〓やおい作家限定スレその3〓
1 ：風と木の名無しさん ：
忌憚なきお仕事の話も３本目。
引き続きマタ～リと行きましょう。
前スレはこちら。
１
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=801&key=981730054&ls=30
２
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=801&key=982514640
引き続きマタ～リと行きましょう。
前スレはこちら。
１
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=801&key=981730054&ls=30
２
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=801&key=982514640
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初めてのスレ立てなので、
不都合がございましたらお許しくださいませ。
こちらはアナウンススレッドないんですよね。
関連スレや派生スレもないんですよね？
普段どこ見てるかバレバレですね。
では、これで名無しさんに戻ります。
不都合がございましたらお許しくださいませ。
こちらはアナウンススレッドないんですよね。
関連スレや派生スレもないんですよね？
普段どこ見てるかバレバレですね。
では、これで名無しさんに戻ります。
前スレからの続きですけど、
パーチーの時の交通費って、地方在住者の方だけじゃないんですか？
パーチーの時の交通費って、地方在住者の方だけじゃないんですか？
1さんごくろうさまでした。
地方から出てくるのはきついものね…
日帰り無理だとホテルも取らなきゃ行けないし。
地方から出てくるのはきついものね…
日帰り無理だとホテルも取らなきゃ行けないし。
あ！無事お引越してる！１さんどうもありがとう。お疲れさまです！
１さんごくろうさまー。
最近ほんとにネットで遊びすぎでやばい…気を締めてお仕事せねば。
少女小説の老舗さん（笑）は、地方在住者に限り
交通費がでてホテルを用意してくれるそうですよ。
交通費がでてホテルを用意してくれるそうですよ。
ボーイズ系でお金だしてもらってる人なんて、一握りだろうな。（うらやましー）
普通のジャンルではよく聞くけど。
普通のジャンルではよく聞くけど。
私の仕事先、そもそもパーチ―なんざないんですけど
それともサンドリヨン状態なのか！？
それともサンドリヨン状態なのか！？
パーチーある編集部の方が少ないよね。ボーイズは。
でも、あちこちで書いている方は年三回も四回も
お呼ばれするんだろうなー。いいなー。
でも、あちこちで書いている方は年三回も四回も
お呼ばれするんだろうなー。いいなー。
…私は生理中にどうしてやおいシーンをかいているのか…とふと思った。腹イテ－…。
ちょっとつぶやきたかっただけ…。ぱーちーのメシが食いたかったー。
ちょっとつぶやきたかっただけ…。ぱーちーのメシが食いたかったー。
コメントって苦手だ…。
数10文字考えるのになんで1時間もかかるんだ。
変な誤解を生まないよう気を遣うし
かといって、毎回、おくれてすみませーん。では
芸が無いし…。
数10文字考えるのになんで1時間もかかるんだ。
変な誤解を生まないよう気を遣うし
かといって、毎回、おくれてすみませーん。では
芸が無いし…。
今日食った飯のメニューでも書いとけ。
どうでもいいけど小説のタイトルが決まりません。
英語タイトルとカタカナだけのタイトル（日本語混在は可）は
わかりにくいからできるだけ避けてくれって言われるんですが、
皆さんどうやって決めてますか？
英語タイトルとカタカナだけのタイトル（日本語混在は可）は
わかりにくいからできるだけ避けてくれって言われるんですが、
皆さんどうやって決めてますか？
>>21
小説好きで読むけど、確かにタイトル、カタカナや英語だとなかなか覚えられ
ないです。
ていうか、タイトル日本語でもインパクト無いと覚えなくなってしまった。
日本語でも良く似たタイトル多いからさ。特にボーイズ系は。
最近は小説読んでも「○○先生の新刊～○出版からでたやつ～」と
憶えてます。
自分はマンガの方だけど、そういうタイトルで編集からチェックってされた事
ないからもしかすると、小説の方がタイトル決めるのって厳しいのかな。
２１さん、短くて、インパクトのある歯切れのよいタイトル頑張って考えて
下さい。私はメリハリつける為に、カタカナ入っててもいいと思うなぁ。
あ、日本語混在ってやつね。
小説好きで読むけど、確かにタイトル、カタカナや英語だとなかなか覚えられ
ないです。
ていうか、タイトル日本語でもインパクト無いと覚えなくなってしまった。
日本語でも良く似たタイトル多いからさ。特にボーイズ系は。
最近は小説読んでも「○○先生の新刊～○出版からでたやつ～」と
憶えてます。
自分はマンガの方だけど、そういうタイトルで編集からチェックってされた事
ないからもしかすると、小説の方がタイトル決めるのって厳しいのかな。
２１さん、短くて、インパクトのある歯切れのよいタイトル頑張って考えて
下さい。私はメリハリつける為に、カタカナ入っててもいいと思うなぁ。
あ、日本語混在ってやつね。
カタカナだめって…きびしすぎ。
スラムダンクとかバガボンドもだめかい！
スラムダンクとかバガボンドもだめかい！
タイトル考え始めて何日経過したことか……（笑）
>>22
やっぱりカタカナや英語タイトルは覚えにくいんですね。
参考になりました。ありがとうございます。
>>23
「スラムダンク」はまだしも、「バガボンド」は普通の人には
意味をすぐにとれないと思うので、
ボーイズ小説だとダメなんじゃないでしょうか？
>>22
やっぱりカタカナや英語タイトルは覚えにくいんですね。
参考になりました。ありがとうございます。
>>23
「スラムダンク」はまだしも、「バガボンド」は普通の人には
意味をすぐにとれないと思うので、
ボーイズ小説だとダメなんじゃないでしょうか？
意味が分からなくても、それなりにインパクトがあれば
読者は結構覚えるもの。
中味を読んでその意味に納得できれば、更に記憶に残る。
カタカナタイトルですぐ忘れるタイプというと、
洋画の安直な邦題みたいなヤツ。
こりゃもうキレイさっぱり忘れ去るな。
読者は結構覚えるもの。
中味を読んでその意味に納得できれば、更に記憶に残る。
カタカナタイトルですぐ忘れるタイプというと、
洋画の安直な邦題みたいなヤツ。
こりゃもうキレイさっぱり忘れ去るな。
やぱ内容に寄るよね。英語で文になってるのとかはもう
頭にすら入らない…。あと、どっかで見たような日本語とか
恋とか愛とか入ってるともうどれがどれやら…。
恋愛ドラマのタイトルだって変わり映えしないし、インパクトって
難しい…。狙い過ぎて名前負けもはづかしいし（藁
でも私も辞書だの雑誌だのを眺めてぼんやりと一日が過ぎて逝く
タイプ…。ネタ帳にイイかんじの文句書きためておくのがいいかも。
頭にすら入らない…。あと、どっかで見たような日本語とか
恋とか愛とか入ってるともうどれがどれやら…。
恋愛ドラマのタイトルだって変わり映えしないし、インパクトって
難しい…。狙い過ぎて名前負けもはづかしいし（藁
でも私も辞書だの雑誌だのを眺めてぼんやりと一日が過ぎて逝く
タイプ…。ネタ帳にイイかんじの文句書きためておくのがいいかも。
ボーイズじゃないけどおおや和美さんの「夢ｃｈｕ」とかいて
「ドリームキッス」とよませるのはさすがにどうかと…（笑）
「ドリームキッス」とよませるのはさすがにどうかと…（笑）
>>27
え、すごい可愛いと思ってしまった(笑）
タイトルの中に、ハートや星をいれましょうと編集さんに言われたときは
どうしようと焦ったけど…。でも、入れたらバランスよくなった。
それは今でも結構気に入っている(笑）
え、すごい可愛いと思ってしまった(笑）
タイトルの中に、ハートや星をいれましょうと編集さんに言われたときは
どうしようと焦ったけど…。でも、入れたらバランスよくなった。
それは今でも結構気に入っている(笑）
タイトルはいつも１０コぐらい考えて、そこから５コに絞り込み、
あとは担当さんに「どれがいいですか？」とゲタを預けます。
前にミステリー系の作家さんが「ラ行」ではじまるタイトルはヒットする、
というジンクスが出版業界にある、なんてこと言ってたもんだから、
ついつい「ラ行」ではじまるタイトルを考えてしまう、いじましい私……。
あとは担当さんに「どれがいいですか？」とゲタを預けます。
前にミステリー系の作家さんが「ラ行」ではじまるタイトルはヒットする、
というジンクスが出版業界にある、なんてこと言ってたもんだから、
ついつい「ラ行」ではじまるタイトルを考えてしまう、いじましい私……。
ＰＮに「ラ行」が入るといいっていうのは聞くけど
タイトルもそうなのか…よし、次は私も……
タイトルもそうなのか…よし、次は私も……
ああ～～あとがきスゲー苦手～～
毎日々々同じ事の繰り返しなのに、何書けっちゅーーーんじゃ！！
まだショート書いてた方がマシじゃ。。。。。
グチじゃ。すまんこって。。。。。鬱
毎日々々同じ事の繰り返しなのに、何書けっちゅーーーんじゃ！！
まだショート書いてた方がマシじゃ。。。。。
グチじゃ。すまんこって。。。。。鬱
ラ，ラ，ラ…。
そのうち皆ラ行になってたりして。
そのうち皆ラ行になってたりして。
小説花丸のＣＤ予告をみて吹き出したんだけど、
「鬼キュン戦士、南原、桃季」っていったい…
だめじゃこりゃ。な気分です（笑）
「鬼キュン戦士、南原、桃季」っていったい…
だめじゃこりゃ。な気分です（笑）
さ、さぶい…
鬼キュンとはなんぞや？
鬼キュンとはなんぞや？
ナンバラはバカが売りなんだから
許してやれよ（笑
許してやれよ（笑
なんばら…ら。
ら行が入ってますね。
ら行が入ってますね。
雪は降るし、金はないし、原稿は終わらないし
春はいつ来るんだろう……
は～～愚痴愚痴
春はいつ来るんだろう……
は～～愚痴愚痴
45 ：風と木の名無しさん ： 2001/03/05(月) 01:57 ID:0RQXpjS.
あんたらの本１冊ずつ新本で買って読んでみてやっから
勇気ある奴は自慢のタイトルあげてみろ～(藁
勇気ある奴は自慢のタイトルあげてみろ～(藁
本当に買ってくれるなら、といいつつ、人の本を上げてたりして
しょせんな……
しょせんな……
一読者ですが、タイトルって最初に決められますか？
後ですか？自分、最初タイトルの意味が分からなくて
読み終わった後に初めて「ああ～～～、それでこのタイトルね！」っての
なんか好きだったりします。部外者で申し訳ないsage
後ですか？自分、最初タイトルの意味が分からなくて
読み終わった後に初めて「ああ～～～、それでこのタイトルね！」っての
なんか好きだったりします。部外者で申し訳ないsage
>>47
個人的には、「白い檻」とか「終山」とか純文学系の
タイトルが好きでそれを仮タイトルにして書くけど、
どうやら担当さんは「押し倒したい（ハァト）」とか
「犯ってやる！」みたいなのが
好みらしく、最終的にはその中間地点にランディングする。
個人的には、「白い檻」とか「終山」とか純文学系の
タイトルが好きでそれを仮タイトルにして書くけど、
どうやら担当さんは「押し倒したい（ハァト）」とか
「犯ってやる！」みたいなのが
好みらしく、最終的にはその中間地点にランディングする。
>>50
47です。はあ～～～～、タイトル決めるにも色々ご苦労が・・・
っていうか、「押し倒したい（はあと）」みたいなのってそんなに
売れるんでしょうか。個人的にはとりあえずこれは買わねえな的
タイトルなんですが・・・
47です。はあ～～～～、タイトル決めるにも色々ご苦労が・・・
っていうか、「押し倒したい（はあと）」みたいなのってそんなに
売れるんでしょうか。個人的にはとりあえずこれは買わねえな的
タイトルなんですが・・・
中間地点で、ちょうどＯＫということか？
先にタイトルが決まると安心して仕事できますね。
あとから考えたものは殆ど失敗・・・何を持ってきてもしっくりこなくて。
あとから考えたものは殆ど失敗・・・何を持ってきてもしっくりこなくて。
妥協案
「白い檻で犯ってやる！」
「白い檻で犯ってやる！」
なんかとんでもない話になりそう。ちょっと読みたいかも＜妥協案
！はいいけど、?｡、とか☆とか♪とかやめてくれ入れるのは。
一昔前の少女漫画みたいなタイトルいっぱいあるもんね。
＞！はいいけど、・、とか☆とか♪とかやめてくれ入れるのは。
同意。
検索がめんどくさくなるし。
同意。
検索がめんどくさくなるし。
「白い檻で犯ってやる（はあと）」
ではどうでしょう。
ではどうでしょう。
なんか攻めは背中まであるロン毛で変な学生服着とりそうな
イメージが（ワラ＜白い檻で犯ってやる（はあと）
イメージが（ワラ＜白い檻で犯ってやる（はあと）
「恋はスリル・ショック・サスペンス」みたいなもんですか？＜・
＞！はいいけど、・、とか☆とか♪とかやめてくれ…
わしも激しく同意。あと、サブタイトルつけるのもいやん。
なんでオプションをつけたがるの？キャッチーなのが受けるからなの？
わしも激しく同意。あと、サブタイトルつけるのもいやん。
なんでオプションをつけたがるの？キャッチーなのが受けるからなの？
何で点がダメなの？(^^;)
71 ：風と木の名無しさん ： 2001/03/05(月) 03:15 ID:BuP7SrOE
マック率ずいぶん高いね。
↑と書くとＩＥならＷＩＮ、マック両方ハート♥に見えたはず。
機種依存文字はきついよー＜まっかー
機種依存文字はきついよー＜まっかー
絵描きはマック使ってる人多いね。字書きはWin。
でもiMac出たばっかりの頃、私の周り字書きも絵描きも買ってたなぁ。
色んな色見たよ。
でもiMac出たばっかりの頃、私の周り字書きも絵描きも買ってたなぁ。
色んな色見たよ。
!とか はぁと（出し方忘れた）とか☆はラピスやリーフでよく見るが
♪って使ってる？
♪って使ってる？
キーボードの掃除をしている場合じゃないのに。
床をコロコロできれいにしている場合じゃないのに。
確定申告のレシートを数えている場合じゃないのに（やばいけど）。
でもネットにつないでいるのが、一番イカン。
床をコロコロできれいにしている場合じゃないのに。
確定申告のレシートを数えている場合じゃないのに（やばいけど）。
でもネットにつないでいるのが、一番イカン。
78 ：名無しさん＠ピンキー ： 2001/03/05(月) 03:49 ID:???
月曜日は編集さんから色々電話かかってくるー。
すすめなきゃすすめなきゃ。
すすめなきゃすすめなきゃ。
81 ：M使い ： 2001/03/05(月) 04:54 ID:RkBx2buY
それよりAAがぐずぐずに壊れるのをなんとかしたい・・・
純粋に楽しみたいんだよ～
純粋に楽しみたいんだよ～
82 ：遅レスでスマソが38 ： 2001/03/05(月) 05:35 ID:???
>>40,41,43
ここは作家限定っつう一応の建て前があるところだから、個人名あげて
中傷するようなマネはやめたまい、という意味で書いたんだよ。作家同士
公然で悪口言い合ってどうすんの。消えてスレに私怨書き込んでる作家が
増長しちゃった感じがしたよ。こう書かれて開き直りしかできない厨房が
作家やってるなんて…もーシンジラレナーイ（もにょ）
ここは作家限定っつう一応の建て前があるところだから、個人名あげて
中傷するようなマネはやめたまい、という意味で書いたんだよ。作家同士
公然で悪口言い合ってどうすんの。消えてスレに私怨書き込んでる作家が
増長しちゃった感じがしたよ。こう書かれて開き直りしかできない厨房が
作家やってるなんて…もーシンジラレナーイ（もにょ）
客が厨房なんやから作家も編集も自ら厨房になりきる覚悟がねーとな！（笑
才能のある作家なら、どれだけ言動がいたくても許すよ。
アンソロジーに１～２回描いたってぐらいのひとは
作家ですか？
そういう人山ほどいるけど･･･。
作家ですか？
そういう人山ほどいるけど･･･。
作家は、名刺に「作家」って刷れば作家なんだよ
への突っ張りにもならないプライドはいらん。てか、はずかしい。
プライド？プライドなのか？
ただ人間性の問題なんじゃないの？同業者の悪口を言うのって。
ただ人間性の問題なんじゃないの？同業者の悪口を言うのって。
ごく親しい同業者の友達と喋っていると
自然と悪口になる時もあります…愚痴っていった方がいいかな。
「なんであれが売れてるのかわからん！」って、結局やっかみなんだけど
言ってる暇があったら精進しろってお互いツッコミいれつつ。
たまにそういうのがないと辛い時もあるんだよな…
自然と悪口になる時もあります…愚痴っていった方がいいかな。
「なんであれが売れてるのかわからん！」って、結局やっかみなんだけど
言ってる暇があったら精進しろってお互いツッコミいれつつ。
たまにそういうのがないと辛い時もあるんだよな…
そうなんだよ。〆きり守って、編集とあっかるい声で打ち合せして、
資料に何万も使って、寝ないで仕事してんのによ。
なんであいつのあれが売れるんだよって、叫びたい瞬間があるのさ。
資料に何万も使って、寝ないで仕事してんのによ。
なんであいつのあれが売れるんだよって、叫びたい瞬間があるのさ。
2ちゃんねる的には、著作物or創作物を公開または販売して対価を得ている人は公人扱いです。
個人情報の暴露や批判に関しても、私人よりは制限が緩い。
それでも誹謗中傷は削除対象です。実名はまずいよ。
詳しくは削除ガイドラインを参照のこと。
（っていうか、２ちゃんねるガイドも読まずに書き込む時点で厨房決定）
個人情報の暴露や批判に関しても、私人よりは制限が緩い。
それでも誹謗中傷は削除対象です。実名はまずいよ。
詳しくは削除ガイドラインを参照のこと。
（っていうか、２ちゃんねるガイドも読まずに書き込む時点で厨房決定）
「なんでこんなの書けるんだ」と才能に嫉妬するならともかく
「なんであれが、あんなに売れるんだ」などと
やっかむのは、なんか見苦しいね。
そんなヒマがあれば、ヒミツを研究すれば？
「なんであれが、あんなに売れるんだ」などと
やっかむのは、なんか見苦しいね。
そんなヒマがあれば、ヒミツを研究すれば？
匿名掲示板で叫ぶくらい許してやれよ。
才能に嫉妬する書き込みなら普通のサイトに書けばいいんだしさ。
才能に嫉妬する書き込みなら普通のサイトに書けばいいんだしさ。
まあまあ、いつも人をやっかんでるとは書いてないじゃないじゃん>>97
時代は変わったんですよ、おばさん。
あなたが知ってるアングラもどきの２ちゃんとは違うの
あなたが知ってるアングラもどきの２ちゃんとは違うの
嫌なら読まなきゃいい。
読みたきゃ、読めばいい。
書きたきゃ、書けばいい。
腹立ったら、突っ込みゃいい。
コレッなんて、勝手に決め付けんなや。
なんでもあるから２ｃｈて面白いんじゃん
読みたきゃ、読めばいい。
書きたきゃ、書けばいい。
腹立ったら、突っ込みゃいい。
コレッなんて、勝手に決め付けんなや。
なんでもあるから２ｃｈて面白いんじゃん
誰か、誹謗中傷……してた？
うん・・気付かなかったよ＞103
>>97
どこでも愚痴れないからこそ、こういう場所があるんでしょうが。
ヒミツとやらを研究したくもないヘボな作品が売れていたら、
叫びたくもなるときもあると思うよ。
そのくらい許してやれよ、同じ作家ならさ。
どこでも愚痴れないからこそ、こういう場所があるんでしょうが。
ヒミツとやらを研究したくもないヘボな作品が売れていたら、
叫びたくもなるときもあると思うよ。
そのくらい許してやれよ、同じ作家ならさ。
>>104
私も。
元々は、タイトルに☆を入れたり
変な煽り文句は恥ずかしいってのを
具体例を入れて書いてあっただけのような気が。
皆そのタイトルのアホさ加減だけを話題にしてたのに
悪口って過敏に反応した人がいただけなんじゃあ。
私も。
元々は、タイトルに☆を入れたり
変な煽り文句は恥ずかしいってのを
具体例を入れて書いてあっただけのような気が。
皆そのタイトルのアホさ加減だけを話題にしてたのに
悪口って過敏に反応した人がいただけなんじゃあ。
寂しい人たち。
>>101
私は100さんではないけど、どこがどう変わったんだろ？
どっちかっつーと、あめのときのほうがずっとヌルかったよ。
ほんっとに有名な人の話しか話題にならなかった。
最近はなんでもありじゃん。
この板でもＰＮまるだしで悪口書き放題だし。
あめの話を出すとすぐにオバちゃん扱いする人って
実は自分もかなりのオバちゃんってのが多そうだ。
たかだか３年ほどの掲示板にオバちゃんも若いコも関係なかろう。
私は100さんではないけど、どこがどう変わったんだろ？
どっちかっつーと、あめのときのほうがずっとヌルかったよ。
ほんっとに有名な人の話しか話題にならなかった。
最近はなんでもありじゃん。
この板でもＰＮまるだしで悪口書き放題だし。
あめの話を出すとすぐにオバちゃん扱いする人って
実は自分もかなりのオバちゃんってのが多そうだ。
たかだか３年ほどの掲示板にオバちゃんも若いコも関係なかろう。
友達同士で愚痴りあってると言ってるんだから、
場所はあるんじゃないの？
っていうか、愚痴るのは勝手だから私が許さなくても
好きにやればいいと思うの。それじゃあダメ？
場所はあるんじゃないの？
っていうか、愚痴るのは勝手だから私が許さなくても
好きにやればいいと思うの。それじゃあダメ？
「なんであんなのが売れるんだ」と思う気持ちって
売れてる作家に対する妬みとかいうより、釈然としない哀しみみたいなものだと
自分では思っている。
だって、どんな作品が売れようと描いた人が悪いんじゃないし、それに心惹かれた
読者が悪いわけでもないし、ただ「なんで？」と思われるものがもてはやされる
現実そのものが、仕方ないんだけど仕方ないゆえに切ないなーと。
いち作家としてはそう思っております。
売れるものって売れる要素を備えているんだものね。
その要素が自分にとってはどうでもいいものだとしても、自分以外の大勢の人が
それを求めてるってことで。
好き嫌いは個人的なものなんで致し方ないが、自分が「これはイイ！」と思える
作品がちゃんと売れていると嬉しいし、自分も頑張ろうって活力にもなるよね。
売れてる作家に対する妬みとかいうより、釈然としない哀しみみたいなものだと
自分では思っている。
だって、どんな作品が売れようと描いた人が悪いんじゃないし、それに心惹かれた
読者が悪いわけでもないし、ただ「なんで？」と思われるものがもてはやされる
現実そのものが、仕方ないんだけど仕方ないゆえに切ないなーと。
いち作家としてはそう思っております。
売れるものって売れる要素を備えているんだものね。
その要素が自分にとってはどうでもいいものだとしても、自分以外の大勢の人が
それを求めてるってことで。
好き嫌いは個人的なものなんで致し方ないが、自分が「これはイイ！」と思える
作品がちゃんと売れていると嬉しいし、自分も頑張ろうって活力にもなるよね。
やーだー、オババ同士が醜い～。
同人も商業も生粋の読み専だけど～、
消えろスレで書きまくってますけど～？
何でもかんでも作家同士の嫉妬と足の引っ張り合いと取られてもねぇ。
読者のストレートな感想を反映してる場でもあるんですねえ、801板は。
ちったー直視しようね～。
同人も商業も生粋の読み専だけど～、
消えろスレで書きまくってますけど～？
何でもかんでも作家同士の嫉妬と足の引っ張り合いと取られてもねぇ。
読者のストレートな感想を反映してる場でもあるんですねえ、801板は。
ちったー直視しようね～。
112 ：おばばだ ： 2001/03/05(月) 22:14 ID:RHsE7cvo
＞何でもかんでも作家同士の嫉妬と足の引っ張り合いと取られてもねぇ
・・・って、どこにも書いてないじゃん・・
なんか感じ悪いなあ、あなた。作家スレで煽るのやめてほしい。
すいません、ｓａｇｅますね。
・・・って、どこにも書いてないじゃん・・
なんか感じ悪いなあ、あなた。作家スレで煽るのやめてほしい。
すいません、ｓａｇｅますね。
>>111
いや、今はこのスレッド限定でののしりあってる状態だから。
つまり「作家」前提ね。あなたは無関係。
…でも多分そうじゃない人も書き込んでるよね。
特定はできないんだもの。
売れてるもの勝ちの世界だから、仕方ないしね…。
110の発言はすごく的確だと思う。悲しいというか切ないというか、
己が悲しくなって来るというか。
「きっとこう変えれば編集さんの言ってるアレに近づくんだろうな」
とわかっていても譲れない部分がある。
譲ってしまってからやっぱり失敗だったとなったとき、
失う物が大きいのがわかってるから余計鬱。
でも自分の書きたくない物を書いてまで…って言う気持ちと
それは逃げだという気持ちがどこかにある。
いや、今はこのスレッド限定でののしりあってる状態だから。
つまり「作家」前提ね。あなたは無関係。
…でも多分そうじゃない人も書き込んでるよね。
特定はできないんだもの。
売れてるもの勝ちの世界だから、仕方ないしね…。
110の発言はすごく的確だと思う。悲しいというか切ないというか、
己が悲しくなって来るというか。
「きっとこう変えれば編集さんの言ってるアレに近づくんだろうな」
とわかっていても譲れない部分がある。
譲ってしまってからやっぱり失敗だったとなったとき、
失う物が大きいのがわかってるから余計鬱。
でも自分の書きたくない物を書いてまで…って言う気持ちと
それは逃げだという気持ちがどこかにある。
長すぎた…。いつも注意されることがここでも…。
だめだもう。
だめだもう。
>>115
ちょっとマジレスします。
貴方はこの世界は売れたもの勝ちだって思ってる？
売上だけがすべてだと？
私はすごく売れてるわけじゃないけど、
書きたいものを好きなように書かせてもらえてる以上は
自分よりも売れてる人に負けてるとは思ってないんだけど。
要は自分が納得できてるかどうかだと思うんだよね。
まあ私の考え方が間違いなのかも知れないけど、精神衛生上ラクだよ。
どーしても自分の書きたいものが書かせてもらえなくなったら
敗北感とかを味わうのかもしれないけど、
とりあえずは売上だけでは勝ち負けは感じないなあ。
自分でもメジャーな資質に欠けるとこあるのは自覚してるし
だからこそ需要があるわけでもあるんだから（皆が同じだと困るでしょ）
すごく売れなくてもべつにいいと思ってるよ。
負け惜しみでもなんでもなくね。
ちょっとマジレスします。
貴方はこの世界は売れたもの勝ちだって思ってる？
売上だけがすべてだと？
私はすごく売れてるわけじゃないけど、
書きたいものを好きなように書かせてもらえてる以上は
自分よりも売れてる人に負けてるとは思ってないんだけど。
要は自分が納得できてるかどうかだと思うんだよね。
まあ私の考え方が間違いなのかも知れないけど、精神衛生上ラクだよ。
どーしても自分の書きたいものが書かせてもらえなくなったら
敗北感とかを味わうのかもしれないけど、
とりあえずは売上だけでは勝ち負けは感じないなあ。
自分でもメジャーな資質に欠けるとこあるのは自覚してるし
だからこそ需要があるわけでもあるんだから（皆が同じだと困るでしょ）
すごく売れなくてもべつにいいと思ってるよ。
負け惜しみでもなんでもなくね。
>>117
自分自身が満足してればいいと思うよ。
すごく売れてなくても、いちおうは売れてるみたいだし。
好きなものを書かせてくれるのは、まだまだ赤字にならない程度以上にはニーズあるわけでしょ。
でも、それほど売れていなくても好きな作風で書かせてもらえるのは、
固定客や通好みの客がついてる、彩りの他に、すごく売れてる作家を同じ出版社が抱えているからできるとも言える。
評価は高くても損益計算ぎりぎり上くらいの売れ行きの作家ばかり抱えてたら、
社員に満足な給料払えなくなるっつーの。
ま、すっごく売れてる人も無理に描いてるんじゃなくて、好きで描いてる人もいるわさ。
そういうのってうらやましいな。
自分自身が満足してればいいと思うよ。
すごく売れてなくても、いちおうは売れてるみたいだし。
好きなものを書かせてくれるのは、まだまだ赤字にならない程度以上にはニーズあるわけでしょ。
でも、それほど売れていなくても好きな作風で書かせてもらえるのは、
固定客や通好みの客がついてる、彩りの他に、すごく売れてる作家を同じ出版社が抱えているからできるとも言える。
評価は高くても損益計算ぎりぎり上くらいの売れ行きの作家ばかり抱えてたら、
社員に満足な給料払えなくなるっつーの。
ま、すっごく売れてる人も無理に描いてるんじゃなくて、好きで描いてる人もいるわさ。
そういうのってうらやましいな。
匿名なら何を垂れ流してもいいと思ってる＝厨房
こういうトコで普段隠してる汚い人間性がでるんだな。
その汚い人間性を不特定多数の人間に晒してるのサ。
恥知らずが。
こういうトコで普段隠してる汚い人間性がでるんだな。
その汚い人間性を不特定多数の人間に晒してるのサ。
恥知らずが。
その代表格がお前>>119
キャハ☆
作家限定だって～ﾜﾗﾜﾗ
エロホモ漫画小説書き、親戚家族に仕事内容を言えないような奴らが何言ってんの～
つーかここはなりきりスレ、ネタスレでした～☆
いつもなりきりレスして楽しんでまあす☆
作家限定だって～ﾜﾗﾜﾗ
エロホモ漫画小説書き、親戚家族に仕事内容を言えないような奴らが何言ってんの～
つーかここはなりきりスレ、ネタスレでした～☆
いつもなりきりレスして楽しんでまあす☆
エロホモ作家になりきってレスしてるなんて
あまりにもサムイ行為だよ…。
なりきるならもうちょっと気の利いたものになりきれ。
あまりにもサムイ行為だよ…。
なりきるならもうちょっと気の利いたものになりきれ。
このジャンルに限らず、世の中は親にいえないもの書き多いよ。
でも、だからといって自分の仕事を卑下する理由には
ならない。プロ意識もって、やってるんだから。
でも、だからといって自分の仕事を卑下する理由には
ならない。プロ意識もって、やってるんだから。
卑下するに値しない年収もある。
俺も親戚家族に公言してはばからんぞ。本も渡しとる。
エロホモでも本屋に並べばすごいと言って喜んでる…すまんのう
父母よ…（苦笑
エロホモでも本屋に並べばすごいと言って喜んでる…すまんのう
父母よ…（苦笑
>>127
うちの家族も喜んでくれるよ。田舎だから入手できないだろうと
思っていたら、ネット通販で全部買われてしまった。
まあ、いいけど。でもどうやら読んではいない模様。男女エロだと
思っている節が。挿絵のせい？
うちの家族も喜んでくれるよ。田舎だから入手できないだろうと
思っていたら、ネット通販で全部買われてしまった。
まあ、いいけど。でもどうやら読んではいない模様。男女エロだと
思っている節が。挿絵のせい？
生涯ヒミツです。ええ。
なんか、余程暇なのが一人常駐してませんか？
ただツッこんでるだけなんて、サル以下。
どうせなら、ボーイズの攻めキャラ様のようなテクを
みしてちょ。
ただツッこんでるだけなんて、サル以下。
どうせなら、ボーイズの攻めキャラ様のようなテクを
みしてちょ。
私はナイショにしてる。
けど、これはホモだからってわけじゃなく
ジャンルに関係なく自分の書いたものを
親兄弟に読まれることに抵抗があるからなだけ。
ボーイフレンドをなかなか親に紹介できないのと似てる。
ミョーに親に対して秘密主義なんだよな、私って。
仮に男女のからみさえないミステリーを書いていたとしてもダメ。
けど、これはホモだからってわけじゃなく
ジャンルに関係なく自分の書いたものを
親兄弟に読まれることに抵抗があるからなだけ。
ボーイフレンドをなかなか親に紹介できないのと似てる。
ミョーに親に対して秘密主義なんだよな、私って。
仮に男女のからみさえないミステリーを書いていたとしてもダメ。
133 ：どーでもいいのでsage ： 2001/03/06(火) 00:15 ID:???
>ボーイズの攻めキャラ様のようなテク
これは作者を選ばないと超ワンパだよ～。
これは作者を選ばないと超ワンパだよ～。
こちとら思春期の小娘とエロ（オバ）厨の
ズリネタを提供してるわけじゃねんだよｺﾞﾙｧ
ワンパだろうかなんだろうか知ったことかｺﾞﾙｧ
・・おっと別スレでやってこようかね。
ズリネタを提供してるわけじゃねんだよｺﾞﾙｧ
ワンパだろうかなんだろうか知ったことかｺﾞﾙｧ
・・おっと別スレでやってこようかね。
＞１３４
つーか私はズリネタだと思ってやっとるけどな。
字書きらしく「セックスファンタジー」と美しく言い換えてもよろしくてよ。
女子供が一発抜けるネタを目指して今日も苦戦中じゃ。
つーか私はズリネタだと思ってやっとるけどな。
字書きらしく「セックスファンタジー」と美しく言い換えてもよろしくてよ。
女子供が一発抜けるネタを目指して今日も苦戦中じゃ。
115>>117
ええ、わかってはいるんです。
なんだかんだ言って自由に書かせてもらってて、ファンレターもちょっとだけでも
もらえたりするとつまりはそれなりに必要とされてるんだなって。
でも、たまに売れてる本を読んだりすると、すごく色々考えてしまうんです。
特に、「あの人だけはちょっと…」という人がイラストになったりした時など、
すごく自分勝手なんですが、編集さんを恨んでしまったりするし。
…実は今、そういう状態で、すごく落ち込んでます……。
ええ、わかってはいるんです。
なんだかんだ言って自由に書かせてもらってて、ファンレターもちょっとだけでも
もらえたりするとつまりはそれなりに必要とされてるんだなって。
でも、たまに売れてる本を読んだりすると、すごく色々考えてしまうんです。
特に、「あの人だけはちょっと…」という人がイラストになったりした時など、
すごく自分勝手なんですが、編集さんを恨んでしまったりするし。
…実は今、そういう状態で、すごく落ち込んでます……。
でも、普通のカップルの普通のエッチなんて、普通ワンパターンでしょ。
どんどん手抜きになってくだけで（笑）。
わざわざ刺激を求めて、変態的なことでもしないかぎりさ。
ボーイズカップルの場合、受けがお初というのが定番だし、
あくまで恋愛感情がメインなんだから、そんな相手に
無理無体なこともできんでしょ。
ワンパターンだと嘆く読者は、ボーイズ読みたいんじゃなくて
ただエロが読みたいだけじゃないの？
そんな奴の面倒まで一々見てらんないわ。
どんどん手抜きになってくだけで（笑）。
わざわざ刺激を求めて、変態的なことでもしないかぎりさ。
ボーイズカップルの場合、受けがお初というのが定番だし、
あくまで恋愛感情がメインなんだから、そんな相手に
無理無体なこともできんでしょ。
ワンパターンだと嘆く読者は、ボーイズ読みたいんじゃなくて
ただエロが読みたいだけじゃないの？
そんな奴の面倒まで一々見てらんないわ。
そんなにエロじゃないのが好きな読者さんは
作家についてくれるからありがたい。
その代わりお話を考えるのがちょっと大変。
作家についてくれるからありがたい。
その代わりお話を考えるのがちょっと大変。
エロいの書きたいけど、書けない。だから、
シチュエーションで勝負なんだけど、難しい。
シチュエーションで勝負なんだけど、難しい。
１３５＞１３８
けどフツーのカップルだっていろいろ努力するだろ。
受がお初で恋愛感情がメインつーとエロメインはできねーけど、
オナゴのズリネタに仕上げることは出来るからなー。
私は努力する。
年のせいか、エロ抜きの愛ってなんか物足りないんだよ。
でも愛抜きのエロで満足するほど男らしくもない。
オレのズリネタには、たっぷりの愛もたっぷりのエロも必要なのさ（笑）。
自分で書くのはなかなかうまくいかんけど、ココロイキとしてな。
けどフツーのカップルだっていろいろ努力するだろ。
受がお初で恋愛感情がメインつーとエロメインはできねーけど、
オナゴのズリネタに仕上げることは出来るからなー。
私は努力する。
年のせいか、エロ抜きの愛ってなんか物足りないんだよ。
でも愛抜きのエロで満足するほど男らしくもない。
オレのズリネタには、たっぷりの愛もたっぷりのエロも必要なのさ（笑）。
自分で書くのはなかなかうまくいかんけど、ココロイキとしてな。
エロいの書こうとすると、下ネタギャグになってしまう。
がんばればがんばるほど、読者に引かれそう…。
がんばればがんばるほど、読者に引かれそう…。
エロ野補遺はエロ野補遺なりに大変なのに結局は
チョコットエロ（or梨）作品のほうがカースト
高そう。そんな私はアウトカースト...
ごめんＲのへんしうにＰのさっかはレベル低いと
いわれた
チョコットエロ（or梨）作品のほうがカースト
高そう。そんな私はアウトカースト...
ごめんＲのへんしうにＰのさっかはレベル低いと
いわれた
どっちにしても『クソ』あつかいか...
