＝やおい作家限定スレその４＝
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ここでのスレ立ては初めてなので、不備があったらごめんね。
たぶんこれがあったほうがいいに違いない。
１
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=801&key=981730054
２
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=801&key=982514640
でも、１さんお引っ越しありがちゅっ。
１
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２
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=801&key=982514640
でも、１さんお引っ越しありがちゅっ。
１さんおつかれさまでした〜。
1さんお疲れさま(^^)
SCC上げ。
某同人の友人の作品をパクッてる、現在端くれの「某プロ作家」が痛いよ。
本人は悪気はないようだけど、周りから見るといいかげん笑止なんだよ。
更に近々、その友人の影響を受けてボーイズ系にも逝くみたいだ。
必死なのはわかるけど、フリートークやHPにの言動に至るまで、
友人を隅々パクッてクリソツなのが、正直、見て虫酸が走ったよ。
友人はお人善しすぎるから、見ている私の方がよけいムカついてるのかも。
とにかく、あの調子じゃ、もっとクリソツになるか、誰かをパクるんじゃないの？
絵柄違えど、明らかな内容(スジ)クリソツのパクリに御用心だよ。
そんなんで仕事して、お金を貰うのは違うと思うんだよ。
冷静な良心は無いのかね…？ と何度か呆れたし、痛くて直視できないよ。
今度、パーイズ系でもパクッたら、同人方面でかなりバレバレになると思うけど。
本人は悪気はないようだけど、周りから見るといいかげん笑止なんだよ。
更に近々、その友人の影響を受けてボーイズ系にも逝くみたいだ。
必死なのはわかるけど、フリートークやHPにの言動に至るまで、
友人を隅々パクッてクリソツなのが、正直、見て虫酸が走ったよ。
友人はお人善しすぎるから、見ている私の方がよけいムカついてるのかも。
とにかく、あの調子じゃ、もっとクリソツになるか、誰かをパクるんじゃないの？
絵柄違えど、明らかな内容(スジ)クリソツのパクリに御用心だよ。
そんなんで仕事して、お金を貰うのは違うと思うんだよ。
冷静な良心は無いのかね…？ と何度か呆れたし、痛くて直視できないよ。
今度、パーイズ系でもパクッたら、同人方面でかなりバレバレになると思うけど。
大体こーゆー書き方（>>7）の場合は電波受信してる人かと思われ。
本気で告発（ぷ）したいんだったらもっと上手い方法はいくらでもあると思われ。
>パクリに御用心だよ。
「御用心だよ」にﾜﾗﾃしまいました。…イカス！
（「バーイズ系」も捨てがたいですが）
「御用心だよ」にﾜﾗﾃしまいました。…イカス！
（「バーイズ系」も捨てがたいですが）
おはようございます。最近描きはじめた新人です。
先輩方に聞きたいのですが、
原画の時点では編集さんに絵を誉められるのですが、
印刷物になると、どうも沈んで見えるのです。
こじんまりまとまってしまっていると言われます。
絵の派手さが不足…というか、まわりの迫力に負けしてしまうというか…
どこをどう直していいのかわからないのです。
担当さんと話し合いもするのですが、いまいち要点がつかめなくて。
新人のくせにもう行き詰まってしまいそうです。
なにかアドバイス頂けたら嬉しいのですが…
先輩方に聞きたいのですが、
原画の時点では編集さんに絵を誉められるのですが、
印刷物になると、どうも沈んで見えるのです。
こじんまりまとまってしまっていると言われます。
絵の派手さが不足…というか、まわりの迫力に負けしてしまうというか…
どこをどう直していいのかわからないのです。
担当さんと話し合いもするのですが、いまいち要点がつかめなくて。
新人のくせにもう行き詰まってしまいそうです。
なにかアドバイス頂けたら嬉しいのですが…
>>13
マジレスするけどその感覚は全て編集さんの目を通した
意見なんだね？じゃあ自分ではどう思ってるの？
「言われます」と言ってるけど自分で
沈んで見えたり、こじんまりしたりして見えてるの？
自分でもそう思えてない限り直しようがないと思うよ。
ちなみに自分も大勢の中に入ると全く目立たない絵のタイプ。
それを自分で分かっているけど派手にできないヘタレです。
マジレスするけどその感覚は全て編集さんの目を通した
意見なんだね？じゃあ自分ではどう思ってるの？
「言われます」と言ってるけど自分で
沈んで見えたり、こじんまりしたりして見えてるの？
自分でもそう思えてない限り直しようがないと思うよ。
ちなみに自分も大勢の中に入ると全く目立たない絵のタイプ。
それを自分で分かっているけど派手にできないヘタレです。
13です。
自分でも、あまり目立つタイプでは無いと思います。
情けないことに、いまいち雑誌の中で自分が見つかりにくいです。
…そうですよね、絵を見てもらえないここではアドバイスもなにも。
変なこと聞いてすみませんでした。
もうちょっと頑張って考えます。
編集さんに期待してもらえたぶん、答えられるようになりたいです。
自分でも、あまり目立つタイプでは無いと思います。
情けないことに、いまいち雑誌の中で自分が見つかりにくいです。
…そうですよね、絵を見てもらえないここではアドバイスもなにも。
変なこと聞いてすみませんでした。
もうちょっと頑張って考えます。
編集さんに期待してもらえたぶん、答えられるようになりたいです。
>>13
こじんまりって…随分な言われようだけど、編集さんってわりと派手で目立つ
絵柄を有り難がる傾向にあるような気がします。まあ小競り合い激しい中で
目立つって大事かもしれないけど、読み手の方が必ずしもそうだとは限らないので…
でも印刷すると原画より沈むってのは…私が自分の上がりを見て思うのは、
縮小して線が細くなって迫力なくなったな…とかコマ割りが多くて絵が小さ
かったかな…とかキメの細かいトーン失敗…とか、割と縮小されることによって
起きる問題点が多いですー。
うーん、でもやっぱり絵を見ないとなんとも言い様がない…15さんの言うように。
こじんまりって…随分な言われようだけど、編集さんってわりと派手で目立つ
絵柄を有り難がる傾向にあるような気がします。まあ小競り合い激しい中で
目立つって大事かもしれないけど、読み手の方が必ずしもそうだとは限らないので…
でも印刷すると原画より沈むってのは…私が自分の上がりを見て思うのは、
縮小して線が細くなって迫力なくなったな…とかコマ割りが多くて絵が小さ
かったかな…とかキメの細かいトーン失敗…とか、割と縮小されることによって
起きる問題点が多いですー。
うーん、でもやっぱり絵を見ないとなんとも言い様がない…15さんの言うように。
>>13
地味絵でもいいお話描く作家さんもいるしさ。新人なんだから、あまり
そこだけに捕われず、しばらく思う通りに描いてみたらどうかな。
地味絵でもいいお話描く作家さんもいるしさ。新人なんだから、あまり
そこだけに捕われず、しばらく思う通りに描いてみたらどうかな。
13です。
皆様、有り難うございます。真面目なレス頂けて嬉しいです。
優しい先輩たちで良かった…。
いいお話描けるよう、かつ見つかりやすい絵になるように精進します。
もっと作家の視点で本をきちんと読めるようにならなくては。
本を読むのも勉強ですよね。
皆様、有り難うございます。真面目なレス頂けて嬉しいです。
優しい先輩たちで良かった…。
いいお話描けるよう、かつ見つかりやすい絵になるように精進します。
もっと作家の視点で本をきちんと読めるようにならなくては。
本を読むのも勉強ですよね。
＞１３
派手な絵で巻頭取る作家もいれば、地味だけど確実に存在感のある作家もいるよ。
雑誌にはいろいろな漫画が必要だし。
プロで一番大事で難しいのは続けることだから、自分を信じてがんばって下さい。
派手な絵で巻頭取る作家もいれば、地味だけど確実に存在感のある作家もいるよ。
雑誌にはいろいろな漫画が必要だし。
プロで一番大事で難しいのは続けることだから、自分を信じてがんばって下さい。
地味だけど存在感のある人って憧れるな。
どんなに頑張って話考えても、絵のイメージであほ扱いされるの
つらいわ。
どーせアニメ絵だよう。
どんなに頑張って話考えても、絵のイメージであほ扱いされるの
つらいわ。
どーせアニメ絵だよう。
言っちゃ悪いけど、絵のイメージだけであほ扱いはしないと思うよ…
本当に話が良ければ。
本当に話が良ければ。
絵柄が派手な人って好き嫌い別れる。
嫌いだと話読まずに、ダメって決め付けることもあるのかも。
地味系も同じかもしれないけど、地味な分話がいいのかな
と思って読んでしまったり。
嫌いだと話読まずに、ダメって決め付けることもあるのかも。
地味系も同じかもしれないけど、地味な分話がいいのかな
と思って読んでしまったり。
絵はともかく、つい設定で追いかけちゃう、わたし。
だから、同じ作家さんでも買い続ける人少ないんだよなあ。
でも、ツボの同じ人のは買い続けるとかそんなかんじです。
だから、同じ作家さんでも買い続ける人少ないんだよなあ。
でも、ツボの同じ人のは買い続けるとかそんなかんじです。
28 ：ずいぶん失礼な質問かもだが…：2001/05/05(土) 04:54 ID:???
あほ扱いっていっても、作家をあほ（失礼）扱いするのと、
作品内容があほってのとでは違うと思うけど。
作品内容が軽いコメディとかでもないのに
あほって言われちゃうの？
作品内容があほってのとでは違うと思うけど。
作品内容が軽いコメディとかでもないのに
あほって言われちゃうの？
何か解りづらい書き方してすみません。
私はコメディを描くことが多いので、「この人あほだなー」
という言葉は結構誉め言葉だと思っています。
でもたまには真剣にシリアスも描いたりするわけで…。
しかしそういう時も、あほのイメージは無くならないみたい。
まあこれは、絵柄というよりシリアスとコメディの違いなのかもしれませんね。
ただ絵が「あまり上手くないアニメ絵」なので、年齢も若く見られがちだし
「あんたの漫画は厨房しか読まん｣的なことを言われるのは事実。
いつも真剣に描いてるんだけど…。
まあそれはまだまだ力不足なんだってことで、私も頑張ります。
私はコメディを描くことが多いので、「この人あほだなー」
という言葉は結構誉め言葉だと思っています。
でもたまには真剣にシリアスも描いたりするわけで…。
しかしそういう時も、あほのイメージは無くならないみたい。
まあこれは、絵柄というよりシリアスとコメディの違いなのかもしれませんね。
ただ絵が「あまり上手くないアニメ絵」なので、年齢も若く見られがちだし
「あんたの漫画は厨房しか読まん｣的なことを言われるのは事実。
いつも真剣に描いてるんだけど…。
まあそれはまだまだ力不足なんだってことで、私も頑張ります。
やっぱりシリアスに向いてないんじゃ…
あまり上手くないアニメ絵(にも色々あるけど)でシリアスやられても萎えるとかさ…
あまり上手くないアニメ絵(にも色々あるけど)でシリアスやられても萎えるとかさ…
31 ：風と木の名無しさん：2001/05/05(土) 17:33 ID:iN224h1Y
これを言っちゃあおしめぇなんだけど、好みは十人十色…。
私は話重視だから、絵は多少アレでも気にしないっす。
友達はすげー良い話描くけど絵はアレって感じの子だったけど、今では同人板で叩かれるくらい大手になった。
話にパワーがあれば絵はそんなに問われない、のかも。勿論その逆もアリですが。
私は話重視だから、絵は多少アレでも気にしないっす。
友達はすげー良い話描くけど絵はアレって感じの子だったけど、今では同人板で叩かれるくらい大手になった。
話にパワーがあれば絵はそんなに問われない、のかも。勿論その逆もアリですが。
質問していい？
コバルトの挿し絵を断るとなんか圧力（？）がかかるとかって、あるの？
コバルトから挿し絵の依頼がきたんだけど、忙しくて断ったのです。
その話を他の出版社の編集に話したら「あそこの挿し絵を断ると……ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ」
みたいな反応をされて、ハッキリ話してくれなかったのです。
なんか言いにくいようなことがあるのか？
だからといって今さら「やっぱ引き受けます」ってわけにもいかないし、
なんか気になっているのですが。
コバルトの挿し絵を断るとなんか圧力（？）がかかるとかって、あるの？
コバルトから挿し絵の依頼がきたんだけど、忙しくて断ったのです。
その話を他の出版社の編集に話したら「あそこの挿し絵を断ると……ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ」
みたいな反応をされて、ハッキリ話してくれなかったのです。
なんか言いにくいようなことがあるのか？
だからといって今さら「やっぱ引き受けます」ってわけにもいかないし、
なんか気になっているのですが。
ううう…毎回毎回エロシーンの挿し絵いーかげん飽き飽きだよっ（泣
エロ画なんて一枚ありゃ十分だろうがぁ！
バカの一つ覚えみたいに指定いれるなよコンチクショー！！
はぁはぁ…
エロ画なんて一枚ありゃ十分だろうがぁ！
バカの一つ覚えみたいに指定いれるなよコンチクショー！！
はぁはぁ…
毎回似たような体位だと困るんだよな…＞挿し絵のエロシーン
毎回似たような体位だよな…＞挿絵のエロシーン
でもエロシーンのイラストがないとみんな買ってくれないんです（泣）
つか、エロシーンてたいがいクライマックスの盛り上がってるとこ
なんだから、カットはないとなあ…
なんだから、カットはないとなあ…
私が初めてカット描きした会社の編集は、「文章の盛り上がっているところは
読者も盛り上がっているからいい。カットにはその他の読み流されそうなところを
絵で盛り上げて欲しい」てなこと言ってたなあ。だからカットの指定も「なぜこんな
地味なシーンを！？」ってなところばっかだった。
至極もっともなご意見な気もするが、この業界では異端なのかも。
読者も盛り上がっているからいい。カットにはその他の読み流されそうなところを
絵で盛り上げて欲しい」てなこと言ってたなあ。だからカットの指定も「なぜこんな
地味なシーンを！？」ってなところばっかだった。
至極もっともなご意見な気もするが、この業界では異端なのかも。
うーん、ボーイズ系の場合は挿絵とは
中の内容を店先で手に取った読者さんに
「ほら！こんなおいしいシーンがあるんですよ！」的なアピールを
するためのものなのかもしれませんね。
中の内容を店先で手に取った読者さんに
「ほら！こんなおいしいシーンがあるんですよ！」的なアピールを
するためのものなのかもしれませんね。
>>41
それ、読者の目で見ると激しくもにょると思う…＜地味なシーンに挿し絵
盛り上がってるシーンって、カットで見ても美味しいシーンが多いもん。
エッチで美味しいって意味じゃなくてさ。
地味ーな挿し絵見るよりは、「ここを絵で見たかったんだー！」ってツボ
押さえてもらったほうが嬉しいよお。
それ、読者の目で見ると激しくもにょると思う…＜地味なシーンに挿し絵
盛り上がってるシーンって、カットで見ても美味しいシーンが多いもん。
エッチで美味しいって意味じゃなくてさ。
地味ーな挿し絵見るよりは、「ここを絵で見たかったんだー！」ってツボ
押さえてもらったほうが嬉しいよお。
まあエロシーンはともかく、ここだろ！って思うとこに指定が入ってないと
ちょっとガカーリはするよね。動きのあるシーンの方が絶対絵になるし。
てゆうか絵にしやすい。販売戦略もいいけど、それだけじゃないのでは…。
だって数枚しかない挿し絵のほとんどが顔見せとエロだけだったら見る方も
つまんないんじゃ…？でも購買意欲は湧くか…月にいっぱい出る中で、競争
激しいもんねー。エロばっかで飽きるなんてのは所詮絵描きのエゴなのか…むががが
ちょっとガカーリはするよね。動きのあるシーンの方が絶対絵になるし。
てゆうか絵にしやすい。販売戦略もいいけど、それだけじゃないのでは…。
だって数枚しかない挿し絵のほとんどが顔見せとエロだけだったら見る方も
つまんないんじゃ…？でも購買意欲は湧くか…月にいっぱい出る中で、競争
激しいもんねー。エロばっかで飽きるなんてのは所詮絵描きのエゴなのか…むががが
>>44
ふつうはそう思うと思います。
>>41さんの編集って、かなりハズしてると思う。
盛り上がってるとこは見せ場なんだから、当然読者はそこを見たいよ。
そんなどーでもいい地味な場面に挿絵つけてもしょーがないじゃん。
そういう編集って、頭だけで小説読んでそういうゴタクを考えるんだと思う。
なんか、論理的に合ってるような気がしちゃうんだろ。
けど感情移入して読めば、それはいかにズレた指定かってことがわかる。
だいいち売れないよ、それじゃあ。
ふつうはそう思うと思います。
>>41さんの編集って、かなりハズしてると思う。
盛り上がってるとこは見せ場なんだから、当然読者はそこを見たいよ。
そんなどーでもいい地味な場面に挿絵つけてもしょーがないじゃん。
そういう編集って、頭だけで小説読んでそういうゴタクを考えるんだと思う。
なんか、論理的に合ってるような気がしちゃうんだろ。
けど感情移入して読めば、それはいかにズレた指定かってことがわかる。
だいいち売れないよ、それじゃあ。
割とストーリー的に重要でない地味なシーンのカラー口絵描かされた
ことあるぞ。表紙も「え…いいのか？」って思うような構図でね…
（あとでどっかの書評サイトで突っ込まれてタ。ボキのせいじゃないぞ）
あんまり編集の偏見入るのもどうかと思う今日この頃。
ことあるぞ。表紙も「え…いいのか？」って思うような構図でね…
（あとでどっかの書評サイトで突っ込まれてタ。ボキのせいじゃないぞ）
あんまり編集の偏見入るのもどうかと思う今日この頃。
ボーイズじゃないんだけど、私の担当さんというか、
下請けさんが４１の編集者さんと同じ方針。
指定の半分はただの会話シーン。
構図に悩みます………。
下請けさんが４１の編集者さんと同じ方針。
指定の半分はただの会話シーン。
構図に悩みます………。
>>47-48
編集に「こっちのシーンを描きたい」とか言っちゃえば？
どうしても描きたいいいシーンがあって、そっちに変えてもらったっていう人
知ってるよ。
ただ、>>48さんの場合、方針がそうなんじゃ難しいか…。
編集に「こっちのシーンを描きたい」とか言っちゃえば？
どうしても描きたいいいシーンがあって、そっちに変えてもらったっていう人
知ってるよ。
ただ、>>48さんの場合、方針がそうなんじゃ難しいか…。
がんがんかえてもらうが…。わりとあっさり通る。
ちょっと長くなるけどごめんね。
白●社の某文庫を読んでたんだけど、Ｈシーンで早くってねだる受に
攻が「待てよ、よく濡らしてからだ」ってセリフがあったの。
けどルビは「よくもらしてからだ」になってんの。こんなひどい誤植は
初めてだけど、花丸って結構多い気がする。作者は気の毒だな〜と思ったので。
白●社の某文庫を読んでたんだけど、Ｈシーンで早くってねだる受に
攻が「待てよ、よく濡らしてからだ」ってセリフがあったの。
けどルビは「よくもらしてからだ」になってんの。こんなひどい誤植は
初めてだけど、花丸って結構多い気がする。作者は気の毒だな〜と思ったので。
もらすって……サイテーじゃん…（鬱）
もらす・・・それはそれで萌え〜
イクことより失禁することのほうが萌えるん。
う〜ん…羞恥ぷれいですな（笑
そうかー挿し絵箇所変えてもらっちゃっていいんだ…。なんかそこまで
絵描きが口出しするほどのことでもないかと思ってたからね。
マジでコレはおかしい！って思うとこは指摘するけども（おそるおそる
それとな〜く）
そうかー挿し絵箇所変えてもらっちゃっていいんだ…。なんかそこまで
絵描きが口出しするほどのことでもないかと思ってたからね。
マジでコレはおかしい！って思うとこは指摘するけども（おそるおそる
それとな〜く）
>>51
著者校正もあるんだから、それでチェックしなかった作者にも責任はあるよ。
（もちろん編集の責任は当然だけど）
ただ、なんでもかんでもルビ打たれると、
なんで編集（校正）が勝手に付けたルビまで確認せにゃならんのよ、と
忙しいときはキレることもある。
それでも恥を書くのは自分。しっかり見るしかない。
著者校正もあるんだから、それでチェックしなかった作者にも責任はあるよ。
（もちろん編集の責任は当然だけど）
ただ、なんでもかんでもルビ打たれると、
なんで編集（校正）が勝手に付けたルビまで確認せにゃならんのよ、と
忙しいときはキレることもある。
それでも恥を書くのは自分。しっかり見るしかない。
巣ラムダンクとかでも笑えるルビはあったしなあ。
「本物」に「もんもの」とか。他にもあった気がする。
避けられない宿命でしょ。
「本物」に「もんもの」とか。他にもあった気がする。
避けられない宿命でしょ。
し、しめきり間に合った。
63 ：sage：2001/05/12(土) 02:29 ID:3E.pTht.
白癬の誤植と言えば、
「落ちこんでるんだよ」が「落ちんこでるんだよ」というのが
どうしても忘れられない。
ボーイズじゃなかったけど天上の愛の人だからいいか。ダメか。
sageとくか。
「落ちこんでるんだよ」が「落ちんこでるんだよ」というのが
どうしても忘れられない。
ボーイズじゃなかったけど天上の愛の人だからいいか。ダメか。
sageとくか。
さがってなかったよ（鬱
>>63みたいに漢字を使っていれば、まだ間違えなかっただろうけど
平仮名だったから余計に。一体なにごとかと思ったさ。
でも、コミックスの柱でネタにできるくらいの誤植ならまだ良い気がする。
ネタにもならないくらいの誤植のほうが嫌だ。
平仮名だったから余計に。一体なにごとかと思ったさ。
でも、コミックスの柱でネタにできるくらいの誤植ならまだ良い気がする。
ネタにもならないくらいの誤植のほうが嫌だ。
かなり昔だが
「たまき」という女の子が
名前を呼ばれる時のセリフが
「たまきんさん」
……自分の目を疑ったさ
今も忘れられん
「たまき」という女の子が
名前を呼ばれる時のセリフが
「たまきんさん」
……自分の目を疑ったさ
今も忘れられん
ハク線……ただの下ネタ好きか？
た、たまきん・・・
深夜に爆笑だよ〜。おち○こ・・・たま○ん・・・（笑）
ちょっと他スレの話持ちこんでしまいますが
こっちの方がいいだろうと思ったので。
自分が売れてるか売れてないか、はっきりは解らないけど
自分なりにできる事を頑張っていきたいと思ってる。
でも、周りの人はランキングとかを見て、
この人売れてる売れてないとか、色々思うんだろうな。
イベントの列とかもそうだけど、すいてて可哀想とか
こっちはそれでも十分なのにさ。
気にしなきゃいいんだろうけど、なんか鬱になるなー…。
こっちの方がいいだろうと思ったので。
自分が売れてるか売れてないか、はっきりは解らないけど
自分なりにできる事を頑張っていきたいと思ってる。
でも、周りの人はランキングとかを見て、
この人売れてる売れてないとか、色々思うんだろうな。
イベントの列とかもそうだけど、すいてて可哀想とか
こっちはそれでも十分なのにさ。
気にしなきゃいいんだろうけど、なんか鬱になるなー…。
>>74
あんまり他人のことは気にしないのがいいよ。
自分が書きたいものを書かせてもらえるかとか、
自分の作品に自信をもてるかとか、そういう方が大事でしょう。
ネットでのランキングとかイベントの列とかでどうこう思う奴は
内実知らないだけだから、放っておけばいいさ。
あんまり他人のことは気にしないのがいいよ。
自分が書きたいものを書かせてもらえるかとか、
自分の作品に自信をもてるかとか、そういう方が大事でしょう。
ネットでのランキングとかイベントの列とかでどうこう思う奴は
内実知らないだけだから、放っておけばいいさ。
振り回されることはないと思う。
でも、ひとつの事実でもあると思う。
でも、ひとつの事実でもあると思う。
そういうの、自分がチェックされるのは嫌だけど
他の人の事は、少し気になったりしちゃうもんね…。
他の人の事は、少し気になったりしちゃうもんね…。
気にしない人は少ないと思うよ。
嫌な話だけど、それで安心したり不安になったりもする。
売れてるか売れてないかは嫌でも人に判断される仕事だし。
営業成績とか、壁に張り出されないだけマシな気がするけど。
嫌な話だけど、それで安心したり不安になったりもする。
売れてるか売れてないかは嫌でも人に判断される仕事だし。
営業成績とか、壁に張り出されないだけマシな気がするけど。
これで十分だと思っている人はそれ以降は下るしかないと
一条ゆかりが言っていた。気を強く持ちましょう。
一条ゆかりが言っていた。気を強く持ちましょう。
うん、それに他者の編集とか結構見てくれてるもんだよ。
数字じゃなくて、作品をね。
数字じゃなくて、作品をね。
そうだね、私も余所に移って、そこの担当じゃない編集に
「あれ、読んでました。良かったです」←古い本。
って、いわれて驚いたことある。
気づかないところで、繋がることもあるよ。
「あれ、読んでました。良かったです」←古い本。
って、いわれて驚いたことある。
気づかないところで、繋がることもあるよ。
イベントの列って気にしない。大手で並びしてるとこだって、
結局はうちと搬入数と売れた冊数同じだったことあるし・・・。
手際が悪いだけってとこもあるし。
結局はうちと搬入数と売れた冊数同じだったことあるし・・・。
手際が悪いだけってとこもあるし。
そうそう。イベントは列よりも自分のとこの平均からどれだけ近くの数、
安定して出るかを見てる。
よそと比較してもなんだかな。
自分とこの平均売れないと欝になるけど。
安定して出るかを見てる。
よそと比較してもなんだかな。
自分とこの平均売れないと欝になるけど。
よそを気にするより自分の事に力いれましょう。
使う力も時間も無駄だ。
列が出来るのなんてちっとも自慢じゃないすよ。はっきり言って恥ですじゃ。
いかに多くの客を短時間でサバくか、手際よく出来るか。
綺麗に出来た日は気持ちいい。
使う力も時間も無駄だ。
列が出来るのなんてちっとも自慢じゃないすよ。はっきり言って恥ですじゃ。
いかに多くの客を短時間でサバくか、手際よく出来るか。
綺麗に出来た日は気持ちいい。
腹減った。修羅場になるとお肌がさがさ。外食もう嫌だわ。
ていうかお弁当がいやん。
皆さん修羅場中ってちゃんと作ってるのかな？ご飯。
修羅場の度に肌の老化が激しい。
ていうかお弁当がいやん。
皆さん修羅場中ってちゃんと作ってるのかな？ご飯。
修羅場の度に肌の老化が激しい。
食事作ってない。昔一日ウーロン茶一杯の時があった。
食べる事（食べた物）すら忘れます…。カロリーメイトがお友達です。
食事もだけど絵描きの人っていつ掃除してる？あんまりするヒマないよね。
私はない。
食べる事（食べた物）すら忘れます…。カロリーメイトがお友達です。
食事もだけど絵描きの人っていつ掃除してる？あんまりするヒマないよね。
私はない。
アシさんが入る前日とかに掃除。
アシさんと一緒に３食。
アシさんと一緒に３食。
売れてる人には売れてる人なりの苦悩があるもんだよ。
多分、売れてる人の苦悩や努力の方が大きいと思う。
売れても、売れなくても、辛い商売じゃのぉ。
多分、売れてる人の苦悩や努力の方が大きいと思う。
売れても、売れなくても、辛い商売じゃのぉ。
>>85
とりあえず、どんな場合でも野菜はとるようにしてる。
時間がないときは、レンジでチンして温野菜にして
それにてきとーにドレッシングとかかけて食べる。
毎日野菜食べてれば、大丈夫だよ。
あ、掃除はあんまりしてない…。
とりあえず、どんな場合でも野菜はとるようにしてる。
時間がないときは、レンジでチンして温野菜にして
それにてきとーにドレッシングとかかけて食べる。
毎日野菜食べてれば、大丈夫だよ。
あ、掃除はあんまりしてない…。
修羅場の後に掃除。アシ入る前にちょっとかたずけ。
でも、アシと一緒にご飯食べる時間も惜しい。
でも、アシと一緒にご飯食べる時間も惜しい。
掃除は人間としていつもちゃんとやっておきたいけど
やっぱり簡単な片付けとか掃除機をちょっとかけるしか出来ないよね。
とりあえず〆きり終わったから大掃除しよ…。
今頑張ってる方頑張って下さい。
やっぱり簡単な片付けとか掃除機をちょっとかけるしか出来ないよね。
とりあえず〆きり終わったから大掃除しよ…。
今頑張ってる方頑張って下さい。
>>91
毎回思うんだよね「〆切終わったら大掃除しよ」って。
この〆切終わっても次の〆切がある、ってことに毎回気がつかない……。
ちゃんと掃除しようとか、大掃除しなきゃとか思うのが、たぶん敗因。
前に「誕生日プレゼントなにがいい？」って聞かれて、思わず
「ダスキンのお掃除チケット！」と答えそうになったさ。
毎回思うんだよね「〆切終わったら大掃除しよ」って。
この〆切終わっても次の〆切がある、ってことに毎回気がつかない……。
ちゃんと掃除しようとか、大掃除しなきゃとか思うのが、たぶん敗因。
前に「誕生日プレゼントなにがいい？」って聞かれて、思わず
「ダスキンのお掃除チケット！」と答えそうになったさ。
いかに掃除の時、手を抜くかばかりかんがえて、
テレショップのらくらくお掃除グッズがどんどん増えてくよ…
テレショップのらくらくお掃除グッズがどんどん増えてくよ…
いいなぁ、ダスキンのお掃除チケット。
でも、ダスキンさんが入れるように、
まず道を確保しなければ……。
でも、ダスキンさんが入れるように、
まず道を確保しなければ……。
このスレ読んでると、なんか
「簡単なのでよかったら野菜中心のご飯作りに行こうか？」
って言いたくなるなぁ
「簡単なのでよかったら野菜中心のご飯作りに行こうか？」
って言いたくなるなぁ
掃除の前にバンバン届けられる雑誌やらコミクスやらをどーにかしないと〜
もう２メートルくらいになってるよ…ああ…。これも〆きり済んだらどうにかしよう
と思いながらそのまんまなんだよね。読まないしもう捨てるか…。
もう２メートルくらいになってるよ…ああ…。これも〆きり済んだらどうにかしよう
と思いながらそのまんまなんだよね。読まないしもう捨てるか…。
捨てた。全部ゴミ袋に入れて。
あげときますね。
よし、私も捨てよう気持ち良く！
友達が、最近売上とお金の話ばっかりですごーくウトゥ・・・。
努力がそのまま結果に繋がるわけじゃない世界ってのに、
友達はその努力さえ放棄して、ひがみばっかり・・・・・。
努力がそのまま結果に繋がるわけじゃない世界ってのに、
友達はその努力さえ放棄して、ひがみばっかり・・・・・。
僻むのは何するよりも楽だからな。放置が吉。
337 名前：風と木の名無しさん 投稿日：2001/05/16(水) 01:56 ID:???
私は友人にしか頼んでないという作家を知ってます。
つーか私が描いてる（Ｗ
友人に頼まれたとはいえ、お仕事ですよね？
それなりの期間と報酬が欲しいと思うのってひどいこと？
断りたくても断れないことって無いですか？
皆さんどうしてます？
私は友人にしか頼んでないという作家を知ってます。
つーか私が描いてる（Ｗ
友人に頼まれたとはいえ、お仕事ですよね？
それなりの期間と報酬が欲しいと思うのってひどいこと？
断りたくても断れないことって無いですか？
皆さんどうしてます？
黒い噂のある作家は編集も嫌煙するって聞いたけど本当？
黒い噂ってナニ〜？？
タバコの吸いすぎで肺の中マックロとか…(笑）？
どういう種類の噂がけむたがられるのか、気になる。
タバコの吸いすぎで肺の中マックロとか…(笑）？
どういう種類の噂がけむたがられるのか、気になる。
ボーイズジャンル、また更に冷え込んできたのかな？
関連スレでの作家さんらしき人たちの書き込み読んでたら、
なんとなく、そう思った。
関連スレでの作家さんらしき人たちの書き込み読んでたら、
なんとなく、そう思った。
何となくだけど>>103って
『友達だからその友達のスケジュールに合わせなきゃいけないので、
時間がない時もある。それを考えたら割りに合わない』
と言いたいんじゃないの？当方絵描きで、同じように友達のやってた時あって、
原稿料とか割りに合わないとは思わなかったけど、『時間がない』とは思った。
他の人の挿し絵、漫画の仕事があろうがなかろうがその人が
小説の仕事があったら必ずやるという事になるから。でもそれが不都合なら
断れば？って感じだけど。私は断るようになったよ。
それで向こうの機嫌悪くなったってこっちだって仕事だもの。
『友達だからその友達のスケジュールに合わせなきゃいけないので、
時間がない時もある。それを考えたら割りに合わない』
と言いたいんじゃないの？当方絵描きで、同じように友達のやってた時あって、
原稿料とか割りに合わないとは思わなかったけど、『時間がない』とは思った。
他の人の挿し絵、漫画の仕事があろうがなかろうがその人が
小説の仕事があったら必ずやるという事になるから。でもそれが不都合なら
断れば？って感じだけど。私は断るようになったよ。
それで向こうの機嫌悪くなったってこっちだって仕事だもの。
ちょっとー峰倉かずやってなんでそんなに売れてんのお？
すっげー妬ましい。
すっげー妬ましい。
読んだ事ねー。＞峰倉
わしもじゃー。＜みねくら
ＨＰにリンクされてるアシのＨＰはかっこよかったが。
ＨＰにリンクされてるアシのＨＰはかっこよかったが。
兄名と行ったらさー、いっぱい関連商品あるよね＜見根暗
坊主話知らない頃に見て、生徒会（キャラ読んでた）と同じ絵だ〜
これが今の流行りなんか、とびっくらした。
坊主話知らない頃に見て、生徒会（キャラ読んでた）と同じ絵だ〜
これが今の流行りなんか、とびっくらした。
＞１１２
やお板では珍しく正直でヨシ！
やお板では珍しく正直でヨシ！
最近流行りといえば、目の下まぶたに、
目のアウトラインと平行した線入れるの個人的にツラい。
最初見た時には、このキャラは徹夜明けなんだろうか、
薬を常用していてその内にキレてしまう複線なんだろうか
といらんことを考えてしまったことぜよ。
目のアウトラインと平行した線入れるの個人的にツラい。
最初見た時には、このキャラは徹夜明けなんだろうか、
薬を常用していてその内にキレてしまう複線なんだろうか
といらんことを考えてしまったことぜよ。
峰倉さん、どれくらい売れたんすか？
というか、納税したの？
というか、納税したの？
１１８です。
失礼しました。確認してきました。
すっごいすね、一億をこす納税とは。もう別世界。
ボーイズでは無理であろうと思いました。
失礼しました。確認してきました。
すっごいすね、一億をこす納税とは。もう別世界。
ボーイズでは無理であろうと思いました。
い、一億〜？！
いいなー・・・
いいなー・・・
>>117
私もアレだめなんですよ〜。徹夜明けのクマみたいだから。
適度に入っているのならカッコイイとも思えるんだけど
やりすぎの人が多いんですよね〜。
なんか目がギラギラしてるかんじできもちわるい。
私もアレだめなんですよ〜。徹夜明けのクマみたいだから。
適度に入っているのならカッコイイとも思えるんだけど
やりすぎの人が多いんですよね〜。
なんか目がギラギラしてるかんじできもちわるい。
でも激しく古い絵柄よりは許せるかも。
一昔前の少女漫画な目もつらいわ〜。
一昔前の少女漫画な目もつらいわ〜。
某所で変なカキコ見てなんだかな〜と思った。
ま、作品に対する批評なんだけど、「私は一般読者とは違い、商業誌の投稿作の下読み審査などを
しているので、そういう厳しい目で見てしまうのですが…」なんて書いてるのにもにょり。
これって白線社の小説雑誌で見かける、読者審査員てやつ？ 本職は他に持ってるので
厳密には出版社関係ではないってあったんで。
ま、作品に対する批評なんだけど、「私は一般読者とは違い、商業誌の投稿作の下読み審査などを
しているので、そういう厳しい目で見てしまうのですが…」なんて書いてるのにもにょり。
これって白線社の小説雑誌で見かける、読者審査員てやつ？ 本職は他に持ってるので
厳密には出版社関係ではないってあったんで。
古くさい少女漫画絵も目の下のクマもどっちもやだ。
やりすぎってのはいかんね。なにごとも。
やりすぎってのはいかんね。なにごとも。
作家スレで、絵柄や作品の批判はやめて欲しいよ…。
色んな作風の作家が見てるわけだしさ。
自分を棚に上げてあれこれ言ってる感じがして
とっても嫌な感じだよー。
好みがあるのは仕方ないけどさ…。鬱…。
色んな作風の作家が見てるわけだしさ。
自分を棚に上げてあれこれ言ってる感じがして
とっても嫌な感じだよー。
好みがあるのは仕方ないけどさ…。鬱…。
目の下の線はセンスないと変になるね…年令表現でやることはよくあるけど
ほどほどにしないとダメかなー…。
ほどほどにしないとダメかなー…。
珍しく連続age。
私、結構少女まんがな絵柄だから
ズキッてしちゃったよ。（笑
読者の人に言われるのはいいけど、同業者だとちょっと複雑かも。
まあでも仕方ないね。
ズキッてしちゃったよ。（笑
読者の人に言われるのはいいけど、同業者だとちょっと複雑かも。
まあでも仕方ないね。
私は同業者に言われる方が「ハァ？」って感じだけどな。
ヒトのこと言えんのかという気持ちになるだけ…
ヒトのこと言えんのかという気持ちになるだけ…
読者の評価のほうが、断然怖いわ。
>>134
いや、多分古臭い部類に入っちゃう。
でも、そういうの自分で解ってるんだよね。ずきっとするくらい。
色々絵柄の研究もしたいけど、結構定着しちゃったから
今更変えられなくてねぇ…。
きっと誰でも思う事なんだろうけど、ちょっと悩み中です。
いや、多分古臭い部類に入っちゃう。
でも、そういうの自分で解ってるんだよね。ずきっとするくらい。
色々絵柄の研究もしたいけど、結構定着しちゃったから
今更変えられなくてねぇ…。
きっと誰でも思う事なんだろうけど、ちょっと悩み中です。
１３２さんっておいくつくらい？
３０前後だったら、諦めるのは早い…っちゅーか
いま、諦めたら絶望的だぞ。
３０前後だったら、諦めるのは早い…っちゅーか
いま、諦めたら絶望的だぞ。
おなじ絵描いてると自分の絵に飽きる。なので、時々書き方変えてみる。
そういえば、昔スラダンに転びそうになったとき、
さすがに絵が崩れそうだったので
踏みとどまったことがあります。
そういえば、昔スラダンに転びそうになったとき、
さすがに絵が崩れそうだったので
踏みとどまったことがあります。
>>137
まだ諦めるには早い歳…かもしれない。
ただ、自分の絵柄は好みが別れるらしく
好きな人は好き、嫌いな人は嫌いという感じなんです。
悩むけど、絵柄変えたいと言ったら多分編集さんは止める…。
冒険できるほど若くもないです。ふう。
まだ諦めるには早い歳…かもしれない。
ただ、自分の絵柄は好みが別れるらしく
好きな人は好き、嫌いな人は嫌いという感じなんです。
悩むけど、絵柄変えたいと言ったら多分編集さんは止める…。
冒険できるほど若くもないです。ふう。
絵柄変えるのは大変だよ〜
かなりのデッサン力とか必要だし、成功例はごくわずか。
かなりのデッサン力とか必要だし、成功例はごくわずか。
141>>142
なるほど、そういう意味ね。
髪型や服だけもだいぶ印象ちがうのは確かかも。
でも古い古くないより、自分はクセとかアクの強い絵のほうが
気になる。古さは、新しい人探すほうが大変なジャンルだし。
なるほど、そういう意味ね。
髪型や服だけもだいぶ印象ちがうのは確かかも。
でも古い古くないより、自分はクセとかアクの強い絵のほうが
気になる。古さは、新しい人探すほうが大変なジャンルだし。
服描けないー。
色々見ながら描いてみるけど、なんかダサくなるんじゃ。
もう情けないくらいだ。
まだまだ努力が足りないのかなー。
色々見ながら描いてみるけど、なんかダサくなるんじゃ。
もう情けないくらいだ。
まだまだ努力が足りないのかなー。
気にすんな。センスが足りないだけさ。（ｵﾚﾓﾅ！）
ところで最近気になるんだが、ICの原稿用紙やたら破れやすくなったような…
トーン剥がしただけで破れるの…イライラするぅー！私だけ？
トーン剥がしただけで破れるの…イライラするぅー！私だけ？
>>144
チョイスした服装と顔の方向性が噛み合ってない可能性高し。
若しくはデッサン段階で服のラインが死んでるか。
ちょっと同じ服何度か描くことで改善される。
同じ服でもトーン処理で他の服に見えるので
気にせず何度か試す価値あり。
チョイスした服装と顔の方向性が噛み合ってない可能性高し。
若しくはデッサン段階で服のラインが死んでるか。
ちょっと同じ服何度か描くことで改善される。
同じ服でもトーン処理で他の服に見えるので
気にせず何度か試す価値あり。
キムコは匂い取りではなかったか？
>>149
キむコは冷蔵庫の中専用消臭剤に思われ。
湿気鳥象さんとか使ってみたら？
棒状の除湿剤とか薬局で安売りしているし。
これから梅雨に入ると切り取るはずのトーンと一緒に
原稿用紙がはがれるなんてこと、日常チャメシゴトになるよ
キむコは冷蔵庫の中専用消臭剤に思われ。
湿気鳥象さんとか使ってみたら？
棒状の除湿剤とか薬局で安売りしているし。
これから梅雨に入ると切り取るはずのトーンと一緒に
原稿用紙がはがれるなんてこと、日常チャメシゴトになるよ
『ズームイン！朝』の新書のランキング。
１０冊中半分はボーイズだった。
２位か３位だったかの表紙が、受けが裸のケツ向けてる絵。
味噌汁吹き出しそうだった。
２ちゃんでさえ隔離されてんのに、もしかしたら一般社会のほうが
寛容ではないのかと思ったりして。
１０冊中半分はボーイズだった。
２位か３位だったかの表紙が、受けが裸のケツ向けてる絵。
味噌汁吹き出しそうだった。
２ちゃんでさえ隔離されてんのに、もしかしたら一般社会のほうが
寛容ではないのかと思ったりして。
そのケツはつゆだくな様子でしたか？
そのケツは「ばっちこーい！」な状態だったんですね？
>>152
誰の本なのか知りたい…。
服を描くとき皺とかラインとか、なるべく自然になるようにと
意識するけど、なんか雑に見えてしまう。
綺麗にペン入れしようと思うと線が硬く見えるし…。
難しいなホント。
誰の本なのか知りたい…。
服を描くとき皺とかラインとか、なるべく自然になるようにと
意識するけど、なんか雑に見えてしまう。
綺麗にペン入れしようと思うと線が硬く見えるし…。
難しいなホント。
>>152
まえに朝のテレビで、
「渋谷まんだらけがお薦めするGW中に女性に読んでもらいたい漫画ランキング」
ってゆうのがやってて、5位から一位まで全部ボーイズでしたよ。
解説付きで読み上げてる男の人と司会の女の人は気まずそうでした。
まんだらけもなに考えてんだか…朝の番組だし、女全員がみんなそうでもなかろうに。
まえに朝のテレビで、
「渋谷まんだらけがお薦めするGW中に女性に読んでもらいたい漫画ランキング」
ってゆうのがやってて、5位から一位まで全部ボーイズでしたよ。
解説付きで読み上げてる男の人と司会の女の人は気まずそうでした。
まんだらけもなに考えてんだか…朝の番組だし、女全員がみんなそうでもなかろうに。
某ボーイズ作家のプロフィールに
＞みんなにボーイズラブ作家だと思われているが、
＞実際はボーイズラブより圧倒的に普通の女が出てくる原稿の方が多い
＞中途半端なボーイズラブ作家（笑）。
〜中略〜
＞その活字の仕事も謎の女の生き方バイブルなどをやっているため、
＞なかなかボーイズラブに浸ることが出来ない不幸ぶり。
ﾊｧ？
＞みんなにボーイズラブ作家だと思われているが、
＞実際はボーイズラブより圧倒的に普通の女が出てくる原稿の方が多い
＞中途半端なボーイズラブ作家（笑）。
〜中略〜
＞その活字の仕事も謎の女の生き方バイブルなどをやっているため、
＞なかなかボーイズラブに浸ることが出来ない不幸ぶり。
ﾊｧ？
159 ：sage：2001/05/17(木) 14:36 ID:CGnWRPmc
>>152の本見たけどさぁ。
ラキアのエロレーベルでしょ？ 仕方ないじゃん。
絵描きが云々でなく、編集からそう指定はいんの。いやらしく過激にって。
それにそのケツの部分は帯で隠れるから新刊平積みでもたいして目立たないよ。
他のスレで読者が言うならともかく、ここ作家スレだろうに。
内情知ってる人多いでしょ…
ラキアのエロレーベルでしょ？ 仕方ないじゃん。
絵描きが云々でなく、編集からそう指定はいんの。いやらしく過激にって。
それにそのケツの部分は帯で隠れるから新刊平積みでもたいして目立たないよ。
他のスレで読者が言うならともかく、ここ作家スレだろうに。
内情知ってる人多いでしょ…
ズーインはいつもトーハンのランキングだったと思う。
トーハンランキング見てきた。表紙と宣伝文が…。
コレを朝っぱらからやったのか。
2位 抱いて 由比まき（コレが受けケツだよ表紙…）
3位 恋の病 姫野百合
4位 野蛮なマイダーリン 日向唯稀／著
6位 ミスリーディング 義月粧子
7位 ビタミン愛は勝利の呪文 ふゆの 仁子
9位 Ｅｎｄｌｅｓｓ ｆｅｅｌ 心、抱きしめて… 水月真兎
トーハンランキング見てきた。表紙と宣伝文が…。
コレを朝っぱらからやったのか。
2位 抱いて 由比まき（コレが受けケツだよ表紙…）
3位 恋の病 姫野百合
4位 野蛮なマイダーリン 日向唯稀／著
6位 ミスリーディング 義月粧子
7位 ビタミン愛は勝利の呪文 ふゆの 仁子
9位 Ｅｎｄｌｅｓｓ ｆｅｅｌ 心、抱きしめて… 水月真兎
おいおい>>163
そう過剰反応しなさんな。
163は多分、不本意なエロ表紙を描かされたことがあるんだろうけど、
ここで非難がましく言われてるのは、「一般人が見る朝の番組に
そんな絵を流すな」ってことでしょうが。
別に、存在すること自体をどうこう言ってるわけじゃないじゃん。
そう過剰反応しなさんな。
163は多分、不本意なエロ表紙を描かされたことがあるんだろうけど、
ここで非難がましく言われてるのは、「一般人が見る朝の番組に
そんな絵を流すな」ってことでしょうが。
別に、存在すること自体をどうこう言ってるわけじゃないじゃん。
作家のラインナップはどーでもいいけど、ボーイズラブばっかりのそれを朝からか…。
奥様方から苦情来なかったのかな。教育に悪いとか。
奥様方から苦情来なかったのかな。教育に悪いとか。
い、いかん…気になってしょうがない。
ふゆのさんってこんなへぼんなタイトル付ける人だったっけ？
ちょっとびっくり。
ふゆのさんってこんなへぼんなタイトル付ける人だったっけ？
ちょっとびっくり。
よ、４位の人まっっったく知らない。＞トーハンランキング
やっぱりボーイズって瞬発力すごいのね。翌週にはどれも
消えてるってのが多いけど。
やっぱりボーイズって瞬発力すごいのね。翌週にはどれも
消えてるってのが多いけど。
3位と9位も知らないわ……
ほとんどリーフだね（笑
小説ってちょっと前は決まった人が売れてたけど、最近は新人でも
突然ランクインするようになってきたね。
中堅ラインが私の中で曖昧になってまいりました。
突然ランクインするようになってきたね。
中堅ラインが私の中で曖昧になってまいりました。
いつもは西村京太郎とかが牽制してるのになぁ。
ちょうど一般書の発売が少ない時だったんだな。
にしても内容の紹介できない本がこんなに侵食してるんじゃ、
企画変えればいいのに…福井さんの苦笑いが目に浮かぶわ。
ちょうど一般書の発売が少ない時だったんだな。
にしても内容の紹介できない本がこんなに侵食してるんじゃ、
企画変えればいいのに…福井さんの苦笑いが目に浮かぶわ。
>>163さん
不愉快な思いをさせてすみません。
表紙がどうこうというよりも、現実として社会的には
認知というか、黙認されてるということに、驚いたんです。
爽やかな朝の情報番組でケツ！ って点にも驚きましたが。
不愉快な思いをさせてすみません。
表紙がどうこうというよりも、現実として社会的には
認知というか、黙認されてるということに、驚いたんです。
爽やかな朝の情報番組でケツ！ って点にも驚きましたが。
9位の人はリーフのネットスカウトでデビューした人じゃない？
あのシリーズまだやってるんだ…
あのシリーズまだやってるんだ…
関係ないが花音って作家と何の相談もなく勝手にスケジュール
決めちゃうって本当なのか〜？
あそこで描いている人ってみんなそこでしか描いてないわけでも
ないんだよねえ・・・？
決めちゃうって本当なのか〜？
あそこで描いている人ってみんなそこでしか描いてないわけでも
ないんだよねえ・・・？
１です。
単に勝手に決められちゃうのならやなんじゃないかな〜と思って。
そういう意味では３に近いか。
友人の友人、くらいの人の話なので、直接聞くのもアレだし、
ここには作家が出入りしているのならそういう話も聞けるかな？
と思っただけでし。すまん。
単に勝手に決められちゃうのならやなんじゃないかな〜と思って。
そういう意味では３に近いか。
友人の友人、くらいの人の話なので、直接聞くのもアレだし、
ここには作家が出入りしているのならそういう話も聞けるかな？
と思っただけでし。すまん。
新人でも楽〜にランキングにランクインする時代だけど、
ニ、三年もたたずに落ち目になっていく人も多くないですか？
結局、常時そこそこのとこに着けてる人って、古参の作家サンたちなんだよねぇ…。
なんで、中々新人が大きく育たないんだろう……。
ニ、三年もたたずに落ち目になっていく人も多くないですか？
結局、常時そこそこのとこに着けてる人って、古参の作家サンたちなんだよねぇ…。
なんで、中々新人が大きく育たないんだろう……。
新人いい感じの人も増えてきたし、読者としては読む幅広がったよ。
残っていってほしいもんだ。
残っていってほしいもんだ。
ちゅーかボーイズジャンル自体、メジャーになってから
まだ歴史が浅いせいもあるんでは。
まだ歴史が浅いせいもあるんでは。
>>181
３年くらいの人でそれなりに残ってきてる人もいれば、
古参で初期のころは人気あったのに
最近ではどんどんダメになってきてる人もいるよ。
それと、古参の中には同人誌でそれなりのキャリア積んだ後商業誌という人が多いので、
それなりに実力があったから今でも残ってるとも言えるんじゃ。
けど、新人が育ってないってとは言えないと思うよ。
３年くらいの人でそれなりに残ってきてる人もいれば、
古参で初期のころは人気あったのに
最近ではどんどんダメになってきてる人もいるよ。
それと、古参の中には同人誌でそれなりのキャリア積んだ後商業誌という人が多いので、
それなりに実力があったから今でも残ってるとも言えるんじゃ。
けど、新人が育ってないってとは言えないと思うよ。
新しいタントウさん、いい人だけど
男の子のみ合わなさすぎ・・・
辛い・・・
男の子のみ合わなさすぎ・・・
辛い・・・
好みは好み。
合わなくてもいいのでは？
合わなくてもいいのでは？
予定してた単行本が「出版社側の都合でなくなりました」ってのは
どうなんだろう。そんなケースあるなんて初めて知ったよ。＞某作家のサイト
作家を晒したいわけじゃないんで誰かは聞かないでね。
ただ、そういう事情ってどーなの。こっちが延ばしに延ばして捨てられたってのは
聞いたことあるけど…
どうなんだろう。そんなケースあるなんて初めて知ったよ。＞某作家のサイト
作家を晒したいわけじゃないんで誰かは聞かないでね。
ただ、そういう事情ってどーなの。こっちが延ばしに延ばして捨てられたってのは
聞いたことあるけど…
好みが合わないと、かっこいいと思うところが違ってくるんだもん
アナタがいう、そのかっこいい男、あたしはカッコイイと思えない
そんな理由で、打ち合わせにやたら時間がかかる
アナタがいう、そのかっこいい男、あたしはカッコイイと思えない
そんな理由で、打ち合わせにやたら時間がかかる
178ではないが、他所で似たようなことあったよ＞179
こっちの予定も聞かずコミックスや掲載月を「決りました」と事後報告。
確かに私は仕事無さそうな作家だけど一言でも予定訊いて欲しかったよ。
こっちの予定も聞かずコミックスや掲載月を「決りました」と事後報告。
確かに私は仕事無さそうな作家だけど一言でも予定訊いて欲しかったよ。
あたしゃ、あんた（担当）の専属やおい書きじゃないよ、と
言いたくなったことが過去にあったなぁ〜。
言いたくなったことが過去にあったなぁ〜。
え〜本当にそんなことあるの？それ特殊な例なんじゃあ。
>>187
その作家って、スレの流れから簡単に想像つくけど
あれって桜桃の第一編と第二編が合体したことでの問題でしょ。
だから、編集部が潰れたからと解釈したほうがいいよ。
第二で書いてた人で、第一に拾ってもらった人とそのまま切られた人がいるのよ。
同じ出版社内とはいえ、別々のとこのようなものだったから。
その作家は後者だっただけのことでしょう。
その作家って、スレの流れから簡単に想像つくけど
あれって桜桃の第一編と第二編が合体したことでの問題でしょ。
だから、編集部が潰れたからと解釈したほうがいいよ。
第二で書いてた人で、第一に拾ってもらった人とそのまま切られた人がいるのよ。
同じ出版社内とはいえ、別々のとこのようなものだったから。
その作家は後者だっただけのことでしょう。
担当の好みと違っても、一応尊重してくれてるけどな…
あんまり我を出す編集って三流だね。私も酷いのに当たったことあるよ。
あんまり我を出す編集って三流だね。私も酷いのに当たったことあるよ。
そういやヴァリオで書いてた一部の字書きは悲惨だね・・。
某作家が自サイトで「次はいつになるか分かりませんが構想は
練ってます〜」なんての見ると・・・ﾄﾎﾎ。
某作家が自サイトで「次はいつになるか分かりませんが構想は
練ってます〜」なんての見ると・・・ﾄﾎﾎ。
エクリプス→第一
ヴァリオ→第二
でいいんかの？
ヴァリオ→第二
でいいんかの？
ヴァリオって、漫画のほうは別の出版社に移ったんだよね？
小説は完全になくなっちゃったの？
小説は完全になくなっちゃったの？
>>198
けどその人ってヴァリオでしか出してもらってないんだよね。
編集部が合体してヴァリオでの新刊はなくなったから
まあ出るとすればエクリプスのほうになるわけなんだけど
話をしてたはずの第二の担当はやめてしまってるわけだから
第一では切り捨てられちゃったんでしょう。
けどその人ってヴァリオでしか出してもらってないんだよね。
編集部が合体してヴァリオでの新刊はなくなったから
まあ出るとすればエクリプスのほうになるわけなんだけど
話をしてたはずの第二の担当はやめてしまってるわけだから
第一では切り捨てられちゃったんでしょう。
そのケツの人って、なんか見事にエロ系レーベルばっかりなんだよね。
だからエロ書ければべつのレーベルもいけるだろうけど
エロが書けない、第一からも見捨てられたヴァリオの人たちは、
営業かけても無理だと思われます。>>200
だからエロ書ければべつのレーベルもいけるだろうけど
エロが書けない、第一からも見捨てられたヴァリオの人たちは、
営業かけても無理だと思われます。>>200
で、結局だれなんだよ・・・＜ケツの人
スレもまともに読めないようじゃー分からないまんまでいい。
ケツの意味を「ボーイズ界でどんじり」と取っていた。。。
ありがとう210さん。厳しい言葉が胸にしみたわ♪
ありがとう210さん。厳しい言葉が胸にしみたわ♪
どんじり…。
ある意味そちらのケツの人も気になるよ。
きっと私もケツから数えた方が早い…。
ある意味そちらのケツの人も気になるよ。
きっと私もケツから数えた方が早い…。
ある程度忙しい人には、勝手に仕事決めるなんてことしないよ。
どこでだって。
良かれと思って予定入れてくれたんじゃないの？
どこでだって。
良かれと思って予定入れてくれたんじゃないの？
今まで花音でそういう話は聞いたことはないねえ。
それとも、他社での仕事がなさそーな人だったんで、花音編もつい
先走っちゃったとか？
それとも、他社での仕事がなさそーな人だったんで、花音編もつい
先走っちゃったとか？
作家スレで、作家の批判はやめようよー。
まあでもあの辺りを全部作家がレスってると思うとさぶいな…
「ケツさん」ってあまりに気の毒では…。
ケツを描いたイラストさんならともかく、
小説書きさんのことでしょ？
ケツを描いたイラストさんならともかく、
小説書きさんのことでしょ？
>>222
それは晒したくないとか言いつつ、こうなることを予想もせずに
うっかり書いてしまった>>187さんに一番の責任があるでしょう。
あの書き込みがなければ、ケツの人とか言われることもなかったのにね。
気の毒なのは確かにそうだけど、あの表紙に似合った中身だったのなら
仕方ないんじゃないでしょうか。
それは晒したくないとか言いつつ、こうなることを予想もせずに
うっかり書いてしまった>>187さんに一番の責任があるでしょう。
あの書き込みがなければ、ケツの人とか言われることもなかったのにね。
気の毒なのは確かにそうだけど、あの表紙に似合った中身だったのなら
仕方ないんじゃないでしょうか。
224 ：ごめん、天災なんだけど：2001/05/19(土) 23:58 ID:???
