新人賞投稿スレ＠801サロン板＝その一＝

1 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/10(日) 15:04:36.52 ID:???

プロを目指して雑誌へ投稿している方、マターリと語りましょう。
プロ、出版業界の方の書きこみ歓迎します。但し、最初にその旨を名乗って下さい。

～お願い～
・叩きを誘発しないために、プロ、投稿者に関わらず個人名を出すのはやめましょう
　(伏字、当て字も×)。
　参考としての事例でも、個人を特定されないよう工夫して挙げてください。
・作品の感想批評は801板の該当スレへ。
・sage進行でお願いします。

前スレ
新人賞投稿スレ＠８０１板＝その三十二＝（dat落ち）
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1306191644/

ＢＬ系投稿者用掲示板
ttp://jbbs.livedoor.jp/study/3051/

ほのぼのBacon Lettuce（全年齢板）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1286925857/
ﾏﾀｰﾘ馴れあいしたくなったら是非ここへ(｀･ω･´)

2 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/10(日) 15:05:46.99 ID:???

>>1　乙です
スレ立てありがとう！

3 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/10(日) 15:09:43.13 ID:TQmw2yib

ちなみに議論とかでID出したいときはageればIDでます

4 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/10(日) 15:38:37.94 ID:???

>>3
いろいろありがとう

では早速だけど
小説でサイト掲載作品や同人誌作品での応募を認めてるところもあるよね
自分は今までサイトや同人とは別PNで投稿してたんだけど
上記で応募してみようかなと考えるようになってきた

この場合、投稿用PNではなくサイトや同人用PNで応募しないと誤解を生むかな？

出版社に対しては投稿用PNでサイトや同人誌発行者と同一人物であることを
証明する手段を踏めば大丈夫な気もするけど
何も知らないサイト閲覧者や同人誌読者が結果発表等を見て
あの投稿者は○○さんの作品をパクってる！騙ってる！ってことになりそうな気がして…

5 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/10(日) 15:44:49.98 ID:???

>>1乙

>>4
あまり気にしなくてもいいような気がするけれど
もし心配ならサイトの日記やtwitterで
「投稿してみました。PN変えたけど」とか軽く書いておいたらいいんじゃないかな

ていうか自分もサイト掲載のを投稿するつもりだったけれど
そういうことあまり深く考えてなかったｗ
タイトルはサイト掲載のと別にするつもりだから
採用されないかぎり気づかないっていうのもあるけれど

6 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/10(日) 16:39:45.81 ID:???

またクソスレが立ったなｗ質問レベルが低くて笑えるｗｗ

7 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/10(日) 17:14:08.77 ID:???

>>5
なるほど、さらっと書いておけばよさそうだね
それにタイトルを変えるっていう発想が全然なかった
ありがとう参考にさせてもらいます

8 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/10(日) 19:03:32.43 ID:???

>>6
そういうあなたはきっとまったく芽のでないﾜﾅﾋﾞ
または
売れない名前だけのプロ

惨めだねw

9 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/10(日) 20:38:20.33 ID:Sua+7vEf

才能ない奴らが才能ある人間を嫉妬するのは世の常よ
気にせずいきましょ

10 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/10(日) 21:49:50.27 ID:???

あっちの話の続きで申し訳ないけど
投稿者を使い捨てとか、育成に力入れてないとか、出版社に何かを求める時点で何か違う気がする
半素人とか何様目線なんだよと思うし、まずWEBで取っ掛かり作って次へ進むってのもありだと思うんだけどな
WEBってそんなに印象悪いんだろうか

11 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/10(日) 21:59:06.13 ID:???

仕事にするってことだから自分は育ててもらおうなんて思ってないな
というか使い捨てだのなんだの、全部推測と思い込みからの書き込みだしねえ
あとはまあ人それぞれ思うところがあるから考え方の違いだなあと感じる

二次同人やサイト出身の作家だっているんだから
きっかけになる媒体が違うってだけでアリだと思うよ
誰かが言ってたけど作家って個人事業主みたいなものなんだから
志望者だって自分で方針や戦略を決めてどんどん進めばいいんじゃないかな

12 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/10(日) 22:00:25.79 ID:???

Bプリの件もなー
携帯が嫌だったら受けなきゃいいだけだし
そんなに甘くない世界だし出版社・編集に何を求めてるんだろう

13 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/10(日) 22:02:50.20 ID:???

>>10
WEBが低待遇、使い捨てなのは事実だと思う
いい加減な会社多いし、たとえ良識的な人達が集まってる会社だとしても簡単に潰れる

だけど、それを理解した上で利用してやればいいんだと思うよ
自分が看板作家になって引っ張っていくくらいの気持ちで

会社に守ってもらおう、育ててもらおうっていうような考え方の人にはWEBは向いてない
それだけのことかと

14 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/10(日) 22:06:15.09 ID:???

>>13
あとは見抜く目が自分にあるかどうかだよなぁ
実際に詐欺みたいな会社もあるから
気をつけないと、うまいこと利用されリアルに搾取されちゃう

15 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/10(日) 22:09:14.76 ID:???

うまく課金させるシステムが確立してたら良いんだろうけど
基本、タダ見タダ読みが推奨される世界だからWEBは難しい

16 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/10(日) 22:38:48.06 ID:???

WEBの実態を知らないで夢を見すぎとしか

17 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/10(日) 22:41:05.75 ID:???

>>13
まあ実際、紙だって育ててくれるわけじゃなくて
自分で使い物にならなきゃいけないわけで
そこら辺を、編集部はやる気ない！とか責めるのはやっぱり違うよね

ビープリとかは期待が大きかった分、門戸を狭くしたら
反発もデカいなという感じ

18 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/10(日) 22:45:51.37 ID:???

ビプリは一般投稿者のうちが幸せ

担当さんがついて
webの仕事頼まれてみれば実態が分かるよ

19 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/10(日) 22:48:53.51 ID:???

B王子はいろいろあるんだろうね
担当さん付きの人が多い分大変そうだけど
ケースバイケースでは？

20 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/10(日) 22:50:01.29 ID:???

どこもプロの世界は厳しいと思うよ
特に投稿者以上、プロ未満なあいまいな位置にいる人は
いいように使われて、自分も相手を使って這い上がる感じ

21 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/10(日) 22:51:36.22 ID:???

あえて電子に突っ込みたくはないな
あくまで紙が前提だわ、自分は
いろんな人がいていろんな方針があることはわかってるよ

22 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/10(日) 22:53:13.06 ID:???

それは人それぞれだからいんじゃない？
ただ、電子してる人をdisる人には
ちょい違和感を覚えるけどさ

23 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/10(日) 22:56:30.52 ID:???

電子してる人がdisられてた？
自分はビプリ（のやり方）がdisられてるんだと思ってたよ

24 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/10(日) 22:59:59.98 ID:???

投稿先を選ぶことはできるんだから
気に入らないなら応募しなければいいんじゃね
編集部の方針に投稿者がどうこう口出しすることじゃないよ

25 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/10(日) 23:00:28.31 ID:???

まあどっちもじゃね

26 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/10(日) 23:04:19.76 ID:???

>>24
だよね

27 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/10(日) 23:16:20.40 ID:???

>>24
いやいやいや
悪質な所が叩かれるのは当然でしょう

28 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/10(日) 23:17:44.08 ID:???

どこがどう具体的に悪質なん？

29 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/10(日) 23:21:03.02 ID:???

結局、悪質だなんだ騒いでる内容だって
紙仕事を回さずWEBばかりさせる、とか
育てる気がない、使い捨てだ！
とかなんでそ？
ただの被害妄想と、甘えでしかないと思う

稿料払わないとか、アイデア盗むとか、そういうのじゃないの悪質ってのは

30 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/10(日) 23:21:06.21 ID:???

身バレが怖いから言えないけど
いくつかの編集部と関わって
投稿者や受賞しただけの投稿者上がりなんて
人間以下なんだなーと思う

まともな編集部もあるけど
最低のとこもあるよ

そういう自分は大きな口はたたけない出戻り投稿者ですが

31 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/10(日) 23:23:37.89 ID:???

>>29
育てる気がないとは言ってないんじゃね？

まあ編集部が望んでるのは即戦力で
育てる気なんてもともとないことことぐらい
今どき誰でも承知してるよ

32 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/10(日) 23:26:45.70 ID:???

>>30
飛び込みの営業が企業に門前払いされるようなもんじゃないかな
儲けを見込めない相手には冷たい

33 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/10(日) 23:31:08.80 ID:???

>>29
ギャランティ
仕事依頼の仕方
格差契約

34 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/10(日) 23:33:09.36 ID:???

>>33
それはもう、仕方ないとしか…
売れる作品を作れる作家と、ただのド新人を一緒にするなんて
どんな世界だってないよ…

35 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/10(日) 23:35:12.43 ID:???

WEBは実際に対面することが皆無に等しいからドライに対応できちゃうんだよな…
売れる面白いものを要求通りのプロットで期日までに最短で仕上げろ、ダメならはいサヨナラ

36 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/10(日) 23:43:14.19 ID:???

>>35
> 売れる面白いもの

要するにエロ・エロ・エロ

37 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/11(月) 00:27:25.98 ID:???

web掲載と電子配信とがごっちゃになってるような気がする
webがどうこうっていうきっかけはビープリのコンクールでは？
それなら別にエロ重視じゃないと思う
エロ重視なのはケータイ中心の電子配信でしょ

38 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/11(月) 00:35:19.18 ID:???

Bプリにコンクールなんてあったっけ？

39 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/11(月) 00:37:01.97 ID:???

ttp://t-gate.tv/forestpage/blnovel3/index
これのこと

40 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/11(月) 01:01:28.51 ID:???

これはBプリじゃなくて小bだよ
リブレ出版だからAMWは関係ないんじゃないかな

41 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/11(月) 01:04:38.99 ID:???

>>40
うわごめん
ナチュラルに間違えた……

42 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/11(月) 06:33:27.48 ID:???

>>36だけど
これは携帯配信の話ね

43 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/11(月) 22:13:16.23 ID:???

編集部叩いてばかりの人たちって結局どこに投稿するんだろ
そんなにたくさん投稿先があるわけでもないのに

44 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/11(月) 22:32:23.36 ID:???

>>43
叩かれてる所って限られてない？

45 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/11(月) 22:53:27.64 ID:???

>>44
ほのぼのスレの過去ログ見ても
わりといろんなとこにあれこれ言ってる気がしてた
叩く人がどこに投稿してるのか単純に気になった
なんか自分がいい結果出ないとこに対して難癖つけてるだけな気もする

ま、一番叩かれてるとこは明らかか

46 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/11(月) 23:14:20.02 ID:???

不安なのはわかるんだけどねー
他に投稿先がないわけじゃないんだから
自分が信用できるところに出せばいいのに
上でも悪質なところは叩けって言ってる人がいたけどそんなことして何になるんだろ

47 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/11(月) 23:58:13.46 ID:???

叩いてる人ってさ、自分の投稿結果は書かないんだよね
他人の結果と「その後の扱い」に触れるだけ
だから投稿者なのか、単なる投稿者ヲチャなのかわからないｗ

48 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/12(火) 00:07:55.07 ID:???

>>47
身バレを避けるために敢えてそういう書き方してる可能性は？

だとしてもどういう状況にいる人かは
過去のむこうでの流れを読んでたら分かりそうなものでは？

49 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/12(火) 00:18:42.85 ID:???

>>48
それも憶測・自称だろ？
体験談で言ってる人もいるだろうけど
その内容をまるで情報通のように吹聴するヲチもいると思う

叩くぐらいならそこに出すな
それで終わり

50 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/12(火) 00:21:19.44 ID:???

向こうの流れずっと読んでたけど

なんか、面倒臭い人

って感じだった…

51 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/12(火) 00:29:05.26 ID:???

まあ、あんまヲチっぽい流れは避けようず

52 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/12(火) 00:30:15.61 ID:???

>>49
それも推測じゃないかな

てかずいぶん上から目線だね
ワロタ

53 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/12(火) 00:31:11.52 ID:???

うん
「それで終わり」っていうくらいなら
なんで話を引き戻したのかと聞きたい

54 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/12(火) 00:37:55.99 ID:???

叩いてる人を叩いてる人がいる

端から見たらどっちもどっちだよ
だからもうやめようず

55 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/12(火) 00:58:14.43 ID:???

結局どっちのスレでも話題は同じか

56 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/12(火) 01:07:55.53 ID:???

投稿のスレって小説の人がほとんどかな
漫画の人っている？

57 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/12(火) 01:08:25.94 ID:???

何を今さらｗｗｗｗｗｗｗ
ただこっちはお義理程度の顔文字付けなくていいし
多少議論が荒れても横やり入らないけどな

まあ、変に特定レーベル叩く人が沸いたら
「はいはいワロスワロス」ってスルーしときゃいいよ
どうせ真偽はっきりしない便所の落書きなんだから

58 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/12(火) 01:09:17.67 ID:???

>>57は>>55へのレス

59 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/12(火) 01:14:21.25 ID:???

>>57
と一番スルーできなさそうな人が言ってる気がする

何でそんなにムキになってるんだろうw

60 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/12(火) 01:16:02.79 ID:???

でも、便所の落書き、って自分のこと認めてるからエライ

61 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/12(火) 01:26:15.21 ID:???

アホか
皆便所の落書きじゃん
まさか、自分は違うとでも思ってんの？

62 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/12(火) 01:40:04.85 ID:???

荒れる流れにするのは極力避けようよ
あからさまな煽りはスルーで

63 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/12(火) 11:30:35.15 ID:???

賛同してくれるだろうと愚痴ってみたのに批判されて荒れてるんでないの？

64 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/12(火) 12:28:23.98 ID:???

ここまで全部どうでもいい

65 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/12(火) 15:02:34.40 ID:???

ここは小説家志望の人が多いみたいだけど
すさんでる（人がいる）なあ

>>56のような方に申し訳ないよ

66 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/12(火) 17:22:48.20 ID:???

なんでそう小説がどう漫画がどうって分けるんだろう
自ら格差作って楽しい？

67 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/12(火) 17:41:06.42 ID:???

レーター目指している人はもっと少ないんだろうなぁ…
この前小b買ったけどイラスト新人賞の広告なかった
もうやめちゃったのか？

68 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/12(火) 19:12:36.96 ID:???

>>66
いや、話したいことや聞きたい話題が
きっと違うからであって…

昨日からけんか腰なひとが湧いてるなw

69 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/12(火) 19:17:28.41 ID:???

>>66
「格差」！？？

ここまでくるとイチャモンの世界だね
もう笑うしかない

70 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/12(火) 19:36:28.53 ID:???

イチャモン付けてるのは>>65の方では

71 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/12(火) 21:02:40.83 ID:???

>>70
www

72 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/12(火) 21:20:31.79 ID:???

自分56だけど、最近投稿はじめたんだけど、出版社持ち込みのこと聞いてみたかったんだー
自分ではブログやってなくて、人のちょいちょい覗いてるけど
直接細かいこと聞けたらいいなと思ったす

73 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/12(火) 21:24:20.25 ID:???

しつこく絡んでくるだけのレスは華麗にスルーで
せっかくの投稿スレなんだから、建設的な話をしませう

74 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/13(水) 12:49:04.84 ID:???

>>10
とっかかり作れるような媒体には見えないね
て話してただけでは？
投稿者なんて心細い不安な人のほうが自然じゃない？

そんなに自信満々な人のほうが不思議だよ
自分ならどんな媒体で露出しても売れるって人は
webのエロ依頼受けてのし上がっていい見本になったらいいんじゃない？

75 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/13(水) 12:56:03.71 ID:???

だから、エロ重視なのは携帯メインの電子配信で、web掲載はまた別物だと……

76 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/13(水) 13:04:23.51 ID:???

webとつい書いてしまっているけど
実際は電子配信のことだと文脈で取ればＯＫでそ

77 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/13(水) 13:08:40.26 ID:???

>>74
電子で売れて紙媒体に、って人、
漫画家さんなら結構いるみたいだけど
小説では果たしてどうなんだろう

ちなみに各小説賞でちょいちょい名前を見かけてる人が
のきなみ電子で出してるみたいだけど
その後紙デビューって話は聞かないよね

編集部とそれなりのつながりができてるはずなのに
どうしてなのかな

78 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/13(水) 13:27:36.75 ID:???

>>77
紙でのデビューにこだわらなくても
電子でそれなりに収入があればいい、と満足してるとか

79 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/13(水) 14:01:30.48 ID:???

>>77
それはないでしょ
電子デビューした小説の人のブログ何件か見てるけど
紙デビュー目標で電子デビューしてからもずっと投稿してるよ

それに投稿新人の電子の原稿料なんてOLの1ヶ月分の給料もないと思う

80 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/13(水) 14:03:40.67 ID:???

>>79ですがアンカー間違えました

>>79は
>>77へでなく>>78へのレスです

81 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/13(水) 14:24:33.10 ID:???

>>79
えっ、OLの一ヶ月分の給料近く（少なくとも半分以上）も貰えるの？
だったら自分なら羨まし過ぎるわ

82 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/13(水) 14:28:02.67 ID:???

電子の原稿料花○の賞金より貰えるのか

そういえば花○の投票メルアドやHNまでいるから敷居高いわ

83 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/13(水) 14:58:32.04 ID:???

電子の小説とか小遣いにもならなそうと思ってたんだけどどうなんだろう
やったことある人はいないのかな

84 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/13(水) 15:20:59.38 ID:???

>>82
花○の感想って、ちゃんと受賞者にとどいてるのかな

メアドがいるのは
もしかしてＦ５攻撃みたいな
同じ人が多数投票するのを防ぐためとか？

85 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/13(水) 19:06:08.64 ID:???

普通の人気投票じゃあるまいし多重投票防ぐ手段全く講じないなんて考えられない
IPで弾くって手もあるけれど串使ったりスマホでIP変えたりなんて簡単だしね

86 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/13(水) 21:03:51.99 ID:???

そもそも花○もシャレも
投票結果は単なる参考だと思ってる

87 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/13(水) 21:49:29.54 ID:???

>>84
受賞者には感想は届かないと聞いたことがある
あくまで人伝やけど

自分は投票の時HNもアドも変える
その方が好き勝手言いやすい

88 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/14(木) 11:59:27.62 ID:???

>>82
花○の賞金て7000円でしょ？
BL新人賞の賞金が安すぎて失笑て笑いものになって
ツイッターでRT廻りまくったくらいだもん

かっこ悪いから花○大賞20万くらいにしといて欲しい
んでビボみたく毎回奨励賞しか出ませんでしたでいいと思う

89 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/14(木) 12:10:32.48 ID:???

>>88
けど奨励賞でも4桁はないと思うんだｗ
普通ならきりよく10000円にするもんじゃないか
なのにてっぺんの賞で7000円て、正直というかなんというか
金目当てじゃなく、何が何でも花○でデビューしたいという熱意ある人を募ってんのかねえ

90 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/14(木) 15:22:49.07 ID:???

新人賞は一次選考みたいなもんじゃないのかな
年に一回の新人大賞が本選でさ
けど、それでも賞金は他に比べたら安いけど

一次通過でも賞金が出ると逆に考えるなら花○は親切だｗ
批評までつけてくれるんだから

91 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/14(木) 15:29:38.00 ID:???

本選の新人大賞でデビューがなかなかでないのに親切というのは…

92 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/14(木) 16:28:33.24 ID:???

は？

93 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/14(木) 16:30:31.64 ID:???

大賞レベル、デビューレベルの作品がまったくない場合でも、
無理やり出せと？　バブル期でもないのに？

94 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/14(木) 16:58:20.64 ID:???

>>91
ほんとこれ

95 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/14(木) 16:59:33.01 ID:???

>>93
とりあえず第一回ではデビューが出たのに
賞金についての記載はそういえばなかったね

まさかデビューが賞金（ご褒美）ということなのだろうか
さすがある意味花○だｗ

96 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/14(木) 17:32:45.13 ID:???

>>95
賞金の記載あるよ
3万5万15万30万

97 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/14(木) 18:14:49.86 ID:???

>>96
95ですがごめん勘違いで
ありがとう

けどこうしてみるとビプリの気前のよさは群を抜いてたね

98 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/14(木) 19:49:41.00 ID:???

後発レーベルだから、作家集めに必死だったんだろうね
ただこの出版不況のなか、そうそう新人がバカ売れするわけもなく
縮小傾向になっていったという世知辛い感じ

99 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/15(金) 10:33:03.77 ID:???

>>89
そうかも～
花○への愛をこの格安賞金で試しまくりなのかも～

でも才能ある人を募るなら賞金高めな方がいい気がする
一般の新人賞でも凄い高い賞金の賞の作品はさすがにおもしろいもん
まあおもしろくないと賞ださないんだろうけど

100 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/15(金) 12:23:12.29 ID:???

kagerou

101 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/15(金) 20:49:48.05 ID:???

ＢＬは同人やＷＥＢから才能のある人材をスカウトできるんだから、
「賞金で釣る」って考えはないと思った方がいいんじゃないかと

102 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/15(金) 21:14:49.63 ID:???

hagedou

103 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/15(金) 21:46:59.72 ID:???

tumannne

104 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/15(金) 21:49:50.43 ID:???

応募する側（自分たち）も、賞金が高いからここに応募しよう！
みたいな動機を持つ人は少ないんじゃないかね

105 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/15(金) 21:56:45.88 ID:???

まあそうだけど、それでも7000円は半端だと思うｗ

106 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/15(金) 23:12:08.01 ID:???

最近は知らないけど昔の一般漫画誌だと新人賞じゃなくて
漫画スクールみたいな名称だと少額賞金は結構あったと思う

107 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/16(土) 14:35:31.27 ID:???

新人賞の賞金めあてではないから金額はいくらでもいいんだけど
それでも7000円だとこの先も大事にしてくれないんじゃとは想うｗ

花○さんでデビューしてよそで人気作家になってる人いっぱいいるから
最近はわからないけど昔の花○さんの発掘センスはいいと思ってるｗ

108 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/19(火) 14:28:48.70 ID:???

センスもデビュー後も「たまたま」としか言えないと思うけど…
その年の投稿作品を全部並べて、各編集部が「この人がいい」って
入札して選んでるわけじゃないんだしさ

109 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/19(火) 21:00:10.35 ID:???

花丸で書いてブレイクした作家さん多い印象だから、プロデュース力に長けてるって感じ＞花丸

110 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/19(火) 21:36:12.81 ID:???

>>108
いやいや今の制度がどうかは別として
歴代の花○デビュー作家さんに人気作家さんが多いのは確か
自分も花○さんは見る目があると思ってる

111 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/19(火) 21:38:42.33 ID:???

逆はBが付くとこ二つだな
数の割には一人も売れっ子がいない

どう考えても
編集さんのセンス（選眼力＋プロデュース力）の差だと思うわ

112 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/20(水) 00:30:07.29 ID:???

113 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/20(水) 05:29:19.15 ID:???

>>112の書き込みが読めないのは自分だけなのかと
今ちょっとホラーな気分

114 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/20(水) 08:06:58.33 ID:???

別に.だけ打てば書き込めるけれど
どうして.だけ書き込んだのか分からない

115 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/20(水) 13:57:02.68 ID:???

>>114
113だけど

教えてもらうまで「.」に気付かなかったよありがとう

116 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/23(土) 13:57:21.39 ID:???

発掘センスは謝意もあるよね
でも常時投稿だから敷居が高いと思う

117 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/23(土) 16:18:03.35 ID:???

謝意にそんなイメージなかったからビックリ
人によって感じ方は違うね

118 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/23(土) 19:46:45.48 ID:???

自分も最近のシャイはちょっと…と思ってるけどな？

119 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/23(土) 23:07:47.23 ID:???

じゃあ謝意に出してみたら？

120 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/23(土) 23:09:33.06 ID:???

どのレスに対して「じゃあ」なんだろう

121 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/23(土) 23:13:05.24 ID:???

いや、デビューした人より書ける自信あるんだろうなあと思ったからｗ
とりあえずデビューしてから言おうよとｗ

122 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/23(土) 23:48:53.49 ID:???

>>119
>>121
面倒くさい人登場

123 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/23(土) 23:50:44.52 ID:???

>>121は映画評論家にも
「自分で作品を作ってから言え」
って噛みつく人なんだよきっと

だからお障り禁止w

124 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/23(土) 23:57:43.72 ID:???

でも新人賞スレで編集部の発掘センスがない！とか言うのは恥ずかしい事じゃない？
少なくとも自分は恥ずかしい

125 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/23(土) 23:58:37.91 ID:???

>>119＝>>121は
投稿者には一読者として他作品を批評する権利もないと言いたいのだろう

126 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/23(土) 23:59:13.14 ID:???

>>124
んじゃ「負け犬の遠吠え」って心の中で笑ってれば？

127 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/24(日) 00:03:37.34 ID:???

>>125
そんな事は言ってないよ
このスレでプロの作品を批評する事がおかしいと言ってるの
もしかして自分の感覚の方がおかしい？

128 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/24(日) 00:04:03.05 ID:???

>>124
めんどくさいなあ

では次のスレ立ての時テンプレに
「投稿者の分際で編集部や他作家さんや他作品をsageする内容は
書き込み不可」
っていれてくれたらいいよ

そしたら誰も恥ずかしいことは書かなくなるから

129 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/24(日) 00:08:29.76 ID:???

一読者の立場として批評したいなら、小説スレでやりなよ
ついでにいうと「プロの批評家」はそれで金稼いでいるから
その分の責任もちゃんと背負ってるんだよ

130 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/24(日) 00:11:38.41 ID:???

>>129
あの程度で『批評』とかｗ

131 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/24(日) 00:16:12.98 ID:???

>>127
>>129
いっそ「ここのレーベルは～だからいい」と誉める意見の書き込みもやめにさせたら？

そういう書き込みがなければ反対の意見が出ることもない訳だしね

132 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/24(日) 00:16:19.91 ID:???

自分は129じゃないけど>>125が批評と書いたからそう書いただけじゃないの？
それにここ元々叩きOKじゃないよ

133 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/24(日) 00:17:34.57 ID:???

>>129
具体的な感想でもないのに
小説スレでやれとか
どんだけw

134 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/24(日) 00:21:40.84 ID:???

たぶん自分も含めてこのスレには投稿者はいないw

135 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/24(日) 00:22:18.47 ID:???

>>132
それでは今後このスレでは
個人名をはっきり出してなくても
批判的意見は一切禁止ということでいいんじゃない？

はっきりそう決めておけば叩きも出て来ないわけだしね

136 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/24(日) 00:23:46.43 ID:???

>>134
本気で超笑った＾＾

137 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/24(日) 00:31:06.84 ID:???

>>134
どうしてそう思ったのか
理由が聞きたいわ（笑）

138 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/24(日) 01:01:17.88 ID:???

本当に投稿者が上から目線で編集叩いてたら
ヲチられて笑いものにされるのがおちじゃん
だからそう思いたくないってことでしょ

139 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/24(日) 01:05:09.82 ID:???

いきなり進んでたから何があったのかと思ったらまたつまらんことでｗ

140 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/24(日) 01:41:23.93 ID:???

>>138
ああじゃあ>>134は嫌みだったの？
殺伐とした流れで自分も一瞬和んだのにな

141 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/24(日) 01:51:26.22 ID:???

プロを目指して雑誌へ投稿している方、マターリと語りましょう。
プロ、出版業界の方の書きこみ歓迎します。但し、最初にその旨を名乗って下さい。

～お願い～
投稿者の分際で編集様やプロ様を批評するのはやめましょう
たとえ個人名を出さなくても批判のつもりでなくても
マイナス意見は叩きと見なされる可能性があるので禁止
また叩きを誘発するのでレーベル同士の比較も不可です

ってことでおｋ？

142 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/24(日) 01:55:46.10 ID:???

上から目線にこだわる人がいるから
仕方ない罠

143 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/24(日) 02:15:34.78 ID:???

別に禁止しなくてもいいんじゃね
マイナス意見一切見たくなければほのぼのに行けばいいんだから
それにあの程度でマイナスマイナス叩き叩きって
どんだけデリケートなんだよと

144 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/24(日) 02:23:16.98 ID:???

>>143
自分も同意だな

今回の流れ程度で叩きだの上から目線だの恥ずかしいだの言ってる人は
ここには来ない方がいいと思われ

145 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/24(日) 02:51:00.87 ID:???

レスがすごいことにw

レスを差し戻してすまんが
シャイは自分もあまり「発掘」している感じがしない
たぶん、売れっ子作家さん専属レーベルっぽいイメージを
持ってるからだと自己分析
以前はそういうのホーリーだったな

146 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/24(日) 02:59:11.60 ID:???

>>145
自分もシャイにはそういうイメージを持っていたけど
二年くらい前からかな？
珍しく投稿新人さんを数名輩出してるよね

それ以上は言及するまいが

147 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/24(日) 03:02:34.36 ID:???