ということは、やっぱＲは麗人なのね…
おいおい、とんだ厨房編集だな。でも雑誌はエロい方が
売れてるでしょ。わしは担当から毎回
エロ描きやがれｺﾞﾙｧ!って言われるよ。
おいおい、とんだ厨房編集だな。でも雑誌はエロい方が
売れてるでしょ。わしは担当から毎回
エロ描きやがれｺﾞﾙｧ!って言われるよ。
麗人の編集さんはそんなこと言わないと思うよ。
いや～あそこのひとは言うひと選んでいうよ。
けっこうキツイこというって
けっこうキツイこというって
154 ：sage ： 2001/03/06(火) 22:32 ID:n4pmTSnE
むむう～。
・・・ゆうかも。でもいい印象だよ、編集さん。
面白いこというひとだよね。あそこの編集さん。
でも嫌いな作家には容赦ないな
たしかにわしも某作家さんクソミソ言って
るのきいたし。いやわしもその作家さん
苦手だったんだけどもね
でも嫌いな作家には容赦ないな
たしかにわしも某作家さんクソミソ言って
るのきいたし。いやわしもその作家さん
苦手だったんだけどもね
他誌を低レベルとか言うってのは
きついとかそういうレベルじゃないと思う。
たんに厨房なだけじゃん。頭わるそー。
きついとかそういうレベルじゃないと思う。
たんに厨房なだけじゃん。頭わるそー。
他の作家の悪口を言うヘンシウは信頼できないので
絶対に作家さんのうわさ話にはのらないことにしてます。
ヘタすると自分から言い出したくせに「●先生が言ってたんだけど」
なんて事にされて大変な事になるからで～す。
絶対に作家さんのうわさ話にはのらないことにしてます。
ヘタすると自分から言い出したくせに「●先生が言ってたんだけど」
なんて事にされて大変な事になるからで～す。
作家スレということで。
作家が選ぶベスト作品又は作家を教えて下さい。
自薦他薦を問いませぬ。(笑)
できれば自分が絵描きか字書きかも書いてくれると楽しい。
作家が選ぶベスト作品又は作家を教えて下さい。
自薦他薦を問いませぬ。(笑)
できれば自分が絵描きか字書きかも書いてくれると楽しい。
麗人てそんなに御高い雑誌かよ。
なんかエラソ～でムカツク
なんかエラソ～でムカツク
でもさーピアスの編集も「麗人よりうちの方が数でてますから」とか言ってるよ
どっちもどっちだな。とりあえず作家の悪口言う人は信用できないけどな。
どっちもどっちだな。とりあえず作家の悪口言う人は信用できないけどな。
そりゃ読み専だわよ。
誉め殺しとか陥れとか言われてもわかんないけど
ただ作家的にお薦め作品ってあるのか～と思っただけ。
絵描きが好きな絵ってどんなかなとか。
字書きの好きな文章ってどんなのよ？とか。
邪魔したならスマソ。
誉め殺しとか陥れとか言われてもわかんないけど
ただ作家的にお薦め作品ってあるのか～と思っただけ。
絵描きが好きな絵ってどんなかなとか。
字書きの好きな文章ってどんなのよ？とか。
邪魔したならスマソ。
>>168
アドバイスどうもです。
はは、自分がイチバンなのかー。そういうもんかもなー。
それでは盛り上がろうはずもなかったですなぁ。(笑)
プロ好みの作家っているのかと思ったけど
みなさんご自分のことで精一杯って感じですか。
ほんとお邪魔しました。逝きますわ・・・
アドバイスどうもです。
はは、自分がイチバンなのかー。そういうもんかもなー。
それでは盛り上がろうはずもなかったですなぁ。(笑)
プロ好みの作家っているのかと思ったけど
みなさんご自分のことで精一杯って感じですか。
ほんとお邪魔しました。逝きますわ・・・
編集の話題にもどるが、作家や他社の悪口言う編集っているの？
今まで出会ったことがないんだけど。
今まで出会ったことがないんだけど。
他の編集の事を悪くいう編集っているんだ・・・。
自社が一番ってアピールしたい気持ちはわかるけど。
自社が一番ってアピールしたい気持ちはわかるけど。
>>作家や他社の悪口言う編集っているの？
細田
細田
編集スレってここあったっけ？
悪口ではないけど、、噂話みたいなのはよく聞く。
＞編集の話題にもどるが、作家や他社の悪口言う編集っているの？
悲しいことに、結構いるみたいだよ。
自分もそういう人知ってるし、知り合いの担当もそう。
過去にもめたことがある作家さんこととかね。
他社の悪口っていうよりは「○○さん（会社名）は売れてらっしゃるから」
みたいな、自虐的な編集さんはいる。
悲しいことに、結構いるみたいだよ。
自分もそういう人知ってるし、知り合いの担当もそう。
過去にもめたことがある作家さんこととかね。
他社の悪口っていうよりは「○○さん（会社名）は売れてらっしゃるから」
みたいな、自虐的な編集さんはいる。
＞１６８
＞たいていの作家は自分が一番なの。
ってマジ？！
私、自分が一番なんて思ったことないぞー。
でもそういうのって違うんだ・・
友達も作家だらけだけど、実はみんな自分が一番だと思ってたんだー・・
ぎょええええショック！
＞１５９
いくらなんでも、
全部の作家が「自分が一番よね」と思ってるってのは違いますからねー、
わかってくれー。
ホントはお勧め作家名あげたいとこだけど、
ここは個人名出すスレじゃないみたいなんで、ごめんね。
＞たいていの作家は自分が一番なの。
ってマジ？！
私、自分が一番なんて思ったことないぞー。
でもそういうのって違うんだ・・
友達も作家だらけだけど、実はみんな自分が一番だと思ってたんだー・・
ぎょええええショック！
＞１５９
いくらなんでも、
全部の作家が「自分が一番よね」と思ってるってのは違いますからねー、
わかってくれー。
ホントはお勧め作家名あげたいとこだけど、
ここは個人名出すスレじゃないみたいなんで、ごめんね。
その方が仕事なくなった時にも悲しくないしね！（笑）
あんなに仲よかったのになあとか思いたくない
あんなに仲よかったのになあとか思いたくない
編集にはある程度しか心は許せないってことなのか、撃つだ。
「Ａ］のキーが不自然にすべる。
ご飯を食べながら、キーボードを打っていたのが原因か？
嫌だなあ。
どんな雑誌の編集部にも悪口好きな人と自分自慢好き（大抵同じ人）
がいるけど、もれなくいたがられているもんだよね
ご飯を食べながら、キーボードを打っていたのが原因か？
嫌だなあ。
どんな雑誌の編集部にも悪口好きな人と自分自慢好き（大抵同じ人）
がいるけど、もれなくいたがられているもんだよね
>>181
ボーイズの中でさえ自分がイチバンだと思えないような作家は
プロの資格無し。とっととやめちゃえ（藁
しかも、「たいてい」って書いてあるじゃん。たいていは全部じゃない。
それもわからないアホ作家は逝ってヨシ！
ボーイズの中でさえ自分がイチバンだと思えないような作家は
プロの資格無し。とっととやめちゃえ（藁
しかも、「たいてい」って書いてあるじゃん。たいていは全部じゃない。
それもわからないアホ作家は逝ってヨシ！
でも全部が全部、変な編集ってわけではないよね。
時々いるけど少数。痛い作家が少数なのと同じことなのでは。
時々いるけど少数。痛い作家が少数なのと同じことなのでは。
>>188
奥ゆかしいのが美徳だと思ってるんじゃないのかな。
自分の書くものにプライドもてないんだろうね。
一番自分がおもしろいと思うものを自分が書いていれば
自分の作品が自分にとっては一番だと思うのは変でも何でもないことなのにね。
奥ゆかしいのが美徳だと思ってるんじゃないのかな。
自分の書くものにプライドもてないんだろうね。
一番自分がおもしろいと思うものを自分が書いていれば
自分の作品が自分にとっては一番だと思うのは変でも何でもないことなのにね。
この人にはかなわない…
という人はいる。
好きなんだか悔しいんだか解らない。
という人はいる。
好きなんだか悔しいんだか解らない。
そんな自分でさえ面白いと思えない作品は世に出さなくてよしだわさ。
「一番と思うか否か」と「作品を面白いと思うか否か」ってのは
違うってわかってるけど、過剰に卑下されてももにょるのだよ。
「一番と思うか否か」と「作品を面白いと思うか否か」ってのは
違うってわかってるけど、過剰に卑下されてももにょるのだよ。
「１番」とか順位付けの感覚はよくわからんが、
「もっとも自分が読みたいと思うもの」を描いてるつもり、ではある。
それを誰か他の作家さんが描いてくれてるんなら描くのやめて読み専になってるよ。
創作作業なんて死ぬほど労力使って心身すり減らすんだからさー。
「もっとも自分が読みたいと思うもの」を描いてるつもり、ではある。
それを誰か他の作家さんが描いてくれてるんなら描くのやめて読み専になってるよ。
創作作業なんて死ぬほど労力使って心身すり減らすんだからさー。
あまり自信持ちすぎて、いたい作家になるのもマズいけど
ある程度は必要だよね。
ある程度は必要だよね。
自分のところの雑誌を馬鹿にしてる編集とは
仕事したくない…そのクソやおい本に描くこっちのことも
ちったあ考えろ！
ホモ嫌いなのにホモ本作らなきゃいけないのは気の毒だけど
そっちも仕事だろ？…ｽﾏｿ、ちょっと愚痴りたかったの。
仕事したくない…そのクソやおい本に描くこっちのことも
ちったあ考えろ！
ホモ嫌いなのにホモ本作らなきゃいけないのは気の毒だけど
そっちも仕事だろ？…ｽﾏｿ、ちょっと愚痴りたかったの。
でも、
「私はこのボーイズで三島由紀夫を超えた！」とか思ってたら
ある意味すげえよな。読みたいよ、そういう作品。
「私はこのボーイズで三島由紀夫を超えた！」とか思ってたら
ある意味すげえよな。読みたいよ、そういう作品。
三島越えられても・・・
私は勘弁
私は勘弁
>>196 それはただのおバカちゃんだよう（笑）
自信と自己中を履き違えないように、いつも気をつけて
仕事してるよ。とりあえず。。。
仕事してるよ。とりあえず。。。
197さんのように思えたら、楽そうだ…。
くそー、この人いいな、上手いな、好みだなって
よくジェラシーする。
でも、それで色々やる気になったりするけれど…。
くそー、この人いいな、上手いな、好みだなって
よくジェラシーする。
でも、それで色々やる気になったりするけれど…。
自分が一番なんて思えたら、止めてるよ。
上には上がいると思えるから続けられるんであって。
向上心が自分のやる気だ。
上には上がいると思えるから続けられるんであって。
向上心が自分のやる気だ。
かなわないと思う作家さんは、いない。
好きな作品を書く同業者さんはいるけど。
それぞれに作風が違うので、自分と比べても仕方がないので。
好きな作品を書く同業者さんはいるけど。
それぞれに作風が違うので、自分と比べても仕方がないので。
197>>206
ボーイズの中ではいないけど、他ジャンルの作家で
「あー、この表現すごいなー」というのはあるよ。
比べるわけじゃないけど、自分には足りないものがいくらでもあるなって。
だからそういうのが刺激になったりはする。
自分にどっぷり満足してるわけじゃないよ。
ボーイズの中ではいないけど、他ジャンルの作家で
「あー、この表現すごいなー」というのはあるよ。
比べるわけじゃないけど、自分には足りないものがいくらでもあるなって。
だからそういうのが刺激になったりはする。
自分にどっぷり満足してるわけじゃないよ。
207>>210
さて、なんでじゃろうね。それが自分のモチベータだからかな。
ここでポイントなのは、一番には決してなれないことなのさ。
だって、だれが判断するのさ。
「うおー、●●さん、すごいー。よし、自分もがんばろー」
こういうやる気はとてもわかりやすいでしょ？
さて、なんでじゃろうね。それが自分のモチベータだからかな。
ここでポイントなのは、一番には決してなれないことなのさ。
だって、だれが判断するのさ。
「うおー、●●さん、すごいー。よし、自分もがんばろー」
こういうやる気はとてもわかりやすいでしょ？
やっぱり一番って言い方がビミョーなのでは。
つか一番すばらしいのか、一番好きなのか、一番売れるのか
人それぞれの気がしますが。
つか一番すばらしいのか、一番好きなのか、一番売れるのか
人それぞれの気がしますが。
１８１ですが。
「自分が一番！」と思う人に否定的なわけじゃないし、
謙譲の美徳とか卑下とかそーゆーのじゃなくて、
客観的に自分のことはまだボーイズで一番だとは思えないだけ。
その時その時でのマイベストを書いてるつもりだし、
いちおう金出してもらえるレベルにまではイッてると思うけど、
書き上げたものを読み返す時、まだまだ物足りないとことか、
成長の余地とかあるし。
「う、うまいなあ・・」とか「敵わないなー」とか思う人は結構いるよ。
自分の萌えポイントを書いてるからって、自分のが一番とは限らないかな。
私の萌えポイントでもっと上手く書く人はいるしね。
ま、まだまだ未熟ということに尽きるかもしれないけど、
でも自分の書くものしかおもしろくなくなったら、
ボーイズやめちゃうかも。
というわけで、「たいていの作家は自分が一番と思ってる」から
「他の人の作品なんてあんまり読んでない」って意見に驚いただけっす。
確かに「全部＝たいてい」じゃないよね。それはスマソ。でも「たいてい」って
「多数派」ってニュアンスがあるでしょ。今まで考えたこともないことが多数派
だったらびっくりするじゃん。
だらだら長文スマソです。なんかうまくまとめられなくて。
「自分が一番！」と思う人に否定的なわけじゃないし、
謙譲の美徳とか卑下とかそーゆーのじゃなくて、
客観的に自分のことはまだボーイズで一番だとは思えないだけ。
その時その時でのマイベストを書いてるつもりだし、
いちおう金出してもらえるレベルにまではイッてると思うけど、
書き上げたものを読み返す時、まだまだ物足りないとことか、
成長の余地とかあるし。
「う、うまいなあ・・」とか「敵わないなー」とか思う人は結構いるよ。
自分の萌えポイントを書いてるからって、自分のが一番とは限らないかな。
私の萌えポイントでもっと上手く書く人はいるしね。
ま、まだまだ未熟ということに尽きるかもしれないけど、
でも自分の書くものしかおもしろくなくなったら、
ボーイズやめちゃうかも。
というわけで、「たいていの作家は自分が一番と思ってる」から
「他の人の作品なんてあんまり読んでない」って意見に驚いただけっす。
確かに「全部＝たいてい」じゃないよね。それはスマソ。でも「たいてい」って
「多数派」ってニュアンスがあるでしょ。今まで考えたこともないことが多数派
だったらびっくりするじゃん。
だらだら長文スマソです。なんかうまくまとめられなくて。
とりあえず、雑誌掲載時のアンケートで一番になってみたい…。(笑）
やっぱり少し憧れる。
やっぱり少し憧れる。
アンケート一番ってのはわかりやすいね。
アンケート出す読者なんて一にぎりなのはわかってるけど
わしもなってみたいぞー。
アンケート出す読者なんて一にぎりなのはわかってるけど
わしもなってみたいぞー。
結局、今ここで複数の作家が述べていた「わたしの作品が一番」論は
「一番好き」っていうことで考えれば何の問題もないんじゃないのかのう？
「一番売れてる」とか「一番優れてる」なんて誰も言ってはおらぬのじゃ。
別に競争うんぬんじゃなくて、それこそやる気、心意気の問題じゃろうて。
「一番好き」っていうことで考えれば何の問題もないんじゃないのかのう？
「一番売れてる」とか「一番優れてる」なんて誰も言ってはおらぬのじゃ。
別に競争うんぬんじゃなくて、それこそやる気、心意気の問題じゃろうて。
私は自分の書くものは一番すばらしいと思ってるよ。
自分にとって、だけどね。
自分にとって、だけどね。
って書いた途端、それってオナーニ？というギモンが
持ちあがってきた…困ったぞ。
持ちあがってきた…困ったぞ。
自分の好みな物を書いているけど、
素晴らしいとは思えない。まだまだ力不足だ。
とりあえず編集さんにＯＫしてもらえるもん書かねば。
素晴らしいとは思えない。まだまだ力不足だ。
とりあえず編集さんにＯＫしてもらえるもん書かねば。
言い出しっぺの読み専ですが。(笑)
１番っていうのは私が言い出したんじゃないんだけど
>>206、>>209、>>213さんあたりの
プロが「うまいなー」「すごいなー」っていう作家を
聞いてみたかったというのが主旨でした。
もう深追いするつもりはありませんけど、
一応補足というか言いわけ。お騒がせしました。
１番っていうのは私が言い出したんじゃないんだけど
>>206、>>209、>>213さんあたりの
プロが「うまいなー」「すごいなー」っていう作家を
聞いてみたかったというのが主旨でした。
もう深追いするつもりはありませんけど、
一応補足というか言いわけ。お騒がせしました。
今日、久々にネームの一発オッケーが出ました。
すげー、うれしい！って、言うより苦しんでたのねあたし…
がんばろ。
すげー、うれしい！って、言うより苦しんでたのねあたし…
がんばろ。
１８１＞２２０
すまんね、１６８さんの言い方を見て「自分が一番」＝「一番優れてる」に
脳内変換しちゃってもにょっちゃったんだよ。
もう寝た方がいいみたい。逝ってきます。
すまんね、１６８さんの言い方を見て「自分が一番」＝「一番優れてる」に
脳内変換しちゃってもにょっちゃったんだよ。
もう寝た方がいいみたい。逝ってきます。
編集さん、ネームＯＫしてくれるのはうれしいけど
なにか一言でも、感じた事を言ってくれ…。
はい、どーぞすすめて。ってそれだけじゃ
かえって不安になるよ…。
なにか一言でも、感じた事を言ってくれ…。
はい、どーぞすすめて。ってそれだけじゃ
かえって不安になるよ…。
スレ違いの話題で絡むなあ。
ネーム、プロット一発で通るほど幸せなことはないね。
ネーム、プロット一発で通るほど幸せなことはないね。
うちの担当さん、ダメなときは絶対に通してくれないので
一発オッケーだと、本当に文句無しなの。
締め切りの迫ってる時の全部きりなおしの日々…辛かったわ。
一発オッケーだと、本当に文句無しなの。
締め切りの迫ってる時の全部きりなおしの日々…辛かったわ。
短いプロットで話を書いたら、ずいぶんプロットと印象が変わって
「プロットと違いますね」
といわれたので、今度は詳細なプロットを出したら
「長い」と言われた。
いい感じの長さにまとめられないアホ作家でゴメンね＞編集さん
「プロットと違いますね」
といわれたので、今度は詳細なプロットを出したら
「長い」と言われた。
いい感じの長さにまとめられないアホ作家でゴメンね＞編集さん
ネームが一発で通ることがあまりないので
通ったときは不安でたまらない…
通ったときは不安でたまらない…
…容姿であれこれ言われたらたまらないね…。
平凡な女で良かった。
平凡な女で良かった。
うー、他人と比べちゃダメーと思いながら
スピードが上がらないと、めっちゃダメな気持ち・・・
みんな、どうしてあんなにさっさと書けるんだよー
専業なんだから、もっとスピード上げろ、自分～
スピードが上がらないと、めっちゃダメな気持ち・・・
みんな、どうしてあんなにさっさと書けるんだよー
専業なんだから、もっとスピード上げろ、自分～
自分が一番好きだけど、いいなあと思う作家、作品はある、という人が多いみたいですね。
んじゃ、この作品は私が書きたかった～って思ったことはありませんか？
テーマとかシチュとか…。
ヤられたってのだけじゃなく、私の方がうまく書けるのにって思いも含む（笑）
それとも、それだったら盗作といわれるの覚悟で書くかな…？
んじゃ、この作品は私が書きたかった～って思ったことはありませんか？
テーマとかシチュとか…。
ヤられたってのだけじゃなく、私の方がうまく書けるのにって思いも含む（笑）
それとも、それだったら盗作といわれるの覚悟で書くかな…？
最近、売れてる人って書くスピードも武器なんだよな、と思う。
いい話書ける人でも1年に1本じゃあんまり目立たなそうだし…。
すごい大御所の方だったら別だろうけど。
いい話書ける人でも1年に1本じゃあんまり目立たなそうだし…。
すごい大御所の方だったら別だろうけど。
>>248
漫画も小説も、速く書けることはプロとしての才能のひとつ
だと私も思っています。
海外の大物作家が１年１冊ってのとはわけが違うからね。
数もこなせてナンボだと思います。
自分も書くの速くないから、数こなせる人はそれだけですごいと思う。
まあヘボいのを量産されてもそれはそれで困るけど。
漫画も小説も、速く書けることはプロとしての才能のひとつ
だと私も思っています。
海外の大物作家が１年１冊ってのとはわけが違うからね。
数もこなせてナンボだと思います。
自分も書くの速くないから、数こなせる人はそれだけですごいと思う。
まあヘボいのを量産されてもそれはそれで困るけど。
うーん…当たり前だけど、数こなして質も保ってこそプロだよな…。
一番難しいんだけどさ。
時々自分のペースを計り間違ってる人見ると「大丈夫？」と心配になる。
一番難しいんだけどさ。
時々自分のペースを計り間違ってる人見ると「大丈夫？」と心配になる。
>>251
ご心配ありがとうございます。
仕事の依頼断れないんだよなー。断ったら二度と仕事
もらえなくなるんじゃないかと思って。貧乏性だし。
自分をよくわかってて断れる人は尊敬してます。
がんばってるけど、売上落ちた途端にクビかもね。
撃つだ…。逝ってきます。
ご心配ありがとうございます。
仕事の依頼断れないんだよなー。断ったら二度と仕事
もらえなくなるんじゃないかと思って。貧乏性だし。
自分をよくわかってて断れる人は尊敬してます。
がんばってるけど、売上落ちた途端にクビかもね。
撃つだ…。逝ってきます。
＞２５１
うーん余計なお世話って気も・・・
うーん余計なお世話って気も・・・
使い潰される…
書くスピードも武器、というのは確かに編集者もよく言ってる。
でも、同じ月に違う出版社から２冊出るとか、そういうのも困りものだそうだよ。
ボーイズ系は読者が限られてるから、お小遣いで買える範囲を越えちゃマズいん
だってさ。理想は、年間４～５冊だそうだ。
数をこなすよりもコンスタントに出ることのほうが、編集部にとっても読者に
とってもありがたいらしい。
ただし、これは小説の場合ね。まんがのほうは書き下ろしは少ないし、
単行本を年間４～５冊って、難しいんじゃないのかな。
でも、同じ月に違う出版社から２冊出るとか、そういうのも困りものだそうだよ。
ボーイズ系は読者が限られてるから、お小遣いで買える範囲を越えちゃマズいん
だってさ。理想は、年間４～５冊だそうだ。
数をこなすよりもコンスタントに出ることのほうが、編集部にとっても読者に
とってもありがたいらしい。
ただし、これは小説の場合ね。まんがのほうは書き下ろしは少ないし、
単行本を年間４～５冊って、難しいんじゃないのかな。
ところでシリーズものの辞め時っていつなんだろう。
人気がなくなってから？ 話が描けなくなってから？
人気がなくなってから？ 話が描けなくなってから？
かくスピード早くて量産できる人は、売れっ子になる確率高そうだけど
それだけ飽きられるもの早いよーな。
それに、一度売れっ子になっちゃうと、読者も超高いレベルの
ストーリーを最初から期待してくるから、面白くても当たり前で、
アタリとは中々思ってもらえない。
それなりに出来が良くても、読者の期待以下だったらハズレの
レッテル貼られるし。
何も期待されないような作家が、同じような話をかいてたら、
きっと「大当たり！ 上手い！ すっげぇ面白かった」
なぁ～んて言われたりするんだろうなぁ・・・・。
売れっ子になってみたい気もするけど、それを維持してく才能も、
精神力も（これって大きいと思う）ないんで、出来たら、
中堅クラスで、末永く仕事していけたらいいなぁ・・・と思う。
落ちぶれても、アイツ落ちぶれたねと同業者に後ろ指さされなくてすむしさ。
ホント、売れっ子って、いいことないなぁ……と思う。
それだけ飽きられるもの早いよーな。
それに、一度売れっ子になっちゃうと、読者も超高いレベルの
ストーリーを最初から期待してくるから、面白くても当たり前で、
アタリとは中々思ってもらえない。
それなりに出来が良くても、読者の期待以下だったらハズレの
レッテル貼られるし。
何も期待されないような作家が、同じような話をかいてたら、
きっと「大当たり！ 上手い！ すっげぇ面白かった」
なぁ～んて言われたりするんだろうなぁ・・・・。
売れっ子になってみたい気もするけど、それを維持してく才能も、
精神力も（これって大きいと思う）ないんで、出来たら、
中堅クラスで、末永く仕事していけたらいいなぁ・・・と思う。
落ちぶれても、アイツ落ちぶれたねと同業者に後ろ指さされなくてすむしさ。
ホント、売れっ子って、いいことないなぁ……と思う。
＞２５９
売れっ子さんてそんなにいいことないか？
私はなりたいぞー！
売れっ子さんてそんなにいいことないか？
私はなりたいぞー！
売れっ子、いいじゃないか。たくさんの人が自分の作品を読んでくれるんだよ。
別に「売れっ子になろう」とか「中堅を目指すぞ」とか思わないけどさ。
たとえ最後は消えるにしても、「あの人見なくなったねー」くらいは言われる
存在感がなきゃ。消えたことすら気付かれないのは作家としてツラすぎるよ。
別に「売れっ子になろう」とか「中堅を目指すぞ」とか思わないけどさ。
たとえ最後は消えるにしても、「あの人見なくなったねー」くらいは言われる
存在感がなきゃ。消えたことすら気付かれないのは作家としてツラすぎるよ。
以前は月に３～４本描いてたけど（マンガ）
一年半でマジウツと診断されそのあと落としまくり
プロ失格やはりじぶんの力量以上の仕事はセーブすべきでした。
そこらへんをちゃんとコントロールできてる方々
尊敬してます。
一年半でマジウツと診断されそのあと落としまくり
プロ失格やはりじぶんの力量以上の仕事はセーブすべきでした。
そこらへんをちゃんとコントロールできてる方々
尊敬してます。
それほど売れっ子じゃないけど、仕事の依頼だけは
何故か沢山くるんだけど、あんまり自分を露出しすぎると、
飽きられるのも早いかなと思って、極力セーブしてます。
企画物とかもあまり受けない。売れてると思われても困るんで、
受けたとしても、第一弾みたいなのは辞退して、
第三弾ありにしてもらうとか（笑）。
自分に実力ないのわかってるんで、
下手に目立つと、後が怖いかな・・・と。
凄く無駄な努力してるな、と自分でも思うけど。
一応、一生の仕事して考えてるんで、いかに売れるかよりは、
いかに食いつなげるかの方が大事ぃ～。
何故か沢山くるんだけど、あんまり自分を露出しすぎると、
飽きられるのも早いかなと思って、極力セーブしてます。
企画物とかもあまり受けない。売れてると思われても困るんで、
受けたとしても、第一弾みたいなのは辞退して、
第三弾ありにしてもらうとか（笑）。
自分に実力ないのわかってるんで、
下手に目立つと、後が怖いかな・・・と。
凄く無駄な努力してるな、と自分でも思うけど。
一応、一生の仕事して考えてるんで、いかに売れるかよりは、
いかに食いつなげるかの方が大事ぃ～。
>>264
考えすぎだって(笑)
私も依頼されると飛びつきたくなる貧乏性。
でも仕事量は考えないと、あんなに好きなお絵描きなのに
だいっっっ嫌いになりそう。
原稿用紙見たら吐き気がすることがある。
人様ほど仕事してるわけでもないのに(涙)
軟弱な自分にウトゥ
考えすぎだって(笑)
私も依頼されると飛びつきたくなる貧乏性。
でも仕事量は考えないと、あんなに好きなお絵描きなのに
だいっっっ嫌いになりそう。
原稿用紙見たら吐き気がすることがある。
人様ほど仕事してるわけでもないのに(涙)
軟弱な自分にウトゥ
一般誌の作家なら細々と食い繋いでいくのも手だろうがな。
ボーイズだったら仕事来るうちにできる限りのことガーンとやっておいた
方がいいって。そこで貯金作っておけば後々暮らしていけるし。
ボーイズはサイクル早いし描き手はもとより飽和してるからな。
または、仕事断るとしても「今の連載が終わってからやらせて下さい」とか
○年先までシッカリ確約しておく。
その頃その雑誌が潰れてるとか担当者が辞めてるとかも大アリだけど（笑）
ボーイズだったら仕事来るうちにできる限りのことガーンとやっておいた
方がいいって。そこで貯金作っておけば後々暮らしていけるし。
ボーイズはサイクル早いし描き手はもとより飽和してるからな。
または、仕事断るとしても「今の連載が終わってからやらせて下さい」とか
○年先までシッカリ確約しておく。
その頃その雑誌が潰れてるとか担当者が辞めてるとかも大アリだけど（笑）
誰にもあるよねー、「そんなに描けないよ～！」ってくらい仕事が来る時期。
まあそこで自分をどういう作家だと印象づけるかでその後も変わってくるんじゃないかな～。
各社がひとりの作家に集中してドカドカ依頼する時期なんてそう長いものじゃないし。
幸せな悩みを今のうちに満喫しておくとよいでしょう。
まあそこで自分をどういう作家だと印象づけるかでその後も変わってくるんじゃないかな～。
各社がひとりの作家に集中してドカドカ依頼する時期なんてそう長いものじゃないし。
幸せな悩みを今のうちに満喫しておくとよいでしょう。
自分が売れない理由を、ここで適当な理由考えて弁解するよりも
仕事しっかりしないとね。
仕事しっかりしないとね。
いまここ読んでて、気が引き締まった。
残り、ウン十枚、死ぬ気で書きます。
今日が〆切さぁ～
残り、ウン十枚、死ぬ気で書きます。
今日が〆切さぁ～
私も今日〆きりー。頑張るさー。
一生の仕事って、後何年人生あるんだろう？
ま、とりあえず俺は明日〆きりー。
ま、とりあえず俺は明日〆きりー。
終わったー。さて、メシ食って次の原稿にかかるか…。
しかしつくづく思うがボーイズラブがこんなに表に出てくるジャンルだとは
みんな思ってなかったんでは…。私は思ってなかった。不思議な感じだ。
しかしつくづく思うがボーイズラブがこんなに表に出てくるジャンルだとは
みんな思ってなかったんでは…。私は思ってなかった。不思議な感じだ。
絵の上手さ、話の上手さは何となく解るんだけど
センスってのが解らない。
センスって何？どういうセンスが良いのだろう。
…それを感じ取れない時点で私は古い作家なんだろうな。
センスってのが解らない。
センスって何？どういうセンスが良いのだろう。
…それを感じ取れない時点で私は古い作家なんだろうな。
よく、漫画の投稿批評の所とかにあるじゃない「センス」って。
センス10点満点中8点とれたとしても
批評した編集のセンスが悪かったらどうなるんだろう(笑）
批評した編集のセンスが悪かったらどうなるんだろう(笑）
>話がよくても、いつの話だ？
あー、いい話じゃないけど
いつの話かわからん物は描いてるかも。
一昔前の少女漫画ってよく言われる…。
あー、いい話じゃないけど
いつの話かわからん物は描いてるかも。
一昔前の少女漫画ってよく言われる…。
若い子のはやり言葉を使うのはもうやめだ。
下手に使うと逆にチンプになるよね…
下手に使うと逆にチンプになるよね…
下手に今現在の風俗に合わせてしまうと、二年、三年経った時に、
本当に、いつの時代の話だよ、になってしまうんで、
出来るだけ、「今」という時代は避けてる。
どうせ読者もそれなりの歳なんで、その読者が
若者だった時代を、今「ふう」にアレンジしてる。
結果、それなりに古臭くなってしまうけど、ボーイズの設定には
かえって自然かも。
古臭さって、設定とか台詞じゃないと思うのよ。
きっと、作者の老いが作品に出てしまった時、読者もそれを
古臭いと思ってしまうんじゃなかろうかと…。
…ワタシにも、よくわからんけどね。
本当に、いつの時代の話だよ、になってしまうんで、
出来るだけ、「今」という時代は避けてる。
どうせ読者もそれなりの歳なんで、その読者が
若者だった時代を、今「ふう」にアレンジしてる。
結果、それなりに古臭くなってしまうけど、ボーイズの設定には
かえって自然かも。
古臭さって、設定とか台詞じゃないと思うのよ。
きっと、作者の老いが作品に出てしまった時、読者もそれを
古臭いと思ってしまうんじゃなかろうかと…。
…ワタシにも、よくわからんけどね。
センスってさ、新しい古いってことじゃないよ？
新しいセンスって言うくらいだからさ、
古いものをセンスよく取り入れるって場合もあるし。
辞書によると、物事の微妙な感じを悟る心の動き。微妙な感覚。ってある。
だから、これは人に説明されてわかるもんじゃないだろうなあ。
センスがわからない人は、日ごろからもっといろんなものを見たり読んだり聴いたり
しないとダメだと思うよ。そうやって培われるものだと思う。
少なくとも、新しいのがセンスいいなんて言ってるうちはダメでしょう。
新しいセンスって言うくらいだからさ、
古いものをセンスよく取り入れるって場合もあるし。
辞書によると、物事の微妙な感じを悟る心の動き。微妙な感覚。ってある。
だから、これは人に説明されてわかるもんじゃないだろうなあ。
センスがわからない人は、日ごろからもっといろんなものを見たり読んだり聴いたり
しないとダメだと思うよ。そうやって培われるものだと思う。
少なくとも、新しいのがセンスいいなんて言ってるうちはダメでしょう。
＞見たり読んだり聴いたり
あと感じる・思うなんかも重要だよね。
読者が引きつけられるのって結局感性。
絵や文章が表面的にでもうまいのはいいけど、消えていってしまった人の多くは何かが足りなかったわけだし(半分は自戒を込めて)。
・・・かといって、売れててもやっぱりヘタレは嫌いだが(笑)
あと感じる・思うなんかも重要だよね。
読者が引きつけられるのって結局感性。
絵や文章が表面的にでもうまいのはいいけど、消えていってしまった人の多くは何かが足りなかったわけだし(半分は自戒を込めて)。
・・・かといって、売れててもやっぱりヘタレは嫌いだが(笑)
感性ってどんどん衰えていくよね。歳にゃ勝てないわ、やっぱ。
高校生キャラ書いてても、少年故の瑞々しい心の揺れ動き（プッ）
みたいなのが、わからなくなって、結局
オヤジ入ったりしてさぁ・・・・・。
高校生キャラ書いてても、少年故の瑞々しい心の揺れ動き（プッ）
みたいなのが、わからなくなって、結局
オヤジ入ったりしてさぁ・・・・・。
>>283
少年ゆえの…ってのは女にはわからないとこあるから
べつにいんではないかね？
しかし自分で感性が衰えていくと感じてるなら、ちょっとやばいかもね。
私は体力の衰えは素直に感じるが、感性は若いころと変わってない。
いろーんなもんに興味もってれば衰えることないと思うけどなあ。
（それとセンスがいいかどうかは別としてね）
少年ゆえの…ってのは女にはわからないとこあるから
べつにいんではないかね？
しかし自分で感性が衰えていくと感じてるなら、ちょっとやばいかもね。
私は体力の衰えは素直に感じるが、感性は若いころと変わってない。
いろーんなもんに興味もってれば衰えることないと思うけどなあ。
（それとセンスがいいかどうかは別としてね）
>283
いやいや、歳とともに衰えていくのは、体力と集中力。
感性は衰えていくもんじゃないです。
そりゃまあ、若い頃の感性と歳くってからの感性では少々の違いは
あるだろうけど、それを衰えたとは言わんでしょう。
いやいや、歳とともに衰えていくのは、体力と集中力。
感性は衰えていくもんじゃないです。
そりゃまあ、若い頃の感性と歳くってからの感性では少々の違いは
あるだろうけど、それを衰えたとは言わんでしょう。
ああ、うん・・・集中力なくなるよね・・・
さて、ネット切って仕事しますか。
さて、ネット切って仕事しますか。
>>285
衰えるってのとは違うけど、感性が鈍くなるというのはあるよね。
それは年齢のせいというよりは、環境のせいだと思うんだけど。
荒んだ生活してると、感性は鈍るよ。
時間に追われて、じっくり感じたり考えたりする機会が減ると
少しずつ鈍ってくるような気がする。
衰えるってのとは違うけど、感性が鈍くなるというのはあるよね。
それは年齢のせいというよりは、環境のせいだと思うんだけど。
荒んだ生活してると、感性は鈍るよ。
時間に追われて、じっくり感じたり考えたりする機会が減ると
少しずつ鈍ってくるような気がする。
年老いても自分の萌えカップリングに巡り会えたときは
自分でもびっくりするくらいの集中力を見せる…
なんて正直なアタクシ。
自分でもびっくりするくらいの集中力を見せる…
なんて正直なアタクシ。
2chに常駐してると、感性になんらかの影響があるかも知れない。
センスって勉強だと思う。
情報を取り込む力と、それを分析する能力。
感性だけに頼っていると、たちまち古くなる。
情報を取り込む力と、それを分析する能力。
感性だけに頼っていると、たちまち古くなる。
漫画でよく見かけるなんてことないシーンでも、
その描写の仕方がハっとさせるようなものだったり、
こういう表現で来たか……って感心したり、
そういう風に印象に残るものを描く人のことは
「センスあるなあ」って感じる。
その描写の仕方がハっとさせるようなものだったり、
こういう表現で来たか……って感心したり、
そういう風に印象に残るものを描く人のことは
「センスあるなあ」って感じる。
昔は深夜こそ、孤独な真剣勝負の時間だったのに、
いまや、たらりんと無駄話をしながら……だもんなあ。
モーレツにのって書いている時は、さしもの２ちゃんも
ほったらかしになるけどね。
いまや、たらりんと無駄話をしながら……だもんなあ。
モーレツにのって書いている時は、さしもの２ちゃんも
ほったらかしになるけどね。
センスって具体的に形あるもんじゃないからねぇ
でも勉強してどうにかなるもんでも無いと思うな。
悪いセンスって言われてる人も、それを逆に強調していけば、他の人にはない
すごいセンスになるかもよ。
ちょっと例え違うかもしれないけど、ファッションてそうじゃん？
欠点って隠すばかりじゃなくてその欠点を生かした方向にもってけば
欠点が目立たなくなるどころか、すごい強みになるというし。
でも勉強してどうにかなるもんでも無いと思うな。
悪いセンスって言われてる人も、それを逆に強調していけば、他の人にはない
すごいセンスになるかもよ。
ちょっと例え違うかもしれないけど、ファッションてそうじゃん？
欠点って隠すばかりじゃなくてその欠点を生かした方向にもってけば
欠点が目立たなくなるどころか、すごい強みになるというし。
＞２９５
でも「センスの悪さ」をどういう風に強調していくか、
欠点をどう生かすかっていうのは
テクニックだと思う。それはある程度勉強でカバー出来ると思う。
自分の持ってる力だけでやれるのは初期だけだ～
でも「センスの悪さ」をどういう風に強調していくか、
欠点をどう生かすかっていうのは
テクニックだと思う。それはある程度勉強でカバー出来ると思う。
自分の持ってる力だけでやれるのは初期だけだ～
>>267
遅レスでごめんね。
レディース作家のアシをかけもちでしていた頃、同じ事言ってた作家さんが何人かいたけど、その人達は本当に数年で消えたよ。
編集の要求（内容、量とも）と自分の力量や書きたいものとのギャップに悩みつつ、地道に描きたいものが描けるように頑張っていた作家さんは、今でもそれなりの位置で頑張り続けてる。
一概には言えないけど、そういうのを間近で見てしまった分、あなたの意見に対して、反論、というのではないけれど、そうかな？それでいいのかな？と思ってしまいます。
作家自身の考え方の問題だから、本人がそれでいいというのであれば、もうなにもいうことは出来ないのだけれど。
でも、その考え方だと、編集や出版社がどうこう以前に、自分で自分を使い捨てにしてるような気がするよ。
そんなんで、面白い作品って描けるのかなあと、これは素朴な疑問。
後半部分には同意です。
遅レスでごめんね。
レディース作家のアシをかけもちでしていた頃、同じ事言ってた作家さんが何人かいたけど、その人達は本当に数年で消えたよ。
編集の要求（内容、量とも）と自分の力量や書きたいものとのギャップに悩みつつ、地道に描きたいものが描けるように頑張っていた作家さんは、今でもそれなりの位置で頑張り続けてる。
一概には言えないけど、そういうのを間近で見てしまった分、あなたの意見に対して、反論、というのではないけれど、そうかな？それでいいのかな？と思ってしまいます。
作家自身の考え方の問題だから、本人がそれでいいというのであれば、もうなにもいうことは出来ないのだけれど。
でも、その考え方だと、編集や出版社がどうこう以前に、自分で自分を使い捨てにしてるような気がするよ。
そんなんで、面白い作品って描けるのかなあと、これは素朴な疑問。
後半部分には同意です。
特定の作家ばかりに依頼する編集も悪いでしょう。
もっといい新人を発掘するべき。
ボーイズジャンル自体が、レディースみたいな末路辿らないように
してほしいよ。
もっといい新人を発掘するべき。
ボーイズジャンル自体が、レディースみたいな末路辿らないように
してほしいよ。
267>297
オーバーワークしても面白い作品をちゃんと描けてる人、たくさんいるよ。
要はやってみなきゃわからんということ。
せっかく波が来た時に仕事を選んだり抑えたりしたことで失速してしまった人、
その後見かけなくなってしまった人もいるわけだし。
自分がどうなるかは自分次第じゃん？
使い捨てになりたくないならそれだけ自分の中に力を養いながら頑張ればいいだけ。
別に、どっちを薦めてるとかではないよ。あなたのこと知らないし。
ただ、他人の例は他人の例にすぎないっていうこと。
信じるようにやってごらんよ。
どっちにしろこの仕事は水物で、賭けみたいなものなんだからさ。
誰々がこうだったから、わたしもこうする…で、結果○年先に後悔や言い訳するのもアレでしょ？
オーバーワークしても面白い作品をちゃんと描けてる人、たくさんいるよ。
要はやってみなきゃわからんということ。
せっかく波が来た時に仕事を選んだり抑えたりしたことで失速してしまった人、
その後見かけなくなってしまった人もいるわけだし。
自分がどうなるかは自分次第じゃん？
使い捨てになりたくないならそれだけ自分の中に力を養いながら頑張ればいいだけ。
別に、どっちを薦めてるとかではないよ。あなたのこと知らないし。
ただ、他人の例は他人の例にすぎないっていうこと。
信じるようにやってごらんよ。
どっちにしろこの仕事は水物で、賭けみたいなものなんだからさ。
誰々がこうだったから、わたしもこうする…で、結果○年先に後悔や言い訳するのもアレでしょ？
>>298
特定の売れっ子に依頼するというのは
どの国のどのジャンルの世界でも当然行われていることです。
テレビ、ラジオ、映画、出版…。
売れっ子に依頼が集中するのは当たり前のこと。
編集に責任を押し付けるんじゃなくて
要は作家自身が、そのジャンルを潰さないよういいものを残すことが
一番大事なことじゃないかと思ってます。
レディースだって、レディースが好きで好きで描いてる作家は残ってるもの。
お手軽にエロに走らなくても、おもしろいものを書いていれば
読者はちゃんと支持してくれるもの。
私はそう思って書いてるよ。
特定の売れっ子に依頼するというのは
どの国のどのジャンルの世界でも当然行われていることです。
テレビ、ラジオ、映画、出版…。
売れっ子に依頼が集中するのは当たり前のこと。
編集に責任を押し付けるんじゃなくて
要は作家自身が、そのジャンルを潰さないよういいものを残すことが
一番大事なことじゃないかと思ってます。
レディースだって、レディースが好きで好きで描いてる作家は残ってるもの。
お手軽にエロに走らなくても、おもしろいものを書いていれば
読者はちゃんと支持してくれるもの。
私はそう思って書いてるよ。
２９７＞２９９
なるほど。
そういうお考えなら、わかる気がします。
>>267だけを読むと、いきあたりばったりというか、投げやりな感じがしてしまったものですから。
後向きに描き飛ばしているのを勝手に想像してしまったようです、すみませんした。
私は私で、自分の信じるようにやっています。ありがとう、大丈夫。
今後の自分がどうなっても、自分の責任ですもの。
同じオーバーワークでも、あなたのように強い気持があってのことなら心配いらないですね。
業界的には、まだ、不安ですけど。＞レディースと同じ衰退
だって、たくさん描いている人がみんな面白いとは思えないしね。
なるほど。
そういうお考えなら、わかる気がします。
>>267だけを読むと、いきあたりばったりというか、投げやりな感じがしてしまったものですから。
後向きに描き飛ばしているのを勝手に想像してしまったようです、すみませんした。
私は私で、自分の信じるようにやっています。ありがとう、大丈夫。
今後の自分がどうなっても、自分の責任ですもの。
同じオーバーワークでも、あなたのように強い気持があってのことなら心配いらないですね。
業界的には、まだ、不安ですけど。＞レディースと同じ衰退
だって、たくさん描いている人がみんな面白いとは思えないしね。
>>299
あなたの考え方を批判するつもりはないけど
ボーイズで老後の分まで稼げるかなあという疑問がある。
大きく稼げば税金だってがっぽり取られてしまうから
かなり損じゃないかなあ。
あまり現実的な話ではないような気がするよ。
あなたの考え方を批判するつもりはないけど
ボーイズで老後の分まで稼げるかなあという疑問がある。
大きく稼げば税金だってがっぽり取られてしまうから
かなり損じゃないかなあ。
あまり現実的な話ではないような気がするよ。
299じゃないけど
今の年令で（302さんがいくつか知らないけど）老後の分まで稼ごう！っていう考えの方が
現実的でない気がするよ？どんな仕事であろうとも。
今の年令で（302さんがいくつか知らないけど）老後の分まで稼ごう！っていう考えの方が
現実的でない気がするよ？どんな仕事であろうとも。
老後の分までって。。。。
１年間５００万でつつましく暮らすと仮定して、５０年で２億５千万。
子供の養育費、一人につき大学まで出したとしてかかる養育費が１億円とか
いうから。。。一人育てたとして３億５千万か。
快フレ描けば可能だね♪（あ、でももう豪邸に使っちゃった！（笑））
１年間５００万でつつましく暮らすと仮定して、５０年で２億５千万。
子供の養育費、一人につき大学まで出したとしてかかる養育費が１億円とか
いうから。。。一人育てたとして３億５千万か。
快フレ描けば可能だね♪（あ、でももう豪邸に使っちゃった！（笑））
302>>303
あの、私は、>>267(299)さんが
>そこで貯金作っておけば後々暮らしていけるし。
と書かれたことに対して、
老後の分を今稼ぐのは無理だと思うって書いたんですが。
要するにあなたと同意見ってことですね。
あの、私は、>>267(299)さんが
>そこで貯金作っておけば後々暮らしていけるし。
と書かれたことに対して、
老後の分を今稼ぐのは無理だと思うって書いたんですが。
要するにあなたと同意見ってことですね。
やおい作家の老後。
まだ誰も足を踏み入れていない、前人未踏の領域だ…。
まだ誰も足を踏み入れていない、前人未踏の領域だ…。
1億かせいで7割税金に持っていかれたでしゅ。
それ以降量産体制から離れました。
それ以降量産体制から離れました。
303>>302(305)
いやいや、２６７は「後々暮らしていける」と言ってるだけであって、
なにも「それで一生暮らせる」なんて極端なことは言ってないじゃん？と
言いたかったの。
次の仕事がみつかるまでは食い繋いでいける、とかそういうことよ。
普通そう考えるでしょ？
いやいや、２６７は「後々暮らしていける」と言ってるだけであって、
なにも「それで一生暮らせる」なんて極端なことは言ってないじゃん？と
言いたかったの。
次の仕事がみつかるまでは食い繋いでいける、とかそういうことよ。
普通そう考えるでしょ？
みんなの言う「量産」「非量産」ってどれぐらいが基準なの？
特に307さんは年間で一体どのくらいの枚数をこなしたのか知りたいな。
わたしの周りで「たくさん描いてるなあ」（←年１０００枚くらい／推定）
と思う作家でも稼ぎは３０００万弱くらい?なので。
特に307さんは年間で一体どのくらいの枚数をこなしたのか知りたいな。
わたしの周りで「たくさん描いてるなあ」（←年１０００枚くらい／推定）
と思う作家でも稼ぎは３０００万弱くらい?なので。
305>>308
あんまり書くとくどくなるのでこれでやめておきますが、
元々>>263さんが一生の仕事として、と書かれているのを受けての
267さんのレスだったので、後々というのを一生という意味に受け取りました。
267さんの発言だけなら一生と取るのは確かに極端だとは思うけどね。
流れからのレスだったからということで。
あんまり書くとくどくなるのでこれでやめておきますが、
元々>>263さんが一生の仕事として、と書かれているのを受けての
267さんのレスだったので、後々というのを一生という意味に受け取りました。
267さんの発言だけなら一生と取るのは確かに極端だとは思うけどね。
流れからのレスだったからということで。
ボーイズの漫画描きで、商業収入だけで年収三千万越えるのは
無理じゃないかと思うんだけど・・・。
無理じゃないかと思うんだけど・・・。
経費さっ引いて半分くらいじゃないですか？
話のながれとちがうんだけど...
