ヘイト創作について考えるスレ2

主として二次創作における
ヘイト創作やヘイト類似創作およびヘイトと誤解されやすい創作全般にまつわる事柄について
考察したり意見を述べたり議論をしたり効果的な住み分け案を考えたりするスレです

・ヘイトやヘイト類似創作萌えのスレではありません
・ヘイトやヘイト類似創作を擁護するためのスレではありません
・ヘイトやヘイト類似創作を非難するためのスレではありません
・ヲチ行為は禁止です
・ヘイト創作やヘイト類似創作の是非についての話と住み分けの話は切り離して語ること
・荒らし煽りはスルー
・他板のスレとは一切無関係です

前スレ
ヘイト創作について語ろう＠801サロン
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1391555203

無能な働き者乙

前スレテンプレ叩き台の
> 今までの考察の大まかなまとめは>>2参照
の>>2参照部分は今後決めてください

ヘイト創作について語るスレ9
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1381075200/

↑からの突撃が予想されます
読者様の身勝手な発言はきちんとスルーしましょう

※このスレで「読者様」と書くのは煽り荒らしです。スルーしましょう※

ぶっちゃけ同人板のヘイト嫌いがここで書き込もうと
それはそれで構わないよ
読者様がーヘイターがーでやり始めたら突っ込み入ると思う

事実なので荒らしでも煽りでもありません
無暗なヘイト認定を擁護する輩はこのスレの敵以外ありえません

>>1乙
同人板のスレと関係なくまったり話したいからこっちに立ててくれてよかった

ところで前スレ988の「スレコピペ持ち出し禁止」というのは
具体的にどんなことを想定していたんだろう？

>>8
このスレをヲチしたり纏めてwikiに載せたりするようなのが
そのうち出てくる可能性を考えたからかな
この手のスレはそういうのに目を付けられやすいし
総意として利用もされやすいから

>>9
なるほど
教えてくれてありがとう

うわー立てちゃったんだ…
最後で急に速度ついたと思ったらこれか
ID認意の板はこれだからなー

このスレで結論の出ない議論しても仕方ないじゃん
ヘイトなんて801に限ったことでもないし
なんでこの板に立てることにこだわり続けるのかわからん

　　　 ∩∩　801ｻﾛﾝ　は　ぼ　く　ら　の　時　代　だ　！！　　V∩ ｻﾛﾝが嫌なら同人板か８０１行けば？ｗ
サ　　(7ヌ)　　　 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ / 　　　スレ立ては1000まで使い切るつもりで
　　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　　　　　　｜｜ スレ立ては気軽に！
ロ　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（　ﾟωﾟ　）　∧＿∧　 　｜｜ 　>>3-5自演乙　　　　 　　　 自
　　＼ ＼（　ﾟωﾟ　）―--（ ﾟωﾟ ）￣　　　　　　⌒ヽ（ ﾟωﾟ　）　／／>>6気にいらないレスは自演ｗ 作
ン　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ 荒らし /~⌒　　　　⌒　/ 　　>>5自演認定厨乙　　　　　 　自
　　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／自演認定厨/ 　>>7-8過疎スレで連投ｗ必死か！演
ら 　　 　|無能自治|　｜ ヲチャ /　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜ スレを立てるか立てないか決める為の議論じゃない
　　　　 ｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スレを立てる為の議論なんだ！
し　　　 ｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ 削除ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝに詳しい人ちょっときて！！！
　　　　 /　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ 　　　　　　age　　　　　マッチポンプ
く　　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 / 　自治スレとは思えないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　８０１植民地

とりあえず、被害者意識が強すぎる
他のスレとか気にしすぎだろ
堂々としてればいいのにメソメソウジウジしてるから
余計に揚げ足取られるんじゃね？

無能な自治厨の巣窟

なんで必死こいてこんなスレいらないって叫んでんの？
そんなに読み手が僅かでも譲歩させられたり書き手が少し創作しやすくなるのが嫌なの？

>そんなに読み手が僅かでも譲歩させられたり書き手が少し創作しやすくなるのが嫌なの？
対立煽り乙

>>16
図星なのね
やっぱり読み手はこのスレから排除しないと

921 ：801サロン：2014/07/10(木) 13:01:55.57 ID:yeMbRwXn0
ヘイト創作について考えるスレ2
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1404954254/

新スレ報告

922 ：ヘイト：2014/07/10(木) 13:54:55.35 ID:5a1giphy0>>921
何凸を誘導してんの
めちゃくちゃ迷惑

やっぱりモメサいるんだね
どっちのスレにも迷惑だ

なんで必死こいて801サロンにヘイト創作の議論スレが必要だって叫んでんの
そういうやつの方が迷惑

>>20
どう見てもお前の方が必死です

>>21
ブーメラン刺さってんよ

うこの板にレが必要のないと思う人は
他の板のスレを利用して、ここのスレはあぼ〜ん処理しておこう
スレごと存在が消えるので便利です

この板にスレがあった方がいい人は
そのまま好きなように語っていこう
煽りや荒らしには徹底スルーを心がけよう
構うのも荒らしと同じです

ヘイト創作にBLのありなしなんて関係ないやん
なんで801サロンなの

>>24
BL作品にもヘイト作品があるからじゃないかな？
スレがあってもいいと思うよ

たてたものは有効活用　議論の場はないよりあるに越したことはない
とりあえず棲み分けの方法として「新しいタグ作ろう派」と「それより注意書きやタグ付け徹底的にやろう派」は把握してる

ヘイト創作関係の自治厨腐BBAの為の隔離スレだから
放っとき

気が早いけど次スレからはスレいらない連呼や煽り禁止って入れた方がいいね

>>27
ハイハイそうお前が思うんならそうなんだろうな
気が済んだら巣に帰りな

>>29
構うのやめなよ
構うのも荒らしになるからさ

BL以外にもヘイト作品があるのになんで801サロンでタグ表記変更とかの議論してんの？

>>31
ん？意見押し付けとかする訳じゃなく
こういうのがあったらいいねって話てるだけだよ
何がそんなに気にいらないのか分からないけど
需要がなくなれば自然に落ちるから
なんであるのと言い続けるのは意味がないよ

