伏せ字にするのが好きじゃないとか
腐女子は統制がとれ過ぎててなんか怖いとか
専門用語使うのがめんどくさいとか
そういうモヤモヤや愚痴を吐くスレです。
そもそも二次創作というものが苦手で……
801板は二次創作の話題のほうが主流だけど、二次無しでBLコミックの話ができる場所がホスィ
商業BL専門のスレってなかったっけ?
伏字以外の専門用語ってどういうの?
ちょっとふと気になった
男を美人って言うのが苦手
専門用語じゃないけど腐女子以外で言ってる人は見たことない
腐じゃない人が男を美人呼びしてるのよく見かけるよ
ロン毛だったりキレイな王子系だったりすると呼ばれる確率が上がる
そういうお耽美じゃないはずのふっっつーの男に美人呼びを使うのが
苦手だという意味では同意
ふつくしい…とかねーよ
薄い本てのも酷い
まあ薄い本ばっかりなのが現状だけどさ
逆カプの話すんなとか
対抗カプの話すんなとか
リバの話すんなとか
いちいちうるせー
逆カプ嫌いの吹き上がりっぷりは
外野から見ると面白い時があるから
無くなったらつまらない
カプの対立みたいなのがほんとついていけない
理解できないからほんとこわすぎる
CP雑食だとつらいよな>CP対立で揉めてる
色々しきたりとかルールとかあるらしいんだけどさ
そもそも801という嗜みが社会の秩序から逸脱してるんだから
似たもの同士で仲良く出来ないのかな
普通の人から見たら同じレベルで「人間のクズ」じゃん
それが真面目に論理とか振りかざしてるのはちょっと笑える
ABとBCに同時に萌えてるんだがどっちの人からも敵認定されます
>>14 あるあるあry
ABとBCとACに同時に萌えてる時とか
そのパターンだとどこのカプクラスタにも居場所ないよね
雑食同士で固まるしかなくなる
固定の人からは攻撃されちゃうからな
ABとACが好きだとAを棒扱いしてると言われ、
ACとBCが好きだとC以外を棒扱いしてると言われ
どっち好きだっていいじゃねーかどっちも好きなんだよと落ち込みます
受け攻め関係ないと辛いよね
どこのグループにも入れない上に敵視される
まずこだわってる方がよく理解できないんだけど
ABとCDに同時萌えだとまだ平和
でもCDまでホモにするなとかどうせCDはABのオマケ扱いだろとか言われるともうどうしろと
>>12 女の集団ってどうしてこうなっちゃうんだろうかと辟易する
端から見て百合の方が楽しそうで羨ましい
雑食にとって腐女子界は本当に辛い
固定もつらいけどね
支部やツイだと逆だの雑食だのごろごろしてて
ほら出た
そういうところが息苦しくさせてるんだよ
固定の人は愚痴スレたくさんあるのにどこでもすぐ噛みつくね
固定に配慮しない雑食もたいがいだけどね
配慮(笑)
自分は悪くないと被害者面して要求だけは多い
朝鮮人そのものだな
ニダニダ
・下品であれば下品であるほどいいみたいな風潮
・どんな物にも萌えられます自慢
・○○なんです?とかファーとかネタなんだろうけど言葉使いが気持ち悪い
・過剰な私女の子可愛い!って思ってますアピール
地雷や逆カプとか含めいわゆるカプの解釈違いというのが理解できない
二次なら基本全部妄想なんだからこういう見方もあるのか、くらいで軽く流せよ、押し付けるなよ
お前の解釈と俺の解釈とどちらも同じだ大切にしろ
地雷 逆カプかしこくこなせ
たやすいはずだ愛すればいい
30 :
名無しさん@ピンキー:2013/06/10(月) 15:12:00.43 ID:At3FTWF8
地雷ないですー何でもおいしいですもぐもぐ^^と公言してる人に
猟奇萌え話振ったら引かれたんだけど
大嘘つくなやコラ
>>30 専らほのぼのオールキャラだけ見てといて
どんなカプや嗜好でもいけます雑食ですとか言うアホは多い
32 :
名無しさん@ピンキー:2013/06/10(月) 16:04:49.88 ID:EWCON1MJ
表記詐欺は本当に勘弁してほしい、ABとしか表記していないのに、
BA、CD、EFが混ざっていたり、オールキャラ健全ギャグと言っておいて
思いっきりBLが混ざっているとうんざりする。
作者が「どっちかなんてきめられません><」とかいってるとまあそれならそれでも
いいんだけどせめてそうならそうと最初に言っておいてください。
後出しされても苦手なものをよけることもできないし素人の作者に文句を
言う気も起きないのでひたすら困る。
伏字はほんとにうざい
何で分かりづらい漢字をわざわざ当てるのか
8○1とかで十分じゃん
別に一筋とは言ってないがABだけやってて後から色んなカプに目覚めたら
AB時代に仲良かった数人がフェードアウトしていって怖かった
今頃どこかで悪口言われてるんだろうな
そんなの当たり前だし
>>35みたいなやつが多いけど好きに萌えさせろっていう
お前らのために萌えてるわけじゃないっていう
ツイッターでの腐ツイートは鍵垢でやれとか
ピクシブでタグに作品タイトルを入れるなとか
人に強制することではないと思う
>>37 好きに萌えてればいいよ
好きに離れるだけだから
フェードアウトするのは仕方ないけど
よくも騙したな的に恨みを持つ連中はさすがに怖いwww
些細なことでジャンルスレに晒され監視される恐怖
スレの中で勝手に伏せ強制してくるスレは苦手だ
使ってないスレは別にいいんだけど
伏せ忘れてるとか言われるとハァ?ってなる
>>38 おたく活動って昔はアングラでやってたのに、時代の流れって凄いと実感した
pixivルール?を他所でも強制させるのはどうかと思う
>>43 全然アングラじゃないでしょ
原作者に同人誌とか送ってたし
今も昔も見て見てな露出狂タイプの人と
私達だけの秘密の楽しみなの!の隠れキリシタンタイプの人がいる
基本問題を起こすのは前者の人だからなあ
原作者に同人誌送るのも自分の本を送るならまだいいけど
描けない奴ほど(というか自分のじゃないからなのか)
「こんな素敵なの見つけちゃいました!」的に他人の本を見せびらかすから困るわ
棲み分けという大義名分の下に、自分が不快なものは全て配慮されて当然と思ってる奴が多い
BLサイトで女キャラ出すなら注意書きしろだの、ABとは別軸だっつってんのにAC書くなんてあり得ないだの
そんなに嫌なもん見たくないならネットなんかすんな
育児板も覗くんだけど801板と空気が全く一緒
腐女子だから、って訳じゃなく女だからなんだな…
現実でもネットでも陰湿だからね
本気でめんどくさいし疲れる
男に生まれたかったと思う
女の集団にいるしかない以上そこはもう諦めろ
別に集団にいる必要はないんじゃね
無理して関わらなければいいよ
交流って萌えの役には立たないんだし
男は陰湿じゃないと信じてる腐女子多いよな
そりゃホモ好きな時点で
好きな男キャラを嫁と呼んだり犯したいと叫んだり
男の猿真似で喜んでるのが痛々しいわ
そして中身はおっさん
新しく立ちそうなスレみたいなやつがすごく苦手だ
好きカプが渋で自分の気に入らない扱いが多いのが許せない!っていう叩き合い
あれ恐い
ああこういうのに萌える人もいるのねで流せないのかと
まあ流せないんだろうな…
ほんとどのジャンルでも見かける流れだ
あれうわあ…と思った
愚痴スレ立つならそこで吸着してくれて他所のスレで目にする機会が減ることを祈ろう
女体化、変態化、乙女化などでほぼ埋まると予想
嫌なら見なきゃいいのにね
そもそも801カプ化してる時点であれなんだしww
まあ注意書き無しで自己防衛出来なかったっていう、嫌なら見るなが通じない時もある
そういう風に地雷に当たったら誰もいい気分しないし
でも、自分の嫌いな○○化が大手主導で流行してるのが嫌っていう言い分はなんかうわぁ…と思うわ
同人板もそうだけど、伏せ字に必死すぎてきもい
スペースあけたりコンマ打ったり当て字したり、バッカじゃねーのかと
>>8 遅レスだけど超同意
ふつくしい…は本ッッッ当に気持ち悪い
なんであんな言い回しが流行るのか理解に苦しむし
自分の中ではどんなにいい作品かいてる人でも使った途端にゴミクズと化すぐらい嫌いだ
普通にきれいならきれいって言えよって何度思ったことか
65 :
名無しさん@ピンキー:2013/06/12(水) 12:30:36.38 ID:XOBmBhiq
最近、創作は自由の場なんだから自分たちは何をやっても許される
それに文句言うなんてありえない見る側の心が狭いだけ、嫌なら何も見るな
という考えの人が増えて怖い。何でも許せる雑食の人だけ創作しろと言うことか、
苦手な人の為に何もかも住み分けて当然とはさすがに思ってないが
いくら自由な場所だからって、同じ場所で遊んでいて誰かが誰かを
うるさいとと思ったら「静かにしてよ」と相手に言うのは普通のことだし
違う遊びをしている人の陣地には暗黙の了解で
入らないようにしようとか子供でも分かりそうなマナーだと思うんだけど。
誰にも文句言われずに自分の好きなことがしたいならそれこそ自分達が引きこもってろよ
作品単位じゃなくて書き手の嗜好まで込みで判断するのが気持ち悪い
この作品はABだけど、ACも描いてる作者のだから読みたくない、みたいなやつ
あとAB好きだと言うから仲良くなったのに、実はACも好きな奴だった!最低!的な愚痴とかよく見るけど理解不能
それの何がダメなんだよって思う
ふつくしいは腐女子特有の言い回しでもなんでもないから
遊戯王の海馬のセリフの「うつくしい」が息多目で「ふつくしい」になってるっていう弄りネタだぞ
自意識過剰じゃね
やけに長文な所
>>65 個人的には、その大声で喋ってるのをこっそり遠くから聞いて楽しんでたのに
注意する人がいたから小声になっちゃってこっちまで聞こえてこなくなった、がっかり
みたいな感覚。
遊びの輪に加われば聞こえるんだろうけど別に交流したいわけじゃなくて
話を盗み聞きしたいだけなんだよなー。もどかしい
>>66 すっごいわかる
けど、若い腐女子あるあるだとも思うw
自分が未だに納得できないのは、イベのあとに同じジャンルの人とラーメン食いに行ったら
「ラーメンを音を鳴らさず食う人って、人間として劣っているよね」
とある人に言われて、それから、ある人+その仲間達に見下されるようになったこと
服にスープ付くのが嫌だったのに、そこまでされなきゃならないのが謎すぎた
>>70 同意
原作未読で二次創作するなとか
ヘイトでキャラ叩きするなとか
なんで指図されなきゃいけないの
嫌いなキャラ惨殺して指差して笑おうが二次創作は自由じゃん
設定間違い指摘しなくていいですからw
原作買うつもりはありませんよ原作厨さんw
まぁ雑魚がなにしてようが
ぶっちゃけ目に入らんからな
他人を鑑みられない人間は
自己認識もぐしゃぐしゃで
つまり、ド下手ッスから
原作知らずにキャラだけで萌えてもいいじゃん
>>71 ラーメンwww
大手や、大手じゃなくてもジャンル仕切っている人に嫌われたら
そうなるよねw
でもラーメンが原因ってwww
私はゲーム好きでゲームキャラにも萌えるけど
それってゲームプレイしてこそだと思うんだが
未プレイ萌えなんてもったいない、是非一度遊んでみたらいいのにって思う
お金ないから実況動画でいいよね
>>77 中古買うお金もないの?
こういっちゃなんだが私もお金余裕ないからゲーム自体は中古で我慢して
公式グッズは新品で買うようにしてるが
絵を見てデザインが好きで萌えて描いた
二人が並んでるのが絵的に萌えたので描いた
それだけなのになんかやたら原作信者が訳わかんないこと言ってきて意味不になることがしばしばある
同じCPでかたまるのはいいけど、他のCPなどを攻撃したり争ったりするのが居た堪れない
いい大人なのだから、お互い触れずにそっとしておけばいいのに
あと、大手の考察・趣向・嗜好に染まるのが当たり前な思考が理解出来ない
二次創作だから色々な解釈やネタがあってもいいと思うから
大手に右へ倣えしないとハブられるとか・・・なんだかなー
大手に右ならえになるのは、大手の本にゲストorツイッターで仲良しorサイトも交流で
自分のサークルが有名になるチャンスって考える人がいるからだよね
ラーメンはビックリしたけど
かなり昔、ホワイトチョコの好き嫌いでジャンルが真っ二つにわかれたことならある
ホワイトチョコが好きな大手派と、ホワイトチョコが嫌いな大手派で壮絶にやりあっていた
そのやり合いが人間として酷いものだったから、キャラは好きでもジャンルは離れたなー
ゲームは無理してでも新品で買ってほしい
新品買えば追加発注が入ってメーカーに金がいく
中古はメーカーに金が入らないから費用の回収ができない
→ディベロッパーに金を出せない
→プレイユーザーは多いのに倒産
とか有名どころでもかなりある話だから
>>78
原作側に少しの金も落とさずガッツリ二次創作してんのは、801の文化やマナー以前の問題でしょ
人としてどうかと思う
自分と違う趣向の人をいちいち否定するのがうざい
好きなもの以外はほっときゃ良いのに、自分が嫌いなものは存在することすら許容できないのか
>>83 支部に行って「原作未読」「原作未プレイ」で検索したら卒倒できるぞ
特に小説のほう
イラスト1枚ならキャラのビジュアルさえ知ってれば描けるけど
原作知らないのに小説書くのは無謀じゃね
公式グッズが発売されるのはその大元の原作あってのことなので
グッズは新品で勝手原作は中古って普通に考えても逆で不思議な思考だ…
>>82 スーファミゲームとかになると、逆に新品探すのキツいんだよ…
三次創作ってなにが楽しいの馬鹿じゃないの
>>87 新品で手に入れることが困難なゲームなら仕方ないか?
東方厨は三次創作のほうが多そう
未読は未読でいいけど、えらそうに開き直ってんのが訳わからん
かなり昔、ピン紅ハウスが腐に流行った時に、
ピン紅ハウス以外の服を着る人が許せないって人がいた
発言力が色んな面で強い人だったので、うちのジャンルでは
親に懇願してピン紅ハウスの服を買ってもらう子供とか
借金してピン紅ハウスの新作を買うOLとかいたけど
あのピン紅ハウスブームはなんだったんだろうな
どっちかというと自分が特殊層なんだと思うが
攻めとか受けとか心底めんどくさい
「この二人がカップルだったらいいな」という妄想から
「この二人のセックスではこっちが突っ込む」という妄想までの距離があまりに長い
もともと、原作の二人の関係を補完・発展させるタイプの妄想が好きなので
なかなか妄想がエロまで行き着かないし、行き着いてもそんなに興味もてないことが多い
友人カップルのセックスの妄想は正直したくない、という感覚と似てる
しかたないのでなんとなく「リバです」「雑食です」と名乗ったり、
カプごとに作風が固定されるときは周りを見てそっちにしたりしているが
エロメインでものを考えなきゃいけないことに、仕方ないとは分かりつつ時々うんざりする
ごめんなさい
私はどちらかというとエロ妄想の方が捗る
でも
>>94のようにセックスまで考えられない!って人もいるんだね
801って昔からエロ特化だったのかな
>>95 ごめん、うっかり言葉がきつくなった
多分自分が特殊例だと思うし、
攻め受けをすぐに決められる人を羨ましくは思っても、嫌いだったりするわけではない
97 :
名無しさん@ピンキー:2013/06/18(火) 17:54:12.79 ID:V8zHR+AW
>>94 わかる!
ホモセックスより、百合っぽい感じのまさぐり合いのほうが好きだ
ここ一体なんのスレ?
自分の嫌いな嗜好と嗜好持ち者アンチスレ?
なら嫌いスレとかの名前にした方がいいんじゃないか
ただの偏見意見も多いし
>>94分かる
自分も受けとか攻めとかにうんざりしてるタイプだ
そうじゃないというか…
すぐ右とか左がどうので盛り上がるのを低俗に感じるんだけど、周り見てると自分も特殊層だとつくづく感じる
こいつは攻め!こいつは受け!って振り分けが短絡的で少し馬鹿っぽいよね
ずっと攻め(受け)のまんまとかさらになんでだよって感じで
セックスポジションより繋がり重視だと辛いことは多い
低俗とか馬鹿とか…苦手ってのはわかるがただのアンチにしか見えない
プラトニックラブスレあるしそこで語ればいいんじゃない?
102 :
94:2013/06/18(火) 23:06:23.26 ID:???
>>101 うっかりきつい物言いをしてしまったせいで、極端な意見を呼んでしまったことは謝るよ
自分も「低俗」や「馬鹿」はと言っている人は言いすぎだと思う
でもここはそもそも「苦手な801の文化」について語るところだから
それを
>>98のようにアンチ意見と捉えられても困るし、
あなたのように、「プラトニックラブ」というまったく似て非なるスレを勧められても困るんだ
>>102 そんな人のために801サロンでスレ立ては無理なんだろうか
過疎っているし、需要があればスレがなりたつと思う
プラトニックではないなら
「【ジャンル問わず】セックスレス801【エロ無し】」みたいなのを付けて
>>103 なんでそんなにこのスレに書き込むことを否定したいのか分からんのだが
別にセックスそのものを嫌悪してるわけじゃないよ、少なくとも自分は
ただ、セックスメインで801を考えなきゃいけないのに馴染めない、そこまで興味がないってだけ
貴方がほしいならそういうスレを立てることに反対はしないが、自分に言われても申し訳ないがお門違いだ
低俗だのバカだのとアンチとしか思えない書き方してる人たちは、
エロアンチというよりも、受け攻めありの801アンチじゃね
プラトニックかどうかは関係ないだろ
でも
>>94みたいなエロへの愚痴やらエロにうんざりということを話したいなら、
プラトニックラブスレの方がエロ嫌い・苦手の同士がいっぱいいるだろうし、
まさにそのためのスレなんだからそっち行った方がずっといいだろ
攻め受けって別にエロにおいての挿入だけを指して言ってるわけじゃないと思うけどな
だから「精神的攻め」とかいう言葉がほいほい出てくるんだろうし
>>105 ごめんね、言ってることがひとつも分からない
「エロへの愚痴」「エロにうんざり」と言ってるのではなく、
「プラトニックに萌える」と言っているのでもない
「801について考えるときに、必ずエロがついてくるのに時々うんざりする」と言っているだけだよ
ニュアンスが伝わらないのはべつにかまわないんだけど、
どうしてさっきからそういうちっとも主旨の合っていないスレに誘導されるのか分からない
自分はスレタイに沿って「801における馴染めない文化」について書き込んだだけなんだが、
スレ違いか何かに見えるのかな?
そういうのを好きな人を否定した(=アンチ意見を言った)つもりもないし、
そのために「自分が特殊だと思う」とわざわざ前置きしてるんだけど
行けばって言ってるだけで二度とここに来るなって言ってるんじゃないんだし
提案に一々突っかかって何をそんなに怒ってるんだかわからん
怒ってないよ…
スレ違いではないはずの話題について、全然見当違いのスレに再三誘導されるから
どうしてなのか聞いてるだけでしょう
まあいいや、こういう意見が出てくると、これ以上何を言ってもこっちが熱くなったことにされるんだろうから
なんだろう、もしかして自分の立場を表明するときにめんどくさい感じなのかな
A+Bだとカプ萌えじゃなくてコンビ萌えに思われ、
かといってカプ萌えはカプ萌えでどっちの名前を先に書くかで盛大にもめるし、
他の人はリバなのか固定なのか雑食なのか属性を気にするしとかで
たとえどちらが受け攻めか考えたことはありません、っていったところで
人によってはやきもきするし信じてもらえなかったりするからな
とういうわけで自分はいちいち自分の立場をはっきりさせなきゃいけないのがめんどくさい
>>106 それは思った
精神的以外にも攻めっぽい受けや受け受けしいみたいな形容詞?もあるしね
精神的○○とかのいいかた苦手だわ
攻め受けは801共用言語とはいえそれが通じるのは同じ攻め受け観を持つ人の間だけなんだから
そいつは包容力、積極性、漢っぽい言動、精神的な強弱、容姿など
なにをもって攻めっぽいだの受けっぽいだの呼ばれてるのかわからんから、もうちょっと他の日本語も使ってみようぜ!とか思う
>>107は、もしかして2限定の話なのかな
だとしたら、ここがピンク鯖だから仕方がないような?
自分はがっつり801より、カップル好きで、エロなしサークルやサイトをめぐっている
斜陽ジャンルだけど、それなりにあるし、18禁じゃないサイトを巡ればエロ自粛しているところも多い
107のジャンルには18禁しかなかったら、エロはもういいっていう気持ちはわかる
攻め受けを考える=エロについて考える
とは限らないと思うんだけど
「攻め受けという枠で考えるのにうんざり」=「エロにうんざり」
と言われると分からなくもない気もするけど正直よく分からない
2以外でも精神的攻めとか精神的受けとかの言い方は嫌われてないか?