今友人の少女マンガ家に電話で「男Ｘ男」だとエロでページ
もつから楽そう、といわれた。そして「早く一軍（メジャー
シヨウジョシ）に上がっておいでー」といわれたっつつつつ！！
二度とお前のグチはきいてやらん！打つ
今友人の少女マンガ家に電話で「男Ｘ男」だとエロでページ
もつから楽そう、といわれた。そして「早く一軍（メジャー
シヨウジョシ）に上がっておいでー」といわれたっつつつつ！！
二度とお前のグチはきいてやらん！打つ
やっぱりなんだかんだいってもボーイズってジャンル分けされる限り
二軍なのかしら。好きで描いているからいいんだけども
ボーイズってだけで手にもとってくれない人がたくさんいるよね。
いろんな人に見てもらいたいよ。それから作品の判断をしてほしい。
こういう機会を得るためにはやっぱり雑誌で取り上げてもらったり
一般誌に進出せねばならんのか。
二軍なのかしら。好きで描いているからいいんだけども
ボーイズってだけで手にもとってくれない人がたくさんいるよね。
いろんな人に見てもらいたいよ。それから作品の判断をしてほしい。
こういう機会を得るためにはやっぱり雑誌で取り上げてもらったり
一般誌に進出せねばならんのか。
>>315
あがっておいで～と言われても、
今更男女物のしかも、少女向けの恋愛描けと言われても
そんな初々しさはわしにはない。レディースなら
ともかくな。
昔手伝ってた先生方（メジャー誌、たぶんみんな知ってる人ばかりだと思うが）と
時々今でも電話するが、３０をかなり越えて少女漫画から感性が離れてきて
辛いと愚痴を聞くことも多いよ。みんな次にどこに行くか考えてる。
で、考えてる行き先は少女誌じゃない。そんなもんだ。
あがっておいで～と言われても、
今更男女物のしかも、少女向けの恋愛描けと言われても
そんな初々しさはわしにはない。レディースなら
ともかくな。
昔手伝ってた先生方（メジャー誌、たぶんみんな知ってる人ばかりだと思うが）と
時々今でも電話するが、３０をかなり越えて少女漫画から感性が離れてきて
辛いと愚痴を聞くことも多いよ。みんな次にどこに行くか考えてる。
で、考えてる行き先は少女誌じゃない。そんなもんだ。
私は漫画描きではないんだけど、少女漫画が一軍だと思ってるのって
それは少女漫画家の哀しい思い違いだと思うな。
ボーイズの人が必ずしも少女漫画めざしてるわけじゃないんだし。
元々べつのジャンルだと思うんだけど。
少年漫画にはメジャー度でかなわない少女漫画家はずっとコンプレックス持っていて
ボーイズというメジャー度では自分たちより下のジャンルができて
見下したくてたまらないってとこじゃないのかな。
それは少女漫画家の哀しい思い違いだと思うな。
ボーイズの人が必ずしも少女漫画めざしてるわけじゃないんだし。
元々べつのジャンルだと思うんだけど。
少年漫画にはメジャー度でかなわない少女漫画家はずっとコンプレックス持っていて
ボーイズというメジャー度では自分たちより下のジャンルができて
見下したくてたまらないってとこじゃないのかな。
たまにしか使ってもらえない少女漫画家…ってみぶんならいらないやい。
と、いうよりなんか辛い。その立場。描く気力を失いそう。
と、いうよりなんか辛い。その立場。描く気力を失いそう。
売れなくなった少女漫画家がボーイズ描くな。何か嫌々描いてますって人がいて
腹立った。なのに実績と知名度があるから雑誌でもカラーとかもらっててさ。
腹立った。なのに実績と知名度があるから雑誌でもカラーとかもらっててさ。
>320
誰？
誰？
漫画の方はまだ少女ってジャンルが生き残ってるけどさ、小説の方は
少女小説って呼ばれてたジャンルはかなり減ったよね。
ボーイズが毎月山のように平積みされてる横で、ひっそりって感じ
少女小説って呼ばれてたジャンルはかなり減ったよね。
ボーイズが毎月山のように平積みされてる横で、ひっそりって感じ
そういや、昔と違っていまどきの中高生でふつーに漫画や小説読む子って
減ってるらしいからね。漫画読むより友達とカラオケだそうな。
だから、新しく出てきた少女誌はもたないって話。
あいずとかくりむぞんとかけっこう持ってる方かな。
きららせーずはどこいったの？
減ってるらしいからね。漫画読むより友達とカラオケだそうな。
だから、新しく出てきた少女誌はもたないって話。
あいずとかくりむぞんとかけっこう持ってる方かな。
きららせーずはどこいったの？
歴史が浅いってのも理由の一つだと思われ…。
実際にボーイズで世間的に認知されてる名作って
まだ（これからも？）出てきてないわけでしょ。
他人の描いた名作に乗っかってる少女漫画家はどうかと思うけど
世間の認識なんてそんなものです。
実際にボーイズで世間的に認知されてる名作って
まだ（これからも？）出てきてないわけでしょ。
他人の描いた名作に乗っかってる少女漫画家はどうかと思うけど
世間の認識なんてそんなものです。
少女誌でかいてる知り合いが
ボーイズ描きたいけど、レベル高いよね…と言っていたよ。
え?と思ったけど、ぱっと見ると絵の上手い人多くて
話も色んな世界があるからすごい…ということで…。
ボーイズ描きたいけど、レベル高いよね…と言っていたよ。
え?と思ったけど、ぱっと見ると絵の上手い人多くて
話も色んな世界があるからすごい…ということで…。
ボーイズジャンルっての自体、ヲタ女にだけ通じるお約束の世界、だからなあ…
いや、卑下して言ってるわけじゃなくてね。
だってもともと、やおい同人誌人気が商業誌に持ち込まれて始まったジャンルなわけで。
世間的に認知してもらおうと思ったら、「ボーイズ」としてじゃなくホモセクシャル
とかゲイとか、そういうヲタ女でなくても理解できる根拠のある関係を描かなきゃ
いけないわけで。
でもそういうのってこのジャンルで受けないし、萌え～がないじゃん？
ボーイズ内で大売れしてるわけじゃない作品の中には、意外と一般の人に見せても
ちゃんと読める内容になってるものもたまにはあると思うけど。
いや、卑下して言ってるわけじゃなくてね。
だってもともと、やおい同人誌人気が商業誌に持ち込まれて始まったジャンルなわけで。
世間的に認知してもらおうと思ったら、「ボーイズ」としてじゃなくホモセクシャル
とかゲイとか、そういうヲタ女でなくても理解できる根拠のある関係を描かなきゃ
いけないわけで。
でもそういうのってこのジャンルで受けないし、萌え～がないじゃん？
ボーイズ内で大売れしてるわけじゃない作品の中には、意外と一般の人に見せても
ちゃんと読める内容になってるものもたまにはあると思うけど。
>>307 ですー。
御免なさい誤解を招く書き方したとです。
自分は4年程のトータルで約一億。それで約七割が税金。
背中小突かれる様に描くのはもう疲れたとです。
最後は手に震えが来てマトモにペンが使えなくなって
今は休養中。
あー流れ変えてしまった。
一般の人に見せてもちゃんと読める内容っていいな。
御免なさい誤解を招く書き方したとです。
自分は4年程のトータルで約一億。それで約七割が税金。
背中小突かれる様に描くのはもう疲れたとです。
最後は手に震えが来てマトモにペンが使えなくなって
今は休養中。
あー流れ変えてしまった。
一般の人に見せてもちゃんと読める内容っていいな。
>>327
白申告…なわけないよね？
ざっと計算したけど、（年数ちがうけど）同じくらいになるけど
一割もっていかれてないけど…
だって、源泉徴収の１割でしかも申告すると帰って来るでしょ？
７割持っていかれるのって年間１億ではなかったか？
白申告…なわけないよね？
ざっと計算したけど、（年数ちがうけど）同じくらいになるけど
一割もっていかれてないけど…
だって、源泉徴収の１割でしかも申告すると帰って来るでしょ？
７割持っていかれるのって年間１億ではなかったか？
今ここで言われてる
「一般の人に見せても読める」という意味とはちょっと違う気もするけど
友人が行ってた女子短大では、今まで普通の生活をしていた子でも
なんの抵抗もなくみんなボーイズラブが読めたそうだ。
（3年前の話。いきなり学校内で流行ったらしい…）
デザイン科だったのでちょっと変わり者だらけだったっていうのも
あるかも知れないが読める子には読めるんだなと思った。
「一般の人に見せても読める」という意味とはちょっと違う気もするけど
友人が行ってた女子短大では、今まで普通の生活をしていた子でも
なんの抵抗もなくみんなボーイズラブが読めたそうだ。
（3年前の話。いきなり学校内で流行ったらしい…）
デザイン科だったのでちょっと変わり者だらけだったっていうのも
あるかも知れないが読める子には読めるんだなと思った。
若い子は読むよね。ただ親の世代だと親戚には内緒にしなさいっての
ありますね。
ありますね。
>>326
そうだよね。しっかりゲイっぽい設定だと
気持ち悪くて読めないとか言われることあるもんなあ。
で、ボーイズのお約束っつーかファンタジーの部分は
やっぱり一般の人には受け入れられにくいだろうし。
そういう意味では特殊な世界だと思う。
けど、それがいいんだと思うんだけどね。
元々特殊な趣味の世界を描いておいて、
一般受けをめざしたいというのがわからん。
そうだよね。しっかりゲイっぽい設定だと
気持ち悪くて読めないとか言われることあるもんなあ。
で、ボーイズのお約束っつーかファンタジーの部分は
やっぱり一般の人には受け入れられにくいだろうし。
そういう意味では特殊な世界だと思う。
けど、それがいいんだと思うんだけどね。
元々特殊な趣味の世界を描いておいて、
一般受けをめざしたいというのがわからん。
あの・・・一般の人ってのはいったい・・・・。
ボーイズにはまった時点で一般の人じゃなくなるのかな。
だったら、最初はみんな一般の人だ。
ボーイズにはまった時点で一般の人じゃなくなるのかな。
だったら、最初はみんな一般の人だ。
以前一般の子に、ボーイズ漫画を貸したことがあるんだけど
その子はすごくおもしろがっていました。
ホモで変じゃない?と聞いたら、「だってその事で悩んでる話でしょ」と
言ってました。
「俺はホモじゃない。おまえだから…。」というよくあるネタに
納得していた様子（笑
その子はすごくおもしろがっていました。
ホモで変じゃない?と聞いたら、「だってその事で悩んでる話でしょ」と
言ってました。
「俺はホモじゃない。おまえだから…。」というよくあるネタに
納得していた様子（笑
大学で、TPOを考えずホモ話をする同人女がいて、何人かでその子の話になった時
（私は聴いてるだけ。だって本当は影で自分もそうだから…）
「でもそういう話って男女物より難しそう。普通じゃないから
頭使ってかかなきゃいけないんじゃないの？」と言った男の子がいました。
…そういう人もいる。本人ボーイズを読んだ事はないので参考にはならないが
ちょっと目からウロコ。
でもその時「今、目の前にその仕事してる女がいるよ…」と心の中で思った。（笑
そういえばまーが○っとの某ホモ漫画を読める男が知り合いにいる。
同人知らないただの漫画好き既婚者。
（私は聴いてるだけ。だって本当は影で自分もそうだから…）
「でもそういう話って男女物より難しそう。普通じゃないから
頭使ってかかなきゃいけないんじゃないの？」と言った男の子がいました。
…そういう人もいる。本人ボーイズを読んだ事はないので参考にはならないが
ちょっと目からウロコ。
でもその時「今、目の前にその仕事してる女がいるよ…」と心の中で思った。（笑
そういえばまーが○っとの某ホモ漫画を読める男が知り合いにいる。
同人知らないただの漫画好き既婚者。
＞３２８
地方税払ってる？自分は３２７ではないが。
年数違うって、どれくらい？
地方税払ってる？自分は３２７ではないが。
年数違うって、どれくらい？
＞だって、源泉徴収の１割でしかも申告すると帰って来るでしょ？
>>335
あがっているから何かと思えば。
白申告とか書きながら「源泉徴収」？
税率は年によって違うけど所得税だけでも
二千万超してれば去年の率でも２割５分ほど。
７、８年前で３割５分くらいの税率だよ。
１割って良い国だなぁ。
あがっているから何かと思えば。
白申告とか書きながら「源泉徴収」？
税率は年によって違うけど所得税だけでも
二千万超してれば去年の率でも２割５分ほど。
７、８年前で３割５分くらいの税率だよ。
１割って良い国だなぁ。
３３５＞３３８
はい(*^^*)。
はい(*^^*)。
思い出した・・・確定申告しなくちゃ
どうせ還付だから、急がなくてもいいけど
早く出せば、早くお金が返ってくるからなー
まとまって返ってくると、やっぱ嬉しいもんな
どうせ還付だから、急がなくてもいいけど
早く出せば、早くお金が返ってくるからなー
まとまって返ってくると、やっぱ嬉しいもんな
ノンケでおたくでもないのに、海外ドラマのスラッシュの話が好きな同僚がいる。
26歳・営業職。ミステリ好きなんで、マイケル・ナーヴァを貸したら、「続き貸して」ってさ。
26歳・営業職。ミステリ好きなんで、マイケル・ナーヴァを貸したら、「続き貸して」ってさ。
ボーイズ誌で描いてるひとでも、一般誌でも評価できうるようなもの描いてる人には
ちゃんと一般誌から引き合いがきてどんどん進出してるよね。
自分さえちゃんとそういう作品を描いていれば、おのずとそういう展開になる
ことでしょう。
別にわたしはボーイズはボーイズでいいんじゃないかと思っているけど。
フツーに読みたい漫画は別に買って読んでるし、そういうものにボーイズが載って欲しいとは
思わないから。
ちゃんと一般誌から引き合いがきてどんどん進出してるよね。
自分さえちゃんとそういう作品を描いていれば、おのずとそういう展開になる
ことでしょう。
別にわたしはボーイズはボーイズでいいんじゃないかと思っているけど。
フツーに読みたい漫画は別に買って読んでるし、そういうものにボーイズが載って欲しいとは
思わないから。
定広美香さんのビバヒル本（ノア/デビッドあり）を貸したら大喜び。
通販しようとしておくづけメモってるから、あげちゃったよ。
こういうのってどうよ？ アエラのボーイズラブ記事も読んでて、教えてくれたよ。
ちなみに私はボーイズ読みを職場でカミングアウトしてないのに、何故よ。
なんかね、育ちがいいっていうか、心に余裕のある人は、
他人の趣味をバカにしたり、先入観をもって見下したりしないもんだと思う。
好奇心でいろいろ読んでみるみたいだよ。
話がズレてすまぬ。
通販しようとしておくづけメモってるから、あげちゃったよ。
こういうのってどうよ？ アエラのボーイズラブ記事も読んでて、教えてくれたよ。
ちなみに私はボーイズ読みを職場でカミングアウトしてないのに、何故よ。
なんかね、育ちがいいっていうか、心に余裕のある人は、
他人の趣味をバカにしたり、先入観をもって見下したりしないもんだと思う。
好奇心でいろいろ読んでみるみたいだよ。
話がズレてすまぬ。
>>344
そこまでボーイズまんせーって姿勢もかえって恥ずかしいよ…。
こっそりと自分だけで楽しみたい…と思う私が時代遅れなの？
>>342さんの言ってることにほぼ同意。
見下しあいなんてせずに棲み分けがきちんとできてればそれでよし。
お互いの領分を侵して欲しくない。
そこまでボーイズまんせーって姿勢もかえって恥ずかしいよ…。
こっそりと自分だけで楽しみたい…と思う私が時代遅れなの？
>>342さんの言ってることにほぼ同意。
見下しあいなんてせずに棲み分けがきちんとできてればそれでよし。
お互いの領分を侵して欲しくない。
>>344
バカにしたりどうこうではなく、
生理的にやおいがダメという人は男女関係なくあるでしょう。
もろ趣味の世界ですから。
ホモものにしても、差別はしないけど自分には理解できないとかね。
単にそういうのが平気ってだけで、育ちがどうのって持ち出すのっておかしい。
バカにしたりどうこうではなく、
生理的にやおいがダメという人は男女関係なくあるでしょう。
もろ趣味の世界ですから。
ホモものにしても、差別はしないけど自分には理解できないとかね。
単にそういうのが平気ってだけで、育ちがどうのって持ち出すのっておかしい。
私も同人誌は一人でこっそり…という姿勢でしたが
いざプロになって、隠すのもバラすのもうざいので成り行きまかせにしてたら
わりとどの人も絵を描く事自体がすごいと言ってくれて。
でも、これがただの読み専の立場だったら
もっと周囲に気を遣わなくてはいけないのだろうか…
本当にヤオイがダメな人以外は
人は人っていう意見の人ばかりのような気がするけど。
いざプロになって、隠すのもバラすのもうざいので成り行きまかせにしてたら
わりとどの人も絵を描く事自体がすごいと言ってくれて。
でも、これがただの読み専の立場だったら
もっと周囲に気を遣わなくてはいけないのだろうか…
本当にヤオイがダメな人以外は
人は人っていう意見の人ばかりのような気がするけど。
>>348
私も周囲の友人はリベラルな人ばっかりだけど
もろなやおい漫画を見せるつもりはないな。（特に男性には）
好きなら自分で嗅ぎ付けて読んでるだろうし。
ゲイっぽいものが好きってことはべつに隠してないけど
やおいはまたそれとは違うからねえ。
（ゲイの中にはやおいには差別的なものを感じるって人さえいるんだから）
趣味のものは趣味の人間たちだけで楽しむのがルールだと思ってる。
ましてや同人誌は作った人の住所も載ってるから
作った人に配慮して知らない人に見せようとは思わない。
私も周囲の友人はリベラルな人ばっかりだけど
もろなやおい漫画を見せるつもりはないな。（特に男性には）
好きなら自分で嗅ぎ付けて読んでるだろうし。
ゲイっぽいものが好きってことはべつに隠してないけど
やおいはまたそれとは違うからねえ。
（ゲイの中にはやおいには差別的なものを感じるって人さえいるんだから）
趣味のものは趣味の人間たちだけで楽しむのがルールだと思ってる。
ましてや同人誌は作った人の住所も載ってるから
作った人に配慮して知らない人に見せようとは思わない。
話変わるけど、特殊な職業の設定の時は取材どうしてる？
担当に頼めば取材先探してもらってアポ入れてもらえるよ、
って一般誌で仕事してる友人から言われたんだけど、ボーイズでもアリなやり方？
担当に頼めば取材先探してもらってアポ入れてもらえるよ、
って一般誌で仕事してる友人から言われたんだけど、ボーイズでもアリなやり方？
自分でこそこそ調べるぐらいしかしてないな。
まあ、そのくらいだけで充分という、簡単な話しか描いてないんだけど。
取材は無いけれど、以前資料を探してもらった事はあります。
まあ、そのくらいだけで充分という、簡単な話しか描いてないんだけど。
取材は無いけれど、以前資料を探してもらった事はあります。
>>350
特殊な職業の話って、設定に負けてる場合が殆どなので
よほどその人がその職業に関して入れ込んで
それが書きたくてたまらないって場合以外は読まないな。
自分で書くときもそうだし。
中途半端に特殊な職業なんて書いても底の浅さが露呈されるだけ。
設定に逃げずに、ちゃんと中身書いてくれって思うもん。
特殊な職業の話って、設定に負けてる場合が殆どなので
よほどその人がその職業に関して入れ込んで
それが書きたくてたまらないって場合以外は読まないな。
自分で書くときもそうだし。
中途半端に特殊な職業なんて書いても底の浅さが露呈されるだけ。
設定に逃げずに、ちゃんと中身書いてくれって思うもん。
漫画家・編集者・デザイン事務所・フリーライターなどの設定が出てくると
「手抜きすんな！」と思って萎えます。
まあ、一般の読者には面白く読める？のかもしれないけど？
「手抜きすんな！」と思って萎えます。
まあ、一般の読者には面白く読める？のかもしれないけど？
前田栄っぽくさえならなければ平気。＞設定取材
実名出しちゃいかんでしょう。
有名な例があるバッドサンプルとして。
犯罪組織物と牧師物っておかしなもの書いてたのか＞前田
前田栄っぽさってどんなおかしな物書いてんの？
さらし者きぼーん。
さらし者きぼーん。
もう、自分の経験だけでわかる舞台、設定は書ききってしまったよ…。
趣味、学校、バイト、恋愛経験（笑）
これからが勝負っていう気分だ。
趣味、学校、バイト、恋愛経験（笑）
これからが勝負っていう気分だ。
取材がないと辛いよね、職業物は。本でも調べるけど、
古い話だったりするし。
医者もの多いけど、実際話聞いて書いたりしてるのかしら
古い話だったりするし。
医者もの多いけど、実際話聞いて書いたりしてるのかしら
>>353
しかも、その業界の話ですら違和感バリバリのとかあってさ。
取材とかしてないんだろうなと思ってしまう。
プロフィール見て県名とか確かめてしまうよ。
細田さんの「やおい読んでやおい書いちゃダメ」じゃないけど、そんなレベルの多いよね。
話が面白ければ、多少の設定の乱れは見過ごせるんだけど。よく知らない業界なら。
秋月こおさんの「やってらんねえぜ！」の芸能界設定もひどすぎて萎え萎えなんだよ。
地方のおこちゃま読者向けなのだろうけど。
しかも、その業界の話ですら違和感バリバリのとかあってさ。
取材とかしてないんだろうなと思ってしまう。
プロフィール見て県名とか確かめてしまうよ。
細田さんの「やおい読んでやおい書いちゃダメ」じゃないけど、そんなレベルの多いよね。
話が面白ければ、多少の設定の乱れは見過ごせるんだけど。よく知らない業界なら。
秋月こおさんの「やってらんねえぜ！」の芸能界設定もひどすぎて萎え萎えなんだよ。
地方のおこちゃま読者向けなのだろうけど。
>>361
付け焼刃で取材してわかったような気になって書くのが一番シマツに悪い。
知らない世界をちょっと取材したからって書けるもんじゃない。
そういうもんじゃなくてさー、もっと魅力のあるキャラを書く努力をしてくれ。
どんなに職業的なことが間違ってなくても、かんじんな話やキャラが魅力なきゃ意味がない。
付け焼刃で取材してわかったような気になって書くのが一番シマツに悪い。
知らない世界をちょっと取材したからって書けるもんじゃない。
そういうもんじゃなくてさー、もっと魅力のあるキャラを書く努力をしてくれ。
どんなに職業的なことが間違ってなくても、かんじんな話やキャラが魅力なきゃ意味がない。
でも、人手もお金もかけられるテレビドラマなんかでも、
専門職描写はヒドいもんじゃん。
一般人にはわからないような間違いだったら、許容範囲でしょう。
専門職描写はヒドいもんじゃん。
一般人にはわからないような間違いだったら、許容範囲でしょう。
一応調べたとしても、どうしても書かなきゃいけない所だけにして、
必要以上に書くのは避けています。
せっかく調べたからと思って書くと、なんかソコだけ浮いてしまう…。
力不足なのかもしれませんが。
必要以上に書くのは避けています。
せっかく調べたからと思って書くと、なんかソコだけ浮いてしまう…。
力不足なのかもしれませんが。
ボーイズ読んで業界研究したいわけでもないし、
特殊な内容は間違っていても全然気にならないけど。
いくら業界ネタが正しく詳細に書いてあっても、
話として面白くなければ意味がないと思う。
変だろうと間違っていようと、勢いで読ませることができればいいんでは？
特殊な内容は間違っていても全然気にならないけど。
いくら業界ネタが正しく詳細に書いてあっても、
話として面白くなければ意味がないと思う。
変だろうと間違っていようと、勢いで読ませることができればいいんでは？
間違っちゃうのはヤバいけど、少しくらい変なのはいいと思う。
話が面白ければだけど。
話が面白ければだけど。
その業界全く知らない人間でもオイオイとか思うのでなければいいと思う。
医者もの書いたら医局ヤオイファンタジー。
ボクシングものかいたらボクシングヤオイファンタジー。
ってのりでいいんじゃないかな？
医者もの書いたら医局ヤオイファンタジー。
ボクシングものかいたらボクシングヤオイファンタジー。
ってのりでいいんじゃないかな？
業界ネタというと編集王。
漫画は大好きだったけど、ドラマはありゃ?って感じだった。
あんな編集部あるんかいな…。
でも、そうしなきゃドラマにならないんだろうし、自分が話書く時も
やっぱり設定のリアルさは二の次になってると思う。
うん、それでいいんだと思う…。
漫画は大好きだったけど、ドラマはありゃ?って感じだった。
あんな編集部あるんかいな…。
でも、そうしなきゃドラマにならないんだろうし、自分が話書く時も
やっぱり設定のリアルさは二の次になってると思う。
うん、それでいいんだと思う…。
ただうざいのは、読者の中にその職業の人間がいて、
重箱のすみつつき攻撃してくる時。
あくまでもファンタジーなので、、とお返事したが。
重箱のすみつつき攻撃してくる時。
あくまでもファンタジーなので、、とお返事したが。
うん。極言してこんなオフィスラブなんてありえないわ！とか
こんな学園生活（サークル活動・部活等）ありえないわ！
とか言われてしまったらそれこそこの業界オシマイでしょう。
こんな学園生活（サークル活動・部活等）ありえないわ！
とか言われてしまったらそれこそこの業界オシマイでしょう。
ふゆのさんの小説は、
せっかく取材したんだから生かさなくちゃ、
知識があるってことを披露しなきゃ、
というのが文章からぷんぷんします。
せっかく取材したんだから生かさなくちゃ、
知識があるってことを披露しなきゃ、
というのが文章からぷんぷんします。
昔、人からかりた某人の小説指南の本に「サラダがいかに瑞々しいかなんて料理の本
じゃあるまいしどうでもいいから書くな」と書いてあって（あまり正しく覚えてない）
全くその通りと思った。設定に置き換えてもそうだなと。
自分絵描きですがその辺気を付けてます。
じゃあるまいしどうでもいいから書くな」と書いてあって（あまり正しく覚えてない）
全くその通りと思った。設定に置き換えてもそうだなと。
自分絵描きですがその辺気を付けてます。
つまり蘊蓄だけになるなよと言う事ね
ふゆのさんのプロフィールは
都内にある某大手法律事務所という
名前は伏せておくけれど、都内の、しかも大手なのよというさりげない自慢から
ご本人のプライドの高さがぷんぷんします。
都内にある某大手法律事務所という
名前は伏せておくけれど、都内の、しかも大手なのよというさりげない自慢から
ご本人のプライドの高さがぷんぷんします。
最近よく思う。
ホントに実力があって人気のある人ほど、謙虚だなって…。
ホントに実力があって人気のある人ほど、謙虚だなって…。
謙虚と言うより、自慢してるヒマ無い。>>381
実力がある人は謙虚なんじゃなくて、自分の作品の粗も見えるから
自慢なんかとても出来ないのではないだろーか。
そうでなきゃ上達もしない気がする。
自慢なんかとても出来ないのではないだろーか。
そうでなきゃ上達もしない気がする。
若桜木虔いわく「「キラキラ」とか「わくわく」みたいな
単純な装飾語は、話が安っぽくなるから使わないようにする事。
そういう表現を使いたければ、別の言い方を考えよ」
でも、そんな事言ってたらほとんどのやおいがこれにひっかかるなあ。
単純な装飾語は、話が安っぽくなるから使わないようにする事。
そういう表現を使いたければ、別の言い方を考えよ」
でも、そんな事言ってたらほとんどのやおいがこれにひっかかるなあ。
>>385
ライトノベルは読みやすい文章であることが大事。
きらきらもわくわくも、それに相応しいなら使っていいと思う。
それに変わる別の表現を使うことで、文章がぎこちなくなり流れが悪くなることがよくある。
それよりも、表現の仕方はありきたりでも、話そのものキャラクターそのものを
生き生きと描くことのほうがずっと大事。
へたに文章凝っても失敗するだけだよ。
ライトノベルは読みやすい文章であることが大事。
きらきらもわくわくも、それに相応しいなら使っていいと思う。
それに変わる別の表現を使うことで、文章がぎこちなくなり流れが悪くなることがよくある。
それよりも、表現の仕方はありきたりでも、話そのものキャラクターそのものを
生き生きと描くことのほうがずっと大事。
へたに文章凝っても失敗するだけだよ。
学歴や経歴が作品のおもしろさに比例するわけじゃないからね。
そういや一度、「自分の仕事は○○ですけど、ここが変です」って
感想の手紙をもらったことがある。
私の仕事もその○○だけど、ずばりと書くと差し障りがあるから、
ちょっとフィクションを加えたんだが、そのときはもにょった。
リアリティ至上主義みたいな読者さんもいるけど、
自分はボーイズは香港映画みたいに娯楽作品だと思ってるから、
何でもありでいいんだが。
そういや一度、「自分の仕事は○○ですけど、ここが変です」って
感想の手紙をもらったことがある。
私の仕事もその○○だけど、ずばりと書くと差し障りがあるから、
ちょっとフィクションを加えたんだが、そのときはもにょった。
リアリティ至上主義みたいな読者さんもいるけど、
自分はボーイズは香港映画みたいに娯楽作品だと思ってるから、
何でもありでいいんだが。
>>389
ああ、そういうのあるよねえ。
私はネット書評でそういう書き方されたことなるな。
「自分も同じ仕事だからわかるんですよね（苦笑）」とか書かれたよ。
実際はその人と同じ職業を書いたわけじゃないけど、
はっきりとわかる書き方をわざと避けたので勘違いしたみたいなのね。
知ってるからって、くっきりはっきり書くとは限らないんだけどねえ。
ああ、そういうのあるよねえ。
私はネット書評でそういう書き方されたことなるな。
「自分も同じ仕事だからわかるんですよね（苦笑）」とか書かれたよ。
実際はその人と同じ職業を書いたわけじゃないけど、
はっきりとわかる書き方をわざと避けたので勘違いしたみたいなのね。
知ってるからって、くっきりはっきり書くとは限らないんだけどねえ。
いるよね、小うるさい読者…いや、読者あっての我々だから
感謝すべきなんだけど、私の場合は、例えば車を発進させる
動作で「あの描写にはアクセルを踏むところは書いてあるのに
サイドブレーキを下ろす動作は書かれていませんでした！！
私は車専門の仕事についているので、そういうところを
おろそかにするのは許せないです」
許せないって言われてもそんな細かいことまで描写してたら
ページ数いくらあっても足りないよ…
感謝すべきなんだけど、私の場合は、例えば車を発進させる
動作で「あの描写にはアクセルを踏むところは書いてあるのに
サイドブレーキを下ろす動作は書かれていませんでした！！
私は車専門の仕事についているので、そういうところを
おろそかにするのは許せないです」
許せないって言われてもそんな細かいことまで描写してたら
ページ数いくらあっても足りないよ…
>>380,386
はぁ～そうなんだ～。
前に「首席を逃した」って書いてたって読んだけど、
小説の書き方にもプロフィールにも下手なプライドの高さがにじんじゃってるね。
大体、首席の人や弁護士の人がボーイズのプロフに「大学を首席で卒業した」と書くわけないか。
中途半端な人ほどいやらしい自慢したがる典型だね。だからキャラも魅力ないんかな。
はぁ～そうなんだ～。
前に「首席を逃した」って書いてたって読んだけど、
小説の書き方にもプロフィールにも下手なプライドの高さがにじんじゃってるね。
大体、首席の人や弁護士の人がボーイズのプロフに「大学を首席で卒業した」と書くわけないか。
中途半端な人ほどいやらしい自慢したがる典型だね。だからキャラも魅力ないんかな。
「ジュラシックパーク」フィクションなのに、「こんなことは絶対無理だ！」
と批評されて、作者が困っていたという話を聞いた気がする。
フィクションだって言ってるのに、つっこみたがる専門家って
どこの世界にもいる。
と批評されて、作者が困っていたという話を聞いた気がする。
フィクションだって言ってるのに、つっこみたがる専門家って
どこの世界にもいる。
>>392
自分もよくわかる職種（学校とか）だとやっぱり目に付くからなぁ…。
詳しく知らない設定ほど気にならないよね。
こっちはわかってやってても、ある程度突かれるのは仕方ない。
そんなのも忘れるくらい心理描写に魅力があれば問題ないんだろうけど。
「でも面白かった」と言われるならいくら突かれてもいい。頑張ろう…。
自分もよくわかる職種（学校とか）だとやっぱり目に付くからなぁ…。
詳しく知らない設定ほど気にならないよね。
こっちはわかってやってても、ある程度突かれるのは仕方ない。
そんなのも忘れるくらい心理描写に魅力があれば問題ないんだろうけど。
「でも面白かった」と言われるならいくら突かれてもいい。頑張ろう…。
>>393と間違えた。
編集さんから「業界ものはコスプレもの」でいいのだと言われた。
よーするにキャラの肩書きさえそうであれば知識は必要ないらしい。
そーなのか・・・・宇津。
よーするにキャラの肩書きさえそうであれば知識は必要ないらしい。
そーなのか・・・・宇津。
また極端な意見だね＞399
でも読者にとってはそうなんでしょうな。
でも読者にとってはそうなんでしょうな。
以前感想で、よく調べて書いてあるので驚きました
と、その業界の人から誉められたことある。
自慢のつもりではないけど、やはり調べないよりは
ちゃんと調べて書いた方が、らしさ、が増すし
その業界なりの独特な展開が楽しめるかも
と、その業界の人から誉められたことある。
自慢のつもりではないけど、やはり調べないよりは
ちゃんと調べて書いた方が、らしさ、が増すし
その業界なりの独特な展開が楽しめるかも
かつて手塚センセが東大の学生から
「ＢＪにでてくる病名にデタラメなのがある。
医学博士のくせに嘘を描いていいのか」的なことを言われて
「東大生のくせになんてアタマの悪い事を言うんだ！」と
お怒りになった、という話を思いだしたヨ。
マンガと小説は違うかもしれんし、作風にもよるけど、
蘊蓄たれ流しの文章はアホアホより嫌悪感がわくな。
「ＢＪにでてくる病名にデタラメなのがある。
医学博士のくせに嘘を描いていいのか」的なことを言われて
「東大生のくせになんてアタマの悪い事を言うんだ！」と
お怒りになった、という話を思いだしたヨ。
マンガと小説は違うかもしれんし、作風にもよるけど、
蘊蓄たれ流しの文章はアホアホより嫌悪感がわくな。
東大はバカばっかり。定説です。でなきゃ日本がこんなに
大変な状況になってないって。
手塚先生おさすが。
なんでフィクションと現実をわけられないんだ。
大変な状況になってないって。
手塚先生おさすが。
なんでフィクションと現実をわけられないんだ。
もと居た業界のネタを描きました。
その業界の現職の方からはリアルだという感想をかなり頂きましたが
書評サイトではリアリティが無いというお言葉を頂きました。
そんなもん。。。。。。。
その業界の現職の方からはリアルだという感想をかなり頂きましたが
書評サイトではリアリティが無いというお言葉を頂きました。
そんなもん。。。。。。。
>>387
ついでに、細田もそれに同意してました。
それからというもの、きらきらという文字を見るとついカウントを開始してしまい、
最高では1冊に10回以上「きらきら」が使われていたりして、だからどうしたと
自分に対して討つになってます。
ついでに、細田もそれに同意してました。
それからというもの、きらきらという文字を見るとついカウントを開始してしまい、
最高では1冊に10回以上「きらきら」が使われていたりして、だからどうしたと
自分に対して討つになってます。
自分は小説の方なんだけど、マンガの方は本当に大変だと思う。
コスプレきちんと描かないといけないでしょう。
だからイラスト指定する時、面倒な場面を描かせることになりそうだと、
本当に頭下がります。
ごめんね。 変な職業の変なイラスト指定いったら。
コスプレきちんと描かないといけないでしょう。
だからイラスト指定する時、面倒な場面を描かせることになりそうだと、
本当に頭下がります。
ごめんね。 変な職業の変なイラスト指定いったら。
＞４０６
そういう時は、出来ましたら資料なども貸していただけるとありがたいです。
小説の挿絵の場合、時間がないことがままありますので、自力で資料を探すのには限界があるもので。
同じ資料を元に挿絵がつけられたら、本文と挿絵のギャップなんかも軽減できるかも…。
「こんなカンジの服を着せてください。」と言う要望にも、言葉だけより雑誌の切抜きでもあれば、その方がちゃんとお応えできます。
絵描きより。
そういう時は、出来ましたら資料なども貸していただけるとありがたいです。
小説の挿絵の場合、時間がないことがままありますので、自力で資料を探すのには限界があるもので。
同じ資料を元に挿絵がつけられたら、本文と挿絵のギャップなんかも軽減できるかも…。
「こんなカンジの服を着せてください。」と言う要望にも、言葉だけより雑誌の切抜きでもあれば、その方がちゃんとお応えできます。
絵描きより。
>>407
同意ッス！資料いただきたいッス。
なにも、くれっていってるわけじゃないんだし、小説書く時使った資料をそのまま
貸してくれるだけでよいのだが。カット描きさんに仕事いく頃にはその小説に
使った資料ももうお役ご免なわけだと思うし。
いままで何作かカットやってきたけど、資料事前に貸して下さった先生はたった
３人でした。貸して下さった３人の方は本当に細微に渡っての資料（場所、建物
服装、小道具、等）をたくさんそろえてくださってました。とてもやり易かったです。
あと「資料下さい」とお願いして、編集さんが用意して下さった所は２社。
しかし編集さんがわざわざ用意するって…作家さんに言えば出して
もらえないのかしら？どうせ小説書くのに使った資料あるんじゃないのかな？と
思いました。
同意ッス！資料いただきたいッス。
なにも、くれっていってるわけじゃないんだし、小説書く時使った資料をそのまま
貸してくれるだけでよいのだが。カット描きさんに仕事いく頃にはその小説に
使った資料ももうお役ご免なわけだと思うし。
いままで何作かカットやってきたけど、資料事前に貸して下さった先生はたった
３人でした。貸して下さった３人の方は本当に細微に渡っての資料（場所、建物
服装、小道具、等）をたくさんそろえてくださってました。とてもやり易かったです。
あと「資料下さい」とお願いして、編集さんが用意して下さった所は２社。
しかし編集さんがわざわざ用意するって…作家さんに言えば出して
もらえないのかしら？どうせ小説書くのに使った資料あるんじゃないのかな？と
思いました。
「よろしかったら使ってください」と新人の頃、資料一式渡しました。
しかし、資料をチラリとも見たとは思えない挿絵がついて以来、請求されないかぎり渡すのはやめました。
その資料、挿絵さんのところにあるらしく、ずっと戻ってきていません。
忙しいのかもとずっと請求できなかったのですが、もう月日がたったのでゴミに捨てられているかもと思うと、なおさら送り返してくださいとは言い出せません。
しかし、資料をチラリとも見たとは思えない挿絵がついて以来、請求されないかぎり渡すのはやめました。
その資料、挿絵さんのところにあるらしく、ずっと戻ってきていません。
忙しいのかもとずっと請求できなかったのですが、もう月日がたったのでゴミに捨てられているかもと思うと、なおさら送り返してくださいとは言い出せません。
>>401
それはバカにされたと思ったほうがいいですよ。
書いたほうが聞いたならともかく、小説を誉めるときに「正しく書けてました」ってのは
全然誉め言葉にならないんだけどなあ。
それと専門の仕事に従事してても、たいていの場合は自分の周辺のことしか知らないもんです。
だから話を聞きたいときは、絶対に複数の人から聞くべき。
それはバカにされたと思ったほうがいいですよ。
書いたほうが聞いたならともかく、小説を誉めるときに「正しく書けてました」ってのは
全然誉め言葉にならないんだけどなあ。
それと専門の仕事に従事してても、たいていの場合は自分の周辺のことしか知らないもんです。
だから話を聞きたいときは、絶対に複数の人から聞くべき。
>>405
若桜木さんの次はＨ田さんか…。
どちらも勘違いオヤジだからなあ。
それはともかく、わくわく、キラキラに限らず
どんな言葉でも繰り返し使うのはよくないですよね。
ただ、繰り返し使う場合に言葉を変えろというのと、
単純な言葉は別の言葉に変えろというのとはまったく違うことだと思いますが。
若桜木さんの次はＨ田さんか…。
どちらも勘違いオヤジだからなあ。
それはともかく、わくわく、キラキラに限らず
どんな言葉でも繰り返し使うのはよくないですよね。
ただ、繰り返し使う場合に言葉を変えろというのと、
単純な言葉は別の言葉に変えろというのとはまったく違うことだと思いますが。
412 ：401 ： 2001/03/12(月) 17:35 ID:gEVz2E5.