>>30
>>31
同人板も脳板もまともに語れないから

>>32
自然になんて落ちないじゃん
801サロンはこういうアホが多いよなあ

>>34
他板からのお客様はお呼びじゃありません
すぐに帰って頂戴

>>34
需要があるスレは落ちないんだよ

スレ数増えたら書込みがなくて落ちて消えるスレが出て来る
それを落ちると言うんだよ

前スレで渋wikiのヘイト関連の表記勝手に変えたのここの奴らだろ
中途半端な内容で勝手に変更するとか
はっきり言って迷惑

>>38
じゃあ差し戻せば
口だけなら黙ってろ

>>38
変えた人がいたみたいだね
ｗｉｋｉは自由意志で変更できる仕様だから
自分で直してみるのもいいと思うよ
ついでに変えるのはここのスレ総意ではなかったし
意見も反映されていない個人の考えの元での変更だったよ

801サロンでスレ数増でのdat落ちなんて数年先だと思うけど
鯖落ちでデータが飛ぶとか、なんか特殊な状況がなければ
それまでの間ずっとdat落ちしないってことだろ

>>33
ここでもまともに議論なんてできてなかったやん

>>40
散々意見しといて個人の考えでの変更とかｗｗｗ
ひどいｗｗｗ

ものすごい勢いでスレが進んでるから何かと思ったら煽りが一人で踊り狂ってるみたいだね

>>43
意見したの全部無視されてるのもあったし
変えた人の都合のよい変え方で
この板でもかなり批判されていたよ
前スレ読むといいかも

>>44
またゲスパー登場かよ
煽り一人でこんなに進むわけないじゃん

>>44
こっちから同人板に凸したバカがいるんだよ

サロンは同人板のチラシでも向こうに喧嘩売ってるような書き込みしてた奴いたからなあ…

>>45
どっちにしろ中途半端な書き換えに加担してたってことだろ

>ｗｉｋｉは自由意志で変更できる仕様だから
>自分で直してみるのもいいと思うよ

こういう勝手かつ安易な書き変えを煽るようなレスをするやつも居るからな

そんなに読み手の立場で愚痴りたいなら同人スレで愚痴ればいいのにって思うの
あそこは語るのは止めて愚痴専用のスレになったんでしょ？

>>51
ここでの動きが目障りなんだろう
あいつらは自分こそ正義だと信じ込んでるから今のアメリカ宜しく侵略しに来てる

>>47
どうみてもモメサの仕業
どちらのスレも気にいらないんじゃね
スルーしとけば消えるか延々1人踊るから放っておけばおｋ

読み手の意見も書き手の意見も
ヘイト創作者の意見もヘイタ創作者外の意見も
まぜこぜでいいと思います
あっちは読み手でとかこっちが書き手でとか必要ない

ここはヘイト創作賛同者でもないし反対者でもないから
無駄に読者vs書き手、ヘイト創作者vs非ヘイト創作者対立を煽る人は荒らしと同じです

>>51
読者と書き手は絶対に相容れない
そんな甘ちゃんなこと言ってるんじゃないよ

>>51じゃなくて>>54だった

自分書き手だけど読者様って煽られることあるわ
甘ちゃんな書き手が書き手の代表面するなよ

>>57
貴方が極まともな書き手ならそっ閉じやスルーができるはずだよ
ここで迷惑なんですけどぉって噛み付いてるうちは甘ちゃん以下

ただの煽りだと思ってスルーしてたけど>>55とか見ると実は本気で思い込んでるのかと思って

ここまで1乙は1レスのみ

自分○○だけど〜は煽りにしか見えないのでやめてほしい

>>61
政治系のスレでよく見るよな
使い古された、うさんくさい自己紹介

どうしてfateではあんなにヘイトが流行ったんですか？

>>26
既存の厳しめ系タグ使用派もいたよ

新しいタグは周知に時間かかりそうだし自分は注意書きとタグ徹底なほうがいいと思う
タグも暴力描写ありとか仲違いありとか内容に関することなら
書き手も読み手も客観的な基準で付けやすそうだし

>>64
同意　客観的な注意書きとタグを徹底すれば
誤解されてた人や口先だけの「○○も好きなんですぅ」な人対策になる

今のところ
注意書きとタグ徹底しようよ派
新しいタグ作ろうよ派
既存の厳しめ系使おうよ派
って感じか

> 注意書きとタグ徹底しようよ派
> 既存の厳しめ系使おうよ派

使いたがらない書き手がいるかもorニュアンスが微妙に違うかも
あたりの意見から

> 新しいタグ作ろうよ派

これが出た感じだよね
で新しいタグは浸透するかどうかが疑問視されてる

・注意書きとタグ徹底しようよ派　←カプタグさえ不十分なのに無理じゃね？
・新しいタグ作ろうよ派　←周知するの無理じゃね？
・既存の厳しめ系使おうよ派　←特定のジャンルや作風のイメージが付きすぎてて使い辛くね？
・ヘイトっぽいのは全部ヘイトタグでいいよ派　←ログ読んでくださいお願いします

こんなイメージ

>>67
そうなんだよね、どれも欠点がある
でもみんなが納得して使いやすい完ぺきな方法なんてないわけだし
一番読み手と書き手のすり合わせしやすいのに妥協して足りない分は
補足して行けば良いんじゃないかな

仮に新しいタグを作るとして、既に浸透してる言葉なら使いやすいかもしれないと
前スレで「dis系」という案が出た時思った
〜系が付くと言い切り型の言葉よりも軽めの印象がある

自分は注意書き徹底と新しいタグを考えるのを並行してやってもいいと思うんだよね

新しいタグというかカテゴリーっていうのかなそれの名称を考えて
ピクシブ百科とかに登録してどういう作品向けのタグなのか周知を図りつつ
そこで同時に客観的な注意書きの徹底も呼びかければいいんじゃないかと思ってる

新しいタグが定着するかどうかはやってみないとわからないわけだから
定着すれば便利になるし定着しなかったら需要がなかったか合わなかったってことで
やる前から駄目だ無理だと否定する必要はないと思う

>>69
確かに「〜系」はいいかもね
作者だけじゃなく読者側も作品を読んでタグつけたいなとなった時につけやすそう

>>70
一つずつ試さなければいけないわけではないし並行はアリだと思う
>>71
書き上げた後にそれっぽいかな？でもそのものずばりなタグに抵抗はあるって時にも付けやすいかなと
あと先に出た例で組み合わせてある「dis」って言葉も
ヘイトみたいな政治的な言葉やジャンルのイメージがある既存タグよりは気軽さがある

