ほ
むう
自分で作ってみたAAとかここに貼り付けてみてもいいのかな?
書いたものにアドバイスとかがほしいなら。
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`´`´`
飛行機つくってみました。
8 :
名無しさん@├\├\廾□`/:2010/03/18(木) 16:07:45 ID:SDL54wYG
/´ `フ
, '' ` ` / ,!
. , ' レ _, rミ
; `ミ __,xノ゙、
i ミ ; ,、、、、 ヽ、
,.-‐! ミ i `ヽ.._,,))
//´``、 ミ ヽ. _,,..,,,,,,_
. | l ` ーー -‐''ゝ、,,)) ./ ,' 3 `ヽーっ
ヽ.ー─'´) l ⊃ ⌒_つ
''''''''' `''ー---‐'''''"
/´ `フ
, '' ` ` / ,!
. , ' レ _, rミ
; `ミ *_,xノ゙、
i ミ ; ,、、、、 ヽ、
,.-‐! ミ i/ ,' 3`.._,,))つ ))
//´``、 ミ ヽ. ⊃ ⌒_つ ))
. | l ` ーー -‐''ゝ、,,))''ー-‐'''''" '
ヽ.ー─'´)
. _,,..,,_ ,,,..,,_,,,,_
, '' ` ` ` ` 、
../´ ''`フ ._,,..,,,,,,'"``"_ "、
./ ,!./ ,' 3 `ヽーっ ミ
レ _, rミ.l * ⊃ ⌒_つネ
.`,`ミ*__,xノ_,,)''(``''''''''''''' ..,,ノ
."';.._,,)) ¨.'''''''''''''''''¨
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|::::::::::::::|:::::行テ示チ |__行テ示云オ:::::::/::::|:::::::::|
ヽ ::::::::::イ 弋辷ソ 弋辷少/|_/:::::::|:::::::::|
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/ !:::::::::::::! ヘ, -、,-、 / .!:::::::::::::::! ∧
′ |:::::::::::::|ヘ j | | / .|:::::::::::::::| .∧
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∧ |:::::::::::::| >/ .ハ v′_>´ |:::::::::::::::| ∧
/ !:::::::::::::! ,. イ / ヘ \_ !:::::::::::::::! ∧
元絵
ttp://nagamochi.info/src/up2758.jpg 倍率70%で、左に3度傾けています
∧の連続使用が目立っているんじゃないかな?と思うのですが
他にうまいやり方が思いつきません
髪の捏造や目など、不安な部分も多いのでアドバイスを頂きたいです
よろしくお願いします
左肩のラインは、小さいサイズであれば皺や服の縫い目に無駄線を隠せますが、
この元絵の場合だと、
・カーブを緩やかにして縦線で表現する(案1)
・他の表現を模索する(案2)
・吹き出しや装飾効果によって隠す
この辺りが候補になるかと思います。
それ以外の気になった点 (個人的好みも含みます)
・髪の「ム」が目立っていたので消去
・眉の「十」を「┼(罫線)」に変更 (横ラインの高さが変わっています)
・修正ドットの一部消去 (どの文字が変更されているか確認してみてください)
髪や服の捏造はすっきりしていて良いと思いました。
(案1)
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|::::::::::::::|:::::行テ示チ |__行テ示云オ:::::::/::::|:::::::::|
ヽ ::::::::::イ 弋辷ソ 弋辷少/|_/:::::::|:::::::::|
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/|:::::::::::::|. ヘ /|:::::::::::::::|  ̄`\
/ |:::::::::::::| 丶. ` -‐ イ .|:::::::::::::::| ヽ
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/ |:::::::::::::| ヽ, -v- 、 / |:::::::::::::::| i i
′ |:::::::::::::|ヘ j | | / .|:::::::::::::::| | |
/ |:::::::::::::l \ l jl l ン ./|:::::::::::::::|ノ |
. 〈 i |:::::::::::::| >/ .ハ v′_>´ |:::::::::::::::| |
. ∧ | |:::::::::::::| ,. イ / ヘ \_ |:::::::::::::::| |
(案2)
/|:::::::::::::|. ヘ /!:::::::::::::::! `ヽ|
/ |:::::::::::::| 丶. ` -‐ イ .|:::::::::::::::| ,
/ .|:::::::::::::| { > -‐ ´ ' |:::::::::::::::| ′
/ |:::::::::::::| ヽ, -v- 、 / |:::::::::::::::l ,
′ |:::::::::::::|ヘ j | | / .|:::::::::::::::| ′
/ |:::::::::::::l \ l jl l ン ./|:::::::::::::::l ,
∧ |:::::::::::::| >/ .ハ v′_>´ |:::::::::::::::| ′
/ !:::::::::::::! ,. イ / ヘ \_ !:::::::::::::::! ',
目・口と表情が良く捉えられていると思います。
髪の捏造もうまくまとまっているのではないでしょうか。
十分お上手だと思います。
・腕〜肩の角度は縦線で描ける角度だと思います。
・他気になる部分としては無駄線 ヘ > ン などでしょうか
元絵を追いすぎているかもしれません。
修正ドットも多いので減らすように調整していきましょう
/ \
/ ヽ
/
. / .
/ / :
. / l ヽ. :
′ -+十¬ー-.:j -┼‐- ..,_|\l i ;
. i{ | i| l .:.:|:. :.| ` ! i
. {ハ |V八__.::{ヽ:. :.|\:.i i| |
{. 〉\ lマT==ーミ^ヽ\:.:.___L二二 リ |
!/ j\\_{ い:::ハリ /^い{::::厂リ/ー---′ |
. / l| 〈ヽ `ニ´ `ニニ ´「 |
′,.l| k :,:,:,:,:.: , :.:,:,:,:,:.:. | | |
{/ l| |ハ .ィ L..,_ l、
. , ´ : :| | ` . ' -‐ < | |: : :.\\
/ : : | | ` h。.,___. // /| |: : : : : :. \
. / .: : | | | 「∨ { // | |: : : : : : iヽ{⌒
/ : : | | l/ | v // | .: : : : : : :| \
. l : :| l 、 / ハ ∨/ ,| /: : : : : : : ト. \
. 〉 : : : : ! |: :\/ /ハ 〈 /: | /: : : : : : : : l :;. \
/ \ .: : :| |_>′ .:-vく_', \/.: : :, / : : : : : : : : , : i
| : : : : | /´ \/ 人 _)_ノ \: :/ /.: : : : : : : : :/: : |
>>11,12
なるほど、やはり左肩は縦線で書いたほうがよさそうですね
修正ドットは自分でも気になっていたところでした、もう少し減らす努力をします
あとはアドバイスを参考にして調整してみようと思います
ありがとうございました
>>15 ありがとうございます
試してみようと思います
>>14 もしメニューのフォントがメイリオとかだったら
メイリオは行間が広めになっているから
文字が小さいのにツールバー(メニュー)の高さが大きくなる。
俺の経験では
バーの高さがXP標準のものより大きい状態だと
起動時にツールバーの配置が変だった。ようなきがする。昔のことなので忘れた。
メイリオUIは試したことない。
__,,、_____,__/⌒\\,--ヽ
/´:::,__. ソ.:./\:.:.ヽ:.ヽ:.:.::`ヽ
. /::::::://´´::::::: ̄`ヽ::::::::::ヘ:::::::::::ヘ
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/:::::::/:::l:::l::::::l:::l|:::::ハ:::::ヽ:::::::ヘ::::::::::::ヘ
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.{::::::::::||::||::l l :::l i::l i::::| ヽi ヘ:::::::l::::::::::::::::ハ
i::::::::::iヘ| i::iヽ::lヘ:l iノ ━━ .〉:::::l_-_:::::::ヽヘ
l::::::::l:l:::i━━ヘi ヘi | j|:::::il@|::::::::ヽヘ
|::::::i l::::| j `ーー´ |:::::| /.::::::::ハ:::ヘ
l:::::l i:::i:ヽ−´ __ _ノl::::i l ., ̄⌒ハ:::ヽ:\
ゝ:::l|:::::::ヽ、___/ Y_イ /:ソ l (−、__ノ:::::::ハ:::\
. /´ヘ:::|:::::::::/ レ ̄へ/ /ソ卜_\_ノ ノ|:::::::::ヘ,\:ヽ
.//:::)ヘl::::::| ,,/・ 八 ・ ソ ヘ ヘ__ノ::::::::::::ヽ ,ヽ:|
〃i::ハ:::::::::::l___/・ / ヘ・| \ ̄!:::::::::::::::iヽ:::::i
./. l::ハ:::::ハ\ _! ・ \/・丿 /\::ハ:::::ハ::!..ヘ::::l
. {:/ ヘ:::::| ヘ::冫 i/i⌒iへ_ /\_>ハ:::ハノ ヘ:::l