少なくとも自分が渡り歩いてきたジャンルはエロ描写の有無にかかわらず
「突っ込むほうが攻め、突っ込まれるほうが受け」がお約束だった
自分はけっこうよく見る表現だな>精神的受け攻め
>>94と似てるけど
例えば、ABのカプが挿入まで発展することがないか
挿入までに果てしなく長い道のりを歩みそうな場合って
自分の中でABどっちが受けか攻めかを想定していないんだよね
わざわざ定義する必要もないと思ってるし
で、どっちが攻めかとか聞かれるのが面倒
なので、801=受け攻めありき、という大多数の文化を苦手に感じることもある
普通に受け攻めありの801が好きなこともあるんだけどね
AとBをただいちゃいちゃさせてるだけです(フェイク)と説明したところ
「ABならAが攻めってことになるので、Aの名前が先に来るってことはどちらかというとA攻めってことですよね?」
「好きキャラを受けにするという話はよく聞くので、
Aの名前が先に来る=Aを中心に考えてるってことでどちらかというとA受けってことですよね?」
という2種類の質問をもらったときには笑い泣いたわ
別に理由なんてしいて言えば作中の中心にいる度合いとか言いやすさくらいしかないよ
で、さらにここまで説明すると非常識扱いやコウモリ扱いされたりもうね
それだけ受け攻めしか見えてない人が多いんだろうね
正直どっちでもいいだろうとは思う
118が自分すぎて涙が出そうだ…
自分も受け攻めの概念苦手
エロシーンは好きだけどそこで突っこむのがどっちかなんてどうでもいいし興味がわかない
精神的受け攻めとかもイミフ
最初から固く決められた801ルールにあてはめようとしてるだけにしか見えない
エロなし受け攻め表記なしの作品でどうして作者に厳密な受け攻めを聞きたいと思うんだろう
読んで自分がABだと思ったらABでいいじゃん
自分の中でこれはABかなと思っていても、書き手が明確に示してくれない限り
実はBAなんじゃ…という不安がつのって素直に楽しめないんだよ
>>123みたいに「攻め受けが違う」ことを「不安」「重大なこと」と受け取る層と
「受け攻めめんどくさい、どうでもいい」と感じる層が交わることはないんだろうなあ
どちらが右か左かが重要な人は商業BLの方が向いてると思う
元から攻めでも受けでもないキャラを二次でこだわっている方が違和感ある
やたら真面目な考察ばっかやってて萌え話しない奴ら
腐女子名乗んなよ
126はそういうジャンルの文化に馴染めないってことです
作者の考えなんて無視すりゃいいじゃん
二次の801だって原作者の意向を無視して801にしてるのに
なぜ作品と直接関係ない作者の脳内がそんなに気になるのか
そういう人らは自分が正義と思ってるからしゃーない
>>128 作者に腐コメ送ったり凸するのも同じタイプなんだよ
原作者にも分をわきまえないのに二次で大人しくなるわけがない
そしてまた「自分の気に食わない嗜好持ち者アンチスレ」に戻るのでした
受け攻めアンチ者って怖いな
自分が正義だとでも思ってんの?
固定でもリバでもエロなしでもカプなしでも総受けでも総攻めでも
こういう同じ嗜好の人間が違う嗜好の人間と対立して相手を叩きあう空気が苦手
好きなら好きでいいのになんで他の嗜好を叩く必要があるんだ
このスレだって「受け攻めを押し付けられるのは嫌」「でも自分は好きだよ」までで留まっとけばいいのに
受け攻めを決める人はこうだから〜とか受け攻めアンチは〜とか何ですぐ人叩きに繋がっちゃうかな
>>133 嗜好自体に対する勝手な考察も含めての話
外部の人間が決めつけることじゃないだろっていう
最近はジャンルまたいでリバと固定の殴り合いが酷いから本当に疲れる
同じ嗜好でもそれを好きになる経緯や背景は違うだろうし
常識的な人もいれば非常識な人もいるのになんで嗜好ごとで括って叩くんだ
同じBL好きでもいろんな人間がいるってのは腐女子が一番よく知ってるはずなのに
攻撃的で排他的な固定厨VS進歩的な私カコイイのリバ厨
底辺同士の争い ファイッ
↑お前みたいなのが一番ウザいんだよね
マイナージャンルに移ってから最近の傾向が分からないけど
昔はAB派閥とBA派閥の殴り合いがすごくて嫌だった
AB大手サイトの相互リンク条件に「BAサイトにリンクしてる方は絶対お断り、
本当のAB者とはみなしません」とか書いてて頭おかしいと思ったわ
作品は好きだったんだけどなぁ
頭おかしいとかバカにしてる人に作品好かれても、その大手も迷惑なんじゃない?
リバ固定争い含めてカップリング争いひどい所は嫌だわ
自分も見るのも嫌なカプはあるが、個々人がどうかまでは
各人の性的妄想なんだからどうでもいいじゃないと思ってしまう
つか、カプに地雷や苦手なものはあって普通、っていう認識はあるのに
ABは苦手って提示してたら痛いって言う文化を何とかして欲しい
ABはクソ死ねとか書いてたら痛いアンチだと思うけど
CBが好きです、表記だけで、ABは苦手なの?B受け全部行けるの?じゃBCはどう?
みたいに探ったり、裏で沸々としてなきゃいけない状況より、
CBが好きでABは苦手です、って堂々と提示し合ってすみ分けした方が楽だと思うんだよなー
だよねーwwwwwwwww
>>132 同じく…
何かと対立しないとやってけないのかこの801界は
CPに纏わる揉め事はなんか蚊帳の外って感じでついていけない
自分はキャラAにひたすら萌えたい、犯されてる所が見たい、性的に穢したい、って感情が先に来る
所謂総受厨?攻めは誰でもいい
モブでも触手でも機械でもペニバン付けた女の子でもふたなり娘でも可
でも特定のカプに萌えたりもするからBLが受け付けないというわけでもなく…
けれど攻めの都合のいい棒化乙みたいな意見を見ると真っ当に801萌えしてる輪には入りにくい
結局2chでヒャッハーしてるのが一番落ち着く
ここで愚痴られてることって801の文化っていうよりはネットとか同人全体の文化だよね
カプ論争や嗜好叩きは801に限らず百合でもノマでもあるし
同調圧力についてはネット全体の問題だし
回線切れば八割方解決するとは思うけどそういうわけにもいかないんだろうな
なんつか、IDなしだとこういうことになるのな
「これだから○○はwww」って言いたいだけの、気持ち悪い人何人か紛れてるっぽい
自治スレで話し合い引っ掻き回してた人と同じ匂いがするよね
同一人物かどうかはしらないけど
とりあえずここは「苦手、馴染めない文化やマナー」について語るところだから
それ自体について語るのはOKでも、その文化やマナーに従っている人を貶すのはNGじゃない?
ちゃんと意図的にその区別をつけて語ってる人もいるので、出来ないことではないと思う
これまでの流れ見ると、アンチがそのスレスールに従えるとは思えないわ
「苦手・なじめない」=「なじめない自分は悪くない、悪いのはその文化やマナー」
となぜか他人の好みをマイルール善悪で語り出すからな
それが愚痴だと勘違いしてる
頭の悪い奴らだよ
>>147 言ってることが繋がってなくないか
「苦手・馴染めない」と「他人の好みをマイルール善悪で語る」は全く一緒のことではないよね?
後半についてNGにしようぜって言ってるんだが
「馴染めない自分は悪くない、悪いのはその文化やマナー」のくだりが全然意味不明なんだが
たとえばどういうことを指してるの?
もう男性向けみたいにモブ×受けさせたいキャラでよくね
>>149 それが自分の場合そうもいかないっていうかそこまで開き直れたら楽なんだけどorz
やっぱり関係性ってやつの萌えも捨てがたい訳で
あとちょっと話変わるけど801って受けをどうこうしたい・受けが〜されてるところが見たいって人だけじゃなくて、
攻めが〜してるところが見たい・攻めの格好いいところが見たいって人がかなりいるのが軽くカルチャーショックだったりした
この二者の間には溝があるというか自分は後者の人達とは相容れない…
その辺がこうなんか馴染めないというかムズムズしする
メーテルスレみたいな語り口にしたら喧嘩にはならない気がした
原作があってBLじゃないなら受け攻めは元々ないし
かといって
カップリングが固定の801サイトやエロ重視のサイトや
エロい事を語るのが目的のpinkの板で、受け攻めがどうのこうのやエロいことヤダっていっても
口論生むだけで何も始まらない気がする
男同士を扱っている801じゃないサイトもあるし
801サイトでもエロ無しもあるし、検索見てればカップルにこだわらないところもあるし
2で語るのがいいなら同人板かそのジャンルの板もあるしな
やっぱり801板のジャンルスレみたいに、萎え愚痴一切なしで
萌えばっかり語った方が楽しいんだろうな
愚痴有りにするとどうしても嗜好叩き人叩きする人が出てくるんだよね
愚痴でも叩きでもある程度なんでも許されるサロンだから
余計にネガティブなスレばっかり立ってしまうのもわかるけど
プラトニック好きだからスレは嬉しかったけど、別にエロも嫌いじゃないから
正直あんまり愚痴は見たくないんだよなぁ…萌えだけを語る場が欲しくなってしまう
私は常連のキャラ萌えスレがキャラサロン板にあるけど
萌え語りだけな感じで楽しいよ
ドエロ責めとかの話も平然とできるし
>>150 自分は後者だな
別に相容れないとは感じないけど正直肩身は狭い
攻め萌えって言うだけで自己投影だと思われるし
同じABっていうカップリングの中でもA萌えを語ると「実はA受けでしょ?」とか言われる
ジャンルにもよるんだろうけど基本的に攻め萌えって少数派だよ
2chでも受け人気のあるキャラの受けスレはどのジャンルでもガンガン伸びるけど
攻め人気のあるキャラの攻めスレなんてそもそも立たないし立っても速攻過疎る
攻め違いの受け同一カプは好きでも受け違いの攻め同一カプは苦手って人が多いからだろうな
>>154 わかる
801板にも攻め萌えスレとかあるけど正直あんまり伸びないしね
萌えるキャラを受けにするってのは最近の801の文化かな
>>151 >>152 じゃあ萌えを語るスレ見たらいいんじゃないの…?
「馴染めない、苦手な」ことについて語るスレでなんで萌えを語れると思ったの?
受け攻めに拘る人は○○だから、エロ好きは○○だから、みたいに、人を貶す方向のレスがよくないのはわかるけど
「エロや受け攻めの概念が好きではない」というレスを、
「馴染めない・苦手なことを語る」スレでしてはいけない意味がわからないんだが…
801界って面倒くさいねw
キモオタくらい
「○○は俺の嫁!」「じゃあ△△は俺がもらって行きますね」とか
異常に萌え論争することなく軽ーい気持ちでできればいいのに
>>156 エロが好きではない→これは鯖違い
受け攻めの概念が好きではない→801関係板レより他板の方が居心地良くないかな
ってことだよ
○○なエロは苦手、カップリング論争が苦手ってことなら、801あるある苦手だろうけど
>>158 エロが鯖違いってのも相当議論の余地あるとは思うけど
> 受け攻めの概念が好きではない→801関係板レより他板の方が居心地良くないかな
これは明らかにどう見ても大きなお世話じゃね
「受け攻めが好きじゃないんなら801板覗かないほうがいい」ってのも勝手な言い分でしかないし
正直、自分の好きなものを「苦手」って言われるのが嫌なようにしか見えないし
そうだとしたらそもそもこんなスレ覗かないほうがいい気がするけど
受け攻めの好きじゃない、とかそういうことじゃないよ
801にとって受け攻めは普通あるもんだと思う
恋人設定にしてるならセックスもしてる、どちらが受け攻めって考えてる人が大多数だと思う
受け攻め役割気にするのも別におかしなものではないと思うし
だけど自分で妄想するときにはどうにもならない、
でも周りの情勢になんとか合わせていくしかないって話。私にとっちゃね
個人の好き嫌いレベルのものなら余裕でスルーするよ
ちょっとネガ発言が出たくらいで簡単にアンチ扱いしないでくれ
ここにいる人達はただ愚痴を言いたいだけでそれに対する解決策なんて全く求めてないからな
「彼氏がウザくて疲れるー」って愚痴ってる女に「じゃあ別れれば」とアドバイスをするようなもの
生産性のある会話なんて求めてないしいくら不満があっても801と縁を切る気なんて更々ない
もっと大らかになろうよ
>>156 やっちゃいけないなんて言ってないよ
誰にだって苦手なもんはあるだろうし、それを共有したい気持ちもわかる
ただどうしても人叩きになったりして荒れるよねって言いたかっただけよ
その辺なんとかなったらいいんだが、なんともならないだろうな
>>157 キモオタが萌えで争ってないとか本気で思ってんのか
まだできたばかりなんだし、テンプレなんてどうにでもなるでしょ
自分が苦手な文化・マナーの持ち主、愚痴の吐き出し主のゲスパー禁止とかね
>>163 だから散々ぱら「人を叩かない・貶さないように」って言われてるし
大多数の人は区別してレスしてるように見えるんだけど
>>160 >でも周りの情勢になんとか合わせていくしかないって話
まあ結局これだよな
ネットで何かしらの情報を得たり発信したりする以上
誰かが発信した情報で不快になることもあれば自分が誰かを不快にすることもある
そういうリスクから完全に解放されたいならリアルチラシの裏と睨めっこするしかない
>>167 ナナメのレスする人が減るなら大変ありがたいわ
>>168 愚痴る対象を「801の文化やマナー」として認めてる以上その程度のことは分かってんだよな
その上で「馴染めない」「苦手」なことについて話したいってのがこのスレの趣旨だと思ったんだけど
人叩きレス禁止はもちろんだけど上から目線の説教も禁止してほしいわ
ただでさえ人にはあんまりわかってもらえないだろうことを愚痴ってんのに
ここでも思い込みで○○なんでしょ?と決めつけられて、じゃあ801から出てけ!っていわれるのは勘弁
ああ、あくまでも出てけ!とはいってなくて他所のほうが楽しめるんじゃないの?だったっけ
どのみちわかんないなら無理にアドバイスしようとしないでいいよ……
今更だが
801サロンはピンクじゃない方が賑わっていたよね
そこならエロ中心じゃない話になっていたかと
厨房と工房もくるが、今でも来ているからたいして変わらないだろうし
挙句の果てに「萌え話したほうが楽しいよ」とかな
萌え話は萌え話するスレでしてるっつーの
>>174 確かに
ジャンルスレあるけどエロ話苦手で数字板はみないとかって人もいるだろうしね
嫌い、苦手と言うだけで「そんな自分カコイイとか思ってる」などと言われる風潮
これまでの、〜が苦手ってレスの中で
好きな人はおかしいとか攻撃的なこと書いてる人ってそんなにいないような
いても普通にストップかかってるしね
スレ荒れてるのはどっちかっつうと謎のアドバイス()のせい
181 :
名無しさん@ピンキー:2013/06/20(木) 06:48:34.10 ID:M6iryFLY
受け攻め考えられないならピンクから出ていけと言われても、801が好きだからなぁ
遅レスだけども
>>155 攻め萌えって商業BLで多いイメージがある(あくまでもイメージです)
自主的に読むことは少ないけど何か読みたくなってレビュー漁るとそういう印象をかなり受けるし、
確かにかっこいい攻めは商業作品の華だと思うけど
二次から入って萌えキャラを受けにするのとは違う感覚だから不思議だ
攻め萌えの人も二次系でよく見かけるけどな
自分の周りにいないだけなんじゃない
総受けとか固定とかリバとか雑食とかで分類されるのに馴染めない
ヘタレ攻めが好きとかツンデレ受けが好きとかいう気持ちもよくわからない
そんなのジャンルやキャラや作品によるから一概にどれが好きとか決められない
これって多分雑食に当たるんだろうけど
ジャンルによってはガチガチの単一固定だったりするから話し相手に困る
受け攻め至上主義なところが苦手だ
やっそんの時に涙と唾液を同時に大量に流している絵が無理
涙はいいけど、口から唾液を大量に滴らせているのと見るとラクダを思い出す
スレ間違えとるで
すごいくだらない言い争いw
何だか荒れちゃってるけど、受け攻め考えるのが疲れる人ってけっこういるんだね
自分はエロ妄想しない・読みたくないカプでも、受け攻めはまずはじめに考えてしまってる
受け攻め考えるのが疲れるなら、適当にABAとか表記しておけば良いんじゃないかな?と思ったけど、
それも何か違うんだろうか?
>>190 各人そういう感じで対策とってるとは思うよ
ただ、本来どうでもいいことについて毎度立場表明求められるのはあまり楽しくはないので
こういう場所で吐き出してるだけだと思う
>>191 レスありがとう、なるほど
自分は固定派で雑食の人や受け攻めこだわりない人が羨ましいと思ってたけど、
受け攻めにこだわりがないのもストレスがあるんだね
>>192 ABAって表記は、ABでもBAでもどっちでも良い人が使うのもよくあることかと思ってたけど、嫌なも人もいるのか
ABAのリバが好きでそれを期待してたらただのABだったとかA&Bだったとかって愚痴は聞く
どちらにしろAB主軸だからABAとか、BA主軸だからBABとかその辺のルールもあるし
どのみち受け攻めは完全に脱却できない
そしてそこから果てしなき闘いの道が始まる……
ルールは無いと思うよ
この数スレを見ても分かるように、ABAから連想する内容が個人やジャンルによって全く違うから、
ABA表記って混乱を呼ぶんだよね
ABAとBABについても同じで、中心の人物はどちらか、って見方をしてる人もいるし、やはり統一はされてない
ABAやBAB表記の所為でどちらかのカプ寄りに見られてしまう、と言うことなら、確かに戦いは果てしなく続くね…
攻め受けに拘りないけどリバにも拘りない人は海外式にスラッシュ使えたらいいのにね
でもスラッシュは前に来るほうが受けの場合が多いんだっけ
海外の801に詳しくないから正確なところは知らんけど
海外事情はよく分からないんだけど
スラッシュはスラッシュでそのまま輸入できない訳があるみたいよ
前にどっかのスレで見たA∞Bが使われるようになればいいのにね
∞=コンビじゃなくてカプだけど受け攻めなしの意味らしい
なんかうまい表記が流行ればいいよね
受け攻めという単純な概念だけじゃもはや足りん
スラッシュは話のメインになってるキャラが前に来ると聞いたことはある
そんな感じだね
ただ出番だけの意味でも使われてることもあって、
表記ship目当てで読んでったら、当て馬扱いで泣いた……
どっちが突っ込まれる側かこだわる人は、日本式のxで追記してたりする
攻受なんて「考える」か?そっちが理解不能だ
自分は「あ、このキャラ受or攻だ」からはじまるなぁ
2人のキャラの関係性にはまったら瞬時に両者の攻受が決定してる
「攻or受けにする理由談義」すらピンと来ない
逆に自分は直感ですぐに受攻がでてこない
この2人いいなー→この2人が恋人以上に進む場合どんな感じになるんだろう
→うん、なんかABしっくりくるわ→カプ決定って流れだったりする
まあ考えた結果「ABの方が妥当だな、でもBAのほうが萌えるからそっちでいこう」
ってなる場合もあるのであんまりあてにはならないんだけど
考えて理由づけしてくとたまにそれが大義にすり替わる場合があるからめんどいよね
気をつけるわ
>>200 ごめん、どっかで見てそうなんだーって思ったのは覚えてるんだけど
内容までは覚えてないんだ…orz
>>204 基本リバだけど受け攻め決めるときは自分もそんな感じで決めるなあ
アナルが丈夫そうなのが受けだ
そうじゃなければ周りの雰囲気かな
ジャンルによってABとBAでは作品の傾向が全く違うことがあるから
その場合は好きな作品が多いカプの方が好きになる
>アナルが丈夫そうなのが受け
その発想はなかったw目から鱗だわ…
A∞B良いなあ
どこか影響力のある大手が流行らせてくれないかな
801文化も歴史が長いから今さら新しい表記が定番になるのは難しいか
そもそも固定じゃないと大手になれないですし
自分も203と同じで受け攻めは直感で判断してる
それか受け攻め両方のカプの作品を見てみて萌える方を選んだり、両方好きだなとなったり
自分で判断する時も、直感だからエロについて一々考えてる訳じゃない
だから受け攻めにこだわる文化がエロ重視過ぎて低俗、
って言う意見には違和感を感じる
新しい表記も良いけど、適当にABA表記でも別に良いんじゃ?
性描写無しでも恋愛感情があればABAでも別に問題ないと思う
それに一々文句付けるガチリバの人って、ガチリバの中でも少数派じゃない?
これがABA?BAorABorBABじゃなくて?みたいなこと言われるから面倒なんだよね
受け攻め曖昧だとかリバ寄りとか沢山注意書きしても文句付ける人はいる
地雷が沢山あって文句付けなきゃ気が済まない人って自衛を知らん人が多すぎるわ
ABA表記はいろんな使われ方してるから分かりづらいよ
カップリング表記スレ立てない?
前に801板で立て直そうってなったときは結局お流れになってしまった
801板の落ちてるのか
いいかもね
リバ苦手な自分からすると、リバじゃないABAも見られなくなっちゃうんだよね
表記だけじゃリバなのかリバじゃないのか分からんから・・・
リバと受け攻め無しのカプが同表記なのは誰も得しないと思うわ
>>214 表記スレ立てるの賛成
今なら支部とかでA∞Bタグ布教出来るんじゃないかと期待・・・
>>205 >>200 >>201-202が書いてくれてるけど、
日本みたいにカップリングの中心人物表記とは限らないからだよ
A/Bって表記なのに、中身はA視点から見たBCのこともある
針ぽたとかの海外ジャンルが流行してファンフィクあさる人が増えた時期に、
『受け攻め定まらないリバ』って意味でスラッシュを広めようとした動きもあったけど、結局定着しなかったんだよね
∽表記は初めて見たけど、広まるといいなあ
表記スレのテンプレと過去ログURL持ってこようとしたらレベル足りなくてリンクはれねえ…
>>217 ほむほむ。
なるほどなぁ、ありがとうございます
言われてみれば海外文学系の辺りで見かけたのかもしれないw
受け攻めなんて考えるまでもなく原作読んでて自然に決まるものだと思ってた
そうでなきゃ萌えもしない
今はこんだけ受け攻めこだわらない派が主流なのに何が不満なんだ…
自分は伏せ字うぜえだけは当て嵌まる
受け攻めこだわる派の人にしたら受け攻めは死活問題だからでそ
渋ツイでこだわらない派が増えてそうに見えるけどこだわる派の方が根強いと思う
そしてこだわる派とこだわらない派は一生平行線だからCP問題が801界から消えないのよ…
主流じゃないだろw
オンではリバが主流 オフでは固定が主流
ここが“801の文化やマナーが苦手、馴染めない”スレだからじゃないの
>受け攻めこだわらない派が多いように見える
で、221みたいな考え方は叩き合いのもとになるとおもうの
1行目くらいで留めとけばいいのに
いやーオンでもリバ主流はナイナイ
どっちでもいけます^^ってなってるけど結局片方だけとかあるあるすぎる
あとABだけど精神的にはBAですみたいななんちゃってリバばっかりだ
ABとBA併記しとけばAB者もBA者も呼べるからとりあえずそうしとくってことも増えてる
そうなると単一しかダメな人はつらいからますます溝が深まる
リバも読めますって人は昔より増えたけど結局基本は固定派が多いよね
精神的リバは滅びればいいと思う
基本固定だろうがリバ読めるという時点でその人はリバ者だよ
>>228 そういう意見って完全にリバじゃないならリバ名乗るな、なのか
精神的もくそもあるかABつってんだからABやろ、なのか気になる
>>230 単純に分かりづらいから嫌い
ABAは身体的にはABだけど精神的にはBAで〜とかさ
精神的な受け攻めってなんだ?って思うし
>>229 基本固定が好きな時点でリバも読める固定者だろ
こういう固定orリバに執拗にこだわる受け攻め文化が苦手だ
>>233 自分がそんな感じだ
>>リバも読めるけど固定者
自分の妄想では100%固定だけど○○さんが書いたリバは萌えるから読む、そういうことってあるじゃない…
そういう偽固定が一番嫌い
固定としか付き合わないって言ってるのに近寄ってくるウザイ
人のこだわりはそれぞれだし、もっと細かい表記が必要なのかねー
上でも出てたけど、攻め受けなしがA∞Bで
攻め受け未定なのがA?Bで、精神的受け攻めがA≫Bで
ABとBAとABAを全て含んでいるのがA∀Bとか…
そうやってガチガチに決めることで、余計息苦しくなるのか逆に自由になるのかわからないけど
地雷踏んだとか、そういう愚痴は減ったりするのかな
好きになる基準が作家さん>受け攻めだからリバも読める
知らないキャラでもその人が書いてたら萌える!というわけではないけど
受け攻めは大枠として捉えてる
カップリングのはスレ立てするとかしてそろそろ別のとこでやってもらいたいわ…
愚痴吐きスレじゃなくて討論してるみたい
まあそれだけカップリングのしがらみが苦手・馴染めないって人が多いんだろう
>>232 自分の場合肉体関係がなければBAに見えるようなABが好きになることもあるから、
そういう時に精神的BAってのはわかりやすいのかと思ってたよ
わかりにくいのか…
表記スレはよ
BA者のあなたのABなら読めます!ほどムカつくものもない
おめーなんかに向けて描いてないっつうの
>801好きにとってカップリングの違いはトラブルの元。
>注意書きをつけて上手く住み分けられればいいけれど、
>
>「カプ表記勘違いした人から妙なリクもらった」
>「表記で好きカプだと安心したのに、中身は地雷カプだった」
>
>こんな経験ありませんか?