夜中に結論のない議論するが好きなのね
ニートな自治厨共乙だお

正義に燃える学生とかじゃない
世間知らずで何を成すかより何をしたいかを優先する辺りが特に
ヘイト関係のトラブルはお前らの自己顕示欲を満たす為にあるんじゃねーよ

>>74
大人な自分が馬鹿な子供を正論でやり込めてるつもりなんだね
ドヤ顔しながら打ち込んでるのが想像できる

>>72
例にあったディスリス系みたいなのか
系がつくとふわっとしてる感じがして柔らかいけど
その分不憫萌えとかまで巻き込まれそうな気がするんだけど

>>76の書き込み読んで思ったけど、「不憫萌え」っていうのはタグの一つとして使えそう

不憫萌えでも凸されそうだけどねぇ
実際内容だけ見たらヘイト創作と鑑別しづらいのもあるし
まあそういう場合は同作者の他作品を当たれば判るけど
そこまでしない物臭は確実にいる

不憫萌えってタグは使われてるよ
ただヘイターの隠れ蓑扱いで叩かれてる

本音を言えば隠れ蓑でもいいからどんな話かの説明をしっかりしてくれればそれでいいんだよね
わかっていれば避けられるから
不意打ちが一番怖いんだ

わかっていればっていうのがどの程度でわかるか示されないことには難しい気がする
タグつけて注意書きを書いて備えたとしても隠れてる！って騒ぎ立てる読み手もいるからさ

不憫萌えの場合はキャラが不憫です、みたいな注意書きがあるかどうか
このキャラも好きですよ、何番目にとか越えられない壁はさんでとか書いてあるかどうかでも
判断しやすいかな
不憫萌えとか悪役萌えとかグロリョナ系特殊嗜好持ちの人たちが
ヘイト創作に巻き込まれてるのは本当に気の毒

グロリョナの人はグロリョナって提示するし
嫌われたり嫌がられる趣味と理解して否定されるのを覚悟してる
不憫萌えの人は最も好きなキャラは不憫萌えって提示してるのみる
そういうのって注意書きがきちんとしてるから安心する
注意書きが曖昧な人は巻きこまれてそう

リョナ好きや不憫萌えの人たちは自分から注意書きやタグ付けして住み分けようとしてる
だからヘイトやアンチと勘違いされることはそんなに多くない

ヘイトは普通のオールキャラに見せかけて一人をフルボッコや当て馬プゲラ
注意書きもタグもなし
カプタグやキャラタグ詐欺でその作品キャラカプを好きな人に意図的に読ませようとまで仕組んでる
どんなに注意されても頑なにヘイトタグはつけない
そんでお決まりの○○も好きですよ〜

なるほどかなりの明確さが必要なのか
きちんと作品のシチュ方向性に関するタグや説明をつけるのはわかりやすくていい
現行でもやっている人がいるけどそれでもヘイターの言い訳って突っかかる人が多いよね
その辺りが問題になるって前から言われてるので読み手へのガイドラインが必要と思うけどどうだろう？
昔にあったネチケットサイトみたいに読み手が気をつけた方がいいこと(例えば常識的なコメの付け方や書き手との絡み方、自分の地雷作品に遭遇した時の波風立てない対処法とか)を知ってもらうための物があればいいんだが

>>84
そんなの本当にごく一部じゃないか
何をすべてがそうみたいに語ってるんだよ

猟奇・グロ・リョナ好き　→自分の性癖が特殊である自覚があり住みわけに協力的
　　　　　　　　　　　　　　　一般ファンが自作品を見てショックを受けたら申し訳ないと思っている

ヘイター　→好きなだけ嫌いなキャラ叩かせろや！住みわけ？タグ？ハァ？
　　　　　　　○○ヘイト読んで傷ついた？○○厨ざまあｗｗｗｗｗｗｗ

>>86
そのごく一部が問題になってるのでは？
一部のせいでしっかりやってる人たちが迷惑してるっていう話なんじゃないのかと

>>85
読み手へのガイドラインあっていいと思う
でも同時に書き手へのガイドラインもあった方が
一方の押し付け感がなくて受け入れられやすいかも

それも今ある隅から隅まで項目作ってみっちり注意書きしてるんじゃなく
普遍的な心構えみたいな古きよきネットマナー中心のやつ

ガイドラインなんてあっても誰も読まないって意見が主流じゃなかったっけ？

>>89
両方へのガイドラインを作るのに賛成
支部の百科事典にまとめる感じ？それとも別の所に作る感じ？
古き良き〜のは支部とは別個の方が良いかも

>>90
そんなこと誰か言ってた？
ガイドラインすら読まない人間に文句言う資格ないと思う

>>91
文句を言う側もヘイトと言われる側も
結局はそういうのを読まない層がこの問題こじらせてんじゃないの？

誰が言ってたもなにも
毎回そういった似た意見出てるじゃん

つかシブに纏めるとかはここで相談せずに自分で決めて自分の意志でやんなよ
責任をスレに押し付けるのやめて欲しいなあ

>>93
渋百科の※欄とかで話し合えと？無理でしょｗｗ
某アレが暴れ回ったせいで機能するのか疑問だわ
本当に某アレは余計なことしかしなかったよ

このスレでだいたいまとめてから現実の渋に反映するのがいいんじゃないかな

てか、ここのヘイト問題って渋の奴だと思ってたけどあってるよね？

？

>>94
自分の責任で自分でやればいい
いったい何を言っているんだ

ここはヘイト創作全般に対して
あーでもないこーでもないと雑談してる場所であり
あーしたらいいこーしたらいい
それは無理だと言い合ったりしてる場所

よくわからんけど乗り込みじゃね？

支部冬ちゃん派生板ヲチ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1397317275/

ここからのお客さんだな
ヘイト創作ヲチスレで渋百科の過激派を対象にしたヲチが増えた為に分けられた
ヲチ対象の過激派が辞めたらしく暇になった為
今はあちこちの書き込みを妄想で過激派認定するのが主な活動
ヲチスレって凸禁止なんじゃないの？

