方がいいと思う
355 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/21(金) 21:15:53.75 ID:oTBOnx3a
>>348 >>354 アフィカスがアクセス数稼ぎに自演必死だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
AA板の住人の総意は
>>353 だからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前らだけで勝手に超過疎のアフィカス養分掲示板に言ってこいよwwwwwwwww
この際2chの著作権になるなんてどうでもいーじゃん
自分が作った他の人が楽しんでくれるなら2chに著作権位やったるわ、自分が作ったAA作品なのには変わりないから。
自分はAAでは絶対金を貰わないつもりだし
パクりさられたら「あ、自分の作品がパクりしたいほど面白かったんだな」と思うだけ、所詮趣味だし。
自分が願っているのは「AAの発展と名作の保管を防ぐ転載禁止はやめろ」ただそれだけ
移住何て今頃無理だし
>>355 見たいなアホが噛み付く元だし(ただしお前ID:oTBOnx3aの意見には全く同意はしてないから勘違いせずに)
2chが動じないなら無視しまくっていいと自分は思うよ、訴えるならどんどんやれや。
と・・・勝手に保管庫管理人さんに向けて命令っぽく言ってしまったが
保管庫管理人さんやAAをまとめているブログ管理人さんにも意見が欲しいな
正直な所、何か提案があるならここで愚痴るよりjimスレいったほうがいいと思う どうせこんな過疎板であーだこーだ言ったって変わるとは思えないし
おーぷんに行く行かないは個人の自由ですけど
現状現実的ではないですよ
>>354 一枚絵ならともかく長篇どうするねんという
>>356 そうなんですよね
作る側がなんぼでも持っていけって気持ちであっても
今むしろ困るのは保管庫管理人さんじゃないかなって
あとAAってAAカテゴリだけじゃなくてガ板でも結構作られてますね
ちなみに言っていいのか分からないが勝手保管庫人管理人は無視してそのまま保管する事にしたらしい
自分も無視でいいと思う スレロンダ云々の話と同じように何かあってから移住なりすればいいと思うし心配ならしたらばなりブログなりに先に書いておけばいいし
AA製作についてはなんJとかVIP・嫌儲でも結構作られているまぁ殆どコピ改だが その3つは転載禁止大賛成派だしその上AAの転載なんてどうでもいいと思っているから 良いとしてガ板はなぁ結構ガ板産のAAが多いし ちなみに今調べたがガ板では自治スレすら立っていない(話題になっているかは調べてない) ガ板もブログにまとめられる事はあるし保管庫もあるが今もやっているかはシラネ まぁAサロ板でガ板の心配するのもなんだけどな
362 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/21(金) 21:48:06.00 ID:oTBOnx3a
はい、移住失敗wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww アフィカスざっまああああああああああああああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww AAサロン板の総意は 「 移 住 反 対 」 に決定!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ID:oTBOnx3aは何がいいたんだ・・・ メインの話は転載禁止反対であって移住の話はほぼサブ扱いだぞ
>>363 移住賛成派を煽って転載禁止の議論をうやむやにしたいんじゃない?
365 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/21(金) 22:00:01.56 ID:oTBOnx3a
>>363 2chの総意=転載禁止大賛成ですからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前らアフィカスは嫌ならさっさとおーぷんにでもいってろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あ、おーぷんは超過疎掲示板だったなwwwwww
自分のAAが誰にも見られないなんてかわいそうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
申し訳ないがあからさまな対立煽りはNG
コイツただの対立厨ですわ
まぁ仮に転載禁止をガン無視してたら こういうアホが一時期どっと現れると言う事ですよ 嫌儲民がAA板にしつこくケチつけるとも思わないけど
370 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/21(金) 22:03:21.89 ID:oTBOnx3a
>>367 先に移住論を煽ったのはアフィカスなのにwwwwwwwwwwwwwwwwww
まぁアホはスルーしましょう 構った自分が馬鹿だわ
誰かがjimスレだAAの扱いについて聞いていたので、とりあえず様子見するのもアリかと。 さっきから湧いてる変なのが 嫌儲なのかアフィなのかは分からないけど、とりあえず言うだけ無駄っぽいですね。
嫌儲とネトウヨは同類だからな
いろんな所を見てきて思ったんですけど、 結局嫌儲はネトウヨとチョンのどっちなんでしょうか? 場所によってコロコロ変わるので分かりづらいです><
375 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/21(金) 22:59:40.26 ID:Y2Ad/z4I
>>374 >嫌儲
チョンかどうかわからないけど、アンチネトウヨで活躍してる日本人が大嫌い。嬉しい時に叫ぶ言葉は「ジャーーーップ!」
まあ何にしても馬鹿だと思っておけば問題ないよ
>>327 でも書いたんだがここに湧いてる様なアホにつられて
嫌儲そのものがAA系板の敵って構図で見てしまうと今ある問題をただややこしくするだけだって
アンチアフィにしろアンチ嫌儲にしろここで対立煽ってヘイト感情募らせる事に何の生産性も無い
不用意にレッテル貼りつけて一括りに考える時点で嫌儲と同類になる事に気付けって
>>375 でも東亜とかニュー速だとよくチョンモメンと言っている人をよく見ます。
Twitterなんかにもいますね。
それはそれとして、今から急いで転載禁止云々の話に決着をつける必要は
ないかと思います。
何かしらの問題が起こるまで知らぬ存ぜぬって事でも良いかも知れませんね。
>>376 ,378
うん。嫌儲ヘイトと転載可否は別問題
そもそもアフィも嫌儲も部外者なのは変わらないし
敵とまで言ったら言いすぎだけど、ちょっかい出してるのがどっちか知らないが邪魔なだけだ
これはAA板住人と2ch運営の問題なんだから
>>378 嫌儲はネトウヨ(と日本の景気良いニュース)が嫌いでジャップが口癖だから
対立関係のネトウヨからチョン認定されてる感じ
まぁ、念のためにトレースじゃないオリジナルAAを投下するときは、 「2chが初出」にならないように別サイトに投下しておくことをお勧めする ひろゆきはAAはみんなのもので著作権なんか無いって感じだったけど、 今の運営は金になると思ったら商標権とか取って独占しかねない
あくまで提案だけど とりあえず余裕ある人だけしたらばやオープンやその他末端サイトにテストとして一端投下してからこっちに書き込むようにすればいいんじゃない その際にはできるだけバラけさせてどこに投下してるかは明記せずに投稿者本人が控えておいて 他サイトに一端投下してることすら明記しなくていい それが慣習化すれば全てのAAがそれに従ってなくてもどれが2ch初出とかわからなくなるし jimが著作権でうだうだ言い出したらいくつかの他サイト初出のやつを例として出して、2chにあるのは作成者が他で発表したものを「紹介しているだけ」と言い切ればいい まさかAA一つ一つに対して2ch初出かどうかキッチリ調べて裁判起こすなんてできるわけ無いだろうし
まずてめぇで守ってから話しろやって事になるからな 転載不可って単なる自殺だからなw
例えばどっかの誰かがガンダムのAAを使ったとして Jim[勝手にガンダムのAA使うんじゃねえ!著作権侵害だ!」 富野・サンライズ「お前が言うな」 こうなるんじゃね?