絵描きです。
資料は小説家さんでも編集さんでもどちらでもいいので
とにかく渡してほしいです。
「××ホテル（実在する高級ホテル）のティーラウンジで受けと攻めが
○○（実在する）のブランドの服を着て言い争う」なんて
シーンが指定されると「××ホテルなんて行ったことないんじゃ！
○○ブランドなんて知らないんじゃ！ｺﾞﾗｧ！」という気分になります。
文で書く方は単語で済むだろうけど、絵はそうはいかんのじゃよ。
資料は小説家さんでも編集さんでもどちらでもいいので
とにかく渡してほしいです。
「××ホテル（実在する高級ホテル）のティーラウンジで受けと攻めが
○○（実在する）のブランドの服を着て言い争う」なんて
シーンが指定されると「××ホテルなんて行ったことないんじゃ！
○○ブランドなんて知らないんじゃ！ｺﾞﾗｧ！」という気分になります。
文で書く方は単語で済むだろうけど、絵はそうはいかんのじゃよ。
以前、某人気挿絵作家の方に、これこれこういうブランドの
服（かなり有名）を着ています。と説明したのに
判ってもらえず、資料を送った事がある。
次の挿絵作家さんには、あらかじめ大量の資料を送ったのに、
イマイチ違うものが上がってきた。
あと、○○さん。ダブルの襟のシングルスーツを描くのは
ヤメテ……。
服（かなり有名）を着ています。と説明したのに
判ってもらえず、資料を送った事がある。
次の挿絵作家さんには、あらかじめ大量の資料を送ったのに、
イマイチ違うものが上がってきた。
あと、○○さん。ダブルの襟のシングルスーツを描くのは
ヤメテ……。
資料があったらイラストレーターさんにお渡ししたいんだけど、と
担当編集者に言われたことがある。
でも、使ってる資料が絵も写真もない書籍だったんで、それでもいいのかと
編集者に訊いたら「だったらいいです」と言われたよ。
実際のところ、そんな絵も写真もない資料でも、イラストを描く資料となる
ものなんでしょうか？
担当編集者に言われたことがある。
でも、使ってる資料が絵も写真もない書籍だったんで、それでもいいのかと
編集者に訊いたら「だったらいいです」と言われたよ。
実際のところ、そんな絵も写真もない資料でも、イラストを描く資料となる
ものなんでしょうか？
>>414
つっこんでごめんね。
＞あと、○○さん。ダブルの襟のシングルスーツを描くのは
ヤメテ……。
たぶん、衿の下のパーツの先が上向きの奴のことだと思うんだけど
今、スーツの歴史の資料を見てたら「ダブルの衿」のシングルスーツって存在します。
スーツって衿で区別するのではなく「イタリー」「ブリティッシュ」
「アメリカン」で分けるみたい。デザイナーズに関してはこの限りでは無いと思うけど。
まあ、あなたが嫌いっていうんだったらそれも仕方ないよね。その作家さんはなんにも考えずに
描いてるのかもしれないし。
ちなみに、「シングル衿」のダブルスーツというのも存在します。
つっこんでごめんね。
＞あと、○○さん。ダブルの襟のシングルスーツを描くのは
ヤメテ……。
たぶん、衿の下のパーツの先が上向きの奴のことだと思うんだけど
今、スーツの歴史の資料を見てたら「ダブルの衿」のシングルスーツって存在します。
スーツって衿で区別するのではなく「イタリー」「ブリティッシュ」
「アメリカン」で分けるみたい。デザイナーズに関してはこの限りでは無いと思うけど。
まあ、あなたが嫌いっていうんだったらそれも仕方ないよね。その作家さんはなんにも考えずに
描いてるのかもしれないし。
ちなみに、「シングル衿」のダブルスーツというのも存在します。
417 ：風と木の名無しさん ： 2001/03/12(月) 18:46 ID:gEVz2E5.
>>416
突っ込まれるの覚悟で、書いたので構わないです。
嫌いな訳じゃないけど、なんか形容のしようのない襟の形で
見るたびにムズムズしまくっているので。
とはいえ、私もファッションには無頓着なので、
今度ちゃんとスーツを調べてみます。
突っ込まれるの覚悟で、書いたので構わないです。
嫌いな訳じゃないけど、なんか形容のしようのない襟の形で
見るたびにムズムズしまくっているので。
とはいえ、私もファッションには無頓着なので、
今度ちゃんとスーツを調べてみます。
絵描きさんとの意思の疎通は迷いますよね。
私もある程度から先はお任せです。
描きやすいようにお願いします、と。
ラフがあんまり珍妙だったらチェックしますけど（笑）
私もある程度から先はお任せです。
描きやすいようにお願いします、と。
ラフがあんまり珍妙だったらチェックしますけど（笑）
>>417
それって御自分の小説の挿し絵をした絵描きさんの事？（スーツの話）
もしそうなら絵描きさんに言えばいいのに、と思ったんだけど。
「そういう形のスーツもあるのかもしれないけど、自分の小説では
こういうのにして下さい」と言って、資料も渡す。
なんだか絵描きさんの名前伏せ字にしてあってもちょっといい気分しなかったので。
自分が絵描きなせいかもしれないけど、自分の絵の付けた小説の作家さんだったら、
とか思うと「言ってくれればいいのに」と思う。
仕事した後で「○○だったのになー」とか言われると辛い…。
そうならないように事前に資料欲しいし、キャララフだけじゃなく、それぞれの
カットのチェックもして欲しいです。
いくら目を皿の様にして隅々まで読んでも、自分の作品ではないので、細かい所
までは読み取れないし、同じ人間ではないんで、イメージ取り違える事も多いです。
でも、絵描きもなるべくなら小説の通りにカットを付けたいと思っているもん
でさ。
まぁ４１４さんが他の作家さんの小説の挿し絵見て、思ったんなら言い様が
ないけど。でも御自分の小説の挿し絵さんにはそうしてあげて欲しいです。
（長文失礼しました）
それって御自分の小説の挿し絵をした絵描きさんの事？（スーツの話）
もしそうなら絵描きさんに言えばいいのに、と思ったんだけど。
「そういう形のスーツもあるのかもしれないけど、自分の小説では
こういうのにして下さい」と言って、資料も渡す。
なんだか絵描きさんの名前伏せ字にしてあってもちょっといい気分しなかったので。
自分が絵描きなせいかもしれないけど、自分の絵の付けた小説の作家さんだったら、
とか思うと「言ってくれればいいのに」と思う。
仕事した後で「○○だったのになー」とか言われると辛い…。
そうならないように事前に資料欲しいし、キャララフだけじゃなく、それぞれの
カットのチェックもして欲しいです。
いくら目を皿の様にして隅々まで読んでも、自分の作品ではないので、細かい所
までは読み取れないし、同じ人間ではないんで、イメージ取り違える事も多いです。
でも、絵描きもなるべくなら小説の通りにカットを付けたいと思っているもん
でさ。
まぁ４１４さんが他の作家さんの小説の挿し絵見て、思ったんなら言い様が
ないけど。でも御自分の小説の挿し絵さんにはそうしてあげて欲しいです。
（長文失礼しました）
>>419
詳しくは書けませんが、前にやった漫画原作の仕事での感想です。＞スーツ
一応ネームが送られてくるので、おかしいところはそれで修正がきくけれど
スーツの形なんて、原作者が指摘するようなところじゃないかな、と
気を使ったのと、ネームが来るのが遅すぎて、修正不可能なことが
多かったのです。
原作付きでも、漫画家さんにしてみれば自分の作品だし、
なるたけ作画については、口を出さないようにしていたのです。
原作者から発行後に「スーツのエリ、変です」といわれると嫌かなと。
自分の絵に自信のある作家さんには、なかなか指摘しにくいですよね
詳しくは書けませんが、前にやった漫画原作の仕事での感想です。＞スーツ
一応ネームが送られてくるので、おかしいところはそれで修正がきくけれど
スーツの形なんて、原作者が指摘するようなところじゃないかな、と
気を使ったのと、ネームが来るのが遅すぎて、修正不可能なことが
多かったのです。
原作付きでも、漫画家さんにしてみれば自分の作品だし、
なるたけ作画については、口を出さないようにしていたのです。
原作者から発行後に「スーツのエリ、変です」といわれると嫌かなと。
自分の絵に自信のある作家さんには、なかなか指摘しにくいですよね
ありがちな話だけど
長袖って書いてあるのに、半袖描かれちゃった
はぁ・・・
長袖って書いてあるのに、半袖描かれちゃった
はぁ・・・
ガクランって本文中で明記してるのになんでブレザー着せるんじゃｺﾞﾙｧ
キャララフはご本人に確認してもらえても、
本文イラストのラフは編集さんが見るだけってパターンが
多いような気がするのですが…。会社によって違うけど、
挿し絵描く側としても間違うのは嫌だし、編集さんもけっこう
見落としたりするから、できれば作者の方に確認していただきたい。
本文イラストのラフは編集さんが見るだけってパターンが
多いような気がするのですが…。会社によって違うけど、
挿し絵描く側としても間違うのは嫌だし、編集さんもけっこう
見落としたりするから、できれば作者の方に確認していただきたい。
絵描きだけど言ってもいい？
小説の挿絵の事だけど、こっちのスケジュールの都合もあるのに
ギリギリで小説渡されてもきちんと読めないよ。
しかも聞いていた日にちより大幅に遅れに遅れて。
修羅場中にもつれ込んだらマジギレしそうになる。
こういっては失礼だけど自分にとって面白いと思う作品以外は
読んでも頭の中に残らないし、でも読み返す時間なんてないしで。
なので挿絵指定の周辺のトコを読んで描いたりすることもあります。
細かいブランドの描写かかれても自分が持ってない、知らない場合は
資料買いに行く暇なんてありゃしねえよ。
長文失礼しました。
小説の挿絵の事だけど、こっちのスケジュールの都合もあるのに
ギリギリで小説渡されてもきちんと読めないよ。
しかも聞いていた日にちより大幅に遅れに遅れて。
修羅場中にもつれ込んだらマジギレしそうになる。
こういっては失礼だけど自分にとって面白いと思う作品以外は
読んでも頭の中に残らないし、でも読み返す時間なんてないしで。
なので挿絵指定の周辺のトコを読んで描いたりすることもあります。
細かいブランドの描写かかれても自分が持ってない、知らない場合は
資料買いに行く暇なんてありゃしねえよ。
長文失礼しました。
私絵描きの方ですが、設定や本文との違いや間違いをなくすよう努力は
してます。小説を読んで解りづらいところはなるべく編集さんに聞く
ようにはしてますが、小説上がった途端「バリにいってきま～す」てのは
やめてくれえ。
あと、さっきまで３人でケンカしていたのに、次のページでは２人がやおいを
始めたりするのは何故ですか、って聞こうとしたら「おまかせしま～す」
というのはやめてくらさい（ｗ
してます。小説を読んで解りづらいところはなるべく編集さんに聞く
ようにはしてますが、小説上がった途端「バリにいってきま～す」てのは
やめてくれえ。
あと、さっきまで３人でケンカしていたのに、次のページでは２人がやおいを
始めたりするのは何故ですか、って聞こうとしたら「おまかせしま～す」
というのはやめてくらさい（ｗ
最近じゃ挿し絵さんに何も期待してない・・・・。
自分の漫画は目茶苦茶構図とか凝ってて手もはいってるのに、
挿し絵は片手間の小遣い稼ぎみたいな人に立てつづけに
あたっちゃったからさ・・・。
表情ナシの顔だけのアップ、マネキンみたいに突っ立てるだけ、
濡れ場も立ってるマネキン二つ重ねて倒しただけみたいなさ・・。
おまけに雑で、真っ白・・・・。
私の作品だけかと思ったら、その人、他の人の挿し絵も、だいたい
そんな感じだったなぁ。自分の漫画がいそがしくて、挿し絵なんかに
時間かけてらんないんだろう・・・・。
だったら、挿し絵の仕事なんか受けるな、ｺﾞﾙｧ！
でも、期待してないぶん、すんごく丁寧で、すんごく表情や
躍動感のある挿し絵描いてもらった時は、マジでありがたくて、ありがたくて
一晩泣いた。
ホント、挿し絵やる人の考え方って色々だわ。
たのむから、嫌々やるのだけは、やめてください。
自分の漫画は目茶苦茶構図とか凝ってて手もはいってるのに、
挿し絵は片手間の小遣い稼ぎみたいな人に立てつづけに
あたっちゃったからさ・・・。
表情ナシの顔だけのアップ、マネキンみたいに突っ立てるだけ、
濡れ場も立ってるマネキン二つ重ねて倒しただけみたいなさ・・。
おまけに雑で、真っ白・・・・。
私の作品だけかと思ったら、その人、他の人の挿し絵も、だいたい
そんな感じだったなぁ。自分の漫画がいそがしくて、挿し絵なんかに
時間かけてらんないんだろう・・・・。
だったら、挿し絵の仕事なんか受けるな、ｺﾞﾙｧ！
でも、期待してないぶん、すんごく丁寧で、すんごく表情や
躍動感のある挿し絵描いてもらった時は、マジでありがたくて、ありがたくて
一晩泣いた。
ホント、挿し絵やる人の考え方って色々だわ。
たのむから、嫌々やるのだけは、やめてください。
ふーん。そうなんだ。
自分はあんまりはずされたことないなぁ。ラッキーなのかな。
やっぱり挿絵あってのボーイズなんだから、それを込みで
一冊の作品なんだと思うんだよね。
だから〆きりは守って、挿し絵さんに出来るだけいい状態で仕事して
もらえるよう頑張ってる。
最初に読むのは編集だけど、その次は挿し絵さん。
一番最初の読者様が挿し絵さんなんだから、挿し絵さんを燃えさせる
ような作品かけばいいってこと なんだけど
現実には難しいさ。
努力します。
自分はあんまりはずされたことないなぁ。ラッキーなのかな。
やっぱり挿絵あってのボーイズなんだから、それを込みで
一冊の作品なんだと思うんだよね。
だから〆きりは守って、挿し絵さんに出来るだけいい状態で仕事して
もらえるよう頑張ってる。
最初に読むのは編集だけど、その次は挿し絵さん。
一番最初の読者様が挿し絵さんなんだから、挿し絵さんを燃えさせる
ような作品かけばいいってこと なんだけど
現実には難しいさ。
努力します。
カットの人を指名できることって少ないのですか？
希望を言う事ぐらいはできますよね？
前カットをやらせていただいた時、本ができたあと
実はあんまり好きじゃない絵柄だったということを聞かされて
とてもショックを受けました…。
だったら頼まないで欲しかったよ…。
その話はとても面白くて、私は楽しく描かせてもらったのですが。
その分悲しかった
希望を言う事ぐらいはできますよね？
前カットをやらせていただいた時、本ができたあと
実はあんまり好きじゃない絵柄だったということを聞かされて
とてもショックを受けました…。
だったら頼まないで欲しかったよ…。
その話はとても面白くて、私は楽しく描かせてもらったのですが。
その分悲しかった
カットで服装の指定があって、切り抜きももらって詳しいのは良いんだけど
すでに雑誌上でコーディネートされている物ではなく、『これとこれ』というように
作家の見立てなんだが、その組み合わせが
「どう優しく見てもこれはちょっと……」という物で困った事がある。
服装指定は、無難に誌面上でスタイリストがトータルコーディネートした物で
お願いします…。じゃないと危険…。
>>429
指名は出来るけど断られる場合を考えて第一、第二と頼んでいく事があるみたいね。
きちんと仕事はしたんだから胸張っていいんだよ。めげずに頑張れ。
すでに雑誌上でコーディネートされている物ではなく、『これとこれ』というように
作家の見立てなんだが、その組み合わせが
「どう優しく見てもこれはちょっと……」という物で困った事がある。
服装指定は、無難に誌面上でスタイリストがトータルコーディネートした物で
お願いします…。じゃないと危険…。
>>429
指名は出来るけど断られる場合を考えて第一、第二と頼んでいく事があるみたいね。
きちんと仕事はしたんだから胸張っていいんだよ。めげずに頑張れ。
＞４２５
ここで文句言ってる字書きさんは締切守ってる人なんじゃないの？
字書きがちゃんと締切守ってたら、絵描きさんの方には１ヵ月から２ヵ月の
余裕があるはずだからねえ。私のとこなんて、表紙に１ヵ月本文に１ヵ月取る。
それだけの日数があって「そんな細かいとこまでいちいち読んでらんない」は
ちょっとＮＧって気がする。忙しいのはわかるけどさ。
編集から指定だって行ってるだろうし。
・・でも私は締切守れてないから、絵描きさんに不満持ったことなんてないよー。
もう描いてくれただけで十分うれしいっす。
＞４３０
そう、自分のセンスに自信ないからさー、
つい服装の指定がおろそかになっちゃうんだー。
ごめんよー、絵描きさん。
ここで文句言ってる字書きさんは締切守ってる人なんじゃないの？
字書きがちゃんと締切守ってたら、絵描きさんの方には１ヵ月から２ヵ月の
余裕があるはずだからねえ。私のとこなんて、表紙に１ヵ月本文に１ヵ月取る。
それだけの日数があって「そんな細かいとこまでいちいち読んでらんない」は
ちょっとＮＧって気がする。忙しいのはわかるけどさ。
編集から指定だって行ってるだろうし。
・・でも私は締切守れてないから、絵描きさんに不満持ったことなんてないよー。
もう描いてくれただけで十分うれしいっす。
＞４３０
そう、自分のセンスに自信ないからさー、
つい服装の指定がおろそかになっちゃうんだー。
ごめんよー、絵描きさん。
>>431
いや、指定はないならこっちのイメージで描けるからそれはそれで楽。
あるなら何となくだけでもいいと思う。それもこっちでなるべく近付ける。
どうしてもこれというのがあるならそれを描くし。
だって自分の作品でなく人の作品だしね。
でも430で書いたのは、本当にちょっとお世辞も言えないくらい
まずかったの…。中途半端にお見立てされると困る…。
いや、指定はないならこっちのイメージで描けるからそれはそれで楽。
あるなら何となくだけでもいいと思う。それもこっちでなるべく近付ける。
どうしてもこれというのがあるならそれを描くし。
だって自分の作品でなく人の作品だしね。
でも430で書いたのは、本当にちょっとお世辞も言えないくらい
まずかったの…。中途半端にお見立てされると困る…。
>>427
ボーイズは絵が付いて発行されるレーベルだって事を納得してお仕事してるんだから
どの絵描きさんが、どの位のレベルで仕事してるか、色々なイラストレーターさんの
仕事振りを事前に見て、挿し絵さん決めたらいいんじゃないんの？
その酷い絵つけた絵描きさんってのが、４２７さんの小説だけじゃなく
ほかの小説家さんの仕事振りも酷かったんでしょう？
そんな人なら自分の挿し絵してもらう前にどういう絵とか仕事ぶりかは
調べる事出来たはずでは？
例え挿し絵さん決める時に第１希望が通らなくても第２、第３、第４位までは
希望出せるんじゃないの？
そしたら６～７人位は、自分の小説の挿し絵してもらいたい作家さん（もちろんその
絵柄だけじゃなく、仕事振りとかもチェックしといて）を常に探して心の中に
とどめておく、とか出来ないのかなぁ。
自分の知り合いの小説家さんとか、作品数が増えてくるとカットしてもらう
絵描きさんも足りなくなってくるから、って常に商業や同人とかで自分の好み
の絵書きさんのチェックしているもんだから。んで、仕事で挿し絵決めなきゃ
ならなくなった時さりげに編集さんにそのチェックしてた絵描きさんを希望で
出すみたい。だからほとんどハズレはないみたいよ。
自分も挿し絵やる小説家さんがどんなの書くのか仕事受ける前にチェックするよ。
読んだ事ない人のは仕事受けない。メ切り破りのひどい作家さんのも受けない.
やった後で「つまんなかった、やりずらかった。辛かった。時間がなくて十分な
仕事出来なかった」とか言いたくないから。
ボーイズは絵が付いて発行されるレーベルだって事を納得してお仕事してるんだから
どの絵描きさんが、どの位のレベルで仕事してるか、色々なイラストレーターさんの
仕事振りを事前に見て、挿し絵さん決めたらいいんじゃないんの？
その酷い絵つけた絵描きさんってのが、４２７さんの小説だけじゃなく
ほかの小説家さんの仕事振りも酷かったんでしょう？
そんな人なら自分の挿し絵してもらう前にどういう絵とか仕事ぶりかは
調べる事出来たはずでは？
例え挿し絵さん決める時に第１希望が通らなくても第２、第３、第４位までは
希望出せるんじゃないの？
そしたら６～７人位は、自分の小説の挿し絵してもらいたい作家さん（もちろんその
絵柄だけじゃなく、仕事振りとかもチェックしといて）を常に探して心の中に
とどめておく、とか出来ないのかなぁ。
自分の知り合いの小説家さんとか、作品数が増えてくるとカットしてもらう
絵描きさんも足りなくなってくるから、って常に商業や同人とかで自分の好み
の絵書きさんのチェックしているもんだから。んで、仕事で挿し絵決めなきゃ
ならなくなった時さりげに編集さんにそのチェックしてた絵描きさんを希望で
出すみたい。だからほとんどハズレはないみたいよ。
自分も挿し絵やる小説家さんがどんなの書くのか仕事受ける前にチェックするよ。
読んだ事ない人のは仕事受けない。メ切り破りのひどい作家さんのも受けない.
やった後で「つまんなかった、やりずらかった。辛かった。時間がなくて十分な
仕事出来なかった」とか言いたくないから。
うちはいざ決める段になって、こっちからの希望も出すけど
編集がこの人を使いたい、という人の見本イラストを持ってくる
その人も新人だったから（こっちも新人）いけると思って
お願いしたけれど、コミケ前だったのがたたったようだった。
こっちはイベント諦めて書いたのに。
編集がこの人を使いたい、という人の見本イラストを持ってくる
その人も新人だったから（こっちも新人）いけると思って
お願いしたけれど、コミケ前だったのがたたったようだった。
こっちはイベント諦めて書いたのに。
>>435
知り合いの漫画家さんは、やっぱり２ヶ月くらいかけるそうです。
そうじゃないと丁寧な仕事にならないからって。
ただ、その場合は小説家さんに前倒しにしてもらうか、
発売まで余裕を見る必要があるらしいけど。
知り合いの漫画家さんは、やっぱり２ヶ月くらいかけるそうです。
そうじゃないと丁寧な仕事にならないからって。
ただ、その場合は小説家さんに前倒しにしてもらうか、
発売まで余裕を見る必要があるらしいけど。
>>433
時間のあるときは問題ないのに、
時間がないといきなり絵が荒れるという人はけっこういる。
半年で絵が変わってしまう人もわりといるし。
漫画はすごく綺麗なのに、挿し絵になった途端にダメとか。
挿し絵を決めるのってほんとに大変ですよー。
だから安定してそれなりのレベルを保てるイラストレーターさんに
人気が集中するんです。
時間のあるときは問題ないのに、
時間がないといきなり絵が荒れるという人はけっこういる。
半年で絵が変わってしまう人もわりといるし。
漫画はすごく綺麗なのに、挿し絵になった途端にダメとか。
挿し絵を決めるのってほんとに大変ですよー。
だから安定してそれなりのレベルを保てるイラストレーターさんに
人気が集中するんです。
４３１＞４３５
編集がそう言うんだけどなあ（笑）＞表紙１ヶ月本文１ヶ月
ノベルズだから、ってのもあるんだろうけど。
編集がそう言うんだけどなあ（笑）＞表紙１ヶ月本文１ヶ月
ノベルズだから、ってのもあるんだろうけど。
>>439
ふた月かける、という意味ではなく
表紙は本文挿し絵のひと月前には完成してもらうって意味では。
予告とかに使ったりとかで、表紙だけは先にあげてもらうという。
この場合、本文があがってなくてもできてるとこまでで表紙ってのはあるよね。
雑誌掲載のをまとめたものなら、半分ほどはできてるし。
ふた月かける、という意味ではなく
表紙は本文挿し絵のひと月前には完成してもらうって意味では。
予告とかに使ったりとかで、表紙だけは先にあげてもらうという。
この場合、本文があがってなくてもできてるとこまでで表紙ってのはあるよね。
雑誌掲載のをまとめたものなら、半分ほどはできてるし。
漫画をいっぱい描いてる方に、イラスト頼むのは
ホントにやめたほうがいいですよね。どちらのためにも。
編集さんもごり押しするのはやめて…。
ホントにやめたほうがいいですよね。どちらのためにも。
編集さんもごり押しするのはやめて…。
>>438
＞漫画はすごく綺麗なのに、挿し絵になった途端にダメとか。
これ、一概には言えないかも、と思う。絵描きさんにとってマンガは自分の作品
だからその中で描いてるキャラクターも自分が生み出したもので自分が好みの
キャラを設定段階から考えて描いてるわけでしょう？そうして作ったものは
もう自分の腕にプログラムされているといってもいいと思うのよ。
設定からネーム、下絵、マンガ完成まで時間すごくかかるし。
しかも１Pに何コマもあれば何回もそのキャラクター描くわけだし。
だけどカットの場合は、短い時間の中で小説読んで、そこからキャラクターの
ビジュアルや性格を読み取って、しかもそのキャラが絵描きさんの好みかどうか、
描き易いかどうかはわからないし、しかも実際描く絵は数点じゃあ、その絵描きさんの
全力が出されてるかどうかって、難しいと思う。
自分もカットの仕事が終わりかけの頃に「やっとこのキャラクター描き易くなって
きたのになー」と思う事あるし。
だから１番最初に出さなきゃならない表紙カラーが１番へボい（涙）
＞漫画はすごく綺麗なのに、挿し絵になった途端にダメとか。
これ、一概には言えないかも、と思う。絵描きさんにとってマンガは自分の作品
だからその中で描いてるキャラクターも自分が生み出したもので自分が好みの
キャラを設定段階から考えて描いてるわけでしょう？そうして作ったものは
もう自分の腕にプログラムされているといってもいいと思うのよ。
設定からネーム、下絵、マンガ完成まで時間すごくかかるし。
しかも１Pに何コマもあれば何回もそのキャラクター描くわけだし。
だけどカットの場合は、短い時間の中で小説読んで、そこからキャラクターの
ビジュアルや性格を読み取って、しかもそのキャラが絵描きさんの好みかどうか、
描き易いかどうかはわからないし、しかも実際描く絵は数点じゃあ、その絵描きさんの
全力が出されてるかどうかって、難しいと思う。
自分もカットの仕事が終わりかけの頃に「やっとこのキャラクター描き易くなって
きたのになー」と思う事あるし。
だから１番最初に出さなきゃならない表紙カラーが１番へボい（涙）
>>443
マンガの絵とイラストの絵って性質が違うと思う。
同じ「動きのある絵」でも、その「動き」がそもそも違うみたいだな。
うまく言えないけど、強いてたとえるなら
動画と静止画の違いってカンジ。
だから
＞漫画はすごく綺麗なのに、挿し絵になった途端にダメとか。
って現象が起こるのはむしろ当たり前って気がするよ。逆だってあるしさ。
マンガの絵とイラストの絵って性質が違うと思う。
同じ「動きのある絵」でも、その「動き」がそもそも違うみたいだな。
うまく言えないけど、強いてたとえるなら
動画と静止画の違いってカンジ。
だから
＞漫画はすごく綺麗なのに、挿し絵になった途端にダメとか。
って現象が起こるのはむしろ当たり前って気がするよ。逆だってあるしさ。
>>431 >>439
編集さんが言うのならあなたの場合はそうかもしれません。
でも、自分が受けてるのは大体、挿絵の〆切が３月３１日だとしたら
小説が手元に届くのが２月末かそれ以後、ということ。
勿論ノベルズの場合も含まれてます。
編集さんが言うのならあなたの場合はそうかもしれません。
でも、自分が受けてるのは大体、挿絵の〆切が３月３１日だとしたら
小説が手元に届くのが２月末かそれ以後、ということ。
勿論ノベルズの場合も含まれてます。
>>441
けど、ボーイズで漫画それほど描いてない絵描きさんって
ほんとに限られてしまうよ。
そういう人だけに頼むとなると今以上に同じ人ばかりの絵になる。
ほんと難しいよ。
中には挿し絵は息抜きになっていいって言ってくれる人もいるけどね。
けど、ボーイズで漫画それほど描いてない絵描きさんって
ほんとに限られてしまうよ。
そういう人だけに頼むとなると今以上に同じ人ばかりの絵になる。
ほんと難しいよ。
中には挿し絵は息抜きになっていいって言ってくれる人もいるけどね。
編集の手元で、多少のスケジュール操作の加減はあるとおもわれ。
字書きと絵描きの間の隔たりをあまり比較して論じても仕方ないのではー
字書きと絵描きの間の隔たりをあまり比較して論じても仕方ないのではー
431(439)>>435
いや、「編集が言うことなんで表向きにはそうなってます」ってことかと。
（笑）の部分は（ニヤリ）とか（苦笑）って方が適切だったかも。
編集のところで１ヶ月止まっていたということもあったので。
（後から絵描きさんに直接聞いてびっくりだった）
確かにノベルズでも絵描きさんには１ヶ月前後ってとこの方が多いかも
しれませんね。
本当はうちも１ヶ月にして欲しい。表向きにも。
いや、「編集が言うことなんで表向きにはそうなってます」ってことかと。
（笑）の部分は（ニヤリ）とか（苦笑）って方が適切だったかも。
編集のところで１ヶ月止まっていたということもあったので。
（後から絵描きさんに直接聞いてびっくりだった）
確かにノベルズでも絵描きさんには１ヶ月前後ってとこの方が多いかも
しれませんね。
本当はうちも１ヶ月にして欲しい。表向きにも。
某ビ●ロスで初めて仕事することになったとき、同業者の友人たちに
「ビ●ロスさんは締め切り早いよー」と脅された。
確かに、それまで仕事させていただいた各社にくらべ、締め切りは半月から
１ヶ月ぐらい早かったんだけど。これって、挿絵さんに時間をかけてもらう
ために早くに設定してあるのか、それとも編集者がたっぷり時間をかける
から早いのか、あるいは私がいかにも原稿遅そうにみえるから保険かけとく
意味で早くに設定してくれたのか……どれなんだろう？
「ビ●ロスさんは締め切り早いよー」と脅された。
確かに、それまで仕事させていただいた各社にくらべ、締め切りは半月から
１ヶ月ぐらい早かったんだけど。これって、挿絵さんに時間をかけてもらう
ために早くに設定してあるのか、それとも編集者がたっぷり時間をかける
から早いのか、あるいは私がいかにも原稿遅そうにみえるから保険かけとく
意味で早くに設定してくれたのか……どれなんだろう？
びぶロスは普通だと思うよ。
桜桃なんか二ヶ月前だ。
桜桃なんか二ヶ月前だ。
でも早いのは、遅い設定より全然いいんよねー。
早すぎてのデメリットってそんなに思いつかないけど、
遅く設定されてのデメリットはいくつもあるし。
初めて仕事したとこの締め切り設定がそれまでのとこより一ヶ月半くらい
遅くって、さし絵描きさんの時間て取れるの!!??と心配になったことあります。
早すぎてのデメリットってそんなに思いつかないけど、
遅く設定されてのデメリットはいくつもあるし。
初めて仕事したとこの締め切り設定がそれまでのとこより一ヶ月半くらい
遅くって、さし絵描きさんの時間て取れるの!!??と心配になったことあります。
２００２年の予定なんかわからない。
３ヶ月後の自分の精神状態すらわからないのに。
でも決めないと誰かに持ってかれるのかな。鬱鬱。ちなみに漫画。
３ヶ月後の自分の精神状態すらわからないのに。
でも決めないと誰かに持ってかれるのかな。鬱鬱。ちなみに漫画。
オオ。私が書いたのかと思った。＞452
とりあえずあいまいに返事したけど、でもみんなもっと先まで
決めてたりして。
とりあえずあいまいに返事したけど、でもみんなもっと先まで
決めてたりして。
よく、ペーパーなんかに「３年先まで埋まってまっす♪」みたいなこと
書いてるセンセーがいるけど、そんな先まで残っている雑誌って、
あんまないんじゃ・・・、と、ボーイズを斜めに見る私。
やっぱボーイズは好きでやめられないけど、先のことを考えると
一般誌の方への営業もしてしまうなあ。先がどうなるかは解らないのは
どのジャンルでも一緒だけど、間口は広い方が良いしねえ・・・。
書いてるセンセーがいるけど、そんな先まで残っている雑誌って、
あんまないんじゃ・・・、と、ボーイズを斜めに見る私。
やっぱボーイズは好きでやめられないけど、先のことを考えると
一般誌の方への営業もしてしまうなあ。先がどうなるかは解らないのは
どのジャンルでも一緒だけど、間口は広い方が良いしねえ・・・。
友達に「一発やだけど一生食えるくらい稼いでその後はとんと」と
「いつまでたってもそこそこでだけどコンスタントに仕事がある」のと
どっちがいい？と聞かれた。
まるでうんこ味のカレーとカレー味のうんこの話のようで悲しくなった。
「いつまでたってもそこそこでだけどコンスタントに仕事がある」のと
どっちがいい？と聞かれた。
まるでうんこ味のカレーとカレー味のうんこの話のようで悲しくなった。
あたしゃー一発ドカーンと大ブレイクしまくって大金を掴んで、
後は売り上げのことなど気にせずに、同人で好きな物描きまくる
余生がいいなあ。しかも海外移住かなんかして。
ネームチェックもなく、担当の個人的な趣味での押しつけもなく
どえらいセンスの装丁などもなく、こっちが恥ずかしくなるような
みょうちくりんなキャッチをつけられることもなく、楽しく漫画
描いていられるもん。
後は売り上げのことなど気にせずに、同人で好きな物描きまくる
余生がいいなあ。しかも海外移住かなんかして。
ネームチェックもなく、担当の個人的な趣味での押しつけもなく
どえらいセンスの装丁などもなく、こっちが恥ずかしくなるような
みょうちくりんなキャッチをつけられることもなく、楽しく漫画
描いていられるもん。
自分は後者だな。
同人での売れ行きと商業誌比べたら、
自分は商業のほうが数が出てるんで。
書くからには一人でもたくさんの人に読んで欲しいし。
同人での売れ行きと商業誌比べたら、
自分は商業のほうが数が出てるんで。
書くからには一人でもたくさんの人に読んで欲しいし。
>>457
どかーんとブレイクつったって、ボーイズではたかが知れてます。
１０万部売れても、たかだか６００万ほどの印税だよ？
２０万部（あり得ないが）でも１２００万。
大金ってほどの大金は掴めません。
夢見るならもうちょっと現実的な夢をね。
どかーんとブレイクつったって、ボーイズではたかが知れてます。
１０万部売れても、たかだか６００万ほどの印税だよ？
２０万部（あり得ないが）でも１２００万。
大金ってほどの大金は掴めません。
夢見るならもうちょっと現実的な夢をね。
非現実だから夢というのでは……。
まあ、自分のボーイズ作品がアニメ化でもなったらまさしく奇跡だね。
１％の望みすら無いけどね……トホホ
１％の望みすら無いけどね……トホホ
増刷とか初版上がったこととか報告できる作家友達が欲しい…
こっち系にノータッチな友じゃどうして嬉しいのか、から説明せにゃならんしなぁ
が、過去に痛い目見たもんな…これも夢だな、私には
こっち系にノータッチな友じゃどうして嬉しいのか、から説明せにゃならんしなぁ
が、過去に痛い目見たもんな…これも夢だな、私には
底辺ってさー初刷いくつくらい？
部数ネタは荒れるのかな、こっちでも。
部数ネタは荒れるのかな、こっちでも。
10000
私が聞いたのじゃ７０００
私って底辺では無かったのね・・・・でもドングリだわ（Ｗ
ところでこれ小説の話？ 漫画の話？
漫画なら、７０００はあんまりだと思うけど
漫画なら、７０００はあんまりだと思うけど
小説です。漫画は知らない。
>474
年間１０冊出せば作家はどうにかこうにか商売になるかもしれないけど、
出版社が全然商売にはならんでしょう。
年間１０冊出せば作家はどうにかこうにか商売になるかもしれないけど、
出版社が全然商売にはならんでしょう。
>>476
474さんのは>>459（１０万部だの２０万部だのって話）へのレスだよん。
私も最初は話の流れから、>>469へのレスだと思ったんだけどね。
そっちならアナタに同感だわ。
けど、７０００部作家に年間１０冊もの仕事はこないと思う。
474さんのは>>459（１０万部だの２０万部だのって話）へのレスだよん。
私も最初は話の流れから、>>469へのレスだと思ったんだけどね。
そっちならアナタに同感だわ。
けど、７０００部作家に年間１０冊もの仕事はこないと思う。
ま、マンガの最低は・・・？ﾋﾞｸﾋﾞｸ
漫画家はじめてのコミックスが一万二、三千だったけど…他の方は？
約2年前の初コミックスが１万８千でしたよ～>>479
漫画も数千から聞いたことがあるけど。
ボーイズバブルだった頃の初版っていくつくらいだったのかしら？
単なる興味だけど、芸歴長い先輩方にお聞きしたいです。
単なる興味だけど、芸歴長い先輩方にお聞きしたいです。
白線のベテラン作家さんたちの対談があったんだけど
その中で漫画家生活の理想として話していた中に
「初版10万部」という数字があがっていたので
ボーイズだったら5万部～だったら上等なのかしら。
その中で漫画家生活の理想として話していた中に
「初版10万部」という数字があがっていたので
ボーイズだったら5万部～だったら上等なのかしら。
ボーイズでなく、白線で（多分コミックス版じゃなくてA5とかの漫画）
かなり有名な先生（言えないがみんな知ってるはず）でも数千部ってきいたことがあるけど。
あそこ、別冊扱いの方にはケチケチしてるらしいからね。
かなり有名な先生（言えないがみんな知ってるはず）でも数千部ってきいたことがあるけど。
あそこ、別冊扱いの方にはケチケチしてるらしいからね。
白線コワイ
白線、仕事下さい・・・・
小説花丸の投稿寸評読んでると笑える。
今の白線で仕事したい人いるのかー。びつくりしました。
今の白線だからいいんじゃないの。
へたれ、おっけーだから、楽ってことで。
へたれ、おっけーだから、楽ってことで。
白線で、無名の新人でもすぐ本出してくれるじゃん。
新人には狙い目なんじゃないの？
尾部とか伽羅って、新人で即単行本て人いない気がするんだけど。
新人には狙い目なんじゃないの？
尾部とか伽羅って、新人で即単行本て人いない気がするんだけど。
某社の編集は、版数のことを「うちは奇数表示です」と
おっしゃっておられましたわ。
十一版だからといって、十回重版がかかったわけではないのかも。
おっしゃっておられましたわ。
十一版だからといって、十回重版がかかったわけではないのかも。
重版といっても、五百～一万まで部数はエロエロだしね。
重版の回数だけじゃ総部数はよめないよ。
でもバブルの時は、発売日以前に重版決まったり、重版かかって
当然みたいなのあったし。
中堅の作家さんでも、ノベルズ一種あたり、トータルで四万以上なんてのも
普通だったなぁ・・・・。あの時代、年十冊とか出してたら
一財産出来てたとは思う。
重版の回数だけじゃ総部数はよめないよ。
でもバブルの時は、発売日以前に重版決まったり、重版かかって
当然みたいなのあったし。
中堅の作家さんでも、ノベルズ一種あたり、トータルで四万以上なんてのも
普通だったなぁ・・・・。あの時代、年十冊とか出してたら
一財産出来てたとは思う。
プロ志望の友達がいるんだけどいつまでたっても投稿とかするわけでもなく
、「プロになりたいから同人誌作ってスカウトを待つ」とか言ってて
あまりのイタさぶりに、なんて言ったらいいかわからないよ・・・。
しかもビブがいいなーとか言ってるし。
そんなにスカウトって簡単にあるとは思えないけど。大手は別として。
あたしはビブで描いてないので紹介とかできないから、まぁがんばってく
れい・・・。
、「プロになりたいから同人誌作ってスカウトを待つ」とか言ってて
あまりのイタさぶりに、なんて言ったらいいかわからないよ・・・。
しかもビブがいいなーとか言ってるし。
そんなにスカウトって簡単にあるとは思えないけど。大手は別として。
あたしはビブで描いてないので紹介とかできないから、まぁがんばってく
れい・・・。
ビブは今でもスカウトあるの？
なんか、やってないようなことを聞いたんだけど。
なんか、やってないようなことを聞いたんだけど。
部数はエロエロってなーに……？
498 ：風と木の名無しさん ： 2001/03/19(月) 01:17 ID:F13pdadw
え？やってないの？ビブスカウト。
まんが賞やってるしねえ。必要ないのかも？
まんが賞やってるしねえ。必要ないのかも？
ご！ごめんようあげちゃった…！
>>494
ああ、いるねえ、そういう奴。
ほんとにプロになりたいなら投稿するとかすればいいのに
「編集から請われて仕方なく…」というのに憧れてるらしい。
友達に、各社からスカウトがきてプロになったのがいるから
それしかないと思ってるようだ。
一生待っとけ。
ああ、いるねえ、そういう奴。
ほんとにプロになりたいなら投稿するとかすればいいのに
「編集から請われて仕方なく…」というのに憧れてるらしい。
友達に、各社からスカウトがきてプロになったのがいるから
それしかないと思ってるようだ。
一生待っとけ。
いや、別にsage進行してないし。・・・だよね？
>>503
ワラタ。
確かに原稿料はスカウト組のほうが有利は有利だよね。
けど、待遇なんて売れたらいくらでも改善してもらえるし。
どっちにしてもスタート地点に立つ前にあれこれ言ってもねえ。
同人で長くいると耳年増になっちゃうみたいだね。
そういうの知らない人のほうが、他に方法ないから
さっさと投稿してとっくにプロになっちゃってる。
ワラタ。
確かに原稿料はスカウト組のほうが有利は有利だよね。
けど、待遇なんて売れたらいくらでも改善してもらえるし。
どっちにしてもスタート地点に立つ前にあれこれ言ってもねえ。
同人で長くいると耳年増になっちゃうみたいだね。
そういうの知らない人のほうが、他に方法ないから
さっさと投稿してとっくにプロになっちゃってる。