珍しく文庫化に失敗している感じがする
新書ならいい意味で敷居が高いっぽいんだけども

148 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/24(日) 03:17:16.74 ID:???

ﾜﾅﾋﾞを煽って遊ぶｽﾚ

149 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/24(日) 08:26:28.33 ID:???

シャイの新人さんはどれも独特なチョイスてイメージ
自分は好きなタイプだけど

>>138
誰も編集部もプロ作家さんも叩いてないと想うよ～
学校や就職先並ぶときでもあそこ制服が可愛いとか
就職率がいいとか定着率がいいとかお話するでしょ？
そういう話題だと思うな

150 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/24(日) 09:48:06.08 ID:???

>>149
あの流れを例えるならむしろ面接官のセンスの話題じゃね？

151 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/24(日) 09:55:17.96 ID:???

あそこの会社の面接官はセンスがない(キリッ

152 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/24(日) 11:02:30.94 ID:???

>>149
> 学校や就職先並ぶときでもあそこ制服が可愛いとか
> 就職率がいいとか定着率がいいとかお話するでしょ？
> そういう話題だと思うな

マジそうだよね
おこがましいとは分かっていても
「もしデビューできたら雑誌掲載で終わらせず
ちゃんと文庫化してくれるのはこのレーベルで
売り方が上手いのはあっちのレーベルで…」
とか一応考えてしまうもん

実際数社の担当さんについてもらったことがあるけど
放任主義からガッチガッチに型にはめるとこ、
返事をすぐくれるところから放置プレイばっかりのところなど様々だったから
いくら投稿者の分際とはいえいろいろと思うことはあったよ

それを書いちゃうと「上から目線」と言われるとしたらつらいな

153 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/24(日) 11:10:08.69 ID:???

>>152
すぐデビューできると判断された投稿者に対してだったら
態度が違ったかもよ？

154 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/24(日) 12:13:29.76 ID:???

>>153
すごい嫌みｗ

155 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/24(日) 12:19:05.93 ID:???

>>152
そういう有益な情報なら上から目線なんて思わないなぁ
好みの問題をここであーだこーだ言うのはあんまり良くないと思うけど

156 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/24(日) 12:20:04.41 ID:???

>>143
同意
ほのぼのと分けたからこのくらいの内容でもいいと思う

157 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/24(日) 12:21:52.33 ID:???

>>153
ここには投稿者じゃない人もいるかもだが

もし153が投稿者なら
相当落選が続いて歪んじゃった人だなご愁傷様

158 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/24(日) 12:29:01.94 ID:???

>>153
こういうことをわざわざ書き込む神経がよく分からない

何なの？鬱憤ばらし？
ここで叩かれた復讐？

159 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/24(日) 12:55:59.86 ID:???

誰かビボさんに出す人いますか？

最近デビューを積極的に出してる気がするから
狙い目だと思って頑張ってたんだけど
間に合わない（涙

160 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/24(日) 13:28:07.65 ID:???

リブ最近デビュー積極的に出してる？
賞は出すけれどデビューは厳しいと思っていたわ

161 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/24(日) 13:50:42.02 ID:???

>>160
「デビュー予備軍」は
これまではなら
イコール「デビュー」じゃなかったっけ？

162 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/24(日) 14:17:15.90 ID:???

>>159
出すつもりだけどプリンタ壊れたからキンコまで行かないといけない……

163 ：やまなしおちなしいみなし：2013/11/24(日) 14:33:48.76 ID:???

>>152
数社から担当ついた姐さんに聞いていいですか
どのくらいの期間、そういう状態が続くんでしょう
プロット何本ずつ出してますか
あまりにもボツがおおいとやっぱりFOされちゃうんでしょうか……
自分、不安で押しつぶされそうです

164 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/24(日) 15:11:04.19 ID:???

>>163
デビューできてないわけだから
FOされる参考にしかならないと思うけどごめんね

極端な例の二社を挙げると
一社は担当さんがついて一年以内（身バレ怖いので）
プロットはもう１０近く出した
でもどれもボツ
出せばすぐに返事がくるので
気にはかけてくれているのだと思っているが
これだけボツが続くときっとダメだろうと思い始めている

もう一社は二年以上になる
その間に出したプロットはたった３つ
２つ目は「いいのでは」と言われ書き上げたが
「やっぱりダメ」と　（だったら早く言ってよん状態）
こっちから案やプロット出しても返事が来るまで数ヶ月
下手したら「あれどうなりました？」と催促するまで放置状態
そういうことでいちいち悩んだり考えたりするのがキツいから
今はメールして三ヶ月連絡がなければ催促すると決めて割り切っている
まあFOされるのは確実と思ってるけれど
一応返事が来るので藁にもすがってる状態
情けないとしか言えない

165 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/24(日) 15:14:47.33 ID:???

164の続きですが

今はどこも新人を紙デビューさせることに慎重になっているみたい
「売れる！」と確信がなければ文庫化は難しいのかな
知り合いもみんな同じような境遇だよ

166 ：やまなしおちなしいみなし：2013/11/24(日) 15:56:36.15 ID:???

>>164=165
お返事ありがとうございます
とても参考になりました
数社から担当さんがつくような方でもボツくらいまくるなら、
自分なんかがボツを大量生産するのはあたりまえだと思って、気が楽になりました

でもデビューに慎重になってるのに声かけてくれたなんてよっぽど期待してくれてるんだなって
思い込んでがんばることにします。
ありがとうございました

167 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/24(日) 16:06:04.65 ID:???

>>166
こっちこそ恥ずかしい状況晒してｽﾏｿ
いくら数社で取りあえず声をかけてもらおうが何の意味もない
デビューさせてもらえないという今の状況がすべてなんだから
153の言葉が正しいと考えさせられたわ

168 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/05(木) 19:41:23.35 ID:???

ビーボーイに出した人いる？
枚数制限が「50～180枚程度」と「長編の場合は250枚まで」の
二段階設定されてる意味ってなんだろう
自分200枚超えたんだけど、長編と言えるのかどうか今さらながら気になってきた

169 ：やまなしおちなしいみなし：2013/12/05(木) 20:58:41.71 ID:???

>>168
自分はビボに出してないから大きなお世話かもしれんけど
書く前に、これは何枚くらいの話だなって見当がついてないで、
規定に対して中途半端な枚数になったってことは
冗長な作品になってるか、話にまとまりがない可能性があるから、
一回おもいつくままに書き上げてみて、それから規定枚数に合わせるには
この話運びでいいんだろうかってうんと悩んでみるといいと思うよ

枚数に合わせて書くのはものすごく勉強になるよ

170 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/05(木) 23:06:39.99 ID:???

>>169
勉強になったわ
自分いつも「冗長」と言われてるから

171 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/05(木) 23:23:33.61 ID:???

>>169
レスありがとう
250枚までという言葉に甘えたところがあったようだ
けれどあとからどうして二段構えになっているのか気になったんだよね
前回の結果見ても規定越えは一人しかいないし
本来の規定枚数に合わせられるかというのも選考基準なのかも知れない
次はしっかり枚数納めることにするよ

172 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/07(土) 15:56:04.90 ID:???

>>168
50枚～180枚までなら雑誌に掲載しやすい短編中編
250枚程度だと他社でもよくある本一冊分のイメージ

ビボで受賞作品がそのまま単行本化ていうのはあまりない気がするから
180枚までの雑誌掲載の方を狙ってる人が多い気がする

173 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/07(土) 16:49:08.66 ID:???

たしかにビボは採用されたらまず雑誌掲載だもんね

174 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/07(土) 20:45:13.11 ID:???

>>173
でも隔月になってからは一回も掲載されてなくない？
期待賞でも努力賞でも

だからもう参考掲載はなくなったと思ってた

175 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/07(土) 20:49:16.84 ID:???

>>172
というかビボは単行本化そのものが少ないイメージ
プロさんでも雑誌掲載→放置が多くて悲しいお

176 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/07(土) 21:04:10.60 ID:???

>>174
前は期待賞でも載ってたっけ？
たしかに１１月号は結果発表なのに受賞作載ってなかったけど
佳作以上じゃないから掲載ないのかと思い込んでた

177 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/07(土) 21:23:06.23 ID:???

正確には隔月になる前は
努力賞以上→デビュー
期待賞→必ず掲載
それ以外にもどういう基準なのか「もう一歩」の作品でも掲載されたりしてた

隔月になってからはデビューになった努力賞作品一作と
期待賞作品の一作しか掲載されてないみたい

178 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/07(土) 21:32:04.26 ID:???

ビボさんは

隔月刊になってお抱えプロ作家さんの作品を掲載するので枠がいっぱい
→参考掲載が自然消滅

という流れではないかな

179 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/07(土) 21:32:09.16 ID:???

>>177
詳細あり
掲載に至る作品がなかったのか、それとも掲載のハードルを上げたのか
どっちかといったら後者なんだろうな

180 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/08(日) 00:27:06.24 ID:???

多分だけど年々すべてのハードルは上がってると思う
作家の数は増え続け雑誌の数は減っているから

181 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/08(日) 00:47:36.70 ID:???

昔だと日本語崩れてるし視点ブレまくりで何が何だか分からないってレベルの本も普通にあったけど、最近出てる本は全部が全部ちゃんとしてるよね
それでも雑誌の数は減ってきてる。
BLだったら何でも売れてた時代から、良い本でも売れない時代になってきてるんだなぁと思う
その分賞を取ったりデビューしたりも難しくなってるんじゃないかな

182 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/08(日) 02:38:36.80 ID:???

最近はデビューするのには設定が凝ってたり個性が突出してないと
難しい感じだよね…

183 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/08(日) 09:16:35.53 ID:???

新人で売れてるのはそういう人たちばかりだから
デビューの基準も自然とそうなっていくんだろうね
頑張らないと！

184 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/08(日) 12:37:11.82 ID:???

>>181
んーでも昔のBLの方がめちゃくちゃなのもあったけど
やたら勢いがあって面白かった気がする
読んでた自分が幼かったからかも知れないけど

最近のはどれも綺麗に整ってるけど
ガツ―ンと衝撃受けるようなのはない気がする

185 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/08(日) 15:14:16.11 ID:???

>>184
そこで184さんがガツーンと衝撃的な投稿作を一発かまして
デビューですよ

186 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/08(日) 16:01:28.38 ID:???

たまに特別賞みたいなのでデビューする人がいるけど、そういう人のは衝撃的だよね
好き嫌いがキッパリ別れそうで、出版社はよく新人にこれを許可したなって感じ
あれ位の情熱と筆力があれば私も思いっきり趣味に走った物書くんだけどなぁ

187 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/08(日) 18:32:16.49 ID:???

明日って花○発表だっけ？
衝撃的なデビュは出るかね

188 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/08(日) 20:23:28.03 ID:???

衝撃的な人がデビュしそうな予感

189 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/08(日) 20:31:16.79 ID:???

あいつか……

190 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/08(日) 21:07:14.88 ID:???

分かる自分も

191 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/08(日) 21:08:14.50 ID:???

いやさすがにそれはない

と信じたい

192 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/08(日) 21:25:53.58 ID:???

えっ　なにわからない
衝撃的なやつあったっけ？

193 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/08(日) 21:49:24.72 ID:???

花○ってそんな特定されるような人いるの？
それとも自演で思わせぶりなこと言ってるだけ？

194 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/08(日) 22:12:37.92 ID:???

まーでも勉強になったわ花○
へんしうは小手先の文章とかセンスとかじゃなくて
がっしりした骨組みを求めるんだなって
一に構成二に構成だな
あとワンアイデアか

ちなみに自演じゃないし、全員がちがう人のこと言ってる可能性もあるw

195 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/09(月) 11:27:31.30 ID:???

花丸第７回はいつ発表なん？

196 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/09(月) 14:20:36.80 ID:???

おちも夕方くらいだったような気がする

197 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/09(月) 14:21:43.83 ID:???

×おちも
○いつも

変な体勢で打ったらミスてしまった…

198 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/09(月) 14:41:51.77 ID:???

>>192
衝撃的なやつ
　×　＝衝撃的な作品
　○　＝衝撃的な人

199 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/09(月) 14:45:32.27 ID:???

なんなのそれ
特定の人のことを言ってるの？

200 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/09(月) 15:32:52.54 ID:???

結果出たね

今年はデビューなしか…orz

201 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/09(月) 15:37:38.56 ID:???

え、何でデビューなしって分かるの？
最上位の人がデビューじゃないの？

202 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/09(月) 15:40:05.26 ID:???

第一回では
「今回は残念ながら入選作品はありませんでしたが、佳作を受賞された～さん、今後はデビューにむけてがんばっていきましょう」
の一文が、第二回では
「今回は残念ながら入選・佳作作品はありませんでした。惜しくも佳作以上に入れなかった方も、入賞しなかった方も、今後もくじけずプロをめざして作品を書き続けていただきたく思います。」
に変わってたからな

ようするに佳作以上がデビューの条件ってことだろう

203 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/09(月) 15:41:16.56 ID:???

×デビューの条件
○デビューの最低条件

佳作でデビューできるかどうかはまだ分からない
期待してるけど！

204 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/09(月) 15:51:46.01 ID:???

>>202
すげーな　㌧

じゃあ前回の人はプロットが通らなくてデビューできてないんだな

205 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/09(月) 15:57:26.48 ID:???

佳作で担当さんがつく感じなのかな

206 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/09(月) 16:04:39.60 ID:???

ちょwww

「惜しくも佳作以上に入れなかった方も、今後もくじけず
プロをめざして作品を書き続けていただきたく思います」

って要するに、せっかく賞をもらったのに
「また一から投稿を続けてくださいね☆」ってこと？

厳しすぎるわ・・・

207 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/09(月) 16:05:53.26 ID:???

>>204
きっとそうなんだろうなぁ
でもそれでも羨ましい（遠い目）

208 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/09(月) 16:14:43.17 ID:???

>>206
でも投稿って必ず期日までに結果出るし
プロットの段階でがたがた言われずに好き勝手書けるからね
そこがいいと言えばいい
落選作だってデビュー後に出版してもらえることもあるんだしさ！

まあ前向きになろうよ

209 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/09(月) 17:52:33.03 ID:???

第一回の結果はもう見れないのかな？
URLが上書きになってるっぽいんだけど

第一回はなかったことになったのか？ｗ

前回のTOPは佳作受賞だっけ？
今回のTOPは選外佳作らしいけど
前回もこんなのあったのか見たかったんだけど…

210 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/09(月) 18:52:20.51 ID:???

これまでの新人賞はずーっと晒し状態なのに
大賞だけ消されちゃったの？？
ないわそれｗ

211 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/09(月) 18:57:03.29 ID:???

>>209
前回はトップが佳作だよ

佳作一作と
選外佳作が二作

212 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/09(月) 19:04:13.45 ID:???

＞★佳作以上を受賞された方には担当編集がつき、デビューへのサポートをいたします。

今回は選外佳作なんで
担当もつかないってことか
でもまあこの人はよそで担当ついてるだろうけど

213 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/09(月) 19:08:26.19 ID:???

担当ってそんなにバンバンつくものなのか
そんで担当ついても皆それまでと同じようにどこだかんだ投稿しまくるものなのか

214 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/09(月) 20:06:18.52 ID:???

>>212
けどディアは担当ついた後に投稿を続けて
目でたくデビューできた人ってほとんどいないよね
だいたい一発デビューだ

厳しいのう

215 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/09(月) 23:41:26.75 ID:???

いきなり期待の新人デビュー！とかってあるよね
今月の山猫みたいに　あと文庫とかでも
ああいう人はどこから来るのか
プロが名前変えた以外の人は虹からスカウト？
ネットで検索しても全く引っかからないし

216 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/09(月) 23:48:12.43 ID:???

投稿さんに再デビューが多いのは確か
誰と誰と誰がとは言えないけど

217 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/09(月) 23:48:37.09 ID:???

投稿で編集ついた人がデビューしかとかじゃ？
小説の二次でスカウト来るって今はほとんどないと思う

218 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/10(火) 00:40:49.58 ID:???

>>217
マンガは多いけど小説は一穂さんとかくらいじゃない？
裏山

219 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/10(火) 09:53:29.59 ID:???

>>217
二次の小説は漫画の人ほど人気ある人いなから
読者引っ張ってこれないからスカウトもないのかも
壁のサークルさんとか漫画のサークルさんばっかりだし

220 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/10(火) 13:20:28.42 ID:???

１１月の庭で新人さんのスペも行ってきたんだけど
みんな若そうで置いてけぼり食らった気がして凹んだ
編集部はやっぱ投稿者の年齢見てるのかな？
別に今回のことじゃないけど、たまに受賞しても
デビュー出来ない人いると年齢かもとか勘繰ってしまう

221 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/10(火) 14:42:13.63 ID:???

なんだっけ
ちるちるの元編集者の業界裏側のコラムみたいなので
投稿者の年齢をまず見るって書いてあったような
あれ読んでへえー、そうなんだって思ったわ
編集者が皆そうだとは思わないけど
ああもはっきり書かれるとなあ

222 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/10(火) 14:55:22.72 ID:???

>>220さんが見た新人さんたち
たぶん自分が見たのと同じ人たちだと思うけど
確かに若かったね

でもその人たちより遙かに売れてる少し前の新人さんたちは
みんな結構年行ってるよ

だから実力＞＞＞＞＞年齢だと思った

223 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/10(火) 15:09:07.34 ID:???

ここでいう若いって何歳くらい？

224 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/10(火) 17:18:03.94 ID:???

自分は二十代のことだと思ってたけど
違う？

225 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/10(火) 17:52:23.31 ID:???

若い若い言うから中高生位かと思った
今にも死にそうってレベルじゃなければ年齢での将来性云々は誤差でしょ

226 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/10(火) 17:52:56.11 ID:???

220だけど、二十代のつもりで言ってた
話してみたら学生っぽい人もいたから
どうやったて若返ることは出来ないから
実力＞＞＞＞＞年齢を信じて頑張るしかないけど

227 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/10(火) 19:16:51.89 ID:???

アラフィフでデビューした人もいるから
大丈夫と信じて頑張ろう！
（その人今はきっと六十前後だと思うけど
人気作家さんだよ）

228 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/10(火) 19:30:11.98 ID:???

>>227
でもその人もっと若い時に漫画でデビューしてなかった？
ちがったらゴメ

229 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/10(火) 22:17:06.69 ID:???

>>228
227だけど
ごめん、自分はそれは聞いたことないや
ちなみにＤのＩＳ先生だお

230 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/10(火) 22:19:10.20 ID:???

遅レスだが
花○の選外佳作もたぶんデビューできるんじゃないかな

去年の同賞の人もデビュー準備中だってことだから

231 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/11(水) 00:30:35.52 ID:???

>>230
よく知ってるんだね

じゃあ花○からは近々3人はデビューするってことか…

232 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/11(水) 01:48:11.31 ID:???

自称身内（）

233 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/11(水) 03:25:57.97 ID:???

どこかにラ研みたいな〆切まとめカウントダウンみたいなのがあればいいのに
いつも〆切忘れて直前になってあわあわしてしまう

234 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/11(水) 06:41:59.91 ID:???

>>233
そういうのをブログに作ってくれてる投稿者さんいるよ

235 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/11(水) 22:32:06.13 ID:???

このスレきもい

236 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/12(木) 10:46:00.17 ID:???

>>230
そうなんだ
花○に限らずトップ賞じゃない人がいつのまにかデビューして
大賞の人より人気作家になるってたまにあるね
編集の人が気になる人には声かけてるってことだから
がんばろう～て気になるね

237 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/12(木) 11:13:15.59 ID:???

拾い上げはラノベとかでもあるからね
とにかく編集の目に止まればジャンル違いでも拾ってもらえたりする

238 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/12(木) 15:40:20.80 ID:???

Bプリも大賞じゃなくても拾い上げあるよね

239 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/12(木) 18:00:12.09 ID:???

そうそう
投稿者にとっては不透明感も否めないけど
その分チャンスもあるって前向きに捉えたい

240 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/12(木) 18:08:59.81 ID:???

花○さんはかつては拾い上げが結構あったし
いきなり文庫化もあったけど
今の新人賞になってからは現時点ではデビューも拾い上げも一人もないよね
（あくまで現時点では）

もしデビューや拾い上げがあってもweb掲載だけで終わりで、
文庫化はよほど反応がよかったらとか、
以前よりもずっと厳しくなってる気がする

241 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/18(水) 16:56:50.77 ID:???

もうすぐディアの発表だけど
みんな気にしてないのかな～？

242 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/18(水) 19:12:50.86 ID:???

気にしてるよー
でも今回は応募してないので書き込む立場かないかなと思ってた

243 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/18(水) 20:37:32.14 ID:???

表紙画像が尼と公式で全然違うね
しかも公式の画像がバックナンバーのイラスト流用のダミー…
尼の表紙画像には「選考結果発表」という記載がないけど
本当に掲載するの？
予約に躊躇するわ

244 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/18(水) 20:41:34.57 ID:???

ごめん、よく見たらエッセイの直下に記載があった
フォントもサイズも同じだから見落としちゃったよ

245 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/18(水) 21:13:37.12 ID:???

>>242
あはは
気にしてるなら書き込んでオッケ

確かに応募してなくても気になるよね
つい知ってる人の名前とか探してしまう＾＾

246 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/18(水) 21:58:01.98 ID:???

賞を取らずに文庫デビューした人って誰？

247 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/18(水) 22:00:25.58 ID:???

>>1
～お願い～
・叩きを誘発しないために、プロ、投稿者に関わらず個人名を出すのはやめましょう
　(伏字、当て字も×)

248 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/18(水) 23:46:51.71 ID:???

>>246
どこの新人賞の話？

249 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/19(木) 10:52:39.46 ID:???

花○で死にそうなほど落ち込んでるのに
次はディアの発表か

250 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/19(木) 16:19:57.35 ID:???

プ●チナの第3回の受賞者発表ってあった？
公式からリンクないし検索してもページが出ないし、
公式に問い合わせしたのに1ヶ月音沙汰ないんだよね

251 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/19(木) 16:33:34.24 ID:???

発表はあったと思う。

でも、今は募集してないのかな。

252 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/19(木) 16:48:30.29 ID:???

プラチナの第三回の発表はもうずいぶん前だよね
そのとき「第四回募集もまもなく開始です」ってあったけど
未だ募集ない

まああまり投稿者に期待してないってことだわな

253 ：250：2013/12/19(木) 17:07:31.70 ID:???

>>251-252
そうなのかありがとう
応募した訳じゃないからいいんだけど
ページ残しといてほしかったな

第4回やる予定なんだ
そっちも問い合わせたけど返信来ないんだよなー
やるといいけど

254 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/19(木) 22:34:31.18 ID:???

>>253
「まもなく募集開始」と書いておきながら放置
そのための問い合わせにもなしのつぶて

そういうレーベルって
人気作家以外への扱いが他と比べて
もっともっとひどいんだろうなと勘ぐってしまう

255 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/19(木) 23:49:43.83 ID:???

会社が危ないのかな…と考えてしまう今の時期

256 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/19(木) 23:51:40.73 ID:???

じゃあ募集がなくなって254にはよかったんじゃん

257 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/20(金) 07:59:09.70 ID:???

>>256
www

258 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/21(土) 00:05:48.95 ID:???

ディアのチャレスク終了してBL大賞的なものになるんだね
規定が変わって120枚だってさ
100枚よりはええね

259 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/21(土) 00:27:53.94 ID:???

昔シャレードでは雑誌がある頃の新人賞は短編部門は120枚だったな…

260 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/21(土) 00:38:52.57 ID:???

>>258
100枚よりはマシだけど
150…とは言わんから
せめて130枚にして欲しかったな

261 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/25(水) 15:56:51.52 ID:???

120枚にした分しっかり書き込んで欲しいものがある
というメッセージらしいね
1月末のディアは投稿者が増えそうな気がする

262 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/26(木) 19:35:36.93 ID:???

洒落って他の新人賞ではまったく見かけない人が多いけど
別ＰＮなんだろうか…？
だとしたらどうしてなんだろう
ＰＮって使い分けた方がいいのかな

263 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/26(木) 20:52:58.43 ID:???

自分は使い分けてないけど、使い分ける人の気持ちも分かる
他社の新人賞の結果と見比べられて「A社では入賞なのにB社じゃ選外」等々
ヲチられるから

264 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/26(木) 22:13:47.43 ID:???

文庫デビューしてる人の名前を投稿者で見つけると
なんか応援したくなる
特に投稿の評価が低かった時とかさ

265 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/26(木) 22:43:11.52 ID:???

>>264
再デビュー組はみんなＰＮ変えて投稿してるけど
変えてない人は強いなと思う

266 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/26(木) 22:59:42.44 ID:???

デビュー前はＰＮ変える必要ないと思う

267 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/26(木) 23:50:54.17 ID:???

そんなもん好きにすればいいだろ

268 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/27(金) 10:37:12.28 ID:???

この前PN変えてない再デビューの人が新人賞で選外で
それをプロのスレでpgrヲチされてるの見て
だから再の人は名前変えるのかなって思ったわ

269 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/27(金) 11:11:31.56 ID:???

あそこはワナビも書いてるからなぁ…

270 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/27(金) 11:36:25.71 ID:???

ここだって投稿者だけがいるわけじゃないでしょ

271 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/27(金) 12:09:39.75 ID:???

>>270
そりゃ>>1読めば分かるでしょ

272 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/27(金) 13:53:39.44 ID:???

>>268
最低だな
まあそういうのは売れてない底辺プロか目のでないﾜﾅﾋﾞ

273 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/27(金) 14:00:05.78 ID:???

あの書き込み、このスレだと勘違いしてたけど
よく見たらプロのスレだった
誤爆だったのに話が続いちゃったのかな？とおもた
だってプロがわざわざ落選者の批評まで読みに行かないよね

274 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/27(金) 16:24:48.88 ID:???

PN変えて再デビューを狙ってる底辺プロかもよ

275 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/27(金) 17:20:41.72 ID:???

自分はあの（元？）プロさん、すごいなと思った

何となく目が気になってレーベルごとにＰＮ変えてる自分を
恥ずかしいと思ったよ

276 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/27(金) 18:41:04.77 ID:???

営業したら新人賞に回されちゃったってこともあるかもよ

277 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/27(金) 18:45:40.00 ID:???

よほどそのＰＮに思い入れがあるのかもね

278 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/27(金) 19:08:51.90 ID:???

169 風と木の名無しさん sage ▼ 2013/12/27(金) 18:07:38.26 ID:tr6as/PC0 [1回目]

リブレって作家抱えすぎって聞いたのにpixivでBL漫画やTL小説賞募集すんのか…

279 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/27(金) 19:51:34.83 ID:???

リブレって、というかビボーイってマンガの新人賞なかったっけ？
まあ支部で募集するということは二次絵師を釣りたいからなのかも知れないけど
つかBL小説募集しないのは小説家は間に合ってるってことなんだろうか

280 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/27(金) 20:41:17.25 ID:???

BL作家は多いと思う
逆にTLは少ないからレーベルが増えても同じ作家で回ってるね

281 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/27(金) 22:25:55.61 ID:???

PIXVの人気絵師が欲しくてBL漫画募集はわかるけど
なんでTL小説募集なんだろ？　
自分はPIXVは好きな二次作品くらいしかチェックしないけど
そんなにTL作品てあるのかな？

282 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/28(土) 07:03:54.00 ID:???

>>279
> つかBL小説募集しないのは小説家は間に合ってるってことなんだろうか

「デビュー予備軍」は一応出してくれてるけど
その後の扱いを見ていればそうなんだろうね

283 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/30(月) 11:58:36.83 ID:???

シューマッハ、え、それが原因で危篤なの？レースじゃなくて？ってたぶん多くの人が思ってる

284 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/30(月) 15:57:11.34 ID:???

引退してんじゃん

285 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/31(火) 22:17:51.04 ID:???

もうBプリの最終選考結果って届いてるのかな？

286 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/31(火) 22:29:08.70 ID:???

もしかしなくても
みな先にあらすじをから本編書いてる？

287 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/31(火) 23:11:40.80 ID:???

え？

288 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/01(水) 00:29:37.21 ID:???

今年こそは
今年こそはもっと上を目指します！

自分が納得できるいい作品が書けますように…

289 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/02(木) 23:08:45.64 ID:???

Bプリの最終通知はまだ来ていない
自分に届いてないからまだ発送してないはず
とか言ってみる

290 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/03(金) 12:14:58.20 ID:???

>>289
時期的には考えにくくない？
大丈夫？

291 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/03(金) 14:24:09.29 ID:???

常時募集で、担当さんがついたりしたことのある人っている？

292 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/03(金) 15:10:00.06 ID:???

>>289
もう事前通知届いてる頃でしょ
残念！

293 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/03(金) 19:26:02.16 ID:???

>>292
届いてるの？

294 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/03(金) 20:49:31.29 ID:???

