フェミニズムと腐女子
意外と語る場が無かったので建てました
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2 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/06(日) 18:32:17.63 ID:???
腐ェミニズム
3 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/06(日) 19:27:28.78 ID:???
×語る場がない
○需要がない
○需要がない
4 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/06(日) 19:36:39.37 ID:???
こういう話題はツイッターの方が盛んだよね
5 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/06(日) 22:01:00.26 ID:???
ツイッターでフェミニズムと腐趣味を絡めて語る人がウザいから反フェミになりそうだ
BL短歌の人達とかさぁ…
BL短歌の人達とかさぁ…
6 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/06(日) 22:04:52.99 ID:???
自分はああいうの読むの好きだな
短歌は興味ないから本買わなかったけど
短歌は興味ないから本買わなかったけど
7 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/06(日) 23:27:21.58 ID:???
この二つを絡めたがる人がいる理由からしてわからん
この二つは関連があるとか論じてる有名な本とか論文とかがあるの？
この二つは関連があるとか論じてる有名な本とか論文とかがあるの？
8 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/06(日) 23:28:41.20 ID:???
本や論文もあるけど有名かは知らん
801は女性の文化だから話絡めやすいんじゃない？
801は女性の文化だから話絡めやすいんじゃない？
9 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/06(日) 23:35:43.72 ID:???
栗本薫も知らんのか
10 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/06(日) 23:41:44.21 ID:???
栗本薫は知ってるが…
11 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 07:30:16.84 ID:???
読んでないなら知らないのと同じじゃね？
あそこら辺が腐女子とフェミを結びつけたんじゃん
あそこら辺が腐女子とフェミを結びつけたんじゃん
12 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 07:32:43.78 ID:???
そうなんだ初めて知った
13 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 07:36:49.18 ID:???
このクソフェミのフェミじゃない女に対する見下しが嫌
フェミに染まらない＝何にも考えてないとでもいいたげだよねツイッターの腐ェミも
フェミに染まらない＝何にも考えてないとでもいいたげだよねツイッターの腐ェミも
14 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 07:49:59.35 ID:???
フェミ叩くスレなの？
15 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 07:50:55.59 ID:???
どっちでもどうぞ
というか腐の中にはどっちもいるのでは
というか腐の中にはどっちもいるのでは
16 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 07:51:45.55 ID:???
腐女子がフェミについて好きに話すスレということか
17 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 08:04:57.11 ID:???
腐女子ほど女を排除してるのにフェミきどるのなんなんだろうな
18 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 08:09:11.22 ID:???
妄想の中で男同士の恋愛が好き＝現実でも女を排除している
ってすごい短絡的な思考だなおい
ってすごい短絡的な思考だなおい
19 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 11:31:06.34 ID:???
つーか腐女子を自覚した時点で先行研究は一通り見るもんじゃないの？
20 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 11:32:41.81 ID:???
そうとも限らんだろ
21 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 12:36:33.96 ID:???
見ねーよ馬鹿か
描くのも読むのも単なる趣味なのになんで腐女子とは〜とか一々語らなきゃならないんだ
描くのも読むのも単なる趣味なのになんで腐女子とは〜とか一々語らなきゃならないんだ
22 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 13:44:44.78 ID:???
>先行研究は一通り見るもんじゃないの
こういうキリッした意識高い系の腐女子が心底嫌いだ
こういうキリッした意識高い系の腐女子が心底嫌いだ
23 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 13:52:10.16 ID:???
研究と言えるほどのものあるの？
24 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 14:00:37.63 ID:???
一応ツイッターにジェンダー研究者かつ腐女子全面に押し出してる人はいるね
今はこの人とお仲間が腐フェミで目立ってる人では
本人はかなりジェンダー絡みの発言には気を使ってるけとお仲間がかなり発言が汚ないイメージ
今はこの人とお仲間が腐フェミで目立ってる人では
本人はかなりジェンダー絡みの発言には気を使ってるけとお仲間がかなり発言が汚ないイメージ
25 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 14:05:22.47 ID:???
ツイッターにいる腐フェミの人って同じ女としてわかるってラインよりはるかに度を過ぎたヒステリーな印象
最近あの界隈見てないから今もそうなのかわからないけど
最近あの界隈見てないから今もそうなのかわからないけど
26 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 14:16:44.49 ID:???
27 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 14:20:56.06 ID:???
「フェチシズムと腐女子」に見えて
腐女子が自分のフェチについて語るスレかと思った
ちなみに私はおでこフェチです
腐女子が自分のフェチについて語るスレかと思った
ちなみに私はおでこフェチです
28 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 14:26:27.23 ID:???
腐かつ意識高い系のフェミの人って生理とか万個とかそういう言葉ばっかり使ってるイマゲ
男ヲタは全員ロリコンで犯罪者予備軍っていうのが乱暴な論理のように
腐なら全員フェミでジェンダー研究に関心があって栗本薫ファンってくくるのは乱暴すぎ
男ヲタは全員ロリコンで犯罪者予備軍っていうのが乱暴な論理のように
腐なら全員フェミでジェンダー研究に関心があって栗本薫ファンってくくるのは乱暴すぎ
29 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 14:28:33.85 ID:???
それも乱暴すぎだろｗ
30 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 14:36:22.35 ID:???
31 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 14:37:20.60 ID:???
栗本薫ファンなんかいないだろ
ただ知らないのはあり得ない
801板の老舗スレだったし
ただ知らないのはあり得ない
801板の老舗スレだったし
32 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 14:38:29.63 ID:???
BBA乙
33 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 14:43:47.29 ID:???
えっ
何がババアなの？
栗本薫って最初期の腐女子じゃん
高校生でも知ってるよ
何がババアなの？
栗本薫って最初期の腐女子じゃん
高校生でも知ってるよ
34 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 14:45:18.15 ID:???
35 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 14:45:44.39 ID:???
学生時代は金ないから図書館で読めるBLの情報を回しあったりするじゃん
私は小学生の時友達からトカゲだかなんだか読まされたよ
私は小学生の時友達からトカゲだかなんだか読まされたよ
36 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 14:46:19.55 ID:???
栗本薫は文体が肌に合わなくて読んでない
別に腐女子の必読作家ではないよおばさん
別に腐女子の必読作家ではないよおばさん
37 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 14:49:41.07 ID:???
38 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 14:49:58.83 ID:???
今ものすごくびっくりしてるんだけど栗本薫って世間で一番有名な腐女子だよね？
栗本薫知らないなら本読まない人ってことで片付けられるけど栗本薫自体は知ってるのに腐女子だってことは知らないってあり得るの？
栗本薫知らないなら本読まない人ってことで片付けられるけど栗本薫自体は知ってるのに腐女子だってことは知らないってあり得るの？
39 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 14:50:57.01 ID:???
>>36
ここ18禁板だから私より年下はいないはずなんだけど……
ここ18禁板だから私より年下はいないはずなんだけど……
40 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 14:51:06.24 ID:???
>>35
支部があるし本なんて詠まない
支部があるし本なんて詠まない
41 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 14:52:02.50 ID:???
42 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 14:52:08.03 ID:???
43 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 14:52:11.11 ID:???
>>39
若いのにいろいろ知っててすごいねー
若いのにいろいろ知っててすごいねー
44 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 14:53:01.39 ID:???
>>42
萌えはオンにいくらでも転がってる二次創作で補給できるからわざわざ昔の本なんて読まない
萌えはオンにいくらでも転がってる二次創作で補給できるからわざわざ昔の本なんて読まない
45 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 14:53:11.57 ID:???
46 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 14:53:23.06 ID:???
栗本薫も知らないなんて〜とか言われても腐女子にマニュアルがあるわけじゃなし
むしろどうやったらみんな同じ読書歴辿る事になるんだw
むしろどうやったらみんな同じ読書歴辿る事になるんだw
47 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 14:55:09.19 ID:???
>>46
読書歴は普通かぶるでしょ
読書歴は普通かぶるでしょ
48 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 14:55:45.19 ID:???
ババアだけど栗本薫って腐女子なんだ？
ハードボイルド小説の人だよね
でも腐女子だと思ったら急に読む気無くなるな…w
“そういうつもり”が透けて見える小説とか漫画に萌えないからかもしれないけど
ハードボイルド小説の人だよね
でも腐女子だと思ったら急に読む気無くなるな…w
“そういうつもり”が透けて見える小説とか漫画に萌えないからかもしれないけど
49 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 14:55:42.22 ID:???
栗本薫はグインサーガで知ってるし腐趣味あるのも知ってるけど読んだことはないわ
50 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 14:55:52.54 ID:???
>>43
いや、アンケートとりたいくらいなんだけどマジで自分の周りでは知らない人いないよ
いや、アンケートとりたいくらいなんだけどマジで自分の周りでは知らない人いないよ
51 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 14:56:50.61 ID:???
自分の周り=世界の全てなのか
病気だよ
病気だよ
52 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 14:56:55.73 ID:???
これサロンに住み着いてる触っちゃいけない人だよとぼそり
議論系のスレ引っかき回すの大好きなんだね
議論系のスレ引っかき回すの大好きなんだね
53 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 14:58:10.45 ID:???
>>51
10代のころってそんな感覚だったわ
10代のころってそんな感覚だったわ
54 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 14:59:11.80 ID:???
そういえばsalonってフェミっぽい話題とか出ないのかな
今ツイッターにいる腐フェミクラスタってなんとなく雰囲気が2chの古参腐女子っぽい
今ツイッターにいる腐フェミクラスタってなんとなく雰囲気が2chの古参腐女子っぽい
55 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 14:59:41.81 ID:???
栗本薫はBLを日本で初めて商業ベースで書いたと言われてるけど本当に知らないのか
56 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 15:00:13.53 ID:???
>>54
2chって基本男文化なとこあるから向いてないのかな
2chって基本男文化なとこあるから向いてないのかな
57 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 15:01:02.32 ID:???
58 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 15:01:04.34 ID:???
59 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 15:01:09.57 ID:???
商業BL読まないからなー
ついでにいうと作者が腐女子だと萎えるから栗本薫も今後読まないリスト入りしたわ
ついでにいうと作者が腐女子だと萎えるから栗本薫も今後読まないリスト入りしたわ
60 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 15:01:51.35 ID:???
61 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 15:02:28.04 ID:???
作者が腐女子（女）だと萌えないって何でそう言う人多いんだろうね
媚びられると萎えるとか
媚びられると萎えるとか
62 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 15:04:44.69 ID:???
>>59
報告お疲れー
報告お疲れー
63 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 15:05:16.94 ID:???
64 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 15:07:22.36 ID:???
商業BLじゃない一般作品でも作者が女の場合
贔屓の男キャラってなんとなくわかるし贔屓の度合いによっては気持ち悪く感じる
贔屓の男キャラってなんとなくわかるし贔屓の度合いによっては気持ち悪く感じる
65 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 15:08:51.34 ID:???
作者が腐女子だと萎えるって二次創作全滅やん
難儀だなおい
難儀だなおい
66 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 15:09:35.80 ID:???
作者が女だと萎えるってフェミなのか
67 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 15:09:54.42 ID:???
そういうとこ作者や公式から寵愛されてるキャラが人気出る男性向けとは逆だね
68 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 15:13:22.08 ID:???
69 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 15:14:24.90 ID:???
70 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 15:18:50.92 ID:???
なんでかは明らかじゃん
女が作った男キャラは男じゃないと思ってるんだよ
女が作った男キャラは男じゃないと思ってるんだよ
71 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 15:19:33.21 ID:???
商業BL読まない層も割と同じ理屈な気がするので別に珍しいものでもないんでは
72 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 15:21:36.46 ID:???
73 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 15:36:52.81 ID:???
お前ら何と戦ってるんだよ
74 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 15:40:42.44 ID:???
女はみんな男社会と闘ってるんだよ
75 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 15:41:45.11 ID:???
主語がデカい人はウザがられるぞ
76 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 18:30:46.56 ID:???
なんか盛り上がってるのでage
77 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 21:09:49.20 ID:???
>>73
このほのぼのとしたスレのどこを見たらそんな感想がでるのかわからん
このほのぼのとしたスレのどこを見たらそんな感想がでるのかわからん
78 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 21:31:47.10 ID:???
腐ヲタの代表面しなけりゃフェミとかどうでもいいや
ただでさえ女の代表面してうざいんだし
ただでさえ女の代表面してうざいんだし
79 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 22:47:56.13 ID:???
そんな話してないよー
80 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 22:53:03.33 ID:???
BL短歌の人達はフェミ活動とBL短歌の活動は切り離して欲しいな…
81 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 22:56:52.34 ID:???
人の自由だろ
82 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/07(月) 23:33:57.41 ID:???
BL短歌はもうあの人達だけのものじゃないと思うんだけど
あの人達が今後ガチジェンダー論をBL短歌クラスタの主軸にしていきたいってなら
どっか別でやってくれって事だよ
あの人達が今後ガチジェンダー論をBL短歌クラスタの主軸にしていきたいってなら
どっか別でやってくれって事だよ
83 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/08(火) 00:11:39.88 ID:???
それここで言うとポイント貯まるの？お皿もらえたりとか？
84 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/08(火) 00:13:53.85 ID:???
秋のフェミ祭り
85 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/08(火) 00:33:13.22 ID:???
>>83
ここで語られたら困るの？
ここで語られたら困るの？
86 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/08(火) 06:55:57.76 ID:???
今後ツイッターBL短歌クラスタの話をこのスレの主軸にしていきたいってなら
どっか別でやってくれって事だよ
どっか別でやってくれって事だよ
87 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/08(火) 07:56:08.57 ID:???
腐ェミっていうかミソジニー云々こじらせてる腐女子って多くね？
女キャラディスというか女らしさ可弱さ可憐さみたいのを女々しい
男っぽい女こそ正義みたいな
女の代表をなのるくせに女性性を否定してるダブスタがおおい印象
女キャラディスというか女らしさ可弱さ可憐さみたいのを女々しい
男っぽい女こそ正義みたいな
女の代表をなのるくせに女性性を否定してるダブスタがおおい印象
88 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/08(火) 07:59:21.43 ID:???
なんだここも３〜４人で延々回してるスレか(決めつけ)
89 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/08(火) 08:08:58.04 ID:???
どこの誤爆？
90 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/08(火) 11:50:24.15 ID:???
>>86
ここで話されると困るの？
ここで話されると困るの？
91 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/08(火) 13:02:03.34 ID:???
92 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/08(火) 13:04:31.76 ID:???
93 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/08(火) 13:05:07.13 ID:???
ごめんかぶっちゃった
94 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/08(火) 13:16:11.83 ID:???
BL短歌クラスタ乙
95 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/08(火) 13:39:42.46 ID:???
ちょっと笑った
96 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/08(火) 21:48:05.61 ID:???
(´σ¨_,｀ )
97 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/08(火) 21:49:10.75 ID:???
殺すぞ遊戯腐
98 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/08(火) 23:48:42.35 ID:???
>>94
ちょっと面白い
ちょっと面白い
99 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/09(水) 02:55:28.54 ID:???
受け攻めはジェンダーですかセックスですか
100 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/10(木) 00:17:22.97 ID:???
偏見だけどフェミニズム語る腐女子は古参、受け攻め固定のイメージあるね
少なくとも今現在の学生〜２０代くらいはBLとフェミニズム結び付けないと思う
少なくとも今現在の学生〜２０代くらいはBLとフェミニズム結び付けないと思う
101 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/10(木) 00:20:35.41 ID:???
Twitterの腐ェミは大学生が多くない？
102 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/10(木) 02:46:48.04 ID:???
アラサーくらいが多い気がしてたけど声がでかい人がそれくらいだからかな
坂野某とかw
坂野某とかw
103 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/10(木) 04:37:00.99 ID:???
いつまでTwitterの話してるんだよ
自分の意見もないのか
自分の意見もないのか
104 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/10(木) 12:36:37.09 ID:???
105 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/10(木) 15:32:52.64 ID:???
106 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/10(木) 15:48:32.55 ID:???
フェミニズムに絡めた考察ってあんまり萌えないんだよなぁ
それをからめて書かれてた心理学も文化学もどうにも歪な感じで
ちょっと理論付けに無理があるんじゃねっていう
それをからめて書かれてた心理学も文化学もどうにも歪な感じで
ちょっと理論付けに無理があるんじゃねっていう
107 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/10(木) 15:56:51.03 ID:???
論ずるには遅いんだよ
耽美ややおいをつくった人たちにはそういう意識があったのかも知れないが
今となっちゃ単なる娯楽の一つだしBLに命賭けてる人もいないだろう
「男同士だからこそ受け入れられる、男女の恋愛は汚い」とか言ってる人にしかフェミニズムとBLを結びつけることはできないと思うよ
耽美ややおいをつくった人たちにはそういう意識があったのかも知れないが
今となっちゃ単なる娯楽の一つだしBLに命賭けてる人もいないだろう
「男同士だからこそ受け入れられる、男女の恋愛は汚い」とか言ってる人にしかフェミニズムとBLを結びつけることはできないと思うよ
108 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/10(木) 15:59:06.50 ID:???
ん？男女の恋愛は汚いってのとフェミの思想って正反対じゃね？
109 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/10(木) 16:01:02.02 ID:???
>>99
ジェンダーかな
ジェンダーかな
110 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/10(木) 16:02:45.91 ID:???
>>108
えっ？
えっ？
111 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/10(木) 16:04:09.56 ID:???
>>99
気分で決める役割かな
気分で決める役割かな
112 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/10(木) 16:05:27.42 ID:???
フェミニズムの認識がごっちゃになっている人がいるので、一応整理しときますよ。
フェミニズムは大きく分けて二つある。
一つは、男の権利を女にも という奴から始まって
（これは女がそもそも人間扱いではなかったたため、女も人間に含めてくれ、というもの
男の地位を欲しがる、というが、それは人間として見なされる地位だからだ）
そこから個人主義（男だ女だで人を見るのではなく、個人として人をみる）に行き着いたフェミニズム。
もう一つは、今まで蔑視されていた女という性の特有の性質を、神聖なものとして見なそう、というタイプ
（歴史的にはこっちが後だったかな？）
フェミニズムは概ねこの二種類に分けられるんだけど、この二つはわりと対立する思想でもあるんだよね。
（前者は性差を気にしなくて良い社会を目指すのに対し、後者は性差を重視する思想）
両方一編にやってるって人は、ほとんどいないんだけど、フェミニズム叩きをする人は、この二つを混同視している傾向がある。
まぁ、端から見るとややこしいから、混同しちゃっても仕方ないんだけどね。
更に日本で話がややこしいのは、日本は江戸時代まではわりと母権主義国家で
明治期に父権主義を輸入したせいで、男尊女卑と母権主義が同時に成立している上へ
戦後は資本主義国家として、個人主義を取り入れた点。
フェミニズムは大きく分けて二つある。
一つは、男の権利を女にも という奴から始まって
（これは女がそもそも人間扱いではなかったたため、女も人間に含めてくれ、というもの
男の地位を欲しがる、というが、それは人間として見なされる地位だからだ）
そこから個人主義（男だ女だで人を見るのではなく、個人として人をみる）に行き着いたフェミニズム。
もう一つは、今まで蔑視されていた女という性の特有の性質を、神聖なものとして見なそう、というタイプ
（歴史的にはこっちが後だったかな？）
フェミニズムは概ねこの二種類に分けられるんだけど、この二つはわりと対立する思想でもあるんだよね。
（前者は性差を気にしなくて良い社会を目指すのに対し、後者は性差を重視する思想）
両方一編にやってるって人は、ほとんどいないんだけど、フェミニズム叩きをする人は、この二つを混同視している傾向がある。
まぁ、端から見るとややこしいから、混同しちゃっても仕方ないんだけどね。
更に日本で話がややこしいのは、日本は江戸時代まではわりと母権主義国家で
明治期に父権主義を輸入したせいで、男尊女卑と母権主義が同時に成立している上へ
戦後は資本主義国家として、個人主義を取り入れた点。
113 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/10(木) 16:06:21.04 ID:???
>>107
それフェミニズムじゃなくてミソジニーやん
それフェミニズムじゃなくてミソジニーやん
114 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/10(木) 16:21:45.39 ID:???
115 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/10(木) 16:26:19.52 ID:???
女は男と真実の愛を築けないってことだろ？
116 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/10(木) 16:29:36.33 ID:???
「男が好きなんじゃない！お前が好きなんだ！」ってまんまフェミでしょ
男だ女だって性欲の対象から選んだ結果じゃなくて自分だけが特別という理想
本当は「女が好きなんじゃない！個人としてのお前が好きなんだ！」って言われるのが理想なんだろうけどノンケの男が言ったって何の説得力もないしね
男だ女だって性欲の対象から選んだ結果じゃなくて自分だけが特別という理想
本当は「女が好きなんじゃない！個人としてのお前が好きなんだ！」って言われるのが理想なんだろうけどノンケの男が言ったって何の説得力もないしね
117 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/10(木) 16:32:25.06 ID:???
118 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/10(木) 16:33:42.55 ID:???
BL作家に自分の中のミソジニーに気がついたからもうBL書くの止めるとか言ってた人がいた気がする
119 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/10(木) 22:28:15.55 ID:???
なんで？
ミソジニーならそれこそ男だけ描いていればいいのに
悪化しそうだからってことか
ミソジニーならそれこそ男だけ描いていればいいのに
悪化しそうだからってことか
120 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/10(木) 22:57:54.60 ID:???
BLでやたら女を乏した描写されることけっこうあるよね、それがミソジニーということかな
ヒステリー、打算的、中身空っぽ、みたいな…
BLカップルの美しさを描くために、対比としてそうなっちゃうのかもだけど。
ひと昔前の漫画小説に多いイメージ。
ヒステリー、打算的、中身空っぽ、みたいな…
BLカップルの美しさを描くために、対比としてそうなっちゃうのかもだけど。
ひと昔前の漫画小説に多いイメージ。
121 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/10(木) 23:09:26.35 ID:???
受けのことをやたらと女より美しいとか女より華奢だとか
女をsageて表現することも多いよね
女をsageて表現することも多いよね
122 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/11(金) 00:23:52.35 ID:???
・:*:・801サロン板1001決め本戦のお知らせ・:*:・
お話し中のところ度々失礼します
いよいよ本日から801サロン板1001が決まります！
一緒に1001を決めてみませんか？
■本戦について
10月11日(金)−13日(日) 本戦
最終戦まで残った5候補
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1379994020/243-244
■ 投票方法
投票は１人１候補まで
ID付き(メール欄を空欄に)で、午前1回、午後1回、計2回のレス
合致したら有効で1票
内容が異なっていたら無効
1回目と2回目の投票時間に制限は無し
※投票方法詳細、候補については下記スレをご参照ください
【9/27〜10/13 実施】801サロン1001投票スレ
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1379994020/
※その他不明な点は下記スレまで
801サロン板の名前欄・1001を決めるスレ2
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1372402874/
※決定後の1001申請を手伝ってくれるAA職人さんを募集しています
お話し中のところ度々失礼します
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123 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/15(火) 19:07:59.79 ID:???
>>3に吹いた
124 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/01(金) 02:02:50.38 ID:???
BL啖呵って知らんのだけど・・・
分かりやすいまとめとかない？
分かりやすいまとめとかない？
125 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/01(金) 02:17:12.23 ID:???
ＢＬ短歌まとめ自分も見たいのだけどトゥぎゃったーは中途半端なのしかないよね
ツイでフォローしてるか本買わないと分かりにくい
ツイでフォローしてるか本買わないと分かりにくい
126 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/01(金) 12:52:30.92 ID:???
3年前ぐらいに売れた商業BLでやたら女が性格悪い描写してるのがあって
ヒステリー、他人を利用する、ｓｔｋ、人によって態度を変える、ブ男sage、人を見た目だけで判断するみたいな
男キャラを性格良く見せる為にしたんだろうけど
作品内の女sageが気になってその作品をいい目で見れなかった
けど他の腐はその作品にキュンキュン萌え萌え言ってたんで基本皆そういうのが好きなんだろうな
ヒステリー、他人を利用する、ｓｔｋ、人によって態度を変える、ブ男sage、人を見た目だけで判断するみたいな
男キャラを性格良く見せる為にしたんだろうけど
作品内の女sageが気になってその作品をいい目で見れなかった
けど他の腐はその作品にキュンキュン萌え萌え言ってたんで基本皆そういうのが好きなんだろうな
127 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/02(土) 08:21:09.53 ID:???
視界に入ってないだけだよ
128 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/02(土) 14:03:32.70 ID:???
作品名か具体的な描写が分からないと何とも言えない
実際に読むと大したことなかったりとか
その作者の噛ませキャラの書き方が酷いのは女に限らないという場合もあるし
女は単純で受けは複雑だから受けのほうが面白いってのもよくある気がするけど
これってよく考えたら普通の少女漫画の噛ませ女と主人公にもあるしな…
個人的にはどうせ槍玉に挙げるのならBLよりもTLのほうにしてほしいｗ
実際に読むと大したことなかったりとか
その作者の噛ませキャラの書き方が酷いのは女に限らないという場合もあるし
女は単純で受けは複雑だから受けのほうが面白いってのもよくある気がするけど
これってよく考えたら普通の少女漫画の噛ませ女と主人公にもあるしな…
個人的にはどうせ槍玉に挙げるのならBLよりもTLのほうにしてほしいｗ
129 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/02(土) 15:18:45.53 ID:???
＞女は単純で受けは複雑だから受けのほうが面白いってのもよくある気がするけど
＞これってよく考えたら普通の少女漫画の噛ませ女と主人公にもあるしな…
少女漫画じゃなくBLなんだから噛ませには男使えば良いのになんでわざわざ女使うの？
＞これってよく考えたら普通の少女漫画の噛ませ女と主人公にもあるしな…
少女漫画じゃなくBLなんだから噛ませには男使えば良いのになんでわざわざ女使うの？
130 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/02(土) 17:52:54.66 ID:jf+7/xKD
かませまで男だったらホモ多過ぎるからとか？
スレの趣旨からは外れるが同時多発的にカプ乱立してたりホモワールド過ぎる作品は醒める
スレの趣旨からは外れるが同時多発的にカプ乱立してたりホモワールド過ぎる作品は醒める
131 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/02(土) 19:35:03.79 ID:???
でもホモの恋愛沙汰なんだから噛ませも男な方が自然じゃん
実際、受けを付け狙う当て馬は男が多いし
実際、受けを付け狙う当て馬は男が多いし
132 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/02(土) 19:36:52.78 ID:???
攻めは本当は女が好きだけど受けだけが特別で性別なんて関係ない云々ってやりたいんじゃないの
133 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/02(土) 19:38:56.90 ID:???
受けを好きになった時点で少なくともバイじゃん
意味分からん
意味分からん
134 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/02(土) 19:44:59.46 ID:???
噛ませ→受けだったらノンケモブまで惑わす受けたん
噛ませ→攻めだったらガチホモ
噛ませ→攻めだったらガチホモ
135 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/02(土) 19:48:26.28 ID:???
そういう大昔の801の、キャラをホモにしながらホモを馬鹿にしてる感が苦手
136 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/02(土) 19:48:58.39 ID:???
男は受けだけで他の男には一切興味ないって攻め多いもんね
137 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/02(土) 19:53:18.75 ID:???
ガチじゃないホモとは
138 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/02(土) 19:56:45.35 ID:???
ファッションホモ
139 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/02(土) 20:01:57.58 ID:???
両性愛者
140 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/02(土) 20:04:01.63 ID:???
キャラがゲイかノンケかって事でしょ？
ゲイだらけの話が好きな人もいれば基本ノンケが変わっていく話が好きな人もいるだろ
フェミとか関係なく腐女子の中でも性癖が違うってだけでは
ゲイだらけの話が好きな人もいれば基本ノンケが変わっていく話が好きな人もいるだろ
フェミとか関係なく腐女子の中でも性癖が違うってだけでは
141 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/02(土) 20:05:30.64 ID:???
ツイッターで数日前フェミ腐が切れてたのもそんなネタだったような
142 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/02(土) 20:09:46.47 ID:???
攻めの半数以上はファッションホモ
143 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/02(土) 20:10:40.81 ID:???
当て馬もホモでスピンオフで脇キャラまでホモだとホモだらけ過ぎてバカみたいだと思います
個人の感想です
個人の感想です
144 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/02(土) 20:11:38.06 ID:???
145 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/02(土) 20:11:51.84 ID:???
>>141
へえ詳しく
へえ詳しく
146 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/02(土) 20:13:17.57 ID:???
ぶっちゃけキャラが元からゲイだって設定は別にいらないというか
やたらとリアル()を意識した狭いゲイコミュニティのゴタゴタみたいなのBLでやられても萌えないよね
やたらとリアル()を意識した狭いゲイコミュニティのゴタゴタみたいなのBLでやられても萌えないよね
147 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/02(土) 20:15:03.25 ID:???
>>145
男同士の葛藤が萌えるって人にフェミ腐が反論してた
男同士の葛藤が萌えるって人にフェミ腐が反論してた
148 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/02(土) 20:15:14.37 ID:???
でも受けが男にモテモテとか腐女子大好物だしな
149 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/02(土) 20:17:56.70 ID:???
150 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/02(土) 20:23:24.89 ID:???
でも受けを好きになるのはノンケであって結局ゲイではないんでしょ？
151 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/02(土) 20:24:22.96 ID:???
はい
152 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/02(土) 20:24:41.04 ID:???
153 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/02(土) 20:25:36.91 ID:???
でも少ないよね
154 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/02(土) 20:29:19.31 ID:???
一々ゲイかノンケかって設定してない(少なくとも作中に明記されない)作品が多いのでは
そしてそれでいいと思う
そしてそれでいいと思う
155 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/02(土) 20:31:55.87 ID:???
今までノンケだったけど攻めになら抱かれたいという当て馬はいないの？
156 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/02(土) 20:35:24.00 ID:???
○○はあるの？
とか聞き続けてどうすんの？思い付いたならお前が書けば？
とか聞き続けてどうすんの？思い付いたならお前が書けば？
157 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/02(土) 20:53:12.88 ID:???
アンチスレで文句あるならお前が描いてみろって言ってくる信者みたいで笑った
158 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/02(土) 20:59:44.24 ID:???
ここってアンチスレだったのか…
159 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/02(土) 23:32:21.31 ID:???
違うでしょ
160 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/03(日) 21:23:28.16 ID:???
興味深いスレだと思って覗いてみたけどあんまりフェミニズム関係ある話題はないのね
とりあえず今は受け攻め固定が凄く減っている割に
受けがー、攻めがー、って言われているのに違和感
考察のネタになるBLと現状のそれとが酷くかけ離れていると思う
とりあえず今は受け攻め固定が凄く減っている割に
受けがー、攻めがー、って言われているのに違和感
考察のネタになるBLと現状のそれとが酷くかけ離れていると思う
161 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/04(月) 00:48:47.37 ID:???
162 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/04(月) 01:16:42.04 ID:???
163 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/04(月) 01:17:04.65 ID:???
>>160
それに付け加えて言うと受け攻めの役割り固定が悪とするのはフェミとは無関係とだけ言っておく
それに付け加えて言うと受け攻めの役割り固定が悪とするのはフェミとは無関係とだけ言っておく
164 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/04(月) 01:21:22.56 ID:???
・憲法から男女平等の規定をなくしても構わない
・女に高等教育は不要である。大学は男子大のみにしよう
・全ての女は十代のうちに結婚して子供を産むべし
この辺に諸手を挙げて賛成できる女がいたら非フェミだろうけど
・女に高等教育は不要である。大学は男子大のみにしよう
・全ての女は十代のうちに結婚して子供を産むべし
この辺に諸手を挙げて賛成できる女がいたら非フェミだろうけど
165 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/04(月) 01:31:15.07 ID:???
166 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/04(月) 02:06:45.08 ID:???
>>165
受け攻め(タチネコ)固定している同性愛者が実在している以上リバしか認めないというのは
同性愛者への偏見助長となり立派な差別
そもそもフィクションにおける受け攻め固定かリバかは
あくまで腐女子の中での性的趣向でありフェミとは無関係だけどね
受け攻め(タチネコ)固定している同性愛者が実在している以上リバしか認めないというのは
同性愛者への偏見助長となり立派な差別
そもそもフィクションにおける受け攻め固定かリバかは
あくまで腐女子の中での性的趣向でありフェミとは無関係だけどね
167 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/04(月) 02:29:59.04 ID:???