504>>505
それは絵の人ですよね。
私の担当さんが言ったのは小説のことです。
私も実は友達に編集を紹介してもらいました。
小説が掲載されたときに同人誌の読者さんから
「スカウトおめでとうございます」という手紙を頂いてしまいました。
恥ずかしくて慌てて事情を同人誌で説明してしまいました。
それは絵の人ですよね。
私の担当さんが言ったのは小説のことです。
私も実は友達に編集を紹介してもらいました。
小説が掲載されたときに同人誌の読者さんから
「スカウトおめでとうございます」という手紙を頂いてしまいました。
恥ずかしくて慌てて事情を同人誌で説明してしまいました。
494ですが友達はまんがの人です。
まんがだとビブはスカウトがあるってことですか？
まんがだとビブはスカウトがあるってことですか？
小説で新人賞募集しているようなところは、
あまりスカウトはやってないと思うけど。
あるとすれば紹介が有力なんでは。
あまりスカウトはやってないと思うけど。
あるとすれば紹介が有力なんでは。
511 ：風と木の名無しさん ： 2001/03/19(月) 02:02 ID:F13pdadw
じゃあ、結構漫画でスカウトっちゅうのは簡単なのかな？そこそこ描ければ。
来るか来ないかわからないスカウトを待つより、
まだ出たことのない大賞をとってデビューの方が
話題性があるような気がする。そういうの勧めてあげたら？
まだ出たことのない大賞をとってデビューの方が
話題性があるような気がする。そういうの勧めてあげたら？
アイドルになるためにキバッてオシャレして
原宿を歩くようなものだろうかのう＞同人誌スカウト
原宿を歩くようなものだろうかのう＞同人誌スカウト
>>513
投稿は全く考えてないのですよそのコ。スカウトが一番かっこいいと思ってる
みたいです。頼まれて原稿描くんじゃなきゃダメって言ってました。
…投稿デビューのあたしへの何か良からぬ黒々としたものを感じます。
投稿は全く考えてないのですよそのコ。スカウトが一番かっこいいと思ってる
みたいです。頼まれて原稿描くんじゃなきゃダメって言ってました。
…投稿デビューのあたしへの何か良からぬ黒々としたものを感じます。
あははは。
似たようなこと思ってたなー
ま、デビューできたからよしとするけど
あのころの自分はあほだった。
似たようなこと思ってたなー
ま、デビューできたからよしとするけど
あのころの自分はあほだった。
以前ティアに出たとき隣のサークルの子が同じこといってた。
「まずはティアで有名になってスカウトを待つんだー」
おかしくて笑いそうになった。多分そういう考えをもっているうちは
デビューできません。ってかうざい。
「まずはティアで有名になってスカウトを待つんだー」
おかしくて笑いそうになった。多分そういう考えをもっているうちは
デビューできません。ってかうざい。
>>520
でも実際デビューできちゃったりするやつが
居るから、そんなあほが後をたたないんだと思うよ。
自分の場合はそんなこと公言するほどあつかましく
はなかったけど、後から考えてみると確かに
「漫然とスカウトを待つ」状態だった＞あの頃の自分
作家になりたいって訳じゃなくて
好きなことやって生活できたらいいな、なんていう軽い理由からで…
ほんとに救いようのない甘ちゃんだったな…
スカウト来たのはただの運だか偶然だかだと思ってます、いまでは。
大手でもなかったし。
でも実際デビューできちゃったりするやつが
居るから、そんなあほが後をたたないんだと思うよ。
自分の場合はそんなこと公言するほどあつかましく
はなかったけど、後から考えてみると確かに
「漫然とスカウトを待つ」状態だった＞あの頃の自分
作家になりたいって訳じゃなくて
好きなことやって生活できたらいいな、なんていう軽い理由からで…
ほんとに救いようのない甘ちゃんだったな…
スカウト来たのはただの運だか偶然だかだと思ってます、いまでは。
大手でもなかったし。
まぁとりあえずデビューしてからがスタートラインつて事で。
挿し絵さん候補として、デビュー以前ちゃんのコピーを貰って
これでアタシが、この方でお願いします！っていったら
デビューの片棒かつぐんだなぁ、と思うよ
これでアタシが、この方でお願いします！っていったら
デビューの片棒かつぐんだなぁ、と思うよ
昨日イベントあったよね。
ほーら、そこにもスカウトが。
客のふりして、並んでるよ。
て、そういう状態なんだろうか。
ほーら、そこにもスカウトが。
客のふりして、並んでるよ。
て、そういう状態なんだろうか。
欧米人×華奢な日本人のプロットを考えてたんだけど、
うかつに見てしまった某板で、華奢な日本人は欧米人ゲイに人気がないことがわかり、
設定につまってしまいました。ボーイズはファンタジーなんだから、そんなこと気にする必要は
ないかもしれないけど、なんか萎え。
うかつに見てしまった某板で、華奢な日本人は欧米人ゲイに人気がないことがわかり、
設定につまってしまいました。ボーイズはファンタジーなんだから、そんなこと気にする必要は
ないかもしれないけど、なんか萎え。
>>525
いや、趣味はいろいろだからさー。
華奢どうこうよりも、女の子みたいに可愛い系のコではなく
さっぱり系醤油顔の男の子がもてていたようだ。
東洋人って顔立ちのがヨーロッパでは人気あると思う。
まあ、私が知ってる範囲でだけどね。
いや、趣味はいろいろだからさー。
華奢どうこうよりも、女の子みたいに可愛い系のコではなく
さっぱり系醤油顔の男の子がもてていたようだ。
東洋人って顔立ちのがヨーロッパでは人気あると思う。
まあ、私が知ってる範囲でだけどね。
>>494
４９４さんのお友達がどんなすごい性格か想像するだに、おかしいけど（失礼）
とにかくスカウトはされ尽くしてるから（特にJUNE系ジャンルは）もし
お友達がそれ以外のジャンルなら可能性あるかもよ。
ビブでデビューしたいならビブの同人誌紹介コーナーにさりげに同人誌を
送ってみるという方法はどう？
案外すごく上手かったり、ヘタレでもなにか編集の目を引き付けるモノがあれば
連絡くるかも。
がんばってデビューしてくれい、デビューは簡単でも苦しいのはその後なんじゃ。
４９４さんのお友達がどんなすごい性格か想像するだに、おかしいけど（失礼）
とにかくスカウトはされ尽くしてるから（特にJUNE系ジャンルは）もし
お友達がそれ以外のジャンルなら可能性あるかもよ。
ビブでデビューしたいならビブの同人誌紹介コーナーにさりげに同人誌を
送ってみるという方法はどう？
案外すごく上手かったり、ヘタレでもなにか編集の目を引き付けるモノがあれば
連絡くるかも。
がんばってデビューしてくれい、デビューは簡単でも苦しいのはその後なんじゃ。
顔立ちっていうか、身体が貧弱だともてないみたい。
好みの問題はあると思うけど、いろんな相手に狙われたり、ひっぱりだこの設定は嘘くさい。
アジアでは人気あるみたいだね、日本人。
いわゆるハーレクイン風ボーイズの根幹に関わる問題、のわけないか。
ファンタジーだもんね。
好みの問題はあると思うけど、いろんな相手に狙われたり、ひっぱりだこの設定は嘘くさい。
アジアでは人気あるみたいだね、日本人。
いわゆるハーレクイン風ボーイズの根幹に関わる問題、のわけないか。
ファンタジーだもんね。
今週のオリコンの文庫部門、やけにボーイズの本が沢山
ランクインしてたけど、しかし・・・この人達の本が
本当にたくさん売れているとは思えない。
他ジャンルが益々衰退してきたってこと？
ランクインしてたけど、しかし・・・この人達の本が
本当にたくさん売れているとは思えない。
他ジャンルが益々衰退してきたってこと？
ボーイズもすっかり市民権を得たってこと？
紀伊国屋にもあるし。
紀伊国屋にもあるし。
そんなわけない。
単に売れるから。
マニアの購買力のたまものです
単に売れるから。
マニアの購買力のたまものです
ボーイズは発売日から１週間の間に売れるその瞬間風速のすごさで
ランキングは上位に居ることがよくあるけど
次の週にはたいてい姿を消してます。
他のジャンルの文庫や新書で発売日直後に
あれほど勢いよく売れるってことは
あんまりないんじゃないでしょう。
（読者がそれほど熱心に発売日チェックをしてるとは思えないし）
そのかわり、じわじわと長い間売れ続けてるかんじだ。
ランキングは上位に居ることがよくあるけど
次の週にはたいてい姿を消してます。
他のジャンルの文庫や新書で発売日直後に
あれほど勢いよく売れるってことは
あんまりないんじゃないでしょう。
（読者がそれほど熱心に発売日チェックをしてるとは思えないし）
そのかわり、じわじわと長い間売れ続けてるかんじだ。
いっぱい買って欲しいもんだが、以前本屋で子供を連れたお母さんが
何冊もレジに持っていくのをみて、
真昼の主婦を満足させられるほどのエロは書けない
と思った。エロ苦手だから
何冊もレジに持っていくのをみて、
真昼の主婦を満足させられるほどのエロは書けない
と思った。エロ苦手だから
たまたま競合する他ジャンルの本がないと、一気にボーイズが
ランクインするよね。みんなどんぐりの背比べだからさ
初版部数たかだか二万代の本が何故に十位以内に？
と思うことしきり。
ランクインするよね。みんなどんぐりの背比べだからさ
初版部数たかだか二万代の本が何故に十位以内に？
と思うことしきり。
＞初版部数たかだか二万代
そうなの？
もっと刷ってるのかと思ってた。
字書き事情はよう判らん。
そうなの？
もっと刷ってるのかと思ってた。
字書き事情はよう判らん。
文庫は２万台じゃ十位以内のランキング入らないよ（藁
入ってたとしたら、それはたまたまだって。
よっぽど閑散期に出たんだろ（藁藁藁
入ってたとしたら、それはたまたまだって。
よっぽど閑散期に出たんだろ（藁藁藁
みんな、ランキングって気になるものなの？
そういえば時々、ビブロスの本とかって、
新書じゃなくて一般書のランキングに入ってる。
あれって何で？
新書じゃなくて一般書のランキングに入ってる。
あれって何で？
手紙を貰うのは嬉しいしありがたいが
「お友達になって下さいｖ」や「文通してくださいｖ」
は勘弁してくれ。そんな暇はありません。
書き逃げゴメソ。
「お友達になって下さいｖ」や「文通してくださいｖ」
は勘弁してくれ。そんな暇はありません。
書き逃げゴメソ。
>>539
一般書というよりは、「単行本」とかの括りなんじゃないの？
「ノベルズ」部門では簡単にランクインできても、
「単行本」とかだと、余程売れてないとランクインできないからね。
ビブロスが・・・というより、そのたまたま売れたノベルズが
ビブロスから出てただけだと思うよ。
一般書というよりは、「単行本」とかの括りなんじゃないの？
「ノベルズ」部門では簡単にランクインできても、
「単行本」とかだと、余程売れてないとランクインできないからね。
ビブロスが・・・というより、そのたまたま売れたノベルズが
ビブロスから出てただけだと思うよ。
アホアホが叩かれがちだけど、
アホアホ作家だって、最初からアホアホだったわけではないと
思いたい。諸事情で書いたら、引き返せなくなった人もいるはず。
違うの？
アホアホ作家だって、最初からアホアホだったわけではないと
思いたい。諸事情で書いたら、引き返せなくなった人もいるはず。
違うの？
アホアホって、どこが境界なのかわからない。
境界線は各人の心のなかに存在するのです
それって、踏み越えてはいけない一線のこと？
誰でも持ってるよね
誰でも持ってるよね
マンガ描きですがアホアホ路線で描いとります。
好きなもんで。
担当さんからはたまにはシリアスをと発注されるけどできるだけ
アホ路線がいいなぁ。
好きなもんで。
担当さんからはたまにはシリアスをと発注されるけどできるだけ
アホ路線がいいなぁ。
アホアホありでもいいと思うけど。
需要があって、売り手と作り手があって、売れるんならそれは
商売としたら当然のことじゃないのだろうか。
作り手がやだったら、最初からこんなとこにはこんだろう。
時代によっても、売れるのは変わるし。
いつまでアホアホが売れ続けるか、興味もあるな。
需要があって、売り手と作り手があって、売れるんならそれは
商売としたら当然のことじゃないのだろうか。
作り手がやだったら、最初からこんなとこにはこんだろう。
時代によっても、売れるのは変わるし。
いつまでアホアホが売れ続けるか、興味もあるな。
アホアホって、私は軽い恋愛ものと定義してるんだけど
手軽に読めるから確かにボーイズには一番合ったフォーマットかも
全部重苦しい話ばかりだと、今の隆盛はなかっただろうしな
手軽に読めるから確かにボーイズには一番合ったフォーマットかも
全部重苦しい話ばかりだと、今の隆盛はなかっただろうしな
>アホアホって、私は軽い恋愛ものと定義してるんだけど
それでは｢アホ｣とは言われないと思う。
Ｈシーンをとばすと読後何も残らないもの、くらいまで行ってないと
アホアホとは呼ばれてない気がするのですが。
それでは｢アホ｣とは言われないと思う。
Ｈシーンをとばすと読後何も残らないもの、くらいまで行ってないと
アホアホとは呼ばれてない気がするのですが。
エクリプスは挿絵作家さんのレベルが高いような気がする。
ラ板に、普通のライトなのにボーイズ見たいな挿絵をつけられ
とても嫌だったというようなカキコがあり、
まだまだ溝は深いなあと思った。
ラ板に、普通のライトなのにボーイズ見たいな挿絵をつけられ
とても嫌だったというようなカキコがあり、
まだまだ溝は深いなあと思った。
そうか。ちょっと広義すぎましたか。
ほとんどＨのやつって、書いてて疲れないかな？
バリエーション尽きちゃう
ほとんどＨのやつって、書いてて疲れないかな？
バリエーション尽きちゃう
諸事情から引き返せなくなった人もいるんだろうが、
私の知ってる人はみんな生まれながらのアホアホだったなあ。
確かに何作か書くうちに、アホアホとして洗練されてはいくんだけど。
あれもなかなか「やろう」と思って出来るもんじゃないよ。
魂がないと、なんかツボがズレる感じがする。
才能のある人も戦略で書ける人もうらやましい。
イヤミでも何でもなくて、マジで。
私の知ってる人はみんな生まれながらのアホアホだったなあ。
確かに何作か書くうちに、アホアホとして洗練されてはいくんだけど。
あれもなかなか「やろう」と思って出来るもんじゃないよ。
魂がないと、なんかツボがズレる感じがする。
才能のある人も戦略で書ける人もうらやましい。
イヤミでも何でもなくて、マジで。
ほとんどH＞本（某誌）のカラーに合わせないと仕事をなくすので
妙に真面目な凡作より、永遠にほほえましく語り継がれる
アホアホを書いてみたい。
マジで。
ある意味、想像力爆発してないと、かけないし。
アホアホを書いてみたい。
マジで。
ある意味、想像力爆発してないと、かけないし。
いや、アホアホ書くのはべつに難しくない。
一人称で、主人公が考えることをどんどん文章にしていけばいいんだもん。
「ったく、やんなるぜ」「うわ、あいつがきた。どきどき」といった具合に
日記のように思ったことを全部文章にしていくだけです。
するとあっというまに原稿用紙は埋まります。
だから、誰でも書けます。ちょっとテンションあげれば簡単です。
ただ、そのテンションを維持し続けることが大変なんです。
バカになり続けることって意外に大変です。
読者にバカを演じてるってのを悟られたら終わりですからね。
一人称で、主人公が考えることをどんどん文章にしていけばいいんだもん。
「ったく、やんなるぜ」「うわ、あいつがきた。どきどき」といった具合に
日記のように思ったことを全部文章にしていくだけです。
するとあっというまに原稿用紙は埋まります。
だから、誰でも書けます。ちょっとテンションあげれば簡単です。
ただ、そのテンションを維持し続けることが大変なんです。
バカになり続けることって意外に大変です。
読者にバカを演じてるってのを悟られたら終わりですからね。
この前見た、アホの坂田の番組を思い出したヨ
生きるためにやおいエロを描いたとき、自分の人生について考えてしまいました。
嫌ならやめちゃえばいい程人生甘くない。
嫌ならやめちゃえばいい程人生甘くない。
主に生きるために書いている。
真剣に取り組んでいる作家さんには悪いけど
所詮はな……
真剣に取り組んでいる作家さんには悪いけど
所詮はな……
馬鹿でも生きるため食べていくためでもいいけど、
いつか需要がなくなった日に「アホアホ以外書けなくなっていた」
ってことのないようにしてくだちい。
いつか需要がなくなった日に「アホアホ以外書けなくなっていた」
ってことのないようにしてくだちい。
それは
すさまじく、取り返しがつかなさそう
ほとんど、ホラーですな
すさまじく、取り返しがつかなさそう
ほとんど、ホラーですな
>>565
それはアホに限らずどんな芸風の人にも言えそう。
それなりに進化していかなければ、いつかは飽きられる。
書き尽くしてしまえば枯れてしまう。
いかに維持していけるかというのは共通の題目ではない？
それはアホに限らずどんな芸風の人にも言えそう。
それなりに進化していかなければ、いつかは飽きられる。
書き尽くしてしまえば枯れてしまう。
いかに維持していけるかというのは共通の題目ではない？
>>567
それはそうなんだけど。
でも、>>560さんの例にあるように、アホアホってとかく描写が単調
（っていうのとも違うけど。上手い言い方が見つからない）に
なりがちな気がする。
しかもそういうのって癖になる、つか体に染みついちゃう。
それはそうなんだけど。
でも、>>560さんの例にあるように、アホアホってとかく描写が単調
（っていうのとも違うけど。上手い言い方が見つからない）に
なりがちな気がする。
しかもそういうのって癖になる、つか体に染みついちゃう。
>>568
うん。楽だもんね、アホアホの文体って。
べつに懲りまくり文章である必要はないけど
やっぱり、とりあえずは小説になってないのはイヤだし。
設定にしても、自分なりに納得がいくくらいは調べておきたいし。
アホアホってそういうのハナっから放棄してるように思える。
けど、そういうのが自分の中でオッケーになっちゃうと
ズルズルと楽なほうに流れていきそうで怖い。
うん。楽だもんね、アホアホの文体って。
べつに懲りまくり文章である必要はないけど
やっぱり、とりあえずは小説になってないのはイヤだし。
設定にしても、自分なりに納得がいくくらいは調べておきたいし。
アホアホってそういうのハナっから放棄してるように思える。
けど、そういうのが自分の中でオッケーになっちゃうと
ズルズルと楽なほうに流れていきそうで怖い。
アホアホにしろエロにしろ、仕事中テンション高く維持してないと
書けないよーな気がする。
そういう作品を目にするたびに、どうやって気持ちをハイテンション
にもっていくのか、ぜひご教授いただきたいと真剣に思う。
書けないよーな気がする。
そういう作品を目にするたびに、どうやって気持ちをハイテンション
にもっていくのか、ぜひご教授いただきたいと真剣に思う。
>>569
アホエロかきだが全然楽じゃない。
硬い文章の方が楽です。みんなからバカにされてる
アホエロなのに実は何度も書き直しながら
どうやったら読みやすくなるか七転八倒してるなんて
人には言えないけどさ。
アホエロかきだが全然楽じゃない。
硬い文章の方が楽です。みんなからバカにされてる
アホエロなのに実は何度も書き直しながら
どうやったら読みやすくなるか七転八倒してるなんて
人には言えないけどさ。
私も最初に書いた文章は、論文？ ってくらい堅くて、
それをこねくり回して、読みやすくしていく。
アホアホで読みにくい文章だと、もう救いようがないからne！
それをこねくり回して、読みやすくしていく。
アホアホで読みにくい文章だと、もう救いようがないからne！
それなのに２ＣＨでは、あんな文章しか書けないとかで酷評される。
辛いっすね。マジでさ。
辛いっすね。マジでさ。
569>>572
いや、文体を問題にしてるわけじゃないの。
描写するときの文章の中身のこと。
中学生の日記のようなものでいいのがアホアホ、
小説になってるのが非アホアホ。（私の勝手な印象）
アホアホでも中身はあるのよ！ って場合は既にアホアホではないと思いまふ。
いや、文体を問題にしてるわけじゃないの。
描写するときの文章の中身のこと。
中学生の日記のようなものでいいのがアホアホ、
小説になってるのが非アホアホ。（私の勝手な印象）
アホアホでも中身はあるのよ！ って場合は既にアホアホではないと思いまふ。
以前から、ＦＡＮだった方（面識まったくなし）が
挿絵を描いてくださることになったので
相当緊張しています。
ああ、嬉しい。原稿頑張ろうっと。
挿絵を描いてくださることになったので
相当緊張しています。
ああ、嬉しい。原稿頑張ろうっと。
いやいや、詮索はなしで……。
久し振りに死ぬほど眠った。起きたら肌のハリが違った。
もう若くないんだと思った…。
「お肌のために規則正しい生活」なんてこの職で出来るもんかーっっ！！！
もう若くないんだと思った…。
「お肌のために規則正しい生活」なんてこの職で出来るもんかーっっ！！！
ああなんでこんな天気のいい日にﾃｨﾑﾎﾟなぞを描いているのだろう。
構図が決まらないなーなんて何本も何本も。
おかしいな、昔はただの漫画好きな女の子だったのに、漫画家になれたらいいな
なんて夢見ていたのにふつーのラブロマンスが描きたいなぁなんて思って
いたのに、ああなんで。
構図が決まらないなーなんて何本も何本も。
おかしいな、昔はただの漫画好きな女の子だったのに、漫画家になれたらいいな
なんて夢見ていたのにふつーのラブロマンスが描きたいなぁなんて思って
いたのに、ああなんで。
581 ：age ： 2001/03/23(金) 13:24 ID:6GpOZVwc
頑張って、あなたのﾃｨﾑﾎﾟを見るために
本屋に向かう人がきっといるんだから。
いやﾃｨﾑﾎﾟだけじゃなくても。
本屋に向かう人がきっといるんだから。
いやﾃｨﾑﾎﾟだけじゃなくても。
間違ったよ…慣れない励ましなんてするもんじゃないね…
さて、仕上がった原稿持って宅配出しに行くか。
さて、仕上がった原稿持って宅配出しに行くか。
某社の編集さんが、嘆いてた。
最近持ち込みにくるひとは、イラストを２～３点見せて、
「私って、漫画とイラストとどちらをやればいいと思います？」
と本気で訊いてくる輩が多いそうだ。
最近持ち込みにくるひとは、イラストを２～３点見せて、
「私って、漫画とイラストとどちらをやればいいと思います？」
と本気で訊いてくる輩が多いそうだ。
>>583
なんつーか、「最近の若いもんは」なんて言葉でくくれないのは充分承知だけど、
こー、なんといいますか、本気で頭の中覗いてみたいなぁ。
どんなオレサマ世界が覗けることやら……。
この職に限らず、最近の若い子ってびっくりな自信過剰君が多いよ、マジで。
なんつーか、「最近の若いもんは」なんて言葉でくくれないのは充分承知だけど、
こー、なんといいますか、本気で頭の中覗いてみたいなぁ。
どんなオレサマ世界が覗けることやら……。
この職に限らず、最近の若い子ってびっくりな自信過剰君が多いよ、マジで。
しかし、イラスト2,3枚送って「なんか仕事ください」つったら
いきなり読みきりの漫画描かされた私って・・・
いきなり読みきりの漫画描かされた私って・・・
とりあえずサルベージしてみたり。
>>585
絵描き（プロではない）の友達のなんだけど、
プロの小説書きの友達に頼まれて挿し絵を１冊付けただけなのに
漫画描きませんか、といきなり編集に言われた人がいる。
その友達は同人をやってはいるけど全然マイナーで
漫画は同人誌でさえ描いたことがなかった…。
なんでもその編集部がオリジナルのアンソロを出したかったらしく
原稿が揃わなくて、あちこち声をかけていた模様。
ちょっと前の話だけど、編集にもこういうのがいるからなあ。
絵描き（プロではない）の友達のなんだけど、
プロの小説書きの友達に頼まれて挿し絵を１冊付けただけなのに
漫画描きませんか、といきなり編集に言われた人がいる。
その友達は同人をやってはいるけど全然マイナーで
漫画は同人誌でさえ描いたことがなかった…。
なんでもその編集部がオリジナルのアンソロを出したかったらしく
原稿が揃わなくて、あちこち声をかけていた模様。
ちょっと前の話だけど、編集にもこういうのがいるからなあ。
某イベントで「○○とかで仕事されてますよね？ウチで描きませんか？」と
言われ名刺交換したけど音沙汰ないわー。
今他でも仕事してるけど、連絡ないとどーしよーもない。
このままなかった事になるのか。イベントで声かけは初めてだったが、
こういう事ってけっこうあるの？
言われ名刺交換したけど音沙汰ないわー。
今他でも仕事してるけど、連絡ないとどーしよーもない。
このままなかった事になるのか。イベントで声かけは初めてだったが、
こういう事ってけっこうあるの？
すみません、やおい作家ではないのですが、皆さんにどうしてもお聞きしたい事がありまして…。
私はやおいマンガ家の夢をザセツした者なのですが、どうしてもそういった関係の仕事に就きたいんです！！
で、マンガ家のアシスタントならどうかな…？と思うのですが、なにしろ画才があまりないもので、できる事といったら『ペン入れ・トーンはり・料理・掃除』くらい…。
「背景やモブを描いて！」と言われても、たぶん描けません…。
こんな私でも、アシスタントになる事は出来ますでしょうか？
ちなみに、私が書いた以外にも、アシの仕事ってありますか？
私はやおいマンガ家の夢をザセツした者なのですが、どうしてもそういった関係の仕事に就きたいんです！！
で、マンガ家のアシスタントならどうかな…？と思うのですが、なにしろ画才があまりないもので、できる事といったら『ペン入れ・トーンはり・料理・掃除』くらい…。
「背景やモブを描いて！」と言われても、たぶん描けません…。
こんな私でも、アシスタントになる事は出来ますでしょうか？
ちなみに、私が書いた以外にも、アシの仕事ってありますか？
けしごむかけ。
592 ：風と木の名無しさん ： 2001/03/27(火) 23:22 ID:ANVbZ3Zc
飯スタント
何でアシなのかなぁ。
それともネタ振りかい。
アシ目指す前に、でぶー出来るようにもっと努力とかせんの。
わっからーん。
それともネタ振りかい。
アシ目指す前に、でぶー出来るようにもっと努力とかせんの。
わっからーん。
本気で目指してたのか、漫画関係と言うだけで描いていたのか。
プロアシの人に話を聞いたら、投稿していた理由はアシスタントに
なるためだった。彼女は絵を描くのは好きだが話を作るのは興味な
かったらしい。で、今、とっても楽しいらしい。単に絵を描くのが
好きって人もいるからね。
プロアシの人に話を聞いたら、投稿していた理由はアシスタントに
なるためだった。彼女は絵を描くのは好きだが話を作るのは興味な
かったらしい。で、今、とっても楽しいらしい。単に絵を描くのが
好きって人もいるからね。
私もお願いしたい。＞アシ
仕上げだけしか出来なくても
ともかく誰かがいてくれるだけで
ペース違うんだもん。
仕上げだけしか出来なくても
ともかく誰かがいてくれるだけで
ペース違うんだもん。
食ってけるのかしら、仕上げだけアシって。
センセーの原稿料とアシ技術で、報酬って違ってくるんでしょ？
一日拘束のお値段がそこそこだったとしても、
その手のアシに月にどのくらい需要があるものかとも思うし。
センセーの原稿料とアシ技術で、報酬って違ってくるんでしょ？
一日拘束のお値段がそこそこだったとしても、
その手のアシに月にどのくらい需要があるものかとも思うし。
ところでそういった関係の仕事って、どういった関係？
漫画家ってこと？ それとも漫画業界の仕事ってこと？
漫画家ってこと？ それとも漫画業界の仕事ってこと？
>>590
アシスタントで食っていきたいのなら、今のあなたには無理だから止めておきなさい。
お小遣い稼ぎが出来て、業界のはしっこに関わっているという気分を味わいたいだけなら、需要はあります。
背景やモブ、今は無理でも勉強して練習してうまくなろうとする人でないと。
「絶対描けるようになってやる」という気概がないと、使うほうもつらいんですよ。教える甲斐もないし。
向上心を持たない人は上達しないので、いずれお払い箱です。
上達する気の無い人は、同人誌だけで満足していたほうが自分のためにも良いと思うよ。
アシスタントで食っていきたいのなら、今のあなたには無理だから止めておきなさい。
お小遣い稼ぎが出来て、業界のはしっこに関わっているという気分を味わいたいだけなら、需要はあります。
背景やモブ、今は無理でも勉強して練習してうまくなろうとする人でないと。
「絶対描けるようになってやる」という気概がないと、使うほうもつらいんですよ。教える甲斐もないし。
向上心を持たない人は上達しないので、いずれお払い箱です。
上達する気の無い人は、同人誌だけで満足していたほうが自分のためにも良いと思うよ。
てゆうか、590ってただのひやかしなのか？
反応ないとそんな感じがしてくる。
直接自分が作家にならないにしてもそれなりの忍耐と根気はいるよね。
アシにしろ編集にしろ。
反応ないとそんな感じがしてくる。
直接自分が作家にならないにしてもそれなりの忍耐と根気はいるよね。
アシにしろ編集にしろ。
皆さん、沢山のお返事をありがとうございます。
まず言っておきますが、これはネタでも冷やかしでもありません。
えっと、まずは沢山の方が疑問に思われた『なぜザセツしたのか？』と言う事ですが、
私は四年前からマンガを描き始めており、今まで書いた作品が何作かあるのです。
で、その作品を某マンガ家（やおい作家じゃないです）の先生に見てもらう機会が最近あったのですが、
その時にもらった言葉が「四年も描いててこれっぽっちしか上達しなかったの？
話も支離滅裂だし、画も背景がなっていない！」とおしかりでした。
その後、「それでもやってやる！！」って言う気持ちでめっちゃ努力して描いてたんですが、
やっぱり自分でも上達してない事は分かっていて、結局ザセツの道に…。
でも、自分でこれ書いていて分かりました。
私はただ「アシスタントになりたい」ってだけじゃなくて、「皆さんの技術を見て勉強したい」
って言う気持ちがあるんです。
忍耐と根気は誰にも負けません！！こんな私でもアシスタントになれますかね…？
最後に、そういった関係の仕事というのには『漫画業界の仕事』といった意味が込められていたのですが、
上記の事もあり、やっぱりアシスタントになりたいんです！
編集とかもいいなぁ…とは思っているのですが、夢を諦める事になってしまうし､
出版社に就職なんてそうそう出来ない「狭き門」だと思うので…。（そうですよね？？）
まず言っておきますが、これはネタでも冷やかしでもありません。
えっと、まずは沢山の方が疑問に思われた『なぜザセツしたのか？』と言う事ですが、
私は四年前からマンガを描き始めており、今まで書いた作品が何作かあるのです。
で、その作品を某マンガ家（やおい作家じゃないです）の先生に見てもらう機会が最近あったのですが、
その時にもらった言葉が「四年も描いててこれっぽっちしか上達しなかったの？
話も支離滅裂だし、画も背景がなっていない！」とおしかりでした。
その後、「それでもやってやる！！」って言う気持ちでめっちゃ努力して描いてたんですが、
やっぱり自分でも上達してない事は分かっていて、結局ザセツの道に…。
でも、自分でこれ書いていて分かりました。
私はただ「アシスタントになりたい」ってだけじゃなくて、「皆さんの技術を見て勉強したい」
って言う気持ちがあるんです。
忍耐と根気は誰にも負けません！！こんな私でもアシスタントになれますかね…？
最後に、そういった関係の仕事というのには『漫画業界の仕事』といった意味が込められていたのですが、
上記の事もあり、やっぱりアシスタントになりたいんです！
編集とかもいいなぁ…とは思っているのですが、夢を諦める事になってしまうし､
出版社に就職なんてそうそう出来ない「狭き門」だと思うので…。（そうですよね？？）
出版社に入ると漫画が担当できるとは限らないけど
（大手の場合、異動があるし）
編プロなら、そんなに難しくないと思うけど。
とはいえ、アシスタントも恒常的に不足している職業だとは思うので、
がんばってください。でも、背景はできないっていってないで
しっかり基礎から勉強した方がいいとおもう。
（大手の場合、異動があるし）
編プロなら、そんなに難しくないと思うけど。
とはいえ、アシスタントも恒常的に不足している職業だとは思うので、
がんばってください。でも、背景はできないっていってないで
しっかり基礎から勉強した方がいいとおもう。
>590
日給1000円でもいいのなら、引く手あまただと思うよ
ただ、集英社ジャンプのアシのように日給1万以上ほしいのなら
かなりの技術が必要
日給1000円でもいいのなら、引く手あまただと思うよ
ただ、集英社ジャンプのアシのように日給1万以上ほしいのなら
かなりの技術が必要
>>604
>日給1000円でもいいのなら、引く手あまただと思うよ
そんなもんなの？そんな極道な条件出す作家いないと思うけど。
ジャンプアシで日給一万円というのも安すぎやしない？
自分がフリーアシで一日（10時間拘束）一万五千円程度、
青年誌系（週刊）で専属やってる友達の月給が三十万程度なんだけど。
微妙にスレ違いなので下げとくわ。
>日給1000円でもいいのなら、引く手あまただと思うよ
そんなもんなの？そんな極道な条件出す作家いないと思うけど。
ジャンプアシで日給一万円というのも安すぎやしない？
自分がフリーアシで一日（10時間拘束）一万五千円程度、
青年誌系（週刊）で専属やってる友達の月給が三十万程度なんだけど。
微妙にスレ違いなので下げとくわ。
>>603
背景ってどういうふうに勉強したら良いんでしょうか？
私の場合、まず「既存の漫画の背景を参考にする→一応は描ける。
しかしあくまでも『参考にする画』がないと描けない」
次に「『漫画の描き方』の本などを参考にして遠近法で描いてみる
→想像したものとはまったく別物になってしまう」という感じなのですが…。
もっと背景が上達する方法がありましたらお教え頂けると嬉しいです。
>>604
日給1000円は…ちょっときついかもしれませんね…。
でもやっぱり、現在の私ではそれくらいの技術しかないのでしょうね。
日給１万円などとまでは思いませんが、せめて暮らして行けるくらいの
お金は必要かなぁと思います。（わがままかもしれませんが…）
アシスタントとして働く日数によってはバイトも出来ますし、それなりの
覚悟は出来ています。
（失礼を承知でお聞きするのですが）皆さんがもし現在の私をアシとして
使って下さる場合、どれくらいの金額を払いたいと思われますか？
差し支えなければ、お教えください。（消しゴムかけでも料理でもなんでもやります）
背景ってどういうふうに勉強したら良いんでしょうか？
私の場合、まず「既存の漫画の背景を参考にする→一応は描ける。
しかしあくまでも『参考にする画』がないと描けない」
次に「『漫画の描き方』の本などを参考にして遠近法で描いてみる
→想像したものとはまったく別物になってしまう」という感じなのですが…。
もっと背景が上達する方法がありましたらお教え頂けると嬉しいです。
>>604
日給1000円は…ちょっときついかもしれませんね…。
でもやっぱり、現在の私ではそれくらいの技術しかないのでしょうね。
日給１万円などとまでは思いませんが、せめて暮らして行けるくらいの
お金は必要かなぁと思います。（わがままかもしれませんが…）
アシスタントとして働く日数によってはバイトも出来ますし、それなりの
覚悟は出来ています。
（失礼を承知でお聞きするのですが）皆さんがもし現在の私をアシとして
使って下さる場合、どれくらいの金額を払いたいと思われますか？
差し支えなければ、お教えください。（消しゴムかけでも料理でもなんでもやります）
某掲示板にあった、「娘がＢＬ小説を読みたいから
ボーイズ誌の編集になりたがっている」って投稿を思い出しちゃった。
そこまで好きなら頑張ってみてもいいと思うんだけど、
最低限の技術がなければ呼んでもらえないと思う。
緊迫した仕事場では、熱意よりも技術が必要だから。
好きこそものの上手なれか、下手の横好きかで大きく違う。
ボーイズ誌の編集になりたがっている」って投稿を思い出しちゃった。
そこまで好きなら頑張ってみてもいいと思うんだけど、
最低限の技術がなければ呼んでもらえないと思う。
緊迫した仕事場では、熱意よりも技術が必要だから。
好きこそものの上手なれか、下手の横好きかで大きく違う。
604>>605
日給1000円てのはもののたとえで単なる冗談だったんだけど、
ジャンプ作家でもピンキリで
新人作家だと,モノクロ1P12000円、カラーは18000円あたりの中から
アシ代15000円はきつくない？
マガジンはアシ代も会社負担で2人分まで出してくれて１人に月12万みたい。
日給1000円てのはもののたとえで単なる冗談だったんだけど、
ジャンプ作家でもピンキリで
新人作家だと,モノクロ1P12000円、カラーは18000円あたりの中から
アシ代15000円はきつくない？
マガジンはアシ代も会社負担で2人分まで出してくれて１人に月12万みたい。
>>590
初歩的な質問が多いようなのでもしかしたらご存知ないのかもと
おせっかいをさせて頂きますが。
少女漫画板にアシスタント専用のスレがあります。
それと、投稿者スレでも技術的な話はたくさん出ています。
けっこう参考になると思いますよ。
ここは主にボーイズならではのことを質問されたほうがいいような。
とりあえずあっちのスレをゆっくり通して見られたら
かなり参考になると思います。がんばってください。
初歩的な質問が多いようなのでもしかしたらご存知ないのかもと
おせっかいをさせて頂きますが。
少女漫画板にアシスタント専用のスレがあります。
それと、投稿者スレでも技術的な話はたくさん出ています。
けっこう参考になると思いますよ。
ここは主にボーイズならではのことを質問されたほうがいいような。
とりあえずあっちのスレをゆっくり通して見られたら
かなり参考になると思います。がんばってください。
すごくくだらないのだが
「あっちのスレ」が「ありなっちのスレ」に見えた
鬱だ
「あっちのスレ」が「ありなっちのスレ」に見えた
鬱だ
>>590
諦める事なんてないのに、漫画家。
そのアドバイスしてもらった漫画家さんがどういうアドバイスしたか分からないし
５９０さんのマンガがどんなのかわからないから、何ともいえないけど、
取りあえず、本当に漫画のお仕事したいなら持ち込みしなよ（郵送投稿は勧めない、
なんだかんだで、後回しにされる可能性大）
持ち込みだと直接意見言ってもらえるから、すぐデビューって事は無理でも、
アドバイスはしてもらえると思う。直接、編集さんにアドバイスしてもらう方が
どこかの漫画家さんに見てもらうより、デビューにより近いアドバイスしてもらえる
と思うよ。
だってあなたを漫画家として使ってくれるのは、その漫画家さんじゃなくて
編集部の人なんだよ。だったらプロの漫画家として使ってもらえるかどうかの
意見は編集さんに聞くのが１番近道だと思うなぁ。
もし持ち込みするなら、４年間作品描いてきたなら、その４年間に描いた作品を
全部持って行った方がいいと思う。
入魂の１作だけを持っていくより「こういうのもあります、ああいうのもあります」
といった感じに色んな作品見てもらう方が、色々アドバイスしてもらえると思う。
編集部によっては好みも方針も、雑誌のコンセプトも違うから中には興味持って
くれる作品もあるかもしれないし、たくさんある中でさ。
あと、１社だけじゃなく、たくさんの編集部を回って持ち込みする事。
同じ作品見てもらっても編集部によって色んな意見くれると思うし、編集さんの
対応も見れるじゃん。その時の対応の仕方で、親身になってくれたりすると
ココで仕事したいな、とか、見極めもできるしさ。
諦める事なんてないのに、漫画家。
そのアドバイスしてもらった漫画家さんがどういうアドバイスしたか分からないし
５９０さんのマンガがどんなのかわからないから、何ともいえないけど、
取りあえず、本当に漫画のお仕事したいなら持ち込みしなよ（郵送投稿は勧めない、
なんだかんだで、後回しにされる可能性大）
持ち込みだと直接意見言ってもらえるから、すぐデビューって事は無理でも、
アドバイスはしてもらえると思う。直接、編集さんにアドバイスしてもらう方が
どこかの漫画家さんに見てもらうより、デビューにより近いアドバイスしてもらえる
と思うよ。
だってあなたを漫画家として使ってくれるのは、その漫画家さんじゃなくて
編集部の人なんだよ。だったらプロの漫画家として使ってもらえるかどうかの
意見は編集さんに聞くのが１番近道だと思うなぁ。
もし持ち込みするなら、４年間作品描いてきたなら、その４年間に描いた作品を
全部持って行った方がいいと思う。
入魂の１作だけを持っていくより「こういうのもあります、ああいうのもあります」
といった感じに色んな作品見てもらう方が、色々アドバイスしてもらえると思う。
編集部によっては好みも方針も、雑誌のコンセプトも違うから中には興味持って
くれる作品もあるかもしれないし、たくさんある中でさ。
あと、１社だけじゃなく、たくさんの編集部を回って持ち込みする事。
同じ作品見てもらっても編集部によって色んな意見くれると思うし、編集さんの