V ヘ:::| ヘ!ヘ/_| |_|>-<l::ノ lソ V
ヽ! | / ̄ ヘ | lソ
| ̄/ ヘ ̄|
レ´ ヽ_i
瞳が入れられません
アドバイスと評価お願いします
元絵を貼ったほうが良いですよ
まず元画像を提示
ぱっと見で答えると
@線をそろえたほうがいい
A『へ』や『ハ』といった余分がある斜め線は輪郭以外には使わないほうがいい
__,,、_____,__/⌒\\,--ヽ
/´:::,__. ソ.:./\:.:.ヽ:.ヽ:.:.::`ヽ
. /::::::://´´::::::: ̄`ヽ::::::::::ヘ:::::::::::ヘ
/::::::/::/:/::│::::ヘ::::ヘヘ::::::::ヘ:::::::::::ヘ
/:::::::/:::l:::l::::::l:::l|:::::ハ:::::ヽ:::::::ヘ::::::::::::ヘ
.l:::::::::::l:::l::::||:::::||:::i::::::}ヽ:::i:ヘ:::::::}:::::::::::::ヘ
.{::::::::::||::||::l l :::l i::l i::::| ヽi ヘ:::::::l::::::::::::::::ハ
i::::::::::iヘ| i::iヽ::lヘ:l iノ ━━ .〉:::::l_-_:::::::ヽヘ
l::::::::l:l:::i━━ヘi ヘi | ● j|:::::il@|::::::::ヽヘ
|::::::i l::::| ● j `ーー´ |:::::| /.::::::::ハ:::ヘ
l:::::l i:::i:ヽ−´ __ _ノl::::i l ., ̄⌒ハ:::ヽ:\
ゝ:::l|:::::::ヽ、___/ Y_イ /:ソ l (−、__ノ:::::::ハ:::\
. /´ヘ:::|:::::::::/ レ ̄へ/ /ソ卜_\_ノ ノ|:::::::::ヘ,\:ヽ
.//:::)ヘl::::::| ,,/・ 八 ・ ソ ヘ ヘ__ノ::::::::::::ヽ ,ヽ:|
〃i::ハ:::::::::::l___/・ / ヘ・| \ ̄!:::::::::::::::iヽ:::::i
./. l::ハ:::::ハ\ _! ・ \/・丿 /\::ハ:::::ハ::!..ヘ::::l
. {:/ ヘ:::::| ヘ::冫 i/i⌒iへ_ /\_>ハ:::ハノ ヘ:::l
V ヘ:::| ヘ!ヘ/_| |_|>-<l::ノ lソ V
ヽ! | / ̄ ヘ | lソ
| ̄/ ヘ ̄|
レ´ ヽ_i
と、こういう荒らしが来るので質問する側もきちんとお願いします。
余分線がある繋ぎを使うかどうかは好み次第ですが、
>>18ではきちんと線を繋げられていなかったので
繋ぎのデメリットが強調される形になっているように思います。
. ヘ ヘ
ヘ ヘ
. ヘ ヘ
. ヘ ヘ
ヘ ヘ
◎真っ直ぐ繋がっている ×真っ直ぐ繋がっていない
=余分線が余分線と分かる =余分線が余分線と分からない
⇒綺麗 ⇒綺麗でない
太めの睫毛は「━」ではなく漢字によって表現しました。
「━」では文字の上下に融通が利かないので、
そのせいで瞳が入れにくくなっていたのかも知れません。
向かって右目の角度がやや難しいので、
左右の目が同じ高さになるよう画像を傾けるのも良いと思います。
眉毛をきちんと描くと表情がくっきりします。
_j;:.」L⊥ニ==-‐
+┬┼十T丁Τ「
ァァ7フフアア厂√
↑髪に埋もれた眉を描くのに重宝する文字です
. -、___/⌒\\ー-
/ __\/ '⌒ヽ ヽ ヽ `ヽ
. / . .:/:'´. . .  ̄`ヽ: . : .ヘ . . . ヘ
/ . .:/: :i :i : :i : : :i : : :ヘ : : :ヘ : : : ヘ
. ′.:/: : :| :| : :|: :i :|: i: :i :ヘ : : ハ : : : ヘ
. i :′i: :l:.:| : :|: :l :|: | |: ハ.: : :i: : : : :ヘ
. |: : : : i|: :l:.:| : :|:_」ノ: |: :|_厶」: : :|: : : : : ハ
. | .:..:..:.l|: :ト匕.:|: :|.:lィf斤:::::nl :.:.:レー 、:.:.:.:.. ←トーン付きの髪なら線を抜くのもありです
! i..:..:.||: 斤示:|ノ|ノ ∨)::ノ j|.:.:.:| @}::.:.:.:.:.ヘ
. | .:.:.||ハ∨):ハ ー'"|.:.:.:| ム=ミ..:.:ヘ
. | .:.:.|l:::∧ ー'′ イ.:.:.l r )::.::ヘ
. | :.:.:||:/::::.、 ____ {__)<厂l :.::| ┴-、_∠}::.::.::.ヽ ←難しい角度なのでこうやって誤魔化しました
. ∧ .::l/::::i:::>'゙´ |{_」¬く_,/l .:∧ー‐'′「:::::::::::|\
. /,:∧::l :::::|:| /o/^V |l |:/ー`ー=彡:i::::::i:::| \
〃i:::∧|::::::L!._7o/、_,∧||,ノ∧ ̄):::!:::::::j::::::|:::|
. /′|:/ i::|::::/\__/o \_/,/ /〉_):::::|i:::/ !:::∧:|
|′|::::/ (∧=====≪ __/∧\:::||/ j:/ j
| |:/ 《__j_|_|__j≧イr‐'⌒}ノ / ←髪の毛先は左払いに捏造すると描きやすいです
. / |__/ |__|
|::::/ i:::::::|
し i__,ノ
・気になった点
髪のトーンがコロンでびっしり埋まっていましたが、それではズレを直しにくいです。
どうしてもズレが直せないときは、半角スペースを端に入れても調整してみてください。
見ている人にも案外気付かれないので大丈夫です。
同様に、「|」を「│(罫線)」に替えても気付かれにくいです。
「i」、「l」が半角小文字しか使われていないのも気になりました。
全角小文字にすると1dot増えて4dotになり、ズレ直しに有効です。
|i|(半角小文字アイ 3dot)
|l|( 〃 エル 3dot)
|i|(全角大文字アイ 4dot)
|l|( 〃 エル 4dot)
毎度思うがレベル高すぎて参考にならん
27 :
14:2010/03/27(土) 02:01:14 ID:RXz7+iXw
/ ,ノ´
,ゝ⌒フ , < _, _
, ´: : /: : : : : : : <  ̄二=──ー 、
.. /: : : /: : : : : ノ: i: : : `ゝ-‐ー==‐──ー´
_ノ´: : : 〈从ム人乂ル: : 〈
〉: ノ//メj 辷リ ィ=ミ彡: )
(_(ノ: : `ーハ `¨ .ヒリノノ´
〈ノイ: /_丶 rァ´ノ从
. Y´ `ヽ≦´
l 丶`ー- 、
l / ノ´;;`ヽメヽ
| /二人;;;;;;;ノ;;;;ノ
/ ∧  ̄ Yゝ, 、
/ / 〉 l( }二)
/ / ,′〉 |ゝ=ノ´
,′ .,′ / ,′
/ / 〃 l
, -‐´ r .,' ,...,..:::::::ー‐─ヘ
(_j_jハ_ノ {:::::.::.,:::::::,' :,ヽ
`´. 人:::::::ヽ( '. \
`ヽ:::::::\ '. )
/ヽ ゙v
/`ー−´ _ >、 ヘ
ノ _, -‐ ´ . \ ' ,
/ / \
`´ ', ヘ
'、
ヽ ',
ヽ ヘ
) ヘ
ヽ_ l
ヽ l
元画像
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan085515.jpg 耳、尻、足部位が特にうまくいきません
なぞりにくい線をどうさばくか アドバイスいただけたらうれしいです
>>28 , -―――--――ァ ←想像力で補完
/' テァ―――― '´ 左耳に比べてちょっと短いかも
/ //
,ゝ⌒フ , < _, _
, ´: : /: : : : : : : < ̄  ̄二=ー-- .、 上と同様に「なぞる」より
.. /: : : /: : : : : ノ: i: : : `ゝー 、___..>、 \ それっぽさで線の位置を
_ノ´: : : 〈从ム人乂ル: : 〈 \_`二ニァ 変更して実線を大事に
〉: ノ//メj 辷リ ィ=ミ彡: ) `ー‐ ´
(_(ノ: : `ーハ `¨ .ヒリノノ´
〈ノイ: /_丶 rァ´ノ从
. Y´ `ヽ≦´
l 丶`ー- 、
l / ノ´;;`ヽメヽ
| /二人;;;;;;;ノ;;;;ノ
/ ∧  ̄ Yゝ, 、
/ / .} l( }二)
/ / ,' i |ゝ=ノ´
,′ .,′ / /
. / / / 〈
, -‐´ r / _,.∠..-.‐ァ‐─ヘ 、
(_j_jハ_ノ {´ ..:: / ゙、ヽ、 ←お尻は輪郭線を優先的に囲むことを意識
`´ 人:::::::ヽ( ゙、 \ トーンは二の次
` ミ二\ ゙、 ノ 「` ミ二」はあんまり気に入ってないけど、他に思いつかない!妥協
/\ く
/⌒ー‐ ' _. >、 ゙、 ←私なら足そのものの角度を「\」にあわせて
ノ _,.. -‐ ´ \ ゙ . 変更するけど、この角度を保つなら
/ / \ ゙ . とにかく同じ線パターン・つながりをを大事にして
し'´ ヽ ゙、 引いていくしかないかなー
゙、 ゙ . 「゙、」は粉っぽいからあまりよろしくないけど
\ ゙、 全体が濃いのであえて使ってみる
\. ゙、
) ヽ
(_ |
`ヽ|
(_ノ
/ ーァ──= ¨ ̄
/ /
,. -=x/ /
/ ⌒` < ̄>───=ミ 、
/: : : / : : : : :\\_ \ \
. ノ: : 〃 : : 斗rイ:ト: : :八 : ∨ ̄ ̄ ¨⌒ヽ ー=ミ
〃: : : 八: : x=ミxイ/: : イ|「ト、: } ー辷 _)
//:ィ弌(^Y ヒう //xぅトノ: :八
( :( :ノ⌒介圦`¨´ ヒソ厶イ
. ⌒( : : ( : : ノ丶 r ァ ノ: ノノ
`⌒ヽ∨⌒\kー=彡
′ \ ヽ
; / Y ⌒ ヽー 、
j_ イ_人:::::::::ノ::::::)
′ /辷=─`ー' ー イ
/ /人 }ノうヽ
/ 〃 〉 リハ三 )
, / /ノ '乂ー'
/ .:' /
/ / / 〈
_ノ / 〃_/__ ─ヘ
(((n ノ {{::::::::::::::::/ 、ー=ミ
⌒ー 八::::::(:::( ':, ヽ
、:::::ー\ '
`¨¨¨ .ゝ 、ノ
_,. ´ \ ':、
〃 _. ' \ .