固定ってそんなに激減してんの？旬ジャンルにいないから実感湧かないわ
168 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/04(月) 09:37:03.60 ID:???
>>165
多分論点ずれてる
あと、BLは男女の役割を男性同士の恋愛に置き換えたもの、って捉えてる人が少なからずいる以上、
フェミとは無関係と言い切るのは強引だと思う
801板の考えるスレでも、受け攻めと女性性男性性についての議論をしてたよ
みんなが関連づけて考えてるってことじゃなくて、そう言う人もいるし、そうではない人もいるって話
多分論点ずれてる
あと、BLは男女の役割を男性同士の恋愛に置き換えたもの、って捉えてる人が少なからずいる以上、
フェミとは無関係と言い切るのは強引だと思う
801板の考えるスレでも、受け攻めと女性性男性性についての議論をしてたよ
みんなが関連づけて考えてるってことじゃなくて、そう言う人もいるし、そうではない人もいるって話
169 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/04(月) 10:40:29.20 ID:???
考えるスレでも、男にひどい目にあわされたから復讐としてBLやってるっていうフェミっぽい人いたよ
私はBLの受けほど楽な人生もないと思ってたからびっくりしたけど
男のオタ友に聞いても石油王ならアナル捧げたいって言う男の子ばっかりだしｗ
私はBLの受けほど楽な人生もないと思ってたからびっくりしたけど
男のオタ友に聞いても石油王ならアナル捧げたいって言う男の子ばっかりだしｗ
170 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/04(月) 10:45:35.27 ID:???
171 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/04(月) 10:48:13.38 ID:???
腐女子かどうかに関係なく現代日本で普通に生きてる女ならフェミで当然だと思うんだけど
何でか特殊なものみたいに見られてると思う
何でか特殊なものみたいに見られてると思う
172 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/04(月) 11:25:01.68 ID:???
＞石油王ならアナル捧げたい
わらたｗ
まあ男は状況次第で同性愛もいけるって人が割合としては結構多くて
完全な異性愛しか無理って人のほうが実は少ないらしいもんな
わらたｗ
まあ男は状況次第で同性愛もいけるって人が割合としては結構多くて
完全な異性愛しか無理って人のほうが実は少ないらしいもんな
173 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/04(月) 11:41:25.19 ID:???
結局BLの受け＝女の立場がおいしいということに男も気付いたが故の
昨今の鈍感受け身ハーレムラノベ主人公ブームだろうしな
昨今の鈍感受け身ハーレムラノベ主人公ブームだろうしな
174 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/04(月) 11:58:58.96 ID:???
受けは男から突っ込まれる側であって
女の子にちやほやハーレム主人公とは別ものだよ
ハーレム主人公は総攻め
女の子にちやほやハーレム主人公とは別ものだよ
ハーレム主人公は総攻め
175 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/04(月) 12:03:29.94 ID:???
鈍感で受け身っていう意味ではある意味同じでは？
総愛されというか襲われ攻めというか
何故かモテモテで女の子たちが勝手に迫ってくるという意味ね
総愛されというか襲われ攻めというか
何故かモテモテで女の子たちが勝手に迫ってくるという意味ね
176 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/04(月) 12:05:37.48 ID:???
177 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/04(月) 12:06:45.60 ID:???
迫ってくるのが女か男かでは全然違うと思うが…
異性にモテるという点で逆ハー少女漫画や乙女ゲーと同一視するならまだ分かる
異性にモテるという点で逆ハー少女漫画や乙女ゲーと同一視するならまだ分かる
178 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/04(月) 12:18:49.62 ID:???
フェミだと苦悩する受の方が多そうなイメージ
179 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/04(月) 13:36:54.64 ID:???
どうでもいいけどツイッターの目立つ腐フェミの人ほとんど受け攻めは固定派のような気が…
180 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/04(月) 13:40:45.51 ID:???
そりゃ受け攻め固定かどうかとフェミかどうかは関係ないし
当てはめてるというのが思い込み
当てはめてるというのが思い込み
181 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/04(月) 14:59:17.68 ID:???
リバ派は若年層に多いからね
ツイでフェミどうのこうの言ってるのはアラサー↑でしょ
ツイでフェミどうのこうの言ってるのはアラサー↑でしょ
182 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/04(月) 15:05:03.39 ID:???
いや年齢層の話じゃなくフェミならリバじゃなきゃおかしいのかって話では
個人的には固定かリバかは関係ないと思うけど
個人的には固定かリバかは関係ないと思うけど
183 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/04(月) 15:08:45.13 ID:???
ぶっちゃけ若い子のリバってどっちかが強気な時がある位の感じだし
セックスの役割りまで考えてない場合も多いかと
セックスの役割りまで考えてない場合も多いかと
184 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/04(月) 15:14:29.25 ID:???
185 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/04(月) 15:15:32.62 ID:???
最初のレスがこの偏見だから
それに反論して「いやリバの方が多いだろ」って意見も出て来た訳で
100 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/10(木) 00:17:22.97 ID:???
偏見だけどフェミニズム語る腐女子は古参、受け攻め固定のイメージあるね
少なくとも今現在の学生〜２０代くらいはBLとフェミニズム結び付けないと思う
それに反論して「いやリバの方が多いだろ」って意見も出て来た訳で
100 ：やまなしおちなしいみななし：2013/10/10(木) 00:17:22.97 ID:???
偏見だけどフェミニズム語る腐女子は古参、受け攻め固定のイメージあるね
少なくとも今現在の学生〜２０代くらいはBLとフェミニズム結び付けないと思う
186 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/04(月) 15:17:11.62 ID:???
古参＝フェミニズムとBLを結びつける
は大体合ってると思うけど
古参＝受け攻め固定
は合ってないと思う
だから自分が見た範囲ではフェミクラスタには
古参かつリバ（そしてオープン腐）の人が多いと思った
は大体合ってると思うけど
古参＝受け攻め固定
は合ってないと思う
だから自分が見た範囲ではフェミクラスタには
古参かつリバ（そしてオープン腐）の人が多いと思った
187 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/04(月) 15:18:31.51 ID:???
フェミクラスタ固定派の方が多いよ
少なくとも目立つ人は
少なくとも目立つ人は
188 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/04(月) 15:19:26.14 ID:???
確かに受け攻め固定は若い子には殆どいなくて古参に多いのかもしれないが
古参で受け攻め固定の人はフェミとか考えずに
娯楽としてBL楽しんでる派の方が多いと思うけどな
全員がそうとは言い切れないが、男女論とかあれこれ考えだすと
受け攻め固定のままではいられなくなる人が多いんじゃないか
古参で受け攻め固定の人はフェミとか考えずに
娯楽としてBL楽しんでる派の方が多いと思うけどな
全員がそうとは言い切れないが、男女論とかあれこれ考えだすと
受け攻め固定のままではいられなくなる人が多いんじゃないか
189 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/04(月) 15:24:51.28 ID:???
受け攻め固定が男女観が古いって言ってる人はフェミを理解してないんじゃない？
リバ＝対等！みたいなレベルで頭が止まってる
受け攻めはセックスの際挿入する側とされる側で決まるわけだけど、
この際に挿入される側の方が弱い立場である
というのがすでに既存の男性優位の価値観に寄りかかり過ぎてるわけで
本当に対等であることを求めるならば役割りが固定されていても挿入する側とされる側に立場の優劣が無いのが本当では？
最後に言っておくとフェミクラスタだが受け攻め固定とリバは
フィクションの趣味でありフェミとは無関係だと思います
リバ＝対等！みたいなレベルで頭が止まってる
受け攻めはセックスの際挿入する側とされる側で決まるわけだけど、
この際に挿入される側の方が弱い立場である
というのがすでに既存の男性優位の価値観に寄りかかり過ぎてるわけで
本当に対等であることを求めるならば役割りが固定されていても挿入する側とされる側に立場の優劣が無いのが本当では？
最後に言っておくとフェミクラスタだが受け攻め固定とリバは
フィクションの趣味でありフェミとは無関係だと思います
190 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/04(月) 15:26:38.10 ID:???
フェミでオープン腐だと外に向けてどんどん発信していかなきゃって方向に行くから
棲み分けて仲間内でひっそり楽しみたいっていう受け攻め固定とは相容れない傾向があるんだと思う
棲み分けて仲間内でひっそり楽しみたいっていう受け攻め固定とは相容れない傾向があるんだと思う
191 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/04(月) 15:27:45.13 ID:???
だからオープン腐でフェミクラスタで固定派も山ほどいるっての…
192 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/04(月) 15:28:31.20 ID:???
BLとフェミニズムを結び付けると性的役割分担の否定から
男性同士の性行為にも均等性を求めてリバになりやすい傾向があると思うけどな
勿論全員がそうとは言わないが、
twitterで目立ってるフェミ層にはリバが多い
男性同士の性行為にも均等性を求めてリバになりやすい傾向があると思うけどな
勿論全員がそうとは言わないが、
twitterで目立ってるフェミ層にはリバが多い
193 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/04(月) 15:28:50.44 ID:???
固定派はひっそりしてるってのが完全に偏見だなw
194 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/04(月) 15:29:28.84 ID:???
ツイッターにいるフェミクラスタ固定派ばっかりじゃん
もしくは逆には無関心
もしくは逆には無関心
195 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/04(月) 15:31:23.65 ID:???
196 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/04(月) 15:33:42.30 ID:???
197 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/04(月) 15:34:25.51 ID:???
今の三、四十代くらいだとライト層的なリバ雑食が多いよ
高齢腐女子はこういうものって感覚が遅れてると思う
三十歳になったらみんなおばさんパーマして煎餅食べてテレビ見てるみたいな偏見だ
高齢腐女子はこういうものって感覚が遅れてると思う
三十歳になったらみんなおばさんパーマして煎餅食べてテレビ見てるみたいな偏見だ
198 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/04(月) 15:35:56.56 ID:???
リバじゃないと対等じゃないってバカはジェンダー論以前の問題だな
199 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/04(月) 15:37:28.87 ID:???
だからリバか固定かは趣味の問題だから印象だけで語るのはよそでやってよ
もしくは幅広いアンケートでもとってちゃんと数値化してから話してくれ
もしくは幅広いアンケートでもとってちゃんと数値化してから話してくれ
200 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/04(月) 16:41:09.00 ID:???
結局Twitterフェミ古参腐はリバなの？固定なの？
そもそもTwitterフェミ古参腐ってどこにいるの？
そもそもTwitterフェミ古参腐ってどこにいるの？
201 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/04(月) 16:43:38.70 ID:???
>>200
自分で探せ
自分で探せ
202 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/04(月) 16:45:33.36 ID:???
BLって究極の夢化じゃないのと思うんだけど
女主人公というアバターすら受け入れられない系
女主人公というアバターすら受け入れられない系
203 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/04(月) 16:46:30.82 ID:???
>>202
自己投影するのが当たり前と思うのが間違い
自己投影するのが当たり前と思うのが間違い
204 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/04(月) 16:58:38.95 ID:???
>>202
その場合男女カプも好きな人はどう説明するんだ
その場合男女カプも好きな人はどう説明するんだ
205 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/04(月) 18:07:30.25 ID:???
>>201
自分で探すのに限界があるから固定多いとかリバ多いとか噛み合わないんでしょ
自分で探すのに限界があるから固定多いとかリバ多いとか噛み合わないんでしょ
206 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/04(月) 18:11:33.51 ID:???
>>205
だから自分で頑張って探して統計出せば？
だから自分で頑張って探して統計出せば？
207 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/04(月) 23:47:34.78 ID:???
208 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/04(月) 23:53:33.54 ID:???
ガキの喧嘩みたい・・・
209 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/05(火) 00:07:49.51 ID:???
結局自分の周囲を見てそれを一般化してるだけ説
210 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/05(火) 10:54:00.52 ID:???
>>204
なんでここで男女CP好きの話にそらすの？
つーか男女CPならその時点で自分の実際と同じ性別のキャラを
アバターにできるじゃん。男だろうが女だろうがさ。
それをしないであえて自分と同じ性別のキャラを排除してるから
ハーレムの女王にみえるんだよね。
このキャラは自分のモノだから好き勝手にしてOKみたいな。
まぁ百合もそうなんだけどさ。
なんでここで男女CP好きの話にそらすの？
つーか男女CPならその時点で自分の実際と同じ性別のキャラを
アバターにできるじゃん。男だろうが女だろうがさ。
それをしないであえて自分と同じ性別のキャラを排除してるから
ハーレムの女王にみえるんだよね。
このキャラは自分のモノだから好き勝手にしてOKみたいな。
まぁ百合もそうなんだけどさ。
211 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/05(火) 11:14:15.46 ID:???
>>210
カプにあえて女が絡む状況に萌える人だっているんですがそれは
カプにあえて女が絡む状況に萌える人だっているんですがそれは
212 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/05(火) 13:10:25.08 ID:???
何でレアケース出して反論すんの？
傾向としての話じゃないの？
傾向としての話じゃないの？
213 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/05(火) 14:28:16.40 ID:???
男女にも萌えるのはレアケースじゃないでしょ別に
214 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/06(水) 00:26:28.33 ID:???
「BL者は男しかいない世界しか愛せない」みたいな前提がまずおかしいだろって話なのにね
215 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/07(木) 22:06:27.81 ID:???
同じ性別のキャラを排除するのがハーレムの女王って斬新な考えだな
同じ性別のキャラをモテモテにするからハーレムの女王って言われるならまだわかるが。
これがもし性別以外の要素…例えば外国人キャラが日本人に囲まれてモテモテだとか
非ヲタのギャルがヲタクに囲まれてモテモテとかだったりしたら
自分と同じ属性を排除しているからどうのこうのと言われるだろうか？
同じ性別のキャラをモテモテにするからハーレムの女王って言われるならまだわかるが。
これがもし性別以外の要素…例えば外国人キャラが日本人に囲まれてモテモテだとか
非ヲタのギャルがヲタクに囲まれてモテモテとかだったりしたら
自分と同じ属性を排除しているからどうのこうのと言われるだろうか？
216 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/07(木) 22:09:25.36 ID:???
217 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/07(木) 22:12:23.34 ID:???
それが本来のフェミ的に正しい事であるかどうかは別として
twitterのフェミ系腐女子の間ではリバが主流だな
固定派は殆ど見ない
twitterのフェミ系腐女子の間ではリバが主流だな
固定派は殆ど見ない
218 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/07(木) 23:31:27.69 ID:???
フェミに限らず今の腐女子はリバが多数派だから自然とそうなるな
219 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/07(木) 23:33:02.56 ID:???
固定は割と本気で絶滅危惧種になりつつあるよね…
220 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/07(木) 23:36:46.61 ID:???
リバが多数派とか嘘でしょ
221 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/08(金) 02:11:31.00 ID:???
仮にリバが多数派だとしても受けしか出ない作品は少数派だろうから（というより話が作れないじゃん）
>>216は矛盾してるよね
>>216は矛盾してるよね
222 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/08(金) 08:49:47.98 ID:???
>>219
なにいってんだこいつ……
なにいってんだこいつ……
223 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/08(金) 11:34:11.97 ID:???
>>215
同じ性別のキャラがモテモテになるのすら許せないんだよ
話の中心が現実の自分の萌えが主体だからアバターすら邪魔なわけ。
だから夢小説で主人公を作ってアバターを作って他者に読ませるものにしてる人間より
BL漫画書いてるやつのがハーレム女王にみえる。
他者との共感じゃなくて己のよくの吐き出しだから。
エロゲの抜きゲーの主人公すら無理な人達と同じに見える。
同じ性別のキャラがモテモテになるのすら許せないんだよ
話の中心が現実の自分の萌えが主体だからアバターすら邪魔なわけ。
だから夢小説で主人公を作ってアバターを作って他者に読ませるものにしてる人間より
BL漫画書いてるやつのがハーレム女王にみえる。
他者との共感じゃなくて己のよくの吐き出しだから。
エロゲの抜きゲーの主人公すら無理な人達と同じに見える。
224 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/08(金) 12:21:47.74 ID:???
うわｗ 頑張るなあこの人
理屈のすり替えもの凄いけど、自分じゃ気付いてなさそうなところがまたなんとも
理屈のすり替えもの凄いけど、自分じゃ気付いてなさそうなところがまたなんとも
225 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/08(金) 14:25:26.41 ID:???
ツイッターの腐フェミがリバ派？
金田某とかリバ興味ない筆頭じゃん
例を出すと進撃はエレリでエレン受けは興味ない、受けは基本的に攻めよりスペックが上であってほしいってキッパリ言ってたわけで、
これがすでにリバ思想とは噛み合ってないだろう
ついでにこの人の腐フェミ仲間も同人垢見たらほぼ固定は
金田某とかリバ興味ない筆頭じゃん
例を出すと進撃はエレリでエレン受けは興味ない、受けは基本的に攻めよりスペックが上であってほしいってキッパリ言ってたわけで、
これがすでにリバ思想とは噛み合ってないだろう
ついでにこの人の腐フェミ仲間も同人垢見たらほぼ固定は
226 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/08(金) 15:01:03.70 ID:???
固定だリバだ論争はやめよう
ついでに固定は〜リバは〜もやめよう
ついでに固定は〜リバは〜もやめよう
227 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/08(金) 15:59:18.87 ID:???
固定かリバかは単なる趣味だしね…
フェミならリバだろ！って人はしらんがなとしか
フェミならリバだろ！って人はしらんがなとしか
228 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/08(金) 20:41:36.13 ID:???
フェミニズムは一人一派
カップリング傾向も一人一派
カップリング傾向も一人一派
229 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/10(日) 14:26:15.64 ID:???
【緊急】腐女子が集団テロを計画中「ニコ動・pixiv・ツイッターに集団でホモ画像貼るぞ！反乱だ！」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1384005806/
これの発案者フェミだね
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1384005806/
これの発案者フェミだね
230 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/10(日) 16:05:06.68 ID:???
↑このリンクの人フェミ腐のボス猿じゃん
231 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/10(日) 20:33:20.17 ID:???
そんな組織立ってないだろ…
232 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/11(月) 20:38:33.97 ID:???
フェミ腐だけどそんな奴知らんよｗ
233 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/13(水) 19:40:49.70 ID:???
霧島が叩かれてないのは叩いてる人が霧島ファンだからなんじゃないの
234 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/13(水) 22:07:28.27 ID:???
ときレスラーはお帰りください
235 ：やまなしおちなしいみななし：2013/11/13(水) 22:37:00.97 ID:???
艦これの話かと思ったわｗ
236 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/22(日) 07:58:32.52 ID:???
まずはだな、日本のフェミと本来のフェミとだいぶズレてるというか
もはや歴史の流れの中で別物になってしまってるというのがあってだな
本来のフェミは男女を対等にというもの
日本のフェミは女を優遇しろというもの
そして日本の活動家にしろ大学などの講義にしろ
前者な教えで脈々と続いてしまったせいで日本では本来のフェミニズムはなくなってしまったのだよ
むしろ平成以降の男女差のゆるやかな時代で育ったフェミ学のない女子の方が
本来のフェミニズムを理解してるという皮肉
もはや歴史の流れの中で別物になってしまってるというのがあってだな
本来のフェミは男女を対等にというもの
日本のフェミは女を優遇しろというもの
そして日本の活動家にしろ大学などの講義にしろ
前者な教えで脈々と続いてしまったせいで日本では本来のフェミニズムはなくなってしまったのだよ
むしろ平成以降の男女差のゆるやかな時代で育ったフェミ学のない女子の方が
本来のフェミニズムを理解してるという皮肉
237 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/22(日) 07:59:25.80 ID:???
↑
前者な教えで脈々と〜じゃなくて後者の教えでだ
間違えた
前者な教えで脈々と〜じゃなくて後者の教えでだ
間違えた
238 ：やまなしおちなしいみななし：2013/12/23(月) 23:18:20.00 ID:???
勉強不足だな
239 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/09(木) 22:55:27.30 ID:???
240 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/10(金) 12:47:52.48 ID:???
むしろフェミよりミソジニー多いだろ腐女子は
241 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/11(土) 13:56:02.82 ID:???
ミソジニー多いが、極端な男嫌いも多い
ぐぐったら最近はミサンドリーって言うのか
腐に限らずオタクって、自分自身の女性性を激しく受け容れられないから
他人が醸し出す性差を攻撃しちゃう傾向の極端に強い人よくいるよな
ぐぐったら最近はミサンドリーって言うのか
腐に限らずオタクって、自分自身の女性性を激しく受け容れられないから
他人が醸し出す性差を攻撃しちゃう傾向の極端に強い人よくいるよな
242 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/11(土) 14:18:41.72 ID:???
自己投影とか拒否感持ってる人多いから女性性嫌悪はありそうと思ってたけど
801板の雑談スレで生理の話だ乳がんの話に激しく嫌悪感示されてるのは正直びびった
801板の雑談スレで生理の話だ乳がんの話に激しく嫌悪感示されてるのは正直びびった
243 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/11(土) 23:24:55.16 ID:???
なんで？それは普通嫌がるでしょ
よっぽど親しい間柄じゃなきゃそんな話しないよ
よっぽど親しい間柄じゃなきゃそんな話しないよ
244 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/16(木) 19:22:21.21 ID:???
>むしろ平成以降の男女差のゆるやかな時代で育ったフェミ学のない女子の方が
>本来のフェミニズムを理解してるという皮肉
日本って一見男女差ない（または女性優位）ように見えるけど
給与面とか社会的な重圧とか女性の性の扱われ方とか
ある一面は歪に抑圧が残ってるのが原因のような
むかし留学生と日本の女性の待遇の話になって
「なぜ日本の女の人は怒らないの？不思議だよ」ってよく言われた
>本来のフェミニズムを理解してるという皮肉
日本って一見男女差ない（または女性優位）ように見えるけど
給与面とか社会的な重圧とか女性の性の扱われ方とか
ある一面は歪に抑圧が残ってるのが原因のような
むかし留学生と日本の女性の待遇の話になって
「なぜ日本の女の人は怒らないの？不思議だよ」ってよく言われた
245 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/18(土) 10:54:01.11 ID:???
ガイジンとかマジ面倒臭い
他国と自国を同じと思ってんのかよっての
他国と自国を同じと思ってんのかよっての
246 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/18(土) 14:51:13.26 ID:???
客観的に見た時の感想ってことでしょ
中にいると認識できないことって、国民性がどうこう以外にもいっぱいあるじゃん
中にいると認識できないことって、国民性がどうこう以外にもいっぱいあるじゃん
247 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/18(土) 17:14:45.04 ID:8jNgldtw
スレチにもほどがある
248 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/19(日) 16:57:33.83 ID:???
究極の男女平等を考えれば女性が男性同士で妄想するのは至極当然
なんとなく受けの子に理想の女性像を見ることがしばしばある
なんとなく受けの子に理想の女性像を見ることがしばしばある
249 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/19(日) 17:14:34.05 ID:???
受けに女を重ねて見てるなら男女カプと変わらないじゃん
250 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/19(日) 17:53:47.52 ID:???
251 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/19(日) 20:54:34.56 ID:???
ペンギンは同性でもペアになって暮らす
人間からお前ら同性愛と言われてもペンギン本人らは
好きだから一緒にいるだけでたまたま性別同じというだけ
フェミは無理に相手に不利な状況にしてまでなんとかして男女同等にしようとするイメージ
腐ってペンギンに近いのではないの
人間からお前ら同性愛と言われてもペンギン本人らは
好きだから一緒にいるだけでたまたま性別同じというだけ
フェミは無理に相手に不利な状況にしてまでなんとかして男女同等にしようとするイメージ
腐ってペンギンに近いのではないの
252 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/20(月) 04:00:28.90 ID:???
同性を愛して添い遂げる訳でもない妄想好きの腐女子を
そのペンギンと一緒にするのはペンギンに対して失礼
そのペンギンと一緒にするのはペンギンに対して失礼
253 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/20(月) 05:21:31.51 ID:???
254 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/20(月) 10:36:06.30 ID:???
腐の「女とはこうあるべきものみたいな抑圧」って自分の被害妄想だと思う
男の人や他の腐以外の女の人が「女とはこうだ」とどう思おうが個人の自由
なのにそれをきいて社会全体の腐が抑圧されてるとか思うのは妄想だよ
実際に「誰かの理想の女像」を強要されたとしても解放＝BLなるっていうのが判らない
女が男の同性愛をおもちゃにしたりあてつけにしてるようにしかみえないから無理
２次創作でその腐ェミをやろうとしてる腐テロはもっと無理
自分の抑圧の解放のために他者の創作物踏みにじってるようにしかみえない
男の人や他の腐以外の女の人が「女とはこうだ」とどう思おうが個人の自由
なのにそれをきいて社会全体の腐が抑圧されてるとか思うのは妄想だよ
実際に「誰かの理想の女像」を強要されたとしても解放＝BLなるっていうのが判らない
女が男の同性愛をおもちゃにしたりあてつけにしてるようにしかみえないから無理
２次創作でその腐ェミをやろうとしてる腐テロはもっと無理
自分の抑圧の解放のために他者の創作物踏みにじってるようにしかみえない
255 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/20(月) 10:50:20.58 ID:???
くそわろた
256 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/20(月) 16:25:14.68 ID:???
一行ずつ突っ込みたいことがあるけどめんどい
とりあえずそう思うならそうなんだろうな以下略
とりあえずそう思うならそうなんだろうな以下略
257 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/20(月) 17:17:50.86 ID:???
フェミは同性から嫌われてるからな
腐は好きだけどフェミは嫌いという腐女子も多いと思われる
個人的にあまり好きではない
女性代表面して変な主張してる人たち
腐は好きだけどフェミは嫌いという腐女子も多いと思われる
個人的にあまり好きではない
女性代表面して変な主張してる人たち
258 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/20(月) 17:22:46.24 ID:???
クソワロタ
259 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/20(月) 17:26:51.50 ID:???
女性代表面だけでなく勝手に腐女子代表面までして
更に同性から嫌われてるのがフェミだね
更に同性から嫌われてるのがフェミだね
260 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/20(月) 17:42:04.44 ID:???
BLの恋愛もも少女漫画・少年漫画の恋愛も同じように楽しく読んでる
これが多数派なんじゃないの
これが多数派なんじゃないの
261 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/20(月) 18:06:15.69 ID:???
>>254
「全ての」腐が抑圧からの解放としてBLが好きだと言ったらそれは間違いだろうけど
そういう人がいたっていいんじゃないの
腐女子以外の人がどう思おうと個人の自由と言いながら
腐女子が思うことは被害妄想だと否定するのはおかしい
「全ての」腐が抑圧からの解放としてBLが好きだと言ったらそれは間違いだろうけど
そういう人がいたっていいんじゃないの
腐女子以外の人がどう思おうと個人の自由と言いながら
腐女子が思うことは被害妄想だと否定するのはおかしい
262 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/20(月) 18:14:41.74 ID:???
男性の夏目漱石も『こころ』でそれらしき心理を先生に描いてるし
性の解放ってのは性別関係なく持ってるよね
性の解放ってのは性別関係なく持ってるよね
263 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/20(月) 18:19:40.24 ID:???
フェミ側って男はこうあるべきだと言ってるのがアンフェアな気がする
それなら自分が不利になった時に女を出して逃げるのはやめろ
フェミに限ってそれをやるから同性から嫌われるんだ特に職場
それなら自分が不利になった時に女を出して逃げるのはやめろ
フェミに限ってそれをやるから同性から嫌われるんだ特に職場
264 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/20(月) 19:41:51.86 ID:???
腐女子関係無いやん
265 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/20(月) 20:41:15.33 ID:???
腐女子だからフェミ肯定ってのは無いね
女の子らしい自分が好きな腐女子だっている
ここにﾉｼ
女の子らしい自分が好きな腐女子だっている
ここにﾉｼ
266 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/20(月) 20:45:48.79 ID:???
フェミって別に女の子らしいと思う自分を否定するようなものでもないけど
267 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/20(月) 20:49:24.14 ID:???
268 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/20(月) 20:52:48.62 ID:???
フェミ否定肯定とBLの受けキャラに自己投影するしないかがどう関係してんのかよく分からん
269 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/20(月) 21:02:32.94 ID:???
>>268
説明上手く出来ないけど
手塚の『リボンの騎士』っていう少女漫画がある
あれは女の子のサファイアに女の子と男の子の心があるという漫画だけど
サファイアを女の子と見るか男の子と見るかではなく
女の子として見ても宝塚みたいな感覚で彼女を男の子としてカッコいいと感じる
でも自己投影ではない自分とは明らかに違う
BLの攻めも受けも似たような同じ感覚で見てる
男で明らかに自分とは違うけど現実にいないだろうが綺麗で可愛いから好き
そこにフェミみたいなリアルな主義主張思想は無いんだな
説明上手く出来ないけど
手塚の『リボンの騎士』っていう少女漫画がある
あれは女の子のサファイアに女の子と男の子の心があるという漫画だけど
サファイアを女の子と見るか男の子と見るかではなく
女の子として見ても宝塚みたいな感覚で彼女を男の子としてカッコいいと感じる
でも自己投影ではない自分とは明らかに違う
BLの攻めも受けも似たような同じ感覚で見てる
男で明らかに自分とは違うけど現実にいないだろうが綺麗で可愛いから好き
そこにフェミみたいなリアルな主義主張思想は無いんだな
270 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/21(火) 01:22:25.56 ID:???
271 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/21(火) 01:28:42.56 ID:???
知識？
フェミっぽいものをテキトーなイメージで語ってるだけやん
フェミっぽいものをテキトーなイメージで語ってるだけやん
272 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/21(火) 01:32:07.96 ID:???
知ったか知識で語ろう腐女子
273 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/21(火) 01:33:07.24 ID:???
フェミもいろいろだしねえ
ネットじゃそれフェミとは正反対じゃね？って思うことがフェミニズムとしてよく語られてる気がするわ
ネットじゃそれフェミとは正反対じゃね？って思うことがフェミニズムとしてよく語られてる気がするわ
274 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/21(火) 01:33:40.39 ID:???
腐とフェミが関係あるという人が男キャラについて自分がどうのこうの言ってるから
違うよ。そんなの考えたこともないよという人もいるよってことじゃ
栗本薫についても読んだことないと言ったらキレてるのがいたけど思い込み凄すぎ
もっと気楽に読んでるのが多数派でしょ
違うよ。そんなの考えたこともないよという人もいるよってことじゃ
栗本薫についても読んだことないと言ったらキレてるのがいたけど思い込み凄すぎ
もっと気楽に読んでるのが多数派でしょ
275 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/21(火) 01:38:45.01 ID:???
801を考えるスレもそうだけど結局そういう人もいるよね〜以上の広がりがないよね
276 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/21(火) 01:39:25.11 ID:???
277 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/21(火) 01:48:58.21 ID:???
女性と分かってるけどそこらの男より男性的なものを見て好きになる気持ちってのはある
BLでも受け子がそこらの女より可愛いというのも似たようなものだね
BLでも受け子がそこらの女より可愛いというのも似たようなものだね
278 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/21(火) 02:07:20.47 ID:???
ノンケでも同性に異性的なとこを見たり異性に同性的な面を見て良いなと思うことはよくある話
それを商業にしてるのが歌舞伎や宝塚で日本にはそういう歴史が古くからあって
その延長上にBLや百合があって今も盛んにア商業化になってるんじゃないの
それを商業にしてるのが歌舞伎や宝塚で日本にはそういう歴史が古くからあって
その延長上にBLや百合があって今も盛んにア商業化になってるんじゃないの
279 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/21(火) 02:17:39.32 ID:???
百合好き男と腐女子は似てるとは思う
ノンケだけど作品に男女いらないというよく分からない心理はなんだろう
少年少女漫画なら男女恋愛も楽しく読めるんだけどBLや百合にはマジいらない
ノンケだけど作品に男女いらないというよく分からない心理はなんだろう
少年少女漫画なら男女恋愛も楽しく読めるんだけどBLや百合にはマジいらない
280 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/21(火) 02:28:13.29 ID:???
女だからこそその人の中に理想の男性像を見る
男だからこそその人の中に理想の女性像を見る
そこに惹かれる人もいる
性別に関係ないことに惹かれる人もいる
結局は人それぞれで終わるｗ
男だからこそその人の中に理想の女性像を見る
そこに惹かれる人もいる
性別に関係ないことに惹かれる人もいる
結局は人それぞれで終わるｗ
281 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/21(火) 09:00:56.93 ID:???