対応も見れるじゃん。その時の対応の仕方で、親身になってくれたりすると
ココで仕事したいな、とか、見極めもできるしさ。
何作描いてどれだけ努力したか知らないけど
たった4年で諦められる人は諦めればいいと思うなり。
たった4年で諦められる人は諦めればいいと思うなり。
以前からアシスレを見ていて思ってたんですが、
少女漫画よりボーイズのほうがアシ代低いですよね？
1日10時間で一万五千円当たり前というような書き込み多いのですが、
私はそこまで出せません…。それなりにシリーズもってるけど。
1日14～5時間で日給1万２千+交通費+食事。というかんじです。
少ないのかな…ごごめん。
ちなみに、背景描いてくれる方のお値段です。どうでしょうね。
少女漫画よりボーイズのほうがアシ代低いですよね？
1日10時間で一万五千円当たり前というような書き込み多いのですが、
私はそこまで出せません…。それなりにシリーズもってるけど。
1日14～5時間で日給1万２千+交通費+食事。というかんじです。
少ないのかな…ごごめん。
ちなみに、背景描いてくれる方のお値段です。どうでしょうね。
長くてスマン。あとちょっとだけ続き。
>>590
背景の書き方だけど
＞既存の漫画の背景を参考にする
これはやめなはれ。その参考にするマンガの背景のパースが本当に正しいとは
いえないんだし、参考にだけしているつもりが行き過ぎるとコピーしてしまって
いるかもしれない、コレは著作権にかかってくるので、やめた方がいいです。
だいたい自分のマンガの背景の参考に、他の作家さんのマンガを使うなんて
信じられない。他の作家さんのマンガを自分のマンガの向上の教科書にしては
いけないとはいわないけど、それは例えば、トーンの削りを参考にするとかの
技術だけにしておく方がいいッスよ。
実際の背景は、そうだなぁ。写真をたくさん撮ってそれをコピーし、トレスする
ことからやってみるのはどうでしょう。陰影の加減も勉強できていいですよ。
実際の写真からパースの取り方も勉強出来るのだけど、うーん、ちょっと
説明しにくい、近くにいれば教えてあげれるんだけどなぁ（笑）
そろそろやめよう、スレ違いだし。長くてスイマセンでした。
頑張ってね、５９０さん。
>>590
背景の書き方だけど
＞既存の漫画の背景を参考にする
これはやめなはれ。その参考にするマンガの背景のパースが本当に正しいとは
いえないんだし、参考にだけしているつもりが行き過ぎるとコピーしてしまって
いるかもしれない、コレは著作権にかかってくるので、やめた方がいいです。
だいたい自分のマンガの背景の参考に、他の作家さんのマンガを使うなんて
信じられない。他の作家さんのマンガを自分のマンガの向上の教科書にしては
いけないとはいわないけど、それは例えば、トーンの削りを参考にするとかの
技術だけにしておく方がいいッスよ。
実際の背景は、そうだなぁ。写真をたくさん撮ってそれをコピーし、トレスする
ことからやってみるのはどうでしょう。陰影の加減も勉強できていいですよ。
実際の写真からパースの取り方も勉強出来るのだけど、うーん、ちょっと
説明しにくい、近くにいれば教えてあげれるんだけどなぁ（笑）
そろそろやめよう、スレ違いだし。長くてスイマセンでした。
頑張ってね、５９０さん。
>>611
全く持って同意。そこからアシへの足掛かりも掴めるかも知れないし。
一つの意見だけに左右されるものじゃないよ。
自分が作家になるかアシになるかは、もっと他の人に作品見せて
色々聞いてからでもいいんじゃないかなー。
全く持って同意。そこからアシへの足掛かりも掴めるかも知れないし。
一つの意見だけに左右されるものじゃないよ。
自分が作家になるかアシになるかは、もっと他の人に作品見せて
色々聞いてからでもいいんじゃないかなー。
みんな親切だなぁ
＞613
うちは15000円(交通費無し)＋食事。実働12～13時間。
背景は時間がかかるので頼んでないけど、トーンワークが早くて
正確な人が私にはどうしても必要なので(笑)
背景が早い人にはいってもらったときはもうちょっと出してるかな。
うちは15000円(交通費無し)＋食事。実働12～13時間。
背景は時間がかかるので頼んでないけど、トーンワークが早くて
正確な人が私にはどうしても必要なので(笑)
背景が早い人にはいってもらったときはもうちょっと出してるかな。
うっ。
みんな裕福だなあ。
私は背景描ける人で一泊二日１万２千円くらい。仕上げだけなら９千円くらいです。
食事は出すけど交通費は無し。睡眠時間は状況によるなー。
みんな裕福だなあ。
私は背景描ける人で一泊二日１万２千円くらい。仕上げだけなら９千円くらいです。
食事は出すけど交通費は無し。睡眠時間は状況によるなー。
うちは時給制（交通費別支給＋食事）。日給だと１日の単位が分かりにくいと
いうことでアシと相談して時給制にしました。
実作業時間がわかっていいみたいです。１搬のバイトと同じで自分でやりたい
だけ時間組めるし、やればやる程お金になるし（笑）。
今のところアシから苦情は出てません（笑）。
うちもトーンワーク早い人が欲しいタイプ。
背景は自分がやった方が早いので背景は自分でやります。その変わりトーンは
１枚も自分じゃはってない、つか貼る暇無し。
いうことでアシと相談して時給制にしました。
実作業時間がわかっていいみたいです。１搬のバイトと同じで自分でやりたい
だけ時間組めるし、やればやる程お金になるし（笑）。
今のところアシから苦情は出てません（笑）。
うちもトーンワーク早い人が欲しいタイプ。
背景は自分がやった方が早いので背景は自分でやります。その変わりトーンは
１枚も自分じゃはってない、つか貼る暇無し。
時給でおいくら？
621に激しく同意。
でもさ…キツイ事言うけど努力って限界がない？
根気だとかじゃなくて、本人の能力の限界。それは期間ってあんまり関係ないと思う。
努力すればなんとかなるっていうけどならない場合も確かにあるのよ。
それは描いても描いてもどうにもならないくらいに。
能力の限界が商業で使える範囲ならいいけど、そうじゃなかったらやっぱり
無理な物は無理だと思う。
だけどそれは色んな人に見せて判断してもらえばいいと思うけど。
根気だとかじゃなくて、本人の能力の限界。それは期間ってあんまり関係ないと思う。
努力すればなんとかなるっていうけどならない場合も確かにあるのよ。
それは描いても描いてもどうにもならないくらいに。
能力の限界が商業で使える範囲ならいいけど、そうじゃなかったらやっぱり
無理な物は無理だと思う。
だけどそれは色んな人に見せて判断してもらえばいいと思うけど。
>>623
そう。むしろどうしようもない実力なのに挫折を知らずに
ヘタレを書きまくってる人は気の毒だと思うことがある。
だってそれは単にその人には向いてないだけであって、
きっと他に進むべき道があるはずだと思うから。
それを強い思い込みで勘違いしたままってのは、
傍で見ていていたたまれない。
早く諦めて違う道を探しなさいよーとか思っちゃう。
そのときはそれが何よりもやりたいことだと思っていても
本当に自分に合った仕事が見つかったら、
あの執着は何だったのって思えることもある。
そう。むしろどうしようもない実力なのに挫折を知らずに
ヘタレを書きまくってる人は気の毒だと思うことがある。
だってそれは単にその人には向いてないだけであって、
きっと他に進むべき道があるはずだと思うから。
それを強い思い込みで勘違いしたままってのは、
傍で見ていていたたまれない。
早く諦めて違う道を探しなさいよーとか思っちゃう。
そのときはそれが何よりもやりたいことだと思っていても
本当に自分に合った仕事が見つかったら、
あの執着は何だったのって思えることもある。
努力期間は自分的に緩やかに回っている時間だと思う。
でもそれは世間的には止まっていると同じで
世間はそんな貴方を待たず超高速で回り続けます。
止まっていたような貴方を使うところがあるか？まぁ、分かりませんが…
努力期間は止まっているように見えて世間より早く回らなきゃいけない
難しい時期だと思います。
でもそれは世間的には止まっていると同じで
世間はそんな貴方を待たず超高速で回り続けます。
止まっていたような貴方を使うところがあるか？まぁ、分かりませんが…
努力期間は止まっているように見えて世間より早く回らなきゃいけない
難しい時期だと思います。
高校生になったくらいから漫画描き始めて20歳で
デビューして4年。
25でデビューして10年。
そのくらい描いてる人は今売れてる人の中にもごろごろ
いるよね。
625の言うこと良くわからないや。ばか？
デビューして4年。
25でデビューして10年。
そのくらい描いてる人は今売れてる人の中にもごろごろ
いるよね。
625の言うこと良くわからないや。ばか？
人それぞれなんだからどっちでもいいよ
？？？
たまにいるね。
いくら書いても、その絵じゃ……って人。
アシスタントにしがみついてるけど、さっさとやめたほうがいい。
直接言わないけどね。本人プライドあるみたいだから。
いくら書いても、その絵じゃ……って人。
アシスタントにしがみついてるけど、さっさとやめたほうがいい。
直接言わないけどね。本人プライドあるみたいだから。
>>626が言いたいのは、努力しているだけの期間て、
世間様から見れば止まってるように見える。
しかも、自分が地味地味努力しているうちに、
すごい才能（努力の結果かもだけど）持ってる人が
ほいほい現れて、自分がしていた努力をほいっと
乗り越えてゆく。
地味な努力が結果として出る可能性については、
ちょっと触れなさすぎじゃないかとは思うけど、概ね同意。
>>626が言いたいのは、４年の努力でちゃんと結実させてる人は
いっぱいいるって言いたいのでは？
世間様から見れば止まってるように見える。
しかも、自分が地味地味努力しているうちに、
すごい才能（努力の結果かもだけど）持ってる人が
ほいほい現れて、自分がしていた努力をほいっと
乗り越えてゆく。
地味な努力が結果として出る可能性については、
ちょっと触れなさすぎじゃないかとは思うけど、概ね同意。
>>626が言いたいのは、４年の努力でちゃんと結実させてる人は
いっぱいいるって言いたいのでは？
努力・・・そう、それは技術向上の努力だけじゃなく、プロになる為の
努力も必要なんじゃよ。
５９０さんはたぶん、そのプロになる為の努力っつーのがもちっと
足らんかったんじゃないのかのう。
ん？もう５９０さんはここみてないんかい？
努力も必要なんじゃよ。
５９０さんはたぶん、そのプロになる為の努力っつーのがもちっと
足らんかったんじゃないのかのう。
ん？もう５９０さんはここみてないんかい？
>>634
努力してプロになれるという前提があるのなら
プロになれなかった５９０さんは努力が足りなかったとなるけど
努力してもプロになれないことはあるんだから、
いちがいに努力が足りなかったとは言えないよ。
…って、そういう話をしてるんじゃないの？
なんかループしちゃってるな。
努力してプロになれるという前提があるのなら
プロになれなかった５９０さんは努力が足りなかったとなるけど
努力してもプロになれないことはあるんだから、
いちがいに努力が足りなかったとは言えないよ。
…って、そういう話をしてるんじゃないの？
なんかループしちゃってるな。
>>626
それは個人差があるものだから…。
１０年努力して漫画家になれた人がいるんだから
４年で挫折しないであなたも１０年がんばりなさいなんて
誰にもいえないことだよ。
挫折しちゃうのも本人の自由だし、まだまだ自分はやれると思うのも自由。
どっちかがより努力していたかどうかなんて、誰にもわからない。
それは個人差があるものだから…。
１０年努力して漫画家になれた人がいるんだから
４年で挫折しないであなたも１０年がんばりなさいなんて
誰にもいえないことだよ。
挫折しちゃうのも本人の自由だし、まだまだ自分はやれると思うのも自由。
どっちかがより努力していたかどうかなんて、誰にもわからない。
この世の中、向き不向きはあるんじゃない。
努力したからといって、誰でもがなれる職業って
そんなにないよね。感性、運、性格、体力…。
うまくはいかないもんだよね。
努力したからといって、誰でもがなれる職業って
そんなにないよね。感性、運、性格、体力…。
うまくはいかないもんだよね。
努力すれば誰でもなれる職業って例えばなんだろうね、ほんとに。
努力しないで愚痴る人もいやだけど、「努力が足りない」という人も嫌だ。
「努力すれば夢はかなう」という嘘を信じ込ませる人達も嫌いだ。
努力しないで愚痴る人もいやだけど、「努力が足りない」という人も嫌だ。
「努力すれば夢はかなう」という嘘を信じ込ませる人達も嫌いだ。
どのくらいがんばれば、それを努力と言えるのだろう。
最近よくそう思います。
私は一応プロとして書いてますけど
いくらがんばっても、これ以上、上には行けそうも無い
という感じがしてきて、たまに落ち込みます。
上に行くっていうのは、まあ、売れるということですけど…。
最近よくそう思います。
私は一応プロとして書いてますけど
いくらがんばっても、これ以上、上には行けそうも無い
という感じがしてきて、たまに落ち込みます。
上に行くっていうのは、まあ、売れるということですけど…。
>>636
でも、そうして10年の努力でプロになった人もいるのに、
４年も努力してこの程度!?って言い切るのも
なんだかなって思うわ。
カキコから見る限りだけど、590さんて努力足りてるようには
見えないし。
でも、そうして10年の努力でプロになった人もいるのに、
４年も努力してこの程度!?って言い切るのも
なんだかなって思うわ。
カキコから見る限りだけど、590さんて努力足りてるようには
見えないし。
漫画はどうしてもクリアしなければならない技術的な面があるから差がわかりやすいけど、
小説ってどうよ？ ボーイズだけの話じゃないけど、初めて書いた小説で大きな賞をとる人もいるじゃん。
その後も一発屋じゃなくて。知性や教養だけの問題じゃないし。経験や生き方だけでもだめだし、
もちろん文章力だけでもだめだし。
そういうものを努力しても身につけられない人もいれば、ただ生きてきただけで身につけている人もいる。
どうよ？
努力って、ある一定のレベルをクリアしている人がやってこそ身を結ぶものであるのだろうね。
小説ってどうよ？ ボーイズだけの話じゃないけど、初めて書いた小説で大きな賞をとる人もいるじゃん。
その後も一発屋じゃなくて。知性や教養だけの問題じゃないし。経験や生き方だけでもだめだし、
もちろん文章力だけでもだめだし。
そういうものを努力しても身につけられない人もいれば、ただ生きてきただけで身につけている人もいる。
どうよ？
努力って、ある一定のレベルをクリアしている人がやってこそ身を結ぶものであるのだろうね。
努力ってのは個人差もあるから一概に努力しろだの足りないだの
言えないけど、要は「好きならやれば」ってことじゃないの？
言えないけど、要は「好きならやれば」ってことじゃないの？
644 ：風と木の名無しさん ： 2001/04/01(日) 15:19 ID:yDGiwFq2
５年間努力しているという人を知っていますが
「執筆活動に邪魔なもの一切を遮断するのだ」と
親にマンションの家賃と生活費を出させて一人暮らし。
もちろんバイトもせず家でこもりきり。
酒を飲んでいるかゲームをしているかの自堕落な生活ぶりに
呆れ果てる（もうプロになった）元友人たちに
「漫画は何で描くのかわかる？ペンじゃないよ、ハートだよ！」と
くだをまく毎日。
そんな人も自称「努力が実るとは限らない、私は運がない」プロ予備軍。
誰かあいつを殺して楽にしてやってくれ
「執筆活動に邪魔なもの一切を遮断するのだ」と
親にマンションの家賃と生活費を出させて一人暮らし。
もちろんバイトもせず家でこもりきり。
酒を飲んでいるかゲームをしているかの自堕落な生活ぶりに
呆れ果てる（もうプロになった）元友人たちに
「漫画は何で描くのかわかる？ペンじゃないよ、ハートだよ！」と
くだをまく毎日。
そんな人も自称「努力が実るとは限らない、私は運がない」プロ予備軍。
誰かあいつを殺して楽にしてやってくれ
645 ：風と木の名無しさん ： 2001/04/01(日) 16:19 ID:LjXkb3GE
努力して努力して、それでも会社がつぶれてしまう
零細企業の社長さんたちも努力が足りないからなのかな。
努力して努力して勉強して、でも大学に受からなかったら
推薦枠の人やコネで面接合格した人より
努力が足りないのかな。
オリンピックのために血のにじむような努力をしても
一位になれない人たちは努力が足りなかったのかな。
才能やコネがないと、努力しても無駄。
でも人間誰でもなにか才能があるに決まってるんだから
一つのことにこだわることはないと思います。
零細企業の社長さんたちも努力が足りないからなのかな。
努力して努力して勉強して、でも大学に受からなかったら
推薦枠の人やコネで面接合格した人より
努力が足りないのかな。
オリンピックのために血のにじむような努力をしても
一位になれない人たちは努力が足りなかったのかな。
才能やコネがないと、努力しても無駄。
でも人間誰でもなにか才能があるに決まってるんだから
一つのことにこだわることはないと思います。
私は誰よりも努力したからプロになれた、と言う人は
かなり自意識過剰で、周囲のおかげという謙虚な気持ちを忘れています。
かなり自意識過剰で、周囲のおかげという謙虚な気持ちを忘れています。
努力すれば夢がかなうことも多少はある。
才能に磨きをかける事を、努力というのではなかろうかと思う今日この頃。
なんちゅうのかな。５９０さんを知らずして言うのはなんだが（ごめんな５９０さん）
例えていうなら、懸賞ハガキの書き方を「これなら当たる！」という
書き方で完璧に書き、んでその字もめちゃ読み易くてキレイでさ。
でもそのハガキ書くのには、無茶苦茶研究を重ね何枚も書いたのに、それを
１枚も出さねぇってこった。
出さねぇ懸賞は絶対当たらねぇって事よ。
んでそういう人は自分は出さねぇのに、当たった人に「あなたよく当たるわねー、
運いいわねー」とか言うんだ。
言いたかったのはそんな感じなのさ、おいらのは。
そして本当にこの業界はその運もすげー必要なのだよ（タイミングもな）。
例えていうなら、懸賞ハガキの書き方を「これなら当たる！」という
書き方で完璧に書き、んでその字もめちゃ読み易くてキレイでさ。
でもそのハガキ書くのには、無茶苦茶研究を重ね何枚も書いたのに、それを
１枚も出さねぇってこった。
出さねぇ懸賞は絶対当たらねぇって事よ。
んでそういう人は自分は出さねぇのに、当たった人に「あなたよく当たるわねー、
運いいわねー」とか言うんだ。
言いたかったのはそんな感じなのさ、おいらのは。
そして本当にこの業界はその運もすげー必要なのだよ（タイミングもな）。
夢を低く設定すれば、かないやすくなりますよ。
自分個人の考えですが、
作家だろうとそうじゃなかろうと、生きている事そのものが努力のひとつ。
無駄な事は何ひとつないと思います。
才能は誰にでも具わっていて、
迷っても詰まっても転んでも、逆境に泣き喚いたり暴れたりしても、
虚無感に捕われて何もできない状況になっても、
息をついて、周囲を見て、耳を傾けて、歩こうとすれば必ず
行くべき所に辿りつけると思っています。
でも「歩けない」のではなく「歩かない」者には不可能です。
歩こうとする事。それが才能であり、同時に才能に磨きをかける事だとも思っています。
そう思って書いてきました。
作家だろうとそうじゃなかろうと、生きている事そのものが努力のひとつ。
無駄な事は何ひとつないと思います。
才能は誰にでも具わっていて、
迷っても詰まっても転んでも、逆境に泣き喚いたり暴れたりしても、
虚無感に捕われて何もできない状況になっても、
息をついて、周囲を見て、耳を傾けて、歩こうとすれば必ず
行くべき所に辿りつけると思っています。
でも「歩けない」のではなく「歩かない」者には不可能です。
歩こうとする事。それが才能であり、同時に才能に磨きをかける事だとも思っています。
そう思って書いてきました。
655 ：風と木の名無しさん ： 2001/04/01(日) 20:13 ID:w72kxY.w
＞行くべき所に辿りつけると思っています。
方向音痴の人もいるのよ。
方向音痴の人もいるのよ。
>>654
「行くべき所」というのは本人が行きたいとことは限らないのよね。
自分が最初に行きたいと思ったところに辿り着ける人もいれば、
全然違うとこに辿り着いて納得がいかない人もいるし、
違うとこに辿り着いて「あらこっちのがいいかも」と思える人もいる。
どんな才能が自分に具わっているのかわからない場合って多いと思います。
それが問題なんだよねー。
「行くべき所」というのは本人が行きたいとことは限らないのよね。
自分が最初に行きたいと思ったところに辿り着ける人もいれば、
全然違うとこに辿り着いて納得がいかない人もいるし、
違うとこに辿り着いて「あらこっちのがいいかも」と思える人もいる。
どんな才能が自分に具わっているのかわからない場合って多いと思います。
それが問題なんだよねー。
590が本当に漫画家になりたいなら、アシをやりながらでも描くだろうし、
同人誌で作品を発表という手もある。
有名になりたいとか、金持ちになりたいが主目的なら
才能不足はいかんともしがたいけど、漫画が書きたいだけなら
情熱さえ失わなければ、なんとでもなるのでは？
同人誌で作品を発表という手もある。
有名になりたいとか、金持ちになりたいが主目的なら
才能不足はいかんともしがたいけど、漫画が書きたいだけなら
情熱さえ失わなければ、なんとでもなるのでは？
具体的な例だと、鳴門さんあたりなんか、
友達のツテでビーボーイから仕事もらえたんだよ。
あのあたりは芋蔓式にそう言うデビューの仕方したから
努力はデビュー後にしてるよね。
なんで努力出来たかというと大前提として「漫画が描きたいから」。
「漫画家になりたい」という人と「漫画を描きたい」人とでは
アドバイスもかなり違ってくるから、590の事はよくわかんないや。
友達のツテでビーボーイから仕事もらえたんだよ。
あのあたりは芋蔓式にそう言うデビューの仕方したから
努力はデビュー後にしてるよね。
なんで努力出来たかというと大前提として「漫画が描きたいから」。
「漫画家になりたい」という人と「漫画を描きたい」人とでは
アドバイスもかなり違ってくるから、590の事はよくわかんないや。
なんでそこまで590にこだわるのだ…
>>659
同感。
努力ってことに対する自分の考えを書くのはいいけど、
だから590は努力が足りないだのこうすべきだのってのは
なんか違うと思う。
元々590はアシに関してのイロハを聞いてるだけなのに。
同感。
努力ってことに対する自分の考えを書くのはいいけど、
だから590は努力が足りないだのこうすべきだのってのは
なんか違うと思う。
元々590はアシに関してのイロハを聞いてるだけなのに。
なんでアシスレみたいになってるの・・？もーいーじゃん～。
原稿送ってるのに、全然読んでくれないくせに
他者の仕事をするというと、「うちを優先させてくださいね」
どうしろと？
他者の仕事をするというと、「うちを優先させてくださいね」
どうしろと？
書き下ろし小説の話。いくら発売日未定とはいえ。
別の仕事の事で電話するたびに「あ、ちょっと待ってください」
といわれるばかり。
もう原稿返して欲しい。
別の仕事の事で電話するたびに「あ、ちょっと待ってください」
といわれるばかり。
もう原稿返して欲しい。
返してもらえば？
>>662
あたしも返してもらったほうがイイと思うわ。
読んでないなんて・・・どういうことよ。しかも発売日未定じゃ・・。
あたしは漫画なんだけど、小説の方はそういうことよくあるの？＜原稿が読まれて
ない
あたしも返してもらったほうがイイと思うわ。
読んでないなんて・・・どういうことよ。しかも発売日未定じゃ・・。
あたしは漫画なんだけど、小説の方はそういうことよくあるの？＜原稿が読まれて
ない
私は漫画だけど、新人の時は
プロットやネームでさえ送ってから2週間は
読んでもらえませんでした。
しつこいほど毎日電話して聞いたなあ…。
そしたらある日担当さんが変わってしまった。
前の方は忙しい方だったみたい。
プロットやネームでさえ送ってから2週間は
読んでもらえませんでした。
しつこいほど毎日電話して聞いたなあ…。
そしたらある日担当さんが変わってしまった。
前の方は忙しい方だったみたい。
連載って…すぐモラエルものなんでしょうか？
やっぱり１回くらい読みきりとかありますよねえ？
編集の方はどうやって連載とか決めるのでしょうか？
アンケートの結果とかなんでしょうか？
聞いてばかりでスミマセン…
やっぱり１回くらい読みきりとかありますよねえ？
編集の方はどうやって連載とか決めるのでしょうか？
アンケートの結果とかなんでしょうか？
聞いてばかりでスミマセン…
>>670
普通あまり無いと思うけど、同人誌とかを見て
この人なら描けそうだなと編集が思ったのなら
あるかもしれないね。突然連載。
だけど、殆どの人は1回どころか何回も読みきり描いてからだよね…。
雑誌にもよるだろうけど。
ビブとかじゃそうはいかないでしょう。
普通あまり無いと思うけど、同人誌とかを見て
この人なら描けそうだなと編集が思ったのなら
あるかもしれないね。突然連載。
だけど、殆どの人は1回どころか何回も読みきり描いてからだよね…。
雑誌にもよるだろうけど。
ビブとかじゃそうはいかないでしょう。
>>670
それなりに実績さえ作ればやりたい話があるんですが～と言えば、
相談次第で何回かもらえるよ。（少女漫画界でも、ボーイズでも）
で、アンケートがよかったらそのまま続くだろうし、あんまり…だったら
３回で終りだと思う。
それなりに実績さえ作ればやりたい話があるんですが～と言えば、
相談次第で何回かもらえるよ。（少女漫画界でも、ボーイズでも）
で、アンケートがよかったらそのまま続くだろうし、あんまり…だったら
３回で終りだと思う。
基本的には、単行本一冊分の読み切り（４～５本）を描いて、
それらのアンケートの結果と、単行本の売り上げの結果を見て決める、
てのがオーソドックスじゃないかなあ。＞連載
それもまだ良い状況。へたすると１～２年以上は読み切り代原作家から
スタートっしょ。
よっぽど見込まれたとか担当のストライクゾーンばっちし！とかでない限り
即連載はないはず。
それらのアンケートの結果と、単行本の売り上げの結果を見て決める、
てのがオーソドックスじゃないかなあ。＞連載
それもまだ良い状況。へたすると１～２年以上は読み切り代原作家から
スタートっしょ。
よっぽど見込まれたとか担当のストライクゾーンばっちし！とかでない限り
即連載はないはず。
編集のストライクゾーンが見えるメガネがあればいいのに
675 ：風と木の名無しさん ： 2001/04/03(火) 20:17 ID:Y6eOmnec
>>662
ほかの出版社が出すのなら、
原稿返してもらって、そこで出してもらえば良いよ。
出すつもりがまだ「読まない」出版社側にあるのだとしたら、
別のを書いて渡してやれば良いのさ。
んで、その原稿を出す別の出版社が出てくれば、
また返してもらう。
あてがない内は、原稿を預けておけば良いよ。
書類棚だとでも思って。
そういえば、
わたしもいつ出すかわからないまま、プロットだけは通っているな・・。
書かなくちゃいけないが、
出版日が決まらないとやる気がでないのお。
ほかの出版社が出すのなら、
原稿返してもらって、そこで出してもらえば良いよ。
出すつもりがまだ「読まない」出版社側にあるのだとしたら、
別のを書いて渡してやれば良いのさ。
んで、その原稿を出す別の出版社が出てくれば、
また返してもらう。
あてがない内は、原稿を預けておけば良いよ。
書類棚だとでも思って。
そういえば、
わたしもいつ出すかわからないまま、プロットだけは通っているな・・。
書かなくちゃいけないが、
出版日が決まらないとやる気がでないのお。
そうかなー？
編集さんが第一関門で気に入ってくれないといつまで
たってもお蔵入りって事もあるよ。
逆に担当が変わったら即掲載になったりさ…。
やんなるぜ読者に届く前に編集の所で好き嫌いが発生するのって。
編集さんが第一関門で気に入ってくれないといつまで
たってもお蔵入りって事もあるよ。
逆に担当が変わったら即掲載になったりさ…。
やんなるぜ読者に届く前に編集の所で好き嫌いが発生するのって。
間違い。
678へのレスです。
編集も人間だから。個人的に合う合わないで判断してる編集もいる。
他社でそれなりの扱いをしてもらっててもね。
678へのレスです。
編集も人間だから。個人的に合う合わないで判断してる編集もいる。
他社でそれなりの扱いをしてもらっててもね。
>>678
元々は「それなりに実績が」できるまえの話をしてるんじゃないの？
ボーイズは担当のストライクゾーンってのは結構重要だと思うよ。
それがすべてじゃないけど、オタク編集って好みで決める場合が
あるし。その辺は編集運かなあ。
元々は「それなりに実績が」できるまえの話をしてるんじゃないの？
ボーイズは担当のストライクゾーンってのは結構重要だと思うよ。
それがすべてじゃないけど、オタク編集って好みで決める場合が
あるし。その辺は編集運かなあ。
678>>681
そうですね。最初から実績がない人の話だなとは思ってました。
679さんの場合は、その実績とやらが自分で思ってるほど
編集部では評価されてないってことでは？
どっちにしても「実績」に対しての基準が私とは違うんだと思います。
そうですね。最初から実績がない人の話だなとは思ってました。
679さんの場合は、その実績とやらが自分で思ってるほど
編集部では評価されてないってことでは？
どっちにしても「実績」に対しての基準が私とは違うんだと思います。
〆切を目前にして作画スランプに陥った・・・・
絵のバランスがどうしても取れない！
と言うときの対処法なんて知りません？・・・・よね・・・
とにかく描くしかないのかぁ。
絵のバランスがどうしても取れない！
と言うときの対処法なんて知りません？・・・・よね・・・
とにかく描くしかないのかぁ。
マジ生活ピンチ。
原稿料・・・・・・・上げてくれはしないかな・・・・・・・・。
言ってみようか、いやしかし、ウザがられて切られたら、と思うと何も言えず。
あーーーー・・・・・。
原稿料・・・・・・・上げてくれはしないかな・・・・・・・・。
言ってみようか、いやしかし、ウザがられて切られたら、と思うと何も言えず。
あーーーー・・・・・。
原稿料、上げて欲しくはあるけれど、かかえてる作家が余ってること
判りきってるからね。
自分の首締めるようで言えんなー。
稿料上げるよりは仕事くれという方が切実かも。
判りきってるからね。
自分の首締めるようで言えんなー。
稿料上げるよりは仕事くれという方が切実かも。
稿料上げてもらえないけど仕事はよく依頼がくる。
安上がりだからか。
安上がりだからか。
まだ交渉したことない…。もう４年目かな？
そろそろしてみるかな。
小説なので200円アップくらいから？
そろそろしてみるかな。
小説なので200円アップくらいから？
あっ
たかだか数万違うくらいで原稿を依頼するかしないか、違ったりするのかなー？
そこまで貧乏なのか？ ボーイズ編集部は。
そこまで貧乏なのか？ ボーイズ編集部は。
693 ：風と木の名無しさん ： 2001/04/06(金) 22:49 ID:JpeMU0Yw
雑誌一冊作るのに予算枠があるところもあるしね。
原稿料上げてもらうより枠のが欲しいのだけど。
原稿料上げてもらうより枠のが欲しいのだけど。
原稿料あげてもらった結果、雑誌に掲載してもらうのが減ったら
ノベルズ出してもらえるのも先送りになったりしてさ。
または雑誌掲載が減った分ノベルズ書き下ろしになったりして。
書き下ろしは原稿料ゼロだもんなあ。
ノベルズ出してもらえるのも先送りになったりしてさ。
または雑誌掲載が減った分ノベルズ書き下ろしになったりして。
書き下ろしは原稿料ゼロだもんなあ。
ここ数日せち辛い話題だぁね。
羽振りのいい作家はここにはよりつかんのか…？
羽振りのいい作家はここにはよりつかんのか…？
叩かないからよいお話も聞かせて下さい・・・・。
景気のいい話…ないなぁ…すまん。
マジ、預かりのまんまお蔵入りになってる原稿は何とかして欲しいよ。
ちゃーんとプロット出してｏｋもらったから書いたのに…。
もう長らく新作載ってないから、たまーに紹介される「新作に向けて鋭意執筆中！」とか
いうのはやめてくだちい。自分でも恥ずかしいから。
マジ、預かりのまんまお蔵入りになってる原稿は何とかして欲しいよ。
ちゃーんとプロット出してｏｋもらったから書いたのに…。
もう長らく新作載ってないから、たまーに紹介される「新作に向けて鋭意執筆中！」とか
いうのはやめてくだちい。自分でも恥ずかしいから。
めっさ気に入ってるマイナーな書評サイトで自分の評判が芳しくないと…
結構へこみますなあ。管理人がものすごくちゃんとしてるっつーか、どんな
作品でも温かい目で見てる人だから余計に・・・。ふぅ。
結構へこみますなあ。管理人がものすごくちゃんとしてるっつーか、どんな
作品でも温かい目で見てる人だから余計に・・・。ふぅ。
>>701
丁寧に読んでくれてる人なら、ツボ違いってのもあるんじゃない？
「普通の出来だがツボ違い」の作品より
「多少難有りの内容、しかしツボにジャストミート」な話の方が
評価は高くなるような気がする。
丁寧に読んでくれてる人なら、ツボ違いってのもあるんじゃない？
「普通の出来だがツボ違い」の作品より
「多少難有りの内容、しかしツボにジャストミート」な話の方が
評価は高くなるような気がする。
>>702
でも古本って場合もあるしなー。
それでもいいから書かないでくれい・・・・。
発売日に買いました、なんて書いてあったら最高に嬉しいんだけどね＞書評サイト
描き手に都合のいい言い分なんですがね。
でも古本って場合もあるしなー。
それでもいいから書かないでくれい・・・・。
発売日に買いました、なんて書いてあったら最高に嬉しいんだけどね＞書評サイト
描き手に都合のいい言い分なんですがね。
ネットのシロート書評なんかで
いちいちヘコんでるなんて情けなさすぎ。
ちゃんと買ってくれるもの言わぬ読者を大事にしろ。
ネット書評なんて、所詮やってる人間の自己満足でしかない。
いちいちヘコんでるなんて情けなさすぎ。
ちゃんと買ってくれるもの言わぬ読者を大事にしろ。
ネット書評なんて、所詮やってる人間の自己満足でしかない。
>>703
それは確かにあると思うね。
特に個人の書評サイトなんかは顕著だと思うよ。
結局管理人の好き嫌いだからさ。
でも>>701さんの言ってるサイトは
あまりそういうのに左右されずに書評してるみたいだから
余計にヘコんだんじゃないかな。
ワタシもそのサイト見てみたいな。
それは確かにあると思うね。
特に個人の書評サイトなんかは顕著だと思うよ。
結局管理人の好き嫌いだからさ。
でも>>701さんの言ってるサイトは
あまりそういうのに左右されずに書評してるみたいだから
余計にヘコんだんじゃないかな。
ワタシもそのサイト見てみたいな。
>>709
あそこはほぼ全員内海ファンじゃなかったっけ？
まあどうでもいいけどさ。
私も701の好きな書評サイトが知りたい。
かえって、ひっそりやってるようなところの方が
真面目に読み込みしてくれてるのかな。
あそこはほぼ全員内海ファンじゃなかったっけ？
まあどうでもいいけどさ。
私も701の好きな書評サイトが知りたい。
かえって、ひっそりやってるようなところの方が
真面目に読み込みしてくれてるのかな。
すまんです、気に入ってるとこなんで２ちゃんではさらせない…。
でもそうですね、ツボってのは大きいですよね。>>703
まったく>>706さんのおっしゃる通りなんですが、>707さんのお察しの理由で
ちょい凹んだんですわ。まあしょうがないです。精進します。
>>708
違います～（笑）
でもそうですね、ツボってのは大きいですよね。>>703
まったく>>706さんのおっしゃる通りなんですが、>707さんのお察しの理由で
ちょい凹んだんですわ。まあしょうがないです。精進します。
>>708
違います～（笑）
>>705
だよね。たとえ古本で買ったとしてもそれは黙っといてくれ！
私も自分の評価があんまりよろしくない事があったけど、でもそこの管理人は
発売日にきっちり買ってくれてる人なんだよね。「この部分が…」と不満を言われようが、
わざわざ買って読んでくれてるんだから腹は立たないけどね。あからさまにけなされてるんじゃなく、
妥当な評価だと受け止めてます。私も精進しよう～、いやマジで。
だよね。たとえ古本で買ったとしてもそれは黙っといてくれ！
私も自分の評価があんまりよろしくない事があったけど、でもそこの管理人は
発売日にきっちり買ってくれてる人なんだよね。「この部分が…」と不満を言われようが、
わざわざ買って読んでくれてるんだから腹は立たないけどね。あからさまにけなされてるんじゃなく、
妥当な評価だと受け止めてます。私も精進しよう～、いやマジで。
書評サイトたまに行くと、どこでも「それなり」あるいは「まあまあ」
買ってソンはないけどそれまでみたいな評価がほとんど。
買ってもらって、それなりの評価ならまあいっか、なんて思ってますが
一度くらい絶賛されてみたいな～なんてのも本音かな。要はそういう本を
自分が描けって話なんですが・・・。
でも大絶賛されて信者めいた読者で盛り上がっている本って、結構それと
同じくらいボロカスに言われてたりもするので、羨ましさも半々。
テンションが高い（作品も本人も）作家は、長い目で見ると読者に飽きられる
のも早いから、程々を保つ方が長生きできるかも？なんて思う反面、
程々の作家は「忘れられる」のだった。成功って基準はむずかしい。
買ってソンはないけどそれまでみたいな評価がほとんど。
買ってもらって、それなりの評価ならまあいっか、なんて思ってますが
一度くらい絶賛されてみたいな～なんてのも本音かな。要はそういう本を
自分が描けって話なんですが・・・。
でも大絶賛されて信者めいた読者で盛り上がっている本って、結構それと
同じくらいボロカスに言われてたりもするので、羨ましさも半々。
テンションが高い（作品も本人も）作家は、長い目で見ると読者に飽きられる
のも早いから、程々を保つ方が長生きできるかも？なんて思う反面、
程々の作家は「忘れられる」のだった。成功って基準はむずかしい。
ホモ書評サイトなのに、「これだからボーイズラブは…」のようなことを
延々日記や掲示板や他の人のサイトの掲示板で語る
オバ厨のサイトがうざったい。
うざった過ぎてたまに見ちゃうから、好きなのかも(藁
わざわざ毎日分、「今日もろくな本が読めなかった」
「読んだ本が酷かったら裏に感想を上げる」とか書いてあるんだよね。
そんなにボーイズが好きなら、読んでくれなくてもいいのに…。
「ボーイズ批評サイト」じゃなくて「批判サイト」って紹介文に書いてくれ。
延々日記や掲示板や他の人のサイトの掲示板で語る
オバ厨のサイトがうざったい。
うざった過ぎてたまに見ちゃうから、好きなのかも(藁
わざわざ毎日分、「今日もろくな本が読めなかった」
「読んだ本が酷かったら裏に感想を上げる」とか書いてあるんだよね。
そんなにボーイズが好きなら、読んでくれなくてもいいのに…。
「ボーイズ批評サイト」じゃなくて「批判サイト」って紹介文に書いてくれ。
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ホモってほんっとうにいいもんですね～
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ホモってほんっとうにいいもんですね～
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|:|（ ´Α｀）＜ 先生、1は放置でいいと思います。
|:|_）:∵:（ ＼＿＿＿＿＿
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|∴:∵ ｌ::|
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|:|（ ´Α｀）＜ 先生、1は放置でいいと思います。
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ν ν
>>715
わたしもそこ、なんか心当たりが。
この辺のジャンルは共感できる感性を保ちうるかというところも
読み手としては重要だと思うので、それが出来ないようだったら
さっさとジャンルから離れたらいいと思うんだけど。
あまりにも書いていることがウザ過ぎて最近は行っていない。
わたしもそこ、なんか心当たりが。
この辺のジャンルは共感できる感性を保ちうるかというところも
読み手としては重要だと思うので、それが出来ないようだったら
さっさとジャンルから離れたらいいと思うんだけど。
あまりにも書いていることがウザ過ぎて最近は行っていない。
……って、肝心の「心当たりのあるサイト」がみんなバラバラだったりしてな。
724 ：701 ： 2001/04/08(日) 22:01 ID:nUWe9am.