ノ ,. ´ \
( / ヽ ':.
` ':,
`、
\ ':、
ヽ
) \
( ヽ
`ヽ }
Z:100% Angl:変更無し
>>28 一部分だけを描くのは出来ないので一から作りました。
元絵とAAを重ねて、なぞりにくい線をどう処理してるかを見て
参考にしていただければ幸いです
>>29 >実線を大事に
やっぱりそれが大事なんですね よい線の引き方をもっと経験を積んで調べてみたいと思います
゙、トーンは今初めて知りました 同じパターンの連続は点を線に見せるのですね
ありがとうございました 自分の引き出しの足りなさを改めて自覚しました これからも色々勉強していきます
>>30 すばらしいお手本ありがとうございます
要所での文字の使い方 くっきり見せつつ丸さを出す手法 ':.の角度を作り出す記号の組み合わせ方
等等、参考できそうなところがたくさんあります
勉強させてもらいます
_/ ニ i_
-.´, .、, .、` - 、
// r-廴_人__ノ-、 , \
く ./ / ', ', _ノ
/ / ',. ',
/ / ',. ',
/ ./ ',. ',
/ ./ ', ',
/ ./ ', ',
/ / ,, -―- 、 、 ',
_ / i ,rf ´ ̄ ____  ̄` ヽ `、. ', n
,ゝV /-― ´ ̄  ̄` ―-\. Vノ)
_ゝ `--―  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ―--´ _ニ⊃
`―ァ { } `っ`、
/ // > < \ \
/ / _. ―- 、 -― 、 \ \
/ , <.:.:.:.:.:.:.ヽ.___,、` 、_, ´ ヽ. \ ゛、
, -‐、 ;-、_/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヘ__,、 ヽ i -―- 、 ヘ
// i /.:.:.:.:i.:.:.:.:.:.:.:.:.:.,ヘ.:!ヽ.:.ヽ{_} / /: :ィヽ: : : : ヽヘ
/しヘ__/ゝ'.:.:.:.:.:.:!.:.:.l.:.:!.:lヽ! ` |.Y-' \\_ / /:./ , .i: : : i: :ヽヘ
ゝ i` ./ {,,.:.:.:.:.:.:.:`.;.;!.:.ト' ―┘ / (、 、{ / {: :i l /. }: : ノ: : :! ヘ
.. ,、ノ , / {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.,i.:.:!. ・ , -' \  ̄ ./ ゝ|.. ノ: : r-、{ } ヘ
i ヽ i て.:.:_,;イi.:.:.:.:.:_!`¨ > <. (〈. ィヽ ´(( -ノ__}―‐-- 、
弋 〉 .l. イ(.:( !.:.:.:.:.:.:ゞゝ - 、 ゛、´_ 〈  ̄,‐、: 、ヽ: : : : : :ヽ
〈 ヽ_.\ |.  ̄ `‐- ̄| |_,、_┘′} i` ‐-┘ `-´ i: :ヽヽ: : : : :/
. `ァ ゝ `―‐ィ´ ! _{__,-^--' !. !. ̄./ !: : ヽ!: : : :/
/て__,、_,、〉  ̄ ̄ .ム 〉 `-- ' i: :/: : /
_/ ヘ | | `ト-く | |: : /: : :'-‐ニフ
/ |. ヘ .! | ヘ `、 | |: ム-‐フ:/
どうも髪の毛なんかの線がうまく描けません。全体的に粉っぽい気もするし・・・
何かアドバイスあればお願いします。
ちなみに中央のキャラの頭頂部は多少捏造しました
元画像
ttp://viploader.net/ippan/src/vlippan091981.jpg 倍率70%
>>33 俺は粉っぽいのが気になった時は倍率を変えて色々試してみることにしてる
あとは「l」「!」を連続した縦の線に使うのはいいけど上手くつながらないことのほうが多いよ
/Y .Y .Y\
∠ 人__人__人 \
く::/ / ' ∨::>
/ / ', ´
/ / ', :.
/ / ', :.
/ / ∨ハ
/ / ∨ハ
/ / . -‐……‐- . ', ∧
(∨ / . :´ _ . -――- . _ `: .ハ. ∨)
_(⌒ヽ 〃-‐ ‐- ヽ/⌒)_
(_ ゝ-‐ ¨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄¨ ‐-' _)
/ { } \
/ > < \
/ ,∠.. _. -‐‐- . . -‐‐- .、 \ \
/ / /.:.:.:.:.:.:.:.:`ヽ__ \/ Y \ \ ヽ
/⌒V '⌒し'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト、:.ヽ_, ハ_ ノ _..⊥..... _ヽ ヽ
// /(_ / .:.:. { :.:.:l:.:i:.:.l:.{ヽ:! ハ:.:.:)}_rヘ / //`ヽ:.:.:.`ヽ ヽ
/⌒V\_/__,>..:.:.:.:.:.V.:.:l:.:l:.:.ト ヽ !。Y \ ーv'" / '.:/ / }:.:.:.:}:.:ハ :.
. ( く´ / {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l:.:N ー┘ 人 (_、ン' / {.:.iヽ 。 ノ.:.:.ノ.:.:.:} :.
_) , V ゝ.:.:.:.:.:.:.:.:._l:.:ト . _゚,,_/ \ / Y,,゚ '' ーァ'⌒Y^ヽ_ ',
( ( 〈 ゝ.:.:. .イ.:.:.r‐v'´ \/ 人 ワ ( r-く_,rく:.:.:.:.`:.:..、
( ( ハ イ` く 「.:rz'_,イ ( >‐┐〈_j>‐、\ヽ:.:.:.:) \
( ヘ. ∧___j `ヽ | |___,ヘ_/'⌒Y (⌒マ_/__, i:.:.:V.:.:.:イ.:.:.:.)
ヽ し、_n__〉 |___j--‐、_,ノ 〉 〈 (Y)〈 . , }:.:.:.}:.:.:.:ノ.:./
/`て__ 人_ 〉 / / `ヽ ヽヽノ}/⌒ヽニハ:.:.:}:.:.:.:/}
. _/ ∧ | | | | | |ノ.:/.:-=ニ二ヽ 、
/ ! / '. | | | | |.:.:.Z´ ̄).:.:ノ__ノ)
>>33 同倍率で
中央のキャラが左右対称なので、右下がりの線が沢山あります
なので、右下がりに ', などを使って多少粉っぽくなるのは仕方がないかと思います
全体的に荒く見えるのは、線がうまく繋がっていないせいであることが多いです
ヘ や ヽ は一見便利なのですが、上下の繋がりがやや弱い文字ですので、乱用すると空白が目立つようになります
見た感じだと、縦横線の揃えが少しズレているように思います
元絵の線を少し逸脱しても、線をまっすぐ引いた方が見栄えが良くなることがあります(やり過ぎると逆効果ですが)
青の右手、胸のハートマークあたりは特に、元線を無視して繋いでます
36 :
33:2010/04/16(金) 00:57:23 ID:0P5RjSDB
>>34-35 自分のは元絵にこだわりすぎてたんですね。
参考になるご指摘やAAありがとうございます
うおーこっぺさま^−−−−−−−−−!