841 名前：花と名無しさん 投稿日：2001/05/13(日) 23:17
ICの漫画原稿用紙使ってます。
でも最近はICの原稿用紙に不良品もまざってるので気をつけてください!
原稿用紙の左上に、水色で小さく英数字が載ってるでしょ?
NOU1012とかAOU733とか……。
商品ナンバーらしいんだけど「AU」と載ってるのは、不良品です。
ペンもひっかかるし、鉛筆の線も消えにくいし、トーンの貼りも悪いです。
ICの本社に手紙を出して聞いた情報ですので
参考(?)にしてもらえると幸いですー。
ちょっとしたミスで出回ってしまったらしいんだけど、
「ちょっとしたミス」ですまされる問題じゃないっての!!
こっちは線が荒れれば下手すりゃアンケート下がって
死活問題になるってのに………。
ICの方が言うにはあたし以外にも苦情がとても多いみたいでした。
(そりゃそーだ)
860 名前：841 投稿日：2001/05/14(月) 09:57
ごめんなさい、付け足しておきますね。
IC側いわく、不良品の物は送り返して頂けば即交換してもらえるみたいです。
その際に、その不良品のどこが悪かったかを
お手数ですが書いてほしいとのこと。
これマジ？私今用紙の在庫全部AUって付くんだけど。○AU。
でもあんまり描き味は変わらない気が…。他のAUの人どう？
ICの漫画原稿用紙使ってます。
でも最近はICの原稿用紙に不良品もまざってるので気をつけてください!
原稿用紙の左上に、水色で小さく英数字が載ってるでしょ?
NOU1012とかAOU733とか……。
商品ナンバーらしいんだけど「AU」と載ってるのは、不良品です。
ペンもひっかかるし、鉛筆の線も消えにくいし、トーンの貼りも悪いです。
ICの本社に手紙を出して聞いた情報ですので
参考(?)にしてもらえると幸いですー。
ちょっとしたミスで出回ってしまったらしいんだけど、
「ちょっとしたミス」ですまされる問題じゃないっての!!
こっちは線が荒れれば下手すりゃアンケート下がって
死活問題になるってのに………。
ICの方が言うにはあたし以外にも苦情がとても多いみたいでした。
(そりゃそーだ)
860 名前：841 投稿日：2001/05/14(月) 09:57
ごめんなさい、付け足しておきますね。
IC側いわく、不良品の物は送り返して頂けば即交換してもらえるみたいです。
その際に、その不良品のどこが悪かったかを
お手数ですが書いてほしいとのこと。
これマジ？私今用紙の在庫全部AUって付くんだけど。○AU。
でもあんまり描き味は変わらない気が…。他のAUの人どう？
ギャー！！私のもＮＡＵだった！！
どうりでひっかかるはトーンははげるはだったんだ。
まとめて買っていたのでそうか…あの１０冊分全部…（泣）
新しくかったのは大丈夫みたい。
中途半端に使っている原稿用紙はさすがに返品交換してくれないよね…。
どうりでひっかかるはトーンははげるはだったんだ。
まとめて買っていたのでそうか…あの１０冊分全部…（泣）
新しくかったのは大丈夫みたい。
中途半端に使っている原稿用紙はさすがに返品交換してくれないよね…。
>>224
上の方のレスで「最近ICの原稿用紙ゴルァ！」的なことを書いた者ですが…
やっぱりそうでしたか……………………怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒×∞
おかしいと思ったんだよ…急に紙の質が下がったから。いわずもがな自分チに
あるの確認したらAUでしたがな。貼ったトーン剥がしたら必ずといっていいほど
破れるのですよ。もう３セットも使っちゃったよ…。明日ICに恨みの電話いれて
やるぁ！！画材は絵描きの命なんじゃぁ！しばく。
上の方のレスで「最近ICの原稿用紙ゴルァ！」的なことを書いた者ですが…
やっぱりそうでしたか……………………怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒×∞
おかしいと思ったんだよ…急に紙の質が下がったから。いわずもがな自分チに
あるの確認したらAUでしたがな。貼ったトーン剥がしたら必ずといっていいほど
破れるのですよ。もう３セットも使っちゃったよ…。明日ICに恨みの電話いれて
やるぁ！！画材は絵描きの命なんじゃぁ！しばく。
あっ！ひょっとして明日休み…！？くっそぉぉぉ〜ICめぇ！！（何か…）
ひい。私のも入っている！
アシスタントちゃんが急にトーン後はがしちゃうことが
増えて、どうしたのかと思っていたのだけど。
替えてもらえるのかな〜。
ちなみに私のは重いからまとめてＴＯＯＬＳの通販で買った物。
アシスタントちゃんが急にトーン後はがしちゃうことが
増えて、どうしたのかと思っていたのだけど。
替えてもらえるのかな〜。
ちなみに私のは重いからまとめてＴＯＯＬＳの通販で買った物。
あ、やっぱりおかしいんだ…。
まだそれで1枚の中のほんの少しのペン入れしかしてないから
（漫画他ページは全部別番号）わかんなかった…。
私は228さんとは別通販会社で購入。
今普通に通販で買い直してもAU来そうだなー。今から通販で買う人
「AU番号のは入れないで」って注釈入れといた方がいいかもね。
まだそれで1枚の中のほんの少しのペン入れしかしてないから
（漫画他ページは全部別番号）わかんなかった…。
私は228さんとは別通販会社で購入。
今普通に通販で買い直してもAU来そうだなー。今から通販で買う人
「AU番号のは入れないで」って注釈入れといた方がいいかもね。
ヒ、ヒデェ・・・>>224
いま、見たらNAUだったよ…
最後の一冊だよ…でも気が付かなかった…
最後の一冊だよ…でも気が付かなかった…
○ＡＵでもダメなのか…。
私がダメだったのはただのＡＵだったけど…。
また見なおそう。
ＡＵのやつは、下書きの時から変だった。何枚か下書きしただけで
変だと思って使うのやめたよ…。
私がダメだったのはただのＡＵだったけど…。
また見なおそう。
ＡＵのやつは、下書きの時から変だった。何枚か下書きしただけで
変だと思って使うのやめたよ…。
世●堂で安売りされてると思ったら、そういう事情があったんですねー。
挿し絵用に使ってた原寸の方NAUだった…。
おかしいけどてっきり自分の下描き、ペン入れが下手くそになったんだと思ってたさ…。
セット購入でもう使い切りかけてる………。くそ！あいしー！！
おかしいけどてっきり自分の下描き、ペン入れが下手くそになったんだと思ってたさ…。
セット購入でもう使い切りかけてる………。くそ！あいしー！！
私も3ヶ月前くらいにとどいたのがAUだー
初めてコミックス出るけどイラスト苦手〜。カラーなんて描いたことないよう…
>>238
カラー描いたこと無くてコミックスって…ある意味すごい珍しい。
同人とかやってなかったのかな？
でも、おめでとうーがんばれ！
何枚か描いてみていいのを選ぶとかしてみたらどうかな？
表紙の出来で売上左右される事もあるし、緊張するよねー。
カラー描いたこと無くてコミックスって…ある意味すごい珍しい。
同人とかやってなかったのかな？
でも、おめでとうーがんばれ！
何枚か描いてみていいのを選ぶとかしてみたらどうかな？
表紙の出来で売上左右される事もあるし、緊張するよねー。
ネタじゃないなら身元バレちゃいそうだ（笑）
がんばってねー。
がんばってねー。
すいません。読者なのですが質問させて頂いてもいいでしょうか？
ときどき絵描きさんなどのＨＰで、○年先までの仕事が入ったor埋まっているなど
見かけるんですが、そういう仕事というのはどんな様子で決まっていくんでしょうか？
たとえば、自分から編集部に行って仕事を貰ってくる、編集部から打診があって仕事が入るなど
簡単に想像できる範囲でも、そのスケジュールの打ち合わせの場合
一体どれくらい先の仕事を話しをされているんですか？
挿絵の仕事の場合には、○ヶ月先くらいなら編集部から小説家指定なく入るとか、ありますか？
興味本位ですいません。よろしかったらお答え頂けるとうれしいです。
ときどき絵描きさんなどのＨＰで、○年先までの仕事が入ったor埋まっているなど
見かけるんですが、そういう仕事というのはどんな様子で決まっていくんでしょうか？
たとえば、自分から編集部に行って仕事を貰ってくる、編集部から打診があって仕事が入るなど
簡単に想像できる範囲でも、そのスケジュールの打ち合わせの場合
一体どれくらい先の仕事を話しをされているんですか？
挿絵の仕事の場合には、○ヶ月先くらいなら編集部から小説家指定なく入るとか、ありますか？
興味本位ですいません。よろしかったらお答え頂けるとうれしいです。
244 ：風と木の：2001/05/26(土) 02:33 ID:XUkjDH7E
めんどくせぇ。。。
ageんな
挿絵描きになりたいのかな＞２４３
すいません。面倒な質問をして。
本当に業界自体が分かってない奴の興味本位でした。
本当に業界自体が分かってない奴の興味本位でした。
>>243
自分から編集部に行かなければ仕事もらえない人には、そんな何年先もの仕事は入りません。
一年先にぽつんと一件、ならあるだろうけど。
スケジュールは、大体１年単位で編集部より打診されたものですが、
最近は人気の出たor出そうな作家のとこにわーっといくつもの編集部が押し寄せる傾向が
あるので、来年、さ来年まで埋まっちゃうという事態が起こっています。
さ、あと補足よろしく。
自分から編集部に行かなければ仕事もらえない人には、そんな何年先もの仕事は入りません。
一年先にぽつんと一件、ならあるだろうけど。
スケジュールは、大体１年単位で編集部より打診されたものですが、
最近は人気の出たor出そうな作家のとこにわーっといくつもの編集部が押し寄せる傾向が
あるので、来年、さ来年まで埋まっちゃうという事態が起こっています。
さ、あと補足よろしく。
>>243
人それぞれだと思う。
仮に何年も先に予定が入っている人であっても、
仕事の都合でたまたま空いてる時期があれば、
締め切りがすぐ迫ってる仕事でも受けてくれるし。
あまりにも先の仕事は入れない人もいるし。
人それぞれだと思う。
仮に何年も先に予定が入っている人であっても、
仕事の都合でたまたま空いてる時期があれば、
締め切りがすぐ迫ってる仕事でも受けてくれるし。
あまりにも先の仕事は入れない人もいるし。
どうもありがとうございました。お手数おかけしました。
たとえどんなに先にスケジュールが入っていても
文章を書く作家さんが遅れたり書けなかったりすれば
仕事が無くなることもあるけどね（藁
文章を書く作家さんが遅れたり書けなかったりすれば
仕事が無くなることもあるけどね（藁
友達は来年、再来年のオファーが各社から来ているんだけど
慎重に選んでて今から絶対にぎゅうぎゅうに埋め込まないように
してる。質を保ちたいのと精神的余裕をキープするためだって。
いいなぁ。私に分けてくれって感じだ。
慎重に選んでて今から絶対にぎゅうぎゅうに埋め込まないように
してる。質を保ちたいのと精神的余裕をキープするためだって。
いいなぁ。私に分けてくれって感じだ。
来たファンレター、編集者が一応目を通すんですね。
開封された状態で転送されてきた時には、ちょっとフクザツな気分でした｡｡｡
開封された状態で転送されてきた時には、ちょっとフクザツな気分でした｡｡｡
>>254
私は「ありがたい」と思ったな。
全部きれいに開封してくれてるし（自分でやるとな……）、なにより
とんでもない手紙をチェックしてくれるから。
おかげさまで、ファンレターだと思って開封したら、
単なる不幸の手紙だった、なんてことはもうなくなったもん。
私は「ありがたい」と思ったな。
全部きれいに開封してくれてるし（自分でやるとな……）、なにより
とんでもない手紙をチェックしてくれるから。
おかげさまで、ファンレターだと思って開封したら、
単なる不幸の手紙だった、なんてことはもうなくなったもん。
でも私は
もしかして『面白くなかった』という類いの手紙は
みんなストップされてるのかも…と思うとちょっと…。
悪意ではない冷静なそういう批評の手紙はちゃんと見たい。
もしかして『面白くなかった』という類いの手紙は
みんなストップされてるのかも…と思うとちょっと…。
悪意ではない冷静なそういう批評の手紙はちゃんと見たい。
本気でカミソリとか何か不愉快なもの同封してくる奴はいるからね。
うちは面白くなかったとかいう手紙も転送されてくるので、
読者の反応を見たくて開封してくることもあるみたいです。
自分宛の手紙を開封されることには抵抗ないです。
電波な手紙への恐怖を担当さんと共有できるし。
読者の反応を見たくて開封してくることもあるみたいです。
自分宛の手紙を開封されることには抵抗ないです。
電波な手紙への恐怖を担当さんと共有できるし。
>>257
面白くなかったの手紙でヘコむ作家がけっこういるから
編集部としては、仕事の邪魔になっちゃ困るってとこでしょう。
どうしても読みたい場合は、ネット書評を活用。
（そこそこ信頼できると思った書評サイトに、読者を装って
「○○（自分の著書）読みました？ 私はこう思った（軽く批判）んですが
どうでした？」なんて誘導尋問してみるとかね。
あとは批評レターの宛先をあとがきに書いておく。
（もちろん局留めとかにしておく）
批評受け付けますってすれば、一言言いたいチャンたちが
こぞって送ってくれると思われます。
いくらでも方法はあるので、試してみてください。（自分じゃとてもできない）
面白くなかったの手紙でヘコむ作家がけっこういるから
編集部としては、仕事の邪魔になっちゃ困るってとこでしょう。
どうしても読みたい場合は、ネット書評を活用。
（そこそこ信頼できると思った書評サイトに、読者を装って
「○○（自分の著書）読みました？ 私はこう思った（軽く批判）んですが
どうでした？」なんて誘導尋問してみるとかね。
あとは批評レターの宛先をあとがきに書いておく。
（もちろん局留めとかにしておく）
批評受け付けますってすれば、一言言いたいチャンたちが
こぞって送ってくれると思われます。
いくらでも方法はあるので、試してみてください。（自分じゃとてもできない）
編集部開封の可能性をコロリと忘れて、
他社作品や同人の話を手紙に書いてしまい、
後から「しまったーっっ」と思ったことがある。
もうしません……。ゴメソ。
他社作品や同人の話を手紙に書いてしまい、
後から「しまったーっっ」と思ったことがある。
もうしません……。ゴメソ。
私は今まで当たり前だと思っていた…。>手紙開封
恐い手紙をストップ、というよりも
感想とか良い手紙は編集さんにも見て欲しいから。
同人誌をやってると自宅に感想が届く事も多い。
続きを書いてください、という熱い手紙を頂けると
逆に編集部に転送したくなるよ…。
恐い手紙をストップ、というよりも
感想とか良い手紙は編集さんにも見て欲しいから。
同人誌をやってると自宅に感想が届く事も多い。
続きを書いてください、という熱い手紙を頂けると
逆に編集部に転送したくなるよ…。
開封しない編集部って、白線くらいだよね？
他にもあるの？
他にもあるの？
白線って開封しないんだー。
ファンレターの数が連載の長さを決めるタイプはやっぱ開封？
ファンレターの数が連載の長さを決めるタイプはやっぱ開封？
けどさ、前に桜桃で描いてた作家が自サイトで
「同人の問い合わせは自宅じゃなく○○編集部気付で出して下さい。
期間は私の作品が掲載されている間だけです。」ってあったけど、
その当時はきっと感想無しの同人誌問い合わせのみの手紙が
編集部へ行ったんだろうなぁ。 あ、桜桃は開封しないのかな？
単行本の後書きとかで書くのは別に普通だろうけど、自宅住所知ってる人に
まで編集部経由で問い合わせろって一体。
何にせよ、浅ましいなぁと見てるこっちが恥ずかしくなったもので。
読者票の獲得なら、もっと別の努力をしろって…。
「同人の問い合わせは自宅じゃなく○○編集部気付で出して下さい。
期間は私の作品が掲載されている間だけです。」ってあったけど、
その当時はきっと感想無しの同人誌問い合わせのみの手紙が
編集部へ行ったんだろうなぁ。 あ、桜桃は開封しないのかな？
単行本の後書きとかで書くのは別に普通だろうけど、自宅住所知ってる人に
まで編集部経由で問い合わせろって一体。
何にせよ、浅ましいなぁと見てるこっちが恥ずかしくなったもので。
読者票の獲得なら、もっと別の努力をしろって…。
知らなかったファアンレター開封…
というよりも、何故か仕事はたんまり〜
くるのですが！手紙読ませてもらった
ことないです…
というよりも、何故か仕事はたんまり〜
くるのですが！手紙読ませてもらった
ことないです…
同人の問い合わせは編集部気付で！
ってサイトに書きまくってる作家とか多くない？
誰だったか忘れたけど商業誌リストにたどり着くまで
そんな注意書きが大きな文字で沢山書かれてた人とかいたよ。
ってサイトに書きまくってる作家とか多くない？
誰だったか忘れたけど商業誌リストにたどり着くまで
そんな注意書きが大きな文字で沢山書かれてた人とかいたよ。
同人の問い合わせを編集部気付ってさ…。
そうでなくても編集部から手紙届くのってけっこー時間かかるのに
それで同人の問い合わせって、半年以上は返事こないの覚悟で出せってことよね。
少しは読者のこと考えろよなー。
先日も「暑中お見舞い申し上げます」と書かれた手紙が転送されてきたよ…。
そうでなくても編集部から手紙届くのってけっこー時間かかるのに
それで同人の問い合わせって、半年以上は返事こないの覚悟で出せってことよね。
少しは読者のこと考えろよなー。
先日も「暑中お見舞い申し上げます」と書かれた手紙が転送されてきたよ…。
ビブは何かのついでじゃなく、手紙が来たら結構すぐに転送してくれるのに
感激した〜。こんなピコ作家な自分相手に…。
年に数回載せてもらってる程度の作家（というのもおこがましいが）なんで、
他社ではこんなことしてもらえないっす。（余所は何かのついででしか送って
くれない）
>>276
有名な人なんですか？
感激した〜。こんなピコ作家な自分相手に…。
年に数回載せてもらってる程度の作家（というのもおこがましいが）なんで、
他社ではこんなことしてもらえないっす。（余所は何かのついででしか送って
くれない）
>>276
有名な人なんですか？
282 ：風と木の名無しさん：2001/05/27(日) 02:52 ID:3HU6cGNo
個人的に編集部に同人誌の問い合わせが届くと恥ずかしいです。
実際何度かありました〜
実際何度かありました〜
>>267さんは桜桃の作家って書いてるから違うんだろうけど
松岡ユータだっけか、そんな名前の人が自分のサイトでそんなふうなこと書いてたよ。
えーと、確か問い合わせはすべて編集部気付にって自分で言っておいて
問い合わせだけの手紙が届くと、問い合わせだけなんて失礼だ、感想書けとか言ってなかった？
同人板で一度話題になったことあったんだよね。
一部記憶違いがあるかもしれない。
松岡ユータだっけか、そんな名前の人が自分のサイトでそんなふうなこと書いてたよ。
えーと、確か問い合わせはすべて編集部気付にって自分で言っておいて
問い合わせだけの手紙が届くと、問い合わせだけなんて失礼だ、感想書けとか言ってなかった？
同人板で一度話題になったことあったんだよね。
一部記憶違いがあるかもしれない。
本当いろいろ。
同人の問い合わせも編集部宛を推奨してる人もいるし。
同人の問い合わせも編集部宛を推奨してる人もいるし。
数年前に一度送ってくれたっきり、その後、まったく送ってくれない編集部があるっす。
結構仕事してるんですけど、そこでは。
他の編集部からは、毎月何通か来るので、そこの編集部宛てに、一通もきてないってことは考えられないのに…。
結構仕事してるんですけど、そこでは。
他の編集部からは、毎月何通か来るので、そこの編集部宛てに、一通もきてないってことは考えられないのに…。
自宅まで調べられるから、編集部宛なのかな？
それならわかるけれど。
ときどきFANを名乗る男から電話がきてキモかったことがある。
それならわかるけれど。
ときどきFANを名乗る男から電話がきてキモかったことがある。
>>285
あるある、そういうこと。
初めての本が出版されたとき、１ヶ月経っても３ヶ月経っても
お手紙が転送されてこないんで、まじで一通も来てないんじゃ
と思った。ところが、次の仕事の依頼はある。
お手紙まったく来てないんですか？ なんて怖くて聞けないし。
やっと転送されたのは、担当が変わってからでした……。
開封する・しないは編集部の判断だけど、転送をまめにする・しない
は担当個人の判断……っつーか性格によるものだとわかったっす。
あるある、そういうこと。
初めての本が出版されたとき、１ヶ月経っても３ヶ月経っても
お手紙が転送されてこないんで、まじで一通も来てないんじゃ
と思った。ところが、次の仕事の依頼はある。
お手紙まったく来てないんですか？ なんて怖くて聞けないし。
やっと転送されたのは、担当が変わってからでした……。
開封する・しないは編集部の判断だけど、転送をまめにする・しない
は担当個人の判断……っつーか性格によるものだとわかったっす。
>>286
いや、本来の目的通り読者の動向を見るためでしょう＜編集部宛
でも同人やってる作家さんて、住所知られることに
無頓着すぎること多いよなーとは思う。
ある程度メジャーになったら住所・本名は出さないやり方選択してほしいよ。
いや、本来の目的通り読者の動向を見るためでしょう＜編集部宛
でも同人やってる作家さんて、住所知られることに
無頓着すぎること多いよなーとは思う。
ある程度メジャーになったら住所・本名は出さないやり方選択してほしいよ。
>>267っす。私が言ってたのは加地さん。
桜桃が開封チェックして「何じゃｺﾞﾙｧ」と思ったのかは知りませんが、
それ以後桜桃から姿を消しました。…つーか、商業誌自体で
彼女の漫画見ないなぁ。今もどこかで描いてたらｺﾞﾒｿ。
桜桃が開封チェックして「何じゃｺﾞﾙｧ」と思ったのかは知りませんが、
それ以後桜桃から姿を消しました。…つーか、商業誌自体で
彼女の漫画見ないなぁ。今もどこかで描いてたらｺﾞﾒｿ。
>>290-291
二見の文庫でシリーズものの挿し絵やってたんだけど、
「挿し絵のせいで」発売延期になって（この言い方に二見もたたかれてた）
しかも、別の人に挿し絵が変わって…あ、もうそろそろ出るのかな？
あと、salonで一時期サイトのことで叩かれて、そのとき
過去のオイタもポロポロ出てきてたなあ。
内容はよく覚えてないけど、確かに知名度のわりに、だね。
二見の文庫でシリーズものの挿し絵やってたんだけど、
「挿し絵のせいで」発売延期になって（この言い方に二見もたたかれてた）
しかも、別の人に挿し絵が変わって…あ、もうそろそろ出るのかな？
あと、salonで一時期サイトのことで叩かれて、そのとき
過去のオイタもポロポロ出てきてたなあ。
内容はよく覚えてないけど、確かに知名度のわりに、だね。
コミケ当落判明age。
隣のサクールが誰か気になる今日この頃。
隣のサクールが誰か気になる今日この頃。
294 ：風と木の名無しさん：2001/05/29(火) 14:01 ID:LwG/6nao
漫画家じゃないんだけど、ファンレターを読まないで、袋に詰めて「これは読まなくてもいいんだよ、これだけお手紙が来たって感謝するだけでいい」ってな感じのこと聞いたけど、そういうの漫画家さんにもあるんですかね？
ところで、ファンレターの返事って
皆さんいつまで待ってくれるでしょうか。
返事用のペーパーを作る余裕さえなく、早１年以上です。
皆さんいつまで待ってくれるでしょうか。
返事用のペーパーを作る余裕さえなく、早１年以上です。
返事か……（遠い目）
同人通販で燃え尽きてすっかり筆無精になって久しい…
同人通販で燃え尽きてすっかり筆無精になって久しい…
返事か…
上におなじ…
上におなじ…
ファンレターの返事は基本的に来ないものだと思っている……。
切手同封されてるとプレッシャー感じる。
そういう手紙に限って、自分の学校での出来事とか
悩み相談みたいなのが多いんだよな…。
そういう手紙に限って、自分の学校での出来事とか
悩み相談みたいなのが多いんだよな…。
301に同意。
作品の感想なんて１行あるかないか。
残り３〜４枚のたっぷりな手紙は学校の話と悩み相談。
たぶんこういうのは、話して吐き出してすっきり、返事なんて求めて
ないんだろうな、と思っているよ。
しかし、吐き出された方は・・・・・・・・
作品の感想なんて１行あるかないか。
残り３〜４枚のたっぷりな手紙は学校の話と悩み相談。
たぶんこういうのは、話して吐き出してすっきり、返事なんて求めて
ないんだろうな、と思っているよ。
しかし、吐き出された方は・・・・・・・・
ファンレターと一緒に
「授業中に友達と一緒に描いた○○と○○（私の作品のキャラ）でーすvv」
とノート（であろう）のページに描かれた鉛筆書きの落書きを同封されてたら
ホントに私のファンなのだろうかとちょっぴり鬱…
実のところ嫌がらせなんじゃないかとマジ不安になる…ツライ……
「授業中に友達と一緒に描いた○○と○○（私の作品のキャラ）でーすvv」
とノート（であろう）のページに描かれた鉛筆書きの落書きを同封されてたら
ホントに私のファンなのだろうかとちょっぴり鬱…
実のところ嫌がらせなんじゃないかとマジ不安になる…ツライ……
私は進路相談をされたよ。
どうしたら先生のようなエロを描ける
ボーイズ作家になれますかという…
まずはおとなしく中学を卒業しろ
どうしたら先生のようなエロを描ける
ボーイズ作家になれますかという…
まずはおとなしく中学を卒業しろ
(ﾟдﾟ)ｳﾏ-
１行目に作品の感想（よかったですー程度）
２行目から「さて、今学校なんですが…」
といきなり自分の話。恋の悩みとか入る。
ずっとその調子で、私の作品とはまったく関係なく３枚目に突入。
で、最後の行に「切手同封しました。お返事待ってます（はあと）」
…何に対して返事を求めてるの？？
それともこれは何かのテストなの？
２行目から「さて、今学校なんですが…」
といきなり自分の話。恋の悩みとか入る。
ずっとその調子で、私の作品とはまったく関係なく３枚目に突入。
で、最後の行に「切手同封しました。お返事待ってます（はあと）」
…何に対して返事を求めてるの？？
それともこれは何かのテストなの？
逆に、返事が書きたくなる手紙とかってあるでしょうか？
昔占いの本で「緑色のペンでファンレターを書くと返事がもらえる」（藁
てのがあったんですがそこんとこどうですか（笑
昔占いの本で「緑色のペンでファンレターを書くと返事がもらえる」（藁
てのがあったんですがそこんとこどうですか（笑
厨房の頃にある作家に手紙送って、その返事がわりと辛らつな
内容（こんな手紙送られても困るんだよナ〜みたいな）で、
怒り狂って破り捨てていた友人がいたな…。一体何を書いたのやら。
マジになってそんな返事書く作家もイタイが。
厨房の時ってみんなそんなもんだよね…自己中だけど可愛いもんさ。
くだらない挙げ足とりのオバ厨に比べれば。
内容（こんな手紙送られても困るんだよナ〜みたいな）で、
怒り狂って破り捨てていた友人がいたな…。一体何を書いたのやら。
マジになってそんな返事書く作家もイタイが。
厨房の時ってみんなそんなもんだよね…自己中だけど可愛いもんさ。
くだらない挙げ足とりのオバ厨に比べれば。
>>307
緑のペンかぁ…確かに読んでて気分がいいかも（笑）
個人的には何度か友好的なお手紙もらうと名前も覚えるし
返事書いてみようかな…って気にはなりますね。
あと病気なんです〜とか同情さそうようなもの（笑
自分話はやっぱり読んでてイタイからやめたほうがいいかも…
返事したら勝手にペンフレにされそうで警戒するから。
緑のペンかぁ…確かに読んでて気分がいいかも（笑）
個人的には何度か友好的なお手紙もらうと名前も覚えるし
返事書いてみようかな…って気にはなりますね。
あと病気なんです〜とか同情さそうようなもの（笑
自分話はやっぱり読んでてイタイからやめたほうがいいかも…
返事したら勝手にペンフレにされそうで警戒するから。
お悩み相談の手紙とは逆に、
ぼうぼうと燃えさかるような感想の手紙の場合はどんなもんでしょうか。
以前、ある作品がツボ直撃だったので連載中ずっと手紙を送って
いたのですが（便箋3〜4枚、ワープロ打ち）、
後から考えると、熱すぎて引かれていたのでは……とちょっと心配です。
ぼうぼうと燃えさかるような感想の手紙の場合はどんなもんでしょうか。
以前、ある作品がツボ直撃だったので連載中ずっと手紙を送って
いたのですが（便箋3〜4枚、ワープロ打ち）、
後から考えると、熱すぎて引かれていたのでは……とちょっと心配です。
>>311
熱い手紙もらって嬉しくない作家なんていないと思いますよ。
でもワープロ打ちは気持ちがあんまり伝わらないから
できれば手書きの方がいいのでは。
ワープロ打ちの手紙もらってもあんまり印象に残らないんですよね。
熱い手紙もらって嬉しくない作家なんていないと思いますよ。
でもワープロ打ちは気持ちがあんまり伝わらないから
できれば手書きの方がいいのでは。
ワープロ打ちの手紙もらってもあんまり印象に残らないんですよね。
>>311
私も嬉しいぞ、そんなんもらったら。
ちなみに３０３みたいなのもOK!もう小学生のびっくりするような画才の
絵でも、描いてくれたらそりゃーそれで嬉しいし、キョーレツならキョ−レツな程
仕事場で盛り上がれそうだ。アシと一緒に大喜びでね。
ワープロうちでも、心が隠ってりゃ全然OKさ！
うちにはもう学校の事ばっかの、日記みたいな手紙しか来ないからさ。
私も嬉しいぞ、そんなんもらったら。
ちなみに３０３みたいなのもOK!もう小学生のびっくりするような画才の
絵でも、描いてくれたらそりゃーそれで嬉しいし、キョーレツならキョ−レツな程
仕事場で盛り上がれそうだ。アシと一緒に大喜びでね。
ワープロうちでも、心が隠ってりゃ全然OKさ！
うちにはもう学校の事ばっかの、日記みたいな手紙しか来ないからさ。
まあ貰えるなら何だって読むさ。
ファンレター読まない。
転送も3ヶ月に一度ぐらいでお願いしてる。
転送も3ヶ月に一度ぐらいでお願いしてる。
緑色のペンで好きなひとの名前を１００個書けば両想いになる、って
おまじないが昔あったような気が……。
ファンレターを緑色のペンでというのは、その発展バージョンかも。
おまじないが昔あったような気が……。
ファンレターを緑色のペンでというのは、その発展バージョンかも。
ファンレターの返事は余程の事が無い限り書かないな。
熱ければ熱いほど、リアクションがもらえた事で
気が済んじゃう人が多いから。
極少数だけど脳内友達に変換する人もいるし。
熱ければ熱いほど、リアクションがもらえた事で
気が済んじゃう人が多いから。
極少数だけど脳内友達に変換する人もいるし。
♪緑のインクで〜 手紙を書けば〜
♪それは さよならの〜 ［めらんこりぃ］
梓みちよマンセー
♪それは さよならの〜 ［めらんこりぃ］
梓みちよマンセー
めらんこりぃ…
雑誌等への投稿がきっかけでプロになられた方に質問させて下さい。
投稿する雑誌はどのように選ばれましたか？
やはり自分の作風（？）に合ったところを選ばれたのでしょうか？
この板を見ていたら久々にネタが浮かびました。
どうせ書くならどこかの雑誌へ投稿したいと考えているのですが。
（ちなみに当方字書きです）
教えてちゃんですみませんがよろしくお願いします。
投稿する雑誌はどのように選ばれましたか？
やはり自分の作風（？）に合ったところを選ばれたのでしょうか？
この板を見ていたら久々にネタが浮かびました。
どうせ書くならどこかの雑誌へ投稿したいと考えているのですが。
（ちなみに当方字書きです）
教えてちゃんですみませんがよろしくお願いします。
書いてから相談シロ>>323
>>326さま
お言葉に甘えてスレ作りました。
ご指導ご鞭撻よろしくお願いします。
新人賞投稿スレ＠８０１板
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=801&key=991290333
お言葉に甘えてスレ作りました。
ご指導ご鞭撻よろしくお願いします。
新人賞投稿スレ＠８０１板
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=801&key=991290333
＞３３２
あんたが一番恥ずかしい。
あんたが一番恥ずかしい。
いろんな人がいるねえ。しみじみ。
ここじゃなくてオフで聞かれたら、
331さんみたいに猛々しくはなれないやー。
ここじゃなくてオフで聞かれたら、
331さんみたいに猛々しくはなれないやー。
｢売れる小説を書く秘訣を教えて｣とか言う質問ならその質問はどうなの、
と思うけど、単に｢投稿する雑誌を選んだ理由｣を聞かれているだけです
よね。それすらも教えたくないというのは、何か…そんなもんなのかみんな、
とか思ってしまう。甘いのかなー私。
ちなみに私は投稿してデビューしたわけではないので、お答えできません。
と思うけど、単に｢投稿する雑誌を選んだ理由｣を聞かれているだけです
よね。それすらも教えたくないというのは、何か…そんなもんなのかみんな、
とか思ってしまう。甘いのかなー私。
ちなみに私は投稿してデビューしたわけではないので、お答えできません。
教えたくない人は、
「どうせ書くならどこかの雑誌に投稿したいと考えている」の部分が
気になってるんじゃないのかな。
投稿経験者に聞くならまだしも、プロに投稿経験を聞くって事は、
そう言う傾向で雑誌を選んで投稿すればデビューできる可能性が高いと
考えている様にとらえられかねない。
考えようによっては効率よくデビューする方法を聞いてると思われちゃうよ。
そうなると、投稿したこともないのにデビューのことを考えるのって、
夢としてはいいと思うけど・・・・ちょっと早すぎやしないか？
と思う人も多いでしょうし。
せめて一回投稿して自分の実力を見極めてから、現実的な質問をして欲しい
とは思うよ。下手なことを言ったらその人に悪いと思うし。
自分の経験がその人に当てはまるとは限らないからね。
それになかなか自分の昔話って出来ないよ。恥ずかしいから。
ちなみに自分も投稿でデビューした訳じゃないのでどのみち答えられないけど。
投稿でプロを目指す皆さん、頑張って。スマソ。
「どうせ書くならどこかの雑誌に投稿したいと考えている」の部分が
気になってるんじゃないのかな。
投稿経験者に聞くならまだしも、プロに投稿経験を聞くって事は、
そう言う傾向で雑誌を選んで投稿すればデビューできる可能性が高いと
考えている様にとらえられかねない。
考えようによっては効率よくデビューする方法を聞いてると思われちゃうよ。
そうなると、投稿したこともないのにデビューのことを考えるのって、
夢としてはいいと思うけど・・・・ちょっと早すぎやしないか？
と思う人も多いでしょうし。
せめて一回投稿して自分の実力を見極めてから、現実的な質問をして欲しい
とは思うよ。下手なことを言ったらその人に悪いと思うし。
自分の経験がその人に当てはまるとは限らないからね。
それになかなか自分の昔話って出来ないよ。恥ずかしいから。
ちなみに自分も投稿でデビューした訳じゃないのでどのみち答えられないけど。
投稿でプロを目指す皆さん、頑張って。スマソ。
小説の人達の方がこーゆーことって敏感なんですねー。ほー…。
もーちょっと気軽でもいいんじゃぁ…にちゃんだし（笑
読者A〜Dまではお気楽だったような…
もーちょっと気軽でもいいんじゃぁ…にちゃんだし（笑
読者A〜Dまではお気楽だったような…
すみません！！
荒らすつもりは全くなかったんですけど、
私が軽率に書き込んでしまったばかりに……。
>>329さま
おっしゃることはごもっともです。
そうならないように頑張ります。ありがとうございました。
>>339さま
「どうせ書くなら〜」なんて
真剣にこの世界でお仕事されてる方に対してとても失礼な発言でした。
反省しています。ご指摘ありがとうございました。
自分の実力を知って出直してきます。
荒らすつもりは全くなかったんですけど、
私が軽率に書き込んでしまったばかりに……。
>>329さま
おっしゃることはごもっともです。
そうならないように頑張ります。ありがとうございました。
>>339さま
「どうせ書くなら〜」なんて
真剣にこの世界でお仕事されてる方に対してとても失礼な発言でした。
反省しています。ご指摘ありがとうございました。
自分の実力を知って出直してきます。
まあ作家にも色々いるっていう事だよな。
最近自分の絵が不安定になってってることに気がついた
矯正する時間が欲しい〜
でも仕事断る勇気無いんだよな
〆切に追われた状態じゃ直せないよ、、、、鬱
矯正する時間が欲しい〜
でも仕事断る勇気無いんだよな
〆切に追われた状態じゃ直せないよ、、、、鬱
>>347
その気持ちすごくわかるよ〜。
でも、とりあえずなんとかしてお休み取った
方がいいよ。
手遅れにならないうちにね！
わたしは耐えすぎて欝になってしまって
薬ないといまだにアシさんさえよべない状態。
絵柄のくずれは黄色信号だ！
その気持ちすごくわかるよ〜。
でも、とりあえずなんとかしてお休み取った
方がいいよ。
手遅れにならないうちにね！
わたしは耐えすぎて欝になってしまって
薬ないといまだにアシさんさえよべない状態。
絵柄のくずれは黄色信号だ！
ああつらいよね〜〜〜…。＞絵の崩れ
私は仕事あっても描きながら無理矢理直した。
でも直しの段階の絵がもう散々…。
私は仕事あっても描きながら無理矢理直した。
でも直しの段階の絵がもう散々…。
遅レスでスマヌが。
どうしてみんな美しい建前にそんなに引っかかったの〜。
ホントのホントのホンネは、書き上がらない確率のほうが高いから
無駄なことはしたくない。なのに。
どうしてみんな美しい建前にそんなに引っかかったの〜。
ホントのホントのホンネは、書き上がらない確率のほうが高いから
無駄なことはしたくない。なのに。
カンケーナイ話ですが、少し前に手伝いに
来てくれやがったアシが最悪ざんした。
デビューもしてないくせしていきなりほかの作家の
悪口いう、＆「ふるい絵柄のところでも自分の
こころがけしだいでいくらでも勉強になりますから〜」
ですと！
はいはいたっぷり勉強できただろーよ！
...と、グチですんまそ。
来てくれやがったアシが最悪ざんした。
デビューもしてないくせしていきなりほかの作家の
悪口いう、＆「ふるい絵柄のところでも自分の
こころがけしだいでいくらでも勉強になりますから〜」
ですと！
はいはいたっぷり勉強できただろーよ！
...と、グチですんまそ。
>>352
勉強家な自分をアピールしたかったんでしょう。
アピールしなくちゃいられないくらい、実は何もしてない奴なのか
自分の画力にコンプレックスとかを持ってる奴なのかも知れない。
少なくとも頭は悪いよね。普通だったら口にしないか
口にしてももっと上手く受け取られるように話す。
何か描けてもろくなもんじゃないと推測する。
勉強家な自分をアピールしたかったんでしょう。
アピールしなくちゃいられないくらい、実は何もしてない奴なのか
自分の画力にコンプレックスとかを持ってる奴なのかも知れない。
少なくとも頭は悪いよね。普通だったら口にしないか
口にしてももっと上手く受け取られるように話す。
何か描けてもろくなもんじゃないと推測する。
どの小説の表紙も似たような構図ばかり。
攻めが受けをだっこしてたり、無駄にくっつき倒してたり、
ラブラブで暑苦しいんじゃ！だったり。レジ持ってくの恥ずかしいんじゃｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)
だったり…。
でも絵描きの人は編集から指示入れられて描いてんだよね。
そして編集は少しでも売り上げ伸びるように、読者受けする表紙を
考えてくれてるんだよね。それが結局ありふれた表紙になっちゃうんだろう
けど…。せっかく描いてくれたものなのに申し訳ないけど、たまーに
ため息が出ちゃいます。自分のノベルス並べて見ると。
攻めが受けをだっこしてたり、無駄にくっつき倒してたり、
ラブラブで暑苦しいんじゃ！だったり。レジ持ってくの恥ずかしいんじゃｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)
だったり…。
でも絵描きの人は編集から指示入れられて描いてんだよね。
そして編集は少しでも売り上げ伸びるように、読者受けする表紙を
考えてくれてるんだよね。それが結局ありふれた表紙になっちゃうんだろう
けど…。せっかく描いてくれたものなのに申し訳ないけど、たまーに
ため息が出ちゃいます。自分のノベルス並べて見ると。
>>354
もっと違う感じの表紙が良いんです、と編集さんに
相談してみては？
ラフ何枚も出して、編集さんが良いと思って選んでくれた物を
よしっと思って描いているけど
作家さん自身がため息ついてたら、やっぱ悲しいですよ。
絵描きとしては…。
もっと違う感じの表紙が良いんです、と編集さんに
相談してみては？
ラフ何枚も出して、編集さんが良いと思って選んでくれた物を
よしっと思って描いているけど
作家さん自身がため息ついてたら、やっぱ悲しいですよ。
絵描きとしては…。
確かに編集さんからは「もっと二人をくっつけて下さい」等言われるよ。
多分書き手（小説、挿絵）の好みで表紙を仕上げたら一般買い手受けしないものが
でき上がってしまうと思う。
今度試しに受けが攻めをだっこしてる絵でも書いてみるか〜(笑 >>355
多分書き手（小説、挿絵）の好みで表紙を仕上げたら一般買い手受けしないものが
でき上がってしまうと思う。
今度試しに受けが攻めをだっこしてる絵でも書いてみるか〜(笑 >>355
私は逆に「もっとくっつけて下さい」って言うほうかな。
小説があんまりラブラブじゃないんで、少ないラブを絵によって強調して
いただきたいんですよ（←他力本願字書きの典型）
ぎゅうぎゅうにくっついてる表紙でも、絵描きさんによっていろいろ構図に
差があって楽しい。逆に絵描きさんは「毎回毎回同じような指定しやがって」
と思ってるんじゃないかなー。でもちゃんとそれぞれ違えた雰囲気に仕上げて
下さるところに「さすがボーイズのプロだー」と感動させられてます。
小説があんまりラブラブじゃないんで、少ないラブを絵によって強調して
いただきたいんですよ（←他力本願字書きの典型）
ぎゅうぎゅうにくっついてる表紙でも、絵描きさんによっていろいろ構図に
差があって楽しい。逆に絵描きさんは「毎回毎回同じような指定しやがって」
と思ってるんじゃないかなー。でもちゃんとそれぞれ違えた雰囲気に仕上げて
下さるところに「さすがボーイズのプロだー」と感動させられてます。
もっとくっつけてとか目線はこっちにとかロングは避けてとか言われる…。＞編集に
いい加減手持ちの構図の引き出しもなくなるって！やるけど！！かかってこい！！
でも押し通す事もあります。ノベルス売り上げは変わらなかったみたいだから、
あんまり神経質にならなくてもいいんじゃないのかとも思うんですが。
『無難』で『確実』な方が落ち着くし安心なのはわかるんですけどね…。
いい加減手持ちの構図の引き出しもなくなるって！やるけど！！かかってこい！！
でも押し通す事もあります。ノベルス売り上げは変わらなかったみたいだから、
あんまり神経質にならなくてもいいんじゃないのかとも思うんですが。
『無難』で『確実』な方が落ち着くし安心なのはわかるんですけどね…。
>>358
それ観たい〜おもしろそー（笑＞受けが攻めをだっこ
そうですね…自分の好みで描いたらSFファンタジーみたいのや
流血のアクションモノみたいのになってしまうかも（w
ボーイズのあの構図ってワンパターンな上に、絵に動きが見せづらいので
描いててつまんないんですよね…いや仕事だからちゃんとやるけど。
たまには変わったの描きたいな…髪の毛逆立ってるようなやつ（無理）
それ観たい〜おもしろそー（笑＞受けが攻めをだっこ
そうですね…自分の好みで描いたらSFファンタジーみたいのや
流血のアクションモノみたいのになってしまうかも（w
ボーイズのあの構図ってワンパターンな上に、絵に動きが見せづらいので
描いててつまんないんですよね…いや仕事だからちゃんとやるけど。
たまには変わったの描きたいな…髪の毛逆立ってるようなやつ（無理）
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=zassi&key=974190317&ls=50
校正さんもいろいろ大変そうです。
校正さんもいろいろ大変そうです。
>受けが攻めをだっこ
だっこの仕方にもよるんだろうが、攻めが受けを抱きしめてるようしか見えないのでは・・・。
だっこの仕方にもよるんだろうが、攻めが受けを抱きしめてるようしか見えないのでは・・・。
だっこというからにはお姫サマだっこくらいしてくれないとな。
＞３６５
イカス。
すっげぇ見てぇ。
イカス。
すっげぇ見てぇ。
なるしまさんの本にそーゆうのあったような。
同業者としていかがなものか。
417 名前：風と木の名無しさん 投稿日：2001/06/05(火) 03:02 ID:???