そういう一番上に位置する権利者の目に留まった時点でAA文化の危機に瀕してるのは変わりない
グレーゾーンだったのがアホが騒ぐ事で 上も動かざるを得なくなりかねない って事だねぇ これはAAに限らず記事を無断転載しまくる2chでは まさしく「お前が言うな」にしかならないんだよなぁ
>グレーゾーンだったのがアホが騒ぐ事で >上も動かざるを得なくなりかねない 「ドラえもん最終回同人誌」とか「ハイブリッドインセクター」とかが良い例だね 問題は、今騒いでるのはそういうやぶ蛇つつくのも気にしないで さらにAA文化や趣味の知識交換・交流に欠片ほどの興味も無い層だって事
AA板はもうほっといてほしいねぇ
嫌儲だってどれこれ構わず転載禁止転載禁止って騒いでるわけじゃないでしょう
時々
>>345 のような極端な人もいるけれど、彼らはどちらかと言うと「アフィ管理人に儲けられるのが嫌い」と言うより「アフィ管理人たちが儲けるために、偏向的にまとめやすくするためにスレを作為的に煽ったり荒らしたりするのが嫌い」
って色の方が強いから、アフィ管理人の工作が入る余地のないAA板については特に何も言ってこないでしょう
やっぱり関わらないでいるのが一番ですかね。
390 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/22(土) 08:54:36.49 ID:SdLeMLsr
潔癖症もいい加減にしろ
考えれば考えるほどウンザリしてきた タカラギコやのまネコ騒動ってなんだったんだろうな
版権AAのことがあるからJimさんもはっきりどうと言えないのかな
>>392 残念ながらAA板とかやる夫関係見てない大多数の人間はAAなんて興味ないと思うよ…
そもそも話題の発端で中心占めてるニュー速系のスレが余所からの転載で成り立ってるから
アフィブログ認可制にして上納金貰いたいと思って動き出したら
嫌儲なんJVIPがヒャッハァ始めて落としどころに困ってる印象
394 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/22(土) 16:37:08.20 ID:oM9iKHUg
アフィカスの呼び込み計画大失敗wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
AA保管サイトに対して名指しで2ちゃん運営が何か言わない限り ほぼ実害は無いだろうけど居心地悪いんだよなあ グレーゾーンの藪蛇の件も怖いし、騒がない方がいいのかとも思ってしまう なんでもいいから騒いでスレやサイト潰したいだけの阿呆に対する 正当な防御策がほしいだけなんだがな
>>393 確かに今スレを見たら他の種々の問題でそれどころではないようですね…
>>395 やりすごせるかねえ
原理主義者の嫌儲やら逆に恨み骨髄のアフィカスやらが
「転載だ転載だ、どうするんだJim」
とか騒ぎ立てる未来しか見えないんだが
嫌儲や運営板でjimと話してる人もAA板が特殊なのは理解してるみたいだけど ここで1人で騒いでる奴みたいにそのへん関係なく暴れたいだけのも居るしなぁ
著作権が非親告化したら逮捕祭りか その場合Jimも対象だがw
転載禁止をネタにしたAAキャラを誰か作ってくれ
AA以外にも転載禁止が似つかわしくない板ってあるんだよね 1 名前:login:Penguin[] 投稿日:2014/03/05(水) 08:00:02.36 ID:iviWEbln Linux板の転載禁止について議論するスレです。 2 名前:login:Penguin[] 投稿日:2014/03/05(水) 08:06:06.04 ID:NnKSXX3J それお前linuxが何なのか知ってて言ってるのか?
403 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/22(土) 21:48:53.31 ID:iDRIjoYl
こんにちは 初めまして オカルト板住人です お邪魔してごめんなさい 今現在転載禁止に対して AA、SS、オカルトが参っている状態です JIMさんへ何か直接的に行動する予定はありますか? 例の画像はノンアフィの「wiki」ですし 我々は一部の引用では意味をなしません 歴史ある保管庫もあると思います JIMさんは随分警戒しているようですし例のスレで騒ぎ立てては悪印象をもたれかねません 参っている各板が一斉にあーだこーだ言うよりかは少しご相談した方がいいと思ってきました 邪魔なようでしたらスルーしてください すいません
jimとお話するスレがシベリアに移ったみたいだね
AA関連の話は無視されてるからなー(というか触れたくない話?) 個人的には転載禁止によって不利益な事が起きる 最悪今まで築きあげて来た文化や歴史が崩壊するのでそれを保護する特例を設けて欲しいけどな しっかしなんか今の現状ってまるでインディアンと同じみたいなもんだよな…
406 :
甜菜粉 ◆TENSAIqvFcEZ :2014/03/23(日) 00:13:57.96 ID:CIonR4PA
なんかもうこの問題ややこしいよね色々と という訳でAA板なんだからAAで図解とか作ってみたぞ なんか間違ってたりおかしかったらすまん 主に議論の的になっているのはこういうタイプのサイト ┌────────────────────────────────┐ │[EIGHTSブログサービス] │ │ ┌────────────────────────────┐ │ │ │ 制 服 │ │←ブログ形式 │ │ ∧_∧ ∧_∧チンコチンコー .| │ │ │ ○ー'つ ・∀・ ) 速 報 ( ∩゚∀゚)∩ │ │ │ │ (_ヲノ ` <V>ノ ∈∋ / | │ │ └────────────────────────────┘ │ │ ┌スポンサードリンク ──────────────────────┐ │ │ │ 全2ch1000万人がプレイ!! 〜2channel Outlaws〜 今すぐ. | │←アフィリエイト広告付き │ │ 新感覚 掲示板侵略アクション!! (´ん`)(^ω^)(゚)(゚)ミ Play!. │ │ │ └────────────────────────────┘ │ │ ┌────────────────────────────┐ │ │ │l>【悲報】運営公認無法地帯、Anarchy板新設で蟻板死亡か. | │ │ │l>アトリエスレの主人公がシーナという風潮wwwwwwwww. | │←アンテナサイトによる誘導リンク │ │l>AA長編板の作品投下ラッシュが全盛期の勢いだと話題に. | │ │ │l>東亜+、住民投票によりコテ禁止へ…嫌儲の過剰介入に非難も | │ │ │l>モナー「2chの顔と言ったらモナだモナー」新参「誰このキャラ?」. │ │ │ └────────────────────────────┘ │ │ ┌────────────────────────────┐ │ │ │モナー系AAとかいう過去の遺物wwwwwwwwwwwwwwwwww. | │←センセーショナルな見出し │ ├────────────────────────────┤ │ │ │1: 名無しさん@AA大好き 2014/03/19(水) 12:00:01.00 ID:???. │ │ │ │ 今も見てるやついんの? │ │ │ │ │ │←運営者の都合のいい偏向的な │ │3: 名無しさん@AA大好き 2014/03/19(水) 12:00:01.00 ID:??? | │ 抽出・編集 │ │ 昔制服スレとか見てたわー │ │ │ │ もうオワコンだろあんなのwwwwwwww │ │ │ │ │ │ │ │6: 名無しさん@AA大好き 2014/03/19(水) 12:00:01.00 ID:???. │ │ │ │ あそこ細かいことでネチネチ言ってくるウザイの多いよな. │ │ │ │ なんか閉鎖的だしムカついたから書くのやめたわ │ │ 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
407 :
甜菜粉 ◆TENSAIqvFcEZ :2014/03/23(日) 00:14:28.12 ID:CIonR4PA
AAの保管サイトの形式(長編AAの場合)