つーか議論も住み分けも進んで欲しくないとおぼしき連中が便乗してる
極端にヘイト認定したがる委員長は要らないがこういう手合いも遠慮したい

２ちゃんねる内のヲチはヲチ板では対象外だったはず
行儀悪いなぁ

作品みてヘイト認定とかやってないじゃないですかやだー

どっちのスレも荒らしたい荒らしさんor同人スレからの乗り込みカモフラージュのための書き込み？

>>103
ぶっちゃけそういうのも水差しに見えるんだが

わざわざURL貼り付けて誘導してる方が悪質な気が

元々そこにいたけど妙な方向性に行ってから受け付けなくなった

>>89
例えばサイトの入り口で書き手さんのマナーはこちら、読み手さんのマナーはこちらって並べるとか？

読まない層の扱いに関しては書き手が積極的にマナーサイトへ誘導するようにするのが一番じゃないかなぁ

>>107
そう言われると、どちらサイドの人も
書き手向け読み手向けの両方読んで知ってる方がいいのかもなあ
誘導はしていきたいよね

>>108
総合で両サイドからの最低限のマナー
さらに読み手書き手でそれぞれ詳細ページを設けるとか？

また無能な自治厨のたまり場になってるのかｗ
801サロンて定期的にこういうオチ最適物件的スレができるよな
これからもオチ対象としては楽しませてもらうけど
お願いだから渋の項目を中途半端な内容で勝手に変えるとかそういうことはやめてねーｗ

>>109
総合で大まかかつ共通のマナー、その後で書き手さん用と読み手さん用に分かれてもらうのはいいね
できたら片手落ちにならないように良かったらもう片方も読んでねって勧める程度はしたいかな

さすがにマナーうんたら作りたいなら他スレでやった方がいいよ
ここは語るだけのスレだし

じゃあ>>2にあたる今までの考察の大まかなまとめの所を話せばいいのかな
てかそこを話し合っていたのか

話題として大まかな流れや纏めあると便利そうだな
大半はループしてるだろうけどｗ

語って欲しくないのはわかったからそろそろ黙っていいよ
昨日からずーっと張り付いてて暇なのはかわいそうだけど

>>115
誰と戦ってんの…
わざとなの？自演かなにかなの？
張り付いてるのそっちじゃないの？

とにもかくにもこの問題って書き手がどうにかして済むレベルまでいったよね
ああいえばこういうに慣れ切ってる読み手の意識も変えてもらわないことにはと思わされるな
騒ぎまくる読者様と言われる部類はネットマナーページなんか知らない世代の弊害が固まった人だろうし

ブラクラ踏もうがウイルスに引っ掛かろうが自己責任世代の人間としては
甘やかされすぎ＆薄暗い部分の人生経験（非行的な意味では無く、人間の悪意的な意味で）
足りなさすぎとは思う

いつも思うんだけど
読み手といっても完全ROMだけじゃないと思うよ
書き手でヘイト内容嫌いってだけの人もいるだろうから

なんでかこのスレに読み手だけがどうの言い続ける人いるけどなんでなんだ

>>118
踏む方も踏んで文句言われる方も甘やかされ過ぎって事か

立場は書き手＞読み手
余程の事じゃない限り文句がお門違い

文句って…

>>119
なにも読み手だけどうの言いたいわけじゃないよ
書き手だってやるべきことはしなくちゃいけないとは思う
そしてやるべきことを明確にしようと書き手が努力する一方で読み手が野次るだけなのはどうかと思うんだよ
鳥の雛みたいに口を開けて餌を待ってて入った餌が口に合わなければヘイトだヘイターだと愚痴られても正直困るわ
どんな餌があるのか、どれが食べられる餌なのか、口に合わない場合どう対処するか決めといて欲しい
なのに最近はそんな最低限の自衛をしないで地雷を踏みまくって喚く人が多すぎなんだよ

ヘイト創作と思わずに読んだ人が怒りたくなる気持ちは分かるから
文句とか野次るとか言うのはなんだかな
もの凄い変な攻撃的なのは確かにいるだろうけどさ

同じ萌えを共有する同士であった読み手も書き手も所詮妄想であるっていう慎みを忘れてしまったね

昔あったようなネットマナーサイトをまた作ってもいいかもね
ただその時はここのスレのことはだしちゃ駄目だね
前スレでヘイターに利用された時みたいに責任とれないからね

>>123
悪意ありすぎ
もう少し抑えられないのか

無駄な探りあいと推理合戦で付いていけそうにない

>>123
このレスでわかるのは
読者側をヘイトしているレスだなと思いました（こなみかん）

>>123の文章から読み取れるのは悪意よりも怒りだと思うが
いいかげん被害者ぶったり弱い子ぶったりするのはやめない？
そういう態度をとる人間に過剰な配慮をしがちな社会だから変な成功体験積んじゃってるのかな

マナーサイトって久しぶりに聞いて思い出したがまだ残ってるもんかな
ちょっとこの目で確かめてみたくなってきた

ちょっと意味が分かりません
ここヘイト嫌い糾弾スレでもありませんし
できたら怒りとかは抑えるか他の所で発散してきてください

>>130
黒歴史と言われてるしなｗ
なんといっても一方的なマナーだから
今だとマナー推奨＝押し付けとして倦厭される

モンペが堂々罷り通ってる世の中だもんね
そんな親の背中を見て育てば同じ方法を取ることが良いと思うようになるか

いやあの他人の親にまで言及はちょっと…

混ぜっ返しとわざとらしいオーバーな厭味は煽りで荒らしだよ
スルーしときな

>>132
探したらまだ幾つかあったよー
見てきた感想としては書き手さん(携帯サイト運営者)と読み手さんのマナーが良い塩梅に語られてて良かったかな
押し付けっぽいのが黒歴史っていうよりキャラの会話形式なのが黒歴史なんだろうねｗ

