「ジュネ」と名のつく刊行物全般について。
どうかしら?
何がどうJUNEだどうでしょう?なのか1のいいたいことがわからん。
無責任だぞ!
問題提起するまえに考えろよ!
>>2 どしたの?カルシウム足りない?
1さんはマガジンマガジンから出版されている小JUNE・大JUNE
(もうなくなっちゃったけど)・JUNEコミックスについて語り合い
たかったのかな?歴史のある雑誌だから、独立スレあったっていい
と思っていたんでちょうどよかった。
昨日はJUNEの発売日でしたが、買った人いるのかな?
ところで1さんはJUNEをどう思ってるの?
それを先に書いてくれなくちゃ。
ジュネと名がつけばいいんでしょうか?(笑)
聖闘士☆矢のジュネさんって好きだったけど、そういえば
車田センセイがJUNEでインタビュー受けた直後に
登場したんですよね、たしか。鞭使いというのが、これまた…
6 :
5 : 2001/01/26(金) 15:03 ID:???
もちろん↑はネタなのでマジレスしないように。
そんなわけでジュネと名の付く"刊行物"の話題です。
(全部で何種類あるのか知らないし読んだことないんだが)
JUNEに高村薫のインタビューが載ったときは驚いたさ…
私は絶対高村さんは確信犯だ!と思ってたけど、インタビュー読むと
やおいなんて世界全然知らない人みたいで、そのピュアぶりにびっくりした。
皆川博子さんのインタビューは逆に「デビュー時からこういうの書きたかった
んです。」とあってこれまたびっくり。
どなたかコミックJuneとピアスの違いを教えてください。一つはハード、もう一方は
ソフトJuneなのかな、と思ったら、どちらもかなりのハードエロ−_−;。いまいち
両者の違いがわからないので、ご存知の方いらしたら教えていただきたいです。よろしく。
>>7 高村さん・皆川さんのインタビューが載ってたのは、いつの何か、
もしわかれば教えていただけませんか?
探してでも読みたいです。
>>7 皆川博子さんのやおいテイスト作品って具体的にどのあたりでしょうか?
氏の作品はかなり読んだつもりですが、
どれを指すのかとなると、いまいちピンときません。最近のものですか?
ヒントだけでもいただけると嬉しいです。
スレ違いの便乗質問ですみません。sageます…。
>>10 「死の泉」「華闇」(花闇だったかな?)などでは。
>>8 どっちも読んだことないんですけども、今のボーイズ界は
ハードエロが最も求められているということなのでせうか…
13 :
7 : 2001/01/26(金) 18:38 ID:???
>>9 すいません、バックナンバー手放しちゃったので何年の何月号か
わからないんですが、ここ1〜2年に掲載されたものだったと
思います。(どなたかご存じの方いたらフォローきぼん)
>>10 「デビュー時からこういうの」とは当時軽めのミステリーを
求めてた編集部に対して現在の作風のような「耽美(含やおい)」
を全面に押出した作品が書きたかった、ということです。
11さんも答えてくれてますが、安倍清明が主人公のやつと
「死の泉」はやおいテイストはいってますね。
そのほかのインタビューの内容として、「バナナフィッシュ」
読んでるとか、少女の頃の思い出とか語ってました。
14 :
1 : 2001/01/27(土) 00:41 ID:???
やっぱ、ジュネは別格なのね…^^;
すごいなー。
ageさせてちょ、いいスレに育ってほしい!
>>8 コミックJUNEはSMテイスト、
ピアスはハードエロ全般。
古本屋で山積みされてた小説JUNEは
自分がヤオイSS書いてみたいなぁ・・・
と思わせたターニングポイントになりました。
とはいえ、最初は「STOP劉備君」を読もうとしていたのだが・・・
どこがヤオイやねん小説やねんということで(自爆)
>>9 高村→小説JUNE98年10月号
皆川→小説JUNE99年9月号
「じゅねっと」に掲載一覧あるでよ。
>>15 うーん。なるほど。つまりどっちもエロエロということで・・・;。情報サンクスです。
でも昔ほのぼの系のコミックJuneってありませんでしたっけ???それとも別の雑誌で
私の勘違い???きよみずまことさんとかが描いておられた様な・・・。Juneだったと
思うんですが、途中で新装開店したんでしょうか?
>>16 STOP!劉備くん、まだやってるのかな。昔からJuneのオアシスでしたよ、あれは。
あと昔昔のことで覚えている人もいないかも知れないけど、Belneさんの五十嵐正男
シリーズは良かった(飾り窓も)。どっちもちゃんと終わったんでしょうか?
19 :
風と木の名無しさん : 2001/01/27(土) 07:44 ID:9Btus2x6
劉備くん好きだった〜!
昔はちょいやおいテイストだったんですが
最近は時事ネタですね〜。
読むとなごみます。
>>18 あったねー。<ほのぼのコミジュネ
鳥人さんとかが描いてたと思う。
私が知ってるのは3年ほど前のだけど。
リニューアルされて悲しかったな。
ジュネコミックス、最初の方は復刊されないのかしら・・・
>>17 ありがとうございました!
まめに探してみます。
june自体はもうダメだろう。
現状のままいくとするなら、衰退するだけだと思う。
過去の栄光にすがってる感じ・・・
らっぽり面白かった。
過去の栄光にすがってるカモ
田舎ゆえ、今月号はまだ読んでいないのだが
今時のお嬢さんが「らっぽり」を読んだ感想が
聞いてみたいものだ。
しかし、20年以上も続くとは思わなかったよ、創刊当時(笑)
私も…
>>26 でも「こんな本を待っていたのだ〜!」という熱い熱狂と共に
激しく貪るように読んでいました(笑)
一回休刊した後から、現在でいうボーイズ路線に変わり、
耽美な世界から学園ものなどがメインになっていったような。
大JUNEって、今で言うやおいモノ全ての情報誌的な
存在でもありましたね。小JUNEは創作中心誌という感じ。
以前はそれなりに質の高いものが連載されていたと思う。
「らっぽり」は新鮮な面白さがありましたです。
表現の奥ゆかしさとか、ほのぼとしたユーモアなんかがけっこうよかった。
波津彬子さんと坂田靖子さんしかわからないけど、ほかにも
今かいてらっしゃる方いるんでしょうか。
今どきこういうノリの雑誌があったらちょっと買ってみたいかもしれない。
いっそらっぽり路線に戻してくれと切に願う……。
JUNEと名のつく雑誌に、ライトで汁飛びまくりなアホアホエロエロなんて
求めてないと思う当方、リアルらっぽり世代。
皆さんに激しく同意。
Juneが変わってしまったのはいつ頃だと思います?私は(ここでは色々叩かれているものの)
中島道場主が引退を決めた頃かと。その前から低年齢化の傾向はあったものの、Juneから
中島色が消えた途端、他のボーイズ雑誌との区別がつかなくなった様に思うんですが。
話さえぎってすいません。
今月のジュネ巻頭の須和雪里さんがけっこう面白かった。
目覚めたらなぜかハムスターに変身していた主人公のモノローグが
痴呆老人みたくて。「悲しいかな、身体がハムスターになったせいか、
ふてくされている間に何度か眠ってしまった」とか。
芹ちゃんの話は「ベッドの海に身を投げ出す」ではなく
「シーツの海」ではないかと思いました。
昔のジュネって「らっぽり」みたいな感じだったのですか。
そういうの読みたいなぁ。
結局、ただのエロじゃいけないのだと。
みんな、頭が感じるモノを求めているのだと思うです。
直接的な表現だけが延々と描写されていても萌えません。
裸にしたって性器にしたって、見慣れてしまえば
ただのモノでしかない。それをどう表現するか、ですよね。
昔のJUNEは、エロスについて理解している人たちが
作っていたのだと思うなあ。
30さんの書いていることはよくわかるです。
決定的だったのは小Jの月刊化〜。
他のボーイズ雑誌で描いてる人を連れてくるばっかりじゃ
個性がなくてつまらない・・・。
編集長が某レディコミからやってきてからJUNEは変わりました
コミックJUNEは、以前ピアスの編集長をされてた方がやってます
いろんな雑誌をかけもちのようです
小説JUNEの、故・淀川さんのインタビュー記事は、ホントによかった・・・
35 :
風と木の名無しさん : 2001/01/28(日) 05:28 ID:3UXZS2hg
エデンまだやってるんすね・・・(遠い目・・・
いや、それを言うならフジミもまだやってるんですね・・・(遠い目・・・
37 :
風と木の名無しさん : 2001/01/28(日) 11:21 ID:Uifuy40s
もう一度S川編集長になったらいいのにな。
編集側も年齢下がって、老舗の味がなくなったね。
昔、小説道場で中島さんが「受けを女の子に変えても読める
ような小説であってはならない」みたいな事を書かれていたのを
強烈に憶えています。
どうしてもこれ(男同士)じゃなきゃ駄目なんだっていう何かが
ないと……とも書かれていたような。
いや、今のボーイスラブとか言われてるのも好きだし読むけど、
質が悪すぎて、玉石混合というよりも90%の石と10%の玉って
感じで、正直どれを買って良いのかわからない。
今月のJUNE読んだ人いないですか…
結局このスレ昔はよかった話につきてしまうのだろうか
惰性で買い続けている者としては、ちょぴっとでも
有志とよかった探しをしてみたいもんだと思っておりましたが…
無理そう…ですか……フゥ…
ポリアンナみたいなヨカッタ探しですか?(笑)
今月号のJUNEは明日ゲット予定。
ですので今月号の話はできないのですが
私も全号買ってます
>>39
41 :
39=31 : 2001/01/29(月) 00:56 ID:???
おぉ、有志がいた!
今月号の感想お待ちしてますよ〜
>>40さん!
読みましたが、小説以外の部分が面白かったです。
石原さんの「BROTHER」のレポとか。
あ、でもハムスターの話はけっこう楽しかった。
>>40 >>39 なかなかやめられずに惰性で定期購読続けてしまってます。でも全部
読みきることってもう殆どありませんね。
>>42さんのおっしゃる通り、
小説以外の方が遥かに面白かったりして。
シリーズ物が多いのも気になります。もっと面白い単発作品を載せて
欲しいですね。ハリウッド映画と同じで、続編が安全牌っていうのは
わかるんですが、基本的にはそれってとても「怠惰な」企画だと思う
ので。
すみません、4〜5年くらい前だと思うんですが、小June(だったか別冊ロマンジュネだったか)
に投稿作として載った作品についておたずねしたいんです。
主人公はピアノ学科の音大生で、攻は職場にもゲイなのをカミングアウトしてる関西弁のキャラです。
挿絵は雁須磨子さんで、確かトビラのアオリに『フジミちっくラブストーリー』とかいう
のがついてたように思います。
…上記の作品のタイトルと作者名をご存知の方、いらっしゃいませんか?
うう、長くてすみません。すごく気になってるんで、もしいらしたら、
どうぞよろしくお願いします。
45 :
風と木の名無しさん : 2001/01/29(月) 07:01 ID:pGEGP9XM
>>44 それはね、別冊Juneに載った瀬戸内さかなさんの「微熱ノクターン」
です。
46 :
風と木の名無しさん : 2001/01/29(月) 08:27 ID:yXenT4ak
昔中島梓が小説道場でだかどこでだか言っていたけれど、Juneを書く人(読む人も)は
書きたいから書くのではなく、書かなければ生きて行かれないから書くのだ、と言って
いた。読む側も読みたいから読むのではなく、読まなければ生きて行かれないから読む
のだと。これは妙に説得力があった。実際、昔のJuneって、拒食症や自殺癖のある読者
からの手紙が載ったり、小説も、必ずしも上手じゃなくても、必死の叫びみたいなものが
聞こえてくる作品が多かった気がする。実際私も、言いようのない不安とかもやもやを、June
を読むことで晴らしてきた部分があるし。
今は上の方で誰かも書いていたけど、男の子を女の子に替えても十分成り立つ恋愛小説が
主になってしまって、緊張感があまり感じられないなあ。ジャンルそのものがメジャー化
して、一部の、脆い人たちだけを相手にすることが出来なくなったからかも知れないけど。
今は、昔の私みたいに救いを求めている少女達は何に縋っているのだろう、と時々思う。
「Juneクロニクル」買った方いますか?
(私は高いので買おうかどうか迷ってます)
すごーくすごーく懐かしい作品ばっかり…
でもどうせなら、June全集にもどこの単行本・コミックスにも再録
されなかったインタビュー・イラストエッセイなどをひろって欲しかったです。
巻頭の西さんのみつをもどきには笑った。June読者の座右の銘ね。
>>48 小林智美さんの挿絵コレクションだけのために買っちゃったよ。
他も懐かしかったけど、初めて読んだ当時と今とでは、
絶対に感じ方や思う所が違うと思うし、当時の気持ちとかをそのままにしておきたいので
小説の方は今の所読んでない。
なんか読むと、「あの頃は良かった」状態になりそうだし(^_^;)
>>47 そういう鬱陶しい設定は求めてないのが今の読者。
栗本がやおい読者層にすら忌避されるのでわかりそうなもんだ。(ヘタレだし)
玉石混交でも読み手の琴線に触れるようなのは口コミでピックアップされるし
つまんねーのは埋もれる。
age
>>47 昔のJUNEが心中などの死亡ネタが多かったのがなんとなくわかった。
傷の舐め合いだったんですねえ
うんうん。昔のJuneといえば、ダークなイメージがあったもんなぁ。
>>45 うわ!ありがとうございます!! 答えて下さる方がいて良かった…。
しかし私、別冊ロマンジュネなんてないっつぅの。何勝手に脳内で誤変換
してるんだろう…すみませんでした。
色々と検索してみたんですが、この方ってこれ一作のみだったんでしょうか?
私、しばらくJune(というかボーイズそのもの)から遠ざかっていたんで、
もし他の作品があったなら、読み逃しちゃってて残念です。
ああ、でもホントに45さんどうもありがとうございました!
死亡ネタが多かったのは、小説道場以前の
ほんとうに投稿主体の同人誌・全国配布版みたいな時じゃないかな?
「書かなければ、読まなければ生きて行かれないから書く(読む )」のは
傷ついた少女たちへの癒しを求めていたので、
ハッピーエンド(愛の昇華)だったような気がするので(笑)
まあ、数ある雑誌の中で、ヒトツくらいは
そういう薄暗くて湿っぽいのがあってもいいと思うけどね・・・。
どれ読んでも同じって寂しすぎ。
>>43に「シリーズ物が多いのも気になります」とあったけど
小説道場投稿作品も7本中3本が続編だ!
うぬ…昔のジュネってそういう影のある内容だったのですか。
てっきり「らっぽり」みたいのかと思ってしまいましたわ。
そんなに影のある内容ばかりでもなかったよ。
楽しい読み物もいっぱいあった。
「昔のJUNE=暗い」ってのは間違った決めつけ。
昔の創作誌ってのは何でもありだったから、SFめいた作品から
ギャグまで、同性愛を扱っていれば何でも読者は受け入れていたし。
癒しを求めてる人も、激しいエロを求めてる人も、
それなりに満足できる内容だったような気はするけどね。
>>59 それは言える。神崎春子あたりがさぶとの境界線ぎりぎりのところでパワフルに書いてた一方で
栗本薫がいて、またその対極にハートマーク、飾り文字、めちゃくちゃな英語のフレーズ
ぎっしりの入江裕とかいたしね。
でもそれでもやっぱり「メインストリームねらってます」っていうスタンスではなかったと
思う。2チャンの始まりの頃と同じ様な、アングラの心地よさがあったよね(それは
アランも同じだけど)。
矢萩貴子さんの「桃太郎」がめっさエロかったのを覚えてるな。
も一回読みたいんだけどなー。
>>60 うわ、入江裕かー。徳田みどりさんが挿し絵描いてたよね。
昔は、JUNE買うのって、野郎がエロ本買うのと同じくらい罪悪感というか
後ろめたさがあったけど、大学生の友達に聞いたら「高校の時みんなで
立ち読みしてましたよー(^^)」と言われて絶句。
私なんて高校の友達に買うとこ見られたら自殺するって思ったくらい
恥ずかしかったのに……ジェネレーションギャップか。
3年ぐらい?前に載った水野草さんの「フェアリーズ」という
イギリスの話が好きでした。都会に出た幼馴染みを追っかけてきた
男の子がおかまバーでバイトするって話。
ペットのブタが生んだ小ブタ(5〜6匹?)全部に
幼馴染みの名前をつけてたような…。ほのぼのとして、けなげで
かわいくておかまのみなさんもなんか粋だった。
この人はもう書いてないのかなぁ?
64 :
風と木の名無しさん : 2001/01/30(火) 05:34 ID:SwcvHsrU
投稿が基本なのかどうか知らないけど、作家を大事にしないとこだと思う。
そのせいかみんないつのまにかいなくなっちゃう。
残ってるのは不死身と江伝だけ。
あの江伝を看板扱いしてるってだけで、もうジュネは終わったね。
いや、投稿が基本ってのはないでしょう。
あくまで新人作家発掘のために投稿制度があっただけで。
昔はやおいマンガだけで喰ってこうなんてプロは
いなかったし、他に本職を持っている人が寄稿している
パターンが多かった。
他では同性愛モノを描けないプロが、こっそり描いてるとかも
結構あったよね。
不死身と江伝が続いているのも、そういう作品を好む今どきの
読者がいるからじゃないの?自分はもう読んでないんだけど。
66 :
風と木の名無しさん : 2001/01/30(火) 09:48 ID:wq93i1Ss
今月号いまさらゲット。
劉備くんが一番面白かった、、、笑った。
>>65 エデンやフジミの反響を見ていると、確かにそうかな、という気はする。きっとあれから
Juneの世界に入った子達にはあれで十分面白いんだろうな、と。私なんて百万円くれても
いえないような、歯の浮くようなお世辞いっぱいの感想文が送られてきているもんね。
やっぱり私が、Juneの対象としているマーケットから卒業してしまったのかな、と思う。
それじゃ私みたいな読者はどこへ・・・というのが一番の疑問。このまま「面白くないなー」
とぶつぶつ言いながら劉備君を読みに購読を続けるのか、自然の進化を続けてゆくのか。変化に
関しては続けてゆく必要があるというのはわかるのだけど、それじゃあどこに進化すれば
いいの、というのが、今ひとつわからない気がする。
昔からのJune読者の皆さんで同じ様に思っておられる方は、どこに流れて行かれたんですか。
ちなみに、当方、JuneはなくてもOK(惰性で定期購読は続けている)、でも
いいJuneなら私の人生に関わっていてほしいな、と思っている人間です。
>>67 ほんとにいい小説読みたかったらJUNEじゃなくボーイズでもない一般の小説読みます。
ミステリーもどきのJUNE小説よりミステリーのほうが面白いし、
ファンタジーもどきのJUNE小説よりファンタジーのほうが面白い。
ホモエロ小説が猛烈に読みたいときは、エロ重視で探します。
用途別ですね(笑)
「これだ」と頷けるようないいJUNE小説やJUNE漫画を読みたい時はどうすれば……。
一般の小説や漫画で補填されない何かを求めているのよー。
>>69 んなの、私も知りたいです
膨大に量があるから、webでレビュー見たりして参考にしてる
ただ、年齢にもよるからね
とりあえず、古いモノとかを探してます
あと、評判がいいのは自分と好みが違ってても、それなりに読めるし
71 :
風と木の名無しさん : 2001/01/30(火) 18:28 ID:pNmfI7vI
劉備くん発行されてるのは3巻まで?