>
>こうした悲劇を防ぐため、このスレではわかりやすいカプ表記の仕方や
>まぎらわしい表記について解説したまとめサイトを作ることを目指しています。
>
>※ サイトの情報はあくまで一般的・多数派と思われる意見を集約した
>ものであり、絶対的に正しいもの・従わなくてはいけないものではありません。
>当然強制力もまったくありません。あくまで「一般的にはこんな意味で使われて
>いることが多いよ」「こうしたほうがよりわかりやすいよ」ということを
>解説・提案しているにすぎないことをご了承ください。
単一固定過激派さんは少し落ち着いたらどうかね
カプ表記スレのテンプレ案ある?
・ここはカップリング表記について語るスレです
・801には欠かせないカプ表記
ABAとかBABって結局どっち?
受け攻めない場合はどうすれば?
こういう新たな表記はどう?等諸々語るスレです
>>244 あ、ちゃんと元スレのテンプレあるんだ
それでスレ立てよろ
247 :
244:2013/06/23(日) 16:19:31.09 ID:???
248 :
244:2013/06/23(日) 16:34:52.38 ID:???
oh…書き込んでる間にorz
分かりづらい分割してごめん
テンプレは持ってきたけど、自分はちょっと考えた方がいんじゃね?ってつもりだった
現状カプ表記に関しての愚痴みたいなのは
801板のカップリングの悩み・愚痴・相談スレで事足りてるんだろうし
建設的な事が出来ないならガイドラインスレじゃなくていいと思う
殴り合いを隔離したいならいっそ殴り合いスレたてたらいいんじゃね?と
サロンは基本何でも立てろみたいだから別に立ててもいいとは思うけど
立てる立てないの話はここじゃなくて自治の方がいいんじゃないの
自治は次スレ相談してるからもう少し待った方がいいんじゃね
スレ立て相談所作るかって話もあるし
表記スレ立てるなら
テンプレの最後に∞のこと乗せてほしいなー
>>241 うーん自分は男同士がセックス抜きでただ一緒にいるだけでは
どっちが受けでどっちが攻めってのがあまり見えてこないので違和感が強いのかも
×や+に代わる∞を使っても
例えばA∞BだったらなんでAの名前の方が先なんだって文句つける人が出てくると思う
50音順ですとか主人公or主要キャラが先ですって書いとけ
うん それなら問題ない
801に限った話じゃないかもしれないが
好き嫌いと善悪がごっちゃになって(主に自分の嫌いなものは悪、の方向で)
「○○は××すべき」「○○はありえない」と言ってる人を見るとげんなりする
世界は自分の好きなものだけでできてるんじゃないんだぜ
掲示板とか公共的な場ならカプに対して大らかな方がいいな
だがその大らかな流れのまま固定AB専門の運営サイトに出向いて「ここ面白いですね、一番好きなのはCBなんですけど」とかいちいち推しカプ言っちゃう人は、悪気は無いんだろうけど
カレー専門店のマスターに「ここのカレー美味しいですねでもやっぱすき焼きが一番ですけど!」と言っちゃう人みたいで何だかなあとも思う
「空気読めない」って何だかんだ言って欠陥でしかないからな
>>257 そういう人って日常でも一言多いタイプだろうな
それでなくてもオタクはコミュ障が多いもん
男同士のカップリングならいいけど801サイトに来て
「ABの作品いいですね。それでも私はCB(女×女)の百合カポーが好きです」
と宣言する女子はなんなんだろうな
男の性別偽証の勘違い野郎かと思ってたけど、イベであったら成人している女だったし
それでも〜の後半は余計だろ
とある作品でガタイの良いカプを好きになってから
商業でよくあるガリガリでゴツゴツしか感じの攻め受けに萎えるようになってしまった
肩幅狭すぎだよ、なんで女の子みたいな体型にしちゃうんだろう
攻めと受け両方についてか
>>262 そう、攻めも
骨っぽいゴツゴツした感じが苦手
受けなんか拒食症じゃないの……と思う時もある
男同士が見たいのに何でなよっとしたの見ないといけないんだよと思うね
よしいロビンソンみたいなガリヒョロ体型好きだからガリヒョロやおいも萌えるんだけど
ガリヒョロ体型にふさわしい陰鬱だったり鋭かったり栄養薄そうな顔つきじゃなくて、
ツルッと綺麗なフェミニン男子だとイラッとするんだよなぁ……
攻も受も貧乳の女みたいなやつは本当にいらない
ごめん、嫌い801スレと間違えた……
スレタイ音読して反省する
商業BL見たいに最初から華奢(攻め)受けとかならまだいいけど
原作で体格いいキャラが腕や腰が異様に細かったりするとあれ…?って思っちゃう
切れ長目→大きなウル目もちょっと苦手だなぁ…
たまたま地雷ネタを踏んだからといって
その他の作品までボロクソに叩き出す風潮
神扱いだったのが毛虫以下に変わる
一部の腐だけなんだろうけど見てて怖くなる
普通じゃね
801に限らずどの作品でも舵取り次第で駄作評価受けるわ
一番分かりやすいのが最終回
心が狭すぎる人が多くて怖い
私は昔AB好きだったのがBAに変わって
たまーにABのエロにお目にかかっても
「おお、こんなのも前は好きだったっけ」って懐かしくなるけどな
裏切り者が書いた本は破り捨てるよ
裏切りも何も仲間になった覚えはない
見なくなって助かったけど、姐さん呼び。
一応郷には従ってたけど苦手だった。
どのカップリングもやおいな時点で珍味なんだよ
ブルーチーズ派とくさや派が個々の好みを押しつけあうのはナンセンス
両方いける奴だけ喰えばよろしい
珍味総合スレでは仲良くすれ
>>272-273わろた
801の、というか女社会あるあるな感じだけど
勝手に仲間意識持たれたり派閥作られたりするのは嫌だね
マイナーなジャンルやカプやってたりすると
全員仲良しじゃないとダメみたいな雰囲気かもし出されたりとか
ある人と話が合うからよく話してるだけなのに勝手に妬まれて
「○さんは△さんと仲がいいみたいだから〜」とか始まったり
仲間意識だけならいいけど
それが離れたり思っていたのと違うと敵みたいに言われるからな
厄介だよね
ジャンル移動したら友達じゃない!
→それ以前に友達でもない
同じカプなのにこの企画に参加してくれないなんておかしい!
→どう見ても無謀な思いつきに付き合うほど暇じゃない
とかよくあることw
まあ仲間とか友達苦手なら交流一切絶ったほうがいいよ
自分がそうだけど
極端すぎるw
ずっとAB書いてた人がBAも書き始めたら「裏切り者」とか理解不能
残念だなぁってくらいでよくね?
裏切りとか言われても、そもそもお前の仲間じゃねーよって思う
性格悪いんでしょ
狭量だとキチガイババアみたいになっていくもん
そんな醜い人の仲間には頼まれてもなりたくない
何と言うかこの言い方はどうかと思うが女特有の被害妄想って感じだわ>裏切り者
自分を裏切った=自分が正しい
そりゃあ自分基準は当たり前だがカプってる時点で正しくは無いだろ
なんで認められない→だから攻撃になんの?
男でも女々しい性格の人なら言うけどね>裏切り者
でも前ジャンルで同CPだったから次も同ジャンル同CPに違いないとか
同じく固定だよねとか頭から疑わない人は困りものだわ
小学生の連れション(死語)じゃないんだからさ…
あと逆に、「今これに萌えてるよ」って言っただけで
こちらが同調を期待してるかのように思い込むのも勘弁して欲しいw
そういう人たちって軽く池沼なんじゃないかと思ってる
池沼というより朝鮮人っぽい
自意識過剰・被害妄想っぷりが
ネトウヨはどこにでも湧いてくるわね^^;
>>288 朝鮮人=池沼だから同じ
顔もダウン症みたいだしなあいつら
ABもBAも大して変わらないのに逆ってだけで攻撃的になるから怖い
リアルでもうんざりなのにネットでも女ってめんどくさいわ
だからBL好きなのに女のうざさからは逃れられないというね
攻撃的だったり排他的だったりは駄目だけど
固定ってだけで心が狭いみたいな言い方もどうなの
自分は最初いつも雑食から始まって
どのカプもゆるく愛好してるんだけど
そのうち変態化の激しいカプ、厨が痛いカプ、他キャラsageの多いカプが地雷化して
最終的に偏食になるから
頑固な固定の人って
外的要因で苦手なものが増えて偏食になってる人も多いと思うんだよ
スレで△△の話をする
「△厨うぜえ」→「スレ違いでもないじゃん」→「△厨はどこでも△の話をするからうんたら」以下私の遭遇したさいあくな△厨の話
BLの話をしたいのにBLスレでさえ女が〜オンナガ〜と女批判
性差別大好きだからな
ネットの女叩きって腐がやってるんだろうな
>>292 それなんか分かる
元々嫌悪してたわけじゃないのに避けるようになるキャラやカプってそのルートだな
最近はそれ狙ってヘイトで創作してたり嫌いキャラの厨になりすまして荒らしたり
手が込んできてる感じ
ポストが赤いのも腐女子の仕業とか言い始めたりな
>>260 近いので定期的に「女キャラ大好きprpr」宣言してるのに
女キャラの作品はなくほぼ801作品ばかりだったりな
そしてその管理人は男キャラに対しては好みがあるのに
性別が「女」のキャラは幼女からオバサンまで誰でもかまわず大好きなのか?と
>>298 理由もなくAB固定!それ以外認めない!って人よりも
CBとかBAとかの作風があわなかったり
ファンが痛くてだんだん苦手になったりする人の方が多いと思う
だから固定や地雷ありの人を責める気にはなれないのよね
そんなことまで人のせいかよ
自分の好き嫌いぐらい自分で責任持って主張すればいいのに
他人の嗜好のせいで嫌いになったってなんだそれ
何というか二次での捏造やおいってある意味
原作とはまた別の「○○(原作)のやおい」というジャンルなんだろうな
後者はファンが作ってるものだから元々の原作よりファンのほうが重要だったりする
>>303 特定の厨に好きなキャラを執拗にディスられたとか
ABもBAも好きだったけどABの方からいやがらせされてABが苦手になったとか
そういうのは仕方ないだろ
人のせいかよって言ってもさ
実際誰かのせいでってこともある
>>303 他人の所為で嫌いになったってのはそれは仕様の無いことだろう
群れで生きる以上多かれ少なかれ影響は受ける
ただそれをぐちぐち何時までも引っ張ってくんじゃねーよって意味なら分かる
喧嘩で何回も昔のことを持ち出されるあの感じに似ている
だよなぁ
嫌な目に何度かあって来たおかげで態度が硬化するのは仕方ないし
自分も気持ちは分かるけど、
だからって先回りして攻撃していいことにはならんしな
そういうのは過剰防衛と言う
実際厨のせいで厨の好きなものまで嫌いになってくることはある
そのくらいの厨は存在する
が、それを声高に主張して
「厨と好きなものがかぶってるだけの別に厨行為をしてない人」までひとくくりに叩く連中が
死ぬほどうざいのも知ってる
カプの片割れ(特に受け)に女性経験があってはならないという風潮
(多少フェイク)自カプの受け(A)に昔婚約者を事故で亡くして以来
女を作ってないという設定が出たが、A受け派の人たちはこの設定が不満らしい
Aが独身なのは攻めがいるから! ホモだから! ってことにしたいみたい
中には「こんなの作者の妄想」と言う人までいる…妄想も何も公式だよ…
Aだって男なんだし過去に恋人くらいいたっておかしくない、
Aがいい年なのに独身なのが気になってたから私は納得できた
むしろ辛い過去がある受けを受け入れる攻めって萌えると思うんだけどな…
幸いこの設定を受け入れて創作してる人も少数ながらいるのが救いだ
女性経験となると特にすごいけど、それじゃなくても女キャラとくっつくなとか
創作で恋愛感情なくても女キャラは出すなとかモブでも女はいらないとか
女の存在に拒否反応起こす人がいるっていうのはあるね
女体化や女っぽいのが嫌いな人も同じ系統かな
「自分は嫌い」じゃなくて「それはおかしい間違ってる」って断じる人が極端すぎて
そんなんだから女キャラ叩きは腐女子とか決め付けられるんだよなあ…
>>310 女体化と女っぽいのが嫌いな人はそれぞれ全く違う系統だと思うよ
女体化はただ単に性別を改変するということ自体が広く受け入れられる行為じゃないだけだろうし
女っぽいのが苦手なのはただ単に好みの問題だし
むしろ受けや攻めに男らしさというか雄っぽさを追求するタイプの腐女子の方が
女の存在を歓迎する傾向があると思う
ガチムチ寄りの腐向け虹って原作で名言されてる訳でもないのにわざわざキャラに非童貞設定付けてる作品多いよ
攻めノマは浮気だから許されないけと、受けノマは大歓迎なジャンルの方が今は多くない?
受けはホモじゃないけど、積極的な攻めに迫られたから仕方なく付き合ってやってる、というやつ
そういうジャンルでも受けが積極的に女に矢印出すのは嫌がられるね
あくまでも女がヤンデレ的に受けに矢印だすのみ
総受けのバリエーションとしての女×受け
女相手でも受けポジションを維持できるならオッケーなのね
作品内で現在進行形でヒロインにアプローチしてたり嫁や彼女が居るのが嫌なのはわかるけど、
そうじゃないキャラでも、過去に女性経験なんて無かった的な扱いにされるのはわけわからない
ホモじゃないのに同性に惹かれてしまう葛藤が二次801の醍醐味なんじゃないの
中高生ならともかく成人キャラで過去に彼女の一人も居ないとか居ても体の関係は無かったとかねーよと思う
>ホモじゃないのに同性に惹かれてしまう葛藤が二次801の醍醐味
そのへんは人によって違うと思う
嫌い801スレで十分な書き込みばっかりだねここ
「801の文化やマナー」と言えるほど普遍的なものはここでいいと思うけど
そんなの801一般には言えなくね?ってのはここじゃなくても十分だよな…
厨のせいで好きなものが嫌いになったとかそういう腐女子の他罰的な思考や愚痴が嫌い
普通嫌うなら厨を嫌いにならない?
厨のせいで嫌いになるものなら元々その程度のものでしょ
それって腐女子特有なんだろうか…
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって言葉知らない?
>>320 ちょっと上に似たような議論出てるよ
嫌いとまでは行かないけど、ハマったジャンルがいわゆる厨ジャンルで
一般人に迷惑かけたファンもいるって知って恥ずかしくなったことならある
ましてオンやオフで活動してて実際に同じ作品のファンに迷惑かけられた…
となればジャンルごと嫌いになってもおかしくないと思うけどな
>>320 厨によって嫌いになったものを見てしまうと嫌いになった切っ掛けを思い出すからじゃない
当時の嫌悪感が『嫌いになったもの』に被さっているというか
そんなの腐、関係ないじゃん
トラキチに迷惑かけられた人がタイガースアンチになったり
歌手のコンサート客のマナーの悪さに、会場の近所の人が歌手のイメージ最悪になったり
普通でも良くあること
>>320 よっぽど好きなものでも厨が迷惑かけまくったせいで
見るとイラっとする程度には嫌いになれる
自分は同じ作者の前作品Aと後作品Bが両方大好きだったけど
大ヒットしたのはAの方だったためにA信者のBアンチがB本スレにアンチじゃないもんと言い張って乗り込んで
挙句Aの布教をB本スレで始めた日には
ガチA好きだけどAなんか売れなきゃよかったのにと思ったね
信者を叩きたいがために元から別に好きでもなかったものに言う奴もまあいるけど
微妙に亀だが
>>316 二次だと原作キャラ(受けか攻め、あるいは両方)を
ガチって設定にしてる作品はけっこうあるよ
自分もパロというか、設定の一つとしてならありだと思うけど
普段の萌え語りからして受けや攻めを完全なホモ扱いしたり
原作のヒロインやキャラが片想いしてる女性を邪険にしてる人が多いと
妄想とはいえちょっと怖いと思ってしまうなぁ
まして過去の女性までいちゃいけないってなるとよく分からない
公式ゲイのキャラもいない訳じゃないが、一般作品なら特に何も言われてない限り
ほとんどのキャラはヘテロが前提じゃないのか…と思うわ
原作で実際に好きな女や過去の女がいるのをなかったことにする場合もなんだけど
原作で恋愛についてなんの描写も言及もないのに過去の恋愛を捏造する場合もなんだかな
後者はおkって人よくいるけどひとこと注意書き欲しいわ
リョナスカ女絡みリバアへとか基本的に地雷がない
自分が見て不快になるものが無いからどこまで注意書きしていいか判別がつかない
カプによる派閥とかよくわからない
どうでもいいことまで伏せ字にする文化に馴染めない
元は男性向けが好きだったからかなんかノリが浮く
SSサイト作って萌え語りできる人がほしいけど嫌われそうな気しかしない
勝手に変なルール作って押し付けてきて
批判すると「露出狂!」とか意味わからん例えでなじってくる
結局正当な理由はない
ってパターン多すぎ
先に飽きてジャンルから抜けてく人に恨み言いったり175呼ばわりする奴へ
誰がいつ萌えてジャンルに来ようが
飽きてサイト閉じようがその人の勝手であんたにいっさい関係ないよ
そもそもあんたの許可なんか誰も求めてないよ
>>330 分かるわ
熱しやすく冷めやすいだけで、175って言われても困る
特にアニメで人気出たジャンルなんかは、アニメ終わったら下火になるのってしょうがないじゃない
萌え燃料が足りないんだから
支部なんかだと、萌えてないどころかそのジャンル知らないのに、人気のために描いてるような人がいるらしいけど、
そういうのだけ批判しておけばいいのに・・・
175って金儲けで流行ジャンルを乗り換える同人作家への蔑称なのに
単に飽きっぽい人や萌えサイクルが短いだけの人まで175と叩くは間違ってる
そもそも萌えてる期間なんて人それぞれなのに長いだの短いだの誰基準だよ
>>326 原作で女性キャラの胸をスケベ視線で見ていた20代後半キャラを
ヘテロだけど過去に彼女はいなかったことにするために素人童貞設定にしている二次を読んだときはある意味感心した
受けに女の影がちらつくのは嫌だという意見は目にするが、
攻めでも過去に女がいたら駄目なのか
逆にヤリチンに改変されることもあるから人によるよ
素人童貞のほうが生々しい気がw
>>334 それまで女をとっかえひっかえしてた攻めが
受けに出会ってからは受け一筋に…って話は多いしね
攻めは経験豊富、受けは経験なし設定が人気な感じがあって
逆に攻めが経験少なくて受けは経験ありも好きな自分には肩身狭い
これだけじゃなんなので
身長で受け・攻めが決まる傾向が好きじゃない
自ジャンルでは高身長イケメンなA×キャラの中では身長低めなBのカプが人気
BAもないわけじゃないけど、ABの方が圧倒的に多い
でも後からAよりさらに背が高い新キャラ・Dが登場すると、
Aの受け人気が一気に高まってDAが多く見かけられるようになった
ABは背だけじゃなく二人の関係性もあるから納得できるんだけど、
DとAって原作であんまり会話してないのに…
ちなみに私はBよりさらに背が低いC(といっても数センチ差)×Bが好き
マイナーなのは推して知るべし
受けより背が小さいのを気にする攻めとか、可愛いじゃないか…! と思う
分かるわ
背の高い方が攻めって風潮あるよね
原作で背が高いはずの受けが、2次でなぜか縮んでるなんて事もある
こういう風にスペックが「攻め>受け」なのが普通っぽく思われてんのってなんでだろ?
受けへの自己投影は悪で攻めへの自己投影はステータスみたいな謎の風潮
なんでわざわざキャラに自己投影してるってアピールするんだよ
自己投影自体は別に悪いと思わないけど積極的にアピールするのは気持ち悪いわ
攻めの皮を被った腐女子×受けとか汚物じゃないか
言わなきゃわからないんだから口に出して言わないでほしい
まあ受けに自己投影してるアピールもキモイとは思うけど
そういう人は見たことないから正直よくわからん
>受けより背が小さいのを気にする攻めとか、可愛いじゃないか…!
「攻めは受けより背が高くあるべき」という規範があるから
その攻めも背の低さを気にするんだろう
本当に身長と受け攻めが関係ないなら気にしないはず
いやでも逆に、受けが攻めより背が低いのを
気にするっていうのも王道パターンの一つだと思う
受けが攻めより背が「高い」のを気にしてたら
規範気にしすぎと思うのも分かるけど
背が高い男がいけてるって価値観は一般的にあるわけだから
低い方がコンプ抱くのは攻めでも受けでもさほどおかしくないと思う
受けが低身長にコンプ→「受けはそのままでも可愛いよ」
攻めが低身長にコンプ→数年後念願かなって受けより高身長に成長した攻めの姿が!