>>414
他スレで見たけど、今月号の「瓦斯戸」の作品が「ＧＤ」という
マンガのパクリなんだそうだ。
明日チェックしよう♪
自分的には謝罪してこの世界から消えて欲しい。
417 名前：風と木の名無しさん 投稿日：2001/06/05(火) 03:02 ID:???
>>414
他スレで見たけど、今月号の「瓦斯戸」の作品が「ＧＤ」という
マンガのパクリなんだそうだ。
明日チェックしよう♪
自分的には謝罪してこの世界から消えて欲しい。
そりゃメガトンプレスだな…（w
鉄腕アトム？（ｗ
＞３７４
ここではなんとなく食いつきが悪いみたいだよ。
糾弾したい気持もわからなくはないが、あちこちご苦労さまです。
ここではなんとなく食いつきが悪いみたいだよ。
糾弾したい気持もわからなくはないが、あちこちご苦労さまです。
>>376＝本人？
あちもこっちも同じ話題ばっかやな。
もうええって、パクり話は。
今ここ作家さんいないのかな？
もうええって、パクり話は。
今ここ作家さんいないのかな？
実際パクリ問題とか起こったら（つーかいま渦中だが）私は、
気になるのは編集の対応だなあ。そういう事態をどう処理するのかな。
いちおー桜桃でも仕事しているのでちょっと興味はある。
でもまあ、他の作家のパクリ疑惑が云々とかよりもっと考えて
もらいたいことはいっぱいあるけどさ（ｗ
この際全体的にボーイズ界が低迷しているのは事実なんだから
現状維持ばかり考えて安易な設定ばかりに矯正しないで、採算無視の
雑誌で実験的なことをひとつくらいしてみるとか。
向こうも商売だから元が取れるかどうか解らないことはできない
というのもわかるんだけどさー。枠を破るってのも必要だと思うのよねー。
気になるのは編集の対応だなあ。そういう事態をどう処理するのかな。
いちおー桜桃でも仕事しているのでちょっと興味はある。
でもまあ、他の作家のパクリ疑惑が云々とかよりもっと考えて
もらいたいことはいっぱいあるけどさ（ｗ
この際全体的にボーイズ界が低迷しているのは事実なんだから
現状維持ばかり考えて安易な設定ばかりに矯正しないで、採算無視の
雑誌で実験的なことをひとつくらいしてみるとか。
向こうも商売だから元が取れるかどうか解らないことはできない
というのもわかるんだけどさー。枠を破るってのも必要だと思うのよねー。
盗作した人と同じ雑誌に載るのやだな。
ボーイズ系の人はみんな同人上がりかパクリだとおもわれそう。
すでに、何人かはどっか誰かの漫画に似てるとか言われてるし。
ボーイズ系の人はみんな同人上がりかパクリだとおもわれそう。
すでに、何人かはどっか誰かの漫画に似てるとか言われてるし。
ｷｬｯ！そういう私は同人上がりで〜す！すまんなー同人あがりで。
でもパクりなんてやんないヨ。
モラルの問題だ、そりゃ。
でもパクりなんてやんないヨ。
モラルの問題だ、そりゃ。
まあまあ。>>30
自分もかいてる立場で考えるとそう思うけど、読んでる立場として考えると
雑誌見ても載ってる作家を「全体の内の一人」とは思わず
全くの「個人」として見てるから問題ないんじゃないかな。
貴方が貴方の作品をかいてれば大丈夫だよ。
自分もかいてる立場で考えるとそう思うけど、読んでる立場として考えると
雑誌見ても載ってる作家を「全体の内の一人」とは思わず
全くの「個人」として見てるから問題ないんじゃないかな。
貴方が貴方の作品をかいてれば大丈夫だよ。
同人上がり＝パクリと思われる方が嫌ざんす。
私も同人上がりでーす。しかもパロディ同人。キャ☆
でもパクリってのは生理的に嫌だけどなー。ネタかぶるのもキツイ方なんだけど。
著作権の問題もあるんで異論もありますでしょうが、
パロディとかオマージュってのはパクリとはちゃうのよ・・・
でもパクリってのは生理的に嫌だけどなー。ネタかぶるのもキツイ方なんだけど。
著作権の問題もあるんで異論もありますでしょうが、
パロディとかオマージュってのはパクリとはちゃうのよ・・・
今時同人上がりじゃない方がめずらしいよ…。つうかどこからそんな図式が
出てきたんだ？渦中の作家が同人上がりだからなのか？論点ずれとるがな…。
380の書き込みがそもそも……まあ言っても仕方ないか。所詮低レベルな争い
なんだから盗作しただのされただの、論じるほどでもないってことよ。
……もっと大物の盗作ならともかく、悪いが見比べて失笑しただけだった。
この話題終了ーーーー（w
出てきたんだ？渦中の作家が同人上がりだからなのか？論点ずれとるがな…。
380の書き込みがそもそも……まあ言っても仕方ないか。所詮低レベルな争い
なんだから盗作しただのされただの、論じるほどでもないってことよ。
……もっと大物の盗作ならともかく、悪いが見比べて失笑しただけだった。
この話題終了ーーーー（w
大物だろうが無かろうが、元作家が苦労して努力して
作ってる物を盗作するのはいかがなものか。
それより、作家がこんな常習犯だと言うことがわかったら
自分が編集だったら後々怖くて使えないよ。
だって今回のが穏便に済んだとしても、
この後どんな大事件起こしてくれるかわからないじゃない。
へぼ作家の責任をとらされるのは編集部として割に合わないと思うけど
作ってる物を盗作するのはいかがなものか。
それより、作家がこんな常習犯だと言うことがわかったら
自分が編集だったら後々怖くて使えないよ。
だって今回のが穏便に済んだとしても、
この後どんな大事件起こしてくれるかわからないじゃない。
へぼ作家の責任をとらされるのは編集部として割に合わないと思うけど
>>386
話題にする程じゃないって意味だったんだがな（笑
大物ならやってもいいなんてどこにも書いてないだろ。
どうでもいいけどいいかげんしつこいな。
パクられて嬉しい気持ちはわかるが、もっと上手くなってから騒げよ＞本人
無名のくせに騒ぐ方もはづかしい。
話題にする程じゃないって意味だったんだがな（笑
大物ならやってもいいなんてどこにも書いてないだろ。
どうでもいいけどいいかげんしつこいな。
パクられて嬉しい気持ちはわかるが、もっと上手くなってから騒げよ＞本人
無名のくせに騒ぐ方もはづかしい。
しかし作家スレで同情ひくならもーちょっとやり方あるだろうに。
ああ、ちなみにパクった方は当然ながら干されるだろうね。画像もアプされた
ことだし、トドメだね。気が済んだのかな…。
ピリピリするのはわかるがピリピリする所が間違ってる…。
すぐ「本人？」とか言うのはお約束だけど
ここで言うのはちと短絡すぎるな…。
自分がパクられた方だったらこんな大騒ぎひっそり見てるだけだわー。
すぐ「本人？」とか言うのはお約束だけど
ここで言うのはちと短絡すぎるな…。
自分がパクられた方だったらこんな大騒ぎひっそり見てるだけだわー。
自分がやられた時は知り合いに愚痴ってさっぱり忘れたけどな…。
だって大騒ぎしたら自分がみっともないだけだしな…。
だって大騒ぎしたら自分がみっともないだけだしな…。
396 ：風と木の名無しさん：2001/06/07(木) 15:05 ID:2vNu3JHk
>>393
あのさ…本人しかチェックしないような細かい画像さらして
あっちこっちのスレで騒いでまわる…これじゃ叩かれてもしょーがないぞ。
正論とかそうじゃないとかよりただ単にウザイ。
パクりが最低だってことぐらい阿呆でもわかることじゃ。
あのさ…本人しかチェックしないような細かい画像さらして
あっちこっちのスレで騒いでまわる…これじゃ叩かれてもしょーがないぞ。
正論とかそうじゃないとかよりただ単にウザイ。
パクりが最低だってことぐらい阿呆でもわかることじゃ。
私はパクった方もパクられた方も初めて見たが、
アプローダの画像を見て、パクったヤツにかなりむかついたよ。
これ見てむかついた人は、パクられた本人以外にも山ほどいるよ。
真面目にモノ作ってる人間なら大概むかつくのではないかと思われ。
だから、この話題が続くのだと思われ。
アプローダの画像を見て、パクったヤツにかなりむかついたよ。
これ見てむかついた人は、パクられた本人以外にも山ほどいるよ。
真面目にモノ作ってる人間なら大概むかつくのではないかと思われ。
だから、この話題が続くのだと思われ。
ぱくってるの構図だけじゃないよ。
キャラ設定からストーリーの展開、セリフまで全部だよ。
どうでもいいとこだけ変えてあるけど、まんまなぞったの明白。
絵だけならつまらんぱくりかも知れないけど、全部だからね。重罪だよ。
あぷろだのは絵しかくらべられないから「細かい」と思うんだろうけど、
「構図の相似」とかいう可愛いもんじゃないっつうの。
私は両方とも初めて読んだけど、ぱくられの方には、下手なりに好感もったね。
ちゃんと自分のキャラで自分のストーリー盛り上げてるもん。
あれを安易に拝借して、しかも「つまんなく」してるんだから、クリエーターとして許せん。
キャラ設定からストーリーの展開、セリフまで全部だよ。
どうでもいいとこだけ変えてあるけど、まんまなぞったの明白。
絵だけならつまらんぱくりかも知れないけど、全部だからね。重罪だよ。
あぷろだのは絵しかくらべられないから「細かい」と思うんだろうけど、
「構図の相似」とかいう可愛いもんじゃないっつうの。
私は両方とも初めて読んだけど、ぱくられの方には、下手なりに好感もったね。
ちゃんと自分のキャラで自分のストーリー盛り上げてるもん。
あれを安易に拝借して、しかも「つまんなく」してるんだから、クリエーターとして許せん。
男性向けで昔あったみたいな、構図のパクリとかトレスつぎはぎならまだ
「お話」の部分に多少のオリジナリティはあるのかもしれないけど、
構図もセリフも筋もパクリだったら、買ったマンガ見ながらノートに書き写してる
小学生と同レベルだもんね。
商業はもちろんさっくり干して、二度とイベントにも顔見せないでいただきたいな。
「お話」の部分に多少のオリジナリティはあるのかもしれないけど、
構図もセリフも筋もパクリだったら、買ったマンガ見ながらノートに書き写してる
小学生と同レベルだもんね。
商業はもちろんさっくり干して、二度とイベントにも顔見せないでいただきたいな。
パクられた方の本人はネット上で起こっている騒ぎなど知らないと
思われ。
出版社にチクリ入ったらしいから編集経由で伝わったかもしれんけど。
「本人しか気付かないような」って…パクられた作品のファンが
一目見て酷似してるのに気付いたくらい芸のない丸写しじゃないか…。
つか怒って騒ぐのがパクられた本人だけなわけなかろうが。
同業で真面目に描いてる人なら頭に来る人もいるんじゃないの？
思われ。
出版社にチクリ入ったらしいから編集経由で伝わったかもしれんけど。
「本人しか気付かないような」って…パクられた作品のファンが
一目見て酷似してるのに気付いたくらい芸のない丸写しじゃないか…。
つか怒って騒ぐのがパクられた本人だけなわけなかろうが。
同業で真面目に描いてる人なら頭に来る人もいるんじゃないの？
つか、こういう事は本人より周りや同業者、読者の方が敏感だと思う。
昔同人誌で自分のを毎回のように真似する子が、しかも知り合いでいたけど、
真似されたこっちが感心して敗北感味わうくらい面白くなってるならまだしも
読んで大して感動もしないしどうでもいいのでほっといたら、
読者がその人に手紙で直接言ってたりするわ、そこの本購入して
即見てその場で陰口言ってたりして（たまたま私も近くにいて聴こえた）
すげーと思ったもんだよ。やる方は天然なんだろうけど。
だって私に直接「こんな手紙が来てひどいの〜」と愚痴って来た。
笑ってごまかしたがすごい神経だと思った。笑
読む人は誰かしら分かってるもんだよ。ごまかされやしない。
昔同人誌で自分のを毎回のように真似する子が、しかも知り合いでいたけど、
真似されたこっちが感心して敗北感味わうくらい面白くなってるならまだしも
読んで大して感動もしないしどうでもいいのでほっといたら、
読者がその人に手紙で直接言ってたりするわ、そこの本購入して
即見てその場で陰口言ってたりして（たまたま私も近くにいて聴こえた）
すげーと思ったもんだよ。やる方は天然なんだろうけど。
だって私に直接「こんな手紙が来てひどいの〜」と愚痴って来た。
笑ってごまかしたがすごい神経だと思った。笑
読む人は誰かしら分かってるもんだよ。ごまかされやしない。
まあ、同人同士ならけっこうシャレになってるけどね…。
うちのジャンルにもいた。カップリング最大手さんのえっちシーンを
いつも模写してるヘタレちゃんが。超まるわかりだった。
侮蔑しつつ生温く見守っていた。
パクラーの考えることは常識の埒外。
うちのジャンルにもいた。カップリング最大手さんのえっちシーンを
いつも模写してるヘタレちゃんが。超まるわかりだった。
侮蔑しつつ生温く見守っていた。
パクラーの考えることは常識の埒外。
本人はあっさりすっぱり覚えてないことでも、ファンはしっかり覚えて
いたりするものだよ。
某のコンサートに行ったとき、本人が自分の前の歌の歌詞すっかり忘れ
ていたのに、ファンのほうはきっちり覚えて会場大合唱になったことが
ある。それにインタビューで言ったこととかもころっと忘れてたりね。
ファンはひとつひとつに思い入れいっぱいだから覚えてることが多いん
だと思うよ。
いたりするものだよ。
某のコンサートに行ったとき、本人が自分の前の歌の歌詞すっかり忘れ
ていたのに、ファンのほうはきっちり覚えて会場大合唱になったことが
ある。それにインタビューで言ったこととかもころっと忘れてたりね。
ファンはひとつひとつに思い入れいっぱいだから覚えてることが多いん
だと思うよ。
>>396さんって、
比較画像アップしたのパクられた本人だと本気で思ってるの？
サロンの経緯とか全然見てないでしょう。
あんまりいーかげんなこと言わないほうがいいよ。
パクられたほうの版元に電話した人の話も出てるけど、
あのへんも読んで本人がやってると思ったら、あまりにも読解力なさすぎ。
ちなみに、私もサロンで成り行き見てて自分がスキャナ持ってたら
間違いなくアップしてた。
この件にパクラれた本人はまった関与してないね。
それこそ、パクられた作家が自分の雑誌の版元に訴えて、
応答に抗議してくれたらって
サロンにあのときいた人は皆思ってるんだからさー。
比較画像アップしたのパクられた本人だと本気で思ってるの？
サロンの経緯とか全然見てないでしょう。
あんまりいーかげんなこと言わないほうがいいよ。
パクられたほうの版元に電話した人の話も出てるけど、
あのへんも読んで本人がやってると思ったら、あまりにも読解力なさすぎ。
ちなみに、私もサロンで成り行き見てて自分がスキャナ持ってたら
間違いなくアップしてた。
この件にパクラれた本人はまった関与してないね。
それこそ、パクられた作家が自分の雑誌の版元に訴えて、
応答に抗議してくれたらって
サロンにあのときいた人は皆思ってるんだからさー。
パクられた方の人の労力使わせるなんて可哀想と思うけど。
自分だったら絶っっ対に嫌。なんでそんなバカの為にわざわざ動かなきゃいけない？
使ってる出版社が切るか、パクった方が自らこの業界から引くのが道理だと思うわ。
自分だったら絶っっ対に嫌。なんでそんなバカの為にわざわざ動かなきゃいけない？
使ってる出版社が切るか、パクった方が自らこの業界から引くのが道理だと思うわ。
森本さんには同情。
パクられた挙句、パクリ元自体つまらないだとか
画像晒して騒いでるんだろうとか、パクリ擁護？に叩かれて。
完全にこの件に関しちゃ被害者じゃん。
ご本人このこと知っても積極的に抗議に行くタイプじゃ
なさそうだし、泣き寝入りだろうね。
パクられた挙句、パクリ元自体つまらないだとか
画像晒して騒いでるんだろうとか、パクリ擁護？に叩かれて。
完全にこの件に関しちゃ被害者じゃん。
ご本人このこと知っても積極的に抗議に行くタイプじゃ
なさそうだし、泣き寝入りだろうね。
つうかサロンの話題をここに持ち込む自体、板違いスレ違いだと思われ（w
同人版の住人は撤退してくれ…荒れるからさ。
同人版の住人は撤退してくれ…荒れるからさ。
ここの住人がサロン観てて当たり前だと思ってるあたりが痛い…
そして得意げになってあっちこっちで同じようなネタでぐるぐる。
そして得意げになってあっちこっちで同じようなネタでぐるぐる。
今回の騒ぎの当人達の話題をここで言うのは
パクった人の方は別として、された方の人を云々言うのは酷かも。
パクリ問題は別にいいんじゃないの？
だってほんと作家には切っても切れない問題だもんなぁ。
パクった人の方は別として、された方の人を云々言うのは酷かも。
パクリ問題は別にいいんじゃないの？
だってほんと作家には切っても切れない問題だもんなぁ。
サロンでやれだの管スレでやれだの…
これだけ悪質な問題を、単なる個人叩きと一緒にしてる
人がいるのが不思議。
これだけ悪質な問題を、単なる個人叩きと一緒にしてる
人がいるのが不思議。
もういいかげんにしてーと言ったら
パクリ擁護に見えますか、、、
パクリ擁護に見えますか、、、
つーか「パクリするなんて最低！」って正論だし当然なんだけど
それを振り回してさも敵の首でも取ったように喜んでる（？）
奴らが多くて痛い（藁
私も同業者だけどそういう人（ぱくる人）はどのみち結果は
自分自身に返ってくるモンだと思っているのでどうでもいい。
それよかぱくっても生き延びることが出来る実力を持った作家なら
それはそれですごいと思う（藁
それを振り回してさも敵の首でも取ったように喜んでる（？）
奴らが多くて痛い（藁
私も同業者だけどそういう人（ぱくる人）はどのみち結果は
自分自身に返ってくるモンだと思っているのでどうでもいい。
それよかぱくっても生き延びることが出来る実力を持った作家なら
それはそれですごいと思う（藁
>>410
事情をろくに知らないのに断定的に片方を非難した396がおかしいから
皆ガタガタいってんじゃん。
「サロンを読んでないから」叩かれてるとでも思ってんの？
とんだ被害者意識だな。
もういいから引っ込めよ。
事情をろくに知らないのに断定的に片方を非難した396がおかしいから
皆ガタガタいってんじゃん。
「サロンを読んでないから」叩かれてるとでも思ってんの？
とんだ被害者意識だな。
もういいから引っ込めよ。
どこのスレでも話題になってることを、
「一部の数人ががんばって色んなスレに書き込んでる」と思いたい
人がいるみたいね。
あなたも構図トレースしてるの？
「一部の数人ががんばって色んなスレに書き込んでる」と思いたい
人がいるみたいね。
あなたも構図トレースしてるの？
＞ぱくっても生き延びることが出来る実力を持った作家
すごいなそれは。自分には出来ないがある意味尊敬するかもしれん。
そんでそのぱくり作家が頂点に登り詰めたらもっとすごいね〜。有り得ないけど。
すごいなそれは。自分には出来ないがある意味尊敬するかもしれん。
そんでそのぱくり作家が頂点に登り詰めたらもっとすごいね〜。有り得ないけど。
自分にとって漫画という仕事はすごく大事なので、パクリっていう
描き手としてもっとも最低な所業（落とすのも下書き掲載もイカンが
やっぱり人の努力の結晶を盗むのは人として最低）をするヤツは
ホントにやだ。
それで鬼の首取ったように、とか言われてもいいや。そういうのが
平気な人が存在するのは人それぞれだから仕方ない。
個人的には許せない。それだけだ〜。
描き手としてもっとも最低な所業（落とすのも下書き掲載もイカンが
やっぱり人の努力の結晶を盗むのは人として最低）をするヤツは
ホントにやだ。
それで鬼の首取ったように、とか言われてもいいや。そういうのが
平気な人が存在するのは人それぞれだから仕方ない。
個人的には許せない。それだけだ〜。
盛り上がってるところだが、別の話を。
仕事しててさ、同じ出版者で仕事してる他の作家さんの本欲しいなーって
時、編集さんに頼んでもらっちゃってもいいもんなのかなー。
「〜さんのお話いいっすよね、今度単行本でるの楽しみなんすよ」とか
言ったら「あ、じゃあ送りますよ！他の方のもあればどんどん言って下さいねー」
とか言われてせびったつもり全然なかったのにもらってしまった。
好きな作家さんだからもち、買うつもりだったんだけどなぁ…
なんだかもらうっつー事に味しめそうで恐い。
だってそういう出版社多い…（何度か試しに言ってみた（笑）
……でも絶対くれないとこもある。
仕事しててさ、同じ出版者で仕事してる他の作家さんの本欲しいなーって
時、編集さんに頼んでもらっちゃってもいいもんなのかなー。
「〜さんのお話いいっすよね、今度単行本でるの楽しみなんすよ」とか
言ったら「あ、じゃあ送りますよ！他の方のもあればどんどん言って下さいねー」
とか言われてせびったつもり全然なかったのにもらってしまった。
好きな作家さんだからもち、買うつもりだったんだけどなぁ…
なんだかもらうっつー事に味しめそうで恐い。
だってそういう出版社多い…（何度か試しに言ってみた（笑）
……でも絶対くれないとこもある。
うちはあげませんよ。買ってもらいます。
新刊なのにも関わらず書店にないので
編集さんに「××さん、好きなのでほしいのに売ってないんですよ」と
「営業さん、がんばってよ」という意味を含めたつもりで訴えたら
「それなら送りますよ」と言われて頂いてしまった。
でも営業さんがんばって。
編集さんに「××さん、好きなのでほしいのに売ってないんですよ」と
「営業さん、がんばってよ」という意味を含めたつもりで訴えたら
「それなら送りますよ」と言われて頂いてしまった。
でも営業さんがんばって。
すいません。ウチは一般書籍です。
消えます。
消えます。
素直に送って下さい。といいます。
429＝426？
ボーイズは、新書・文庫・ｺﾐｯｸｽがほとんどで単価も安いしくれるよね。
さすがに、もっと何倍も高い本の話が出た時は、先に「ごめんなさい」されたよ。
こっちからくれと言うつもりもなかったけど、気を使わせて申し訳なかったなあ。
ボーイズは、新書・文庫・ｺﾐｯｸｽがほとんどで単価も安いしくれるよね。
さすがに、もっと何倍も高い本の話が出た時は、先に「ごめんなさい」されたよ。
こっちからくれと言うつもりもなかったけど、気を使わせて申し訳なかったなあ。
せびるのはやめようよ。
本が売れないこの時代、特権とか言わずに買いましょうよ。
それが自分の売上にも繋がるかもしれないし。
本が売れないこの時代、特権とか言わずに買いましょうよ。
それが自分の売上にも繋がるかもしれないし。
自分の本が出るときに同時発行の本が献本されることがあるけど、
同じボーイズでも読まない傾向の本が多いので困る。
欲しい本があればなるべく買うようにしてるし……。
同じボーイズでも読まない傾向の本が多いので困る。
欲しい本があればなるべく買うようにしてるし……。
最近知り合いになった作家さんから、新刊をいただいた。
一般書籍、ハードカバー、定価2000円チョイ。
自分の新刊をお返しするのがスジなんだろうが……。
出来ねぇ！
やりまくりの新書はどうしても送れねぇ！
私ってば、卑屈？
一般書籍、ハードカバー、定価2000円チョイ。
自分の新刊をお返しするのがスジなんだろうが……。
出来ねぇ！
やりまくりの新書はどうしても送れねぇ！
私ってば、卑屈？
話変えてごめんね。
みなさん、増刷ってかかったことあります？
マンガは比較的聞くけど、小説ってどうなんでしょう？
みなさん、増刷ってかかったことあります？
マンガは比較的聞くけど、小説ってどうなんでしょう？
439 ：風と木の名無しさん：2001/06/09(土) 16:08 ID:CAXpYDUE
やっぱりビブロスが増刷多いんでしょうか？
441 ：風と木の名無しさん：2001/06/09(土) 16:47 ID:5xqVsL.Y
増刷がかかりやすい出版社ってあるんでしょうかね？
リーフとか？
リーフとか？
文庫系は比較的増刷かかりやすいと聞く。
花丸とか、チラシに毎月重版のお知らせが出てるよね。
かかりにくいのは新書ではないかと。
ビブロスは、増刷かかってるノベルズはそんなにないと思う。
チラシに載ってるのもマンガがほとんどだし、
ノベルズの増刷が告知されてない月もあるから。
花丸とか、チラシに毎月重版のお知らせが出てるよね。
かかりにくいのは新書ではないかと。
ビブロスは、増刷かかってるノベルズはそんなにないと思う。
チラシに載ってるのもマンガがほとんどだし、
ノベルズの増刷が告知されてない月もあるから。
増刷っつってもしょせん３０００〜５０００だもんねぇ…
どこも似たようなもんでしょ。
出足が好調な本はすぐ増刷かかったりするよね。
それはともかく人いなくなったね、この板。
へんしうさん達も来なくなったみたいだし
私もそろそろやめるかな…あきちゃった。
新しい作家が叩かれる度に人が減っていくも道理か。ショックだもんねー。
叩かれてもここ見に来てる人っているのかな。
普段話することもない作家さんたちとマッタリ仕事話できて
楽しかったdesu。名もない（ここでは）作家さん達さようなら。はは。
どこも似たようなもんでしょ。
出足が好調な本はすぐ増刷かかったりするよね。
それはともかく人いなくなったね、この板。
へんしうさん達も来なくなったみたいだし
私もそろそろやめるかな…あきちゃった。
新しい作家が叩かれる度に人が減っていくも道理か。ショックだもんねー。
叩かれてもここ見に来てる人っているのかな。
普段話することもない作家さんたちとマッタリ仕事話できて
楽しかったdesu。名もない（ここでは）作家さん達さようなら。はは。
人減ったかなあ。
私はマンガ描きなんで、小説の話のときは黙ってみてるだけで、
いることはいるのよ（藁
とりあえず私はもうしばらくいるよ。
さよなら４４４元気でね。
私はマンガ描きなんで、小説の話のときは黙ってみてるだけで、
いることはいるのよ（藁
とりあえず私はもうしばらくいるよ。
さよなら４４４元気でね。
>>444
＞新しい作家が叩かれる度に人が減っていくも道理か。ショックだもんねー。
＞叩かれてもここ見に来てる人っているのかな。
ボーイズ作家のことを言ってるんでしょうか。
だったら、 同人板でさんざん経験してることだと思うんで、
今さらそんな人はいないと思われ。
叩かれるのを見たくない人はもともと来てないでしょ。
私も、ID表示がちと引っかかって書き込み控えてたわ。
＞新しい作家が叩かれる度に人が減っていくも道理か。ショックだもんねー。
＞叩かれてもここ見に来てる人っているのかな。
ボーイズ作家のことを言ってるんでしょうか。
だったら、 同人板でさんざん経験してることだと思うんで、
今さらそんな人はいないと思われ。
叩かれるのを見たくない人はもともと来てないでしょ。
私も、ID表示がちと引っかかって書き込み控えてたわ。
接続切るとID変わるらしいので気にしなくてもいいのでは。
ま、自作自演で人の叩き、擁護はやりにくくなったって
事ぐらいでしょ（ｗ
ま、自作自演で人の叩き、擁護はやりにくくなったって
事ぐらいでしょ（ｗ
尾部の企画営業部ってどんな仕事する所か誰か知ってる？
なんかだーれもいないけど独り言…。
かいてる仕事してるのは言ってあるけど、どういうのをかいてるかは
頑におしえてなかった親に、出版社の名前のかかれた私宛の封筒見られた〜〜〜〜〜〜〜〜。
どんなの出してるかは調べないとは思うけどい〜〜〜〜や〜〜〜〜だ〜〜〜〜〜〜。
…はあ、ちょっとすっきり…。
かいてる仕事してるのは言ってあるけど、どういうのをかいてるかは
頑におしえてなかった親に、出版社の名前のかかれた私宛の封筒見られた〜〜〜〜〜〜〜〜。
どんなの出してるかは調べないとは思うけどい〜〜〜〜や〜〜〜〜だ〜〜〜〜〜〜。
…はあ、ちょっとすっきり…。
あら、意外にこっそり本屋で調べてみたりするものよ、親といふものは。
出版社バレたんだったら時間の問題ね。
そして内容を見て衝撃を受けるんだけど直接言えなかったりするのよ。
特に父親。
出版社バレたんだったら時間の問題ね。
そして内容を見て衝撃を受けるんだけど直接言えなかったりするのよ。
特に父親。
＞451
ああ、それは普通の父親ならあり得るけど、ウチの父親（見たの父親…）
世間で「娯楽」と言われる物には一切触れない人だから大丈夫かなーと…。
店員にまで聞くような人でもないし。母親の方には漏れてもなんて事ない。
いや、父にとって全く未知の世界だからこそ興味で調べるかもしれないけど……
もう私がこの先はっきり聞かれ（言われ）なきゃそれでいい〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。
ああ、それは普通の父親ならあり得るけど、ウチの父親（見たの父親…）
世間で「娯楽」と言われる物には一切触れない人だから大丈夫かなーと…。
店員にまで聞くような人でもないし。母親の方には漏れてもなんて事ない。
いや、父にとって全く未知の世界だからこそ興味で調べるかもしれないけど……
もう私がこの先はっきり聞かれ（言われ）なきゃそれでいい〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。
久々に法事に行ったら、親をはじめ親戚中にバレてた。
自分の書くものが恥ずかしいとかそういうわけではないんだけど、
創作物を見られたってことに、純粋に首くくりたいくらい恥ずかしかった。
自分の書くものが恥ずかしいとかそういうわけではないんだけど、
創作物を見られたってことに、純粋に首くくりたいくらい恥ずかしかった。
出入りの業者がペンネームを教えろとうるさいので、
「勘弁してくれ。私を自由なドリーマーでいさせてくれ」と
力説したら、納得して帰っていた。でも、絵を見て帰ったので
こっそり本屋で探しているのかもしれない…
「勘弁してくれ。私を自由なドリーマーでいさせてくれ」と
力説したら、納得して帰っていた。でも、絵を見て帰ったので
こっそり本屋で探しているのかもしれない…
451>>452(450)
>ああ、それは普通の父親ならあり得るけど、ウチの父親（見たの父親…）
>世間で「娯楽」と言われる物には一切触れない人だから大丈夫かなーと…。
ふふ、甘いわね！それでも探してしまうのが親といふものなのよ・・（うわーん）
>ああ、それは普通の父親ならあり得るけど、ウチの父親（見たの父親…）
>世間で「娯楽」と言われる物には一切触れない人だから大丈夫かなーと…。
ふふ、甘いわね！それでも探してしまうのが親といふものなのよ・・（うわーん）
なんてことやってるんだ！ やめろ！！
とか言われた人はいるんでしょうか。
案外そういう話って聞かないですね。
いや、すんなり公認されてもそれはそれであれですが。
とか言われた人はいるんでしょうか。
案外そういう話って聞かないですね。
いや、すんなり公認されてもそれはそれであれですが。
これも立派な仕事だからな。
フラフラしてるプ−よりはまだマシでしょう。
フラフラしてるプ−よりはまだマシでしょう。
>>456まだデビューしたばっかの頃、安定しない職はやめろ！みたいなこと言われて、
とりあえずは就職したんだけど、そこがムチャクチャ（変に）忙しい会社で、月に数日しか帰れず
（会社の）ムチャが祟って病で倒れてしまってから自由業でも許されるようになったよ…。
まだこの仕事のほうが自己管理できるからってことで。（苦笑）
とりあえずは就職したんだけど、そこがムチャクチャ（変に）忙しい会社で、月に数日しか帰れず
（会社の）ムチャが祟って病で倒れてしまってから自由業でも許されるようになったよ…。
まだこの仕事のほうが自己管理できるからってことで。（苦笑）
460 ：風と木の名無しさん：2001/06/12(火) 13:08 ID:Qv7hIiXo
兼業作家と、専業の割合はやはり兼業の方が多いのかしらね。
かくいう私も職場からの書き込みだけど。
風邪引いて帰りたいけど、帰っても仕事があるんだよな〜
と思うと、安らげない。
専業になりたい。
かくいう私も職場からの書き込みだけど。
風邪引いて帰りたいけど、帰っても仕事があるんだよな〜
と思うと、安らげない。
専業になりたい。
461 ：風と木の名無しさん：2001/06/12(火) 13:22 ID:H7n5sguc
絵で兼業は無理…。挿し絵のみとかだったらできるけどなー。
まわりみんな専業ですが…。絵も小説も。
ま、６９だわ。ボーイズ作家にはふさわしいかも。（ｗ
465 ：風と木の名無しさん：2001/06/12(火) 13:58 ID:rETrDTWE
http://www.t-cnet.or.jp/~kiss/cgi_rkg/rankem.cgi?action=in&id=jtn
http://www.t-cnet.or.jp/~kiss/cgi_rkg/rankem.cgi?action=in&id=jtn6
http://www.topmode100.com/ranking/rankem.cgi?id=jtn5f
http://www.dreamcash.com/REF15MMKO/B000045/
http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOSA/B000033/comein/WIP
http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOQA/B000020/comein/WIP
http://www.t-cnet.or.jp/~kiss/cgi_rkg/rankem.cgi?action=in&id=jtn6
http://www.topmode100.com/ranking/rankem.cgi?id=jtn5f
http://www.dreamcash.com/REF15MMKO/B000045/
http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOSA/B000033/comein/WIP
http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOQA/B000020/comein/WIP
466 ：風と木の名無しさん：2001/06/12(火) 14:44 ID:Qv7hIiXo
今の仕事も面白いし、保険の事を考えると確かに
兼業がいいかなと思うこともあるのですが、
仕事と、家の仕事ですべての時間を使い果たし
なんだか余裕のない感じが嫌なのです。
最近じゃさっぱり同人も出せなくなったし。
朝５時に寝て、１１時に会社に行く今のスタイルを
早く何とかしたい。
>>463
ですが……と言われても、漫画はともかく小説で自宅ではなく
専業でとなると、相当売れていなければ難しいのでは？
兼業がいいかなと思うこともあるのですが、
仕事と、家の仕事ですべての時間を使い果たし
なんだか余裕のない感じが嫌なのです。
最近じゃさっぱり同人も出せなくなったし。
朝５時に寝て、１１時に会社に行く今のスタイルを
早く何とかしたい。
>>463
ですが……と言われても、漫画はともかく小説で自宅ではなく
専業でとなると、相当売れていなければ難しいのでは？
468 ：風と木の名無しさん：2001/06/12(火) 17:42 ID:FwAqwg2s
漫画は連載だと、時間的な制約が大きいからという意味で。
経費は確かに漫画家のようにアシ代はかからないし、ツールといっても
パソコンと辞書があれば事足りるので安いと思う。
でも、税金があるから、OL一人暮らし程度の稼ぎではきつそう。
経費は確かに漫画家のようにアシ代はかからないし、ツールといっても
パソコンと辞書があれば事足りるので安いと思う。
でも、税金があるから、OL一人暮らし程度の稼ぎではきつそう。
469 ：風と木の名無しさん：2001/06/12(火) 19:23 ID:taLTILNU
小説書きなんてたいして売れてなくてもいい生活してるけどな（w
この世界で兼業の人間なんて数える程じゃないの？
よそごとしながら出来るもんでもないしなー。
この世界で兼業の人間なんて数える程じゃないの？
よそごとしながら出来るもんでもないしなー。
470 ：風と木の名無しさん：2001/06/12(火) 19:54 ID:Xh8O7I7w
472 ：風と木の名無しさん：2001/06/12(火) 21:44 ID:/pdktWVo
>>469
私、会社勤めではないけど兼業作家です。
仕事量を調節することができるので、けっこう可能ですよ。
まったく違う種類の仕事なので気分転換にもなるし。
切り替えの早い人は大丈夫なんじゃないかと思う。
私、会社勤めではないけど兼業作家です。
仕事量を調節することができるので、けっこう可能ですよ。
まったく違う種類の仕事なので気分転換にもなるし。
切り替えの早い人は大丈夫なんじゃないかと思う。
作家と名乗るときには、お願い、漫画家か小説家かどっちだか教えて。
同じジャンルを愛する作家でも、労働条件が全然違うから、混乱する
のよ〜。
そういう私は主婦漫画家。
他の職種と兼業の方が、精神的には楽で、漫画仕事一つに絞った方が
体は楽だ....。
同じジャンルを愛する作家でも、労働条件が全然違うから、混乱する
のよ〜。
そういう私は主婦漫画家。
他の職種と兼業の方が、精神的には楽で、漫画仕事一つに絞った方が
体は楽だ....。
474 ：ｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)！：2001/06/12(火) 23:34 ID:tmACSqZk
>>473
何がつらいの？自分主婦やった事ないからわかんないけど。
自分は独身の専業漫画家。
ご飯作る事？洗濯？掃除？買い物？他、何かな、御近所のおつき合いの
やらなきゃいかん雑務？（回覧板とか地区の住民会議とかな（笑
んーーーーーーーーーーーやっぱ育児か。
上記の育児以外だったら自分一人暮らし初めて１０年ちかくたってるから
彼氏の分の飯作ったりする事と旦那のい飯作る事がほとんど同じだと
思えば苦じゃないなぁ。自分の飯だっていつも作ってるわけだし。
でもその育児っつーのは本当に大変そうなので育児だとすれば、それは
兼業は大変そうだ。
あと結婚してると旦那の親族との付き合いもあるしな。それか？
何がつらいの？自分主婦やった事ないからわかんないけど。
自分は独身の専業漫画家。
ご飯作る事？洗濯？掃除？買い物？他、何かな、御近所のおつき合いの
やらなきゃいかん雑務？（回覧板とか地区の住民会議とかな（笑
んーーーーーーーーーーーやっぱ育児か。
上記の育児以外だったら自分一人暮らし初めて１０年ちかくたってるから
彼氏の分の飯作ったりする事と旦那のい飯作る事がほとんど同じだと
思えば苦じゃないなぁ。自分の飯だっていつも作ってるわけだし。
でもその育児っつーのは本当に大変そうなので育児だとすれば、それは
兼業は大変そうだ。
あと結婚してると旦那の親族との付き合いもあるしな。それか？
書き方がわかりにくくて、意図することをうまく伝えられなくて
ごめんなさい。
上で書き込んだ兼業ってのは以前、フルタイムで働いていたときの仕事
との兼業のことです。
主婦との兼業がしんどくってたまらないって愚痴じゃないんです。
今の私の主婦業は、外で働いていた頃の自分に比べると、時間が自由に
なるぶん、漫画仕事への体力が残せるレベルだって意味だったのです。
（徹底的に主婦業をやる人は、他のことをする余裕もないだろうと思う
ので、あくまで自分の場合なんですが）
だから、体は他の仕事と兼業しているときより、ずっと楽になったんです。
でも、自分のお金が作品の報酬だけってことになって、全然売れてないと、
プレッシャーが。好きなことをしているだけで、ただの金食い虫ってこと
になると、共同生活がぎくしゃくします。家事もちゃんとやれていて、
作家としてもちゃんとしていて、だといいんでしょうけど。
どちらも中途半端どころか、ダメっぽいのですごくしょんぼりなんです。
こちらが、精神的につらい部分です。
上の私の書き込みで、嫌な気分になった方々には、本当にすみませんでした。
ごめんなさい。
上で書き込んだ兼業ってのは以前、フルタイムで働いていたときの仕事
との兼業のことです。
主婦との兼業がしんどくってたまらないって愚痴じゃないんです。
今の私の主婦業は、外で働いていた頃の自分に比べると、時間が自由に
なるぶん、漫画仕事への体力が残せるレベルだって意味だったのです。
（徹底的に主婦業をやる人は、他のことをする余裕もないだろうと思う
ので、あくまで自分の場合なんですが）
だから、体は他の仕事と兼業しているときより、ずっと楽になったんです。
でも、自分のお金が作品の報酬だけってことになって、全然売れてないと、
プレッシャーが。好きなことをしているだけで、ただの金食い虫ってこと
になると、共同生活がぎくしゃくします。家事もちゃんとやれていて、
作家としてもちゃんとしていて、だといいんでしょうけど。
どちらも中途半端どころか、ダメっぽいのですごくしょんぼりなんです。
こちらが、精神的につらい部分です。
上の私の書き込みで、嫌な気分になった方々には、本当にすみませんでした。
このままでは作家としてダメになる！といって
リコンしたイチジョー女史のお言葉を思い出したよ。
リコンしたイチジョー女史のお言葉を思い出したよ。
478 ：風と木の名無しさん：2001/06/13(水) 01:10 ID:SBH13FbM
小説書いてる。あんまり売れてないけど
本業が笑いが止まらんくらい高給なので別に
気にならない。
夫は居職で家事が好きなので食事も作ってくれる。
でも最近子供を作れって周りがうるさい。
こんなに幸せでこんなに楽なのに何で大嫌いな
ガキをこの生活に割り込ませないといけないのか
分らない。子供出来てもホモエロ止める気ないしな。
本業が笑いが止まらんくらい高給なので別に
気にならない。
夫は居職で家事が好きなので食事も作ってくれる。
でも最近子供を作れって周りがうるさい。
こんなに幸せでこんなに楽なのに何で大嫌いな
ガキをこの生活に割り込ませないといけないのか
分らない。子供出来てもホモエロ止める気ないしな。
子供できてからが美味しいんじゃないですか
奥さん！爆
奥さん！爆
子どもができたら、
産むまでも産んでからも自分だけのための時間はとっても減るよ。
体調も自分の思うようにならないことが多いし。
だから、今産む気がないんなら、
周りの言うことは流しておけばいいじゃん。
そして楽しい小説一杯書いてくれ！がんばれよ！
それにしても、居職で家事の好きな夫っていいな...。
クローン作ってうちにも一人くれい。
産むまでも産んでからも自分だけのための時間はとっても減るよ。
体調も自分の思うようにならないことが多いし。
だから、今産む気がないんなら、
周りの言うことは流しておけばいいじゃん。
そして楽しい小説一杯書いてくれ！がんばれよ！
それにしても、居職で家事の好きな夫っていいな...。
クローン作ってうちにも一人くれい。
でも主婦兼業の人ってたいへんだと思うけどなー。子供の数とか
ダンナの性格とか家庭状況によっても違うけど、独身なら無視出来る
近所付き合いでも、子供がいたりするとねえ。
まあ独身には独身のたいへんさ、主婦には主婦のたいへんさがあって、
どっちが楽だなんて簡単には言えないやね。それにどっちも自分の選択の結果だしな。
少なくとも、現在ナマケモノ独身字書きの私には主婦作家の人が眩しく見えます・・
ダンナの性格とか家庭状況によっても違うけど、独身なら無視出来る
近所付き合いでも、子供がいたりするとねえ。
まあ独身には独身のたいへんさ、主婦には主婦のたいへんさがあって、
どっちが楽だなんて簡単には言えないやね。それにどっちも自分の選択の結果だしな。
少なくとも、現在ナマケモノ独身字書きの私には主婦作家の人が眩しく見えます・・
483 ：風と木の名無しさん：2001/06/18(月) 20:52 ID:PDkrkvzI
そだね。
484 ：風と木の名無しさん：2001/06/20(水) 01:10 ID:gOn06FBw
だねだね。
485 ：風と木の名無しさん：2001/06/21(木) 01:36 ID:kWvmZyIk
月末近くなると毎回このレス下がりはじめるよねage
486 ：風と木の名無しさん：2001/06/21(木) 05:01 ID:Bj7MBxF.