えりかかわいいよえりか
テス
, 、 _,,,,_
─────────r-、,_ ,イ´ \ / \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`i j |::::~゙`'-./ l! \ / /´ ヽ
┐┌─────┐ .! ! !:::::::::::/ l! _ヽ_,,,,,,,,_,,,,,,,,,,_ / / ` ヽ、
││:::::::::::::::::::::::::::::! | | |:::::::::::!`ー-、_ `,-‐"ィl :/\__,, `'ヽ、l__/ ,_,,.-一='''"~´ \
││:::::::::::::::::::::::::::::! | | |:::::::::::l ,r-‐'~~ i / ヽ‐‐-、ヽ`ヽ´__ ヽ,
││:::::::::::::::::::::::::::::! | | |:::::::::::フ, ./ Y ヽ ヽ |_ ヽ
││:::::::::::::::::::::::::::::! | | |:::::::::::::::ソ , ハハ ヽ :゙,l ~゙``"=‐-、_ l
┘└─────┘ .! ! !:::::::::::.j' ,' ,' i i ハハ l l l ゙, !~、`''=ー-、..,,``ヽ {
.| | |:::::::::::::! l .、l メ j { `、 i | j l .{ j `ヽ ゙'、 }
┐┌─────┐ .! ! !:::::::::::::::ルf |`ハ,j、i .{ j ハム__{__ } !:ハ ぃ } ヽ {
││:::::::::::::::::::::::::::::! | | |::::i´i´l !、l ト| |ィチヾリ __,rャ チエ」 ハ j // | l l l | ノ
││:::::::::::::::::::::::::::::! | | |::::ヽヽ ゙l !}lヾト ! ::::lヾ ´ィf:::: リ≧/ノ゙`j ~゙´ "´ ノ フ
││:::::::::::::::::::::::::::::! | | |:::::j ' ' ' ハ゛ゞ-´ ゞュノ"yリ,Gノ / /
││:::::::::::::::::::::::::::::! | | |::::/ j ヽ ′ /‐〈 / _/
┘└─────┘ .! | !::j /`丶、>、 ‐- ,.イ_.ィ ̄`ヽ """
ニニニニニニニニニニニニニ:ツ , l /:::::::::::/ へ ‐ __,..ク´ :::/__,,,,... ハ,
―r――‐/~`ヽr‐、――""´ヘ l:::::::::::/ ``‐-く__:::,/ :::::::j゙l
r ー‐ゝ-イ l::ヽ \. >´ ヽ_ /..... `ヽヽ ::::::,リハ
j ____イ l::::l:::::::::` <´:::::::::::::::ヽ:::::::::::::::: ..::,イ j::::.ハ
j __ノ ノ::::l::::::::::::::::トヽ:::::::::::イ___`''=、::::::::::: ,..........:::/ /:::::::ハ
ヽ、___ノ'"::::ィ:::::::::::::::::::::::::::::::::_,-/ 7 _,イ`r-、.::::::::::::::::::::::: / /:::::::::::::::ハ
`"~`丶、::::::::::::::::::::::,イ´ | '´ .l'''l:::::::::::`ー----イ イ::::_,.-ー、 ノ
丶、 _,.イ | .! .!:::::::::::::::::::::::::::| |
元AA
ttp://alice.my.land.to/log/?AA%2F%C2%E7%B0%AD%BB%CA%2F%B3%D9%B2%E8%BB%A6 想像で作りました。顔と体のバランスは合っていますでしょうか?
他におかしな箇所ありますでしょうか?。よろしくお願いします。
i i _ll⊥ 。 __i !l { l l ! ! i __i ⊥_ i ! ! !
l。‐十i i  ̄ l.l ̄ ̄ ̄ iヽー- .!.l .l l .l⊥=┼¨ i  ̄ ̄ ̄  ̄i ! --- !
l i.i i i l l l.l i ヽ ! l .l l l .! ! i i i ′ i ! ! !
l i i i l i l ! ヽ ! l l l レ i i .i ′ i ! ! !
.i_ -…‐‐ ‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐----、ヽ ! l .l l l .i i , --‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐-γ '
i ヽ { ̄ ̄{'⌒、 ̄ ̄ ̄ ̄ `、丶ヽ- l .l i l` l ′ /′{'⌒、 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ フ / .'
.i ヽヘ P ! ! ミ .l .人 i ヽ ヽ 彡 ! P ! / /!'
i ヽ .ヽ 丶 ´ヽ _ ' .' } .! ヽ ヽ ` ` 、 ! 丶 ´ヽ _ ' .' } ./ ' /
.i ヽ ! `‐ _ '.Ο.′.! ′′ ヽ ` 、 ヽ . ! `‐ _ 'Ο.′' ' /
i ヽ ."" ー----‐‐‐¨ ~ / ヽ、` 、 ヘ . ~ー----‐‐‐ ゙゙ ' /
i ヽ ~¨ーλ__ ‐ ' ´!
i ヽ ' ' !
i ヽ ' ' !
i .ヽ_ '.' !
i `ー- ┃ .'' !
.i .i !
i i !
i ───‐ !
个、 イ .!
i ヽ イ !
元画像
ttp://img.5pb.org/s/10mai433674.jpg トーンをつけるかつけないか迷ってます
他にもアドバイスあればお願いします
もう少し小さく作ってみてはどうですか?
トーンが付いて無いせいか頬の輪郭か髪の毛か一瞬分からなかった
同倍率、同位置で
| i _」. L . 」_ 八 | / l / l !_」 L . _/ /} { |
, -=T「  ̄ |「 |「 ̄ ̄「ハ二ニ=‐-l ∨ l /-‐ァニ二厂「 ̄厂 ̄ 二ニ≡==‐-
| N | 八八 八 \ \八 ' l / / ' ∧ / / l/ / ∧ |
|ヽ | 八 、\\=‐-ヽ=ニ\ ヽ ヽ l| l / / /=-‐=V /‐/-/ / Y /
|_ .斗-‐===≡≡===‐-v_\ヽハ l| ∨ 厶イ_, -‐==≠≠≡====‐‐‐ァ
`'气三i´ ̄ レ^ヽo三三三刈⌒ヽ、 } l| ト、 ー=彡'´レ^ヽc三三三刈「 ̄l三/
l lY! 〉三三ニ厂l| }ハ | 从 | \ ´ 〉三三ニ厂l| |W
l l∧l ト=个====彡 リ ノ/{ \ 八 ヽ. ト=个====彡 リ 〃 /
l li Z込. ___ ノc′ / 八|\ \ Z込. ___ ノc′ / /
l li ^^' ‐-===≠-‐' \ \\ ‐-====-‐'^^ / 〃
八 \ト-=`ー- / 〃
\ / //
\ / /
`ヽ\ 〃 /
ヽ \ }〉 / /
「 `ヽ ' '
i { i
| -‐‐‐‐- |
ト、 /|
| \ / |
>>41 「AAは大きい方が作りやすい」と言われたりもするのですが、
大きすぎて破綻することもよくあります
この画像ならもう少し小さく作った方がやりやすいかと思います
見たところ、
・使ってる文字の種類が少ない
・線の上に文字を置くことを気にし過ぎて、文字と文字の繋がりを意識できてない
ように思いました。
トーンの有無は、好みと容量との相談で
線が繋がっていれば、ノートーンでもパーツの区別はある程度つくように思います
_ _
─────────‐‐-.. _ ィ´ \ / \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | |:::::::::::::/ 八 \ / /⌒ヽ_
┐┌─────┐ | | |::::::::::::'、 ヽ ヽ______ / / `ヽ
││ :::::::::::::::::::::::::::| | | |:::::::::::| \ >ヘ{ /\__ `ヽ、l__/ _ . -‐=ニ二 ̄ \
││ :::::::::::::::::::::::::::| | | |:::::::::::l >'" ∨ / ヽ‐‐- 、 ヽ `ヽ__ \
││ :::::::::::::::::::::::::::| | | |::::::::::::V, / V \ ヽ}_ ヽ
││ :::::::::::::::::::::::::::| | | |::::::::::::::V ハ ヽ 「 ̄ 二ニ=- 、 |
┘└─────┘ | | |:::::::::::.::',' ' 〃 /// ハ } } l } ト、ー‐-=、 \ |
. | | |:::::::::::::{{ l { l l/ / / l }川 \ \ \ |
┐┌─────┐ | | |::::::::::::八 | | { \ { }/ /__ l //,ハ ヽ ヽ |
││ :::::::::::::::::::::::::::| | | |::::i´i´l´!、八NVテミ . -=テミxハ j// | l l } | /
││ :::::::::::::::::::::::::::| | | |::::ヽヽ Y lヽ仆{.:::::::ハ {.::::::::l≧'`Y j」」ノノ , / /
││ :::::::::::::::::::::::::::| | | |::::::ノ ' ' 'ハ ゞ=′ ゞ=ツ /_,ノ // /
││ :::::::::::::::::::::::::::| | | |::::/ j ∧ ′ /‐〈_ / /
┘└─────┘ | | |:::i /\ 个 ‐- ..イ.::/ ̄`ヽ //
ニニニニニニニニニニニニニニ'' |:::{ /::::::::::::厂\ > -=≦/...::/-‐= \ 〃
―r――‐/⌒ヽr‐、――一ヘ.__l:::::::::::/ `` ‐-<::__:::::/ .:::l∧
} ー‐ゝ-イ !ヽ:::\ /:::\_::/..... `ヽヽ ..:::::リ::::i
} ____ノ l::::l:::::::::\ ´:::::::::::::::\:::::::::::::... ..:: イ::::::i
} __ノ ノ::::l:::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::〈_ ー-、::::::::... . ........:::/ /::::::::::.
ヽ.___ノ/::::ノ:::::::::::::::::::::::::::::::_, - / 7__ _> 、.:::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::.\
 ̄`丶、::::::::::::::::::::::/ |/´ | i::::::::::ー---==イ イ:::::::::::/⌒ヽ
丶::_:::/ | | |:::::::::::::::::::::::::::::| 「 ̄
>>40 顔と体のバランスは問題ないと思います
元画像がないのでなんとも言えないのですが、
線のズレ他が少し気になりました。左のバズーカは ! の部分を直せば、ドットを使わずに線を揃えられると思います
すばらしい!