>>293
ごめん、届いてない
強がった

295 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/03(金) 22:09:48.62 ID:???

事前通知なんてもらったこともないからわからないけれど
郵送でくるんだ？
ショコラやディアとかも来るのかな
そちらのほうが気になる

一度でいいからもらってみたいのう

296 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/03(金) 22:19:07.14 ID:???

>>294
ごめんよ(´・ω・｀)

297 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/07(火) 11:15:42.25 ID:???

事前通知届いているかどうかの情報
どっかに落ちてないかな
改稿して別のところに投稿したいんだけど

ディアは事前連絡あるらしいよ
連絡方法は知らないけど
ショコラは分からない

298 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/08(水) 23:34:17.72 ID:???

>>291
ここ投稿スレだから、出戻りさんで、かつ常時募集デビューな人なんて滅多に捕まらんだろう
ただ何が聞きたいかによっては、以前見たよ聞いたよ読んだよ的な情報は手に入るかもしれん

299 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/09(木) 06:09:51.80 ID:???

質問なんだけど
ディアの応募用紙に今回初めて
「執筆日数」といのがあるけど
これってやっぱ短い方が有利なのかな？

300 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/14(火) 23:41:37.50 ID:???

あんまり短いと、「きちんと時間をかけて作りこんで」って言われそう。
実際にだいぶ前の講評でそう書かれていたので、あまり短すぎるのもよくないかも。

301 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/15(水) 13:04:23.14 ID:???

でも長すぎても
「この程度の話で時間をかけすぎ」
とか思われそう
どちらにしろ、正直に書くのが一番かな

302 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/17(金) 23:05:38.86 ID:???

相変わらずなんの参考にもならないクソスレ

303 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/18(土) 09:47:22.07 ID:???

そもそも投稿者になんの参考を求めてるのだか
デビューできてない時点で何を言っても想像と妄想でしかないぞ

304 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/18(土) 10:51:23.52 ID:???

>>302
惨めすぎて…同情する

305 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/18(土) 11:05:36.70 ID:???

箸にも棒にもかからず落ち続けたら
ああなってしまうのか…って人が時々いるよね

306 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/18(土) 11:42:41.55 ID:???

>>302は>>6と同じのだろ
荒らしに触るのも荒らしですよ
つまんない優越感に浸りたいためにレスしないで

307 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/18(土) 12:57:35.12 ID:???

>>306
同じ穴の狢にしか聞こえない…

308 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/18(土) 13:10:59.25 ID:???

>>307
>>306も荒らしだって気付け

309 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/18(土) 16:08:32.23 ID:???

>>303
別にここで正解を求めてるわけじゃないんだけどね
そもそも正解なんて誰にも分からない気がするし

ただ自分では判断できないから他の人ならどう考えるか聞いてみよう
そう思って尋ねるのもいけないことなんだろうか？

310 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/18(土) 22:42:28.29 ID:???

ショコラは事前連絡ないのかな
1月下旬発表予定だから
事前連絡あるならもう済んでる頃だよね

311 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/19(日) 03:30:21.17 ID:???

花○の次の募集って4月頃かと思ってたら7月なんだね
花○に送ろうと思ってかいてたんだけど、春締め切りのところに
おくろうかな…

312 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/19(日) 05:20:34.93 ID:???

>>310
デビューに相当する賞なら連絡あるはずだよ
前にここでそうかいてあった

>>311
てことは募集回数がまた減ったの？
…花丸、投稿者に対してあまりやる気なさそうだね
つらいわ

313 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/19(日) 10:14:24.17 ID:???

花○年四回だったのが年二回になったのかな？
web大賞は馴染みがなかったけど花○の季節ごとの募集は
雑誌の頃からおなじみだったのにね

BL界も不況らしいから大変なのかな～

314 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/19(日) 20:39:48.82 ID:???

常時募集のことをここで聞くのってスレチかもしれないけど
原稿の常時募集に応募して、編集さんがついたりすることってあるのかな？

315 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/19(日) 22:16:27.96 ID:???

>>314
そりゃあるでしょ
〆切と賞金の無い新人賞みたいなもんだもん
才能ある人はどこのレーベルも欲しいと思う

あと、作家さんの同人だか後書きだかで
常時レーベルで声かけてもらったのか
デビューのきっかけ的なの読んだことあるよ

316 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/23(木) 19:28:13.43 ID:???

この時点でディアさまの初稿がまだ完成してないとか…
あり得ないが頑張る！

317 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/28(火) 23:38:27.87 ID:???

Ｄさま、あとはプロローグだけだ！
何とか間に合うかな？

今度こそ…頑張る

318 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/29(水) 20:38:19.13 ID:???

ショコラ配信…まだなの...

319 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/29(水) 23:46:58.88 ID:???

>>318
1/31までには配信してくれると信じてるｗ

320 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/31(金) 03:03:47.08 ID:???

ディアは新人大切に育ててくれそうという印象があるが狭き門だよな～
条件抜きで思いいれのあるレーベルだからがんばる

321 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/31(金) 16:48:46.17 ID:???

>>319
裏切られたw

322 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/31(金) 16:49:31.64 ID:???

>>319
裏切られたw

323 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/01(土) 08:43:14.62 ID:???

>>320
逆にビボは新人さんをないがしろにしてる印象だ
少しずつデビューは出してくれてるけどそれだけで
雑誌掲載も少ないし出版もゼロ
好きなレーベルなのに投稿者としては不安だ

と思うのは自分だけ？

324 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/01(土) 09:23:37.72 ID:???

ないがしろも大切も幻想じゃないかな
商売なんだから化けて売れそうと判断されれば大事にされるし
あかんと思われたらそれまででは

325 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/01(土) 10:03:35.21 ID:???

ぶっちゃけ、その人には売り上げの実力がなかっただけでしょう

326 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/01(土) 11:10:14.58 ID:???

だろうね
ディアもビボも掲載時の反応を見て
文庫化するかどうか決めてるだけじゃ

でもショコラとか花丸とかのweb雑誌はどうなんだろうね

327 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/01(土) 13:42:30.32 ID:???

>>326
花丸は年間TOPでもまだ出てないね
（名前変えて出てたらすまん）
ショコラはWEB掲載ののち２人くらい文庫デビューしてる

328 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/01(土) 14:15:16.48 ID:???

雑誌のアンケート返信数多いとは思えないけどその反応で決めるのか…

329 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/01(土) 17:18:03.87 ID:???

>>328
雑誌アンケートは景品欲しさに書くんじゃない？
どこの社もだけどアンケートの反応は重視してるみたいだよ

330 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/04(火) 09:19:02.66 ID:???

ショコラって去年の同月の配信開始日見たらもはや中旬なのね
気長に待とう

D＋は何か今回出した人多そうだな
やっぱり第一回だから？
大賞とか佳作とか出るといいなー

331 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/05(水) 03:08:03.02 ID:???

デアはもう今大賞第4回目を募集してるけど

332 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/05(水) 14:40:33.36 ID:???

>>331
それは確か？

333 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/06(木) 10:08:49.49 ID:K3zUPqIn

攻め目線で１本仕上げて美王子に投稿しようと思っている。
攻め目線って不利かな…

334 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/06(木) 11:34:05.52 ID:???

ショコラ配信はじまったね

335 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/07(金) 00:22:25.13 ID:???

4回目は漫画のほうだね＞ディア
1回目は小説
上限ちょこっとだけアップしたけど
150くらいほしかったな

336 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/07(金) 17:51:12.89 ID:???

久しぶりに見に行ったら
したらばの追加記載が長い間できてないみたいだった

分かるところは書いていこうと思ってるけど
買ってなくて分からない雑誌もあるので
お持ちの方やご存じの方は書き込みに協力していただけませんか？

投稿者にとっては後から見返す記録として
とても有意義だと思うので
よろしくお願いします。

http://jbbs.shitaraba.net/study/3051/#1

337 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/11(火) 13:25:28.61 ID:???

>>333
美王子はわからないけど大概の批評では
受目線推奨の気がするよ～

自分も攻目線書くのも読むのも好きなんだけど

338 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/12(水) 09:08:41.02 ID:EvfZWTDO

>337
私も攻め目線好き
花〇みたいに、明らかに攻め目線ちょっと…。っていうレーベルは避けてみる。
でも美王子ってここ１年、新人デビューに消極的な感じ

339 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/12(水) 15:05:43.36 ID:???

>>338
攻目線は新人の力量では難しい印象

あと、美王子は明らかに路線変更したよね
それまでと投稿者のレベルが変わったわけではないと思うのに
どうしてなんだろう？

340 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/12(水) 17:09:59.37 ID:???

>>339
美王子の路線変更、去年、角○グループに統合された影響かな？
でも本家紅玉は新人賞年1回だけど大賞の人は確実にデビューだよね
競争率高そうで応募したことないけど

341 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/12(水) 20:41:08.40 ID:???

>>340
紅玉さんは三人くらいデビューできるんだっけ？
けど三冊くらいで消えていなくなる気がするから
デビュー後の生き残りは他より厳しいのかな

342 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/13(木) 09:54:18.81 ID:2nHSuUnh

>339
やっぱ、路線変更（デビューさせない？）ありますよね。
もうすぐ発表だけど、また大賞ださなかったら確定かも。
電子書籍の引き上げも控えてる感じだし…。
そうなると投稿者減って、盛り下がっちゃうのでは…、と思う。

>341

紅玉さんでデビューする人、あんまり他のレーベルで最終とかに
残っていない人が多いような気がする。
手垢ついてない人が好きなの？気のせいかな？
それって結局一発屋だから、生き残りにくいのかな？

343 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/13(木) 15:59:22.66 ID:???

>>339
美王子は他で賞もらってデビューしてる人とか電子やウエブで活動してる人
が有利な感じがする
そういう知名度込みで読者のつきそうな新人を欲しがってるような？
あそこ独自に採用した新人があまりにも空気だったせいかも

344 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/13(木) 16:22:23.34 ID:2nHSuUnh

後発の辛いところ

345 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/13(木) 17:11:34.05 ID:???

>>343
美王子からデビューした新人さんは
どうしていつまで経っても空気なんだろう
売り出し方の問題？

あるいは>>342さんが後半で書いてることが当たってるのかな
やっぱたまたまラッキーでのデビューじゃだめなんだろうか
それすら難しい自分はもっとだめだが

346 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/13(木) 23:17:48.74 ID:???

そりゃ、既にデビューしている人や他で受賞した人が
B王子でも賞とれるにきまっている
受賞できない人はただ実力がないだけ

347 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/16(日) 18:39:47.74 ID:???

>>345
美王子デビューの新人さんて大ヒット作がないからじゃないかな

その点花○さんデビューの人は花○自体の扱いが微妙でも
よその出版社でヒット作でたりするから
花○の編集さんは見る目はあるんだろうな～と想ってる売り方は下手な気がするけど

348 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/17(月) 05:11:11.17 ID:???

花○さんは売り方が下手と言うより
投稿新人を売ろうって気がないようにも思える

新人賞募集も年２回に減っちゃったしね
以前の半分だよ、半分

349 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/17(月) 06:56:56.02 ID:???

プラチナは結局第四回の募集なかったね
二年に一回か…

どんだけ投稿者が必要ないか分かって
つらい

350 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/17(月) 10:32:57.20 ID:f8kn67c6

>>343
>>346

でもさ、その説が正しいとすると。

洒落さんや花〇さんやで何回も登場していたり
親愛さんで四次通過常連さんの
あの人やこの人や、かの人やその人なんかが
すでに美王子で賞とっとらん？

「応募してないの？」とも思ったが村のブログでは
応募しているみたいなこと書いてあるし。

そういう人が欲しいのなら、とっくに大賞デビューだと思うんだよね…。
でも意外にも、そういう人って、あんま美王子で賞取ってない気がする。

じゃあ、どういう人が欲しいんかね？

…というところが気になる

351 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/17(月) 13:33:49.98 ID:???

>>350
去年ぐらい？　美王子で村の人デビューしたはず
全くパッとしないけど

村の人は村の人同士で交流楽しそうだけど
サイトや同人誌で既に読者持ってる人みたいにファンはいないから
出版社が期待する程売れないんじゃない？

352 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/17(月) 13:36:59.49 ID:???

>>350
美王子さんは他のレーベルさんとは
ちょっと好みが違うんじゃないかな？

もちろん他での常連さん方もデビューされてるけど
受賞デビュー者の多くが
他では選外しか取ったことのない人ばかりだもの
その他の入賞者もほとんどが名前を聞かない方たちばかりだし

どうなんだろう
一発デビューの方で売れっ子さんになられた方もおられるけど
他での評価が良くない方はほとんど後が続いてない気がするよ

353 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/17(月) 13:40:59.46 ID:???

>>351
> 村の人は村の人同士で交流楽しそうだけど

書き手友だちのいない自分は
かつては村を訪れては元気をもらってたんだけど
最近「そんなこと書く？」みたいな内容が結構あって
だんだん足が遠のき気味だ
以前は雰囲気良かったのに何だか残念

常連さん達がみんな卒業しちゃって変わっちゃったのだろうか

354 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/17(月) 14:26:58.77 ID:???

>>352
> >>350
> 美王子さんは他のレーベルさんとは
> ちょっと好みが違うんじゃないかな？

美王子さんの新人さんの本読んでどう思った？

自分、他のレーベルのデビュー作や雑誌掲載作は
「さすがだな」と納得することが多いんだけど
美王子さんの場合は
「担当さんの手が入って何でコレ？」
みたいな感想ばかりだった

ベテランさんは自身の力があるからそれなりの作品を書いてくれるだろうけど
新人の作品については編集の力量不足の責任もウエイト大だと思ったわ

355 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/17(月) 14:36:19.20 ID:???

ところでもうすぐ美王子さん発表だね
今回もデビューなしだったらつらい

投稿者にとって明るい話題はないものか

356 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/17(月) 15:47:08.97 ID:f8kn67c6

大賞出さない・新人を育てる器量はない
それはちょっと、ツライわな…
今回、大賞出さなかったら投稿先変えるか

357 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/17(月) 16:08:08.13 ID:???

>>356や他のメ欄空欄でageてる人はsage進行覚えてくれ
メール欄にsageって書き込むだけだから

358 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/17(月) 16:20:39.39 ID:???

はーい
これでいいですか

「半年ROMってろ」「ageるなカス」等と罵倒しないでくれて、ありがとうです

359 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/17(月) 22:44:40.05 ID:???

シャレもデビューってぜんぜん出てないよね
掲載も一年待ちだっていうし
得票率も不透明だし
ただ掲載されて終わるだけっていう…

360 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/18(火) 02:53:23.92 ID:???

だね
もう四年くらいデビューがない計算？
「不透明」って言葉がぴったりだなと思う>シャレ

361 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/18(火) 03:43:13.53 ID:???

四年もデビューないなら
原稿料なしの投稿作使って閲覧稼ぎしてるとしか思えない
貧乏臭すぎる

362 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/18(火) 07:03:54.79 ID:???

>>361
しかも一度載っちゃった作品は
改稿して再投稿もしにくいしなぁ
投稿しようという気になりづらい

363 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/18(火) 07:54:11.05 ID:???

どこでも実力があれば評価されると思ってるけど
その評価が遅くて不透明なシャレは
投稿したいと思えない
それならいつ発表か明確なところを選ぶ
花丸はデビューは難しそうだけど批評は為になると思ってる

個人的な考えだけどな

364 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/18(火) 07:59:38.31 ID:???

投稿者にとっての明るい話題ってなんだろ
デビューが出てもデビュー作がイマイチだと叩かれるし
デビュー者がでてさらにそれがヒットしたら
明るい話題なんかな
それか新しいレーベルができたとか
フルール新人賞の結果は気になる

365 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/18(火) 13:35:38.38 ID:???

>>364
「明るい話題」って
投稿デビューがどんどん出る
→それらが売れる
→編集さんが投稿者を見直す
→ますます投稿デビューが増える
だと思ってた

>デビュー作がイマイチだと叩かれるし
そんなことあった？
自分は知らなかったよ

366 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/18(火) 21:37:32.70 ID:???

>>364
デビュー決定!
で充分一番明るい話題だよ

それが売れるとかイマイチとか
投稿者にとっては贅沢すぎる悩みだもん

367 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/19(水) 09:13:45.61 ID:???

>>365
美王子デビューの尼評価のことじゃない？
こけおろされてなかった？

>>366

そのデビューをどのレーベルでしたいか、も結構考えてしまう。

洒落・美王子はなかなか出す気配はなし
紅玉は大賞じゃなくともデビューできる
親愛さん・カカオさん・ビボさんは安定の通常運転
花〇さんは、そこで名を売った人が他レーベルで活躍？

って感じかな
私目線なので違ってたら訂正お願い

するとやっぱ応募レーベルって限られてるよね

あと山猫さん、応募したことないけどもういいわ
今月号、とうとうノベルは１本しか掲載してないもん
新人賞募集してるけど、掲載の場はないよね
…とするとお試しの場が無いから、デビューに後ろ向きかも

368 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/19(水) 12:13:26.47 ID:???

デビュー作に対して
ここでも「これでデビュー？」とか見かけたことある
レビューサイトでも低評価ばかりの人を見ると
一発屋で終わるのかなとか心配になる
実際それで消える新人さんも多いし

>>367　の意見にほぼ同意
私は紅玉と通常運転のところに投稿を絞ってる

369 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/19(水) 13:04:38.36 ID:???

>>359
>>360
>>361
>>362
確かに、洒落の不透明さが気になる。せっかく１次通過しても約１年まち。
人気投票１位なのがデビュー候補というわけでなく、一定の票数（この票数は一体何票なんだ？）を獲得してやっと有料配信。それでもまだ、正しくはデビューではない。
その上、人気投票のため無料配信作品は「未発表」作品ではないから、もう他への投稿はできないわな。
リスク大きいね。この方法って、裏を返せば、良い作品見逃ししてない？
２次にいかなかった作品が他レーベルに拾い上げられてデビュー。即売れ、なんてなったら洒落、涙目。

370 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/19(水) 14:46:54.51 ID:???

>>369
実際シャレのただ読みでデビューできず
その後他でデビューして重用されてる作家さんもいるよね

それにただ読みは盗作騒動のあった作品を掲載中止にしたのに
つぎの投稿でデビューさせてる
売れればいいという倫理観もちょっと疑問だ

371 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/19(水) 14:49:01.70 ID:???

まあ現在のシャレの一年待ちはないわな
投稿者にとって一年は貴重だし長すぎるよ（涙）

372 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/19(水) 15:09:32.68 ID:???

一年待ちって、投稿数が増えたか投稿者のレベルが上がって、
一次通過が増えたから？
編集部が絞りきれずにいっぱい通してる？

選考が早いのと批評が貰えるのが良いなと思って今度出そうと思ってる＞洒落

373 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/19(水) 15:12:02.13 ID:???

>>367
おおまかには賛成だがより厳しめにいうと

洒落はデビューさせる意志がない可能性あり。ちなみに掲載者からその後何人も他社デビューが出ている
美王子は外れが続いて慎重になっている上にその後の扱いの差も不透明
紅玉は大賞じゃなくともデビューできるが３作前後で見切りを付けられほとんど消えていく
親愛さんは一応デビューに対して前向きだがデビュー後の文庫化はアンケート次第で今までより狭き門に
カカオさんはデビューさせる気はあるもののハードルが高い。でもデビュー後の文庫化は積極的
ビボさんはデビュー予備軍を増産中だがこの数年は文庫化ゼロだったりデビューの気配もないなど後が大変そう
花○さんは現在の形式になって二年経つがいまだデビューなく新人賞の応募自体も半減
山猫さんはデビュー基準があいまい、でも現在は懲りて自粛中
白金さんは投稿デビューに対して消極的で応募自体二年に一度のペースに低下中

374 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/19(水) 15:15:22.95 ID:???

>>372
以前は七作同時掲載、順次掲載作品追加など作品数によって臨機応変だったけれど
今は三作のみで十週間独占形式だよね

要するに掲載機会が半減以下というのが理由で
一次通過はむしろ減っているのではないかしらん？

375 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/19(水) 16:27:36.79 ID:???

>>373
これ要約すると何処からもデビューはないに近いね笑

でも紅玉に限らず大賞受賞でなくても毎年デビューしてる人もいるから
運や編集さんとの相性としかいいようがないね

通ってた投稿ブログの人がスカウト？でデビュー決まった報告されてたけど
ブログの印象はBLの才能あふれるっていうより
マジメで一緒に仕事しやすそうな人て印象だったな～

376 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/19(水) 16:36:14.86 ID:???

>>375
> でも紅玉に限らず大賞受賞でなくても毎年デビューしてる人もいるから
BL界全体で見ると投稿デビューも毎年一人くらい出てるかもだけど
各レーベルごとだと数年に一人くらいじゃない？

> 通ってた投稿ブログの人がスカウト？でデビュー決まった報告されてたけど
いいなぁ羨ましい

377 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/19(水) 16:42:39.34 ID:???

>>375
> 通ってた投稿ブログの人がスカウト？でデビュー決まった報告されてたけど

あれって本当なのかな

378 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/19(水) 16:54:31.52 ID:???

>>375
> これ要約すると何処からもデビューはないに近いね笑
実際この一年で数えてみたら

洒落０
美王子０
紅玉　ごめん追いかけてないから知らないよ
親愛０
カカオ０
ビボ０（予備軍１）
花○０
山猫０
白金０

自分の数え間違いであることを祈る　((((;ﾟ дﾟ))))

379 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/19(水) 17:33:53.83 ID:???

>>378
親愛・カカオはデビュあったんじゃない？
紅玉もあるよね
それ以外だったら、電子がポコポコある感じ
「紙でないと」という固定概念を外しちゃうのはどうか
最近、もう紙でも電子でもなんでもいい気分になってきた

380 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/19(水) 17:44:02.92 ID:???

>>379
電子がもうちょっとエロだけじゃないやつも扱ってくれるようになったら
自分も電子も視野に入れたいと思ってる
エロは書くのも読むのも好きだけど
今の電子はエロオンリーで中身が薄っぺらいのが多くて苦手だ

381 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/19(水) 17:46:02.19 ID:???

>>379
ディアさんの一番新しい新人さんのデビュー決定は2012冬号発表（2012春号掲載）だから
「この一年」にはあてはまらないってことじゃ？

ショコラさんも2011年10月発表の二人が最後じゃなかった？
（うち一人はデビューとの記載はなかったけど直後にデビュー）

382 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/19(水) 17:51:31.66 ID:???

>>380
自分も同感だな

最初から電子向けに作られた作品はマジでエロしかない
だからといって見下すつもりはないよ
なのでそういうのを読むのも書くのも好きな人にとっては
電子デビュー＝デビューでいいと思う

でもあくまでも紙媒体にあるような作品しか読みたいと思わない自分にとっては
電子デビューをデビューだとは思えないな

あれをデビューと捉えるかどうかは

383 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/19(水) 17:53:10.57 ID:???

>>381
それだったら結構、間空いてるね。
じゃもしかして紅玉だけ？　紅玉投稿した事ないんだよね。
だって応募要項に「男の子同士の恋愛をテーマにした作品で、明るくさわやかなもの。」って書いてあるんだもん。
男の「子」よ？　おっさん受け好きの私に、サワヤカな風が吹いたことないんだもん。

384 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/19(水) 18:11:07.54 ID:???

>>380
>>382

そうだよね～。エロは好きでもエロばっかりって。
電子ってどうしてエロが多いのかなあ。
タブレットやスマフォでもダビジネス書ウンロードして読む私としては
電子=エロ　とされるのが納得いかない。
電子出版側もあんまり固定観念で「電子はエロだと売れる」としないでほしいなあ～。

385 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/19(水) 18:17:38.09 ID:???

>>383
おっさん受け！
いいじゃないか
上手く書くことができたらすごく強い個性になると思う

自分の好きな道を追求して
いつかデビュー作を読ませてくれ！

386 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/19(水) 18:44:02.55 ID:???

おっさん同士でいくら爽やかにしたところで
紅玉からしたらめっちゃカテエラでしょ

387 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/19(水) 18:46:46.57 ID:???

>>384
自分は

購買層が手軽に短時間で流し読みしたい人だから

だと思ってる

388 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/19(水) 18:48:37.78 ID:???

>>386
だな
紅玉はあきらめるべし

代わりに
攻をハイスペックにしてビボとか？

389 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/19(水) 18:56:33.90 ID:???

>>388
紅玉でおっさん受け無理なのは承知…
好きな道を追求しすぎるとデビューも無理なのも承知よ…
攻をハイスペにしたら、ビボいけんの？　そんなにビボ懐ひろいの？
ビボも投稿した事ない。洒落でいこうかと思ってたんだけど。なんか洒落って１次幅広く受け付けてない？

390 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/19(水) 19:02:06.92 ID:???

去年シャイからデビュー新刊二冊みた気がする
投稿かスカウトかはわからない
神戸の中国茶屋の話ともう一冊
>>
携帯のエロ漫画と同じで女性向けにはなってるけど
電子のって実は男性向けじゃね？と秘かに想うんだよね
>>388
オッサンならビボのが確率高そう

391 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/19(水) 19:16:10.94 ID:???

>>384
kindoleとかの普及で電子ってかなり身近なものになってると思うんだよね
自分も電子でビジネス書とか書籍化されてるBLを読んだりする
もっと普及したら電子から書籍デビュー者が出る日も来るかな

それにしても電子書籍サイトの広告が
エロばかりなのを止めてほしい
普通のサイト見てる時にそんなもん出されたら萎えるｗ

392 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/19(水) 19:42:03.03 ID:???

>>389
ビボは「攻をとにかくカッコ良く！誰もが惚れてしまうくらいに！」を
批評でも口酸っぱくして書いてる気がするよ
上位に入賞してる作品もそういうのが多いかも
それさえクリアすれば懐は広い気がする
それとセンシチブよりもストーリーとキャラでぐいぐい読ませるような話ね

ただし>>373が書いてることは自分も気になってた

393 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/19(水) 21:35:44.84 ID:???

誰よりもカッコ良い攻めを考えてるといつのまにかミサワ化する自分にはビボ無理だな
この前出しちゃったけど

ビボの予備軍の人、確かに結構な人数だよね
ビボに限らず、担当ついても結局デビューまでいけないってことが多いのかな

394 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/20(木) 09:06:29.47 ID:???

>>386
おっさん同士でいくら爽やかにしたところで

おっさん同士じゃないよ！　受けがおっさんなの。

ビボかー。私のイメージだと一番人気がありそうな投稿先だけどね。
ビボと紅玉と親愛さんは競争率高いと勝手に思ってる。
人気が高いけどデビュー枠に限りがあるから、予備軍がゴロゴロいるってことかな。
でも、それはビボだけじゃないし。深く考えずビボってみようかな。

395 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/20(木) 17:39:18.50 ID:???

ビボさん、たぶんデビュー予備軍はごろごろはいないよ
現時点で二人だけのはず

ただリブレの編集さんって、プロ作家さんのスレでは超評判悪いみたい
何でなのかな

396 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/20(木) 17:51:03.60 ID:???

>>394
ごめんねイメージに水を差すようで悪いけど
ビボって古い大御所作家さんはたくさんいるけど
新人作家さんは他と比べて出て来てないなって印象だわ

だからてっきり投稿先としては人気ないんだと思い込んでたけど
違うの？

397 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/20(木) 18:54:08.89 ID:???

確かにフレッシュな若い子や若い作品のイメージはないビボ
作家さんも編集さんも読者さんも昔からの人てイメージ

その分オッサン受の食い込む余地が他よりありそうて意味だと思う
投稿者の上位入賞者の年齢も高めの人もいる記憶
あれ年齢までさらすのやめて欲しいけど

398 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/20(木) 18:55:01.94 ID:???

399 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/20(木) 19:02:16.49 ID:???

>>395

>>396

人気あるんだと思ってた。
村の人もビボによく送ってるみたいだし。
どうなんだろ？　私は洒落と美王子オンリーで挑戦してたから、他レーベル状況知らなくて

400 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/20(木) 22:05:15.78 ID:???

村の人たちはまんべんなくいろんな所に送ってるイメージがあるけどな

401 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/21(金) 13:09:38.89 ID:???

もうすぐ美王子発表だね
来週月曜日くらいかな

402 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/21(金) 16:29:31.11 ID:???

>>401
もう入賞者自身は分かってるだろうけどね
裏山

403 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/22(土) 07:02:24.66 ID:???

そしてすぐ次の締め切りが来るわけだ

404 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/24(月) 15:09:30.58 ID:???

Bプリ発表になったんじゃない？

大賞出たね！
おめでとう！

405 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/24(月) 15:32:08.83 ID:???

美王子　大賞出さなかったらもう応募しないと思ってたんだけど。
やっぱ3/末出すわ。
大賞の人も数回応募しての大賞だしね。継続は力なり、かあ。

406 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/24(月) 15:48:39.66 ID:???