「レス」が下がるってどうよage
487 ：風と木の名無しさん：2001/06/21(木) 08:46 ID:FlPnO2OI
みなさん原稿がんばってａｇｅ
488 ：風と木の名無しさん：2001/06/21(木) 08:54 ID:0tPZ6kDY
みんなsalonに出張中（いや、里帰り）なのかage
489 ：風と木の名無しさん：2001/06/22(金) 02:44 ID:OFWzIW4A
てゆうか、みんな新人賞スレに行ってるのか？age
490 ：風と木の名無しさん：2001/06/22(金) 03:59 ID:/wz1.8ss
ぎくっ！
491 ：風と木の名無しさん：2001/06/22(金) 15:29 ID:/athsjpk
自分のＨＰもってる作家さんって、けっこういるのかな。
妹が最近になって、ＨＰつくってあげるし管理もしてあげるけど、作らない？
と言い出して、ちょっと心が揺らいでる。
でも、ここ最近のあれやこれやを見てると、たとえ本人が管理者でなくても
いざっていうときはちゃんと対応できなきゃ、ＨＰなんか作っちゃいけない
んじゃないかとも思えて……。
ＨＰもってるかたは、どういうきっかけで作ろうと思ったんでしょう？
ご自分で管理・運営してるのかな？
さしつかえない範囲で教えていただければ幸いです。
妹が最近になって、ＨＰつくってあげるし管理もしてあげるけど、作らない？
と言い出して、ちょっと心が揺らいでる。
でも、ここ最近のあれやこれやを見てると、たとえ本人が管理者でなくても
いざっていうときはちゃんと対応できなきゃ、ＨＰなんか作っちゃいけない
んじゃないかとも思えて……。
ＨＰもってるかたは、どういうきっかけで作ろうと思ったんでしょう？
ご自分で管理・運営してるのかな？
さしつかえない範囲で教えていただければ幸いです。
492 ：風と木の名無しさん：2001/06/22(金) 18:06 ID:qmMgLn.6
先日、同業者にアドバイスしたわ。
BBSと日記はつけない。
嘘でもいいから、管理者は別にする。
私の場合、友人が作りたいと申し出たので、お願いした。
が、友人の仕事が忙しくなり、彼女は管理を放棄。
それが原因で、友人との仲もギクシャクしてきた。
結局、いまは私が管理してる。
いざとなったら、本人が対応できる状況が好ましいが、
普段は管理人まかせにしてるというスタンスが、
ここで魚ッチされないための大切な条件と思う、今日この頃。
BBSと日記はつけない。
嘘でもいいから、管理者は別にする。
私の場合、友人が作りたいと申し出たので、お願いした。
が、友人の仕事が忙しくなり、彼女は管理を放棄。
それが原因で、友人との仲もギクシャクしてきた。
結局、いまは私が管理してる。
いざとなったら、本人が対応できる状況が好ましいが、
普段は管理人まかせにしてるというスタンスが、
ここで魚ッチされないための大切な条件と思う、今日この頃。
493 ：名無し：2001/06/22(金) 18:16 ID:WyJ0YA9c
日本最強のアイドルでやりましょう。(女優)
アイドル画像/アナウンサー/あみ＆あゆ/椎名林檎/モ-娘/
http://www.nakayubi.com/netidol/idolhappy/maki/
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>>491
日記は本人がちゃんとした人間なら、まず大丈夫。
しかし、ビビエスは本人と関わりなく出入りする厨がここで魚血対象に
なったりして。あおりで管理人が晒されることもある。
度胸がない場合は、ビビエスつけないで感想をメールで受け取るだけ
にしておきなされ。
優しいメールをもらってホロリとすることもあるし、
仕事の宣伝になることは確か。
（今仕事をしていない編集部から「ＨＰを見ました」と
仕事の依頼がくることもある）
日記は本人がちゃんとした人間なら、まず大丈夫。
しかし、ビビエスは本人と関わりなく出入りする厨がここで魚血対象に
なったりして。あおりで管理人が晒されることもある。
度胸がない場合は、ビビエスつけないで感想をメールで受け取るだけ
にしておきなされ。
優しいメールをもらってホロリとすることもあるし、
仕事の宣伝になることは確か。
（今仕事をしていない編集部から「ＨＰを見ました」と
仕事の依頼がくることもある）
495 ：風と木の名無しさん：2001/06/22(金) 20:57 ID:puf/lj9I
>>491
以前にsalon晒されたＨＰでも今回のコミナミンでも思ったけど、
「あれはダメ」「これはヤメロ」という注意書きを大量に書かないっつーのは必要かも。
書いてもいいけど、言い回しに工夫を。
以前に晒されたＨＰは普段の言動そのままの、命令口調（大先生様だったのよ）で
同ジャンル内で密かに笑いモノに・・・。
コミナミンの場合、きっかけはともかくいいツッコミ場所になっていた。
以前にsalon晒されたＨＰでも今回のコミナミンでも思ったけど、
「あれはダメ」「これはヤメロ」という注意書きを大量に書かないっつーのは必要かも。
書いてもいいけど、言い回しに工夫を。
以前に晒されたＨＰは普段の言動そのままの、命令口調（大先生様だったのよ）で
同ジャンル内で密かに笑いモノに・・・。
コミナミンの場合、きっかけはともかくいいツッコミ場所になっていた。
メルアドはやっぱり必要だよね……そりゃそうだよね…。
わかっちゃいるけど、びびえすと日記がないのはやっぱりさみしい……。
めったに更新のないＨＰになっちゃうじゃないか……。
めったに更新のないＨＰになっちゃうじゃないか……。
日記は、大して論議を巻き起こしそうでない、当たり障りのないこと
書いてればよい。
でも、そんなネタしぼった日記楽しいか？
びびえすは、自分で管理すれば手間がかかり、放置すれば厨まみれになるか
問題が起こった時は非難される。
あんまり自サイトに期待してはいかんだろ。
一私人ならともかく。
書いてればよい。
でも、そんなネタしぼった日記楽しいか？
びびえすは、自分で管理すれば手間がかかり、放置すれば厨まみれになるか
問題が起こった時は非難される。
あんまり自サイトに期待してはいかんだろ。
一私人ならともかく。
自分がもしサイトを作るなら
日記はあってもBBSだけは置かないと思ってる。
だって人の発言にまで責任持てない。
日記はあってもBBSだけは置かないと思ってる。
だって人の発言にまで責任持てない。
日記は難しいよね。
とりあえず、
・ネット内論争には参加しない。
・他人をむやみにけなさない。
・自分自慢をしない（容姿・学歴・恋愛遍歴・職歴など）。
・つまらない家族ネタ・旦那ネタは控える（オチがある面白いものならOK）。
呪文さんところなんかは、アクセス数多いのに荒れないよね。
とりあえず、
・ネット内論争には参加しない。
・他人をむやみにけなさない。
・自分自慢をしない（容姿・学歴・恋愛遍歴・職歴など）。
・つまらない家族ネタ・旦那ネタは控える（オチがある面白いものならOK）。
呪文さんところなんかは、アクセス数多いのに荒れないよね。
503 ：風と木の名無しさん：2001/06/23(土) 12:51 ID:tVOCzmV6
代理管理人を立てるのもいいけど、その場合はくれぐれも人選に
注意すべきだよな。とんでもない厨（or電波）に任せると大変なことになる。
＞嘘でもいいから、管理者は別にする。
でも脳内管理人って何となく分かっちゃうんだよね…。
作家ＨＰで結構多いね。
注意すべきだよな。とんでもない厨（or電波）に任せると大変なことになる。
＞嘘でもいいから、管理者は別にする。
でも脳内管理人って何となく分かっちゃうんだよね…。
作家ＨＰで結構多いね。
脳内管理人…。
やっぱ伝わっちゃうものなのかな。確かにそれ臭いとこはいくつか
見たけどさー。
でも日記って気をつけてるようでも、その時の気分によって
後から読み直してみると「アチャー」って事書いちゃったりするんだよ
ねぇ…。
やっぱ伝わっちゃうものなのかな。確かにそれ臭いとこはいくつか
見たけどさー。
でも日記って気をつけてるようでも、その時の気分によって
後から読み直してみると「アチャー」って事書いちゃったりするんだよ
ねぇ…。
ひびえすって、魚血対象になることよりも常駐厨の対処の方がたいへんそう。
自分では普通の漫画かいてるつもりなんだけどファンの方々に
厨が何故か多い…。いやファンしてくださるだけでも嬉しいし
有り難いのだがこうもたくさんいるとちょっと鬱（笑）
というわけでＢＢＳは設置しないつもり〜。
というかサイト自体怖くてもてないよ。宣伝にはなると思うのですが。
厨が何故か多い…。いやファンしてくださるだけでも嬉しいし
有り難いのだがこうもたくさんいるとちょっと鬱（笑）
というわけでＢＢＳは設置しないつもり〜。
というかサイト自体怖くてもてないよ。宣伝にはなると思うのですが。
うん、日記厨ちゃんと常連さんが飽くなき闘争を続けているよ。
春先が多いかな。もう毎年のことなんで諦めてる。
春先が多いかな。もう毎年のことなんで諦めてる。
やおい漫画家さんの原稿料って１枚いくらぐらいなんだろう。
神田森莉先生のサイト見てて、単純にふと疑問に思いました。
tp://www2u.biglobe.ne.jp/~moli/kongetu.html
神田森莉先生のサイト見てて、単純にふと疑問に思いました。
tp://www2u.biglobe.ne.jp/~moli/kongetu.html
ログを漁ってみては。>>511
原稿料の話は荒れるので正直聞かんで欲しいね…。
ちゅーか、それが読者の興味本位なら尚更。（狭量ですまんな）
ちゅーか、それが読者の興味本位なら尚更。（狭量ですまんな）
あと、プロフィールの自画像は美化しない
じゃ、自画像は載せない。
結局、つけて問題なしなのは、今までの仕事と、これからの仕事の予定だけか？
どうしよう神田森莉先生のサイト
深夜に大爆笑
ヤンキーホラーって
深夜に大爆笑
ヤンキーホラーって
522 ：風と木の名無しさん：2001/06/27(水) 05:38 ID:oF8xg2BM
さすがにもう写真アプする人はいなくなったねー。
自画像も著者近影も危険じゃ。
自画像も著者近影も危険じゃ。
さすがに写真は…。
知り合いの作家はサイト持ってるんだけど、キャラの裏設定とか載せると
読者の人ってホントに喜んでくれるんだよね。ああいう反応見ると、自分も
やりたいな、とは思うんだけど…。
知り合いの作家はサイト持ってるんだけど、キャラの裏設定とか載せると
読者の人ってホントに喜んでくれるんだよね。ああいう反応見ると、自分も
やりたいな、とは思うんだけど…。
現役作家さんの意見もお待ちしています・・・
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=801&key=991976735&ls=50
よろしくお願いします〜。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=801&key=991976735&ls=50
よろしくお願いします〜。
「忙しくてＨＰまでは無理」みたいな事言ってると、「情報（既刊・新刊・予定）だけ
でいーんです！」と食い下がられる。そんな素っ気ないページでも･･･いいんかなぁ？
でいーんです！」と食い下がられる。そんな素っ気ないページでも･･･いいんかなぁ？
追っかけたいファンには涙が出るほどありがたいと思うナリよ。
＜情報だけでも
＜情報だけでも
529 ：風と木の名無しさん：2001/06/28(木) 16:15 ID:iikQkBzo
>>526
そこはもう「忙しくてこれ以上は絶対無理」を通すべき。
それでも食い下がるようなら、一時ＨＰ閉じてみたら？
できるだけ時間は作品に投入したいので、申し訳ありませんが
時間が出来たときに再開します。とでも言ってゴリ押しに灸をすえる。
そこはもう「忙しくてこれ以上は絶対無理」を通すべき。
それでも食い下がるようなら、一時ＨＰ閉じてみたら？
できるだけ時間は作品に投入したいので、申し訳ありませんが
時間が出来たときに再開します。とでも言ってゴリ押しに灸をすえる。
531 ：風と木の名無しさん：2001/06/28(木) 16:41 ID:iikQkBzo
＞ゴリ押しに灸をすえる。
何だかﾜﾗﾀよ（笑）
しかし「嘘でも管理人を別にする」てあったけど、その場合は
絶対バレちゃーなんないよ。どうやらこおはらさんが脳内管理人だった
らしい。悲惨だ･･･。
何だかﾜﾗﾀよ（笑）
しかし「嘘でも管理人を別にする」てあったけど、その場合は
絶対バレちゃーなんないよ。どうやらこおはらさんが脳内管理人だった
らしい。悲惨だ･･･。
確かにあの管理人＝本人てのはやばすぎだよなぁ。
何か人間の裏と表を見てしまった感じだよ（笑）
「みんなケンカしないで〜」と言いつつ、その火種作ってんのが本人
なんだもんなぁ。
何か人間の裏と表を見てしまった感じだよ（笑）
「みんなケンカしないで〜」と言いつつ、その火種作ってんのが本人
なんだもんなぁ。
535 ：風と木の名無しさん：2001/06/29(金) 01:05 ID:MwZVsCxI
自分とこの管理人に、心からありがとうと言いたくなった。
脳内じゃなく、無償で一生懸命やってくれる本物の管理人。
大切にしなくっちゃあ。
脳内じゃなく、無償で一生懸命やってくれる本物の管理人。
大切にしなくっちゃあ。
536 ：風と木の名無しさん：2001/06/29(金) 01:50 ID:7Y3HYMUE
>>536
マジらしい。ほれ。
http://logdanyan.virtualave.net/up/image/1775.htm
ＩＰのログはこっち
http://logdanyan.virtualave.net/up/image/1776.txt
>>535
同感。マジで友達は大事にしようと思った。
マジらしい。ほれ。
http://logdanyan.virtualave.net/up/image/1775.htm
ＩＰのログはこっち
http://logdanyan.virtualave.net/up/image/1776.txt
>>535
同感。マジで友達は大事にしようと思った。
538 ：名無し：2001/06/29(金) 23:05 ID:7wpurCdc
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うわー確かに悲惨だ。＞こおはらさん
天然だったんだろうか…。でも自分が好きでたまらない人っぽいね。
そうでないとあんなＨＰは作れまい。
しかし恥ずかしい…。
天然だったんだろうか…。でも自分が好きでたまらない人っぽいね。
そうでないとあんなＨＰは作れまい。
しかし恥ずかしい…。
540 ：風と木の名無しさん：2001/06/30(土) 17:55 ID:j5CggCk2
こおはらさん。もう言い訳きかないわ・・・。
だからと言って谷崎さんのイタさには変わりないんだけど、
なにげ谷崎さんが高笑いしてそうでモニョるわ。
でもこおはらさんもイタタ。
だからと言って谷崎さんのイタさには変わりないんだけど、
なにげ谷崎さんが高笑いしてそうでモニョるわ。
でもこおはらさんもイタタ。
作家スレちうことは漫画描きは参加しちゃダメですか？
わたしの挿絵のせいで良作品がダメになったらすみません
わたしの挿絵のせいで良作品がダメになったらすみません
542 ：風と木の名無しさん：2001/07/01(日) 04:53 ID:LcDcyKO6
作家という言葉は漫画家も含まれるもんです。
もちろん、漫画家さんも参加されてます。
もちろん、漫画家さんも参加されてます。
544 ：風と木の名無しさん：2001/07/01(日) 16:43 ID:5Mg0vXBo
>>540
確かに。＞どっちもイタタ
しかし谷崎叩きの中、こおはらさん支持（擁護？）してた人達はどう思ったんだろ。
作品のファンだから関係ないわ！かな。それはそれで作家冥利に尽きるので
羨ましいなー。
確かに。＞どっちもイタタ
しかし谷崎叩きの中、こおはらさん支持（擁護？）してた人達はどう思ったんだろ。
作品のファンだから関係ないわ！かな。それはそれで作家冥利に尽きるので
羨ましいなー。
546 ：風と木の名無しさん：2001/07/01(日) 19:02 ID:bMywa.7s
また同人板臭くなってるねーココ。
萌え画が描けるようになりたい
549 ：風と木の名無しさん：2001/07/02(月) 11:30 ID:7n3vHJJY
>>543
喧嘩を売るつもりではないけど、挿絵さんに感謝してるばかりではない……。
このスレができた当時にもちょこっと話題になったけど、
全く指定と違うもの描いてきたり、「ホントに読んだか？」という、
季節の違いが出たり。
特に最近、作家もそうだけど、挿絵も上手い人と下手な人の落差が
激しくなってきたように思う。
こっちは挿絵作家指定できるほど、偉くないんだから、祈るような気分だよ。
喧嘩を売るつもりではないけど、挿絵さんに感謝してるばかりではない……。
このスレができた当時にもちょこっと話題になったけど、
全く指定と違うもの描いてきたり、「ホントに読んだか？」という、
季節の違いが出たり。
特に最近、作家もそうだけど、挿絵も上手い人と下手な人の落差が
激しくなってきたように思う。
こっちは挿絵作家指定できるほど、偉くないんだから、祈るような気分だよ。
＞全く指定と違うもの描いてきたり、「ホントに読んだか？」という、
＞季節の違いが出たり。
ここまでヒドイのは編集がチェックしてダメ出しすると思うけどなぁ。
普通は。 遅れに遅れてゲラ渡すのがギリギリだったりしたら、挿絵さんが
気の毒だけどね。
＞季節の違いが出たり。
ここまでヒドイのは編集がチェックしてダメ出しすると思うけどなぁ。
普通は。 遅れに遅れてゲラ渡すのがギリギリだったりしたら、挿絵さんが
気の毒だけどね。
ああ、しかしコメント毎回書くのが辛い。書くことなんてないんじゃ！
うっかり考えずに書くとイタタな人とレッテル貼られかねないし…。
あとがきも気をつかうよなぁ。もう時間がなくて〜って言い訳は書くの
やめなきゃと思った。
あと続刊が読みたかったら編集宛に手紙を〜！とかいうのは絶対書かんで
おこうと思ったよ…。読者の立場で読むとうっとおしいんだよね。
ホントのファンだったら言わなくても手紙書くだろうし。
うっかり考えずに書くとイタタな人とレッテル貼られかねないし…。
あとがきも気をつかうよなぁ。もう時間がなくて〜って言い訳は書くの
やめなきゃと思った。
あと続刊が読みたかったら編集宛に手紙を〜！とかいうのは絶対書かんで
おこうと思ったよ…。読者の立場で読むとうっとおしいんだよね。
ホントのファンだったら言わなくても手紙書くだろうし。
>>549
指定できないってのは、問答無用のあてがいぶちってこと？
それか編集が選んだ数人のうちから仕方なく一番マシそうなのを選ぶとか？
前者だったらちょっときついねー。
しかし指定と全然違うってのは550さんも書いてるけど編集にも問題が…。
そこそこ売れてるなら、よその出版社に営業かけてみたら？
けっこう挿絵作家選ばせてもらえるよ？
指定できないってのは、問答無用のあてがいぶちってこと？
それか編集が選んだ数人のうちから仕方なく一番マシそうなのを選ぶとか？
前者だったらちょっときついねー。
しかし指定と全然違うってのは550さんも書いてるけど編集にも問題が…。
そこそこ売れてるなら、よその出版社に営業かけてみたら？
けっこう挿絵作家選ばせてもらえるよ？
553 ：風と木の名無しさん：2001/07/02(月) 17:48 ID:UpFSyZlQ
554 ：風と木の名無しさん：2001/07/02(月) 18:03 ID:g561Q5ZE
でも確かに媚び媚びなのはやだな。見栄っ張りでごめんね。。
普通に感想下さいね、でいいじゃん。とは思うね。
続き読みたかったらあんた達頑張って手紙書いてよ！な風だと
宇津かもしれん。
普通に感想下さいね、でいいじゃん。とは思うね。
続き読みたかったらあんた達頑張って手紙書いてよ！な風だと
宇津かもしれん。
以前に数人の読者の方と話す機会があって、
ファンレター全然こないよと言ったら
あとがきで手紙くださいって書かないからじゃないですか？ って言われた。
けど、そういうの書いたらなんかうざくない？ って言ったら
全然そんなふうには思わない。
くださいってあれば、じゃあ手紙書こうって思いますよ、って言われたことある。
書いてなければ、きっとたくさんくるんだろうからわざわざ書かなくてもいいかなって思うらしい。
意外に作家のほうが気にしてるみたいだな、と自分でも思ったよ。
けどやっぱりそれ以降も書いてない。見栄っぱりだな、私も。
ファンレター全然こないよと言ったら
あとがきで手紙くださいって書かないからじゃないですか？ って言われた。
けど、そういうの書いたらなんかうざくない？ って言ったら
全然そんなふうには思わない。
くださいってあれば、じゃあ手紙書こうって思いますよ、って言われたことある。
書いてなければ、きっとたくさんくるんだろうからわざわざ書かなくてもいいかなって思うらしい。
意外に作家のほうが気にしてるみたいだな、と自分でも思ったよ。
けどやっぱりそれ以降も書いてない。見栄っぱりだな、私も。
556 ：549：2001/07/02(月) 18:55 ID:7n3vHJJY
例に挙げたのは、以前に出てきた話題からで、私の場合は、
編集部から送られてきた数枚の鉛筆ラフから作家さんを選んだんだけど、
それが見事にはずれで、渡した資料とは遠くかけ離れたものを
書いて、頂きましたとさ。
ところで痛い作家だと思われないために色々話し合ってるみたいだけど、
別に思われてもいーじゃーん、と思うのは私だけ？
個人の性格に難があろうが、なかろうが、実害もないのに
騒いでいる人の方がおかしいと思うんだけど。
作家が痛いメール送りつけてくるとか、
しないでしょ普通そういうことは。
編集部から送られてきた数枚の鉛筆ラフから作家さんを選んだんだけど、
それが見事にはずれで、渡した資料とは遠くかけ離れたものを
書いて、頂きましたとさ。
ところで痛い作家だと思われないために色々話し合ってるみたいだけど、
別に思われてもいーじゃーん、と思うのは私だけ？
個人の性格に難があろうが、なかろうが、実害もないのに
騒いでいる人の方がおかしいと思うんだけど。
作家が痛いメール送りつけてくるとか、
しないでしょ普通そういうことは。
>>556
イタいってのは、変わった人とかって意味じゃなくて
かなりイヤな奴って意味だと思うから、
そう思われるにはそれだけのことをしてなきゃね。
ふつうにトークで自分の話を書いたくらいじゃイタいとは言われない。
実害とかどうこうよりも、周囲から本気で痛いと思われてるとしたら、
それは人としてかなり問題あると思うよ。
（あんまり評判悪いと編集や挿絵作家に敬遠されることも…。
まあ売れてれば問題ないかもね）
イタいってのは、変わった人とかって意味じゃなくて
かなりイヤな奴って意味だと思うから、
そう思われるにはそれだけのことをしてなきゃね。
ふつうにトークで自分の話を書いたくらいじゃイタいとは言われない。
実害とかどうこうよりも、周囲から本気で痛いと思われてるとしたら、
それは人としてかなり問題あると思うよ。
（あんまり評判悪いと編集や挿絵作家に敬遠されることも…。
まあ売れてれば問題ないかもね）
>>556
挿絵でそんなに間違えられたのが気になるんなら、全てのカットに
ラフの段階で見せてもらってあなたがチェック入れたらいいんじゃない？
本当なら５５０さんのいう様に間違いがあった場合（服装とか背景、季節）
編集がチェックして直させるんだけどさ。そういうの全くしない編集もいるし、
イラストレータ−も自分が書いた小説じゃないわけだから、全く間違えず
完全な服装、背景で描けるわけじゃない。
（チェックする小説家さんいるよ、つか間違いないように編集部がさせてる
んだろうけど）
挿絵さんがまだ好きに指定出来ない作家さんでもそうしてチェックしたり、服装、
背景、小物とかの資料渡したりしてなるべく自分の挿絵にあうようにしてもらう
位の事は出来るんじゃない？
それで全くお門違いなカット描いてきたら、そりゃイラストレーターの手抜き
だろうけどさ。
挿絵でそんなに間違えられたのが気になるんなら、全てのカットに
ラフの段階で見せてもらってあなたがチェック入れたらいいんじゃない？
本当なら５５０さんのいう様に間違いがあった場合（服装とか背景、季節）
編集がチェックして直させるんだけどさ。そういうの全くしない編集もいるし、
イラストレータ−も自分が書いた小説じゃないわけだから、全く間違えず
完全な服装、背景で描けるわけじゃない。
（チェックする小説家さんいるよ、つか間違いないように編集部がさせてる
んだろうけど）
挿絵さんがまだ好きに指定出来ない作家さんでもそうしてチェックしたり、服装、
背景、小物とかの資料渡したりしてなるべく自分の挿絵にあうようにしてもらう
位の事は出来るんじゃない？
それで全くお門違いなカット描いてきたら、そりゃイラストレーターの手抜き
だろうけどさ。
559 ：556：2001/07/02(月) 23:51 ID:R8Iv3knE
具体的に書くと、もしそのイラストレーターさんがここを見ている場合、
一発でばれてしまうので詳しくはかけないんだけど、
間違ってはいないのさ。
間違ってはいないけど、その服はそういうふうに着るんじゃなくて、
こういうふうに、これこれこういう映画に出ている、誰それが着ているので、
それを参考にして下さいと、担当さんにお願いしたのさ。
資料がないというので、資料も送ったさ。
そしたら、はいはい判りましたという返事をもらって、それでもう
タイムアウトでチェックはできなかったのさ。
で、できたものは「そう着るんじゃないんだ〜」というものだったのさ。
抽象的でごめん。でも本当に一発でばれるから。
一発でばれてしまうので詳しくはかけないんだけど、
間違ってはいないのさ。
間違ってはいないけど、その服はそういうふうに着るんじゃなくて、
こういうふうに、これこれこういう映画に出ている、誰それが着ているので、
それを参考にして下さいと、担当さんにお願いしたのさ。
資料がないというので、資料も送ったさ。
そしたら、はいはい判りましたという返事をもらって、それでもう
タイムアウトでチェックはできなかったのさ。
で、できたものは「そう着るんじゃないんだ〜」というものだったのさ。
抽象的でごめん。でも本当に一発でばれるから。
560 ：風と木の名無しさん：2001/07/03(火) 00:00 ID:MSrFr7lQ
561 ：風と木の名無しさん：2001/07/03(火) 00:19 ID:dNZMZVJo
562 ：風と木の名無しさん：2001/07/03(火) 01:23 ID:rdskKn22
「手紙下さい」ってのはさぁ、
純粋に本の反応を知りたいから欲しいわけ？
それとも次の仕事に繋げたいから欲しいわけ？
感想だったら書評サイトでもいけばいーぢゃん。
メールでいいならいくらでも書くけど
もう今さら手紙なんて書けねーよ、ワシ。
純粋に本の反応を知りたいから欲しいわけ？
それとも次の仕事に繋げたいから欲しいわけ？
感想だったら書評サイトでもいけばいーぢゃん。
メールでいいならいくらでも書くけど
もう今さら手紙なんて書けねーよ、ワシ。
563 ：風と木の名無しさん：2001/07/03(火) 01:23 ID:DdrbTCSs
デビューしてそんなに経ってないものです。
質問です…。
実家住まいだったのですが、最近仕事で不規則だったり
他にもいろいろあって、マンション借りようかと悩んでいます。
みなさんは実家ですか？
一人暮しですか？
今の仕事がやっといい感じになってきたのですが、やっぱり
不安もあって、踏みこめないでいます…。
質問です…。
実家住まいだったのですが、最近仕事で不規則だったり
他にもいろいろあって、マンション借りようかと悩んでいます。
みなさんは実家ですか？
一人暮しですか？
今の仕事がやっといい感じになってきたのですが、やっぱり
不安もあって、踏みこめないでいます…。
>>560
資料も送ったのに！ という気持ちはわからんではないが、
それでもうタイムアウトって、小説が遅れてたってことではないの？
そうでなければ、ラフを見せてもらう時間くらいあると思うけど。
ここからは556さんとは無関係と思ってほしいけど。
時々感じるのは、小説家さんが過剰に挿し絵に口出ししてることないか？
イメージ通り描いてほしい気持ちもわかるが、そうまで凝りたいんだったら、
同人誌でやるか、なんぴとたりとも逆らえないほど売れっ子ちゃんに…。
資料も送ったのに！ という気持ちはわからんではないが、
それでもうタイムアウトって、小説が遅れてたってことではないの？
そうでなければ、ラフを見せてもらう時間くらいあると思うけど。
ここからは556さんとは無関係と思ってほしいけど。
時々感じるのは、小説家さんが過剰に挿し絵に口出ししてることないか？
イメージ通り描いてほしい気持ちもわかるが、そうまで凝りたいんだったら、
同人誌でやるか、なんぴとたりとも逆らえないほど売れっ子ちゃんに…。
565 ：風と木の名無しさん：2001/07/03(火) 01:29 ID:b/L/vC0Y
>>561
確かにしつこいのはあるね。あれは逆効果だと思うんだけど…。
>>563
あまりに漠然とした書き方なんで、どう言っていいのかよく
分からないです。ごめん。
仕事の予定もそれなりに入ってて、収入の上でも大丈夫なら
いいんじゃないでしょうか？ 苦しくなったら実家戻ればいいし。
確かにしつこいのはあるね。あれは逆効果だと思うんだけど…。
>>563
あまりに漠然とした書き方なんで、どう言っていいのかよく
分からないです。ごめん。
仕事の予定もそれなりに入ってて、収入の上でも大丈夫なら
いいんじゃないでしょうか？ 苦しくなったら実家戻ればいいし。
566 ：556：2001/07/03(火) 01:33 ID:R4kWbY5Q
小説は遅れなかったけど、表紙だったから、広告の関係なんかで
それだけ締め切りがちょっと早めだったの。
新人の頃だったから、あんまり何度も
リテイク出すのは悪いかな、と思ってもういいですといってしまった。
だから挿絵作家さんを恨んでいるわけではなく、ただ、意志の疎通って、
難しいなあと思っただけなんだけど。
みんなどのくらい口出してるんだろう。私はそれ以来、
こう書いて欲しいと思うときには、イラストを添えてます。
それだけ締め切りがちょっと早めだったの。
新人の頃だったから、あんまり何度も
リテイク出すのは悪いかな、と思ってもういいですといってしまった。
だから挿絵作家さんを恨んでいるわけではなく、ただ、意志の疎通って、
難しいなあと思っただけなんだけど。
みんなどのくらい口出してるんだろう。私はそれ以来、
こう書いて欲しいと思うときには、イラストを添えてます。
567 ：風と木の名無しさん：2001/07/03(火) 01:33 ID:K8y3kDOE
>>562
両方じゃないのかなあ。
編集経由だと、担当が読んで参考にすることが多いのね。
あの続編の希望が多かったからやりましょうとかさ。
あの脇キャラが人気だってのでその話ありませんか？ とかね。
書評サイトのは、多くの場合参考になりません。
私に直接言いたいから手紙を書くというのとは違って
サイト管理者の自我が出るので、誉めてくれてる場合でも
それが鬱陶しくて読めない場合が多い。
中には思い切り勘違いして「こういう場合はこういう書き方のほうがいい」
なんてご自分の意見を押し付けるようなサイトもあるしねえ。
もちろんメールでもとてもありがたいですけど、
面倒でも編集部経由で手紙くださる方には、本当に感謝してます。
両方じゃないのかなあ。
編集経由だと、担当が読んで参考にすることが多いのね。
あの続編の希望が多かったからやりましょうとかさ。
あの脇キャラが人気だってのでその話ありませんか？ とかね。
書評サイトのは、多くの場合参考になりません。
私に直接言いたいから手紙を書くというのとは違って
サイト管理者の自我が出るので、誉めてくれてる場合でも
それが鬱陶しくて読めない場合が多い。
中には思い切り勘違いして「こういう場合はこういう書き方のほうがいい」
なんてご自分の意見を押し付けるようなサイトもあるしねえ。
もちろんメールでもとてもありがたいですけど、
面倒でも編集部経由で手紙くださる方には、本当に感謝してます。
568 ：風と木の名無しさん：2001/07/03(火) 01:37 ID:K8y3kDOE
私、挿絵には一度もクレーム付けたことないよ！
ラフがきてちょっとイメージ違うかなってときは
担当さんが先に指摘してくれたりするし。
自分で凝るところは凝るけど、それで挿絵と違っててもべつに気にならない。
読めばわかるように書いてるから、わかる人にはわかるだけで充分。
ラフがきてちょっとイメージ違うかなってときは
担当さんが先に指摘してくれたりするし。
自分で凝るところは凝るけど、それで挿絵と違っててもべつに気にならない。
読めばわかるように書いてるから、わかる人にはわかるだけで充分。
569 ：風と木の名無しさん：2001/07/03(火) 01:42 ID:yIfpx0I.
>>567
あのー、ただの読み専なんですがお尋ねしても良いですか？
編集部経由の手紙ってアンケートみたいな葉書じゃなくて
普通の封筒に入ったファンレターでも
勝手に開封して読まれるものなんですか？
大概本の感想しか書いていませんけど
それってなんかちょっと嫌かも・・・
作家さんの方は抵抗感ないものなんでしょうか。
あのー、ただの読み専なんですがお尋ねしても良いですか？
編集部経由の手紙ってアンケートみたいな葉書じゃなくて
普通の封筒に入ったファンレターでも
勝手に開封して読まれるものなんですか？
大概本の感想しか書いていませんけど
それってなんかちょっと嫌かも・・・
作家さんの方は抵抗感ないものなんでしょうか。
絵に口出し過ぎると、却って絵を殺すよ。
きちんと仕事をしないイラストレーターさんならともかく、
私はあまり口出しをしないほうがいいものをもらえると思っている。
きちんと仕事をしないイラストレーターさんならともかく、
私はあまり口出しをしないほうがいいものをもらえると思っている。
571 ：風と木の名無しさん：2001/07/03(火) 01:43 ID:b/L/vC0Y
＞こう書いて欲しいと思うときには、イラストを添えてます。
あわわ。ネタじゃなかったらこれこそ身元ばれそーだよ…
かなり珍しい人なんじゃないかな？ 字書きでイラスト添えてまで
注文つける人って。
あわわ。ネタじゃなかったらこれこそ身元ばれそーだよ…
かなり珍しい人なんじゃないかな？ 字書きでイラスト添えてまで
注文つける人って。
573 ：風と木の名無しさん：2001/07/03(火) 01:48 ID:4Bm6hHcg
574 ：569：2001/07/03(火) 01:55 ID:yIfpx0I.
575 ：556：2001/07/03(火) 01:56 ID:R4kWbY5Q
書いてもいいけど、なんか両方やってると凄いナルシストみたいで
嫌なのと、人に書いてもらうのが楽しいからいいんじゃい。
以前絵の仕事をやっていたけど、周りが上手すぎるので、
見切りをつけてより自信のあった文章に転向したのです。
嫌なのと、人に書いてもらうのが楽しいからいいんじゃい。
以前絵の仕事をやっていたけど、周りが上手すぎるので、
見切りをつけてより自信のあった文章に転向したのです。
576 ：風と木の名無しさん：2001/07/03(火) 02:00 ID:Zpu16v4c
577 ：風と木の名無しさん：2001/07/03(火) 02:00 ID:/YzKSvjY
自分も挿絵はほとんど注文つけないです。
キャラクターラフの段階でのイメージがよほど違うとか、
コンビニなのに本屋が書かれていたとかならリテイクしますが、
場合によってはキャララフ以外見せてくれない編集部もあるので
さほど気にしないようにしています。
以前、作家があまりにもこだわりすぎじゃないかって思えるほどの
リテイクをめちゃくちゃ出された絵描きの知人はそれで切れてしまい、
二度と挿絵の仕事は引き受けなかったな。
キャラクターラフの段階でのイメージがよほど違うとか、
コンビニなのに本屋が書かれていたとかならリテイクしますが、
場合によってはキャララフ以外見せてくれない編集部もあるので
さほど気にしないようにしています。
以前、作家があまりにもこだわりすぎじゃないかって思えるほどの
リテイクをめちゃくちゃ出された絵描きの知人はそれで切れてしまい、
二度と挿絵の仕事は引き受けなかったな。
578 ：風と木の名無しさん：2001/07/03(火) 02:02 ID:4Bm6hHcg
579 ：556：2001/07/03(火) 02:05 ID:R4kWbY5Q
580 ：556：2001/07/03(火) 02:06 ID:R4kWbY5Q
>>556
描きたいと言った事がないんなら編集さんに言ってみれば？
案外両方やらせてもらえるかもよ。
自分の小説に自分の挿絵じゃ、まず間違いないだろうから、あれが違うとか
資料送ったのにーとかの悩みもなくなっていいんじゃない？
５５６さんは絵を描いてた方らしいから、余計に注文多くなったり、気になる
所とかが絵を描かない小説家さんよりは多いんじゃないかな？
他の方に挿絵を頼んでる限りはあなたの望むものを１００％提供してくれる
絵描きさんは、あなた自身しかいません。
＞人に書いてもらうのが楽しいからいいんじゃい。
なんて言ってなくて、すぐにでも自分が絵も描きます、と編集さんに掛合う事を
おすすめします。
誰だか分からないのが残念だけど、あなたの挿絵は絶対したくないな。
描きたいと言った事がないんなら編集さんに言ってみれば？
案外両方やらせてもらえるかもよ。
自分の小説に自分の挿絵じゃ、まず間違いないだろうから、あれが違うとか
資料送ったのにーとかの悩みもなくなっていいんじゃない？
５５６さんは絵を描いてた方らしいから、余計に注文多くなったり、気になる
所とかが絵を描かない小説家さんよりは多いんじゃないかな？
他の方に挿絵を頼んでる限りはあなたの望むものを１００％提供してくれる
絵描きさんは、あなた自身しかいません。
＞人に書いてもらうのが楽しいからいいんじゃい。
なんて言ってなくて、すぐにでも自分が絵も描きます、と編集さんに掛合う事を
おすすめします。
誰だか分からないのが残念だけど、あなたの挿絵は絶対したくないな。
＞５５６
＞人に書いてもらうのが楽しいからいいんじゃい。
なら、それを楽しめば良いだけの事だと思うが。
感性の同じ人なんて、そういないよ。
＞人に書いてもらうのが楽しいからいいんじゃい。
なら、それを楽しめば良いだけの事だと思うが。
感性の同じ人なんて、そういないよ。
583 ：556：2001/07/03(火) 02:36 ID:R4kWbY5Q
うるさくて悪いなー、とは思ってるのよ。
でも、以前勤めていた所で、凄いうるさく絵のことを言われていたので、
いつの間にか自分もうるさくなってしまった。
人の挿絵か、漫画だったら、やってみたい。
今は漫画書く時間はないけど。
でも、以前勤めていた所で、凄いうるさく絵のことを言われていたので、
いつの間にか自分もうるさくなってしまった。
人の挿絵か、漫画だったら、やってみたい。
今は漫画書く時間はないけど。
レスして損した気分になった。
585 ：風と木の名無しさん：2001/07/03(火) 02:40 ID:jyN8Np22
＞人の挿絵か、漫画だったら、やってみたい。
やめといて下さい、そういうのは。
つか、あなたすごい人だよ。マジで。
やめといて下さい、そういうのは。
つか、あなたすごい人だよ。マジで。
586 ：風と木の名無しさん：2001/07/03(火) 02:41 ID:cYlRlFHI
588 ：556：2001/07/03(火) 02:43 ID:R4kWbY5Q
テヘ。ぜんぜんできてないのに、今日やんわり催促があったんだ。
今、サボりながら原稿中。
今、サボりながら原稿中。
589 ：風と木の名無しさん：2001/07/03(火) 02:46 ID:SXUL7qDY
みんながなにげにムカついてるのに、逆撫でするなあ。
とことん他者との意志疎通は難しいタイプと思われ。
とことん他者との意志疎通は難しいタイプと思われ。
590 ：風と木の名無しさん：2001/07/03(火) 02:49 ID:oE6xXaMw
591 ：556：2001/07/03(火) 02:50 ID:R4kWbY5Q
まあ、多少けんか腰のレスだったけど、
むかつくようなこと書いた覚えはないけど。
でも文体が横柄だから、何かいてもそう取られがち。
別に自分が凄い上手いと思っているわけではなく、
実際、いつも絵描きさんには感謝しているけど、
でも、意志の疎通は難しいといっているだけなんだけど。
むかつくようなこと書いた覚えはないけど。
でも文体が横柄だから、何かいてもそう取られがち。
別に自分が凄い上手いと思っているわけではなく、
実際、いつも絵描きさんには感謝しているけど、
でも、意志の疎通は難しいといっているだけなんだけど。
592 ：556：2001/07/03(火) 02:53 ID:R4kWbY5Q
つーか556さんはここを盛り上げようとして空回りしてくれているのだろう。
みんなそんなマジレス返しちゃイカン（笑）
でもこんな作家実在してたらかなりウザがられてそうだ。周囲に。
（本人はまったく気づかないタイプ）
みんなそんなマジレス返しちゃイカン（笑）
でもこんな作家実在してたらかなりウザがられてそうだ。周囲に。
（本人はまったく気づかないタイプ）
596 ：556：2001/07/03(火) 02:56 ID:R4kWbY5Q
そうか。指摘されると、そうかもしれない。
酷薄だなと思うこと多いし。
酷薄だなと思うこと多いし。
597 ：風と木の名無しさん：2001/07/03(火) 03:01 ID:/QHIzmk.