本屋古本屋行く度、気にしてるんだけど、見たこと無い。
3巻でたのずいぶん昔だし、もう終わってしまったのかと思ってた。
まだ続いてたことを知れて嬉しい。
マンガの場合は、アダルトな感じの絵柄を選んで読みます。
あまりトーンを濫用してない描き込み系画面の作家さんは、
年齢的にも同じくらいの年なので、けっこうツボにはまることが
多いです。
鼓ヶ淵が、異様に好きでした・・・。
何度読み返したことか・・・。
あの作家さん,三田さん、でしたっけ。
その後はどんなものを書かれているのか、わかりますか?
昔々はJUNEは「押し入れ本」とか「寝静まった夜中に布団の中で懐中電灯で読む」ものだったのにねえ。
>>73 三田菱子(みたりょうこ)さんですね。
ルビー文庫が出来たばかりの頃に『鼓ヶ淵』のほかに『M』『ロクフェル』という
文庫が出てたと思います。(もちろんいずれも初出は小説JUNE)
>>74どちらももう十二、三年前の作品ですね。それ以来書いておられない
んでしょうか(残念)。三田菱子さんって、シリアス路線に走る前、いかがわしき
(漢字が出ないToT)っていう名前でお笑い系のエッセイ書いておられた方です・・・
よね?もしかしたらそっち路線に戻っておられるとか?
最近のJune、昔の作品を再録してて懐かしいんだけど、
なんか「過去の遺産で食べてます」みたいな感じがしてやだな。
つい、今のヘタレな作品群と比べちゃうし。
>>76 ハゲシーク同意。
載せたいだけの新しい作家がいないように見えます。
でも、作家は投稿しなくなったら、それで縁切り…?
ジュネはなんにもしてくれないんですね…。
>>75 もともと三田さんは発表された作品数が少ないです。
>>74で上がってるの以外、私はしらない。
作品を発表していたのもそう長い間ではなかったように記憶してますので、
もう作家業はやってらっしゃらないのではないでしょうか。
鼓ヶ淵のあとがきだかでご結婚されているようなことを書かれていたと思いますので、
現在はご家庭を守ってらっしゃるのでは?
79 :
風と木の名無しさん : 2001/02/02(金) 20:48 ID:Be1cuSk.
Juneに投稿を考えてるのですが・・・77さんの書き込みを見て不安になりました。
他の雑誌よりも、すぐに結果が分かるのでいいかと思ったのですが、実際のところはどうなのでしょうか。
たしかに掲載一回きりの人って多いですよね。
投稿したことあるよ、掲載されたことあるよ、って人、編集部の対応がどんなだったか教えてください。
>>79 あなたがプロになりたい場合は、Juneに投稿するのはお勧めしません。
あそこは投稿作を掲載するだけで、プロとしてデビューさせるわけじゃないから。
ただ、商業雑誌に掲載されたいというだけなら、Juneでもいいと思います。
81 :
風と木の名無しさん : 2001/02/05(月) 02:39 ID:outpxE/c
じゅねあげ
一回きりの掲載の人も多いけど、ちょっと人気が出ると毎号毎号飽きもせず
載せるのもやめて欲しいと思う。須和雪里がデビューした頃、これでもか
これでもかというくらい毎号載っていた。そうしたら秋月こおが出現して、今度は
秋月こおばっかり。一時は剛しいらが毎号載っていたし。
一昔前のアイドル歌手じゃないんだから、ペース配分を考えて、そうそう頻繁
じゃなくてもいい作品を載せて欲しいと思う。飽きたらポイもやめて欲しいね。
JUNEは稿料がめちゃくちゃ低いらしいから、
主婦や学生がお小遣い程度に考えてるのなら、まあいいかもしんないけど。
真剣にプロのボーイズ作家を目指してるのなら、JUNEは除外だね。
老舗である以外の売りがあそこにはもうない。メリットもない。
看板作家になれば、他誌からのお声がかかって出て行くというパターンが出来てはいるけど。
>82
そうですね…。
でも、ぼんやりと読んでいた私は、
「へー人気あるんだー。みんなが好きなら私も好きかもー」
とか、思ってたアホ読者でした…。何も考えてなかったな…
しかし、人気があるから載るとは限らないということが最近わかってきました。
編集サイドのあれこれもあるんだろうな…という感じで。
実際人気もあるだろうし売れるとふんでるから
同じ人ばっかり載せるんじゃないのかな。
その編集方針が思考停止っぽいけど。
いつ発売されたかわからないんですが、本屋さんでえだゆうり(字がわからん)さんの
魚住君シリーズの3巻目を見ました。
June掲載時には思わず声をあげて泣いちゃった作品で、読み返す勇気がないのですが、
買った人いますか?
>>86 単行本は買ってないけど、本誌でずっと読んでる。魚住君シリーズは現在のJuneの唯一の救いだと
思う。June小説とよんでしまうのは語弊があるんじゃないかという気もするけれど。魚住君のキャラ
設定がしっかりしているので、次から次へと起きる出来事に信憑性があるし、Hなんてなくても私は
十分色っぽいし、どきどきしながら読んでたよ。
しかもJuneの他のいくつかのシリーズと違って、ちゃんと引き際も知っていそうというか、盛り上がった
状態のままで終了してくれそうだから、それも嬉しい。再読の価値は絶対あると私は思うよ。
>>86 何が聞きたいのかわからん。別に家に帰って一人で読めば
泣いてもかまわないと思うが。一応買って読んだけど
私は別に声をあげてなかなかったのであなたの気持ちはわからないし。
神吉なおさんと遥々アルクさんが好き。
しばらく載らないけど、
気長に待ってます。
90 :
風と木の名無しさん : 2001/02/16(金) 02:05 ID:lGH1DRp2
>>88 86は読んだ人の感想を聞きたいっていうことでしょう。
91 :
風と木の名無しさん : 2001/02/17(土) 04:29 ID:YIl0NFYE
Juneねぇ、
80年代は買ってたけど、今はご無沙汰ちゃんだな
>>86 感想聞きたいなら、ライト板のおすすめとおすすめしない、の両方のスレをどうぞ。
ベタ誉めとアンチ意見の両方が読めるよ。
>>93 微妙にアンチ読んでへこみました(笑)
んー個人的にはエダ氏は割といけてると思ってたけどやっぱ
ダメな人にはダメなのねえ。つか、エダ氏とユギさんとシスコさん
と香港目当てにジュネ買ってるからなー(笑)
>>94 違う逆逆。
ダメな人にはダメなんじゃなくて、一部の人にとってだけおもしろい。
最近の作品には特に強くそれを感じます。
>>94 あれでヘコむあなたは信者の素質ありですわ!
ご本人のサイトへゴー! お仲間がたくさんいて楽しいyo。
ちょっちキモチわるーいと思えたら、まだ大丈夫。
さあ、試してみて!
エダさんは好きだけど、あそこの掲示板には入って行けないモノを感じる。
ってゆーか、全員レス、うざい…
98 :
94 : 2001/02/17(土) 14:32 ID:???
>>95 へっへっへ、一時行ってましたよ〜裸ネズミ(笑)
でもすでに友達の輪ができててそっとフェイドアウトしています。
特定の人にだけレスしてると、妙にムシされてるような気にも(笑)
99 :
風と木の名無しさん : 2001/02/17(土) 18:47 ID:XUPiAi02
高校時代から10年ジュネ読んでます。
ジュネに載った作家さんで気に入ると他社の本も買ったりしてたけど
おおむねジュネ中心でした。
2ちゃんねるを知ってからここ1年で、他の雑誌も買うようになったけど、
結局ジュネに戻ってきてしまった。へたれてきてても、いちばん
読みやすいし、ジュネでしか読めない話がまだあると思うから。
だからもうちょっと、なんとかなって欲しいです。
エデンはもういい。
エデンもういいに同意。
あれって元々シャレード掲載だったでしょう。
それがいつの間にジュネの看板になったの。
もっともジュネらしくない作品を看板扱いする編集部って、何考えてるんだろ。
江デンさんって営業力あるらしいしね。
文学ガイドもやってるじゃん。
エデンはガイドブックも出てるし、台湾でサイン会もやってるし、
強気な姿勢って大切なのかもね。
ひさびさにエデンさんのHPを見てきたら、写真が増えてた。
自分の写真をそんなに載せてうれしいのか?
>>103 プロフィールの写真でまあまあ綺麗なのかな? と騙されてあげてたのに
あんなに写真をのせたら、地味なオバさんだってことがバレバレ…。
もうやめとけよなー。
信者が「綺麗ですね!」とか言うんだろうか。
信者は言う。絶対言う。
眼前に特殊フィルターがかかってるので
美人に見えているのだよ……
別に作家の容姿はどうでもいいっしょ‥‥
原稿書いてるときまで化粧して綺麗にしててもなぁ、と思う私は
女失格?(笑)
>>106 HPなどで自ら写真をさらしてなければ、それでOKだと思います。
108 :
106 : 2001/02/20(火) 14:58 ID:???
>>107 びく、コスプレしてる写真を一枚酔狂で載せました。やべえ。
遅レススマソ。
>>96-98
それじゃ、
>>98と同じくフェードアウトした私も信者脱出できる望みは
あるでしょうか(笑
あそこの掲示板、マジ気持ち悪い。
110 :
98 : 2001/02/20(火) 15:05 ID:???
>>109 単に好きで、しかも読みたい単行本だけ買ってるってので
良いんじゃないでしょうか。
きっかけは単にブックマークなくしちゃっただけなんですけど
結構気楽になりますよ〜。エダ氏もむしろ一歩おいたスタンス
だったような気もしますし‥‥
あそこの掲示板の信者は確かにアレだけど、
野良さんみたいな辛口批評をしてくれるご友人がいれば、
勘違い大作家にはならない気がする<エダさん
112 :
109 : 2001/02/20(火) 15:26 ID:???
>>110 そうか……じゃ、まずサイトのぞくのやめてみよう。
たまにのぞいて新刊情報チェックすればいいですしね。
過去の信者ぶりを反省しつつsage。
113 :
風と木の名無しさん : 2001/02/20(火) 16:44 ID:5PcwWsR2
しかし信者とか何とか言われますが好きな作家を人から悪く
言われても、筋が通ってたら甘受できるけどな。
ああ、それが出来ないから信者なのか(笑)
>>111 すでに着々と勘違い作家の道を歩まれてる気がするが。
だいたいあのくらいの批評は辛辣とは言わないでしょう。
かなり好意的だと思うけどなあ。
>>106 作家の容姿のことは関係ないってのはそのとーりだと思います。
けどHPにこれでもかと写真をアップしたり、自分のことを美人と
匂わせる発言を繰り返してると、まあ言われても仕方ないでしょう。
江上さんはまさにそのタイプでしょ。
116 :
106 : 2001/02/20(火) 18:25 ID:???
んまぁ‥‥自分で美人といえるのはすごいですね‥‥(汗
でもサイトにアップしてある写真なんて信用できないのに。
色々効果とか演出できますからねえ。
あの人の存在意義は「反面教師」なとこにあるんだなあ〜。>エデン
腐ってもあーいう作家にはなったらあきまへんってことか
それにしても、じゅねのエデン感想コーナーって、読むたびにびびる・・・
エデンだけ書いてる。
というよりも、エデンしかもうない、の人だよね。
止めたらもう売るものないからすがり付いてるのかな。
江上さんはお見かけしたら本当におきれいでしたよ。
ただ、なんだっけ、宮脇明子さんの「保健室のおばさん」の
変身前みたいなんだよね。なんかこわい女史タイプ。
すっごい自分に自信があるな、この人、って思ってたら
臆面の無いホームページ作りに感動。やまほどのフェラガモの靴を
お持ちで高価な古本を購入していらっしゃるとか。
「わたしは才色兼備なのよ〜」と全身からただよわせていたので
どんな作品を描かれるのかと思っていたら、朝昼夜めし食って
えっち、あいまにおやつ。学園ぐるみのホモ促進だったのには
びっくり。さすが自称知性派美人は一味ちがうとおもいました。
120 :
風と木の名無しさん : 2001/02/21(水) 08:17 ID:Uec3pm5.
皆さん色々お詳しそうなのでお尋ねします。
昔昔のジュネで、短編小説なんですが、「ページの上の残夢」という作品がありました。
誰が書いたものでいつ頃の作品かも覚えていないのですが、その後出版されたジュネ
全集、あるいは今回のJuneクロニクルに再録されているかどうかご存じの方はおられ
ませんか。昔とても感動した記憶があるので、どうしてもまた読んでみたいのですが・・・。
せめて作家さんの名前だけでもご存じでしたら教えて下さい。よろしくお願いします。
>>119 まあ「きれいな人」というのは人によって見方は様々です。
私も実際に会ったことありますが、私の基準ではとても綺麗な人とはいえませんでした。
要するに、人によっては綺麗と言われることもある、ってことですね。
やってるだけの下品な作品を書く人がほんとに知的美人なら
それはそれでカッコイイなーと思っていただけに
ブランド好きのただのオバさんでがっかりでした。
エダさんのBBSに書き込みしていたの、
建築探偵の人だったんですね。
なんか脱力。
>>120 小説ジュネ18号(1986年4月号)
『ページの上の残夢』御巫津弥子/波津彬子
クロニクルには載ってなかったよ
あと知りたい作品があればジュネット(JUNEのHP)に
1978〜2000年までの全作品リストがあるからそこを見てちょ!
>>124 どうもありがとうございます。まさかこんなに早くお答え頂けるとは思って
いなかったので・・・。大感激です。ジュネ全集の内容もそこで見られるんで
しょうか。今から行ってきまーす。
>>123 自分で言ってたね。
「‘この貧しき地上に’の作者です」って。
六月と関係ないのでさげ
>>125 JUNE全集はHPになかったと思います。
で、一作だけなら10巻の短編集だと思って調べたら
残念ながら載ってませんでした。
古本屋でバックナンバーをゲットするか
JUNE編に再録を希望するしか読む術はないと思います。
128 :
風と木の名無しさん : 2001/02/21(水) 19:47 ID:TZr5GoOE
>>119 うーん、何ともピリリとしてて良い書き込みですな。
>さすが自称知性派美人は一味ちがう
…ワラタ
>>126 それはサムイですね・・・・・・
JUNEの創刊号から読んでます。
もうかれこれ20ン年。
創刊当時はJUNEちっくなものも含めてモロではないにしても
一貫した美意識みたいなものがあった気がします。
それは良くも悪くも読者を選んでしまう傾向ではありました。
それでもやおい人口が少なかったあの頃に
「来るもの拒まず、去るもの追わず」の商業路線は
立派だったと思う。
>>130 美意識? そんなんあったかなあ。
なんか過去を美化してるような気がする。
商業路線とか言われてもさ、商売できているのは出版社だけで
作家は誰もあれで商売はできなかったし。
それにJUNEよりも常に同人誌がリードしていた。
それを商業路線なんて言い方されると、ちょっと戸惑ってしまうな。
同人誌と商業誌は違うでしょうに。
やおい作家にも商業で発表できる場を与えてる
唯一の雑誌だったんじゃないの?
弱輩者なのでよくわかりませんが。
134 :
風と木の名無しさん : 2001/02/22(木) 00:59 ID:zkp66KqM
>>134 なるほど。
132は作家側に立った意見ですかね。
載るだけでうれしいというような存在の雑誌
だったんじゃないかな〜と思うけど違うかしら。
>>135 うん、そんな感じでしたね。<載るだけでうれしい
一誌しかないという競争率の高さと、執筆陣の豪華さ
(こんなマイナーなとこに!と思うような大物作家が
情熱を持って寄稿していることが多かった)と。
132
>>133 いや、同人作家たちの協力があってこそ存在していた雑誌だったのよ。
だからJUNEを始めとするやおい系の雑誌というのは
同人誌とは切っても切れない関係にあるわけです。
それと、商業で発表できる場とは言ってもそれはほんとに掲載される
ってだけのことで、プロへの道でもなんでもなかったわけだから。
載るだけでも嬉しいなんて、あんまりそんな感覚はなかったな。
だって、当時の同人誌やってた人はJUNEをけっこうバカにしてましたから。
頼まれなきゃ自分からは書かないよ、って人多かったし。
まあ、同人誌紹介のページはさすがにそれなりの効果はありましたが。
>>136 たとえばどんな作家さんが?
私はらっぽりの再録で波津あきこさんの名前を見て
へへぇ〜と驚いたものですから(無知です)
つか、昔のじゅねって
これが美しいんだ!という作者の熱い主張が感じられるなら
「ボーイズラブ」じゃなくてもおけーな懐の広さがあったなりよ。
ささやななえの戦時下のドイツ片田舎での
精神障害の青年と男の子の交流を描いた話とか。今でも泣けるなりよ。
(タイトルはすっかり忘れたが)
じゅねはねえ、大じゅねと呼ばれてた雑誌がなくなって
もう終わってしまったんだよ。
小説じゅねは明らかに違うもんな。
けど、大じゅねってのは作品を掲載するってよりは
なんか情報誌に近い印象があった。
「なんでもありが、じゅね」だと、佐川編集長が言ってた。
確かに寄せ集めな雑誌だったな。
おもしろかったけど、いつもなにか物足りなかった。
141 :
132 : 2001/02/22(木) 01:46 ID:???
137さんの最後の一行って、今ある後発のボーイズ雑誌に
書いている作家さんたちも言ってることですね。
(すっかり耳年増になってしまった)
いやぁ、なんだか勉強になるというか…
でも読者としては、「ジュネは載るだけでうれしい雑誌だった」
神話を信じたいような気持ちです。
>でも読者としては、「ジュネは載るだけでうれしい雑誌だった」
>神話を信じたいような気持ちです。
おいおい、そんな神話はないって。
そう思ってた人もいるし、バカにしてた人もいた。
20〜15年前の同人界では完全にバカにされてた。
勝手に都合よく解釈して美化するのはやめようね。
まあ、思い込むのは勝手なんだけど。
143 :
136 : 2001/02/22(木) 01:59 ID:???