これがテンプレって感じ
男の理想像を詰め込まれるのは攻
女の理想像を詰め込まれるのは受
マイナー嗜好の愚痴スレになりつつあるな
なんか洋食ばっか食ってるよなw>受け、攻め
伏せ字は苦手だな
読むとき読みにくいのもあるけど書くときどう伏せればいいかわからなくて途方に暮れることがある
嫌いな作家本人を叩くところ
絵が嫌い、話が嫌いってだけで十分なのに
ツイだの容姿だのどうでもいいことまで
叩きまくる腐にうんざりする
伏字やだね
無駄に凝ってるし
2chで伏せても意味ねーじゃんて思う
でもツイッターやブログの発言でイタタタタってなる事はあるからなぁ
それが叩きの材料になってしまうから難しいよね
作家の作品が嫌いなのと
作家本人が嫌いなのは別だよね
801に限らず、あとがきさえなければ…って作家もいる
伏字がマジで分からん
伏字禁止やしなくていいスレまでして注意される始末
BLが苦手、嫌いという人に攻撃的になる風潮
漫画なんかの作者が言おうもんなら作品やキャラまで叩き出す
嫌いな人いるのはしょうがないだろ
801全体の文化やマナーっていうより
一部の厨な気がするなそれ
801に批判的な人を平気で「同性愛差別者!」と吊し上げるのは止めて欲しい…
>>354 腐女子なんて基本的に同性愛者から嫌われまくってんのに何でそんなに自信満々なんだろうな
私が遭遇した厨発表会になること
昔の言葉で言うとカマトトっていうのか
801以外の性に関して極端に潔癖すぎる腐の人に引く
ちょっと彼氏の話題が出ただけで叩きまくるとか
十代の少年少女のアニメのキャラの恋愛描写を
ビッチだの恋愛脳だの言って蛇蝎のように嫌うとか
病的なものを感じて恐ろしい
そういう人に限ってカップリング妄想ではエロトーク全開なのが余計引く
男性向け、男オタのマネ事
幼女が出てくればロリたんハァハァ、二十歳の女性が出てくればババア呼び
男性と仲がいいとビッチ呼び
一般向け作品や男性向けスレならともかくなんでBL作品のスレで
(女の)非処女がどうの婆がどうのなんてレス見なきゃいけないのか
下手すれば男女論まで語る始末
ミソジニーこじらせすぎだろ
「女に興味ないから」とか言っちゃう中二男子に近いものを感じる>腐ミソジニー
こういうスレでのカップリング表記のABCD云々がめんどくさい・・・
自分が二次萌えしてないからだってわかってるけど
ABだBAだCDだCBだって羅列されてるレスにどうも馴染めない
シンプルに攻め受けだけで書いてくれたらいいのに思ってしまう
二次萌えの人ごめんなさい
二次萌え関係なくね?
受け攻めだと逆カプや複数のカプの表記が難しいからアルファベット表記してるだけだろ?
文化でも何でもなくね?
>>360 それ複数の攻めや受けが入り乱れてる状況を説明するときどうすんの
攻め受けだけじゃわかりにくいだろうよ
それが便利だから使われてるのは仕方ないが
多用されてるのも事実だから
まあ2での文化とはいえるんじゃね
ねーよ
あほか
( ゚Д゚)ポカーン
801板以外でも人を表す時AさんBさんて使うよな
それは違うだろ
違くないだろ
ABと書けば「ああ、A×Bのカプね」と認知される程度には801用語でもあるけど
別に人物をアルファベット表記するのは801とか一次二次とか関係ない
テレビでもよく事件の説明でAさんBさん言うだろと
というか
>>360は
一次=受けと攻め一人ずつしか出てこない
って思い込みでもあるのか
そういう一次しか見た事がないのか
ジャンルスレでAとかBとか言い出す人はなんなんだろうと思うわ
伏せる意味が皆無
どういうこと?
ジャンルスレで伏せるのは見たことないが、確かに意味分からないね
どういう状況か気になる
>>360は、例えば、攻め1×受け1←攻め2←受け2…
みたいに書いて欲しいってことなんだろうか
でもこれだとリバった時に困る気が
いちいち攻めと入力するよりアルファベット一文字打つ方が楽でしょ
>>371 特定のキャラやカプに粘着アンチがついてる場合…とか?
粘着を刺激しないようにキャラ名を伏せてるのかね
特定のキャラのこと言いたいのにアルファベットあてるとかは流石に見たことないな
馴染めないと言うと最近の水泳アニメに対しての盛り上がりに全然馴染めない
1話でまだキャラの関係性も作品もどうなるかわからんうちからCP組んでる
原作読んでるのかな…?とも思ったがそういうわけでもなさそうで
あまりにもノリについていけなくて悲しくなってしまったわ
二次創作なんて人形遊びなんだから関係性やら設定やらがなくても遊べる人はいるでしょ
むしろ好き勝手想像できるから過去とかイラネって人も他のアニメで見たことあるよ
801の文化がある意味確立した証拠だよ
私も馴染めないけど
消しゴム×エンピツとかで萌える人もいるくらいだからね
テンプレにあてはめて流行ったもん勝ちだろ
そりゃあてはめやすいキャラとかあるだろうけど
関係性の中心だったら総受けとか簡単だし
>>376 作品の悪口になってしまうが
自分も1話見て「えええ…?」と思った口だ
何もかもが唐突で、キャラの心情が全然追えなくて、続きを見たい気持ちがすごく萎えた
2話以降見たらまた違うのかなあ
前評判ほどは盛り上がってないイメージだったんだけどやはり盛り上がってるんだね
キャラカタログが欲しいだけの腐女子と
それに反発する腐女子との軋轢も801特有というか同人特有の文化かな
お互い見て見ぬふりできないもんかね
まあ昔から新作アニメや次シーズン発売のゲームのキャラ名やデザインが
発表された段階で「これって○○×△△よね」って言いだす人はいたからなw
ネタとして予想して遊ぶ感じで
「こいつは絶対受だよw」「いやきっと攻だねw」ってやるのは楽しいんだけどね
それを本編始まってからも絶対視して公式なにそれ状態で話されると引いてしまうな
○○は攻め〜○○は受け〜からの最終的には「受けしかいない」「攻め不足」が定番という感じ
>>383 攻め飽和ジャンルより、受け飽和ジャンルのほうが人気ある気がする
自分はキャラ単体で受け攻め決める感覚がないから
攻め不足と言われてもよく分からん
自分の場合全員受けに見えるって現象がままあるので攻めいない…ってことが起きるな
受け攻め決めなきゃいけない風潮にのれない
というか、どんな作品にでも801萌えするのが腐女子!って雰囲気が苦手だ
(文化とまでは言えないかもしれないが)
自分はまず作品として面白い・好みのものじゃないと読んだり見たりしない
面白いと思って見てるだけで腐萌えしてない作品が多いんだ
自分にとって腐萌えは普通に見てるうちに「この二人いい!」ってなるものなんだけど
最初から誰が攻めで…とか考えてる人が多いと、
まずは普通に見れないの?と思う…作品の楽しみ方は人それぞれだけどさ
801に限らない話だけど何でも二項対立に当てはめようとするのが苦手だ
無機物とか概念ですら受け攻めに振り分けるとか、どうしてそこまでして白黒付けなきゃいけないのかと思う
もはや自然に湧き上がる感情としての「萌え」なんかじゃないと思う
「私はこんなものにだって801萌えできるんだぜ!」自慢大会で競い合ってるようにしか見えない
私は「この2人いいな」ってのが第一だから別にどっちが左でもいいしリバでも構わない(むしろリバ上等)
エロなしでいわゆる801的なCPでない状態でもいい
そういうスタンスで語ったり創作したりできるところってないよね
常に腐フィルター装着状態だと初見でも「コイツ受けくせー」とか思う事はあるけど
それでそのまま萌えるかというと全然別の話だなぁ
まずは普通に作品として燃えないとな
何でも受け攻め801萌え的なのは腐特有のお遊びみたいなもんだと思ってた
だからそういう特有のお遊びがなじめないって話じゃないの
>まずは普通に見れないの?
>どうしてそこまで白黒付けなきゃならないのかと思う
って書き方をしてるから、いやそこまで本気じゃないだろって突っ込みが入ったんじゃない?
確かに本気でやってる人もいるのかもしれないけど
そういう受け攻め論は腐女子同士で盛り上がれるツールとして活用してる人が殆どだろう
彼女達が作品を普通に見ることができないかっていうとそれはまた別の問題だと思う
もちろんそういう流行自体が苦手な人がいるのはわかる
個人的にもあんまり好きじゃないし
ツイッターとかSNSの普及でそういう盛り上がりが目に入るようになったから尚更そう感じるようになったのかもね
かく言う自分はそういう801話や同人話を鍵アカじゃなく、伏せもせず普通に話してるのが馴染めないな
それらは逆にマナーを守ってない例かもしれないけど、一昔前の個人サイトのものすごい自衛はなんだったのかという感じ
逆に伏字がダメだな
意味わからんし効果も怪しいのに
やたらマナーマナーと押し付ける人がいて苦手だ
伏せ字の意味わからんのは
その話題(ジャンル等)を知らない部外者って事だから
わからなくていいんじゃ?
押し付けウザイは同意
知ってるジャンルでも伏字が統一されてるわけじゃないからわからない時は多いよ
普通に読める別の漢字程度じゃなくて要英訳とか変な読みの当て字とかされたら無理
やってる人は検索避けなんでしょ?だったら一字違いとかでもいいじゃん
なんでこねくり回さないとわからないような難解な伏字にするの?
それも、固有名詞ならともかく一般名詞にやられると
そこまでして隠したいならハナから書くなよと言いたくなる
今は目立ったもの勝ちだろ
Twitterでトレンドに上がらないジャンルはオワコンとバカにされるだけだ
カプもなるべく騒がないと公式にサービスしてもらえないし、下手すると逆燃料食らう
>>395 分かるわ
伏字そのものは別にどうでもいいんだけど、読み方が分から無すぎる伏字はマジで辞めて欲しい
なんの作品の話してるか分からないんじゃ、作品名出す意味ないじゃない
なんでそこまで過剰に伏せようとするのか・・・
もう世間は腐のこと知ってるんだから
検索に出ようと出まいと関係ないよな
伏せ字も鍵も意味ない
腐関係ない他の人のサイト(公式含む)で801話するのは
単に「その場に合わないことを書いてはいけない」というだけで
別に腐ネタに限った話じゃない
逆に、個人垢なら801話をしようが何しようが自由
検索に引っかかって見て気持ち悪くなったらそれは本人の自己責任
虫嫌いな人が虫の写真見て気持ち悪くなっても自己責任なのと同じ
なのに、なぜか801話に限って「それだけはしてはいけない、見る人に配慮しなければ」
という人が多い不思議
(さらに「でも2ちゃんはおk」「でも隠れて」という不思議が重ねられていく)
一般人が普通に好きなキャラの名前で検索したらどぎつい801絵とか801妄想にぶち当たっても自己責任って
虫のたとえとは全然違うと思うが
801話に罪はなくともエロ話には罪あると思うな
子供含む一般人が偶然見かけちゃまずいだろう
801は一律で隠れろ!って風潮以上に
どんなエロでも垂れ流したもん勝ちっていう今の風潮のほうが
より気持ち悪い
伏字にもどっちゃうけど、特にTwitterではある程度の伏字は必要だと思う
公式のアカウントは作品名やキャラ名でツィートを拾うようにしてるところもあるから…
伏字すら面倒という人は鍵もかけてないようで
公式のTLが肌色イラストや腐ツィートで埋まってるの見るといたたまれなくなる
>>399 ツイッターとカテゴリ分けしてある2ちゃんじゃ全然違うと思うんだが
あとやたらと801話しないっていうのはその例えで言うなら、虫嫌いの人に「虫好きは場所も弁えずマナー悪くて最低だ」って嫌われない為にやってるようなもんでしょ
801に限らず、ツイッターで変態アピールのようなエロやグロツイートしてる人達には引くし
ネットで嫌なもん見たくない人はネットすんな、というのは
昔は割と常識だったんだけどね。今は違うのかな
ツイッターだって無理やり見せられるもんじゃないよ?
アイコンがエロ絵ならお勧めユーザとかで見てしまうかもしれないけど
プロフに書いてあるのに見るなら自己責任
偶然見かけるのがダメなら一切ネット上で活動できなくなるし
伏字にしたらその伏字で検索した人がひっかかるんだが
実際「芸人」を「鯨人」と書くのが定着してしまったけど
鯨関係のことで調べようとして意味のわからない話ばかり出てきたら混乱するだろ
子供にエロ関係を見せたくないなら親がフィルタリングしないと
アダルトサイトでなくてもエロい広告多いしそこは自己責任と言うか親の責任
子供に完全自由にネットさせたらいかんよ
公式がキャラ名拾うのは公式がまずいよ
いくらダメダメ言ったってエロ絵を完全になくすのは不可能なんだから
タグっていう便利なもんがあるんだからそれで拾えばいいだけ
エロ絵じゃなくてもキャラへの誹謗中傷や同名別キャラのツイート拾ってどうすんだよ
>>403 その「場所を弁える」というのがなぜ「個人垢で話さない」になるのかがわからない
引くのは勝手だけど
>>405 個人アカどうこうじゃなくて、鍵かけてやりゃいいと思うんだけど
>>406 いやどうこうでしょ…鍵かけるのはルールでもなんでもない
個人垢でツイッターの規約にも法律にも反してないのに
自由に書いてはいけないなんて他人がとやかく言えないよ
ちなみに自分は鍵かけてるよ
それはただ自分がそうしたいからであって
別に鍵かけない人にマナー違反だの場所を弁えろなんて全く思わないよ
801界隈はほんとルールよりマナーが正しいという風潮で怖い
>個人垢でツイッターの規約にも法律にも反してないのに
一次創作なら別に鍵なしで垂れ流していいと思う
二次は801に限らずいまのとこ限りなく法律的にグレーだ…
「801だから」じゃなく「二次妄想だから」じゃないのかな
二次創作界隈は厳しいくらいでちょうどいいと思う
でも今は目だってなんぼって風潮もあるね、特に旬ジャンル
ポ●モン事件みたいに公式に訴えられたらまず勝ち目はないし
ジャンルがつぶれてそれこそ萌え話もできない状況になるんだがな
創作だとグレーだけど妄想ツイート程度でも違法?
マナー守ろう的な風潮と別にいいじゃん的な風潮なら今強いのは後者じゃない?
キャラ名検索するとまっさきにピクシブ出てくるし
「嫌なら見るな」は隠れる努力してる人だけが言えることでしょ
嫌なのに見えるところで言ってもアホかって感じ
だからその隠れる努力を何でしないといけないのかって話だよ
別にどこでも貼り付けて荒らしてるわけじゃないのに
逆に嫌なものは見たくないけどなんの努力もしませんって方がアホだよ
・エロがなくても駄目
・エロだと駄目(801、一次二次に限らず)
・二次創作は駄目(エロ、801に限らず)
個人で色々考え方が違うから難しいね
別のところで「腐っぽいものはどんな些細なことでも鍵垢じゃないと駄目」という人もいたけど
それはさすがに腐女子以外でもネタとして呟く人もいるのに難しいだろと
児ポの二次規制に目付けられたくないからだと思ってた
児ポは801関係ないでしょ
今だってBLは18禁じゃないし
えっ
話は逸れるけど「腐の書いたものは例えノマでも見たくない」という潔癖な人もいるらしい
腐った人間からは腐ったものしか生まれないということか・・・
我々はそれぐらい業の深い存在であるらしい
2ちゃんの伏字はほんと何の意味があるのか全然理解できない
隠れなきゃいけないっていうのが前提らしいんだけど、だったらグーグルにも引っかかって
アフィブログにまとめられても仕方ない2ちゃんでスレ立てるなよw
2ちゃんでやるなら「見つかって罵倒されてもその時はその時、土下座もするし腹も切ります」
ぐらいの覚悟でやれと言いたい
暗号みたいな当て字と(要英訳)の並ぶスレ見てると頭が痛くなる
なんで隠れなきゃいけないんだとか言ってるから嫌われるんだろうね
自重できてたら今みたいに忌み嫌われてないと思うわ
で、結局なぜ隠れなきゃいけないかは答えないと
何が自重なのかは答えないと
801板やおたく板のスレでも問題になったけど
「隠す」の定義がバラバラだからこじれるんだよ
場所を選んで話してるだけで特に「隠す」ようなことはしてないな、と言うと
まるでいつでもどこでもホモエロ話するよ!むしろ皆に話して広めようよ!
と言ってるかの如く叩かれて「裸で外を歩いてるようなものだ!」と言われる
>>422 そこの「オープン腐」っていうのも結局よくわからない
「隠す」「自重」もそうだけど
曖昧すぎて本当に非常識な行為をしてる人への批判と個人の自由の範囲だけど
自分は嫌だからやめて欲しいっていうのがごっちゃになってる感じがする
腐女子って異様に潔癖な人いるよね
隠れたい理由は自分が嫌な思いなるべくしたくないからかな
二次が好きで色々描いてるけど原作アンチも原作好きの腐云々も見たくないから
2の原作関連スレは見ないしツイでも話さない
リア友で二次ホモ話せる相手がいないからサイトでやってる
正直自重するっていうなら自分の脳内だけに留めるくらい徹底すればいいと思ってる
自分だけでやる分にはどれだけ徹底して隠そうが全く問題ないんだよね
マナー啓蒙も度が過ぎて押し付けにならない程度ならあり
>>419 腐だからというより作り手の人間性と創作物は完全には切り離せないのは普通だと思う
>>419、427
「不倫してたアーティストの作る曲は全部不倫の歌に聞こえて気持ち悪くて聴けない」
って人は結構多いけど、そういう感じなんだろうね
腐属性持ちの作家がノーマル書いてもBL匂わせとかよくあるし
反映されていそうで寄り付きたくないのはあるだろうね
地雷持ちを声高に叫んでいい風潮
注意書きなしにリョナやグロ、欠損ネタレベルを踏んだらわかるけど、ちょっとした嗜好程度の問題でボロクソに言ってたりすると引く
ボロクソ言ってるのって2chの愚痴スレくらいでしょ?
一般には嫌いなものについては黙して語らずなんでもおいしいですアピール風潮のほうが強い
一般の範囲がわからないけどそんな風潮あるっけ
カプ対立と同じくリバ無理とか結構見掛けるよ
2ではカプで叩きや論争
渋ツイでは雑食が正義
二極化してるような
まあ名前出してるところではあんまり嫌いと言い辛いし言うと叩かれたりするからね
書き捨てできる2ちゃんで不満を発散する方向になるのは当然と言えば当然
匿名性の度合いによるということか
>>434 801板でもジャンル専スレだとどんなカプの話も出来る雰囲気が好まれるけどね
長く続いてるスレはマイナーカプの話題でも盛り上がる感じ
逆に特定の人気カプ派の声ばかり大きいスレからは人が離れてく
好きじゃない・最萌えじゃないカプやキャラの話も乗れるくらいが丁度いいんだろう
>>432の雰囲気の方が、どっちかというと一般的に思えるな
自分は最萌え(AB)と攻め違いのカプ(CB、ジャンルでは超王道)が苦手で、
サイトで正直に「Cはキャラとしては好きだけど腐萌えできないんですよね〜」
と書いてるんだけど、そういうことさえ公言してるサイト主は少ないし
検索避けしなきゃダメ! 隠れるのがマナーでしょ!
そりゃ目立つよりは隠れた方がいいだろうが
声がでかすぎて悪目立ちするのはどうかといつも思っている…
>検索に引っかかって見て気持ち悪くなったらそれは本人の自己責任
そして文句を言われても書いた側の自己責任
とセットなら問題ないね
でもそうはならず何故か批判されたら被害者面する
見る人への配慮が言われているのは801に限らず
男女カプでも男性向けでも猥談一般でも同じなのに
隠れるのは他人に嫌な思いをさせない為
何故って言うまでもなくそんな事は当たり前だと思っていたよ
分からない人が増えたみたいでかなり怖い
そういう今のオープン腐文化に馴染めない
それから801板みたいな特定の場所で話してるのは十分隠れてると思うんだが
何故かそれを隠れてないって言う人がいるから混乱するんだろうな
2ちゃんはスレで分かれてる時点で十分隠れてる、伏せ字なんかは不要
twitterはあれが一つのサイトだから
「自分が」他人に嫌な思いさせたくない 嫌な思いしたくない 恥ずかしい
だから隠れるよ、は別にいいし、TPOわきまえずに騒いでるのはどうかと思う
が
「他人に」隠れるべき やめるべき このジャンルのルールはこうだから
という押し付けは違うと思うんだけどな
TPOわきまえずに騒ぐのは話題が何であれ、不快なものに変わりはないけど
2で伏せ字推奨はスレが検索にかかるからって理由じゃないの
効果ない意味ないとかは別問題として
自分が前見たのはナマモノ萌え系のスレで暗黙の了解で皆伏せてんのに
「伏せ字わからんウザイやめろ」とか騒いでわざわざ固有名詞書いて暴れてた奴
TPOは大事だと思う
効果と意味を別問題にする意味がわからないw
効果も意味もないなら単に仲間内のお遊びってことじゃんw
そういうお遊びを強制して参加しない人を排除するのはおかしいと思う
>>444 443だけど自分は伏せ字推奨派じゃないよ 強制は嫌
>2ちゃんはスレで分かれてる時点で十分隠れてる、伏せ字なんかは不要
ってレスがあったから
「2内じゃなくよその検索避けじゃないの、効果は知らんけどw」って言いたかっただけ
そのスレもたまたま覗いただけだけど暴れてた奴の方がイタく見えた 単に厨だったからかもしれんが
801の作風は好きなんだけど
原作崩壊への細かい口出し、専門用語が駄目だわ
美少女エロのイケメン版が見たいんだっての
即物的なエロが見たい層とリリカルホモ愛好者層の間には埋められない溝があるからな…
どっちも好きだからどっちかの嗜好に否定的な意見を見るのがつらい
埋められない嗜好の差なんてどんなものにでもあるけど、
801はとくに被害妄想的かつ攻撃的で酷い
他との比較なんてもってのほかで
少しでもネガなことを書こうものなら、人格攻撃すんなキチガイって人格攻撃が始まる
当然まともに議論ができないから、機能してるのは書き捨て系のスレくらい
ゲハとか少年漫画とか一部のキチガイが暴れて機能不全起こしてる板はあれど
それらともちょっと違う
こんな疲れる板ってなかなかないわ
各個人が他者の萌えを尊重するって気配りならいいんだけど
「アテクシの萌を尊重しなさいよウキィーッッ!」ってのが必ず出てくるからね
最近はマジで
ID出ない書き捨て系のスレしか起動してない
萌え吐き出させてくれ
もうこの板はだめだw
原作の新作や派生作が出た時、同人の大手が決めたルール
(「自分や友達の解釈と違うなぁ?」と違和感感じていた)
がごっそり無視されてて
「やっぱ大手が決めたルールって意味ないんだな」って思ったよ
>>448 恐らく書いた人は思ってもみなかったであろう「悪意」を
勝手に読み取って、突然攻撃的なレスを付ける人いるよね
例えば「BL作家の○○さんが好きだ、近年稀に見る画力だと思う」
という書き込みがあったとすると「ということは、○○さん以外の近年の作家は
画力がないって言いたいわけ?→私の好きな××さんを否定された!」みたいな
解釈をして、突然「○○儲ウザ」などと絡んでくる感じ
BLCDや漫画なんかのスレで、たまにこういう流れになることがあって
そのたびに面倒くさいなーと思う
>>453 あるあるすぎるw
言葉のあやというものを分かれよと
公式厨がうるさすぎ
別軸でコピーで遊んでるだけだっつーの
>>453 そうそう!もうね、褒めることすらままならない。
そういう至極まっとうな意見でも被害妄想ちゃんが一人大暴れすると
書き方が悪かったね〜もっと他人に配慮した書き方にすべきだった
っていう流れになるのがまたモヤモヤする。
それは書き方じゃなくて、明らかに受け取り方が悪いんだ。
配慮配慮でもう何も喋れないよママン。。。
801っていうか女が多い板全般だけど
絡みスレって本当に気持ち悪いと思う
801じゃなくて女ねらーの話になってますが…
スレ違いとかローカルルール違反
に過剰に反応してすぐ学級会になるよねw
陰湿だからね女は
腐女子かどうかに関わらず女は全般に陰湿で空気の読めない厨ばかり
それは体を張って証明してんの?