┌──────────────────────────────────┐
│ │←基本的にはhtml形式とかで
│ │ 手作業
│ 社会のボトムズ │
│
ttp://homo.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1145141919/ [html][dat] │←元スレURL明記
│ │無編集のログ丸ごと保管がある所も
│ ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓. |
│ ┃ / ̄ ̄ ̄\ ┃. |
│ ┃ / \ 社会の | ̄|___ ┃. |
│ ┃ /: /ヽ /ヽ \. | ̄|.[l] | __|| ̄ ̄\ ┃. |
│ ┃ |:: ) / | |二_ _二|| | ,.へ  ̄フ /<77 ┃. |
│ ┃ \:: (/ / / ^ ^\L/ /ヘ/ \. ┃. | アフィ広告はなし
│ ┃ /;;. `ヽ < /|_|\ >|_二、 ∨\ \. ┃. |
│ ┃ /;:: γ ::ヽ、`、  ̄ ヽ/.. ┃. |
│ ┃ /::: /;;:::... :::: l、| ┃. |
│ ┃(;:. ( :::::..... :::::: i i ┃. |
│ ┃ .`、 `、:::... i i ┃. |
│ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛. │
│ │
│ 作者:ニューソ君◆Nusoku/810氏 他多くの職人さん達 │←大抵作者の明記もしている
│ │
│ 第1話:終戦 第2話:不動 第3話:ウマい 第4話:お盆 第5話:罠. |
│ 第6話:二次元 第7話:襲撃 第8話:取引 第9話:救出 第10話:親戚回り |←AAのレスだけ抽出して
│第11話:逆襲 第12話:祭 第13話:スレスト 第14話:2チャンネルUNI-2 第15話:疑惑 .│ 見やすいように編集
│ 第16話:掃討 第17話:再開 第18話:不変 第19話:思惑 第20話:リア充..│
│ 第21話:遡行 第22話:触発 第23話:錯綜 第24話:横断 第25話:潜入 │
│ 第26話:肉薄 第27話:暗転 第28話:運命 第29話:二人 第30話:幻影 │
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
こういう風に丸っきりタイプが違うのに一緒くたに「転載禁止」と言い出したものだからややこしい事になってる
408 :
甜菜粉 ◆TENSAIqvFcEZ :2014/03/23(日) 00:15:11.93 ID:CIonR4PA
主に問題になっている「転載」 ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ┐ 1: (ヽ´ん`)さん 2014/03/19(水) 12:00:01.00 ID:???. | やっぱなんJのカス共って糞だわ この間の規制もあいつらのせいだ │ \\ |lil(゚)(゚)ミilil|ほげえええええ!!! \\ |iiつ ;ミiiil 2: (ヽ´ん`)さん 2014/03/19(水) 12:00:02.00 ID:???. | /// .\\( ;´ん`) ※从三从三ミ/ オラオラァ! これマジ?なんカス最低だな | | | ⊂ ( つニ二二二二Σ> (^ア^ )休憩するんじゃねぇ │ \\\ /(/ノ\ \ ///| i|\ ⊂ )俺のブログの為に ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ┘ / /_) (__)///__ゝ \ 〈 ヽ ヽもっと叩け養分! 2: (ヽ´ん`)さん 2014/03/19(水) 12:00:03.00 ID:??? '、/ バシーン!バシーン! (_,(__) いや今回なんJは悪くない、それアフィの対立工作 ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ┐ ┌────────────────────── 4: (ヽ´ん`)さん 2014/03/19(水) 12:00:04.00 ID:??? │┌──────────────────── 規制を引き起こすなんJはさっさとぶっ潰すべき ││【悲報】なんJ、また規制を起こす…2ch各所で怒り ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ┘ │└──────────────────── │┌───────────────────── │ ││1: (ヽ´ん`)さん 2014/03/19(水) 12:00:01.00 ID:???. └──────────────────→.││ やっぱなんJのカス共って糞だわ レスを丸ごと ││ この間の規制もあいつらのせいだ アフィブログへ転載 ││ ││2: (ヽ´ん`)さん 2014/03/19(水) 12:00:02.00 ID:???. ││ これマジ?なんカス最低だな ││ ││4: (ヽ´ん`)さん 2014/03/19(水) 12:00:04.00 ID:??? ││ 規制を引き起こすなんJはさっさとぶっ潰すべき ││ 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
409 :
甜菜粉 ◆TENSAIqvFcEZ :2014/03/23(日) 00:15:45.39 ID:CIonR4PA
AAの「転載」 30: 名無しさん@AA大好き 2014/03/19(水) 12:00:01.00 ID:???. ┌ ─ ─ ─ ─ ┐ ∧∧ ゴルァ │ ∧_∧ │ (,,゚Д゚)っ (´∀` )モナー |っ ノ | と つ | ────────┐ 〜| | ( ( ( │ し^J | (_(_) | │ └ ─ ─ ─ ─ ┘ │ AAの一部だけ切り出して │ 2ch他板や他サイトへ転載 31: 名無しさん@AA大好き 2014/03/19(水) 12:00:02.00 ID:???. │ いいAAしてんねえ!道理でねえ! │ │ │ ┌───────────────────────┤ │ ↓ ↓ ┌────────────────── 893: (`゚`:.;"゚`)さん 2014/03/19(水) 12:00:10.00 ID:???. │┌[2014/03/21(金)]────────── ∧_∧ ││ 珍AA!大発見!! (´∀` ) ││ と つ ││ 今日のテーマはモナーです ( ( ( ││ ∧_∧ (_(_) 俺はやる夫よりもモナーが好きだな ││ (´∀` ) ││ と つ 894: ( :∵(i):∴ )さん 2014/03/19(水) 12:00:11.00 ID:??? ││ ( ( ( 俺もそうなの…ソーナノ ││ (_(_) 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 この場合でも「転載全面禁止」になったらどうなるんだって話 これもダメなら嫌儲の1001も転載でアウトじゃねえかって意見もある フェアユース的にはOKとか言われてるけど具体的な基準がまだ示されていないからよく分からないのが現状だと思われ
すごい、乙 ていうか甜菜粉さんだったんかw
乙です。 凄い判りやすい。
私はやる夫の方で活動してますが、まさに
>>384-387 なんですよね。
版元が動いたらそれこそほぼアウトだってのに、ガンガン地雷原を踏み荒らすんだから……。
(一応東方や田中芳樹、ひぐらし、恋姫無双なんかは二次創作OKですけど)
特にやる夫は2ちゃんねるから追い出されたのに、今更親の顔して会いに来るのかという感じですよ。
>>395 フェアユースについて聞いたら取り巻きにアフィカス認定されたのには参った
公認を出す可能性は低いが、ノンアフィまで積極的に消すこともしないだろう
今大事なことは無アフィの保管庫管理人にフェアユースだから大丈夫と認知させることだろうか
「転載禁止」以外にフェアユース云々の文言を明記することはなさそうなのでこちらで何とかするしかない
運用板だと荒れるからシベリアに移住したっぽい?