そうか〜。
>>137 言われてみれば、当時のJUNEの位置づけについての私の知識って
そのころ投稿していた人のようなJUNE寄りな見方から
得たものでした。
同人界ではどういう見方だったかっていうのは、初めて聞いた。
うぅ…ちょっとうちひしがれ。
でもおっしゃることはよくわかりました…
大昔のことじゃが、わし、juneに乗っけてもらって嬉しかったよ。
プロじゃないのに乗っけてもらって金もらっていいのかと思ってたしな。
同人界の内情なぞ、一介の読者には分からんことだ。
まーでも、ここに書き込んでいる一人の作家さん(とその周囲の人々?)
の意見がすべてではないかもしれないので、
そう落ち込むなと言ってあげたい>144
私は逆に安心したかも。
(ゴメン144さん)
だって、一般から見たらちょっとイタイ人たちの集まりだったっぽいんだもん、
昔のジュネ……。
そういう部分を敬遠している人たちも確実に存在していたのですねー。
皆にとっての「昔のJUNE」ってどの時期を指してる?
創刊30年ぐらいですか?
違ってたら教えて
151 :
142 : 2001/02/22(木) 02:17 ID:???
147さんの言うように、私の意見だけですべてだとは思わないほうがいいよ。
ただ、やっぱりそんなふうに美化するほどの雑誌だったとはどう考えても思えない。
掲載されて嬉しい人は当然いただろうけど、「神話」とか言われちゃうと
それは違うって言いたくなるのよ。
掲載されて嬉しいというよりは、利用させてもらうというスタンスの人のが多かった。
それは何も私の周囲の同人の人たちだけじゃなくて、
面識のない人の同人誌にもじゅねに関して書いてあったりしたから、
そういうの読んでいれば自然とわかるよ。
今と違って同人誌の数も莫大じゃなかったしね。
>>150 22年ぐらいじゃったと思うが。
>>149 「昔のjune」といっているときは創刊から80年代半ばかの。
・・・・気がつくと「最近のjune」は約15年近くもある(呆然)
創刊当時。
>>149 つまりは、私が読んでなかったころ。
さらに言うと、創刊がいつかも
>>150さん同様知らない(笑)
>>150 30年はまだたってないはず。
25年くらいじゃないかなあ。
そーか、じゅねが創刊された当時
まだ生まれてなかった人もいるわけだ(笑)
「昔のじゅね」はいつかというより、いつから(いつまで)
読んでいる(た)かが、聞きたい。
ちなみに
「昔のジュネ」だった前後のオリジナルやおい同人誌は
殆どがめくるめくお耽美。じゅねより痛さは上だったなー。
158 :
150 : 2001/02/22(木) 02:26 ID:???
みなさん感謝。
22年なら生まれてる、25年なら生まれてないです自分。
>>157 あなた、殆どって…。
殆ど読んでないんじゃないの?
私が読んだものでお耽美ものなんか圧倒的に少数派だったよ。
>>156 だいじゅね創刊より小じゅねが月刊化するまでを昔と定義。
小の月刊化あたりから同人、やおいが日常化をとげ
耽美でない「普通の男の子のラブ」が主流となりました。
個人的には耽美じゃない今の「やおい」の方が好きだ。
再創刊された頃って栗本薫が色々なPN使って各号に数作書いていましたよね(二十年ちょっと
前)。書評も中島梓だったし。あのパッションには敬服しますよ(勿論、当時はそれが全部
栗本薫だとは知らなかったんだけどね)。小Juneだって表紙は竹宮恵子だったし。吉原理恵子、
榊原姿保美といった人達がパワフルに新作を発表して(ムラはあったけど、少なくとも吉原さん
だって今みたいに壊れちゃいなかった)、マイナーだったけどパワーがあったと思います。原稿料も
安かった(今も安い?)んでしょう?本当に好きじゃなかったら書けなかったでしょうね。だからこそ、
書いている人達は、本当に好きで書いてるんだろうな、っていう勢いがありましたよ。下手糞な小説
も多かったけど、少なくとも今みたいに掲載されている小説の半分は読み終えたくない、あとの
半分は読み終えても物足りなさだけが残る・・・という感じはなかったと思います。
あとまあ2チャンの最初の頃と一緒で、当時は商業誌としては本当に唯一の活動の場
だったから、同病相憐れむじゃないけど、同じ趣味を密かにもった女性たちがJuneを
見つけて、アングラで楽しむ心地よさみたいなものもあったと思います。
やおいもメジャー化してから、あの当時のドキドキ感みたいなものがなくなってしまいました
ね(それと共にJuneよりさらにアングラだったアラン/月光も姿を消したんじゃなかった
でしたっけ)。
>>161 そのクリモト御大の話って、ちょっと拡大解釈されてるような…。
私も当時数作掲載されたことあるんですけど、
読者のページで御大の別PNでは…とか書かれてました。
(編集部も真偽のほどは伏せてましたし)
なんか心底胸クソ悪かったです。当時から嫌いだったから。
141他です。
戻ってきたらスレがのびているので、読むのに時間が
かかってしまいました。
(いつもより回っててなんだか嬉しいです)
「神話」と書いたのは言葉のあやというか、簡潔に書こうとして
失敗したかもしれません。
142さん、147さんのレスもよく考えつつ、過剰な思い込みは
しないことにいたします。
私は買って損したと思う月のほうが多いのに毎月読んでる
奇特な読者ですが、ジュネでしか書いてない好きな作家さんも
いることだし、やっぱり今月も買ってしまうんだろうなぁ。
たぶんここに感想を書きます。
165 :
風と木の名無しさん : 2001/02/22(木) 02:57 ID:IHIm.Uog
>>162 当時から嫌いだったのならそれは嫌だったでしょうね>クリモト御大に間違われたこと
でも後でカミングアウトされてませんでした?実はあのPNとあのPNとあのPNは私だったん
ですー、みたいに。それも結構ジャンルの違うものばかり。
確かにそのパワーには敬服ですけれど(笑)。
>>161 アラン/月光って? 月光はまだありますよね(誌名を変えつつ)
違う雑誌かな? アラン編集長だった人が作った雑誌ですよね?
JUNE話じゃないのでsage。
>>163 わたしも毎月買ってるよ…
秋月スレのほうにあったかな、
ボケてしまった初恋の人を見取りたい気分…かもな
>>170 今度のは嫌味だとわかったぞ!……違う?(笑)
172 :
171 : 2001/02/22(木) 04:23 ID:???
あ、スレ違いだった。
元ネタは、消えて欲しいスレでした。スマソ〜。
>>166 ああ、南原氏、まだやっておられるんですか。一時廃刊(休刊)になって、
確か発行部数を落として再開という噂は聞いていたんですが・・・。
「アラン」は一時は「June」と同じくらい、本屋に積まれていましたよ。
とは言っても二十年前の話なので、どちらも本屋の片隅、下手をしたら
「薔薇族」とか「さぶ」とかと一緒のセクションでしたけど(笑)。
June話ではないのでsage。
南原さんはどっかで栗本批判をしていて(栗本夫婦はおたく夫婦、著書である
コミュニケーション不全症候群で主張されていることといえば、
私もむかしはやおいスキーな少女だったわ、けれどいまは結婚もして
セックスだってバンバンやってるわ!だからみんながんばって私くらいの
大人になってね!…と、優越感たっぷり。
栗本はデブ。栗本はブス…などなど)なにか2ちゃんで栗本さんが
人気爆発するまえからメタメタに言ってました。
南原さん、しかし宇宙戦艦ヤマトのファンクラブ会長だったというのも
おどろきの過去です。関係なくてごめん。
そういえば大きいジュネありましたねえ。初めて見たのは小学生の
時でした‥‥(遠い目)
しかし一緒においてあったロリ雑誌の方がオモロイと二度と
手に取らなかった覚えが(笑)
個人的には今の小ジュネが一番性に合ってるっす。グラビアが
普通なんで。連載小説は読んだり読まなかったりです。
>>174 確か「月光」に、『中島梓はなんなんだ』とか言う特集(もちろん批判)
が載っていた気がする。うろ覚えでスマソ。
>>165 いま、以前の小Juneを取り出してみたら、クリ氏は、
クリモト、ナカジマ名義を含め少なくとも七つのP.Nがあった模様。
「ジュスティーヌ・セリエ」とか名乗って、
フランス人のフリもしてませんでした? 「サガンの再来」とかいうアオリ付きで。
>>176 ジュスティーヌ・セリエ。あったあった。確かプロフィールも作ってたよね。
いかにももっともらしいやつ(爆)。ああ、もう一度読みたい。ここで晒したい。
ここに書いてる人って、何人ジュネ読んでるのかな。
ついこの間二十周年って、大々的にやってたでしょう。
読んでないってことなんだろうけどな。最近の。
>>177 ジュスティーヌ・セリエについて、某所から引用。
「1958年、フランスのドーヴィルに生まれる。
父はジャン・マリー・セリエ、調律師、
母、マドレーヌ・ラスティニャック・セリエ。
20才の時に長編「ル・リュイ・クレール」を執筆。
第二のサガン?」と「リテラトウール」にとりあげられる。
作品はいずれも耽美的な少年愛、異常愛をとりあつかったもの…」
これ以上のことはわかりませんでした。スマソ。
でもこのプロフィールはすげえ(藁
あれって、同人的なお遊びだったんでしょ?<セリエ名義
お話はまさに耽美でしたね。竹宮恵子挿絵で。
「ドミニック」とかまだ覚えてる。
あと「元禄無頼」も別名義の作品だったね。あれは結構好き。
な、なつかし〜たしかセリエ先生の本をフランスで探したっていう
ファンもいたよね。さらにセリエ作品を翻訳し日本に
紹介した翻訳家、あかぎはるなも栗本御大だったよね。
そうそうー。
>>179 プロフィールどうも!こりゃ笑える。あかぎはるなも
そうだったそうだった。確か書評も中島女史が書いていて、そこにも出てこなかった
っけ。
すごいなー。
「元禄無頼」は私も好きだった。やおいかどうかって言われると微妙だけど。
>>181 あかぎはるな! なつかし〜
「美少年学入門」では、あかぎ・中島対談ってやってたな。
テーマは「稚児」だったっけ?
はじめて読んだときは気づかなかったが、
あれは一人対談だったのか… まさに同人的。
JUNEは坂田靖子や森脇真末味が載るときだけ買ういい加減な読者だけど
他の雑誌ではデビュー出来なさそうな人が載るのが良い。作者忘れたけどオ
ムライスが出てきた漫画の人が良かった。まだ発表作品でデビューじゃなかっ
たかもしれないけど。
良くも悪くも他のボーイズ系は似た雰囲気の人が多くて、ここ以外の雑誌で
もデビューできたのではって感じだから。
はぅ…オムライスが好きな人がいてうれしい…(泣)
遥々アルクさんです。
私も投稿作が載るのを心待ちにしてます。
(でももう何年投稿してるのじゃ…)
>>174 クリモト・ナカジマ批判は南原氏ではなく、
南原氏のとこに投稿してる人。 関係ないsage〜
昔のジュネ話おもしろいです。
サガンの再来のプロフィールには笑ったわ。
ここは大きいお友だちが多いみたいだけど最近のジュネ話も
したいので仲間に入れてください。
山下和美さんのおねえさん(名前が思い出せない・・・)
の「遥かなる生ガキ」がおもしろかったです。
この方お上手なのに、あんまり書いてらっしゃらないのかしら。
>>174 「ウ○○○○○め」さんというトランスジェンダーの方が、いつも長文で
栗本・中島批判してます。
南原さんはやおい作品はどんな作品でも読めないそうです。
(読もうとすると挫折するらしい)
新月光は、最近、誌名がなんかダサイのに変わったと思う。
189 :
188 : 2001/02/22(木) 19:40 ID:???
ああー、なんか間違えた…
南原さんがどんな作品でも読めないと言ってたのは、やおいじゃなくて
百合話だったような。
でも南原さんの中島批判は読んだことないです。
送信してから気付きました。ゴメソ。
>>187 あー、ハゲたおとうさんと息子の話ですね。
それなら私もおもしろかったです〜。
武石りえこさん、コラムにイラストつけてますよね。
先月号しか手元にないので読み返せないけど(バックナンバーはとっておかないので)
で、先月号読みなおしてたらストップ柳眉くんの扉のところに
ギョウ虫検査は今やってないでしょうがと書いてあってちょっと驚いた。
私28だけど、たしか小学校でやってたので。
もし今はやってないなら、何歳ぐらいからなんだろう・・・?
>>190 私も小学校でやったけど、貴方より年くってるから
参考にならないですね…ははは…
私は24ですがやってましたよー。
私27。(当然)やってる。
ていうか、今はやってないってことは
この世からギョウ虫がいなくなったってことなの?
22ですが、やってましたよ。
フィルムをこう、ぺたっとね。
今もやっているよ。<青い薬のついたフィルムをペタっと2日分
小学校では、カーペット敷きの交流スペースとかあると
伝染(?)する確率が高くなるらしい。
196 :
190 : 2001/02/23(金) 02:23 ID:???
>>195,みなさんありがとう。
ギョウ虫話でうっかりあげてしまって、そのあとの方々も
つられたのか、ずっとハラハラしながら見てました(汗
これでぐっすり寝られます…。
ギョウ虫とサナダ虫の恋、なんつーのをちょっと想像してしまった。鬱。
>>185 作家名教えてくださってありがとうございます。
剛しいらさんってJUNEとは袂を分かったとかいう話を
たしかネットで読んだんだけど(2chだったかな)
明日発売の号に載るみたいですね。
やっぱりガセだったのかな…?
202 :
201 : 2001/02/24(土) 01:04 ID:???
ごめんなさい、軽率でした。
予告を見ていてふと疑問に思ったのでつい書いてしまったけど、
エデンの人のときみたいになるのは本意じゃないので、
上の書き込みは脳内あぼ〜んしてください!!!(泣)
>>202 気にしすぎっつーか・・・まぁ気持ちはわからんでもないが。
話題なんてすぐ変わるし、そのときの流れでいいんじゃないかなぁ。
ちなみに剛先生のことは私もちっと気になってた(笑
204 :
風と木の名無しさん : 2001/02/24(土) 05:36 ID:5fzQzVJ.
>>199 あはは。あなた可愛いです
もうすぐ小ジュネ出るんであげとこ
205 :
風と木の名無しさん : 2001/02/24(土) 06:40 ID:Fm3ZlTGQ
小JUNEよろしくね
>>201さんが何を気にしているのかわからない・・・。
あれ?小June一昨日買ったんだけど、発売日まだだったのかな?
石原理さんのミリタリーマンガ萌え…。
じいさんラヴ。
>>207 今日買いました。
石原さんってこんな絵も柄描くんですね。面白かったです。
なんとなく浦沢直樹さんを思い出したけど。
絵も柄→絵柄も
がせだと思う。予告載ったのに掲載なかったのは、長くなったのに連載に
出来なかったからって聞いたけど。座布団のシリーズは続けて欲しいな。
ちょっとお尋ねします。「春ちゃんシリーズ」って第1部は面白かったのに
第2部になったら途端にヘタレになってしまいました。そのせいで第2部は全然
続編が掲載されてないのですか。それとも書くのをやめてしまわれたんでしょうか。
212 :
187 : 2001/02/25(日) 11:59 ID:???
>190
遅レスごめんなさい。そでした、武石りえこさんですね。
つか、毎月載ってるのに忘れんなよ自分。
さて、今月の小ジュネ買ってきますたい。
>>211 そういえば最近載らないですねぇ。どうしちゃったんだろ。
次号予告にも載ってなかったし。
私は第2部も面白いんじゃないかと思ってたケド…。
>203さん
ちょっと過敏になってたみたいです。はずかしいので
できれば忘れてください…。
210さん、私も座布団シリーズ好きです。挿し絵もいいですよね。
今月のミリタリーものは自分的にはいまいちでした…。
近所の本屋にJUNEがないage
ちなみに23区だってのに、あたしんち
来月はメガネ特集でしょ?
メガネフェチとしては嬉しいんだけど、ジュネの特集って
あんまし良くないんだよね、中身が。
連載モノもつまらないしね…
エデン終わらないかなぁ。
今月号で一番面白かったのは、石原さんの漫画だった…
石原さんは、ボーイズ描いてるときの絵柄よりも、
こっちの方が好み。ただ、この絵じゃボーイズはキツいが(笑)
>>208 私は大友克洋を連想したよ〜。
218 :
208 : 2001/02/26(月) 12:01 ID:???
>>217 うん。ルーツはそうなんだろうけど>大友さん
21世紀少年読本?だっけか?
をちっと思い出したということで。
私もこっちのほうが好みです。
まだ全部読んでないけど石原さん、剛さん、フジミ、
投稿作のちん○ん教、復刻が面白かった。
津上啓好さん(復刻)っていつごろの人なのかしら。
パンパン(パンダにあらず)って言葉が出てきて
何時代の話なのかと思ってしまったよ。
フジミは悠季, My Love がまた見れてけっこう満足した。
あ、こっちに書くのじゃないのか。逝ってこよ。
おーい茶屋町さん、手ぇ抜きすぎ!
浦沢さんのは「20世紀少年」だよー。スピリッツのだよね。
読本がつくのは、なんかの映画だったよーな記憶が。
>>220 手を抜きすぎって言うか…
私には作者の意図を理解することすら出来なかったよ。
結局なにを描きたかったの? マジわからん???
あ、これが、「手ぇ抜いてる」ってことか…
それが茶屋町さんでしょ(笑<意図不明
>>221 サンキュウ。
いろいろな記憶が入り交じっていて
なんだかよくわからないけど、たぶんそれです。
老人ボケがすすんでおる・・・
茶屋町さん、注意深く何度も読み返したけど、
結局意味がわからなかったのでここで聞こうと思って
来たのですが。手ぇ抜きすぎ…すか。はー。
来月は卒業特集と書いてあるよ
>>216 佐々木禎子さんのおじいちゃんJUNE(絵/山田ユギ)
とオコニョコニョモさんが楽しみ〜。
エデンはもういいつーの。
エデンいらんっつー気持ちはまだJUNEに届かないのか・・・
そんなに支持者が多いのかな〜? 謎だ
ジュネの編集部はここ読んでないのかなー。
エデンいらんの意見がでまくりなのに。
どうでもいいことだが、近所の本屋。
先月のジュネと今月のジュネが両方あって、今月号はすぐに売れ切れ。
先月号まだ残ってた。
ANALまたのらないかなー。実はアレが楽しみで買っていた(笑)
茶屋町さん、「赤の原遊戯」でナチ資料いっぱい集めた名残りなのかな?