皆さん結構見てるんですねぇ、書評サイト。
私は>>715さんのトコがいまいちわからんです…。
何だろ、正直に感想を書いてくれるのが嬉しいんだけど、「ボーイズを斬る！」みたいな
思わず「…あのう、何様でいらっしゃいますか？」的な書評サイトは苦手なんす。
もちろん褒めて褒めまくってくんなきゃ嫌！てわけじゃないですよ。
うーん、やっぱり趣味の合ってるトコが一番かなー。この業界って他人の作品読まない人が
多いけど、私はやっぱ読むのも大好きなんです。…なんか長文ｽﾏｿ。
私は>>715さんのトコがいまいちわからんです…。
何だろ、正直に感想を書いてくれるのが嬉しいんだけど、「ボーイズを斬る！」みたいな
思わず「…あのう、何様でいらっしゃいますか？」的な書評サイトは苦手なんす。
もちろん褒めて褒めまくってくんなきゃ嫌！てわけじゃないですよ。
うーん、やっぱり趣味の合ってるトコが一番かなー。この業界って他人の作品読まない人が
多いけど、私はやっぱ読むのも大好きなんです。…なんか長文ｽﾏｿ。
自分（と知人）以外のボーイズを読まない作家さんに質問です。
なぜ読まないのですか？ 昔は読んでたのですか？
1.今のボーイズが自分にとってつまらないから
2.読むヒマがない
3.読むと影響を受けそうだから避けている
4.ボーイズは書くけど、読むのは嫌い
5.自分は作家としてデビューしやすいボーイズを選んだけど、他人は認めない
6.自分以外の書くやおいはパロしか読まない
7.基本的にはボーイズは嫌い
8.その他
なぜ読まないのですか？ 昔は読んでたのですか？
1.今のボーイズが自分にとってつまらないから
2.読むヒマがない
3.読むと影響を受けそうだから避けている
4.ボーイズは書くけど、読むのは嫌い
5.自分は作家としてデビューしやすいボーイズを選んだけど、他人は認めない
6.自分以外の書くやおいはパロしか読まない
7.基本的にはボーイズは嫌い
8.その他
１と８（好きな作家はいるけど、それが少ない）
他のジャンルに比べると、やっぱりボーイズは「ツボ」の存在が
大きいので、はまれないと辛いものがある。
でも書くのはまた別。要は自分のツボでかいているから違和感がない。
出来不出来はまあおいといて（ｗ
他のジャンルに比べると、やっぱりボーイズは「ツボ」の存在が
大きいので、はまれないと辛いものがある。
でも書くのはまた別。要は自分のツボでかいているから違和感がない。
出来不出来はまあおいといて（ｗ
４かなあ。３かもしれない。
自分が書いていると、どうしても添削しながら読むように
なってしまって、それも嫌なので。
好みの作品がないというのも大きな要因かな？
自分が書いていると、どうしても添削しながら読むように
なってしまって、それも嫌なので。
好みの作品がないというのも大きな要因かな？
２かな。だから、ボーイズに限らず資料関係以外の物は
あまり読まないかも。
（資料は趣味と実益はかねてるつもり。だからかなり膨大なの）
でも、数少ないツボな作品は読んでますよ。
あと、友人の作品読んでればおなかいっぱいなところもあったり…
あまり読まないかも。
（資料は趣味と実益はかねてるつもり。だからかなり膨大なの）
でも、数少ないツボな作品は読んでますよ。
あと、友人の作品読んでればおなかいっぱいなところもあったり…
>>715のサイト私も心当たりが。(笑)
あそこの管理人、他のホモ評もやってる掲示板でも
うざいこと書いてるんだよねえ。
言ってること面白い気がしてよくチェックしてたけど
最近はうざすぎて全然行ってないな。
あそこの管理人、他のホモ評もやってる掲示板でも
うざいこと書いてるんだよねえ。
言ってること面白い気がしてよくチェックしてたけど
最近はうざすぎて全然行ってないな。
脳内ウザ
>>724
自分も読むのも好きだから書評サイトも結構見てるよ。
辛口な書評サイトも面白ければ構わない方なんだけど
趣味が合うとこがいいっていうのはわかるなー。
でも自分の趣味、マイナー路線なのかしらないけど
なかなか合うとこがないんだよねェ。(藁
自分も読むのも好きだから書評サイトも結構見てるよ。
辛口な書評サイトも面白ければ構わない方なんだけど
趣味が合うとこがいいっていうのはわかるなー。
でも自分の趣味、マイナー路線なのかしらないけど
なかなか合うとこがないんだよねェ。(藁
読み専で細々な感想サイトの管理人です。(笑)
作家さんの感想サイトへの感想が聞けて興味深いですね。
私は初めて読む作家さんの本だと古本のことが多いかも。
やっぱ最初は当たり外れわかんないので探りの意味で。
でも「この人は！」と思える作家さんを発掘したら
既刊も新刊も徹底的に買ってますので
最初だけ許して下さい～。(笑)
作家さんの感想サイトへの感想が聞けて興味深いですね。
私は初めて読む作家さんの本だと古本のことが多いかも。
やっぱ最初は当たり外れわかんないので探りの意味で。
でも「この人は！」と思える作家さんを発掘したら
既刊も新刊も徹底的に買ってますので
最初だけ許して下さい～。(笑)
>>732 (笑)が余計な感じ。
「書評」じゃなく「感想」サイトの方が好きかもしんない（笑）
ミシュランは見られるのを意識して面白く書こうとしてるから、あんまり参考にならないな。
読者さんには面白いんだろうけどね。
ところでそういうサイトって月ごとの新刊発売リストみたいなのをアップしてくれてるのが
結構助かる（笑） 挿絵が誰かまで明記してあるんだよね。書店サイトのより正確なんだなコレが。
ミシュランは見られるのを意識して面白く書こうとしてるから、あんまり参考にならないな。
読者さんには面白いんだろうけどね。
ところでそういうサイトって月ごとの新刊発売リストみたいなのをアップしてくれてるのが
結構助かる（笑） 挿絵が誰かまで明記してあるんだよね。書店サイトのより正確なんだなコレが。
>>715
そのサイト知ってるよ。裏の行き方も知ってる(笑)
某猿日記サイトで、名前で検索したらでてくるよ。
表よりさらに視点が狭くてイヤになる…のになぜ見に行って
しまうんだろう。これもある意味気に入ってるのか？
そのサイト知ってるよ。裏の行き方も知ってる(笑)
某猿日記サイトで、名前で検索したらでてくるよ。
表よりさらに視点が狭くてイヤになる…のになぜ見に行って
しまうんだろう。これもある意味気に入ってるのか？
私も読み専の感想サイト持ちです。
書評サイトについての話題を見て思うんですが
作家さんにとっては新刊を買ってくれさえすれば
それでいいんでしょうか？
自分が書いた作品を読んでどんな気持ちになったかとか
どんな影響をもたらしたかとか、そういうのは別に気にならないの？
私なんかは「この本のここが良かった！」とかいう思いを
読み専の人だけでなくできればその作家さんにも
伝えたいという気持ちがあるんですけどね。
それこそ自己満足でしかないのかもしれないけど
古本を買った時点でそういうこと語る資格もないのかと
思ってしまった･･･ちょっと鬱･･･
書評サイトについての話題を見て思うんですが
作家さんにとっては新刊を買ってくれさえすれば
それでいいんでしょうか？
自分が書いた作品を読んでどんな気持ちになったかとか
どんな影響をもたらしたかとか、そういうのは別に気にならないの？
私なんかは「この本のここが良かった！」とかいう思いを
読み専の人だけでなくできればその作家さんにも
伝えたいという気持ちがあるんですけどね。
それこそ自己満足でしかないのかもしれないけど
古本を買った時点でそういうこと語る資格もないのかと
思ってしまった･･･ちょっと鬱･･･
>>739
話が捻れてるよ。
古本云々は、書かなくてもいいこと（古本屋で購入とか）を
わざわざ得意げに書いてるミシュランみたいなケースに対しての反発でしょ？
そりゃあ新刊で買ってくれた方が嬉しいけど、
作家には、あなたが新刊購入したのか古本屋で選んだのか、
なんて言われなきゃ判らないことなんだし。
話が捻れてるよ。
古本云々は、書かなくてもいいこと（古本屋で購入とか）を
わざわざ得意げに書いてるミシュランみたいなケースに対しての反発でしょ？
そりゃあ新刊で買ってくれた方が嬉しいけど、
作家には、あなたが新刊購入したのか古本屋で選んだのか、
なんて言われなきゃ判らないことなんだし。
>>714
「それなり」の評価しかないのはそれなりの作品だからでしょう。(笑)
読者は絶賛できるような作品を求めているし
そういう作品にはそれなりの評価をすると思いますよ？
＞テンションが高い（作品も本人も）作家は、長い目で見ると読者に飽きられる
＞のも早いから、程々を保つ方が長生きできるかも？なんて思う反面、
程々の気持ちで書いてある作品は読めば伝わります。
出す作品全てが絶賛できるものになるのは難しいというのはわかるので
時々そんなのがあってもすぐに切ったりしませんが
こんな打算的な気持ちで書いてるのかと思ったら読む気がなくなりますね。
こっちは真面目に読んでるんだからどうか真面目に書いて下さい。
「それなり」の評価しかないのはそれなりの作品だからでしょう。(笑)
読者は絶賛できるような作品を求めているし
そういう作品にはそれなりの評価をすると思いますよ？
＞テンションが高い（作品も本人も）作家は、長い目で見ると読者に飽きられる
＞のも早いから、程々を保つ方が長生きできるかも？なんて思う反面、
程々の気持ちで書いてある作品は読めば伝わります。
出す作品全てが絶賛できるものになるのは難しいというのはわかるので
時々そんなのがあってもすぐに切ったりしませんが
こんな打算的な気持ちで書いてるのかと思ったら読む気がなくなりますね。
こっちは真面目に読んでるんだからどうか真面目に書いて下さい。
>>739
私も読み専の感想サイト持ちですが。
そこまで思い込まなくても(^^;＜語る資格もないのか
実際、どれだけ売れるかっていうのが、作家さんにとってみたら
「次につながる」ものだと思うんですよ。だから新刊を買ってほしい
というのは読者側の立場として一応は判っている…つもりです。
で、中古で購入する場合って必ずその前に「買ったけど手放した」って
いう悲しい現実もあるわけで、デリケートな作家さんだったりしたら
余計に「言わないでくれ」って思うと思うのですな。
中古で買ったって構わないけど、それを相手に伝えるのはやめとけば
それでいいんじゃないかと思うんですが。「言わぬが花」って言いますし。
中古で買ったと宣言するってことは「あなたの本は定価の価値もないし
普通の本屋で買う気も起こらない」って言ってるようなものだから(^^;
いくら誉めててももにょるのは判らないでもないなあと。
旦那の浮気と一緒(笑)するんなら黙ってしやがれ、ばれるよーなことすんな。
って感じかなと思っております。
私も読み専の感想サイト持ちですが。
そこまで思い込まなくても(^^;＜語る資格もないのか
実際、どれだけ売れるかっていうのが、作家さんにとってみたら
「次につながる」ものだと思うんですよ。だから新刊を買ってほしい
というのは読者側の立場として一応は判っている…つもりです。
で、中古で購入する場合って必ずその前に「買ったけど手放した」って
いう悲しい現実もあるわけで、デリケートな作家さんだったりしたら
余計に「言わないでくれ」って思うと思うのですな。
中古で買ったって構わないけど、それを相手に伝えるのはやめとけば
それでいいんじゃないかと思うんですが。「言わぬが花」って言いますし。
中古で買ったと宣言するってことは「あなたの本は定価の価値もないし
普通の本屋で買う気も起こらない」って言ってるようなものだから(^^;
いくら誉めててももにょるのは判らないでもないなあと。
旦那の浮気と一緒(笑)するんなら黙ってしやがれ、ばれるよーなことすんな。
って感じかなと思っております。
中古購入をあえて言う必要もないけど
言ったからってそんな気にならないけどなあ。
ボーイズ本は新刊逃すと手に入りにくいこともあるし
古本屋の方が充実していたりという事情も
地域によってはあるんじゃないかと思うが。。。
私はそれより739さんの一生懸命読んでくれてるような
気持ちが嬉しいけどね。
ファンレターでもそういうの読めば嬉しいし活力になるよ。
私の本を読んでくれてるか否かはわからんが。(藁
言ったからってそんな気にならないけどなあ。
ボーイズ本は新刊逃すと手に入りにくいこともあるし
古本屋の方が充実していたりという事情も
地域によってはあるんじゃないかと思うが。。。
私はそれより739さんの一生懸命読んでくれてるような
気持ちが嬉しいけどね。
ファンレターでもそういうの読めば嬉しいし活力になるよ。
私の本を読んでくれてるか否かはわからんが。(藁
気にする人もいれば気にしない人もいる。
どこでどうやって購入したか、なんて感想においては不要事項だし
言わなくていいことは言わないでおいた方がいいよ。
言われてイヤな気分になる人はいても、うれしくなる人はあまりいないことだし。
どこでどうやって購入したか、なんて感想においては不要事項だし
言わなくていいことは言わないでおいた方がいいよ。
言われてイヤな気分になる人はいても、うれしくなる人はあまりいないことだし。
>>745
いえいえどういたしまして(笑)
ヒントは表の日記で書かれてた「某棋士と同じ日記をつかいたかった」
という言葉でした。日記サイトかーと適当に検索したら一発であたった
だけなんですわ。それ以来ウザイと思いつつ見てしまってます。
いえいえどういたしまして(笑)
ヒントは表の日記で書かれてた「某棋士と同じ日記をつかいたかった」
という言葉でした。日記サイトかーと適当に検索したら一発であたった
だけなんですわ。それ以来ウザイと思いつつ見てしまってます。
読者の反応は気になるけど、感想はあれば読むけど、もらえば
嬉しいけど、それに次の作品作りが影響されることはないから、
何を書かれていても気にならない。
だから、好き放題書いて欲しいけど、書く以上はそれが
厳しい逆批判にあっても、客観性を失わないで欲しいな。
プロじゃなくても、作品（この場合は書評）を発表する以上
プロライクな反応をお願いしたいな
嬉しいけど、それに次の作品作りが影響されることはないから、
何を書かれていても気にならない。
だから、好き放題書いて欲しいけど、書く以上はそれが
厳しい逆批判にあっても、客観性を失わないで欲しいな。
プロじゃなくても、作品（この場合は書評）を発表する以上
プロライクな反応をお願いしたいな
>>748
この人って、自分が理解できないことは全部非難の対象なんだね。
理解できないのは単にアタマ悪いだけだということもあると思うんだ。
しかも視野が狭い。（笑）
もう少し自分の脳内以外の事柄にも目を向けたらと言いたくなるね。
この人って、自分が理解できないことは全部非難の対象なんだね。
理解できないのは単にアタマ悪いだけだということもあると思うんだ。
しかも視野が狭い。（笑）
もう少し自分の脳内以外の事柄にも目を向けたらと言いたくなるね。
>>750
多分、脳内に黄金の理想パターンをお持ちなのでしょう。
趣味主張をまとめて1ページにしてあるならともかく、
毎日毎日同じようなこと書いてるんだもんなあ。
日記形式だから仕方ないのかもしれないけど。
でも文句言い続けながら、読むのは止めないのね（笑）
多分、脳内に黄金の理想パターンをお持ちなのでしょう。
趣味主張をまとめて1ページにしてあるならともかく、
毎日毎日同じようなこと書いてるんだもんなあ。
日記形式だから仕方ないのかもしれないけど。
でも文句言い続けながら、読むのは止めないのね（笑）
文句言いながらも新刊で買ってくれるなら、それでいいよ（笑）
あの管理者が２ちゃんねらーなのかどうかは知らんけど
早速今晩とかに、日記に反論書いてたら笑えるよな(笑)
なんか楽しみになってきた私はイケナイ人でしょうか…。
早速今晩とかに、日記に反論書いてたら笑えるよな(笑)
なんか楽しみになってきた私はイケナイ人でしょうか…。
あの管理人は、作品の長所よりも短所に目がいく人なんだなーと思う。
本は、結構新刊で買ったりしてるみたいだけど（笑）
でも、自分が気に入らない作品について、
「こういう作品を好きになる人はお子ちゃま～」的（？）な発言をするのが苦手だ。
裏掲示板もそんな感じだし。
本は、結構新刊で買ったりしてるみたいだけど（笑）
でも、自分が気に入らない作品について、
「こういう作品を好きになる人はお子ちゃま～」的（？）な発言をするのが苦手だ。
裏掲示板もそんな感じだし。
その書評掲示板探してみたけど、みつからなかったよ。
ヒントだけでも教えてちょ
ヒントだけでも教えてちょ
>>755
裏の掲示板のことですか？
だったら、裏サイトのサイト名を検索キーにして、
「googleにほん」で検索すると出るよ。
「『××（裏サイト名）』をご存知の方の為の掲示板です。」
って表示してあるやつ。
裏の掲示板のことですか？
だったら、裏サイトのサイト名を検索キーにして、
「googleにほん」で検索すると出るよ。
「『××（裏サイト名）』をご存知の方の為の掲示板です。」
って表示してあるやつ。
結構みんな、あのサイト見てるんだねー。裏メジャー？（笑）
なんつーか、ボーイズに官能を求められても困るんだがねえ。
なんつーか、ボーイズに官能を求められても困るんだがねえ。
皆さん、見本って何冊もらってます？
これまでずっと１０冊（雑誌にあらず）だったんだけど、今回１５冊来て、
驚いてしまった。
担当さんが言うには、作家さんたちが皆さん「他社は１５冊なのに」
とおっしゃるので、ってことらしいんだけど。
でも私、他社でもいつも１０冊……。他社ってどこ……？
これまでずっと１０冊（雑誌にあらず）だったんだけど、今回１５冊来て、
驚いてしまった。
担当さんが言うには、作家さんたちが皆さん「他社は１５冊なのに」
とおっしゃるので、ってことらしいんだけど。
でも私、他社でもいつも１０冊……。他社ってどこ……？
まんがだけど20冊。
言えばもっとくれるらしい…。気前のいいところじゃ。
しかしそんなにいらない。
言えばもっとくれるらしい…。気前のいいところじゃ。
しかしそんなにいらない。
見本誌多すぎる。５冊でいい。
誰にも自分からはあげないから。友人でも読みたいと希望してくれたら渡す。
何も言わなかったら渡さない。それで足りなくなったら、自分で買って渡すか
買ってもらう。
誰にも自分からはあげないから。友人でも読みたいと希望してくれたら渡す。
何も言わなかったら渡さない。それで足りなくなったら、自分で買って渡すか
買ってもらう。
漫画だったら２０冊もらえるとありがたいかも。
挿絵やったノベルズとかは他の人に渡し辛いので（好みかどうかわからないもの）
自分のだけでいいかと…
挿絵やったノベルズとかは他の人に渡し辛いので（好みかどうかわからないもの）
自分のだけでいいかと…
小説だけど、たいてい１０冊。
はじめから多めにくれたところと、希望したら増やしてくれたところもあった。
１５冊あると、保存用と贈呈用でちょうどいいくらいなんだが。
はじめから多めにくれたところと、希望したら増やしてくれたところもあった。
１５冊あると、保存用と贈呈用でちょうどいいくらいなんだが。
767 ：sage ： 2001/04/10(火) 06:10 ID:keylZ0so
ビブロスは２０冊くれるけど、２００部分の印税を引かれてるので
自分で定価で買い取ってるのと同じことに。
自分で買うなら、そんなにいらん・・・（笑）
自分で定価で買い取ってるのと同じことに。
自分で買うなら、そんなにいらん・・・（笑）
しまった・・・恥ずかちい・・・
小説だけど２０冊はもらってるなあ。
友達に配るだけでそのくらいはいるよ。
それでも足りないときは担当さんに言って送ってもらう。
イベントで渡すつもりで置いておいたら、
その間に買ってくれたって友達が多かったので
それ以降は送るようにしてる。
１０冊は少ないと思う。
友達に配るだけでそのくらいはいるよ。
それでも足りないときは担当さんに言って送ってもらう。
イベントで渡すつもりで置いておいたら、
その間に買ってくれたって友達が多かったので
それ以降は送るようにしてる。
１０冊は少ないと思う。
とりあえず１５冊はもらう。
アシさんにあげる分と、いつも本を送ってくれる友人の分と
あと、営業分（ｗ
ま、いつなにがあるかわからないからね。知り合いの編集には
送っておくかな。
アシさんにあげる分と、いつも本を送ってくれる友人の分と
あと、営業分（ｗ
ま、いつなにがあるかわからないからね。知り合いの編集には
送っておくかな。
小説だけど、だいたい１０冊。
私にとっては、けっこう余るぐらいの量だなぁ。
昔はイラストレーターさんには５冊だったから、今もそうだと
思ってたら、最近になって「今は２冊だよ」と言われてびっくり。
それってさすがに少なすぎるんじゃ？ と思ったけど、
>>挿絵やったノベルズとかは他の人には渡し辛い
これ読んで、なるほどそういうものかと納得しました。
私にとっては、けっこう余るぐらいの量だなぁ。
昔はイラストレーターさんには５冊だったから、今もそうだと
思ってたら、最近になって「今は２冊だよ」と言われてびっくり。
それってさすがに少なすぎるんじゃ？ と思ったけど、
>>挿絵やったノベルズとかは他の人には渡し辛い
これ読んで、なるほどそういうものかと納得しました。
他の話になってるのに、話を戻してスマソ(^^;
>>715の裏のページ、今日の６時で削除するらしいぞ。
猿からのお知らせって書いてあるけど、ほんとか？って感じ。
ここ見て、消すことにしたんじゃないかと邪推してしまうわ。
>>715の裏のページ、今日の６時で削除するらしいぞ。
猿からのお知らせって書いてあるけど、ほんとか？って感じ。
ここ見て、消すことにしたんじゃないかと邪推してしまうわ。
ごめんまちがえた、明日だった＜閉鎖する日
何度もごめん。
何度もごめん。
挿し絵やった小説って渡さないですな。だって自分の本じゃないし。
私の回りボーイズやってる作家の友人何人かいるけど、やってても
他の作家さんのボーイズ読まないって人多い。
なんでかなー。私は好きでボーイズやってるし、読むのも好き。
編集さんが色々新刊とか雑誌とかなにかのついでにって送ってくれると
嬉々として読んでる。
なかなか買いに行けないし、買うと高いからもらうと嬉しいけどな。
ボーイズやってても読まない人多いのね。他の本もたくさんそりゃ読むけど
ボーイズ１冊もあえて読まないって、なんでかな。
自分がやってる仕事のジャンルなのに。
嫌悪じゃないよね、まさか。自分がやってる事が恥ずかしいとか？
だとしたら悲しいな。
私の回りボーイズやってる作家の友人何人かいるけど、やってても
他の作家さんのボーイズ読まないって人多い。
なんでかなー。私は好きでボーイズやってるし、読むのも好き。
編集さんが色々新刊とか雑誌とかなにかのついでにって送ってくれると
嬉々として読んでる。
なかなか買いに行けないし、買うと高いからもらうと嬉しいけどな。
ボーイズやってても読まない人多いのね。他の本もたくさんそりゃ読むけど
ボーイズ１冊もあえて読まないって、なんでかな。
自分がやってる仕事のジャンルなのに。
嫌悪じゃないよね、まさか。自分がやってる事が恥ずかしいとか？
だとしたら悲しいな。
字書きですけど、マンガはほとんど読んでます。
もうただで雑誌もらえて嬉しい。
ただノベルズは出版点数が多いから、さすがに時間足りなくて読みきれない。
それも一つの原因なんじゃないかな。
もうただで雑誌もらえて嬉しい。
ただノベルズは出版点数が多いから、さすがに時間足りなくて読みきれない。
それも一つの原因なんじゃないかな。
／⌒ヽ⌒ヽ
Ｙ
八 ヽ
（ __／/. ヽ,, ,）
丶1 八. !/
ζ, 八. j
i 丿 ､ j
| 八 |
| ! i ､ |
| i し " i '|
|ﾉ ( i i|
( '~ヽ ! ∥
│ i ∥
| ! ||
| │ |
| | | |
| | | |
| ! | |
| | ∥
話題になってるサイトが見つけられない……。
もすこしヒントプリーズぅ。
もすこしヒントプリーズぅ。
>>772
本当に猿から苦情が来たのなら、
セックス語りが過ぎたか、誰かが猿に苦情メールでも送ったんじゃないかね。
誰でも見られる無料日記借りといて裏もへったくれもあるかい、って感じだが。
口をとんがらかしてハズレ本に文句つけてる文面を読んで
随分子供っぽいねェと感じてしまった。
>>778
さるのつくレンタル日記をあたってみそ（裏）。
表は書評サイトのリンクをあちこち渡ってあるけば、そのうちぶつかるかと。
書評サイトもなんつーか、人的つながりがあるよねえ（笑）
本当に猿から苦情が来たのなら、
セックス語りが過ぎたか、誰かが猿に苦情メールでも送ったんじゃないかね。
誰でも見られる無料日記借りといて裏もへったくれもあるかい、って感じだが。
口をとんがらかしてハズレ本に文句つけてる文面を読んで
随分子供っぽいねェと感じてしまった。
>>778
さるのつくレンタル日記をあたってみそ（裏）。
表は書評サイトのリンクをあちこち渡ってあるけば、そのうちぶつかるかと。
書評サイトもなんつーか、人的つながりがあるよねえ（笑）
>>779
猿の検索したら、プロフィールみたいなのもでるよね。あれ見たら
40寸前だったんだよね…。まああんなの自己申告だから、違うのかも
しれないけど、にしたってガキくさい思考だよね、ほんと。
>>778
いろんなランキングの投票やってる書評ページの、掲示板の常連だよ。
一番毒吐いてそうな人のhomeボタン押してみたら？
猿の検索したら、プロフィールみたいなのもでるよね。あれ見たら
40寸前だったんだよね…。まああんなの自己申告だから、違うのかも
しれないけど、にしたってガキくさい思考だよね、ほんと。
>>778
いろんなランキングの投票やってる書評ページの、掲示板の常連だよ。
一番毒吐いてそうな人のhomeボタン押してみたら？
>>779、780
ヒント早速ありがとう～。
ヒントからなんとかやってみて、どうやら近くまで行けたようだけど、
ちと今日は体調がすぐれずこれ以上は断念…ｽﾏｿ。
裏を消すのもう何日か待ってくれんかのう（笑）
ヒント早速ありがとう～。
ヒントからなんとかやってみて、どうやら近くまで行けたようだけど、
ちと今日は体調がすぐれずこれ以上は断念…ｽﾏｿ。
裏を消すのもう何日か待ってくれんかのう（笑）
私も気になって虱潰しに探しちゃったよー(笑)。
何とか消す前に読めてよかった。
去る去るで探してる途中、他にも去る去るに注意されたと
書いてあった日記見つけたよ。
たまたまそういう時期であった可能性もあり。>>772
何とか消す前に読めてよかった。
去る去るで探してる途中、他にも去る去るに注意されたと
書いてあった日記見つけたよ。
たまたまそういう時期であった可能性もあり。>>772
>>783
でも読んでみたけど、書いてる内容がにちゃんのスレと微妙に重なってたりしなかった？
まあにちゃねらとは言わないけど、存在は知ってるんじゃないかな。
掲示板の方見る限りは客の方がにちゃねらっぽかったり（藁
でも読んでみたけど、書いてる内容がにちゃんのスレと微妙に重なってたりしなかった？
まあにちゃねらとは言わないけど、存在は知ってるんじゃないかな。
掲示板の方見る限りは客の方がにちゃねらっぽかったり（藁
サイト名、えなりってよんでた…。打つだ。
ちょっと聞いていいですか？
自分の本が原作のCDドラマって
CD売れるたびに作家さんにも収入になるの？
それともCDに使われた時点で報酬（つーのか？）が
払われてお終いで、後は売れても制作会社が儲かるだけ？
自分の本が原作のCDドラマって
CD売れるたびに作家さんにも収入になるの？
それともCDに使われた時点で報酬（つーのか？）が
払われてお終いで、後は売れても制作会社が儲かるだけ？
毎年、売れた数だけ印税払われますよ。
でも印税率がおそろしく低いの。
でも印税率がおそろしく低いの。
話変えてしまうのですが…
ネームの時どのぐらい絵を入れてますか？
私はだいたいが丸人間で、見せ場だけ少し描いています。
ただ…Hシーンが…。
Ｈ沢山あるところ、何をしてるか解らなきゃいけないですよね…。
すごい時間がかかってしまう。
Ｈシーンの時ネームで構図とか決めてますか？気になります。
ネームの時どのぐらい絵を入れてますか？
私はだいたいが丸人間で、見せ場だけ少し描いています。
ただ…Hシーンが…。
Ｈ沢山あるところ、何をしてるか解らなきゃいけないですよね…。
すごい時間がかかってしまう。
Ｈシーンの時ネームで構図とか決めてますか？気になります。
>>789
私もエッチの所だけ入念に描いてる。
そうしないとどういう体位なのかとか
入れてんだか入れてないんだか分からないと思うので。
ただ、その他の頁は丸描いてちょんなので、
妙にエッチシーンを描くのに気合い入れてる人みたいで
ネームを出すとき恥ずかしい。
私もエッチの所だけ入念に描いてる。
そうしないとどういう体位なのかとか
入れてんだか入れてないんだか分からないと思うので。
ただ、その他の頁は丸描いてちょんなので、
妙にエッチシーンを描くのに気合い入れてる人みたいで
ネームを出すとき恥ずかしい。
>>789
私は逆にエッチのところはあまり描きません。
ネーム直しのとき、エッチシーンでページの調整をすることが多いから。
決定稿か下描きのときに考えます…が、
下描き時に悩みながら考えるのはかえって時間のロスかもしれないなぁ。
私は逆にエッチのところはあまり描きません。
ネーム直しのとき、エッチシーンでページの調整をすることが多いから。
決定稿か下描きのときに考えます…が、
下描き時に悩みながら考えるのはかえって時間のロスかもしれないなぁ。
最近、校正がくるたびになんかもにょる。
こんな言葉も知らないの？ ってのがよくある。
ふつーに使われて言葉なのに、「？」とか書いてくるし。
べつに特別難しい単語を使ってるわけじゃないのに。
プロなんだから（担当さんじゃなくてプロの校正）本読んで勉強しろよ！
こんな言葉も知らないの？ ってのがよくある。
ふつーに使われて言葉なのに、「？」とか書いてくるし。
べつに特別難しい単語を使ってるわけじゃないのに。
プロなんだから（担当さんじゃなくてプロの校正）本読んで勉強しろよ！
校正者は売れてない作家とかが収入の足しにやってたりするし、
とくにボーイズ系の校正者はレベルが低いとどっかの
板に書いてあったよ。
見ればわかるよね。他のライトノベルと比べても
こんなに誤字脱字が多いのあんまりないよ。
でも執筆者のレベルも相当低いのがいるし、校正する側からも
下に見られてるんではと思う事もある。（新人にやらせたりとか）
とくにボーイズ系の校正者はレベルが低いとどっかの
板に書いてあったよ。
見ればわかるよね。他のライトノベルと比べても
こんなに誤字脱字が多いのあんまりないよ。
でも執筆者のレベルも相当低いのがいるし、校正する側からも
下に見られてるんではと思う事もある。（新人にやらせたりとか）
昔はともかく、今は小説はデータ入稿があたりまえになったんで、
誤字脱字に関しては８割以上が自分の責任だと思ってる。
昔はほんと、初稿が来るたびに愕然としたもんだよ。
誤字脱字なんか当たり前で、それこそ２ちゃんねる的当て字がごっそりあった。
誤字のチェックだけで、初稿は真っ赤になったもんだ。
あのころを思うと、ほんといい時代になったな、と年寄りは思うよ。
そのかわり、へたな誤字を書いちゃったりすると、ほんとに恥ずかしいけど。
誤字脱字に関しては８割以上が自分の責任だと思ってる。
昔はほんと、初稿が来るたびに愕然としたもんだよ。
誤字脱字なんか当たり前で、それこそ２ちゃんねる的当て字がごっそりあった。
誤字のチェックだけで、初稿は真っ赤になったもんだ。
あのころを思うと、ほんといい時代になったな、と年寄りは思うよ。
そのかわり、へたな誤字を書いちゃったりすると、ほんとに恥ずかしいけど。
>>794
あなた自身がその考えるのはエライと思うけど
誤字脱字は基本的には編集者（校正含む）側の仕事だよ。
自分で自分の誤字脱字をチェックするのは限界があるから。
そんなことに時間とるよりも次の作品書いてください、
というのが編集側の考えのようです。
あなた自身がその考えるのはエライと思うけど
誤字脱字は基本的には編集者（校正含む）側の仕事だよ。
自分で自分の誤字脱字をチェックするのは限界があるから。
そんなことに時間とるよりも次の作品書いてください、
というのが編集側の考えのようです。
>>795
794です。
作家が気づかないで書いてしまった誤字は、校正者や編集者が
ちゃんとチェックするのが当然だ、それが仕事なんだから、と
思ってるよ。
ただ、誤字脱字が「ものすごく多い」と指摘される状況は、
データ入稿してるなら、校正者や編集者を責める前に、反省
しなきゃならないんじゃないか、と思う。
たぶん、#795さんは誤字脱字がかなり少ないんじゃないかと
想像してます。
私はけっこう多かったから、自戒の意味をこめて「８割以上は
自分の責任」と思うようにしてる。
神経質にはなってないけど、そう思うようになってからは、
格段に誤字脱字は減りましたから。
794です。
作家が気づかないで書いてしまった誤字は、校正者や編集者が
ちゃんとチェックするのが当然だ、それが仕事なんだから、と
思ってるよ。
ただ、誤字脱字が「ものすごく多い」と指摘される状況は、
データ入稿してるなら、校正者や編集者を責める前に、反省
しなきゃならないんじゃないか、と思う。
たぶん、#795さんは誤字脱字がかなり少ないんじゃないかと
想像してます。
私はけっこう多かったから、自戒の意味をこめて「８割以上は
自分の責任」と思うようにしてる。
神経質にはなってないけど、そう思うようになってからは、
格段に誤字脱字は減りましたから。
確かに誤字脱字のチェックは編集サイドの責任だけど、
それとは別にして「人として恥ずかしい量または種類の誤字脱字」ってあるよねー。
追い込みで半分眠ってる状態だとワープロの誤変換までチェックしきれなかったり
・・・っていうのはいい訳だけど。
毎回著者稿が返ってくるたんびに恥ずかしさで身悶えてます。
それとは別にして「人として恥ずかしい量または種類の誤字脱字」ってあるよねー。
追い込みで半分眠ってる状態だとワープロの誤変換までチェックしきれなかったり
・・・っていうのはいい訳だけど。
毎回著者稿が返ってくるたんびに恥ずかしさで身悶えてます。
話し戻るけど、ネーム、私はほぼ下書き同様の書き込みです。
好きな作家さん…藤原カムイさんがそういう風にやっていたのを昔見て、マネしたのがきっかけですが
そのままトレスでペン入れできるので、作業行程が早くなりました。
好きな作家さん…藤原カムイさんがそういう風にやっていたのを昔見て、マネしたのがきっかけですが
そのままトレスでペン入れできるので、作業行程が早くなりました。
ネームを何度も直すという事は無いの？
>>798さんみたいなやりかたしてます。プロットが通った後に
雑なネーム。それが通ったら次に背景まで入れたネーム。
ＯＫが出たらトレスしてペン入れ。消しゴムかけがなくて楽です。
あと、あまり面識のない編集部での会議の時なんかは(ネームで
会議をするところ)は、無駄覚悟で最初からかなり背景まで入れて
出してます。少女漫画系ですけど。同業ということでお邪魔しました。
雑なネーム。それが通ったら次に背景まで入れたネーム。
ＯＫが出たらトレスしてペン入れ。消しゴムかけがなくて楽です。
あと、あまり面識のない編集部での会議の時なんかは(ネームで
会議をするところ)は、無駄覚悟で最初からかなり背景まで入れて
出してます。少女漫画系ですけど。同業ということでお邪魔しました。
＞ネームで下描き同様の描き込み。
いや…こういうやり方の人って少女漫画家にも沢山いるよ。
私は丸にちょんだったりちゃんと描いたりとコマによって色々違うけど。
直しが入ったらそこはおじゃんなのは仕方ない。
本人がやりやすければやり方は人それぞれ色々でいいんじゃないの？
いや…こういうやり方の人って少女漫画家にも沢山いるよ。
私は丸にちょんだったりちゃんと描いたりとコマによって色々違うけど。
直しが入ったらそこはおじゃんなのは仕方ない。
本人がやりやすければやり方は人それぞれ色々でいいんじゃないの？
あ、リロードしてなかったら似たような書き込みが…笑 >>801
私が始めてこのやり方知ったのって同人誌でやってた人からだった。
「消しゴムかけなくていい」って聞いてなるほどーと思ったけど
やってみたら自分にはあわなかった…。
私が始めてこのやり方知ったのって同人誌でやってた人からだった。
「消しゴムかけなくていい」って聞いてなるほどーと思ったけど
やってみたら自分にはあわなかった…。
トレスとはいえ、原稿用紙に直接ペン入れなんて
恐くてできません…。
しつこいほどカッチリ入れた下書きに
よれよれちまちまペン入れてます。
恐くてできません…。
しつこいほどカッチリ入れた下書きに
よれよれちまちまペン入れてます。
>>805直書きの良さが分かってよかったじゃないすか
私は下書きの線が物凄い多いっつーかキタナイので、
トレスでペン入れないと原稿用紙がごっつー汚くなります。
普通に下書きすると真っ黒だよ…。筆圧もあるのでボコボコになるし。
それに、トレスでやるようになったら、苦手な向きの顔も失敗が減った。
トレスでペン入れないと原稿用紙がごっつー汚くなります。
普通に下書きすると真っ黒だよ…。筆圧もあるのでボコボコになるし。
それに、トレスでやるようになったら、苦手な向きの顔も失敗が減った。
徳田みどりさんが、下書きなしのいっぱつ描き、しかも手とかは一筆描き
と聞いたときはびっくりしただよ。
と聞いたときはびっくりしただよ。
徳田みどりといえば、
ずいぶん前の同人誌で、トーン番号の指示？がくっきり残ったまま
本になっていたのを思い出す。
鉛筆で書いた上にトーンを貼っていたのね。
懐かしい。
ずいぶん前の同人誌で、トーン番号の指示？がくっきり残ったまま
本になっていたのを思い出す。
鉛筆で書いた上にトーンを貼っていたのね。
懐かしい。
すみません、文庫の挿絵をやったんですが、知人に値段を言うと「安いんじゃないの？」と
言われてしまいました…。カバーと口絵、カット１４～５点で１６万だったんですが、
安いんでしょうか？ ちなみに非ボーイズです。ボーイズでの相場っておいくら程なんでしょう…。
言われてしまいました…。カバーと口絵、カット１４～５点で１６万だったんですが、
安いんでしょうか？ ちなみに非ボーイズです。ボーイズでの相場っておいくら程なんでしょう…。
>>810
１０～１５万位の所あるよ（１０万とかなら受けないけど）ボーイズでも。
でも非ボーイズはわからないなー。安いのかしら。
>>811
７０万ってマジ？う、羨ましい・・・・やはり絵描きさんのランクが高い方
なのか、それとも人気のある小説家さんのカットで、大量刷ってもらってる
トコで印税方式のギャランティなのか・・・・どっちにしても羨ましい。
そん位、欲しいの～。
１０～１５万位の所あるよ（１０万とかなら受けないけど）ボーイズでも。
でも非ボーイズはわからないなー。安いのかしら。
>>811
７０万ってマジ？う、羨ましい・・・・やはり絵描きさんのランクが高い方
なのか、それとも人気のある小説家さんのカットで、大量刷ってもらってる
トコで印税方式のギャランティなのか・・・・どっちにしても羨ましい。
そん位、欲しいの～。
813 ：風と木の名無しさん：2001/04/20(金) 23:27 ID:m987toHs
非ボーイズ、大手会社は安いですよー。
文庫で印税ってトコあったっけ？ ノベルスならあるけど…
あるよ～ >>818
ラピスが印税式だったと思う。
けど、ごく一部の人だけオイシイってやつだよね。 ＞印税式
結構前までは版数ごまかす悪質なとこあったよね…
その後遺症か、文庫本文じゃなくカバー折り返しに「○版」とか書かれてるとこは
疑ってしまうなあ。ラピスってそうじゃなかったっけ。…ノイローゼ一歩手前かしら私。
結構前までは版数ごまかす悪質なとこあったよね…
その後遺症か、文庫本文じゃなくカバー折り返しに「○版」とか書かれてるとこは
疑ってしまうなあ。ラピスってそうじゃなかったっけ。…ノイローゼ一歩手前かしら私。
>あった。Ｋ川。１０万ちょい。
でも、漫画書くよりはるかに金額的に良いと思う。
１枚１万円以上だろ？ 計算上は。
でも、漫画書くよりはるかに金額的に良いと思う。
１枚１万円以上だろ？ 計算上は。
カラー二枚入るからね。
Ｋ川のルビーはカラーが４枚入るから原稿料けっこう良くない？
ルビーじゃないのかな。
総じて文庫は原稿料安いよね。
でもカラー口絵が無くてモノクロも１０枚くらいのところは
安くても仕方ないかと思ってる
逆に買い取り方式で原稿料が高いのはどこかな？
ルビーじゃないのかな。
総じて文庫は原稿料安いよね。
でもカラー口絵が無くてモノクロも１０枚くらいのところは
安くても仕方ないかと思ってる
逆に買い取り方式で原稿料が高いのはどこかな？
>>822
漫画はその後コミックスに収録できるじゃん。
漫画描くより…ってのは単純すぎるな。しかし１０万は安すぎるな。
コ●ルトは金額差が激しすぎると思う、聞いた限りの話だけど。
当たり前だけど、あそこのイラスト大賞出身者は安く使われてるねぇ。某さんが
他社のボーイズ仕事して「安かったんだ！」と初めて分かったとか。
漫画はその後コミックスに収録できるじゃん。
漫画描くより…ってのは単純すぎるな。しかし１０万は安すぎるな。
コ●ルトは金額差が激しすぎると思う、聞いた限りの話だけど。
当たり前だけど、あそこのイラスト大賞出身者は安く使われてるねぇ。某さんが
他社のボーイズ仕事して「安かったんだ！」と初めて分かったとか。
どなたか「やおい小説」を書いてるという
「ヤクバハイル」を知りませんか？
「ヤクバハイル」を知りませんか？
ネームが・・・終わらないよん・・・・
>>829
コバルトが安いのは、雑誌掲載時の原稿料です。
あそこはコバルト純粋培養が多いから、作家側が原稿料値上げ交渉をしよう、
となかなか思いつかないんですね。
編集部側はそれをいいことに、自分たちのほうからは、めったなことでは
原稿料をあげますなんて言い出さない。
ばり売れてる先輩作家たちが値上げ交渉はじめてくれたら、ちょっとは
違うと思うんだけどさ。そういうひとたちは文庫の部数が多いから、
原稿料なんか気にならないみたい。
コバルトが安いのは、雑誌掲載時の原稿料です。
あそこはコバルト純粋培養が多いから、作家側が原稿料値上げ交渉をしよう、
となかなか思いつかないんですね。
編集部側はそれをいいことに、自分たちのほうからは、めったなことでは
原稿料をあげますなんて言い出さない。
ばり売れてる先輩作家たちが値上げ交渉はじめてくれたら、ちょっとは
違うと思うんだけどさ。そういうひとたちは文庫の部数が多いから、
原稿料なんか気にならないみたい。
すみません、台湾版の印税って発売してからどの位で入るものですか？
昨夏に本が届いてから全然何の連絡もないのだけど、
編集部(現在は仕事をしていません&担当は当時と別の人)に問い合わせにくくて……。
昨夏に本が届いてから全然何の連絡もないのだけど、
編集部(現在は仕事をしていません&担当は当時と別の人)に問い合わせにくくて……。
>>834
ありがちな話ですが、出版社によって違います。
でも、昨年の夏に見本が届いたのなら、出版者側に支払う気があれば、
ふつうもうとっくに支払われてるはずですね。
契約書は交わしましたか？
台湾版とか韓国版とか、発行部数が少ないうえに、手数料だのなんだのと
引かれて、支払われる金額はわずかなものです。だからというわけでも
ないんでしょうが、ちゃんと契約を交わしてないと、支払ってくれない
出版社もあります。
また、印税ではなく、原稿料として支払う出版社もあったりします。