男性否定をしたい願望を
他者の作品に持ち出して好き勝手する
２次創作フェミがオープンに暴走しなきゃいいや
個人の範囲でやってるならいいけど原作がフェミものでもないのに
フェミもちだされて「抑圧から解放される為に２次創作してるの！」とか
もちだされてもキモって思う原作をよごしてるだけじゃん
男性向けにわざわざ手をだしてこのヒロインは抑圧されているとか
いいだす腐ェミ代表みたいのがオープン腐にいすぎて気持ち悪いんだよ
抑圧解放ｗをやりたいならオリジナルでやれ
オリジナル書いてて腐ェミに汚染された身としては気持ち悪くてしかたがないんだよ
他者の作品に持ち出して好き勝手する
２次創作フェミがオープンに暴走しなきゃいいや
個人の範囲でやってるならいいけど原作がフェミものでもないのに
フェミもちだされて「抑圧から解放される為に２次創作してるの！」とか
もちだされてもキモって思う原作をよごしてるだけじゃん
男性向けにわざわざ手をだしてこのヒロインは抑圧されているとか
いいだす腐ェミ代表みたいのがオープン腐にいすぎて気持ち悪いんだよ
抑圧解放ｗをやりたいならオリジナルでやれ
オリジナル書いてて腐ェミに汚染された身としては気持ち悪くてしかたがないんだよ
282 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/21(火) 13:51:42.12 ID:???
>>274
同意
なんですぐBLをフェミ、フェミ言い出したり
創作で女性の自立心とか解放とか言い出すのか意味がわからない
正直、KM党のフェミな人が派遣先にいるけどすぐ他人の生き方に口を出すから大嫌い！
結局女はこう（お仕事バリバリ＆喪女ライフ）生きなさいって決めつける逆バージョン差別じゃん
リアルも創作もフェミ思想はいらない
同意
なんですぐBLをフェミ、フェミ言い出したり
創作で女性の自立心とか解放とか言い出すのか意味がわからない
正直、KM党のフェミな人が派遣先にいるけどすぐ他人の生き方に口を出すから大嫌い！
結局女はこう（お仕事バリバリ＆喪女ライフ）生きなさいって決めつける逆バージョン差別じゃん
リアルも創作もフェミ思想はいらない
283 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/21(火) 15:39:21.58 ID:???
フェミもメンリブも保守もただの生き方
腐も生き方の一つ、だから他に合わせる必要なし
キャリア腐でも主腐でも腐男子でも楽しく過ごせる多様性が大事（キリッ！）
どうしてもジェンダーでバトルしたい人は男女板でやればいいだけ
腐も生き方の一つ、だから他に合わせる必要なし
キャリア腐でも主腐でも腐男子でも楽しく過ごせる多様性が大事（キリッ！）
どうしてもジェンダーでバトルしたい人は男女板でやればいいだけ
284 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/21(火) 15:46:34.02 ID:???
性差ではなく個人差へってそれこそフェミやん
285 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/21(火) 19:24:30.57 ID:???
誰が性差否定してるの？
だいたい性差も個人差じゃん
性差の感覚が合う者同士で仲良くなって結婚して子作りすればいいだけじゃん
私の考える性差に従えって言っちゃうようなフェミとかメンリブとか“全体主義者”ウザ
なんで全体主義者が８０１板に居るのか知らないけどｗ
だいたい性差も個人差じゃん
性差の感覚が合う者同士で仲良くなって結婚して子作りすればいいだけじゃん
私の考える性差に従えって言っちゃうようなフェミとかメンリブとか“全体主義者”ウザ
なんで全体主義者が８０１板に居るのか知らないけどｗ
286 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/21(火) 19:55:08.49 ID:???
何のジャンルでも全体主義者が諸悪の根源
287 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/21(火) 22:33:25.23 ID:???
うんうん多数派たる異性愛者の感覚に従って腐女子は自重しろという
全体主義者は多いね確かに
全体主義者は多いね確かに
288 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/22(水) 00:13:23.55 ID:???
宝塚ファンの男や歌舞伎ファンの女が男女平等を考えながらファンやってるとは思えない
それと同じ感覚の腐もいるんだよってことそれを頭から否定してるのがフェミだから批判されるんだよ
異性愛者の感覚に従え？そんなレスどこにある？
フェミなど関係なくBL好きというのもいるということ
みんな読書歴が同じだの栗本読んでない腐女子はいないだの
一方的に言ってるのが全体主義的だと言われてるんだよ
それと同じ感覚の腐もいるんだよってことそれを頭から否定してるのがフェミだから批判されるんだよ
異性愛者の感覚に従え？そんなレスどこにある？
フェミなど関係なくBL好きというのもいるということ
みんな読書歴が同じだの栗本読んでない腐女子はいないだの
一方的に言ってるのが全体主義的だと言われてるんだよ
289 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/22(水) 00:15:41.23 ID:???
チラシにあった全体主義はフェミニズムじゃなくてファシズムだよに笑ったｗ
290 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/22(水) 00:17:21.75 ID:???
フェミには従わないし従えないってだけｗ
女でも男みたいにしろとか出来ないもん
そうしたい人だけやればいい
女でも男みたいにしろとか出来ないもん
そうしたい人だけやればいい
291 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/22(水) 00:21:30.58 ID:???
292 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/22(水) 00:25:49.11 ID:???
フェミ内の意見対立してるのは知ってるけどみんなが言ってるのはそんなことを言ってるのではなくて
フェミ関係なく腐やってるのが多数派だろうから腐はみんなフェミじゃないしフェミが腐の代表みたいなのは無いよと言いたいんだよ
だからと言ってフェミのことを否定してるのでもないご勝手にどうぞだけど腐全体でフェミと言い切るのはやめてねということ
フェミ関係なく腐やってるのが多数派だろうから腐はみんなフェミじゃないしフェミが腐の代表みたいなのは無いよと言いたいんだよ
だからと言ってフェミのことを否定してるのでもないご勝手にどうぞだけど腐全体でフェミと言い切るのはやめてねということ
293 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/22(水) 00:37:58.10 ID:???
読書歴ってバラバラなのが当たり前だと思うよ
なぜか少年漫画でしか萌えられない人もいるだろうし
逆に少年漫画ではまったく萌えられない人もいるだろうし
読書歴同じだろと言い切られたら違うよと言いたくなるよねｗ
そこから噛み合ってないから議論にもならず平行線で終わるのよ
なぜか少年漫画でしか萌えられない人もいるだろうし
逆に少年漫画ではまったく萌えられない人もいるだろうし
読書歴同じだろと言い切られたら違うよと言いたくなるよねｗ
そこから噛み合ってないから議論にもならず平行線で終わるのよ
294 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/23(木) 20:02:01.65 ID:???
>>292
そうなのよ
意見が対立する時点で「フェミ」と言う「枠」は破たんしてるわけ
結局、最初からそんな枠は存在しないってこと
こういうスレを立てる時点でフェミ＆アンチフェミがウザイ
腐女・喪女＝フェミとか思い込みもいい加減にしてほしいわ
８０１萌えポイントに女性上位だの男女平等だの関係ありませんからｗ
そうなのよ
意見が対立する時点で「フェミ」と言う「枠」は破たんしてるわけ
結局、最初からそんな枠は存在しないってこと
こういうスレを立てる時点でフェミ＆アンチフェミがウザイ
腐女・喪女＝フェミとか思い込みもいい加減にしてほしいわ
８０１萌えポイントに女性上位だの男女平等だの関係ありませんからｗ
295 ：やまなしおちなしいみななし：2014/01/29(水) 07:48:57.15 ID:???
ｋｌ
296 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/07(金) 00:25:11.60 ID:???
；
297 ：やまなしおちなしいみななし：2014/02/13(木) 12:33:28.26 ID:???
;
298 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/03(木) 02:36:24.75 ID:???
フェミって別にそんな特殊なものじゃないと思うんだけど。
現代日本で生きてる女性はよっぽどの変わり者でもない限りフェミニストだろ。
だからもちろん腐女子とフェミには何の関係もない
現代日本で生きてる女性はよっぽどの変わり者でもない限りフェミニストだろ。
だからもちろん腐女子とフェミには何の関係もない
299 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/03(木) 11:33:54.95 ID:???
：
うふ〜ん
301 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/06(日) 17:38:50.72 ID:???
ネットだと女叩きにうへっただけでフェミ認定だからなー
302 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/08(火) 09:38:20.97 ID:g9slWyIr
BLにおける「性の解放」ってさ
ホントは「生殖からの解放」だろ
「セックスを楽しみたいけど、避妊は男任せで不安なの」って女が
男に女役させることで不安を解消し、かつ「避妊の必要のない男という無責任な性」への復讐も果たせるという
二重においしいジャンル
イケメンの痴態を楽しむと同時に男への復讐という快感も味わえるのがミソ。
女向けでこんなジャンルはBL以外にないから、ハマルのは当然。
男への究極のレイプ（嫌がらせ）は「男にオカマを掘らせる」ことだもんなぁ
攻めに犯されてアンアン喜んでる受けって、レイプされて喜んじゃうポルノの女とまったく同じ
BLってまさしく女による女のためのポルノだよね
ホントは「生殖からの解放」だろ
「セックスを楽しみたいけど、避妊は男任せで不安なの」って女が
男に女役させることで不安を解消し、かつ「避妊の必要のない男という無責任な性」への復讐も果たせるという
二重においしいジャンル
イケメンの痴態を楽しむと同時に男への復讐という快感も味わえるのがミソ。
女向けでこんなジャンルはBL以外にないから、ハマルのは当然。
男への究極のレイプ（嫌がらせ）は「男にオカマを掘らせる」ことだもんなぁ
攻めに犯されてアンアン喜んでる受けって、レイプされて喜んじゃうポルノの女とまったく同じ
BLってまさしく女による女のためのポルノだよね
303 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/08(火) 17:07:00.56 ID:???
男の女の分析(笑)ほど自己紹介地味てるものはないな
304 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/08(火) 17:25:38.12 ID:g9slWyIr
305 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/08(火) 18:57:36.53 ID:???
BL好きは男への復讐！とかドヤ顔で語ってるのも十分痛いと思う
私男だけどー
私男だけどー
306 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/08(火) 19:04:04.27 ID:???
じゃあ百合好き男は女への復讐か
307 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/08(火) 21:48:52.09 ID:???
「復讐」っていう感情自体わりと恣意的っていうか
社会的文化的にカテゴライズされるものだから
読む人によって受け取り方が変わってくるっぽい
シンプルに表現するとするなら「攻撃性の表れ」とか？
社会的文化的にカテゴライズされるものだから
読む人によって受け取り方が変わってくるっぽい
シンプルに表現するとするなら「攻撃性の表れ」とか？
308 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/08(火) 21:55:33.82 ID:???
でもレイプとか男が悲惨な目にあう的展開ならまだしも
ラブラブ溺愛みたいのはどうなん？
書き手の願望駄々漏れ愛され受けちゃんな話は腐るほどあるけど
ラブラブ溺愛みたいのはどうなん？
書き手の願望駄々漏れ愛され受けちゃんな話は腐るほどあるけど
309 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/09(水) 00:34:37.35 ID:???
ラブラブだろうが男が掘られた時点で女をレイプするのと同義なんでしょ
310 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/10(木) 08:43:50.04 ID:???
腐と腐ェミとフェミは違うってだけでしょ
311 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/10(木) 10:02:38.42 ID:???
>>306
当たらずとも遠からずだろ
「絶対に男とはつるまない、まともに母親になることもない」ってことなんだから
百合って姿こそ現さないけど読者がトップに君臨してがっちがちに管理してるハーレムみたいなもんよ
そしてBLも構造的には似たようなもんだ
「絶対に女キャラとはつるまない、まともに父親になることもない（養子縁組ならともかく、ホモカプ生殖の親子なんて実際はありえない）」
つまり、ラブラブだろうがレイプだろうが百合と同様BLはハーレム奴隷の見世物芝居に過ぎない
だからこそ安心して楽しめる。レイプ物で攻撃欲を満足すると同時に「これはお芝居ですからｗ」と心にいいわけができる
ようはポルノフィクションってことだ
当たらずとも遠からずだろ
「絶対に男とはつるまない、まともに母親になることもない」ってことなんだから
百合って姿こそ現さないけど読者がトップに君臨してがっちがちに管理してるハーレムみたいなもんよ
そしてBLも構造的には似たようなもんだ
「絶対に女キャラとはつるまない、まともに父親になることもない（養子縁組ならともかく、ホモカプ生殖の親子なんて実際はありえない）」
つまり、ラブラブだろうがレイプだろうが百合と同様BLはハーレム奴隷の見世物芝居に過ぎない
だからこそ安心して楽しめる。レイプ物で攻撃欲を満足すると同時に「これはお芝居ですからｗ」と心にいいわけができる
ようはポルノフィクションってことだ
312 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/10(木) 22:31:36.31 ID:???
ｐ
313 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/12(土) 19:32:22.71 ID:???
妊娠の心配しなくていいっていうけど性病は同性でもなるしなあ
314 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/14(月) 09:25:45.84 ID:???
>>313
性病はどちらも仲良く病人、「エイズワールドへようこそ！」の平等世界だけど
妊娠は「女ばっかし損」な不平等な世界だからね
無責任に孕ますことは男にとっては支配欲の満足につながるポルノだけど
女にとっては不快極まりない。でもBLなら「女の妊娠」は存在しないし、男を孕ますことができる。
だから腐にとってBLは「男女と違って平等」なんだろ。孕まされた上に性病にもかかるなんて現実はあまりに不平等だから。
性病はどちらも仲良く病人、「エイズワールドへようこそ！」の平等世界だけど
妊娠は「女ばっかし損」な不平等な世界だからね
無責任に孕ますことは男にとっては支配欲の満足につながるポルノだけど
女にとっては不快極まりない。でもBLなら「女の妊娠」は存在しないし、男を孕ますことができる。
だから腐にとってBLは「男女と違って平等」なんだろ。孕まされた上に性病にもかかるなんて現実はあまりに不平等だから。
315 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/14(月) 17:06:24.29 ID:???
子宮頸がんは不平等だろ
男も注射打てるのに
男も注射打てるのに
316 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/14(月) 17:23:58.66 ID:???
女性特有の病気
月経異常（無月経、月経不順、月経困難症、過多月経）、
子宮筋腫、子宮内膜症、子宮ガン、卵巣嚢腫、卵巣機能障害、流産、
妊娠合併症、分娩合併症（帝王切開等）、産褥の合併症、子宮脱、
乳腺症、乳ガンなど
男性特有の病気
前立腺肥大症、前立腺炎、前立腺ガン、精巣（睾丸）ガン、
陰茎ガン、インポテンス、包茎、陰嚢水腫、精索静脈瘤など
女性に多い病気
骨粗鬆症、変形性膝関節症、下肢静脈瘤、慢性関節リウマチ、
甲状腺機能障害（バセドウ病、橋本病）、膠原病、シェーグレン症候群、
緑内障、微小血管狭心症、アルツハイマー型痴呆、胆石症（男女比：１対２）、
偏頭痛、鉄欠乏性貧血、低血圧症、冷え性、胃下垂、パニック障害（奔豚気病）、
アルコール依存症、梅核気、膀胱炎、尿失禁など。
男性に多い病気
痛風、尿路結石、気胸、肺気腫、脳血管性痴呆、肺癌（男女比：２対１）、
胃ガン（男女比：２対１）、食道ガン（男女比：６対１）、咽頭ガン・喉頭ガン、
膀胱ガン（男女比：約３対１）、原発性肝臓ガン、慢性肝炎、慢性膵炎、狭心症、
心筋梗塞、緊張性頭痛・群発頭痛、腹部大動脈瘤など。
月経異常（無月経、月経不順、月経困難症、過多月経）、
子宮筋腫、子宮内膜症、子宮ガン、卵巣嚢腫、卵巣機能障害、流産、
妊娠合併症、分娩合併症（帝王切開等）、産褥の合併症、子宮脱、
乳腺症、乳ガンなど
男性特有の病気
前立腺肥大症、前立腺炎、前立腺ガン、精巣（睾丸）ガン、
陰茎ガン、インポテンス、包茎、陰嚢水腫、精索静脈瘤など
女性に多い病気
骨粗鬆症、変形性膝関節症、下肢静脈瘤、慢性関節リウマチ、
甲状腺機能障害（バセドウ病、橋本病）、膠原病、シェーグレン症候群、
緑内障、微小血管狭心症、アルツハイマー型痴呆、胆石症（男女比：１対２）、
偏頭痛、鉄欠乏性貧血、低血圧症、冷え性、胃下垂、パニック障害（奔豚気病）、
アルコール依存症、梅核気、膀胱炎、尿失禁など。
男性に多い病気
痛風、尿路結石、気胸、肺気腫、脳血管性痴呆、肺癌（男女比：２対１）、
胃ガン（男女比：２対１）、食道ガン（男女比：６対１）、咽頭ガン・喉頭ガン、
膀胱ガン（男女比：約３対１）、原発性肝臓ガン、慢性肝炎、慢性膵炎、狭心症、
心筋梗塞、緊張性頭痛・群発頭痛、腹部大動脈瘤など。
317 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/15(火) 15:10:15.36 ID:???
病名なんかいくら並べ立てても本題から外れていくだけでしょ
男女の一番の違いは妊娠するかしないかでしょうが
そして女がこうむってきた不利益は妊娠や子育てに関ることなのは自明
今だって男並に経済力をつけられないのは妊娠出産子育てがあるからなんだから
そしてBLにおけるセックスに避妊がないのも明らか
つまりBLは「避妊が気になって気になってしょうがない女」が楽しむポルノってこと
普通は「これはフィクション」と割り切れば男女ポルノでも避妊なんか気にしないんだけど
なんかそういうのに変にこだわる人がいるんでしょうね
まぁ腐女子はフィクションと割り切れない人が多いのかな。そうでなきゃポルノを純愛だからと一般人に勧めたりしないし
野球板やフィギュア板であの選手はホモとか馬鹿なことは言わないでしょうよ
男女の一番の違いは妊娠するかしないかでしょうが
そして女がこうむってきた不利益は妊娠や子育てに関ることなのは自明
今だって男並に経済力をつけられないのは妊娠出産子育てがあるからなんだから
そしてBLにおけるセックスに避妊がないのも明らか
つまりBLは「避妊が気になって気になってしょうがない女」が楽しむポルノってこと
普通は「これはフィクション」と割り切れば男女ポルノでも避妊なんか気にしないんだけど
なんかそういうのに変にこだわる人がいるんでしょうね
まぁ腐女子はフィクションと割り切れない人が多いのかな。そうでなきゃポルノを純愛だからと一般人に勧めたりしないし
野球板やフィギュア板であの選手はホモとか馬鹿なことは言わないでしょうよ
318 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/15(火) 17:22:25.48 ID:???
なんか片寄ってる人だな
319 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/15(火) 17:35:54.73 ID:???
絶対的な自分の遺伝子を残せるから、女に経済力があれば
妊娠は悪いことばかりでもないと思うけどな
妊娠は悪いことばかりでもないと思うけどな
320 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/15(火) 20:12:10.35 ID:???
愛する男の子供が産めるって最高に良いと思うけどな、
だから801女体化の妊娠出産も残ってるんじゃね
>>317
>純愛だからと一般人に勧めたりしないし
エロゲーを感動するから女にもプレイして欲しいと勧める男オタと同じだなｗ
だから801女体化の妊娠出産も残ってるんじゃね
>>317
>純愛だからと一般人に勧めたりしないし
エロゲーを感動するから女にもプレイして欲しいと勧める男オタと同じだなｗ
321 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/15(火) 20:33:02.91 ID:???
生理妊娠出産とか痛そうなの見たくないからBLがいいのに最近それらを含むBLジャンルが増えまくってもうわけわかんね
322 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/15(火) 21:49:33.57 ID:???
痛そうなのがいいんじゃん
323 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/16(水) 09:23:57.98 ID:???
>>320
>愛する男の子供が産めるって最高に良いと思うけどな、
だから801女体化の妊娠出産も残ってるんじゃね
それって笑うところ？
BLで妊娠出産やってる連中って、ホントに受けに自己投影してんのねｗ
ああキモ！！ガキ孕みたきゃ男女でやれば？
>愛する男の子供が産めるって最高に良いと思うけどな、
だから801女体化の妊娠出産も残ってるんじゃね
それって笑うところ？
BLで妊娠出産やってる連中って、ホントに受けに自己投影してんのねｗ
ああキモ！！ガキ孕みたきゃ男女でやれば？
324 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/16(水) 13:30:04.34 ID:???
自己投影と妊娠出産に何の関係があるんだ？
325 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/16(水) 17:33:55.09 ID:???
ジャンル末期に女体化すんじゃなくて即女体化が最近増えてるのはリアルじゃ非婚少子化だからだと思ってる
実体験です☆な主婦は知らん
実体験です☆な主婦は知らん
326 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/16(水) 21:07:51.43 ID:???
327 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/16(水) 21:11:41.08 ID:???
女も好きだよ
つうか男女もそれ以外も入り乱れてるほうが面白いじゃん
女なのに女嫌いな人って大変そう
つうか男女もそれ以外も入り乱れてるほうが面白いじゃん
女なのに女嫌いな人って大変そう
328 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/16(水) 21:34:04.53 ID:???
329 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/16(水) 21:42:02.58 ID:???
んなこたない
330 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/16(水) 21:43:26.35 ID:???
腐女子の「女キャラも好きです☆」ほど信用できない言葉は無い
原作で男女同士でいい感じのベクトル出てても、それを無視してホモカプにしちゃうくらいだしね
実際は良くても無関心ってとこじゃないかな
原作で男女同士でいい感じのベクトル出てても、それを無視してホモカプにしちゃうくらいだしね
実際は良くても無関心ってとこじゃないかな
331 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/16(水) 21:49:17.81 ID:???
なんらかのカプにしていちゃいちゃさせるのが好きじゃなきゃ
そのキャラは好きじゃないの？
単体萌えとはなんだったのか
そのキャラは好きじゃないの？
単体萌えとはなんだったのか
332 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/16(水) 21:50:43.74 ID:???
今まで何を見てきたらそんなアホな結論にたどり着くんだろう
こういうのがいるからわざわざアカウント分けなきゃいけないんだよな
こういうのがいるからわざわざアカウント分けなきゃいけないんだよな
333 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/16(水) 21:53:40.93 ID:???
>>330
星かわいいね
星かわいいね
334 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/16(水) 21:53:58.78 ID:???
335 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/16(水) 21:54:44.87 ID:???
単体萌えっていうより自分のBL世界から都合よく排除してるだけって感じ
336 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/16(水) 21:56:24.18 ID:???
>>330
星かわいいね
星かわいいね
337 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/16(水) 22:11:20.86 ID:???
>>330
星が素敵だね
星が素敵だね
338 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/17(木) 10:02:49.65 ID:???
>>335
単体萌えっつっても二言目には
「つりあうキャラがいない」で挙句にそこいらの女キャラを男体化させたりするものね
それさえできなかったら読むのやめるとかさ
猛者になると相手を同じ作者の違う作品から連れてくるとか同じ雑誌の違う漫画から連れてくるとかｗ
結局腐女子っつうかBLってカプありきなのよね
ま、相手がいなきゃBL成立しないし。これが「ハーレクインのヒロインを男にしただけ」と言われる所以なんだろな
BLってどこまでいっても「恋愛主体のフィクション」のジャンルで、そこから一歩も出ることができないものなのよねぇ
だから誰でもBLが好きになる、というのは難しい。恋愛主体のフィクションが苦手な人って結構いるからね。異性だけでなく同性にもね。
単体萌えっつっても二言目には
「つりあうキャラがいない」で挙句にそこいらの女キャラを男体化させたりするものね
それさえできなかったら読むのやめるとかさ
猛者になると相手を同じ作者の違う作品から連れてくるとか同じ雑誌の違う漫画から連れてくるとかｗ
結局腐女子っつうかBLってカプありきなのよね
ま、相手がいなきゃBL成立しないし。これが「ハーレクインのヒロインを男にしただけ」と言われる所以なんだろな
BLってどこまでいっても「恋愛主体のフィクション」のジャンルで、そこから一歩も出ることができないものなのよねぇ
だから誰でもBLが好きになる、というのは難しい。恋愛主体のフィクションが苦手な人って結構いるからね。異性だけでなく同性にもね。
339 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/18(金) 12:21:24.71 ID:???
Boys Loveなんだから恋愛が主体でも何もおかしくないでしょ
340 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/19(土) 16:34:52.65 ID:???
ん？相手がいなきゃ成立しないのはＮＬでもＧＬでも同じだろ
叩きたいのは文面から分かるけど。
叩きたいのは文面から分かるけど。
341 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/21(月) 10:08:58.71 ID:???
>>340
「読んで見れば誰でもBL好きになる」とか
「BLの嫌いな女子はいない」とか言うのはおかしいってことでしょ
だから嫌いだという人に「同性愛差別！！」とかいうのはもっとおかしい
そういう文脈のフィクションではないのだから
というわけで堺市でのフェミニズム団体はやり方が間違ってる
「ハーレクインが普通においてあるのにBLだけ棚に置かないのはおかしい！」ならわかるけど
同性愛差別だの女性差別だのに絡めるのは周囲の理解を得られないだけだと思う
あの辺のフェミ団体のおばちゃんの中には、本気でBL＝性差別と戦う物語、なんて考えてる馬鹿がいるから困るけど
まったく滅びろと言いたくなるわ。
「読んで見れば誰でもBL好きになる」とか
「BLの嫌いな女子はいない」とか言うのはおかしいってことでしょ
だから嫌いだという人に「同性愛差別！！」とかいうのはもっとおかしい
そういう文脈のフィクションではないのだから
というわけで堺市でのフェミニズム団体はやり方が間違ってる
「ハーレクインが普通においてあるのにBLだけ棚に置かないのはおかしい！」ならわかるけど
同性愛差別だの女性差別だのに絡めるのは周囲の理解を得られないだけだと思う
あの辺のフェミ団体のおばちゃんの中には、本気でBL＝性差別と戦う物語、なんて考えてる馬鹿がいるから困るけど
まったく滅びろと言いたくなるわ。
342 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/21(月) 12:41:03.41 ID:???
男同士だからキモいってやつがたくさんいることは無視できんけどね
343 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/21(月) 12:53:21.24 ID:???
男同士の友情やらなんやらを恋愛性欲に変えられることが腐女子以外の人にとって不快なだけで
BL批判＝ホモ批判ではないってことが分からない腐女子はちょっと・・・
BL批判＝ホモ批判ではないってことが分からない腐女子はちょっと・・・
344 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/21(月) 12:59:25.88 ID:qnoLQtDi
四流土人国家中世ジャップランドの生み出した奇形文化。
女性が普通に銀行の頭取やCEOになったりマイナーであっても女性ヒーローを作ろうという意識がある国ならホモなんかに逃げる必要はない
実際のホモなんざ男と女の悪いところ寄せ集めたような屑しかいないし女性差別主義者のホモも多いだろうに
女性が普通に銀行の頭取やCEOになったりマイナーであっても女性ヒーローを作ろうという意識がある国ならホモなんかに逃げる必要はない
実際のホモなんざ男と女の悪いところ寄せ集めたような屑しかいないし女性差別主義者のホモも多いだろうに
345 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/21(月) 13:01:29.81 ID:qnoLQtDi
>>343
まあ男同士友情なんて存在しないけどな。どっかのホモビデオじゃないけどあいつらは基本的に金暴力セックスしか頭にないサイコパス生命体だろ
まあ男同士友情なんて存在しないけどな。どっかのホモビデオじゃないけどあいつらは基本的に金暴力セックスしか頭にないサイコパス生命体だろ
346 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/22(火) 04:56:02.55 ID:???
>>326
男が好きじゃないレズビアンやアセクでもBL好きもいるんだが
それはおいといて
男に投影するのは
女だからこそ女の現実が分かるから女のキャラに投影できないんだよ
そういった面では女は男よりリアリストさ
架空の二次元の女にすら自己投影ができない
だから女以外の他の性に自己投影する、それが男しか
この世界にはいないって話、
二次だとまれに無性なキャラがいればそれに投影される場合もある
見た目が女の形、記号を持ってたら駄目だけど（おっぱいあるとか）
男が好きじゃないレズビアンやアセクでもBL好きもいるんだが
それはおいといて
男に投影するのは
女だからこそ女の現実が分かるから女のキャラに投影できないんだよ
そういった面では女は男よりリアリストさ
架空の二次元の女にすら自己投影ができない
だから女以外の他の性に自己投影する、それが男しか
この世界にはいないって話、
二次だとまれに無性なキャラがいればそれに投影される場合もある
見た目が女の形、記号を持ってたら駄目だけど（おっぱいあるとか）
347 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/22(火) 08:15:22.53 ID:???
女体化やおいはどーなんの？
348 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/22(火) 09:44:54.96 ID:???
>>346
男にどれだけ夢みてるのお嬢さん、って男に馬鹿にされそうｗ
本当にリアリストだったらBLの「現実にありえない男」なんぞに自己投影できるわけがない
エロ目的で楽しんでるだけだから「ありえねー男」でも笑って楽しめるわけでさ
フィクションというのは楽しむもんであって、現実を見失うほど溺れるもんじゃないよ
あなたは「女である自分が嫌い」なだけだと思う。でもいくら嫌っても自分の身体から出るわけにはいかないからね
BLは女から逃避するには楽しいジャンルだと思う。でもただの逃避であって、リアリストとは無縁のもんだと気づかないと。
男にどれだけ夢みてるのお嬢さん、って男に馬鹿にされそうｗ
本当にリアリストだったらBLの「現実にありえない男」なんぞに自己投影できるわけがない
エロ目的で楽しんでるだけだから「ありえねー男」でも笑って楽しめるわけでさ
フィクションというのは楽しむもんであって、現実を見失うほど溺れるもんじゃないよ
あなたは「女である自分が嫌い」なだけだと思う。でもいくら嫌っても自分の身体から出るわけにはいかないからね
BLは女から逃避するには楽しいジャンルだと思う。でもただの逃避であって、リアリストとは無縁のもんだと気づかないと。
349 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/22(火) 10:40:34.56 ID:???
腐女子論語るのはいいけど一個人の意見を総体のように語るのやめて欲しい
350 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/22(火) 16:49:07.38 ID:???
レズの人は男を性対象と見れないのに、なぜＢＬを楽しめるんだろう
性対象じゃないフィクション男同志が恋愛してるのを見てもつまらないだろうと思うんだけど
性対象じゃないフィクション男同志が恋愛してるのを見てもつまらないだろうと思うんだけど
351 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/22(火) 19:29:14.65 ID:???
レズじゃなくてバイだから
352 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/22(火) 23:42:03.19 ID:???
こういうこと言い出す人って色ボケしてるとしか思えない
百合が好きな女はみんなレズとかバイだとでも思ってるのかな
百合が好きな女はみんなレズとかバイだとでも思ってるのかな
353 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/23(水) 14:27:47.15 ID:???
354 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/23(水) 22:40:51.92 ID:???
男女の性は汚い、同性愛こそ純愛ってタイプのビアン腐女子もいるよね
355 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/23(水) 23:31:23.34 ID:???
それ、ビアンは無関係だよね
356 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/24(木) 10:05:15.77 ID:???
>>354
ビアンというより同性愛差別主義者の意見だよね
ビアンだってゲイだってエロ目的の浮気もするっての
こういいなら同性愛の理解者気取ってるノンケ腐女子を見ると殺意が沸く
同性に欲情することを除けば普通の女ですわい
フェミ気取りの痛くて馬鹿な腐女子なんか大嫌い。
まぁそうでない腐女子のほうが多いけど、こういう奴に限って声がでかいんだよね
興味津々で近づいてくるし。妄想は頭の中にしまっといて欲しい。
ビアンというより同性愛差別主義者の意見だよね
ビアンだってゲイだってエロ目的の浮気もするっての
こういいなら同性愛の理解者気取ってるノンケ腐女子を見ると殺意が沸く
同性に欲情することを除けば普通の女ですわい
フェミ気取りの痛くて馬鹿な腐女子なんか大嫌い。
まぁそうでない腐女子のほうが多いけど、こういう奴に限って声がでかいんだよね
興味津々で近づいてくるし。妄想は頭の中にしまっといて欲しい。
357 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/26(土) 22:36:48.63 ID:???