(最近、カバー替えて再版したし)
3回位読み返してやっと意味がわかったよ。
>>229 ぜひぜひ、その「意味」を教えてください。
別に煽りじゃないです。ほんとにわからなかったんで。
「赤の原遊戯」読めばわかるの?
>>229 自分も「赤の原遊戯」読み返したけど意味不明だった。
教えてくだされ。
益々おなにぃ漫画にしか見えなくなってきた>茶屋町勝呂
K子ちゃんのお絵描き教室にでも投稿して酷評してもらえ(笑
読者を置いてけぼりにするような、煙に巻くような、
それでいて不快感やモヤモヤしたものしか残さないような作品しか知らない。
もうストーリー漫画を載せないでくれ〜。
資料読んで描くほどの内容だった?
たんじゅんに意味がわからない〜。
234 :
229 : 2001/02/27(火) 13:50 ID:???
>>230-231さん
えー、今雑誌が手許にないので何か間違ってたとこあったら指摘して欲しいのですが…
レジスタンス(なのかな?)のお父ちゃんは、反ナチのマレーネ・ディートリッヒ
の絵を何枚も描いてた(水彩?)と。そしてその中の1枚が本の中に紛れ込んでて、
ガキが本を持ってゆく(古本屋に売りに行ってるんでしたっけ?)最中、ナチ将校
にぶつかってディートリッヒの絵を見られてしまう。
ナチ将校はガキについて来てしまい、「ディートリッヒの絵、こんなに一杯描い
てるなんて、おまえ反ナチなんじゃねえのー?」と疑いの眼差しを向けられた
お父ちゃんは、「これは妻の絵です」と、とっさに苦し紛れの嘘をつく。
ナチ将校はガキに聞いてみるのが一番(子供は正直)と思い「これはお母さんの
絵かい?」とバレバレの嘘を問いただすと、ガキが機転をきかして「ママだよ」
と嘘で答える(このコマだけガキの表情が前髪に隠れて見えない)。
ナチ将校は「ディートリッヒがおかんなわけねーだろ!」と内心つっこみつつ、
ガキの嘘に免じて、絵を撃つ事で放免してあげる。お父ちゃんは「俺は反ナチ
なんかじゃないですよ」というだめ押しにディートリッヒの絵に「ハイル・
ヒットラー」と赤い絵の具で書きなぐり、帰るナチ将校の上に放る。
お父ちゃんは赤い絵の具(=ディートリッヒの赤い唇を描くための絵の具)を
「もういらないんだ」と言い(もう二度とディートリッヒを描かないという事
でしょう)その絵の具を拾ったガキがお父ちゃんを慰めようと絵の具を
(ディートリッヒのように)口に塗りたくる。
…と、要するに「ナチス怖い」って話なんじゃないでしょうか?
私の文章もわかりにくくてすみません。
ぱちぱちぱち。素晴らしい訳だ。
そ、そういうことなんだよね。
236 :
231 : 2001/02/27(火) 14:19 ID:???
>>234 ああ、そういう意味なら読みとっていたよ。
でもありがとう。
ただ、あれをなんでボーイズでやるのか謎だったのだ。
実は本当の父子じゃなくて、ショタ?とか思ってしまって。
深読みしすぎだったようだ。
ジュネで一番好きだったの、茂樹クンだったな。
4巻って出てるんだろうか・・・
238 :
225 : 2001/02/27(火) 14:35 ID:???
>>234ありがとう。
私も最後の1ページを読むまではそういう話なのかと
思って読んでいたんだけど、最後に子供がデートリッヒのことを
「ママ」と言っているので、この子はデートリッヒがママだという
ふうに教え込まれて育ったのかな?と思ってしまい、すると
ナチ将校に対してほんとはママじゃないのにウソをついたという
ことにはならないから「う〜ん」と考え込んでしまったのです。
でも子供が答えるとき父ちゃんいっぱい汗かいてるし、やはり
そういうことなんだろうなぁ…とりあえず納得。
(伝わりにくいからって、手抜きってこたぁないですね、たぶん)
これだけ熱烈に解説が入らないと腑に落ちない漫画もどうだろう…。
232の書くこともわかるな…。
ローカルネタなんだけど、じゅねとぴあのカットをやってる山口水生さんがいいなあ。
他のお仕事や同人活動をされてるのかな?
>ただ、あれをなんでボーイズでやるのか謎だったのだ。
「JUNE」だからそれは別にいいと思うの。
尾鮭さんはもうアホエロ話しか書かないんだろうか・・・
みなさん、JUNEにふつうのボーイズ求めてますか?
241 :
風と木の名無しさん : 2001/02/27(火) 17:06 ID:0ovcD9HA
遥々アルクさん、モーニングのMANGA OPENで
わたせせいぞう賞とってたよ。
もうすぐ受賞作が掲載されるらしい。
↑週間で連載できるのか!?
243 :
風と木の名無しさん : 2001/02/27(火) 19:21 ID:ZIp6mTsw
>>234 解説さんきゅーです!
つうか、読者に解読の苦労をさせる時点で、茶屋町さんてばヒドイな
>>237 そしてハゲスィク同意です。
茂樹くんがコンドームを車から捨てて怒られる話が大好きでした・・・。
ほんと、ルビーの続きどうなったんでしょうね〜
遥々アルクと三羽烏と思ってた
神吉奈央と東海林なんとかさんはどうなった?
>>240 もう時代が違うし。
でもたまにジュネに乗ってる意味不明もの、これボーイズ?なものが
他のボーイズ雑誌にのってたら読者はキレるから。ジュネだからこその
ギリギリ許容範囲なものの置き場としていいかもね。
てーかジュネ、やばいし。
245 :
風と木の名無しさん : 2001/02/27(火) 20:26 ID:rs971cfE
茶屋町さんって、前騙されて他のトコの単行本買ったことあります。あれだけ
じゃなく、他のトコでも意味不明漫画書いていたんですねえ…。
遙々アルクさんって、オムレツのひと?
オムライスの人だよ!
情報ありがとう!!!
248 :
246 : 2001/02/27(火) 20:50 ID:???
オムライスだったか(恥)
好きな作品だったんで嬉しいな。
モーニングはチェックしてないんで、
受賞作が載ったら情報きぼーんです。
茶屋町さん、面白かったですよ…(ぼそり)
最後に子供が赤絵の具を口にぬりたくるところ、
ミツバチのささやきのアナを思い出して
けっこうズッキュンときたんですけど…。
山口水生さんはちょっと前にパンパンの漫画
描いてなかったっけ。(そーいう意味じゃない
のを知りつつ書いてみた)
あと、ジュネに載った作品の挿絵で見たときは、
2等身のほうが好きだと思った。
250 :
風と木の名無しさん : 2001/02/27(火) 20:59 ID:ZIp6mTsw
>240
JUNEに普通のボーイズは求めておりませぬが、もう、無理・・・(ガックリ
他誌と区別できない・・・
>>250 まだ大丈夫、ストップ柳眉くんが読めるのは本誌だけ
…アレッ、今月載ってなかった!?
NIWAKA-MEN・・・・・
エダさんの「舌の上のクリーム」
昔大Jに載ってた「スプリング・エフェメラル」
尾鮭あさみさんの「常夜壷」
他にももっとあるけど、もう一回読みたいのに雑誌捨てちゃった…
なんか結構りゅーびくん、人気があってうれしー。
ある意味、砂漠のオアシスかも・・・
256 :
風と木の名無しさん : 2001/02/28(水) 19:32 ID:wGPJQ29w
中川かつみさんの描いた美少年見て、思わず笑っちゃった・・・ゴメソ
そんなに眼が大きいとコンタクトが皿くらいのサイズが必要だ〜とか思ったり
>>254 あの漫画覚えてる人、はたして何人いるのか・・・
Kazuraのおとぎ話最終回と書いてある
2年ぐらい前までは絵がかわいいと思ってて好きだったけど
攻めの鼻がびろーんと伸びてからきらいになった・・・
何でみんな嫌うのー?(T_T)
なんか悲しくなってきた‥‥
>>259 みんな・・・? 私のこと?
鼻がのびたからだよ・・・
261 :
風と木の名無しさん : 2001/03/01(木) 04:50 ID:5HgUItcM
これはアゲとこう!
∧ ∧∩
(#゚Д゚)ノ
(| |
〜| |
∪∪
263 :
風と木の名無しさん : 2001/03/01(木) 11:22 ID:uxFGQtO2
>>259 260と同じく、みんなって?
松本おとぎばなし漫画のことだよね? けっこーファン多いんでないかい?
私は終わって良かったと思った・・・いろんな意味で
264 :
259 : 2001/03/01(木) 15:14 ID:Ai/AmCxw
>>263 いやー最近覗くたびに、必ず自分の好きな作家叩かれてるんで‥‥(^_^;;)
ちょこっとブルウになってしまったんであります。
自分があまりコアなファンじゃないからなのかな‥‥。今のジュネ、別に
悪くないと思ってますんでね。
>>264 こんなとこで叩かれたくらいでブルーにならないでよ…。
初心者なの? さらっと読み流すようにね。
人それぞれいろんな好みがあるんだからさ。
それでグチるようなら、こういう掲示板は覗かないほうがいいよ。
オヴァサンがそういってらっしゃるので、読み流しましょうね
>>264 こんなとこだけど、いろんな人がいるから・・・
教えてちゃんで申し訳ないんだけど、
昔「神田兄弟」って漫画連載されてたよね?
あれもう一回読みたいんだけど、単行本になってるのかしら?
どこで聞けばいいのか分からなかったので、
ここに書き込んでみました。
がいしゅつだったらスマソ。
>>267 神田兄弟の単行本出てましたよ。
「THE 神田兄弟」というタイトル。
発行所:マガジン・マガジン。ジュネコミックス3。
1994/10/15 初版発行となっている。
最後の話が「第一部完」になってますが、続刊は出たのだろうか。
そしてその続きはヒット出版で完結してますよね?
今、手元にないのですが・・・
私はマガマガ社のやつを持ってなーい!
269です補足です。
加藤冬紀「ブレストブラザーズ」ヒット出版より
関係ないけど今、押し入れを見てきたらすごいことになってた・・・
本の雪崩だよ〜!!
271 :
259 : 2001/03/01(木) 22:13 ID:c4hK3kUE
>>265、
>>266 お気遣いどもでっす(T_T)/
今はそれほど深刻になってないです。短期集中連続攻撃で
うっかりドツボにはまりまして。テヘ(笑)。
ありがとうございました〜
「好き」話がしたいなら、じゅねっとBBSがいいかもしんないですよね
あんまり覗かないけど、閑散としてますな〜あそこ。
あ、えだサイトのようになっちまうよりいいのかな
267です。
>>268〜
>>270さん、ありがとうございます♪
早速本屋さん行ってさがしてみます。
この作者の人、最近あんま見かけないんですけど、
まだジュネに書いてるんでしょうか?
学校寮の話も好きでした。
私もカマケン好きでした〜。
オカマの応援団長とカマケンの友人との話がめっさ良かった♪
またずねに描いてほしいなあ
コミJUNEはどうなった?
コミJUNEもここでいいの?
今回の表紙さわやかで買いやすかったよ。中は相変わらずだが(笑)
あの…コミじゅねってどの辺が良くて買ってるんでしょうか?
やっぱりエロ?ここまでくるとギャグとしか思えないんですが
コミじゅねって、創刊から3号あたりまではさわやか路線(?)だったよね。
リニューアルしてから、物凄いことになってて買わなくなっちゃった。
最初のコミジュネ好きだったなー
ユギさんとか雁さんとか載ってて、いい雑誌だった・・・遠い目・・
雁さんといえば今月の小ジュネに載ってますよね。
まだ見てないんだけど、どーでした?
そういえば小じゅね読んでない。
コミじゅねは何でもいいから何か読みたいときに読む。
なんか滅茶苦茶でおもしろいよ。好きかと言われると?だけど。
>>280 かりすまさんのはね、陸上J隊ものだよ。
J隊の制服と髪型(スポーツ刈り?)が一緒で
人物の見分けがつかないよ。セリフはいつも
わりと好きだけどなぁ。
私は赤面症の男の子と回転寿司と老人が出てくる話が
好きだったよ。
>>282 私もそのマンガ好きだった!タイトル「あこぎなたましい」だっけ
雁さんのマンガはいつもセリフにハッとさせられる。
またジュネで長いの描いてほしいな。
>>283 おお、そんな感じのタイトルだったね。
主人公の名前が「おにへー」であること、赤面症の
男の子の名前がピート君であることを今思い出した。
(ちょっと違ったかな?)
今号のコミジュネ…「俺のこと好きにしていいだぜ」の誤植に笑った…
いいだぜって…
>>285 それは脱字だね。
801系出版物ってけっこう誤字脱字(作家のミスで誤用も)多いよね。
報告スレとかあったら面白いかな。
雁センセイ最高!
雁センセイって、なんかエッチな名前!
(・・・って思っちゃうだぜ・・・逝ってこよ〜)
大昔の話ですが、以前買っていた頃は投稿された詩なんかも
載っておりましたが、今でもやっているんでしょうか。
なにやらお耽美なイラストなぞついてたな。
黄昏詞華館のことかな?私も大好きだったのに、リニューアルの時に終わってしまったのよねー。
あとコラムで「躍動ボディのなんたらかたら」っていうのも、ちょっと視点が面白くて好きだった
のに、それも終わってしまった。栗原知代さんの連載もね。
あのリニューアルは低年齢層を狙うためのものだったのかな???あれ以来私の中でジュネはジュネ
じゃなくなっちゃったんですけど・・・
>>290 同意同意です!
でも、私まだけっこう読んでるの・・・読まないのもあるけど
これから良くなるかも!?
とか、思って・・・。(ならないか・・・ならないよな)
アレッド・ジョーンズって憶えてます?
昔、CD買っちゃったよ…。
293 :
続報 : 2001/03/09(金) 00:01 ID:???
3月15日発売号のモーニングに遥々さんの受賞作が載るみたいだよ。
神吉奈桜さん(字あってるかな)もガロに投稿してるの
見たことあるけど、最近ジュネで見ないなぁ。
あの懐古調の絵柄がわりと好きだったけど。
>>293遥々さんはほんとに楽しみです。メモメモ。
だれか予備校の話覚えてますか?
「天国のママ…」てやつ。
遙々さん、一般誌に行っちゃうの? 今のボーイズラブにはなじまない人だとは思うけど…
でもすごく味があって好きだー。
JUNEだから載ってても違和感なかったんだと思う>遥々さん
ボーイズラブを描きたいって人じゃないのかも。
そういうJUNEならではの作家さんが出てくるから
今だにやめられないんだなー・・・
このままジュネにたまに載るだけじゃぁあんまりだったから、
一般誌でがんばってほしいです。少しでもたくさんの
作品を読みたいから>遥々アルクさん
>>297 いわゆる巷間にあふれる「ボーイズラブ」を描きたい人じゃ
なかったとは思うけど、「ジュネ」描きたい人ではあったのでしょう。
これからも、たまにはジュネで読めるといいなぁ。
エデンが大人気のジュネで今更何を期待してもな。。。
オフラインの大方の読者は
「遥々?アカぬけないだっさい絵だわエロないわなんじゃあれ」
じゃないの。
でもエデンも確実に飽きられてるでしょ、さすがに。
部数をのばした功績で簡単には切れないとは思うけど、
そろそろまとめに入ってくれるとありがたい。
最大譲歩して半年以内に。無理か…はは。
NHKの集金に「見てないので払いたくない」が通用しないのと
同じく、エデン読んでないのでそのぶん安くしてとも
言えないからな。
>300
怖ぇ〜(w 何か怒ってるの?
ところで、エデンってまたCDつくるんすね。
アニメ化されたりして・・・
サザ江さんのようになったりして・・・あと20年は続いたりして・・・
>>302 それこそ怖いわ…>サザ江さん化
エデンて、およばれした人んちの子供のホームビデオを見せられて
立った歩いたと大興奮してる親をさめた目で見ているかんじ。
せりちゃんがフェラできようが騎乗位できようが、
マジどーでもいいつーか、そのビデオをえんえん見せられる
こっちは苦痛なだけじゃ。
江がみさんってさ。ジュネでしか仕事してないのに、ジュネを馬鹿に
してんじゃないの。
日記にいつも仕事のあがった日を書くんだけど、それがぎりぎりなんだよね。
あれでどうやってイラスト決めるの?
そういうのって書かれても編集部は平気なのかな。
>>305 精読しなくてもだいたいそんなような感じの話だよ。
>>305 読者ページの「エデンにラブコール」を読めば
だいたい流れはつかめる
以前に誰かが、「エデンって飯食ってエッチしてるだけ」って書いてたよね。
ほんと、そのとおり。
いくら、攻めはカッコいいのだ!! ・・・と作者が思っていても、
エッチとご飯のシーンしかないんだから、説得力ないよな。
そのくせやたらページくってるんで、買うの迷ってしまいます。
エデン載せるなら、投稿作品ふたつ載せてよ。お願い。
その方が、絶対オトク感あるからさ。
309 :
風と木の名無しさん : 2001/03/12(月) 15:00 ID:S.YXLtI6
飯食ってエッチしてるだけ(藁)
もう芹ちゃん自分の気持ちに気づいたんだから
もうそれでいいじゃん。だらだらといつまで続ける気?
うじうじぐずくず うっとうしいんじゃ〜〜!!
あんな男、実際いたらタコ殴りだね。
JUNEって、何か投稿者が気の毒に見えるんだよな〜。
いくら小説道場とかK子ちゃんとかで指導してもらっても、
載ってるのがエデンだったりするからさ・・・意味ないじゃーーん!
投稿中で書いてる(描いてる)ひと、めげずにがんばってください。
待ってるからさ〜!
あ〜も〜勝手にエデンの最終回予想〜!! 終われよ!
@芹沢がカトーに捨てられる・・・カトーは女に走る
ってのだったら、江上を見直すかも。かも。
A夢オチ。全部が植物状態の芹の夢でしたとさ!
B結婚。はいはい、良かったね!
間違い無くBだろ(ワラ
三ヶ国語対応のHPといい、やる気がこわいっす<江上さん
加藤母にセリマニっていったい何よ?
やめないだろうなぁ。
あれっきゃ仕事ないもん。
ジュネがつまんなくなったのって、エデンが越してきたあたりから?