>>45ありがとうございます。
他の方が作ったAAをみたりAAを作ったりして
文字の使い方を覚えていきたいです。
線のズレはわかるんですが他少しが気になります。
i.j.!の使用が多い事なのでしょうか?それとは別の事なのでしょうか?
教えてください。
>>48 別のことです。具体的には、/や\より緩い角度の線の描き方についてです
>>40さんのAAでは、「点系文字」(と呼ばれたりもする) ''゙"~´ などで描いている部分が多いです
,_,,.-一='''"~´
::,イ´
_,.イ
~゙``"=‐-、_ こういうのですね
/ や / などの直線で描けない角度を描くことができる、という大きな利点があるのですが、
輪郭線がぼやっとしたり、ざらついたような線に見えることがあるので、自分は
>>45では極力避けています
代わりに、線を/で描ける角度に捏造したり、 -=ニ二 のような連続パターンを使っています
ただ、これはどちらが正しい・間違っているというより、各人の好みに入ることかな、と思ったので特に書きませんでした
自分みたいに偏るのではなく、
点系の繋ぎも、直線系の繋ぎも、場合に応じて自在に使い分けられる、というのが一番かも知れません
>>40です。他の方が作ったAAを見つつ
>>45と
>>40を何度も見比べておりました。
点系・直線系の繋ぎを意識したAAを作ろうと思います。難しそうですが
i! イ~\/
i! {: : :./ヤ―‐、
、 l´`ヽ、r-=ニュ、ェ- 、 i! !: : /: : ヽ: : : :l
ヽア`ヽ、 ! : : : : :`: : : : ヽ、: :ヾ‐ゝ: :/: : : : ヽ: : :.i,
/.: .: : : ヾト、.:ヽ: : ヽ: : : .、:`: : : ヽォ:i: : : : : : ヽ: :.ヘ
/: :, : : ァ、: :l j: : i: : : ヘ、 : :ヘ : :ヽ,: :ヽォ: : : : :.ヽ: : : ヘ
____/: : l: :,: i: :ヽ ! l: : ゙! : : |ヽ: : :.ャ: : :.! : :ヘォ : : : :.ヽ: : : .\
/ /: :l: :l: l_ュ-ゞ゙|:,: :l゙! : :!/、: : },: : ゙!: : ヘ,ォ\: : : ヽ: : : : ヽ
,': :!: : |: :!: | !l: :} | ,イィアヽ: :ハ : :jヽ: : lォヽォ\: : \ : : ヘ
ノ: :| : : !: :l: l ! レアィ=≠ミミャ=!: :l: :l: :ソ|ォ: : ォ `ゝ、 _ヽ : ヘ
{ : :! : : l: : ', ! レ' f´込;;刈ァ l゙:!/.:ィ ソ、ォ: : }ス: ヽ: : `ヤ―ヽ
',: :{! : : j; : ャ!イ矛 ゝ乂=イ` l:/j! j / ヘォ::/ ォi、 ゙、: : キ : : :.i
ヽl ! : : lヽ !ヽ炒 シ .i!メ"カ /::/ ォ !ト、、: : :.i: : : :}
|ヽヽ,: :'、/グ, 、 i!r‐'// i!| ヽ: : ::} : : j
|: : : : ヽ、', .ヘ _ / !‐〈 フ l: :,ヘ: : l: : :.l
i : :, : : フ l ヽ ノ ヽ∧! !:/ キ j: : ./
キ j: : : :i: :! へ __ュヽ一、 レ }ノ: :/
!.!、 : :ト、 ! ` ー≡く ィャ^~~;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l /::/
゙,!ヽ: :j ヽ'、 _/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ シ´
\'、 `゙ _ッィ´---、::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
ヽ i7 / ̄´`ヽヽ、::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;ヽ
ゝ--、: : : : : : \ヽ:::::::::::::::::::::::::::::;;;;;ヽ
/ \: : : : : ヽヽ:::::::::::::::::::::::::::::;;;;;|
\: : : : :i ヽ::::::::::::::::::::::::::;;;;;|
i ヽ: : : i l::::::::::::::::::::::::::;;;;;l
なってないかもしれませんが点系・直線系の繋ぎを意識しながら作りました。
トーンはこんな感じでいいのでしょうか?
他に気になる箇所、修正する箇所がありましたらよろしくお願いします。
ttp://uproda.2ch-library.com/lib245741.jpg.shtml Picx:-93 PicY:32 Zoom90%
>>51 同じ文字が多いのが気になる
特に「オ」が目につく
ご指摘ありがとうございます。
同じ文字がとありますが、輪郭と髪の毛で使っているヽとへのことでしょうか?
「オ」以外でリボンを表現するようにします。
他に修正箇所ありますでしょうか?
| /ヽ /
__ | / ∨- 、
\ | ` <⌒ヾ=‐-、__」__/ ∧ i
∨⌒ヽ| \ \ \i| / '. |
_/ | \ \ / ヽ|
// |ヘ | | \ ヽ V \
__,/ トミ ∧| i i ト、 ヽ ∨ i \
/ / |>''"^| l | | ノ_」」 |\| \
. / / |i | | l | |/ニ、lハ li:::::ト . \ \
/ ′ | l | И_ムイテ示ミァl | |i:::::|\ ニ=‐- . _ヽ
! | | l二L._ |/ ´{ i:::::j }/ | ハ ハ!::::|Vハ \ ハ ̄
i | | l _〃i::ハ _込..::ン'^ | /| 刈}:::::l∧:::. \ l
. 八| 、 |八人_Vン ル' レ'う/`7′}::::i |
|ヽ\| 个ト 、 | / / '⌒| i|
| |八 __ ーく / | ∧ リ
| | l }iト . / ∨ | / ∧! /
八 | |八从| \ . __、__ ,/ l /
\| | ー‐==≦ ,....::´:::::::::::::::::::::{ 厶イ
ヽ | _/.:::::::::::::::::::::::::::::::.\
\ _,∠二 、:::::::::::::::::::::::::::::::::::.ヽ
// ̄\\\.:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::.
∠二、 \\\.:.:.:.:.:.::::::::::::::::::::i
/ \ \\\ : :.:.:.:.:.:::::::::::|i
/ \ ヽ ヽ ヽ : :.:.:.:.:.::::::||
>>51 ・ ォ はリボンの黒ですね。小さい文字なので、連打しても上下がつながってくれません
なのでリボンとして見るのは難しいと思います
・髪にトーンを入れないようにしました。理由は
@リボンの方にトーンを使いたい、セーラー服の襟のトーンを薄くしたい
A狭い範囲にトーンを使うと、あまり綺麗に見えない時がある
からです。
・右下がりに キ や ヤ を使うことについて
キ なら 横棒二本が余ります。 ヤ も同様。 こういうのを、「無駄線」と言ったりします
「無駄線」の文字は上手く処理できる場合を除いて、避けた方が無難だと思います。浮くことが多いです
・髪
基本的に、「完全に絵の通りトレースする」ことは不可能です
主に、AAでは表現できる角度が少ないからです。
右下がりはその代表例です
対策は二つあります。「描かない」か「無理に描く」かのどちらかです
「描かない」場合を、省略とか「抜き」とかいいます
「無理に描く」場合は、さらに三つに分けられます
「点を使って無理に描く」 ',
「無駄線を出して無理に描く」 ∧
「角度を変えて無理に描く」 \
どれが一番良いというわけではありませんが、分けるとすればこんなところです
>>51 ・目
描き方は色々ですが、なるべく左右の印象を揃えると良いです
四角いマスの角を丸めるイメージを持つと良いと思います
┌―┐
| |
|_____.|
┌―┐
| |
弋__|
┌―┐
| |
弋__.ノ
. x┬―=ミ ← ⌒ こういうカーブつくる
| .:::| 〉
弋__.ノ ← 、__,ノ こういうカーブつくる
. Xテ示ミx ← ==テ示 ラ ここらへんで二重線にしたり
|し .:::| 〉 ← ハイライトっぽく し や O を入れたり
弋_::ツ ← 虹彩っぽく ツ にしたり
・他
重ねるとバレるのですが、ほとんど元絵の線通りには描いていません
勝手に線を作ったり、線をなぞらなかったり、角度を変えたり…
ttp://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up129633.png 最終的に人が見るのは元絵つきではなくAAだけなので、
綺麗に見えるようなAAの線を優先してみると良いかもしれません
丁寧に指摘していただきありがとうございます。
トーンについては他の方のAAを見て考えて参考にします。
元絵の線通りに描くのも考えものなんですね。
前より綺麗になった進歩したと言われるよう努力します。
同じキャラクターばかり描いていますが、他のキャラクターも描くべきなんでしょうか?