別に同性愛の理解者は気取ってないけどな、フェミじゃないし
勝手に理解者だと思ってるだけじゃない？
それに文章が凄く攻撃的だね、怖いよ。
801はノンケ腐女子が多いだろうに、声高なのはどっちなんだよ。
妄想が嫌ならこんな板見ないで欲しいね。
勝手に理解者だと思ってるだけじゃない？
それに文章が凄く攻撃的だね、怖いよ。
801はノンケ腐女子が多いだろうに、声高なのはどっちなんだよ。
妄想が嫌ならこんな板見ないで欲しいね。
358 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/26(土) 23:37:56.91 ID:???
359 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/28(月) 09:48:49.35 ID:???
>>357
>>356は「同性愛こそ純愛！」とか言う人に向かって言ってるんだろ
こんなこと言う人は同性愛者から差別主義者といわれても仕方ないよね
だって実際に偏見で語ってるんだもの
「BLこそ純愛！」「百合こそ純愛！」ならよかったのに
それならリアル同性愛者には迷惑かからないし、ただの香ばしいアホですんだのにな
恋愛フィクションを趣味の異なる他人に純愛と力説するのはちょっと恥ずかしい。少なくともハーレクイン畑では見たことないなｗ
なぜかBLでは多いけどね。不思議だよねぇどっちも読んでる人間からするとヒロインが男である以外たいして違わないのに。
>>356は「同性愛こそ純愛！」とか言う人に向かって言ってるんだろ
こんなこと言う人は同性愛者から差別主義者といわれても仕方ないよね
だって実際に偏見で語ってるんだもの
「BLこそ純愛！」「百合こそ純愛！」ならよかったのに
それならリアル同性愛者には迷惑かからないし、ただの香ばしいアホですんだのにな
恋愛フィクションを趣味の異なる他人に純愛と力説するのはちょっと恥ずかしい。少なくともハーレクイン畑では見たことないなｗ
なぜかBLでは多いけどね。不思議だよねぇどっちも読んでる人間からするとヒロインが男である以外たいして違わないのに。
360 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/28(月) 20:57:01.34 ID:???
>>359
リアル同性愛者に迷惑って、誤りだと感じたなら穏やかに否定すれば良い事じゃない？
>>354は
一部のビアンが、「同性愛が純愛」と思ってる人もいるのだと感じたから、そう発言しただけでしょう。
それをいきなり、「差別主義」だの「偏見」で語ってるだの、ちょっと過剰反応すぎないか？
逆にノンケに対する差別なんじゃないの
リアル同性愛者に迷惑って、誤りだと感じたなら穏やかに否定すれば良い事じゃない？
>>354は
一部のビアンが、「同性愛が純愛」と思ってる人もいるのだと感じたから、そう発言しただけでしょう。
それをいきなり、「差別主義」だの「偏見」で語ってるだの、ちょっと過剰反応すぎないか？
逆にノンケに対する差別なんじゃないの
361 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/30(水) 09:55:48.67 ID:???
>>360
「私のこの愛情は純愛」なら偏見のない意見だけど
「同性愛が純愛」と言ってるビアンがいるとしたら
ノンケに対する差別だろうね
そんな人を擁護する必要なんてないと思う
一人で勝手にほざいてるなら好きにすればいいけど
ビアン代表とか腐女子代表してほざいてるなら迷惑だよね
いずれにせよ「BL」にはなんの関係もないことだけどｗ
>>354はなんでBLとフェミニズムを語ってる場でいきなりリアル同性愛なんか出したんだろね
ぜんぜん関係ないのに
「私のこの愛情は純愛」なら偏見のない意見だけど
「同性愛が純愛」と言ってるビアンがいるとしたら
ノンケに対する差別だろうね
そんな人を擁護する必要なんてないと思う
一人で勝手にほざいてるなら好きにすればいいけど
ビアン代表とか腐女子代表してほざいてるなら迷惑だよね
いずれにせよ「BL」にはなんの関係もないことだけどｗ
>>354はなんでBLとフェミニズムを語ってる場でいきなりリアル同性愛なんか出したんだろね
ぜんぜん関係ないのに
362 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/30(水) 15:14:55.44 ID:???
それ言ってる自称レズビアン、バイセクシャルの腐女子が
一定数いるからじゃない？
しかもその多くが厨二病の一環で時が過ぎれば黒歴史、
自己愛の発露だから声が大きい（無駄にアピールする、本当の同性愛者に理解を求める）みたいな。
一定数いるからじゃない？
しかもその多くが厨二病の一環で時が過ぎれば黒歴史、
自己愛の発露だから声が大きい（無駄にアピールする、本当の同性愛者に理解を求める）みたいな。
363 ：やまなしおちなしいみななし：2014/04/30(水) 16:09:17.42 ID:???
ああ、いるよね
そういうのに限って彼氏ができたらオタ趣味丸ごとバカにして、
あげくに結婚して旦那との仲が冷えたらまたBLに戻ってくるｗ
で、いい年こいて「BLが18禁になったら買いにくい」と文句いう
買いにくいとか言ってる時点で何を目的にBL買ってるか丸分かりだっつーの
本当にBLを純愛だと思ってて愛してるなら
ゾーニングされてても買うだろうに。ネットでいくらでも買えるご時世だろが
ゾーニングに反対する連中の気が知れない
そういうのに限って彼氏ができたらオタ趣味丸ごとバカにして、
あげくに結婚して旦那との仲が冷えたらまたBLに戻ってくるｗ
で、いい年こいて「BLが18禁になったら買いにくい」と文句いう
買いにくいとか言ってる時点で何を目的にBL買ってるか丸分かりだっつーの
本当にBLを純愛だと思ってて愛してるなら
ゾーニングされてても買うだろうに。ネットでいくらでも買えるご時世だろが
ゾーニングに反対する連中の気が知れない
364 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/06(火) 07:46:13.11 ID:???
>>362
いるいるw
男って汚い！とか鬱ツイートした数時間後には受ちゃんprprなツイートしてたりするからこのスレ見るまで意味不明だったわ
男女の性への恐怖なのか、男女の恋愛では女性が虐げられてる(BLこそ、ビアンこそ対等)っていう思い込みなのか
喪女なのは勿論、家に父親不在とかのパターンも多くて、とにかく男性観が貧困なことからくるフェミニズム腐女子
だから、思春期すぎて彼氏ができたりすると腐女子趣味ごと解消するんだよね
いるいるw
男って汚い！とか鬱ツイートした数時間後には受ちゃんprprなツイートしてたりするからこのスレ見るまで意味不明だったわ
男女の性への恐怖なのか、男女の恋愛では女性が虐げられてる(BLこそ、ビアンこそ対等)っていう思い込みなのか
喪女なのは勿論、家に父親不在とかのパターンも多くて、とにかく男性観が貧困なことからくるフェミニズム腐女子
だから、思春期すぎて彼氏ができたりすると腐女子趣味ごと解消するんだよね
365 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/07(水) 09:34:09.47 ID:???
>>364
「彼氏を腐男子にしますっ！！」とか宣言してる腐も痛いけどね
彼氏の前でもBL読むとかBL妄想してるとか言ってる女も
同じようなことを男女ポルノで彼氏にやられたら自分がどう思うか、って考えないのな
なんか愛国無罪ならぬBL無罪って感じなのかねぇ
虐げられている女は何やっても無罪、虐げられている同性愛者の創作物なんだから誰でも受け入れるべき、
て主張なんだろうな
おもいっきり間違ってるけど。被害者根性って嫌だね
「彼氏を腐男子にしますっ！！」とか宣言してる腐も痛いけどね
彼氏の前でもBL読むとかBL妄想してるとか言ってる女も
同じようなことを男女ポルノで彼氏にやられたら自分がどう思うか、って考えないのな
なんか愛国無罪ならぬBL無罪って感じなのかねぇ
虐げられている女は何やっても無罪、虐げられている同性愛者の創作物なんだから誰でも受け入れるべき、
て主張なんだろうな
おもいっきり間違ってるけど。被害者根性って嫌だね
366 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/07(水) 10:41:49.97 ID:???
>>317
野球はともかくフィギュアの選手は実際ゲイ・バイが一定数いるからなあ
自分が知ってるだけでも過去の五輪男子金メダリストには二人ゲイがいるし
トリノ五輪のときのアメリカとカナダの男子シングル代表なんて
現役引退後に同性婚した選手が3人で少なくとも6人中3人がゲイ確定済み
あとの3人のうち2人も現役中から見た目やら仕草やらもろにオネエで
逆に完全にヘテロだと言えるのは1人だけという具合だからね
野球はともかくフィギュアの選手は実際ゲイ・バイが一定数いるからなあ
自分が知ってるだけでも過去の五輪男子金メダリストには二人ゲイがいるし
トリノ五輪のときのアメリカとカナダの男子シングル代表なんて
現役引退後に同性婚した選手が3人で少なくとも6人中3人がゲイ確定済み
あとの3人のうち2人も現役中から見た目やら仕草やらもろにオネエで
逆に完全にヘテロだと言えるのは1人だけという具合だからね
367 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/07(水) 14:57:55.63 ID:???
368 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/07(水) 15:04:54.32 ID:???
>>367
一人でコッソリ読んでるなら別にいいんじゃないの？
一人でコッソリ読んでるなら別にいいんじゃないの？
369 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/07(水) 19:45:12.65 ID:???
でも思春期の女の子が男って汚い！となるのはよくある事なんじゃない？
自分も潔癖になったり、同性の先輩に憧れたりしたよ。
今はツイートで外に出てしまうから叩かれる要因になるんだろうけど
ツイッターって良い面もあるけど、本当に人類には過ぎた道具だな
自分も潔癖になったり、同性の先輩に憧れたりしたよ。
今はツイートで外に出てしまうから叩かれる要因になるんだろうけど
ツイッターって良い面もあるけど、本当に人類には過ぎた道具だな
370 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/07(水) 20:38:34.67 ID:???
371 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/08(木) 09:23:06.24 ID:???
>>369
若い女の子が「男が汚い！」となるのは思春期の「父親嫌悪」の延長上として
よくあることだと思うけど
その心理を利用して大人がBLを売り込むのはよくないことだと思う
しかもその一過性の心理を同性愛や性同一性障害だと無責任に断定してるのも良く見るし
それを信じ込んで本当はノンケなのにビアンに付きまとって、結果的に迷惑かけてる連中もいるし
>>370
「当たり前のこと」と「隠さず見せびらかす」のは別の次元の話
父ちゃんにチンコついてるのは当たり前だが
風呂上りに隠さず歩き回ったらはったおすだろ？
>>370は平気で飯が食えるタイプかもしれんが、嫌な気分になる人のほうが大半だと思う
若い女の子が「男が汚い！」となるのは思春期の「父親嫌悪」の延長上として
よくあることだと思うけど
その心理を利用して大人がBLを売り込むのはよくないことだと思う
しかもその一過性の心理を同性愛や性同一性障害だと無責任に断定してるのも良く見るし
それを信じ込んで本当はノンケなのにビアンに付きまとって、結果的に迷惑かけてる連中もいるし
>>370
「当たり前のこと」と「隠さず見せびらかす」のは別の次元の話
父ちゃんにチンコついてるのは当たり前だが
風呂上りに隠さず歩き回ったらはったおすだろ？
>>370は平気で飯が食えるタイプかもしれんが、嫌な気分になる人のほうが大半だと思う
372 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/09(金) 06:32:46.19 ID:???
ふろあがりに裸なのは珍しくないでしょ
例えがよくわからん
例えがよくわからん
373 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/09(金) 07:34:50.00 ID:???
ふろあがりは全裸で家の中を歩き回るのかー
374 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/09(金) 09:12:38.80 ID:???
375 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/09(金) 11:01:09.82 ID:???
>>374
なにいってるの？
なにいってるの？
376 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/09(金) 19:53:16.53 ID:???
>>371
父親嫌悪の延長戦上としてBLが売り込まれてるとは
私は思えないんだが？
>>372
同じく風呂上りは全裸だったなｗ多分家が一番安心できる場所だから
そうなるかもしれないけど。
チンチン見てキャッキャッしてたよ子供の頃は、でも自分が思春期に入ってからは
父は風呂場で着替えるようになったような…配慮してくれてたのかもしれん
父親嫌悪の延長戦上としてBLが売り込まれてるとは
私は思えないんだが？
>>372
同じく風呂上りは全裸だったなｗ多分家が一番安心できる場所だから
そうなるかもしれないけど。
チンチン見てキャッキャッしてたよ子供の頃は、でも自分が思春期に入ってからは
父は風呂場で着替えるようになったような…配慮してくれてたのかもしれん
377 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/10(土) 02:05:53.43 ID:???
うちは今でも裸でウロウロするｗ
なんでよその家とか旅館とか出てくるの？自分ちだからやるんでしょｗ
例え話が下手な人ほど例えたがる
なんでよその家とか旅館とか出てくるの？自分ちだからやるんでしょｗ
例え話が下手な人ほど例えたがる
378 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/10(土) 08:40:29.31 ID:???
見たくない人に性的な雑誌やビデオ、自分の裸を見せるといった行為は、それが家庭内であっても性的暴力だと扱われます。
もちろん、彼氏がアダルト雑誌を持っていたり、父親が裸で部屋をうろついていたりするだけで、警察に訴えるような人は普通はいません。
しかしたとえ家族の中でも、それが見えないように配慮するのはマナーです。
>>367 >>370 >>372 >>377 は、家庭でそういった配慮をしてもらったことがないのではないでしょうか。あなたはそれが当然だと思っていると思いますが、それはとても不幸な境遇なんですよ。
もちろん、彼氏がアダルト雑誌を持っていたり、父親が裸で部屋をうろついていたりするだけで、警察に訴えるような人は普通はいません。
しかしたとえ家族の中でも、それが見えないように配慮するのはマナーです。
>>367 >>370 >>372 >>377 は、家庭でそういった配慮をしてもらったことがないのではないでしょうか。あなたはそれが当然だと思っていると思いますが、それはとても不幸な境遇なんですよ。
379 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/10(土) 08:50:06.63 ID:???
>>365
のろけのつもりなのかもしれないけど、
「彼氏に、男との浮気ならいいよって言ってる」とか「彼氏がどこかの男に掘られないかなあ」って発言も嫌い。
男慣れしてない腐女子ほど性に開放的に見せたがるのか、男性蔑視なのか分からないけど。
のろけのつもりなのかもしれないけど、
「彼氏に、男との浮気ならいいよって言ってる」とか「彼氏がどこかの男に掘られないかなあ」って発言も嫌い。
男慣れしてない腐女子ほど性に開放的に見せたがるのか、男性蔑視なのか分からないけど。
380 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/10(土) 09:17:20.33 ID:???
>>378
大丈夫？
大丈夫？
381 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/11(日) 00:50:20.68 ID:???
私は専業主婦になりたいなーって言ったら
「諦めちゃだめよ！女性も社会に出る権利があるのよ！」
とかすごい勢いで言われそうな人だな
「諦めちゃだめよ！女性も社会に出る権利があるのよ！」
とかすごい勢いで言われそうな人だな
382 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/11(日) 20:55:18.21 ID:???
勝手に人を不幸な境遇と見なしてる方が、配慮やマナーに欠けていると思うけどな
383 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/12(月) 08:53:22.67 ID:???
家族なら普通なんていってる馬鹿は
家の中なら、家族ならOKって素っ裸でおっぱいまんこ見せびらかしてるわけ？
股おっ広げてソファでくつろいでるの？
ほんとにそんなことが普通と思ってるなら病院いったほうがいいよ
そんなあなたと家族になりたくない人のほうが多いと思う
それとも男ならOKだけど女は隠せ派？
痛腐ってそういうダブスタが多いよねぇ
まぁただのかまってちゃんの荒らしなんだろうけどさ。痛腐にはこの手の馬鹿も多いよね
極端な意見ばっかいうやつ。
正体は>>380以降は腐女子装った腐アンチのキモオタなんだろうけどさ
くだらん想像してハァハァしてんじゃねーよ。出でけ馬鹿
家の中なら、家族ならOKって素っ裸でおっぱいまんこ見せびらかしてるわけ？
股おっ広げてソファでくつろいでるの？
ほんとにそんなことが普通と思ってるなら病院いったほうがいいよ
そんなあなたと家族になりたくない人のほうが多いと思う
それとも男ならOKだけど女は隠せ派？
痛腐ってそういうダブスタが多いよねぇ
まぁただのかまってちゃんの荒らしなんだろうけどさ。痛腐にはこの手の馬鹿も多いよね
極端な意見ばっかいうやつ。
正体は>>380以降は腐女子装った腐アンチのキモオタなんだろうけどさ
くだらん想像してハァハァしてんじゃねーよ。出でけ馬鹿
384 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/12(月) 10:25:47.00 ID:???
気の毒に
385 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/12(月) 10:54:00.90 ID:???
極端な意見の見本かな？
386 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/12(月) 11:09:49.25 ID:???
フェミ腐がみんなこんなだと思われたら困る
387 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/12(月) 11:12:09.76 ID:???
豹変しましたなｗ
388 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/12(月) 12:29:58.75 ID:???
隠さない＝見せびらかしてる って
まんま腐趣味は隠せってうるさい人と同じじゃないですかやだー
まんま腐趣味は隠せってうるさい人と同じじゃないですかやだー
389 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/12(月) 12:50:23.97 ID:???
>>388
汚腐さんはもっと男の多い板のほうがお好きでしょ？
腐女子のほうもあんたみたいな生ポフェミばばぁなんかお呼びじゃないのよ
一人の部屋じゃ裸で踊ってても誰も何も言わないでしょうけど
還暦ばばぁの裸はやっぱ隠したほうが健康にもよくてよ
汚腐さんはもっと男の多い板のほうがお好きでしょ？
腐女子のほうもあんたみたいな生ポフェミばばぁなんかお呼びじゃないのよ
一人の部屋じゃ裸で踊ってても誰も何も言わないでしょうけど
還暦ばばぁの裸はやっぱ隠したほうが健康にもよくてよ
390 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/12(月) 13:23:50.75 ID:???
この人何を言ってるんだろう
大丈夫かな
大丈夫かな
391 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/12(月) 14:17:49.99 ID:???
誰か林先生呼んできてー
392 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/12(月) 14:48:29.72 ID:???
>>383までならギリギリ口汚い人で済むけどこれは……
さすがに病院いったほうがいい
さすがに病院いったほうがいい
393 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/12(月) 15:05:21.11 ID:???
だんだん狂ってくのが怖いｗｗ
狂ってくっていうか内容は元からおかしいけど意味がわからなくなってくのが怖い
狂ってくっていうか内容は元からおかしいけど意味がわからなくなってくのが怖い
394 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/12(月) 19:18:28.16 ID:???
腐も腐アンチもいきすぎた奴はキチガイだな
こういう人がいるとどっちもどっちと言われる原因になるからやめて欲しいわ
こういう人がいるとどっちもどっちと言われる原因になるからやめて欲しいわ
395 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/13(火) 14:42:41.74 ID:???
こういうのに限って声がでかいのよね
396 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/14(水) 18:53:19.53 ID:???
レッテルを貼って口汚く罵るのは無意味だね、反感しか生まない、
冷静に意見を交換してナンボだ。
自分だけの価値観で断定したり、変な例えも誤解の元だな。
冷静に意見を交換してナンボだ。
自分だけの価値観で断定したり、変な例えも誤解の元だな。
397 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/15(木) 09:03:27.32 ID:???
なんで腐女子の話し合いって
ただの感情的な水掛け論に終始しちゃうのかねぇ
やっぱBLの立ち位置があやふやなせいかな
個人的にはBLはハーレクイン的なもんだと思ってるけど
そういうとフェミかぶれの人が文句いうんだよね
ハーレクインの何がそんなに嫌なのか悪いのかさっぱりわからないんだけど
少なくともBLは少年漫画や男性向けには属さないよね。キャラを借りていても文脈は少女マンガだし
ハーレもBLも女が女向けのものを独自に作り出したことには変わらないだろうに
フェミの人ほどBLを特別視する傾向にあると思う。
堺市の図書館事件も「ハーレは普通に置いてあるのになぜBLは駄目なのか」ってやれば
変な注目を浴びずにすんだのに、あのフェミどもは勝手にBLに便乗してわけのわからん主張してさ
ほんと迷惑なフェミだわ
（BLが図書館で隠されたのは過激な挿絵のせいで、それは仕方ないけどね）
ただの感情的な水掛け論に終始しちゃうのかねぇ
やっぱBLの立ち位置があやふやなせいかな
個人的にはBLはハーレクイン的なもんだと思ってるけど
そういうとフェミかぶれの人が文句いうんだよね
ハーレクインの何がそんなに嫌なのか悪いのかさっぱりわからないんだけど
少なくともBLは少年漫画や男性向けには属さないよね。キャラを借りていても文脈は少女マンガだし
ハーレもBLも女が女向けのものを独自に作り出したことには変わらないだろうに
フェミの人ほどBLを特別視する傾向にあると思う。
堺市の図書館事件も「ハーレは普通に置いてあるのになぜBLは駄目なのか」ってやれば
変な注目を浴びずにすんだのに、あのフェミどもは勝手にBLに便乗してわけのわからん主張してさ
ほんと迷惑なフェミだわ
（BLが図書館で隠されたのは過激な挿絵のせいで、それは仕方ないけどね）
398 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/16(金) 14:15:19.19 ID:???
ハーレって図書館にあるのか・・・
あれについては「エロなんだから置く方がおかしい」って思ってたけど
あれについては「エロなんだから置く方がおかしい」って思ってたけど
399 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/16(金) 14:37:06.69 ID:YssYHnBi
>>397
女は感情脳だから
女は感情脳だから
400 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/16(金) 16:03:00.60 ID:???
女に議論は不可能
401 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/16(金) 18:38:22.41 ID:???
402 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/16(金) 19:19:50.59 ID:???
>>398
最近だと、画像でなければ18禁止とみなされないみたいだね
義務教育以下だと大人向けの小説は読めないから、ということじゃないかな
ロマンス小説は基本挿絵がないので図書館に置いてるのかも
さすがにタイトルや表紙だけでも明らかにエロとわかる男性向けポルノ小説は
図書館にないみたいだけどね
女性向けだから内容もソフトだろうと見過ごされてる可能性はありそう
「ハーレクインはエロだから置くのはおかしい」とするとBLもアウトだね。
ヒロインが男である以外は内容は大して変わらないと思う。
最近だと、画像でなければ18禁止とみなされないみたいだね
義務教育以下だと大人向けの小説は読めないから、ということじゃないかな
ロマンス小説は基本挿絵がないので図書館に置いてるのかも
さすがにタイトルや表紙だけでも明らかにエロとわかる男性向けポルノ小説は
図書館にないみたいだけどね
女性向けだから内容もソフトだろうと見過ごされてる可能性はありそう
「ハーレクインはエロだから置くのはおかしい」とするとBLもアウトだね。
ヒロインが男である以外は内容は大して変わらないと思う。
403 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/16(金) 23:01:14.15 ID:???
というか…税金で賄われてる、みんなの図書館にそんなもの置かないで欲しい
もっと置くべき書籍があるだろうに
801に限らずエロ見たければ金払えよでいいんじゃないの
もっと置くべき書籍があるだろうに
801に限らずエロ見たければ金払えよでいいんじゃないの
404 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/18(日) 00:38:39.93 ID:???
うーん
純文学でもきわどい表現や嗜好が書かれたりするから図書館に置く基準が甘くなったのかな
純文学でもきわどい表現や嗜好が書かれたりするから図書館に置く基準が甘くなったのかな
405 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/18(日) 05:30:03.34 ID:???
うちの図書館には何故かルナヴァルガーがあったのでその辺適当なのかもしれない
406 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/18(日) 06:06:38.45 ID:???
サドやマゾッホの作品なら普通に開架にあった
407 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/18(日) 07:49:00.65 ID:???
勝目梓揃ってた
408 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/18(日) 08:19:48.24 ID:???
図書館っていうのは、誰でも読みたいどんな本でも手に入れられるってのが本来の目的なので、
もちろん優先順位はあるけど、そんな本は置かないでほしい、なんてお門違い。
この本より先にあの本を置いて欲しかった、とかならさておきね。
もちろん優先順位はあるけど、そんな本は置かないでほしい、なんてお門違い。
この本より先にあの本を置いて欲しかった、とかならさておきね。
409 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/19(月) 09:14:59.43 ID:???
>>408
堺市の問題は、BLを開架から外したんでフェミが噛み付いた
図書館側は希望があれば購入したし、申し出れば書庫から取ってきた
図書館の開架には限界があるから広く一般向けのものが優先になるのは当然だし
申し出れば普通に借りれる状態なのに
あれこれ難癖つけたフェミが圧倒的におかしいだろ（堺はインターネットで検索も予約もできるしね）
同性愛者の人権がどうのこうのと文句つけてたけど、BL好きのフェミババァがとんちんかんな言いがかりつけたとしか、
周囲には受け取られなかったようだね
堺市の問題は、BLを開架から外したんでフェミが噛み付いた
図書館側は希望があれば購入したし、申し出れば書庫から取ってきた
図書館の開架には限界があるから広く一般向けのものが優先になるのは当然だし
申し出れば普通に借りれる状態なのに
あれこれ難癖つけたフェミが圧倒的におかしいだろ（堺はインターネットで検索も予約もできるしね）
同性愛者の人権がどうのこうのと文句つけてたけど、BL好きのフェミババァがとんちんかんな言いがかりつけたとしか、
周囲には受け取られなかったようだね
410 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/19(月) 12:14:19.76 ID:???
例えば読みたいって言う男性がいればフランス書院でも図書館は入れてくれるの？
そうじゃないとしたらむしろBLだけ特別扱いなんて男性差別だと思うんだけど
フェミの人たちって頭がおかしい
そうじゃないとしたらむしろBLだけ特別扱いなんて男性差別だと思うんだけど
フェミの人たちって頭がおかしい
411 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/19(月) 12:28:44.86 ID:???
412 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/19(月) 14:28:29.01 ID:???
BLだってポルノじゃん
フェミ腐はBLを文学だとか芸術だとか思ってんのか？
フェミ腐はBLを文学だとか芸術だとか思ってんのか？
413 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/19(月) 14:49:49.37 ID:???
ポルノなの？初耳
414 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/19(月) 15:03:28.55 ID:???
主に一般の人たちが使う図書館にBLは置かないでほしい
書庫にすら入れなくていいよ
書庫にすら入れなくていいよ
415 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/19(月) 22:45:34.13 ID:???
同意、個人的には置いて欲しくないな、百合も男女エロも置いて欲しくない
あとBLもちゃんとゾーニングすべきだと思う。
真面目な同性愛者への理解の為の本なら置くべきだけど
>>409
周囲に受け取られなくて本当に良かった。
あとBLもちゃんとゾーニングすべきだと思う。
真面目な同性愛者への理解の為の本なら置くべきだけど
>>409
周囲に受け取られなくて本当に良かった。
416 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/19(月) 22:48:41.41 ID:???
>>410
読みたいって言って断られるのかは知らないけど、ここ10年くらいは公立図書館にフランス書院は入ってないみたい。
フランス書院でもBLレーベルの方は結構あるみたいだから、変と言えば変なんだろうけど、
個人的にはBLはポルノじゃなくてティーンズ文庫の延長みたいなイメージだ。
読みたいって言って断られるのかは知らないけど、ここ10年くらいは公立図書館にフランス書院は入ってないみたい。
フランス書院でもBLレーベルの方は結構あるみたいだから、変と言えば変なんだろうけど、
個人的にはBLはポルノじゃなくてティーンズ文庫の延長みたいなイメージだ。
417 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/20(火) 03:48:02.51 ID:???
一口にBLというとポルノとそうでないものとその合間にあるものが一緒くたになってる気がする
418 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/20(火) 09:32:42.96 ID:???
>>417
きちんとゾーイングされてないからそんなことになってるんだろね
普通に男女ポルノの基準を導入すればいいと思うけど。
最近は肛門もモザイクかかる風潮だし
女性向けだからゾーイングなしなんてそれこそ差別だよ
きちんとゾーイングされてないからそんなことになってるんだろね
普通に男女ポルノの基準を導入すればいいと思うけど。
最近は肛門もモザイクかかる風潮だし
女性向けだからゾーイングなしなんてそれこそ差別だよ
419 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/20(火) 09:50:58.19 ID:???
最近？
420 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/20(火) 11:45:04.90 ID:???
421 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/22(木) 09:29:26.14 ID:???
BL規制（図書館の件やゾーニングなど）の話になると
同性愛差別がどうのこうの言い出すフェミかぶれがいるけど
実際、彼女らはBL＝同性愛を真摯に扱ったもの と本当に信じてるんだろうか
BLの大半は異性愛者の女が男性同性愛を興味本位に扱ったものにすぎないのに。
そんなことも読み取れないとしたら国語力に相当問題があるんじゃないだろか。
同性愛差別がどうのこうの言い出すフェミかぶれがいるけど
実際、彼女らはBL＝同性愛を真摯に扱ったもの と本当に信じてるんだろうか
BLの大半は異性愛者の女が男性同性愛を興味本位に扱ったものにすぎないのに。
そんなことも読み取れないとしたら国語力に相当問題があるんじゃないだろか。
422 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/22(木) 11:34:01.96 ID:???
>>421
BLも同性愛も一つの愛のカタチ差別良くないって層と、
私達の好きな高尚BLはテンプレBLとは違うの
二丁目に出入りして、ゲイの友人もいて、
雑誌やネットでゲイの生態を知り尽くした腐女子が書いてる
リアル志向のBLざますって層がいるね。
後者は何食べをリアルなゲイライフとか言っちゃう人達。
BLも同性愛も一つの愛のカタチ差別良くないって層と、
私達の好きな高尚BLはテンプレBLとは違うの
二丁目に出入りして、ゲイの友人もいて、
雑誌やネットでゲイの生態を知り尽くした腐女子が書いてる
リアル志向のBLざますって層がいるね。
後者は何食べをリアルなゲイライフとか言っちゃう人達。
423 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/22(木) 14:34:07.85 ID:???
424 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/22(木) 15:04:34.33 ID:???
425 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/22(木) 21:30:41.57 ID:???
ＢＬをポルノジャンルと認めないこと自覚がないことが、腐女子が嫌われる原因になっている
426 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/22(木) 21:40:32.26 ID:???
認めたってどうせ嫌われるよｗ
男女のポルノも性をエロの為に扱ったものだし、百合は異性愛者の男がエロの為に
扱ったフィクションでしょう。BL含めて多くは全然真摯じゃないと思うな。
男女のポルノも性をエロの為に扱ったものだし、百合は異性愛者の男がエロの為に
扱ったフィクションでしょう。BL含めて多くは全然真摯じゃないと思うな。
427 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/22(木) 23:29:24.59 ID:???
男女ものはエロがあって初めて18禁になるけど
ＢＬと百合はエロがあろうが無かろうが一般人にとっては全て18禁と同等
それを分かってない腐女子がいるから困る
ＢＬと百合はエロがあろうが無かろうが一般人にとっては全て18禁と同等
それを分かってない腐女子がいるから困る
428 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/22(木) 23:34:29.02 ID:???
まあエロがあろうが無かろうが
腐女子が萌える為に描かれたエセ同性愛だからなぁ。
健全なものでは無いよね。
腐女子が萌える為に描かれたエセ同性愛だからなぁ。
健全なものでは無いよね。
429 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/23(金) 00:22:02.05 ID:???
煽りじゃなくてエセ男女は良くてエセ同性愛が駄目な理由がよくわからない
当事者になれないから？男が書いたBLや女が書いた百合は男女と同じ扱い？
それとも実はエセ男女も駄目なの？
当事者になれないから？男が書いたBLや女が書いた百合は男女と同じ扱い？
それとも実はエセ男女も駄目なの？
430 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/23(金) 01:14:23.81 ID:???
個人的にはBLと百合も男女と同じ基準でポルノか否かを分けて
ポルノ以外は萌えラノベなんかと似た扱いにして欲しい
ポルノ以外は萌えラノベなんかと似た扱いにして欲しい
431 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/23(金) 01:32:27.39 ID:???