そこでAA関連のレスだけ探して拾ったけど、うーむ
しかし国際化が進んでる今日英語頑張らなきゃな…とほほ
239 名前: いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止 [sage] 投稿日: 2014/03/23(日) 00:42:06.35 発信元:
>>39 “It looks like a lot of copied art from poverty” is probably wrong,
it might be “It looks like poverty copies a lot of ASCII Art from that website.”
By the way, I'm afraid that Jim-San isn't familiar with the special circumstance that ASCII Arts (a.k.a. Shift-JIS Arts) are situated in Japanese internet culture.
ASCII Art is not just an art, it's a meme.
yaruo.b4t.jp is a website/database that collects and documenting ASCII Arts from all over the internet,
not only 2ch but also Shitaraba (This BBS has the largest community of ASCII Art now....it is larger than 2ch's ASCII Art community), yy, etc.,
and a lot of people copies ASCII Art from that website and spread it on all over the internet, include 2ch.
247 名前: Grape Ape ★@転載禁止 投稿日: 2014/03/23(日) 00:53:28.68 ID:???
>>239 I am enjoying ascii art.
日本の大型掲示板の管理人になったんなら、日本語で語りやがれバカJimめ
>>414 下手に何か書くと糞アフィの曲解の根拠にされるから、
FAQの類などの文章を置くつもりは全くないらしい
いくらトップがフェアユース云々を腹に据えていても
ここ日本だぜ・・・明示されなければ混乱を招くのみ
とりあえず、当面の保管庫の対応は閉鎖せずに静観するのが正解かと
>>414 ノンアフィも潰す、ってもはや目的と手段を履き違えているような……。
甜菜粉さんはツイッターで「こっちは平気」って言ってましたが、そうではなさそうだ。
>>415 「私もAAを楽しんでますよ」ってはぐらかされたみたいですね。
>>417 著作権違反は親告罪ですから(非親告罪化したらここも終わりなのでそこは気にしない)、
Jim氏ら管理側が動かぬ限り、まとめサイトから動く必要はありません。
いくら権利が2ちゃんねるにあるとはいえ、レスを投下したねらー以外にはどうこうする権利は無いですから。
(のまネコ問題はモナーの作者が誰だか分かっていたからああなっただけ)
とはいえ、半ばパブリックドメインのように使われるのが目的だっただけに、いい気分はしませんね。
確かにアスキーアートは「ネットミーム」です。
>>418 権力を追い風にやたら調子づいた人が一部にいるのも確か
そういう手合いは話し合いにも応じないのでスルーしておけば良い
>>419 著作権→2chに譲渡
人格権→行使しないこと
と2chの規約には書いてあるから、レスした本人は一切権利を主張できないことになってる
ちなみに、著作権侵害に対する2ch代表通報人としてキャップ持ちを数人置く構想もあるらしい
まずは悪質アフィから優先して対応するのだろうけど、その先どうするかはちょっと気になる
まぁ、管理人に著作権はどうやっても主張できんよ はい分かりました、あなたのものです、ってそう言うもんじゃねーからw
>>421 >レスした本人は一切権利を主張できない
なるほど。
う〜ん……なんだかなぁ。
アスキーアートとかSSとかLinixとかって、2ちゃんねるが権利を持ってても行使をしてこなかったその信頼で根付いてたわけだし……権利は権利だとしても。
書き込みの著作権が2chに帰属するってことにしたのも、 そうしないとのまネコみたいな件が発生するからだからなぁ それを今度は、2ch運営自身がのまネコ騒動を起こす側になろうとしていると
425 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/23(日) 16:30:53.06 ID:ZRhfp1jd
奴ら、間違っていようがいまいが関係なく、 自分らの意のままに出来ない人をwiki作ってネットで晒し続けるから手におえんわ コテ付きの職人さんは十分用心した方がいいと思いますよ
確かに聖戦士気取りの狂戦士も多いから注意しないと これが運営のお墨付きだからたち悪い
【世界の終わりは近い】 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 2014年3月某日 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´∀`) < オマエモナ・・・ ( ) .| オマヱ・・・ | | | │ オマ・・・ナニを言おうとしてたんだっけ? (__)_) \____________________ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (; ´∀`) < あ、あれ?体が消えてくよ… ( ) \______________ | | | ::::::::::::::::: ∧_..::. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´∀`: < …ナニを考えていたんだっけ :::::::::::::::::. \_______________ ::::::::::::::::: .::..........::. ::::::::::::::::: なにもオモイダセナイ ::::::::::::::::: ボクはナんだった? :: ::: ::: ::: キゴウ?ナんだっけ…ソレ ─────────────────────────────── ::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::: , ,、 ::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::: i! ,ノミ ':::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::: !i r' ミ ::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::::::::: ヽ('A`)ノノ` :::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::: ( ) ::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::: ヽヽ :::::::::::::::::::::::::: ,、 , , ,、 ミ.'、 .i! i! ,ノミ ミ ハ i.! !i r' ミ ヽ`('A`) ⊂⊃ ('A`)ノシ ( ,(ヽ /⌒ヽ ノノ、 ) ノノ ⊂二二二( ^ω^)二⊃ ヽヽ | / ( ヽノ ,'`-, ' |ノU´
428 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/03/23(日) 18:40:58.67 ID:cxClYR1N
結論しては現状維持でいいんじゃないかと どうせ転載禁止祭りもあと一ヶ月ぐらいしたら終わるでしょ その嵐を耐え抜いたらまたいつものAAが普通に転載されて過疎な・・・ゲフンゲフン!AA板に戻る
そんなに心配なら投票でローカルルール決めればいいんじゃない? 現状維持っつったって結局文句言う奴は出てくるんだし
うーん
AAを取り巻く事情はJimに理解されず、そのせいでアフィカス疑惑もかけられてしまってるぽい
(sortとbothの間で文が区切れてる?)