しかもこの大賞の人
電子も出しててそこからの大賞だ
なんか今回の発表、ちょっとやる気でるな

407 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/24(月) 16:19:30.50 ID:???

>>406
禿同

美王子のくせにやるなと思ったー
今回電子引き上げあるのかなあ
イラスト部門の応募、激少だね

408 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/24(月) 16:23:58.02 ID:???

ビープリの投稿新人（もう新人じゃないか…）の人、
今月の新刊ひどいみたいだね
尼のレビュー読んでびっくりだった

409 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/24(月) 16:53:10.69 ID:???

いや…、この人は…
新刊だけが低レビューじゃないのよ

410 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/24(月) 17:02:38.24 ID:???

この人以外は美王子の新人みんな
売れてるのにね

411 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/24(月) 17:06:41.35 ID:???

>>410
美王子の新人に売れてる人っていたっけ？
数の割に一番売れてない新人賞だと思ってたが

412 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/24(月) 17:16:06.70 ID:???

>>408
売れてないのは確かだろうが
あのレビューは重箱の隅をつつくみたいで
ちょっと可哀相だと思った

あの人ともう一人、評価も低いし売れてないのに
その二人だけがいいペースで新刊が出てるのが謎
単に編集に気に入られているとしか思えないわ

413 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/24(月) 17:19:24.69 ID:???

408で言ってる人って1年に1冊くらいしか出てない人だよね…
よく切られないよね…

414 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/24(月) 17:28:40.17 ID:???

>>407
イラスト部門も減ったけど小説で二次通過が３０しかいなかったことにびっくりしたわ
今回そんなにレベル低かったのかと

415 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/24(月) 17:36:09.47 ID:???

>>414
優劣の差が激しかったんじゃない？
6名は受賞してるわけだし
全体的に低いレベルなら他レーベルみたいに大賞もそのほかの賞も出さなくてもいいしね
最終選考8名→6名の時に落ちたら泣くな

416 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/24(月) 17:39:07.81 ID:???

二次選考の段階でレーベルカラーに合うかどうかも見てるのかな

417 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/24(月) 17:41:20.63 ID:???

美王子のレーベルカラーって何？

418 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/24(月) 18:16:18.30 ID:???

>>408
そのレビューって、秋刀魚の塩焼きに大根おろしにラー油、
とかいうやつか
読んで思わずワラタ

419 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/24(月) 19:12:17.44 ID:???

>>415
一握りの上手いけどあと一歩な人と下手な人に二極化してるのか。納得
でも８人の中に入ればプロット指導とかあるんだよね？
選ばれし者になれるだけでも裏山

>>417
つ文章力のある人
つ流行を追える人
とかか？

420 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/24(月) 19:21:02.22 ID:???

>>419

文章力とかはレーベルカラーじゃないよ　どのレーベルでも必要でしょ
でも美王子ってレーベルカラーまだ確定しきれてない感じ
でもカラーと言うなら親愛さんと洒落さんくらいしか掴めてないな
洒落さんは他レーベルで落ちたのもちょっと変わったストーリーでもなんでもドンと来いって感じがレーベルカラー

421 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/24(月) 19:24:46.78 ID:???

>>418
そのレビューに言いようのないセンスを感じたわ

422 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/24(月) 20:39:10.98 ID:???

そろそろ>>1読んでほしい
名前出してなくても特定できる書き込みはやめようよ

423 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/24(月) 20:45:57.93 ID:???

>>422
ごめん
自分は特定できないから
「うう…誰のことか知りたい」と思って読んでる

424 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/24(月) 21:09:58.05 ID:???

5～7回目にかけて同じ人が三回も優秀賞とってるけど、この人存在するの？
それとも出版社のフェイク？

425 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/24(月) 21:13:41.29 ID:???

>>424
他では一度も見たことない名前だね
誰かの別PNかな？

同じ名字の新人さんがいるから
普通はかぶらないよう避けるのにと思ったので
印象に残ってる

426 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/24(月) 21:16:13.71 ID:???

>>420
美王子さんの投稿新人さんのカラーは
しいていえば「平凡」だと思ってる

「王道」じゃないよ
あくまで「平凡」
あらすじでは一見惹かれない感じの

427 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/24(月) 21:20:36.21 ID:???

王子4回までと5回からで受賞作のカラーが変わった気がする
センシティブよりになった？

428 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/24(月) 22:09:06.85 ID:???

どうだろ？
１，２回もデビュー作品の半分はセンシティブだった気が…

センシティブは難しいよね
作者の力量がもろ出る感じ
少し間違うと平凡なつまらない作品になりかねない

最近の投稿デビュー作で平均以上に売れた作品は
そういえば奇抜な設定やエロ中心のものばかりって気がする

429 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/24(月) 22:09:36.31 ID:???

誰もがみな、いろんな所に応募しているわけではないし
フェイクする意味もない

430 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/24(月) 22:14:44.41 ID:???

>>414
B王子はこれまでの担当付きを山ほど抱えすぎてるから
これ以上増やせないっていうのも
二次通過が少ない一因かもね

それにしてもここのところ入賞者のメンバーがガラッと変わったのを見ると
B王子編集部は初期の頃の担当つきさんをデビューさせる気は
あまりないのかなって勘ぐってしまう

431 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/24(月) 22:26:34.21 ID:???

美王子はビボさんほどスーパー攻様のイメージがない
あとドエロでもなく
センシティヴというよりはあっさりめで
紅玉やビボより若い人を狙ってるイメージ

あくまで若い人を狙ってるんであって掴めてるとは思えないけど

432 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/24(月) 22:31:17.82 ID:???

>>424
やふーでPN検索したら、普通にホームページでてくるよ

433 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/24(月) 22:45:45.98 ID:???

なんで特定できるような事書くの？バカなの？

434 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/24(月) 23:05:20.54 ID:???

自分なんかついついいろんなレーベルに投稿してしまう
少しでもたくさん投稿した方がチャンスがある気がして
けどどこでも大した成績は残せていない

上に出て来た人もそうだけど
特定のレーベルでしか見ない人もいるよね
Bプリもだがディアとかも

そういう人が必ず上位にいるのを見ると
あるレーベルを狙ってとか一作に力を注いで書いた方が
いいのかなって迷ってしまう

435 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/25(火) 09:04:10.90 ID:???

>>432
>>433

そうだね　特定の人のこと言うのはちょっと良くないと思う
自分の立場に置き換えてみようよ
もしフェイクでも別PNでもなんでもなくマジ結果なら「次こそは自分がデビュ？」と思ってたんじゃない
それなのに今まで自分より下の賞の人が飛び越えたんだよ？
泣くわ　私だったら泣くわ
更にここで存在してないんじゃないかとか別PNだとか…ね

436 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/25(火) 09:52:06.22 ID:???

大賞が出たことでまたB王子に出す人増えそうだな

>>434
自分はこれからもいろんなところに出し続けるつもり
でも一応本命は決めていて
そこには自分的に一番よくできたやつとか
常に新作しか投稿しないって決めてる
改稿を他に回したりね
なんか出さないと逆に落ち着かなくなってる

437 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/25(火) 10:04:08.64 ID:???

>>434
>>436

自分も>>436に近い
いろんなところに出して評価の高かった1レーベルを本命にしてる
そう思うとレーベルカラー（編集者の好み）ってあるんだと考えてる
だから特定の人が特定のレーベルにということになる
ただ本命のところが最近新人を出していないので本命をこのままにしていいのかお悩み中

438 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/25(火) 11:23:55.81 ID:???

電子の仕事を受けるのも大事なのかなぁ・・
編集のアドバイスを改稿にどう反映させるかとか
執筆のスピード等々を電子のほうで見てる気がした
自分は一応担当付きだけど
初稿の赤入れはしてもらったことない

439 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/25(火) 12:03:31.28 ID:???

>>438
自分も担当付きだけど>>419が裏山になるようなプロット指導とかないよ
もちろん初稿赤入れもない　助言だけよ
改稿して次の募集に応募してそれより魅力のある作品が投稿され最終に残らなかったらポイだよ
世知辛いよ

440 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/25(火) 14:47:25.08 ID:???

>>438
たとえばBプリから電子デビューしてる人は結構いる気がするけど
そのなかで正式デビューに至ったのは今回の人だけじゃない？
他は入賞にもかすってなさそうだよ
それを思うと電子がデビューに必要だとは思えないんだけどな

そもそも電子ってエロ中心というかエロだけでまさに「８０１」
電子での訓練が紙の練習になるのかと言われれば疑問だ

441 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/25(火) 14:49:43.23 ID:???

>>439
それはBプリさんの話、だよね？

他に投稿者に担当が付く所と言えばディアだけど
ディアはBプリとは違ってプロットからちゃんと指導が入るんだろうね

Bプリの担当付きは投稿に関して有利とはならない感じだけど
ディアは超絶有利なんだろうな
裏山だ～～

442 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/25(火) 15:11:08.38 ID:???

>>440
Bプリで電子書いていてもまだ投稿しているとは限らないのでは？

443 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/25(火) 15:50:16.02 ID:???

>>442
電子デビューをゴールとして投稿をやめることがあるかな？

444 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/25(火) 15:56:01.40 ID:???

>>442
少なくとも438は電子を書きつつ投稿もしているということが
前提での話だからさ

それを否定しちゃうと438さんの書き込み自体が成り立たなくなってしまうじゃんか

445 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/25(火) 17:31:45.83 ID:???

ごめん、ちょっと聞きたいんだけど
12月締め切りだったビボの発表って
何月号か分かる人いるかな？
雑誌がどうしても見つからなくて困った……

446 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/25(火) 17:36:30.72 ID:???

>>445
4月上旬に発売になる5月号じゃね？

447 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/25(火) 18:41:48.72 ID:???

>>441
ディアの編集部は新人を育てる気持ちが強いということか
ディアってエロ少な目な印象だが今はそうでもないのかな
って前に誰か書いていたような気がしたな
最近エロも多めになってきったとかどうとか

448 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/25(火) 19:06:32.49 ID:???

>>446
ありがとう

449 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/25(火) 19:11:28.56 ID:???

ディアはいくつかあるプロットからいいのを選んでもらったけど
指導はしてもらってないみたいなことを
最終選考まで残った人がブログかツイッターで言ってたよ

450 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/25(火) 20:47:25.46 ID:???

>>449
それ自分も見たわ　その後の結果も
>>441
だからデアの担当付きが超絶有利なことはないと思うよ

そもそもレーベル側からいったら
デビューを約束できないのに助言以上の指導はできないよね
言われた通りに書いたのになぜ選外！？ってキレられても困るじゃん
だけどその助言を受けて
どこまで商品として通用するものが書けるかは見てると思う

451 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/25(火) 22:23:32.23 ID:???

>>449
>>450
それ、自分も見たけど
わりと最近の話、つまりフユ号発表の作品についてだと思うんだ

だとしたらその人は
トップ賞入賞→掲載のための改稿と並行して投稿作を書く
→だから編集部とのやり取りは改稿に関してがメインで
投稿作についてはほとんど指導は受けてません、
プロットのうちどれがいいかくらいは見てもらったけど
→だから本格的な指導は次回投稿分からです

という内容だったとオモ

452 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/25(火) 23:45:18.11 ID:???

>>451
ディアのシステムを知らないんだけど
トップ賞とって作品掲載されてもさらに次作投稿なの？

トップ賞の上にさらに大賞があってそれとらないとデビューできないとか？

453 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/26(水) 04:03:57.86 ID:???

>>452
トップ賞はその回の投稿作品の中での「トップ」っていう意味だから
毎回出る

不作の回だと選外作品がトップ賞のこともある
だいたいは期待作がトップ賞に選ばれてる
一発デビューになるのは期待作の上の奨励賞とか努力賞でトップ賞を取った人

ディアでは作品掲載されたり担当さんがついてもデビューできずに終わる人がほとんどみたいだよ

454 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/26(水) 09:10:17.94 ID:???

じゃあ結論としてどこも有利ってのはないんじゃん
要は本人の実力かあ

455 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/26(水) 15:05:27.32 ID:???

ディアの人は受賞後二作目からみっちり指導してもらえるんじゃないの？
どっちにしても裏山

456 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/26(水) 18:01:38.07 ID:???

＞＞４５３
教えてくれてありがとう
投稿ブログ見ててもあちこち上位入賞しててもデビューしてない人もいるもんね

と思えば出版社によっては下の方の賞でデビューしちゃう人もいるから
デビューてタイミングなのかなあとしか

457 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/27(木) 09:27:55.91 ID:???

>>455
それはデビューが内定してる人だけだよ

458 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/27(木) 10:26:25.18 ID:???

>>457
期待作以上のトップ賞は担当さんがつくんじゃないの？
それともデビューが決まらない限り
「担当」とは名ばかり、ってこと…？

459 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/27(木) 11:11:05.02 ID:???

>>458
ああごめん　担当は付くよ
「みっちり指導」ってのに引っ掛かっただけ
担当さんの時間があるときに指導してもらえるだけだから
何か月も返事待ちなんてザラにあるって意味
忙しいときはスルーされるしね
変に期待して待ちの姿勢の人は拍子抜けすると思うよ

460 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/27(木) 17:05:15.80 ID:???

>>459
えーディアの「担当つき」もそんな感じなの？
てっきり一番しっかりしてるんだと思ってた

Bプリやプラチナと変わらないのかガッカリ

461 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/27(木) 18:50:57.74 ID:???

>>460
だからさ　有利ってのは結局ないんだよ
自分で実力をあげるのが一番だ

462 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/27(木) 19:13:02.75 ID:???

担当に夢抱きすぎｗ
海の物とも山の物とも知れない新人未満に
手取り足とり指導してくれるわけないじゃん
そういうことしてほしいならやっぱり抜きんでてないと無理でしょ

463 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/27(木) 19:20:40.91 ID:???

担当一人でプロ作家を何十人とか抱えてるんじゃないの？
予備軍だって一人しかいないわけじゃないだろうし
どんどん次もくるだろうからそうそう構ってはくれないよね

464 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/27(木) 19:26:33.41 ID:???

担当が返事くれないのって本当なん？
売れなくて切りたい作家に対してそういうのはよくあるって聞いたことあるけど
ちなみに返事の目安はプロットで10日くらい、初稿で一ヶ月くらい
それ以上になるようならメールで問い合わせてみてもよいが
あまり短い期間で催促すると嫌がられる、みたいなのをハイワナビスレで見た

465 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/27(木) 22:49:51.62 ID:???

>>464
それはプロ作家さんの話だよね？

デビューもしてない投稿者が担当さんに催促とかできるわけない
一ヶ月でも二ヶ月でも、放置されても待つのみだ

466 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/27(木) 22:55:00.75 ID:???

>>462
>>463
いやごめん、おっしゃる通りだわ
すっかり担当さんに夢見てたｗ
だって「○○賞以上には担当がつき、デビューまで
懇切丁寧に指導いたします」って書いてあるんだもん！

今まで「デビューは無理でも担当さんつきという立場になってみたい」
と思って頑張ってたけど、何か夢から醒めた気がするよ…

467 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/27(木) 23:17:46.67 ID:???

まあ、たとえ１回２回のやり取りでも、プロを担当している編集さんから
直に作品にアドバイスしてもらえる経験は、ないよりはあったほうが
いいとは思うけどさ

468 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/28(金) 21:01:10.42 ID:???

まあ何でもそうだけど大事にして貰ってる人は返信も早いのかも
やってて手応えなさそうだったらよそに投稿したほうがいいよね
よそで成功したら放置してた担当もきっと掌返すよ

469 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/28(金) 23:59:08.13 ID:???

>>468
そう思って頑張るわ・・

470 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/03(月) 12:56:44.61 ID:???

紅玉って年に二人デビュー出してくれて貴重だと思う反面、
一作限りで消える人が多いけど、
それってどういう理由だと思う？
プロットが通らないとか…？

みなさんどういうふうに考えてます？

471 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/03(月) 14:26:12.64 ID:???

>>470
自分は学生さんや初投稿の人が多いのかなって思ってた
他の新人賞の上位常連さんは滅多に見かけないから
受賞→刊行→もう満足！みたいな…

472 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/03(月) 14:57:19.19 ID:???

>>471
そんな考えの人が原稿送るかな？
逆にそんな考えで上位入賞⇒デビューって自分泣いちゃうけど
紅玉だけが消滅率高い？紅玉だけじゃないような気がする
どうしてもデビュー人数が多いから目立つのかもしれないけど

473 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/03(月) 15:22:17.03 ID:???

普通に一作目が売れなかったから二冊目が出ないんだと思ってた

474 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/03(月) 16:04:30.79 ID:???

>>473が正解だと思う

紅玉さんからデビューした人って
他にも投稿してないわけじゃないよね
ただ他では評価されてないから名前が売れてなかっただけで

その他の新人賞でずっと選外だったのに
たまたま一作が当たってほぼ一発デビューって
紅玉さん以外のレーベルでも時々いるけど
そういう人に限って二作、三作目がむしろパッとしなくていつの間にか消えてる印象

デビューは「運」だけど
続くかどうかは「実力」だってプロさんのスレで読んだことあるけど
そういうことなのかなと思ってる

475 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/03(月) 16:12:30.18 ID:???

>>474
この数年で見ても
いろんなレーベルでそこそこ上位で名前を見ていたのに
いざデビューしてもすぐに空気化した例もあるよ

一概には言えんのじゃないかい？

476 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/03(月) 17:51:27.95 ID:???

逆にデビューしたら現実の厳しさについていけず消える人もいそうだけどな

477 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/03(月) 18:18:36.97 ID:???

>>476
投稿して誌上評価をもらうだけで満足してる自分は
間違いなくそうなりそうだ
投稿する資格もないよね…

478 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/04(火) 00:00:41.77 ID:???

>>474
あちこちで上位入賞しててもデビューできなきゃ意味がないよ
他で名前見かけなくてもデビューできた人は
その投稿作一作で審査員を惹きつけたってことでしょ？

自分なら何社もであと一歩賞とりまくるより
一社からデビュー確定の電話きた方が嬉しいな

479 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/04(火) 00:11:20.34 ID:???

>>476
好きなものを好きな時に好きなだけかくってわけじゃないからね
漠然としたオーダーされても的確に提示をしてしかもそれが売れなきゃそれまでとか
厳しいー

480 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/04(火) 00:25:55.14 ID:???

>>478
だからそういう人こそほとんど二、三作で消えていくという話…

481 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/04(火) 00:33:17.64 ID:???

>>479
そっかー
そういうこともできなきゃだね
よっぽどＢＬ力が高くないとやって行けそうにないな

482 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/04(火) 01:06:46.74 ID:???

出版社ごとにPN変えたり
昔は投稿する度にPN変えてる人いたな

483 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/04(火) 05:14:43.31 ID:???

>>481
宮○さんとか一社一作でデビューだと思うけど人気だよ？

484 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/04(火) 06:27:52.71 ID:???

>>483
子供か

485 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/04(火) 08:06:30.90 ID:???

>>483
だから才能と実力のある人は別なんだってば
出版社は第二の○さんを探して新人賞やってんだよ

486 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/04(火) 08:27:36.56 ID:???

>>485
その一言に尽きるよね

そこそこ書ける程度の人間は
もう既存作家さんで間に合ってるから必要ない
求めているのは今までにない個性とか強烈な才能

487 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/04(火) 09:22:34.57 ID:???

>>1も読めないの？

488 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/04(火) 11:00:33.39 ID:???

>>478
誰だってそうだよ
みんな初めっから「あと一歩で賞」なんて狙ってないんだから
できれば1作でデビュへの道が開けたらいいなと思ってる
そればっかりはやっぱり運なんだよね運も実力うちだけどさ
運を使い果たさないようにせいぜい普段から精進しとくよ

489 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/05(水) 15:53:31.03 ID:???

質問

一人で黙々・悶々と原稿を書いているのがつらくなったので
投稿ブログを始めてみたいなと思ってるんだけど
経験者の方、
ブログをやってて良かったことと悪いことと、
あれば教えていただけませんか？

490 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/05(水) 16:25:46.98 ID:???

>>489

投稿者仲間が見つかるのは嬉しい
馴れ合いコメントはめんどくさい
他のブログ主がデビューしたと聞いた時の嫉妬がハンパない
でも他の人より自分の方が成績いいと気分がいい

心の狭い自分の本音はこんな感じ

491 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/05(水) 16:54:28.27 ID:???

>>490
↑まんまコレ

492 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/05(水) 17:34:55.29 ID:???

>>490
自分もまさにこれ
あと付け足して言うなら

仲間の作品をいちいち読むのが大変
それら全部にageコメントつけるのも大変
自分の成績がいい時は公表したいが悪い時はしたくなくてもごまかせない
いつまでもデビューできないと生き恥をさらしている気がする

こうしてみるといいことより悪いことの方が多い気が…

493 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/05(水) 17:39:37.43 ID:???

村に登録しなければそんなに面倒ではないのでは
でも仲間は見つけにくいのか

村に登録しなくても　>>429みたいな面倒があるなら
ブログは悪いことが多い気がしてくるな

494 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/05(水) 18:04:37.14 ID:???

確かに村は面倒そうだが
登録しないでピンでブログを始めても誰にも発見してもらえず
１日の訪問者数０～１ってことになる気がする

495 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/05(水) 18:09:52.90 ID:???

村登録者でここ見てるやつも居るのかな

個人的に投稿結果とか批評を晒してくれるブログは有難い
参考になるからな
村って叩かれること多いイメージあるけど
自分はかなりROMってるしブログはじめるなら村に登録すると思う

496 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/05(水) 18:17:58.54 ID:???

>>489
自分も現状もんもんと一人投稿組
村は昔参加してたけど上記の理由で辞めた
一回村に入って出るときはデビュー以外での理由だったら生き恥晒しみたいだった
もう諦めたのかな　的な
村以外でもデビュー組は結構いる
拘らなくていいと思う
自分は結構ここが気に入ってる

497 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/05(水) 18:41:03.81 ID:???

村は以前は雰囲気良かったけど
今はちょっとな…と思う
あまり名の売れてる人がいないから
前みたいに参考になりにくい気もする

交流が好きで
お世辞も苦手じゃなくて
心の中は嫉妬と自己嫌悪でいっぱいでも笑顔でいられる人なら
村は天国なんじゃないかと思うが

498 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/05(水) 19:59:04.23 ID:???

村以外でもデビュー組はいる、ってすごい言い方だなあ
まるで「基本は村の人がデビューするけれど例外もあるよ」と言いたげだ

けど、村の人って電子配信以外での商業デビューほとんどいないのでは？

499 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/05(水) 20:03:37.51 ID:???

>>498
揚げ足取りすぎじゃないか？

何をしようとデビューは実力と運だから
ブログも村も好きにすればいいと思う

500 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/05(水) 22:56:09.15 ID:???

489です

みなさん、丁寧にいろいろ教えて下さってありがとうございました！
内心不安に思っていたことなど、
一番お聞きしたかったことも聞けて、とてもよかったです。

自分も心は狭いと思うのですが
それを克服すべく前向きに頑張ってみたいと思いますm(_ _)m

501 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/05(水) 23:22:14.02 ID:???

>>498
自分は一年ほど村のロム組だけど
そのあいだに紙の本デビューした人は皆無な気がする
がんばってる人がいると読んでて励みにはなるけど

友達ができるのはウラヤマだけど
日記マメじゃない自分にはブログ更新は無理なのであくまでロム組

502 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/06(木) 00:31:10.20 ID:???

ブログやるくらいならサイト持って同人誌出す方がいい気がする
元々サイト持ちのデビュー作家さんは多い気がするし

503 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/06(木) 00:44:06.20 ID:???

創作BL小説のサイトやっててデビューした人は何人かいるね
ただ、小説の場合同人はどうかなあ
マンガだと二次同人からのスカウトが多いけれど
小説だと今はスカウトでデビューした人少ない気がする

504 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/06(木) 06:19:10.88 ID:???

以前は小説サイトからのスカウトってそこそこいたよね

そう思うと今はデビューそのものが激減してるってことか

505 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/06(木) 06:41:09.44 ID:???

本音を聞いてみたい
ネットで知り合った投稿仲間と本当の友達になれるのかな？

自分の周りを見ていると
仲間内で一部だけがデビューした時もそうだけど
たまたまそろってデビューできてもその後の売れっぷりに差が出ると
グループが疎遠になったり解散してる気がするよ

506 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/06(木) 09:41:35.73 ID:???

>>505
そもそもネットで本当の友達って無理じゃね
ネット上で投稿仲間はいるけど
あくまで投稿仲間だから
誰かデビューすれば疎遠になることもある
自分はそれでいいと思って交流してる

507 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/06(木) 09:44:03.47 ID:???

>>505
現実世界でも本当の友達なんていないのに
投稿仲間＝ライバル　と本当の友達になんてなれる気がしない

508 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/06(木) 12:25:07.34 ID:???

自分は投稿仲間とは
投稿中もデビュー後もずっと付き合っていきたいと思ってるけど
甘いのかな…？

509 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/06(木) 12:31:22.15 ID:???

>>508
そんなことは無いよ
でも友人関係って相手がいて成り立つものだからなあ…

510 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/06(木) 13:30:53.53 ID:???

>>508
それが可能なのは

自分の方が投稿成績がよくて
自分の方が先にデビューできて
自分の方が少しでも売れてる

場合に限ると思ってる自分は心が狭いのだろうな

511 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/06(木) 13:53:48.84 ID:???

>>510
いや、私も同じくらいの心の幅しかもっとらんよ

だけど
>自分の方が投稿成績がよくて
>自分の方が先にデビューできて
>自分の方が少しでも売れてる

となった場合相手が付き合いたいと思ってくれないから結局成立は難しい

自分の方が投稿成績が悪くて
更に自分はデビューできず
もしデビューできても自分の方が売れていない

という状況なら相手も格下とみなしてお情けでのお付き合いはあるかも

と思ってる自分は心が屈折しているのだろうな

512 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/06(木) 15:21:32.06 ID:???

＞その後の売れっぷりに差が出ると
＞グループが疎遠になったり解散

たとえ話だけど
年に5冊とか出してる人と1冊しか出してない人じゃ自由になる時間が全然違うわけで
解散の原因を嫉妬や対立のせいにするのはちょっとかわいそうな気がするな
嫉妬がないとは言わないけど所詮同人は趣味でしかないわけだし

513 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/06(木) 17:13:01.83 ID:???

>>512
自分が好きで追いかけてた漫画家さんの二人組は
ほぼ同時にデビューしたんだけど
片方がまあまあ売れて片方がイマイチで、
そしたらいつの間にかサークルも別々になって
どうしたんだろうと思ってたら明らか雰囲気は険悪で…
ファンとしてはつらかった

そりゃ嫉妬や対立以外の理由だってあるだろうけど
可能性としては少なくない？

投稿からデビューという一番夢のある時期を仲良く過ごしてきて
その後プロという現実の場で互いの差を目の当たりにしてしまったら
自分なら惨めでつい疎遠になってしまうと思うわ

514 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/06(木) 17:19:05.96 ID:???

>>511
同じ土俵にいるとつい互いの「格」を考えてしまうから
そこに差ができてくると関係がギクシャクしてくる気がするよね

知り合った相手が自分より名の売れた投稿者さんだと「上」だと思っていろいろ聞きたくなる
自分と同じくらいの成績の人だと「対等」と思って励まし合ったりする
自分より成績が悪いと「下」だと感じて「あまり必要ないな」と思ってしまう

こんな自分は最低だってことは分かってる
きっと一生投稿友だちなんてできないんだろうな
できない方が相手にも失礼じゃないからいい気がするがｗ

515 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/06(木) 18:15:58.62 ID:???

>>514

そだね
はっきり言っちゃうと何回投稿してもどこにも引っかからないような人に
学ぶことなんて特に無いし気持ちの共有もできないんじゃない？

最低でもないよ　そんなもんだよ

>>513
の例みたいにデビューすると「発行部数」とか明らかな数字で格差が見えてくると…
ギスっちゃうのもわかる
そこで負けねえぞ～と思える性格ならいいんだけど

相撲にしてもスポーツ選手の年棒にしても何にしても人間は格付けされる生き物だなーって思う
デビューしててもしてなくても格上・格下はあんのかーって感じるときある

516 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/06(木) 18:52:41.77 ID:???

こんなポスター…ありなん？
http://livedoor.blogimg.jp/otonarisoku/imgs/4/7/479ffac7.jpg

517 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/06(木) 20:49:59.27 ID:???

>>515
514です

最低な自分に悶々としていたから
救われた気がするよ

どうもありがとう

518 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/07(金) 09:07:01.71 ID:???