異性愛者なのにＢＬや百合を見てハァハァする腐女子や百合厨ってのが特殊かつ異常な嗜好持ちなわけで
そんな方々向けの本なんか男女恋愛や他の図書と同列に扱えるわけないじゃないですか
ロリ同人誌を図書館に並べろって言うようなもんだわ
それとも、ＢＬや百合を同性愛者が見たがってるはず！とでも言う気か
そんな方々向けの本なんか男女恋愛や他の図書と同列に扱えるわけないじゃないですか
ロリ同人誌を図書館に並べろって言うようなもんだわ
それとも、ＢＬや百合を同性愛者が見たがってるはず！とでも言う気か
432 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/23(金) 01:34:23.79 ID:???
それはもうケースバイケースで
厳密に１か０かを決めるのは無理なんじゃない？
厳密に１か０かを決めるのは無理なんじゃない？
433 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/23(金) 01:46:23.83 ID:???
萌えるって単語でボヤかしてはいるものの
性的欲求を満たすオカズだからね（自慰行為に直結するかは別として）
読み手も書き手も一般的に見ても、それを前提にしてるのは明白なんだよ。
それが嫌ならBLから離れた所で
腐女子以外の人も楽しめるエンタメにするとか、
高尚な芸術や文学として認められるジャンルを確立させればいいだけで、
BLがポルノでは無いってのは見当違いだよ。
性的欲求を満たすオカズだからね（自慰行為に直結するかは別として）
読み手も書き手も一般的に見ても、それを前提にしてるのは明白なんだよ。
それが嫌ならBLから離れた所で
腐女子以外の人も楽しめるエンタメにするとか、
高尚な芸術や文学として認められるジャンルを確立させればいいだけで、
BLがポルノでは無いってのは見当違いだよ。
434 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/23(金) 02:02:09.29 ID:???
なぜ「全てがポルノじゃない」と言うと
「芸術だと思ってるの？」「これだから腐女子は嫌われるんだ！」
「同性愛者が見たがってるとでも言うのか！」とかよくわからん方向に行くのだろう
誰も老若男女が見ても良い健全で崇高な本ですよなんて言ってないのだが
＞あんなに肌色表紙ばかりで基地外じみた帯が付いてるのに。
っていうほど肌色まみれではないと思うし
全部ポルノだ！と言ってる人は本当にBLを知っているのだろうか？
「芸術だと思ってるの？」「これだから腐女子は嫌われるんだ！」
「同性愛者が見たがってるとでも言うのか！」とかよくわからん方向に行くのだろう
誰も老若男女が見ても良い健全で崇高な本ですよなんて言ってないのだが
＞あんなに肌色表紙ばかりで基地外じみた帯が付いてるのに。
っていうほど肌色まみれではないと思うし
全部ポルノだ！と言ってる人は本当にBLを知っているのだろうか？
435 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/23(金) 02:09:42.25 ID:???
>>434
ポルノの定義が違うだけなんじゃない？
エロ描写が無いBLもあるのはみんな知ってるでしょう。
でも現実問題としてプラトニックBLって絶対数は少ないんだよね。
商業だとエロ有りとエロ無しじゃ売れ行きが全く違うってのも有名な話だし。
ポルノの定義が違うだけなんじゃない？
エロ描写が無いBLもあるのはみんな知ってるでしょう。
でも現実問題としてプラトニックBLって絶対数は少ないんだよね。
商業だとエロ有りとエロ無しじゃ売れ行きが全く違うってのも有名な話だし。
436 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/23(金) 02:22:50.57 ID:???
「私はこう思うから全てポルノとして扱った方がいい」なら話が通じるんだけどさ
飛躍して腐女子叩きに勤しまれても「お前が思うんならそうなんだろうな」としか言えないよ
飛躍して腐女子叩きに勤しまれても「お前が思うんならそうなんだろうな」としか言えないよ
437 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/23(金) 02:33:31.16 ID:???
438 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/23(金) 02:45:38.17 ID:???
「ポルノと変わらないからポルノとして扱え」と「全てポルノだ異論は認めん」は全く違うわけで
439 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/23(金) 02:57:53.57 ID:???
ＢＬが全てポルノとしてみなされても別に問題は無い
ＢＬは一般向けではなくあくまでポルノと立場が変わらないということを認めない腐女子がいることは問題だけど
ＢＬは一般向けではなくあくまでポルノと立場が変わらないということを認めない腐女子がいることは問題だけど
440 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/23(金) 03:00:33.11 ID:???
お前がそう以下略
441 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/23(金) 03:06:23.79 ID:???
明確な線引なんて誰もできないんじゃない？
青少年なんちゃら条例なんかもそうだけど、
仮に乳首NGと定義したからって乳首出さなきゃ何やってもいいって話じゃないんだし。
個人的には上にも書いたけど
BL＝萌え＝性的欲求を満たす前提のものだからポルノでいいと思う。
そうじゃない作品もあるって言うけど、
だったらそうじゃない作品はBLというジャンルから外せばいい。
青少年なんちゃら条例なんかもそうだけど、
仮に乳首NGと定義したからって乳首出さなきゃ何やってもいいって話じゃないんだし。
個人的には上にも書いたけど
BL＝萌え＝性的欲求を満たす前提のものだからポルノでいいと思う。
そうじゃない作品もあるって言うけど、
だったらそうじゃない作品はBLというジャンルから外せばいい。
442 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/23(金) 03:16:07.17 ID:???
ＢＬは男女恋愛ものと同じように扱える！とか、図書館に置いてもいい！とか主張する腐女子こそ
お前がそう思うんなら〜としか言えない
お前の中では普通のものでも他の人からすればそうじゃない。18禁でありグロでありロリショタでありスカでありエロと変わらないんだよ
お前がそう思うんなら〜としか言えない
お前の中では普通のものでも他の人からすればそうじゃない。18禁でありグロでありロリショタでありスカでありエロと変わらないんだよ
443 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/23(金) 03:20:59.27 ID:???
同性愛にまつわる軋轢や心理的変化の話が
一番好きでエロはわりと余計だったんだが
つまり萌えてなかったって事なんかな
BLじゃないとするとゲイ文学とか同性愛文学とかいうの？
一番好きでエロはわりと余計だったんだが
つまり萌えてなかったって事なんかな
BLじゃないとするとゲイ文学とか同性愛文学とかいうの？
444 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/23(金) 03:21:23.33 ID:???
偏った嗜好を満たす為のもんだからね。
同性愛に限らず、障害者とかマイノリティな人達って
日常で触れる機会が無い人も多い訳で、
そういう人達をファンタジー要素たっぷりで描いたフィクションと
男女の恋愛というありふれたもんと同列に語るのは違うと思う。
同性愛に限らず、障害者とかマイノリティな人達って
日常で触れる機会が無い人も多い訳で、
そういう人達をファンタジー要素たっぷりで描いたフィクションと
男女の恋愛というありふれたもんと同列に語るのは違うと思う。
445 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/23(金) 03:23:42.12 ID:???
>>443
それも含めて性的欲求を満たすオカズなんだと思うけど。
それも含めて性的欲求を満たすオカズなんだと思うけど。
446 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/23(金) 03:24:11.94 ID:???
色んな意見あって興味深い
見えない敵と戦ってる人だけ浮いてるけど
見えない敵と戦ってる人だけ浮いてるけど
447 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/23(金) 03:30:29.88 ID:???
448 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/23(金) 03:36:37.21 ID:???
例えば腐女子萌えというジャンルがあって、
男を見ればカップリング、所構わず萌えーと叫ぶ、
男同士が仲良くしてたらホモ認定してセクハラ三昧
みたいなキチガイ腐女子を抽出したようなフィクションが
世の中に溢れたら、猛反発食らうのと同じ事だと思うけど。
いくら現実の腐女子とは別と言った所で
腐女子のイメージがひとり歩きして
それを信じてる人が少なからずいて
BL本買ったり持ってるだけでその影響に晒されても
何の不満も抱かない人なんてそんなにいないでしょう。
男を見ればカップリング、所構わず萌えーと叫ぶ、
男同士が仲良くしてたらホモ認定してセクハラ三昧
みたいなキチガイ腐女子を抽出したようなフィクションが
世の中に溢れたら、猛反発食らうのと同じ事だと思うけど。
いくら現実の腐女子とは別と言った所で
腐女子のイメージがひとり歩きして
それを信じてる人が少なからずいて
BL本買ったり持ってるだけでその影響に晒されても
何の不満も抱かない人なんてそんなにいないでしょう。
449 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/23(金) 04:12:18.96 ID:???
もっと単純な話
女子小学生同士がキスしたり、恋愛めいた描写があるような萌え漫画を読んでるオッサンがいて、
「これはエロじゃない、性的な目で見てない」なんて言っても通用しない訳で。
それを職場の休憩時間に読んでたら変態扱いされるのと同じだよ。
自分の彼氏、夫、父親がそんな人でも何とも思わないなら
それはそれで異常だって自覚しないと。
女子小学生同士がキスしたり、恋愛めいた描写があるような萌え漫画を読んでるオッサンがいて、
「これはエロじゃない、性的な目で見てない」なんて言っても通用しない訳で。
それを職場の休憩時間に読んでたら変態扱いされるのと同じだよ。
自分の彼氏、夫、父親がそんな人でも何とも思わないなら
それはそれで異常だって自覚しないと。
450 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/23(金) 06:59:22.42 ID:???
451 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/23(金) 07:40:57.68 ID:???
前に風呂あがりの話してた人に似てるなあｗ
だから例え話は「その例えはおかしい」論になるからやめろと
出てくるのが女子「小学生」限定で読んでるのが「オッサン」限定というのもおかしいし
その作品自体じゃなくてそれを楽しんでいる人間によって作品がカテゴライズされるのもおかしい
それ言ったらプリキュアは萌えヲタが性的に消費してるからポルノですねわかります
それに「女子小学生同士の恋愛めいた描写があるような作品」だけで言えばポルノじゃないし
職場の休憩時間に漫画自体読む？他の趣味でも職場でしないんじゃない？
全てが「変態というレッテルを貼るために作られたシチュエーション」なのに
それを根拠に「だからBLはポルノだ！」と言われても
だから例え話は「その例えはおかしい」論になるからやめろと
出てくるのが女子「小学生」限定で読んでるのが「オッサン」限定というのもおかしいし
その作品自体じゃなくてそれを楽しんでいる人間によって作品がカテゴライズされるのもおかしい
それ言ったらプリキュアは萌えヲタが性的に消費してるからポルノですねわかります
それに「女子小学生同士の恋愛めいた描写があるような作品」だけで言えばポルノじゃないし
職場の休憩時間に漫画自体読む？他の趣味でも職場でしないんじゃない？
全てが「変態というレッテルを貼るために作られたシチュエーション」なのに
それを根拠に「だからBLはポルノだ！」と言われても
452 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/23(金) 07:43:32.25 ID:???
453 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/23(金) 08:51:40.02 ID:???
>>451
別におかしくないじゃん
あなたが屁理屈こねて捻じ曲げてるだけで。
プリキュアの話で言えば
供給する側は低年齢女子向けに作ってるから作品自体はポルノじゃないけど、
それを萌えとして消費してれば傍から見たら、その状態がポルノだし、
ロリコン向け萌え雑誌として供給されてるものはエロが無くてもポルノでしょう。
別におかしくないじゃん
あなたが屁理屈こねて捻じ曲げてるだけで。
プリキュアの話で言えば
供給する側は低年齢女子向けに作ってるから作品自体はポルノじゃないけど、
それを萌えとして消費してれば傍から見たら、その状態がポルノだし、
ロリコン向け萌え雑誌として供給されてるものはエロが無くてもポルノでしょう。
454 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/23(金) 09:18:53.25 ID:???
図書館に置いていいかどうかで言えば
置いていい作品もあるとは思う。
でも、その基準がエロ有りか無しかだけとも思わない。
自分的には腐女子以外の人に読ませる事を意識した作品かどうか。
同じ作品でも判断する人の主観によって結果は変わるだろうけど
それでいいんだと思う。
世の中、全員が納得するラインなんて無いし。
置いていい作品もあるとは思う。
でも、その基準がエロ有りか無しかだけとも思わない。
自分的には腐女子以外の人に読ませる事を意識した作品かどうか。
同じ作品でも判断する人の主観によって結果は変わるだろうけど
それでいいんだと思う。
世の中、全員が納得するラインなんて無いし。
455 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/23(金) 09:20:58.43 ID:???
>>447
知識欲だなんてｗ
ワイドショーの芸能ネタと同じレベルの下種な知識欲じゃないですかｗ
お隣さんの情事を覗き見するのと何が違うの？
お隣が男女じゃなくて男×男なら知識欲ですかそうですか
つっかそうなら女が書いたBLなんぞよりほんまもんのゲイ文学のほうが知識欲が満たせるもんじゃないの？
あなたのような人にはBLみたいな似非同性愛文学なんか無用でしょ
だのにBL読むとしたらむしろ「腐女子の妄想」に対する知識欲なんじゃない？
知識欲だなんてｗ
ワイドショーの芸能ネタと同じレベルの下種な知識欲じゃないですかｗ
お隣さんの情事を覗き見するのと何が違うの？
お隣が男女じゃなくて男×男なら知識欲ですかそうですか
つっかそうなら女が書いたBLなんぞよりほんまもんのゲイ文学のほうが知識欲が満たせるもんじゃないの？
あなたのような人にはBLみたいな似非同性愛文学なんか無用でしょ
だのにBL読むとしたらむしろ「腐女子の妄想」に対する知識欲なんじゃない？
456 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/23(金) 09:40:43.95 ID:???
理由は一つじゃないけど
腐女子以外の人が嫌悪感を抱きやすいってのが大きいんじゃないかな。
実際はどうかわからないけど、嫌いって人が多数派に見えるのが現状だし。
腐女子以外の人が嫌悪感を抱きやすいってのが大きいんじゃないかな。
実際はどうかわからないけど、嫌いって人が多数派に見えるのが現状だし。
457 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/23(金) 14:10:02.23 ID:???
>>456
多数派に見えるっつうより、多数派なんだよ。
BL好きな人より無関心派が圧倒的多数なのはわかるよね
愛の反対は無関心なんだから、つまりBLを愛してる人なんてほんの少数。
実際の同性愛者による作品ならともかく
「男性同性愛を、女性が興味本位に取り扱った萌えジャンル」に多くの人が無関心なのは当たり前といえば当たり前。
さらにそれに妄想エロ描写があったらますますニッチなジャンルになるのは当然でしょ
BLを一般書籍のように語ること自体がおかしいの
まぁいわゆる男性向けポルノにも「これがポルノ扱いなんて！」と感じる作品があるからわかるけど
でもそういうジャンルなら、そういう扱いされるものなのよ。ざんねんだけど。
多数派に見えるっつうより、多数派なんだよ。
BL好きな人より無関心派が圧倒的多数なのはわかるよね
愛の反対は無関心なんだから、つまりBLを愛してる人なんてほんの少数。
実際の同性愛者による作品ならともかく
「男性同性愛を、女性が興味本位に取り扱った萌えジャンル」に多くの人が無関心なのは当たり前といえば当たり前。
さらにそれに妄想エロ描写があったらますますニッチなジャンルになるのは当然でしょ
BLを一般書籍のように語ること自体がおかしいの
まぁいわゆる男性向けポルノにも「これがポルノ扱いなんて！」と感じる作品があるからわかるけど
でもそういうジャンルなら、そういう扱いされるものなのよ。ざんねんだけど。
458 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/23(金) 15:40:06.34 ID:???
「その状態がポルノ」てまた妙なことをｗ
ポルノとして扱うことに異議のある人はあまり多くないと思うんだよ
だからって腐女子自体BL自体をこき下ろしていいわけじゃないんだけどなあ
ってこの人ずっといるっぽいね
おさわり厳禁な感じ？
ポルノとして扱うことに異議のある人はあまり多くないと思うんだよ
だからって腐女子自体BL自体をこき下ろしていいわけじゃないんだけどなあ
ってこの人ずっといるっぽいね
おさわり厳禁な感じ？
459 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/23(金) 15:42:26.15 ID:???
>>443
こういうこと言う腐女子ってなんなんだ？
嘘臭いし、万が一お前がそうだとして、だから何？って話
AVやスプラッタ映画をギャグ目線で観る人がいるからといって
それらが一般大衆向け作品になるわけじゃないのに
こういうこと言う腐女子ってなんなんだ？
嘘臭いし、万が一お前がそうだとして、だから何？って話
AVやスプラッタ映画をギャグ目線で観る人がいるからといって
それらが一般大衆向け作品になるわけじゃないのに
460 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/23(金) 17:16:11.29 ID:???
>>459
私はお前らとは違う！という勘違い高尚様
私はお前らとは違う！という勘違い高尚様
461 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/23(金) 18:12:03.46 ID:???
>>457
無関心と嫌いは全然違うでしょ
一般作品でのホモ描写に嫌悪感覚えるくらい「嫌い」って人がどれくらいいるのか
BLは嫌いだけど、一般作品のホモ描写くらいなら気にならないって人がどれくらいいるのか
これらと「無関心」を一緒にするのはおかしいよ
嫌いじゃないなら図書館に置いていいとか言う話じゃないけど、
無関心と嫌いを一緒にするのには突っ込ませてもらうわ
無関心と嫌いは全然違うでしょ
一般作品でのホモ描写に嫌悪感覚えるくらい「嫌い」って人がどれくらいいるのか
BLは嫌いだけど、一般作品のホモ描写くらいなら気にならないって人がどれくらいいるのか
これらと「無関心」を一緒にするのはおかしいよ
嫌いじゃないなら図書館に置いていいとか言う話じゃないけど、
無関心と嫌いを一緒にするのには突っ込ませてもらうわ
462 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/23(金) 20:34:15.17 ID:???
463 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/23(金) 20:36:21.43 ID:???
なぜ一般の人がＢＬに嫌悪感を覚えないはずだと思えるのか
464 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/23(金) 21:29:20.65 ID:???
>>463
そんな事言ってる人いるか？
そんな事言ってる人いるか？
465 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/23(金) 21:32:17.18 ID:???
466 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/23(金) 21:35:46.60 ID:???
>>463
なんでだろうね、まず売れるから書店にBLが置かれた
本当に嫌悪感があれば排斥運動が起こったんじゃない？
かなり緩いんだよ日本は、リアルを出すのは気が引けるけど
新宿２丁目も排斥起こらないじゃない？他の国だったらもうちょっと問題が起きたのかもしれない
自分に迷惑が掛からなければ、押し付けなければ好きにしろ文化があるんじゃないの
なんでだろうね、まず売れるから書店にBLが置かれた
本当に嫌悪感があれば排斥運動が起こったんじゃない？
かなり緩いんだよ日本は、リアルを出すのは気が引けるけど
新宿２丁目も排斥起こらないじゃない？他の国だったらもうちょっと問題が起きたのかもしれない
自分に迷惑が掛からなければ、押し付けなければ好きにしろ文化があるんじゃないの
467 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/23(金) 21:42:12.67 ID:???
>>465
言ってないじゃん
言ってないじゃん
468 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/23(金) 21:49:27.51 ID:???
「書店に置かれるくらいなんだから百合は一般人にも受け入れられてるﾌﾞﾋ！」って百合豚が言うようなもんか
そんな百合豚見たことないけどね
新宿2丁目って何？本物の同性愛者とＢＬを一緒にするなよ
そんな百合豚見たことないけどね
新宿2丁目って何？本物の同性愛者とＢＬを一緒にするなよ
469 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/23(金) 21:49:28.31 ID:???
隠れる隠れない論争と同じような感じになってきたような
どちらサイドでもあまり極端な人には賛同できないな
少しでも否定すると正反対の主張してると見なされるし怖いわ
どちらサイドでもあまり極端な人には賛同できないな
少しでも否定すると正反対の主張してると見なされるし怖いわ
470 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/23(金) 21:50:43.09 ID:???
ほら受け入れられてるなんて誰も言ってないのにこれだ
471 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/23(金) 21:50:46.38 ID:???
>>467
えっ？
えっ？
472 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/23(金) 21:51:35.63 ID:???
>>466
大半の人は表面上は無関心、苦笑いでスルーって感じだけど、
でもそれが容認のサインでも無いし、嫌悪感が無いって訳じゃないと思う。
排斥運動なんてする人は限られてるし。
あと二丁目を同列で語るのは見当違いだと思うよ。
同性愛に嫌悪感が無くても、BLや腐女子に嫌悪感を抱いてる人は多いかと。
大半の人は表面上は無関心、苦笑いでスルーって感じだけど、
でもそれが容認のサインでも無いし、嫌悪感が無いって訳じゃないと思う。
排斥運動なんてする人は限られてるし。
あと二丁目を同列で語るのは見当違いだと思うよ。
同性愛に嫌悪感が無くても、BLや腐女子に嫌悪感を抱いてる人は多いかと。
473 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/23(金) 21:53:27.80 ID:???
474 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/23(金) 22:00:08.99 ID:???
図書館にBLを置いてもいいか、ダメかで言ったらダメでいいと思う。
ただBLと言っても色んな作品があるし、
どこまでがBLかなんて線引がある訳じゃないから
グレーゾーンについては個々の主観だろうね。
ただBLと言っても色んな作品があるし、
どこまでがBLかなんて線引がある訳じゃないから
グレーゾーンについては個々の主観だろうね。
475 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/23(金) 22:01:58.46 ID:???
BLって耽美コーナーに隔離されててなんか入りづらい雰囲気じゃないの
476 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/23(金) 22:06:02.09 ID:???
>>474
それが普通の感覚だと思うよ
ここで延々と全てが変態ポルノで低俗で下衆で絶対的に嫌悪されてる存在で
それを認めないから腐女子が嫌われるんだなんたら言ってる人以外は
>>475
店によっては普通に並んでるよ
自分の周りで言ったら隔離されてる方が少ないかも
よくあるのは少女漫画のあたり、大判なら他の大判コミックスと一緒にある
それが普通の感覚だと思うよ
ここで延々と全てが変態ポルノで低俗で下衆で絶対的に嫌悪されてる存在で
それを認めないから腐女子が嫌われるんだなんたら言ってる人以外は
>>475
店によっては普通に並んでるよ
自分の周りで言ったら隔離されてる方が少ないかも
よくあるのは少女漫画のあたり、大判なら他の大判コミックスと一緒にある
477 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/23(金) 22:07:46.75 ID:???
478 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/23(金) 22:10:53.58 ID:???
>>477
文盲なのか嘘つきなのかどっち？
文盲なのか嘘つきなのかどっち？
479 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/23(金) 22:19:18.52 ID:???
480 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/23(金) 22:23:47.54 ID:???
白々しいな
>>466にはっきり書いてあるくせに
>>466にはっきり書いてあるくせに
481 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/23(金) 22:26:13.62 ID:???
482 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/23(金) 22:29:54.71 ID:???
>>476
>>474だけど、BL＝ポルノと言ってる人は、
図書館にBLを置いて！とか、BLは文学！BL批判は同性愛差別！みたいな
これまた極端な人に向けて、それは違うだろうって話で、
BL叩きや貶めてるのとは違うと思うよ。
そう感じてレスしてるなら過剰反応だし混乱するだけのような。
>>474だけど、BL＝ポルノと言ってる人は、
図書館にBLを置いて！とか、BLは文学！BL批判は同性愛差別！みたいな
これまた極端な人に向けて、それは違うだろうって話で、
BL叩きや貶めてるのとは違うと思うよ。
そう感じてレスしてるなら過剰反応だし混乱するだけのような。
483 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/23(金) 22:42:56.18 ID:???
485 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/23(金) 23:34:12.09 ID:???
>>484
極論で１か０かに振り分けてもしょうがないじゃん
極論で１か０かに振り分けてもしょうがないじゃん
486 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/23(金) 23:38:43.05 ID:???
>>486
ほら、またレッテル貼り自分の意見と違えばすぐ「ゴキ腐リ」かよ
ほら、またレッテル貼り自分の意見と違えばすぐ「ゴキ腐リ」かよ
488 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/23(金) 23:53:47.15 ID:???
なんでそんなカッカしてるの？
489 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/23(金) 23:57:33.39 ID:???
フェミやゴキ腐リって自分がそうだという自覚が無いから困るよな
490 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/24(土) 00:04:48.39 ID:???
そうだよね、レッテル貼って口汚く罵ってる奴とかいたもんな
最低だったわ
最低だったわ
491 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/24(土) 00:07:59.19 ID:???
ゴキ腐リというレッテルを貼るな！って喚くゴキ腐リフェミのことですね分かります
492 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/24(土) 00:13:04.26 ID:???
493 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/24(土) 00:23:44.33 ID:???
根底にあるのはBL＝腐女子＝私を馬鹿にするな！って事なんだろうけど、
BLなんて腐女子同士で楽しめばいい偏った趣味・娯楽なんだから
外部に認められたり受け入れられたりする必要は無いじゃん。
今なんて腐女子だけで楽しめるコミュニティはいっぱいあるんだから
否定されたくなきゃ篭ってりゃいいし、
外部に認められたいと表に出るなら否定も覚悟しなきゃ。
否定されたら過剰反応で反発して
キーキー屁理屈こねて論破した所で何の意味も無いよ。
BLなんて腐女子同士で楽しめばいい偏った趣味・娯楽なんだから
外部に認められたり受け入れられたりする必要は無いじゃん。
今なんて腐女子だけで楽しめるコミュニティはいっぱいあるんだから
否定されたくなきゃ篭ってりゃいいし、
外部に認められたいと表に出るなら否定も覚悟しなきゃ。
否定されたら過剰反応で反発して
キーキー屁理屈こねて論破した所で何の意味も無いよ。
494 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/24(土) 00:26:57.68 ID:???
外部に認めさせようとして表に出るとかゴキ腐リじゃんｗｗｗ
495 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/24(土) 00:42:40.86 ID:???
>>493
個人的には外部に認められようと思ってないけどな
図書館に置くのも反対だし。
ひきこもってる腐れのスレに乗り込んできて、
否定を押し付けてくる人も異常に見えるのですが？
そっちも過剰反応じゃないの
話し合いしようとしてもゴキ腐リは黙ってろだし、話し合いにならないよ
個人的には外部に認められようと思ってないけどな
図書館に置くのも反対だし。
ひきこもってる腐れのスレに乗り込んできて、
否定を押し付けてくる人も異常に見えるのですが？
そっちも過剰反応じゃないの
話し合いしようとしてもゴキ腐リは黙ってろだし、話し合いにならないよ
496 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/24(土) 00:43:57.13 ID:???
図書館に置くべきでないっていう意味では全てポルノ扱いでも別に問題はない。
図書館側が男女ものはいいけどBLはだめって判断するならそれもそうかと思う。
でも、BLだから外に出すべきじゃない！ってあまり声高に主張する人たちも、鬱陶しいフェミと似たような鬱陶しいミソジニーだと思う。
図書館側が男女ものはいいけどBLはだめって判断するならそれもそうかと思う。
でも、BLだから外に出すべきじゃない！ってあまり声高に主張する人たちも、鬱陶しいフェミと似たような鬱陶しいミソジニーだと思う。
497 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/24(土) 00:47:26.83 ID:???
498 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/24(土) 00:53:30.55 ID:???
>>495
本当に分を弁えてひきこもってる非ゴキ腐リの腐れが>>466や>>484みたいなこと言うかね
書店で排斥運動が起こらないからＢＬは嫌悪感を持たれてないとか二丁目云々とか
他人からの嫌悪感を気にする必要はないとか意味が分からないんだけど
本当に分を弁えてひきこもってる非ゴキ腐リの腐れが>>466や>>484みたいなこと言うかね
書店で排斥運動が起こらないからＢＬは嫌悪感を持たれてないとか二丁目云々とか
他人からの嫌悪感を気にする必要はないとか意味が分からないんだけど
499 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/24(土) 00:58:53.73 ID:???
>>498
だからさぁ、嫌悪感を持った所でどうしたいのよ？
自分だって嫌悪感を感じるものはあるけど、見ないようにしてるよ。
わざわざ嫌いな所へ行って、[「お前らは不愉快だ」と言ったりもしない
そこまでお前を突き動かすものは何なの？
だからさぁ、嫌悪感を持った所でどうしたいのよ？
自分だって嫌悪感を感じるものはあるけど、見ないようにしてるよ。
わざわざ嫌いな所へ行って、[「お前らは不愉快だ」と言ったりもしない
そこまでお前を突き動かすものは何なの？
500 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/24(土) 01:02:04.38 ID:???
501 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/24(土) 01:02:04.68 ID:???
腐れのスレに乗り込んできて・・・って何言ってんだろ
外部の人間じゃなくて、その腐れから反感買ってるんだよ
外部の人間じゃなくて、その腐れから反感買ってるんだよ
502 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/24(土) 01:06:02.11 ID:???
503 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/24(土) 01:08:42.90 ID:???
504 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/24(土) 01:15:31.71 ID:???
505 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/24(土) 01:27:32.44 ID:???
>>504
疑問だから聞いただけです、なぜ嫌いな所に来るのか疑問だったので。
腐女子でも全員が同じ考え方でないとは思ってますよ、どうして私の一質問で
同じ考えを持っているとか、賛同してくれるとか、そこまで飛躍してしまうのか不思議です。
疑問だから聞いただけです、なぜ嫌いな所に来るのか疑問だったので。
腐女子でも全員が同じ考え方でないとは思ってますよ、どうして私の一質問で
同じ考えを持っているとか、賛同してくれるとか、そこまで飛躍してしまうのか不思議です。
506 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/24(土) 01:31:12.12 ID:???
まず暗黙のルールというか常識、マナーとして
「ＢＬは腐女子以外の人には受け入れられない（嫌悪感を持たれると考えるのが自然）」というのがある
そこから自重ルールが生まれて、男女恋愛や一般図書とは同じように扱えない、という思考が生まれる
それを理解しない・守らない奴は腐女子以外の人よりむしろ腐女子から猛烈に批判される。「ゴキ腐リ」としてね
「一般人はＢＬに嫌悪感を持ってない」「一般人がＢＬに嫌悪感を持ってたとして、だから何？」
なんて言ってる奴がいたら、そりゃあゴキ腐リ扱いされるわ
「ＢＬは腐女子以外の人には受け入れられない（嫌悪感を持たれると考えるのが自然）」というのがある
そこから自重ルールが生まれて、男女恋愛や一般図書とは同じように扱えない、という思考が生まれる
それを理解しない・守らない奴は腐女子以外の人よりむしろ腐女子から猛烈に批判される。「ゴキ腐リ」としてね
「一般人はＢＬに嫌悪感を持ってない」「一般人がＢＬに嫌悪感を持ってたとして、だから何？」
なんて言ってる奴がいたら、そりゃあゴキ腐リ扱いされるわ
507 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/24(土) 01:33:09.64 ID:???
>>505
だからあんたも嫌いな所に来てるじゃん
だからあんたも嫌いな所に来てるじゃん
508 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/24(土) 01:36:34.06 ID:???
>>506
TPOを考えようねって所は一致してると思う。
でも一部にはマナーの悪い腐女子がいて、
そういう人について話してるのに
同調圧力！８０１を否定するな！ってアホが絡んでくるからややこしくなる。
誰もお前の話なんてしてないつーの
TPOを考えようねって所は一致してると思う。
でも一部にはマナーの悪い腐女子がいて、
そういう人について話してるのに
同調圧力！８０１を否定するな！ってアホが絡んでくるからややこしくなる。
誰もお前の話なんてしてないつーの
509 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/24(土) 01:37:41.14 ID:???
>>506
嫌悪感を持たれるのは当然だと思うけど。
それを良い事に、８０１板に乗り込んできて言いたい放題、籠ってる人にまで
非ゴキ腐リ呼ばわりかよ、ゴキ腐リとどこが違うんだい？
とんでもないレイシストだな。
嫌悪感を持たれるのは当然だと思うけど。
それを良い事に、８０１板に乗り込んできて言いたい放題、籠ってる人にまで
非ゴキ腐リ呼ばわりかよ、ゴキ腐リとどこが違うんだい？
とんでもないレイシストだな。
510 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/24(土) 01:38:51.31 ID:???
511 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/24(土) 01:40:56.46 ID:???
512 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/24(土) 01:44:34.05 ID:???
513 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/24(土) 03:18:44.43 ID:???