あれがトップ扱いじゃほんと、投稿するのもみんなやる気なくすよねぇ。
投稿作って、わたし好きよ。
いまどきのボーイズではあるけれど、ちょっとひねくれてて他誌にはない勢いあるし。
なんかそういうところって昔のジュネと変わってないと思うよ。
小説道場読んでたら、こいつ載ったらいいのに・・・って作品わりとあるしさ。
もっと載せてあげてよ。投稿者を大切にしてよ、ジュネさん。
小説道場の投稿にエデンが混ざっていたら、ABCどのランクになるんだろうね。
まじ考えてしまうよ。
エデン叩きになるととたんに人集まってるなぁ。
ほんとにジュネ読者?
私怨混じっている人が
集まってきてる気配がするne!
しかもあげてるし。
よそでやってね。
エデン、飽きた
集中的に叩くのは嫌いだけど、エデンは私も駄目だわ。
なんていうか、頭が痛くなる、いろんな意味で。
316=318ですが、ちょっと言い過ぎたかも。
あげようがさげようが自由だよね。ごめん。
わたしもエデン終わってくれって書いてるよ。
でもこの話になるといつも、なんか違う感じの人が
乱入してくるので、ちょっと感情的になってしまった。
HPとか作家叩きとかはどーでもいいけど、
心底エデンは1日でも早く終わってほしいので。
>>315 今月の投稿作「信仰の自由」おもしろかったです。
1日も早く終わっても
直後に、同じ作家が同じような連載はじめそうなジュネ
それが雑誌のカラーだっていうなら
仕方ないけどねー
あのすばらしいJUNEをもう一度・・・
なんか言いすぎた・・・>エデンに対して
シカトするのが一番なのに。
一晩たってそう思った・・・反省
エデンネタで人が集まるのは、それだけ叫びたいとか
愚痴りたい人が多いからでは?
ジュネに対する幻想を持ちつづけている古い読者としては
投稿メインの小説誌なら、たまにああいったのが混ざるならいいけど、
ここまで連載を続けさせるのに疑問。しかもどうみても、編集か煽ってる。
だったら普通のボーイズ小説誌のように完全に路線変更してほしい。
ボーイズ小説誌としてみたら、今のジュネは値段だけの価値なし。
たいてい誰でも疑問すよ、525さん>ここまで連載を続けさせる
しかしもうお腹イパーイなのだ。
あきらかに違う人混じってるっていうのに同感。
そういえば、もうすぐモーニングにオムライスの人が載るね。
予備校の話は、Yes,Idoってタイトルだったかな?
>>295
327 :
326 : 2001/03/13(火) 15:16 ID:???
○325さん
×525さん
前から疑問に思ってたんだけど、エデンってなんでジュネに移動してきたの?
329 :
295 : 2001/03/13(火) 23:59 ID:???
>>326 そーですYes,I doでした。
確認のためにバックナンバーを読んでまたしみじみ。
オムライスもいいけどホットケーキもね、てかんじ。
しかしきたねー線だなぁ…(苦笑
330 :
風と木の名無しさん : 2001/03/14(水) 02:23 ID:bBBIuS46
エデンってまだ続いてたんだ!
昔は好きだったけど、今はどーだろ。
移動してきたのは文学ガイドやってたから。
元のところを辞めたのは、わたくしのことを構ってくれない
こんな編集部なんてと、ぶち切れてやめたらしい。
シャレードは自分だけで売れてると思ってたようだ。
今は軽文社がそうなんでしょうか。
江上さんといっしょに文学ガイドやってる人がフランス語もイケるピアニストの人で、
ハヤカワ文庫のフランス作家ものとか何冊か訳してる。
森奈津子さんの本にも江上さん登場するし(クラブのパーティーにランジェリー姿で行ったとか)、
営業活動は活発みたい。
営業それだけしてても、仕事がエデンしかないってどういうこと?
有名かつ人脈があるとしても
実力がないとダメという例でしょう
他の作家は、もっと有名人とオトモダチで
人脈があるってことにしてもいいけどー
エデンすらなくなってしまうのかもよ。
銭葵HPも逆中村うさぎ狙いの営業活動かもしれない。
館淳一さんのHPのリンクにも載ってる。やり手?
>モノ書き仲間。『エデンを遠く離れて』などで知られるやおい小説家。
>コスプレ美女でもあります。
三ヶ国語&iモード対応のHPにメルマガ等など、
いちばん大切な「面白い小説を書く」こと以外への営業努力ばかりじゃん。
館淳一、知らない・・・
なにやってる人なん?
>>338 エロ小説家。検索するとHPが出てくるよ。
江上さん、ニフのころに営業活動の大切さを
親切に書き込んでいたなー。
あと小説の書き方の基本とかも。
営業はなるほどと思えることもあったけど
書き方のほうは、あんなもん書いておいてすごい自信と思ったよ。
しかし、牛魔王は妙に媚びて誉めていたなあ。
懐かしい話じゃー。
つまり、熱心に営業活動をすれば、しばらくは食べていけるってことね?
ボーイズでだした他のは全部全滅したけどね。
出版からは撤退しちゃったけど、こうさいどうの女性向けH文庫みたいなところからも出してたよね。
他のメンツが大原まり子とかのやつ。
へええ〜エデンってそんなに叩かれるほどにダメになっちゃったんだ…。
4巻くらいまで持ってるんだけど、面白かったのにな〜。
フジミといい、ぐじぐじした主人公が好きなもんで、ちょっとこの有様にはびっくり。
へ〜ちょっと読んでこようっと。
345 :
風と木の名無しさん : 2001/03/15(木) 23:15 ID:OsHKPmoA
もーにんぐ受賞作、遥遥アルクさんの見てきた。
結構オモシロかったー。でも、こういうの描きたいんだったらそりゃ
ボーイズには居場所はないかも・・・・と納得した。
この人って、「目付きの悪い山田くん」の漫画描いた人
だったかしら?あの漫画好きだったなぁ。
>>336 館氏のプロフ写真に萌え。
でも、江上さんとは20歳以上離れてるよね。
エロ小説ダウンロードしてみました。これから読みます。
>>345 エンジェルってやつだと思います。
初めてジュネに載ったやつで、今よりもっと絵に華がないけど
なんか心に残る話だった。
なんか本格的に江上スレになってるな・・・
モーニング明日読んでみます。
アルクさんの受賞作、絵も話もわるくないけれど
むかし高野宮子さんがかいた、犬が絶滅した未来社会の人工犬の話に似てる。
あと、一人で話して一人で適当に納得するような感じで、ちょっと…。
こういうのが好きな人もいるのはわかるけど私はなじめない。
板違いと思うがどうなのかしら?
>>350 sageでやる分には、いいんでね〜か?
え、あの人ボーイズの人だったんだ!>遥遥アルク
知らなかった
絵も話も好きな感じなのでこれから追っかけようと思ってた
漫画板のモーニングスレでも割と評判いいし。
確かに最初と最後に出てくる少年は臭わせるものはあった。
(というか勝手に嗅いだ
>>349 アルクさんも,それをわかってるからモーニングに
投稿してんじゃないんでしょーか。>>なじめない
JUNEでいくら掲載されても、仕事として将来にはつな
がらないんだもん。この受賞はとてもよかったと思いました。
すごく絵が上手になってたし、がんばってるんだな〜。
354 :
>331 : 2001/03/16(金) 21:55 ID:???
二見時代の1巻だったかな、5刷か6刷いってたんだよね……。
挿絵が途中で変わるのってミラージュでコリてただけに、失望したよ。
初代の挿絵が好きだったな。
>>354 ああ、あの人の挿絵ね。古本屋でエデン買ったら
竹田やよいじゃなかったから知ってる。
まあ初代挿絵の雰囲気を踏襲してるよね竹田さんなりに。
でも私もあの初代さんの絵は結構好きだったかも。
とりあえず江上×竹田のコンビはくどくて胃もたれ。
>>329 同意!
ホットケーキのよかった。絵もだいぶ上手くなったと思う。
でも平均的に見るとやはりきたないよね・・・
モーニング的にはどうなんだろう。
今後一人よがり哲学新人漫画におわるか成長するか。
次回作、載ったらおせいてちょ。
まだ読んでないけどモーニングスレを見たら期待が高まった。
諸大先生の「鳥」に似てると思ったけど最後まで読んだら
こっちのほうがじーんとしたって。
竹田さん、ジュネのイラストはかなり昔から書いてるけど
前の方がずっと良かった。
エデンにつられてどんどんへたれてく。
他の人のイラストにももう呼ばれてないし。
昔はもっと男くさーいうまいイラスト書いてたのにな。
>359
結構同意。
昔はちゃんと8頭身だったよね・・・
しかし、あのロリ教師は一体・・・5頭身?
それより目がデカ過ぎててなんかコワイ絵になってて悲しい>竹田さんの絵
まぁ内容に釣られてるとかジャニ子供の影響とかもあるんだろうけど・・・。
遥々さんの受賞作読みました。ところどころ既視感はあれど、
一篇の作品として新しい感動があって何度も読み返してしまった。
こねくりまわしたようなネーム(漫画用語ではなくて字のことだけど、
漫画ではなんというのかわからん)も自分は好きなのですが、
絵の力でハッとさせられるぐらいに上手くなっていたのが驚きでした。
でもまだ不安定とは思うけど‥‥ジュネに載りはじめた頃と比べたらなぁ。
今回はSFとあったので、これからいろいろ読めそうで楽しみ。
モーニングにはホストの人も描いてるし、間口の広い雑誌ですね。
でもにおわすような内容はまたジュネで描いてほしいという
ほのかな希望‥‥。
私は全然ダメ>遥々
自己満漫画はおなかいっぱい。
あの絵がうまいとは思えないし、紙に砂が撒き散らされたみたいな
雑な線は目が疲れるし、意味不明の同じ角度の顔アップは気持ち悪いし、
たのみの綱のストーリーがあれだしな。青臭いしつまらなかった。
当分期待しない。読んでる雑誌に載ってればあーそうって感じ。
わざわざ読んできてクドクド書きこむあたりが・・・ワラ〜
>>363 じゃ、無視してれば? 嫉妬くさいんで
>>361 私も昔の竹田さんの方が好きだったな〜。
男がかっこよかった・・・
昔の絵のほうが大人っぽくて色気があった>竹田やよい
ああいうのが耽美な絵柄だと思ってた
>>364 ??
なんで一介の読み手が嫉妬しなきゃいけないの? 意味不明。
読んだ感想は人それぞれ。賞賛レスしか許せないのかな?
364です。よく考えたらゴメソ〜。
板違いの話題が続いてて、ちょっと食傷気味だったので。
でもやっぱり363ほど突っ込んだ内容でjuneに関係ないなら
漫画板に行かれたほうがよろしいかと思いまする。
369 :
sage : 2001/03/19(月) 12:03 ID:???
黒崎あつしさんはどうです?
けっこー好きだけど、私。
江上さんって、榊原しほみのサイトもやってるのね。謎。
しかも、榊原サイトにも自分の写真バーリバリ載せてるし。謎。
>>369 わたしも黒崎さん好きですよ。
この人って道場出身でしたっけ?
もっと読みたいなあ・・・と思います。
2ちゃんで書くと叩かれそうなんで、今まで書きませんでした。
道場の存在自体があいまいになつてません?
このごろのずね。
作品はともかく、切れ味鋭い中島せんせの批評は
けっこう楽しかった。
そしていい小説かく人が多かった。黒崎さんって
たしかロック系くわしそうな人だったっけ?
あまりお軽いボーイズに流れて欲しくないタイプの方ですよね。
黒崎さんって、投稿作品だったよね、確か。
そういえば最近、「道場出身」って言える人って少ないですよねー。
>>327 なんか、無理に「軽めの話にしなきゃ」って書いてるように感じるなあ。
編集部からそうしろって言われてるのかな…。自分の書きたいものを書いて欲しい。
ヒョンていうあだ名の教師と生徒の話書いてた人だよね、黒崎さんて。
振られて酔っぱらって意識なくして教え子と寝てしまうとか、
メガネとったら美形とか、髪の毛のさわり心地が飼い犬に似ててとか
いちいちベタすぎてだめだった。
そのあとに掲載された生徒側の視点の話はもっと興ざめ。
これも本人の意にそまぬ路線なのかなー。よくわからない。
ジュネの考えて分からない。
「厄介…」のシリーズなんて、続きの原稿入ってたのに、
打ち切りになったって聞いた。
それ以外にも結構人気作品の続編、編集部の段階で落とされたって聞くけど。
落として残したのが、現在のライン?
あれが求めるものなのか、疑問。
厄介、大好きだったのに…。
小説道場出身者なのにねえ。編集部ってなに考えてんだか。
「明るく楽しいホモ」とか?
>>370 江上スレたてたらけっこう人集まると思うよ。
>>375 「厄介」は、柏枝さんと編集部がもめたっていうのは
聞いたけど、そうなんだ…好きだったのにー。
剛さんもシリーズの予定で書いていたものを
編集部の都合(?)で書けなくなったって噂を
どこかのHPで見たよーな。ジュネを見失いそうだよ…
379 :
風と木の名無しさん : 2001/03/20(火) 20:02 ID:qNERsGQM
江上さん。自分のスレ立ったら、それだれでまた自慢しそう。
でもおもしろそうだから、誰か立ててくれないかなぁ。
立ってるし(笑
>>374 「空のかたち」だったかな?ベタだけど自分はけっこう面白く読んだ。
想像つく展開のなかでもけっこう好感もてる話だったけど、
生徒側の視点のほうは確かにちょっとくどかったかな。
「視線」て話が面白かったです。
ところでエデンスレ立ってひとまず安心しました。
いや、これ以上は何も言いますまい・・・。
>>374 いや、これがこの人の書きたい話だと思う。
373の言うのは「お祓いしましょ」ってやつでしょ?
私も「視線」の方がよかった。弱っちい主人公は好みじゃないはずなのに、
なんで面白いと思ったのか・・・ナゾだ。
黒崎さんてなんで別のとこからだしたの?
>381
377ですが、まったく同感です…(小声で)
いやこれ以上言いますまい(笑)
>>383 別のとこってどこ?
ルビー文庫のことなら、「ヒョン」の話だと思うけど・・・
386 :
風と木の名無しさん : 2001/03/22(木) 22:52 ID:RXJKDsWI
割り込みしてごめん。
神吉奈桜さん、前にレターきましたよ。
CD−Rを作ったそうです。
過去の作品を収録だったか、なんだか。
私は漫画以外に興味なかったので、頼んでませんが。
お手紙書いたら、とっても丁寧なお返事くれましたよ、昔。
今は、コミックスニーカーズ?スニッカーズ?
忘れたけど、年4回くらい出る雑誌に、コーナー持ってるそうです。
>>383 別なとこって、もしかしてJUNE以外にも書いてるの??
教えてプリーズ!
388 :
風と木の名無しさん : 2001/03/23(金) 00:59 ID:JViZOt1.
>>378 揉めたってどうして?
噂でもいいから、教えて欲しい。
それから、打ち切りって言ったのは、柏枝先生だよ。
ご自身、本で書いていらっしゃる。
「LOVE」の次を書いて、後は送るだけだったのに、
打ち切りを言われたって。
ただ、柏枝先生は大人だから、本当の事は言わないと思うんだよね。
ヒョンの話てジュネで書いてたよね
なんで角川ルビーからだしたの
ジュネに載った作品がルビーになるのなんて、
多すぎて今更だよ。
うん…ほんと、今更。
383=389なの?
一瞬新情報かと思ってしまったよ。
>>386 教えてくれてありがとう。
しかしスニーカーズだかスニッカーズ、知らんなぁ・・・。
最近ジュネに載らないですね。
オコニョ・コニョモかわいい!
春めいてきましたな
395 :
風と木の名無しさん : 2001/03/24(土) 23:46 ID:bI6y7yec
>392
間違えた、コミッカーズだよ、たしか。
スマソ。
それにしても、今日は発売日だってのに・・・。
どうなってんだか。
ちなみに、軽く見た感想。
読むところがない。
以上。
西村優紀さんの面白かったです。
今までこの人のはまともに読んだことなくて、題材も
またこの手か…とあまり期待せずに読んでたら
そのうち引き込まれた。ネットもの。
すごく気になるところで以下次号になってる。
来月はウヲズミ番外編と、角田緑さんの本屋のやつ?と
遥々アルクさんと遠野春日さんが載るって。
遠野さんも読んだことないんだけど、どうなの?
>>394 オコニョ・コニョモって書いたらいけないの?
なんで?
そんなことは本人のHPに書いてあげたらよろしかろう。
399 :
風と木の名無しさん : 2001/03/25(日) 18:56 ID:bCUGWiso
復刻版の西さんの挿絵。
こっちのほうが好きだなぁ…。
400 :
風と木の名無しさん : 2001/03/25(日) 22:41 ID:PT/gD8ro
古き良きジュネだったね。復刻版。
私、ネットの駄目だった。
だって、串だけだと、プロバイダまでしか分からないんじゃなかったの?
アドレスだけだと、名前、住所は分からないでしょう・・とか
思ったんだけど・・・。
私も初心者だから、今一分からんのだけど、
アドレスだけで、住所とか分かるの?
そこらへんが気になって、しかたなかったんだよ・・・。
>>395 ありがとう、探してみます。
>>398 私もかわいいと思ったんだけど、どうしてだめなの?
今までただの「好き」レスなら山ほどあったと思うけど
そういう意味じゃないのかな。疎いのでよくわかりませんが、
ほかに理由があるなら、もしよければ教えてください。
>>383 >>389 ずーーっと考えてて、もしかして「クリスタル文庫からじゃない」ってこと?
そういや最近こっちから出す作家さんが多いですよね。何でかしら。
しまった、juneまだ買ってないや…。
>>402 んんん、そーかなぁ?>「クリスタル文庫」
だったらそう書くんじゃないかなと思うけど…。
ずーーっと考えてた402さんのためにも、ご本人さんレスお願いね。
まだ漫画しか読んでませんが、全体的にしょーもない話が
多かったような。はぁ…。「春にして君を想う」(投稿作)
ていうのがちょっと怪作っぽくて、とくに最後の2ページぐらいは
マジなのか笑かそうとしているのか、リアクションに迷ってしまった。
西さんの目は(絵)こうして見るとだいぶ離れてしまったのね。哀しい。
>>400 う。プロバイダをハックしたとか書いてなかった…?
私もわからないから自信ないけど、たまに2chとかで
住所氏名とかさらされてる人はそれなのかなーと
ぼんやり思った程度なので、誰かオシエテー…。
でも姉がいることまでなんでわかるんだーというのは、
次回の伏線かもと思っていますがどうなんでしょうね。
じゃああげようよ。
406 :
風と木の名無しさん : 2001/03/28(水) 23:03 ID:UDG8jk1U
>>404 プロバイダをハック?