もう少しうまく事情を説明できないものだろうか
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1395490470/469 469 Grape Ape ★@転載禁止 2014/03/23(日) 19:31:16.79 ID:???
>>440 Mostly I have not understood the questions about AA. What is the question?
You have given me two choices that you chose. My statement is already clear.
The two choice close is often used by a salesman to get an agreement of any sort both
choices are to the benefit of the salesman and not for your benefit.
というか、ジムは各板から叩きまくられた結果、今では 「俺に文句ある奴はみんなアフィカスだ!」とか言い始めてるから
これはもうだめかもしれんね
そんなこと言ってるからアフィカス呼ばわりされるんだよ 今はjimの人格批判よりどうしたらAAが続けられるかを考えるべき
なんつーかさ、一度やらせてみてください!の時と非常に雰囲気が似てる気がするわ。俺たちが法律だ!の流れも含めて 2ちゃんでwikiをなんて言ってるけど、そこら辺のロードマップすら描けているとは思えんw
やっぱローカルルールではっきり決めた方がいいよ 文学民芸サロンみたいにローカルルールに書いてある所もあるし
間違えた文芸書籍サロンだ
>433 いや、結論もう出てるじゃん 「気にする人は、新作AAは2chに貼る前に外部に貼ってから2chに貼る」これでOK ジムが「おまえらこのAAは2chのものだから勝手に使うな」とか言い出したら、 それ2ch初出じゃなく、2chに転載されてるだけだからって言えばいい
>>433 他人をアフィカス呼ばわりするのは嫌儲の煽りに見えるから止めようぜ
新作AAの対応については
>>437 の言うとおりなんだし
過去作のAAでも2ch発のAAを特定出来たとして、そのAAと改変作品の扱いがどうなるか不安はあるが
>>437 それは分かるんだが
それでなおいろいろ文句いってる奴を見ると
やっぱはっきり決めた方がいいんじゃないかって思っちゃう
>>438 それもそうだね
ちょっと熱くなりすぎたわ
今のところの問題は保管庫含め過去作の扱いがどうなるかって事なんだよな こればっかりはジム次第だから現状を危惧して文句言いたくなるのもまあ分かるけど さすがに日本語で書けとか(気持ちは分かるが)ジム本人の人格批判はこちら側の心証を悪くするだけだわな そもそも運営が何ともはっきり言ってこない以上は堂々としときゃいいんじゃないの
確かに。Jimが方針を打ち出すまでは対処の仕様がないし、それまではいつも通りでいいか 言われてから考えるということで
ざっとまとめると ・過去作や保管庫については今までどおり、通常運転で使う 運営がなにか今後の方針を示すまで待つ ・新作については将来完全転載禁止になるのが不安な人は一端他のサイトに投下してから書き込むようにする
そもそも嫌儲のヘイトが向くほど稼いでるAA保管庫って存在するのか 存在するにしても、それってAAサロンやAA長編とは何も関係ないやる夫とかそっち方面の奴らの保管庫じゃないか? 嫌儲民自体けんもう君というマスコットAAを愛してるだろ
>>444 ヘイト稼いでなくてもノリと勢いで全面転載禁止になりそうで怖い
騒動初期にあっちのスレ行ったけど、「ノンアフィの良心的なブログもある」と言っただけでアフィカス認定受けたよ…
>>445 こいつらはまとめブログだけで無条件で叩いているからね
だからAAはどうでもいいんじゃない?多分
嫌儲こわ〜い嫌儲バーカJimうざ〜いJimしね〜でスレ埋める気か 「無視しようぜ」「AA板は大丈夫だろ」「シベリアのJimスレで陳情しよう」 こういう建設的な意見はガン無視でヘイトだけ集めてID:d8bhCmmt ID:cxClYR1Nは何がしたいんだ そんなだからアフィカス呼ばわりされるんだろ、頭冷やせ
>>447 いや、自分は無視派だぜ
嫌儲らに言ってもどうしようもないし運営もどうしようもないなら
無視して保管しつづけましょうと言う事
まぁ攻撃的なレスばかりしたのはすまん
>>447 ?
「新規AAはしたらばなりブログなりで発表して2chはその次、とりあえず様子見てようね」って話で決着ついてると思うんだが
他の板も掛け持ちしてるから、そっちとの兼ね合いもあって嫌儲に受けた印象を話しただけでアフィカス扱いされても困る
じゃあ話はまとまったということで 以降ID:d8bhCmmtが嫌儲の悪口を書き続けるスレをお楽しみに
まぁ嫌儲でもなんJでAA板の話題すら挙がっていないのは当たっているけどね 「無視し続けたたらあいつらが文句言ってくるのでは?」と言う想定されいるから そのことについて書き込んでいるだけ
>>450 こういう言い方されると、どんな意見も書きにくくなるんでやめて欲しいな
ID:QHZZ3/vcの気にくわない意見は板の統制を妨げる煽りだって言ってるようなもんだよ?
嫌儲から攻撃されることはほぼ無いと思うけど 愉快犯やスレ・職人についている粘着荒らしの口実としてうってつけなんだよなこれ スレの保管庫消せ、このAAは2ちゃん発だから使うなetc...
それと個人的なまとめです オカ板やJim語録スレの方が熱心にJim氏の発言を取り上げて考察してくれているのでそれに沿うと ・Jimは2ちゃんねるに人をとにかく呼び込みたい ・転載禁止だが、フェアユースならばその限りではない ・フェアユースに広告の有無は関係なく、とにかくログの丸写しはNG(芸の無い、と言っているのはどういう事か?) ・wikiは容認 ・Jim「I am enjoying ascii art.」 → 私もアスキーアートは楽しんでいます。 (アスキーアートはミームであると、2ちゃんねるの外部でも広まっている事に関しての問いに対して) ・Jim「It looks like a lot of copied art from poverty.」 → 大量の劣化コピー絵のようですね。 (AA録のブラックラグーンのロックのAAがまとめられたページを見て、劣化コピーと認識) ・したらばややる夫AA録の存在を認識している上で、特に許す許さないといった意見を述べては居ない (かなり重要。言う時は言うJim氏が明言していない事に注目) これから察するにAA録のようなサイトもしたらばやわいわい等の外部での活動も現状はセーフのはずです 甜菜粉さんといった2ちゃんねるで活動している方は、そのまま以前と同じように活動してもらえると助かります ただし、2ちゃんねる内で初公開された長編を外部サイトで再投稿したりログ化するのは避けた方が宜しいと思われます それとフェアユースがどうなのかを明言化しないのは、下手に動くと薮蛇という認識がJim氏にもあるからと考えられます 最後に散々言われてますが、職人さんの中には2ちゃんねるの規約が気になる方がいらっしゃると思われます そうでしたら単品のアスキーアートを作った場合に「著作権を行使しない」外部で投下をしてから2ちゃんに持ち込みましょう (おーぷん2ちゃんねるはもちろん、したらばも行使権を放棄していますし、わいわいは明言していません)
>・フェアユースに広告の有無は関係なく、とにかくログの丸写しはNG(芸の無い、と言っているのはどういう事か?)