外部の人が乗り込んできて叩くこともあるけど
このスレに限ればそうではないと思う
むしろ腐女子の場合、同じ腐女子内で自虐意識が激しすぎる人がいることと
それを否定するとTPOを弁えないゴキ腐扱いされる風潮が問題だと思うんだよね
褒められた趣味じゃないことは自覚してるけど
あまり低俗だ基地外だ下衆だ最低な存在なんだーとまで言わなくても
マナーを守れてない人をその点でだけ批判すればいいんじゃないの？
このスレに限ればそうではないと思う
むしろ腐女子の場合、同じ腐女子内で自虐意識が激しすぎる人がいることと
それを否定するとTPOを弁えないゴキ腐扱いされる風潮が問題だと思うんだよね
褒められた趣味じゃないことは自覚してるけど
あまり低俗だ基地外だ下衆だ最低な存在なんだーとまで言わなくても
マナーを守れてない人をその点でだけ批判すればいいんじゃないの？
514 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/24(土) 03:44:08.19 ID:???
何を言ってるんだか・・・
他の腐女子から批判されてゴキ扱いされてるようならその人自体に問題があるんでしょ
ゴキ扱いされる風潮が問題だとか、見苦しい言い訳はやめな
他の腐女子から批判されてゴキ扱いされてるようならその人自体に問題があるんでしょ
ゴキ扱いされる風潮が問題だとか、見苦しい言い訳はやめな
515 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/24(土) 03:55:36.87 ID:???
BL好きなのにBL否定みたいなこと言ってるのは確かに気分悪いよ
たとえそれがマナー啓蒙のためだったとしても
たとえそれがマナー啓蒙のためだったとしても
516 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/24(土) 04:11:06.37 ID:???
まぁゴキ腐リ以外の腐女子はＢＬは世間から否定されるものだと理解してるから
それで気分悪いなんて言わないけどね
それで気分悪いなんて言わないけどね
517 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/24(土) 04:53:31.31 ID:???
名誉一般人という言葉がよぎる
518 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/24(土) 07:24:28.28 ID:???
隠れるか隠れないか論争は別スレ立ててやればいいよ
519 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/24(土) 10:23:17.92 ID:???
520 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/24(土) 11:51:58.99 ID:???
フェミ「ＢＬだって他の図書と同じように扱うべき！一般人はＢＬに嫌悪感を持たない！同性愛に嫌悪感を持たないんだから！」
腐女子「いや・・・一般人はＢＬに嫌悪感を持つだろうしポルノと変わらない。一般向けじゃない。ＢＬと他の図書や同性愛を同列にしないで」
フェミ「腐女子じゃない奴が乗り込んできてＢＬ否定してきた！気分悪い！腐女子だとしたら名誉一般人！」
フェミってもうゴキ腐リの一種だよなこれ
腐女子「いや・・・一般人はＢＬに嫌悪感を持つだろうしポルノと変わらない。一般向けじゃない。ＢＬと他の図書や同性愛を同列にしないで」
フェミ「腐女子じゃない奴が乗り込んできてＢＬ否定してきた！気分悪い！腐女子だとしたら名誉一般人！」
フェミってもうゴキ腐リの一種だよなこれ
521 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/26(月) 10:50:48.90 ID:???
>>520
フェミ「BLだからこそ他の図書と違って、ポルノ要素があっても開架すべき！
一般人はどんな内容でもBLに嫌悪感を持ってはならない！同性愛に嫌悪感を持たないんだから！
だって同性愛は（女性のように）特別に擁護されなければならない存在なのだから！！！！」
糞フェミのほうがよほど差別的だよな
なんでBL＝リアル男性同性愛と考えるんだろうね
女が自分に都合のいいように、男の性欲やら性格やらを捻じ曲げてお話作ってるわけでさ
「処女がレイプされて感じちゃう」男性向けポルノと成立過程は同じだろ。
そりゃ男女ポルノ同様進化して「レイプで感じちゃうのあはん」だけじゃなくなってるけどさ
でもポルノはポルノ。
日活ロマンポルノの芸術性がいくらたかくても、現在の基準からはおままごとみたいなエロでも
18禁は18禁。いいじゃん、日活ロマンポルノみたいな扱いでさ。フェミ腐は何と戦ってるんだか。
少なくとも同性愛者のためじゃないし、10代の少女のためでもないね。
フェミ「BLだからこそ他の図書と違って、ポルノ要素があっても開架すべき！
一般人はどんな内容でもBLに嫌悪感を持ってはならない！同性愛に嫌悪感を持たないんだから！
だって同性愛は（女性のように）特別に擁護されなければならない存在なのだから！！！！」
糞フェミのほうがよほど差別的だよな
なんでBL＝リアル男性同性愛と考えるんだろうね
女が自分に都合のいいように、男の性欲やら性格やらを捻じ曲げてお話作ってるわけでさ
「処女がレイプされて感じちゃう」男性向けポルノと成立過程は同じだろ。
そりゃ男女ポルノ同様進化して「レイプで感じちゃうのあはん」だけじゃなくなってるけどさ
でもポルノはポルノ。
日活ロマンポルノの芸術性がいくらたかくても、現在の基準からはおままごとみたいなエロでも
18禁は18禁。いいじゃん、日活ロマンポルノみたいな扱いでさ。フェミ腐は何と戦ってるんだか。
少なくとも同性愛者のためじゃないし、10代の少女のためでもないね。
522 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/26(月) 20:42:35.34 ID:???
正直>>521の言う「フェミ」は藁人形論法にしか見えないし
何言ってんのこのひとって感じだけど
問題は「同性愛だから」「異性愛だから」の別なく
図書館に置くべきもの／そうでないものを区別する基準があるかないかではないのかね
何言ってんのこのひとって感じだけど
問題は「同性愛だから」「異性愛だから」の別なく
図書館に置くべきもの／そうでないものを区別する基準があるかないかではないのかね
523 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/26(月) 20:43:12.50 ID:???
あと、正直「ゴキ腐リ」なんて言葉を何の留保も疑問もなく使えるタイプの人とは
まともに議論が出来る気がしない
まともに議論が出来る気がしない
524 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/26(月) 21:04:44.76 ID:???
極端な人はどちらサイドでも共感できないよね
525 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/26(月) 22:48:51.41 ID:???
少なくともこのスレには、挙げられてるような
「BLを置かないのは同性愛差別！」なんて言ってる人はいなくて
むしろほとんどが置かない方がいいというスタンスだと思う
ただ「エロがなくてもポルノ」という点（言葉の問題？）に違和感を覚える人もいるわけで
そういう層まで「極端なフェミ腐」と同一視して
ポルノに決まってるだろ異論は認めない！って勢いで長文書かれると
この人なんなの何と戦ってるのと思ってしまうわ
「BLを置かないのは同性愛差別！」なんて言ってる人はいなくて
むしろほとんどが置かない方がいいというスタンスだと思う
ただ「エロがなくてもポルノ」という点（言葉の問題？）に違和感を覚える人もいるわけで
そういう層まで「極端なフェミ腐」と同一視して
ポルノに決まってるだろ異論は認めない！って勢いで長文書かれると
この人なんなの何と戦ってるのと思ってしまうわ
526 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/26(月) 23:07:42.21 ID:???
ＢＬを図書館に置いてもいいとか男女恋愛図書や同性愛と同列に語ったりしてたくせに
否定されると意見変えて過去の発言を無かったことにするとか性質の悪い議員みたい
そんなことするなら最初から黙ってるか、言い訳せずに出て行けばいいのに
否定されると意見変えて過去の発言を無かったことにするとか性質の悪い議員みたい
そんなことするなら最初から黙ってるか、言い訳せずに出て行けばいいのに
527 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/26(月) 23:18:23.70 ID:???
528 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/26(月) 23:20:46.93 ID:???
529 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/26(月) 23:26:42.10 ID:???
ゴキ腐リとか言ってる人も過激だけれども、
BLを貶めるなとか外部のアンチ扱いみたいな人もかなり極端のような。
ゴキさんは攻撃的ではあるものの、迷惑腐、フェミ腐に対しての苦言だけど、
BL貶めないでの人は、普通にレスしてるスレ住人に対して
レッテル貼りや人格攻撃みたいのしてるからなぁ。
BLを貶めるなとか外部のアンチ扱いみたいな人もかなり極端のような。
ゴキさんは攻撃的ではあるものの、迷惑腐、フェミ腐に対しての苦言だけど、
BL貶めないでの人は、普通にレスしてるスレ住人に対して
レッテル貼りや人格攻撃みたいのしてるからなぁ。
530 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/26(月) 23:30:05.25 ID:???
531 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/26(月) 23:31:15.51 ID:???
このスレ「貶」で検索してもほとんど抽出されないんだけど何の話なんだろ…
図書館の配置への考えも、BLの図書としての分類の考えも
立ち居地が違えば意見が異なるのは当たり前だと思うんだよね
意見の相違について話し合えばいいのに
相手の人格を否定したり、
相手を「他人に迷惑かけてもいいと思ってるんでしょう！」と短絡的に決め付けたり
IDすら出ない板で誰かと誰かを同一視したり
そんなアホなことする人が大手を振って歩いてるようじゃまともな議論できないよ
図書館の配置への考えも、BLの図書としての分類の考えも
立ち居地が違えば意見が異なるのは当たり前だと思うんだよね
意見の相違について話し合えばいいのに
相手の人格を否定したり、
相手を「他人に迷惑かけてもいいと思ってるんでしょう！」と短絡的に決め付けたり
IDすら出ない板で誰かと誰かを同一視したり
そんなアホなことする人が大手を振って歩いてるようじゃまともな議論できないよ
532 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/26(月) 23:31:49.62 ID:???
533 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/26(月) 23:35:07.79 ID:???
もう言ってる傍から双方同じことやってるじゃん
534 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/26(月) 23:35:18.85 ID:???
バレてないと思ってるところがすごい
535 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/26(月) 23:38:12.10 ID:???
いやいやいやいや
こういう「ばれてますよ」的なこと言ってる人ってたまに見るけど
自分に向けられるとこうも気持ち悪いのか…
ここで議論しようとか思った自分がばかだったみたい
こういう「ばれてますよ」的なこと言ってる人ってたまに見るけど
自分に向けられるとこうも気持ち悪いのか…
ここで議論しようとか思った自分がばかだったみたい
536 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/26(月) 23:38:20.30 ID:???
男や非腐女のふりをする腐女子と似たようなものを感じるな
嘘もつき続ければ真実になると思っているらしい
その下手な嘘のせいで腐女子が余計に嫌われているのに
嘘もつき続ければ真実になると思っているらしい
その下手な嘘のせいで腐女子が余計に嫌われているのに
537 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/26(月) 23:45:14.82 ID:???
BL＝ポルノが納得いかないと言われてもなぁ。
そんなの統一見解が出るような話じゃないし。
SMボンデージ女王様の写真集はポルノかと言われたら
性描写やヌードは無くても基本的にはポルノだし、
芸術として表現してればアートだし。
BLもそれと同じでいいんじゃないのかね。
ポルノ扱いが嫌なら文学とか芸術とかのジャンルで出して認められたらいいだけで。
BLというレーベルで出してるものに関してポルノじゃないと主張されても
そりゃ無いわと個人的には思う。
そんなの統一見解が出るような話じゃないし。
SMボンデージ女王様の写真集はポルノかと言われたら
性描写やヌードは無くても基本的にはポルノだし、
芸術として表現してればアートだし。
BLもそれと同じでいいんじゃないのかね。
ポルノ扱いが嫌なら文学とか芸術とかのジャンルで出して認められたらいいだけで。
BLというレーベルで出してるものに関してポルノじゃないと主張されても
そりゃ無いわと個人的には思う。
538 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/26(月) 23:51:10.17 ID:???
腐「別にＢＬはそこまで嫌われてない。一般図書と同じく図書館にも置ける。男女愛や現実の同性愛と同じでしょ」
腐「いやそれはない」
↓
腐「外部の人間がＢＬ否定してきた！」
腐「はぁ？何このゴキ腐リ」
↓
腐「ＢＬを同性愛や男女愛と一緒にしたり、図書館に置けると言っている腐はいない。
そんなことより人をゴキ腐リ呼ばわりする人のせいで議論ができる気がしない」←イマココ
腐「うわっ」←イマココ
腐「いやそれはない」
↓
腐「外部の人間がＢＬ否定してきた！」
腐「はぁ？何このゴキ腐リ」
↓
腐「ＢＬを同性愛や男女愛と一緒にしたり、図書館に置けると言っている腐はいない。
そんなことより人をゴキ腐リ呼ばわりする人のせいで議論ができる気がしない」←イマココ
腐「うわっ」←イマココ
539 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/26(月) 23:51:27.14 ID:???
ポルノ問題と関係ないけど
「〜だから腐女子が嫌われている」と何度も出てくるけどこれ根拠あるの？
嫌われるからその意見は駄目だと言いたいの？
なんだか子供に「怒られるからやめなさい」と叱る母親みたいですごくモヤッとする
そんな言葉使わないで批判しなよ
「〜だから腐女子が嫌われている」と何度も出てくるけどこれ根拠あるの？
嫌われるからその意見は駄目だと言いたいの？
なんだか子供に「怒られるからやめなさい」と叱る母親みたいですごくモヤッとする
そんな言葉使わないで批判しなよ
540 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/26(月) 23:53:02.14 ID:???
400くらいからの流れを見てると
BL＝ポルノと言ってる人達は
一応、なぜそうなのか色んな意見を出してるけど、
それに反発してる人は攻撃的に否定してるだけで
議論なんかしてないんだよね。
なのにBL＝ポルノを主張してる方が
議論にならない変な人ってレッテルが貼られてるのが不思議。
この流れでそんなレッテル貼りしたら
そりゃBL＝ポルノが許せない人が荒らしてると思われても仕方ないんじゃない？
本当にそうじゃないなら少しは遡って読んでみなよ。
BL＝ポルノと言ってる人達は
一応、なぜそうなのか色んな意見を出してるけど、
それに反発してる人は攻撃的に否定してるだけで
議論なんかしてないんだよね。
なのにBL＝ポルノを主張してる方が
議論にならない変な人ってレッテルが貼られてるのが不思議。
この流れでそんなレッテル貼りしたら
そりゃBL＝ポルノが許せない人が荒らしてると思われても仕方ないんじゃない？
本当にそうじゃないなら少しは遡って読んでみなよ。
541 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/26(月) 23:53:45.54 ID:???
542 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/26(月) 23:54:13.22 ID:???
議論ができないのはIDないのに「嘘！バレてるんだからね！」と
ゲスパーしてくることに言ってるんでしょ
すり替えちゃいかんよ
ゲスパーしてくることに言ってるんでしょ
すり替えちゃいかんよ
543 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/26(月) 23:55:42.72 ID:???
544 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/26(月) 23:57:02.77 ID:???
なんか文句ばかり言ってる割りには
自分もコテつけないし、意見も出さないんだね。
自分もコテつけないし、意見も出さないんだね。
545 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/26(月) 23:58:25.16 ID:???
他のスレでもよく見るけど他人のふりをする腐ってぶっちゃけバレバレなんだよな・・・
同族としてマジでやめろと言いたい
同族としてマジでやめろと言いたい
546 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 00:00:55.55 ID:???
スルーもできないし、意見も出さないし、
ただ攻撃してるだけ。
しかもそれを言ってるのはBL＝ポルノに反発してる人しかいない。
ただ攻撃してるだけ。
しかもそれを言ってるのはBL＝ポルノに反発してる人しかいない。
547 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 00:01:34.47 ID:???
BL＝ポルノに違和感があるなら、
自分の意見をきちんと書けばいいじゃん。
自分の意見をきちんと書けばいいじゃん。
548 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 00:26:30.09 ID:???
腐女子はＢＬをそういう目で見てませんアピールをしたいんじゃないかな
分かりません
分かりません
549 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 00:35:13.55 ID:???
言葉の問題というのはわかる気がする
BLをホモと言うのに抵抗あるみたいな
いやそうなんだけどさ…って感じ
BLをホモと言うのに抵抗あるみたいな
いやそうなんだけどさ…って感じ
550 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 00:47:07.68 ID:???
フェミって同性愛＝葛藤＝高尚みたいに言ってるけど、
同性愛の葛藤に萌えてる腐女子は低俗そのものだと思う。
まあ自分はBL好きだし低俗バンザイって思うんだけども。
同性愛の葛藤に萌えてる腐女子は低俗そのものだと思う。
まあ自分はBL好きだし低俗バンザイって思うんだけども。
551 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 01:03:56.76 ID:???
言ってないと思う
552 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 01:15:44.13 ID:???
553 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 01:53:09.17 ID:???
ポルノと一緒にするな
文学的な作品だってあるってのは最近よく見る
文学的な作品だってあるってのは最近よく見る
554 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 02:17:56.87 ID:???
ポルノの方が文学的だろいい加減にしろ
555 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 02:49:56.49 ID:???
556 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 03:43:46.93 ID:???
疑問なんだけど
このスレにBLを図書館に置くのに賛成の人はいないんだよね？
BL＝ポルノだから置くなってのはわかるんだけど、
それに反論？してる人は
どうしてBLを図書館に置くのに賛成じゃないの？
このスレにBLを図書館に置くのに賛成の人はいないんだよね？
BL＝ポルノだから置くなってのはわかるんだけど、
それに反論？してる人は
どうしてBLを図書館に置くのに賛成じゃないの？
557 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 03:44:07.98 ID:???
別に特殊ではないだろ
正常位以外は変態とか言い出しそう
正常位以外は変態とか言い出しそう
558 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 03:48:29.34 ID:???
>>557
なぜ特殊じゃないと思うの？
なぜ特殊じゃないと思うの？
559 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 04:58:22.35 ID:???
私の基準なんだけど
例えば職場の休憩時間、同僚とお喋りしてて
常識的な音量で話してても周りには聞こえるでしょ。
そういう状況で少女漫画やドラマの話はできてもBLの話はエロ無しでもできない。
同僚が腐女子だとしてもね。
なのでやっぱり特殊な趣味なんだと思う。
自分が恥ずかしいからとかじゃなくマナーとして
普通の趣味より相手や状況を選ぶ基準がシビアじゃない？
例えば職場の休憩時間、同僚とお喋りしてて
常識的な音量で話してても周りには聞こえるでしょ。
そういう状況で少女漫画やドラマの話はできてもBLの話はエロ無しでもできない。
同僚が腐女子だとしてもね。
なのでやっぱり特殊な趣味なんだと思う。
自分が恥ずかしいからとかじゃなくマナーとして
普通の趣味より相手や状況を選ぶ基準がシビアじゃない？
560 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 05:01:03.71 ID:???
どこが特殊なのかわからん
フィクションで言うなら性別なんて単なるオプション
現実で言えば男女その他の性別があってそれぞれの組み合わせがあるだけ
日本には信教の自由はあるけどね
フィクションで言うなら性別なんて単なるオプション
現実で言えば男女その他の性別があってそれぞれの組み合わせがあるだけ
日本には信教の自由はあるけどね
561 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 05:01:46.09 ID:???
>>559
なんでできないの？
なんでできないの？
562 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 05:10:46.36 ID:???
BLが特殊とか言われると中二病かなと思っちゃうなあ
商売成り立つ規模があって50年以上の歴史があって日本特有の物でもないし
腐女子があと何百万人増えたら特殊じゃなくなるのかぜひ聞きたい
商売成り立つ規模があって50年以上の歴史があって日本特有の物でもないし
腐女子があと何百万人増えたら特殊じゃなくなるのかぜひ聞きたい
563 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 05:11:52.42 ID:???
564 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 09:25:06.83 ID:???
>>562
男性向けポルノなんかそれこそ何千年レベルの歴史があるし
商売成り立つ規模があって日本特有なものでない上に愛好者も何万人もいるけれど
一般作品と比べれば「特殊」だしゾーニングもされてるよ
図書館にだって置かれないしね。
中二病的詭弁もいい加減にしなさいな。
図書館においてほしい、一般にも受け入れてほしいと思うならBLレーベルをはずせばいいんだよ
もちろんそうなると当然だけどゾーニングもされるし、一般向けと同じような批判もくるけどね。
「同性愛を興味本位に扱ってる」「男キャラがリアルじゃない」「なんで女キャラを男キャラにして書いてるの？」と叩かれても
「恋愛ばっかで糞ツマンネー」「女の妄想が詰まってる」と笑われても
「女性向けだもん」「BLだもん」なんて逃げ道はない。
それで作者が切磋琢磨してくれれば読者としてもうれしい限りだ
男性向けポルノなんかそれこそ何千年レベルの歴史があるし
商売成り立つ規模があって日本特有なものでない上に愛好者も何万人もいるけれど
一般作品と比べれば「特殊」だしゾーニングもされてるよ
図書館にだって置かれないしね。
中二病的詭弁もいい加減にしなさいな。
図書館においてほしい、一般にも受け入れてほしいと思うならBLレーベルをはずせばいいんだよ
もちろんそうなると当然だけどゾーニングもされるし、一般向けと同じような批判もくるけどね。
「同性愛を興味本位に扱ってる」「男キャラがリアルじゃない」「なんで女キャラを男キャラにして書いてるの？」と叩かれても
「恋愛ばっかで糞ツマンネー」「女の妄想が詰まってる」と笑われても
「女性向けだもん」「BLだもん」なんて逃げ道はない。
それで作者が切磋琢磨してくれれば読者としてもうれしい限りだ
565 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 11:44:08.46 ID:???
566 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 11:47:45.17 ID:???
エロだから特殊なんて話してたっけ
BLだから特殊なんでしょ？
BLだから特殊なんでしょ？
567 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 12:48:20.48 ID:???
>>561
逆にできるの？
逆にできるの？
568 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 12:50:56.78 ID:???
569 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 13:08:01.50 ID:???
570 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 13:08:41.42 ID:???
特殊じゃないと言っても一般作品と同じように扱ってる人は
ほとんどいないんじゃないかなぁ
いたら迷惑腐と言われるだろうし。
職場や周りがヲタばかりでなんのストレスも無くBLの話できる
みたいなレアケースなら別だけど。
ほとんどいないんじゃないかなぁ
いたら迷惑腐と言われるだろうし。
職場や周りがヲタばかりでなんのストレスも無くBLの話できる
みたいなレアケースなら別だけど。
571 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 13:13:20.17 ID:???
572 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 13:19:59.92 ID:???
>>569
さすがにそれは無理があるよ。
条件反射で反発してたら荒らしと同じ。
一般常識、マナーをちゃんとわかった上で
何かポリシーがあって外れた行動するなら
共感はできなくても理解はできるけど、
そもそもの一般常識やマナーをねじ曲げてしまったら
話し合いにもならない。
さすがにそれは無理があるよ。
条件反射で反発してたら荒らしと同じ。
一般常識、マナーをちゃんとわかった上で
何かポリシーがあって外れた行動するなら
共感はできなくても理解はできるけど、
そもそもの一般常識やマナーをねじ曲げてしまったら
話し合いにもならない。
573 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 13:21:37.88 ID:???
一般作品と同じ基準でBLの話してたら
ただの痛い人だよ。
ただの痛い人だよ。
574 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 13:43:56.12 ID:???
>>573
そういうただの痛い人がスポーツ板や歴史板なんかでBLな話題を出すよね
確かにスポーツマンや歴史上の人物に同性愛者はいるけれど
彼らが同性愛者だからといって、そういう話題でもないのにBLネタ出してくるのはスレ違いの痛い人だし
さらにそれを「実際に同性愛者いるんだからいいじゃないか」と言って正当化するのはますます痛い
上のほうのレスにもそういう人がいたけど。
つっか実際に同性愛者がいたらなんでBLネタOKなんだろ？
女子サッカーにはレズがいるかもしれないから百合ネタOKなんて言ったらただの荒らしだろ
そういうただの痛い人がスポーツ板や歴史板なんかでBLな話題を出すよね
確かにスポーツマンや歴史上の人物に同性愛者はいるけれど
彼らが同性愛者だからといって、そういう話題でもないのにBLネタ出してくるのはスレ違いの痛い人だし
さらにそれを「実際に同性愛者いるんだからいいじゃないか」と言って正当化するのはますます痛い
上のほうのレスにもそういう人がいたけど。
つっか実際に同性愛者がいたらなんでBLネタOKなんだろ？
女子サッカーにはレズがいるかもしれないから百合ネタOKなんて言ったらただの荒らしだろ
575 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 13:57:06.95 ID:???
何が痛いのかわからん……
エロなしBLの何が一般常識からずれてるの？ドラマやワイドショーと一緒でしょ
めずらしくもない
エロなしBLの何が一般常識からずれてるの？ドラマやワイドショーと一緒でしょ
めずらしくもない
576 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 14:03:25.19 ID:???
職場によってはそうかもね
わたしが前いたとこは休憩室に本棚があってみんな好き勝手に置いて読んでた
青年系もサブカル系も資格本もごった混ぜ
純情ロマンチカが一時期流行ったわ
一番ハマってた上司はスピンオフかなんなの映画見に行ったらしい
わたしが前いたとこは休憩室に本棚があってみんな好き勝手に置いて読んでた
青年系もサブカル系も資格本もごった混ぜ
純情ロマンチカが一時期流行ったわ
一番ハマってた上司はスピンオフかなんなの映画見に行ったらしい
577 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 14:05:00.05 ID:???
そもそも商業BLなんて腐女子に相手されてないでしょ
578 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 14:05:59.12 ID:???
>>575
一体どういう生活送ってる人なんだろう？
私も気軽にBLを語れる環境ではあるけど、
それは環境が特殊だからで一般では通用しないってのは自覚してる。
ネットでもリアルでも一般作品感覚でBLを語ってたら
叩かれたり奇異な目で見られる事はあるはずだけど、
それに全く気づかないくらい鈍感なのか、
叩く方が悪いという斜め上の思考なのか。
一体どういう生活送ってる人なんだろう？
私も気軽にBLを語れる環境ではあるけど、
それは環境が特殊だからで一般では通用しないってのは自覚してる。
ネットでもリアルでも一般作品感覚でBLを語ってたら
叩かれたり奇異な目で見られる事はあるはずだけど、
それに全く気づかないくらい鈍感なのか、
叩く方が悪いという斜め上の思考なのか。
579 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 14:12:27.28 ID:???
まあ職場によっては平気って所もごく僅かに存在はするけど、
それまでの生育環境の中でずっとそうだったなんて事はそう無い訳で。
親と外食しながらドラマの話する人はいても
BLの話を普通にしてたら親が頭おかしいって話だしさ。
それまでの生育環境の中でずっとそうだったなんて事はそう無い訳で。
親と外食しながらドラマの話する人はいても
BLの話を普通にしてたら親が頭おかしいって話だしさ。
580 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 14:14:07.84 ID:???
581 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 14:15:06.51 ID:???
582 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 14:18:46.18 ID:???
>>580
ネットで腐女子は巣に帰れと叩かれてる場面すら見たこと無いの？
ネットで腐女子は巣に帰れと叩かれてる場面すら見たこと無いの？
583 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 14:20:36.98 ID:???
趣味の話振られたら「園芸とBLと登山とエレクトロニカです」って言って食いつかれたやつの話するくらいかな
584 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 14:21:44.95 ID:???
585 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 14:24:58.34 ID:???
>>559
BLってほとんど少女漫画か少女小説じゃん……なんかとんちんかんだなあ
BLってほとんど少女漫画か少女小説じゃん……なんかとんちんかんだなあ
586 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 14:25:19.18 ID:???
二十年くらい前でもコミケに子供連れてきてコスプレさせたりするような
DQN親は結構いたからなぁ。
都市伝説とか数名のキチガイとかじゃなく、少数派だけど確実にいた。
知り合いがそうで周囲からはキチガイ一家として距離置かれてるけど、
本人達は全く気づいてない。
娘が腐女子こじらせて学校に注意されてもイジメだって大騒ぎしてたし。
その娘はフェミ腐女子になって大暴れしてた。
DQN親は結構いたからなぁ。
都市伝説とか数名のキチガイとかじゃなく、少数派だけど確実にいた。
知り合いがそうで周囲からはキチガイ一家として距離置かれてるけど、
本人達は全く気づいてない。
娘が腐女子こじらせて学校に注意されてもイジメだって大騒ぎしてたし。
その娘はフェミ腐女子になって大暴れしてた。
587 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 14:28:52.11 ID:???
コミケに限らずイベントに子供連れサークル専用スペースっていうのはあるよ
キチガイでもなんでもない
書き込みは消せないんだからあんまり偏ったこと書くと後で恥ずかしいよ
一部の例を拡大して適応させようなんてどっかの誰かと同レベル
キチガイでもなんでもない
書き込みは消せないんだからあんまり偏ったこと書くと後で恥ずかしいよ
一部の例を拡大して適応させようなんてどっかの誰かと同レベル
588 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 14:30:58.64 ID:???
ネット見てたらいくらでも遭遇するけどなぁ。
その辺の事実を嘘ついて無かったと言われたら話にならないね。
まあフェミ腐女子ってそういう頭おかしい連中だから腐女子からも嫌われてるんだけど。
その辺の事実を嘘ついて無かったと言われたら話にならないね。
まあフェミ腐女子ってそういう頭おかしい連中だから腐女子からも嫌われてるんだけど。
589 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 14:32:52.01 ID:???
どこの誤爆？
それとも話を逸らそうとしてるのかな
それとも話を逸らそうとしてるのかな
590 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 14:34:54.02 ID:???
フェミ腐はどんなに非難されようが平気で嘘をついて
屁理屈こねて正当化するってのは有名。
屁理屈こねて正当化するってのは有名。
591 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 14:35:47.17 ID:???
そうなんだ
このスレでいうとどのレス？
このスレでいうとどのレス？
592 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 14:36:52.37 ID:???
コミケやイベントの子連れ参加への批判なんてかなりあるじゃん。
まるで容認されてるかのように捻じ曲げてる方がおかしい。
まるで容認されてるかのように捻じ曲げてる方がおかしい。
593 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 14:37:14.24 ID:???
どこで有名なの？フェミ腐って言葉を見たのはここが初めてだけど
Twitterとか？
Twitterとか？
594 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 14:37:31.71 ID:???
595 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 14:38:05.57 ID:???
運営側に容認されてるんだからそれは別の問題でしょ
596 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 14:38:23.14 ID:???
>>593
どこでも有名だよ！
どこでも有名だよ！
597 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 14:38:56.65 ID:???
さーて話がとっちらかってまいりました
これだから女はというセリフはグッと飲み込みましょう
これだから女はというセリフはグッと飲み込みましょう
598 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 14:39:17.06 ID:???
>>595
運営側に容認されてるから＝正義でも無いよ。
運営側に容認されてるから＝正義でも無いよ。
599 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 14:39:27.71 ID:???
2ちゃんねるのスレだとどのスレ？
600 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 14:40:06.95 ID:???
腐女子はキチガイですよって典型的な流れになりそうで嫌。
601 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 14:40:17.28 ID:???
>>598
運営側に容認されてるんだから別の問題でしょ
運営側に容認されてるんだから別の問題でしょ
602 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 14:41:09.78 ID:???
>>601
何と別の問題なの？
何と別の問題なの？
603 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 14:41:18.99 ID:???
604 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 14:42:27.24 ID:???
>>602
本気でいってんの……？
本気でいってんの……？
605 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 14:45:15.22 ID:???
>>603
は？
は？
606 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 14:46:23.25 ID:???
つまりイベント運営者はキチガイってことでしょ？
607 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 14:46:38.85 ID:???
そもそもフェミ腐ってのはどんな人達なんだろう？
どこかで何かを主張してる人達なの？
このスレ見る限りだとTwitterなどで
BLを図書館に置けと騒いでる人達がいるって事なのかなと思うけど
それでいいのかな？
どこかで何かを主張してる人達なの？
このスレ見る限りだとTwitterなどで
BLを図書館に置けと騒いでる人達がいるって事なのかなと思うけど
それでいいのかな？
608 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 14:47:38.50 ID:???
609 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 14:48:22.47 ID:???
商業BLなんかにハマってるオバサンがまともなわけないじゃん
フェミニズムと結びつけるのやめてほしいわ
フェミニズムが泣くよ
フェミニズムと結びつけるのやめてほしいわ
フェミニズムが泣くよ
610 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 14:50:06.63 ID:???
611 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 14:51:45.02 ID:???
子連れイベントが憎くてしょうがない人と突っついて遊んでる人はよそでやってくんないかな
スレタイも読めないの？
スレタイも読めないの？
612 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 14:52:53.84 ID:???
フェミニストは子供連れでどこへ行っても困らない世界を目指してんじゃないの
613 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 14:53:27.66 ID:???