>>517
いえいえ
どういたしまして

取りあえず投稿頑張ろうぜ！目前は美王子だな自分の場合
大賞も出てるし俄然やる気になってる

>>516
のポスター意味不明だ
何を注意喚起したい？
まさかと思うけど…ねえ？

コラだってネットでは騒がれているけど

ttp://hamusoku.com/archives/8272050.html

519 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/07(金) 11:39:44.51 ID:???

スレ違いに触って、その上アフィブログ貼るとか
頭の中お花畑なのかと

520 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/07(金) 17:14:37.89 ID:???

>>519
いつものコトメ

521 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/07(金) 18:10:56.72 ID:???

>>519
ここのスレに長くいるっぽい

522 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/07(金) 18:55:54.09 ID:???

>>521
ハム速からいくらもらってんの？

523 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/07(金) 18:56:00.64 ID:???

>>516
確かにスレチではあるが

ｼｮﾀ書きたいのにどこにも投稿できないから我慢してる自分は悶絶したw

524 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/07(金) 18:57:25.02 ID:???

ここに長くいると碌なことないからね

さっさと卒業を目指そう！

525 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/07(金) 23:43:27.03 ID:???

美王子は出来レースっぽいって気がしないでも
大賞受賞者は自分ところの電子書籍の宣伝兼ねてるみたいなかんじだし

526 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/08(土) 01:48:27.92 ID:???

美王子さんは出来レースといえば出来レースかも

見込んでいる人と見込んでない人では
担当からの指導の熱心さが段違いだし

紙デビューさせる気がない人に
デジタルでデビューさせてお茶を濁してる感がしないでもないしさ

527 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/08(土) 02:08:50.86 ID:???

美王子さんは○○社や△△社とは違って
投稿デビュー者にちゃんと本を出させてくれてる

だから出来レースだろうが何だろうが自分は美王子さんを評価するよ

528 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/08(土) 02:17:23.30 ID:???

投稿でデビューした人に優しいのは美王子さんだけって気がする
かろうじてディアさんがマシかな
他は酷いものだ

出版社が投稿者を軽んじているのか
投稿者に実力がないだけなのか

529 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/08(土) 15:20:23.18 ID:???

例えば売れゆきは同じか多少悪くても
編集さんは投稿デビューの人より
スカウトの方を大事にすると思わない？

だって自分が連れてきた人だもん
何とか売らないと自分の評価もマイナスになるだろうし

530 ：あは～ん：あは～ん ID:DELETED

あは～ん

531 ：うふ～ん：うふ～ん ID:DELETED

うふ～ん

532 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/09(日) 06:22:52.12 ID:???

ｑ

533 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/09(日) 06:23:58.95 ID:???

良かった壊れてなかった
今日は作家さんたちに会って
投稿のモチベーション上げて来よう！

534 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/09(日) 17:27:55.16 ID:???

ｶｶｵに投稿してみようかと考えて電子書籍の買ってみたんだけど
一番熱くて一番面白かったのが投稿者向け批評だった

535 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/09(日) 20:02:07.68 ID:???

>>534
それだけ新人発掘に熱心なんじゃね

536 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/10(月) 01:02:23.39 ID:???

>>534
それは534さんが投稿に興味があるからじゃなくて？

537 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/10(月) 01:19:37.05 ID:???

>>534
電子化されてから
「本当にプロさんの作品？」と思うほど
びっくりするくらい面白くなくて
自分はvol.2で読むのをやめたんだけど
そういう意味？

538 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/10(月) 02:19:05.77 ID:???

作品云々については個人の好みもあるし
そもそもデビューしてない人たちが語り合うことじゃないので
その話題を出すのはやめようよ

539 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/11(火) 12:48:43.92 ID:???

書き込める？

540 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/16(日) 16:06:51.18 ID:???

美王子投稿組もう終わったー？
メール投稿って届いてるかどうかドキドキするよね

541 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/16(日) 19:59:31.93 ID:???

>>540
まだ終わってない

紅玉と両方投稿するつもり
データ投稿はギリギリまで粘れるから助かる

542 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/17(月) 23:27:28.31 ID:???

美王子シートきた～
二次落ちだけど噂通りの優しい批評だったので
また頑張ろうて元気でた～

花○にはまだ投稿したことないけど花○の辛口批評も気になる

543 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/18(火) 07:05:13.24 ID:???

>>542
自分は優しい批評はいらないと思ったけどな
悪いところが多いから落ちたんだもの
今後の上達のためには悪いところをびしびし指摘して欲しいよ

544 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/18(火) 14:44:19.97 ID:???

美王子さんの批評を真に受けてたら
えらい目に遭いそうな気がする

545 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/18(火) 15:48:09.34 ID:???

美王子さんはやさしいのか
ル◯ルさんのイラスト大賞に応募したけど、評価シートはどんなのが届くんだろう
検索してみても見つからなかった

546 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/18(火) 17:20:12.54 ID:???

都内なのにまだ批評届いてないよー
早く見たいのに

547 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/18(火) 17:33:33.80 ID:???

>>543
厳しい指摘が欲しい場合は花○さんがおすすめかも？
美王子さんと違って超Ｓ批評らしいよ
自分も今度出してみようと思ってるよ

美王子さんも優しいけど
改善されたほうがいいとこはちゃんとわかりやすく書いてあったよ～

548 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/18(火) 19:44:34.83 ID:???

美王子の選評　いろんな人のブログみるけど
BかB+しか見たことが無い
Cの人っているのかな…

549 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/18(火) 21:43:50.50 ID:???

B～B-で一次落ち
B+～Bで二次落ち
が多いと思う

だから「B-＝花○でいうところのE」くらいなんでは？

550 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/19(水) 09:14:28.43 ID:???

>>549
なるほどー　Bで細分化

「自分B評価じゃん！　もうちょっとでA？」
でも花〇では…E…
がっくし…

みたいなことか

551 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/19(水) 10:46:47.50 ID:???

投稿者は読者でもあるから
見込みのない投稿にも甘い評価出して期待させておいて
次作の研究のために本買ってもらおうという作戦なのかもね

552 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/19(水) 10:58:40.14 ID:???

>>551
そこまで考えてたら美王子というより腹黒王子

553 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/19(水) 11:09:57.81 ID:???

考えすぎ

554 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/19(水) 12:34:02.29 ID:???

全員に批評をくれたり投稿者の名前を全部発表している雑誌は
自分の所の本や雑誌を買ってもらいたいからそうしてるのだと
ずっと思ってたよ

555 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/19(水) 13:46:14.78 ID:???

かつてはweb発表していたショコラが
いつの間にかweb雑誌を買わなくては結果を見られなくしたのは
はっきり言ってセコイよね

556 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/19(水) 13:50:04.38 ID:???

腹黒王子さんの批評は他社と比べて一番残念
同じく全員にくれるチョコさんの批評は
分量も内容も腹黒王子の数倍上だ

腹黒王子さんは投稿者数を増やすためと
使い捨てっぽいデジタル新人確保が目的なんじゃないかと
疑ってしまう

557 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/19(水) 13:54:42.55 ID:???

でもコンスタントに文庫デビューを出してくれるところは
とても良心的だと思う＞腹黒王子

558 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/19(水) 14:29:31.38 ID:???

であぷらすの批評に比べたら
どこもたいしたこたぁないな

559 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/19(水) 15:01:27.46 ID:???

でぁの批評はホントにすごいよね
自分の場合でぁの批評欲しさに
苦手な100ページを頑張っていると言っても過言ではない
変な癖もついてしまったが

560 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/19(水) 15:02:26.11 ID:???

ちょ…みんな待ってゴメン
>>552だけど
腹黒王子で通っちゃってる
あくまでも「そこまで考えてたら」だからね

561 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/19(水) 15:09:00.26 ID:???

あはは

でも大丈夫だよ
さすがにそれで定着することはないだろうから

562 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/19(水) 15:09:30.71 ID:???

投稿者の弱みにつけ込んでる感が若干ブラックだとは思うけどね

563 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/19(水) 15:40:15.00 ID:???

まあまあ、それでも美王子さんは
投稿者にとって残り少ない書籍デビューへの貴重な存在だ

みんなあと少し頑張ろーぜ

564 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/19(水) 15:57:57.59 ID:???

B王子の批評って定型文の組み合わせっぽい
誰の作品でも通用するような書き方
まあ郵送料も取らないで個別に百以上の批評を送るんだからそうなるかも
サービスの一環なんだろうな
たくさん応募してくださいそれでうちの本や電子書籍を買って傾向を勉強してください的な

565 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/19(水) 16:22:34.32 ID:???

んー
でも自分のときは結構詳しく書いてくれた
人によるんじゃないかな
洒落みたいにスィート様ビター様的な
数人で分けてやってるとか

たくさん応募してね☆と書籍を買ってね☆はあるかもね

566 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/19(水) 16:43:39.78 ID:???

まあ今は厳しいから投稿先くらいは買っても罰は当たらないだろう
募集するとこがなくなったらもともこもないし
雑誌なんか激減してるからね

567 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/19(水) 18:17:18.44 ID:???

昔は洒落もカカオも花〇も雑誌だったもんねぇ　しみじみ

昔花〇がまだ雑誌だったころ新人賞投稿して最終の6人まで残ったことがある
今とは選考方法が違うからなんともだけど6人中3人までが賞もらえてTOPは必ず雑誌掲載された
結局3人に入れなかったんだけど雑誌捨てないでとってあるんだ
この間もう一度みたんだけど受賞した3人の名前を検索した
もう多分BL界に残っていないかもね　名前を変えた可能性もあるけどさ

自分は結婚⇒出産⇒出産⇒介護で一回諦めたけど
再燃したからもう一度頑張ろうと思う

美王子も投稿するよ　

568 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/19(水) 19:14:15.54 ID:???

>>554
美王子の投稿数二百人程度
花○は最近は減りまくって六十人前後
投稿者全員に買って貰ってもらってもたいしたことないよ
そこまで穿った見方はしないなあ

569 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/19(水) 19:34:49.23 ID:???

まあでも新人賞は投稿者に雑誌を買わせるための常套手段ってのは
以前から言われてることだよね
発表がある号はやっぱり売り上げがいいらしいし

花○が電子書籍になったことと
花○への投稿作品数が減ったことと
それを後追いするかのように花○の新人賞募集回数が激減したのは
全部関係あるのだろうか

570 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/19(水) 19:56:20.81 ID:???

花○の雑誌時代のことは知らないけれど
昔から花○の批評はあんなにSだったの？
自分はウェブで公開されている批評をみて投稿を躊躇してるんだけど

571 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/19(水) 19:59:03.61 ID:???

花○は年に四回やって大賞競わせて誰一人デビューなかったから
自分も去年は投稿見合わせたなあ
優秀賞とってwebにずっと作品展示されても
デビュー予定ないならその作品手直しして他に応募したいって思うし

572 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/19(水) 20:04:15.93 ID:???

>>569
雑誌→電子書籍化
ああここ売れてないんだと皆思ったから

573 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/19(水) 20:15:47.30 ID:???

自分も>>571さんと同じだ

間違って優秀賞で半永久的に作品晒されるくらいなら
改稿して他に送るとかしたいものね

574 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/19(水) 23:12:17.13 ID:???

リンクスは名前も出なくなったな

575 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/19(水) 23:27:01.07 ID:???

リンクスって新人デビュー出てるっけ？

576 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/20(木) 01:04:23.95 ID:???

>>571
ん？花丸のTOPの人WEBでデビューするんでしょ

あそこに掲載されてる作品って書籍化されたりするのかな？

577 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/20(木) 09:09:17.86 ID:???

>>570
雑誌時代も全員になんらかの選評がある　各ページの脇に小さく2行
文字数少なかったから逆に的確

選考方式が今と違う
最終選考作品には年齢・職業バラバラの女性6-7人の一般人（どうやって選んでるのかは不明）がAとかBとかつける

主婦とか学生とか10代から40代までホントバラバラ

すっごい主観で意見しているときもあるからある意味ドS
「私はこういう設定嫌いです」とC-とかザラ

多分だけど誰かがAつけたら最終選考へピックされてたっぽい
私の時はCもあったけどAもあったので

>>572
電子で残っただけでもまだ良い
電子ですら残らなかった書籍あるもん
I's（アイズ）とか　木原音瀬せんせがアイズで当時ごっつー書いてたのに…結局廃刊のままだよ
出版社がもう駄目だったのかな

花〇TOPは絶対デビューとか限らないとかなんとか
以前話題にならなかったけ？

578 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/20(木) 13:13:48.24 ID:???

>>576
去年の時点では何の動きもなかったから去年は投稿見合わせた人多かったんじゃ？
優秀賞とった人も花○さんへの投稿はこれで最後にします～てブログ二件くらい見たよ
>>577
雑誌時代から花○デビューは大賞でなく賞とってない人のときもあったて
ここで話してた人いたね

579 ：やまなしおちなしいみなし：2014/03/20(木) 14:14:57.44 ID:???

話豚切るけど
洒落の新しい連載始まったね
一人は花○でWEB連載中でデビュリーチかかってる
一人は同じく花○で優秀賞常連
一人は元プロで著作がある
凄い顔ぶれで興味津々

でも潰し合いになったらもったいないね
洒落は他で成績悪い人はそういう人同士でまとめて
成績良い人もそういう人同士でまとめてるような気がする

580 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/20(木) 17:27:58.11 ID:???

>>579
受賞常連や掲載でデビューリーチなら
自分はとっくにデビューできてるな…

581 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/20(木) 18:02:36.80 ID:???

>>576
花○のweb雑誌で掲載されても
デビューという扱いにはならないんじゃ？

だって過去にはそれっきり消えてる人もいるからね

web雑誌にとりあえず掲載して
読者の反応が良ければようやく正式デビュー、という流れじゃないかい？

582 ：やまなしおちなしいみなし：2014/03/20(木) 18:09:33.42 ID:???

>>580
優秀賞常連でデビュリーチとは言ってない
あくまでWEB連載がリーチかかってる状態なのではということ
ちなみにリーチかかってもフィーバーが来ないことがあるのと同じように
リーチかかってもデビュできないことはざらにある

勘違いしないようにな

583 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/20(木) 21:11:05.72 ID:???

>>577
570ですが情報ありがとうございます
花○でのデビューはいくつもハードル越えないとたどり着けないみたいですね
花○はブラックが売れているらしいからその系統で投稿してみようかな

584 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/20(木) 23:00:42.49 ID:???

>>582
すごい上から目線だけど…
正直イミフ

585 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/20(木) 23:12:41.20 ID:???

>>582
え？え？
自分も意味が分からない

>>579の「一人は花○でWEB連載中でデビュリーチかかってる」ってつまり
花○の毎週更新の連載に入ってる人ってことだよね？
優秀賞よりは一段上で、あとは文庫本デビュー待ちって意味に取れるんだけど…

でもそれだと>>582の「あくまでWEB連載がリーチかかってる状態なのではということ」
って書き方はおかしくない？
だってすでにWEB連載してるんでしょ？

読解力がない自分が悪いのだけども
気になるので誰か教えて下さい

586 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/20(木) 23:42:35.33 ID:???

その一人が知人か本人でリーチがかかってるという詳細な事情を知ってるとか？

587 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/20(木) 23:59:41.14 ID:???

単に>>582が>>579に対して何かマイナスな感情を感じたから
お前がデビューできるって言ってんじゃねえんだよ勘違いすんな
って思わず反射的に返してしまっただけでは？

588 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/21(金) 00:09:48.23 ID:???

いや自分は>>579＝>>582だと思ってる
文章の意味が取りにくいのは助詞の使い方がおかしいからで
すごく特徴的だよね

>>580が自虐的に言ったことを自分への反論と勘違いしちゃったのでは？

589 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/21(金) 00:11:44.75 ID:???

>>586
自分もてっきりそうなんだと思った

590 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/21(金) 00:17:36.76 ID:???

>>587
もしかして

×単に>>582が>>579に対して何かマイナスな感情を感じたから
○単に>>582が>>580に対して何かマイナスな感情を感じたから

ではないかな？

591 ：やまなしおちなしいみなし：2014/03/21(金) 00:37:04.71 ID:???

うざ

592 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/21(金) 01:27:19.07 ID:???

本人降臨
分かりやすw

593 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/21(金) 01:30:54.09 ID:???

>>590
ごめん間違えた

594 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/21(金) 01:32:53.83 ID:???

>>593
ありがと
だったら納得だわｖ

595 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/21(金) 01:51:56.80 ID:???

誰も指摘しないけど
>>579の後半ってすごく失礼じゃない？

まあまったくの見当違いだと思うけどさ

596 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/21(金) 08:22:33.41 ID:???

どうでもいい話題を引っ張るの好きだね

美王子の批評はもうほぼ全員に届いたんかな
二次選考通過だって人のブログを探してるけど
なかなか見つからない
批評・作品公開してるなら読んでみたかったんだけど
まあ30/201だからそんなもんか

597 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/21(金) 09:24:56.41 ID:???

>>596
二次選考通過くらいじゃそんなに変わらないよ
批評自体ほかよりずっと短いんだしさ

598 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/21(金) 09:47:13.42 ID:???

投稿者ブログ読んでる人多いみたいだけどペンネームで検索してるの？
村は別として普通に検索かけても全然出てこないんだが

599 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/21(金) 20:34:57.51 ID:???

>>598
ペンネームで検索してる
サイトを持ってる人ならたまに出てくるよ

600 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/21(金) 22:46:23.41 ID:???

>>598
自分もペンネーム検索
Ｂプリ電子配信の人はたいてい投稿者でブログやってる

601 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/22(土) 00:15:51.28 ID:???

>>600
紙投稿者でBプリ電子デビューした人たちって
みんな１～２作で終わってる気がするけど
そういうもんなのかな？

自分電子を目指そうと思ってるんだが
デビューのハードルは若干低くてもその後のシビアさは同じなんだろうか

602 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/22(土) 00:34:22.06 ID:???

>>596
今回の結果に限らなければ、時々公開してる人いるよ
参考になって助かる

603 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/22(土) 01:03:58.39 ID:???

美王子落選で電子に誘われる人てやっぱエロがうまい人なんだろうか

604 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/22(土) 07:22:38.36 ID:???

>>603
そうは思わなかったけどな

605 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/22(土) 09:55:15.69 ID:???

>>599
>>600
ありがとう
自分の探し方が悪いんだな

606 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/22(土) 11:42:45.00 ID:???

>>601
甘ノベはＢプリ繋がりのレーベルだから
基本は紙デビューを狙ってる人が多いんじゃない？
だから「売れないから切られた」っていうより
紙デビューを目指すために自分から距離を置いた人もいると思うよ
電子狙ってるなら、電子だけのレーベルを参考にしてみたら？

607 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/22(土) 15:13:58.89 ID:???

そのBプリ繋がりの電子面白いって話は聞いたことないんだが売れてるのか？
漫画だと電子で注目されて紙に移行って例がいくつかあるけど
電子でも空気の人を紙にして売れるのか今回の新人賞は注目してる

608 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/22(土) 19:54:09.91 ID:???

売上が考慮されるなら他の人より売上よかったんじゃない？
関係ないなら今回の投稿作が凄くよかったんだろうし

それに空気というなら
前々回の村からでた美王子デビューの人だって空気だしなあ

609 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/22(土) 20:26:54.49 ID:???

ＢＬ小説の電子自体売れないらしいよ
自分もやってるけど小遣い程度の印税だ
ТＬのほうが売れるってはっきり言われたし
１～２社で落ちた原稿でいいなら流すけど
書き下ろしでは絶対に受けないし書かない

610 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/22(土) 20:47:22.07 ID:???

売れないとか空気とか上から目線の人多すぎ

611 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/22(土) 21:05:17.08 ID:???

投稿者ではなくてヲチの人多すぎ

612 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/22(土) 22:26:11.89 ID:???

投稿者だが読者でもあるわけだからね

613 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/22(土) 22:29:43.57 ID:???

>>609
説得力抜群
教えてくれてありがとう

>>607
Bプリの投稿デビュさんはどのくらい売れたら空気じゃないと言えるのだろう
前例がないから分からなくない？

614 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/23(日) 07:49:40.81 ID:???

Ｂプリの批評がまだ届いてない人いる？

615 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/23(日) 17:38:48.80 ID:???

>>607
Bプリの電子のやつはまさに電子！って感じでエロばっかり求められるよ
編集さんの手もものすごく入る
正直あれやってて紙デビューに結びつくとは思えないし
魅力的なキャラ作りも身につくとは思えない
ぶっちゃければ自分が書いたものの中でも一、二を争うつまらなさになってるが
売り上げがそれなりだとまた書いてって言われる
編集さんもたいして儲からないものに時間割くほど暇じゃないだろうに、電子は不思議

616 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/23(日) 19:00:41.01 ID:???

>>615
電子は会社にとってはもうかってんじゃないかな？
紙代も印刷代も製本代も運送費もかからないわけだし

617 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/23(日) 19:14:03.46 ID:???

小説にかぎらず漫画も電子のエロの為のエロって不思議だよね
女の子だってエロも読みたいけど
これ男性向けじゃない？　こーいうの希望じゃないんだけど
みたいなエロが多い

618 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/23(日) 20:43:52.76 ID:???

>>617
紙とは読者層とか読む目的が違うんじゃない？
極端な話萌えはなくてもヌケればいいみたいな…
女の子だって男性向けエロ読むの好きな人はいるしね
割り切って書ける人はいいかもしれないが自分には無理だわ

619 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/23(日) 21:50:47.67 ID:???

電子漫画のエロとか試し読みで見るけど
なんだかなあって感じの多い
なんていうか、なんで自分ＢＬ書いてるんだろうって
原点に帰って考えさせられるっていうか･･･
まあ需要があるから供給されているんだろうけど

620 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/23(日) 22:50:31.42 ID:???

>>619
よく分かる

自分は電子のようなエロだけの話を書くくらいなら
デビューできなくていい

ニーズもあるわけだから
エロを書くのが好きな人にはいいと思うけど

621 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/23(日) 23:07:37.63 ID:???

>>618
編集が男の人で女相手に女もヌケればいいだろてアホな誤解して
ああいうラインナップになってるのかと思ってた
BL電子小説売れてないって上でいってる人いたから
ニーズがあるんじゃなくて二―ズを把握できてないんだと思うけど

622 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/23(日) 23:14:53.39 ID:???

>>621
つーことは電子は派手に宣伝してる割には売れてないってこと？
まあ元手が大してかからないから
編集としては質はどうでもよくて数勝負なんだろうね
だからbプリの電子みたいな事になるのか…
エロってエロければいいわけじゃないんだよね
その前後に大切なものがあることを
編集も書き手も忘れてる
二度と読まないわ

623 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/24(月) 00:23:27.99 ID:???

ずいぶん偉そうな…
自分に電子のエロ小説の依頼が来たら断ればいいだけじゃん…

624 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/24(月) 00:54:39.92 ID:???

>>622

その素晴らしいご意見をぜひ出版社に言って差し上げてね

625 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/24(月) 00:57:22.51 ID:???

>>623
うん、断ったら報復がちゃんとあったよ…
でも後悔はしてない
現実の厳しさを知ることができたから

626 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/24(月) 00:59:43.06 ID:???

エロおんりーの電子に
それだけうんざりしてる人が多いってことでしょ
しかも投稿者は使い捨てされてるしさ

627 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/24(月) 01:03:22.07 ID:???

すばらしいご意見に偉そうに説教たれてるのは誰なの？
まあだいたいお察しだけどさ

628 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/24(月) 01:27:11.22 ID:???

自分はたとえエロだけでも
すばらしく萌えるエロなら読んでみたいけどね

629 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/24(月) 01:29:40.22 ID:???

>>626までのやり取りはどちらの意見も理解できるけど
>>627がよくわからん

630 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/24(月) 07:15:06.29 ID:???

>>629
>>623と>>624が他を非難してる割には
偉そうで嫌みだからじゃない？

631 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/24(月) 08:42:28.91 ID:???

私はエロ大好きだわ
ポリシーがあってエロの電子依頼を断るって意見はわかるけど、書いてる人を馬鹿にしたようなレスはカチンとくるな

632 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/24(月) 09:27:03.47 ID:???

>>631
自分も同意
依頼があれば電子もチャレンジしたいわ

633 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/24(月) 10:04:26.33 ID:???

勉強のために新人の本をまとめて買って読んでみた
当たり前だけど同じ新人でも実力差すごいわ・・・・
好みもあるから実力だけでランク付けは出来ないけど
文章の読み易さには明らかに違いがある
このくらいなら自分も書けるって（勘違いにせよ多少感じる事が出来る）
新人のいる出版社に応募するか
このレベルは無理っていう新人のいる出版社に応募するか迷う
前者の方が可能性ありそうだけど後者の方が上達しそう

634 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/24(月) 14:14:11.87 ID:???

>>625
報復ってなに･･･怖すぎるんですけど

635 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/24(月) 14:18:41.99 ID:???

>>633
せめてレーベル名さえ出してくれたら
もっと意見が交わせるんだけど…無理かな？

636 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/24(月) 14:20:06.07 ID:???

>>631
書いてる人ではなく作品を馬鹿にしてんじゃない？
勘ぐりすぎだよ

637 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/24(月) 14:39:53.34 ID:???

>>633
最後の１行の上達の意味分からないんだけど…

文章の組み方や読みやすさも個性の一つだから
巧いと思える人がいるレーベルでデビューしても
そういう指導が受けられる訳じゃないと思うんだけど…
文章力は投稿先関係なく自力で磨いたほうがいいと思う

読み違えてたらゴメン

638 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/24(月) 15:05:12.10 ID:???

>>637
新人本一通り読んでみて>>633がランク付け

下位のところに応募しようか　←敷居が低いから自分でも認められそう
上位のところに応募しようか　←でも敷居が高い

という意味ととらえた

更に上位なら自分が上達できるのでは、と考えた

「この出版社が出してる新人レベル低っ！　じゃあ私でも可能性ある？」
なんて事態になるかね？

どちらにしても自信家さんです

639 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/24(月) 15:19:00.39 ID:???

>>638
人がどういう考え方をしようが勝手だろうに
何でそんなうがった見方ばかりするのかな

640 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/24(月) 15:28:39.99 ID:???

>>633
自分的には文章にこだわってるレーベルは一つだけで
あとは文章は大して問題にしてないと思ってる
そりゃ下手なのは問題外だけど
並以上ならＯＫなのでは

それよかよっぽど重要なことがあると思うよ
それだけ新人さんのデビュー作読んだら分かったと思うけど

641 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/24(月) 16:35:41.54 ID:???

デビューしてから言えよといつも思う

642 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/24(月) 16:51:32.38 ID:???

自分からしたら
>>633
のほうがうがった見方だが

643 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/24(月) 17:09:12.36 ID:???

>>641
デビューしたらこんなところ来ないからね
たとえ空気でもさ

644 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/24(月) 17:10:06.80 ID:???

>>641
少なくとも誰に言ってるのか分かるように発言して欲しいな

645 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/24(月) 17:48:21.30 ID:???

>>634
身バレするから言えないけど
投稿者なんて虫ケラなんだなと思ったよ

いつか売れっ子になって仕返ししたいｖ
（冗談です）

646 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/24(月) 18:17:43.52 ID:???

>>640
文章にこだわってるレーベルてどこ？

647 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/24(月) 18:42:26.84 ID:???

自分と同じぐらいのレベルだと思う人は実際は自分よりずっと上手くて
自分より少し下だと思うレベルぐらいが本当の自分の実力らしいよ

新人さんでも投稿新人とスカウト新人がいるしな

648 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/24(月) 18:42:36.27 ID:???

>>646
あそこじゃない？
高尚サマなとこ

確かにそこからデビューする新人さんの文章には独特の雰囲気がある

649 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/24(月) 18:44:26.11 ID:???

>>647
なるほど、妙に納得

読者としての自分は人に厳しくて
投稿者としての自分は自分に甘いってことか

肝に銘じておかねばなるまいな！

650 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/24(月) 23:33:46.07 ID:???

633だけど書き方悪かったせいで混乱させたみたい。ごめん。

手が届きそうと感じる実力の新人さんがいるレーベルに出せば
多少は（本当に多少はって程度だけど）受賞しやすいかも
でも、レベル高すぎる新人さんのいるレーベルに出そうとすれば
いつも以上に頑張らなくちゃって意識して、作品がちょっとは良くなるかも・・・

って意味だった
手が届きそうと感じたって
実際はデビュー組と自分には雲泥の差があるとは思う
精一杯やるしかないって分かってても
ちょっとでも可能性のあるところに出したくて色んなこと考えてしまった
変なこと書いてすまん
引っ込んで精進します

651 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/24(月) 23:54:40.44 ID:???

>>650
意図は分かってるよ
投稿しながらあれこれ考えてしまうもの
もちろん本気で見下してるわけがないのに
いちいち噛みついてくる人がいるのは何なんだろうね

652 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/25(火) 00:03:40.51 ID:???