598 ：５９４：2001/07/03(火) 03:01 ID:oE6xXaMw
599 ：556：2001/07/03(火) 03:03 ID:R4kWbY5Q
謙虚な作家なんて聞いた事ないよ。
私が来る前にここで行われていた、作家のサイトの噂も、
随分傲慢に思えたけど？
まあ、作家だから、傲慢でもよしか。
私が来る前にここで行われていた、作家のサイトの噂も、
随分傲慢に思えたけど？
まあ、作家だから、傲慢でもよしか。
600 ：556：2001/07/03(火) 03:04 ID:R4kWbY5Q
じゃあ私もそろそろ、本格的に仕事に戻ります。
あんまりこっちへのレスが熱くなりすぎると、本末転倒だ。
あんまりこっちへのレスが熱くなりすぎると、本末転倒だ。
601 ：風と木の名無しさん：2001/07/03(火) 03:05 ID:GhUgml6.
ぷ、ぷく子か？ぷく子なのか？>>556
603 ：風と木の名無しさん：2001/07/03(火) 03:08 ID:0a1p/U.6
漫画家の友人が、挿絵の指定を細かく言ってくる奴に限って
内容がヘタレの確率が高いと嘆いてたな。
で、その友人が挿絵した他のノベルズと比べて
手抜きされたとか言い出すってよ。
あんまりひどいと密かに漫画家仲間でブラックリスト回ってるって。
内容がヘタレの確率が高いと嘆いてたな。
で、その友人が挿絵した他のノベルズと比べて
手抜きされたとか言い出すってよ。
あんまりひどいと密かに漫画家仲間でブラックリスト回ってるって。
604 ：風と木の名無しさん：2001/07/03(火) 03:10 ID:5MoCVZC2
絵描きだけど指定が細かいと不愉快になることもあるな。
それを考えるのがこっちの仕事じゃないかって。
指定してくるのは編集なんだけど。
それを考えるのがこっちの仕事じゃないかって。
指定してくるのは編集なんだけど。
＞６０３
そういう奴は売れない理由を挿し絵のせいにしたいんだよ。きっと。
そういう奴は売れない理由を挿し絵のせいにしたいんだよ。きっと。
608 ：風と木の名無しさん：2001/07/03(火) 03:29 ID:9K01kVnA
私は小説書きなんですけど、挿絵は編集さんと挿絵描きさんの領分だと思ってます。
キャララフはイメージの確認もあるので、激しく違うときは直してもらうけど
それから先は自分の領域ではないと思ってます。
挿絵付き小説というジャンルを選んだ以上は、そういう割り切りは必要じゃないのかな。
キャララフはイメージの確認もあるので、激しく違うときは直してもらうけど
それから先は自分の領域ではないと思ってます。
挿絵付き小説というジャンルを選んだ以上は、そういう割り切りは必要じゃないのかな。
609 ：風と木の名無しさん：2001/07/03(火) 03:31 ID:GVDlmYPs
私がおばかさんなせいか、>>599も>>607も言ってることが
イミフメイです。ｽﾏｿ。
ところで>>607は「もう最後にする」って、前発言のレス番号
どれですかいの？ いちいちＩＤ変えてる人いるからレス番ついて
ないとｻﾊﾟｰﾘわかりません。
イミフメイです。ｽﾏｿ。
ところで>>607は「もう最後にする」って、前発言のレス番号
どれですかいの？ いちいちＩＤ変えてる人いるからレス番ついて
ないとｻﾊﾟｰﾘわかりません。
611 ：風と木の名無しさん：2001/07/03(火) 04:01 ID:GhUgml6.
612 ：風と木の名無しさん：2001/07/03(火) 04:45 ID:mZ7DNERE
私は小説書きですが、最初の頃はイラストは編集が勝手に決めるものなのかなと
思っておりました。つまりなんの相談も頂けず、本が出てから初めてイラストを
目にするといった状態でしたので…。無知で馬鹿でした。あまりにもイメージと
違うイラストに愕然としましたよ。
あの時、編集が勝手に注文した（かもしれない）イラストレータさんへの要求が、
私からのものだと思われてたらヤだな。
思っておりました。つまりなんの相談も頂けず、本が出てから初めてイラストを
目にするといった状態でしたので…。無知で馬鹿でした。あまりにもイメージと
違うイラストに愕然としましたよ。
あの時、編集が勝手に注文した（かもしれない）イラストレータさんへの要求が、
私からのものだと思われてたらヤだな。
613 ：風と木の名無しさん：2001/07/03(火) 05:02 ID:5x1IsVuQ
うわ…久し振りにきてみたらまた小説と絵描きで…（藁
小説の人は気に入らんことは気に入らんと言っていいと思うよ。自分の本なんだし。
だたしそれで不愉快な思いしたら絵描きは逃げるし、そこらで吹きまくるけどね。
私は小説がおもしろくなかったら愚痴るけど、あんまり指定でむかついたことはないなあ。
しょせん人の本さ。
小説の人は気に入らんことは気に入らんと言っていいと思うよ。自分の本なんだし。
だたしそれで不愉快な思いしたら絵描きは逃げるし、そこらで吹きまくるけどね。
私は小説がおもしろくなかったら愚痴るけど、あんまり指定でむかついたことはないなあ。
しょせん人の本さ。
614 ：風と木の名無しさん：2001/07/03(火) 07:27 ID:qSb6HXbQ
いい子ぶってるわけじゃないんですが
最初の読者は編集、次がイラストレーターさん。
その人達に、おもしろいってまず思わせるくらいでないと
駄目なんじゃないのかな。
でも人によって取り方って色々で、
私はこれまで、不愉快に思ったことって全然ないから、
知り合いの小説家さんがイラストのことで文句言ってると、
何であんなことで文句が言えるのかって、いつも不思議に思うな。
イラストさんがキャラ萌えしてくれるような話し。
書けばいいだけだと思うけど。
最初の読者は編集、次がイラストレーターさん。
その人達に、おもしろいってまず思わせるくらいでないと
駄目なんじゃないのかな。
でも人によって取り方って色々で、
私はこれまで、不愉快に思ったことって全然ないから、
知り合いの小説家さんがイラストのことで文句言ってると、
何であんなことで文句が言えるのかって、いつも不思議に思うな。
イラストさんがキャラ萌えしてくれるような話し。
書けばいいだけだと思うけど。
615 ：風と木の名無しさん：2001/07/03(火) 08:46 ID:/NNAJlsc
いいな...自分の絵でキャラ萌え出来る人。
小説読んだ時は悪くもないって思ってんだけど
キャラ出しする頃には自分の絵なので既に萎え...
漫画は絵以外の楽しみがあるので紛らわされるのだが。
カットに向かないんでしょうね。小説さんスマソ
小説読んだ時は悪くもないって思ってんだけど
キャラ出しする頃には自分の絵なので既に萎え...
漫画は絵以外の楽しみがあるので紛らわされるのだが。
カットに向かないんでしょうね。小説さんスマソ
616 ：風と木の名無しさん：2001/07/03(火) 10:27 ID:OTChkSYk
556の書き方が気になった方が多いようですが、元は確か「資料を渡してこういう
着せ方にしてくれと頼んだ」→「でも違っていた」→「それからは自分でイラス
トを添えている」で、「自分でイラスト」って所で注文多すぎって流れになって
いるみたいだけど。>>559 >>566 >>573
構図にまで指定(ラフを見てからの直しではなく最初から)は、ちょっとなーって
思うけど「この服はこういう風に」とか資料が長袖だったけど半袖が良いので
資料と共に自分で描いた半袖の絵を付けるだけなら問題ないのでは？
私は企業のポスターとかやってたから口出しされるのに慣れているのかもしれ
ないけど。
あと、服は気になる人は気になると思います。和服なんかイラスト見てると
すごくいい加減な人が多い。モデルって着せて貰うから自分で着るときと
帯締めの締め方が違うんです。だから、写真を参考にしてしまうと逆になって
しまう。他にもお茶関係なんか、季節とかお好みがあってなかったり。
ばれないと思うけど、そのへんにこだわる書き手さんなら絵描きにもこだわっ
て貰いたいんじゃないでしょうか。結局イラストのそいうい知識不足のミスっ
て絵描きの評価として本人に返ってくるから、教えて貰えた方が嬉しい。
どうも小説家VS漫画家ではなく小説家VS漫画家に気を使う作家になってる気が
する。(気を使うのは良いことですけど、甘やかすのは違う)
着せ方にしてくれと頼んだ」→「でも違っていた」→「それからは自分でイラス
トを添えている」で、「自分でイラスト」って所で注文多すぎって流れになって
いるみたいだけど。>>559 >>566 >>573
構図にまで指定(ラフを見てからの直しではなく最初から)は、ちょっとなーって
思うけど「この服はこういう風に」とか資料が長袖だったけど半袖が良いので
資料と共に自分で描いた半袖の絵を付けるだけなら問題ないのでは？
私は企業のポスターとかやってたから口出しされるのに慣れているのかもしれ
ないけど。
あと、服は気になる人は気になると思います。和服なんかイラスト見てると
すごくいい加減な人が多い。モデルって着せて貰うから自分で着るときと
帯締めの締め方が違うんです。だから、写真を参考にしてしまうと逆になって
しまう。他にもお茶関係なんか、季節とかお好みがあってなかったり。
ばれないと思うけど、そのへんにこだわる書き手さんなら絵描きにもこだわっ
て貰いたいんじゃないでしょうか。結局イラストのそいうい知識不足のミスっ
て絵描きの評価として本人に返ってくるから、教えて貰えた方が嬉しい。
どうも小説家VS漫画家ではなく小説家VS漫画家に気を使う作家になってる気が
する。(気を使うのは良いことですけど、甘やかすのは違う)
617 ：風と木の名無しさん：2001/07/03(火) 10:52 ID:sYKcX5QQ
ははは…要は稚拙な絵で不愉快な指定するより、ちゃんとした資料送れやって
ことですね。
しかし小説の人のこだわりとやらは、実際に絵にすることを全く考えてないことが
多くて困りますね。妄想にはつきあってられんので変だったら言います（笑
ことですね。
しかし小説の人のこだわりとやらは、実際に絵にすることを全く考えてないことが
多くて困りますね。妄想にはつきあってられんので変だったら言います（笑
>>617
こだわりはないけど、絵にすることは全く考えてないです、私。
だって、絵のことは全然わかんないんだもん。
できあがった挿絵を見るたびに、へーこうなるんだぁ、といつも感心してる。
逆に担当さんから、どんな髪型でしょうかとか、どんな服がいいんでしょうか
とか詳しく突っ込まれて聞かれると、すごく困る。
フツーの髪型で、フツーのスーツでいいんだってば……。
こういう小説書きもかえって困りものなんだろうかね、挿絵描きさんは。
こだわりはないけど、絵にすることは全く考えてないです、私。
だって、絵のことは全然わかんないんだもん。
できあがった挿絵を見るたびに、へーこうなるんだぁ、といつも感心してる。
逆に担当さんから、どんな髪型でしょうかとか、どんな服がいいんでしょうか
とか詳しく突っ込まれて聞かれると、すごく困る。
フツーの髪型で、フツーのスーツでいいんだってば……。
こういう小説書きもかえって困りものなんだろうかね、挿絵描きさんは。
619 ：風と木の名無しさん：2001/07/03(火) 12:58 ID:5hXKo5mA
620 ：612：2001/07/03(火) 14:01 ID:ImnsfSmY
私が言いたかったのは、小説家ｖｓ漫画家のお話ではなくて、
要求出してるのは作家ではなく編集ってこともあり得るという
話でして…。（特に何も知らない新人の場合）
要求出してるのは作家ではなく編集ってこともあり得るという
話でして…。（特に何も知らない新人の場合）
622 ：風と木の名無しさん：2001/07/03(火) 14:49 ID:PZ5oF0vU
すいません、読者立場からですけど、いいですか？
小説には、オーバーオールと書いてあるにもかかわらず、
挿絵では、ただのＧパンと白いＴシャツでした。
そーゆーのだけは、止めて下さい・・・。
お邪魔しました、すいません。
小説には、オーバーオールと書いてあるにもかかわらず、
挿絵では、ただのＧパンと白いＴシャツでした。
そーゆーのだけは、止めて下さい・・・。
お邪魔しました、すいません。
荒れた原因は挿し絵がどうの小説がどうのと言うより
他の人の意見を受け取ろうとも考えてみようともしなかった５５６の
人間性のせいだと思ったのは私だけか？
他の人の意見を受け取ろうとも考えてみようともしなかった５５６の
人間性のせいだと思ったのは私だけか？
625 ：風と木の名無しさん：2001/07/03(火) 15:20 ID:brnAUAD6
もう挿絵は辞めてしまったけど、
構図までMyイラストで指定してくる人もいれば
内容に沿っていれば最低限以上口出ししない人もいました＞小説家
足りない資料はこちらで自腹切って準備して
指定にあるものはほとんど再現しました。
具体的にあるシーンならそこの写真を手を尽くして入手しましたし、
調べることが必要なら調べて作家さんと話もしました。
でもね、小説家が気に入らなければ
仕事はなくなってしまうのですよ・・・。
相手の脳内イメージまではさすがにわからないですから・・・。
1枚4ケタ程度の稿料でやるにはリスクが高すぎて
楽しい反面辛かったけど、
いい小説家さんとならまた仕事がしたいです。
ていうか、やっぱり男の人描くの好きなんだよね。
構図までMyイラストで指定してくる人もいれば
内容に沿っていれば最低限以上口出ししない人もいました＞小説家
足りない資料はこちらで自腹切って準備して
指定にあるものはほとんど再現しました。
具体的にあるシーンならそこの写真を手を尽くして入手しましたし、
調べることが必要なら調べて作家さんと話もしました。
でもね、小説家が気に入らなければ
仕事はなくなってしまうのですよ・・・。
相手の脳内イメージまではさすがにわからないですから・・・。
1枚4ケタ程度の稿料でやるにはリスクが高すぎて
楽しい反面辛かったけど、
いい小説家さんとならまた仕事がしたいです。
ていうか、やっぱり男の人描くの好きなんだよね。
626 ：風と木の名無しさん：2001/07/03(火) 15:26 ID:pFigEh1s
>>556はちょっとマズかったね。
小説家は一人で考えるのが仕事でそういう時間が長いから
傲慢に陥りがちなんだけど、
公衆の前に出るとただのおもろいソリストになってるってことを
ログ読み直して客観視してほしいね。
しかし、ひさびさに香ばしいかほりだったわ。556。
小説家は一人で考えるのが仕事でそういう時間が長いから
傲慢に陥りがちなんだけど、
公衆の前に出るとただのおもろいソリストになってるってことを
ログ読み直して客観視してほしいね。
しかし、ひさびさに香ばしいかほりだったわ。556。
>>623
同意。人間性の問題ですな。
だからいくら話し合っても無理でしょう。
>>618
すごく困ります。
＞フツーの髪型で、フツーのスーツ
ってなんだ？フツーって。
＞絵にすることは全く考えてないです、私。
絵が付いて商品になるレーベルでお仕事されてるんなら、こんな事言わずに
もう少し考えて下さいﾖ。
あなたの全く考えてない絵を,お仕事として絵描きさんは仕事しているんだからさー。
絵の事は全然わからなくても、あなたの書いた小説のキャラの事くらいは
わかるでしょう？
小説書き終わった後でいいんですよ。ホンの少しキャラクタ−のイメージなんかを
考えてくれたら。細かく服のブランドなんかまで指定しなくてもいいし。
面倒臭がらずにソコまでがお仕事と思ってやって下さいよ。
それが面倒なら絵のないレーベルでやってくだちい。
同意。人間性の問題ですな。
だからいくら話し合っても無理でしょう。
>>618
すごく困ります。
＞フツーの髪型で、フツーのスーツ
ってなんだ？フツーって。
＞絵にすることは全く考えてないです、私。
絵が付いて商品になるレーベルでお仕事されてるんなら、こんな事言わずに
もう少し考えて下さいﾖ。
あなたの全く考えてない絵を,お仕事として絵描きさんは仕事しているんだからさー。
絵の事は全然わからなくても、あなたの書いた小説のキャラの事くらいは
わかるでしょう？
小説書き終わった後でいいんですよ。ホンの少しキャラクタ−のイメージなんかを
考えてくれたら。細かく服のブランドなんかまで指定しなくてもいいし。
面倒臭がらずにソコまでがお仕事と思ってやって下さいよ。
それが面倒なら絵のないレーベルでやってくだちい。
>>624
まぁまぁいいじゃん、読者さんの意見も色々聞きたいよ。
６２２さんのいう間違いがどうというより、わたしゃ、その
オーバーオールの出てくる小説ってーのに興味が・・・
今どきオーバーオールって・・・・（笑
まぁまぁいいじゃん、読者さんの意見も色々聞きたいよ。
６２２さんのいう間違いがどうというより、わたしゃ、その
オーバーオールの出てくる小説ってーのに興味が・・・
今どきオーバーオールって・・・・（笑
オーバーオール…。
私がそんな所指定であったら「指定箇所変えて下さい」って言うかも知れない。
だって…今時ダサ（以下自粛）
仕事だから合わせるのは当然と思ってるけど、
それは自分のセンスまで問われる危険性があるからな…。
私がそんな所指定であったら「指定箇所変えて下さい」って言うかも知れない。
だって…今時ダサ（以下自粛）
仕事だから合わせるのは当然と思ってるけど、
それは自分のセンスまで問われる危険性があるからな…。
630 ：ちょっと話ズレますが。：2001/07/03(火) 17:20 ID:Gvcu6zpI
かつて挿し絵書きをやってた友人…絵はかなり上手い方なんだけど、字を読むのが
本当に苦手で悪戦苦闘してた。そのうち全裸の絡みシーンばっか描かされるように
なってたよ(苦笑)。←ストーリーをそんなに読みこまなくても描けるから
今はもう結婚したので仕事は辞めちゃったけど。
画力があっても、必ずしもプロとしてやっていける訳ではないんだなぁと思った。
本当に苦手で悪戦苦闘してた。そのうち全裸の絡みシーンばっか描かされるように
なってたよ(苦笑)。←ストーリーをそんなに読みこまなくても描けるから
今はもう結婚したので仕事は辞めちゃったけど。
画力があっても、必ずしもプロとしてやっていける訳ではないんだなぁと思った。
631 ：風と木の名無しさん：2001/07/03(火) 19:28 ID:ugI1RmUo
>>627
けどさ、実際どういうビジュアルイメージで小説書いてるのか
まるでわからないような小説って多くない？
逆に小説で書けない（筆力がなくて）のを挿絵でカバーしてもらってる
という話はけっこう見かける。絵がなきゃ全然イメージわかないよってのが。
よーするに人物描写が全然できてないやつ。
場合によっては編集が書き込みすぎるなって言うとこもあるって聞くしねえ。
（そういうのは挿絵に任せておけってことらしい）
挿絵作家さんは本当に大変だなと思いますよ。
けどさ、実際どういうビジュアルイメージで小説書いてるのか
まるでわからないような小説って多くない？
逆に小説で書けない（筆力がなくて）のを挿絵でカバーしてもらってる
という話はけっこう見かける。絵がなきゃ全然イメージわかないよってのが。
よーするに人物描写が全然できてないやつ。
場合によっては編集が書き込みすぎるなって言うとこもあるって聞くしねえ。
（そういうのは挿絵に任せておけってことらしい）
挿絵作家さんは本当に大変だなと思いますよ。
632 ：627：2001/07/03(火) 23:10 ID:oc4BAcXw
>>631
作家さんの筆力によって人物描写が出来てるかどうかはこの際どうでも
いいんです。
絵描きは小説家さんの筆力について何か言う訳にはいきませんし。
しかし人物描写が上手くない小説家さんでも、頭の中にはビジュアルイメージは
あるでしょうからそれをちょっこっとだけ伝えてくれればいいんですよ。
編集さんを通して口答で。
それさえ出来ないっつーのはなんだかな、とか思うわけ。
作家さんの筆力によって人物描写が出来てるかどうかはこの際どうでも
いいんです。
絵描きは小説家さんの筆力について何か言う訳にはいきませんし。
しかし人物描写が上手くない小説家さんでも、頭の中にはビジュアルイメージは
あるでしょうからそれをちょっこっとだけ伝えてくれればいいんですよ。
編集さんを通して口答で。
それさえ出来ないっつーのはなんだかな、とか思うわけ。
私、最近黄色のオーバーオールのみ（パンツはつけてるだろうが）の男を
見たことがある。ごく普通のコンビニで。
一瞬「この人はちょっと頭の調子がアレな人なんだろうか……？」と思っ
た。それくらい妙なものだ。
見たことがある。ごく普通のコンビニで。
一瞬「この人はちょっと頭の調子がアレな人なんだろうか……？」と思っ
た。それくらい妙なものだ。
634 ：風と木の名無しさん：2001/07/04(水) 00:22 ID:Becl/wwQ
631>>632
絵描きの方には理解できないことかも知れませんが
自分の頭の中にビジュアルイメージを持たずに
小説書いてる作家って意外に多いですよ。
読者のほうが人物をイメージできない小説を書いてる人は
筆力がないのにプラスして、書いてる本人もイメージできてない場合が多い。
「そこは挿絵作家さんにお任せしてます」と言った人気作家のコメントを読んだこともあります。
絵描きの方には理解できないことかも知れませんが
自分の頭の中にビジュアルイメージを持たずに
小説書いてる作家って意外に多いですよ。
読者のほうが人物をイメージできない小説を書いてる人は
筆力がないのにプラスして、書いてる本人もイメージできてない場合が多い。
「そこは挿絵作家さんにお任せしてます」と言った人気作家のコメントを読んだこともあります。
635 ：風と木の名無しさん：2001/07/04(水) 00:39 ID:BuRTIcRo
636 ：風と木の名無しさん：2001/07/04(水) 00:52 ID:rMlJvlQU
自分の趣味じゃない服装の仕事が重なって、それが私の趣味と勘違いされて
この板で叩かれた（笑
私のせいじゃなーいー
くすん。
この板で叩かれた（笑
私のせいじゃなーいー
くすん。
637 ：風と木の名無しさん：2001/07/04(水) 01:04 ID:8VcWcFZQ
639 ：風と木の名無しさん：2001/07/04(水) 02:01 ID:vNztJH7A
640 ：風と木の名無しさん：2001/07/04(水) 02:12 ID:rHTWl4Zw
オーバーオールは、ファッションとして再燃しつつありますが…。
わかってて言ってるのかな？ だったらｽﾏｿ。
わかってて言ってるのかな？ だったらｽﾏｿ。
641 ：風と木の名無しさん：2001/07/04(水) 02:15 ID:qFF.DYkU
しかしサロペットと言うと問題かと…＜古畑
>>640
それを言うなら一応ケミカルウォッシュも今年出してる所は出してるんだけど…
絵にしてサマになるかどうかの問題…。あと、リアルタイムで経験してる分なんかねー。
それと、まぁ流行ってる時はいいけどよほど定番になるような物じゃない限り
それが去ったら…と思うと。ねー。
それを言うなら一応ケミカルウォッシュも今年出してる所は出してるんだけど…
絵にしてサマになるかどうかの問題…。あと、リアルタイムで経験してる分なんかねー。
それと、まぁ流行ってる時はいいけどよほど定番になるような物じゃない限り
それが去ったら…と思うと。ねー。
643 ：風と木の名無しさん：2001/07/04(水) 03:24 ID:miLuy08Y
644 ：風と木の名無しさん：2001/07/04(水) 03:52 ID:bAJiJxNw
リボンのぶっといベルトも抵抗ありますが…
オーバーオールは個人的にオッケー。
この前オーバーオールのバイザー小僧に萌えちまったさ、どうせ。
オーバーオールは個人的にオッケー。
この前オーバーオールのバイザー小僧に萌えちまったさ、どうせ。
645 ：風と木の名無しさん：2001/07/04(水) 05:27 ID:fT8GE7Rc
オーバーオール、この単語を聞いて最初に浮かんだ絵柄は金沢さんでした。
彼女なら今までの彼女のノリを崩すことなくオーバーオールを
世界に取り込んでくれると確信してしまいました。すいません。
彼女なら今までの彼女のノリを崩すことなくオーバーオールを
世界に取り込んでくれると確信してしまいました。すいません。
流行の他に自分の趣味もあるしねー。
私はあんまりオシャレじゃない上にオバで今の服趣味じゃないんで、
一生懸命雑誌とか見て服のイメージ建てるんだけど、
自分のものじゃないものってどっかなじまないから、組み合わせとかでとんでもないこと
やってるような気がする。
そしてそれを絵描きさんに笑われているような気がする。
話のなかで服装の描写はなるだけ抽象的にして、細かいデザインは絵描きさんにお任せ
した方がいいんじゃないかなーとも思うんですが、私は逆にビジュアルのイメージがある
程度固まってないと人物が動いてくれないんです・・・うちゅだ。
私はあんまりオシャレじゃない上にオバで今の服趣味じゃないんで、
一生懸命雑誌とか見て服のイメージ建てるんだけど、
自分のものじゃないものってどっかなじまないから、組み合わせとかでとんでもないこと
やってるような気がする。
そしてそれを絵描きさんに笑われているような気がする。
話のなかで服装の描写はなるだけ抽象的にして、細かいデザインは絵描きさんにお任せ
した方がいいんじゃないかなーとも思うんですが、私は逆にビジュアルのイメージがある
程度固まってないと人物が動いてくれないんです・・・うちゅだ。
>>617
ケンカ腰とまでは言わないが、それが標準口調ならずいぶんおっかねーな（笑）
私なんか自分の巨大な妄想を書いてる方なんで、もしあなたに挿絵をつけてもらったら
ずいぶん突っ込まれそうだ。もっともそれでも自分の妄想を押し通すだろうけど（笑）
まああなたに限らずおっかなそうな絵描きさんはここでは珍しくないが。
>>619
確かに絵描きと字書きの共同作業なんだけど、間に編集というものも挟まるのだ。
直接説明させてくれればなーと思うこと多い。まあこっちの文章力がないのが
一番の問題なんだろうけど。
間に入ってくれる人がいて、助かることも多いんだけどね。
>>627
でもやっぱり、ビジュアルのプロである絵描きさんにお任せした方がいいものに仕上がったり
するんですよ。写真や映像で見るとカッコいい服とか構図でも、絵で起こすとどうなるかって
いうのまでは想像出来ないんだもん。その人の絵に合うかっていう問題もあるし。
絵についてはこっちは素人なんだし、なまじ細かく指定出したらかえって絵描きさんの絵を損ねることも多い。
＞フツーの髪型で、フツーのスーツ
って指定してしまう場合、こちらが欲しいのは「フツーの髪型とスーツ」のビジュアルイメージ化
なんです。「あ、この人フツーの髪型とスーツなのね」って読者さんに思わせてくれる絵なんですよ。
あなたの世界のなかで、それを表現して欲しいってことなんです。
ケンカ腰とまでは言わないが、それが標準口調ならずいぶんおっかねーな（笑）
私なんか自分の巨大な妄想を書いてる方なんで、もしあなたに挿絵をつけてもらったら
ずいぶん突っ込まれそうだ。もっともそれでも自分の妄想を押し通すだろうけど（笑）
まああなたに限らずおっかなそうな絵描きさんはここでは珍しくないが。
>>619
確かに絵描きと字書きの共同作業なんだけど、間に編集というものも挟まるのだ。
直接説明させてくれればなーと思うこと多い。まあこっちの文章力がないのが
一番の問題なんだろうけど。
間に入ってくれる人がいて、助かることも多いんだけどね。
>>627
でもやっぱり、ビジュアルのプロである絵描きさんにお任せした方がいいものに仕上がったり
するんですよ。写真や映像で見るとカッコいい服とか構図でも、絵で起こすとどうなるかって
いうのまでは想像出来ないんだもん。その人の絵に合うかっていう問題もあるし。
絵についてはこっちは素人なんだし、なまじ細かく指定出したらかえって絵描きさんの絵を損ねることも多い。
＞フツーの髪型で、フツーのスーツ
って指定してしまう場合、こちらが欲しいのは「フツーの髪型とスーツ」のビジュアルイメージ化
なんです。「あ、この人フツーの髪型とスーツなのね」って読者さんに思わせてくれる絵なんですよ。
あなたの世界のなかで、それを表現して欲しいってことなんです。
>>647
あのね…（脱力
いくらなんでも人の妄想にいちいち突っ込んだりしないよ？
どーしても絵にしたらおかしい場合は編集に言うってだけで。そんな偉そうな仕事の仕方
してないからね。それに私なんか懇切丁寧で優しい方だよ（自分でゆーな）
いつでも小説家の意に添うように気を使ってるさ〜。我を押し通すこともない。
挿し絵つけてもらったらって…おそらく一生ないから安心してね。
俺もいそがしーから！（藁藁←アホか）ってネタだよ。
ところであの程度の書き込みで本気でおっかないとか思ってないよね…？
そんなこと言ってたらそのうち死体画象とか見ちゃって泣きみるぞぅ。
あのね…（脱力
いくらなんでも人の妄想にいちいち突っ込んだりしないよ？
どーしても絵にしたらおかしい場合は編集に言うってだけで。そんな偉そうな仕事の仕方
してないからね。それに私なんか懇切丁寧で優しい方だよ（自分でゆーな）
いつでも小説家の意に添うように気を使ってるさ〜。我を押し通すこともない。
挿し絵つけてもらったらって…おそらく一生ないから安心してね。
俺もいそがしーから！（藁藁←アホか）ってネタだよ。
ところであの程度の書き込みで本気でおっかないとか思ってないよね…？
そんなこと言ってたらそのうち死体画象とか見ちゃって泣きみるぞぅ。
647>>648
だって
>妄想にはつきあってられんので って書いてあるしさ（笑）。
妄想って言い出したら私の話なんか全部そーじゃーん！きっとすっごいつっこまれるんだろーなーとあのレスだけ見てたら思うわけよ。
普段のお仕事ぶりなんて知らないしさ。物言いがまったりしてないっていうか、いちいちおっかないんだもん。
617にもうちょっとつっこむなら、そりゃ確かに絵描きさんに比べりゃ一般的に字書きはイメージのビジュアル化能力は低いと思いますよ
（あくまで一般的に、だけど）。だってそちらさんはその方面のプロだもん。当たり前だと思うんだけど。
それで食ってる人から「実際に絵にしたらどうかを全然わかってないのよねー」と見下されてもねえ、と苦笑しちゃうよ。
まあそちらは私なんぞがお願い出来ないようなおエライ先生みたいだからいいけど。
同じエライんなら、616さんみたいな人にやってもらえた方が精神衛生上いいし。
それからアゲアシになってしまうんだけど、死体画象はちょっと見てみたいかも（笑）。すごいインパクトのある字面だ（笑）
死体画像は大キライなんで見ると泣くが。
ちなみに私は逆に編集から「構図や服のイメージを絵で指定してくれ」と言われて腰抜かしたことあります。
レーター用語はよくわからないんだけど、カンプって奴でしょうか。「ちょこちょこっと描いて下されば」
っていうんだけど・・・そんなのちょこちょこなんて描けないよー！
だって
>妄想にはつきあってられんので って書いてあるしさ（笑）。
妄想って言い出したら私の話なんか全部そーじゃーん！きっとすっごいつっこまれるんだろーなーとあのレスだけ見てたら思うわけよ。
普段のお仕事ぶりなんて知らないしさ。物言いがまったりしてないっていうか、いちいちおっかないんだもん。
617にもうちょっとつっこむなら、そりゃ確かに絵描きさんに比べりゃ一般的に字書きはイメージのビジュアル化能力は低いと思いますよ
（あくまで一般的に、だけど）。だってそちらさんはその方面のプロだもん。当たり前だと思うんだけど。
それで食ってる人から「実際に絵にしたらどうかを全然わかってないのよねー」と見下されてもねえ、と苦笑しちゃうよ。
まあそちらは私なんぞがお願い出来ないようなおエライ先生みたいだからいいけど。
同じエライんなら、616さんみたいな人にやってもらえた方が精神衛生上いいし。
それからアゲアシになってしまうんだけど、死体画象はちょっと見てみたいかも（笑）。すごいインパクトのある字面だ（笑）
死体画像は大キライなんで見ると泣くが。
ちなみに私は逆に編集から「構図や服のイメージを絵で指定してくれ」と言われて腰抜かしたことあります。
レーター用語はよくわからないんだけど、カンプって奴でしょうか。「ちょこちょこっと描いて下されば」
っていうんだけど・・・そんなのちょこちょこなんて描けないよー！
なつかしの５５６です。
数日たったの、前の方のアドバイスにしたがって、ログを読み直してみました。
やっぱケンカ売ってたかな、とちょっと反省。
ただ、誤解のないように言っておくと、私は以前に絵の仕事をプロで
やっていたのですが、体を壊して、文章の方に転向したので、
全然絵の経験がない文章書きさんよりは、多少絵心があるのです。
学校も美術系だしね。でもまあ、ああいう書き方をしてしまったのは、
現在プロで頑張ってる人の気持ちを魚でして申し訳なかったと思います。
ちなみに私は死体画像はもう腹イパーイなので、遠慮します。
数日たったの、前の方のアドバイスにしたがって、ログを読み直してみました。
やっぱケンカ売ってたかな、とちょっと反省。
ただ、誤解のないように言っておくと、私は以前に絵の仕事をプロで
やっていたのですが、体を壊して、文章の方に転向したので、
全然絵の経験がない文章書きさんよりは、多少絵心があるのです。
学校も美術系だしね。でもまあ、ああいう書き方をしてしまったのは、
現在プロで頑張ってる人の気持ちを魚でして申し訳なかったと思います。
ちなみに私は死体画像はもう腹イパーイなので、遠慮します。
653 ：風と木の名無しさん：2001/07/04(水) 20:43 ID:AYytuB4s
>>648
私は全然あなたの書き方えらそーだとは思いませんでしたよ。
漫画家で同じこと言ってる友達いるし。
むしろ650さんはほんまに小説書きか？ と思えるほどツライ文章だ。
いや、少なくとも私にとってはね。
私は全然あなたの書き方えらそーだとは思いませんでしたよ。
漫画家で同じこと言ってる友達いるし。
むしろ650さんはほんまに小説書きか？ と思えるほどツライ文章だ。
いや、少なくとも私にとってはね。
654 ：女の子：2001/07/04(水) 20:45 ID:VXGrol.k
(秘) 芸能人(秘) タレント(秘)
http://village.infoweb.ne.jp/~rank/Rank/rankem.cgi?action=in&id=miyuki
http://village.infoweb.ne.jp/~rank/srank/rankem.cgi?action=in&id=yukiko
(秘) 芸能人(秘) タレント(秘)
http://village.infoweb.ne.jp/~yama/cgi-bin/Ranklink/ranklink.cgi?action=rank
&id=kiss1
http://210.224.170.32/~idol-pics/ranking/rankin.cgi?id=LNK1000011
http://bbx.kidd.ne.jp/minibbs.cgi?0001/miyuki143
(秘) 芸能人(秘) タレント(秘)
http://www.hitoriasobi.com/netidol/idolhappy/maki/
http://village.infoweb.ne.jp/~rank/Rank/rankem.cgi?action=in&id=miyuki
http://village.infoweb.ne.jp/~rank/srank/rankem.cgi?action=in&id=yukiko
(秘) 芸能人(秘) タレント(秘)
http://village.infoweb.ne.jp/~yama/cgi-bin/Ranklink/ranklink.cgi?action=rank
&id=kiss1
http://210.224.170.32/~idol-pics/ranking/rankin.cgi?id=LNK1000011
http://bbx.kidd.ne.jp/minibbs.cgi?0001/miyuki143
(秘) 芸能人(秘) タレント(秘)
http://www.hitoriasobi.com/netidol/idolhappy/maki/
655 ：風と木の名無しさん：2001/07/04(水) 21:00 ID:9x1.Biws
950さん、御願い、もう少し読みやすく改行してくだちい…
読む気がうせて流し読みしてしまったぞ…
読む気がうせて流し読みしてしまったぞ…
656 ：風と木の名無しさん：2001/07/04(水) 21:12 ID:V12jdQVU
一絵描きの立場から言わせてもらうと…「絵にした状況をわかるのがプロだ」って言っても、
すごい事細かに描写してあるけど絵に起こせない（よくわからない）っての結構ある。
読解力とかいう範囲じゃなくて字書きの方にはわかってるんだろうけど
読む方は全然わからないってやつ。あとは、そこに挿絵が入るって書いてる時には
書いてる方もわからないから立ち位置だとかあいまいになってたりとか。
でもそれはいちいち誰がどこの位置にいてどこ向いて話してるとか全部描写しても
必要ないって場合もあるから仕方ない。
>>617さんが言ってるのはまた違う意味だとも思うけど、「わからない」っていうのは
そういう場合もあります。もちろんそんな時はちゃんと聞くけどね。それを手間とは思ってないし。
>>650さんが>>617さんと一緒に仕事して617さんはいつもわかりやすい文章書いててその上で
「それは絵描きが考える範囲」と思う事でそれを言われたなら
その反論は通じるだろうけど、そうでもないし細かい事もわからないのに
「自分はこうだから違うんじゃないの？」って頭ごなしに決めつけても、端から見てたら
「何言ってんだろう」くらいにしか思わないんだけど…。
根本的に仕事してる当事者同士じゃないんだからその人が言ってる状況なんてわかんないじゃない。
それにキャラとかイメージがわかないって小説も確かにあるの。どんなに頑張っても無理っていう。
そんな時は相性が悪いんだなと思う。だからとっかかりとして小説家の方にこんな感じ…と言われると
物凄く助かる。逆に、読んでて溢れるように全部絵で思い浮かぶっていう話を書く人もいる。
確かに絵描きは絵にするのが仕事だけど、作品世界の創造主は小説家だから絵描きが
わからない事があるって普通じゃないの？それってそんなに不思議な事なのかな…。
すごい事細かに描写してあるけど絵に起こせない（よくわからない）っての結構ある。
読解力とかいう範囲じゃなくて字書きの方にはわかってるんだろうけど
読む方は全然わからないってやつ。あとは、そこに挿絵が入るって書いてる時には
書いてる方もわからないから立ち位置だとかあいまいになってたりとか。
でもそれはいちいち誰がどこの位置にいてどこ向いて話してるとか全部描写しても
必要ないって場合もあるから仕方ない。
>>617さんが言ってるのはまた違う意味だとも思うけど、「わからない」っていうのは
そういう場合もあります。もちろんそんな時はちゃんと聞くけどね。それを手間とは思ってないし。
>>650さんが>>617さんと一緒に仕事して617さんはいつもわかりやすい文章書いててその上で
「それは絵描きが考える範囲」と思う事でそれを言われたなら
その反論は通じるだろうけど、そうでもないし細かい事もわからないのに
「自分はこうだから違うんじゃないの？」って頭ごなしに決めつけても、端から見てたら
「何言ってんだろう」くらいにしか思わないんだけど…。
根本的に仕事してる当事者同士じゃないんだからその人が言ってる状況なんてわかんないじゃない。
それにキャラとかイメージがわかないって小説も確かにあるの。どんなに頑張っても無理っていう。
そんな時は相性が悪いんだなと思う。だからとっかかりとして小説家の方にこんな感じ…と言われると
物凄く助かる。逆に、読んでて溢れるように全部絵で思い浮かぶっていう話を書く人もいる。
確かに絵描きは絵にするのが仕事だけど、作品世界の創造主は小説家だから絵描きが
わからない事があるって普通じゃないの？それってそんなに不思議な事なのかな…。
なつかしの556さん、
あなた、疲れる人って言われませんか？
もしくは、「すごいね〜」って、よく言われてません？
あなた、疲れる人って言われませんか？
もしくは、「すごいね〜」って、よく言われてません？
うわ、長い。スマソ…。
660 ：風と木の名無しさん：2001/07/04(水) 21:49 ID:MSxwCuYE
>>652
多少絵心がある、と自負してる小説書きって
挿絵描きにはうざい場合って多々ありそう…。
しかも学校は美術系ってあたり…。
絵心あってもそれを出さなきゃ問題ないけど
この方の場合モロ出しって感じだしね。
多少絵心がある、と自負してる小説書きって
挿絵描きにはうざい場合って多々ありそう…。
しかも学校は美術系ってあたり…。
絵心あってもそれを出さなきゃ問題ないけど
この方の場合モロ出しって感じだしね。
661 ：なのるほどのものでも：2001/07/04(水) 21:56 ID:Ta1zsHp.