それともギャグ?
厭味だと思う
話戻すと、腐向けという言い方が嫌い
女性向けという言葉を腐向けな意味で使うのも嫌い
>>461が腐女子の習性に嫌気が差した腐男子である可能性
本当にそういうのやめてくれ
>>463 それもあれやね、腐女子=オタク女子っていう最近の誤用からきてるよね
いや801を女性向けというのは昔からだぞ
801だけをさした言葉ではなかったけど
>>468 昔からあるから苦手に思っちゃいけないってことないよね?
苦手な方からしてみれば昔からあるから何だってんだって感じなんだけど
腐向けや女性向けって言葉が嫌いな理由が知りたい
理由とかなく生理的に嫌ってことかな
女性向けが嫌って人は何て言われるのがいいのか疑問
腐女子向けもダメ?
男同士にちょっと萌える趣味の人向けとか?長いわw
個人的に、ニアホモを「女性向け」っていうのは気にならないけど、
BLを「女性向け」って言われると、なんとなく嫌
なんか少女漫画・少女小説と同じところに、BL漫画・BL小説を混ぜて売ってるような違和感を覚える・・・
BL好きじゃない女も沢山いるんだから
女性向けと一括りにされるのが嫌というのはわかるわ
>>473 確かにそれはわかる
女性向けだとそもそも定義として間違ってるって話だよね
でも腐向けが嫌ってのはどういう理由なんだろう
要するに「BL好き向け」ってことだよね?>腐向け
百合とかだとそんな言い方しないからなんか独特なのはわかる
男性向け女性向けはあんま気にしたことなかったなあ
「腐女子」の呼称そのものに抵抗があるとか
>>477 男性向けとか女性向けとかって
それこそ少年漫画と少女漫画の違いみたいなもんだしね
生産者として需要を意識すると気にしない訳にはいかないけど
消費者からしてみれば結構どうでもいい分類法
「女性に向けて作ってます」という表示をBLにつけるのは微妙だよな
なんで?
BLに嫌悪感を持ってる女だってそれなりの数いるから
一般に女性の多くが好む嗜好に向けたもの
一部の女性が好む嗜好に向けたもの
女性向けをどっちの意味にとるかによるんじゃね
好きな人も女性が大多数だから女性向けって言うのには自分は違和感ないかな
そんなこと言ったらいかなる女性にも嫌われてない女性向けなものなんてあるのかって話じゃね?
必要条件か十分条件かって感じか
「女性なら大多数はBLが好き」ととる人と
「BL好きなら大多数が女性」ととる人がいて
前者は女性向け表記に違和感をもつが後者はもたない
>>486 個人的に腐向けは女性向けの中でも特殊な1ジャンルってイメージ
ネットとか同人界隈だと腐向け作品の方が数が多いけど
女性向けの漫画や小説全体で見るとやっぱり腐向けはニッチだし
>>486 わかりやすい
違和感ある派とない派で、思い浮かべる因果関係が逆なわけだな
あれとかあれとかあれとか、原作は物凄く面白く、
内容は全然腐っぽくなく、キャラだけ美形だから萌えを感じるのに
同人の雰囲気がて苦手過ぎる
腐以外のイメージが強ければ「なんでもありだなwww」って思えるのに
ちょっとなに言ってるのかわからない
一般向け作品なのに腐人気が高すぎて嫌?
と思ったけど後半おかしいか
>>491 それそれそれそれ
同人界が腐のイメージ「一色に」染まってるものが凄く嫌
具体的な作品名を挙げてくれないと何とも
>>489が一般向けと思い込んでるだけかも一部高尚様が腐向けじゃないと主張してるだけで
どう見ても腐向けですありがとうございましたって作品も一杯あるからね
息の長いジャンルだと同人設定みたいなのが固まってたりするね
そういう同人的定番(捏造)ネタみたいな設定が苦手で二次同人に全く手を出さない作品もあるな
公式じゃない変なあだ名で呼ばなきゃいけない空気
普通に名前で呼べばいいじゃん…
変なあだ名ってなんだ?黒子で色名使ったりしてる事か?と思ったけど、
良く考えたら変なあだ名結構あるな
スレ見ても誰の話してるのか分からんとか・・・
801板はそれでも一時期よりまともになったよ
同人板とかどこの諜報組織なんだよってぐらい暗号が飛び交ってる
スレタイだって頑として元のタイトルでは検索できないようにしてるしな
スレタイにせよ人物名やジャンル名にせよ、原型をとどめてないような状態で
延々進行していたりすると正直引く
検索よけとか、隠れて密かに活動するみたいな意識自体はいいんだけど
行き過ぎると排他性や閉鎖性のほうが際立って気持ち悪くなってくる
一切見つからないようにするのも存在しないのも不可能なんだから
「隠れる」じゃなくて「住み分け」するために努力すべきだよなあというも思う
オープンな掲示板で伏せろ隠れろとか努力の方向性がおかしい
匿名のオープン掲示板でヘンテコな伏せ字を駆使しながら
「私たち隠れる努力をしてますんで!」
みたいな雰囲気を出されてもなあ…とは確かに思う
「隠れるためにこうした方がいいと思うんだけどどうかな?」じゃなく
「常識でしょ?文句言ってる人はマナーなんか一切いらないって言うの?
とにかく隠れようよこれだから腐女子が嫌われるんだよ
伏せ字が読めない?読めない方が悪い初心者乙」
という人が目立つからどっちが非常識だよと言いたくなるんだよね
伏字原理主義者は「何でこの程度が読めないの?」「読めないってことは冷やかし?」
「伏字は配慮だし常識だから!」「伏字してない奴は荒らし」で伏字しない人を認めないからな
どうかしてるわ
原作者が用意したいかにも嫌味で嫌われ役なキャラCを好きになって
「Cの悪口言うな!そもそもCはうんたらかんたら…!」とヒスって公式にも無い美化視点で語り始め、
悪口を言った奴の好きカプを見つけるや徹底的にマークし延々と絡み続ける婆が苦手
こいつのせいでCファンの総合的印象が余計悪くなる
嫌われキャラを好きになった時点である程度悪口も飲み込む覚悟持てっつーの
しかもそういう奴ってやおい初心腐かと思いきや割と熟年腐だったりするし
どこの誤爆?
脳板の自カプ自キャラの悩みスレあたりに書いとけって内容
懐メロが苦手
NLでもBLでも「私が選んだこのカプに似合う曲」のおすすめパート部分をスレに書いてく人はいるけど
801はやたら懐メロが多い
そして「ちょっと古い歌だから分からないかも?ごめんね〜」と自嘲して去ってくお決まりのパターン
本当に何の曲ですか
良くあるフレーズとかだとググってもサッパリ分からない
せめて元ネタ書いてってください
伏せ字が一人一人違うならいいんだけど
統一されてると新規いりませんって感じで引く
>>506 元ネタ書かないもの伏字習慣の一種だし、ほんと鬱陶しいよね
理解してもらう気が無いなら、最初から書くなと思う
>>500 伏せ字反対だけど匿名掲示板はオープンじゃないでしょ
facebookあたりで本名顔出しでやってるならオープンかもな
伏せ字反対派は2ちゃんを隠れてないオープンな場所だとか訳のわからない主張をするから
本来伏せ字が嫌いな人にまで共感されなくなるんじゃないの
匿名掲示板はオープンな場所じゃないし十分隠れてるでしょ
普通の健全なネットユーザーは2ちゃんになんか来ないもの
つまり既に隠れてるからそれ以上の余計な工夫は必要無い
何をもって隠れているとするか
そもそも何もかも隠す必要があるのか
前提すらバラバラなのに話にならないと思う
2ちゃんねるは銭湯みたいなもの
既にその話題専用に隔離された場所だから
2ちゃんで伏せ字を強要するのは銭湯に来て服を着ろと言っているようなもの
2ちゃんは普通に検索上位にくるよね
でも2ちゃんを気にするなら先にpixivとか気にしろよって感じ
>>507 統一されてた方がNGしやすいから自分は統一しててほしいわ
名前書くよりあだ名の方が短くなるとか利点もあるし
あだ名が浸透している板はたくさんあるからそれが腐女子特有とは思わない
けどよく伏字関連のスレで言われてるけど要英訳とか妙に捻ってたり
一般名詞まで伏せてるのはいかにも腐女子特有で苦手
2ちゃんにいる時点でオープンなんだから伏せ字は不要でしょ?というのと
2ちゃんの専用板にいる時点でクローズなんだから伏せ字なんか不要でしょ?と
大分差があるな
伏せ字嫌いは同じなんだけど外での振る舞いが多分違ってくる
pixivは登録制だからオープンじゃないと思ってる人も多いのかもな
そしてそういう人は2ちゃんねるをオープンに感じるのかも
最近かもしれないけど○○クラスタって呼び方
あと○○コンビとか△△トリオとか言う括り方
◯◯サンドが一番キモい
まーピクシブとかで検索すんの楽だから流行ってんだろうけど
なんかアイドル的可愛がりだよね
ピクシブのコンビタグとかは、受け攻め拘らずに腐萌えする人増えたんだろうなと思う
同じくピクシブのタグで、「黒バス【腐】」みたいな専用腐タグが嫌い
普通にジャンル名と「腐向け」タグだけでよくね?
検索するときもマイナス検索する時も、わざわざ専用腐タグなんか使う必要ないわけで・・・
仲間意識なのか住み分けしてますアピールなのか知らんけど、こういうの苦手だわ
コンビ名とかグループ名が氾濫しすぎなジャンルあるね
そういうのが増えるのは命名したい人間がいるからだろうけど
ものすごい内輪ノリ臭が無理だ
>>520 それだと腐向けをマイナス検索しない人に文句言われたりすることが…
自衛したいならマイナス検索しろよって思っても強制はできないからな
一番きもち悪かったのがヘタリアのタグだな
○○組とかのセンスが小学生
腐向け用に独自の作品タグ作られると検索で困るよ
何種類も作ってくれちゃってさ・・・
pixivに某ジャンルで「いくつもタグ作らないでください、却って回避が面倒です」っていうお願いのやつあったな
由来がクイズみたいなレベルでムリヤリだったり、結局そのタグ使ってるのが10〜50件くらいだったりすると意味があるのかわからなくなる
そういうのでも百科事典に記事作ってあると、名付けた奴が書いてるのかって生温い気持ちになるわ
棲み分けタグを何種類も作るってことがあるんだ
大きいジャンルだとファンの間での意思統一が難しくてそういうことになるのかな
タグ10個まで付けられるんだから
ジャンルタグ+腐向けタグ+ジャンルごとの腐向けタグ+カプ名・コンビ名タグ
+αでジャンル内独自タグ入れても余裕じゃないか
ジャンル内で統一されてないと不便ではあるけど
801嫌いな人からしたらさくっと検索避けしたいのに、CPと傾向を分けるためにいくつもタグ作られたら面倒だろうな
作品タグと腐向けだけつけてくれれば一掃できるのにそうしてなかったジャンルがあった
作品タグと腐向けタグだけじゃなくてもいいだろ
作品タグと腐向けタグもついてれば
一応 ●●腐 みたいなのは-腐で腐向けタグつきとともにマイナス検索は可能らしいけどね
pixivで時々「検索のためにR-18指定してますけどエロないよー」ってキャプに書いてあるやつ
せめてちょびっとでもそれっぽいシーンいれて「ぬるいけど念のためにr-18してますよ」くらい言えばいいのに
半生は厳しいから、ってシステム悪用はどうなんよと思う
そんなことキャプに書くから悪目立ちしてるのに
本人はよかれと思ってやってんだろうけどタグ詐欺にしかみえないわ
R-18投稿してからR18タグだけ消して閲覧制限かけっぱなしは出来るんだけどね
ピクシブ愚痴スレとかありますよ
男前受け→ヒステリックな暴力男
平凡受け→自覚ないだけで何故かモテまくる
凡人受け→自覚ないだけで実は天才
何故なのか
>>534 下二つは801関係ないだろ
最近のオタク向け作品の主人公ってそんなんばっか
えっ
801でよく見かけるやんけ
801改変もよくあるよね
原作だと見た目も設定もフツメンなのに二次だと美形になってて周囲からモテモテだったり
>>536 801で「も」よく見かけるの間違いだろ
801特有の文化じゃなくオタク向け創作全体の傾向
801でしか見かけないことじゃないとスレチだからな
気をつけろよ
男を見たら転売ヤーと思えっていうのとか、腐男子なんて幻想です!っていう雰囲気が苦手だな。
近年はBLが当たり前のようにテレビで放送したりしてるせいか、BL好きの男性も増えてるのに。
腐の男率はないとは言わないが
百合の女率に比べたら少ないだろうな
その貴重さゆえなのか腐男子をありがたがる風潮が苦手
男性にもファンがいるっていうのを変に誇ったりとか
某ジャンルだって原作者が腐男子という触れ込みじゃなければ
ここまで流行らなかったんじゃないかと
萌えアニメの女性人気を主張したがる萌えオタ男もいるよね
その辺は男女共通だなw
BLゲーも男が絡むと叩かれたり
作品さえ面白ければどうでもいいのにね
上手く言えないが801の右へならえ文化が苦手
礼儀とかじゃなくて創作系の
大人しくて交流が控えめで、かつ質のいい作品作りをする所が何度「お仲間」とやらの食い物にされたことか…
腐独特の言い回しや話し方が苦手だ
オタ→クラスタ
pixiv→支部
ツイッター→ツイ
うつくしい→ふつくしい
〜これだけじゃなんなんで
ふじこふじこ、もぐもぐぷめぇ
難解な当て字、無意味な伏せ字
腐っていうか女オタか
男で使ってるやつほぼ見ないから、たまに同人板や801板見ると受けつけない
×なんなんで
○なんなので
だった
>>545 クラスタって気づいたら広まってて未だに馴染めない
ツイッター発祥だっけ
あとハスハスとかも気持ち悪いな
ツイは別に腐関係なかろう
単純な省略でしょ
ふつくしいがニコ発祥ってのも今やあまり知られてないのだろうか
クラスタは男女関係なくツイッターで交流してる人たちが使ってる印象があった
クラスタはツイッター用語
別に腐独自じゃない
ヲタにも限らない
面白いツイートをしてたくさんお気に入りに入れられるのを
競う人たちをネタクラスタと言ったりね
当て字や伏せ字は腐のとは少し違うけど他文化でも使ってるな
アンチやヲチ関係が多いみたいだけどそれ以外でもちらほら見かける
ふじこも発祥はVIPとかあの辺で男が使ってたよね
いまだに使ってるのは育児とか家庭とかの閉鎖的で愚痴多めな女コミュニティくらい?
育児も独自用語多いね たまにまとめ読むけど苦手とか言う以前にわからんわ
801ではあまり気になったことはないな
>>552 難民スレのタイトルなんてほとんど理解不能だもんね
ナマモノのヲタ・アンチ、ヲチ、非合法系って感じか
クラスタ初めて知った
ツイ用語なのか
「ふつくしい」とか「ふじこ」とか、元は男が使ってた用語だよね
男から女に広まったけど、男の方はもう廃れちゃった感じかね
クラスタは○○民と同じ感じだよね
ジャンル同じだけど○○クラスタになった覚えはないぞといいたい
ハスハスペロペロもぐもぐとか一部の腐女子のツイートは気持ちが悪すぎる
2chでいえば過剰な伏字
いい加減意味ないんだからやめて欲しい
あとやっそんも普通にセックスもしくはセクロスでいいじゃん喪女くさい
クラスタはツイッターで同じカテゴリで固まってる人たちって意味だよ
何故腐女子特有という思い込みになるのか
>>556 セクロスはおkとかよくわからない
>>557 最近はツイッター以外でも腐女子がクラスタ呼びしてるからだと思う
他板のジャンルスレでも普通にクラスタクラスタ言ってる人がいるし
ツイッター内なら別にどうでもいいけど外に持ち出すなと言いたい
最近どこもツイッターノリに汚染されてるよね
>>557 セクロス=2ch全板語
やっそん=数字板以外で見ない の違いかな
伏せ字も数字同人板以外でもよく見るよ
企業名はよく伏せられてるな
それと比べ物にならないくらい数字と同人での一部伏せ字は一種の気持ち悪さを感じる
う○こレベルの伏せ字で良いと思う
つまり「過剰な伏せ字が嫌だ」ならわかるけど
「伏せ字が嫌だ」なら2ちゃん向いてないってことだな
伏せる必要はないだろうと判断した単語を
そのまんま書いちゃって後の人が伏せてると
なんか申し訳ないような荒らしたような気分になるね
廃れたけど「姐さん」がすごく気持ち悪かった
男も使ってた、とかどこどこ発祥は分かるんだけど廃れた言葉を延々と仲間内で使ってる感がいかにも腐または女って感じでなぁ
ふじこだの志村〜!だのどれだけ前に流行った言葉だよ
>いかにも腐または女
ここ801の文化についてのスレなのに「これだから女は」「女特有の」「いかにも女」
みたいな女全体sageレスがちょこちょこあるよね…
腐女子は男をマンセーして女を叩くっていう偏見を助長してるわ
801の文化を作ってるのは殆ど女だからね
そういう人は801の文化が嫌いスレでなく女が嫌いスレでやれば
えっ
別に女が嫌いなわけじゃないでしょ
なにいってんの?
そもそも男尊女卑思考じゃないと腐女子にはならない
腐フェミニストもいるっしょ
世の中には、男尊女卑思考じゃないとヘテロ好きにはなれないと
必死に主張してる腐もいるみたいだし、ものは言いよう。
>>562同意
やっそん、テリンコ、ティクビ、フェラーリetc…
正直そのままの言葉よりずっと恥ずかしいと思うんだが
成人板なのに伏字にする意味が分からないし、全年齢板ならそんな話題出すなよと
恥ずかしいのは同意だけど
それは伏せ字とはまた違う何かな気がする
うん
伏字でもなければそのままが恥ずかしいからやってるわけでもないと思う
ついでに独自用語ができるのって801に限らん
やっそんという言葉そのものが嫌いって言うのはわかるけど
数字板独自語って感じだな
自分は単語がそこまで気になることはない
単なる板方言で801特有文化でも女特有文化でもないよな
自分は使いたくないから使わないけど別にそれで板方言に直せとも言われないし
801板の方言なら801の文化でしょ
581 :
やまなしおちなしいみななし:2013/08/10(土) 21:15:04.26 ID:K/zF+KvX
801者みんながここの住人って訳でもないし
は?
801好きがみんなやっそんだのテリンコだの使ってるなら801の文化だけど
実際は801に限らず板方言は存在するからこの場合801というより2chの文化だよね
って意味だと思う
Twitterでテリンコ検索してみ
2chの植民地が何か
いやむしろ最近は2chが植民地か
2ch文化っつっても一般化つうか2ch見てないような腐女子も使ってるからねえ
そもそも
>>580だし
801板用語に限らず2ちゃん語が普通にネットスラングとして広まってるよね
外でみかけるとびびるわ
>>587 淫夢語とか明らかに元ネタ知らないで使ってる人多いしね
元ネタ知っててもそれはそれで嫌だけどなw
数字板で見ると普通な板方言もツイッターとかで見るとビビるってのはわかる
しかし数字板で陰茎とかチンコとか普通な言葉が溢れても戸惑うので板方言に落ち着く
戸惑わねえよw
陰茎はビビる
チンコでいいな
男性器でええやん
2ch語が外で広まってるのは今に始まったことじゃないと思うけど
てりんこもチンコも恥ずかしいわ
露骨な言葉で話せないと浮く、っていう状況がまず苦手
腐女子特有ではないかもしれないけど
最近はツイッターの方が2ちゃんの801板より露骨にエログロ話ししてたりしてビビる
スカ系の話なんて801の専スレにすら書き込むのを躊躇するくらいの言葉で呟いてたり
より下品な言葉でキャラクターを貶める愛、みたいなのは馴染めないな
ニコやピクシブやツイッターの文化がこっちに流入するのも嫌だな
文化の差を感じないんだけど
どこも同じだろ
・sage進行
↑
これを強制してるスレはムカつくわ
2chでスレ立てないで、したらばとかに行けば良いのに
スレチ
腐女子に人気の作品=その作品を好きなやつは全員ホモ妄想してる
って思われること
ヘタリアもテニスも好きだけど腐目線では見てないのに
キャラ目当てで読んでるなら腐目線でもそうじゃなくても
そこまで差はないと思うけど?