まあ、投稿者がどれほど見下そうと馬鹿にしようと
デビューしてる作家さんにワナビが手届くはずないんだし
「ここならデビューできるかも」とか画策するより
少しでも目にとめてもらえるもの創り上げた方が建設的だよね

653 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/25(火) 00:56:14.32 ID:???

そう、「少しでも目にとめてもらえるもの」、
そこが大事だよね
ため息しか出ないが

654 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/28(金) 16:01:24.71 ID:???

さー美王子推敲終了したぜっ
送るか…

655 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/28(金) 18:22:28.32 ID:???

乙乙

656 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/31(月) 09:23:57.93 ID:???

みなさん　紅玉派？　美王子派？
私は書くタイプが紅玉っぽい感じじゃないので美王子に送るんだけど
年2回の締めががっちり重なっているから最初どっちにしようか悩んだよ

紅玉のほうっていつの間にか全員選評対応になったんだね
最新号読んでびっくりした
これって新人育てに力入れるってことかな

657 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/31(月) 12:20:04.60 ID:???

>>656
え？　そうなの？　知らなかった
批評貰えるの嬉しいね　王子みたいに郵便で送ってくれるのかな

紅玉の募集確認しようとweb見たら
角○のホームページが災難にあったらしくて閉じててびっくりしたよ

658 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/31(月) 12:24:31.22 ID:???

>>657
土曜発売のシエルに載ってた
いつも発表1か月前の発売号に最終選考5人の名が掲載されてるんだよね
私は未投稿なんだけど友人の名とか見つけられたらと思って探した
どこ探しても見つからなかった
それで新人賞募集のページ前後くらいかなーと思ってみてたらそう書いてた

659 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/31(月) 13:03:28.27 ID:???

>>658
結局最終選考5人は載ってなかったように読み取れたけど、
だとしたらどうしたんだろうね？

660 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/31(月) 13:49:11.06 ID:???

>>659
やっぱ見つからなかった？
形式が変わったのかもね。全員選評にもなるし
新人賞の形態自体をいろいろ見直したのかな

661 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/31(月) 16:08:46.93 ID:???

公式はサイトがハックされて改ざん、見た人は感染したから当分の間あのままだろうね

662 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/31(月) 17:09:56.05 ID:???

>>657
大丈夫？
変な時に紅玉ネタしてごめん

663 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/31(月) 18:03:14.88 ID:???

>>658
詳しくありがとう～
>>662
大丈夫～たぶん問題が生じて対策とって閉鎖した後の状態で訪問したんだと思う～

664 ：やまなしおちなしいみななし：2014/03/31(月) 22:54:41.85 ID:???

>>658
選考中の人の名前が出るのは
発表がズレ込む年だけじゃない？
去年は予定通りだったから出てなかったよね

665 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/01(火) 09:06:31.44 ID:???

>>664
そうなのか
なるほど
ここの住人さんは美王子投稿が多いのかな
それとも全体的に美王子って多いのかな
200作品くらい投稿されてるもんね
これって多いほう？

666 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/01(火) 12:58:44.61 ID:???

美王子の新人賞年一回になったのか
投稿先も減ってるし
投稿者にとっては厳しい状況だな

667 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/01(火) 15:26:07.24 ID:???

>>666
悪魔のささやきだね…

668 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/01(火) 16:28:06.58 ID:???

3月〆で発表が10月かあ・・・

669 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/01(火) 16:52:43.81 ID:???

投稿してくる人に期待できる人材がいないから
どこももうｲﾗﾈってことなんだろーね

670 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/01(火) 17:19:17.44 ID:???

>>668
今日のHPには「発表は８月以降」って書いてあるけど
10月なん？

671 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/01(火) 17:24:13.26 ID:???

>>670
8回の発表は8月だけど、9回の発表は10月みたい

672 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/01(火) 17:30:24.72 ID:???

>>671
選考に今までの倍の期間かけるわけ？
なんでだ…

673 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/01(火) 18:23:00.27 ID:???

選考する人が減るとか？単純に考えて

674 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/01(火) 20:10:32.50 ID:???

同じ角グループの紅玉と被るのか…
王子締め切り3月末じゃなくて9月末のが良かったな

675 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/02(水) 14:34:14.65 ID:???

>>674

どうせ年1回に変えるのなら逆に紅玉とずらせばいいのにね
12月末とか

676 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/02(水) 14:58:56.47 ID:???

カラーがぜんぜん違うけど
両方応募する人にとっては厳しいかぶりだよね

677 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/02(水) 15:05:10.07 ID:???

皆さん、投稿にはやっぱりレターパックですか？
青と赤、どっちにしています？
中に入れる原稿は雨除けとか対策していますか？

まだ送ったことがないのでどうしようかと迷っています

678 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/02(水) 22:04:36.03 ID:???

>>677
赤の方は対面受け取りでしょ？
相手方の出版社に迷惑じゃないかと心配だから
自分はなるべく青にしてる

雨対策は特にしない
ただディアとかは封筒裏に応募用紙を貼るようになってるから
レターパックにするならいったん封筒に入れた上で入れてる

679 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/02(水) 22:06:22.17 ID:???

特に根拠はないが
編集部としては普通の封筒の方が管理しやすい気がするから
なるべくレターパックは使わないようにしてるな

680 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/02(水) 22:37:30.50 ID:???

原稿をビニールに入れて、要項に沿って宛名と裏書書いた封筒に入れて封をして
さらにレターパックに入れて出してる

681 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/03(木) 00:28:42.79 ID:???

聞いた話なのでどこまで本当か分かりませんが

編集部では届いた原稿を封筒ごと管理することが多い
そのため、レターパックはかさばって管理しづらい
封筒で届く方が助かる
レタパで送る場合も封筒に入れてた上でレタパがベター
ただし、レタパの赤は基本ＮＧ
対面受け取りは迷惑になります

データ投稿の場合も開封確認設定はＮＧと明記されてるとこあるね

682 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/03(木) 01:39:46.73 ID:???

最初は編集部側の話なのに最後は「迷惑になる」って投稿側の話になるのがいかにも
「友達の友達の友達から聞いた話」って感じｗ

とりあえずNGならちゃんと要項に書くのでは？
無駄な配慮するなあ

683 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/03(木) 07:33:57.38 ID:???

自分も>>681と同じ話を聞いてるからレタパは使わないよ

「無駄」と言われようが
少しでも向こうの迷惑になる可能性があるなら
配慮しないよりした方がいいと思う

684 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/03(木) 10:36:46.75 ID:???

あんまり気にしないな

でも原稿を封筒で管理するという件は「なるほど」と思った

マナーとまではいかない　気遣いレベルの話だけど

無駄と思うかどうかは本人次第だし

685 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/03(木) 12:17:01.27 ID:???

送り方ひとつでも人間性が出るね

686 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/03(木) 13:02:36.07 ID:???

677です
皆さんありがとう
レターパック青に封筒で送ってみようかと思います

データ送信は楽だけど、そっちはまたちゃんと送れたか心配があります

データと郵送の両方が明記されている場合は受けとる編集側としては
どっちのほうが扱いやすいのかな、とかも考えたり

687 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/03(木) 13:32:39.43 ID:???

レタパでも賞とれたから好きなだけ使いなさい

688 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/03(木) 17:10:11.65 ID:???

>>687
ははは

689 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/03(木) 17:11:03.32 ID:???

賞にもピンからキリまであるからなー
デビューできないならどんな賞だって結局一緒だよ

690 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/03(木) 17:14:45.17 ID:???

>>689
そう思うわ

受賞→デビュと順調に成績が上げられるならすごいけど
自分はうろうろしてるだけ
賞もらって嬉しかったのは最初の頃だけで
今は「要するにそこそこ書けてるけどデビューできるほどの力はない」
ってことなんだろうなとむしろため息しか出ない
もうあきらめた方がいいんだろうな

691 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/03(木) 17:26:41.93 ID:???

配慮してるといってる人だって結局落選してるんじゃ配慮の意味ないよね
あめり意味ないことにこだわるあたり本当に女性らしいなあ

692 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/03(木) 17:58:05.65 ID:???

うわ・・・性格が悪すぎる

693 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/03(木) 17:59:12.09 ID:???

「配慮」ってそもそも見返りを求めるものではないよね

ただ少しでも相手の手間にならないよう、
事務的な処理がしやすいようにと思うからであって

別に入賞させてもらいたくてしてるわけじゃないよ

694 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/03(木) 18:25:57.47 ID:???

大学やめて一年間小説に専念することにしたんだけど
職業欄なんて書けばいい？
単に無職？　フリーター？　フリーライター？

695 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/03(木) 18:41:56.68 ID:???

>>694
ちょ…その前になんで辞めたの？
休学とかにする方法はなかったの？

おねーさんびっくりしたわ

ちなみに
投稿以外何もしていなければ無職、あと家事手伝いとか？
アルバイトか何かしていればフリーター
仕事で書き物してたらフリーライター
なのでは？

696 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/03(木) 18:41:59.59 ID:???

>>649
根性あるな…
文章で収入を得ているならフリーライター
バイトしてるならフリーター
それ以外なら無職か家事手伝いだろ
家事手伝いよりは無職のがマシな気がするな

697 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/03(木) 19:01:43.00 ID:???

>>694
なぜに一年間？

698 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/03(木) 19:13:22.27 ID:???

>>695 >>696
早いレスありがとう
当面はとにかく、物書く仕事もらえるようにはなりたい
小説でもシナリオでも

699 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/03(木) 19:18:28.19 ID:???

>>697
理由はいろいろあるけど
期限を設定して予定立てないとだらけてしまうし

700 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/03(木) 19:21:43.60 ID:???

>>698
なるほど
「BL小説家」に限定してるわけじゃないんだ

夢が叶うといいね
まずは職業欄に「フリーライター」と書ける日を祈ってるよ
若いってことは絶対的な武器だから、頑張れ！

701 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/03(木) 22:42:46.15 ID:???

大学いきながらやればいいのに
会社と違って大学は時間に余裕あるんだから
入学金だした親可哀想

702 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/03(木) 22:47:03.70 ID:???

大学の図書館とか使えるのにもったいないと個人的には思ってしまったｗ

703 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/03(木) 22:54:46.87 ID:???

何か今日は変な人がいるｗ

704 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/03(木) 23:27:04.78 ID:???

このスレで美王子出した人どのくらいいる？

私は出したノ

705 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/04(金) 00:10:43.44 ID:???

やり始めて既に二ヶ月・・・
2日に1人以上の確立ですよ！！！

http://mt4-fx.com/live41/43.jpg

熟読者はウハウハ！！！

706 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/04(金) 13:03:21.01 ID:???

>>704

出したよー
今回で3回目の応募

707 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/06(日) 15:59:10.97 ID:???

色々変わったみたいなので
2014年度版締め切りをHPで調べてみた

■2014年04月11日　消印…チョコ（2014年7月下旬配信発表）
■2015年04月30日　消印…腐ルール（ＨＰ2014年7月発表）
■2014年6月　　　　　必着…少年
■2014年07月10日　必着…花○（ＨＰ2014年10月17日発表）
■2014年07月31日　必着…親愛（冬号発表）
■2014年10月　　　　消印…山猫
■2015年01月　　　　必着…親愛
■2015年03月31日　消印…紅玉
■2015年03月31日　消印…王子（2015年10月発表）

常時…洒落、腐ルール（短編）、伽羅、陀璃亜、謝意、ガッ酒、屈折、聖
不明…白金

これであってるかな

708 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/06(日) 16:41:05.53 ID:???

やっぱり？
そういうときはスレ立て新たにすればいいの？
誰かできる？
お願いします

709 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/06(日) 16:41:42.94 ID:???

あれ？
書き込めたってことは大丈夫？

710 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/06(日) 21:42:05.20 ID:???

皆さんは、原稿送るときに一筆書いて同封する？
それとも手紙の類は何も入れない？
今年初めて応募したけど、どうするべきなのか悩んでしまった。
結局入れなかった。

711 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/06(日) 22:31:26.43 ID:???

入れない。というか入れるという発想すらなかったｗ

712 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/07(月) 00:09:15.03 ID:???

さすがに批評を請求する時は入れるけど
投稿の時は入れようと思ったことすらなかったな

あ、随時募集のとこは別かも

713 ：710：2014/04/07(月) 19:55:52.84 ID:???

>>711
面接前に履歴書を送る場合は、手紙をつけるのを思い出して、
原稿の場合、みんな手紙入れるのかなーと考えたのよ
>>712
批評シートお願いしたけど入れなかったな…

714 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/07(月) 23:57:34.98 ID:???

>>>712と>713が真逆ってのも面白いね
まあどっちが正しいと言うこともないだろうけど

715 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/10(木) 02:48:28.91 ID:???

ショコラってHPでは第六回になってるけど今週締め切りの募集って第七回だよね？

716 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/11(金) 20:43:53.71 ID:???

気付けばびぼさん発表間近
受賞者はとっくに事前連絡もらってるか・・・

717 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/11(金) 23:00:59.64 ID:???

>>716
事前連絡をもらってるのは
努力賞以上のデビュー決定者だけだよ
受賞のコメントが載るからね

それ以外、つまり期待賞以下は事前連絡はないから
希望はまだあるよ！

718 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/11(金) 23:29:32.23 ID:???

次のビボの〆切っていつだっけ？
雑誌買ってこないと
今回発表のに送ったものは駄目な点が見えたから
次がんばるよ

719 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/12(土) 11:19:34.69 ID:???

>>717
そうなんだありがとう

批評が貰えるなら十分嬉しいと思って出したけど、
努力賞以上に入らないと永遠にデビューは出来ないってことを
考えてしまった。私も次頑張ろう

>>715
ショコラの今週〆は第7回ですね

720 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/12(土) 13:40:04.06 ID:???

>>719
> 努力賞以上に入らないと永遠にデビューは出来ないってことを
> 考えてしまった。

他の賞でも門の狭さは同じだよね？
ビボさんはむしろデビューを出してくれてる方だと思う

721 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/13(日) 20:32:16.79 ID:???

確かもうすぐ花丸の発表だよね

722 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/14(月) 12:35:51.12 ID:???

分かり切ってきたことだけどビボダメだった
批評もらって参考にしよう
しかし講評に「花嫁物複数プレイなどの人気設定の作品が少なく」と書かれてたのに驚いた
花嫁物はともかく複数プレイ求めてたのか……自分には難しい

723 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/14(月) 13:46:17.38 ID:???

デビューを目指すには流行に敏感じゃないとダメってことなんだね
花嫁ものも複数プレイも苦手な自分には余計にむずいわ…

724 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/14(月) 14:15:17.90 ID:???

は、花嫁モノっていまでも人気があるんだ…
一冊も読んだことないし
そういうのが求めらていたとは…
古臭い気がするって思ってた

725 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/14(月) 15:44:43.43 ID:???

>>722だけど自分も花嫁物は古いと思ったんだよね
続き読むと分かりやすくエンタメ性に溢れた作品とあったから
とにかく「○○物」とはっきり言える分かりやすい話がビボ編集部の求めてるものなんだろうな

726 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/14(月) 18:22:55.21 ID:???

花嫁ものって、つまり受けが花嫁にされるとか、
表紙でベールかぶせられてるようなのとか、ああいうのってこと？
自分の苦手なジャンルだ…
「内容の割に、なんでこの作品そんなに売れてるのかな？」って
ずっと思ってたシリーズ、受けが花嫁扱いなんだよな
そのジャンルが人気あるからか…
自分は、受けが男性として扱われるようなのが好きだからなあ
まあ、自分の好きなジャンルでがんばりますけどね

727 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/14(月) 18:29:51.26 ID:???

自分も>>726に同意だ
いわゆる「自萌え他萎え」なんだろうが
花嫁ものは好き嫌いの差が出ると思うな

古くから根強い人気があるとは思うが
今の流行とは思えない
ビボさん大丈夫か？と考えてしまった

728 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/14(月) 18:48:21.48 ID:???

私も花嫁物苦手だ
じゃあ女でいいじゃんって思っちゃう
でも○○物って、このジャンルなら必ず買うって層がいるから売れ行きも良いんだろうね

729 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/14(月) 20:02:23.68 ID:???

商業BL読者層は花嫁嗜好なのかな
デビュー目指してない友人がサイトやってるがネット層の好みは男前受けらしい
投稿よりネットで有名になってスカウト狙う方が近道な人もいそうだな

730 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/14(月) 21:01:06.20 ID:???

だよね
花嫁ならBLじゃなくていい

最近ネットからスカウトっているのかな？
以前ほど聞かないような…
というかもしかして新人デビュー自体が激減してる？

731 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/14(月) 21:07:32.20 ID:???

ネットスカウトは電子ならいそうだけど紙媒体だとどうかね
ネットに限らず同人である程度読み手獲得してる人は
プロ目指してないってのもあるかもだし

732 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/14(月) 23:14:51.15 ID:???

ＢＬ小説の読者は結構年配の人が多いらしいから花嫁物が人気なのかな
子供のころリアルに将来の夢はお嫁さんって思ってた世代というか

733 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/14(月) 23:59:22.80 ID:???

私は「結構年配」に入る側だと思うけど、
自覚があるからこそ花嫁物ってまじか…と思ってしまうよ
逆に若い世代の読者が、そういうものに古くささを感じずに
素直に受け入れてるのかなあ

734 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/15(火) 00:49:36.91 ID:???

少なくともここを見てる投稿者の中で
花嫁ものはニーズは少ないみたいだね

ってことは私たち投稿者が流行に疎いのか
ビボさんが古いのか
どっちなんだろ？

735 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/15(火) 02:01:18.34 ID:???

ラノベの杜で花嫁で検索してみたけれど、意外にコンスタントに出てるんだね
そういう王道を求めてるんだろうなあ
照れを捨ててベタベタな話を模索してみよう

あと講評で何度も言われていたのは
「削れるところは思い切り削れ。ただしエロは削るな」だった

736 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/15(火) 04:30:58.26 ID:???

花嫁にしろ複数にしろ、読者を選ぶものは投稿作としてNGかと思ってたよ

737 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/15(火) 11:39:25.90 ID:???

どれどれとコミコミのノベルス週間ランキングを見たら
一位がアラブで二位が花嫁だった
週間だしたまたまかもしれんけど

738 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/15(火) 12:59:35.28 ID:???

非現実的なもののほうが人気なのかな？
アラブも花嫁もヤクザも複数プレイも
苦手な自分は保守的なのかな

739 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/15(火) 13:56:40.66 ID:???

るちるの新刊にも花嫁あるね

にしても花嫁もアラブも
もうてっきり書き尽くされたかと思ってたよ

自分は飽きて最近はもう読んでないんだけど
内容的にはやっぱり今も同じなのか
同じアラブや花嫁でも新しい傾向が出て来てるのか
どなたか知ってる？

740 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/15(火) 14:35:41.33 ID:???

花嫁苦手な人はアラブで攻めるとか得意分野でいけばいいんじゃない？
ビボは他レーベルと比べても、王道で濃いエロ重視のイメージ

でも男前受でも花嫁じゃなくても滅茶苦茶おもしろかったら評価されると思うよ
平均値なら人気ジャンル書いてみたら？て好意なんじゃないかな

741 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/15(火) 21:39:35.02 ID:???

何書いても売れっ子になれる人は別にして
誰が書いてもそこそこ売れるパターンを好き嫌いなく
短納期で書ける人を探しているのかな

742 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/15(火) 23:07:20.50 ID:???

デアさん、ショコラさんがどういう新人を求めているかは
最近の例から何となく分かる

でも正直ビボさんは全く不明だ－！

743 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/15(火) 23:48:41.31 ID:???

>>742
ディアさんショコラさんにどんな印象もってるのか、
よければ教えて下さい
ディアさんは以前に比べてエロ重視なのかな

ビボさんは参考掲載とかも見てるとエロと勢いがある人？
ジャンル問わず勢いとか、ハイスぺ攻めとか、華とかかな
自分には何一つない・・・

744 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/15(火) 23:55:50.98 ID:???

>>743
742ではないが、両社とも以前の路線（デアはエロ薄、ショコラはヤクザ、アラブ、花嫁テンプレ）から
イメージを変えたい印象があるよ

745 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/16(水) 00:07:19.94 ID:???

>>742
ビボは分かりやすい派手さとエロじゃないかな
テンプレ王道上等って感じ

746 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/16(水) 00:08:31.24 ID:???

>>743
742ですが
ごく個人的な意見だからあてにはしないでねー

ショコラさんは平凡ではないしっかりした話を書ける人。
ラブや萌えは若干二の次かもしれない。
既存の似たような話は、いくら上手くても参考掲載止まりで
デビューはさせてくれない気がする。

ディアさんは似たような作家さんで飽和状態だから
今までのディア作家さんにはない個性のある人。
もちろんエロが書ければポイント大。

こんな感じ。

747 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/16(水) 00:10:28.96 ID:???

>>743
>>745
ありがとう

でもここ数年のデビュー作や最近の参考掲載作を読んでもそんなが感じしなかったから
「あれ？」ってなってたのよ

748 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/16(水) 00:18:15.53 ID:???

>>747
そんな感じがしなかったって、743や745の言ってるような印象がないってこと？？

749 ：748：2014/04/16(水) 00:21:21.42 ID:???

ごめん、読めば普通に分かることだった…
ビボは基本的にはハイスペックな印象
でも、ディアやショコラのように、イメージを変えたいのかもね

750 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/16(水) 00:24:05.28 ID:???

>>749
そうそう
総評とか読んでても求めてるのは
ハイスペ攻で華があってエロもあって王道で、のはずなのに
実際デビュー作とか掲載作は違うなって

それってイメージ変えたいってことだったのかな

751 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/16(水) 00:33:27.14 ID:???

時代的に投稿側がそういうのを好まない傾向にあるのかも
昔さんざん読んだし、今そういうの古くね？みたいな
でも出版社側は、本当はハイスペックで華のある作品が欲しいんだからね…！と
総評で訴えてるの図

752 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/16(水) 01:04:41.34 ID:???

>>751
なるほど
笑った

753 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/16(水) 03:21:07.98 ID:???

>>751
すごい納得
投稿側としてはこの王道路線は既存の素敵作家さんがたくさんおいでだから
いままでにない路線がいいんじゃって書くけど
出版社としてはやはり外したくない路線があるんだろうね

754 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/16(水) 09:17:03.58 ID:???

花嫁や王道キラキラを否定するわけじゃないけど
まわりの投稿者じゃないベテランBL読みさんも
結構そうういうのはもう古いと思ってる人多いけどなー
昔から好きで読んでる作家さんのものだとそういうのも喜んで読むけど
新規開拓で読むことはあまりしない…みたいな
自分の周りだけなんだろうか

755 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/16(水) 12:01:57.89 ID:???

紅玉、全員のクラス発表するってすごくない？
花丸と違って年に1回の賞だし、必ずデビューが出るから
100作以上の応募があるだろうに…
いままで批評すらなかったのが全員の名前載せるって…
編集部乙だわー

ずいぶん先の話なのに、なんだかそわそわしてきたｗ
作品数増えそうだけどぜひ出したい

756 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/16(水) 13:46:45.75 ID:???

>>754
マクドナルドでアンケートとると
ベジタブルバーガーだしてほしいとか要望はくるけど結局テスト的に作って出してみても
やっぱり売れるのは定番のヘビーなバーガーなんだって
BLもそれと同じで売上的には定番王道が一番売れるのかも

757 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/16(水) 14:15:24.42 ID:???

無名の新人が出した面白いけど地味な話を買う人より、
花嫁物だったらとりあえず買う人の方が多いとかもあるかもしれない…

758 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/16(水) 14:27:07.66 ID:???

>>755
ディアさんもビボさんもショコラさんも全員のクラスを発表してるけど
755さんがそこまで驚いているのはなぜ？

でも、入選しなければ出したかどうかすら不明状態の今までを思うと
確かにすごいかもね

759 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/16(水) 14:29:44.86 ID:???

>>757
無名の新人が出した地味な話は確実に売れない
どんなにいい絵師さんがついてくれても

ちなみに無名の新人が出した地味な話が面白いことは
ほとんどあり得ない

と最近の例で痛感したわ

760 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/16(水) 17:52:14.16 ID:???

ビボさんは期待賞とって参考作品が載ってもデビュー予備軍じゃないのかな
参考作品が載っている号で同じ名前で選外の人がいる

761 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/16(水) 19:13:21.88 ID:???

>>760
ビボさんは努力賞以上じゃないと
デビュー予備軍にはならないよ

期待賞以下は参考掲載されてもそれで終わり

前に参考掲載作で超完成度が高い！とビックリした作品があったけど
その人もそれっきりだし

762 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/17(木) 00:31:34.47 ID:???

>>759
それは作家さんによるとしか
地味でも面白ければツイッターとかで拡散されて
じわじわ売れていくのを見たことあるし
てか自分もそれでファンになった口だけどさ
個性があって面白いと思わせられれば
地味でもイケる…！たぶん

763 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/17(木) 00:43:41.74 ID:???

>>762
そもそも個性があるなら
地味にはならない気がする

個性がある作家さんには
きっと固定のファンがつくと思うよ

764 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/17(木) 01:05:39.91 ID:???

>>763
個性があっても、地味な設定はやっぱり地味だと思うけど
ただ、この話地味！でも面白い！ってなるのかと

765 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/17(木) 01:13:20.01 ID:???

ビボ的にリーマンや大学生は求めてないってことか
大富豪とかアラブとか、挿絵がゴージャスになりそうなイメージの話がいいのかな
けれど次回は花嫁物と複数プレイが間違いなく多くなるだろうねｗ

766 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/17(木) 01:23:31.25 ID:???

そしたら「似たような設定ばかりで…」って総評にかかちゃったりして

767 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/17(木) 01:30:35.94 ID:???

孤独に書いてますが、ここのスレ、勉強になるなあ。
次回のビボに出す予定です。
が、花嫁でもなければ、アラブでもありません。
リーマンと高校生ではダメか？

昔、期待賞で参考掲載になったことあるけど、確かにその後編集からなんのアクションもありませんでしたｗ
なんとなく読者アンケートがよい人は、そのまま担当がつくのかなと思ってましたが、そんなに親切でもないんですかね。

768 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/17(木) 06:46:52.21 ID:???

>>767
リーマン×高校生（逆か？）も王道といえば王道だから
上手く書けば有望と思います

ビボさんってアンケート結果さえ教えてくれないって聞いたことがあるけど
本当っすか？

769 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/17(木) 11:03:33.59 ID:???

好みがあるんじゃないかなあ
読者の好みというより雑誌というか編集というかの好み
ビボの好きな設定とか作風だから推される人ていうのはある気がする～
他の雑誌もそうだけど

逆にうまいけどうちの雑誌風じゃないとかもあるのかも

770 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/17(木) 11:04:41.25 ID:???

高校生てどっちかが社会人ならOKなの？

高校生×高校生だともうダメなのかな？

771 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/17(木) 12:34:05.16 ID:???

>>769
> 逆にうまいけどうちの雑誌風じゃないとかもあるのかも

それは絶対にあるね
あるところで箸にも棒にもかからない選外で
改稿せず他で一発デビューした人を知ってる
しかもその作品は結構売れたし評価もよかった

772 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/17(木) 14:19:01.49 ID:???

>>767
参考作品掲載のとき、担当さんがついて修正したりはなかったの？
その時だけ担当が着いて
載ったらその後なんの連絡もなしって感じなのかな

過去三回の総評見る限り
どんな設定でもいいからキャラはちゃんと書き込んでみたいな感じだったよ
だからリーマンと学生でもOKだと思う
14回のときに、個性的な設定作品が多数入賞したなか
唯一学生物をかいてた人が好感度大と評されてた

773 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/17(木) 15:04:22.22 ID:???

ビボは漫画みててもエロ特化という感じがする

新機軸のエロがっつり、今まで誰も書いたことのないシチュのエロとか
エロで読者を引っ張る人を欲しがってるかんじ

774 ：767：2014/04/17(木) 16:14:56.10 ID:???

>>768　アンケート結果、聞いてません。尋ねてないので、訊いたら教えてくれるかどうかわかりません。

>>772　参考掲載の時だけ担当さんがついて、打ち合わせ(修正)しました。それだけです。
ちなみに挿絵を描く人を選ばせてくれました。
何人かの絵師さんのイラストを貰って「この中から指名してください」という感じでした。

775 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/17(木) 16:40:21.18 ID:???

>>771
それって単に最初のとこの編集が見る目がなかっただけとか？

776 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/17(木) 18:25:25.04 ID:???

>>774
うおお
教えてくれてありがとうございます＾＾

でもアンケ結果も教えてくれないなんて…
ちょっと冷たすぎやしませんか？
ビボさんはツンデレなのかな？

777 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/17(木) 18:39:25.98 ID:???

レーベルとの相性ってあるよね
自分は編集かした読みが一人で選定してるぽいレーベルではあまりいい評価貰えない
箸にも棒にも投稿作を改稿なしで他にだしたら入賞したこともある
それ以来二人以上が読むところに出すようにしてる

778 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/17(木) 19:00:34.72 ID:???