うんうん。
所詮プロとしてやっていけていない絵描きもどきが
プロの絵描きに指示出して、
良い結果になるとは思えない。
所詮プロとしてやっていけていない絵描きもどきが
プロの絵描きに指示出して、
良い結果になるとは思えない。
私、美大でて中学で美術教えてたけど、
それ担当にも言ったことないな。
フィールド違うと勝負どころが違うと思ってるから。
今、挿絵をお願いしてる方は、みなさんご自分の感性で
咀嚼してくださるので私の文章が、どんな挿絵になってくるか、
いつも楽しみにしています。
それ担当にも言ったことないな。
フィールド違うと勝負どころが違うと思ってるから。
今、挿絵をお願いしてる方は、みなさんご自分の感性で
咀嚼してくださるので私の文章が、どんな挿絵になってくるか、
いつも楽しみにしています。
650ですが、すみませんわかりづらくて。
ぶつぶつ書いてたらえらく長くなってしまったんで。
このスレのまったり感が好きなんですが、なんか自分でぶち壊してますね。
656さんのおっしゃる通り、個々の状況によっても違うとは思います。
現実に私が今「フツー」って指定したら、まず編集さんに突っ込まれるでしょうし。
ただ私は三歳児よりも絵心がないので、髪形とか服装とかに細かい指定を出すのはやっぱり怖いんです。
出来るだけ性格とか状況とかを説明してそこからラフを起こしてもらい、細かい指定はそれを見ながら
にしてもらってます。（小説読んだ段階でわかるのがホントなんだけど、文章力不足が情けないかも）
でも実は、直してもらったことってほとんどない。皆さんばっちりのラフをあげてくださるんで。
うう、また長い・・・もう逝こう。
ぶつぶつ書いてたらえらく長くなってしまったんで。
このスレのまったり感が好きなんですが、なんか自分でぶち壊してますね。
656さんのおっしゃる通り、個々の状況によっても違うとは思います。
現実に私が今「フツー」って指定したら、まず編集さんに突っ込まれるでしょうし。
ただ私は三歳児よりも絵心がないので、髪形とか服装とかに細かい指定を出すのはやっぱり怖いんです。
出来るだけ性格とか状況とかを説明してそこからラフを起こしてもらい、細かい指定はそれを見ながら
にしてもらってます。（小説読んだ段階でわかるのがホントなんだけど、文章力不足が情けないかも）
でも実は、直してもらったことってほとんどない。皆さんばっちりのラフをあげてくださるんで。
うう、また長い・・・もう逝こう。
わかりやすいように絵で指定した小説家には「うっさい。口出すな」
御任せしますといった小説化には「無責任。指定しろ」
絵描きが全員同じ意見のわけはないのだが…。
＞所詮プロとしてやっていけていない絵描きもどきがプロの絵描きに、
自信ありげっすね。
気に入りました。（藁
御任せしますといった小説化には「無責任。指定しろ」
絵描きが全員同じ意見のわけはないのだが…。
＞所詮プロとしてやっていけていない絵描きもどきがプロの絵描きに、
自信ありげっすね。
気に入りました。（藁
>>662
わたしもですよ。人の絵で自分のキャラを見るのが好きなの。
担当に言ってるというよりは、先に絵で仕事をしていたので、
知っているというか。だからラフ出してって言われれば出すし、
できるからやってるだけで、
そんなに目くじら立てられるような事でもないと思うけど？
わたしもですよ。人の絵で自分のキャラを見るのが好きなの。
担当に言ってるというよりは、先に絵で仕事をしていたので、
知っているというか。だからラフ出してって言われれば出すし、
できるからやってるだけで、
そんなに目くじら立てられるような事でもないと思うけど？
666 ：風と木の名無しさん：2001/07/04(水) 23:47 ID:OF4IsshE
>>556
あなた、自分がどうして皆から反論されるのかわかってないのね。
前にも書いてた人いたけど、他人の気持ちを汲み取る力とか
言葉の選び方とかが自分じゃ気づかないけど、他人を不快にさせてるのよ。
もういいから、レス付けないほうがいいよ。
あなた、自分がどうして皆から反論されるのかわかってないのね。
前にも書いてた人いたけど、他人の気持ちを汲み取る力とか
言葉の選び方とかが自分じゃ気づかないけど、他人を不快にさせてるのよ。
もういいから、レス付けないほうがいいよ。
>>556
また来てるのか、（疲笑
もういっそ面白いよ、５５６さん。
でも面白いけだけで、一緒には仕事したくないけどね。
>>656
>読んでて溢れるように全部絵で思い浮かぶっていう話を書く人もいる。
同意っすよ！いるいる、います。たまに。
感動するよ、そういう小説にお仕事で当たった時には！
仕事忘れて読んでしまう（笑
しかし逆に申し訳ないんだ。自分がその溢れる情景を表現するだけの
画力がなかなかなくて…ﾄﾎﾎ
そういう時、お仕事とはいえ、「あ〜これが挿絵がなくていいレーベルだったら」
とか思います。
そこに自分なり、他の絵描きさんなりの絵がつくことによって読者さんの
想像力を制限させてしまうかもしれないじゃん。
それを思うとね、もったいないっす。
また来てるのか、（疲笑
もういっそ面白いよ、５５６さん。
でも面白いけだけで、一緒には仕事したくないけどね。
>>656
>読んでて溢れるように全部絵で思い浮かぶっていう話を書く人もいる。
同意っすよ！いるいる、います。たまに。
感動するよ、そういう小説にお仕事で当たった時には！
仕事忘れて読んでしまう（笑
しかし逆に申し訳ないんだ。自分がその溢れる情景を表現するだけの
画力がなかなかなくて…ﾄﾎﾎ
そういう時、お仕事とはいえ、「あ〜これが挿絵がなくていいレーベルだったら」
とか思います。
そこに自分なり、他の絵描きさんなりの絵がつくことによって読者さんの
想像力を制限させてしまうかもしれないじゃん。
それを思うとね、もったいないっす。
うん、５５６がどんな話を書くのかすごく興味でたよ。私は。
まったく…自分の好きな作家さんだけやれれば気も楽なのに…
編集とのつきあいで引き受けてるだけだってのに
なんかこの使われてるカンジ、むかついてきた。
編集とのつきあいで引き受けてるだけだってのに
なんかこの使われてるカンジ、むかついてきた。
＞この使われてるカンジ
というのが、ここでのことなのか、仕事していてそう感じたのかがわからん。
ここでのことだとしたら、少数の人のたわごととは思ってくれまいか…。
というのが、ここでのことなのか、仕事していてそう感じたのかがわからん。
ここでのことだとしたら、少数の人のたわごととは思ってくれまいか…。
字書きですが、ここで絵描きさんのレス見てると
つくづくボーイズが絵なしのレーベルだったらいいのにと思うねい。
こっちの本が出るのに「あーやだやだ、こんな仕事。むかつくー」と
思いながらかかわる人が一人は減るもんな。
つくづくボーイズが絵なしのレーベルだったらいいのにと思うねい。
こっちの本が出るのに「あーやだやだ、こんな仕事。むかつくー」と
思いながらかかわる人が一人は減るもんな。
676 ：風と木の名無しさん：2001/07/05(木) 21:42 ID:Z7Qybd1I
ヘタレ絵描きもね！
677 ：風と木の名無しさん：2001/07/05(木) 21:51 ID:pjFyaWrY
＞６７７
仕事だから、いやいやでもやるんだと思われ。
匿名掲示板で愚痴こぼすくらい許してやれ。
仕事だから、いやいやでもやるんだと思われ。
匿名掲示板で愚痴こぼすくらい許してやれ。
679 ：風と木の名無しさん：2001/07/05(木) 23:41 ID:j1cLLMOw
まぁ、いやいやと叫んでいる人達もネタなのかもしれないけど。
私はどういう形であれ、プロとして商業の一つとしてやっていけてるだけでも
ありがたいことだと思うなぁ。
貰える印税や原稿料って、他業種と比較しても決して悪くはないと思うけど。
愚痴を言いたい気持ちも分かるけどね。
私はどういう形であれ、プロとして商業の一つとしてやっていけてるだけでも
ありがたいことだと思うなぁ。
貰える印税や原稿料って、他業種と比較しても決して悪くはないと思うけど。
愚痴を言いたい気持ちも分かるけどね。
なんか今度次スレ立つ時は字と絵でスレ分けして欲しいと思うの私だけ？
だって挿絵と小説書いた側じゃ立場や本音が違うのも
仕事の仕方とか違うの当り前なのに双方それぞれに絡む人多いんだもん…。
一つの仕事で思った事の愚痴や泣き言をまるで「仕事全てをそう思ってるんだ」って
大きく受け止めてる感じの人もいてなんか疲れる。
だって挿絵と小説書いた側じゃ立場や本音が違うのも
仕事の仕方とか違うの当り前なのに双方それぞれに絡む人多いんだもん…。
一つの仕事で思った事の愚痴や泣き言をまるで「仕事全てをそう思ってるんだ」って
大きく受け止めてる感じの人もいてなんか疲れる。
681 ：風と木の名無しさん：2001/07/05(木) 23:47 ID:WL3WvK76
絵描きと字書きがお互いのことで愚痴りはじめたら、
もう永遠の平行線だね。
嫁姑モノのドラマを見ているよーですわ。
もう永遠の平行線だね。
嫁姑モノのドラマを見ているよーですわ。
んじゃあとりあえず知らない名前のは断るとするか…
683 ：風と木の名無しさん：2001/07/06(金) 01:02 ID:FWc85DtI
>>680
スレ分けするほどここ賑わってないじゃん。
意見が衝突するののどこが悪いのさ。
愚痴でも描き方によって叩かれる場合も同情される場合もある。
疲れるなら参加しないに限る。
スレの乱立はどの板でも一番嫌われる行為だよ。
スレ分けするほどここ賑わってないじゃん。
意見が衝突するののどこが悪いのさ。
愚痴でも描き方によって叩かれる場合も同情される場合もある。
疲れるなら参加しないに限る。
スレの乱立はどの板でも一番嫌われる行為だよ。
>>680
それでおのおののスレで、互いの不満ぶちまけ合うのー？
しかもそれを対スレの人たちがロムったり、乱入したり？
なんかもっと奥深くどろどろしそう……。
いっそ一緒のスレでお互いとことん話し合う方がまだマシかな。
あと、ここで不満ぶちまけるのもかまわないけど、誰かさんみたいに
「ふーん、○○家ってそんな風に考えてたんだー（怒）」
って思われない程度の良識はほしいのよね。
それでおのおののスレで、互いの不満ぶちまけ合うのー？
しかもそれを対スレの人たちがロムったり、乱入したり？
なんかもっと奥深くどろどろしそう……。
いっそ一緒のスレでお互いとことん話し合う方がまだマシかな。
あと、ここで不満ぶちまけるのもかまわないけど、誰かさんみたいに
「ふーん、○○家ってそんな風に考えてたんだー（怒）」
って思われない程度の良識はほしいのよね。
673>>674
思ってないよ。ボーイズ小説は絵なしではなりたたんもん。
営業的にもだけど、ジャンル自体が絵と字が揃って一つの物語を作る世界だと思ってる。
（実はそこが結構好きだったりするんだけど）
だけど絵描きの手を煩わせないと本が出ないっつーのは、確かに絵描きから見ると
「なんかずるいー」ってことになるんだろうなって思ったの。
私のへたれ小説に絵を入れてくれた人が煮詰まってないことを祈るのみだー。
思ってないよ。ボーイズ小説は絵なしではなりたたんもん。
営業的にもだけど、ジャンル自体が絵と字が揃って一つの物語を作る世界だと思ってる。
（実はそこが結構好きだったりするんだけど）
だけど絵描きの手を煩わせないと本が出ないっつーのは、確かに絵描きから見ると
「なんかずるいー」ってことになるんだろうなって思ったの。
私のへたれ小説に絵を入れてくれた人が煮詰まってないことを祈るのみだー。
作業をやってない時に、どんなひどいことを言おうが
思おうがまだ救いがあると思う。
でも作業をしている真っ最中でも、そんなことが頭から
離れないようなら、その人はその仕事（絵描きや文章書き）
に向いてない。プロアマ以前にその行為自体に向いてないと思う。
思おうがまだ救いがあると思う。
でも作業をしている真っ最中でも、そんなことが頭から
離れないようなら、その人はその仕事（絵描きや文章書き）
に向いてない。プロアマ以前にその行為自体に向いてないと思う。
688 ：風と木の名無しさん：2001/07/07(土) 06:52 ID:fEVMGXBY
漫画仕事は普通に好きでやってるしいいんだが
たまにカット受けるといつもすご〜く後味が悪い。
絵の幅がないので小説のイメージを
上手くカットに出来たとはいつも到底思えないので
ホントはカット仕事はしたくない。
でもこちらの作品が好きだと言って頂いて
指名で依頼がくると、有名な作家だと特に断りにくい。
上記で小説の方々「いやいや仕事するなら断れ」とありますが
例えば「是非」と指定で依頼が来た時でも
「私のイメージではあなたの作品と私の絵合わない気がする。
他の方のカットのほうがきっと素敵だと思う」なんて
断り方は可？っていうかそんな事言う必要はないので
普通はどうしても断りたい時は忙しくて…と断ってますが。
自分的にはすごく言いにくいし、イヤイヤ描いてもいいなら
別に嫌なだけで仕事だからやるけど…って感じなのだが
こういう姿勢、小説の方から見たら「ふざけんな！」なら
もうやめとくべきかな。
引き受ける理由は波風立てたくないってのが１番の理由だけど。
そもそも「是非」ってのからしてただの挨拶かな。
騙されてんのかな私…長文ｽﾏｿ…愚痴でした…逝こう…
たまにカット受けるといつもすご〜く後味が悪い。
絵の幅がないので小説のイメージを
上手くカットに出来たとはいつも到底思えないので
ホントはカット仕事はしたくない。
でもこちらの作品が好きだと言って頂いて
指名で依頼がくると、有名な作家だと特に断りにくい。
上記で小説の方々「いやいや仕事するなら断れ」とありますが
例えば「是非」と指定で依頼が来た時でも
「私のイメージではあなたの作品と私の絵合わない気がする。
他の方のカットのほうがきっと素敵だと思う」なんて
断り方は可？っていうかそんな事言う必要はないので
普通はどうしても断りたい時は忙しくて…と断ってますが。
自分的にはすごく言いにくいし、イヤイヤ描いてもいいなら
別に嫌なだけで仕事だからやるけど…って感じなのだが
こういう姿勢、小説の方から見たら「ふざけんな！」なら
もうやめとくべきかな。
引き受ける理由は波風立てたくないってのが１番の理由だけど。
そもそも「是非」ってのからしてただの挨拶かな。
騙されてんのかな私…長文ｽﾏｿ…愚痴でした…逝こう…
689 ：風と木の名無しさん：2001/07/07(土) 07:39 ID:hnwmRWrU
私なら指名されたら嬉しいけどなぁ。ってか今まで指名分しか仕事してない。
作家さんも私のイメージで小説を書いてくれて下さるので楽といえば楽。
そんなに深く悩むことでもないと思うんだけど…。
それかよっぽどその小説家さんがヘタレなの？
自分が嫌ならそういう仕事はしない方がいいんじゃないのかなぁ。
ストレスたまるよ〜。納得いかない作品はのこすべきじゃないと思う。
作家さんも私のイメージで小説を書いてくれて下さるので楽といえば楽。
そんなに深く悩むことでもないと思うんだけど…。
それかよっぽどその小説家さんがヘタレなの？
自分が嫌ならそういう仕事はしない方がいいんじゃないのかなぁ。
ストレスたまるよ〜。納得いかない作品はのこすべきじゃないと思う。
690 ：風と木の名無しさん：2001/07/07(土) 11:25 ID:Iqzt4pcQ
>>689
長文にレスどうも（涙。
っていうか自分が読む時に小説にカットはいらない性質で
好きな小説家さんのカットだと特に邪魔、いらないって思ってるから…
（絵の好き嫌いや上手い下手じゃなく、
文にカットが入るのが嫌いなんだな。気が散る。）
趣味の問題かなイラストの出来云々より
「これがイラストとして本文に入るわけだ…うへ〜
読む人邪魔じゃないかな。私なら邪魔」って感じで
乗り切れないというか萎えるというか。
ただただ向いてないんですな。うんなるべく断ろうとは思います。
でも好きな作家さんからの指名だと
断るのも申し訳ないのと尚更描きたくないの板ばさみでちょっと鬱。
長文にレスどうも（涙。
っていうか自分が読む時に小説にカットはいらない性質で
好きな小説家さんのカットだと特に邪魔、いらないって思ってるから…
（絵の好き嫌いや上手い下手じゃなく、
文にカットが入るのが嫌いなんだな。気が散る。）
趣味の問題かなイラストの出来云々より
「これがイラストとして本文に入るわけだ…うへ〜
読む人邪魔じゃないかな。私なら邪魔」って感じで
乗り切れないというか萎えるというか。
ただただ向いてないんですな。うんなるべく断ろうとは思います。
でも好きな作家さんからの指名だと
断るのも申し訳ないのと尚更描きたくないの板ばさみでちょっと鬱。
691 ：風と木の名無しさん：2001/07/07(土) 15:17 ID:bEfisAlc
>>690
まあいいじゃんないかな。苦手な文面の作家からラブコール来るより（苦笑
断れない。マジで。指名してくださることは有り難いとは思うけど。
しかも今まで使ってる他の挿し絵陣がレベル高いと更に鬱。
そっちにやってもらえば…とか思う（これを卑屈という）
まあいいじゃんないかな。苦手な文面の作家からラブコール来るより（苦笑
断れない。マジで。指名してくださることは有り難いとは思うけど。
しかも今まで使ってる他の挿し絵陣がレベル高いと更に鬱。
そっちにやってもらえば…とか思う（これを卑屈という）
692 ：名無しさん＠ピンキー：2001/07/07(土) 20:38 ID:b3zajzuY
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693 ：風と木の名無しさん：2001/07/07(土) 21:12 ID:GhH5lKl.
>>690
ぜひとも断る方向で行ってほしいです。
中には絵描きの気持ちなんか関係ない、自分の本が売れれば
という小説書きもいると聞きますが、
多くの小説書きは、絵描きさんが断れてなくて仕方なく描いてくれる
というのは、かなりイヤなことだと思います。（申し訳なさも手伝って）
690で書かれた理由を編集の方に説明して、全面的に挿絵は断る方向にすれば
そのうちに「この漫画家は挿絵は受けないようだから」という認識になると思います。
小説書きの立場からいくと「引き受けてくれるってことはイヤじゃないんだろう」
になるんですよ。それなのに「仕方なく」だったんだとすれば、
なんとも言い切れない哀しさを感じます。
自分の作品に仕方なく絵を付けられたってことと、イヤなことをさせてしまったという
二重のやりきれなさです。
断る行為って大変だとは思いますが、がんばって断って
お好きな漫画だけを描いてほしいと思います。
ぜひとも断る方向で行ってほしいです。
中には絵描きの気持ちなんか関係ない、自分の本が売れれば
という小説書きもいると聞きますが、
多くの小説書きは、絵描きさんが断れてなくて仕方なく描いてくれる
というのは、かなりイヤなことだと思います。（申し訳なさも手伝って）
690で書かれた理由を編集の方に説明して、全面的に挿絵は断る方向にすれば
そのうちに「この漫画家は挿絵は受けないようだから」という認識になると思います。
小説書きの立場からいくと「引き受けてくれるってことはイヤじゃないんだろう」
になるんですよ。それなのに「仕方なく」だったんだとすれば、
なんとも言い切れない哀しさを感じます。
自分の作品に仕方なく絵を付けられたってことと、イヤなことをさせてしまったという
二重のやりきれなさです。
断る行為って大変だとは思いますが、がんばって断って
お好きな漫画だけを描いてほしいと思います。
でも、なかには「私のイラストなんかイヤかもしれないけど、イヤなんだろーけどぉぉぉ」
と思いながらもどうしてもこの人に描いて欲しいって思うくらい惚れこんでしまうこともあるんだよねえ。
と思いながらもどうしてもこの人に描いて欲しいって思うくらい惚れこんでしまうこともあるんだよねえ。
695 ：sage：2001/07/07(土) 21:39 ID:vOxHtGks
www9.freeweb.ne.jp/family/okusama/cgi-bin/wwwlng/wwwlng.cgi?print+200106/01060233.txt
リアルを目指す作家さんは是非参考になさるが良いかと・・・。
そーゆーの抜きにしてもとても良い話です。
リアルを目指す作家さんは是非参考になさるが良いかと・・・。
そーゆーの抜きにしてもとても良い話です。
ごめん、sage間違えた。
697 ：風と木の名無しさん：2001/07/07(土) 23:30 ID:2rbGZ5k.
>>694
イヤなんだろうけど、と思いながら
自分が好きだからどうしても、って思う神経が私には信じられない。
どんなに好きな絵描きでも、イヤだと思って絵つけられたくない。
惚れ込んだからこそイヤがられたくないよ。
それに自分の作品も大事だしね。お互いのためにやめたほうがいいと思う。
イヤなんだろうけど、と思いながら
自分が好きだからどうしても、って思う神経が私には信じられない。
どんなに好きな絵描きでも、イヤだと思って絵つけられたくない。
惚れ込んだからこそイヤがられたくないよ。
それに自分の作品も大事だしね。お互いのためにやめたほうがいいと思う。
絵描きですが、指名されてその指名された方の書く話が「嫌」というより
「自分とは合ってない」と思う事がしばしばあります。
「イメージなんです」と言われても、私本人は『え？私のイメージ？違うと思う…』と。
小説がへたれとか、設定の問題とかではなくて本当に『違う』の。
自分の中にはその引き出しはないっていうか。自分がただの読者の立場で読むだけならいい。
ファンとまではいかなくてもその方の書く話はちゃんと面白いと思う。
でもそう思うのと、自分が絵を付けるのとは全くの別問題だったりするのです。
しかも不思議な事に、その「合ってない」と思う方と似た系統の挿絵も付けた覚えはない。
何を想像して「イメージなんです」なのか本当に不思議でしょうがないんですが…。
どんなに「イメージ」と言われても「違う」と自分が思うのは断るしかない。ごめんなさい…。
やれる事とやれない事があるの…。
「自分とは合ってない」と思う事がしばしばあります。
「イメージなんです」と言われても、私本人は『え？私のイメージ？違うと思う…』と。
小説がへたれとか、設定の問題とかではなくて本当に『違う』の。
自分の中にはその引き出しはないっていうか。自分がただの読者の立場で読むだけならいい。
ファンとまではいかなくてもその方の書く話はちゃんと面白いと思う。
でもそう思うのと、自分が絵を付けるのとは全くの別問題だったりするのです。
しかも不思議な事に、その「合ってない」と思う方と似た系統の挿絵も付けた覚えはない。
何を想像して「イメージなんです」なのか本当に不思議でしょうがないんですが…。
どんなに「イメージ」と言われても「違う」と自分が思うのは断るしかない。ごめんなさい…。
やれる事とやれない事があるの…。
694>>697
この絵描きさん私の話好きそうじゃないけど、でもこの人の絵がいいんだよーってことないんだー。いいねー。
私はあるけどな。片思いって感じ。
逆に「この人だったら私の話を絶対好きそうだ」なんて確信したことがあんまりないからかも。
この絵描きさん私の話好きそうじゃないけど、でもこの人の絵がいいんだよーってことないんだー。いいねー。
私はあるけどな。片思いって感じ。
逆に「この人だったら私の話を絶対好きそうだ」なんて確信したことがあんまりないからかも。
700 ：風と木の名無しさん：2001/07/08(日) 00:58 ID:1TUFGsI6
701 ：風と木の名無しさん：2001/07/08(日) 01:10 ID:YHqWqO6E
レーベルにもよるのでは？
>>690
ちょっとわからんでもないな。
＞「これがイラストとして本文に入るわけだ…うへ〜
読む人邪魔じゃないかな。
自分に挿絵の仕事来た時、それが好きな作家さんだったら同じ事思う。
自分も挿絵なくていいんじゃない？小説には。って「比較的」思う方だからさ。
でもこの「挿絵なくていいんじゃない？小説には。」ってのは絶対じゃない
のよ、自分にとっては。
私すーっごくボーイズ小説読むの好きだから、自分が挿絵する時は作家や読者に
「申し訳ないなー、こんな絵で。これ挿絵無しで読んだ方が面白いのに」
って思うんだけど。
でも自分がボーイズ小説買う時は「挿絵買い」しちゃったりする事もあるん
だよね（笑
で結果、作品はヘタレ（小説家さんｺﾞﾒｿ）なのに絵で良く読めたりした事もある（笑
とにかく自分はボーイズ小説好きだから、もう挿絵の仕事は自分の趣味でやると
決めて自分の好きな作家さんのしか挿絵は受けない事にしている。
好きだから余計に申し訳ないなと思いつつも、でも好きだから全力は尽くす。
仕事なのに我が儘なやり方だとは思ってるんだけどね。
でも嫌だったら絵描けないんだ、私。
つまんないと思ったら絵にそれが出ちゃうんだよね。
ちょっとわからんでもないな。
＞「これがイラストとして本文に入るわけだ…うへ〜
読む人邪魔じゃないかな。
自分に挿絵の仕事来た時、それが好きな作家さんだったら同じ事思う。
自分も挿絵なくていいんじゃない？小説には。って「比較的」思う方だからさ。
でもこの「挿絵なくていいんじゃない？小説には。」ってのは絶対じゃない
のよ、自分にとっては。
私すーっごくボーイズ小説読むの好きだから、自分が挿絵する時は作家や読者に
「申し訳ないなー、こんな絵で。これ挿絵無しで読んだ方が面白いのに」
って思うんだけど。
でも自分がボーイズ小説買う時は「挿絵買い」しちゃったりする事もあるん
だよね（笑
で結果、作品はヘタレ（小説家さんｺﾞﾒｿ）なのに絵で良く読めたりした事もある（笑
とにかく自分はボーイズ小説好きだから、もう挿絵の仕事は自分の趣味でやると
決めて自分の好きな作家さんのしか挿絵は受けない事にしている。
好きだから余計に申し訳ないなと思いつつも、でも好きだから全力は尽くす。
仕事なのに我が儘なやり方だとは思ってるんだけどね。
でも嫌だったら絵描けないんだ、私。
つまんないと思ったら絵にそれが出ちゃうんだよね。
703 ：当方絵描き：2001/07/08(日) 01:23 ID:1TUFGsI6
絵で引かれたことがある。。。。
さびしかった。。。
さびしかった。。。
704 ：風と木の名無しさん：2001/07/08(日) 01:46 ID:5l1tFYjM
705 ：エッチ：2001/07/08(日) 01:49 ID:4J3ceDoI
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〈 〈） /´＼
＼. ＼ i ＼ ＼
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f｀ー´ヽ ヽ ＼ ヽ､__
i_,／⌒「>__ﾉ> ヽ､_っ､)
<~Y__ /7ﾊ:く f /:::;;ﾍ
/７∧∨//ﾉヾヽ、 il./／〃ヽ
/〃/;;〉;|;;|;|;;∧;＼ゝ |`i/／ｆ i
ム'ﾍ__/_⊥」ﾚﾍ/￣ i| i' | |
706 ：688：2001/07/08(日) 02:47 ID:wArn62Hg
ここは小説さんが多いかなと思ってたので
色々レス読めて嬉しかったです。
ところでこのようにカットに向かない私だから
文句をいうのも悪いと思うが
以前名指しで頼まれてその方の作品が好きだったので
つい受けてしまったことがあったのだが…
案の定上記のような理由でまあ普通程度の出来？というような結果に。
苦手なりには頑張ったつもりではあったんだが…。
でもあるパーティーでご本人にたまたま紹介され挨拶したら
「あ、どうも…」という風に
気まずそうにフェードアウトしていってしまわれた…
…き・気に入らなかったんだね私のカット…自業自得だがしょんぼり。
こんな所でなんですが小説さん申し訳ありませんでした。
苦手を受けたら駄目だね！
でも苦手だからこそ上手く描けたらって憧れもあるんだけどさ。
>>704私も頑張ります！…いやもう受けないべきか？…（迷
色々レス読めて嬉しかったです。
ところでこのようにカットに向かない私だから
文句をいうのも悪いと思うが
以前名指しで頼まれてその方の作品が好きだったので
つい受けてしまったことがあったのだが…
案の定上記のような理由でまあ普通程度の出来？というような結果に。
苦手なりには頑張ったつもりではあったんだが…。
でもあるパーティーでご本人にたまたま紹介され挨拶したら
「あ、どうも…」という風に
気まずそうにフェードアウトしていってしまわれた…
…き・気に入らなかったんだね私のカット…自業自得だがしょんぼり。
こんな所でなんですが小説さん申し訳ありませんでした。
苦手を受けたら駄目だね！
でも苦手だからこそ上手く描けたらって憧れもあるんだけどさ。
>>704私も頑張ります！…いやもう受けないべきか？…（迷
>>706
まだやってくれるつもりでいて嬉しいよ（笑）
他の人の言ってることも充分わかるけど、好きな人に絵をつけてほしいとか、
自分にとっての「イメージ通り」の人に絵をつけてほしいとか、
どうしても思っちゃうし、断られればがっくりしちゃうもんだし。
そのへんは私も>>694さんと同じなんだよね。
でも、やっぱり688さんの気持ちが浮き沈みしちゃうのも心配だから、
編集サンに「できればしたくない」「どうしても○○さんにと言ってる人になら」
ってことはきちんと伝えたほうがいいと思う。
時には、編集サンが間に入ってヨイショ話を作り上げちゃうこともあるのよ。
まだやってくれるつもりでいて嬉しいよ（笑）
他の人の言ってることも充分わかるけど、好きな人に絵をつけてほしいとか、
自分にとっての「イメージ通り」の人に絵をつけてほしいとか、
どうしても思っちゃうし、断られればがっくりしちゃうもんだし。
そのへんは私も>>694さんと同じなんだよね。
でも、やっぱり688さんの気持ちが浮き沈みしちゃうのも心配だから、
編集サンに「できればしたくない」「どうしても○○さんにと言ってる人になら」
ってことはきちんと伝えたほうがいいと思う。
時には、編集サンが間に入ってヨイショ話を作り上げちゃうこともあるのよ。
708 ：風と木の名無しさん：2001/07/08(日) 03:43 ID:KhRV5OQ6
売れてる作家にはイケてる絵描きをあてがうもの？
それとも逆にそこそこの絵描きをあてがうもの？
（小説家がいけてりゃどんな絵でも売れるからしょぼいのでもいいや的な）
どんなパターンが多いのかしら。。。
それとも逆にそこそこの絵描きをあてがうもの？
（小説家がいけてりゃどんな絵でも売れるからしょぼいのでもいいや的な）
どんなパターンが多いのかしら。。。
有名人気作家さんに指名されたんですが
納得いく絵が描けませんでした
ほんとに申し訳ない
しかしどうしてまったく無名の私をご指名くださったのか謎
これも編集さんの演出なのでしょうか
納得いく絵が描けませんでした
ほんとに申し訳ない
しかしどうしてまったく無名の私をご指名くださったのか謎
これも編集さんの演出なのでしょうか
710 ：風と木の名無しさん：2001/07/08(日) 04:01 ID:wCAcTGmQ
ベテラン作家には新人とかいう付け方するよね。
新人×新人は危ないからやらないとか聞いたことがあるよ。
新人×新人は危ないからやらないとか聞いたことがあるよ。
711 ：風と木の名無しさん：2001/07/08(日) 04:24 ID:KhRV5OQ6
挿し絵の仕事が一度来た。
それ以来まったく来ない。
これってそういうことなのよね。。。鬱。。。
それ以来まったく来ない。
これってそういうことなのよね。。。鬱。。。
712 ：風と木の名無しさん：2001/07/08(日) 04:33 ID:tc.SQK2Q
ネットの作品見た編集者に挿絵描かないかと言われて
白黒モノ送ったら「CGと感じが違いますね・・・」と断られたことがあるよ
ｳﾄｩ…
白黒モノ送ったら「CGと感じが違いますね・・・」と断られたことがあるよ
ｳﾄｩ…
714 ：風と木の名無しさん：2001/07/08(日) 05:02 ID:tc.SQK2Q
715 ：風と木の名無しさん：2001/07/08(日) 05:44 ID:DTaQNDCc
じゃああなたは犬に噛まれた事を忘れられるっていうの？
……って、これ、何のセリフだったっけ。
……って、これ、何のセリフだったっけ。
716 ：風と木の名無しさん：2001/07/08(日) 08:53 ID:lusBaCkc
「河よりも長くゆるやかに」
717 ：風と木の名無しさん：2001/07/08(日) 09:27 ID:eQMG3FHE
ものすごくダメな小説の挿し絵の仕事をした。
こんな仕事が回ってくるのは結局は私自身に原因があるのだと思うから
かなり落ち込んだ。
こんな仕事が回ってくるのは結局は私自身に原因があるのだと思うから
かなり落ち込んだ。
718 ：風と木の名無しさん：2001/07/08(日) 09:51 ID:eQMG3FHE
読めば読むほどイタイ小説の挿し絵をしたことがあるんだけど、
知人がその小説家が好きだとのたまい、あげく
あなたの絵とマッチしてますよね。などと笑顔でいわれた時
自分のへたれさに死にたくなった。
知人がその小説家が好きだとのたまい、あげく
あなたの絵とマッチしてますよね。などと笑顔でいわれた時
自分のへたれさに死にたくなった。
720 ：風と木の名無しさん：2001/07/08(日) 16:39 ID:YdOr5/UU
描き手がCG馴れしてない場合なんかは、
逆に「白黒の時の美しさはどこ？」
みたいなことも多いけど・・・
逆に「白黒の時の美しさはどこ？」
みたいなことも多いけど・・・
723 ：風と木の名無しさん：2001/07/08(日) 22:51 ID:0xnpkDsY
高飛車なのではなく、正直なのでは？
やはり相性というのはありますし。
ストレスを自分で減らす方向に動くのは当然でしょう。
やはり相性というのはありますし。
ストレスを自分で減らす方向に動くのは当然でしょう。
725 ：風と木の名無しさん：2001/07/08(日) 23:08 ID:aCCe7xCw
高飛車なのは売れっ子だからでしょう。自信がないと言えんよ。
売れてる人は何を言っても許されるのだ。売れてるあいだは。
売れなくなったら選んでられないです。言わずもがな。
売れなくなったら選んでられないです。言わずもがな。
727 ：風と木の名無しさん：2001/07/08(日) 23:14 ID:v.CJC7Gs
死にたくなったイタイ小説って、私のかもしれん……鬱。
てゆーか、そうだったらごめんなさい。
あ。なんか、正面切ってじゃないけど、謝れる場所があるって、
イイな…。
てゆーか、そうだったらごめんなさい。
あ。なんか、正面切ってじゃないけど、謝れる場所があるって、
イイな…。
いや、私の小説かもしれん…。＜死にたくなった小説
私も謝っておきます…ごめんなさい…。
挿絵の方にはいつも本当に感謝しています。
ヘボな小説に素敵な絵をつけていただけて…ありがとうございます…。
私も謝っておきます…ごめんなさい…。
挿絵の方にはいつも本当に感謝しています。
ヘボな小説に素敵な絵をつけていただけて…ありがとうございます…。
729 ：風と木の名無しさん：2001/07/09(月) 00:04 ID:QBKV29H2
おいおい…
730 ：風と木の名無しさん：2001/07/09(月) 00:12 ID:L/ZJ3o4o
731 ：風と木の名無しさん：2001/07/09(月) 00:13 ID:v244FJqQ
ヘボ小説とかイタイ小説とかって、
書いた本人がそう思っていて世に出してるの？
私は、たとえ人にヘタレと言われようがなんだろうが、
自分で書いたものについては、
まかり間違ってもヘボとかイタイとか思はない。
命削って書いてるし、作家自らヘボと思ってるものにお金を払わせたら、
読者に対して失礼だと思う。
読者や絵描きがどういう感想を抱こうと仕方ないと思うけど、
自分の作品に対しては卑屈になりたくないです。
書いた本人がそう思っていて世に出してるの？
私は、たとえ人にヘタレと言われようがなんだろうが、
自分で書いたものについては、
まかり間違ってもヘボとかイタイとか思はない。
命削って書いてるし、作家自らヘボと思ってるものにお金を払わせたら、
読者に対して失礼だと思う。
読者や絵描きがどういう感想を抱こうと仕方ないと思うけど、
自分の作品に対しては卑屈になりたくないです。
732 ：風と木の名無しさん：2001/07/09(月) 00:20 ID:9tq6yaJ.
>>731
おっしゃることは正論だと思うが、自分の作品を「う、へぼだ」と思ってしまうことはあるよ。
これが現在のマイベストではあるが、客観的に見るとなーまだまだだよなーってことは。
隣の芝生が真っ青に見えたりとかもするし。
悔しいし金取ってて言うのもなんだが、才能の限界ってあるんだよ。
おっしゃることは正論だと思うが、自分の作品を「う、へぼだ」と思ってしまうことはあるよ。
これが現在のマイベストではあるが、客観的に見るとなーまだまだだよなーってことは。
隣の芝生が真っ青に見えたりとかもするし。
悔しいし金取ってて言うのもなんだが、才能の限界ってあるんだよ。
734 ：風と木の名無しさん：2001/07/09(月) 00:28 ID:dwxGy2RQ
>>731
私はプロとして貴方の意見に賛成します。
732とか733とかの言い分もわかるけど、それって素人の言い分だと思う。
いたらなさがわからないとかじゃなくて、
たとえ自分から見てあとで恥ずかしくなる部分があったとしても
少なくとも読者に謝らなければならないと本気で思ってるのなら
プロやめてくれって思う。
少なくとも、最低プロとして恥ずかしくないものを書いてると自負があっても
もっとうまくなりたいって思ってるなら、いくらでも上達できるはず。
自信のないプロって、自信過剰と同じくらいイタいと思う。
私はプロとして貴方の意見に賛成します。
732とか733とかの言い分もわかるけど、それって素人の言い分だと思う。
いたらなさがわからないとかじゃなくて、
たとえ自分から見てあとで恥ずかしくなる部分があったとしても
少なくとも読者に謝らなければならないと本気で思ってるのなら
プロやめてくれって思う。
少なくとも、最低プロとして恥ずかしくないものを書いてると自負があっても
もっとうまくなりたいって思ってるなら、いくらでも上達できるはず。
自信のないプロって、自信過剰と同じくらいイタいと思う。
735 ：風と木の名無しさん：2001/07/09(月) 00:34 ID:0KStH7ys
自信のない作家はウザい。できれば逝ってくれ、と思う。
自信過剰の作家はイタい。できればもう少しイタくない作品を生み出してくれ。
自信過剰の作家はイタい。できればもう少しイタくない作品を生み出してくれ。
描きたいものと描けるもの、そして描かせてくれるものが
違うのに、みんなそんなに自信満々な作品てかけるのね〜。
違うのに、みんなそんなに自信満々な作品てかけるのね〜。
737 ：風と木の名無しさん：2001/07/09(月) 01:00 ID:6Tz6eFms
自分が判断すると「へぼ」レベルでも
世間判断だと「上手い、面白い」レベルということもある。
世間判断だと「上手い、面白い」レベルということもある。
738 ：風と木の名無しさん：2001/07/09(月) 01:00 ID:076o1GVM
739 ：風と木の名無しさん：2001/07/09(月) 01:10 ID:P6e9Rmzs
727どえす。
自分的に作品に卑屈なわけじゃないんですが、絵描きさん、
好みに合わないのを無理に描かされてるとか、自分とイメージ
違うのにぃとかいうご意見を以前目にしたので、そして実際私、
イタイ系の小説を書いたので、もしかしたら合わないイヤな
お仕事をさせてしまったのかもしれないなと思ったわけです。
自信がない……というより、仕事相手としてのマナーというか
礼儀の範囲でとらえて頂ければ有り難いです。
まあ、自分の作品に自信満々とは言えんですが、卑屈になって
いるわけではなく、もっと頑張ろう！と思っているので
逝くつもりもないです。
自分的に作品に卑屈なわけじゃないんですが、絵描きさん、
好みに合わないのを無理に描かされてるとか、自分とイメージ
違うのにぃとかいうご意見を以前目にしたので、そして実際私、
イタイ系の小説を書いたので、もしかしたら合わないイヤな
お仕事をさせてしまったのかもしれないなと思ったわけです。
自信がない……というより、仕事相手としてのマナーというか
礼儀の範囲でとらえて頂ければ有り難いです。
まあ、自分の作品に自信満々とは言えんですが、卑屈になって
いるわけではなく、もっと頑張ろう！と思っているので
逝くつもりもないです。
挿絵をする小説を読んで何だかツメも甘いし中途半端だなーと思ったら、
書いた本人はっきりと時間がなかったと言っていた事がある。
その中途半端な小説に挿絵をつけなければいけない私は一体どうすればいいんだ。
自分の作品なんだからちゃんとやって…。
その人は他にも〆きりある人で、大変なのはわかる。
でも嘘でもいいから時間がないっていう言い訳はして欲しくない。
読者からすれば出来上がったそれが全て＝実力なんだから。
書いた本人はっきりと時間がなかったと言っていた事がある。
その中途半端な小説に挿絵をつけなければいけない私は一体どうすればいいんだ。
自分の作品なんだからちゃんとやって…。
その人は他にも〆きりある人で、大変なのはわかる。
でも嘘でもいいから時間がないっていう言い訳はして欲しくない。
読者からすれば出来上がったそれが全て＝実力なんだから。
742 ：風と木の名無しさん：2001/07/09(月) 01:24 ID:Iqz5SX2A
>>736
挿絵だと、必ずしも自分の描きたいものが描けるわけじゃないみたいだから
そういう意味でも本当に大変だと思います。
けど、小説とか漫画は概ね好きなもの書かせてもらえると思うけどなあ。
いつもいつも書きたいものじゃないものしか書かせてもらえないなら
私ならプロやめて同人誌だけにする。
挿絵だと、必ずしも自分の描きたいものが描けるわけじゃないみたいだから
そういう意味でも本当に大変だと思います。
けど、小説とか漫画は概ね好きなもの書かせてもらえると思うけどなあ。
いつもいつも書きたいものじゃないものしか書かせてもらえないなら
私ならプロやめて同人誌だけにする。
743 ：風と木の名無しさん：2001/07/09(月) 01:30 ID:0KStH7ys
そういうあなたはプロの作家さん？>>742
744 ：名無しさん＠ピンキー：2001/07/09(月) 01:54 ID:X3r.b2lE
745 ：風と木の名無しさん：2001/07/09(月) 02:00 ID:P6e9Rmzs
746 ：風と木の名無しさん：2001/07/09(月) 02:10 ID:Iqz5SX2A
472>>473
そうです。好きなものだけ書かせてもらってるプロ作家です。
自分が書きたいものがボーイズなら書けると思ってプロになったので、
好きなものが書けないならべつのジャンルを探すなりそれが無理なら
同人誌で書くなりすると思います。
ていうか、自分の周囲はそういう作家しかいないけど。
そうです。好きなものだけ書かせてもらってるプロ作家です。
自分が書きたいものがボーイズなら書けると思ってプロになったので、
好きなものが書けないならべつのジャンルを探すなりそれが無理なら
同人誌で書くなりすると思います。
ていうか、自分の周囲はそういう作家しかいないけど。
>>745
レスありがとうございます。
この先あなたが〆きり抱える売れる人になっても、今の気持ちを忘れずにいて下さい。
でも量も大事かも知れないけど質も大事だよね…。両方揃ってたらすごいけど。
量がこなせても、自分が最善を尽くせる範囲を知ってる事も必要だとつくづく思う。
レスありがとうございます。
この先あなたが〆きり抱える売れる人になっても、今の気持ちを忘れずにいて下さい。
でも量も大事かも知れないけど質も大事だよね…。両方揃ってたらすごいけど。
量がこなせても、自分が最善を尽くせる範囲を知ってる事も必要だとつくづく思う。
>>476
あなたみたいなのて使い辛そうな作家かもな、編集部にとっては。
まぁでもいいんじゃない？スタンスは人それぞれだから。
私は１００％書きたい放題じゃないけど、でも出版社からの要望と
自分からの要望とを戦わせながら仕事するのが好きなので今はまだ平気だなぁ。
でもこれから先、どんどんボーイズの作品について出版社からの条件が
厳しくなってきたら辛いかもな。
特にアホな条件出して来だしたら、頭イタイかも（笑
あなたみたいなのて使い辛そうな作家かもな、編集部にとっては。
まぁでもいいんじゃない？スタンスは人それぞれだから。
私は１００％書きたい放題じゃないけど、でも出版社からの要望と
自分からの要望とを戦わせながら仕事するのが好きなので今はまだ平気だなぁ。
でもこれから先、どんどんボーイズの作品について出版社からの条件が
厳しくなってきたら辛いかもな。
特にアホな条件出して来だしたら、頭イタイかも（笑
749 ：748：2001/07/09(月) 02:28 ID:La3TTSqc
間違えた。>>746だった。ゴメソ
750 ：名無しさん＠ピンキー：2001/07/09(月) 02:30 ID:xqucQQts
733でーす。素人と言われてしまいましたー。
まあしょうがないな。花村萬月とか馳星周とかに比べるとホントヘボだからな私。
ボーイズでも「ああこの人くらい上手くなりてぇぇーっ！」と思う人が１０人はいるし。
多分稿料や部数が違うんで許してくれって感じ（笑）
一作一作力を振り絞ってますが、なかなか自分の思う基準まで達しない。
でもこういう考え方そのものがすでに素人くさいのかもね。
まあしょうがないな。花村萬月とか馳星周とかに比べるとホントヘボだからな私。
ボーイズでも「ああこの人くらい上手くなりてぇぇーっ！」と思う人が１０人はいるし。
多分稿料や部数が違うんで許してくれって感じ（笑）
一作一作力を振り絞ってますが、なかなか自分の思う基準まで達しない。
でもこういう考え方そのものがすでに素人くさいのかもね。
752 ：風と木の名無しさん：2001/07/09(月) 02:54 ID:cBOfwass
746>>748（746ので書いたレス番号むちゃくちゃだ。ｽﾏｿ）
え？ 使いづらいってどうして？
書きたい話のプロットを出したら、編集もすぐに気に入ってくれて
それが大ヒットってわけじゃなくても、まあそこそこは売れて
また次も依頼があるって感じですよ？
「こういうのが書きたいです！」って条件出したことなんか一度もないです。
リテイクくらったらかなり担当の意向に沿って直しますし。
文句とか殆ど言ったことないので、かなり扱いやすいと思うけどなー。
え？ 使いづらいってどうして？
書きたい話のプロットを出したら、編集もすぐに気に入ってくれて
それが大ヒットってわけじゃなくても、まあそこそこは売れて
また次も依頼があるって感じですよ？
「こういうのが書きたいです！」って条件出したことなんか一度もないです。
リテイクくらったらかなり担当の意向に沿って直しますし。
文句とか殆ど言ったことないので、かなり扱いやすいと思うけどなー。
へぼと言いつつも、自分の作品愛してるならそれでいいんじゃないの？
でも、自分のペース考えずに仕事入れて書き散らして、
「もうあの作品は二度と読めなーい（笑）」なんて言ってる知人は、
一度ここで名前暴露してやろーかとｵﾓﾀ。
でも、自分のペース考えずに仕事入れて書き散らして、
「もうあの作品は二度と読めなーい（笑）」なんて言ってる知人は、
一度ここで名前暴露してやろーかとｵﾓﾀ。
754 ：748：2001/07/09(月) 03:16 ID:q6OGuC4A
>>752
そこまで書いてくれたらわかるよ。
どうもそれまでの貴方の書き込み見ると
＞好きなものだけ書かせてもらってるプロ作家です。
＞好きなものが書けないならべつのジャンルを探すなりそれが無理なら
同人誌で書くなりすると思います。
とか書いてるから書きたい放題で
＞リテイクくらったらかなり担当の意向に沿って直しますし。
とかない作家なのかと思ったんだよ。
失礼な言い方して悪かったよ。ごめん。
でも
＞書きたい話のプロットを出したら、編集もすぐに気に入ってくれて
ってのは羨ましいよ。自分の回りの作家の友人とかプロットチェック厳しくてね。
変わった設定はまずOK出ないし。タイトルもチェックされる事も結構ある。
その友人の方とか売れてないわけじゃないんだけどね。自分からしたら
出てる方だと思うし。
そこまで書いてくれたらわかるよ。
どうもそれまでの貴方の書き込み見ると
＞好きなものだけ書かせてもらってるプロ作家です。
＞好きなものが書けないならべつのジャンルを探すなりそれが無理なら
同人誌で書くなりすると思います。
とか書いてるから書きたい放題で
＞リテイクくらったらかなり担当の意向に沿って直しますし。
とかない作家なのかと思ったんだよ。
失礼な言い方して悪かったよ。ごめん。
でも
＞書きたい話のプロットを出したら、編集もすぐに気に入ってくれて
ってのは羨ましいよ。自分の回りの作家の友人とかプロットチェック厳しくてね。
変わった設定はまずOK出ないし。タイトルもチェックされる事も結構ある。
その友人の方とか売れてないわけじゃないんだけどね。自分からしたら
出てる方だと思うし。
755 ：風と木の名無しさん：2001/07/09(月) 03:28 ID:5KGx0bzo
どんな文章をかく作家か知らないうちに挿し絵
を引き受けたんですが引き受けた後見本誌を読んでみたら
とてつもないヘタレで困った…と思ってます。
気軽に受けた自分が悪いんだろうけどいいものを
書いてくれること希望…（涙目）
を引き受けたんですが引き受けた後見本誌を読んでみたら
とてつもないヘタレで困った…と思ってます。
気軽に受けた自分が悪いんだろうけどいいものを
書いてくれること希望…（涙目）
756 ：風と木の名無しさん：2001/07/09(月) 03:30 ID:cBOfwass
752>>754
いいえ、誤解されるような書き方した私も悪かったです。
私は元々ハッピーエンドしか書きたいと思わないもんで、
多少職業が変わってるとかでも、結局は恋愛中心ものなので
比較的プロットがとおりやすいんだと思います。
悩んでるキャラの陰鬱とした話とか、絶対に書きたいと思わないし
ファンタジーやＳＦといったものも、読むのは好きだけど書けないし。
けっこう、ただの恋愛ものが好きなんですよね。
そういう意味ではボーイズが合ってるんだと思います。
いいえ、誤解されるような書き方した私も悪かったです。
私は元々ハッピーエンドしか書きたいと思わないもんで、
多少職業が変わってるとかでも、結局は恋愛中心ものなので
比較的プロットがとおりやすいんだと思います。
悩んでるキャラの陰鬱とした話とか、絶対に書きたいと思わないし
ファンタジーやＳＦといったものも、読むのは好きだけど書けないし。
けっこう、ただの恋愛ものが好きなんですよね。
そういう意味ではボーイズが合ってるんだと思います。
>>755
わかるなー。私も同じ事あった。
それ以来絶対、依頼が来た作家さんのは作品を何か読んでから仕事の
返事はする様にしているよ。
マジわけ分からん、日本語になってない小説書く作家さんている。
読んでも読んでも頭入ってこない文章…読むの辛いッス。
わかるなー。私も同じ事あった。
それ以来絶対、依頼が来た作家さんのは作品を何か読んでから仕事の
返事はする様にしているよ。
マジわけ分からん、日本語になってない小説書く作家さんている。
読んでも読んでも頭入ってこない文章…読むの辛いッス。
758 ：風と木の名無しさん：2001/07/09(月) 06:25 ID:JhrOA5O2
理屈はともかく、面白い小説の挿し絵仕事やりたい。そんだけ。
だってつまんない小説のイメージつけたくないし、小説の文句がこっちに
くるのも辛いからね。片棒かついでとばっちりはほとんど絵描きの方だからね。
だってつまんない小説のイメージつけたくないし、小説の文句がこっちに
くるのも辛いからね。片棒かついでとばっちりはほとんど絵描きの方だからね。
759 ：風と木の名無しさん：2001/07/09(月) 07:31 ID:cZ7eqBO6
>片棒かついでとばっちりはほとんど絵描きの方だからね。
なんでそう言い切れちゃうのかな。まぁ逆の立場をわからん
から言えることだあね。
なんでそう言い切れちゃうのかな。まぁ逆の立場をわからん
から言えることだあね。
760 ：風と木の名無しさん：2001/07/09(月) 07:40 ID:JhrOA5O2
761 ：風と木の名無しさん：2001/07/09(月) 08:07 ID:ctKPeeYo
762 ：風と木の名無しさん：2001/07/09(月) 08:39 ID:.Ph5Fm4s
自分の好きな物を描かせて頂いてて贅沢だけど
あまりにノーチェックで通ると不安になる。
もう何言っても無駄と思われてたりしてな…とか
どうだっていいから速く描けよと
思われてたりしてな…とか思ったり（苦笑）。
編集さんの性格だろうと思うけど何社かで同時に連載してると
他の編集さんが一応はちゃんとチェックしてくれるのに慣れてしまって
（勘違いのミスやちょっとした言葉使いミスとか解りにくい所の指摘とか）
まったく何もなしで「いいですよ」だと不安になる。
ガアガア言われるほうが辛いだろうとは思いつつもちょっとね。
仕事やりにくい。
この程度で編集さんとの相性云々いうのはプロ失格？
あまりにノーチェックで通ると不安になる。
もう何言っても無駄と思われてたりしてな…とか
どうだっていいから速く描けよと
思われてたりしてな…とか思ったり（苦笑）。
編集さんの性格だろうと思うけど何社かで同時に連載してると
他の編集さんが一応はちゃんとチェックしてくれるのに慣れてしまって
（勘違いのミスやちょっとした言葉使いミスとか解りにくい所の指摘とか）
まったく何もなしで「いいですよ」だと不安になる。
ガアガア言われるほうが辛いだろうとは思いつつもちょっとね。
仕事やりにくい。
この程度で編集さんとの相性云々いうのはプロ失格？
763 ：風と木の名無しさん：2001/07/09(月) 09:47 ID:ryEmgQcc
764 ：風と木の名無しさん：2001/07/09(月) 10:22 ID:y6oBv0Y.