同調圧力を仕掛けようとする人間は信用置けない

荒らしの思い通りに進んでるなぁ

自分の意見に賛同しない者は皆荒らし
そういう極端な論法は見飽きた

怒ってるからといって酷い例えで悪く言うのは
荒らしとしか思えないなぁ

PINK鯖ってことでみんな大人なんだから
もう少し穏やかに行こう

ヘイターはヘイター
書き込みも攻撃的
はっきりわかんだね

ヘイターだって注意書きがなくて地雷踏んだことあるだろうに

地雷とは踏み潰すもの

普通は地雷を踏んでもやっちまったなーって思ってそっとブラウザバックして忘れます

凸までする奴なんてレアケースだと思うんだがこのスレ見るに結構多いのか

>>146
凸するのは少ないと思うけどツイとかわざと見えるところで叩いてるのは結構いる

注意喚起のあれ前後でヘイト創作書き手じゃない人も含め
フィードやツイで凸られたっぽい呟きは結構見かけた

>>1乙
話し合いの参考用にちょっとまとめてみた
具合の悪い部分は修正してください
今までのレスも使わせてもらってます

＊＊概ね賛同を得られている見解？＊＊

◇ヘイト創作とは何か（>>150）
◇「ヘイト創作」と「ヘイト類似創作」と「ヘイトと誤解されやすい創作」の違い（>>150）


＊＊意見が分かれている見解＆まとめの段階に至っていない意見＊＊

◇「ヘイト創作」を拡大解釈した使用法およびその定着具合についての感覚の相異（>>151）
◇「ヘイト○○」という言葉の危険性についての感覚の相異（>>151）
◇住み分けについて（>>152-153）

◇ヘイト創作とは何か

「ヘイト創作」とは嫌悪・憎悪の感情に基づき対象への敵意を表出・主張することを意図した創作を指す
作者の「創作動機」を示す言葉であり「作品傾向」を示す言葉ではないため
作品の内容（展開やキャラの処遇、表現の過激さや快不快）とは全く関連しない

作者がどんな気持ちで何を目的に創作したかは作者以外にはわからないので
作者が自身の創作意図を表明しない限り
「ある作品」が「ヘイト創作作品」か否かは作者以外には判別不可能である
つまり第三者が、作品内容から「ヘイト創作作品」であると認定してヘイトタグをつけることはできない


◇「ヘイト創作」と「ヘイト類似創作」と「ヘイトと誤解されやすい創作」の違い

【ヘイト創作】
ヘイト対象への嫌悪憎悪を表現するための創作
ヘイト対象を貶めたり非難したり苦しめたり、攻撃することを目的とした創作

【ヘイト類似創作】（ヘイト創作とみなされやすい創作）
ヘイトとは別の創作動機があり、その目的を達成するために結果的に貶め要素が含まれた創作
思い入れのない人物や事象を貶める要素の含まれた創作

※二次でのヘイト類似創作（キャラを蔑ろにしていたり攻撃的で不快な表現のある創作）の例
・贔屓キャラを相対的に持ち上げるための他原作キャラの不遇・キャラ改悪や設定改変
・展開や演出などの作劇の都合を優先させた結果の原作キャラの不遇・キャラ改悪や設定改変
・人気取りや流行に乗った結果の原作キャラの不遇・キャラ改悪や設定改変

【ヘイト創作と間違われることがあるがヘイト創作でもヘイト類似創作でもない創作】
不憫萌え・鬱エンド萌え・ヤンデレ萌え・ゲス萌え・グロリョナ萌え等の特殊嗜好に基づく創作

◇「ヘイト創作」を拡大解釈した使用法およびその定着具合についての感覚の相異

・「ヘイト」という言葉はすでにヘイト創作とヘイト類似創作の両方の意味で定着している
←定着しているとまでは言えない
←ヘイト類似創作を示す的確な言葉がないからとりあえずヘイトと言っている人もいる
←ヘイト類似創作と思われる作品の作者がキャラを嫌いなわけではないからとヘイトタグを拒否するケースも多い
←ヘイト類似創作を示す的確なタグがないから注意タグを付けたくてもつけられない人もいる

・ヘイト創作もヘイト類似創作も読み手から見れば不快さは同じだから区別する必要はない
←何が不快かは人によって異なるので分別の基準として不適当である
←創作意図は書き手にとっては重要である

・作者の動機は関係ない。結果として原作を改悪して原作キャラを貶めていればヘイト作品とみなすべき
←すべての無許可の二次創作は原作を改悪し原作キャラを貶めているという考え方もある

・ヘイトタグを拒否するのはヘイト創作またはヘイト類似創作だと認めたくないからだ
←ヘイト創作作者が非難を回避するために誤魔化しているケースだけではない
←ヘイト創作とヘイト類似創作は違う。ヘイト類似創作に本質の異なるヘイトタグをつけたくないのは当然


◇「ヘイト○○」という言葉の危険性についての感覚の相異

・言葉の意味は変化するのだから拡大した意味を普及させても問題ない
←二次同人界は仲間内だけの閉じた世界ではないので一般からどう見られるかも考えるべき
←国際的な共通認識としてヘイトは強い憎悪や過激な排斥志向を連想させる言葉に変化してきている

◇住み分けついて

○基本的な問題
ヘイトタグでは「ヘイト類似創作」をカバーできない（読者がつけられる目印がない）

・作者は真実がどうであれヘイトが動機ではないと言いさえすれば論理矛盾なくヘイトタグを回避できる
　（ヘイト創作またはヘイト類似創作であっても目印がない状態になる）
・とりあえず不快に思われるかもしれない作品にヘイトタグをつける作者や読者がいる
　（ヘイト創作またはヘイト類似創作でないものにヘイトの目印がつく）

結果的に住み分けの目安にならないので、ヘイトタグに頼らない住み分け方法を模索しよう


○住み分け方法

【注意書きとタグを徹底しようよ派】　←カプタグさえ不十分なのに無理では？
【新しいタグ作ろうよ派】　←周知するのは無理では？
【既存の厳しめ系使おうよ派】　←特定のジャンルや作風のイメージが付きすぎてて使い辛いのでは？
【ヘイトっぽいのは全部ヘイトタグでいいよ派】　←交ぜるな危険

【注意書きとタグを徹底しようよ派】

・ヘイトか否かではなく作中で具体的に表現されている内容で注意書きをしたほうがいい
　　（批判表現あり・説教・糾弾・制裁・断罪・フルボッコ・嘲弄・ｐｇｒ
　　　キャラ貶め要素・独自設定・腹黒化・変態化・鬼畜化　等）

←配慮する人は既に注意書きをしている
←配慮する気はあっても自分で要領よく注意書きを書ける書き手ばかりではない


【新しいタグ作ろうよ派】

・「ヘイト創作」と「ヘイト類似創作」を区別せず示す新しい言葉を考えてはどうか
　　（厳しめ・辛口・胸糞・dis・デイスリス系・ディス系・下降系　等）

←新しい言葉など普及するわけがないから無駄
←ヘイトタグで十分。言葉は変化するもので元々の意味に拘るのは無意味
←すでにヘイトは拡大解釈した意味で定着している。新語は置き換えに過ぎず無意味