>>774
絵師さんを選ばせてもらえるなんて羨ましいな
ちなみに絵師さんって今みたいに新人さんか投稿者さんなのかな
それともそうそうたるプロさんから…？

779 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/17(木) 19:02:00.14 ID:???

>>777
え？え？
どこも一次審査の下読みさんは一人じゃないの？

まあ洒落さんは二人だけど

780 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/17(木) 19:14:46.45 ID:???

花○は一人で読んで一人で批評してると思ってた
ビボで入賞してる人達を酷評してて
ビボ入賞者が嫌いなのか好みが偏ってるから

781 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/17(木) 19:30:22.90 ID:???

>>780
ビボはストーリーよりエロとゴージャス盛れてイメージだけど
花○はその正反対のイメージだなあ

でも花○のwebに載ってる入賞作とかも
ビボと同じで設定は一昔前のＢＬな雰囲気

782 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/17(木) 20:34:25.25 ID:???

読んだことない雑誌も買ってみよう
投稿先はビボさんとこしか考えてなかったけど、
自分のカラーと合うところのほうがいいよね

甘いのを描きたいんだけど、今そういう話は好まれるのかなあ

783 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/17(木) 20:55:38.46 ID:???

>>778
ビボ買っていなかったんで、絵師さんのことに詳しくないんですが、たぶん実績ある方達だったろうと思います。
最初に選んだ方が、実は同じ号で漫画を載せることが決まっていたので、後から別の人に変えてくださいと頼まれました。

784 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/17(木) 21:04:39.45 ID:???

>>780
なるほどそういう目で見たことなかった

自分はビボは他社で上位にいる人がよくBクラスとかで落とされてるのが気になってた
たとえば花○でデビュしたａさんは同時期のビボでBだったり
同じくbさんはディアで三次止まりなのを見かけて
やっぱレーベルごとに好みって違うんだなと思ったよ

785 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/17(木) 21:07:21.20 ID:???

>>781
花○の入賞作はストーリーや設定には凝ってるけど
BLとしてはイマイチというか萌えが足りない作品が多い気がする

786 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/17(木) 21:08:31.80 ID:???

>>782
甘いのは王道だからどの時代でも好まれると思うよ

入賞作はシリアス辛めが受賞しても
出版されている文庫や新書は甘いのが多いし

787 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/17(木) 21:09:14.18 ID:???

ビボがエロとゴージャス、ハイスペ攻というのは
掲載されてるプロ作家さんの作品のイメージじゃない？

投稿新人さんの受賞デビュー作品とかそれ以外の参考掲載は
むしろそんなイメージじゃない気がするんだけど
どうなんだろう

788 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/17(木) 21:11:06.63 ID:???

>>782
もったいないよー
いろんなとこに出して
より高く評価してるれる所を探して本命にしなきゃ！

みんながいろいろ書いてくれてるけど
レーベルによって評価はほんとさまざまなんだからさ

ちなみに自分も甘いの好きだよ
甘いのはニーズがあると思う

789 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/17(木) 21:13:01.52 ID:???

>>780
花○はとんでもなく毒舌の時と
若干マシな時があるよね

毒舌の時はきっと編○長だ

790 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/18(金) 00:11:24.49 ID:???

782です

>>786
ありがとう
安心して出せるよ
甘いのが好きだから、描きたいのもやっぱり甘いのだし

>>788
ありがとう
そうだよなあ
年齢的にあちこち出してる余裕ないけど、
なるべく描いてみるよ
今日もさっきまで原稿進めてた
投稿してダメだったら同人誌にしようと思ってる…

791 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/18(金) 07:36:20.78 ID:???

>>785
わかる
話は凝ってるけどなんか萌えない
総評でよくある恋愛より話の進行のが優先されてるみたいな雰囲気

792 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/18(金) 12:46:38.21 ID:???

>>791
読む側を萌えさせないでストーリー重視って…
言われてみるとそうかも
そういう傾向なのかねえ

あと以前ビボに年齢も載るとか無かった？
なんで年齢掲載する必要あんのかなあ
だからビボに送る勇気無い

793 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/18(金) 13:58:10.27 ID:???

スイーツ好きで都内の有名パティシエのものはほとんど食べて来たので
その犯罪者のスイーツ食べてるかも…

794 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/18(金) 13:58:50.84 ID:???

ごめんなさい、誤爆しました

795 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/18(金) 15:48:38.08 ID:???

>>793
笑
どこからの誤爆w

796 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/18(金) 15:49:25.86 ID:???

花○発表あったね
入賞作も含めて見事に全員ぶった切りで逆に心配になってきた

応募回数も減らしてるし新人発掘にはもう消極的なんだろうか

797 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/18(金) 17:15:12.24 ID:???

前に花○入賞常連をビボのBクラスでみかけ
ビボ上位をぐぐったら花○で選外ＤやＤ-で酷評されていた
好みもあるのだろうけどディスりかたが酷い
他誌入賞者だから一定の力はあるはずなのに文章力へのダメ出しがきつい
ビボ投稿者が嫌いなのかと思うほど手厳しかった
花○は編集のお気にになると評価甘いし批評も優しい気がする
批評べた褒めの入賞者の参考作品がそこまで？って話の時もあった
今回の花○総評の長いのは切れってところ、今月のビボ総評と被ってるね
言っている事は似てるけど評価は対極なのか

798 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/18(金) 17:28:34.13 ID:???

文章はレーベルによって評価全然違うよね
ビボは出してないけど、美王子と花丸で逆の評価になったりする

しかし花丸は次更に投稿者減りそうだな

799 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/18(金) 17:30:00.73 ID:???

花○とビボは編集者として意見は一致するが
求めているレーベルカラーは対極ということか
花○出してみようかな。ぶったぎられたい

800 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/18(金) 17:51:11.53 ID:???

今回の花○さんの批評は
いつもに比べて甘いと思ったよ

受賞作の二作目なんて
今までにないくらいのべた褒めに思えた(前半部分)

応募数が減ってる要因て何なんだろう

801 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/18(金) 18:25:50.68 ID:???

第一回と第二回の花○大賞発表後
入賞常連さんが突然消えたのは
花○さんにスカウトされてデビュー準備中だからかな

裏山

802 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/18(金) 18:27:09.35 ID:???

>>792
年齢を記入しないで出せばいい
誌上に載る時は（－）って記載してくれるよ

803 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/18(金) 18:44:02.72 ID:???

>>800
やっぱりぶった切られるのが怖いからじゃないの
あと第1回第2回の入賞者の動向がずっとわからないからね
第1回の人は1人WEBデビューしたみたいだが
どうせ苦労して出すなら派手な結果に結びつくところに出したいとみんな思うんじゃね

804 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/18(金) 18:55:07.94 ID:???

花◯はずっと晒しプレイもあるからキツイ

805 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/18(金) 19:27:58.22 ID:???

>>798
花○は基本めったぎりだから
花○酷評、美王子褒めてるならば
至って普通のことだよ
その反対ならごめんね

でも美王子の評価が微妙な事には同意する
改稿なしでビボに出したことあるけど評価違った

806 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/18(金) 20:12:31.43 ID:???

>>802
ビボさん（漫画のほう）で、
「年齢など応募カードで必要とされている事項には
きちんと記入をしましょう」って注意されてる人いたよ
自分が30代だから、30代とか見つけると
「がんばろう」って気持ちになる
前40代の人もいた

807 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/18(金) 20:46:42.26 ID:???

Bプリにも書いてあったね

最低限守らなければならない
これすら出来ない人と仕事をできるかどうかって

808 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/18(金) 21:43:30.34 ID:???

ビボ、年齢掲載問題、私もすごく気になっている。
編集に告知するのは当然必要と思うけど、なんでさらされちゃうのか…。
自分、40代なので応募に躊躇するよ。
まあ、もう一歩以上にならないと関係ないんだけどねｗ

809 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/18(金) 21:58:32.07 ID:???

花○の晒し続けとビボの年齢晒し
投稿する側からするともうちょっと配慮してほしいと思ってしまうよね

評価基準は違っても
投稿者に対する方針は近いのかもね

810 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/18(金) 21:59:13.71 ID:???

>>803
栄えある第一回の大賞受賞者で
一年半かかってようやくデビューだから
もっと大々的に宣伝してくれるのかと思ってた

あれじゃ可哀相だよ
編集部はちゃんと力入れてくれなきゃあ

811 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/18(金) 22:03:20.94 ID:???

>>806
>>807
なるほど確かに一理あるね

でももし、もしも間違ってでびゅーとかできたり
入賞して名前を覚えられでもしたら
その後ずっと「あの投稿者○才なんだって～」と
思われ続けると思うと恥ずかしい

決して若くはないから尚更

812 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/18(金) 22:24:22.02 ID:???

年齢書いてないと入賞しても辛口評価になるよ
実際担当さんにそう言われた
でも自分も811さんと同じこと考えるから
やっぱり年齢書くのに勇気がいるなぁ

813 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/18(金) 22:33:00.05 ID:???

他社への投稿歴で辛口評価になったりあるのかな

814 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/18(金) 22:44:46.19 ID:???

さすがにないとは思いたいが
手垢が付いてるか付いてないかは判断されるだろうね

815 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/18(金) 22:45:11.52 ID:???

10歳もさば読んで書いてしもーてる。。。

816 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/18(金) 23:08:58.67 ID:???

>>813
それはないと思うよ
むしろ選考の際に応募カードを見てないような気がする
応募カードにちゃんと受賞歴（他社複数）を書いてても
勘違いされることが多いから

817 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/18(金) 23:14:12.84 ID:???

>>811
けどあの1話読んでみたけど人物紹介で既に話のオチがまるわかりで
本文もしかり
あそこから面白くなればすごいけどそんな気がしないし、先がまったく気にならない
（あんな1話じゃ今後読者がイライラするだけなのがまるわかり）
攻めがスーパー攻め様並みの容姿描写で古臭い
あれを「期待の新人！」って大々的にアピールされて読みにいったなら
自分ならがっかりする
花丸の新人ってこんなレベルって思ってしまう、悪いけど

担当がついてあんな作品になるのってどうなんだ
結局投稿者に求めるレベルって凄く高くて
デビューできてしまうと作品のレベルってそう高くないというか
なんかもうアレ？って感じ

…この先登場人物紹介から思ったラストを裏切るような展開であったり
超絶面白くなったなら土下座します

818 ：817：2014/04/18(金) 23:14:57.97 ID:???

アンカ間違えた
>>810ね

819 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/18(金) 23:18:50.17 ID:???

あのさぁ・・・特定できる話をするなって何度言えばわかるの？
同じ投稿者ならバカにしたような言い方やめようよ

820 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/18(金) 23:19:32.97 ID:???

>>813
あれはプロになったとして、それなりの期間内に、ある程度のレベルの作品を書けるのか見ていると思うので、
他誌の一次通過くらいでも、受賞歴として全部、別紙に羅列して貼付しようと思ってます。
あの応募用紙、書きにくい。（ビボ）

821 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/18(金) 23:20:13.80 ID:???

>>817
自分もそう思った
というより人物紹介で萎えたからまだ本文は読めてないが
期待薄っぽいのね

編集さんあの人物紹介はないわーと思った
読み始める前からネタバレさせてどうすんだ
ただでさえ似たような話が氾濫してるのに
「どんな展開なんだろう？」と読者に興味を持たせるのが仕事じゃないのか

822 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/18(金) 23:29:22.68 ID:???

>>813
>>814
>>816

他社での受賞歴はむしろプラスポイントだと思ってたけど
ちがうの？
「他でも受賞してるくらいだから実力はあるんだな」とか

以前担当さんに「Ａ社さんではどう言われましたか？」
みたいなことを聞かれたことがあるから
ああちゃんとチェックしてるんだなと思ったよ

>>797さんが書いてるみたいに
花○対ビボの対立（？）が本当にあるとしたら
マイナスポイントかもだけどね

823 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/18(金) 23:29:33.97 ID:???

ここで人を特定出来る話してる人達って投稿者じゃないよね？
そう思いたい…

824 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/18(金) 23:31:27.23 ID:???

>>815
自分は７才☆ﾃﾍ

万が一デビューしても顔を会わせずにもいけそうだから
バレないとは思ってる

明らかに若い人の方が有利みたいだしね

825 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/18(金) 23:32:54.92 ID:???

>>821
花○の人物紹介は、作家が自分で書くんじゃない？
以前連載されてた先生がブログでそう書いてたよ

826 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/18(金) 23:41:04.00 ID:???

>>811
「攻めがスーパー攻め様並みの容姿描写で古臭い」

たとえばもしレビューでこう書かれたら
「ま、あの作者はBBAだしな」って思われてしまうんじゃないかと
自分はびくびくしてるからつい鯖を読んでしまうわ

827 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/18(金) 23:42:53.92 ID:???

>>825
うえ
だとしたら自己責任か
同情しようがないわ可哀相

828 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/18(金) 23:45:09.68 ID:???

新人叩きする人は実力ありそうなのになんでデビューしないの？
早くデビューすればいいのに…

829 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/19(土) 00:08:52.86 ID:???

>>828
文章書いてる人間とは思えない発想力だな
嫌味にすらなってないぞ
それとも既にデビューしてる人ですか？
編集からの指示だからとか擁護したほうがなんぼかマシ

830 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/19(土) 00:17:07.98 ID:???

>>829
擁護もなにも個人を特定出来るレスするのが間違い
1を読もうね

831 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/19(土) 00:52:48.61 ID:???

>>824
最初に契約書か何か交わすときに、
身分証明書出すんじゃないのかなあ、と思うんだけど

832 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/19(土) 00:54:54.11 ID:???

要するにあらすじは大事ってことがよく分かった
（この場合は人物紹介だけど）

833 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/19(土) 01:03:11.60 ID:???

>>831
Σ(ﾟ ◇ﾟ；)ﾏｼﾞﾃﾞｯ!?

終わった

834 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/19(土) 01:13:46.59 ID:???

>>833
想像だけどね
仕事するのに身分証明書のコピーがいらないところは
今までに一ヶ所もなかったし、この業界も同じなんじゃないかと思う

835 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/19(土) 01:16:40.72 ID:???

そりゃ普通に考えれば金払うのに身元不詳のままで依頼するわけないわな……

すみません２歳サバ読みました正直に書きます

836 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/19(土) 02:14:53.83 ID:???

デビュー時はわからんが入賞なら年齢詐称はばれないと思う
賞金は無記名為替が郵送されてくるらしい

837 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/19(土) 03:11:31.98 ID:???

すみません、通りすがりのプロ（漫画家）の者です
今まで数社で仕事して、身分証明が必要だったところはありません
年齢詐称をしてもまずわからないんじゃないかなぁ…
担当さんとのやりとりでも、年齢を聞かれたことはほとんどないです

小説家の方はまた違うのかな？
通りすがり失礼致しました

838 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/19(土) 03:12:50.21 ID:???

>>800
優秀賞とってもデビューできないけど作品は永遠に花○webに晒される
さらに大賞とってもデビューできるのか怪しい

>>817 >>821
人物紹介は自分もネタばれしすぎと想ったけど
あの人はあーいうほのぼのな作風なんじゃない？
ジェットコースターストーリータイプには見えないし

839 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/19(土) 03:25:34.24 ID:???

花○今回の総投稿数数えたら44本だった
本当に少ない

840 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/19(土) 03:41:01.29 ID:???

投稿減ったのは雰囲気の悪い職場では働きたくない気持ちに近いのかと
私は花○の総評や選外評から
やりたくない仕事を押し付けられて
渋々やってる印象を感じてる
常連投稿者がスイートノベルで続々デビューするのも
花○編集が付き合いにくいのかと思えてしまうの

841 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/19(土) 04:17:54.95 ID:???

>>840
スイートノベルは
花○じゃなくて美王子の常連上位からスカウトされてると思うよ

842 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/19(土) 06:23:22.98 ID:???

>>837
お・お・お・お…
プロの先生ですか
どうも情報ありがとうございます。

きっと小説もマンガも同じですよね

すみません、自分も５才サバ読んでます汗

843 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/19(土) 07:10:06.51 ID:???

>>840
昔から花○は、売れるようになった作家さんたちが
他に移籍していくことで有名らしいね

今でも活躍中の大作家さんたちでもそう

それでも売れっ子さんが多いのは事実だから
発掘の目はよくても育てるのがダメなブラック編集部なんだと思ってた

844 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/19(土) 07:31:22.71 ID:???

>>840
スイトーノベルは各新人賞の上位者に
片っ端から声をかけてるんじゃね？
メインは美王子だろうが

常連投稿者も別にスイートノベルで満足してるわけじゃないと思うわ
できれば花○でもどこでも、紙デビューが目標のはず
それが無理だからとりあえず電子に飛びついている気がする
それでも二、三冊以上続いている人はほとんどいない

デビューしたいという弱みにつけ込んで
作風をエロに限定して書かせたり使い捨てにしてる
ブラックというならスイートノベルの方だと思うな

私情込みですまんね

845 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/19(土) 11:27:59.46 ID:???

>>837
情報ありがとうございます
そうなんだ…仕事してくれたらいいって感じの業界なのか
自分は本当の年齢書きました
もし今後担当さんついたりとか、デビューできたりしたとき、
会話の中でごまかして行くのが私はできないと思う
友人に長くプロやってるイラストレーターがいますが、
食事に連れて行ってもらったとかいう話を聞いてて、
そういうのを想像してしまうので…
自分がそこまで活躍できるとは思えないけどｗ

846 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/19(土) 12:01:09.06 ID:???

>>844
そもそもスイートノベルを運営してるのは
美王子のアス○ーメディアワークスだから

847 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/19(土) 13:29:18.74 ID:???

地の文の中に会話文を挿入するのって花○の文章作法的にアウトなのかな？
具体的な例は知恵袋より拝借　

※高野和明著『１３階段』より

「すみません」純一は恐縮して礼を言い、「本当に申し訳ありませんでした」と重ねて謝罪した。
光男はしばらくの間、こちらを睨むように見つめてから、「いつ出所した？」と訊いた。

848 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/19(土) 14:25:06.63 ID:???

私はそれよくやるけどピンポイントで注意されたことない
間違ってるの？まったくおかしくはないと思うけど

849 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/19(土) 14:54:11.44 ID:???

なるほど情報ありがとう
花○は文章作法に厳しめだから確認したかったんだ
変に不安にさせたならごめん

　こういう点で区切って、
「セリフ」
　文章を閉じる。

も編集（ＢＬじゃない賞の話）の好みによっては避けた方がいいとも聞くし
文相作法を調べてたら指南本によってはまったく意見が違うところもあるし混乱しすぎて禿げそう
もういっそ文章作法の統一ルールが欲しい

850 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/19(土) 15:00:46.59 ID:???

>>847
自分も言われたことない
ただ改行についてなら下記のほうがいいと指摘されたことはあるよ
花○じゃないけれど

「すみません」
　純一は恐縮して礼を言い、「本当に申し訳ありませんでした」と重ねて謝罪した。
　光男はしばらくの間、こちらを睨むように見つめてから、「いつ出所した？」と訊いた。

851 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/19(土) 15:40:38.20 ID:???

花○は少しでも鼻についたら注意してくるかも
句読点の使い方がおかしくて読んでて苛つくと言われたことある
確かに数ヶ所はあったけど全部ではない
他で指摘されたことはない
独特な言い回しとか比喩表現もピンポイントで注意してくるからやめた方がいいかも

他誌では描写力として評価される範囲でも注意対象だった

花○狙いなら変わったことや冒険はしないほうがいいと思う

852 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/19(土) 16:12:20.05 ID:???

比喩表現をピンポイントで指摘されて永遠晒しされる恐れもあるのか…
花○だけペンネーム変えて送ろうかな

853 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/19(土) 16:20:47.53 ID:???

>>836
私は賞金振込だった

>>837
担当さんついてて年齢10サバ読んだまま自身の事を離す機会はないので平気かなと思っていたけど、
安心しましたー

854 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/19(土) 16:24:01.54 ID:???

>>853
担当さんと直接会って打ち合わせすることさえなければ大丈夫だと思うよ

855 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/19(土) 20:21:23.99 ID:???

素人だから想像つかないけど
作家て履歴書みたいな書類とか出版社に出さないからバレないものなの？
何か履歴書的なもの出すのかと思ってた

若い方が印象よさそうだけどサバ読むのはなんか勇気いるなあ

856 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/19(土) 21:06:12.97 ID:???

自分が虚しくなるだけだから鯖読んでないわ・・・

857 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/19(土) 22:00:16.82 ID:???

花○のドS批評で飛躍的に上手くなれるのなら罵られたいｗ

858 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/19(土) 23:34:36.15 ID:???

サバ読むのは勝手だけど正直意味わからないし下らない
それなりの年齢になってからデビューしてる作家さんだっているし
年齢よりバレないからって嘘ついてる人間性を顧みろよ

859 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/20(日) 00:49:06.27 ID:???

鯖読んでないけど
同じくらいの出来の入賞候補が2つあったら
将来性を考えて若い方が選ばれるんだろうなと思っちゃうから
鯖読む人の気持ちは分かるわ

860 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/20(日) 05:18:32.82 ID:???

漫画賞ならば明らかに若いほうを選ぶと編集がいっていたよ
小説もラノベは年齢重視しそう
同じ詐称でも２６が１６と嘘を吐くのは問題ありそうだけど
４６が３６と詐称しても授賞には影響なさそう

861 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/20(日) 09:28:14.84 ID:???

>>860
パクリ疑惑で掲載が途中で中止になった投稿者が
すぐ後でおなじレーベルから鳴り物入りでデビューできる業界だからね

売れる作品が書ければ何でもオッケーだよｖ

862 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/20(日) 09:52:30.17 ID:???

>>845
> 友人に長くプロやってるイラストレーターがいますが、
> 食事に連れて行ってもらったとかいう話を聞いてて、

小説に限って言うと
編集さんと会ったこともない作家さんもそこそこいるみたいだよ
イベントに出れば必ず挨拶に来てくれるらしいが
それに食事に連れて行ってもらえるのは
一部の売れっ子さんとお気に入りだけだって話

お友達の先生は担当さんと言い関係を築けてるんだね
いいな

863 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/20(日) 12:25:10.60 ID:???

売れる作品が書ければ何でもオッケーって言うのは
売れる作品が書ける人だけが言える事だと思うわｗ

864 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/20(日) 12:43:55.44 ID:???

>>863
普通に第三者が客観的に言ってもおかしくないと思うけど
特に今回は業界の姿勢に絡めて言ってるわけだしさ

いったいどうしたの？

865 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/20(日) 12:55:54.18 ID:???

どうしても絡んでみたい人がいる件

866 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/20(日) 17:01:32.64 ID:???

本当だ
花○とビボは評価が正反対なんだな

たまたまなのか
投稿先を絞るべきなのか

まあ同じ作品じゃないから単純には言えないが

867 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/20(日) 20:33:01.93 ID:???

花○入賞を目指すのは
凄く気難しい人の気に触らないように気をつけて無個性で書き
全体的に80点くらいの出来でクリアすればいけるんじゃないかな
一度でも言葉使いが鼻についたら授賞できないのかなと思う

たまに満点くらい誉められてるひとが何故か選外にいる

868 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/20(日) 21:54:37.91 ID:???

>>867
いやさすがにそこまでじゃないんじゃないかな
花○は結構個性を認めてるし
文章に対しても甘いと思うよ

文章評価について言うと
美王子ではＢ（つまり普通）、
ショコラにいたっては「文章が硬く練習が足りない」だったと書かれた自分だが
花○さんでは文章の評価はＡだった

個人的には花○さんは一番許容範囲が広いレーベルだと思う

869 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/20(日) 23:08:06.92 ID:???

少し前からの流れで
花○さんが嫌いな人がいるのかなと
気になってる

870 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/21(月) 00:05:09.34 ID:???

webの評価見ると花○は雑誌の頃の一言批評よりは柔らかくなったと思う
あの頃は一言でズバッと切り捨てていたし

ところで、聞きたいことが
花○のサイトで見れる批評と返信用封筒入れた人に送られてくる
批評は違うんだろうか
もっと細かく答えてくれるのかな？　現在の形式になってからもらった人いる？

871 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/21(月) 00:14:30.85 ID:???

細かく書かれていることもあるし、違うことに触れてあることもある。
サイトでは欠点だけ羅列されていても、送られてくる方では少し誉められてたりもする。
返信封筒は入れた方がいいよ

872 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/21(月) 01:39:10.54 ID:???

>>871
ありがとう
サイトの批評だけで十分細かいからどうなんだろうと気になったんだ
応募するときは入れることにするよ

しかしビボと〆切一ヶ月差か……きついなあ

873 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/21(月) 10:40:33.24 ID:???

>>867
そこまでじゃないと思う
他の出版社ならこの設定だけで没だろうなーてテーマで優秀賞とってる人もいる
どっちかっていうと花○は地味で真面目な投稿者を丁寧に育ててるイメージ
育った人は大空に羽ばたいてくけど

文章については最低限は気をつけた方がいいだろうけど
BL業界はそんなに文章きちっとした作家さんだらけじゃないから
ストーリーやキャラが魅力的ならそこまで文章気にされないと思う

874 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/21(月) 11:35:53.01 ID:???

今さらだけど、花○のweb批評初めて見た。すごいね
あれだけいろいろ、たくさんの人に書いてあると、
自分もこういう失敗があったかも、と思って勉強になる

875 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/21(月) 12:54:11.77 ID:???

>>873
花○が投稿者を育てていたのは昔の話じゃない？

ここ数年の投稿新人さんは
雑誌またはweb掲載だけだったり
文庫を出させてもらっても数冊、下手したら一冊だけで終わってたり
再び投稿に戻っている人が多い気がするよ

少なくとも大空に羽ばたいてる人はいないんじゃ

876 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/21(月) 13:40:33.01 ID:???

確かにねえ

投稿から直接受賞デビューした人たちは空気かも

自分が振り返れる範囲の数年間だと
かつて投稿して、
その時はせいぜいベスト７止まりでデビューに至る受賞はできなかった人数人が
数年後に花○からスカウト（少なくとも受賞ではなく）デビューしてるが
その人たちはそこそこ厚遇されてるよね

まあデビュー後の扱いは人気で決まるのだろうけどさ

877 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/21(月) 14:12:44.69 ID:???

賞に届かない身としてはデビューってだけで別世界
すなおに裏山だ

878 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/21(月) 14:43:11.51 ID:???

だねだね
デビューにまるで手の届かない自分には
ただひたすら羨ましい

編集さま
どうぞ報われない投稿者に愛の手を…

879 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/21(月) 15:38:22.43 ID:???

今はほとんど二次のスカウトからの人が売れてるし
今後は投稿という形がなくなってくると思うけどね

880 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/21(月) 17:45:39.02 ID:???

>>879
それはマンガの話？
小説でもそうなの？

881 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/21(月) 18:12:12.26 ID:???

花◯のネットスカウトする人と新人賞担当は別の編集だと思っていた
投稿受賞で大空に羽ばたいた人ってだれ？
投稿デビューはまったく羽ばたいてないよね
花◯上げしてる人は花◯でしか好評価されてない投稿者のかた？

882 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/21(月) 18:24:58.83 ID:???

>>881
花○のお気に入り投稿者って
毎年一人いるよね
でもどの人も他ではまったく入賞すらしないという…

何でなんだろ？
やっぱ花○さんって他とは評価点が違うのかな

883 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/21(月) 19:08:57.59 ID:???

花◯は投稿ブログやってる人が好きそうなイメージ
特に批評とか公開して痛いコメントを書く人が好き

884 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/21(月) 19:11:33.67 ID:???

花○さんは他社と比べて
中の人の人格が透けて見えすぎてる時があるかもね
評価点の違いでいえば昔
花○さんで低評価の作品が他社で入賞した例は知ってる

ただレーベルによって求められる個性が違うのは当然だろうから
あわないなら出さなければいいだけじゃないかな

885 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/21(月) 19:50:43.91 ID:???

>>883
ブログって痛さとか虚栄心の強さとかプライドの高さが透けて見えるよね
だから自分は怖くて始められない

でも自分の作品とか載せて感想とかコメントをもらっているのを見ると
羨ましくもなる

886 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/21(月) 20:40:56.96 ID:???

不ルールってどうなんだろう

887 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/21(月) 20:57:13.85 ID:???

投稿blogどんなものかと覗いたら
賞をとった途端にファンだといってくる人が嫌い
とか書いてあった
性格悪すぎて驚いたよ

888 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/21(月) 21:00:45.93 ID:???

私も昇進した途端擦り寄ってくる人とか苦手だわ

889 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/21(月) 21:01:43.66 ID:???

>>887
そんな人がいるんだ？
驚いたわ

890 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/21(月) 21:03:33.46 ID:???