>>56 >他のキャラクターも
気が向いたら、でいいと思います。作ってて楽しいものを作るのが一番です
逆に、昔に作ったものを作りなおしてみるのも、練習としては良いかもしれません
「ォ」が浮いているのは理由は、繋がりが弱いことに加えて、
「ォ」という文字自体が濃いからだと思います
(↓拡大した「ォ」)
■
■
■■■■■■■ ┐ ドットが集合しているので
■■ | ほかの文字よりも濃く、
■■ ―┘ 目立ってしまう
■ ■
元絵を見ると、右下がりの嫌な角度が多かったので、左右反転し、
輪郭線を「/」で描けるよう角度を調整してトレースしてみました
このように事前に元絵を調整するのはとても有効です
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/kao/1265041099/207 (Z:90% PicX:6 PicY:28 Angl:10)
元絵と重ねてみると分かると思いますが、髪の毛はかなり「捏造」をしています
難しい角度を「/」や「/」に変えたり、「i」や「|」で真っ直ぐにする捏造の他、
「∧」や「∨」、「厶」や「イ」の無駄線を隠すために線を増やしたり、
描いてみて線が揃わなかったところの線を省略したりしました
向かって右の髪の輪郭はだいぶ点や省略を使っていますが、
集中して使うと光沢表現に見えなくもないので個人的にはアリだと思っています
◆BOXMENwbHMさんが主に「描き方」について説明されていたので、
この例は「描かないで済む方法」として参考になれば幸いです
参考になるなぁ〜
トレースAA作り始めて9ヶ月経つけど、今だに元絵から離れられない…
>>60 概型だけトレースしたらそれ以降はトレースを切って完成させるという事ですか?
それとも練習用に簡単なものをトレース無しで一から作るという事ですか?
>>61 横レスするけど、トレースせずに元絵通りのAA作れる人なんていないからw
トレースで全部作ってからトレース画面消して手直しでいいと思うよ
>>62 それはやっているんですが、元絵が崩れると思うとあまり大胆な事が出来ず…
とりあえず前に作ったものを思い切り弄ってみます。
一旦トレース使って完成させてから手直しするという方法には良い練習になると思うので。
あと今思ったのですが、例えば目と手でトレースし易い位置がズレている場合は、
トレースする対象そのものをズラすのも良いかも知れませんね。
>>62 わざわざ横レスして自分の無知をさらすことになにか意味があるの?
// .// ノ| \ \
,.'/ {:/../.: /} ハ ヽ ヽ }:. ヽ
//;rrv|-==x' .ノ=弌. 、ヽ. ∨ | |: :. \
_//{(乂_|ィrぅミ ′r=ぅ、 } .|:. ', | }::/: : . \_
_. ´ / / `Yr |'' ヒソ fん}》 | .|:i:.. | :|彡': : : : : .. 〉
〈_&o_| {___|,ノ.:| } ー' |/ }:|: . レ|ミ___&&,ノー'
{ \_ノ .:∧ _ _ ノ .ノ|:.|: . | ト、 \ ̄
_ > ./: :_>、`∠.._,.イ./ ノ! |: . } {__&o}
´ __ /: :/〃 `( 《 ̄ / .,∠/人: ヽ\  ̄
7´ ./: : __>《__(__ツ´. :/ / /⌒\\\
.../ /: : :/(「 ̄__/ . : :/ ./ /.:.:.:.:.:.:.:ヽ. ヽ\
/ /: :/:.::(_,| ,/.. : ;:イ ̄\__{ {.:.:.:_.:.:.:.:}_.. -`───-
.:/.:.:./ .∧入从{ |\{ ,〉 \_ >'´ __
:〈.:.:.:./ / /ヽ. { \ __ -─ T¨¨弋ヾ、: : : :  ̄`
../.:.:.:| | /: : ::/\_j.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト、: :. ヽ..\: : : : : :
′.:.:.:.:{ | /: : /.:.:.:.:〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ.:.:.:.:|: :ヽヽ: ヽ \: : : :
.:.:.:.:.:.∧ | ー- {: : /.:.:.:.:.:.:.:、ー-.:.:=.:.:.:〉_ノ: : .;ハ:.}: } ヽ: :
.:.:.:/ { 〈 |:. |.:.:.:.:.:.:.: :}厂|.:.:.:.:.:.:.:.:|: : : / |:.|: | :
/ } } │ |.:.:.:.:.:.:.〃.:/|.:.:.:.:.:.:.:.:|_:/ .};ノ ,' }:
| | | |.:.:.:.:.:.:.||.:.:|_|.:.:.:.:.:.:.:.:|__ ,r‐': : ./ ノ: :
| { | ∨.:.:.:.:.||.:.:ト|.:.:.:.:.:.:.:.:| .∨ ;/ /、:
| :、 .{ \.:.:.:.||.:.|_,{.:<.:.:.:.:| .∧ (( 〉 〉:
ト、ヽ <⌒ヽ >┴' .ハ___,.:.:.:}/ ̄ ̄ ̄ミヽ、(_ノノ ノ
r─r{__ `ー─── ¨´ __/.∧.:.:.:.:.:.:|___ ノノ\  ̄
─' /八\ ____.. -‐:.´://: :.}\.:.:.:.:{ __>/ .|{
/ //: : : : : : : ://: : :.|.:.:.:.:.:.:.:〉⌒丁「 〃
// 、 ___//: : : :r'二二ミ}-、_ | | __//ー- 、
/ /: : : : : Y´ ̄ ̄o了└=' ̄: : : : : : .
. : : : : : : : :| o,|ヽ.: : : : : : \: : : : .
洋服と髪の境界線等をもっとはっきりさせたいのですが、
宜しければ修正お願いします.
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0093101-1274339505.gif
線減らせばいいんじゃない?
/ヽ /
ァ、| __ィ´\/ `ヽー 、__ / X
/ .|`'‐y´ ヽ`y / ハ _
./ ./"/ ∧/ヘ ハ/ __,ィヘ´ ̄
 ̄`7‐-‐./ / / /ミヘ从 i i } =´ \
∠-‐‐ .{ .i ハ ハ `´ ヽ .l l l l l::::|-、 `.、
-‐7´ ハ .l /ヘト、_ _ルヘ/ヽl l l::::| ` ‐ 、 _ ヽ
{ ノ / ヘ .ハ l ィ=ュ、 fチテト、ル' ノト::::! ヽ、_ ヽ
ハ リ( ヽ!ハrゞ弋zソ 弋ュソノ ヌ`iソ ~~ ヽヽ l
ヽ (`ヘ、_ iヌj ' i!シ ノ レ'
ヽ ) i! \  ̄ /`´i!
ソ ヽ ` ,.._ ィ | '
r┤ |7ヽ_
__,..-ー''" }____/:::::::::::``‐-、
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/ l!i_,/ヘ_/`^´\_/`Y'" l
/ l l !
Z:80% PicX:-60 PicY;37
ttp://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu14419.jpg 綺麗に見えるような線を意識して作りましたが見えますでしょうか?
他に気になる箇所、修正が必要な箇所などありますでしょうか?
三度目になりますがよろしくお願いします。
うーん、サイズが小さいからあまり気にならないっちゃ気にならないんだけど、
点とか短い線が多すぎてあまり綺麗な線には見えないなあ…
あと、修正ドット使っている割には線が上手く繋がっていない印象。
まあ以前の物より綺麗に見えるとは思うけどね。
腕の角度は書きやすい角度に、あと点やliを多用している箇所は余分な線が出てもいいので
人や≦やヘを代用したほうが綺麗に見える希ガス。
ひらがなにももっと注目して良いと思う。柔らかいイメージを出しやすいし、
い みたいに何かと使える字も多い。
l __ ∧
/|\ _/\/ \‐-、 / X
. / | V´ \/ / \
‐-/. _ / ̄/ / , , Vハ ___ ヽ-‐
. / , ′ / /∧/∧ i V::「 \
/ .. -‐|i l _、」/i´ | i」,_, ハ |::::\ \
-‐' "´ /|i | i八l\ ノ/}八} | i |:::::ハ \ ヽ
i l イ/ 八 | l,xィテミ テ示ミxリ 厂 ー=ミ i
八l 〃|′ ヽY^YV::ツ V::ツY^ヽ/ )ヘ |
\{八 Vハ ´ ′ j_ ノ lハ|
`ヽ ( 丶 ´` イハ ノノ
> _ .. : |/
_r┤ : : |\
_ . ..イ:::「´ /.::::::`::‐- ..、
| l|::::::::l:::::Fニ二ニ7.::::::::::::::::::::/∧
∧l|:::::::::::::.∨////.:::::::::::::::::::// ハ
/ ヽ二二ヽ:.∨//.::::::::/二二/ ∧
∧ / }l二只二二l{ /, ∧
/ \/  ̄`ヽ::ー=ミヽ \/ '/∧
>>70 口の  ̄ は、サイズに対して少し強すぎるような
あと、顎の ィ の角度がキツくて、 / に繋がっていないように思います
見比べてみるとおいらのきたねぇなぁ・・・
やっぱり経験の差なんですかねぇ・・
>>72 経験の差と言いますか、沢山作っていると自分が過去に作った作品が汚く見える事は良くあります。
(と同時に汚いAAを公開してしまった事が恥ずかしくなってしまう…w)
学んだ技術を手で覚えれば上達も早くなると思いますし、AA作りに慣れるという意味でも数をこなすのはお勧めです。
いろんな職人がAAを作っているアニメを題材にして直接技術を学ぶも良し、
職人がいないアニメのAAを作って需要に応えるのも良しだと思います。
自分も職人達の作品と自分の作品を見比べて凹むことはしょっちゅうありますが、
自分がその職人達の作品をどうして上手いと感じたかが重要なポイントだと考えています。
質問なんですが褐色のキャラってどう表現しますか?トーン使うとなんか汚くなる気がして…
75 :
65:2010/05/26(水) 00:04:30 ID:zTvQRkd3
>>66 そうしてみます。トーンも少し調整します。
どうも有り難うございました。
何の躊躇いもなくトーンを使ってるw
確かにたまにトーンがあせもに見える事はあるけど、
境界からトーンがはみ出さなければそんなに汚くはならないと思うけどなあ。
トーンが入れ辛い場所に関してはトーンを省略することにしてる。
, -‐====‐- _
/: : : : : ::::::::ヽ/////>,
./: : / : : : ::::::::::::::',./////∧
/ _ム-‐===‐-=∨/////∧
./ /´ ∨/////∧
./.// |! 、 、 ミi∨/////.∧
/ ! | l !i ト、ヾ、ヽ!ヾ、ミミ|∨//////|
./ / iヘ.i、ト、ミ、\iヾ!`.ィヒオ |:i∨/////.|
/: :./::::::...ヾ、ヾニヒ!` ` .|:|i∨//// |
/ : : /:::::::::::....ノヾヾ、 、, .|:||i.∨ ///|
/ : : : /:::::::::::::::/ ./\ -‐' , イ.|!|i i∨//.|
/ : : : :/:::::::::::::::::/ ./.:...ハ >- ィ__ ,| !.!l .|.∨//ト、____
. / : : : : :/::::::::::::::::::/ ./..::::.ハ ,ィ'~{´.i: .i .|/`‐-----ヽ、
: : : : : : :./::::::::::::::::::/ ./...::.// : :/.ゝ 〉:.j.. l|:.i: : : : : / : : : : `~ヽ
: : : : : :/:::::::::::::::::::/ ./ , -‐〆ァ-、/:/ /:./ ji|j:.l: : :./ : : : : : : : : : :i
: : : : ./::::::::::::::::/// : : : : f:゚ ノ:/ /:./ l|il||j:/i: :ノ: : : : : : : / : : :|
: : : ./::::::::::::://./゙:::::... : : : 勿/.:/ /:./ j}|!}i / i!/: : : : : : : :/::: : : : :i
/:::::::::://:::::/:::: : : _,...-‐".ノ ノ:./ /刪: : : : : : : : /:::::l: : : :!