【既存の厳しめ系使おうよ派】

・新規の言葉が普及しにくいのであれば既存の厳しめやfrbk等を使ってはどうか

←特定のジャンルや作風のイメージが付きすぎてて使い辛い


【ヘイトっぽいのは全部ヘイトタグでいいよ派】

・ヘイトを拡大解釈し「ヘイト創作」＝「憎しみによる創作と胸糞創作の両方の意味を含む」と周知していけばよい

←本質の違うものを同質のものとみなす拡大解釈には違和感があり抵抗を感じる
←気に入らない作品を排除するためのレッテル貼りに利用される危険がある（冬ちゃん騒動など）
←ヘイトという言葉は過激で深刻な意味を持つ言葉なので安易に適用範囲を拡大して使うべきではない
←原作への悪感情に基づいたヘイト創作は二次創作同人界では受け入れられにくく自粛の同調圧力が強い

長い上に目が滑る

乙、整理してくれてわかりやすい

乙　わかりやすいし細かいところも拾えててすごい
暫定>>2だわ

同調圧力ってワードは変なの呼び込むから
自粛する傾向がある程度でいいと思う

乙
纏めありがとう

＞※二次でのヘイト類似創作（キャラを蔑ろにしていたり攻撃的で不快な表現のある創作）の例
＞・人気取りや流行に乗った結果の原作キャラの不遇・キャラ改悪や設定改変

の中に「閲覧数目的」って入れたほうがわかりやすいかも

閲覧数に限らず交流重視の人気取りもあるから人気＝数と限定しない方がいいとおも

まとめ乙
次のスレ立てることがあったらこれテンプレ入れていいと思う

ヘイト系創作のための注意書きテンプレほしい
詳しく書きすぎてもはやネタバレってのが増えた

自分の作品のことなのか他人の作品のことなのか
こんなのあったらいいなあという漠然とした願望や愚痴なのか
リアルに実現してほしい具体的な欲求なのか
曖昧すぎてレスしにくい

一次ならともかく二次の、しかもヘイト創作ならなら
注意書きは念入りにしたほうがいいし
むしろネタバレ気にして注意書きがおろそかになってるほうが問題じゃない

うーんわからないことでもないけど重要なポイントとして特殊ネタを仕込んでるとバラしたくない場合もあるんだよね
例えばストーリーの中でドンデン返しのために死にネタを仕込んだ場合そこを最初に書くと面白みがガクッと減る
そのリスクをどうにか減らしてかつきちんとわかってもらえる注意書きにしたいって人が多いんだがね

うわあ最悪

AがBを裏切るけど最後は仲直りします（話の主軸）
Cは自殺です（ミステリー）
最後はDとくっつきます（三角関係）
ネタバレを避けたいので注意書きはしません（唐突なDVからの精神疾患そして鬱end）

実際目にしたひどいやつ
もう少しなんとかならんものか

二次創作ならネタバレより注意書きに重きを置くべきじゃないか？
どうしてもネタバレが嫌なら、「何でも許せる人向け」って表記の後に、
ネタバレって改行してから具体的な注意書きをするとか、考えれば色々やれそうだけど

前スレで一次創作でも>>163や>>167と同じこと言われてヘイター扱いされた人がいたよね
死にネタや裏切りネタ仕込んだら注意書きしろヘイトだと騒がれたらしい

なんでも許せる人向けって分かりづらいって意見は覚えてるけど
ヘイト扱い？

死にネタをヘイト扱いするのは間違ってるけど、
注意書きを求める声はクレームとは限らないでしょう
人様からキャラを借りてる二次創作なら特に

注意書きは作者の善意であって強制はできない
読者は配慮を求め過ぎ

死にネタは自分はちゃんと書くな
読みたい人と読みたくない人に向けて
こういう内容ですよって説明してる感じ

一次なら単なるクレームだからスルーかな

二次を見たり読んだりするのってあくまで原作／キャラ／カプの二次だから見たいんであって
二次作者の考えたストーリーだけが目当てじゃない
だからネタバレ優先で注意書き怠るのはちょっとどうかと

書かなくちゃいけないこと
書かない方がいいこと
線引きはどこなの？

自分がまず何を伝えたいか　→　書いた方が良い
その作品がどういった主旨のものか　→　書いた方がいい
二次の場合作品dis作家dis　→　書かないほうがいい

>>164
同人板なんかでもこういうこと言う人時々いるけど
二次に限っていえば
＞面白みがガクッと減る
なんて思ってるのは書いた本人だけじゃないかと思うわ

>>176
なんで書いてるかって書いてる人が書きたいからでしょ？
書いてる人が面白みが減るからやだって思うことを押し付けるのは読む人の勝手だろ
お金払って読んでるならまだしも無料で読んでるのにワガママすぎない？

>>176
私が思ってる

CP優先だし死ネタは明記するべきだけど、誰がいつどのように死ぬかまでは書かないでほしい
結末知ってる長編連載を読むのは面白味が減る
短編やおいはまた違うけど

>>177
176だけど読者の私のために懇切丁寧な注意書きすべきなんて別に言ってないよ
注意書きするもしないも書く人の自由だろうしそれに対して読んだ人がどんな感想を持つかもまた自由

同人は危険地帯だと思ってるから苦手な描写やカプタグ詐欺に遭っても黙ってスルー派だけど
二次の読者の大半は>>173のいうように原作ありきであって
書き手が自惚れるほど読者は書き手の作家性になんか関心ないと思っているだけ

書き手が自惚れる程とか何ゲスパーしてるのこの人

>>180
＞ドンデン返しのために死にネタを仕込んだ場合そこを最初に書くと面白みがガクッと減る

自惚れてると思うけど

>>179
177だけど作家なんて気取ってないよ
純粋にその作品に萌えてるから、自分がこの設定やシチュ面白いと思うから書いてるだけだしね
そんな書いてる人の完全な自己満足の世界が大半の二次だと思うよ
確かに読んでくれた人と共感したり面白みや萌えを共有できて同志が増えたら嬉しいけどそれはあくまで二の次だわ
ほとんどの人は作家性なんて読む人に感じてもらおうなんて思いもしてないからね
176さんは二次の書き手となろうとかあたりのアマチュア作家さんと同列に見なしてない？