AA転載はAA部分のログの丸写しに該当しないか?
余所の話になるが、俺の覗いている趣味・雑談系の板では、投稿者の発言を丁寧に拾い上げて転記してくれるまとめブログこそ住人評価が高い
これはその話題前後のログの丸写しになるのでは?(余所の板なんで、ブログの名前は伏せる)
また、嫌儲に代表されるアフィアンチ・規制派の主張でも「丸写しでなく都合のいいように編集して対立を煽る」ブログへの批判があるが
丸写しがNGなら、規制派の言う「アフィカス・クソアフィ」こそ、逆にJimの意に適うように「編集の手間をかけたサイト」とも取れてしまう
意図的にぼかしているのか、静観派・規制賛成・反対派全てと論調のズレが見える
>・Jim「I am enjoying ascii art.」 → 私もアスキーアートは楽しんでいます。
極論、だからどうした?と言う程度の話の枕。安心材料足り得ない
>・Jim「It looks like a lot of copied art from poverty.」 → 大量の劣化コピー絵のようですね。
見せたのがなんでロックだったのかはわからないけどw
「劣化コピー絵」という表現がAAを軽視しているような印象。翻訳による表記・語感の揺れか?
あるいはAAそのものに日本とアメリカでの一般的な認識の違いがあるのかもしれない
海外の物らしいサイト(
ttp://www.chris.com/ascii/ 直リンよけしておく)覗いてみたが
ギコモナからある表情・ポーズ差分や、やる夫系で盛んな衣装差分、原作漫画のコマ再現といったものは盛んでない模様
>・したらばややる夫AA録の存在を認識している上で、特に許す許さないといった意見を述べては居ない
仰るとおり、明言していないのが重要
今後も注視続けなきゃ、どの瞬間にどう変わるかまるで読めませんやね
>・Jim「It looks like a lot of copied art from poverty.」 → 大量の劣化コピー絵のようですね。 ふと思ったんだが JimのPCに日本語フォント入って無かったら、日本のAA見せても文字化けして見れたもんじゃないんじゃね? 画像取り込みしたのでもなくAA録を迂闊に見せたら逆効果だったんじゃね?
>・Jim「It looks like a lot of copied art from poverty.」 → 大量の劣化コピー絵のようですね。 誤訳。povertyは嫌儲板の英語名なので 「大量の嫌儲からの転載に見える」という意味だと解釈するのが妥当
それだとますます意味不明になるぞw
何のフォント入れてるか、どのブラウザのどんな文字倍率で見てるか分からない外国人にAAサイト見せるとかすごいですね
>>454 俺もそれが気になる
AAに限らずだが、私怨厨が動きやすい状況なのは留意したほうがいいと思う
________ /( (c :; ]ミ/\ 当職をどこかのスレに送ってくれナリ! /| ̄∪∪ ̄|\/ お別れの時にはお土産を持たせるナリ! |そんし ..|/ 現在の所持品:ダンボールバッヂ 、十字架
某ブログさん平然と更新してる 惚れる
本当に平常運転でワロタ
3/21に転載禁止公布される以前に、すでに転載されてた記事について削除義務はあるんでしょうか? 板の運営ルールとはいえ、法の遡及はしないのが原則と聞きます 過去に2chで作られ、外部に転載されたAAも、3/21以前に転載された物は禁止の対象外になり 今後のAA新作発表を2chに貼る前に外部にワンクッション置けば問題ないのではないでしょうか? 3/21、控えめに見ても今回の騒動が表面かする前、2月末までに発表されたAAは法の不遡及で不問ということになれば 3月になってからこの板で発表された新作AAがどの程度あるかわかりませんが、AA使用の大勢に影響は無いのでは? それとも著作権法はもとより存在するから、3/21の転載禁止宣言は重要じゃない?
>>466 法律自体は存在してるから不遡及にはならんだろ
ただ親告するかしないかのタイミングの問題なだけで
過去のログも訴えるよ、となるならどうしようもない
>>454 今は荒らしの一部が錦の御旗を持ってる状態なんだよな
こればかりはトップの意向ゆえ、残念ながらどうしようもない
>>466 AAに関して明言してないんだろ?それこそ、動きがあるまでいつも通りでいいじゃん
ただ、Jimはのまネコと同じ轍を踏む可能性があるので
自衛として一度外部サイトに貼ってから、スレに貼るということで
どこかしら試し貼りの為の場所を用意して、まずはこちらに貼ってからという風に誘導したほうがいいかもしれんね
しばらくはほとぼりが冷めるのを待ちつつまたいつものようにAA作ってるのが一番ですかね
AAに著作権とか言い出したら、虐殺AAとか明らかに著作人格権の侵害してるしな
やっぱ無理かー
>>468 東スポの件もあるし
荒らしが付け火して回って、それが2chに飛び火する未来しか見えない…
>>471 版権フリーだとしぃとかゆっくりの虐待、版権モノだと幸子やゆのっちの腹パンネタとかが該当するな
俺妹のメガネは原作でのシーンをAA化しましたと言い訳すれば・・・
いやそれでもメガネが腹パン「される方」のAAは擁護できないわ
>>456 ・wikiは容認
@wiki等に追加するのはセーフってこと?
めんどくせー いや本当に
追いかけれる範囲で追いかけているがもうなんかカオス… あと今の議論に強硬派で2ch乗せてるサイトはすべてぶっ潰す案とかあるからもうなんかやになる
つーか2ちゃんに限らないんだよな ふたばが転載禁止議論無視したからって凸されてアフィ剥がされたし
ふたばの件はなんか別の要因らしいよ
直前にmayや準備板で転載禁止議論やってたのに? 嫌儲でその投票の動員の呼びかけまでしてたけど?
彼らが転載禁止望んで動いていたことと嫌儲が介入しようとしてたことをごっちゃにしてないか 加えて双葉は違法画像うpが横行していたところだしAmazonが予め提示していた広告掲載禁止サイトに当てはまったから Amazonのアフィが剥がされたんでしょ? 何でもかんでも馬鹿の一つ覚えに嫌儲のせいにするのは愚の骨頂 冷静になってよ
> Amazonのアフィが剥がされた スレの下部分の広告がなくなってたのはそのためか アドオンが広告をブロックしてただけかと思ってた
>>481 Amazonは知らんけど嫌儲が強引にふたばを転載禁止にしようとしたのは事実だからw
なんでそんな必死に擁護してんの?