マジレスするけど、
BLを一般作品同様に扱ってる人なんていないでしょう。
平気だなんてレスしてるのは
議論する気なんて最初から無くて荒らしたいだけだし。
BL＝ポルノのような意見に不満があるなら
きちんと自分の意見を出すべきじゃない？
私の世界には批判なんてありませんとか言ったら
それこそフェミ腐は頭がおかしいですと宣伝してるようなもんじゃん。
BLを一般作品同様に扱ってる人なんていないでしょう。
平気だなんてレスしてるのは
議論する気なんて最初から無くて荒らしたいだけだし。
BL＝ポルノのような意見に不満があるなら
きちんと自分の意見を出すべきじゃない？
私の世界には批判なんてありませんとか言ったら
それこそフェミ腐は頭がおかしいですと宣伝してるようなもんじゃん。
614 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 14:53:28.35 ID:???
Twitter()でなんかやってたって有名なわけないでしょ
もっといろんな活動してるんじゃないの？
Twitter以外だとどこで見れるのかね
もっといろんな活動してるんじゃないの？
Twitter以外だとどこで見れるのかね
615 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 14:54:22.91 ID:???
エロなしBLなら恋愛漫画と一緒でしょ
ポルノ扱いしようがないじゃん
ポルノ扱いしようがないじゃん
616 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 14:54:48.40 ID:???
617 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 14:55:04.02 ID:???
>>613
このスレでいうとフェミ腐っていうのはどれなの？
このスレでいうとフェミ腐っていうのはどれなの？
618 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 14:55:41.27 ID:???
>>617
読んでわからないなら説明しても無駄でしょう。
読んでわからないなら説明しても無駄でしょう。
619 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 14:55:58.36 ID:???
>>616
なぜ？
なぜ？
620 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 14:56:40.29 ID:???
>>618
今のところ図書館にBL入れろって言ってる人はいないみたいだけど？
今のところ図書館にBL入れろって言ってる人はいないみたいだけど？
621 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 14:57:22.42 ID:???
622 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 14:58:06.99 ID:???
>>620
フェミ腐＝図書館にBL入れろって人なの？
フェミ腐＝図書館にBL入れろって人なの？
623 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 14:58:16.97 ID:???
624 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 14:59:28.58 ID:???
>>622
違うの？
違うの？
625 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 15:00:02.38 ID:???
626 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 15:01:03.39 ID:???
627 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 15:03:47.82 ID:???
628 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 15:06:03.89 ID:???
629 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 15:06:33.68 ID:???
フェミニズムって女最高ってやつだろ
腐女子と関係あんの？
腐女子と関係あんの？
630 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 15:09:58.96 ID:???
631 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 15:13:13.71 ID:???
真面目な話だけど、
BL＝ポルノとか、子連れコミケ反対派の人は
少なくとも「どうしてダメだと思うのか」自分の意見を書いたり、
そう思う理由（リンクだけど）を出してるじゃん。
それに対して反論してる人は条件反射で反発してるだけで
自分の意見をきちんと出してないよ。
ただ荒らしてるだけ。
挙句に現実にある腐女子への批判を無かった事にしようとしたり、
それはどこ？みたいな質問責めして話題を逸らしてる。
とても卑怯なやり口だし、そんなんで議論なんて成立しない。
普通の人がこれを見たら、腐女子は頭がおかしい
まともな人は少数としか見られないのでは？
本当にBLが一般作品と変わらないと思ってるなら
正々堂々と議論すればいいじゃん。
BL＝ポルノとか、子連れコミケ反対派の人は
少なくとも「どうしてダメだと思うのか」自分の意見を書いたり、
そう思う理由（リンクだけど）を出してるじゃん。
それに対して反論してる人は条件反射で反発してるだけで
自分の意見をきちんと出してないよ。
ただ荒らしてるだけ。
挙句に現実にある腐女子への批判を無かった事にしようとしたり、
それはどこ？みたいな質問責めして話題を逸らしてる。
とても卑怯なやり口だし、そんなんで議論なんて成立しない。
普通の人がこれを見たら、腐女子は頭がおかしい
まともな人は少数としか見られないのでは？
本当にBLが一般作品と変わらないと思ってるなら
正々堂々と議論すればいいじゃん。
632 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 15:14:48.46 ID:???
633 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 15:15:46.81 ID:???
634 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 15:18:10.58 ID:???
まあ託児所に預けたり、ファミサポやベビーシッター、夫や親にあずけて参加してるなら
思いっきり趣味を楽しんでと思うけど、
子連れで参加するのは異常だよなぁ。
何を言われてもDQN親が正当化してるとしか思えない。
思いっきり趣味を楽しんでと思うけど、
子連れで参加するのは異常だよなぁ。
何を言われてもDQN親が正当化してるとしか思えない。
635 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 15:20:17.46 ID:???
コミケは安全面でちょっとなぁ。
親として危機意識が足りないような。
親として危機意識が足りないような。
636 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 15:23:26.49 ID:???
子連れ参加は同人板や腐女子関連の板でも評判悪いよね。
子持ちの人がどうやってイベントに参加すればいいかを考えるなら建設的だけど、
DQNじゃないもん、参加してもいいんだもんと言われたら毒親だなぁとしか。
子持ちの人がどうやってイベントに参加すればいいかを考えるなら建設的だけど、
DQNじゃないもん、参加してもいいんだもんと言われたら毒親だなぁとしか。
637 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 15:25:02.96 ID:???
親だからヲタ趣味を辞めろとは思わないし、
コミケに行ってリフレッシュするのは良い事とすら思うけど、
子連れで参戦したり、子供にコスプレさせる事を正当化するのは賛成できない。
コミケに行ってリフレッシュするのは良い事とすら思うけど、
子連れで参戦したり、子供にコスプレさせる事を正当化するのは賛成できない。
638 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 15:26:30.13 ID:???
そこを「迷惑じゃない」「子供にも負担じゃない」
「主催者が容認してれば正義だー！」とか言われると
もう話にならないよね。
ただ噛み付いてるだけの頭が残念な人じゃない。
「主催者が容認してれば正義だー！」とか言われると
もう話にならないよね。
ただ噛み付いてるだけの頭が残念な人じゃない。
639 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 15:29:26.51 ID:???
そうそう
それでいいんだよ
ちゃんと言えるじゃん
それでいいんだよ
ちゃんと言えるじゃん
640 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 15:29:43.00 ID:???
BLやヲタ趣味を否定しないでって気持ちはわからないでも無いけど、
ちょっと偏りすぎじゃないのかね。
常識的な範囲で楽しめばいいじゃん。
腐女子コミュニティなんて今はいくらでもあるし、
その中で楽しんでる分には誰も何も言わないんだからさ。
（もちろん何やっても叩く腐女子アンチはいるだろうけど）
ちょっと偏りすぎじゃないのかね。
常識的な範囲で楽しめばいいじゃん。
腐女子コミュニティなんて今はいくらでもあるし、
その中で楽しんでる分には誰も何も言わないんだからさ。
（もちろん何やっても叩く腐女子アンチはいるだろうけど）
641 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 15:30:42.90 ID:???
642 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 15:32:18.29 ID:???
子連れ参加って結構話題になるけど
どこで出てもフルボッコ案件だよね。
どこで出てもフルボッコ案件だよね。
643 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 15:32:21.14 ID:???
644 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 15:33:12.63 ID:???
>>642
そういう人たちって自分がイベントつれてってもらったりしたことないのかなって不思議だわ
そういう人たちって自分がイベントつれてってもらったりしたことないのかなって不思議だわ
645 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 15:35:17.11 ID:???
646 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 15:42:44.24 ID:???
私の中でBLは娯楽コンテンツの一つ、
一般作品よりはTPOなどの配慮がちょっと必要ってくらいだから
そんなに熱くなる理由がよくわからない。
その配慮ってのも作品の優劣でも無ければ
ジャンルそのものの否定とも思わないし。
ここで反論してる人が何が気に食わないのかもよくわからない。
一般作品よりはTPOなどの配慮がちょっと必要ってくらいだから
そんなに熱くなる理由がよくわからない。
その配慮ってのも作品の優劣でも無ければ
ジャンルそのものの否定とも思わないし。
ここで反論してる人が何が気に食わないのかもよくわからない。
647 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 15:48:47.75 ID:???
反発してる人達はアンチの自演なんじゃない？
反論ってほど中身のある事は言ってないし、
腐女子は頭がおかしいキチガイばかり。
倫理観や常識すら持っていないという印象しか持てないもん。
フェミ腐ってのがどういう人達かわからないけど、
ここまで中身の無い主張なんてしてる人達なの？
きちんとフェミについて勉強した人達とも思えないし、
そもそもフェミとは関係ないじゃん。
反論ってほど中身のある事は言ってないし、
腐女子は頭がおかしいキチガイばかり。
倫理観や常識すら持っていないという印象しか持てないもん。
フェミ腐ってのがどういう人達かわからないけど、
ここまで中身の無い主張なんてしてる人達なの？
きちんとフェミについて勉強した人達とも思えないし、
そもそもフェミとは関係ないじゃん。
648 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 16:01:03.01 ID:???
結局エロなしBLの何がポルノなのかもわからないままだ
649 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 16:06:40.51 ID:???
650 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 16:07:41.54 ID:???
651 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 16:12:41.92 ID:???
男女や芸術作品ですらポルノの線引なんてハッキリしてるもんじゃないし、
万人が納得できる理由なんてのは無いでしょう。
どんな意見が出ても屁理屈こねて「わからない」と言い続ければ
一生わからないままだし。
だからってエロ無しBLがポルノでは無いという証明にはならないけど。
万人が納得できる理由なんてのは無いでしょう。
どんな意見が出ても屁理屈こねて「わからない」と言い続ければ
一生わからないままだし。
だからってエロ無しBLがポルノでは無いという証明にはならないけど。
652 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 17:30:49.50 ID:???
おまそう
653 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 17:52:49.49 ID:???
親子三代腐女子とかネタでしょｗ
654 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 17:57:54.17 ID:???
社会に適応できない人の妄想でしょう
655 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 18:41:55.82 ID:???
マナーを守ってれば、色々な考え方の人が居て
いいと思うけどな。
いいと思うけどな。
656 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 20:54:43.68 ID:???
確か以前、どこかのスレで見たなぁ
親子三代腐女子で、公共の場でも普通にBLの話してるとか言うやつ
同じ人だったら怖いわ
特殊な境遇で常識を知らずに育ったんだろうとしか思えない・・・
でもフェミとかじゃなく、ただの痛い人みたいだから、このスレ的には関係ないか
親子三代腐女子で、公共の場でも普通にBLの話してるとか言うやつ
同じ人だったら怖いわ
特殊な境遇で常識を知らずに育ったんだろうとしか思えない・・・
でもフェミとかじゃなく、ただの痛い人みたいだから、このスレ的には関係ないか
657 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 21:37:18.71 ID:???
>特殊な境遇で常識を知らずに育ったんだろうとしか思えない・・
そんなに憎悪をつのらせなくてもいいんじゃないの？
親子三代でも別に誇らしいものでもないし
子供が常識を知らない未熟な存在なのは当たり前でしょう
しかも「確か以前どっかのスレで見た」という不確かな情報で
ここまで叩くのもおかしいよ
そんなに憎悪をつのらせなくてもいいんじゃないの？
親子三代でも別に誇らしいものでもないし
子供が常識を知らない未熟な存在なのは当たり前でしょう
しかも「確か以前どっかのスレで見た」という不確かな情報で
ここまで叩くのもおかしいよ
658 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 21:51:17.07 ID:???
憎悪ってｗ
659 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 21:56:29.63 ID:???
私も見たことあるよ。
８０１板の腐女子は隠すべきか隠さないべきかってスレで。
たぶんネタだと思うよ。
本気でそんな人がいるなら
有名な痛腐女子としてヲチされてるだろうし。
８０１板の腐女子は隠すべきか隠さないべきかってスレで。
たぶんネタだと思うよ。
本気でそんな人がいるなら
有名な痛腐女子としてヲチされてるだろうし。
660 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/27(火) 22:36:10.44 ID:???
憎悪をつのらせるｗｗｗｸｿﾜﾛｗｗｗ
キチガイって言ってないだけマシだろうよ
確かにこんなキチガイが実在したら、もっと有名になってるよなー
キチガイって言ってないだけマシだろうよ
確かにこんなキチガイが実在したら、もっと有名になってるよなー
661 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/28(水) 14:38:38.85 ID:???
フェミ腐を説明しようか？
BLをリアル男性同性愛と同じであると考え
同性愛者＝虐げられているもの＝女性と同じ とみなし
BLを現実社会における性的な話題でのマナーの延長で批判されると
「同性愛者差別だ！！！！！！」と我が事のように反発する人々のこと。
彼女らに「BLはリアル同性愛とは関係ない」と言うとだんまりを決め込んだり
話をそらしたり、「同性愛差別だ！」と無茶な反論するので見分けが付く。
彼女らがBLがポルノの一種であると認められないのは、BLとは「女が女のために都合のいい男をでっちあげて作ったジャンル」
という事実から目をそらしているからである。それはすなわち「ハーレクインと根っこは一緒」ということであり、
そんなものを好きな女はフェミニズム的におかしい、古臭いイケてない女だと彼女らは信じているから。
BLをリアル男性同性愛と同じであると考え
同性愛者＝虐げられているもの＝女性と同じ とみなし
BLを現実社会における性的な話題でのマナーの延長で批判されると
「同性愛者差別だ！！！！！！」と我が事のように反発する人々のこと。
彼女らに「BLはリアル同性愛とは関係ない」と言うとだんまりを決め込んだり
話をそらしたり、「同性愛差別だ！」と無茶な反論するので見分けが付く。
彼女らがBLがポルノの一種であると認められないのは、BLとは「女が女のために都合のいい男をでっちあげて作ったジャンル」
という事実から目をそらしているからである。それはすなわち「ハーレクインと根っこは一緒」ということであり、
そんなものを好きな女はフェミニズム的におかしい、古臭いイケてない女だと彼女らは信じているから。
662 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/28(水) 22:53:44.53 ID:???
じゃあここにはそんな人いないな
663 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/28(水) 23:25:19.86 ID:???
いるからそいつが他の人から非難されまくってスレが伸びたんだけどね
664 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/29(木) 09:16:14.29 ID:???
人前でBLの話しても平気だとか
職場で受け入れられているとか
ポルノとは違うとか
図書館に置ける内容のもあるとか
ほんのちょっとスレを遡るだけでもいくらでも事例があるのに
>>662みたいにばっくれるヤツがいるよね
他板で見た痛い腐女子そのものの人
よほどBLが高尚なもんでないと困るんかねぇ。女のためのポルノで何が悪いんだか
まぁ単なるかまってちゃんの荒らしな気がするが
だってコイツ、自分の意見ないものね。他人の意見にぶら下がって批判するだけ。
批判以外は自分の半径3メートル以内でしか通用しないお話とかね。どんだけ社会性がないんだか
職場で受け入れられているとか
ポルノとは違うとか
図書館に置ける内容のもあるとか
ほんのちょっとスレを遡るだけでもいくらでも事例があるのに
>>662みたいにばっくれるヤツがいるよね
他板で見た痛い腐女子そのものの人
よほどBLが高尚なもんでないと困るんかねぇ。女のためのポルノで何が悪いんだか
まぁ単なるかまってちゃんの荒らしな気がするが
だってコイツ、自分の意見ないものね。他人の意見にぶら下がって批判するだけ。
批判以外は自分の半径3メートル以内でしか通用しないお話とかね。どんだけ社会性がないんだか
665 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/29(木) 15:07:11.43 ID:???
句点付の人はわざとやってるのかな
文体で半コテ化してるけど
文体で半コテ化してるけど
666 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/29(木) 15:23:43.65 ID:???
なんでこの板いるのかわからない
BL嫌いの方がいらっしゃるようで
BL嫌いの方がいらっしゃるようで
667 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/29(木) 21:20:53.02 ID:???
まあスレタイからして腐アンチの釣りスレ
そもそもゴキ腐リって腐アンチ用語
「ゴキ腐リ」でこのスレ検索したら、どういう人が使ってるかすぐわかる
ＩＤも出ないしここでマジレスしても無駄だよ
そもそもゴキ腐リって腐アンチ用語
「ゴキ腐リ」でこのスレ検索したら、どういう人が使ってるかすぐわかる
ＩＤも出ないしここでマジレスしても無駄だよ
668 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/29(木) 21:37:50.31 ID:???
え？
669 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/29(木) 23:25:14.25 ID:???
＞人前でBLの話しても平気だとか
＞職場で受け入れられているとか
＞ポルノとは違うとか
＞図書館に置ける内容のもあるとか
というのと>>661はあまり関係ない気がするんだけど
上記を言うと>>661を主張してるフェミ腐と認定されるという
＞職場で受け入れられているとか
＞ポルノとは違うとか
＞図書館に置ける内容のもあるとか
というのと>>661はあまり関係ない気がするんだけど
上記を言うと>>661を主張してるフェミ腐と認定されるという
670 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/29(木) 23:35:02.23 ID:???
置きたければ芸術と認めさせればいいなんて上の方であったけど
そんなあやふやな基準じゃなくて
「成人指定」というきっちりしたものがあるじゃないか
それにかかってないなら入れる入れないはその図書館の判断に任せるしかない
っていうとフェミ腐認定されそうだけどｗ
個人的には「置かなくていいよ見た時いたたまれなくなるしなんか恥ずかしい」と思うけど
それはあくまで自分の勝手な感覚だもの
成人指定もされてないのになぜ置いてはいけないの？と言われたら返せない
「ポルノだから」っていくら言ったってポルノじゃない「ことになってる」んだもの
そんなあやふやな基準じゃなくて
「成人指定」というきっちりしたものがあるじゃないか
それにかかってないなら入れる入れないはその図書館の判断に任せるしかない
っていうとフェミ腐認定されそうだけどｗ
個人的には「置かなくていいよ見た時いたたまれなくなるしなんか恥ずかしい」と思うけど
それはあくまで自分の勝手な感覚だもの
成人指定もされてないのになぜ置いてはいけないの？と言われたら返せない
「ポルノだから」っていくら言ったってポルノじゃない「ことになってる」んだもの
671 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/30(金) 00:21:43.46 ID:???
>>670
図書館に置く基準って成人指定かどうかだけじゃないのでは？
図書館に置く基準って成人指定かどうかだけじゃないのでは？
672 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/30(金) 00:42:34.58 ID:???
うん、だから最終的には図書館に任せるしかないと言ってるんだが
成人指定されてるなら「置くべきではない」という意見に説得力も持たせられるけど
そうでない以上「特殊嗜好だからポルノと同等、よって置くな」と言っても
「自分はそう思う」の域を出ないわけで
ここで「ポルノと認めろ」と言ってても（仮に認めさせても）仕方ないことだと思うんだよね
成人指定されてるなら「置くべきではない」という意見に説得力も持たせられるけど
そうでない以上「特殊嗜好だからポルノと同等、よって置くな」と言っても
「自分はそう思う」の域を出ないわけで
ここで「ポルノと認めろ」と言ってても（仮に認めさせても）仕方ないことだと思うんだよね
673 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/30(金) 00:51:50.68 ID:???
>>672
それちょっと違うんじゃない？
もともと「図書館にBLを置け」という主張があって、それに対してどう思うか、
一般市民、利用者として「BLは図書館に置くのにふさわしいと思いますか？」って話でしょ？
それちょっと違うんじゃない？
もともと「図書館にBLを置け」という主張があって、それに対してどう思うか、
一般市民、利用者として「BLは図書館に置くのにふさわしいと思いますか？」って話でしょ？
674 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/30(金) 01:13:23.16 ID:???
なら「自分はふさわしいと思わない」でいいじゃない
でも「置いてもいいと思う」という人がいてもそれは仕方ないでしょ？
（念のため何度も言うけど自分は置けと言ってるわけじゃないよ）
決められる立場にないし、成人指定のような基準もないんだから
ただのいち意見でしかないのに
「ポルノである。だから置くのはおかしい。それを認められないのはおかしい」
と断言してるのはなんでだろうと思ってさ
でも「置いてもいいと思う」という人がいてもそれは仕方ないでしょ？
（念のため何度も言うけど自分は置けと言ってるわけじゃないよ）
決められる立場にないし、成人指定のような基準もないんだから
ただのいち意見でしかないのに
「ポルノである。だから置くのはおかしい。それを認められないのはおかしい」
と断言してるのはなんでだろうと思ってさ
675 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/30(金) 01:22:40.44 ID:???
大丈夫断言してるの一人だから
676 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/30(金) 01:23:41.03 ID:???
だから自分はこう思うって話でしょ。
それに対して賛否両論があってもいいし、
置いてもいいって意見に対しての賛否があるのも当然じゃん。
それに対して賛否両論があってもいいし、
置いてもいいって意見に対しての賛否があるのも当然じゃん。
677 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/30(金) 01:27:18.27 ID:???
678 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/30(金) 01:27:47.85 ID:???
>>667
ゴキ腐リでレス検索しても、ゴキ腐リと言われても仕方ない人に対してしか使われてなかったみたいだけど
あなたが変なレスしてゴキ腐リ呼ばわりされた人かな？
しかもゴキ腐リは腐アンチに限るってわけじゃなくて、腐女子が腐女子を批判する時にも使われる言葉でしょ
ゴキ腐リでレス検索しても、ゴキ腐リと言われても仕方ない人に対してしか使われてなかったみたいだけど
あなたが変なレスしてゴキ腐リ呼ばわりされた人かな？
しかもゴキ腐リは腐アンチに限るってわけじゃなくて、腐女子が腐女子を批判する時にも使われる言葉でしょ
679 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/30(金) 01:38:04.04 ID:???
というか腐アンチがゴキ腐リと他の腐女子をいちいち区別するかな
むしろ腐アンチの方が「ゴキ腐リ」って言葉使わないんじゃない
むしろ腐アンチの方が「ゴキ腐リ」って言葉使わないんじゃない
680 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/30(金) 01:45:35.48 ID:???
>>676
いや断言したりそんな事言うのはこういう人間だと決めつけてるレスに言ってるんだけども
>>677
最初に書いたよ
やっぱり恥ずかしい趣味だと思うし、成人指定されてなくてもエロありの本も多いし
うっかりお子さんが手に取ったらと思うとｳﾜｧｧってなるから置かないで欲しい
でもそれは個人的な感情だし強制はできないし、ましてや
置いてもいいという人は全て>>661のような人間だとも言わないよ
いや断言したりそんな事言うのはこういう人間だと決めつけてるレスに言ってるんだけども
>>677
最初に書いたよ
やっぱり恥ずかしい趣味だと思うし、成人指定されてなくてもエロありの本も多いし
うっかりお子さんが手に取ったらと思うとｳﾜｧｧってなるから置かないで欲しい
でもそれは個人的な感情だし強制はできないし、ましてや
置いてもいいという人は全て>>661のような人間だとも言わないよ
681 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/30(金) 01:49:37.26 ID:???
682 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/30(金) 01:58:29.80 ID:???
中立、冷静を装ってるけど偏りすぎだよね
683 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/30(金) 02:29:13.97 ID:???
やっぱり「置かないで欲しいと思ってる」と散々書いても
双方批判しないと「装ってる」ことにされちゃうんだな
というか中立も冷静も装った記憶はないんだけどｗ
半コテ化してる人のレスに全面賛同しないとフェミ腐扱い？
双方批判しないと「装ってる」ことにされちゃうんだな
というか中立も冷静も装った記憶はないんだけどｗ
半コテ化してる人のレスに全面賛同しないとフェミ腐扱い？
684 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/30(金) 02:40:49.35 ID:???
フェミは自覚が無くて一般常識とズレてるから
自分がフェミ扱いされる理由を説明されても納得しないという特徴があります
自分がフェミ扱いされる理由を説明されても納得しないという特徴があります
685 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/30(金) 03:05:32.96 ID:???
686 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/30(金) 03:10:02.84 ID:???
>>683
全面賛同してないから言われてるんじゃなくて、
アンチフェミも、アンチフェミ叩きも
同じ事をしてるのに一方だけ批判するのはおかしいって言われてるんだよ？
しかも、あなた自身も半コテ化とか決めつけてるじゃん
全面賛同してないから言われてるんじゃなくて、
アンチフェミも、アンチフェミ叩きも
同じ事をしてるのに一方だけ批判するのはおかしいって言われてるんだよ？
しかも、あなた自身も半コテ化とか決めつけてるじゃん
687 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/30(金) 03:14:32.07 ID:???
688 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/30(金) 09:08:15.23 ID:???
>>686
530 名前：やまなしおちなしいみななし[sage] 投稿日：2014/05/26(月) 23:30:05.25 ID:???
>>528
議論だなんて、ＢＬを一般向け図書や現実の同性愛と同等だと考えているフェミや
自分の過去の発言に責任を持たない奴がいる限り無理ですね
気付かないなら言っておくけどあなた、バレバレだからね
532 名前：やまなしおちなしいみななし[sage] 投稿日：2014/05/26(月) 23:31:49.62 ID:???
>>530
…何に誓ってもいいけど、今日始めてこのスレに書き込んだんだよ
ほんとうにきもちわるい
534 名前：やまなしおちなしいみななし[sage] 投稿日：2014/05/26(月) 23:35:18.85 ID:???
バレてないと思ってるところがすごい
536 名前：やまなしおちなしいみななし[sage] 投稿日：2014/05/26(月) 23:38:20.30 ID:???
男や非腐女のふりをする腐女子と似たようなものを感じるな
嘘もつき続ければ真実になると思っているらしい
その下手な嘘のせいで腐女子が余計に嫌われているのに
545 名前：やまなしおちなしいみななし[sage] 投稿日：2014/05/26(月) 23:58:25.16 ID:???
他のスレでもよく見るけど他人のふりをする腐ってぶっちゃけバレバレなんだよな・・・
同族としてマジでやめろと言いたい
だ、そうなので…
530 名前：やまなしおちなしいみななし[sage] 投稿日：2014/05/26(月) 23:30:05.25 ID:???
>>528
議論だなんて、ＢＬを一般向け図書や現実の同性愛と同等だと考えているフェミや
自分の過去の発言に責任を持たない奴がいる限り無理ですね
気付かないなら言っておくけどあなた、バレバレだからね
532 名前：やまなしおちなしいみななし[sage] 投稿日：2014/05/26(月) 23:31:49.62 ID:???
>>530
…何に誓ってもいいけど、今日始めてこのスレに書き込んだんだよ
ほんとうにきもちわるい
534 名前：やまなしおちなしいみななし[sage] 投稿日：2014/05/26(月) 23:35:18.85 ID:???
バレてないと思ってるところがすごい
536 名前：やまなしおちなしいみななし[sage] 投稿日：2014/05/26(月) 23:38:20.30 ID:???
男や非腐女のふりをする腐女子と似たようなものを感じるな
嘘もつき続ければ真実になると思っているらしい
その下手な嘘のせいで腐女子が余計に嫌われているのに
545 名前：やまなしおちなしいみななし[sage] 投稿日：2014/05/26(月) 23:58:25.16 ID:???
他のスレでもよく見るけど他人のふりをする腐ってぶっちゃけバレバレなんだよな・・・
同族としてマジでやめろと言いたい
だ、そうなので…
689 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/30(金) 11:28:40.52 ID:???
BLはポルノだと言われると
腐アンチとかBL嫌いとか返す人がいるのが理解できない
BL＝ポルノがなんでアンチだの嫌いだのに直結するの？
ゾーニング指定やマナーのいる書物だと言ってるだけで嫌いだなんて誰も言ってないのに
そういう人って自覚のないフェミ腐なんじゃないのかな
本当にBLはゾーニングいらないとか小学校の感想文に使っても平気って思ってるの？
男性同性愛者を自覚し始めた思春期の男の子が手にとって読んでもいい本だと思ってるの？
「女性の身勝手な夢を詰め込んだ腐女子以外は誰得の書物」が大半だと思うけど
ポルノは言いすぎにしてもロマンス小説レベルだと思うんだけどなぁ
ロマンス小説ならゾーニングはされてないけど特殊なジャンル扱いではあるよね
個人的にはBLもロマンス小説扱いでいいと思うんだけど
腐アンチとかBL嫌いとか返す人がいるのが理解できない
BL＝ポルノがなんでアンチだの嫌いだのに直結するの？
ゾーニング指定やマナーのいる書物だと言ってるだけで嫌いだなんて誰も言ってないのに
そういう人って自覚のないフェミ腐なんじゃないのかな
本当にBLはゾーニングいらないとか小学校の感想文に使っても平気って思ってるの？
男性同性愛者を自覚し始めた思春期の男の子が手にとって読んでもいい本だと思ってるの？
「女性の身勝手な夢を詰め込んだ腐女子以外は誰得の書物」が大半だと思うけど
ポルノは言いすぎにしてもロマンス小説レベルだと思うんだけどなぁ
ロマンス小説ならゾーニングはされてないけど特殊なジャンル扱いではあるよね
個人的にはBLもロマンス小説扱いでいいと思うんだけど
690 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/30(金) 15:17:02.78 ID:???
691 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/30(金) 21:40:42.12 ID:???
692 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/30(金) 22:19:15.50 ID:???
693 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/30(金) 22:20:29.11 ID:???
腐１「ＢＬは男女愛や同性愛と同じ！図書館にも置ける！否定する奴は腐アンチ！」
腐２「うわ、なんだこいつ・・・ありえない・・・」
腐３「腐１みたいなのをフェミやゴキ腐リっていうんだな」
腐４「ＢＬを同性愛と同列にしたり、一般人がＢＬに嫌悪感を持たないと考えたりとかフェミ頭おかしい」
腐５「図書館に置いていいと言ったり、ＢＬを同性愛と同列にしてる腐なんかここにはいない
人をフェミ扱いしたりゴキ腐リ扱いするのは問題だけど」
腐６「否定されたとたん過去の発言を無かったことにしようとしてるのかよ」
532「こんなんじゃ議論できないわ〜腐４とか腐６とかコテ付けてくれないかな〜」
これじゃ532が腐１や腐５と同一人物だと思われても仕方ないよね
レスの流れを読めなかっただけという可能性もあるけど、普通腐６のような意見が出たら
スレを遡ってみるのが妥当だし、それをしないor知らないふりをするのはもうね
腐２「うわ、なんだこいつ・・・ありえない・・・」
腐３「腐１みたいなのをフェミやゴキ腐リっていうんだな」
腐４「ＢＬを同性愛と同列にしたり、一般人がＢＬに嫌悪感を持たないと考えたりとかフェミ頭おかしい」
腐５「図書館に置いていいと言ったり、ＢＬを同性愛と同列にしてる腐なんかここにはいない
人をフェミ扱いしたりゴキ腐リ扱いするのは問題だけど」
腐６「否定されたとたん過去の発言を無かったことにしようとしてるのかよ」
532「こんなんじゃ議論できないわ〜腐４とか腐６とかコテ付けてくれないかな〜」
これじゃ532が腐１や腐５と同一人物だと思われても仕方ないよね
レスの流れを読めなかっただけという可能性もあるけど、普通腐６のような意見が出たら
スレを遡ってみるのが妥当だし、それをしないor知らないふりをするのはもうね
694 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/30(金) 22:22:30.92 ID:???
句点さん句点つけなくなったねえ
695 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/30(金) 22:32:02.75 ID:???
句点がどうとかしょーもないことしか言わなくなっちゃったよ
フェミ垂れ流しの主張されるよりはいいかもしれないけど
フェミ垂れ流しの主張されるよりはいいかもしれないけど
696 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/30(金) 22:40:48.59 ID:???
まさかの同一人物認定
そっか見分けられるんだもんね！
句点と三点リーダ、自分の特徴覚えられてよかったね！！
そっか見分けられるんだもんね！
句点と三点リーダ、自分の特徴覚えられてよかったね！！
697 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/30(金) 22:50:00.75 ID:???
えっ何この人
頭やばくね
頭やばくね
698 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/30(金) 22:50:54.72 ID:???
誰がどう何回レスしてるか他はわからないけど
少なくとも１人特徴的な人がいるのはわかる
少なくとも１人特徴的な人がいるのはわかる
699 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/30(金) 22:52:56.42 ID:???
三点リーダとは何か今検索してるに10ガバス
700 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/30(金) 22:53:20.75 ID:???
腐はNLだった男をゲイにして女性から立場を奪う点から
フェミとは対極に位置しているの？
フェミとは対極に位置しているの？
701 ：やまなしおちなしいみななし：2014/05/31(土) 22:30:07.82 ID:???