契約書を交わした場合、その書類に記された日付の、遅くとも半年以内には
支払いがあると思うんですが。
同じ出版社で仕事をしている作家さんに訊いたほうがいいかもしれません。
ありがちな話ですが、出版社によって違います。
でも、昨年の夏に見本が届いたのなら、出版者側に支払う気があれば、
ふつうもうとっくに支払われてるはずですね。
契約書は交わしましたか？
台湾版とか韓国版とか、発行部数が少ないうえに、手数料だのなんだのと
引かれて、支払われる金額はわずかなものです。だからというわけでも
ないんでしょうが、ちゃんと契約を交わしてないと、支払ってくれない
出版社もあります。
また、印税ではなく、原稿料として支払う出版社もあったりします。
契約書を交わした場合、その書類に記された日付の、遅くとも半年以内には
支払いがあると思うんですが。
同じ出版社で仕事をしている作家さんに訊いたほうがいいかもしれません。
>>834
>編集部(現在は仕事をしていません&担当は当時と別の人)に問い合わせにくくて……。
こういうことを気にしていては駄目だと思います。
逆にどうせ現在仕事をしていないところなのだから
何を言ってもマイナスになることはないと、発想を変えて
ちゃんと編集部に連絡を取った方がよいのではないでしょうか？
自分は原稿料や印税が払われてなかったりすると
平気で編集部に問い合わせするタイプです。
だって当然の権利じゃないですか。
>編集部(現在は仕事をしていません&担当は当時と別の人)に問い合わせにくくて……。
こういうことを気にしていては駄目だと思います。
逆にどうせ現在仕事をしていないところなのだから
何を言ってもマイナスになることはないと、発想を変えて
ちゃんと編集部に連絡を取った方がよいのではないでしょうか？
自分は原稿料や印税が払われてなかったりすると
平気で編集部に問い合わせするタイプです。
だって当然の権利じゃないですか。
電話では問い合わせづらかったら、FAXでも送れば？
あんまり気にしてないとか急ぎではないとか（そうなんだよね？）
書き添えれば、別に角も立たないだろうし。
それこそ増刷の版数ごまかすようなとこではないんでしょ？
あんまり気にしてないとか急ぎではないとか（そうなんだよね？）
書き添えれば、別に角も立たないだろうし。
それこそ増刷の版数ごまかすようなとこではないんでしょ？
私の例だけど
台湾で発行されて出版社にお金が入るまで２ヶ月。その後
こちらに支払われるまで更に２ヶ月、計４ヶ月程度みておけば
よいのでは。
去年の夏なら、絶対問い合わせるべきだと思うなあ
台湾で発行されて出版社にお金が入るまで２ヶ月。その後
こちらに支払われるまで更に２ヶ月、計４ヶ月程度みておけば
よいのでは。
去年の夏なら、絶対問い合わせるべきだと思うなあ
834です。みなさんレスありがとうございます。
私は挿絵側なんですけど、契約書とかではなくて昨夏に出版社から本一冊と原稿料が発生するというような内容の手紙(元担当者は春に突然仕事を辞めたそうで、引き継ぎなどの連絡は一切なく、送ってくれた編集さんが暫定的に担当者になったような形です)が突然きました。
仕事をしていた当時使っていた口座ではなく別の口座に送金をお願いしたくてすぐに連絡をとり口座の変更を申し出た…あとなにも音沙汰がありません。
現在ボーイズの方の仕事はしていないのですが、この件だけがひっかかっていてもにょってましたので(向こうから来た連絡なわけですし)、近々問い合わせてみようかと思います。
小説家の方でも入る原稿料は多くないようですので挿絵の分など微々たるものかもしれませんが、どうなってるのか知ることは大事ですしね。
たぶん編集部側が忘れてるんだと思いますが、とりあえずもにょってることを解決してきます。
私は挿絵側なんですけど、契約書とかではなくて昨夏に出版社から本一冊と原稿料が発生するというような内容の手紙(元担当者は春に突然仕事を辞めたそうで、引き継ぎなどの連絡は一切なく、送ってくれた編集さんが暫定的に担当者になったような形です)が突然きました。
仕事をしていた当時使っていた口座ではなく別の口座に送金をお願いしたくてすぐに連絡をとり口座の変更を申し出た…あとなにも音沙汰がありません。
現在ボーイズの方の仕事はしていないのですが、この件だけがひっかかっていてもにょってましたので(向こうから来た連絡なわけですし)、近々問い合わせてみようかと思います。
小説家の方でも入る原稿料は多くないようですので挿絵の分など微々たるものかもしれませんが、どうなってるのか知ることは大事ですしね。
たぶん編集部側が忘れてるんだと思いますが、とりあえずもにょってることを解決してきます。
ちょっとお尋ねしたいのですが、ボーイズもランクインする
ベストセラーを掲載しているＨＰはありますか？
少し調べてみたのですが、八重洲ブックセンターのものしか見つかりませんでした。
時期によってボーイズがランクインするのは分かっているのですが、
よいサイトがあったらお教え頂けませんでしょうか？
ベストセラーを掲載しているＨＰはありますか？
少し調べてみたのですが、八重洲ブックセンターのものしか見つかりませんでした。
時期によってボーイズがランクインするのは分かっているのですが、
よいサイトがあったらお教え頂けませんでしょうか？
>>840
三省堂のHPはランキング100位までだから
ボーイズもたくさん見かけます。
でも、100位まで順番つけることってできるものなのかな。
すごい僅かな差のような気がする。
90位から95位までは5冊売れたもの、96位から100位までは4冊とか…？
でも、販売数ではなく入荷数のランキングが多いとか
あてにできない、とかよく聞くし、あんまり信じてない…。
自分がすごい面白いと思った本が､たいしたことないと思った本より
ランキング低いと、信じるもんかとむきになっております（藁
三省堂のHPはランキング100位までだから
ボーイズもたくさん見かけます。
でも、100位まで順番つけることってできるものなのかな。
すごい僅かな差のような気がする。
90位から95位までは5冊売れたもの、96位から100位までは4冊とか…？
でも、販売数ではなく入荷数のランキングが多いとか
あてにできない、とかよく聞くし、あんまり信じてない…。
自分がすごい面白いと思った本が､たいしたことないと思った本より
ランキング低いと、信じるもんかとむきになっております（藁
発売日にもよるよ＞ランキング
なので、あまり信用できない。
なので、あまり信用できない。
同じレーベル同じ発売日の本でも、予想外の結果のときがある。
やはり信じるもんかと思う…。
すみません、私読み専でした。のでさげ。
やはり信じるもんかと思う…。
すみません、私読み専でした。のでさげ。
ひとつ訂正です。
昨夏刊行→うちに届いたのは10月でした(同封の手紙が10月上旬の日付)。
同封の手紙には半年以内に、とありましたので
どのみちそろそろなんらかの連絡があって然るべき日にちではありますね。
昨夏刊行→うちに届いたのは10月でした(同封の手紙が10月上旬の日付)。
同封の手紙には半年以内に、とありましたので
どのみちそろそろなんらかの連絡があって然るべき日にちではありますね。
トーハンのランキングは、なんとなく手堅いってイメージがある。
でも、実際に見に行ったことはないから、単なるイメージだけね。
以前は読売新聞の夕刊にランキングが載ってたけど、新書ノベルズの
ランキングがほとんどボーイズ系ばっかりになっちゃって、
もう載らなくなった――って噂をきいた。
これ、ほんと？
でも、実際に見に行ったことはないから、単なるイメージだけね。
以前は読売新聞の夕刊にランキングが載ってたけど、新書ノベルズの
ランキングがほとんどボーイズ系ばっかりになっちゃって、
もう載らなくなった――って噂をきいた。
これ、ほんと？
土曜朝の文鎮の番組の本のランキングを楽しみにしてたが
昔は、ボーイズがぼろぼろはいってたけど、
最近はどんなに売り上げのいい本でもランキング入りしなくなった。
まあ、堅い番組だからな。扱い分けたのかな。
昔は、ボーイズがぼろぼろはいってたけど、
最近はどんなに売り上げのいい本でもランキング入りしなくなった。
まあ、堅い番組だからな。扱い分けたのかな。
オリコンのHPのランキングからも書籍関係が消えちゃって寂しいわ。
雑誌は買ってないからわからないけど…。
やっぱり、ボーイズのランクインが多いせい？
雑誌は買ってないからわからないけど…。
やっぱり、ボーイズのランクインが多いせい？
トーハンのラインキングページなくなったんじゃない？
ありがとうございました。
お礼です。
www.berlinboy.com/imagegallery/y3k.html
お礼です。
www.berlinboy.com/imagegallery/y3k.html
>>851
849さんが言ってるトーハンのランキングはこれとは違うと思います。
トーハンのサイトが新しくなって、なくなってしまったみたいです。
これはあくまでもトーハン調べ。それにコミックス以外は日販調べだし。
（日販のランキングはいろんなところで見られる）
取次調べは実際の売上とはちょっと違う部分もあるから、
やっぱりあんまり信用できないと思います。
あくまでも目安程度にってことですね。
849さんが言ってるトーハンのランキングはこれとは違うと思います。
トーハンのサイトが新しくなって、なくなってしまったみたいです。
これはあくまでもトーハン調べ。それにコミックス以外は日販調べだし。
（日販のランキングはいろんなところで見られる）
取次調べは実際の売上とはちょっと違う部分もあるから、
やっぱりあんまり信用できないと思います。
あくまでも目安程度にってことですね。
ズームイン朝で新書のランキングやると、
なんか気恥ずかしい……。
なんか気恥ずかしい……。
つ～か、信頼できるランキングなんてないと思うけど。
実際売れた数ってのは、編集と印税入る本人にしか分からない。
実際売れた数ってのは、編集と印税入る本人にしか分からない。
最近ボーイズの編集ってうるさくなった気がするのよね・・・。
当方漫画の方なんだけど、別に単行本の部数が落ちたわけでもないのに
急にネームチェックとかプロットとか、どーでもいいことにまで
チクチクネチネチ直しを入れるようになってびっくり。
担当の、人が変わったとかならまだ解るけど、他の所でも友人が
「最近急に・・・」と言ってたんだよねー。
最近はどこの編集部もプロットは必ず部内全員で読んでからじゃないと
返事を出さないという噂も聞いたんだけどホントかな。
環境激変って人、います？
当方漫画の方なんだけど、別に単行本の部数が落ちたわけでもないのに
急にネームチェックとかプロットとか、どーでもいいことにまで
チクチクネチネチ直しを入れるようになってびっくり。
担当の、人が変わったとかならまだ解るけど、他の所でも友人が
「最近急に・・・」と言ってたんだよねー。
最近はどこの編集部もプロットは必ず部内全員で読んでからじゃないと
返事を出さないという噂も聞いたんだけどホントかな。
環境激変って人、います？
どこでもそうなのか…。
自分はもともとうるさい環境しか知らないので何とも言えないなー。
自分はもともとうるさい環境しか知らないので何とも言えないなー。
作家が下り坂になってくると、直し増やすらしいっすよ。
それでもダメだと直しももらえず依頼も減ると聞いた。怖いね。
それでもダメだと直しももらえず依頼も減ると聞いた。怖いね。
比較的ボーイズの編集は、自分の好みでものを言う人が多いからナー。
同じ内容の事を言われても
「ここは流れがおかしいので、こうしたほうが説得力が出ます」ってのと
「私的にはー、こうしたほうがぐっ！とくるんですよねー」てのじゃ
受け取る方も気分的に違うしさ（藁
それ以前に「ちょっと、勝手にアンタ好みの話にしようとしないでよっ！」
って思うことは前々からアリ。こっちは読者に向けて描いてんのよ、って
何度も喉元まであがってきたもんよ。
最近は、それが編集部単位でくるようになったような気がする。
同じ内容の事を言われても
「ここは流れがおかしいので、こうしたほうが説得力が出ます」ってのと
「私的にはー、こうしたほうがぐっ！とくるんですよねー」てのじゃ
受け取る方も気分的に違うしさ（藁
それ以前に「ちょっと、勝手にアンタ好みの話にしようとしないでよっ！」
って思うことは前々からアリ。こっちは読者に向けて描いてんのよ、って
何度も喉元まであがってきたもんよ。
最近は、それが編集部単位でくるようになったような気がする。
斜陽かあ。うん。そうかもねぇ･･･
>>863
うーん、多分そういう風に思われるのは承知で書いたんだけどね、
単行本の部数はむしろ上がってるのね。
ま、さすがにバカ売れしてるわけではないんだけど。
アンケートとかも悪くはないと言われたし、・・・それでも
現状的には斜陽なのかなあ？
うーん、自分ではなかなか判断がつかないつーか
積極的に認めたくはないので解らないだけかも（ｗ
うーん、多分そういう風に思われるのは承知で書いたんだけどね、
単行本の部数はむしろ上がってるのね。
ま、さすがにバカ売れしてるわけではないんだけど。
アンケートとかも悪くはないと言われたし、・・・それでも
現状的には斜陽なのかなあ？
うーん、自分ではなかなか判断がつかないつーか
積極的に認めたくはないので解らないだけかも（ｗ
明るく考えれば、せっかく伸びてきたんだから…ということで
担当が一生懸命になってきた、とか。
担当が一生懸命になってきた、とか。
そうだそうだ。頑張って育てなきゃ！と思われてるのカモ☆
確かに決めつけは悪いかもね。でも私だったら、他社に心が移る。
今小さい出版社はヤバイと聞く、作家も大手出版社に流れてるしね。
そうかあ。じゃあ全体的にはあまり変わってはいないんですね。
総合すると。
営業でも考えようかな。
総合すると。
営業でも考えようかな。
「斜陽の人」って…（笑） 何かあなた好きだ。ガンバレ。
大手はいつでもさっくりボ－イズ誌なんかなくすよ。
ボーイズしかやってないとこの方が、切実にがんばるという
可能性もあったりしてね。
ボーイズしかやってないとこの方が、切実にがんばるという
可能性もあったりしてね。
出版社的には営業してくる作家ほどいらないというし
実績がないとウザがられるだけの場合もあります。
実績がないとウザがられるだけの場合もあります。
小さい出版社はある日突然、社員も知らぬ間に潰れてたり
することがあるからな。
いずこも油断はできないってことだよね。
ビブや桜桃だって何度も何度も潰れるっていう噂出たしさー。
することがあるからな。
いずこも油断はできないってことだよね。
ビブや桜桃だって何度も何度も潰れるっていう噂出たしさー。
担当と気があうかどうかにも、左右されるよ私は。
信頼できる人とできない人って、実際すごい差だしさあ。
信頼できる人とできない人って、実際すごい差だしさあ。
黒い噂はよく広まる業界だからね。
話変えて。
皆さん気の合う担当、気の合わない担当っていますか？
自分はよくわかりません。担当ってみんな同じに見えるんだけど。
皆さん気の合う担当、気の合わない担当っていますか？
自分はよくわかりません。担当ってみんな同じに見えるんだけど。
担当とは仕事の話しかしたくないなー。雑談多い編集ウザイっす。
好きな出版社からはあまり依頼がなく、どーでもいいところから
ばかり依頼がある。片思いー
ばかり依頼がある。片思いー
ここじゃあ言えないことばかりで、何も書けないなぁ。
あの担当ここ見てるし。
あの担当ここ見てるし。
>>859
やはし他社に行った方がいいかもね。
リテ増えるのはヤバイ兆候だし。
正直すぎの内容で煽りか？とも思うけど実話だったら、去るために早めに手を打とう。
そこで穴埋めの仕事ばかりやらされると、他社にどんどん営業かけにくくなるからね。
それで失敗した友人を知ってるからなんとも。
もう一花咲かせられるかもしれない可能性を、一社で潰されたらもったいないわな。
やはし他社に行った方がいいかもね。
リテ増えるのはヤバイ兆候だし。
正直すぎの内容で煽りか？とも思うけど実話だったら、去るために早めに手を打とう。
そこで穴埋めの仕事ばかりやらされると、他社にどんどん営業かけにくくなるからね。
それで失敗した友人を知ってるからなんとも。
もう一花咲かせられるかもしれない可能性を、一社で潰されたらもったいないわな。
編集部の方で売れる売れないのデータが揃って、
「こーいう話が人気が出るんじゃ」っていうフォーマットが整った
というだけの話のような気もするけど。
絵と話のバランスが悪い人とか、
せっかく売れセンの絵なのに話がイマイチだとか。
「こーいう話が人気が出るんじゃ」っていうフォーマットが整った
というだけの話のような気もするけど。
絵と話のバランスが悪い人とか、
せっかく売れセンの絵なのに話がイマイチだとか。
リテイクの程度にもよるけど、とりあえず有望視されてる所に
移るのはいいことかもね。
移るのはいいことかもね。
同業者だしね。どこの誰かもわからなくとも一人でも減ってくれればという
願いがあるんじゃないかな。と斜めに見てみたり（藁
他板の漫画家スレでは結構悩みは真摯に話し合ったりしてるけど
この板はドロドロしてるねえ。
願いがあるんじゃないかな。と斜めに見てみたり（藁
他板の漫画家スレでは結構悩みは真摯に話し合ったりしてるけど
この板はドロドロしてるねえ。
てゆうか、「直し」はある程度入って当たり前くらいに思う物じゃないの？
第３者の目から見てもらってるんだから。直しが入ってムカツクって言う人
実際多いけど、聞いてみると入ってもしょうがない事で怒ってる人もいて
正直あきれる事もある。
第３者の目から見てもらってるんだから。直しが入ってムカツクって言う人
実際多いけど、聞いてみると入ってもしょうがない事で怒ってる人もいて
正直あきれる事もある。
ってことは直し入っても即斜陽作家ってわけじゃないのね。
良かった良かった。
私は来年の仕事がまだ入ってないので斜陽かもしれないけど。
良かった良かった。
私は来年の仕事がまだ入ってないので斜陽かもしれないけど。
直し入るのって当たり前じゃないの？
皆さん１発OKなの？
チェックしてもらって、そのチェックしてもらったところがどうも納得
いかなければ、こちらの主張も言うし、編集がどうしてそこに直し入れたか
向こうの言い分も聞くし、充分戦って納得してから書くけどなぁ。
自分だけで思うまま書いてると、気付かない内に独りよがりになってたり
しそうで恐いけどなぁ。
皆さん１発OKなの？
チェックしてもらって、そのチェックしてもらったところがどうも納得
いかなければ、こちらの主張も言うし、編集がどうしてそこに直し入れたか
向こうの言い分も聞くし、充分戦って納得してから書くけどなぁ。
自分だけで思うまま書いてると、気付かない内に独りよがりになってたり
しそうで恐いけどなぁ。
入ります。＞直し
894さんと同じく納得するまで話すよ。
これ何？って聞かれたら説明するし。自分の話なんだから出来なきゃいけない。
プレゼンと思えばチェックなんて当り前。
894さんと同じく納得するまで話すよ。
これ何？って聞かれたら説明するし。自分の話なんだから出来なきゃいけない。
プレゼンと思えばチェックなんて当り前。
ほとんど入れられたことがない＞直し
これはこれで非常に不安。
これはこれで非常に不安。
>>859さんは、同じ担当でそれまでチェック入らなかったのに
チェックが入るようになった、という場合の話をしてるんじゃなかったの？
それで斜陽かも、とかいう人が出てきたのでは。
確かにそういう場合（斜陽）がなくもない。
けど、>>869さんや>>888さんのような現状も当然ある。
どっちとも言えないから両方の意見が出てるんじゃないのかな。
自分に思い当たることを書いてるだけのことで、
ドロドロしてるわけではないと思う。
チェックが入るようになった、という場合の話をしてるんじゃなかったの？
それで斜陽かも、とかいう人が出てきたのでは。
確かにそういう場合（斜陽）がなくもない。
けど、>>869さんや>>888さんのような現状も当然ある。
どっちとも言えないから両方の意見が出てるんじゃないのかな。
自分に思い当たることを書いてるだけのことで、
ドロドロしてるわけではないと思う。
同じ担当で、それまでチェックが入らないのに入り始めたのなら
私は自分のネームの質が下がってきたのかなと思うがのー。
>>859さんは単行本が少し売れるようになったんでしょ？
だと自分の中で、自分のネームにも少し自信が出てくるわけじゃない。
すると、今まで感じなかったようなささいな直しにもカチンときたり
するのかもしれないよー。
ま、担当を信用できないなら雑誌を変わるのもいいかもだけど。
変わった先でもっと直しを入れられる可能性も有りよ。
営業していくんだからさ。
しれんし。
私は自分のネームの質が下がってきたのかなと思うがのー。
>>859さんは単行本が少し売れるようになったんでしょ？
だと自分の中で、自分のネームにも少し自信が出てくるわけじゃない。
すると、今まで感じなかったようなささいな直しにもカチンときたり
するのかもしれないよー。
ま、担当を信用できないなら雑誌を変わるのもいいかもだけど。
変わった先でもっと直しを入れられる可能性も有りよ。
営業していくんだからさ。
しれんし。
おう、最後の「しれんし」は消し忘れな。
直しに関しては、自分はいい方向に直しを入れられてるから
とても有り難いと思ってる。ああ、こういう視点もありなのねと。
とても有り難いと思ってる。ああ、こういう視点もありなのねと。
それぞれ思い当る人がいての意見でしょう？
答えがズレるのは、しょうがないじゃない。
それぞれ境遇、出版社、そして担当も違うんだろうし。
答えがズレるのは、しょうがないじゃない。
それぞれ境遇、出版社、そして担当も違うんだろうし。
そうだそうだ。
わしは直し入れられるところが、納得がいくことが多いので
反論ができん。がくー。
反論ができん。がくー。
直し……というか、担当の要求は納得出来るものなんだけど、でも
どうして、私にそこまで求める！と反発したくなる。求められても
かけないよぉ～ん。
どうして、私にそこまで求める！と反発したくなる。求められても
かけないよぉ～ん。
な、なんか変な具合になってるような。
単純に、ボーイズ業界って最近細かいこと言ってくる傾向じゃな～い？
というようなことを聞いてみたかっただけなんですよ。
そうでないのならなにより。
多くの方がそうであるように、私も当たり前にネームチェックは
入っていたし、その都度話し合って直してきましたですー。
ただ最近は、ホントにストーリーと関係ないちっちゃいことまで
色々言われるようになって、こんなわけわかんないツッコミ入れる
人じゃなかったのになあ、と思っていたところに友人から
「最近はボーイズの編集って全体的にうるさくなった」というような
噂を聞いたので、他の人にもちょっと聞いてみたかっただけなんです。
自分が斜陽かそうでないかはまあおいといて（笑）
心配して言ってくれた方には感謝です。
単純に、ボーイズ業界って最近細かいこと言ってくる傾向じゃな～い？
というようなことを聞いてみたかっただけなんですよ。
そうでないのならなにより。
多くの方がそうであるように、私も当たり前にネームチェックは
入っていたし、その都度話し合って直してきましたですー。
ただ最近は、ホントにストーリーと関係ないちっちゃいことまで
色々言われるようになって、こんなわけわかんないツッコミ入れる
人じゃなかったのになあ、と思っていたところに友人から
「最近はボーイズの編集って全体的にうるさくなった」というような
噂を聞いたので、他の人にもちょっと聞いてみたかっただけなんです。
自分が斜陽かそうでないかはまあおいといて（笑）
心配して言ってくれた方には感謝です。
８５９さんとは逆で仕事はすごく順調。担当さんともきちんと話し合いながら
漫画かいてる。漫画評論雑誌とかでもほめられてる。カラーももらえてる。
だけど部数がそんなにのびてない。こ、これはいかがなもんでしょう…。
まわりからはあせらなくていい。といわれてるんだけど…。
漫画かいてる。漫画評論雑誌とかでもほめられてる。カラーももらえてる。
だけど部数がそんなにのびてない。こ、これはいかがなもんでしょう…。
まわりからはあせらなくていい。といわれてるんだけど…。
少なくとも言えることは、「漫画評論雑誌」←これが具体的に何を指すかは
わかんないけど、たいがい一人の評者の意見だったりするだけだから
あんまり喜びすぎないほうがいいと思う。
まあ、少なくとも一人は公の場で誉めたいくらい良いと思ってくれたんだな
程度でさ。
でもさ、売れる売れないなんて微妙だし、どうしてかわかったらみんな
ベストセラー作家だぜってなもんだから、周りの言う通り
自分のベスト作品を生み続けるしかないんでわ。
なんにせよこれが一番難しいし。
わかんないけど、たいがい一人の評者の意見だったりするだけだから
あんまり喜びすぎないほうがいいと思う。
まあ、少なくとも一人は公の場で誉めたいくらい良いと思ってくれたんだな
程度でさ。
でもさ、売れる売れないなんて微妙だし、どうしてかわかったらみんな
ベストセラー作家だぜってなもんだから、周りの言う通り
自分のベスト作品を生み続けるしかないんでわ。
なんにせよこれが一番難しいし。
あれ、sageたのに上がったわ。とほほ。
部数が伸びないって事は、一般購読の層を掴めてないわけだから
今いる熱心なファンに絵や雰囲気に飽きられたらおしまい。
漫画家は飽きられるの早いしね。
テーマを絞り込みすぎてるとか？それだと部数は伸びなくても
熱心なファンがいるってのもうなずける気が。
今いる熱心なファンに絵や雰囲気に飽きられたらおしまい。
漫画家は飽きられるの早いしね。
テーマを絞り込みすぎてるとか？それだと部数は伸びなくても
熱心なファンがいるってのもうなずける気が。
>>909さんがどのくらいの部数を希望してるかにもよるのでは。
漫画評論雑誌ってまさか「ぱフ」じゃないよね・・・・
そうだとすればガクーッ。あそこ編集者の趣味片寄りすぎ。
今現在、公平なマンガ評論雑誌ってないような気がする。
>>908(859)
あなたが斜陽なんじゃなくて、ジャンルが斜陽なんだよ、きっと。
確かに以前よりは最近の方が細かい指定が入ったりする事多い。
変わった設定とか二の足踏むし。冒険とかしなくなってると思う。
でも編集部内全員で回して見てチェック、ってのは美部とか昔っから
そうだったよ。ていうか今もそうしてんのかは知らないけど、逆に。
他の編集部でも１つ１つ会議にかけてOK出すとこあるし。
当たり前だと思ってた。それが。雑誌って編集部全体で１冊を作ってるんだから
皆で検討するのは当たり前なんじゃないの？
そうしないと作家さん同志ネタがかぶるのを防いだり、誰を今回看板に持って
くるとかバランスを決めなきゃならないしさ。
そうだとすればガクーッ。あそこ編集者の趣味片寄りすぎ。
今現在、公平なマンガ評論雑誌ってないような気がする。
>>908(859)
あなたが斜陽なんじゃなくて、ジャンルが斜陽なんだよ、きっと。
確かに以前よりは最近の方が細かい指定が入ったりする事多い。
変わった設定とか二の足踏むし。冒険とかしなくなってると思う。
でも編集部内全員で回して見てチェック、ってのは美部とか昔っから
そうだったよ。ていうか今もそうしてんのかは知らないけど、逆に。
他の編集部でも１つ１つ会議にかけてOK出すとこあるし。
当たり前だと思ってた。それが。雑誌って編集部全体で１冊を作ってるんだから
皆で検討するのは当たり前なんじゃないの？
そうしないと作家さん同志ネタがかぶるのを防いだり、誰を今回看板に持って
くるとかバランスを決めなきゃならないしさ。
>>909
漫画評論雑誌で誉められてる、って書いちゃう感覚がもにょるよ。
カラーは売れっ子さんが時間がなくて回ってくることもあるし、
実際ボーイズって「なんでこの人カラーなの？」っていうのよくある。
そんなものを指針にされてもなあ。
まあ悪いとまでは言わないけど、すごく順調とは言えないんじゃないの？
漫画評論雑誌で誉められてる、って書いちゃう感覚がもにょるよ。
カラーは売れっ子さんが時間がなくて回ってくることもあるし、
実際ボーイズって「なんでこの人カラーなの？」っていうのよくある。
そんなものを指針にされてもなあ。
まあ悪いとまでは言わないけど、すごく順調とは言えないんじゃないの？
だから匿名掲示板でそんなこと言っててもしょーがないでしょ。
どんな作品描いてるかわかんないんだから。
言葉尻とか言い回しをつついて批判するのは無意味。
どんな作品描いてるかわかんないんだから。
言葉尻とか言い回しをつついて批判するのは無意味。
本人が順調って思ってんなら、それでいいではないか。
>>917
匿名掲示板での書き込みに、いちいち無意味なんて書くことが
一番無意味って気がするなあ（笑
なんでそうやって仕切りたいんだろうか。
皆自分が思うことを好き勝手書いてるんだから、ほっときゃいいじゃん。
匿名掲示板ってそういうとこでしょ？
匿名掲示板での書き込みに、いちいち無意味なんて書くことが
一番無意味って気がするなあ（笑
なんでそうやって仕切りたいんだろうか。
皆自分が思うことを好き勝手書いてるんだから、ほっときゃいいじゃん。
匿名掲示板ってそういうとこでしょ？
ふと思ったんだけど、ボーイズの編集がどこもいちいち会議にかけて
作品の掲載や内容を決めたりしてるのなら、どうしてあんなに
パクリが多いんだろう？
いくらなんでも見逃しすぎ（藁、ってやつもあるよね。
作品の掲載や内容を決めたりしてるのなら、どうしてあんなに
パクリが多いんだろう？
いくらなんでも見逃しすぎ（藁、ってやつもあるよね。
>>920 直しようもないほど時間がギリギリだとか。
>>921それじゃ会議にかける意味がないにょ。
パクりくらい問題ないと思ってんじゃないの？
売れればパクりくらい・・・なーんてね
売れればパクりくらい・・・なーんてね
パクリっつーか…担当のリク通りに描いたらそーなった…（ﾅｸ
没にして欲しかったナリ。
没にして欲しかったナリ。
アタシは担当のリク通りに書いたら
すっげー、バブリーになった
８０年代か、ここは…
すっげー、バブリーになった
８０年代か、ここは…
見るからにあからさまなパクりって、そんなにあるの？
私は全部の作品を網羅して読んでるわけじゃないからそんなに「パクりパクり」
と言われててもわかんないなー
ボーイズって限定されてるジャンルだからネタは似てきてもしょうがないんじゃ
ないの？学園ものとかリ－マンものとか皆、話似てるジャン。
でもそれだけじゃパクりとは言わないよね。
マンガなら背景を丸っきり写してるとかさ。小説はわかんないや。
なんだかパクってるって言ってる人も過敏過ぎるんじゃないのかな。
つか、教えてくれよ、どの作品がどの作品をぱくってるんか。
探せないよ、私は。
私は全部の作品を網羅して読んでるわけじゃないからそんなに「パクりパクり」
と言われててもわかんないなー
ボーイズって限定されてるジャンルだからネタは似てきてもしょうがないんじゃ
ないの？学園ものとかリ－マンものとか皆、話似てるジャン。
でもそれだけじゃパクりとは言わないよね。
マンガなら背景を丸っきり写してるとかさ。小説はわかんないや。
なんだかパクってるって言ってる人も過敏過ぎるんじゃないのかな。
つか、教えてくれよ、どの作品がどの作品をぱくってるんか。
探せないよ、私は。
>>926
同感だなあ。
よほどの特殊な設定とか、独特なセリフをまんまとかそういうのじゃない限り
似たような設定ってだけでいちいちパクリ扱いするのはげんなりしちゃう。
しかもそういうのに限ってボーイズじゃありがちな設定だったりするんだよなあ…。
>>926さんと同じく、私もほんとにパクリと言える作品を教えてほしい。
多いってほどたくさんあるとはとても思えないんだけどねえ…。
同感だなあ。
よほどの特殊な設定とか、独特なセリフをまんまとかそういうのじゃない限り
似たような設定ってだけでいちいちパクリ扱いするのはげんなりしちゃう。
しかもそういうのに限ってボーイズじゃありがちな設定だったりするんだよなあ…。
>>926さんと同じく、私もほんとにパクリと言える作品を教えてほしい。
多いってほどたくさんあるとはとても思えないんだけどねえ…。
パクリの証明って難しいけど、たとえば誰かの構図とか展開とかで
いいなーと思うものがあってちょいと拝借（古いが）したとしても
その人に力量があれば、ちゃんとその人のテイストに料理されて
パクリとは解らないんだとおもう。他の作家に影響されるということ
自体は大概の人にあるだろうし。
「パクリだー！」って言われちゃう人は単に自分の物にする才能が
ないんじゃないかなあ。（パクリ肯定なわけじゃないけど）
いいなーと思うものがあってちょいと拝借（古いが）したとしても
その人に力量があれば、ちゃんとその人のテイストに料理されて
パクリとは解らないんだとおもう。他の作家に影響されるということ
自体は大概の人にあるだろうし。
「パクリだー！」って言われちゃう人は単に自分の物にする才能が
ないんじゃないかなあ。（パクリ肯定なわけじゃないけど）
>>927
探せないから教えてって書いてるんじゃないの？ >>926は。
>>920さんなんかは「どうしてあんなに多いんだろう」って言ってるほど
たくさん知ってるみたいだから、これがこれのパクリってすぐに言えるんじゃないの？
その例をみれば、「あんた、それはパクリじゃなくてよくある設定のひとつじゃん…」
ってことになる場合もあるんだしさ。
どっちにしても、926がヒスおこしてるようには全然読めなかったけど。
探せないから教えてって書いてるんじゃないの？ >>926は。
>>920さんなんかは「どうしてあんなに多いんだろう」って言ってるほど
たくさん知ってるみたいだから、これがこれのパクリってすぐに言えるんじゃないの？
その例をみれば、「あんた、それはパクリじゃなくてよくある設定のひとつじゃん…」
ってことになる場合もあるんだしさ。
どっちにしても、926がヒスおこしてるようには全然読めなかったけど。
>>927
別にヒスってもないし、後ろ暗い事もないよ。
他人のをパクった事ないし。逆に自分の作品を「他の人にパクられてるよ」って
友人に言われた事有るけど、実際見たらキャラの組み合わせとシチュエーション
が似てるだけで「これのどこがパクり？」とか思っただけだった。
だって絵は全然違うし。そんなのでパクりとか言ってたら私の方が恥ずかしい。
（友人には違うよ、ともちろん言っておいた）
ボーイズなんて似たりよったりだから、そんなのじゃないの？
実際言われてるのって。
そんなだから、よくパクり話題が出ると、どの作品だ？そんなのあるかぁ？とか、
思ってしまって自分がわからないから、ちょっとムムーッとする事はあるかも。
自分で探したら？とか言われるけど、きっと私には探せないだろうな。
別にヒスってもないし、後ろ暗い事もないよ。
他人のをパクった事ないし。逆に自分の作品を「他の人にパクられてるよ」って
友人に言われた事有るけど、実際見たらキャラの組み合わせとシチュエーション
が似てるだけで「これのどこがパクり？」とか思っただけだった。
だって絵は全然違うし。そんなのでパクりとか言ってたら私の方が恥ずかしい。
（友人には違うよ、ともちろん言っておいた）
ボーイズなんて似たりよったりだから、そんなのじゃないの？
実際言われてるのって。
そんなだから、よくパクり話題が出ると、どの作品だ？そんなのあるかぁ？とか、
思ってしまって自分がわからないから、ちょっとムムーッとする事はあるかも。
自分で探したら？とか言われるけど、きっと私には探せないだろうな。
羽柴紀子が森生まさみの背景ぱくってたのなら気が付いたことあるが…
背景のパクリか…。でも似たような構図とか、なんない？
トレースだっていうならパクリに違いないけど。
トレースだっていうならパクリに違いないけど。
家具もビルも誰が描いても似たようなもんになると思うが・・
よっぽど特徴あるヤツだったのかなぁ。森尾まさみの描いた元絵が。
よっぽど特徴あるヤツだったのかなぁ。森尾まさみの描いた元絵が。
今は背景・小物のトーンって新作いっぱい出てるからねえ。
暇だったら探してみてよ。
森尾まさみのコミックスの方は「理由は彼女に聞いてくれ」って
はなゆめコミックスで、羽柴紀子の方は
タイトル忘れたけど、たぶん桜桃のバリオコミックスから出たやつに
収録されてた読みきり。
バイトと女王様な上司の話の中に出てきた部長室だかが
前作の社長室そっくりで、会社ビルも同じでした。
だれかにいいたかったんだよな。あーすっきりした。
森尾まさみのコミックスの方は「理由は彼女に聞いてくれ」って
はなゆめコミックスで、羽柴紀子の方は
タイトル忘れたけど、たぶん桜桃のバリオコミックスから出たやつに
収録されてた読みきり。
バイトと女王様な上司の話の中に出てきた部長室だかが
前作の社長室そっくりで、会社ビルも同じでした。
だれかにいいたかったんだよな。あーすっきりした。
誰か結果報告よろしくね。
どっちも、私同様見たことない人のほうが多いだろ。
素朴な疑問。
935さんは、なんでそんな背景のパッティング（まだパクリと
決まったわけではないので、一応こんな言い方で）に
気づいたの？
けして身元調査とかではないんで答えたくなきゃいいけど。
どっちも、私同様見たことない人のほうが多いだろ。
素朴な疑問。
935さんは、なんでそんな背景のパッティング（まだパクリと
決まったわけではないので、一応こんな言い方で）に
気づいたの？
けして身元調査とかではないんで答えたくなきゃいいけど。
１．森生ファン
２．森生さんの元アシ（桜川●子さんがそーだったような）
…このくらいしか予想できない。あ、それか自分も使えそうな背景
探してたとか。（ここ作家スレだしね）
２．森生さんの元アシ（桜川●子さんがそーだったような）
…このくらいしか予想できない。あ、それか自分も使えそうな背景
探してたとか。（ここ作家スレだしね）
>>940
けっこう気が付くほうなんだ。特に背景。
なぜかと聞かれても困るが…勘とか記憶力とかしか答えようがない。
ボーイズはたまたまこの人くらいしか思いつかなかったけど
少女漫画でよけりゃいろいろたとえはあげられるが。
でも、ここボーイズスレだからさ。
あ、もう一つ思い出した。
解体っていう石原理のコミックスの一番はじめのページ
街の夜景が甲殻機動隊のはじめのページのぱくりだよ。
けっこう気が付くほうなんだ。特に背景。
なぜかと聞かれても困るが…勘とか記憶力とかしか答えようがない。
ボーイズはたまたまこの人くらいしか思いつかなかったけど
少女漫画でよけりゃいろいろたとえはあげられるが。
でも、ここボーイズスレだからさ。
あ、もう一つ思い出した。
解体っていう石原理のコミックスの一番はじめのページ
街の夜景が甲殻機動隊のはじめのページのぱくりだよ。
ぱくりって、トレース並のやつ？ それとも参考にしましたレベルのやつ？
ま、こればっかりはちゃんと自分の目で確かめないと何とも言えないなぁ。
暇な人よろしく。。
ま、こればっかりはちゃんと自分の目で確かめないと何とも言えないなぁ。
暇な人よろしく。。
羽柴紀子もえらくマイナーなところからパクるのう。
いや、マイナーだからいいのか？
いや、マイナーだからいいのか？
もりおまさみってマイナー？ 白線の作家ってボーイズの読者も
結構読んでる気がするけどなあ。
結構読んでる気がするけどなあ。
名前は知ってる、絵柄もなんとなく浮かぶ、
でも作品読んだ覚えはないな…＜もりお
つか、ボーイズでの羽柴もマイナーじゃけんのう。
でも作品読んだ覚えはないな…＜もりお
つか、ボーイズでの羽柴もマイナーじゃけんのう。
パクリというのは、漫画の背景とかのパクリをさして言ってるのかあ。
それなら「背景のパクリ」と予め書いてほしかったりする。
パクリっつーと、ふつうはネタのパクリを連想するので。
背景のパクリって、先に描いたほうだって雑誌の写真をおこしてるってことも
かなりの確率であるわけだから、目くじらたてるほどのことか？ とは思う。
（当方小説書きなので、これはあくまでも読者としての意見です）
もちろん、その背景がどう見てもその元の作家のオリジナルで
すごく意味のある背景だったとしたら、それは問題だとは思うけど。
それなら「背景のパクリ」と予め書いてほしかったりする。
パクリっつーと、ふつうはネタのパクリを連想するので。
背景のパクリって、先に描いたほうだって雑誌の写真をおこしてるってことも
かなりの確率であるわけだから、目くじらたてるほどのことか？ とは思う。
（当方小説書きなので、これはあくまでも読者としての意見です）
もちろん、その背景がどう見てもその元の作家のオリジナルで
すごく意味のある背景だったとしたら、それは問題だとは思うけど。
私も小説書きなんでよくわかんないけど、
構図のぱくりは一般でもよく問題にされるよね。
以前少女漫画の人がコミックスの表紙で
某ジャンルの同人誌の人のイラストをまんま持ってきてたのがあって、
「いいのかなー」と驚いたことがある。
構図のぱくりは一般でもよく問題にされるよね。
以前少女漫画の人がコミックスの表紙で
某ジャンルの同人誌の人のイラストをまんま持ってきてたのがあって、
「いいのかなー」と驚いたことがある。
>>947
＞背景のパクリって、先に描いたほうだって雑誌の写真をおこしてるってことも
かなりの確率であるわけだから
これはまたちがった意味で問題有りなのよね。
雑誌の写真によっては「起こしてる」ならいいけど「トレス」ってことに
なるとこんどはその雑誌や、写真家との著作問題にかかってくる。
色々な場合で目くじら立てるわけですよ。
自分がパクられた、だけじゃなく、モラルっつーかね。
まぁネタのパクりよりははっきりしてるから、わかりやすいけどね。
ネタは・・・特に小説はわからんよ。パクってるっていわれても。
＞背景のパクリって、先に描いたほうだって雑誌の写真をおこしてるってことも
かなりの確率であるわけだから
これはまたちがった意味で問題有りなのよね。
雑誌の写真によっては「起こしてる」ならいいけど「トレス」ってことに
なるとこんどはその雑誌や、写真家との著作問題にかかってくる。
色々な場合で目くじら立てるわけですよ。
自分がパクられた、だけじゃなく、モラルっつーかね。
まぁネタのパクりよりははっきりしてるから、わかりやすいけどね。
ネタは・・・特に小説はわからんよ。パクってるっていわれても。
コイツならありえるな、とあっさり納得する作家もいる。
焼き直しですらないパロとかを平然と商業誌に載せるタイプは
背景とかのパクリには無頓着そうだし。
焼き直しですらないパロとかを平然と商業誌に載せるタイプは
背景とかのパクリには無頓着そうだし。
他人の漫画とそっくりな背景を描いて商業発表するなんて、プロのやることじゃないね。
私が見た一番すごいのは、清水玲子の木の葉っぱをコピーして使ってた
同人作家。んなものは手で書けよ…とあきれたよ。
しかし、そんな事に気が付いてしまう自分もウトゥだったわ…。
来がつかなきゃ素直に楽しめた物を…
同人作家。んなものは手で書けよ…とあきれたよ。
しかし、そんな事に気が付いてしまう自分もウトゥだったわ…。
来がつかなきゃ素直に楽しめた物を…
おひっこしは？
950さんがバックレてるので、かわりに新スレ立てときました。
不備があったらゴメン。
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=801&key=988729693
不備があったらゴメン。
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=801&key=988729693