>>178
＞CP優先だし死ネタは明記するべきだけど

いや>>164の主張は
死ネタ明記すると（誰かが死ぬと予め分かっていると）
仕込んだネタに読者が気づいてしまうから面白みがガクッと減る
だから避けたいってことでしょ

死ネタや鬱展開、キャラ被り別カプ成立なんかを
どんでん返しのインパクトが薄れるから隠したい
という意味だと読み取ったんだけど読み違えたかな

>>182
最初っから二次限定と断ってレスしてるのに何故なろうと混同してると思ってるのか不可解

>>184
作品自体じゃなくて書いてる人の心情を同じに思ってないかって意見が不可解か？

>>185
オリジナルと二次創作だと大前提が異なるから
同じ心情というにはちょっと無理あるかな

「ネタだからいいだろ」ヘイトが大嫌い

>>185
二次の書き手が全員同じ心情で書いているわけでもないのに何いってるんだか

二次で面白さがガクッと減るからと死ネタバレ回避する書き手は
作家性を優先させたい人にみえるって言われて
そういう批判をするのは二次となろうの作家の心情を一緒にしてるからだと反論するのは的外れだよ

反論するならこうこうこういう理由や意図に基づくものであって
作家性を優先させたいわけではないと反論するべき

作家性がうんぬん言いたくなるのはわかる
でも>>176たちの意見は書き手にばかり譲歩や配慮を押し付ける今まで通りの読み手の意見がにも見えてもにょる

>>164派と>>173派が共存出来るような対策ってどうしたらいいんだろう
「ここからネタバレ含む注意事項↓（自己責任でとばしてね）」って改行するしかない？

個人的には>>190が一番妥当だと思うな
面白みを損なわず読みたい派は、そこを読まなきゃいいだけだし

>>190
サイトならネタバレ部分は反転してるのを見るよ
ピクシブでもキャプションって色変えられるんじゃなかった？
プレミアムだけかな

>>192
プレミアムじゃなくても変えられるよ
ただスマホやガラケーだと反転できない機種もあるみたい

801サロンの自治厨って本当にきっしょい

>>189
>>176のどこが「書き手にばかり譲歩や配慮を押し付け」ているのかわからん
注意書きは自由だと言っているじゃないか

煽りの人とは別に前からやたらと書き手と読み手を対立軸に置きたがっている人がいるけど
二次創作の書き手の多くは読み手でもあるという事実を失念しているのだろうか

キャプションじゃなくても本文部分でページ分けしてリンク貼ればいいよ

１P目　注意書き（２P目と３P目にリンク）
２P目　ネタバレ含む注意事項
３P目〜　本文

注意書きが必要だと本気で思っているならいくらでもやりようはある
もちろん注意書きしない自由もあるからしない人を責めたりはしないけど
注意書きなしで特殊ネタに遭遇して悪い印象を持つなと言われても自分は無理だ

具体的に誰が死にますとかグロい目に遭いますとか書かなければネタバレにはならないんじゃないかな
人死にが出ますとかグロい描写が入りますくらいに止めるとか
これなら読みたくない人は引き返す判断材料にできるでしょ
逆に読みたい人は誰がそうなるかな？と思いながら読めそう

>>164みたいに「死にネタ注意」だけでもネタバレになると考える人もいるみたいだし
そこら辺の感覚は人それぞれじゃないのかな

二次創作なら「死にネタ注意」や「グロ注意」くらいは書いておいてほしいって意見に共感するけど
その程度でも配慮の押し付け読者のワガママと感じる人もいるから平行線だ

自分書き手だけど注意書きなしで好きにやるけど読み手は悪感情持つなとか言えないわ
注意書き無しなら無しで文句付けられたら甘んじてスルーするのが自己責任て奴だと思う

色々な人の意見が見れて有意義に思う
自分の注意書きとかを見直すいいきっかけになるよ

注意書きは義務じゃなくて書き手の厚意
してない（不十分な）書き手に怒るよりも
ちゃんと丁寧にしてある書き手をわかりやすく評価する方が案外しっかりした注意書き増えるかもね

なぜ適度に改行できない人多いんだ
このスレはｗ

2chで改行しろって言う人を久々に見た

長文だらだら書く板すくないしな

書き手様も読み手様もうぜえ

また来たよ…

編集合戦

なんか知らんが「ヘイト創作とは何か」の説明記事に全くなっていない
大量にブーイング出た記事の方が今本来あるべき基本記事扱いされてんのか？
差し戻し差し戻しって言い合ってるんだが

ここを利用して炎上させるつもりなのかな？

こういっちゃ何だけど何で今更

荒らしじゃね？
ヘイト関連スレ全部に煽り入れてる愉快犯だろどうせ
で、こうやって話題にされて大満足
そのうち○○スレの奴がやったと各所で言い出す

ピクシブ百科見てきた
編集合戦している必殺王（キング）という人の記事は
このスレで出た内容を本人の好きなところだけ都合よく利用してる（しかも大量に）

前スレで暴走した人とは別人かもしれないけれど
自分の主張を通すのにスレの内容を勝手に利用している点は同じだし
いきなり元記事の内容を完全に削除して
記事が辞典としての役割を果たしているかも考慮せず
自分が主張したいところだけを書いている姿勢も同じだ

スレでまとめた内容を大量に使用しているから
傍から見たらこのスレ主導でスレの総意として動いているように思われそうで怖い
しかもスレで大方合意を得られている考え方とはかなりズレている部分もある

記事を書きたいなら自分の言葉で考えて書けばいい
相談もなくスレを恣意的に利用して
ヘイト創作に関心を持っている層と変な軋轢を引き起こすのはやめてほしい

こんなふうに暴走されると
今後議論が進んで新しい用語を普及させたいともしなった時に
スレでまとめた内容と用語や言い回しなんかが被って信用されなくなるから
本気で迷惑なのでやめてほしい