>>603 すごい決めつけだねw
おたく、男が二人並んでるだけなのに「これはホモだから隠せ!」とか言っちゃうタイプでしょ
すごい被害妄想だねw
>>603が「すごい決めつけ」ってのはともかく
次の行の邪推はどうしてそうなったのか意味不明
>>603 そんな事言ったら腐女子もドリ厨も一緒ってことになる
>>602の言ってることはすごくわかる
二次創作には萌えない腐女子も、ヘテロにも萌えてる腐女子もいるしね
どっちかと言うと801文化というか801に対する偏見への愚痴って感じか
だから腐女子もドリ厨もキモさに差はないってことだろ
当たり前のことドヤ顔で言われても…
てりんこがどうしてもチンコにみりんを塗っててかてかにした状態のもののように思えてしまう
いい年してアニメ漫画に夢中になる人間なんて皆気持ち悪いからね
しょうがないね
>>603にとって作品の魅力はキャラ萌えしかなく、キャラ萌えにはドリか腐しかないのか
何でそうなるw
ヘテロやドリを異様に見下したり、逆に異様に持ち上げたりする一部の空気が苦手
本人のコンプを感じて引くわ
だったらお気に入りのキャラがある少年読者もみな腐女子になってしまうなw
そういう意味じゃないだろ
801板の話題転換の仕方が苦手
直前まで続いてた話題を軽くネタ改変して、「○○しながら投下」
とか言うやつ。何を言ってるのか最初わからなかった
暗黙のルールに則って、私なりに頑張ってネタ改変しようとしたが
難しすぎてできない、面白さもよくわからない
私にゃ無理ですすみません
ていうかそんな前口上、なくてよくね?めんどくさい
面白いと思ってやってんのかね
「ぶった斬りスマソ」に通じる要らない一言だと思う。
いらないのには同意だけど
801板に限らないでしょ
そうなの?他にはどの板でやってる?
けっこう2chに入り浸ってるけどそんな言い方見たの初めてだったわ
過剰な自治厨の多さ
たいていが自分の気に入らないレスを自治を装って排除しようとしてるだけ
そういう奴の指摘は決まってズレてる
同人系
あと女が多い板全般(絡みスレがあるようなとこ)
801板のっていうか801板の中の更に特定のスレの特殊なルールじゃない?
801の萎えスレ以外で見たことないんだけど他にやってるとこあるっけ
>>621 801サロンの自治厨たちはすっかり飽きてしまったのかね
801板のあれやこれやに辟易してきた人が多いのかと勝手に思ってたから
一時期のサロン自治スレの回りぶりは異常に見えたわ
これだけじゃなんなので
これもウザイ
なんかの予防線でも張ってんのか?
女の中でも特に腐女子は回りくどいし言い訳がましいのが多い
萌えが削がれる
同人も801も似たようなもんでは?同人の文化でもあったらアウトなの?
絡みスレでぐぐってひっかかるのは少女漫画板・801系・喪女・育児くらいだけど
いずれでも見たことないわ
各板の名無しネームと”しながら投下”でいくらでも出てくるだろ
喪女板でよくみるよ
鬼女とか生活系の板も多そう
>>623 ああ、そこの文化を他スレに持ち出してる人がいるだけなのかな
ありがとう
他の板でも見かける言われてんのはスルーですかw
いや言われてる板におもくそ入り浸ってるけど見たことないんで
私は説明ベタだから意図がよく通じてないのかと思う
単なる何何しながら投下というのとは違うから
前のレスを面白く改変しながら○○
という形式は自分も萎えスレしか見たことない
他に具体例は?
女関係ないスレでも見るよ
多分昔の古い2ちゃんのノリなんでは?
腐は確かに回りくどい言い回し好きな人多いね
なので余計に長文になっちゃうのかな
話題転換とか前レスを改変とかじゃないけど
ちょっとした一言書きたい時でも予防線張っちゃって長くなる時はあるなあ
他の板ならさらっと流したり意図を汲んでもらえることでも
801板だと「なにそれ○○ってこと?」とか突っ込まれて荒れる時があるので
どうしても「こう言いたいわけじゃないんだよこうしたいわけじゃないんだよ」と
前置きしておかないといけない気になる
西鉄バスの頃からいるけど改変ノリを他所でみたことないな。
>>635 あるある
自分の萌えを否定されるんじゃないかと過敏に反応する仮性自治厨もいるし、
片や無意味無根拠に突っ込んでとにかく他人を否定したいだけの厨もやたら多い。
否定することで自己主張した気になったり、偉くなった気になってる高二病みたいなやつ。
他板だと何かの火消しだったり、そもそも2ちゃんのアンチだったりするものだけど、
そういう意図はあまり見えないんだよね。
この2つって自分の意見以外は全排除全否定、反論は許さないっていうコインの裏表かな。
とても幼稚。
何が怖いって、そうやってつっかかる人がいた場合
たいていはつっかかるなよで終わるけど
運が悪いと「原因を作った元レスの人が悪い」になって
果てには「荒れるからこの話禁止ね」になることもあるのがなあ
「今荒れること」を恐れるあまり結局荒らしのゴネ得を許して
荒れやすい環境を作り出してるのは皮肉だ
そして、書くほうもいろいろと気にしてしまって
この話題は大丈夫か、とかこの発言は誤解されるかも、とか
先回りして心配した結果、やたら長い前置きと
「フェイク入りのため辻褄が合わない箇所があるかも」
「あくまでも個人的には」などの予防線ワードを
これでもかと盛り込みまくった、クドい文章の連発になると
ジャンルの危機発言もそうだけど、過剰に心配しすぎて逆に自分達が崩壊させてる気がするの
なるほどなぁ
そうやってちょっとおかしな801マナーに繋がっていくわけなんだね
過剰な注意書は萎える
「ABの死ネタ、ハッピーエンドです。C→A要素、モブ要素があります。エロは薄めですが念のため18禁です」
どんだけネタバレするんだよ……一気に読む気がなくなる
>>641 クレームよけ・地雷(この表現自体どうかと思うけど)よけで
詳しく書くのが良いこと、みたいな風潮があるけど
そこまで事前に情報を出さないといけないもんかな、と
常々思ってるわ
そりゃ私にも個人的に苦手な設定や展開はあるけど、
話の核心に触れるような重要な部分まで注意書きされてたら
創作物を読む楽しみが台無しじゃん、と思って萎える
胸糞悪いヘイトに限ってどこにも注意書きがなくて普通のカプ小説みたいな顔してうpされる
注意書きについては義務云々じゃなくて仲間を集めるって意図がある人もいるだろう
あまりに説明過多だと萎えるってのは同意だけど
注意書きの趣味が合う合わないも作品探しの手掛かりにはなる
pixivで全くもってR-18じゃない作品に過剰防衛でタグつけておく人とかいるね
タグといえば感想タグも回りくどいな
全裸に良い季節ですね(バッ とか
同人板のピクシブ愚痴スレおすすめ
マイ受けとかマイカプとかいう言い方。
一人で独占できるものに対してマイ○○って言い方は違和感ないけど
みんなで共有し得る概念にマイ○○っていうのはなんか気持ち悪い
あまり気にしたことなかったな。確かに
「自カプ」なら「自分の好きなカプ」だけど「マイ」だと自分のものって感じだね
でもまあ「自分の妄想するこのカプ」って意味として捉えればいいんじゃないかな
うん 同じカプでも解釈はそれぞれだから「自分の描くカプ、受け」ってニュアンスかと
「自分のもの」って意味とは思わなかった
うん まあ意図はわかってるんだけど
用法的な問題?
もともとmy+一般名詞って、所有格で自分のものっていう意味だしってこと。
自分が描く〜とか自分が妄想する〜っていう意味なら
自カプのほうが違和感ないね
まだ主格っぽくて。
マイカプがどうのこうのっていう人って
たいていうちの子語りになってうざいっていうのもあるね
好みが合う、あなたは私か、みたいな意味のことを
「あなたは私のドッペルゲンガー」と表現しているのを
801板の某スレで見かけた
同じスレで、おかしなレスが続いて変な空気になったときに
「そろそろハウス」という表現も見たことがある
発言の意図も分かるし、多分悪気がないのも分かるけど
良く考えたらどちらも結構失礼な表現だよね
相手を(主体たる自分の)分身扱いとか、犬扱いしてるわけだし
普段はあれほど他人へ配慮配慮とうるさいわりに、
「ちょいと気の利いた面白い言い回し」の陰に隠れて
(エロい意味ではなく)いやらしい物言いを平気でしてたりする
腐女子であることに自虐的な人が多くて嫌だ
未だに腐女子とか言ったり
いつかBL趣味は上がるものだと思ってる人も結構いる気がする
いい年なのに未だに腐女子です;BL好きです;;ヤバい><
みたいな奴がウゼェってことだろ
>>652 おかしなレスし続けた時点でもっと酷いこと言われそうな気がする
ハウスとかまだマシじゃね
他に言い様はいくらでもあるのに、その言葉の選び方が気持ち悪いわ。
そろそろに優しさを感じるなw
ツイッターとかで一番変態じみたこと言った奴が勝ちみたいなノリが苦手だ
ネタ狙いだけの絵描き
原作じゃ寡黙な男キャラなのに海辺でスク水着せてM字開脚させてる絵とか
本当にそのキャラ好きなのかと問いたい
しかも801の厄介な所は絵描きと交流ある奴らがそんな絵に対しても「ちょw」とか「スク水www」とか差し障りの無いコメントを残していく所
いくら付き合いあってもくだらない絵は無反応でいいと思うよ図に乗るから
マナー喚起側ともっと自由に言わせろ側の諍いが面倒くさい
板変えて棲み分けりゃいいのにと思う
>>645 その方が見てもらいやすいらしい
エロを求めてる人が検索するから
登録者以外に見せたくないからじゃないの
アホ簡単に作れるIDに登録者以外に云々なんて意味あんのか?
検索に引っかかっても登録者や登録の手間を惜しまない人以外は排除できるとかじゃね
あとarchives系のサイトに登録されにくくなるね
pixivはR-18の基準結構厳しいんだよ
性器が描かれてなくても性行為を匂わせるようなレベルでタグつけろって規定だったと思うけど
がっつりしたエロを見たい読みたい人からは詐欺みたいに思えるだろうけど、閲覧稼ぎ狙いばかりじゃない
そういうのじゃなくて、開いてみたら「R18つけたけどエロ一切ないです」とか「今回は性的なシーン皆無です」とか書いてるやつじゃない?
自分で今回はR18じゃないけど〜とか書きながらR18タグつけてる人いるからなー
だったらタグ外せよとw
続き物の小説やマンガでパート1〜7のうち5と7だけ性描写がある
その場合1〜4と6もR18設定にする人はよくいる
理由もまあ理解できる
それを過剰防衛と言うのでは
はあ?
防衛じゃなく配慮でしょ
作者側が誰かに強制されたわけじゃなく自分でやってるんだし
放っとけよ
その配慮()が他の人のめいわくになってるっていう本末転倒ながら例
そこまで配慮するなら
人目につくSNSに上げなくていいんじゃないのって思う時もある
腐女子は表に出てはいけない、ひっそりやらなくてはいけない
的なことを言う人が、タグ駆使してでもSNSにこだわるのが謎
ツイッターは鍵つけないとさんざん叩くのに支部に腐絵投下は許されるのも謎
ちなみに私は支部もツイもしないので何か事情があるんだったらごめんだが
>>674 そういう配慮のマナーや文化に馴染めないっていう愚痴なんじゃ
ほっとけで済むならこのスレの意義がなくなってまう
馴染めない!と言いつつ無意識に801文化に馴染んでる人って結構いるんだなぁ
派閥、勝手に作られた暗黙のルール&マナー、カプ戦争が苦手すぎて
一切交流なしで同人活動するようにしたら凄く楽になった
>>677 配慮をこっちに強制してくるなら「馴染めない」と反駁してもいいけど
他人が自分に課してることを非難するのは違うんじゃない?
さすがにその人の自由でしょ
それをとやかく言う方がどうかしてる
ツイで腐語りするので配慮と自重のために鍵かける人とか
『自分で気をつけて周囲に配慮している』だけなのに
このスレで叩く権利あるのか
配慮と言いつつ本音は「めんどくさい人に絡まれるのが嫌だから防衛しとこ」
だな自分の場合
そういう人結構いるんじゃない?
本当はやりたくないけど右に習っとけみたいな
何か話がずれてる人がいるな
配慮でやってることが他人の迷惑になってたり
そもそも配慮になってなかったりが気になるだけであって…
そもそもスレタイ読めよ
本来の使い方じゃないタグの使い方で、逆に検索で迷惑になるってよくあるよね
R18読みたいからR18タグで検索してんのに
検索避け()
配慮()
宣伝()
とか知らんわ
続き待ってますとか
それタグじゃなくてちゃんと感想として伝えてって思うw
腐って本当コメ欄使わないよね
コメント書けば媚びてるだの擦り寄りだの…アホか?
配慮って便利な言葉だな
「配慮」の他人に気使ってます感が嫌だ
結局自分のためでしょそれって思う
自重も同様に嫌いだわ
ツイッター鍵かけて腐語りする奴しね
支部で腐タグで住み分けする奴しね
配慮()
>>679 マナーや文化なんて突き詰めりゃ全部本人の自由で済む
強制されることに対してだけの愚痴スレじゃないでしょ
自重だの配慮だのするやつって全員偽善者だからね
無配慮 無軌道 なんでもありこそ正義
他人の迷惑とか関係ねーよ
ファビョッたw
わざとらしいな
半生の二次でタグを伏せるのやめてほしいわ
原作名と役者名と役名ずばりでいいじゃん
検索しにくいだろ
配慮といいながらお客様に不便を強要するとか糞すぎ
生サイトのパスワードとかクイズもやめてほしい
支部でたまに見る
「ナマモノBLは投稿しないで下さい、検索よけしたサイトでひっそりやって下さい」
的な注意書き作品見てると
本音は「お前が悪目立ちすると私まで活動できなくなるからやめろ」なのに
「気分を害する人もいる事を分かって下さい配慮して下さい」みたいに書くんだよな
あとあの注意書きは逆効果な気がする
>>696 生関係もなー・・・配慮しているアテクシ感が鼻について・・・
腐女子自重orオープンの問題もそうだけど、
特に生関連のダブスタっぷりは生暖かい気持ちになるね。
二言目には「ジャンルの危機」ですね
うまく言えないんだけどジャンルジャンルマイカプマイカプ連呼してるのも苦手だなぁ…何故だ
全員オープンでいいじゃないか
配慮とかまんどい
そもそもなんで腐がこそこそ隠れなきゃいけないんだろう
現実でいうと「こっちでBL話してるねー、好きな人はおいでー」程度でいいと思うんだけど
実際は黒ミサレベルの集会というか
全く周り気にせず、聞きたくない人がいる場所に追いかけて行ってまでBL話する奴は勿論NG
スカ趣味で隠れてない人や堂々とロリコン宣言は恥ずかしくないとな?
>>702 叩かれたくないんじゃないかね
性的嗜好なのである程度叩かれて当然だと思うんだがむしろ
「隠れれば叩かれない」と思い込んでるのと、隠れたつもりであんまり隠れてない所が
ダブスタと叩かれてるような気がする
自分は、どうせキモいんだから素直に叩かれようよ派
漫画好きが全員エロ漫画好きみたいに言われた気分だ
>>696 無料で垂れ流してるものにお客様なんていねーよw
こういうお客様気取りに馴染めない
それわざと書いてるんでしょ
悪い印象与えるために
切断やスカトロやグロも別に隠れなくていいと思うけどな
今時ネットでホモだのグロだの踏んだくらいで怒る人なんていないでしょ
悪いがグロ踏んだら怒り狂うわ
>>709 ここはルールとかマナーとか配慮を全否定するスレだから
もちろん実社会でも禁煙席で煙草ふかしながら
「配慮」の他人に気使ってます感がなんかヤだ〜
結局自分のためでしょそれってぇ〜とか言う人々のスレだから
>>711 グロ好きやグロ書き手に配慮を強要するなよ
グロも本屋に並んでる小説だったら普通に踏むものなのに
同人で踏むとクレーム対象だよね
これって自分が批判されたくない自己防衛で注意書きとかの「配慮」しまくった結果
「お客様」がどんどんクレーマー化して、自分の首絞めてるだけじゃないの
別に怒り狂うけど作者に凸しようとかは思わないよ
そのカプ自衛でもう見なくなるだろうけどな
垂れ流す権利を主張するなら見て不快になる権利だってあるさ
煽りだろうけど怒る人なんていないとか本気で言ってるなら
サイレントマジョリティって言葉置いとくわ
一次なら好き勝手やればいいけど二次BLは配慮して当たり前だろ
普通のファン作品じゃなく腐欲のためにキャラ借りて改変しまくってるんだから
原作者や健全なファンに対して疚しさや後ろめたさ全く持たないのはサイコ
>>717 配慮厨乙wwwwwwwwwwwwwwww
>>705-706 あなたたちの場合、BLってスカやロリコンと同じような性的嗜好なの?
わるいけどBLのエロシーン読んで性的に興奮はしないわ
当然それでオナったりとか無理
性的な好奇心は多少満たされるかもしれないけどさ
ロリコンって必ずエロ関係するっけ?
ロリコンがエロ無くても性的嗜好である事に変わりないのと一緒だと思うんだが
それを認められない腐女子がいることに驚く
スカもグロもロリコンもBLも等しくキモいと思うしスカ、グロ苦手だけど
好きなキャラのグロを無理矢理自分に押し付けてこない限り最低限のタグ(R-18G)さえつけりゃあとは好きにしたらええがな
検索の時省くし
文化、マナーが苦手な人が集まるスレなんだから
ここで何かを苦手だと言われたからって切れて荒らされても困るの
http://news.mynavi.jp/news/2013/08/18/050/images/001l.jpg クリエイティブ・コモンズ・ライセンスの活動母体であるコモンスフィアは、
同人活動に関する著作権の意思表示ツール「同人マーク」のデザインを決定した。
「同人マーク」は、
著作権者が自身の作品の二次創作を認める場合にこのマークを作品に表示することで、
二次創作を行う側がより安心して作品の販売を行うことが可能になるもの。
日本における二次創作文化を保護および促進するための試みとして作成された。
2013年7月16日〜28日にかけて同マークのデザインの公募が行われ、応募作品の中から図案が決定した。
このたび採用されたのは、かすり氏による図案で、
「創作の意味のペン先とOKの意味の丸を組み合わせた」デザインとなっている。
審査員は「「ペン」と「OK」が美しくレイアウトされていて分かりやすい。
これならば「何かをペンで描いてもOKらしい」と海外でも認識できそうかも。
JISマークに似た印象なのも日本らしくて良い」というコメントを寄せている。
最終選考に残ったその他の図案についても、
コモンスフィアのサイト上にあるPDFファイルにて審査員のコメント付きで紹介されている。
なお、今後は2013年晩夏から連載開始される予定の赤松健氏による漫画作品から、
「同人マーク」が順次採用される予定。
「同人マーク」のついた作品の利用条件については、8月末を目処にコモンスフィアのWebサイトで発表される。
http://news.mynavi.jp/news/2013/08/18/050/index.html
>>719 BLのエロをおかずにしてる腐もいるしケースバイケースとしか
>>726 いるんだねそういう人
黒ミサレベルで潜れないと恥ずかしかろうね
>>722 エロを隔離することに文句言ってるわけじゃないから
ふーん、自重を主張してる人たちはBLでオナってるんだwww
だから表に出るの恥ずかしくて鍵かけろとか言っちゃうんだwww
だいたいそんな感じ
物理的に自慰行為まではしていなくても、
ふーん、こういうの読んで嬉しいんだ−、楽しいんだーって思われるのは純粋に恥ずかしい
なにせやまなしおちなしいみなしなもんだから
>>727 なんか他人事みたいに言ってるけど傍から見れば同じ人種だぞ
子供は神様みたいな存在だから性欲を抱くなんてとんでもないっていうロリコンもいるが
ロリコンはロリコンだし他人にバレれば犯罪者予備軍扱いは免れない
現実に犯罪は犯してないし犯す気すらないのにそんな扱いされたら損だろ
だからロリコンであることは隠して生活するんだよ
腐女子も同じ
配慮なんていうけどただの自己保身
事実はどうあれ男同士のエロ漫画見てマンコ濡らしてる変態だと思われたくないから隠れる
マンコ濡らしてる変態と思われるのは個人的にはどうでもいいが
そう思われるなんてあなた一人のせいでジャンルが叩かれるだから隠れろ配慮しろ!
みたいな暗黙の了解があるのでそういうキチ相手にするの疲れるし隠れて(るポーズして)ます
「垂れ流す」って言い方がもうレッテル貼りネガキャンの類だよなー
なんで絵描いてうpが「垂れ流す」になるんだよ
ルール押し付ける人の何が嫌って
提案とその効果、または批判とその理由を客観的に具体的に書けばいいのに
守らせたい時は「配慮」等「これはいいことだからすべき」ってイメージを与えようとして
やめさせたい時は「垂れ流し」等「これは悪いことだからやめるべき」ってイメージを与えてくること
あと「常識」とか「マナー」とかね
カプ表記しろとかいう圧力もすごい
私はこれ苦手なんだから配慮してよ!住み分けしてよ!カプ表記や
注意書きをきちんとするのがルールでしょ!マナーでしょ!と
自分の都合だけ押し付けてくるんだよね
やりたい時にやりたい事やって話題になって公式も喜んでるのに何で勝手に隠れろって押し付けて来るのか
逆にカプ表記したくない都合って何なんだ
はっきりカプが決まってないなら決まってないって素直に書けばいいじゃない
>>736 いちいち表記とかめんどくさい
配慮()を一方的に求めてくる相手に
何故こっちがわざわざ手間をかけてやらなければいけないのか
オフだと書かざるを得ない
A×Bといったカプ表記でなくてもどこに配置されたいか(A受け付近とか)選ばなくちゃならん
曖昧な関係の話を書いてる人間にはカップリング表記は時々すごく難しい
配慮()は面倒だけど
同じものを好きな人に読んで欲しいから表記は苦じゃない
でも過剰な注意書きみたいなのは苦手
あれは読んで欲しいんだか読んで欲しくないんだかわからん
>>738 面倒臭いのも個人の一方的な都合だろw
批判されるの覚悟してるんなら別に書かなくてもいいとは思うけどね
スレタイ読んで
>私はこれ苦手なんだから配慮してよ!住み分けしてよ!カプ表記や
>注意書きをきちんとするのがルールでしょ!マナーでしょ!
あるあるある
お前に配慮してもこっちには何の得もないんですけど…
説得したきゃこっちが自ら配慮したくなるような
それなりの理屈を用意しろよ
作品にはカプ表記がついてて当然という801の文化や
カプ表記や注意書きをキッチリすべしという801のマナーが苦手
カプ表記とか受け攻めがとても重要なこととされてるのが苦手
×じゃなくて全部&になれば悩まなくて済むのに
先に書く方が主役で受け攻めは関係なし
つうか受け攻めとか存在しない
>>741 カプ表記してないくらいでなんで批判されにゃならんの
批判する側は自分が正しいと思ってるから批判するんだろうけど
なんでそんなに自信満々に自分が正しいと思えるの
正義の押し付けは嫌われるよ
>>745 そういう人は「受け攻めないので全部&表記にしてます、名前が先なのが
主役で、名前の前後と受け攻めは関係ありません」と注釈つければすむ話
表記したい人は工夫しつつすればいいけど
表記したいと思わない人にまで表記しろと強制しないでほしいんだよね
>>747 挿入描写あってもそれで平気かな?