. /::::::://:::::/_ :/. : . :/ /: /´ / : :i!: : : : : : : /:::::/ : :/フ
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ttp://uproda.2ch-library.com/250767Pk9/lib250767.jpg Z:170 PIx:-703 piY:-3
トーンで服の色の違いはでてますでしょうか?
毎度の事ながら気になる箇所がありましたら指摘いただけるとありがたいです。
, -‐====‐; ;...
//////´三ヽ////≧x
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,《/:|i {l |l li ,斗‐从il lW//l|.:.:.:.i
,《/.:.i|l ヽ ト|l八 トirそツ |:.Y/|.:.:.:.|
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僕も無頓着な方なんであんま言えないですけど、線のガタつきが気になります。特に斜め線
よく言われますけど線を繋ぐだけで大分違うと思いますよ
前回・前々回も線のガタツキを指摘されいるので
日数がかかっても綺麗につくれるように努力します。
AAを合体させたり不要な部分を切り取ったりできるツールの名前知りませんか?
以前このスレで紹介されていたような気もするのですが、わからなくなってしまいました。
>>80 Editの矩形選択メニューでできますよ。
>>81 ありがとうございます。
ちょっとやってみます。
OS:WINDOWS7
IE8:MSPゴシック、文字サイズ中
メモ帳:MSPゴシック、スタイル標準、サイズ12pt
↓のようにIEではちゃんと表示できても、メモ帳にコピペするとズレてしまいます
ttp://niyaniya.info/pic/img/8826.jpg また2chはJUNEで見ているのですが、こちらでもメモ帳と同じズレが起こります
何か解決方法ご存知の方がいましたら教えてください
メモ帳:書式→フォント MS Pゴシック、サイズ12
jane:表示→文字のサイズ中
でどうです
デスクトップ右クリ→プロパティ→設定→詳細設定→dpi設定96
…7だとメニュー構造が違うか
ていうかIEでまともに見られるならこれが原因ではなさそうだな
メモ帳がフォントサイズ12pのmspゴシックなのにずれてるのはよく分からん
スクショ見た感じだと大きさが根本的に違ってるように見えるが設定ほんとに正しいのか
それどう見てもメモ帳のフォントの方がでかいね
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//|///////|u: : : : : :., -r‐‐‐;、:.:.i!: :i! :.:i! : :i!: : :,r‐‐‐r-.、: : : : :/∨,!゙
//|///////|: : : :,イ:::::::弋_ノ |:.:i!: :i! :.:i! : :i!: : i i::::::弋__,i\:.:.////|
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つ|///////|: : :  ̄ ̄ ̄ ̄: : : : : : : : . ̄ ̄ ̄ ̄: : l////
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|///////| ∨/,|
ー|///////| l//|
//|///////| u u //.∧
//|///////l\ u ∠二ゝ ////i∧
//|///////| \ //////∧∧
ttp://img.20ch.net/anime/s/anime20ch56969.jpg Z:39% Angl:0 PicX:38 PicY:1
転載された際に、「グロい」「キモい」という評価を受けてしまいました
言われてみると、顔のブツブツが目立つ気もします
・青ざめている顔を表現しようとしてブツブツになった
・ほっぺに∨を使うためと、顔との区別のため、髪に/を使用したが、前髪部分が不明瞭になった
・ドン引きしてる感じの眉を表現したいが、うまい角度が描けず、効果線(?)とも共存できない
以上の点と、他にも直すべきところがありましたら、アドバイスお願いします
: :|: : : : : : :|/: : : : : : : : : : : : ://: : : : ://|: :|\: : : : : : : :|: : : : : : : : :∧ ←@トーン変更
| 1 //| // / l // 1 1 } /\| 1
A青ざめた表情は縦線のみ少しのトーンは使ってもOK
//|/─ノ | | |ゝ──---|/|: : : : : : |
 ̄ ̄ ̄ ̄〃←B眉は髪の毛が入るときに上にあげてしまう
| | | | | | | し←C元のキャラクターが
ィ爪孚こミ丶 | 三頭身ぽいので汗は大きめに
ん´::::( ノ}} 1
イ戈::::::::::(_):::リ ←D目はおもいっきりかわいく
´ ``¨¨三三¨ Fほっぺ
\|\l\|\Eaバラン型 l ←切る
\/\/\/\Ebザギザギ型 .←捏造(抜いてもOK)
. \\\\\Ecシンプル型 .: : : ←髪のトーンに
紛れこませて捏造
-‐=‐←G口は小さく
参考になれば良いと思います
某コテ(孤児兵作者)にタッチが似てますがもしかしてそうですか?
: :|: : : : : : :|/: : : : : : : : : : : : ://: : : : ://|: :|\: : : : : : : :|: : : : : : : : :∧
: :|: : : : : : :|: : : : : : /| : : : / //: : : /〃 リ }: / 、: : : :!: : : : : : : : : : :.
: :|: : : : : : :|: : : : : / :: :/||〃/: : :/| | ! レ | V、: |丶: : : : : : : :ト、:ヽ
: :|: : : : : : :: : /|: / |/ ,ィ//|/‐ノ | | |ゝ──---|/|: : : : : : | 丶:、
 ̄ ̄ ̄ T〃:! ! ! !i 1! | | | 1: : /: :/、\
| | | | | | | し|: 八: 〃ヽ::ゝ
ィ爪孚こミ丶 | | | | ´ィ爪屶ミ 、. ∧ノ |
ん´::::( ノ}} 1 ! J ん´::::( )心 /: : : .
イ戈::::::::::(_):::リ ゝ戈:::(_)::::ソク .: : : :!
´ ``¨¨三三¨ ¨¨三¨¨ !: : : :i
\|\l\|\ \|\|\|丶U |: : : :|
ちょっとやりすぎですがだいたいこんな感じです
すげー
>>89 顔の青ざめている部分を諦めて縦線だけ調整するのがいいと思う
アニメAAで斜線だけで髪表現する人最近いないからそのあたりは無理にいじらないで欲しいな
いやトゲトゲしすぎだろ
毛先跳ねたりしてるのに
95 :
89:2010/06/25(金) 01:40:49 ID:g+JwYnN3
ありがとうございます、参考になります
髪の毛で継ぎ目を隠すのは思いつきませんでした
斜線を広い面積で使ったのは初めてなので、あまり使い方に慣れてないです
コテを名乗ったことはありませんし、その作品も初めて見ました
もしかしたら間接的な影響を受けてるのかもしれませんが…
i!の縦線だけの問題な気がする
最初の状態の時点で結構上手かったから直し辛いんだと思う
もう少し小さく作ったら反応もまた違ったんじゃないかと
トレスAAは違法です
つまり・・・どういうことだってばよ……
具体的に言うとトレスAAは違法ということだな
つまりトレスAAは違法ってことか
荒らしの孤児兵作者が言うにはトレスAAは違法だそうだ
文字を並べただけのAAが違法で訴えられても逆に光栄なことだと思うがね
オリジナルに認められたってことだから
AAなんて目の錯覚だしな
やるおAA 14スレ目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1278563080/ __ __
/ * \ / * \ .O―〜,
ヽニニニノ ヽニニニノ . || ● |
|(●) (●) /(●) (●)\ ||―〜'
/ノ| (__人__) | /^):::⌒(__人__)⌒:: ヽ あなたのやる気を待っている!!