書いてあった?スマソ。
それと、住所、氏名がさらされてる人って、どこの板?
教えて欲しい。
>>406 いろんな板でたまに見るよ。
この板でもちょっと前に見たような。
はて、どのスレだったかな…。
>>403 たしかに怪作>「春にして〜」
マジで描いているのではと思った。
発売日過ぎたのに買ってる人はいないの?
買いました。まだ漫画しか読んでないけど。
本屋の話が面白くなってきたっす。小田時哉は自分的にダメ。
魚住外伝もなんか面白そうだよ。
遠野春日さんのが面白かった。
遥々さんは残念ながら今回のはよくわからなかったです。
>>406 プロバイダをハックは確かに書いてあった。
2chでさらされてる人が全部が全部その手でやられてるとは思わないけど。
あの連載、2回目はかなりどーでもよくなってきた。
途中からかなり流したんだけど、弱み握られてて犯られ放題の受っていう
使い古されたネタを、ネットという新たな題材混ぜてごまかしてるだけかーって
見えちゃったし。
413 :
風と木の名無しさん:2001/04/27(金) 02:34 ID:/Wlzkcqk
むさしきょう「仔犬の恋」はどう?
復刻企画、ある意味おもしろくなってきた。萌えないけど‥‥。
むさしきょうさん懐かしかった。
バレエの話以来、新作読んでませんが、
もう小説は書かないのかなあ。
415 :
風と木の名無しさん:2001/04/27(金) 22:00 ID:WbycrFvs
>>414 懐古age。
ネットのは、2回目にしてわけ分からん。
そういや、UGに「ネカマ劇場」そっくりの(というよりこっちを
パクったんだろうが)サイトがありました・・。
「女子高生・香奈」(字が違うかな)って設定までも同じで。
ネットの面白かったよ・・・ダメですかそうですか。
2回で終わりかと勝手に思ってたので決着つかなくて
来月が待ち遠しいんだケド。
>>415 URLをそっと教えてたもれ・・・。
えっとね。今月はエデンも載ってなかったし
比較的マシだったよ。
惰性で買ってるけど、先月よりよむところがあった。
遠野春日さんのが好き。パンダ柄のパジャマ萌え。
魚住は挿絵だけヨカッタ。
418 :
412:2001/04/28(土) 01:27 ID:???
あ、私もなぜか前後編だと思い込んでた。
>>416 連載って決まったの以外あんまりないからかな。
419 :
415:2001/04/28(土) 03:22 ID:???
420 :
風と木の名無しさん:2001/04/28(土) 14:54 ID:xtYpWvhE
香奈も香苗も香は一緒だから。
私も、今回は面白かった。
一番最初に載ってた、ライトノベル小説家の話が
一番面白かった。
ネットのは、私は今回のほうが好きかな。
あの作品、裏読み出来るから、
すればするほど分け分からなくなるけどね。
>>412恐いねぇ。プロバイダーも情けないけど。
魚住くんシリーズ、楽しみにしてたんだけど・・・。
馨の事がどんどん嫌いになってくよー。
なんか、読んでてむかつく。どうしてだろう・・・。
この話、馨は出さない方が良かったんじゃないかなぁ。
なんか、レズものも書きたいだけに見えてしまった。
でも、今月はおすすめだよーー。
空手のも悪くなかったしね。
>>417 てよか、今月挿絵に若干モニョったよ。
最初魚住が来てた黒いシャツと、久留米のシャツが同じに見えないジャン。
あと衿つきのシャツにしてほしかった。あれってトレーナーでは・・・?
あー早く本編が読みたひ。
>>419 ありがとう。なんかいろいろ勉強になりました。
スンマセン。
421=416でした。
魚住目当てで久々に買ってみました。…はずれでした(涙)
ついでに久々に秋月さんを読んだんですけど、すごいな〜。
Hシーンのあえぎ声にノックアウトされましたよ。(もちろん悪い意味で…)
フジミは第一部で読むのをやめてしまったんですが、改めて遠いところへ
逝ってしまったんだなぁ…と思いました。
>>423 魚住番外編はたしかに外してたねー。
それと秋月スレのほうにもちょっと書いたけど、
私も今月は引いたよ>フジミ
もはや笑うこともできずゲヒンさに凍てつくばかりでした。
ソラのあっけらかんとした一人称だからよけいかなぁ。
でも先月の外伝は面白かったんだよ・・・。
>>420 >馨の事がどんどん嫌いになってくよー。
↑馨って前にも出てたんだっけ?
>>417,
>>420 今月わりとよかったに同意。
ネットのにもう一票。遥々アルクさんは私もよくわかんなかった
>>411 あとそろそろセラヴィの続編が読みたいです。
426 :
風と木の名無しさん:2001/04/29(日) 22:55 ID:xpU/cB.6
>>424 馨は、文庫に
書き下ろしとして登場してました。
タイトル忘れたけど、サリーム主人公の短編です。
馨が家出をする直前の話ですわ・・・。
もう、このシリーズ書かないで欲しいと思ってしまったよ。
これ以上書くと、駄作になるのでは。
と言うか、なりつつあるよな。
>>426 同意。
マリちゃん好きだったんだけど、なんか書けば
書くほど(読むほどか)現実離れしてて、鬱。
いないもん、あんな女のひと。
まぁやめどきだよね。なるべくきれいに終わらせてほしい。
やめどきを逃した悪い例があるからなー。
マリの母親が、笑っちゃうくらい悪役に書かれてて、そのへんちょっと
萎えたかなぁ。
でも元々がいろいろ過剰な話じゃない?
自分は最初からあんまり現実的なことは求めてなかったけど、
ハッと我に返ってさめるというのはあるかもね。
431 :
424:2001/04/30(月) 22:52 ID:???
>>426 ありがとう、これから読んでみます。
サリームの書き下ろしは1回しか読んでなかったから忘れてたよ。
魚住もうすぐ終わるのかと思ってたけど勘違いだったみたい。
どっかにそう書いてあったような気がするけど2chだったかも(笑)
ずっと寸止めだったから、本懐をとげたら終わるのかと思ってた
というのもある。
留学話でてるし、そんなにすぐには終わらないのかな?
あと関係ないけど、小説道場の小枝とか氏森って人たち
ずっとぱっとしないね。
もうあきらめたほうがいいんじゃない・・・。
小説道場か・・・。
意味あんのかい、と思いつつも仔細に眺めちゃう。
小枝?て人は印象に無いけど、氏森さんは割と
異色作を書く人だと思うけど・・・(好みではないが)
まあ、私にとっての異色は独走ぶっちぎりで紫藤あかりサン
ですか。
いまどき珍しい「お仕置き」プレイ等を恥ずかしげもなく・・。
ある意味、注目。
魚住目当てでかったんですが…が〜(もういいや…)
大好きだった元蛇子供のあのコが載ってて嬉しかったです。
(しかも美人さんに成長してくれててホロリ)
でかしたジュネ! 先月号も買ってみようかしら。
434 :
風と木の名無しさん:2001/05/01(火) 00:13 ID:OSiw8hik
紫藤あかりさんのこの前載ってたやつ、内容は覚えてないけど
「恥ずかしい瞬間と〜」スレを読んでいるような感じだった。
でもジュネっぽいかなとは思う。
私は4月号のちん○ん教の人が面白かったです。
>>431 私もどこかで見たよ>魚住あと何話かで終わるって話
2ちゃんではなかった。本人の発言だったと思うから、ファンサイトかな?
留学云々がラストあたりの山場なのかと勝手に考えてましたが。
>>435 小説道場かジュネに載った本人のインタビューで見たような…。
魚住シリーズは後何話かで終わって、新シリーズ(探偵の話)書く予定
があるらしいです。
437 :
431:2001/05/02(水) 04:57 ID:???
>>435-436
やっぱり勘違いじゃなかったですか。
というか436さんの内容は私も読んだ記憶が蘇ってきました。鬱。
月下のレヴェランスと今月の番外編読みなおしたら、そんなに
悪い話じゃなかったと思いました。
438 :
風と木の名無しさん:2001/05/02(水) 17:47 ID:duJINKZk
逢坂みや先生のは良ろし。実際ヌくとなるとアレやけども、今回のエイジ君に萌え〜**
439 :
風と木の名無しさん:2001/05/04(金) 03:38 ID:Gw4wNr6I
>>438 ずっと意味がわかんなかったよ。
コミジュネの話だったんだね。
こみじゅねとピアスってどう違うの?
判型以外で。
いまJUNEって、一応小説JUNEだけが在りし日の
JUNEを踏襲してんだよね。
あとはエロ本色強し。
>>442 踏襲……してんのかなぁ。
一時期アホアホがすごい増えてしまってたけど。
444 :
風と木の名無しさん:2001/05/04(金) 22:22 ID:FEF0MPzE
どう見てもしてないよ・・。
してるのは、昔のを載せてる所だけだよ。
昔は面白かったのにね。
445 :
風と木の名無しさん:2001/05/04(金) 23:35 ID:A1LTsTws
今月の復刻作品、はっきり言ってヘタレだと思いました。
昔ってこんなの?
>>445 そう?
子犬の恋シリーズ好きだったよ。
いたいけで萌え。
絵が「ふっる〜」て感じで飛ばしてたんだけど、読んでみたら
良かった。>今月の復刻作品
読み終えてみると、あの絵ってなかなか合ってると思った。お話に。
448 :
風と木の名無しさん:2001/05/05(土) 23:16 ID:Hw1cng4U
私も好きだよ。
私はひろいのは(どの話か分からないけど)
リアルタイムだったんだよ。
でもあの当時、絵が嫌いで読んでなかったんだよね。
あの当時でも、あの絵は古かったんだよ。
今、読んでみると良かった。
って言うか、今のジュネで、日本物を抵抗なく読む事ができるのか、
ちょっと疑問なんだよね。
この手のものに関しては、昔の方がレベル高かった。と思う。
やっぱり、その辺は中島先生がいたからなんだろうけどね。
この間の日本物特集には、ちょっと・・・・。だった、私は。
もう、ちゃんとした日本物書ける人って、
殆どいないんだろうな。
>>448 昔ちゃんとした日本物書いてた人ってたとえば誰?
絶版でもいいから教えてください。
私も知りたいな。興味あります。
ひろい丸シリーズって何作あったんでしょう?
私2つしか知らないのですが。
452 :
451:2001/05/06(日) 11:49 ID:???
じゅねっと見てきました。つか最初からそうしろ…
もう一つ長編があったんですね。>ひろい丸シリーズ
>>449 基本中の基本だが、中島先生の「元禄無頼」は
読んでますか?
中学生のときに読んだけど、泣けたよ・・・。
あとは何だろう。
あったと思いますよ、イイ日本物。
455 :
453:2001/05/07(月) 21:28 ID:???
>>454 『淡雪にて候』森内景生/小林智美
はどうでしょう。かなり切な愛。
5号掲載ですが、復刻版の何号かにも載ってたと
思います。
森内さんはヨカッタ・・・。
恋が淵心中 あ、これも栗本薫だな。
457 :
449:2001/05/07(月) 23:56 ID:???
454は私ではないですが聞きたいことを聞いてくれました。
>>453,455-456ありがとう。栗先生のは図書館で探してみます。
他にもありましたら思い出したときでよいので教えてください。
で、それらは昔ジュネに載ってたんですか?
>>455 淡雪にて候。懐かしいですね。あの頃は森内景生さんも好きでした。色々な
タイプの作品を発表していて・・・。
まだ紹介されていない私のお薦めは深沢梨枝さんの「紅かんざし」と大和志保さんの
「花狂ひ」(正確なタイトル失念)です。前者はJune全集に収録されていたと思います
が、大和志保さんはJuneでいい作品を二作程発表されただけで全くお名前を見なくなって
しまいました(消息をご存じの方おられませんか)。どちらも近代モノ(明治〜昭和初期)
ですが、時代考証だけではなく、小説としても良くかけていたという記憶があります。
あと、それこそ創刊直後ぐらいに滝沢美女夜さんも時代モノを書いておられましたが、あれも
栗本女史の別名義というオチで終わったんでしたっけ?
確かそうです。>滝沢みめや
「花狂ひ」で合ってますYo!
あれも良かったですねー。
「うちを女にしておくれやす」(!?)とかいう
台詞がありませんでしたっけ・・・。
女装の美少年忍(名前違ってたらスマソ)が軍服を着て
現れるシーンが鮮烈でしたねえ。
大和さん、私も消息を知りたい・・。
>>449 >で、それらは昔ジュネに載ってたんですか?
そうです・・・。
ここはジュネの板なのです。。
国会図書館でコピーをとったとかいう投稿を
読んで、自分もいつかやろう思ったリアル厨房時代。
復刻企画といい、読者自体が昔は良かったっていってるってことは
ジュネはもう終わってるっことだ。
>>462 否定はしません。
ループになるけど、今のジュネには、「ジュネ」である
必然性が無いもの。
私たち読者にとっても、ジュネじゃなきゃ駄目だ!という
渇きから救ってくれる存在ではなくなった。
「黄昏詩華館」すらなくなったとき、本当にオワッタと
思ったよ・・・・。
でも、まだ買ってるのは希望を残してるってことかな。
464 :
499:2001/05/08(火) 23:53 ID:???
>>461 すいません…そういえばそうでした。
>もう、ちゃんとした日本物書ける人って、
>殆どいないんだろうな。
これが、ボーイズ作家全般にかかっているというふうに
読んでしまったので。そう考えるとスレ違いの質問でした。
私は他では読めないのが載ってるので、小説誌のなかでは
ジュネが好きです。まだ読みはじめて3〜4年ぐらいだから
つまんなくなってからだと思いますけど(笑)
復刻作品と新作が一緒に載ってるというのも面白いと思います。
いわゆる「商業ベースに載りにくい」作品がたまに載ったりするから
やめられなかったんだけど…最近はもういいかなぁ、なんて思いつつある。
でもいつ自分好みの作品に出逢うかわからないしなー。
たぶんしつこく買い続けるでしょう。
466 :
風と木の名無しさん:2001/05/09(水) 22:24 ID:QcvSRDSc
>465
同意。
ついつい、買っちゃうんだよね。
所で、昔の編集長に戻ったら、
また面白くなるのかな・・?
昔は面白かったよね・・。
私の知る昔は、雪里さん、柏枝さん、サーモンさん、
あと第一話の頃の魚住シリーズが載ってた時ですが。
富士見も初期だったかな。
まだ、栗本せんせの評論がありました。
その頃には、もう傾き始めてた印象がありますけど。
>>466 昔はジュネしかなかったから、というのもある。
ジュネしかなかったからいい作家はみなあそこに集まっていたし、
面白さで他に比較するものもなかったのでさらによく見えた。
466さんの言う「昔」はそれよりあとだけど、
まだまだ投稿の窓口で歴史と実績のあるのはジュネしかなかった頃。
編集長が変わっただけで、それを覆せるとは思えないなあ。
>>465 あー分かる。私は看板作品(フジミ&エデン)目当てでなく
投稿作品が楽しみで買ってたりする。地味なんできっと文庫にはなんないだろうなぁと
いう作品が好きだったりするからさ・・
469 :
風と木の名無しさん:2001/05/10(木) 22:35 ID:sh/VJ1ek
>467
なるほど。今だったら、
即文庫デビューとか出来そうな所に行っちゃうよね。
先日、初めて「間の楔」を読んだけど、驚いたよ。
こんなにすごい作品があったなんて・・・。
これ以上の名作は、なかなか表れないよね。
(全くないとは言ってないですよ)
私は「間の楔」ってそんな名作かぁ?と思う方なんで、イマイチわからないな・・・
私も「間の楔」って全集借りて一度読んでふーんで終わりでした。
すみません。
遥々アルクさんの「ぼくんち。」こそ
他の雑誌では絶対見られない傑作と思っているのは
私だけなんでしょうか?
自称父の隠し子「マギー」と「俺」の不器用な擬似家族生活。
もう100回は読み返してるんですけど。
昨日も読んだし。
傑作かどうかはおいといて、確かにああいう系統の作品はJuneにしか
載せられないよな。私はアルクさん好きだけど。(でも時々独りよがりに
見えるんだな。。)
>>472 今月号のはよく意味がわからなかったです。
確かに読者を置いてけぼりにする人だよね。 >アルクさん
でもあれは分かんない人にはとことんわかんないんじゃないかな。無理して
理解しようとしない方が…。
感覚的に分かる人にだけ分かる、でいいんじゃないの。
>>474 あんまりそういう納得のしかたしたくないな。
私もけっこう好きだから、もうちょっとなんとかなってほしいと
思うことがたまにある>独りよがり
マギーの話は私も好き。あと予備校の話。
予備校の話はめちゃめちゃわかりやすくなかった?
477 :
475:2001/05/14(月) 23:37 ID:???
>>476 予備校の話がわかりにくいって言ってるんじゃなくて、
ときどき独りよがりに見えるという472さんの意見に同意なの。
んで、好きだからよりよくなってくれるといいなと
思っているのです。
ちょっと質問ですが、ジュネットで通販ってさ
2週間くらいかかってしまうときってあるの?
>>478 もしかして、秋月スレで聞いてた人?
まだ届かないんだね…。
直接ジュネットに聞いちゃえば?
他社の通販だと一ヶ月かかるとかって明記してあるけど、ジュネには
そういうことどこかに書いてないの?
476(472)
>>477 あらー。別に475さんに向けてのレスではなかったのですが・・・
あ、もしかして
>>473と同じ方なんでしょうか?
何にせよ、何か気に障ったならすみません。
JUNEの小説のわきにときどき載ってる4コマ
いらんと思ってる人、どれくらいいる?
はーい
し、質問して良いでしょうか?(だめかな…)
ジュネが25日より前に入手できるとこ(都内)ってどこなんでしょう…
外地(東亜)勤務の知人にみやげに買ってこいと言われた…(泣)
24日移動なのに…
>>478 2週間で届きました。>通販
サイト(メールだったかな?)には1週間程度、と書いてあったかな。
485<そうですか。一週間でぴたり届いたって言う人もいたからさ・・。
ジュッネトにメール出してもまだ返事来なかったので。
CD聞いてる夢まで見ちまったよ・・。
>>484 中野まんだらけにあるかもよ。自信ないけど。
半年くらい?前の山田ユギが表紙だった号、
発売日の2,3日前に300円で売ってんの見かけた。
新品のやつね。4、5冊あったかな?