ＢＬとはフィクションである、現実的に男女性愛から女性の立場を奪ってはいないと思う
主なユーザーが異性愛者の女性であることからも明らかだと思う
主なユーザーが異性愛者の女性であることからも明らかだと思う
702 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/02(月) 08:59:37.74 ID:???
703 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/05(木) 09:43:31.33 ID:???
>>702
それだとフェミニストがBLを擁護する意味がわからないね
１ 連中はBLの中身を読まずに「ジェンダーフリーの本」と決め付けているのか
２ 中身を知ってるなら「男性同性愛者さえ幸せならいい」のか
３ 単なる既婚女性やモテる女へのルサンチマンなのか
いったいどういうつもりで堺市図書館へ苦情出したんだろ
２や３の理由だったら彼女らは本当のフェミニストとは言えないね
１にしたって読まずに決めつけて偏見だけで判断してるなら
そこいらの腐アンチと変わらないじゃないの
それだとフェミニストがBLを擁護する意味がわからないね
１ 連中はBLの中身を読まずに「ジェンダーフリーの本」と決め付けているのか
２ 中身を知ってるなら「男性同性愛者さえ幸せならいい」のか
３ 単なる既婚女性やモテる女へのルサンチマンなのか
いったいどういうつもりで堺市図書館へ苦情出したんだろ
２や３の理由だったら彼女らは本当のフェミニストとは言えないね
１にしたって読まずに決めつけて偏見だけで判断してるなら
そこいらの腐アンチと変わらないじゃないの
704 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/05(木) 10:03:46.29 ID:???
フェミニストがBLを擁護してるんじゃなくて
一部のおかしな腐女子がフェミニズムを表面的に利用してるだけじゃないの？
一部のおかしな腐女子がフェミニズムを表面的に利用してるだけじゃないの？
705 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/05(木) 12:44:55.50 ID:???
ていうか「フェミニズム」自体一枚岩でもなければ
徹頭徹尾おなじ行動原理なわけでもないだろうしなあ
ツイとかでも見るけど、ただ自分の嫌いな女をフェミ認定して
「ぼくのかんがえたほんとうのフェミニズム」と矛盾してる！て人多くて辟易するわ
徹頭徹尾おなじ行動原理なわけでもないだろうしなあ
ツイとかでも見るけど、ただ自分の嫌いな女をフェミ認定して
「ぼくのかんがえたほんとうのフェミニズム」と矛盾してる！て人多くて辟易するわ
706 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/05(木) 12:48:20.93 ID:???
BLを擁護したい人もいるし
BL含む安易な性的描写を毛嫌いする人もいるし
ゾーニングについて積極的な人もいるし
性描写規制と性的嗜好を厳格に分けたい人もいる
その思想がフェミニズム的価値観からきてる人もいるし
表現の自由に関する思想から来る人もいるし
性的マイノリティに関する思想から来る人もいるし
それ以外の人もいるだろ
あんまりフェミニズムに夢詰め込むなよ
BL含む安易な性的描写を毛嫌いする人もいるし
ゾーニングについて積極的な人もいるし
性描写規制と性的嗜好を厳格に分けたい人もいる
その思想がフェミニズム的価値観からきてる人もいるし
表現の自由に関する思想から来る人もいるし
性的マイノリティに関する思想から来る人もいるし
それ以外の人もいるだろ
あんまりフェミニズムに夢詰め込むなよ
707 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/05(木) 21:26:56.82 ID:???
左翼思想にフェミを利用する人もいるしな
フェミニズムを代表する人達があまりにアレなので
全然夢を持てないな
フェミニズムを代表する人達があまりにアレなので
全然夢を持てないな
708 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/05(木) 22:26:05.34 ID:???
フェミニズムを代表する人て誰やねんていう…
平塚らいてうとか？ｗ
学問的な背景も潮流も位置づけも派閥も知らないまま
ネットで聞きかじった内容を「ぼくのかんがえたさいていのフェミニズム」に再構成した
藁人形と戦ってるようにしか見えないんだよなあ
平塚らいてうとか？ｗ
学問的な背景も潮流も位置づけも派閥も知らないまま
ネットで聞きかじった内容を「ぼくのかんがえたさいていのフェミニズム」に再構成した
藁人形と戦ってるようにしか見えないんだよなあ
709 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/05(木) 23:47:07.75 ID:???
>>708
んじゃ簡潔に説明して下さいよ、人を見下すだけでなく
んじゃ簡潔に説明して下さいよ、人を見下すだけでなく
710 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 01:02:33.84 ID:???
たかだかwiki読む程度のことさえしない奴に
なんで講義してやらなきゃいけないんだよｗ
どうせ理解したいなんて微塵も思ってないんでしょ？ｗ
大好きな藁人形としゃべってろよ、ただし自分の部屋でな
なんで講義してやらなきゃいけないんだよｗ
どうせ理解したいなんて微塵も思ってないんでしょ？ｗ
大好きな藁人形としゃべってろよ、ただし自分の部屋でな
711 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 01:15:13.71 ID:???
実際にBLを図書館に置けと言ってるフェミ腐女子がいるんだよね？
私もTwitterなんかでたまに見るけど。
藁人形と戦ってるって意味がわからない。
私もTwitterなんかでたまに見るけど。
藁人形と戦ってるって意味がわからない。
712 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 01:22:04.49 ID:???
そういうこと言ってる奴らって実際は
フェミニズムのこと欠片もわかってない
なんちゃってフェミなんじゃねぇの？って話じゃないかと
フェミニズムのこと欠片もわかってない
なんちゃってフェミなんじゃねぇの？って話じゃないかと
713 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 01:28:59.42 ID:???
100人いたら100通りのフェミニズムがあるとかなんとか
714 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 09:24:16.54 ID:???
実際に堺市図書館に「BLを開架せよ！！そうしないのは同性愛差別！！」
と騒いだフェミニスト団体がいるんだよ
いくら藁人形だのとばっくれようとこれは動かせない真実。
藁藁いってる人はちっとは自分で調べてみれば？
100人いたら100通りのフェミがあろうがこういうフェミ腐が複数存在し
公的機関に圧力をかけた事実は変わらない
と騒いだフェミニスト団体がいるんだよ
いくら藁人形だのとばっくれようとこれは動かせない真実。
藁藁いってる人はちっとは自分で調べてみれば？
100人いたら100通りのフェミがあろうがこういうフェミ腐が複数存在し
公的機関に圧力をかけた事実は変わらない
715 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 09:56:34.68 ID:???
三点リーダと句点に気をつけてもなお香るね
すごいや
すごいや
716 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 11:34:27.93 ID:???
堺市立図書館のBL撤去事件、良くわかんなくなってきたから
ぐぐってきたけど、これまず撤去要求が先
（その撤去要求したの統一教会じゃね？って話だけど）
でそのあとフェミニズム団体がクレームつけたって話だね
堺市立図書館、BL本５５００冊排除騒動の顛末『創』5月号(上野千鶴子)
ttp://blog.goo.ne.jp/midorinet002/e/9fb9e79ee3faeed84eded3f0ea360102
でもこれって腐じゃなくね？
ぐぐってきたけど、これまず撤去要求が先
（その撤去要求したの統一教会じゃね？って話だけど）
でそのあとフェミニズム団体がクレームつけたって話だね
堺市立図書館、BL本５５００冊排除騒動の顛末『創』5月号(上野千鶴子)
ttp://blog.goo.ne.jp/midorinet002/e/9fb9e79ee3faeed84eded3f0ea360102
でもこれって腐じゃなくね？
717 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 15:59:51.04 ID:???
読む限り、それに対して抗議は
「有害図書基準に合致しないものを、不明確な基準で一括して閉架扱いにする」
ことに対して抗議されてるようだけど
しかし、「フェミナチを監視する掲示板」ｗとやらの住人が抗議して、
それをわざわざ報告してた、ってのが事実なら
そもそもその抗議自体政治的意図から為されてるよな、
BL本の内容がどうこうじゃなくて
なんでかフェミと腐女子を同一視したがる向きってよく沸くけど
まずそもそもそれがよくわからんわｗ
「有害図書基準に合致しないものを、不明確な基準で一括して閉架扱いにする」
ことに対して抗議されてるようだけど
しかし、「フェミナチを監視する掲示板」ｗとやらの住人が抗議して、
それをわざわざ報告してた、ってのが事実なら
そもそもその抗議自体政治的意図から為されてるよな、
BL本の内容がどうこうじゃなくて
なんでかフェミと腐女子を同一視したがる向きってよく沸くけど
まずそもそもそれがよくわからんわｗ
718 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 16:08:00.19 ID:???
>>717
Twitterなんかだとフェミを語る腐女子が結構いるからじゃない？
Twitterなんかだとフェミを語る腐女子が結構いるからじゃない？
719 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 16:09:14.21 ID:???
栗本薫も知らんのか
720 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 16:12:26.89 ID:???
721 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 16:14:02.21 ID:???
722 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 16:15:18.93 ID:???
723 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 16:20:15.23 ID:???
724 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 16:23:21.33 ID:???
725 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 16:26:15.65 ID:???
>>723
そりゃ放射脳の腐女子もネトウヨの腐女子もネオリベの腐女子もいるでしょうよ
腐属性とフェミの思想的なつながりを、
せめて温帯レベルにでも説明できるならまだしも
「twitterでフェミを語る腐女子を見たから」一緒くたにするその安易さに苦笑してるんだよ
いやいまさら温帯の論を引っ張られても古すぎて苦笑しか出ないけど
そりゃ放射脳の腐女子もネトウヨの腐女子もネオリベの腐女子もいるでしょうよ
腐属性とフェミの思想的なつながりを、
せめて温帯レベルにでも説明できるならまだしも
「twitterでフェミを語る腐女子を見たから」一緒くたにするその安易さに苦笑してるんだよ
いやいまさら温帯の論を引っ張られても古すぎて苦笑しか出ないけど
726 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 16:26:15.77 ID:???
アンテナの感度が良すぎるのか、
一部の腐女子や迷惑腐女子について語ってるのに
腐女子全体やBLへの批判と捉えて攻撃的な反論する人って必ずいるよね。
一部の腐女子や迷惑腐女子について語ってるのに
腐女子全体やBLへの批判と捉えて攻撃的な反論する人って必ずいるよね。
727 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 16:26:48.44 ID:???
>>725
だから誰も一緒くたになんかしてないってばｗ
だから誰も一緒くたになんかしてないってばｗ
728 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 16:29:33.78 ID:???
729 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 16:30:39.18 ID:???
730 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 16:31:54.47 ID:???
731 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 16:32:21.83 ID:???
>>730
だからそういう人達について語ってるだけじゃん。
だからそういう人達について語ってるだけじゃん。
732 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 16:33:49.66 ID:???
その「ツイッターで見たフェミ腐女子」から何を語れると思ってんの？
フェミニズムを語れると思っててもあったまわるいなあと思うし
腐女子を語れると思ってても森を見ないで樹皮だけ見てるなあと思うし
堺市の図書館問題に関しては本質には全然関係ないように見えるんだが
フェミニズムを語れると思っててもあったまわるいなあと思うし
腐女子を語れると思ってても森を見ないで樹皮だけ見てるなあと思うし
堺市の図書館問題に関しては本質には全然関係ないように見えるんだが
733 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 16:34:54.50 ID:???
>>731
つまりヲチスレ？
つまりヲチスレ？
734 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 16:36:06.67 ID:???
735 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 16:36:46.17 ID:???
>>733
晒したり個人を特定してる訳じゃないからヲチでは無いんじゃない？
晒したり個人を特定してる訳じゃないからヲチでは無いんじゃない？
736 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 16:37:06.26 ID:???
>>734
まあようするに気に食わなかったから立てたのねｗ
まあようするに気に食わなかったから立てたのねｗ
737 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 16:40:24.60 ID:???
738 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 16:41:49.00 ID:???
ここで噛み付いてる人が、フェミ腐叩きは外部の人間って姿勢を
一貫して崩さないのが不思議。
一貫して崩さないのが不思議。
739 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 16:42:38.64 ID:???
誰かが「他人に成りすまそうとする腐女子はすぐ分かる」って馬鹿なこと言ってたなｗ
ほんとうに頭が悪い
せめてフェミニズムと８０１ってテーマならまだ議論の拡げ方もあったろうに
フェミニズムみたいに広義的に使われてる言葉を「腐女子」って人の属性と並べる
属人的にしか見てないってところに、立てた人の見識の低さが忍ばれる
ほんとうに頭が悪い
せめてフェミニズムと８０１ってテーマならまだ議論の拡げ方もあったろうに
フェミニズムみたいに広義的に使われてる言葉を「腐女子」って人の属性と並べる
属人的にしか見てないってところに、立てた人の見識の低さが忍ばれる
740 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 16:44:58.65 ID:???
フェミ腐叩き叩きをしてもフェミ腐の存在が正当化される訳じゃないのに必死だね。
だからフェミ腐は腐女子からも嫌われてるのに。
まあ私はフェミ腐じゃないって言い張るんだろうけどｗ
だからフェミ腐は腐女子からも嫌われてるのに。
まあ私はフェミ腐じゃないって言い張るんだろうけどｗ
741 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 16:46:06.32 ID:???
>>737
「なんでフェミニストと腐を同一視したがるんだろう」という疑問を抱き
「ツイッターで見たからだよ」に「あったま悪いな」と思い
「べつに同一視はしてない、その二つの属性を持つ人について語りたいだけ」に
「意味ねーなー気に食わないから以外に理由が見つからないなー」と思う
それを噛み付かれた！とスレ立てた人でもないのに思うのか
そりゃあごめんね
「なんでフェミニストと腐を同一視したがるんだろう」という疑問を抱き
「ツイッターで見たからだよ」に「あったま悪いな」と思い
「べつに同一視はしてない、その二つの属性を持つ人について語りたいだけ」に
「意味ねーなー気に食わないから以外に理由が見つからないなー」と思う
それを噛み付かれた！とスレ立てた人でもないのに思うのか
そりゃあごめんね
742 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 16:46:42.97 ID:???
743 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 16:48:13.89 ID:???
フェミ腐を正当化って思考回路がよく分からん
「フェミニスト」であることも「腐女子」であることも
わざわざ正当化されるようなことじゃなくないか？
そういう人もいるだろう、そりゃあね、で終わる話じゃん
まあだから「フェミニストでかつ腐女子」が気に食わないんだよね、ただひたすらにｗ
「フェミニスト」であることも「腐女子」であることも
わざわざ正当化されるようなことじゃなくないか？
そういう人もいるだろう、そりゃあね、で終わる話じゃん
まあだから「フェミニストでかつ腐女子」が気に食わないんだよね、ただひたすらにｗ
744 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 16:49:01.55 ID:???
>>741
また事実をねじ曲げる。
フェミと腐を同列に語る腐女子は実際に存在していて
その人達について語ってるんだよ。
フェミと腐を同一視なんて誰もしてないのは読めばわかるのに
あったまわるいな。
そんな噛み付き方しかできないの？
また事実をねじ曲げる。
フェミと腐を同列に語る腐女子は実際に存在していて
その人達について語ってるんだよ。
フェミと腐を同一視なんて誰もしてないのは読めばわかるのに
あったまわるいな。
そんな噛み付き方しかできないの？
745 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 16:49:05.52 ID:???
だんだん主語を大きくしてきたｗｗｗ
746 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 16:49:54.22 ID:???
はい、これがフェミ腐名物の論点ズレまくりの発狂です。
747 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 16:50:55.64 ID:???
>>743
ひたすら頭悪いね。
ひたすら頭悪いね。
748 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 16:51:06.88 ID:???
>>744
捻じ曲げてないし同一視してるなんて結論付けてないよｗｗｗｗ
>>717-736あたりの会話を要約しただけですよ
悔しいの分かるけど、ゆっくり落ち着いてちゃんと読んで？
句点さんってばかにされちゃうよ
捻じ曲げてないし同一視してるなんて結論付けてないよｗｗｗｗ
>>717-736あたりの会話を要約しただけですよ
悔しいの分かるけど、ゆっくり落ち着いてちゃんと読んで？
句点さんってばかにされちゃうよ
749 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 16:51:52.63 ID:???
トンチンカンな事を言って煽ってるようにしか見えない。
アンチフェミ腐女子の自演なんじゃないかってくらいおかしい。
アンチフェミ腐女子の自演なんじゃないかってくらいおかしい。
750 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 16:53:26.39 ID:???
751 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 16:54:29.02 ID:???
いや、だって「ひたすら気に食わない」わけでもなきゃ
「フェミニストでかつ腐女子」の人について語る、その意味が見出せないじゃん
思想的に連帯があると思ってるのかと思いきゃそうでもなく
（むしろそこまでフェミニズムについて知ってる様子もなく、温帯の論すら知ってるか怪しい）
ただひたすら気に食わないから文句言いたいんだね、といっても違うという
では何を話したいのか…
「フェミニストでかつ腐女子」の人について語る、その意味が見出せないじゃん
思想的に連帯があると思ってるのかと思いきゃそうでもなく
（むしろそこまでフェミニズムについて知ってる様子もなく、温帯の論すら知ってるか怪しい）
ただひたすら気に食わないから文句言いたいんだね、といっても違うという
では何を話したいのか…
752 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 16:55:50.48 ID:???
頭に血が上ると「。」がどうしてもついちゃうらしい
753 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 16:56:27.59 ID:???
句読点さんとか言ってる時点で例の人じゃん。
この人、延々と噛み付いて相手にされなくなったら
はい論破と勝利宣言するだけだから相手にするだけ無駄だよ。
まあ真面目に議論するようなスレでも無いけど
思う所がある人は淡々とレスしてた方がいいと思う。
この人、延々と噛み付いて相手にされなくなったら
はい論破と勝利宣言するだけだから相手にするだけ無駄だよ。
まあ真面目に議論するようなスレでも無いけど
思う所がある人は淡々とレスしてた方がいいと思う。
754 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 16:57:12.75 ID:???
>>752
あの、２ちゃんでも句読点つける人が大半なんですけど…。
あの、２ちゃんでも句読点つける人が大半なんですけど…。
755 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 16:58:08.69 ID:???
>>751
見いだせないなら出て行って！
見いだせないなら出て行って！
756 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 16:59:23.79 ID:???
２ちゃんで句読点付けないのがスタンダードな人って
相当古参だと思うｗ
まあそれがわかる自分もババアなんだけどｗ
相当古参だと思うｗ
まあそれがわかる自分もババアなんだけどｗ
757 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 17:00:11.05 ID:AnhnwD8X
>>740 >>742 >>746 >>747
ほんとうだ、ただ勝ち誇るだけってほんとに意味ないねｗ
ところで提案だけど、句点さんとか何とか言われるのいやなら
id出して話すようにしたらどうだろ？
名前欄に!idでsageたまま出せるよ！
同一人物決め付けだなんて本当に頭が悪くて意味ないことだよね
防ぐためにもid出したらいいんじゃない？
ほんとうだ、ただ勝ち誇るだけってほんとに意味ないねｗ
ところで提案だけど、句点さんとか何とか言われるのいやなら
id出して話すようにしたらどうだろ？
名前欄に!idでsageたまま出せるよ！
同一人物決め付けだなんて本当に頭が悪くて意味ないことだよね
防ぐためにもid出したらいいんじゃない？
758 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 17:00:33.72 ID:???
ｗの使い方が古いなと思った。
＞句読点さんとか言ってる人
＞句読点さんとか言ってる人
759 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 17:02:15.33 ID:???
>>757
任意でID出した所で意味があるのかな。
任意でID出した所で意味があるのかな。
760 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 17:04:54.32 ID:???
意味無いって言いつつ居座ってるｗ
761 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 17:06:43.87 ID:AnhnwD8X
句点がどうこう、文体がどうこうの言いがかりは簡単に避けられるじゃん
句点ついちゃう人が同一人物だって言いがかりも晴らせるだろうし
前には>>530-536こんなやりとりもあったし、
文体で見極められると思ってる人がこのスレ住み着いてるってことだよね
大して手間のかかることでもないしいいと思うんだけどなｗ
句点ついちゃう人が同一人物だって言いがかりも晴らせるだろうし
前には>>530-536こんなやりとりもあったし、
文体で見極められると思ってる人がこのスレ住み着いてるってことだよね
大して手間のかかることでもないしいいと思うんだけどなｗ
762 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 17:09:15.24 ID:???
>>761
だったら、あなたがIDの出る板にスレ立てて誘導すればいいのでは？
だったら、あなたがIDの出る板にスレ立てて誘導すればいいのでは？
763 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 17:10:03.16 ID:???
話題変えるね。
私はフェミ腐、オープン腐と言われてる人達の思想には共感できないけど、
無意味な同人ルールの強制を無くそうとしたり、
ルールを犯せばヲチ対象みたいな風潮への批判は納得できる。
フェミ腐も全部が全部悪いって事でも無いんだよね。
私はフェミ腐、オープン腐と言われてる人達の思想には共感できないけど、
無意味な同人ルールの強制を無くそうとしたり、
ルールを犯せばヲチ対象みたいな風潮への批判は納得できる。
フェミ腐も全部が全部悪いって事でも無いんだよね。
764 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 17:11:20.48 ID:AnhnwD8X
話題かえるねｗｗｗ
765 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 17:11:39.66 ID:???
>>761
マジレスするけど句読点ついてる方が今はスタンダードだからね。
マジレスするけど句読点ついてる方が今はスタンダードだからね。
766 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 17:15:01.86 ID:???
かと言ってBLを一般作品と同じように扱うべきってのは極論だよ。
自分は腐女子同士で楽しめばいいものだと思ってる。
ルールやマナーの価値観は人によって様々だけど、
コミュニティなんて一つじゃないし、納得できないなら
自分が新たなコミュニティを作ればいいだけじゃない？
それに同調する人がいるなら、それが多数派になっていくわけだし。
自分は腐女子同士で楽しめばいいものだと思ってる。
ルールやマナーの価値観は人によって様々だけど、
コミュニティなんて一つじゃないし、納得できないなら
自分が新たなコミュニティを作ればいいだけじゃない？
それに同調する人がいるなら、それが多数派になっていくわけだし。
767 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 17:19:28.20 ID:???
ああ、いつもの人認定ってゴキ腐リって言ってる人の事かと思ってたけど、
句読点で同一人物認定してたの？
他の板とか全く見ない人なんだろうか？
でも２ちゃんの中では遅れてるような同人板や８０１板でも
句読点がついたレスなんて今時珍しくないよね。
どちらかと言えば句読点ついてないレスの方が少ないような。
句読点で同一人物認定してたの？
他の板とか全く見ない人なんだろうか？
でも２ちゃんの中では遅れてるような同人板や８０１板でも
句読点がついたレスなんて今時珍しくないよね。
どちらかと言えば句読点ついてないレスの方が少ないような。
768 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 17:20:32.82 ID:???
句読点というか句点ね。
769 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 17:24:17.27 ID:???
８０１板や同人板なんかは句点つけない人が多いような
既婚女性とか一般人多い所はつける人が多いけど
既婚女性とか一般人多い所はつける人が多いけど
770 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 17:29:46.64 ID:???
私、１０年以上、８０１板に常駐して句点つけてるけど
特に指摘されたり、いつもの人認定なんてされた事無いけどなぁ。
自分以外にもつけてる人はいるし。
特に指摘されたり、いつもの人認定なんてされた事無いけどなぁ。
自分以外にもつけてる人はいるし。
771 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 17:32:20.82 ID:???
まあ自分と敵対する人は同一人物認定しちゃう人は
頭がおかしいから
頭がおかしいから
772 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 17:34:01.42 ID:AnhnwD8X
全くだｗ >>530-536とか最高頭おかしいよね
773 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 17:37:12.69 ID:???
やっぱりフェミアンチの自演なのかなぁ
反論が本当にキチガイじみてる
反論が本当にキチガイじみてる
774 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 17:39:45.22 ID:???
いくらなんでもね。
フェミ腐女子の主張も頭おかしいと思うけど
ここまで話が通じない人達とも思えない。
基本、攻撃的に煽ってるだけで主張も無いしさ。
フェミ腐女子の主張も頭おかしいと思うけど
ここまで話が通じない人達とも思えない。
基本、攻撃的に煽ってるだけで主張も無いしさ。
775 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 17:41:56.77 ID:???
どちらかと言うとフェミ腐って、ずっと自分の主張を繰り返すだけなイメージ
こういうレスってゴキ腐リとか言うような叩きに多い感じなんだよねぇ
まあ自分もアンチフェミ腐なんだけど
こういうレスってゴキ腐リとか言うような叩きに多い感じなんだよねぇ
まあ自分もアンチフェミ腐なんだけど
776 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 17:43:17.99 ID:???
お粗末なレッテル張り
777 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 17:51:41.23 ID:???
778 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 17:58:25.78 ID:???
779 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 18:09:46.49 ID:???
780 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 18:20:04.70 ID:???
>>779
自分で探せば？
自分で探せば？
781 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 18:22:09.57 ID:???
782 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 21:41:15.40 ID:???
正直、妄想の産物かと思ってた
783 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 23:36:39.57 ID:???
いないとは言わないけど実際図書館の件も関係なかったっぽいし
「説明しようか？（ﾄﾞﾔ」って出された>>661の例も
まあそういう人もいるかもねレベルだと思う
（少なくともそんな人見たことも聞いたこともない）
「説明しようか？（ﾄﾞﾔ」って出された>>661の例も
まあそういう人もいるかもねレベルだと思う
（少なくともそんな人見たことも聞いたこともない）
784 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 23:37:41.72 ID:???
私は見たこと無い！
妄想だ！
妄想だ！
785 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 23:42:06.34 ID:???
「妄想かと思ってた」「そんな人もいるよねレベルだと思う」を
>>784に脳内変換するだけの簡単なお仕事です
>>784に脳内変換するだけの簡単なお仕事です
786 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 23:44:17.08 ID:???
787 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 23:45:48.88 ID:???
図書館の件は色んなコミュニティで話し合われてて
その中でBL排除は同性愛差別と書いてる人も
少数ながらいるにはいるよ
その中でBL排除は同性愛差別と書いてる人も
少数ながらいるにはいるよ
788 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 23:47:15.44 ID:???
そんな人はいない！
全てアンチが妄想で書いた腐女子！
全てアンチが妄想で書いた腐女子！
789 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 23:48:13.65 ID:???
そうだね
フェミ腐なんていないね
よかったね
フェミ腐なんていないね
よかったね
790 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 23:50:41.74 ID:???
フェミ腐なんていない
迷惑腐なんていない
私は見たことが無い
見たとしても腐女子叩きしたい連中が作り上げた虚像
迷惑腐なんていない
私は見たことが無い
見たとしても腐女子叩きしたい連中が作り上げた虚像
791 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 23:52:34.34 ID:???
私もフェミ腐なんて見たことも聞いたことも無いし、いないと思う。
図書館にはBLを置くべきだし、撤去するなんて同性愛差別だと思うけど。
図書館にはBLを置くべきだし、撤去するなんて同性愛差別だと思うけど。
792 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 23:53:13.46 ID:???
どこから迷惑腐なんていないが出てきたのだろう
793 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 23:54:17.90 ID:???
実際このスレ見るまでフェミ腐なんて言葉知らなかったよ
794 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 23:54:19.78 ID:???
見たこと無いんだからいないに決まってるでしょ！
795 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/06(金) 23:55:22.12 ID:???
フェミこじらせた腐女子は昔から一定数いるけどね
796 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/07(土) 00:01:11.57 ID:???
よしながふみの「きのう何食べた？」を読んだ事ある？
リアルな同性愛者を描く事でゲイ差別や偏見に一石を投じた作品なんだけど、
腐女子はゲイの一番の理解者だと証明したの
ゲイと腐女子、今は同じマイノリティ同士、手を取り合ってるんだよ
リアルな同性愛者を描く事でゲイ差別や偏見に一石を投じた作品なんだけど、
腐女子はゲイの一番の理解者だと証明したの
ゲイと腐女子、今は同じマイノリティ同士、手を取り合ってるんだよ
797 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/07(土) 00:01:49.43 ID:???
つまり腐女子叩きは同性愛者差別
798 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/07(土) 00:04:30.13 ID:???
図書館にBLは置くのは当然
フェミ腐女子なんていないでFAだね
フェミ腐女子なんていないでFAだね
799 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/07(土) 00:16:59.74 ID:???
でもBLを図書館から撤去するのが差別なのかは微妙なライン
ただ、表現の自由を制限するための取っ掛かりになる可能性
があるから反対だっていう理由かもしれんし
そもそもBLだって判断された作品が本当にBLなのか
どうも微妙な感じだし。
レーベルがBL出してるからこれはすべてBLだ
っていう乱暴な括りしたりで大雑把なやり方してたみたいよ
もちろんその中にはBLもあるだろうけど
ただ、表現の自由を制限するための取っ掛かりになる可能性
があるから反対だっていう理由かもしれんし
そもそもBLだって判断された作品が本当にBLなのか
どうも微妙な感じだし。
レーベルがBL出してるからこれはすべてBLだ
っていう乱暴な括りしたりで大雑把なやり方してたみたいよ
もちろんその中にはBLもあるだろうけど
800 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/07(土) 00:29:09.32 ID:???
そうだよね
BLも腐女子も市民権を得て久しいのに
差別なんて今時する人いないでしょう
今は学校の教師と生徒、母親と娘、
会社の同僚や上司、時には男性も交えたBL談義なんて
普通に行われてる世の中だから
BLも腐女子も市民権を得て久しいのに
差別なんて今時する人いないでしょう
今は学校の教師と生徒、母親と娘、
会社の同僚や上司、時には男性も交えたBL談義なんて
普通に行われてる世の中だから
801 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/07(土) 00:31:05.07 ID:???
キチガイ腐を演じてる腐アンチが連投してるのかな？
802 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/07(土) 00:33:37.57 ID:???
そうだよキチガイ腐女子なんて全てアンチの自演
803 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/07(土) 00:34:30.05 ID:???
この流れのどこを見てキチガイと言っているんだろう？
804 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/07(土) 00:35:49.31 ID:???
自分の狭い世界が全ての人ってすぐキチガイとか言いたがるよね
805 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/07(土) 00:35:53.72 ID:???
どこも見てないんだろ
806 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/07(土) 00:36:23.49 ID:???
なんかまた別の変なの湧いてる？
807 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/07(土) 00:38:02.04 ID:???
まぁ、BLも場合によっちゃゲイへの差別を助長するような作品書いて
訴えられる可能性も無きにしも非ずだろうけど
訴えられる可能性も無きにしも非ずだろうけど
808 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/07(土) 00:39:15.63 ID:???
あまりに内容がおかしい上に投稿速度が速過ぎる
これは腐アンチの自演と見てよさそう
これは腐アンチの自演と見てよさそう
809 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/07(土) 00:40:45.83 ID:???
このスレは全部腐アンチの自演だよ
810 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/07(土) 00:41:42.27 ID:???
811 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/07(土) 00:45:04.85 ID:???
アンチ腐女子は粘着質だからねぇ…
うちは女子校で学級文庫にBLがあったくらいだけど、
アンチ腐女子が発狂してみんなで仲間はずれにしたから
その手のアンチが恨んで自演してるんだろうなと思う
うちは女子校で学級文庫にBLがあったくらいだけど、
アンチ腐女子が発狂してみんなで仲間はずれにしたから
その手のアンチが恨んで自演してるんだろうなと思う
812 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/07(土) 00:48:29.29 ID:???
昔は腐を批判する輩をみんなで締めたとかって武勇伝も多かったし
腐女子に歯向かってフルボッコにされた憐れな人がアンチになって粘着してるんだろうね
腐女子に歯向かってフルボッコにされた憐れな人がアンチになって粘着してるんだろうね
813 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/07(土) 00:50:22.88 ID:???
腐女子がイジメをしたとか締めたとか嘘でしょｗｗ
腐女子ならアンチなんて８０１妄想でサクッと撃退できるつーのｗｗ
腐女子ならアンチなんて８０１妄想でサクッと撃退できるつーのｗｗ
814 ：やまなしおちなしいみななし：2014/06/07(土) 00:57:39.99 ID:???
>>810
名誉毀損？
名誉毀損？
いや、BL自体それほど認知度が高くなくて
社会に対する影響力もほぼないに等しいから
訴える必要性が全くないな
社会に対する影響力もほぼないに等しいから
訴える必要性が全くないな