売れっ子さんはいいなあ。
売れっ子さんになりたいなあ。
売れっ子さんになりたいなあ。
766 ：風と木の名無しさん：2001/07/11(水) 01:16 ID:Kcm0/Dgc
767 ：風と木の名無しさん：2001/07/11(水) 07:23 ID:kyMIy.lQ
売れっ子の基準って？
どういう風に売れてたら、自分は売れてるのかと分かるのだろう。
どういう風に売れてたら、自分は売れてるのかと分かるのだろう。
５万・・・なんて美しい響きかしら・・・（陶酔）
770 ：風と木の名無しさん：2001/07/12(木) 06:47 ID:v3StIVGU
単行本が増刷されたら売れっ子
ボーイズで増刷はあるのかな
ボーイズで増刷はあるのかな
771 ：微笑：2001/07/12(木) 07:56 ID:8n6RMoPg
http://www.nakayubi.com/netidol/idolhappy/maki/
http://www.hitoriasobi.com/netidol/idoler/megu/
いろんな、あいどる、女優、画像が、盛り沢山
http://www.s-engineer.com/kcgi/ranklink2/ranklink.cgi?id=dakara
http://www.hentai.jpn.org/cgi-bin/rankin.cgi?id=1033010215
http://village.infoweb.ne.jp/~rank/Rank/rankem.cgi?action=in&id=reika
http://www.looze-sex.com/index.cgi?siteid=A0838
http://www.t-cnet.or.jp/~pooh/cgi-bin/rankem.cgi?action=in&id=papy.
http://village.infoweb.ne.jp/~rank/srank/rankem.cgi?action=in&id=yukiko
http://village.infoweb.ne.jp/~yama/cgi-bin/Ranklink/ranklink.cgi?action=rank&id=kiss1
http://210.224.170.32/~idol-pics/ranking/rankin.cgi?id=LNK1000011
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http://village.infoweb.ne.jp/~yama/cgi-bin/Ranklink/ranklink.cgi?action=rank&id=kiss1
http://210.224.170.32/~idol-pics/ranking/rankin.cgi?id=LNK1000011
>>770
自分たまには増刷される本もあるよ。全部じゃないけど。
…でも別に売れっ子って感じはしないです（藁
あくまで一冊の売上平均総部数で決まることでは…
増刷されてもたいした総数じゃないからなあ〜（泣藁
自分たまには増刷される本もあるよ。全部じゃないけど。
…でも別に売れっ子って感じはしないです（藁
あくまで一冊の売上平均総部数で決まることでは…
増刷されてもたいした総数じゃないからなあ〜（泣藁
773 ：風と木の名無しさん：2001/07/12(木) 10:45 ID:ROUHPfJA
774 ：風と木の名無しさん：2001/07/12(木) 12:57 ID:Qv7hIiXo
でも実際増刷されてるのって、ごく一部の作家だと思うけど、
書店で見てもたいてい初版だし、編集さんもボーイズはスタートダッシュ
が勝負、と言っていた。
ほかのジャンルを見ても、いくらでも増刷されているのは売れっ子の
作品ではないかと思う。
書店で見てもたいてい初版だし、編集さんもボーイズはスタートダッシュ
が勝負、と言っていた。
ほかのジャンルを見ても、いくらでも増刷されているのは売れっ子の
作品ではないかと思う。
775 ：風と木の名無しさん：2001/07/12(木) 13:53 ID:QXd3nqCc
ひっぱりだこになってみたい…。
増刷されなくてもいい、ひっぱりだこにならなくてもいい。
今のまま、好きなものを、好きなように書いて、細々と食っていければ、いい。
今のまま、好きなものを、好きなように書いて、細々と食っていければ、いい。
777 ：風と木の名無しさん：2001/07/12(木) 19:20 ID:.p4ZwKfE
読みきりばかりの仕事は山ほどあってもうれしくない。しんどいだけ。
仕事減ってもいいから一作品をじっくり描きたいなあ。シリーズものが最近つらい。
頭の切り替えきかないもの。。。
仕事減ってもいいから一作品をじっくり描きたいなあ。シリーズものが最近つらい。
頭の切り替えきかないもの。。。
文庫で増刷ってよくみるけど、ノベルスってあまり増刷してなさそう。
超売れっこちゃんは別だけど。
超売れっこちゃんは別だけど。
会社によると思われ＞ノベルズ増刷
782 ：風と木の名無しさん：2001/07/13(金) 02:57 ID:PL3qKTMA
>>781
ビブロスはわかりやすいよね。。＞カラーチラシ
でも、自分が買う本は割と初版なので増刷されてても
知らないことが多い(ｗ
とりあえず自分が見た最高増刷版数は、文庫の南原の１２か１７版（汗）
ノベルズだと、ジャンクとか川原つばさのプラトニックダンスとかで７版くらい。
最近だとお金の１冊目がそのくらい？
漫画はラブモード１が７版とか。
はるか昔、世紀末ダーリンが７か８版いってたな〜。
でも、多分総部数は昔の本の方が多かったりするんでしょうね。
ビブロスはわかりやすいよね。。＞カラーチラシ
でも、自分が買う本は割と初版なので増刷されてても
知らないことが多い(ｗ
とりあえず自分が見た最高増刷版数は、文庫の南原の１２か１７版（汗）
ノベルズだと、ジャンクとか川原つばさのプラトニックダンスとかで７版くらい。
最近だとお金の１冊目がそのくらい？
漫画はラブモード１が７版とか。
はるか昔、世紀末ダーリンが７か８版いってたな〜。
でも、多分総部数は昔の本の方が多かったりするんでしょうね。
783 ：風と木の名無しさん：2001/07/13(金) 03:17 ID:duel/UE2
やっかみだけど自分がこいつとてつもなくヘタレ…と思っている作家が
自分より売れ売れだったとき悲しくなりませんか？
自分に一体何がたりないのだろうか…って（藁
自分より売れ売れだったとき悲しくなりませんか？
自分に一体何がたりないのだろうか…って（藁
784 ：風と木の名無しさん：2001/07/13(金) 03:21 ID:PL3qKTMA
>>783
自分を捨てきれてないのかな〜と自問自答します(藁
ヘタレだけど、売れてるな〜って感じるのは小説の方が多いかなあ。
漫画は自分の好みではなくても、売れる理由はそれなりに存在するのが
わかるような気がします。
自分を捨てきれてないのかな〜と自問自答します(藁
ヘタレだけど、売れてるな〜って感じるのは小説の方が多いかなあ。
漫画は自分の好みではなくても、売れる理由はそれなりに存在するのが
わかるような気がします。
785 ：風と木の名無しさん：2001/07/13(金) 03:28 ID:Z52LObeE
786 ：そぼくなぎもーん：2001/07/13(金) 03:47 ID:wFUf44dw
787 ：風と木の名無しさん：2001/07/13(金) 03:49 ID:v7i6Gmgo
誰？＞チーランさん
788 ：微笑：2001/07/13(金) 05:49 ID:kFwXSdAk
http://www.nakayubi.com/netidol/idolhappy/maki/
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http://www.toohardteen.com/?id=mika
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789 ：風と木の名無しさん：2001/07/13(金) 09:31 ID:9kmE7yZM
>>783
ついそう思ってしまう時もありますね…。
でも私は２ちゃんで人気のある方は、売れてる…というか人気があるの
納得できる方ばかり。だから少しホッとする。
納得いかない方はやはりここでは叩かれ気味。
ついそう思ってしまう時もありますね…。
でも私は２ちゃんで人気のある方は、売れてる…というか人気があるの
納得できる方ばかり。だから少しホッとする。
納得いかない方はやはりここでは叩かれ気味。
790 ：風と木の名無しさん：2001/07/13(金) 13:37 ID:soLJnc6I
諸先輩方に質問です。仕事を増やすべく営業をかけたら、とりあえず原稿と
既刊おくってと言われました。もちろん一筆添えて送りますが、
この時略歴とか、筆歴などを同封した方がいいんでしょうか？
そして、熱い営業トークをかますべきか、否かについても
御助言いただけないでしょうか。お願いします。（´д｀）
既刊おくってと言われました。もちろん一筆添えて送りますが、
この時略歴とか、筆歴などを同封した方がいいんでしょうか？
そして、熱い営業トークをかますべきか、否かについても
御助言いただけないでしょうか。お願いします。（´д｀）
791 ：風と木の名無しさん：2001/07/13(金) 14:07 ID:PtFR054k
>>790
営業トークっていうのがどういうのかわからないんですが、
とりあえず得意な傾向（学園もの／リーマンものとか、
エロとか甘々とか）を書き添えることはあります。
略歴はいらないけど、作品一覧みたいのはあってもいいのかも。
営業トークっていうのがどういうのかわからないんですが、
とりあえず得意な傾向（学園もの／リーマンものとか、
エロとか甘々とか）を書き添えることはあります。
略歴はいらないけど、作品一覧みたいのはあってもいいのかも。
792 ：風と木の名無しさん：2001/07/13(金) 16:33 ID:wFWebID2
793 ：風と木の名無しさん：2001/07/13(金) 17:21 ID:PtFR054k
794 ：風と木の名無しさん：2001/07/13(金) 17:36 ID:soLJnc6I
795 ：風と木の名無しさん：2001/07/13(金) 18:06 ID:AmufjEaM
>>790
既刊送ってくれはいいけど原稿送ってくれってなに？
それデビューしてる人に向かって言うならその編集変わってるような。
あ、未発表作持ってると言ったのかな？ならわかるけど。
既に作品があるなら確かにすぐ載せてもらえるかもですが
逆に駄目ならそれっきりってこともあるかなあ？
えと執筆作の略歴はあったほうがいいと思いますが、
熱いトークは…（藁。微妙ですね。
こんな作品が描きたいこんな作家になりたいの類の
熱いトークは書かないのが正解だと思う（藁。
無難な売り込みとしては「貴社の雑誌のこういった傾向が好きで
いつも読んでいました」（嘘でも）とか
「他社の仕事も楽しんでいますが自分の仕事の幅を広げたい」など。
他社で揉めたとか干された的発言はしないのが無難。
どうしても言う必要があったり、あえて聞かれたなら別ですが
他社の非難は嫌がられますね。向こうの編集がそういう話をふっても
適当な相槌程度にしたほうがいいでしょうね。
こんな話が描きたいとかいう話は、具体的に言うとその時点で
そういう作風の作家が要らない場合は落とされたりするのでお勧めしません。
あとこれは嘘は言わないほうがいいけど（藁
締め切りはいつも必ず守るとか、プロットは今既にいくつかあるとか言う。
こんなもんではないでしょうか。
既刊送ってくれはいいけど原稿送ってくれってなに？
それデビューしてる人に向かって言うならその編集変わってるような。
あ、未発表作持ってると言ったのかな？ならわかるけど。
既に作品があるなら確かにすぐ載せてもらえるかもですが
逆に駄目ならそれっきりってこともあるかなあ？
えと執筆作の略歴はあったほうがいいと思いますが、
熱いトークは…（藁。微妙ですね。
こんな作品が描きたいこんな作家になりたいの類の
熱いトークは書かないのが正解だと思う（藁。
無難な売り込みとしては「貴社の雑誌のこういった傾向が好きで
いつも読んでいました」（嘘でも）とか
「他社の仕事も楽しんでいますが自分の仕事の幅を広げたい」など。
他社で揉めたとか干された的発言はしないのが無難。
どうしても言う必要があったり、あえて聞かれたなら別ですが
他社の非難は嫌がられますね。向こうの編集がそういう話をふっても
適当な相槌程度にしたほうがいいでしょうね。
こんな話が描きたいとかいう話は、具体的に言うとその時点で
そういう作風の作家が要らない場合は落とされたりするのでお勧めしません。
あとこれは嘘は言わないほうがいいけど（藁
締め切りはいつも必ず守るとか、プロットは今既にいくつかあるとか言う。
こんなもんではないでしょうか。
797 ：790：2001/07/14(土) 15:59 ID:SQaa08NY
ご指南ありがとうございました。
原稿は、あったほうがいいのかと思って、投稿用の要項の基準で書いたのですが、
なくても構わないものなんですか？
最初は普通に投稿しようと思っていたのですが、挿絵やってる友人から、
プロなんだから電話でもＯＫ、と言われ、思い切って営業しました。
熱い営業トークはほどほどにして、書きためたプロットのことなどを
紹介しようと思います。
原稿は、あったほうがいいのかと思って、投稿用の要項の基準で書いたのですが、
なくても構わないものなんですか？
最初は普通に投稿しようと思っていたのですが、挿絵やってる友人から、
プロなんだから電話でもＯＫ、と言われ、思い切って営業しました。
熱い営業トークはほどほどにして、書きためたプロットのことなどを
紹介しようと思います。
>>797
あ、原稿あるんですか。なら
「投稿するつもりで描いた作品があるんですが見ていただけますか」と
持っていってもいいかもしれませんね。
あれでも持込じゃないのか、郵送？。だとちょっと悩みますね。
編集部ってたまに原稿の扱いがいい加減なところもあるので…
コピーでもいいのかな…いやこれは向こうの意向次第ですね。
あ、原稿あるんですか。なら
「投稿するつもりで描いた作品があるんですが見ていただけますか」と
持っていってもいいかもしれませんね。
あれでも持込じゃないのか、郵送？。だとちょっと悩みますね。
編集部ってたまに原稿の扱いがいい加減なところもあるので…
コピーでもいいのかな…いやこれは向こうの意向次第ですね。
801 ：風と木の名無しさん：2001/07/15(日) 16:38 ID:StiQi/BU
漫画もコピーおっけーよん。
つか、使ってくれるかどうか確定してないとこに
漫画の生原稿を預けるなんて怖くてできないyo!
漫画の生原稿を預けるなんて怖くてできないyo!
803 ：風と木の名無しさん：2001/07/15(日) 22:31 ID:nJqgmYyQ
むか〜しの話だけど、某出版社に持ち込みしてた作家さんが
原稿とカラーと送ってくれと言われ、
送ったら連絡もなく原稿も帰ってこなかったって。
その後人気作家になった彼女は、某出版社から依頼を貰っても
にっこり笑ってお断りしたという…。
もちろん、理由も伝えて。
もちこみ原稿担当者の不手際だったらしいけど、その作家に依頼に来たのが
編集長クラスだったらしく、もちこみ原稿担当者はその後…
こういうことって結構よく聞くから、作家も編集ももう少し
気をつけなくてはいけないのかも。
でも、そのときの悔しさがその作家さんが成長した原動力になったのかな？と
話を聞いたときは思いました。
原稿とカラーと送ってくれと言われ、
送ったら連絡もなく原稿も帰ってこなかったって。
その後人気作家になった彼女は、某出版社から依頼を貰っても
にっこり笑ってお断りしたという…。
もちろん、理由も伝えて。
もちこみ原稿担当者の不手際だったらしいけど、その作家に依頼に来たのが
編集長クラスだったらしく、もちこみ原稿担当者はその後…
こういうことって結構よく聞くから、作家も編集ももう少し
気をつけなくてはいけないのかも。
でも、そのときの悔しさがその作家さんが成長した原動力になったのかな？と
話を聞いたときは思いました。
804 ：風と木の名無しさん：2001/07/15(日) 22:58 ID:9YpwN52g
805 ：風と木の名無しさん：2001/07/15(日) 23:13 ID:5OIpY.l6
807 ：風と木の名無しさん：2001/07/16(月) 00:18 ID:S8/vORPA
＞805
イニシャルで社名と雑誌名とか？
イニシャルで社名と雑誌名とか？
808 ：805：2001/07/16(月) 01:54 ID:1OkEKdDY
名前も社名もイニシャルも、さすがにちょっと書けないです……。
その編集者は、過去を振り返らず明るい未来を語る性格のひとなので、
たぶんそんなことを言ったなんて覚えてないと確信してますが。
その編集者は、過去を振り返らず明るい未来を語る性格のひとなので、
たぶんそんなことを言ったなんて覚えてないと確信してますが。
>過去を振り返らず明るい未来を語る性格のひとなので
ﾜﾗﾀ。いるよね、そういう人。
昔の担当の顔が浮かんだよ。
ﾜﾗﾀ。いるよね、そういう人。
昔の担当の顔が浮かんだよ。
810 ：風と木の名無しさん：2001/07/16(月) 03:48 ID:I7C1ulik
>過去を振り返らず明るい未来を語る性格のひとなので
わたしの知り合いにもひとりいるぞ！
でも、その人は小説担当はしてないはずだからなあ。
いっぱいいるのね。きっと。そのタイプの編集者。
わたしの知り合いにもひとりいるぞ！
でも、その人は小説担当はしてないはずだからなあ。
いっぱいいるのね。きっと。そのタイプの編集者。
811 ：風と木の名無しさん：2001/07/17(火) 23:10 ID:CLUdsIvY
ぐちらせて…
某ノベルのカット描いたんだけど、
〆切り遅れたのは私のせいダワよ。それは分ってるワ。
でも、原稿料が半額になりますって…
10万以上もさっ引かれてしまいましたさ。んなの最初に言ってくれ〜
（最初に聞いとかない私もバカ…）
また仕事依頼もらったけど、断わってしまいました…腹立って。
しかし半額になっちゃうって…そういうモンなのかなぁ？
某ノベルのカット描いたんだけど、
〆切り遅れたのは私のせいダワよ。それは分ってるワ。
でも、原稿料が半額になりますって…
10万以上もさっ引かれてしまいましたさ。んなの最初に言ってくれ〜
（最初に聞いとかない私もバカ…）
また仕事依頼もらったけど、断わってしまいました…腹立って。
しかし半額になっちゃうって…そういうモンなのかなぁ？
812 ：芸能人の裏話！：2001/07/17(火) 23:14 ID:lDzSgTbs
http://www.futomomo.com/netidol/idolhappy/maki/
女優 アイドルSEXY私生活
http://www.jp-top.com/?id=00662
http://www.jp-dreams.com/topsite/index.cgi?joincode=1727
http://www.toohardteen.com/?id=mika
http://pure.r-18.net/?id=iloveyou
http://www.jpneweb.net/megahits/ranking.html?id=daisuki
http://www.looze-sex.com/index.cgi?siteid=A0838
http://www.l-lentai.com/index.cgi?siteid=A1675
http://village.infoweb.ne.jp/~rank/Rank/rankem.cgi?action=in&id=reika
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http://village.infoweb.ne.jp/~rank/Rank/rankem.cgi?action=in&id=reika
813 ：風と木の名無しさん：2001/07/17(火) 23:42 ID:sLvBWcwo
>>811
いや、おかしい(笑）そんなの初耳だよ。
発行が遅れて損害でもだしたのかな？締め切り破って半額だったら
自分も知り合いも原稿料無くなるな（ｗ
それどこよ。さらしていいんじゃないの？もう仕事しないんなら。
いや、おかしい(笑）そんなの初耳だよ。
発行が遅れて損害でもだしたのかな？締め切り破って半額だったら
自分も知り合いも原稿料無くなるな（ｗ
それどこよ。さらしていいんじゃないの？もう仕事しないんなら。
お金減らされるのは変だね。
でも、仕事遅れたことへの反省はなし？
もちろん、その上での愚痴？
発行は遅れてないなら、もう一度交渉すれば？
でも、仕事遅れたことへの反省はなし？
もちろん、その上での愚痴？
発行は遅れてないなら、もう一度交渉すれば？
>>811
〆切遅れて、カット点数減らして、発売日まで遅らせた……とか？
それでも、一冊あたりいくらで仕事してるなら原稿料減らされたって話は聞かないけどなあ…。
>>813
出版社さらしても、>>811もバレちゃうんじゃないの？
そっと編集サイドがリークするとかさ。
私も知りたいけど。
〆切遅れて、カット点数減らして、発売日まで遅らせた……とか？
それでも、一冊あたりいくらで仕事してるなら原稿料減らされたって話は聞かないけどなあ…。
>>813
出版社さらしても、>>811もバレちゃうんじゃないの？
そっと編集サイドがリークするとかさ。
私も知りたいけど。
文庫の挿し絵を初めて引き受けたんだけど稿料の相場ってどのくらいなの？
金額聞かずにＯＫ出してしまってちょっと不安・・・・。
カラーは表紙と口絵１枚１色７〜１０枚で、当方マンガ歴はコミックス３冊
程度なので全くの新規採用ではないのだけど。
金額聞かずにＯＫ出してしまってちょっと不安・・・・。
カラーは表紙と口絵１枚１色７〜１０枚で、当方マンガ歴はコミックス３冊
程度なので全くの新規採用ではないのだけど。
文庫は会社によるよ。
非ボーイズは安いし。大手は安いこと多いから
きっちり確認しといたほうがいいよ。
非ボーイズは安いし。大手は安いこと多いから
きっちり確認しといたほうがいいよ。
しつこいけど、本当に会社によると思いますよ。原稿料・・・
822 ：風と木の名無しさん：2001/07/18(水) 01:46 ID:ORnUWXgs
安いとこは文庫で１４万くらいだったよ。
２度とひきうけないわ。ほかにも仕事あるんだからさ〜。
２度とひきうけないわ。ほかにも仕事あるんだからさ〜。
仕事受ける前にきちんと聞いて交渉した方がいいですよ＞稿料。
何社かやったけど本当にバラバラ。
印税式の所もあれば１枚幾らの所もある。
１册やって、１０万前後から８１８さんのいうような３０万以上の所まで。
自分は挿絵の仕事好きなんで、稿料は幾らでもいいんでもう出版社に
まかせています。
だからよけいバラツキが激しい（笑
何社かやったけど本当にバラバラ。
印税式の所もあれば１枚幾らの所もある。
１册やって、１０万前後から８１８さんのいうような３０万以上の所まで。
自分は挿絵の仕事好きなんで、稿料は幾らでもいいんでもう出版社に
まかせています。
だからよけいバラツキが激しい（笑
レス有り難うございます。
>>814
う、反省は海よりも深くしています；；なので交渉は断念しました。
自分の都合ばかりで書き込んでしまいすみません。
>>814->>816
規定通りのカット点数は描きました。…発行はどうなんでしょう…
もしかしたら、発行遅れが原因なのでしょうか。
（実は発行日を知らない私は逝った方がいいのかも…）
出版社を晒す勇気（笑）はないのですが、何だか頂いたレスでは
こんな事はない様子ですね（苦）
稿料は、文庫で10〜20万。単行本サイズのノベルは20〜30万だと
思いますが、やっぱり会社によるのでしょうね。
>>814
う、反省は海よりも深くしています；；なので交渉は断念しました。
自分の都合ばかりで書き込んでしまいすみません。
>>814->>816
規定通りのカット点数は描きました。…発行はどうなんでしょう…
もしかしたら、発行遅れが原因なのでしょうか。
（実は発行日を知らない私は逝った方がいいのかも…）
出版社を晒す勇気（笑）はないのですが、何だか頂いたレスでは
こんな事はない様子ですね（苦）
稿料は、文庫で10〜20万。単行本サイズのノベルは20〜30万だと
思いますが、やっぱり会社によるのでしょうね。
825 ：風と木の名無しさん：2001/07/18(水) 02:39 ID:GqzKjXR2
>>824
出版界ではないけれど、会社で、一週間前になって「やれない」と
言ってきた取引先があった。
当然、私たちは締め切り前日は徹夜しました。
部長は、取引先に抗議して、結局、その分の代金はタダになりました。
その時の現場の怒りとしては、
１．締め切りの一週間前にいきなりできないとは何事？
（それまで「できます」と言っていた）
２．そのことに対して「悪い」という態度が見えない
自分一人で海よりも深く反省しても、相手に伝わらなければ、
さらに怒りを増幅させる可能性もあります。
心当たりはありますか？
出版界ではないけれど、会社で、一週間前になって「やれない」と
言ってきた取引先があった。
当然、私たちは締め切り前日は徹夜しました。
部長は、取引先に抗議して、結局、その分の代金はタダになりました。
その時の現場の怒りとしては、
１．締め切りの一週間前にいきなりできないとは何事？
（それまで「できます」と言っていた）
２．そのことに対して「悪い」という態度が見えない
自分一人で海よりも深く反省しても、相手に伝わらなければ、
さらに怒りを増幅させる可能性もあります。
心当たりはありますか？
締め切りって微妙な問題ですよね。
毎回遅れる人とかはなから余裕をみこして遅らせる人みると
なに考えてんだろうと思うけど、やっつけもなんだし。
じゃあそれが遅れる理由になるのかというと、またう〜んとも思うし。
毎回遅れる人とかはなから余裕をみこして遅らせる人みると
なに考えてんだろうと思うけど、やっつけもなんだし。
じゃあそれが遅れる理由になるのかというと、またう〜んとも思うし。
友人の漫画家がバックれ、会ったこともない編集から、サイトのアドレスに
メールをもらったことがある。「行方不明なのですが、行き先を
ご存知ありませんか？」と。
私も完全に守っているとは言わないけど、連絡が取れなくなるのは
勘弁して欲しいって感じ？
メールをもらったことがある。「行方不明なのですが、行き先を
ご存知ありませんか？」と。
私も完全に守っているとは言わないけど、連絡が取れなくなるのは
勘弁して欲しいって感じ？
勘弁というより最悪？
締め切り遅れるってのは、その分信用も失うってことだから、
そのすべてをカバーする作品を描かないとね。
締め切り遅れるってのは、その分信用も失うってことだから、
そのすべてをカバーする作品を描かないとね。
できてなくてもいいから、せめて電話に出てください！
と編集者に言われたんだと語る同業者に、作家と編集者の価値観の違い
というか、罪悪感をもつポイントの違いをつくづく感じる。
と編集者に言われたんだと語る同業者に、作家と編集者の価値観の違い
というか、罪悪感をもつポイントの違いをつくづく感じる。
ていうか、罪悪感のポイントというよりも
原稿以前に逃げられていないかどうかを編集は案じたのでは。
逃げられちゃあ元もこもないものね。
原稿以前に逃げられていないかどうかを編集は案じたのでは。
逃げられちゃあ元もこもないものね。
逃げられたら嫌だもんね。
担当さん、いつもちょっと遅れてごめんよ（反省）
私は、期日に遅れるときは、ひとこと進行状況と
お詫びを書いてＦＡＸいれる。
担当さん、いつもちょっと遅れてごめんよ（反省）
私は、期日に遅れるときは、ひとこと進行状況と
お詫びを書いてＦＡＸいれる。
832 ：風と木の名無しさん：2001/07/18(水) 09:50 ID:NcqDDMm6
イラストの原稿料は、Ｃ文庫は他と比べて「格安」らしいです。
やおい系の普通の相場の、半分ぐらいかな。
やおい系の普通の相場の、半分ぐらいかな。
Ｃじゃいろいろありすぎるか。Ｓ社のＣ文庫。
原稿遅れると、余分なお金かかる場合が多いんだよね。
出版社の人や校正の人の残業代とか。
印刷会社の残業手当とか。特急料金とか。
このへんまでは、元々リスクとして込みで考えてると思うけど。
あと発売日落ちると出版社はペナルティつく場合あるし、
別立てで配送頼むと、運賃が余分にかかる。
出版社の人や校正の人の残業代とか。
印刷会社の残業手当とか。特急料金とか。
このへんまでは、元々リスクとして込みで考えてると思うけど。
あと発売日落ちると出版社はペナルティつく場合あるし、
別立てで配送頼むと、運賃が余分にかかる。
原稿遅れても知らん顔して担当からの電話を待っている知人がいる。
電話苦手だからって……
それってどうよと思うけど、まあ人事だし。
電話苦手だからって……
それってどうよと思うけど、まあ人事だし。
なんでイラストってそんなに漫画より高いんだろう…まじで不思議。
漫画なんて一枚何千円でしょ。話考えるのも大変なのに。
ラクだね挿し絵って。うらやましい〜。
つーか俳優とモデルさんの違いみたいなもんなのかな。
漫画なんて一枚何千円でしょ。話考えるのも大変なのに。
ラクだね挿し絵って。うらやましい〜。
つーか俳優とモデルさんの違いみたいなもんなのかな。
>>836
前にも出てた話題だけど、漫画は後々ｺﾐｸｽになって印税入るじゃん。
挿絵は描いたっきり。（ごく一部、印税方式のとこがあると聞いたが）
まぁ単行本ならいいけど、雑誌はとても安いよー。
＞自分は字書きなので、やっぱり挿絵の方が楽に思えるけど
一冊の本に対しての労力の占める割合のこと？
でももらえる額が全然違うじゃん（笑）
ところで鼻○文庫って他社と原稿サイズ違うってホント？
前にも出てた話題だけど、漫画は後々ｺﾐｸｽになって印税入るじゃん。
挿絵は描いたっきり。（ごく一部、印税方式のとこがあると聞いたが）
まぁ単行本ならいいけど、雑誌はとても安いよー。
＞自分は字書きなので、やっぱり挿絵の方が楽に思えるけど
一冊の本に対しての労力の占める割合のこと？
でももらえる額が全然違うじゃん（笑）
ところで鼻○文庫って他社と原稿サイズ違うってホント？
>>838
>ところで鼻○文庫って他社と原稿サイズ違うってホント？
これは○丸のことでいいのかな。
仕事したことあるけど、サイズ違うってことはなかったよ。
文庫もノベルズも。
まあ確かに同人サイズでもオッケーとは聞いたけども・・・
私は投稿サイズで描きました。
（小さいほうが描きにくいんだもん）
>ところで鼻○文庫って他社と原稿サイズ違うってホント？
これは○丸のことでいいのかな。
仕事したことあるけど、サイズ違うってことはなかったよ。
文庫もノベルズも。
まあ確かに同人サイズでもオッケーとは聞いたけども・・・
私は投稿サイズで描きました。
（小さいほうが描きにくいんだもん）
挿し絵の原稿料半分カットのことだけど、
小説の原稿は予定より早くもらってたのにもかかわらず、
同人にかまけてズルズルと仕事をやらず、
その間編集の電話には全く出ずにシカト、
そりゃその発売日には絶対無理だわ、という日に原稿やっとあげ、
案の定発行日を遅らせた…という知人がいたが、
その人も原稿料引かれたとか云ってたな。
第三者的に云わせてもらえば、
発行が遅れた事による小説家へのマイナス点というのは
誰も考えてないのかな〜と。
小説の原稿は予定より早くもらってたのにもかかわらず、
同人にかまけてズルズルと仕事をやらず、
その間編集の電話には全く出ずにシカト、
そりゃその発売日には絶対無理だわ、という日に原稿やっとあげ、
案の定発行日を遅らせた…という知人がいたが、
その人も原稿料引かれたとか云ってたな。
第三者的に云わせてもらえば、
発行が遅れた事による小説家へのマイナス点というのは
誰も考えてないのかな〜と。
>>838-839
そういえば花●文庫の挿絵って、みんな絵が荒いように見える…。
すごく繊細な絵柄の挿絵さんが、花●文庫だと原寸か？？という位
線が太かったよー。明神さんとかも細かく描き込む方だけど、
線太く見えた。裸ぴ酢とかはキレーだったのになぁ。
そういえば花●文庫の挿絵って、みんな絵が荒いように見える…。
すごく繊細な絵柄の挿絵さんが、花●文庫だと原寸か？？という位
線が太かったよー。明神さんとかも細かく描き込む方だけど、
線太く見えた。裸ぴ酢とかはキレーだったのになぁ。
遅い人ってサイテ−。と言わせてください。
編集さんが、あまりにリアルタイムで書き込んでいて、
身元バレしてる人がいるのでご注意くださいと言ってた。
どのカキコかは言わなかったが、このスレでのことだったそうな。
身元バレしてる人がいるのでご注意くださいと言ってた。
どのカキコかは言わなかったが、このスレでのことだったそうな。
>>844
すみません。
>>845
その内容にもよるな。１０万さっ引かれたよ！てなレスなら見当つくだろうが、
編集者の電話から逃げ回る人なんて山ほどいるし、遅いと怒る人も今同じ時に
山ほどいるだろーし。
その編集者が電波受信してないちゃんとした編集であることを願うよ。。
すみません。
>>845
その内容にもよるな。１０万さっ引かれたよ！てなレスなら見当つくだろうが、
編集者の電話から逃げ回る人なんて山ほどいるし、遅いと怒る人も今同じ時に
山ほどいるだろーし。
その編集者が電波受信してないちゃんとした編集であることを願うよ。。
つーか、まんま書いてる人っているの？ 大抵色つけて書き込んでるでしょ。
そのまま書いてるであろう>>847さんがｺﾜｲよ…。
>>845、しかし編集に面と向かってそれ言われたとしたなら、あなたも
疑惑の目（笑）で見られてるんだと思うけど。無関係そーな人にわざわざ
言わないだろうし。
ちゅーか、>>845が編集者の書き込みに見えてきたよ。私も電波受信中かな。
そのまま書いてるであろう>>847さんがｺﾜｲよ…。
>>845、しかし編集に面と向かってそれ言われたとしたなら、あなたも
疑惑の目（笑）で見られてるんだと思うけど。無関係そーな人にわざわざ
言わないだろうし。
ちゅーか、>>845が編集者の書き込みに見えてきたよ。私も電波受信中かな。
すいません。書き込むタイミングが悪かったですね。
編集や出版社の悪口みたいな内容でなく、何げない話だったようです。
でも、そういう人って、決して身元ばれしちゃいけない話で
ばれるような書き込みをいつかしそうだ…ということでした。
編集や出版社の悪口みたいな内容でなく、何げない話だったようです。
でも、そういう人って、決して身元ばれしちゃいけない話で
ばれるような書き込みをいつかしそうだ…ということでした。
>>846
でも１０万〜みたいな妙に具体的な話はネタの場合がほとんどじゃないの。
関係者の多くが見てるこんなとこで身元ばれるよーな話はせんだろ。
するとしたら、騙りとかだよね。むかーしこのスレでもあったじゃん。
悪質っぽい本人騙ってカキコしてたやつ。
そういうの見て「あの人だわ」とか思いこむ編集がいたとしたら結構痛い
ような。
しかし何気ない話で作家を特定してる編集もどうよ。
なんか私も845は編集の牽制に見えてきた（藁） 850の話って何か
嘘くさいんだもん。
でも１０万〜みたいな妙に具体的な話はネタの場合がほとんどじゃないの。
関係者の多くが見てるこんなとこで身元ばれるよーな話はせんだろ。
するとしたら、騙りとかだよね。むかーしこのスレでもあったじゃん。
悪質っぽい本人騙ってカキコしてたやつ。
そういうの見て「あの人だわ」とか思いこむ編集がいたとしたら結構痛い
ような。
しかし何気ない話で作家を特定してる編集もどうよ。
なんか私も845は編集の牽制に見えてきた（藁） 850の話って何か
嘘くさいんだもん。
852 ：仕事をやめたくなる時：2001/07/19(木) 11:36 ID:QVU/3xJ2
当方漫画家、２０冊以上は単行本を出しているがほぼ売れないへたれ。
３万くらい（部数）刷ってもらえるのもあるが
１万しか刷ってもらえないのもある。
…たまになんでこんな事やってるんだろうと思う。
１万部なんて印税60万くらいだよね…180ページも描いて…
日頃の連載時の稿料はほぼ経費で消えて
たま〜にそれくらいのお金入ってもさ…空しい。
商業誌は駄目だ食えねえ。金銭の事だけ考えたら同人誌に戻りたい。
たまに同人誌を出すとむしょうに商業誌をやめたくなる。
こんなの…私だけ？（鬱。仕事すっかーふう。
３万くらい（部数）刷ってもらえるのもあるが
１万しか刷ってもらえないのもある。
…たまになんでこんな事やってるんだろうと思う。
１万部なんて印税60万くらいだよね…180ページも描いて…
日頃の連載時の稿料はほぼ経費で消えて
たま〜にそれくらいのお金入ってもさ…空しい。
商業誌は駄目だ食えねえ。金銭の事だけ考えたら同人誌に戻りたい。
たまに同人誌を出すとむしょうに商業誌をやめたくなる。
こんなの…私だけ？（鬱。仕事すっかーふう。
すみません、編集です。
実務的な質問で申し訳ないのですが、原稿を郵送・宅急便でいただいたあとの
「受領の連絡」というのは、どのようにしたらいいんでしょうか。
というか、するのがいいんでしょうか。
というか、どのような形でされるのが作家の側としてはありがたいんでしょうか。
原稿あげたあとに疲れて休んでいる（だろう）ときに、
「原稿どうもありがとうございました」的な電話で起こしたりするのも
何か悪いような気がして。
メールで頂いたものに関しては、受領メールですましてるんですが。
あと、「受領の手紙（ハガキ）」も出してはいます。
実務的な質問で申し訳ないのですが、原稿を郵送・宅急便でいただいたあとの
「受領の連絡」というのは、どのようにしたらいいんでしょうか。
というか、するのがいいんでしょうか。
というか、どのような形でされるのが作家の側としてはありがたいんでしょうか。
原稿あげたあとに疲れて休んでいる（だろう）ときに、
「原稿どうもありがとうございました」的な電話で起こしたりするのも
何か悪いような気がして。
メールで頂いたものに関しては、受領メールですましてるんですが。
あと、「受領の手紙（ハガキ）」も出してはいます。
FAXでいいと思う。私の場合は、ですけど。
メールだと毎日チェックしない人もいるだろうし、ハガキは時間がかかるし。
ちゃんと問題無く受け取ってくれたかどうか知りたいだけなので、FAXで充分。
（電話は確かに、おっしゃるとうり。FAXは自動受信なのでありがたい。）
後日、ハガキが届くと、「あ、ちゃんとしてるな」とは思うけど・・
逆に質問。そういうことって、会社で決まってるもんじゃないんですか？
編集が個人の裁量でやってるの？
メールだと毎日チェックしない人もいるだろうし、ハガキは時間がかかるし。
ちゃんと問題無く受け取ってくれたかどうか知りたいだけなので、FAXで充分。
（電話は確かに、おっしゃるとうり。FAXは自動受信なのでありがたい。）
後日、ハガキが届くと、「あ、ちゃんとしてるな」とは思うけど・・
逆に質問。そういうことって、会社で決まってるもんじゃないんですか？
編集が個人の裁量でやってるの？
>>853
FAXでいいんじゃ。
でも郵送や宅急便発送でバイク便とかでもないなら
翌日や翌々日は…場合によっちゃ起きてるんでは（藁
まあなんだって無視よりいい気がします。
>>854
同じ会社でも人によって違う気がします。
編集によって忙しさも性格も違うし…
でもある程度は規定あるかな？あっても守らない人はいそうだけど（藁
FAXでいいんじゃ。
でも郵送や宅急便発送でバイク便とかでもないなら
翌日や翌々日は…場合によっちゃ起きてるんでは（藁
まあなんだって無視よりいい気がします。
>>854
同じ会社でも人によって違う気がします。
編集によって忙しさも性格も違うし…
でもある程度は規定あるかな？あっても守らない人はいそうだけど（藁
>>853
電話の場合、いつも同じパターンで連絡下さると有り難いです。
宅急便を出したら、何時頃そちらに着くかこっちはわかりますよね。
着いたらすぐ電話をくれるんだな、とか、わかっていたら楽。
その日に連絡くれたりくれなかったりでは、連絡まつのはつらいです。
ＦＡＸか。ＦＡＸで教えてくれる編集さんにはまだ当たったことがない
ですけど、それはなかなかいいような気がします。寝ていられるのが
嬉しいかも。
電話の場合、いつも同じパターンで連絡下さると有り難いです。
宅急便を出したら、何時頃そちらに着くかこっちはわかりますよね。
着いたらすぐ電話をくれるんだな、とか、わかっていたら楽。
その日に連絡くれたりくれなかったりでは、連絡まつのはつらいです。
ＦＡＸか。ＦＡＸで教えてくれる編集さんにはまだ当たったことがない
ですけど、それはなかなかいいような気がします。寝ていられるのが
嬉しいかも。
私いつも自分から確認の電話入れてるんだけど、
普通は編集からかかってくるものなんだ。
ほっとくと、1週間くらい平気で経つこともある。
普通は編集からかかってくるものなんだ。
ほっとくと、1週間くらい平気で経つこともある。
>>852
同意！
資料代、アシスト代、画材代、もう金掛かり過ぎ！
頑張ってアシスト使わないでいい様にやりたいけどそうすると、仕事たくさん
出来なくなるしなー
せこい事言い出すと限りないけど、ペン先一本６０円って高すぎじゃい！
一本で原稿用紙2枚描けたらいいとこなのに。超消耗品だわ。
丸ペン一グロス１００００円って・・・・そりゃなるべく安いとこで
買ってるけどさーGペンだって６０００円もする・・・・ﾊァ
編集部さん御中元も御歳暮もペン先にして下さい。
２５００円の一番ちっさい箱でいいから。
（でも本当に御中元であのマッチ箱みたいなのが届いたら笑えるなー）
読者さんも差し入れそれにして下さい。甘いお菓子は食べれないのさ。
同意！
資料代、アシスト代、画材代、もう金掛かり過ぎ！
頑張ってアシスト使わないでいい様にやりたいけどそうすると、仕事たくさん
出来なくなるしなー
せこい事言い出すと限りないけど、ペン先一本６０円って高すぎじゃい！
一本で原稿用紙2枚描けたらいいとこなのに。超消耗品だわ。
丸ペン一グロス１００００円って・・・・そりゃなるべく安いとこで
買ってるけどさーGペンだって６０００円もする・・・・ﾊァ
編集部さん御中元も御歳暮もペン先にして下さい。
２５００円の一番ちっさい箱でいいから。
（でも本当に御中元であのマッチ箱みたいなのが届いたら笑えるなー）
読者さんも差し入れそれにして下さい。甘いお菓子は食べれないのさ。
いろいろどうもありがとうございます。参考になりました。
FAXというのは原稿受領の連絡には積極的に使ったことはなかったんですが、
今後は使って見ることにします。
会社ではこれに関して、はっきりした決まりはないんですが、
マイ・ルール、というか一般社会人の常識として行動しています。
FAXというのは原稿受領の連絡には積極的に使ったことはなかったんですが、
今後は使って見ることにします。
会社ではこれに関して、はっきりした決まりはないんですが、
マイ・ルール、というか一般社会人の常識として行動しています。
862 ：風と木の名無しさん：2001/07/20(金) 09:56 ID:ruftfv7g
小説書きの友人はノーパソひとつで旅行しながら仕事！とかできて羨ましい。
漫画は原稿用紙持って（これがけっこうかさばるし重い）
トーンもって（数が多いので大変）
カッター持って（見つかると実は銃刀法違反だって知ってた？）
しかも広げる場所を確保しなきゃなので安いビジネスホテルだと
作業にならないし。。。。。。
漫画は原稿用紙持って（これがけっこうかさばるし重い）
トーンもって（数が多いので大変）
カッター持って（見つかると実は銃刀法違反だって知ってた？）
しかも広げる場所を確保しなきゃなので安いビジネスホテルだと
作業にならないし。。。。。。
863 ：風と木の名無しさん：2001/07/20(金) 09:58 ID:5TNyAD22
ノーパソも重いだろうよ……
864 ：風と木の名無しさん：2001/07/20(金) 10:06 ID:zQJvmneI
わしゃ長い里帰りの時は漫画道具一式の上にノーパソ持参だよ……
死にそうに荷物が重いよ。
ノーパソだけならどれ程楽だろうか……
死にそうに荷物が重いよ。
ノーパソだけならどれ程楽だろうか……
ノーパソ喫茶……
866 ：風と木の名無しさん：2001/07/20(金) 10:45 ID:/tPjZY56
ノーパソをのーぱんと、読んでしまったよ。
逝ってくる。
逝ってくる。
867 ：風と木の名無しさん：2001/07/20(金) 15:11 ID:lCLm3Lyo
870 ：風と木の名無しさん：2001/07/20(金) 18:44 ID:8ICsi1A2
871 ：風と木の名無しさん：2001/07/21(土) 15:00 ID:78V/oDJ6
漫画と小説のカットの話ですけど
ワタシは小説挿し絵のほうが割に合わないと思ったす。
最初は単価高くて楽そうとおもって引き受けたんですが
小説読む時間と、訂正、修正の多さ（小説だけだと状況がわからないので
それの質問をやりとり、ラフをあげてからの直しもあったりしますよね。
漫画だとネームの直しなんてほとんどないからこの作業がまずストレスになっちゃいました）
そして、出来上がったものの売れ行きの責任が少なからずあったり
するわりに、小説の内容が自分の絵柄と合ってなかったりとかして。。。
割にあわないです。
労力的にも、時間的にも、精神的にも。。。
ワタシは小説挿し絵のほうが割に合わないと思ったす。
最初は単価高くて楽そうとおもって引き受けたんですが
小説読む時間と、訂正、修正の多さ（小説だけだと状況がわからないので
それの質問をやりとり、ラフをあげてからの直しもあったりしますよね。
漫画だとネームの直しなんてほとんどないからこの作業がまずストレスになっちゃいました）
そして、出来上がったものの売れ行きの責任が少なからずあったり
するわりに、小説の内容が自分の絵柄と合ってなかったりとかして。。。
割にあわないです。
労力的にも、時間的にも、精神的にも。。。
>>871
私は精神的な部分が一番キツい。
売れ行きの責任とかを考えると、すごくキツい。
自分の大好きな作家さんの作品だからこそ頑張れる部分と
だからこそ自分の力量不足に泣きそうな部分が拮抗中。
自分一人の漫画はこんなに精神的に楽だったのか〜！とｵﾓﾀ。
しんどさって、枚数や単価の問題じゃないよね。
私は精神的な部分が一番キツい。
売れ行きの責任とかを考えると、すごくキツい。
自分の大好きな作家さんの作品だからこそ頑張れる部分と
だからこそ自分の力量不足に泣きそうな部分が拮抗中。
自分一人の漫画はこんなに精神的に楽だったのか〜！とｵﾓﾀ。
しんどさって、枚数や単価の問題じゃないよね。
そしてまた字書き叩きループに入るのかな。
874 ：風と木の名無しさん：2001/07/21(土) 15:54 ID:lN/Oyulw
終わんなよう…ぁぅぁぅ(TдT)
逃げ出したいよう…夏休み最終日に宿題やってる気分だ…
逃げ出したいよう…夏休み最終日に宿題やってる気分だ…
875 ：風と木の名無しさん：2001/07/21(土) 16:12 ID:gYlV/D5c
876 ：風と木の名無しさん：2001/07/21(土) 16:14 ID:QTfN8b6.