どういうからくりなのか知りたい。
教えてage。
488 :
風と木の名無しさん:2001/05/22(火) 21:40 ID:H09rnDIM
>>484 神保町のコミック高岡24日には確実にある。
489 :
風と木の名無しさん:2001/05/22(火) 23:32 ID:mjh5xItc
復刻版の話に戻してごめん。
以前復刻版で載った嶋田双葉っていう作家さん
すごく印象に残ってたんだよね、当時。
「11階のロビンソン」とかなんだっけ、脳腫瘍で恋人が死んじゃうやつとか。
思えば小説道場出身の作家さんだったんだっけ?
最近書いてないのかな、また読みたい。
>>489 脳腫瘍の話しは「BIRDS」かな。
あとは「あの日のソネット」「冬服の姫」だけだっけ?
JUNE全集の嶋田さん掲載巻に全部載っていると思う。
わたしも欲しい。
JUNE全集全部持ってる。
需要が結構ありそうだけど、やふおくで売れるかな?
492 :
風と木の名無しさん:2001/05/22(火) 23:59 ID:mjh5xItc
>>490 うひーっ、レスついて嬉しい!
少し前のジュネに「高い地上の人々」っていう作品が
復刻版でのったけど、あの津上啓好って作家さん
嶋田さんの作風に似てると思わんですか?
誰かに聞きたかったんだけど、JUNE読んでいる人
周りにおらんのです。ご意見お聞かせください。
493 :
490:2001/05/23(水) 01:21 ID:???
>>401 特定作家の巻は良く見るけど、それ以外はあまり出てな
い気がするから売れると思うよ。
つか、わたしが欲しいのがあるから売っていただけませ
んか?
>>492 津上さんて読んだことないので分からないわ。
ゴメンね。
494 :
492:2001/05/23(水) 01:34 ID:QmbSazVg
そうですかー。残念です。
嶋田作品の載っているJUNE、押入より探さねば。
どうも失礼いたしました。
>「11階のロビンソン」
タイトル見ただけで読んでみたいって思ってしまった。
この作品、実際にあるんですか?
誰かJUNEに漫画投稿したことある人いる?
一年ぐらい返って来ないの普通ですか?
498 :
age:2001/05/25(金) 05:43 ID:dwN/gEz2
>>497 漫画じゃなくて、小説投稿した。批評きぼんで、切手とかも入れて。
3年間、なしのつぶてよ。
今思い出すと叫びたくなるぐらいのヘタレだったから
さぞかしゴミ箱行きだったんだろうけど、
それにしたって切手やら返信用封筒とかまで入れさせといてさ、
なんかな〜、って思うよ。
原稿返却もないし漫画とは違うけど、一応そういうことするとこだよ、
ってことで。
郵便事故の可能性もあるとは考えんのか?
今月号買ったら、エダさんの別冊付録が付いていた。
金丸さんの再録要らないから、あれを本誌に載せればいいのに。
羽柴さん(改名したのね)の漫画に萌え。
別冊付録ってなんか懐かしい響きだ。
>>500 あの付録って、なんか801好きの外人が書いたみたいな作者紹介が
あったけど、あの登場人物の名前の付け方は日本人じゃないのか?
某温帯みたいな感じで、実は・・・・ってことにはならないのかな。
それとも、この作者って有名な人?知らない私がドキュンなのか。
>>502 昔、栗本薫が、外人が書いた小説を訳したふりして、実は自分で書いたものでした
というお遊びをしてましたが、それと同じと思ったけど。
まだ読んでないけど、裏のあらすじに読む気が萎えます。
金丸さんの再録って何だろう。ものによっては読みたいかも。
とりあえず座布団シリーズが読みたいので買うか・・・
506 :
風と木の名無しさん:2001/05/25(金) 15:49 ID:R9EV.z3Y
金丸さんの再録、あれ好きだったなー。
現実のホモカップルってあんなじゃないのかなってリアリティ
があって。
でも私は単行本で持ってるので、あんまり再録意味ないんだけど。
>>504 あーなんか、エダさんならそういうしょーもないこと
やりそうな気がする。
読んだらすぐにわかるよね。ほんとに翻訳したのか自分で書いたのか。
けど、そのために買おうとは思わないしなー。
508 :
風と木の名無しさん:2001/05/25(金) 16:41 ID:BsDmEM66
別冊のあの設定。冗談として笑えばいいのか
寒さを感じて泣けばいいのか。。。
別冊付録気になる〜立ち読みしよっと。
立ち読みできる?
510 :
風と木の名無しさん:2001/05/25(金) 17:03 ID:pV2s7R2s
>>504 別冊の外人の名前を良く見てみると・・・。
「ユーリ・E」
「エダ ユウリ」
はい!あなたのいうとおりでした。
サムい企画だな、J編&エダさん…。
自分のサイトでやってた、キャラの人生相談(だっけか?)に
通じるサムさ&ダサさがある。
そういう臭いはこの人の小説からも漂ってくるよ。
根がヘボンなんだろうね。
わたし、あの企画が楽しみなのだが。
逝ってきたほうがいいかしら?
513 :
風と木の名無しさん:2001/05/25(金) 20:50 ID:Jr9IWufw
なんつーか、きっと「大好評企画第三弾」あたりで
かとー母が出てきそうなのが鬱。>JUNEロマンス
みんな、あの値段に納得してるのね。
朝、本屋で驚いたわよ、百円高いからさ。
800円を財布から出した所だったのよ。
で、袋を開けてビックリ。
ハーレクインが入ってる、あの親父、間違えたなと思ったら、JUNEだった・・。
そんなのいらんから、元の値段に戻してくれと思ったのは、私だけ?
「くるみ割人形」は単行本持ってるから、
採録しないで欲しかった。
あれ、今は絶版になってるの?
だったらしょうがないと思うけど。
自己中さんでスマソ。
>>514 付録分値段が上がってるの? それって付録ちゃうやん。
編集部、セコすぎー。
噂の付録、あとがき部分がサムいですね。
思わず引いてしまいました。
あれを「遊び心」って思ってるんでしょうか。
エダさん、自分にセンスがないのを自覚してください。
すんげ、カッコ悪いっす。
榎田さん、どこでも人気者だなあ。
いろいろ言われるのって、本人大変そうだけど
売れてたらしょうがないんだろね。
>>517 エダさんは特に売れているほうには入らないでしょう。
まあ、平均よりちょっと上くらいでは。
ネットでの人気が異常なだけのような気がするよ。
で、それを鬱陶しいと思われてるのでアンチも多いと。
エダさんのジュネロマンス私は好き。
ああいうハーレクイン的な企画なら外国舞台がいいので
加藤母はそぐわないと思います。
えださん、売れてるというか、
書店では必ず平積みになってますね。
書店のおすすめなのか、売れるからなのか・・・。
エダさんねぇ…
人気があるかどうかはしらんが、少なくとも
マイナス評価を目にすると、内容がどうでも関係なく
なんでもかんでも
「売れてると色々言われるのね。しょうがないよね。」
とかまとめて納得してしまう
忠実なるファンの人には恵まれてますよね。
結局、「いろんな人がいるんだよ。趣味は人それぞれさ」
っていう、ものすごく基本的なことがわかっていない
自己中心感性な読者さんに好かれる作品だ、ってことなのか…
あ、そうじゃない人もいるのは知ってます、念のため。
でもそーゆーひとおおいよなー
榎田さん、売れてると思ってたヨ。
ちなみに、売れてる人って誰なんだろ?
スレ違いなんていわずに教えて〜。
あ、秋月さんとかなのか?
>>514 納得してない。よって今月号は買わなかった(即決。笑
しかし、一瞬も悩むことなく「あーそー。じゃー買わない」と
回れ右できてしまうジュネの現状がなんともものがなしい…
エダさんはまあ売れてる方でしょ? 私は苦手、というより嫌いだけど。
作風があざとすぎて。
エダさんファンでなくとも、いろいろ言われるのって・・・
と思うけど。
>>520 エダさんに限らず、ボーイズの新刊はたいてい平積みになってるけど?
>>522 やはり斑鳩さんでしょう。
あと、南原さんとかも重版かかりまくってるみたいですよ。
他にも上げ出したらキリないので。
その「売れっ子」と言われる中にはエダさんはまだ入ってきてないでしょう。
>>525 522です。納得しました。
南原さん、すっごい売れてるワ。確かに。
重版かかりまくっとりますな! 斑鳩さんより勢いありそっすね。
>>521 >あ、そうじゃない人もいるのは知ってます、念のため。
>でもそーゆーひとおおいよなー
ちなみにそのサンプル数は何人ぐらいなの?
なんだか妄想ぽいね。
>>525 ジュネスレなんで、ジュネの作家の名前が出てくるかとオモテタヨ。
別冊付録は続ける気みたいだね。予告には「続々待機中」って出てる。
はあ〜〜〜〜。
>>527 サンプル数って(苦笑) なんか実験とか調査でもしてるつもりデスカー?
>>521 のサンプル数は知らないけど、
> なんでもかんでも
> 「売れてると色々言われるのね。しょうがないよね。」
> とかまとめて納得してしまう
> 忠実なるファンの人には恵まれてますよね。
ってのにはまあ同意。もちろん、私の個人的な経験からの印象ね(笑)
んで、個人的には、その類も、いきなり妄想のなんのと言い出すのと同じくらい
ヤな感じだなーと思うさ。
でもまあ、魚住シリーズはへんに濃い、信者だという自覚のない信者(自分がこ
んなに思い入れるのは、信者だからではなく、作品が素晴らしいからだ!とか思
っているタイプ)が多いんじゃないかなーという気はする。
文芸誌で言うところの「頁をそつなく埋めときたかったらとりあえず癒し系」っ
てやつを、見事にマニュアル通りツボを押さえて書いてるし。うまいよなーホン
ト… (ホメてます、念のため。売れ線を「狙って」書けるのはやっぱり凄い)
>>529 うーん…魚住シリーズは初めの頃と比べたら
確かにボーイズっぽさを意識してるのはわかるけど…
狙ってるわりには他の作品すべってるじゃん。
あー、でも私ソリッド〜は好き。あれこそ狙ってるって感じだけど。
レス遅くなりましたが、投稿原稿の返却についてコメントくださった方
ありがとうございました。
自分では気に入ってた話だったので悲しいですが
もう返って来ないものと諦めます。
今月のエダさんの小説、あまりにハーレクインの王道で笑ったけど
そのへんは本人も意識して遊んでるんだろうし
(ハンサムで金持ちの弁護士なんて、コテコテすぎて
エダさん的には普段ならダサくて避けたい設定だと思われる)
少なくともホモ話だったので、
先月のマスカラ読んだときのようなイラツキは感じなかった。
>>525 >エダさんに限らず、ボーイズの新刊はたいてい平積みになってるけど?
いえ、「夏の塩」から3作ほどが平積みです。
「夏の塩」「メッセージ」あともう一冊は何だったか・・・。
メッセージ以外も必ず平積みなんですよ。
デムパには皮肉が通じないようだ。
>>532 書店員の趣味じゃないでしょうか。
書店員に言わせれば自分の担当の棚を「育てている」と表現するようですから。
取次からくる「売行良好本」だけで棚を作ってるようじゃ、書店員の楽しみがなにもないと。
すごく売れるわけじゃなくても、自分がいいと思った本をお客の目につくとこに置いておきたい。
そういう気持ちで棚を作る書店員は多いよ。特にボーイズは趣味のものだしね。
信者が勝手に棚からひっぱりだして平積みにしている鴨(藁
>>532 つか、アオラー??
エダさん好きならもうやめてくれ。
>>535 ははは、それって西原さんがエッセイ漫画で書いてたね。
売れ売れの本の平積みの一番上にそっと自分の本を置く、と。
本店の売上ベスト10に、自分の本をそっと差し替えるとか。
以前ライト板でもそういうのの目撃情報があった。(ちょっと電波っぽかったが)
ほんとでも嘘でもそういうのに騙される読者がいるなら、私もやってみるかな(藁
話題疎・宇・是・ン?
今月号読んだけど。
メガネ萌えな私には、全然もの足りない・・。
てゆか、特集物が2本しかなくて、そのうち1本が小林さんじゃあなあ・・・。
「座布団」は、もういいよ…と思うのは私だけですか。
最初は好きだったけど、私の好きな師匠はもう死んでるし。
>>540 あら、私は好きですが。ただの挿絵萌えかもしれないけど。
>>539 特集って銘打ってるわりには、いつも2〜3本だね。
よくわからんテーマも多いし。
そして今回からの付録も…ジュネ編集部は何を考えているのか。
>>540 私は好きだけど>座布団 今回のはいまいちだった。
前回師匠に捨てられた俳優が好きだったな。
/⌒ ⌒\
/ ||| | | | | ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | ノ ~ヘ ||< おお・・・人外魔境
ヽヽ ̄ _  ̄ノ/ \
_/ \_  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(_/| ̄ ̄|\_)
/ ̄ ̄ヽ
/____ヽ
∪ ∪
>>530 私、
>>529じゃないけど…
>>529 は「ボーイズっぽさを狙っている」などとは書いていないのでは…?
見事に噛み合ってないんで、ついつっこみたくなっちゃったよ…(笑)
>>533 この類の書き込みにいちいち解説が必要な人はもう少し2ch慣れ
すればわかるようになる。伏して待て。
>>539 私エッセイマンガだけしか読んでない…。つか読めなかった…。メガネにつられて買ってしまった自分が恨めしい……。
近所の本屋でとって貰ってるんですけど・・・
おばちゃん、デカイ声で「今月は付録ついてるで!」って・・・
いらんわ、付録なんざ・・・。
>>548 まったくだ。
あれでメガネ特集とか書かれてもなー。
毎号特集組んでるあたり、某boys誌となんら変わりないし、
いよいよJUNEの存在価値があああ!
539
>>548 たしかにエッセイ、特にウミノさんのはよかった…(萌)
読者ページの山口さんのカットがよかった。
めがね君の一日。
あと関係ないけど座布団シリーズの山田ユギさんの
でっかいターバン巻いてるように見えるイラストに
受けてしまった。(ほんとは服を脱ぎかけている)
>毎号特集組んでるあたり、某boys誌となんら変わりないし、
>いよいよJUNEの存在価値があああ!
むか〜しのジュネは毎号特集組んでましたよ。
最近はそうじゃなかったのかな。
西村優紀さんのネットもの、おもしろかったとおもうんだけど、
今月分は話題になってないのね…
久しぶりに発売日が楽しみな小説だったんだけどなー…。
「逝ってよし」や(ワラ
って2ch用語だとおもってたんだけど、一般的だったのかー。
て勉強にもなったよ。
いや、UG用語がもしかして2ch用語になってる…?
いや、もしかして、2chてUG?
わたし、UGには行ったことも行く方法もしらない、とおもってたんだけど、
ひそかに今まさにUGにいるとか?
それか、作者が2ちゃんをUGと錯覚しているとか?(笑)
>ひそかに今まさにUGにいるとか?
おいおい気を確かに持て!(笑)
悪マニでも立ち読んでみよう。
アングラage
557 :
553:2001/05/28(月) 19:49 ID:???
ああ、よかった、UGじゃないのね。
「よくみられているサイトTOP10」に入るアングラって!
日本の未来は!?ておもっちゃったよ。
UnderなのにTOP。
エナニマティ、副官が友田だといいなぁ。萌え。
>>551 ああ、ターバンに見えたの私だけじゃなかったんだ……。
>>554 半分ぐらい2ちゃんをモデルにしてると思われるが
2ちゃんと書いても一般読者には分からないから
アングラと呼ぶことにしたんじゃないのかなあ。
付録本だけ100円で売ってくれんかのう・・・。
なんだか雑誌買うのは億劫なんだよな〜ハーレクインっぽいの好きだしな〜。
でも評判悪いね・・・。なんだか自分的にはすごく欲しくなったんだけど。
新規の客向けってことかな?
私もUG連って2ちゃんだと思った!
「逝ってよし」だもんね。
って事は、ここもかかさずチェックしてるんじゃない?
>>559 そういう系が好きならおすすめだよ。
「ハードボイルド〜」のほうに出ていたマッサージ師?も
出演してたし。いい感じに甘くて面白かった。
この企画、好きな人が書いてくれたらけっこう楽しいかも。
でも嫌いな人の月だったらそれで購入するか左右されそう・・・。
リクエストしてみようかなー。
2ちゃんてUGサイトのリンク集とかに載ってるよね。
メジャーになってきたからもうアングラじゃなくなったってことかと
思ってた。
ここ(2ちゃん)を見てるって読者に知られても、
何もいいこと無いような気がするんだけど。
何故にそんな事をわざわざ書くのだろう。
563 :
562:2001/05/28(月) 23:43 ID:???
あ、三行目の「そんなこと」っていうのは、
「逝ってよし」みたいな言葉のことです。
>>553 私もエナニマティ面白かったです。
たぶん西村さんのだと思うけど、だいぶ前に読んだ
「天国にいちばん近い場所」というようなタイトルの
葬儀屋さんの話があんまりバカバカしかったので
それ以来とばしてたんだけど、これで評価が変わった。
これってスキルの高い人が見たらどう思うかはわからないけど
わたし程度だとじゅうぶんハラハラドキドキできる。
ここじゃ評判悪いみたいだけど、
私はハーレクイン展開大好きなので楽しみな企画だ。
次回は誰なのか楽しみだ。でも、秋月さんはご遠慮申し上げたい。
>>542 あの俳優が初助師匠の魔性の魅力の虜になっていくくだり
がよかったな。第1回からすでに死んでいる初助師匠を
これからもうまいことできるだけたくさん作中に出してほしい。
ジュネロマンスはたけうちりうとさんのが読みたい。
ていうかセラヴィシリーズが読みたいんだけどどうなったのだ。
セラヴィ、文庫になりそうにないよね…。
好きなので切り抜いてとってある(照)
>>568 ターバンに見えなかった?(笑)
萌える前にワラテシマタヨ
私はターバンじゃなくて、南京玉すだれをやってる芸人か、おじいちゃんの60歳のお祝い
の時にする赤い頭巾みたいだと思った。
568
>>569 そう言われるともうターバンにしか見えません・・(涙)
572 :
569:2001/05/29(火) 01:33 ID:???
ユーリ・E面白かった。西村さんのも面白かった。
後ウミノさんのエッセイも。久々に買って良かったと思いました。
>>564 私もドキドキした。スキルがある人はあれをどう見るんだろう。
聞きたいです。
ターバン(笑)はともかく、ユギさん全体的に手抜き?と思った>座布団
イラスト込みで好きなシリーズなので、もう少し気をつかってほしい。
ユーリ・Eは結構楽しめた。前回のマスカラ〜よりずっといい。
>>569-570
私は、先に挿し絵を見てしまっていたので、前ページ読んでるあたりから、
この展開から一体何がどうなってこのコスプレもどきに!?