/^/ .| `⌒´ | / / | `⌒´ |
( ' ̄ ヽ _/ヽ ( ' ̄\ _/ AA職人大募集中
 ̄ ̄| = V // | |  ̄ ̄| = ̄ // | |
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/ 米 過 .\ l __,.. --──----──-- ..,_ /::::::::::::
/ ┼─‐ 疎 \ l ,. - ´ ` ‐ 、 /:::::::::::::::::
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│ / / / ヽ │ __,......--──-- .. _ \:::::::::::/
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/=-_ユ、
/:::ア二、_ヽ
}:;ィLヘ_~`>ィj
{`X,nl`マti:H'ェiTl_,,ィ,
ミ> `|:lL.__二、_l}_彡
`ミ { `Y三ヨiソ_彡
. ∩`ミ'ー┴'∩彡
//`"'''^''^゙゙| |`
//Λ_Λ | |
| |( ´Д`)// <うるせぇ、張飛ぶつけんぞ
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お邪魔します。
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/:;::::::'::::::::-─≠-//:::::::::::|_{{. -─i-ミ::::::::::::Y
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./:/.::/!::::::::-≠,ィ示z心、 ヽ\| ィィ示ハ心. V:::::ト、::.
{/|::/ :|::::::::/ く {J::::::::} {J::::::}. 〉 ∨:|∧|
j/ !::::,〈 ゞニン ゞニン ,ハY リ
|::/:∧ /-リj
|/'^\'. i 厶イ
∧ ,ハ
〔二アrヘ、 r -- っ イ弋二コ
/::::∨::> .  ̄ ̄ イ:::ハ:::\
. /:::::::::/∨ ` i . _ . イ └′|::::::∧
,:::::::::::{ ,.-| ト、 :|::::::::::|
|:::::::::::| / /j !〉:\. |::::::::::|
|:::::::::::| / : ∧\ //: : : :\ !::::::::::!
l::::::,..</ : : : : :∧ `×´ / : : : : : : ト> ..j
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/^'く_>''": : : j: : : : : : : : : ∨l∨: : : /〈〉/: : |: : : `゙'' <.._〉^ヽ
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元絵
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00258618.jpg 右下がりではほぼためらわず∨∧を使用していますが、
左目(向かって右)の上辺りの髪なんかは私ではこんな表現しかできません。
あと、眉のために髪の線をブッツリ切れさせてしまっているのも気になります。
その他、他所でもちょっとだけ以前にAAを貼った経験がありますが、往々にして
「萌えない」と言われます。もっと可愛く書く方法などなど、アドバイスを
どうかよろしくお願いします。
>>108 . /:::::::::::::::::::,::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
/:::::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::`ヽ.::::::::::::ヽ
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. /::::::/::::::::::::::/:::j:::::::::/::}:::ト . :::::::::::::::::\::::::::::'
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. i:/::::::/:::::::::::/:::::/ ∨::/ ::::::l:::| ヽ::|:::::::::::::: V:::!
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/:/.::/::::::::::::厶イ_∠.._ ヽ、:::::::N _,.ニ」::ノ_∨::::::::∧
./:/.::/!::::::::-≠,ィ´_)::ヽヽ ヽ\| / _):::ヽヽ. V:::::ト、::.
{/|::/ :|::::::::/ /{ {:::{_}゚::} {:::{_}゚::} } ∨:|∧|
j/ !::::,〈 ` 乂::::ノ 乂::::ノ ,ハY リ
|::/:∧ /-リj
|/'^\'. ' ' ' ' i ' ' ' ' U厶イ
∧ ,ハ
〔二アrヘ、 r―-‐っ .イ弋二コ
/::::∨::> .  ̄ ̄ イ:::ハ:::\
. /:::::::::/∨ ` i . _ . イ └′|::::::∧
・ 驚いている(?)元絵のイメージが出るよう、瞳孔を強調した瞳に
・ 同じく、汗と頬染めを追加
・ 「左目(向かって右)の上辺りの髪」は他の束と同化
眉はある程度なら髪にかかっても大丈夫だと思います
難しい髪の束はなかったことにするのも有りです
>>109 アドバイスありがとうございます。
元絵のイメージを出す技術がとても参考になりました。
\ ヽ ∧
ゝ ソ }
,イ´ 弋二__ }
<´ `:> 丿 ト
`ソ;;;;;;;;;;;;;;;ソ /  ̄`ー──一:´ 丶
<;;;;´;;;;;;;;;;;;;;;;/:::/ ゞ /丶、 / ヽ
`ヽ、;;;;;;;;;;//ソ,イ斤イ≧==ミミ ソ彳 イ イ/ } } } }
ゝ;;;;;;;;;{ 彳{/ .f{r´ ...:} リソノ/ /}ノ‐}ノ } } ト}
弋;;;;;;;;;;;;;;;;{ 弋弋:::::::リ /, ‐ ',===ミ } } / }
Ζ;;;;;;;;;;丶 ヽ、 `"´ , ゙' 彳,,,,,;;} }} / / }
//丿;;;;{ ` ー一 ' 弋::::ソ .リ / ./ }
┌─ 从 ヽ /` 、 弋 / / } .}
│ \ ヽ { ソ ` ー一′/}/\|ノ
 ̄ ̄ ̄\ \ ヽ `- ´ / |/ |ノ \
\ `ー一 ┐{ | \
\ /| } { | \
元絵
http://up3.viploader.net/anime/src/vlanime027705.jpg アドバイス下さい
\ \ )ヽ
> ∨ }
ー==≠´ ー==≡ニ二..__ リ
`` ., / >─==´ / 〈
_,.≧彡 / / ー─=≠彡 ‘,
ー=≠'////// / /‐</ / / ‘,
⌒\///// /厶イx伝=ミx \/ / /イ , |i ハ
.>/,厶イイ }/ Yしィ心 Y/ / /厶=| / リ| |ハ
ー=ァ///,ハい ャ弋ぅ必ノ / /,x=ミx.| / /│ |i八}
. //////,乂 、 `¨´ )/ んィ心 Y ' | |
厶イ以ィj//八 ー─='⌒Y)弋ッ必 リ / 八リ
,{⌒刈从イ ∧ ,.. 人 `¨´ ,/ / / /
,x=} ` < {:.:.:.:.:.:y ーァ仏イ/| ∧
'" \ \\ 、:.:.:ノ イ/: : }/ :}/ \、
: : : . \ \> -=≦}: :{{: : : : \ヽ
: : : : . \ 7厶イ ̄`<|: : }: : : : : . \\
トーン控えめ
_______________________________
\ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \ )ヽ
> : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :∨: :}
ー==≠´: : : : : : ー==≡ニ二..__ : : : : : : : : : : : : : : :リ
`` :, : : : : /: : : : : : : :>─==´ : : /: : : : : : : : : : 〈
_,.≧彡 /: : : :/: : : ー─=≠彡 : : : : : : : : : : : : ‘,
ー=≠'//////: : : :/.: : :/‐</: :/: : : : : : : : / : : : : : : ‘,
⌒\///// : :/厶イx伝=ミx \/ /: : : :/イ: : ,' : .:|i: : : ハ
.>/,厶イイ }/ Yしィ心 Y/ / : :/厶=|: :/ : : リ|: :i: |ハ
ー=ァ///,ハい ャ弋ぅ必ノ / /,x=ミx.| /: : :/ :|: :|:八}
. //////,乂 、 `¨´ )/ んィ心 Y: : : :' : :|: :|
厶イ以ィj//八 ー─='⌒Y)弋ッ必 リ : : /: : 八リ
,{⌒刈从イ ∧ ,.. 人 `¨´ ,/: : /: : / /
,x=} ` < {:.:.:.:.:.:y ーァ仏イ/|: :∧
'" \ \\ 、:.:.:ノ イ/: : }/ :}/ \、
: : : . \ \> -=≦}: :{{: : : : \ヽ
: : : : . \ 7厶イ ̄`<|: : }: : : : : . \\
トーン多め
Z:100% PicX:-30 PicY:5 angl:変更なし
>>111 どの部分にアドバイスが欲しいのかが分かりませんので何とも言えませんが、個人的に左髪の
『 } 』の連打が気になりました。『 } 』の連打はモコモコした印象を与えるので、こういう感じの
キャラ(鋭い髪の毛?)には『 / 』を使ったほうがいいかなと思いました。
あと、元絵の線を無理やり追っている感じがするので、一度元絵の線を気にせずに自由に
書いてみるといいかもしれません(たいしたアドバイス出来なくてスイマセンw)
>>112 ありがとうございます。やっぱり上手い人が作ると全然違いますね。
瞳とか髪の毛とか、メガネのフレームとか他にも色々すごいなと思います。
なんというか、わずかな細部で変化があっても全体的な印象が元絵と一緒みたいな。
正直自分がここまで上達できるか微妙ですが、今後の参考にさせていただきますm(__)m
>>113 すごく的確な指摘ありがとうございます。
}の連打も元絵を無理やり追うのもご指摘の通りだと思います。
そのあたりから一度考えなおしてみようと思います。