まあ突撃したのは嫌儲だよな いきなりやってきて自治スレ立てたここと一緒だろ
まあ嫌儲が騒いですぐに尼が広告外すとも思えないけど ・嫌儲が2chだけでなく外に騒ぎを拡大して ・(自分の成果でなくても)アフィはずれて快哉叫んでた コレは事実 ちょっと強硬派が狂信的すぎて落としどころが見えない
保管庫必要な専門板以外は転載禁止で良いよ
雑談系にしか行かないんだろ、そういう奴は だから保管庫の利便性がわからない
実際自分が興味無い板の実情って全然知らないもんだしなー 理解されないのは悲しいが
興味がない事柄・ジャンルについて詳しい知識が無いのは普通 興味がないから消えて良いと公言するのは馬鹿か厨二 (多少に関わらずそのジャンルに人がいる事を想像出来ない。またはあえてジャンルに敵対する俺カッコイー) 馬鹿か厨二でもないのにジャンルかその媒体を潰す事に熱心なのは、それで利益を得られる工作員
>>488 ガチだったね
少なくともここや保管庫必須の板は移動するんじゃないかなあ
ニュース系も記者がいなくなったら崩れる可能性あるし
>>493 >馬鹿か厨二でもないのにジャンルかその媒体を潰す事に熱心なのは、それで利益を得られる工作員
今回の騒動って転載禁止賛成、反対派両陣営がこれを盲信する形でヒートアップしていった感じだよね
そのおかげでVS工作員が前提として見られてるというか、相手側全員を一括りに敵として考えてんじゃないかって人が多すぎる
それで割を食うのがここやオカ板ってんだからなあ
>>495 >>馬鹿か厨二でもないのにジャンルかその媒体を潰す事に熱心なのは、それで利益を得られる工作員
>今回の騒動って転載禁止賛成、反対派両陣営がこれを盲信する形でヒートアップしていった感じだよね
>そのおかげでVS工作員が前提として見られてるというか、相手側全員を一括りに敵として考えてんじゃないかって人が多すぎる
これ言うとまた混ぜ返す事になっちゃうかもだけど、禁止賛成派が活発化したから反対派も活発化したんだぜ
そして賛成派が多数派工作を公言してたのも、賛成派にその工作止める奴がいなかったのも事実で
荒れそうな話題に運営がお墨付き与えて煽っちゃ駄目だって良い見本だな
ひろゆきの新2chへの反応、俺の知る限りだと皆冷めてんなー… 実際移住なんてするのかね?こう言っちゃ何だが結局ここだって今までどおりに動いてる訳でしょ
なんJ、嫌儲、VIPとその他で分けて考えたほうが良いと思うよ 出来たらとりあえず見てみるけど
お〜ぷんはたまに覗いてちょっと書いたりはしてるが
おもしれーことになってきたな
ミラー状態の、ひろゆき仕様も現る
自分が専ブラでさっき書き込んだレスは反映されてないな どういう仕組みなんだろ
あの仕様がいつまでももつとは思わないけど地下スレ紛れ込ますのにはちょうど良いかもね
本家2chから書き込んだものはしばらく時間がたってから ひろゆきのほうに反映されるが、逆がない なのでひろゆきのほうの書き込みが増えるとどんどんレス番がズレていく
専ブラの製作者がどう出るのか
各専ブラの製作者さんは 我々ユーザーが使いやすくなる方向でやって欲しい 使いにくくする方向の圧力があったようだけど それは道理に反する 2chを使いやすくするために専ブラが存在するわけで 具体的には 閲覧は反映の速い.netと両方見れるscの利点同士を融合 書き込むときはどちらか選択できるという風に
対応するんじゃねーかな
対応したXENOがスレを荒らされまくって対応切ったからなー
規約変わっとるな・・・
(*・∀・)あげ
AAサロンのTATESUGI値をもっと下げてもらいたい…
.scはスレ容量が1024KBらしい 500KBで落ちることはないそうだ
ひろゆきのほうは本家2ch(net)の寄生サイトという性格上 1000レス超えても書き込めるもよう (その代りスレを開くと重くなる) せめてしたらばみたいにレス数は1000だけど容量の制限ナシなら TATESUGI値の件含めて容量撤廃について議論したログを CodeMonkey-sanに持っていったら仕様を変えてくれるんだろうか ちなみに他のAA関連の板のTATESUGI値も高すぎる この辺も見直してもらいたいなあ
その辺りおーぷんが一番融通ききそうなんだよな scもnetも不安定すぎる
>513 >容量の制限ナシ だと かちゅ〜しゃ で開けなくなるし、サーバーの負担も大きくなる。
>>504 アンカズレとか、次スレ踏んだのに気づかす踏み逃げとか増えそう
そもそも住民としてはわざわざscに移住する必要性が皆無じゃん 転載されたいならおーぷんが一番融通効くでしょ 大体西村博之は都合良過ぎるんだよ 「2ちゃんねるは譲渡しました。僕は無関係です」で国税や警察から逃げまわって国家賠償請求まで起こしたくせにこのザマだもの
同感。今回の件でひろゆきには失望。
ある長篇職人さんがscに行くって宣言してたからどうしましょ
ひろゆきとjimの間のごたごた片付くまではおーぷんってのもありだと思うんだけどなあ 今sc行くと何かあった時戻りにくくなる気が
>>520 少なくともこの界隈の人にとってはどこに行こうが職人に対しての偏見はなさそうだけどね
旧に居辛いというのも納得できなくはないし
職人が散らばって捕捉が難しくなるのは問題だけど…
え、暫く長編板篭ってたんだけど今何がどーなってんの? ひろゆきが後ろからぶっ刺してきたのか?