字書き全般叩きは嫌だが
人としてどーよな字書きは確かにいるので
（字書きに限らず漫画描きにも）
それは叩かれてもしかたないかな、とは思う
人としてどーよな字書きは確かにいるので
（字書きに限らず漫画描きにも）
それは叩かれてもしかたないかな、とは思う
879 ：871：2001/07/21(土) 18:31
873はなにか自分に都合の悪いことに話が向きそうな気配を
察知してフライングしてしまったのでしょう。
そっと放置しておきましょう。
察知してフライングしてしまったのでしょう。
そっと放置しておきましょう。
881 ：風と木の名無しさん：2001/07/22(日) 01:07
そういえば仁志けい子も「挿し絵がつらい」っつって
全部やめたんだよね…
ぼろい商売だとか思ってごめんよ。
でも小説の人も、そんなにダメ出しするなら最初から
「このシーンを、こんな服で、場所はここで」って細かく指示したらいいのに。
全部やめたんだよね…
ぼろい商売だとか思ってごめんよ。
でも小説の人も、そんなにダメ出しするなら最初から
「このシーンを、こんな服で、場所はここで」って細かく指示したらいいのに。
>>881
ダメ出しはありだと思うよ。私は挿し絵をしたことあるけど。
私の場合は納得のいくダメ出しだった。
やっぱり、双方の脳内イメージは違うから、小説作家の方も絵で見て
初めて「あ、イメージと違った！」ってことはあると思う。
そこらへんの落差を充分話し合える時間がとれたら、いいんだけどね。
時間のあるなしは、小説家に問題がある場合と挿し絵描きに問題がある
場合がそれぞれあって、一般論では語りにくい気がする……
とりあえず、挿し絵を描く立場としては、小説家さん、こちらの作画の
時間がなくなるほど〆切破らないで下さい……とお願いはしておく（藁
ダメ出しはありだと思うよ。私は挿し絵をしたことあるけど。
私の場合は納得のいくダメ出しだった。
やっぱり、双方の脳内イメージは違うから、小説作家の方も絵で見て
初めて「あ、イメージと違った！」ってことはあると思う。
そこらへんの落差を充分話し合える時間がとれたら、いいんだけどね。
時間のあるなしは、小説家に問題がある場合と挿し絵描きに問題がある
場合がそれぞれあって、一般論では語りにくい気がする……
とりあえず、挿し絵を描く立場としては、小説家さん、こちらの作画の
時間がなくなるほど〆切破らないで下さい……とお願いはしておく（藁
884 ：風と木の名無しさん：2001/07/22(日) 01:53
ボーイズ以外はまだやってるの？＜西けいこ
挿し絵が辛いならボーイズ以外もやめれば良いのに、と
もにょるのであった・・・・。
ボーイズのファンをバカにしてるみたいだyo
挿し絵が辛いならボーイズ以外もやめれば良いのに、と
もにょるのであった・・・・。
ボーイズのファンをバカにしてるみたいだyo
>>881
ニシさんが挿絵つらかった本当の理由はわかんないけど
私でも辛いな、あのシリーズのやつは。
内容がどうとかじゃなくて、「一体これいつ終わるんじゃー！」って思う。
小説家さんにとってのライフワークになってんのかもしれんが
それと私のライフワークは違うんじゃー！って叫ぶかもな。
むやみに長い連載もんはお友達と組むのがいいかと思うわ。
あさぎり先生みたいに自分で絵も描くとかね。
ニシさんが挿絵つらかった本当の理由はわかんないけど
私でも辛いな、あのシリーズのやつは。
内容がどうとかじゃなくて、「一体これいつ終わるんじゃー！」って思う。
小説家さんにとってのライフワークになってんのかもしれんが
それと私のライフワークは違うんじゃー！って叫ぶかもな。
むやみに長い連載もんはお友達と組むのがいいかと思うわ。
あさぎり先生みたいに自分で絵も描くとかね。
886 ：風と木の名無しさん：2001/07/22(日) 02:41
>>885
それなら納得。つーか、わかる。＜西けいこ
でもそれ言ったら今のごとうさんもなんか可哀相。
いっそ００７シリーズのように、イラストレーターが
どんどん代替わりしていってはどうだろうか（笑
あと、２年周期で交代とか。
挿し絵交代劇で叩かれるのは殆ど後任者でしょう？
なんの非もなく頑張ってるのにイメージ違うとかなんとか
難癖つけられて。良いことなんかあるんだろうか、後任者って。
自分、絵描きだから、どうしても絵描き擁護っぽい
考えになっちゃうな。
それなら納得。つーか、わかる。＜西けいこ
でもそれ言ったら今のごとうさんもなんか可哀相。
いっそ００７シリーズのように、イラストレーターが
どんどん代替わりしていってはどうだろうか（笑
あと、２年周期で交代とか。
挿し絵交代劇で叩かれるのは殆ど後任者でしょう？
なんの非もなく頑張ってるのにイメージ違うとかなんとか
難癖つけられて。良いことなんかあるんだろうか、後任者って。
自分、絵描きだから、どうしても絵描き擁護っぽい
考えになっちゃうな。
887 ：風と木の名無しさん：2001/07/22(日) 03:11
>>886
けどごとうさんは果てしなく続くのはある程度承知の上で
引き受けたと思うから、西さんとは違うと思う。
最初は１冊のつもりが気がついたらシリーズになっていて、
というのでまいってる絵書きさんはけっこういるだろう。
シリーズならそうと先に言ってくれよって。
けどまあ、シリーズになるのも人気が出たからってとこあるから
先に言えないこともあるしね。難しいね。
けどごとうさんは果てしなく続くのはある程度承知の上で
引き受けたと思うから、西さんとは違うと思う。
最初は１冊のつもりが気がついたらシリーズになっていて、
というのでまいってる絵書きさんはけっこういるだろう。
シリーズならそうと先に言ってくれよって。
けどまあ、シリーズになるのも人気が出たからってとこあるから
先に言えないこともあるしね。難しいね。
889 ：風と木の名無しさん：2001/07/22(日) 03:39
ごとうさんてごとうしのぶかと思っちゃった。
あのシリーズも果てしなく続いてるからさ……。
あのシリーズも果てしなく続いてるからさ……。
なんでIDが出なくなったの？
891 ：風と木の名無しさん：2001/07/22(日) 03:56
893 ：パイパンマン：2001/07/22(日) 05:36
パイパンを初めてやったのが中学１年の頃です。
最近、またパイパンをやり始めました。若い頃から
剃っていたので、一度剃ると毛穴が見えないほどツルツルに
仕上がります。パイパンの方がさっぱりして気持ちがいいのです。
みなさんは毎日剃っているのですか？
永久パイパンを目指していますが、成功した人はいませんよね？
今、ある液剤を使って、永久パイパンを目指しています。
１週間程度になりますが、毛の発育がだいぶ遅くなってきました。
この液剤で永久パイパンになった人も居るそうです。
詳しい事はこちらをご覧ください。
http://www.the-fitness.co.jp/epifgx/epifgx.html
元々はヒゲの発育を遅らせる液剤なんですが、アソコに毎日塗っています。
それと、お尻の周りもツルツルにしています。他に良い方法がありましたら
教えてください。出来れば自分で出来る方法がいいです。
たまに極太バイブを入れて、オナニーしています。
いつも浣腸をやってから、ヒゲ剃りムースを半分くらいアナルから
注入して、ムースがアナルから出てくるのがとても快感になりました。
ムースが注入した後は極太バイブはスルスルと簡単に挿入出来ます。
ホモの経験はまったく無いです。興味はありますが・・・。
みなさんも試してみるといいですよ。
仲間に入れてください。お願いします。では、失礼します。
最近、またパイパンをやり始めました。若い頃から
剃っていたので、一度剃ると毛穴が見えないほどツルツルに
仕上がります。パイパンの方がさっぱりして気持ちがいいのです。
みなさんは毎日剃っているのですか？
永久パイパンを目指していますが、成功した人はいませんよね？
今、ある液剤を使って、永久パイパンを目指しています。
１週間程度になりますが、毛の発育がだいぶ遅くなってきました。
この液剤で永久パイパンになった人も居るそうです。
詳しい事はこちらをご覧ください。
http://www.the-fitness.co.jp/epifgx/epifgx.html
元々はヒゲの発育を遅らせる液剤なんですが、アソコに毎日塗っています。
それと、お尻の周りもツルツルにしています。他に良い方法がありましたら
教えてください。出来れば自分で出来る方法がいいです。
たまに極太バイブを入れて、オナニーしています。
いつも浣腸をやってから、ヒゲ剃りムースを半分くらいアナルから
注入して、ムースがアナルから出てくるのがとても快感になりました。
ムースが注入した後は極太バイブはスルスルと簡単に挿入出来ます。
ホモの経験はまったく無いです。興味はありますが・・・。
みなさんも試してみるといいですよ。
仲間に入れてください。お願いします。では、失礼します。
894 ：風と木の名無しさん：2001/07/22(日) 05:59
イラストが変わるのは、「小説側の遅い原稿アップ」による、きつい〆切と、
シリーズ長期化によるものがほとんどではないかと思います。
特にイラストレイターが漫画家の場合は、自分の漫画のスケジュールを
優先したいわけで…。
ちゃんと、イラストレイターの都合にあわせて、原稿をどんどんあげて
いけば、年４冊ぐらいなら大丈夫なんじゃないかな。
シリーズ長期化によるものがほとんどではないかと思います。
特にイラストレイターが漫画家の場合は、自分の漫画のスケジュールを
優先したいわけで…。
ちゃんと、イラストレイターの都合にあわせて、原稿をどんどんあげて
いけば、年４冊ぐらいなら大丈夫なんじゃないかな。
私が知ってるイラスト変更のいくつかは、私怨によるものだ……
みんなもっとビジネスライクに行こうよ…
みんなもっとビジネスライクに行こうよ…
896 ：886：2001/07/22(日) 06:10
>>887
そんなに親しいわけじゃないんだけど、挿し絵交代した
（後任者の方ね）知り合いがいて、その人がすごい苦労してる
みたいだからちょっと見方が偏ってたかも。
確かにごとうさんはある程度承知の上で請け負っただろうね。
自分自身の作品のことや、後任者としてのストレスを考えたら、
自分はやりたくないなあって思ったよ。
やってる人、偉い。
そんなに親しいわけじゃないんだけど、挿し絵交代した
（後任者の方ね）知り合いがいて、その人がすごい苦労してる
みたいだからちょっと見方が偏ってたかも。
確かにごとうさんはある程度承知の上で請け負っただろうね。
自分自身の作品のことや、後任者としてのストレスを考えたら、
自分はやりたくないなあって思ったよ。
やってる人、偉い。
897 ：風と木の名無しさん：2001/07/22(日) 06:15
まさに・・今度人気挿絵描きの後任をさせられることに
なってしまった・・・・怖いのう・・・
覚悟しておかないと・・・・はあ。
なってしまった・・・・怖いのう・・・
覚悟しておかないと・・・・はあ。
900 ：風と木の名無しさん：2001/07/22(日) 08:41
作家と絵描きがこじれたってのは知らないけど
絵描きと編集がこじれたって例をひとつ知ってる。
絵描きと編集がこじれたって例をひとつ知ってる。
901 ：風と木の名無しさん：2001/07/22(日) 08:46
君好きは違うの？
字書きですが、１冊こっきりだったつもりがシリーズ化してしまってずるずるとって
絵描きさんからするとやっぱり嫌なものなのでしょうか？
素敵なイラストをつけていただくとそれに触発されて続きが出来てしまったりするのですが。
絵描きさんからするとやっぱり嫌なものなのでしょうか？
素敵なイラストをつけていただくとそれに触発されて続きが出来てしまったりするのですが。
>>902
＞１冊こっきりだったつもりがシリーズ化してしまってずるずるとって絵描きさんからすると
絵描きにもよるとは思うけど、私はイヤです。
固定のイメージがついちゃうから。一人の挿絵を連続でつける事も避けてる。
だからそうならないような、ちゃんと一回ですっきり完結する作品の挿絵しか受けない。
＞１冊こっきりだったつもりがシリーズ化してしまってずるずるとって絵描きさんからすると
絵描きにもよるとは思うけど、私はイヤです。
固定のイメージがついちゃうから。一人の挿絵を連続でつける事も避けてる。
だからそうならないような、ちゃんと一回ですっきり完結する作品の挿絵しか受けない。
904 ：風と木の名無しさん：2001/07/22(日) 13:34
あとから続編の話が来ると断れないよね…スケジュール埋まってたらどうせ
引き受けられないけど。続編を他の絵描きが描いたらいろいろ言われるみたい
だしね。続編の仕事ってなにか義務みたいで嫌かも。
引き受けられないけど。続編を他の絵描きが描いたらいろいろ言われるみたい
だしね。続編の仕事ってなにか義務みたいで嫌かも。
私はとある作家さんの小説の挿し絵の仕事をしたんだけど、
すごくこちらが触発されるストーリーだったよ。
続編も挿し絵させて欲しいよ。
でも、短編だったから続きはないだろう。
良いものを書いてくれる小説家さんに一度でも当たってよかったと
思うことにしている。
すごくこちらが触発されるストーリーだったよ。
続編も挿し絵させて欲しいよ。
でも、短編だったから続きはないだろう。
良いものを書いてくれる小説家さんに一度でも当たってよかったと
思うことにしている。
絵描きだけど、シリーズ化嫌じゃないけどなあ・・・・
一緒にやった仕事・・・として上手くいったんだなって思えるし。
イメージつくっていうのは、まあ確かにあるかもしれないけど
それは、字書きさんも同じわけだしね。
でも、イメージできる代表作みたいなのがある事って
悪いことばかりじゃないと思う
一緒にやった仕事・・・として上手くいったんだなって思えるし。
イメージつくっていうのは、まあ確かにあるかもしれないけど
それは、字書きさんも同じわけだしね。
でも、イメージできる代表作みたいなのがある事って
悪いことばかりじゃないと思う
907 ：風と木の名無しさん：2001/07/22(日) 20:42
続編が出て、再版もかかると作家さんからも
編集部からもすごく感謝されるが…
漫画メインでやってるとシリーズ化はつらいなあ…
２冊までならなんとかできるけど。締め切り守れる人で、
かなり前（一年くらい）から
知らせてくれてるといいんだけどね。依頼が半年前だと年間スケジュールが
決まってるのでそれ以上仕事入れたくないし、でも、ごり押しされることが多い。
と、いうとはっきり断ればいいのにと突っ込まれるかもしれないが
はっきり断っても、「絵が変わるのはこまります〜」とおせおせでくる編集…
いったいどうしたら…
編集部からもすごく感謝されるが…
漫画メインでやってるとシリーズ化はつらいなあ…
２冊までならなんとかできるけど。締め切り守れる人で、
かなり前（一年くらい）から
知らせてくれてるといいんだけどね。依頼が半年前だと年間スケジュールが
決まってるのでそれ以上仕事入れたくないし、でも、ごり押しされることが多い。
と、いうとはっきり断ればいいのにと突っ込まれるかもしれないが
はっきり断っても、「絵が変わるのはこまります〜」とおせおせでくる編集…
いったいどうしたら…
908 ：風と木の名無しさん：2001/07/22(日) 22:10
「仕事少ないデショ？」といわんばかりにごりごりっと
押してくる編集さん。
たしかに漫画の仕事は少ないけど
そればっかりでもないんだよう。
なけなしのプライドが傷付いた瞬間。。。
押してくる編集さん。
たしかに漫画の仕事は少ないけど
そればっかりでもないんだよう。
なけなしのプライドが傷付いた瞬間。。。
やっぱり愛着あるキャラの話はシリーズにしたいけど、
人気がないと続編は難しいので、続きを書いていいと依頼されると
素直に嬉しいです。
イラストレーターさんには迷惑かけるのかもしれないのが心苦しいですが。
人気がないと続編は難しいので、続きを書いていいと依頼されると
素直に嬉しいです。
イラストレーターさんには迷惑かけるのかもしれないのが心苦しいですが。
>>902
私も嫌です。＞続編＆シリーズ
元々、「これは〜册で完結になります」という風に長篇連載とかで
組まれてるものならいいけど。
その長丁場に合わせてスケジュール組めるし。
それに読者の側からの意見としても完結したはずの物の続編になったのって
面白かった試しがない。
私も嫌です。＞続編＆シリーズ
元々、「これは〜册で完結になります」という風に長篇連載とかで
組まれてるものならいいけど。
その長丁場に合わせてスケジュール組めるし。
それに読者の側からの意見としても完結したはずの物の続編になったのって
面白かった試しがない。
読んでいて、挿絵作家さんのやらされてるイメージが強いのは何故？
いっしょにやったって考えてるのは906さんだけ？
そういうものなの？
いっしょにやったって考えてるのは906さんだけ？
そういうものなの？
結局は自分の作品じゃないからしょうがないと思う。＞やらされてるイメージ
「やらされてる」とまで言うのは乱暴かとは思うけど。「自分の作品じゃない」というのは、
仕事としてちゃんとした意識を持ってやってないという意味ではなく、自分が作った話じゃないって事。
この意識の差は、自分の作品以外に携わる事がない小説の方にはわからないかもしれない。
これは嫌味でもなんでもなく、事実として。
挿絵付けたから「一緒にやった」って思うほど愛着持つっていうのも変な気がするし。
もちろん挿絵つける時は、意識を全部その小説家さんの作った世界に入って
（入るよう努力して）描いてはいるけど。でもそれが好評だからって、私はその作品が
自分の代表作とは思わないな。だって作ったのは小説の人だもん。
「やらされてる」とまで言うのは乱暴かとは思うけど。「自分の作品じゃない」というのは、
仕事としてちゃんとした意識を持ってやってないという意味ではなく、自分が作った話じゃないって事。
この意識の差は、自分の作品以外に携わる事がない小説の方にはわからないかもしれない。
これは嫌味でもなんでもなく、事実として。
挿絵付けたから「一緒にやった」って思うほど愛着持つっていうのも変な気がするし。
もちろん挿絵つける時は、意識を全部その小説家さんの作った世界に入って
（入るよう努力して）描いてはいるけど。でもそれが好評だからって、私はその作品が
自分の代表作とは思わないな。だって作ったのは小説の人だもん。
小説家にもノベライズっていう似たような状況に陥る仕事があるけど、
それはそれで自分の作品だと思ってやってるよ。私の場合は。
それでも、原作者との齟齬はいろいろあるけどね。
まあ、アレもやらされてるイメージ強い人はいるんだろうけど。
最初のキャラメイキングから相談してやれれば、イメージも違うんだろうけど。
小説原作の漫画だと、またちょっと違うのかしら。
それはそれで自分の作品だと思ってやってるよ。私の場合は。
それでも、原作者との齟齬はいろいろあるけどね。
まあ、アレもやらされてるイメージ強い人はいるんだろうけど。
最初のキャラメイキングから相談してやれれば、イメージも違うんだろうけど。
小説原作の漫画だと、またちょっと違うのかしら。
私は挿し絵でも一球入魂。
絵については自分の代表作になるようにと願いながら描いている。
だから、小説家の人に「いい仕事だった」と言ってもらえたら嬉しい。
読者もそういってくれたらもっと嬉しいが.......
努力と結果が一致しないのがこの世界の常だよな。書評無情の響きあり。
絵については自分の代表作になるようにと願いながら描いている。
だから、小説家の人に「いい仕事だった」と言ってもらえたら嬉しい。
読者もそういってくれたらもっと嬉しいが.......
努力と結果が一致しないのがこの世界の常だよな。書評無情の響きあり。
話を作ったのは字書きさんでも、絵を描いたのは自分だからねえ。
ちょっとズレるかもしれないけど、広告代理店なんかを例にとるとさ。
企画はデザイナーとプロデューサーが出してきたもので、イラストを描いたのは自分だとする。
しかも、イラストの役割はすっごくすくないとする。
それでも、やっぱ、私は参加した以上、一緒にやったって思うよ。
それは、企画に対する愛着とかじゃなくて、自分のやった部分に対する責任だよ。
小説の場合、もちろんこれとは作家さん仕事の占める割合が全然違うから
ちょっと比較はできないかもしれないんだけども。
このスレでも、何度も話されているように、ノベルズは
イラスト抜きでは形式としては成立しないものなわけだから
やっぱり、一緒にやった（これが語弊をまねくなら、手伝いをした）仕事として
評価されるのは嬉しいわけですよ。
ましてや、引き続きイラスト来たら、すごく励みになるけどね。
一応、断っておきますが、これはアクマでも私の考え方なので。
出来るようなら仕事はつめこむ主義だしね。長レススマソ。
ちょっとズレるかもしれないけど、広告代理店なんかを例にとるとさ。
企画はデザイナーとプロデューサーが出してきたもので、イラストを描いたのは自分だとする。
しかも、イラストの役割はすっごくすくないとする。
それでも、やっぱ、私は参加した以上、一緒にやったって思うよ。
それは、企画に対する愛着とかじゃなくて、自分のやった部分に対する責任だよ。
小説の場合、もちろんこれとは作家さん仕事の占める割合が全然違うから
ちょっと比較はできないかもしれないんだけども。
このスレでも、何度も話されているように、ノベルズは
イラスト抜きでは形式としては成立しないものなわけだから
やっぱり、一緒にやった（これが語弊をまねくなら、手伝いをした）仕事として
評価されるのは嬉しいわけですよ。
ましてや、引き続きイラスト来たら、すごく励みになるけどね。
一応、断っておきますが、これはアクマでも私の考え方なので。
出来るようなら仕事はつめこむ主義だしね。長レススマソ。
>>913
ノベライズとか漫画の原作の仕事って、私は嫌だと思ったよ。
原作者さんとか漫画家さんの物って感じが強くて。
前にその手の仕事をやったんだけど、作品当てのファンレターとか
メールが全部向こうに行って、こっちには来なかったのよ。
組んだ相手が悪かったのかも知れないけど、ないがしろにされてる
感じがして激しくもにょったよ。
だから、次ぎにその手の仕事が来たときは断っちゃった。
ノベライズとか漫画の原作の仕事って、私は嫌だと思ったよ。
原作者さんとか漫画家さんの物って感じが強くて。
前にその手の仕事をやったんだけど、作品当てのファンレターとか
メールが全部向こうに行って、こっちには来なかったのよ。
組んだ相手が悪かったのかも知れないけど、ないがしろにされてる
感じがして激しくもにょったよ。
だから、次ぎにその手の仕事が来たときは断っちゃった。
>916
え？それは貴方宛てになってるものも
全部ってことですか？
もしそうだとしたら、出版社がひどいなあと思うけど
ノベライズや漫画原作の場合、どうしても読者側が
解りやすいほうに反応するのは仕方無い部分もあると思うよ。
え？それは貴方宛てになってるものも
全部ってことですか？
もしそうだとしたら、出版社がひどいなあと思うけど
ノベライズや漫画原作の場合、どうしても読者側が
解りやすいほうに反応するのは仕方無い部分もあると思うよ。
>>915＝906
ああ、そういう意味なら私も一緒。＞自分のやった部分に対する責任
高い評価も受けるなら嬉しいよ。もちろん。
でも時々、読者の方の中にはその小説を挿絵をつけた絵描きが
書いた話のように読んでる人がいたりしてどうも困る時がある。
私が「自分の作品じゃない」と思うのはそのせい。
手紙もらうのは嬉しいけど、話の感想を絵描きに熱く語られてもさ…私にどうしろと。
ああ、そういう意味なら私も一緒。＞自分のやった部分に対する責任
高い評価も受けるなら嬉しいよ。もちろん。
でも時々、読者の方の中にはその小説を挿絵をつけた絵描きが
書いた話のように読んでる人がいたりしてどうも困る時がある。
私が「自分の作品じゃない」と思うのはそのせい。
手紙もらうのは嬉しいけど、話の感想を絵描きに熱く語られてもさ…私にどうしろと。
どうも、「この仕事でなんとしてでも食っていきたい」人と
「自分をみとめさせてこそ」な人とで
意見が違うような気がしますな。
（どちらが悪いとかじゃなくてさ）
あと、一般社会でグループ仕事をしたことがあるかないかも
大きいかもね。
「自分をみとめさせてこそ」な人とで
意見が違うような気がしますな。
（どちらが悪いとかじゃなくてさ）
あと、一般社会でグループ仕事をしたことがあるかないかも
大きいかもね。
>>916さんの場合とはちとちがうけど、
ファンレターって挿し絵にも来る？
漫画に比べて、挿し絵の仕事って、ファンレターがすごく
少ない……ちょっとへこむ。
ないがしろにされているとまでは思わないけど……
けど、小説の挿し絵って、漫画の背景と同じで、うまくいけば
読み飛ばされて、失敗すれば叩かれる。確かにﾓﾆｮﾙ時はある……
ファンレターって挿し絵にも来る？
漫画に比べて、挿し絵の仕事って、ファンレターがすごく
少ない……ちょっとへこむ。
ないがしろにされているとまでは思わないけど……
けど、小説の挿し絵って、漫画の背景と同じで、うまくいけば
読み飛ばされて、失敗すれば叩かれる。確かにﾓﾆｮﾙ時はある……
>>912 同意。
９１５さんの言うのも分かるけど、でも小説家さんの方が
「一緒にやった」って感覚持ってる方の方が少ないと思うな。
小説を書く段階から「これは〜さんの絵が付くからこんな感じで」とか
絵をイメージしてる人もあまり居ないと思う。
小説書いた後で、「へ〜あのキャラクターはこんな感じになったんだ〜」って
位じゃないかな。それってパロディの同人誌見るのといっしょじゃん。
まぁもう小説を書くっていう作業は終わってるわけだしね。挿絵がつく頃には。
そういうのって「一緒に作ってる」って感じするのかな。
特殊なタイプで自分が挿絵やった作家さんで、実際作家さんが小説を書く前の
段階から設定とかを聞いて、プロットを見せてもらって、キャラ表を起こしてみたり
服装や背景を決めたりした事があって、それは「一緒に作品を作り上げてる」
って感じはすごくしたよ。そりゃ作品はもちろんその小説家さんのものなんだけど
でもなんだか充実感が違った。
自分の漫画の下地作りと同じような作業をしたからかもね。
でもそういう作業をした作家さんは今まで、２人だけだった（ボーイズでは）
あとはなんだか、誰でもいいんだろうなー挿絵なんてついてりゃ。って感じ。
だってキャラのイメージとかも一生懸命考えてるのに「おまかせです〜」とか
言われたらガクリとくる。結局担当さんと相談して決めたけどさ。
どうなの？それって。いいのか？貴方の作品なのにーて思うよ。
９１５さんの言うのも分かるけど、でも小説家さんの方が
「一緒にやった」って感覚持ってる方の方が少ないと思うな。
小説を書く段階から「これは〜さんの絵が付くからこんな感じで」とか
絵をイメージしてる人もあまり居ないと思う。
小説書いた後で、「へ〜あのキャラクターはこんな感じになったんだ〜」って
位じゃないかな。それってパロディの同人誌見るのといっしょじゃん。
まぁもう小説を書くっていう作業は終わってるわけだしね。挿絵がつく頃には。
そういうのって「一緒に作ってる」って感じするのかな。
特殊なタイプで自分が挿絵やった作家さんで、実際作家さんが小説を書く前の
段階から設定とかを聞いて、プロットを見せてもらって、キャラ表を起こしてみたり
服装や背景を決めたりした事があって、それは「一緒に作品を作り上げてる」
って感じはすごくしたよ。そりゃ作品はもちろんその小説家さんのものなんだけど
でもなんだか充実感が違った。
自分の漫画の下地作りと同じような作業をしたからかもね。
でもそういう作業をした作家さんは今まで、２人だけだった（ボーイズでは）
あとはなんだか、誰でもいいんだろうなー挿絵なんてついてりゃ。って感じ。
だってキャラのイメージとかも一生懸命考えてるのに「おまかせです〜」とか
言われたらガクリとくる。結局担当さんと相談して決めたけどさ。
どうなの？それって。いいのか？貴方の作品なのにーて思うよ。
923 ：風と木の名無しさん：2001/07/23(月) 03:55 ID:kqxM6kiw
>>920
夢枕獏だっけ。
作家宛のファンレターが転送されてきたのを読んだら、
天野喜孝のイラストについて絶賛されてるだけだったっていうの。
低年齢層ではありがちという話も。
友達で、「この小説は面白くないけど、挿し絵が○○さんだから」
という理由で買っている人もいる。
あなたかもしれない。がんばれ！
夢枕獏だっけ。
作家宛のファンレターが転送されてきたのを読んだら、
天野喜孝のイラストについて絶賛されてるだけだったっていうの。
低年齢層ではありがちという話も。
友達で、「この小説は面白くないけど、挿し絵が○○さんだから」
という理由で買っている人もいる。
あなたかもしれない。がんばれ！
ありがとう>>923
ちょっとへこんでいたのですが、浮上できそうよ。
うん、がんばる。
私の組んだ作家さんはとてもいい小説を書く人なので、
「この小説は面白い、挿し絵もこの人でなきゃ」
と言われるようにがんばります！
ちょっとへこんでいたのですが、浮上できそうよ。
うん、がんばる。
私の組んだ作家さんはとてもいい小説を書く人なので、
「この小説は面白い、挿し絵もこの人でなきゃ」
と言われるようにがんばります！
小説家がなんで挿し絵家と名乗る？
人気シリーズのイラストの断りかたとしては、角が立つかも知れないが、
「原稿料ではなく、印税にしてください」という言いかたもある。
いずれにしても、仕事を断れば角が立つし、
「印税でもいいです」と相手が言えば儲けものだ。
「原稿料ではなく、印税にしてください」という言いかたもある。
いずれにしても、仕事を断れば角が立つし、
「印税でもいいです」と相手が言えば儲けものだ。
927 ：風と木の名無しさん：2001/07/23(月) 08:32 ID:gtgX3cE.
>>922
それある！小説家さんに「おまかせモード」な態度を取られると
わびしい。くどいくらいにイメージを伝えてもらったほうが
こっちも作品世界に入り易いし、小説の本来のイメージを壊さなくてすむんだけど
徹頭徹尾おまかせモードだとかえって期待されてないみたいで
（自分の原稿がアップした時点で手が離れてるのね）って思っちゃう。
だから、ワタシは「一緒につくる」って感覚になった事はないなあ。
一般企業との仕事のことが例にあがったけど
そういうときって何度もイメージの擦り合わせ作業があるから
一緒に作った感があります。
街なかにポスターなんか貼られてた日にゃあ、とっても嬉しい。
でも、自分が挿し絵つけた本が店頭に並んでても
それほど感慨はないです。正直な話。
それある！小説家さんに「おまかせモード」な態度を取られると
わびしい。くどいくらいにイメージを伝えてもらったほうが
こっちも作品世界に入り易いし、小説の本来のイメージを壊さなくてすむんだけど
徹頭徹尾おまかせモードだとかえって期待されてないみたいで
（自分の原稿がアップした時点で手が離れてるのね）って思っちゃう。
だから、ワタシは「一緒につくる」って感覚になった事はないなあ。
一般企業との仕事のことが例にあがったけど
そういうときって何度もイメージの擦り合わせ作業があるから
一緒に作った感があります。
街なかにポスターなんか貼られてた日にゃあ、とっても嬉しい。
でも、自分が挿し絵つけた本が店頭に並んでても
それほど感慨はないです。正直な話。
へえ、挿絵にやりがい感じてない絵描きが
こんなにいるとは思わなかったな。純粋にオドロキ。
こんなにいるとは思わなかったな。純粋にオドロキ。
自分も挿絵をつけても「自分の作品」という意識はかなり薄い。
作品内容の趣味も違うし。
漫画（特に少女漫画系）は何もかも一人で作るから
漫画は「自分自身の鏡、分身」くらいに思えるのに対して
挿絵は「あくまで（小説の）添え物」かな？
でも真剣に仕事として取り組んでいるのでやりがいはあります。
シリーズ化しても歓迎です。（シリーズになるのを
編集サイドが了解したのなら、前作の売り上げも良かった証明になるし）
作品内容の趣味も違うし。
漫画（特に少女漫画系）は何もかも一人で作るから
漫画は「自分自身の鏡、分身」くらいに思えるのに対して
挿絵は「あくまで（小説の）添え物」かな？
でも真剣に仕事として取り組んでいるのでやりがいはあります。
シリーズ化しても歓迎です。（シリーズになるのを
編集サイドが了解したのなら、前作の売り上げも良かった証明になるし）
930 ：風と木の名無しさん：2001/07/23(月) 11:53 ID:Rh.MAWC6
>>917
遅レスでｺﾞﾒｿ。
出版社に来た物は全部まず相手方に渡って、その相手さんから
そちらにも送ると連絡はあったけど、その後音信不通になったの。
私だけに宛てたメールや手紙は無かったかも知れませんが、
もし無かったとしても、一緒に作った作品なのにその感想を
聞かせて貰えないって、結構ひどいと思ったよ。
他にも色々問題があって（ここで詳しくは言えないけど（藁）
向こうのアシさんの中にも「こういうことを平気でする先生
に付いていけない」ってやめちゃった子もいたし。
他人と組んでの原作は当分したくないと思ったよ。
遅レスでｺﾞﾒｿ。
出版社に来た物は全部まず相手方に渡って、その相手さんから
そちらにも送ると連絡はあったけど、その後音信不通になったの。
私だけに宛てたメールや手紙は無かったかも知れませんが、
もし無かったとしても、一緒に作った作品なのにその感想を
聞かせて貰えないって、結構ひどいと思ったよ。
他にも色々問題があって（ここで詳しくは言えないけど（藁）
向こうのアシさんの中にも「こういうことを平気でする先生
に付いていけない」ってやめちゃった子もいたし。
他人と組んでの原作は当分したくないと思ったよ。
だいぶ遅レスになってしまいましたが、レスくれた絵描きの皆様ありがとうございました。
参考になりました。まだ私程度の売上ではとりあえず１冊めが出てみないとシリーズ化するか
どうかわからないことが多いのです。もし引き受けていただけたら、すごく感謝して締切内容共に
がんばりたいと思います。
>>922
あくまで私の場合ですが、プロット立てる前にイラストが決まってる場合は絵描きさんに
合わせてイメージや絵柄に合わせて話を立ち上げてます。日程に余裕があってプロットが
先の場合は「この話だったらこの人で」という人をお願いしてます。
どちらにしても絶対この人がいい、と惚れこんだ方にお願いするようにしてます。
そうすると、キャララフでリテーク出す必要がほとんどなくなるんです。（もちろん、
細かい確認のために見せてはもらいますが）
量産タイプではないせいでしょうか、「挿絵ついてれば誰でもいい」程度の思い入れで
イラストお願いするなんて考えられないですね。人にもよるんでしょうが。
それとガイシュツですが、絵をお仕事にする人とそうでない人にはヴィジュアル化能力に
差がある場合がほとんどです。絵心のない人間が下手に口出しするとかえって邪魔になり
そうで、つい「お任せで」と言ってしまうことはあると思います。
まあ私程度だと書いたものをお渡ししてから絵描きさんが作業に入られる場合がほとんどなので、
絵描きさんや編集に「このキャラどんな感じにします？」と言われた時点で自分を恥じろという
感じですが。
参考になりました。まだ私程度の売上ではとりあえず１冊めが出てみないとシリーズ化するか
どうかわからないことが多いのです。もし引き受けていただけたら、すごく感謝して締切内容共に
がんばりたいと思います。
>>922
あくまで私の場合ですが、プロット立てる前にイラストが決まってる場合は絵描きさんに
合わせてイメージや絵柄に合わせて話を立ち上げてます。日程に余裕があってプロットが
先の場合は「この話だったらこの人で」という人をお願いしてます。
どちらにしても絶対この人がいい、と惚れこんだ方にお願いするようにしてます。
そうすると、キャララフでリテーク出す必要がほとんどなくなるんです。（もちろん、
細かい確認のために見せてはもらいますが）
量産タイプではないせいでしょうか、「挿絵ついてれば誰でもいい」程度の思い入れで
イラストお願いするなんて考えられないですね。人にもよるんでしょうが。
それとガイシュツですが、絵をお仕事にする人とそうでない人にはヴィジュアル化能力に
差がある場合がほとんどです。絵心のない人間が下手に口出しするとかえって邪魔になり
そうで、つい「お任せで」と言ってしまうことはあると思います。
まあ私程度だと書いたものをお渡ししてから絵描きさんが作業に入られる場合がほとんどなので、
絵描きさんや編集に「このキャラどんな感じにします？」と言われた時点で自分を恥じろという
感じですが。
>>928
やりがいは感じてるよ。絵でどこまで盛り上げる手伝いが出来るかとか、
自分の守備範囲じゃないお話の雰囲気でもそれにどこまで自分が合わせて描けるかとか
すごい勉強になったりする。それで反応がよかったりすると達成感もひとしお。
ただ、そのやりがいや結果と、創作としての作品に対する最終的な思い入れとは
別って言ってる人が多いだけじゃないの？
漫画も描いてたらそりゃそうでしょう。そっちがその絵描きの本当の姿なんだから。
だからって挿絵をどうでもいいと思ってるとか手抜きにやってるって事ではないのよ。
第一、挿絵やってやりがいを微塵も感じられないならするなと同じ絵描きとして思う。
画家（自分の作品のみつくる）と事務所所属デザイナー（クライアントの要望を受け
それに見合った作品をつくる）両方みたいなもんだと思えばわかりやすくないかな。 わかんないか…。
やりがいは感じてるよ。絵でどこまで盛り上げる手伝いが出来るかとか、
自分の守備範囲じゃないお話の雰囲気でもそれにどこまで自分が合わせて描けるかとか
すごい勉強になったりする。それで反応がよかったりすると達成感もひとしお。
ただ、そのやりがいや結果と、創作としての作品に対する最終的な思い入れとは
別って言ってる人が多いだけじゃないの？
漫画も描いてたらそりゃそうでしょう。そっちがその絵描きの本当の姿なんだから。
だからって挿絵をどうでもいいと思ってるとか手抜きにやってるって事ではないのよ。
第一、挿絵やってやりがいを微塵も感じられないならするなと同じ絵描きとして思う。
画家（自分の作品のみつくる）と事務所所属デザイナー（クライアントの要望を受け
それに見合った作品をつくる）両方みたいなもんだと思えばわかりやすくないかな。 わかんないか…。
あ、監督（小説、漫画）と俳優（挿絵）にも似てるかも。
俳優は監督＆脚本＆演出家側の望む演技を自分なりにどこまで出来るかと。
たまたま演じるだけじゃなく、他で自分で監督＆脚本＆演出＆俳優（漫画）もやってる人が多いから
ちょっとややこしくなるだけ。でも自分の物じゃない物を演じるのも（挿絵）私は好きだ。
同じ全力投球しても、自分が監督し、演じた物を自分の物とは考えられても、
他の監督の物に俳優として出た作品を自分の物として同じように考える人は少ないと思う。
感覚として根本が違うから。
俳優は監督＆脚本＆演出家側の望む演技を自分なりにどこまで出来るかと。
たまたま演じるだけじゃなく、他で自分で監督＆脚本＆演出＆俳優（漫画）もやってる人が多いから
ちょっとややこしくなるだけ。でも自分の物じゃない物を演じるのも（挿絵）私は好きだ。
同じ全力投球しても、自分が監督し、演じた物を自分の物とは考えられても、
他の監督の物に俳優として出た作品を自分の物として同じように考える人は少ないと思う。
感覚として根本が違うから。
＞あ、監督（小説、漫画）俳優（挿絵）
監督＆脚本＆演出家（小説、漫画）と書きたかった…。抜けてた…。
監督＆脚本＆演出家（小説、漫画）と書きたかった…。抜けてた…。
挿絵を「誰でもいい」と思ったことはないけど、
そう簡単にスケジュール取れない絵描きさんもいるし、
結果的に編集部にお任せすることはあります。
それでも自分の希望を最大限には伝えるようにしてますよ。
作家がいつでもイラストレーターさんを選べるとは限らないですし。
そう簡単にスケジュール取れない絵描きさんもいるし、
結果的に編集部にお任せすることはあります。
それでも自分の希望を最大限には伝えるようにしてますよ。
作家がいつでもイラストレーターさんを選べるとは限らないですし。
小説家と挿し絵の話になってるとこゴメン…。
新人賞スレで、ジュネサイトの江上冴子による投稿指南ページが紹介されてて
激しくもにょもにょもにょ〜〜。
あの人、エデン以外で当たった作品てないよね？？？
新人賞スレで、ジュネサイトの江上冴子による投稿指南ページが紹介されてて
激しくもにょもにょもにょ〜〜。
あの人、エデン以外で当たった作品てないよね？？？
一生に一本大当たりがあれば、それでヨシと思う。
とりあえず大抵のやおい好きは、読まないにしても名前くらい知ってるだろうし。
いんじゃないの？ あれもありってことで。
とりあえず大抵のやおい好きは、読まないにしても名前くらい知ってるだろうし。
いんじゃないの？ あれもありってことで。
夏バテで体重が落ち続けている・・・
今月入って2キロ、今年入ってからはトータル４、５も落ちた。
食っているのに・・肉・・・・これ以上なに食えばいいんだ？
このままじゃ次の修羅場は体力不足で乗り切れ無さそう。
今月入って2キロ、今年入ってからはトータル４、５も落ちた。
食っているのに・・肉・・・・これ以上なに食えばいいんだ？
このままじゃ次の修羅場は体力不足で乗り切れ無さそう。
941 ：風と木の名無しさん：2001/07/24(火) 09:38 ID:5OEJShso
>>939
いくらあたろうが（ていうほど売れてないじゃん）
アホエロ作家に投稿指南とかされてもなあ…。
同じアホエロめざす投稿者でも、
どうせなら出すものなんでもあたってる
南原さんとか斑鳩さんとかの話を聞きたいだろう。
私も938さん同様、激しくもにょもにょですわー。
>>940
マジな話、健康板とかで聞いたほうが？（あそこは専門家けっこー多い）
いくらあたろうが（ていうほど売れてないじゃん）
アホエロ作家に投稿指南とかされてもなあ…。
同じアホエロめざす投稿者でも、
どうせなら出すものなんでもあたってる
南原さんとか斑鳩さんとかの話を聞きたいだろう。
私も938さん同様、激しくもにょもにょですわー。
>>940
マジな話、健康板とかで聞いたほうが？（あそこは専門家けっこー多い）
942 ：風と木の名無しさん：2001/07/24(火) 12:04 ID:yRSehho.
943 ：風と木の名無しさん：2001/07/24(火) 12:20 ID:d478Y3CE
945 ：風と木の名無しさん：2001/07/24(火) 17:44 ID:r8txuj5c
お引っ越しは誰がするのだ？
947 ：風と木の名無しさん：2001/07/25(水) 22:17 ID:uluibrFg
950をふんだ人！
お願いします〜！！
お願いします〜！！
948 ：風と木の名無しさん：2001/07/25(水) 22:37 ID:.LlnIodg
最近肌荒れが目立つので（泣）、テレビで見たニンニク二かけ+ビタミン剤を試しています。
ニンニクと一緒にとると、ビタミン吸収率アップだそうです。
徹夜すると、てきめんに肌にでるので効果あることを願う。
夏ばてにもいいそうなので、>>940さんも試してみては？あとは炭水化物とりましょうね。
ニンニクと一緒にとると、ビタミン吸収率アップだそうです。
徹夜すると、てきめんに肌にでるので効果あることを願う。
夏ばてにもいいそうなので、>>940さんも試してみては？あとは炭水化物とりましょうね。
949 ：風と木の名無しさん：2001/07/26(木) 00:56 ID:4F/A4JiU
949
950 ：風と木の名無しさん：2001/07/27(金) 09:25 ID:nuThSAf2
950！