もう受けはこういうもの、攻めはこういうものってくくりがあって
それに合わせて表記しないとダメ!って感じが強いと思うの
そこにぴったり当てはまるものばかりじゃないのに
無理やり当てはめて表記しろ!って圧力を感じる
>>746 そりゃネットに公開してなきゃその理屈は通るけど
結局のところ作品っていうのは誰かに見て欲しいと思って公開してるわけだろ?
相互性のある情報ツールでは情報を傍受する側にも提供する側にも責任があるってのが当たり前
好きで公開してんだから注意書きとかしねえよっていうこのスレの意見も尤もだけど
わざわざ全世界に公開しといて注意書きなしとかふざけんなよって意見も尤もじゃん
お互いに批判されるリスクは覚悟すべきだろ
>>748 「受け攻めない」だと、挿入がないってとる人が多いと思う
受け攻めってあくまで挿入のことだよ
受けとは挿入される側、攻めとは挿入する側
748の場合は「挿入あるけど全部&表記にしてます、名前が先なのが
主役で、名前の前後と受け攻めは関係ありません」かな
>>749 それだと隠れてない腐を批判するのもおkってことになるよね
性描写の有無やどっちがいれるいれないにかかわらず全部&表記いいね
実際やる勇気はないけどw
どっちがいれるかはともかく
ある程度以上の性描写があったら
R18とかエロあり注意はしなきゃじゃないの
まさかそれすらやらないとは言わんよね
801は隠れるべき!とか801のカプ表記はして当然!とかは
ある程度801特有の文化かもしれないが、
成人向け性描写にはラベリングしましょうっていうのは
801に限らない一般のルールだし…
>>748みたいな人こそスラッシュ表記を取り入れるといいんじゃないかな
海外スラッシュはその辺りの表記には寛容
話のメインに来るのが先っていう大まかな決まりはあるけど例外も普通にある
それにスラッシュ表記なら普通の日本語のカプ名では検索に引っかからないから地雷避けもバッチリ
>>750 かなり言いたいことに近い
参考にさせて貰うわ
>>754 スラッシュはそっちで独自の文化があるような感じがして
何となく取り入れにくい
でもスラッシュ表記の寛容さは羨ましい
>>753 それはマナーであってルールではないここ重要
(利用してるプロバイダやサーバ、サイト等の規約にあれば別)
もちろん個人的にはするし、した方がいいとは思うけどね
てか
>まさかそれすらやらないとは言わんよね
こういう「常識でしょ?そんな人いないと思うけどw」
って態度が腹立たしいんだわ
自分の考えや行動が当然みたいな人多すぎて疲れるな
マナーや文化なんて何だってそんなもんなんだろうけどさ
ルール押し付け厨は「押し付け」を批判すると
「ルールやマナーを守ること自体に反発してるお子様」
というレッテルを貼って叩いてくるから嫌だ
18禁はそう表示して18歳未満に売っちゃダメってのはルールじゃないのか
ルールじゃなくてマナーだからやらなくていい、押し付けるなとか…
(利用してるプロバイダやサーバ、サイト等の規約にあれば別)
(利用してるプロバイダやサーバ、サイト等の規約にあれば別)
(利用してるプロバイダやサーバ、サイト等の規約にあれば別)
ちゃんと読めよ
売っちゃダメってどこから出てきたんだ
オンの話とオフの話は別でしょ
オフは別に規約なくてもやっちゃダメだよ
平行線な対立意見をグダグダと続ける
膠着後、定期間は大人しくしてるがまた同じ論争を繰り返す
それが801女の性分
>>763 801板の絡みスレのこと思い出したわ
ちょっと続いただけでもうざいと言われたら続けてはいけない
→それじゃなんだし何レスまでか決めようか
→子供じゃないんだからそんなこといちいち決めなくていいよ
→結局うやむや
→そして何度も同じ問題が起こる
腐女子以外対象になると少しでも我慢したくない!批判はどんなことも絶対許さない!自重なんかする必要ない!
自己中な方向に頑なな腐女子が苦手
なんでただの掲示板なのに一々話題を終わらせるタイミングを他人に強制的に決められないといけないのか
たまに801文化に溶け込んでるスレチな人が紛れ込んでるな
ここの書き込みの内容を勝手に斜めに解釈して反抗されたムキー!自分勝手!
みたいな
>>731 何でロリコンと同列に語んの?別モンじゃん。
青少年保護育成条例でロリコンから子供を守るのは
まだ性的な行為に対して十分な判断能力や肉体が備わってないから犯罪になるんでしょ。
801は?男女の性欲を同列に語ること自体おかしな話だし、そもそも相手は二次元なわけだけれども
万が一現実のゲイにそういう性欲をぶつけても相手はNOと言えるし実行できる客体。そもそも犯罪じゃない。
反論したいなら最初に例として挙げられてたようなスカで例えてみろ。
801はエロ表現ありだから、ちょっと後ろめたい趣味であることは理解してるけど
犯罪じゃないものを犯罪と一緒にして腐女子を過剰に自虐するあんたみたいなのって完全に詭弁。
>>756>>760 書いてなければルールじゃないマナーだなんて
原理主義者みたいなこと言ってるけど
不文法も立派なルールですよ
見苦しいな
ルールにもなければ咎める権利もない人が喚いても無駄
それ言ったら自分の常識を押し付けて他人を叩くのもルール違反ですよと
てか何度言われたらわかるの?
ルールやマナーなんか一切守りたくなーいって言ってるんじゃないの
「守ってるけどルールとして押し付けるのは良くないよね」とか
「それは本当に守る必要があるルールなのか?」と言ってるの
100回押し付ければ真のルールになるなんてことないから諦めろ
同意
自分は18歳未満にエロ同人誌売らないように気をつけてるけど
表紙に18禁マークつけろ売る時は年齢確認しろそれがルールだと
押し付けられるのは迷惑
ただし
>自分の常識を押し付けて他人を叩くのもルール違反ですよと
こんなルールもないよ
押し付けするのもその人の自由ではある
決してスカトロ行為をしない、スカトロでは性的に興奮しない、うんこしっこちんこまんこの絵が大好きな人間。
なんだただの小学生かw
押し付けするな!と押し付けるのは矛盾だな
>>772 いやもちろん本当にルールだと思ってるわけじゃないよ
あくまで「ルールじゃなくてもルールだもん」に対して
それならそれもルール違反になるけど?と言ってるだけだよ
マナー押し付けるな側も
自分はやりたくないからやらないでいいじゃん
口出ししないでと他者に押し付けるのはなんか違う
スレ内で言い争えばいいのにわざわざ絡みスレ、なんて存在してて陰口状態になるのも腐特有の文化かな?
あ、腐じゃなくて女の文化か
スレ内だとどんどんスレチになっていく場合もよくあるからじゃないかね
で注意されると
スレチな事言ってるやつはスルーすればいいだけなんだけどな
スルー力低いよね
>>776 ちょっと3行目よくわからないんだが
「口出ししないで」がなんの押し付けになるんだ
口出ししてこないでーと逃げる、避ける
それはだめ!ルールがマナーが、と追いかけてくる付きまとう
こういうイメージ
「マナーを守れ」も「口出しするな」も他者への命令だよね
そんな命令する権利なんかどっちにもないのに
いちゃもんレベルの発言だな…
もうスレタイを「アナーキスト集会スレ」とでもしたらいいんじゃない
何で?
アナル好きだから?
マナーっていうか腐女子としての自己主張欲や帰属意識、群集心理みたいなのを自制できればほぼ解決するような
暴走してる一人が、自分の意見が聞き入れられないからとこのスレ自体を気に食わなく思ってるんだろうよ
得意、馴染んでる人のスレじゃないのにね
わざわざ愚痴スレとか嫌いスレとかに乗り込んできて
それらを好きな人に対しての配慮を求める厨って必ずいるよね。
1レス漏らさず監視して
それはスレチ、好きな人否定になってる、って自治してる人。
隔離してさらに隔離先でも更に配慮しろとかどこまで図々しいの?
そもそも嫌いな何かと、それを好きな人の行動って不可分な時もあるんだから
人否定するなと言われても無理な場合がある。
その人たちの行動自体が迷惑な場合とかね。
好きな人への配慮求めたり
嫌いな人への配慮求めたり
他人にマナー()を押し付け配慮しろと迫る我が儘で自己中な馬鹿ばっか
そりゃそういう厨は嫌われて当然だろう
隔離スレから出てこないほうがいいよ
私の地雷に配慮しろ系の図々しさは異常だよね
そもそも地雷という表現が不謹慎
たかがカプの好き嫌いで地雷とか…
あれも地雷これも地雷こだわり深い私って可哀相!と自分で騒ぐだけでなく
こんな可哀相な私は保護されて当然と他人に住み分け()を求めてくるのが
非常に自分勝手
まあ住み分けはいいんだけどね
お互い見苦しい物見なくて
わざわざ入ってきてあれがダメこれがダメってうるせえよ
住み分けしたい人はすればいい
その必要を感じてない人にまで押し付けてくるのがうざい
大抵この手の人って自分基準でしか考えてないから
他人の基準は無視するんだよね
ABとADは分けろ!とうるさい輩に限って
ABとCBは仲間だよね!と言ってたりする
ABとCBこそ分けてほしいって人のことは丸無視
自分の嫌いなものは分けてほしい見せないように配慮してほしい
でも自分の好きなものはみんな好きだよね配慮とかいらないよね
ピクシブみたいに何投稿しても良い場所、タグ駆使して自力で好みの絵を選別するタイプのサイトを利用してながら
やたら腐やナマモノ関係に自重自重配慮配慮と騒ぐ心理も理解出来ないな
腐やナマモノの露出が嫌いならピクシブなんか使わず、エロも二次創作も一切禁止な投稿サイトに行けば良いだけの話
自分の意思で腐やナマモノOKの投稿場所選んでおいて、運営者でも無いのに自重を強いるって滅茶苦茶だわ
そうそう
反ヘイト
反なまもの
反BLを叫ぶ連中こそ出て行くべき
好きなスレだったのに糞スレ化してしまったw
二次の話しててヒロインキャラの話題出したりとか一次創作で女キャラ絡ませたりすると
「女もイケるアテクシアピール乙」とか言うやつは何の病気なの?
ヒロインキャラを救うために話が回ってんだからヒロインの話だってするし現代の地球が舞台なんだから女も存在するっつーの
>>801のレス番ゲットしといてそれかw
「スレの流れが苦手、馴染めない」というスレでもたてればいいんじゃない?
>>795 私も地雷って表現は不謹慎だと思うし、正直なじめない
カプやシチュの好悪が当人にとってどれだけ重大問題でも、
それを地雷って表現するのはどうなんだと思う
もちろん自分にも好きになれないキャラや設定はあるけど、
苦手は単に苦手であって地雷ではないんだよね
もちろん、自分が地雷にピンとこないからといって
注意書きや配慮はしない、不要だと言ってるわけじゃないよ
ただ、地雷って表現がごく当たり前みたいな風潮には
いまだになじめない
すぐ他にスレ立てさせようとする人多くない?w
ヘイトで思い出したけど
当て馬やいじめ系の小説をアップしたら○○ザマアなタグがついた
そしたら○○の名前で検索したら引っかかるらしくて○○厨から苦情が来た
むかついたから思い切り○○のヘイト書いてやったはWWWWWWW
とことん話し合う気はない
しかしスルーもしない
スレ立てれば?となる
特定カップリングを追い出したり嗜好スレを細分化して結局両方過疎ったりしてて笑える
ヘイト好きのていで変な書き込みするの止めてくれw
タグや注釈は本来好きなものを選ぶためのものだったのに
支部腐は「BLやヘイトはジャンルタグつけるな」とまで
言いだしたりするからなぁ、本末転倒だろうと
ABタグとBAタグどっちもつけるな派がうるさい
そのわりにABタグとCBタグどっちもつけるのはおkというダブスタ
途中から萌えが他CP(特に逆カプ、攻め違い、受け違い)に移った場合の叩かれっぷりったらないよな
別にそっちの方が人気があるとかじゃなく、単純に好みが変わることってあるだろ
カプだけではなくジャンルもそうだけど「ひとつのものをずっと同じレベルで好きでいること」が求められすぎる
ジャンル変更には寛容()だがカプ変更(特に逆やリバ)には裏切られたとファビョる層が
あっちこっちに沸いてて目障り
ジャンル変更が個人の自由ならカプ変更だって好きにさせてやれよ
伏せ字文化が嫌い
2ちゃんのスレで伏せた書き込みに対してそれ何ですかっていちいち質問コーナーになってたり
伏せ字が分からない人は徹底排除しようとしたり
伏せ字使わない人は住人全員でフルボッコにしたり
とにかく面倒臭い
挿入基準でカプ表記しろってのがエロ厨みたいで嫌
>>794 私の地雷に配慮しろ(本音言うとそのまま絶滅しろ)
腐女子は何にでも萌えられる!みたいな空気
受けとか攻めとかこんなに萌えに関して面倒くさいジャンルはないと思うが、腐女子は鉛筆と消しゴムでも余裕で萌えられるからねーみたいな主張をよく見る
腐女子最強☆みたいなノリは正直馴染めない
馴染めないというか本末転倒にしか見えないこと。
「二次創作はお目こぼしの上に成り立っているんだから隠れてなきゃいけない」
こう言いながら、そのルールに反する者が出ると
サイトの魚拓までとってまとめサイトで晒し上げたりして世界中にアピール。
最悪公式にチクリ入れて潰しにかかったりする。
事を大きくして悪目立ちさせてるのは、いったいどっちなんだよと。
>>819 同意
AがBにチンコ突っ込んでても精神的に逆なんだからBA表記させてほしい
それで文句が来るほうがおかしい
>>822 ああ、それは確かにばかばかしいと思う
自分のジャンルでも似たようなことがあった
なんで隠れてるのか分からないような連中に限って高圧的にともかく隠れろ隠れろ言うんだよ
で、その隠れろって言ってるのがオン限定だったりする意味の分からなさ
>>824 スルーされたからって自演か
悲しくならないの?
>>825 そのオン限定の隠れろも、検索避けされてない2ch(BBSPINK)は除外とかね
本当に意味不明
>>822 その手の騒ぎの挙句に非ジャンル者のオタ友から
「なんかそっちのジャンルえらい騒ぎになってるって聞いたけど大丈夫?」
って言われた日には笑うしかなかったわ
>>808 > 特定カップリングを追い出したり嗜好スレを細分化して結局両方過疎
細分化は本当にスレの致命傷だわ
規制だったりTwitterとか他に吐き出せる場所がある今
一度細分化されたスレが昔のように人が集まるのは不可能に近いと思う
自ジャンルはまさにそんな感じ
105 オープン sage 2013/08/22(木) 10:53:42.85 ID:E+oSG/6A0
701 名前:やまなしおちなしいみななし[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 18:17:07.55 ID:???
全員オープンでいいじゃないか
配慮とかまんどい
702 名前:やまなしおちなしいみななし[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 18:18:03.86 ID:???
そもそもなんで腐がこそこそ隠れなきゃいけないんだろう
703 名前:やまなしおちなしいみななし[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 18:23:20.46 ID:???
>>702 恥ずかしい趣味だから
704 名前:やまなしおちなしいみななし[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 18:23:21.80 ID:???
現実でいうと「こっちでBL話してるねー、好きな人はおいでー」程度でいいと思うんだけど
実際は黒ミサレベルの集会というか
全く周り気にせず、聞きたくない人がいる場所に追いかけて行ってまでBL話する奴は勿論NG
705 名前:やまなしおちなしいみななし[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 18:25:07.08 ID:???
スカ趣味で隠れてない人や堂々とロリコン宣言は恥ずかしくないとな?
706 名前:やまなしおちなしいみななし[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 18:26:55.62 ID:???
>>702 叩かれたくないんじゃないかね
性的嗜好なのである程度叩かれて当然だと思うんだがむしろ
「隠れれば叩かれない」と思い込んでるのと、隠れたつもりであんまり隠れてない所が
ダブスタと叩かれてるような気がする
自分は、どうせキモいんだから素直に叩かれようよ派
やっぱり面白半分に揉めさせたい人がいるってことだね
腐女子の悪印象広めたいんだろうけど
自ら土下座する必要なんかない証明してどうするんだよ馬鹿か
108 最近 sage 2013/08/22(木) 21:09:13.53 ID:Fv1igpFq0
>「こっちでBL話してるねー、好きな人はおいでー」
こんな可愛いもんじゃないじゃん…
人前でぎゃーぎゃー騒いでたらBL話に限らず迷惑だろ
109 最近 sage 2013/08/22(木) 21:18:12.18 ID:YLXu8jTn0
>>105 「叩かれたくない」ではなく
「相手を嫌な気持ちにさせたくない」
だよ…
BLや同人に限らず他のマナーだって普通はそうだろ
こいつら、自分が厚顔無恥だからって他人も皆そうだと思わないで欲しい
文化マナーが得意、馴染んでる人たちのお話はいらないです
同人板との交換日記はNG
>>822 >>832 言われるそばから「騒ぎを大きくしてるのはどっちだよ」を体現して恥じない人がいるね
互いに絡みスレ()でやればいいのに
マナーを強制してくる人とそれに馴染めない人の実例と言うことでいいんじゃないでしょうか?
「腐女子最強www」みたいなノリ
痛いしついていけない
801板最強みたいなのも無理
Please upload youre penis or anus.
>>839-840 わかる
「腐女子は実際女子力高くて可愛い子が多い」みたいな主張と同じくらい痛いよね
>>833 クローズ腐だけどあんなスレの押し付けキチガイ共とは一緒にされたくないです
クローズにも色々いるようにオープンにも色々いるって分からないんだろうな
リバの概念が色々、みたいな感じと一緒か
1.徹底して隠すべき強制してもおk従わない奴は叩くのが正義
2.できるだけ隠してるけど個人的にしたいだけだから他人に強制はしない
3.普通に一般マナーに従い行動してるだけで特に「隠してる」とは思わない
4.いつでもどこでも801だろうがエロだろうが話すべき
この1の人は1以外を皆4だと決めつける傾向があるなあと思う
自分では隠れてるつもりでも他人から見たら
隠れられてないってパターンが一番多そう
あと「一般的なマナー」とは何かでも意見割れそう
801の話をするのはセックスの話をするのと同じだと思ってる人と
801の話をするのは趣味の話をすること程度だと思ってる人では
同じ「こういう話題は人前でしないほうがいい」というマナーに従ってても結果が違ってくる
まずだな、BLとか男女とか関係なく
性嗜好や猥談は人によって 気 持 ち 悪 い 不 快 な会話である事
が抜けてるよなーっていう
BLって女にとって自分のマンコがどうこうって話じゃないから
性嗜好でも猥談でもないって脳内認識なんだろうけど
チンコを持った男からしたら十分、性嗜好や猥談扱いでセクハラなんっすよ
あと、男だらエロ話ふっても猥談するのなんて日常会話だとか思ってるなら大きな間違いだから
さらに人によっては同性愛な話題は気持ち悪く不快な話である事も
これいうと差別だなんだって火病るんだよな、腐って
>さらに人によっては同性愛な話題は気持ち悪く不快な話である事も
>これいうと差別だなんだって火病るんだよな、腐って
気持ち悪いと思ってしまうのは仕方ないが
それ公言すりゃ差別だって話になるのは腐に限らないと思う
ってか、それ言うのが腐だけと思ってるのなら頭沸きすぎ
そんな常にエロい話しないだろw
だいたい普通の萌え話だよ
攻め×受けという形式な以上801にはセックスの概念が含まれると思ってる人と
露骨なエロ話でさえなければ801は恋バナや少女漫画談義と一緒だって人で
認識の溝が深そう
そういう挿入至上主義みたいなとこ苦手
BLに対する認識にしてもカプ表記にしても
カプ萌えの話するだけで猥談とか言われても困るわ
男女カプでも猥談になるのかと
ツイッタとかならともかく、リアルでエロ話する腐はほとんどいないんじゃね?
ただ「BL気持ち悪い」って言うのは分かる
自分自身が昔そう思ってたし・・・
同性愛じゃなくBLね
>>848 >そんな常にエロい話しないだろw
類は友を呼ぶと言うし…。
846自身がスレ違いレスをして恥じない
「その場に相応しい話題を選べない人間」だからな。
846の周りには同類が集まって来るんだろう。
マナー押し付け厨の自分棚上げぶりの一例を
あげて見せたつもりなら見事だが。
カプ表記は単なる便宜上の定義だと認識してたけど
エロなしカプ物やってる人なんか困っちゃうよな
腐女子→受けと攻めが何よりも大切→エロ前提みたいなことなのか
わからん
>>852 846はオープン腐スレからの転載だよ
>>851 そりゃBLだろうがノマだろうが気持ち悪いって人がいる事自体は当然じゃね
>>853 って言うとエロなしなんて少数派だろって言い返してくるパターンw
実際にはエロ無しでも「もしセックスしたらこう」ってのがあればいい
プラトニックや悲恋の男女と一緒
ただ「もしセックスしたら」が決められないと困るよね
男女がセックスしたらよっぽどのことがない限り男が女に入れるだろうが
男Aと男Bのセックスにはいろんな可能性がある
>>855 ノマとか言ってるとやっぱり差別してるって言われるぞw
>>854 転載すること自体スレ違いだから、自分棚上げ行為には変わりないかと
「田亀源五郎の描くゲイが本物で、腐女子の描くBLは偽物」
昔ツイッターかなんかで見かけたこれは笑った
>>857 >男女がセックスしたらよっぽどのことがない限り男が女に入れるだろうが
>男Aと男Bのセックスにはいろんな可能性がある
リアルと違い、801または同人の文化的には
よほどのことが無くても男女に色んな可能性ありのような…
その色んなの部分が馴染めないよという人、少なくないんだろうがw
>>860 しかし田亀氏曰く
「自分には意外と女性ファンがいる」というw
>>858 「ノーマル」男×女でも変態的なカップルはある、男×女=ノーマルって言い方はおかしい
「女性向け」ホモが嫌いな女の子だっています、男×男=女性向けって言い方はおかしい
これらも文化(ってか決まりごと)に対する異議申し立てにあたるのかな?