524 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/04/19(土) 10:38:03.58 ID:/ZxqRZv0
西村博之が2chを奪い返そうとするも大失敗して大恥をかいたり2chに攻撃して鯖落ちさせたりした そして支離滅裂な理屈を言っていることに切れた嫌儲+なんJ+VIPが西村博之を調査してインサイダーやマネーロンダリング、詐欺で通報祭り
それ嫌儲で言われてるけどあまりに偏りすぎてて嫌いだわ
はいはい嫌儲くさい嫌儲くさい
まあひろゆきとjimどっちの肩を持つにしても それがまとめ支持、嫌儲支持とイコールで見られるから言いづらいってのはある
AA関連板は他の板と違って独自の体制を構築してるからね アチラさんの話を持ってこられても価値観が違うからどーもできん でもここ閉鎖されたらどうするのかってのはあるな
そん時はオープンでいいじゃん
ひろゆきが東京湾に沈むとか沖縄旅行とか言われてるが・・・まぁ実際そうはならんだろうな なったところで同情の余地は一切ないけど 俺としては糞たらこ含む旧運営共にはとっとと地獄に落ちて欲しい
531 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/04/20(日) 15:29:31.65 ID://o7EK8a
今の管理人=Jimよりも、実質NO2に君臨するJackっていう上位鯔が問題児すぎる bbspinkのほうで出しゃばってる奴のことね bbspinkは実質的にはJackが鯖の管理なりの全権を持ってたが、 荒らしは放置するし、鯔は募集しないしで荒らしたもん勝ち状態にしてしまっている 年1くらいで鯔募集はすることにはするが、Jackの一存でやることを制限され、やる気を無くしてみんな辞めていく 2年前は10人くらい志願者がいたが、Jackの機嫌を損ねて全員首にされて1年でゼロになったという
今は上っ面の話だけで判断しないでソース確認しつつ各自自主判断でいいんじゃねって感じ 嫌儲の話なんか見てると随分発言を意図的に曲解して流布してるように見えるし かといって削ジェンヌは好きになれんし おーぷんは人がおらん
533 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/04/22(火) 16:54:07.38 ID:AackpJeR
ひろゆき<2chがFOXとJIMに乗っ取られちゃいましたぁ…(T_T) M.ハ从人ノヽ イリ ノリ,, メ _,,,,,,,,,,,,,,,,,,,_ .K なるほど、掲示板を乗っ取られたと・・・ メ i 7 .K しかしかつてあなたはその掲示板とは無関係を主張したそうですね ヨ .y -一 ー- !, f なら今回の件はリスクを負わずにリターンを得ていた天罰でしょう r! .!. ィtァ tァx .!.\. 結論を言うと権利を譲渡したあとで何を言っても後の祭りですよ . !,Y f .!. あなたは責任と一緒に権利まで丸投げしてしまったんです . ] 、.`ー' ., .├' 悪いことは言わないので今からでも第二の人生を始めなさい . !,  ̄ ̄ .ハ それでは相談料とコーヒー代でしめて5000万600円になります /ゝ, ,ノ ヽ, //. i`゙'''''''''"´ / |\,__,,,,,, ⌒ / ', /. | ヽ
その3万円のソースどこなの?
この後いくらか集まったんじゃなかった? それでも微妙な額だった気がするが
537 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/05/03(土) 14:28:28.38 ID:CFB3CF82
この騒ぎ、今はどうなってんの?
わからん そもそもひろゆきの個人情報掘り出した辺りから意味不明
西村博之が資金難で2chは4月に閉鎖するとか言ってたけどそんなこともないし 個人情報堀りも進展がない状況だし このままズルズルと現状維持じゃね? まぁコピーサイトつくってホットリンクにログ流すなんていつまで続くかは見ものだがな
541 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/05/12(月) 19:47:31.10 ID:dO09J/DA
え?別にAAキャラの商標とったわけじゃないんだろ? AAキャラのグッズなんざ昔からあったしほっとけよ
この騒動今どうなってるんだろうと思って調べたんだけど さくらインターネットからは以前から高負荷かかっていたらしく、 つまりひろゆきは2chを攻撃なんてしていなかったってオチらしい あれだけひろゆき叩いといてデマって驚き通り越して呆れてるんだけど…
流石連戦連敗のエリート嫌儲民だよなww
多分負けとは思ってないと思うよ 未だに攻撃してると思ってる人いるし バーボン見たら一目瞭然なんだがな
新しい管理人とやらが、その頭がおかしい連中にお墨付きを与えてるからな
さくらが攻撃してるのは事実かとー.。。 高負荷を与えておいて攻撃ではないニダとか都合が良すぎかとー。。
無知って怖いな
549 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/05/20(火) 22:43:24.78 ID:UgPPbXM9
西村博之さんは自分の掲示板に負荷をかけてクロールするのは問題ないニダ などと言っていますが今まで必死にもう2chの事業は譲渡しました、私は管理人ではありません とかほざいていたのはなんだったんでしょうか? 裁判で嘘をついていたということでしょうか? 責任はないけど権利はあるなどと意味不明な証言はなんなのでしょうか?
ここの連中はAAさえ無事なら後はなんでもいいって奴らだからな おーぷんだろうがscだろうが関係ないし ひろゆきとjimのどっちが正しいかなんてそれこそどうでもいいって感じ
まぁ、AAに関しても中心じゃなくてこっちが避難所レベルになってきてるからな、ここw
552 :
名無しさん@├\├\廾□`/ :2014/05/21(水) 20:19:55.93 ID:KEgPOVPv
サロンくんはAA倉庫みたいなもんやし
. ,,--'''""`ヽ' -/"~  ̄`ヽ、 . / ヾ''" ~`ヽ . ./ _,,,... ヽ;: /""ヽ ヽ . / ;'" "\ l /;:;;:::-'''"ヽ, i / /::::::::-'''''"~ ヽ, .| / |;:" ヽ ! .../ / | | ../ 人 ,,,,;;::''''' i, | i '; ,,,,;;::::::::::;;; .: ,,,,,, ヽ ヽ | | " ,,,,,,,,, .:: ;''“”` | | .| |: ;::''“”“~` ::::. |. i | i:: ::::: i. | ,;| ..| ヽ. ::::::: , _〉 .|. | . | ノ:: | | | 人::::.. ___,,,,,,,,...:;-' | | . | ;:'" `、ヽ '"''=.:;;:;ノ゛ / | .. | ヽ:: \ :::::: ./ | .. | ::;|::. `ヽ、_ /'|ヽ./" /. ::::::::::::;;:::人:. `'''----―'' .|: ヽ ..../;:;:;:;;:;;;;;;;;;;;;/ `ー、 ;-'" \ ... ,.-'" \ \ ;:-''" .| ..../. \ "''''-ヽ、,.-''" | .'"" ヽ ,.-''"\ : /―――-:;/
683 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [] :2014/07/07(月) 00:08:19.48 ID:acfmBS140 [PC]
1、掲示板の板名&URL
AAサロン
2、議論したスレッド
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1308841677/ 3、変更理由
元々過疎板なので次スレを立てるのが難しいため
TATESUGI値を下げてもらいたいです
4、変更内容
BBS_THREAD_TATESUGI=64
↓
BBS_THREAD_TATESUGI=16
また他のAAスレ(顔文字、モナー、ニダー、AA長編)も同様に高めなので
16程まで下げてもらえるとありがたいです
顔文字
BBS_THREAD_TATESUGI=32
モナー
BBS_THREAD_TATESUGI=128
AA長編
BBS_THREAD_TATESUGI=96
ニダー
BBS_THREAD_TATESUGI=64
ここ最近全く議論してないんだよなぁ・・・ サロンは低くてもいいけど他はどうなのかねぇ
立て逃げと思われるスレが多いから 数ヶ月書き込みのないスレはdat落ちしてほしい でもそれによってスレ数が一気に少なくなったら寂しい
前は、立て逃げスレは2週ほっときゃ落ちたのにね。 最近減らなくなって邪魔すぎ。
先月に鯖が移転してからだな。
強制転載禁止ワロタ アホかと
それではAAカテ板は何のためにあるんだと
AA職人redditにもきてくれー 板もスレも立て放題だぞ。 専ブラもView作者か製作中だぞ。