>>211
ピクシブ記事の概要のところ
＞そういった作品も実質的にヘイト創作に当たる。
＞実質的にヘイト創作に当たる。
＞実質的にヘイト

ヘイト類似創作とヘイト創作を同一視する方向の意見だね
まぜるな危険のスレの多数派とは真逆の完全にこの人の個人的意見だわ

だからこのスレからのレス持ち出し禁止にしといた方がいいと言ったんだよ
絶対変なのが利用するから

テンプレに入れるならこんな感じか

・スレ内のレスやまとめの内容を外部（2ch・BBSPINK外）に持ち出すのは禁止です

2ch内のスレでここのレス引用されてあれこれ突っ込まれるのは仕方ないから
一律持ち出し禁止ではなく外部持ち出し禁止にしてみた

2ch内も持ち出し禁止でいいよ

記事とかじゃなくても、ヘイトについて意見みたいな投稿でも
ずれたやりとりって結構してるんだね

>>216
もしかして某集団が書いてた注意喚起のこと？

>>216
いやゴメンその某集団ってのは知らん
個人的な注意喚起系記事を色々見てみた所。

新しいのから古いのから読んでみたら
読んだ人が混乱しそうな注意も多いなと思って

個人意見であげる投稿は、コメントとかで突っ込まれたら即消しとかになる事多いから
余計に注意投稿してる人自体が理解しないまま終わるケースが多そう

結果的に注意したら怒られたみたいな印象だけが残る

>>218
某集団っていうのは冬ちゃん騒動で出てきためりって人が主催した注意喚起合同アカウントのことだよ
あれはものすごく悪いというか目的が恐らく気に入らない作品を潰すものだったからずれたやりとりになってる

ピクシブ百科の記事の人は荒らしじゃなくて前スレにいた人じゃないかな
前スレで閲覧数目的？の流行に乗ったヘイト風作品に拘って
それをヘイト類似創作の他のものと分けて別の名前をつけたがってた人
何回かそういう意見を書き込んでいる人がいた
毎回ズレてるというか流れから浮いた意見だったから印象に残ってる

他に賛同者はいなくて分ける必然性がないと反論もされていたけど
書き換えられたピクシブ百科の内容がそれと同じ主張だ


前スレ>>441あたりのこれがわかりやすい

＞441 名前： やまなしおちなしいみななし [sage] 投稿日： 2014/06/02(月) 22:30:12.65 ID:???
＞話の流れでどうしても扱い悪いキャラが出てきてヘイトに見えてしまうような作品と、
＞流行ってて閲覧数稼げるからヘイトっぽいの書いてみたって作品は別タグを付けてしまいたい
＞それこそ流行ってるから〜ってのには>>433のディスリがいい気がする
＞ディスリ創作＝閲覧数目的ヘイト風作品
＞厳しめ＝話の流れで割を食うキャラがいてヘイトに見える作品

＞446 名前： やまなしおちなしいみななし [sage] 投稿日： 2014/06/02(月) 23:08:44.54 ID:???
＞>>441
＞・閲覧数目的ヘイト風作品
＞・話の流れで割を食うキャラがいてヘイトに見える作品
＞この二つを細かく区別する必要はなくない
＞どちらもヘイトじゃないけどヘイトに見られやすい作品でヘイトとは別のタグが欲しいということだろうから

ピクシブ百科のヘイト創作項目を弄りたい人はこのスレのレスを参考に独断で変更するのはやめて
別スレ立ててそこで案を煮詰めてそれから書き換えなり何なりしたらどうだろうか

既存の記事弄り回すより新規で作れよって言われてなかったか

>>223
それも含めてこのスレを巻き込まずに別スレでやればという意味だった

こんなＩＤも出ないスレの内容を流用してどうすんだか

ヘイト創作って対象キャラと別で最愛キャラが必ず居る印象を受けるんだが
（最愛へのキャラ愛が偏った結果、原作・二次創作中での対象の最愛への対応が気に食わなくて批難する、
もしくは最愛の作中での物語で優先する為に馬鹿にしてもいいと思った対象へその皺寄せが行く）

作者にとってのヘイト対象を作る理由になった最愛が居ない、ヘイト創作っていうのは多分珍しいんじゃないかと思う
だいたいそういう人がそこまでキャラを嫌いになる理由というのは最愛が絡んでいる例しか思い浮かばない

ヘイト創作を説明する時に、ヘイト対象の他に最愛、騎士（バット）役は切っても切り離せないんじゃないだろうか

>>226
支部以外見るとこのキャラ嫌！この流れ嫌い！でやってるのが多いから一概に言えない
最愛だのバットだのが重要なヘイト要素と言い出したら総受け物が巻き込まれそう

嫌いなやつしか出てこない漫画描いても楽しくないだろ

>>228
オリキャラ最強を楽しむためだからいいみたいだよ

>>226のはシブ特有っぽい
シブ以外で最愛のための他ヘイトってあんまり見ないし
男性向け女性向けの違いかなって思うけど

シブ以外でも嫌いキャラ惨殺拷問処刑するヘイト創作はあるよ

最も判りやすいそのまんまな本来のヘイト創作は、
作者代理のオリキャラが作品への感想語り的な形で
そのキャラへの憎しみや嫌いな理由を糾弾しながら
ボコボコにしてストレス発散するような感じの作品、ということでいいだろうか
何か海外だとそういうノリの作品多そうだな

そこから派生して作者代理のオリキャラの代わりに作中の騎士や最愛、
もしくは作者が恨みを晴らさせたいキャラにその役をさせるようになったり
ボコりを無くして嫌いキャラを徹底的な悪者として反省させるだけのSEKKYOU物になったり
という辺りがまだあまり本来から離れていない部類の派生？

で、そのキャラが嫌いだったり恨みがあったりの理由が原作に由来する物ではない場合

例えばその二次創作中で対象が行った捏造悪事や罪状によって悪役指定された対象の制裁物、
代表的なのは浮気制裁物や、AがBに対して強姦・DV・虐待・虐め等を行い、
ただ単にBが被害者、Aが加害者かつ悪役としてのみ扱われ
Aが制裁される事によってBが助かる物、などに関してはまた別物で、
特に作者が原作のAを憎んでいないならヘイト類似創作扱いになる感じだろうか

逆にそういった罪状を作らせて制裁する話を作った理由が、作者にとって原作にあった場合
例えば原作で気に食わなくて嫌いなキャラなのでそういう役回りにした、
原作でB以外のキャラとくっついた事に恨みを感じたので、作中ではBが恋人だったのに捨てて浮気した事にしてやった、
等の恨みがある創作に関してヘイト創作に当てはまると思う