>>862 田亀作品は絵柄とハードな性描写が大丈夫なら楽しめると思う
キャラの関係性とか心理描写とかがしっかりしてて女性向け作品とも何か通じる部分がある気がする
スレチだけどw
私の中では聞きたくない相手に拘束して大声で無理矢理ホモ話聞かせる一部オープン腐も
萌えを隠してないだけの腐に噛み付く自分ルール押し付けダブスタクローズ腐もどっちも同等にキチガイだわ
それ以外のクローズ、オープンは自分の中でOKというか普通というか…
極論のパターンで敵を決めつけて話ちゃうと何でも平行線だわ
腐女子にもいろいろいるのにねえ
>>866 >私の中では聞きたくない相手に拘束して大声で無理矢理ホモ話聞かせる一部オープン腐も
それオープン腐って問題じゃなく、ただのセクハラ
男女話なら無理やり嫌な話を聞かせてもいいってもんじゃないし
その辺全部ごっちゃにして「これだからマナーの守れないモラルのないオープン腐は!」
と、キレる思考停止馬鹿は多いよね
>>869 世にまかり通るセクハラ話は
男から女への男女ネタエロの方が圧倒的に数が多いのにも関わらずね
更にその事実を指摘すると「男がやってるから腐もいーじゃんと言うのか」と
斜め上の反論が返ってくるまでが、ありがちパターン
「801関係なくそれ自体が迷惑であり腐女子に限った話ではないこと」を
「腐女子特有の行為だから腐女子は迷惑」に置き換えて叩く人は多いよなー
男女エロで思ったけど
支部が腐女子に占領されてるだの何だの言うけどマイナス検索できるだけいいじゃん
ネットしてると女キャラの肌色率高いエロ広告なんかバンバン出てくるんだけど
避けようないしスクロールしても付いてきたりアニメーションするのも出てきて鬱陶しいんだが
それをことさら騒ぎたてて性嗜好は不快!なんて言わんよ
>>871 >支部が腐女子に占領されてるだの何だの言うけどマイナス検索できるだけいいじゃん
「マイナス検索でも漏れは出るし、そもそも占領してる時点で嫌」とか言うなら
嫌だと言う人間がピクシブ利用しなきゃいいのに
ナマをピクシブに投稿すること自体厨←自由に投稿していい場所ですが
ヘイトや腐作品はジャンルタグつけるな←何のためのジャンルタグなのかと
何故かこういった謎マナーに発展してったりするんだよな
>>846 それは男が一般ネットで猥談や性嗜好の話一切やめてから言ってねw
あんたたちのほうがよっぽど垂れ流してるよw
自覚ないみたいだけど。
801の話することの是非はともかく
腐女子はすぐ「男女だって百合だって男ヲタだって」と言い出すのが嫌だ
○○ちゃんだってやってるもんって小学生かよ
自分はやるけどやられるのは嫌だ
っていうほうがよっぽど小学生だと思うけどな
わざわざセクハラ見にこんな板まで来てご苦労さんです
人のふりみて我がふり直すのが大人じゃないの
自分がされて嫌なことはするなっていうじゃん
○○ちゃんがやめたら私もやめるとか
他の人はやめてね私はやるけどとか
あまりにも幼稚すぎる
>>874 >腐女子はすぐ「男女だって百合だって男ヲタだって」と言い出すのが嫌だ
>○○ちゃんだってやってるもんって小学生かよ
↓
>>870 >「男がやってるから腐もいーじゃんと言うのか」と
>斜め上の反論が返ってくるまでが、ありがちパターン
>>871 >「801関係なくそれ自体が迷惑であり腐女子に限った話ではないこと」を
>「腐女子特有の行為だから腐女子は迷惑」に置き換えて叩く人は多いよなー
腐女子特有の行為でないのに(むしろ他の属性の方が目立ってるのに)も関わらず
「腐女子特有ノー」「腐女子ダカラー」「腐女子ハスグー」になる偏見を言われてるのになぁ。
それを指摘されたそばから「腐女子ハスグー」「○○ちゃんだってやってるもんって言ウー」
って、ほんとマナー押し付け派のわからんちんぶりが嫌だ。
>>877 >他の人はやめてね私はやるけどとか
>あまりにも幼稚すぎる
住み分け出来ない腐女子を叩きつつ
自らは住み分けしないで腐女子に文句言いに来る幼稚な人の事ですね
住み分けしない腐女子が嫌なら
どうして人のふりみて我がふり直さないんでしょうねー(棒読み
両方が等しく悪いものとされてる状態での「あっちだってやってるもん」は言い訳だけど
片方をやってて許されると思ってる方が「お前らはやるな」と言ったら
じゃあお前らもだろ、となるのは当たり前だよw
それどころか男女エロは言い訳しようもないエロが溢れてるのに
801はエロどころか腐「っぽい」腐「に見える」程度で
全てエロだ性嗜好だ絶対に見せるななんて言われてるんだもの
「お前らもだろ」どころか「お前らがだろ」だわ
どっちもどっちってことだろ
みんな「あいつらよりこっちのほうがマシだ」って思ってるんだよ
百合は許す
男女は許さない
どっちもどっちはより悪い方の味方ってばっちゃが言ってた
本スレでカプ話するなとか
番組ハッシュタグつけてナマホモ話するなとか
そういう押し付けうざい
何がうざいって正義だと信じきってるとこが
>>877 自分のことを棚上げし過ぎ
おまえがまず人の振り見て我が振り直してから言え
セクハラセクハラってあんたらが対象でもなんでもないんだから。
漫画キャラの話でしょ。
チンコ持った男だからって文句言う筋合いなんて何もない。
自意識過剰に被害妄想すぎ。
ただね、
エロ話や二次創作が不愉快だっていう感情は男女変わらないから、
それは一般的な場所ではなく隔離された場所でやってるんだよ。
隔離した先にまで出しゃばってきてあーしろこーしろ、
やっぱりキモイからやめろ、って言うのは言論弾圧すぎるでしょ。
>>877 だから人のふり見て我がふりなおしてると文句言われるんですけど。
むしろ人より厳しいルールを内輪で作って自重してるじゃない。
何で腐にだけさらに特別厳しいルールが課されないといけないんですかね?
>>885 自分では気をつけてるよ
腐話は外ではしてないし
どっちもどっちって言ったってなあ
男女エロの垂れ流しと場を弁えず801ネタ見せつけるのは
前者の方が溢れてると思うんだけどねえ
腐女子叩きしてる人は平気だから気付いてないだけかもしれないけど。
しかもエロネタ叩いたりやめろよ非常識だなんて言ってる人なんかいないし
どっちもどっちねえ…
>>887 じゃあ何が言いたいの?
外で腐話しないのは当たり前でしょ
自分らがロリキャラぺろぺろ言ってるスレで男同士の話が出たらすぐ腐が腐がってうぜえよ
それで住み分けとか笑わせるわ
絶対住み分けなんかしてやらない
いやそこは住み分けはしようよw
腐女子って言葉スレともかぶる話だけど
腐叩きしてる人の言う「腐女子」が本当に腐女子じゃない場合も多いしね
それで非常識迷惑と叩かれてそれを鵜呑みにした自虐腐女子に
マナー()押し付けられるんじゃたまったもんじゃない
ロリ話と腐話は等価でしょ
何でこっちだけ住み分けさせられなきゃならないの
悪いけど、801の文化やマナー以前に
人間としての一般マナーも守れないような
>>890みたいな輩は論外ですわ。
スレチだし消えてくれ。
また腐アンチ工作員か
>>889 えっしないのが当たり前だと思ってるの?ならいいんじゃないの…
他のヲタが外で堂々とヲタ話するから
私もおおっぴらに腐話するもん!って文脈じゃなかったのか
そんなの言ってるのは890だけだw
またお馴染みの流れだな
マナーの押し付けや理不尽な要求に反発すると
おおっぴらに腐話させろ!ルールなんか不要!という主張にすり替える
おまえがそういう流れにすり替えたいのはわかったが
無理がありすぎるだろw
あっちのスレから工作員が来てるんだろ
住み分け()しようよ
>>600辺りから変な思い込みによる腐女子叩きでスレが加速しだした
住み分けしたい人はすればいいし、住み分けに興味ない人はそのままでいればいいってだけのことなのにね
次スレのテンプレどうする?
何か加えたりする?
馴染めない人の愚痴スレなので馴染めてる人の反論禁止、とか?
あんまり荒れるようならIDの出る801板に移動するのもありかと。
NGに出来るし。
801板のマナーや自治に反発したい気持ちがあるのでできればサロンで続けたい
>>903 しばしば801に限らない女性の文化やマナーの話になることもありますが
過度の脱線にならない限りいちいちスレ違いなどと突っ込むのは止めましょう
とか
今の所荒れてるまで行かない、むしろ愉快なお客さんが来てる程度だとは思うけど
『「○○が苦手で馴染めない」にかこつけた腐叩きはスレ違いです』ぐらいは
けじめのために、次スレからテンプレに入れた方がいいかも
腐女子アンチスレじゃないってことはいれたいね
>>907 スレチ厨がうるさいのは同意だけど
801に限らない女性の文化や一般マナーの話まで許容するのは荒れる元だと思うよ。
男女厨が嬉々とやってくるしね
※マナーやルール全般を守りたくない人のためのスレではありません。
常識的なマナー守らない腐を叩くスレは別にあるしな
じゃあ
>>912とした上にそこに誘導すればいいか
なんてスレ?
801全体の風潮(受けと攻めがあるとか)ならわかるが
801板の特定スレの風潮や女にちゃんねらの傾向について
愚痴られてもちょっと困る
細かく決めても面倒だし
>>912と腐女子アンチスレじゃないってことだけでいいんじゃね
>>915 同感だけどいちいちスレチとか突っ込む奴もウザイよ
話の流れで女性一般の話題になることもあるだろうし
腐女子叩きや女叩きをするためのスレではありません
(叩きたい場合は腐アンチスレ等へ)
腐女子のマナーのなさを嘆き啓蒙するスレでもありません
(そうしたい場合はオープン腐スレ等へ)
マナーやルール全般を守りたくない人のためのスレでもありません
(該当スレ不明)
賛成
オープン腐スレって何?
んじゃそれで。
みなさん乙です。
あと次スレ立てる時期950か980か入れとけ
>>846は男のフリした女丸出しの書き込みだと思ってたわ
846じゃないけど朝にちょっと否定的なこと書いたら
乗り込んできた男ヲタ認定されててびびった
846も別に男のフリとかしてなくないか
よくジャンルの危機だから隠れろっていうけど
公式が介入してきてどうこうの前に
>>822みたいな内ゲバでジャンル廃れるんだよね
勘弁して欲しい
荒らしが来るだのなんだの騒ぐ割には
実際荒れてる時の大半がスレ住人同士の揉め事
というのも同じパターンだな
テンプレ作る必要性を感じない
基本吐き捨てスレだし荒れてる時はスルーすればいい
何かを排除しはじめたら801板のように長文テンプレでガチガチになっていくのが目に見えてる
排除とかルールでガチガチにするためというよりは
お客さんに「あ、それスレチなんでよろしく」と断っとく為に一応書いとく感じ
本来は要らないものなんだけどね
「馴染めない」なんだから、腐女子が腐女子内のことについて語るスレであって
腐叩きはスレ違いってわかりそうなもんなんだけどなあ
それでよく腐女子はなんだの言えるわ
>>933 わざわざ801サロンと書いてある板に突っ込んできて
ドヤ顔で腐は住み分けしろとか言う奴に常識と読解力期待しても多分無駄
住み分けしろじゃなくて
「腐は腐目線じゃなくても一切表に出てくるな変態性嗜好持ち女が」
↑603から荒らしてるお客さんの言い分はこれ
常識と読解力がないなら話し合いも無駄だしなおさらテンプレで排除したったらええやん
荒らしを排除するのはダメ、我慢しろってまんま犯罪者の主張やがな
なにいってんだこいつ
テンプレは排除の役に立たないだろって言われてるのにわからないのか……
この流れ801板でも見たことあるわ
住人が嵐を延々と相手にするのを防げるから必要
よってテンプレ化に一票
長ったらしいくどいテンプレならいらないけど(そういう文化はそれこそお腹いっぱい)
2行位ならいいんじゃね
嵐なんて何言っても勝手に居つくんだし、スルーすればいいだけって言い分も分かるわ
つーか、嵐らしい荒らしってそんなに見てないな…意見が違いすぎる理解の足りないやつって認識
せやな
愚痴スレだしテンプレでスレ内絡み、反論禁止でいいのでは
マナーを語り合うスレとして使ってる人もいるかもしれないけど、馴染めない愚痴に馴染めてる人の反論があっても相容れなくて煽り合いになってたりするし
そういうのいいから
801界も広いんだから
過剰に自重やマナーを押し付ける文化に馴染めないという人もいれば
おおっぴらに下品エロをやったもん勝ちって文化に馴染めないという人もいる訳で
スレ内絡み、反論禁止の文化がそもそも苦手です
わざわざ絡みスレで陰口状態にする必要なし
スレ内絡み、反論禁止にするなら、801板みたいなガチガチの所に立てろよって思っちゃうわ
雑談のサロン板なんだから、多少揉めても絡みと反論は禁止しなくていい
煽りや荒らしは個人個人がスルーしたらいいわけで、テンプレで「反論すんな」はちょっとおかしいと思う
>>918書いておけばいいんじゃない?
>>946 同意
>>918書いとけばどんなスレかも分かりやすいし
ルールというよりスレの方向性をある程度示す感じでこのくらいはあっていいかなと思う
ちんぽ
生えたの?
生えない><
布教とか聖戦とか主にカプに関して宗教じみた言葉を使うのが苦手
>>952 それ801だけじゃなくね?
聖戦は分からんが、布教は好きなものを広めたい時に普通に使われてるでしょう
そういう突っ込みウザイよ…
ウザいとかないわー
こういう現象が801で起きてるのが嫌って人に
801に限る現象じゃないとスレチって人が絡むスレだから
布教って普通には使われてなくないか
801限定じゃないけどオタ界隈だけだと思う
聖地巡礼とか神とか信者とか、宗教じゃないけど国歌とか
やたら壮大な言葉で表現するのは
苦手とまでいかないけどなんだかなあとは思う
結局801の文化じゃないってことね
オタク全体に広く浅く蔓延する文化が変な方向に濃縮されちゃって
「それが当然・違和感もつ奴はおかしい」みたいなノリになるのが801文化
宗教はともかく、ちょっと前に話題になった「地雷」にも通じるんだけど
何かあったらすぐ「吐き気がする」「震えが止まらない」みたいに自律神経系の反応として表現したり
カプの好き嫌いをアレルギーにたとえたりするのが苦手
なんていうか、身体的な反応として表現することで、自分を被害者に見せようという意図を感じてしまってだめだ
本当にそうなってないとは確かに言い切れないけど
>>960 超わかる
逆カプの名前見ただけで吐くとか
今見せるから実際に吐いてみてくんない?と思う
「嫌な気分になる」ぐらいのニュアンスなんだろうが表現としてあざといよね
まぁ愚痴系スレぐらいでしか見ないけど
>>960 すごく同意
カプやらシチュやらにどれだけこだわりがあろうと
激しい好き嫌いがあろうと、要は個人の心の問題なのに
地雷とかアレルギーとか「外部から自分を攻撃してきて
自分を傷つけるもの」みたいな扱いにしたがることと、
それがごく自然な感性であるという前提で振る舞う風潮が
どうにもこうにも馴染めない
いやジャンルスレとかでもよく見るよ
病院混みそうなくらいよく見る
>>964 良く見るよね
地雷(この表現も本当に苦手)カプを表記した文字を見ただけで
吐き気がしたり涙が止まらなくなったりする人が大勢いる
単に大げさに言ってるだけなら被害妄想乙と思うし、
実際にそういう身体的症状が出るなら、明らかに病気だから
本格的に治療が必要なんじゃないのかと思うわ
>>960 同意
言い方がいちいち回りくどいというか、大げさというか、舞台演技みたいというか
>よく見る
そうなんだ!自分のジャンルが平和なのかなw
単に「○○カプが好き!」と主張するだけでいいのに
わざわざネガティブな表現するからうっとうしくなるんだよな
いや別に苦手なものや嫌いなものは個人的には言ってくれた方がいいけど
被害者ぶって下手なラノベ文章並に大げさに人に話すのが辟易するわ
ああ、なるほど
固定者に対して湧く苦手意識の正体が判明した
つーかTwitterなんかで自分の嫌いなもの明かすのは自衛とやらに役立つんだろうからわかるけど
わざわざ2chに来てAB見ると吐き気がするとか言ってるのは意図がわからない
食べ物スレで嫌いな食べ物宣言してるのと同じだと思うわ
そういう人って嫌い>萌えになってるのかね
焼き肉屋に来て焼き肉大嫌い!と絶叫する奴みたいな
>>970 いくら嫌い感情の強い人でも、わきまえられる人なら、嫌いを吐き出していい場所かそうでないかの判断はつくよ。
萌えや好きを語る場所で嫌い嫌いわめくのは単に我侭。
「私がこれが嫌いだという感情は何よりも優先させられるべき」って無意識に錯覚してる人。
実際、嫌い嫌いうるく騒ぎ続ければ、周りから面倒くさがられてその人の苦手が禁句になることはままあるし
2ちゃんでバッシングし続けることによって、気に食わないものを追い出すことも場合によっちゃ可能。
それに味しめてしまって、ともかく嫌いをわめいとけばゴネ得が習性になってるんじゃないかな。
801関係に限らずこういう押し切り型の自己中人間はいると思う。
腐女子と公言しながらジェンダーやフェミニズムの話をしてると馬鹿にされたりするのが嫌だ
そういう話と腐女子、BLを絡めて語るのを絶対に許さない!みたいな人もいるし
嫌いなカプや地雷があると
心が狭いと言う風潮が苦手
>>973 乙
>>973乙
別に嫌いなシチュやカプがあるのは仕方ないとしても
そこに他sageが加わるとなんだかなあと思ってしまう
特に雑多な嗜好の人間の集まる場所で主張しちゃうとな…
>>973 乙〜
場所によりけりだなー
ジャンルスレとかで言い出すのは確かに…と思うけど、
Twitterとか絵チャとかそういう交流絡む場所ならはっきり言ってもらった方が好きだ
自分の大好きなものを他人が嫌いと言ってきても気にしない人間だからかもしれないけど
嫌い全般の話じゃなくて
地雷だの吐くだのって表現の話じゃね
「○○は苦手なので」と、交流の上で苦手を告げる事と
「○○は見るだけで吐く、信じられない〜」などと
嫌いなものに対する呪詛をジャンルスレで垂れ流すのじゃ全く意味違うしな
ツイッターじゃフォロワーに気を使っちゃうから地雷主張なんてできないわ
こいつわかってねえな
地雷とか吐くとかキツい言い方で嫌い嫌い喚くのが嫌だっていうとすぐ
「苦手を表明することすら許さないってのか?」と絡まれるのが苦手
単一や固定の人は心が狭いとは別に思ってないけど
単一や固定の人の中で、被害者意識の強い人はあちこちで目立つとは思う
吐くだのアレルギーだのの表現しかり、地雷って表現しかり
実際には単一固定以外の人も使う言葉だけど、(女体化地雷、とか)
こういう話題が決まって単一固定の話題にシフトするのもやはり目立つからだと
一部声がでかくて、配慮されて当然っていう感じの人がいるんだよな
そしてそのイメージがついてしまってこれだから○○は、ってなる
××だから配慮して、配慮すべき、みたいなので実質他人に強制してるのやめてほしい
別にどう主張しようがいいかな、引くだけだし
だから距離置かれても仕方ないことだと思う
まぁその結果同類が集まるんだしいいんじゃないですか
自分のとこで配慮配慮叫んでる分には「いいんじゃないですか」でいいけど
わざわざ他人のとこに口出してきたり
皆で使う場所で叫んだりするから鬱陶しいんだって
固定とか単一の嗜好を持っているだけなのに
いかにも他を叩いてる奴らばっかりと言われるのがつらい
そんなことはないと言っていても
結局どんな所でも最終的に声の大きい人達基準で
固定や単一はうざいで結論されるしバカにされてるのわかるから余計につらい
だから自分が固定や単一で萌えてる時は固定や単一とは絶対名乗らないようにしてる
>>987 名乗らなかったら雑食リバ厨に擦り寄られると思うけどいいの?
これが固定厨か
「地雷」は、キムタクのドラマの登場人物の台詞から
「苦手な言葉・気にさわる言葉=地雷」と言う言い方が広まったので
そこから単なる比喩表現や慣用句と考えてる人と
そのドラマを知らないで、オタク特有の大げさな表現と考えてる人とで
温度差あるんじゃないかと思う
まー得てして使ってる側は大して考えてないよね
周りが使ってるから、自分も普通に使っちゃうって事もあるしね
こういうスレで「地雷とか吐くとか大げさすぎる」ってのを見て初めて気付いたりする
地雷女とか非オタでも結構使うよね
確かに「地雷女」って言い回しは見るなーと思って考えてみたけど、
「常識的に忌性多くの人に嫌われる」性格について言ってるものだよね
カプやシチュは、人それぞれ嗜好の違いがあるものだから
やっぱり声高に地雷扱いするのは違和感あるわ
個人的にはカプの好き嫌いをアレルギーに例えるのがダメだ
アレルギーって、本来その人の意思にかかわらず体が受け付けてくれないものなのに
自分の意志で決めてるカプやシチュの好き嫌いにに当てはめるのはおかしいと思うし
正直、考えなしだな、無神経だなって思ってしまう
極端なんだよねー表現が
自分でも考えなしに使ってるうちに
つられて思考まで極端になってったり
>>995 言霊ってわけでもないけど、言葉に思考や感性が引きずられるのってあると思う
単に○○は嫌いだ、苦手だという表現にとどまっていれば
そのレベルの嫌悪感で済んでいたであろうところを、
一言で表現できて便利だから、インパクトがあるからみたいな軽い理由で
深く考えずに○○が地雷だ、アレルギーだ、吐き気を催すだとやってるうちに
本当に○○を見ただけで酷い気分になり、○○は全人類に災厄をもたらす害悪…
みたいな思考になってくる
地雷があっても憎んでも酷い気分になってもいいから
それを表だってそれを好きな人に向かって言わなきゃいいよ
あと面と向かって言われてもいないのに
さも自分が言われたと思って愚痴る奴とかも苦手
同じようなメンタルなんじゃない?って思うわ
男性向けの方がと言い出す801好きのくせに
男性向けを讃えるようなおかしな主張する文化?が嫌い
男尊女卑なんかねあれ
男キャラを俺の嫁認定しつつもドリ嗜好に対しては拒否反応を示すダブスタ腐女子
999
1000げっと
1001 :
1001:
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