>>886
不ルールって先週くらいかな
webニュースで取り上げられてたけど
すごいアクセス数なんでしょ？

編集さんがドヤ顔で「私たちのコンセプトは～」
ってインタビューに答えてたけど
自分は読んでみてイマイチだった
でもデビューは出してくれてるから投稿者にはいいのかも
尼での評価はめちゃ低くて驚いたけどさ

891 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/21(月) 21:05:05.40 ID:???

>>887
たとえ事実でも書けるところがすごい
強いのか痛いのか…

自分は村の痛い人(数人)を生あたたかい目で見てる

892 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/21(月) 21:06:59.84 ID:???

嫌いなのはわかるけどわざわざオープンで書くかな？と思ったよ
ちょうど花○で受賞してた直後だから調子に乗ってる感じかな

893 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/21(月) 21:07:03.85 ID:???

>>887
それみたことあるかも

894 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/21(月) 21:15:09.09 ID:???

いろんな意味で強いんだろうね
私は趣味の世界くらいしがらみにとらわれずに楽しみたい

895 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/21(月) 21:42:43.57 ID:???

村に痛い人と投稿者とは思えない記事書く人居るよね
デビューしたとき過去記事曝されなければいいね

とか思いながらも村をチェックしてる自分は
かなり落選続きで歪んでるだろう
書きながら読み専に戻ろうかと思ってきた

896 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/21(月) 21:44:44.74 ID:???

不ルールは今回は投稿する人多そう
前回はどんなレーベルなのかって様子見だった人が
受賞者が紙デビューさせてもらえるってわかったから殺到する感じがする
この程度で紙にしてもらえるんだったら私だって･･･と思ってな

897 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/21(月) 22:00:40.21 ID:???

>>896
うんまさに「この程度で」だった
それを言うなら美王子もだがな

898 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/21(月) 22:22:46.14 ID:???

私は読んでないけど
過去ビボで参考作品で載ってるんでしょ
ビボで何賞かは知らないけど
ビボで受賞できる程度の人ではあるんじゃない
府ルールは今回もたぶん高額賞金を出さないよね

899 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/21(月) 22:22:56.31 ID:???

言ってて虚しくならんのかいね

900 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/21(月) 22:25:03.59 ID:???

>>895
なんで村チェックしてるの？
自分より痛い人を見て安心してるの？
自分より下手な人を見て「私の方がマシ」と優越感に浸りたいの？
この人また落選したと、自分だって落選してるにも関わらず馬鹿にしたいの？

この流れ見る限り村ヲチしてる人って多いみたいだけど
アホ見て「自分はアホじゃない」とほっとするってかなりやばいと思うよ

901 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/21(月) 22:41:49.40 ID:???

>>879 >>880
二次スカウトは漫画の話じゃない？
小説で二次スカウトてほぼ見ない気がする

902 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/21(月) 23:11:12.06 ID:???

>>900
村民発見

903 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/21(月) 23:17:15.08 ID:???

900が必至すぎるし斜め上すぎて怖いよ
自分と他人を比べて自分のが上と安心してるのは900なのでは？
村ってかなり痛い人同士が
笑顔で殴りあって格付けしあってるんだね

904 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/21(月) 23:27:40.04 ID:???

>>900
参考になる記事や
頑張ってる姿をみて励まされてることも結構ある

でも痛いこと書いてて「こんなこと書いて大丈夫かな」とか
「この人が書く話は読みたくないな」と思う人がいるのは事実

悪気はなくて分かってないだけだろうから
仲間なら注意してあげた方がいいと思うよ

905 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/21(月) 23:28:58.36 ID:???

>>903
だよね
誰もそこまでの気持ちで見てない

ただ読んでて常識外れに痛い人がいたら驚いてしまうだけで

906 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/21(月) 23:31:26.97 ID:???

>>898
隔月刊になる前のビボの参考掲載は
デビュー一歩手前の「期待賞」での掲載の人もいれば
選外なのになぜか掲載されてる人もいたからね

ちなみにフルールの人は選外みたいだよ

907 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/21(月) 23:43:14.19 ID:???

不ルールは二次小説からのスカウトが何人かいるみたいだね
私はどうも合わなさそうだ…

908 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/22(火) 00:09:27.05 ID:???

腐ルール、自分は好きだから憧れてる
この程度で…なんてよく言えるなあと驚いてしまう…

909 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/22(火) 00:10:06.29 ID:???

不ルール
去年送って成績はそこそこだったから
批評に期待してたら総評Ｃだったよ
受賞レベルはＢからなのかな？
他に送ったひとはいる？

910 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/22(火) 00:47:45.73 ID:???

少なくとも新人をデビューさせて
ちゃんと紙でまで出版してくれるんだ

ありがたいことに変わりない

911 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/22(火) 14:20:49.85 ID:???

村の痛い人ってどういう人？
自分のこと晒してる人はおもしろいだけで別に痛くないと思うけど
他の投稿者を痛いって批判してるブログの方が痛いよ

912 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/22(火) 14:39:12.72 ID:???

>>887
そんなひと村にいるんだ
知らなかった
イヤな感じだね

913 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/22(火) 17:46:50.09 ID:???

村の人じゃないよね？
その人はわざと嫌な言動して、妬まれるアタシを演出しようとしてる感じがあるから
わざわざ話題に出すのもなんかね

914 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/22(火) 18:05:53.90 ID:OIK4mkLf

自演

915 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/22(火) 18:08:45.41 ID:???

村じゃないよ
その人ブログでどっかの出版社ともめたとかも書いてあった
どの出版社とかは書いてないけど
多分このスレでも一回話題になってる　同じ人だよ
そんなに投稿先多くないのにねーってなったような気がする
自信があるのかねえ

916 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/22(火) 18:12:30.13 ID:???

ちょ…よ、余計に気になり出したじゃん！

917 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/22(火) 18:13:13.91 ID:???

おいっ！
ID:OIK4mkLf　！

ちゃんとsageてたのに上がってるから私がやったのかと思ったぞ！

つまんねーコメントで焦らせやがって！

918 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/22(火) 18:34:07.79 ID:???

村オチはしていないし
村の痛い人の話がしたいなら村私怨スレにいけばいいじゃない
痛い村民のどこが痛いの？って聴く人は村民なのかしら
私は村の話はどうでもいいしあまり興味なかったけど
降臨してる人の痛さが際立つ

919 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/22(火) 19:15:27.78 ID:???

>>912
村の人じゃないよ
むしろアンチ村って感じの人

920 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/22(火) 19:32:08.54 ID:???

そろそろ>>1読もうよ

921 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/22(火) 20:37:19.25 ID:???

>>887
性格悪いってか残念な人としか

宝くじあたった途端に友達増えて奢ってって言われたら迷惑だけど
賞とったらファンですて言ってくれた人の何が悪いのか嫌なのかわからん

922 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/22(火) 20:44:05.55 ID:???

世間的にはいい年して男同士のエロ小説せこせこ書いてるってだけで皆痛いから気にすんな

皆さんＢＬ書いてること周囲にどの程度言ってるのかしら
特に、同居家族・・・

923 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/22(火) 21:21:28.36 ID:???

>>922
弟とBL好きな友人の合計二人のみ
そんなには言えんよ……

924 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/22(火) 21:29:34.48 ID:???

新人賞あるレーベルより留散るの方が新人の本出している気がする…

925 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/22(火) 21:33:21.25 ID:???

>>924
るちるってそんなに新人さんがデビューしてたっけ？
気付かなかったよ…

926 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/22(火) 21:58:46.72 ID:???

るちる文庫6月の新刊に見覚えのない名前2つあるけど新人なのかな
新人賞ないけど原稿はプロアマ問わず常時募集みたいだから
それでデビューならすごいね

927 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/23(水) 01:35:57.37 ID:???

びぼ、出す方、そろそろ佳境かと思いますがいかがですか？
私はやっと終わりが見えてきたところです。
（たぶん全部で160枚くらいになる話で、145枚くらい書いた）
十分推敲する時間が欲しいので、ちょっと焦り気味になってきました。
あらすじも書かなきゃいけないし。
応募カードの「作品のテーマ」も、どんな風に書くか、ちょっと思案中。

928 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/23(水) 02:45:50.70 ID:???

ビボ来月からやろうと思ってた
もう書き上げてるんだ早いね
あの応募カードのスペースにテーマ書き込むのは酷だよね
今回の応募カード前まで書いてなかったコピー可が記載してあるね
すごく書きにくかったからコピー可になって助かったよ
失敗してもやり直しできるし
スキャンして打ち込みもできるよね

929 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/23(水) 09:04:26.38 ID:???

ビボやめて花〇さんチャレンジしようかと…
年齢晒しがネックなんだよね
ビボ投稿する人ってタイミング的に花〇さんはスルーなの？
それとも書き溜めて両方いっちゃう？

930 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/23(水) 09:22:56.63 ID:???

>>928
気づかなかったので確認してみたらほんとにコピー可になってた
書きにくかったからこれは嬉しい
嬉しいから今回パスするつもりだったけれどがんばってみようｗ

931 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/23(水) 12:53:24.03 ID:???

>>929
今まで年齢欄が空白で受賞してた人もいたよ
結構上位の賞で、参考掲載もされてた

編集さんへの印象は良くないかもだけど
作品が良ければそんなに関係ないと思う

それより投稿先を狭める方がよくないのでは

932 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/23(水) 13:16:47.68 ID:???

もうビボが佳境の人いるのか凄いなあ

自分は月末の山猫にだそうか
山猫見送ってビボに出そうか悩み中だよ

933 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/23(水) 13:18:23.99 ID:???

みんなえらいね
自分も前は二ヶ月に一作のペースで投稿してたけど
今はクオリティ重視するためにペースを落としてる

遅筆だしキャラを作り込むのに時間がかかるんだ

934 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/23(水) 13:31:58.40 ID:???

>>929だけど
私も遅いよ　だから締切近いものはどちらか諦める
投稿先を狭めるわけじゃないけど…
でもやっぱりどっちかしか書き上げられない
すると年齢晒しを避けようかと思ったけど
その考えも良くないか　自分に合っていると思った方を優先すべきかもね

935 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/23(水) 15:11:07.95 ID:???

>>928
一か月で書けるんですか？　すごいですね。
私は美王子に間に合わず、びぼにずれ込んだという…。

投稿先は、恐ろしく気が早いですが、もしデビューできるなら大手？と考えて、
今は、びぼと紅玉の二択で考えてます。
（にわかで、この業界に詳しくないですが、賞金額から考えて）
ここはいろいろと参考になる話が多くてありがたいのですが、紅玉の話題があまり出ませんよね。
不人気なんでしょうか。

936 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/23(水) 15:38:02.04 ID:???

紅玉はツノでしたよね。
フ○ールはツノ系なので、投稿者はそちらに移ったのかなあと思ったのですがどうでしょう。
今回フ○ールも締め切りが４月３０日ですが、皆さんビボに出すみたいですね。
フ○ール今回も投稿少ないのかな、と思っています。

937 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/23(水) 16:01:45.91 ID:???

このスレの真ん中へんで紅玉の話題普通に出てたけどね
あと紅玉に狙い定めるようなさわやかな作風の人は
あんまり2chに書き込んだりしないかも（個人的イメージです）

938 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/23(水) 16:19:19.08 ID:???

935の夢を打ち砕くようで悪いけど
ビボの上のほうの高額賞金は飾りだよ
とった人みたことない
紅玉の大賞が努力賞とスライドして考えてみて
高額賞金を出すレーベルは紅玉と美王子しかみたことない

939 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/23(水) 16:44:55.62 ID:???

てか「大賞」の受賞者が出ること自体が驚きだったよ
ビープリにはびっくりした
それまでどんなレーベルも「大賞」受賞者を見たことないよ自分は

940 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/23(水) 17:24:34.97 ID:???

>>935
一瞬勘違いしかけたけど
賞金額が大きいから応募したいわけじゃなくて
賞金額が大きい＝大手だと思ってるってことだよね？

賞金額については
>>938
>>939
さんが書いてくれてるみたいに飾りだからね

じゃあ本当の大手ってどこだろう？

自分的にはビボはもうずっと斜陽で昔の大御所さんだけでもってる気がする
ディアも売れてると思ってたけど小説を刷る部数は他に比べてずっと少ないって聞いた
実はショコラやキャラが地味に売れてるんじゃないかな
みんなはどう思う？

941 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/23(水) 17:31:50.31 ID:???

出版社が大手な所は普通に大手なんじゃないんですか？
角川とか講談社とか。
幻灯舎も

942 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/23(水) 17:57:30.69 ID:???

935です。教えてちゃんなのに、みなさん親切にありがとうございます。
そうそう、100万と海外旅行ってもらった人いるのか気になっていました。
海外旅行って韓国とか台湾かしら、とか。…出てないんですね。

お金も欲しいですが、大手ならとんでもない扱いを受けることもないだろうと。
本屋に並んでいる単行本も、紅玉は多いですよね。なんといっても角川だし。
しかし、締め切りが3月…。

943 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/23(水) 17:57:37.34 ID:???

BLの場合、大手がどうかで自分が気にするのは
「売れてるレーベルかどうか」だけど
会社本体が大きいかどうかの方が重要なのかな？

944 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/23(水) 18:01:18.84 ID:???

>>942
紅玉はほとんどの新人作家が二、三冊で切られてるからね
そういう意味では自分は厳しいレーベルだと思ってる

他だともっと親切なところもあるのにね

945 ：942：2014/04/23(水) 18:26:04.36 ID:???

ＢＬではないですが、友人が高額賞金の新人賞に入賞して本がでたんですが、
その印税は賞金に充当、というのを後から云われたそうで。
（印税が賞金を上回った時点から支払い）
某媒体の原作にもなったから、本は売れたんじゃないかと思うんだけど、
だんだん明細書もろくに送ってこず、その後うやむや…。
というようなことがあったので（伝え聞きなので、多少は違うかも）
名の通った大会社なら、お金のこととかとかきっちりしてくれるかと。
（ちなみにその賞は、そこそこくらいに名前の知られた出版社でした）

946 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/23(水) 18:32:08.80 ID:???

ＢＬじゃなければ昔印税の代わりに賞金って書いてあるの見たことあるけど
その人が募集要項読み落としたとかじゃなくて？

947 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/23(水) 18:58:23.63 ID:???

流れが早いようなのでトン切り確認失礼
次スレは>>980が立てるってことでOK？
テンプレの変更も特に必要ないよね？

948 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/23(水) 19:12:26.66 ID:???

>>940
ビボがＢＬ界の飛翔と言われてたのがビボ絶頂期から謎だった
ビボが自分で言ってるだけじゃね？と思ってた
紅玉のが本屋にいっぱい並んでるように思えたから

ショコラはわからないけど
キャラは徳○だからそれなりに大きな出版社だよね

>>947
賛成です

949 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/23(水) 19:46:22.40 ID:???

大手でもいい加減なところはいい加減ってことだな

悲しいかなこの世界、力関係は
売れっ子作家さん>>>>>>編集>普通の作家さん>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>新人作家
なんだろうから

>>980さんよろしくお願いしまつ

950 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/23(水) 20:00:04.82 ID:???

ここって小説用スレ？
小説の話が多いけど……

951 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/23(水) 20:25:06.82 ID:???

>>948
それは単純にビボが一番最初の月刊BL誌だからじゃね？
対して紅玉はジュネ作品を書籍化した会社だから、紅玉からしたら自分のとこのが正統な老舗って言いたいんでね

だからビボの王道推しはBLを作るのはうちだ、みたいな悪い意味での拘りを感じる
古くさいっつーかね
うまく言えないが

952 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/23(水) 20:25:41.80 ID:???

>>950
そういうわけじゃないけど
そういえば以前から小説の話が中心になっちゃってるね
見てる人または書き込む人の人数が圧倒的に小説の方が多いのかな

マンガ家やレーター志望の方が遠慮しちゃってるなら申し訳ない
どんどん書き込んで下さると嬉しい

953 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/23(水) 22:12:29.20 ID:???

>>942
副賞海外旅行は本当に連れていくきあるなら
ハワイとかアメリカ西海岸とか場所書いてあるよ
場所が書いてない時点で絶対出ない賞だよ
ポプラの水嶋ばりの採算がとれる投稿者があらわれたら出すかもしれないけどね

ＢＬじゃない海外旅行つき新人賞とった事あるけど
公募段階で場所は告知されてる
取材旅行名目で経費で落とすから
いまのリブレでは不可能な副賞だと思う

954 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/23(水) 22:14:02.72 ID:???

マンガの人は一次でも同人やってる人が多くて
イベントなどで仲良くなった人と交流してるから
ここで情報交換する必要がないのかもね
ツイッターとか楽しそうでうらやましいが自分は交流向いてないからな…

955 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/23(水) 22:21:13.05 ID:???

旅費安い韓国とかグァムにしときゃいいのにビボ

韓国でＢＬは萌えないけど
グァムは南の島だから取材にもよさげ

956 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/23(水) 22:31:09.58 ID:???

まさかビボの上位の賞が飾りじゃないと
本気で信じてる人がいるわけないよね？

957 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/23(水) 22:33:42.81 ID:???

マンガは小説と違ってどんどんデビューが出てるから
超羨ましいな

ああ自分もマンガが描けたら…

958 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/23(水) 23:16:38.35 ID:???

ビボの大賞入選佳作は飾りってわかってるけど
佳作の副賞デジカメをみるたび
いらないなと失笑しちゃうのは私だけ？
飾り賞は漫画の新人賞と統一してるかと思い調べたら
大賞50入賞20佳作5奨励賞なしだった
ビボは賞金は上限額5万までと決めてるのか

959 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/23(水) 23:28:14.30 ID:???

デジカメが高価だった時代から副賞同じなのかもね
十年前既にお小遣いで買える値段だった覚えがあるから、二十年くらい前とか…ｗ

960 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/23(水) 23:36:01.58 ID:???

うだうだいう前にデビューしろよ…
副賞の中身になんだかんだ言うの見苦しい

961 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/23(水) 23:42:47.65 ID:???

950です

>>952や漫画についてコメントくださった方読ませていただきました、ありがとう
スレタイ検索で来たので、もしや小説の板か何かかだったのかなあ、と焦った
私は小説も漫画もどちらも書くけど、どちらが向いているのかよくわからない
イラストは投稿したけど、発表待ち
小説と漫画は書いている最中です

962 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/23(水) 23:47:58.02 ID:???

>>961
まとめブログか何かと勘違いしてる？
コメントじゃなくてレスね

963 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/23(水) 23:53:03.65 ID:???

>>959
20年は行き過ぎでも賞設定はそれに近いくらい経ってて放置してるのかな
デジカメって書いてあるのをみて
佳作すら出すきはないんだなと思ってた

964 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/24(木) 11:26:31.40 ID:???

今更気づいたんですが不ルールもビープリも角川なんですね
不ルールは最初電子とウェブオンリーだと思ってたら紙文庫も創刊するって言うし
スイノベはもう増やさないのかなって思いました
なんで同じ系列でBLレーベル乱立させてるんだろ
それだけBLが売れてるって言うなら嬉しい事態なんですが

965 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/24(木) 11:36:36.86 ID:???

おなじツノ傘下でも紅玉みたいに直属ツノだったり
美王子みたいにもとはアスキーだったり中身が違うからでは？

ビボはツノ傘下になってないはずだけど
ビボと美王子は姉妹会社みたいな雰囲気あるしねー

966 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/24(木) 11:38:18.96 ID:???

そんなこと言ったらラノベはどうなる
靴も富士見も電撃もMWもふぁみ痛も同系列だよ

967 ：964：2014/04/24(木) 13:14:43.96 ID:???

なるほどーこういうのは普通のことなんですね
何にせよ投稿先がいっぱいあるのは投稿する側としてはありがたいです
まあどこが売れてるのかとかは気になりますが

968 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/24(木) 16:38:38.19 ID:???

そもそもどうして美王子と美少年が同系列なん？

969 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/24(木) 17:14:46.17 ID:???

>>906
そうだったんだ
隔月からしか知らなかったから
努力賞か期待賞しか載ってるのみたことなかった
選外での掲載はラッキーだね
いまじゃ奨励賞でも載らないし期待賞より下は空気扱いされてるよ

970 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/24(木) 17:27:39.72 ID:???

話ﾄﾝ切るけど

数年前に新人賞の上位常連さんだった人たちは
ほとんどデビューしてるけど誰一人として売れてないね

新人賞でそこそこの成績を取ってたって
プロとしては通用しないってことなんだね
厳しい世界だわ

971 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/24(木) 17:34:30.54 ID:???

なんかさ
今から勉強して東大入る方が、デビューして売れっ子になるより
確率高くね？

972 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/24(木) 18:06:31.10 ID:???

すでに東大落ちた自分はどうすれば

973 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/24(木) 18:08:54.36 ID:???

自分はもう受験勉強なんてしたくないなあ

974 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/24(木) 19:04:17.19 ID:???

>>972
マジかスゲーな
受けるとこまでもコマが進まんわ
東大卒BL作家とかで話題性でもありゃ
生き残りがまた違うんかね

975 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/24(木) 19:04:25.72 ID:???

売れてなくても本を出し続けられてるだけですごいくらいの業界だと思うな…
十年前ならともかく今は…

976 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/24(木) 19:17:03.91 ID:???

>>974
>>972は笑いを提供してくれたんだと思うけど
実際自分も笑った

何か暗くなるねー
小説は特に五年や十年前ならデビューできてた人でも
今は箸にも棒にもかからない気しかしない

電子はどんどんデビューが出てるけど
今の新人の電子は単なるポルノだからね
そういうのが苦手な自分はもう八方ふさがりだわ

977 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/24(木) 19:35:04.11 ID:???

>>976
そうか！
感心した私は純な奴だな

978 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/24(木) 19:50:00.47 ID:???

10年くらい前のプロで洒落ただ読みに選出されてる人が
今月のビボでCクラスだった
恐らくただ読みと同じ話だとおもわれ
いまは本当厳しくなってるんだね

979 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/24(木) 19:52:49.97 ID:???

>>978
その前に新作書けよって突っ込む前に
よく10年前の覚えてたね

980 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/24(木) 21:01:35.69 ID:???

>>978
さすがにただ読みに選出されて
Cクラスはないわ
Cって言ったら「小説として落第」レベルでしょ？

もう作品の出来云々じゃなくてビボさんのプライドじゃね？
「他で掲載されて落選したやつを堂々と出してくるんじゃねーよ！」とかいう

981 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/24(木) 21:07:39.08 ID:???

うん…でもひとこと言わせてもらうと
ビボさんで投稿デビューして空気じゃない人って
ここ十年で一人くらいしかいないと思うんだよね

そうなるとビボさんの審美眼か指導力のどっちかに問題があると
普通は思っちゃうと思うんだ

982 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/24(木) 21:21:43.22 ID:???

980さん次スレお願いします

983 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/24(木) 21:43:46.09 ID:???

>>981
ビボが新人さんおすのが下手なのか審美眼がいまいちなのか

でも確かに最近のどこの投稿者さん見てても
ビボ読者さん好みのゴージャスで濃いエロ作風の人はいなさげだね

984 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/24(木) 21:46:12.44 ID:???

今号のビボ見たり、新人賞の選評読んだりしてると、どれだけエロ押しなんだ、と思う。
穴に突っ込んでる枚数（文章的に）が多いほど、良い作品というの評価になるのか？
もっとキャラとかストーリー展開で萌えたい自分は、ビボ向きではないのかなあ。
応募用紙のためにビボ買ったけど、一冊だけでもうお腹いっぱいです。

985 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/24(木) 22:02:56.16 ID:???

すみません980ですが
スレ立てができないのです

本当に申し訳ありませんが
どなたかお願いできませんでしょうか？

新しいテンプレは以下でお願いします
↓

プロを目指して雑誌へ投稿している方、マターリと語りましょう。
プロ、出版業界の方の書きこみ歓迎します。但し、最初にその旨を名乗って下さい。

～お願い～
・叩きを誘発しないために、プロ、投稿者に関わらず個人名を出すのはやめましょう
　(伏字、当て字も×)。
　参考としての事例でも、個人を特定されないよう工夫して挙げてください。
・作品の感想批評は801板の該当スレへ。
・sage進行でお願いします。

前スレ
新人賞投稿スレ＠801サロン板＝その一＝
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1384063476/

ＢＬ系投稿者用掲示板
ttp://jbbs.livedoor.jp/study/3051/

ほのぼのBacon Lettuce7（全年齢板）
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1378438245/
ﾏﾀｰﾘ馴れあいしたくなったら是非ここへ(｀･ω･´)

986 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/24(木) 22:04:59.63 ID:???

>>984
ビボ、そんなにエロ推しなのか
エロなら確実に売れるってことで
それだけビボが伸び悩んでるってことなんだろうな

きっと宮○先生みたいな投稿新人が彗星のごとく現れるのを
待ってるんだろうな

987 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/24(木) 22:09:13.23 ID:???

ごめん
私もスレ立てできないよ…

>>984
私もキャラやストーリー展開の方がはるかに重要だ
もちろん「この二人がどんな風に結ばれる（Hする）のかな」という興味はあるが
エロだけでストーリー軽視ならエロなしの方がマシ

ちなみに今月号のビボはぜんぜん萌えられなかった

988 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/24(木) 22:16:23.37 ID:???

>>979
投稿結果をまとめてるblogをみただけで
自分で覚えていたとかではないよ
最近ただ読み選出されたから紹介されてて
そこのリンクで過去の出版物と過去2011年にもただ読みに載ってるとあった
ビボＣ作品は2011年ただ読み作品と同じタイトルだった
ペンネームも同じだった
サイトにある作品読んだけどビボのプライドとかではないと思う
普通の評価でいいとこBかなって感じる
あと今回はいつもよりCの人数が多い

989 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/24(木) 22:20:49.76 ID:???

>>988
だって出戻りとはいえ過去に一度はデビューしてる人なのに？
それなりの実力はあるはずなんじゃないの？

それとも昔はデビューが今より簡単だったとか
シャレは今もハードル低すぎるってことかorz

990 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/24(木) 22:35:11.10 ID:???

>>986
総評をまとめると

削れるところは削れ。思い切り削る勇気を！
だが告白シーンやＨシーンは削るな

って感じ。削れるところは削れ、っていうのは何度も言われてた
たしかに皆枚数多い感じだった

ついでに次スレ行ってくる

991 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/24(木) 22:38:29.64 ID:???

次スレ

新人賞投稿スレ＠801サロン板＝その二＝
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1398346629/

>>985
テンプレありがとう

992 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/24(木) 22:44:29.75 ID:???

>>987
次スレありがとうございますm(_ _)m

入賞した人もエロあっさりすぎと注意受けてたね

どれくらい書けばビボ編は満足なんだろう

993 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/24(木) 23:01:35.22 ID:???

ところがどっこい、ドエロ書いてやるぜーと書いたら
エッチシーンが下品とか言われそうな気がするｗｗ

994 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/24(木) 23:08:13.21 ID:???

エロ重視総評はここんとこずっとだよね
どんだけ重視なんだよと思い
エロだけ作品送ってみたらＢクラスで批評も貰えない結果だったよ

995 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/24(木) 23:59:20.60 ID:???

ビボはエロ濃い目なだけじゃなくて普通はやらなさそうな変態プレイっぽいのとか
ちょっと変わった嗜好を持つカップルとかシチュエーションとかそういうのが
受けそう
漫画も濃いからなあ
きっと普通のエロじゃ満足してもらえないんだよ
斬新で凝ったエロをもとめているのかも

996 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/25(金) 00:29:26.02 ID:???

ちなみに前回の総評は
「いきいきしたキャラクターを書け。恋愛を書け」
てな感じだった
推敲しろ、切れ、っていう言葉はなかったな
デビューした人の努力賞受賞作が次の号に載るから
今回の参考掲載と比較してみたい

997 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/25(金) 01:09:31.04 ID:???

努力賞の人デビュー予備軍ではなくて
デビュー決定になったの？
次回予告にはデビュー作ではなく参考作と書いてある

998 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/25(金) 01:20:55.34 ID:???

>>997
ごめん勘違いした
前の号に掲載されてたからデビューしたかと思ったんだけど
こっちも参考掲載だった

999 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/25(金) 03:24:26.51 ID:???

>>991
ありがとう！
乙です

>>998
え？
二回続けて参考作品として載るの？
じゃあ前回とその前と、二回受賞してるってことなのかな
デビューはこれからか
どっちにしても今までと比べると例外的な扱いだから
ビボさん一押しの新人さんなのかもね

1000 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/25(金) 08:51:21.20 ID:???

1000ならこのスレのみんなデビュー

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　￣￣￣￣丶　 ⊂ヽ∧＿∧　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　僕もさ　　　＞　ヽ（　´∀｀）　（･∀･∩）＜　1001さん大好き
　＿＿＿＿／　　　　Ｙ　　　つと　　　ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿
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