とワクワクしながら読んじゃってちとガッカリ(笑)
どれかっていうと、おじいちゃんの真っ赤な頭巾に思えたな。
高円寺の「だちぴん」ていう琉球飲み屋に行くと、
店員さんがあーいう先のつきでたターバンみたいの
巻いてるだよー。
エダさんのは最初の2ページで挫折。
なんかサムくって恥ずかしくって、続き読めなかった。
高校生くらいのコが、翻訳小説を2,3本読んで書いたみたい。
全然ニューヨークになっとらんのだよー。
これがエダで書いたものならまあべつにいいんだけどさ、
わざわざ翻訳小説ぶって、この勘違いぶりは何?
これは背筋をぞわぞわさせるのが目的なんでしょうか。
それなら充分に堪能させていただきました。
578 :
風と木の名無しさん:2001/05/29(火) 02:54 ID:r9Q80yE.
>>577 というか、そういう企画なのでは?もともと。<翻訳小説ぶって
どう考えてもお遊び。ネット小説や他の小説のキャラが出てくるあたり。
こういうの書くなら早く魚住の続きを書いてほしい。
>>557 これがエダ名義で本誌のほうに書かれてたら
「どうしたんだ大丈夫か!?」
と思ってしまうよ。
>>578 魚住本編も載らないね・・・。
>>579 全くその通り。あれを本気で書いてると思うほうがおかしいよ。
この後、どういう作家さんがあのシリーズ書くんだろうな。断る方が
賢明な気がする。
それじゃあ、ジュネの翻訳ぶりっこ企画はなんの意味があるんだろ?
ヘヴォンと笑い飛ばすにはパンチが足りないし、
遊び企画としてはウイットに欠ける。
お遊び企画っていうからにはもっとセンスがなきゃなあ…。
中途半端な企画で書き手にとっても読者にとっても時間のムダなのでは。
はーれくいーんに慣れ親しんできたワタクシといたしましては
「これぞハ(以下略)!」という感じでしたが。
なんの意味って…。
このスレでもじっさい面白がってる人もいるんだし(私とか)
そういう読者向けでしょ。
>>581さんとしては、もっともっとパムチの効いた遊びが欲しかったのであろう。
ううっっっやられたよーーーーーーー(爆笑)ってコメントしたくなるような。
つか、問題は次から誰が書くかだよなー。
こういうお遊びをきっちり上げられそうな人思いつかない。
>>581 ボーイズ誌の企画にセンスなど求めても……。
アンケート葉書で、表紙と裏表紙のデザインどーにかしてと
何度か書いてみたが改善の兆し皆無。
ハーレクインは結構よかったと思う。
100円分くらい楽しめた。
というか、私はウオズミくんそろそろ飽きかけ。
>>584 芸達者なサーモンさんとかは?(最近下品路線だが)
あー、サーモンさんのハーレクインはみたいな。
それならお遊びとして楽しめそう。
ハーレクインもどきの奥付に「好きな作家セリフ等リクエスト受付!」
て書いてるし、おふざけ混じったお遊びなんだろう、とおもったよ。
それに100円払わせるのはどうかとおもうが…
561>2ちゃんてUGサイトのリンク集とかに載ってるよね。
え!そうなんだ…。
561さんてUGいったことあるんですか?
UGでも「逝ってよし」つかうんですか?
588 :
風と木の名無しさん:2001/05/29(火) 13:49 ID:LwG/6nao
こうじま奈月さんJUNEで連載してほしい。
挿絵だけじゃ物足りない。
>>585 100円分ねえ。
自分たちの遊びに対して読者に金を払わせる姿勢がイヤだな。
ま、JUNEなんだし仕方ねえか。
ああ!
遊びだと納得しようとしても、なんとなくモニョなのはそのせいか!
自分の遊びで100円はらったんじゃなく、
他人の遊びに払わされたからか!
>>589さんありがとう!
モニョの謎が解けたよ。
とけたからどうってことはないが。
エダさんの小説、兄弟の名前がボールドウィンなのは
シャレなのかなあ。
全部で何人いるんだか不明のボールドウィン兄弟…
>>584 リウト・Tのアメリカ西部もの。
粗野で情熱的なカウボーイ×都会育ちの口だけは威勢がいいもやしっ子
ハーレクイン一冊しか読んだことないんだがそこからいただいてみた。
>>586 つか、最近文が荒れてない?<サーモンさん
こないだ久しぶりに読んだら別人のような文だった…(泣)
>>593 荒れてるというか、擬音とか多くなった気がする。
ライトノベル風になったというか。
ファンだから買ってるけど…でもお上手なのはお上手なんだよなー。
チャイナホリック・シリーズの続きをまだ待ってる人はいませんかー
サーモンさんは切れがなくなってきましたな。
つ〜か、私は初期の作品しかダメな人間でしたが。
ハーレクイン企画、私はおもしろかったよ。
つぎは誰なのか楽しみだ。100円は高いとは思わないが、
本誌が読みたいのなくって、そっちが困ったよ。
>>591 前のほうにもちょっと出てたけど、ボールドウィン兄弟てのは
ネット小説のキャラなの?
エダ版のシーモア兄弟みたいなもんかしら。
えださんの話、私は従兄弟の能の人、他のとこに出て来た人なのかな
と気になった。それかこれからその人で話書くのかな。
単なる脇キャラにしては妙に不要な描写多い。
誰か昔「黄金の翼」(大リーグの選手が何かインテリっぽい受けと浮気して
結局最後くっつく)とか「嘆きの天使」(両親の再婚で兄弟になってこっそり
やってるけど受けには大人の彼氏が他にいる)とか書いた作家さん
好きな人いませんか。
文体がすごくシンプルでよかったのに最近載らなくて悲しい。
和藤ないさんだっけ?
嘆きの天使しか読んでないけど私もスキー。
黄金の翼ってそれより昔?
ちょっと探してみようかな。
602 :
600:2001/05/31(木) 20:20 ID:???
>>601 そうそう和藤ないさんです、たぶん!
他にも好きな人いてよかった。
なんか読者の反響が芳しくなかったので
なんでこんなおもしろいのに、とはげしく不満でした。
黄金の翼はそれより少し前です。
何号かわからなくてごめんなさい。しかもネタバレしちゃってて…。
どこかで見かけたらぜひ読んでみてください。
603 :
風と木の名無しさん:2001/06/17(日) 16:11 ID:fLMza.oM
ID強制的にでるようになってから
この板さみしくなったのね....
601
>>602 ありがと。バックナンバーまだあると思うから探してみる。
きっとこの樹海のどこかにあるはず、、、ウトゥ
「嘆きの天使」はジュネにもっと載せてほしい類いの話だと思いました。
605 :
発売あげ:2001/06/25(月) 13:08 ID:BnyQCR0Y
今月号買ったんですが、なぜか袋とじのページがある。
(まだ読んでません)
606 :
風と木の名無しさん:2001/06/25(月) 19:32 ID:CHL2Gx0I
和藤ないさん、本は出してないんですか?
出してたら買うのにぃ。
袋とじのページはエナニマティだったね。
これから寝るので読むのは明日ー。
ジュネロマンスはフォールムーン先生でちょっとコワ。
608 :
風と木の名無しさん:2001/06/26(火) 04:23 ID:FThS3..Y
袋とじの中身を読んだらいてもたってもいられなくなって、
じゅねっとへ行ってきたのですが。
まだupしてないので探さないでくださいって思いきり脱力・・・。
早くしてくれなきゃイヤ。
>>606 出してないのでは。というか今も書いていらっしゃるのかな?
609 :
風と木の名無しさん:2001/06/26(火) 06:12 ID:E0CN63ow
今月買ってないんだけど、エナニマティの続きは気になってるの。
買う価値あり?
和藤さんは本出してないはず。
一年くらい前道場で上から5番目くらいで評があったけど
それ以来、投稿もしてないと思う。
>>609 エナニマティは袋とじ部分の結末がupされてから読まないと
ストレスたまるかもしれないです。けっこう衝撃の展開でした。
611 :
風と木の名無しさん:2001/06/26(火) 20:54 ID:9Qee.74s
投稿作の「ワンサイド」にハゲスィク萌えた。
扉のアオリがちょっとヘンかも。
612 :
風と木の名無しさん:2001/06/27(水) 00:22 ID:vy2ihEQ2
ワンサイドとANAL(←さらにキモイ絵に)が面白かった。
ジュネロマンスは下品。全然ロマンチックじゃない。
今月は100円損した気分。
613 :
風と木の名無しさん:2001/06/27(水) 01:11 ID:CpLdkwKA
>>608-9
そうですか、書いてもいない・・。
淋しい限りです。書いてくれぇぇ。
今月の付録、あれはハーレクインじゃないですよ。
香りも何も全くない!!
でも、秋月さんは、あの手の内容のない話しが一番合うと思います。
私は結構好きですね。
でも、あれ、絶対に続き出ると思いますよ。
ちなみに、次回の予想は大御所(笑)加藤母だと思います。
まだ全部読んでませんが、アナル面白かったですv
>>613 同意。<付録
ハーレクインでやる意味ないよ……つーか、秋月さんの書くハーレクイン♪
てちょっと楽しみだったのになあ。
次は、ううう、そうか加藤母か……有り得るね………(滅)
615 :
風と木の名無しさん:2001/06/27(水) 08:07 ID:./Wk9QXg
遅まきながらエナニマティ読みました。
こわい。こわすぎるよぅ…。
リアリティ、というか説得力にあふれすぎていて…。
ぜったいアングラに手をだすものか、て感じ。
>>609さん、買う価値ありかと私はおもいました。
袋とじの部分がなかったらちょと評価なやんだかもだけど…
付録、
ハーレクインの香りどころか、お遊びにしても翻訳物の形とる必要ないよね。
いつもどおりの秋月ぶし。
「ぬくっぬくっ」好きだね、フォールムーンせんせは....
ネットを扱っていても西村さんと秋月さんのこの違い。
秋月さんちのネット環境、すさまじく早いんだろうなー…。
フラッシュ?か何かであんなに凝ったことしたら重そう。
加藤母はいーやー・・・>次号ジュネロマンス
ボーイズ版ハーレクインが読みたひ。
もっとこじゃれた翻訳ものぶった会話とかを読んで
ほわんとしたい・・・。
じゃ、山藍さんとか松岡さんとか?<ハーレクイン
618 :
609:2001/06/27(水) 14:43 ID:hOX86sjY
買いました。エナニマティ面白かった。
でも続きどこにあるか分からなかったんですけど。
まだ載ってない?
あと、30枚くらいの人形の漫画よくない?わりとすき。
でもjune今月で買うのやめるよ。
来月エデンもあるし、エナニマティも終わったし、もういいや。
619 :
風と木の名無しさん:2001/06/27(水) 22:56 ID:XAEL7zFQ
ANAL好きだ〜
コミックスに早くなって欲しいんだけど
620 :
風と木の名無しさん:2001/06/28(木) 10:26 ID:IoV.QwFQ
別冊だけで、後で発売とかあるかな?欲しいんだけどな〜。
ヘボン好きなのもので。
621 :
風と木の名無しさん:2001/06/28(木) 17:52 ID:PyUuha8I
>>608さん
>じゅねっとへ行ってきたのですが。
>まだupしてないので探さないでくださいって思いきり脱力・・・。
続きも探せなかったのですが、「探さないでください」というメッセージも
さがせませんでした。どこにかいてあるのですか?
UGぽくソースにリンクが隠れてるのかとおもったけど、それっぽいのもなさそう…
622 :
風と木の名無しさん:2001/06/28(木) 21:38 ID:2OCyfEBQ
621です。
掲示板にあったです。
でも「技術的な問題でUPできない」ってそんな技術こりまくったことすんのか…
623 :
風と木の名無しさん:2001/06/28(木) 21:48 ID:NgzCbirU
621です。
掲示板にあったです。
でも「技術的な問題でUPできない」ってそんな技術こりまくったことすんのか…
624 :
608:2001/06/28(木) 22:59 ID:QVtivHPQ
>>622 じゅねっと見てきました。
私が見たのは「2〜3日中には(泣)」ってとこまでだったので。
どんな技術的な問題なんだろうねーもう。じりじりするわぁ。
発売同日にupできるようにちゃんと準備しとけ〜!
625 :
風と木の名無しさん:2001/06/29(金) 00:45 ID:VeT9iqIA
616
>>617 両方読んだことないっす。
山藍さんは恐ろしげなイメージなんだけど、
ロマンチック(´▽`)な感じのも書かれてるんですか?
626 :
風と木の名無しさん:2001/06/29(金) 00:46 ID:KMFBh7/Q
私が別冊に書いて欲しいのは、
柏枝真郷だよ。あの人なら、翻訳っぽく書いてくれそう。
榎田センセは、かなりハーレクインっぽくて良かったけどね。
思ったんだけど、秋月さんだと、どんな出来でも、
編集部は口出し出来ないのかな?
どちらにしても、あれで百円は高いよね。(日本語になってなくてごめん)
>>618 人形のまんがはいまひとつだったな。
もうひとつ突っ込みが欲しかったような…。
というかその隣のさぶの広告に見入ってしまった(わら
628 :
627:2001/06/29(金) 01:17 ID:bw97CMs6
途中で送信しちゃった。
>>626 わたしも読みたいです>柏枝さんのハーレクイン
>>625 両性具有ものだったけど、ハーレクイン(というか、ダメ子な私を
素敵なあの方が引っ張り上げて下さったの…はあと)ぽいものは
書いてたことはあるね。好きだった…(照)
それも外国ものだったし、私も山藍さんならやってほしいー。松岡さんでもOK。
今月号は花川戸菖蒲さんのが良かったよ〜。
ちょっとホモとはいいきれなかったけど。
622,623です。うわ、ごめんなさい。
二重投稿してしまった!
Error画面でたあと自分のが反映されてないの確認してから
もっかい投稿したつもりだったのですが…。
ごめんなさい。逝ってきます。
あれ?なんでつなぎっぱなしだったのにIDちがうのでしょ…
632 :
名無し:2001/06/29(金) 23:00 ID:7wpurCdc
今月やっと読んだよ〜。
わりと読めるのがあったなあ、もうええわってくらいJUNE歴長いが、
ヘボン好きなんだな・・。
花川戸さんはJに載ったのしか読んでないけど、いつも好きな感じ〜。
ほのかなホモテイストに萌える。
まあ、とりあえず表紙はどうかと思うが。
エナニマテイも、真剣に読みこんでる人が多いのにびっくりする。
飛ばし読みしかしてない・・・ううむ。
634 :
風と木の名無しさん:2001/06/30(土) 00:53 ID:za.Ipy1s
>>633 同志よ……<エナ
あの作品、自分的にいろいろと気に入らない点は多いのに、
それを新井さんの挿し絵がさらに生理的に受け付けなくさせてくれてる気がする。
なんとゆーか…なまぐさい。
花川戸さん、タイトルも良いと思ったのは初めて。
シリーズ化してくんないかな。
636 :
風と木の名無しさん:2001/06/30(土) 01:29 ID:fJbWn8X.
>>635 タイトル確認するために目次見て、今月「熱血特集」だったと
はじめて知った。うーん地味な特集、、、
今月読んだのはエナニマティ、フジミ外伝、ワンサイド、人形の漫画、
花川戸、ANALだけど、これ以外で面白いのありました?
あ、高橋悠をまだ読んでないな。
熱血特集の投稿作と復刻読んだ人いますか?
637 :
風と木の名無しさん:2001/06/30(土) 10:25 ID:9S6WBNHg
>>634 エナニマティ、面白いとおもったうえ、
心理的恐怖が強い話に新井さんの絵がばっちりあって萌えー
とおもった私って…
週末だぞ。まだ裏バージョンUPされてないやんけ、ゴルァ>J編
エナは、どうにもこうにも設定が嘘くさくて駄目でござる。
私も新井さんの絵は萎えるやんけゴルァ!と思ってるくちなんだが・・。
悪い・・・こんなことを書くのはほんとに悪いんだが、漫画の大ゴマや
ましてアップイラストは・・・やめておいたほうが・・・。
大昔大Jに載った投稿作品覚えてるよ・・。
たしか「ターニング・ポイント」あれ読んで「分岐点」という薀蓄ある
言葉を覚えたんだ、当時リアル厨のわたし。
639 :
風と木の名無しさん:2001/06/30(土) 13:26 ID:jPA9ha9Q
>>638 ターニングポイントって西村さん?新井さん?
エナニマティの設定嘘臭いとは思わなかったな。
むしろありそうな話と。
花川戸さんのなら嘘くさくてつらかったんだけどね。
(壊れた元エリートが出てるやつだよね?)
秋月さんとかはリアリティ全然なくても
ヘボンな魅力があるんだよね。
不思議。
640 :
風と木の名無しさん:2001/06/30(土) 13:31 ID:SHWJFy/E
投稿作けっこうヨカッタよ。
背の低い攻のやつ(タイトル覚えとけよ)素直に面白かった。
復刻は・・・あれ、復刻というほど古くないやん。
嫌いではないけど、記憶に新しいのでイマイチだ。
復刻して欲しいのは「黄昏誌華館」だよ、記憶に新しいのも
古いにも、1冊にまとめて欲しいんじゃ!!
641 :
640:2001/06/30(土) 13:33 ID:SHWJFy/E
↑うわ、古いのも、だよ。
ウトゥ。。
642 :
638:2001/06/30(土) 14:06 ID:3O3eTxXs
ターニング・ポイントは新井さんですよう。
でも今思うと絵柄はオリジナリテイあるというか・・・当時も今と
ほとんど変わらんし。ちゃんとHシーンもあったですよ。
う〜ん。西村さんのって素直に飲みこめないんだなあ。
前にも、酔った勢いで片思いの男に犯られちゃうやつがあったけど、
はじめてのようなのにアンアンいってる主人公に萎えたザンス。
まあ、何とはなしに私の心には響いてこないってことで・・・。スマソ。
643 :
風と木の名無しさん:2001/06/30(土) 14:41 ID:uJyrI3uw
エナは嘘臭いというか、「アングラのレベルってこの程度か?」と
思わされるのが個人的にダメなんだと思う。
IPから住所がわかるというのもぶっ飛びだったけど、
本当にUGだったら、つるし上げHP作って相手の写真公開したりとか、
主人公が報復する気を失くすような真似をするんじゃないかと。
それにたとえば「許さない許さない」って羅列したICQを送るときは、
単語をコピペするだろうから打ち間違いはしないんじゃ、とか(笑)
ちなみに自分も挿絵がダメージ大だった。
644 :
風と木の名無しさん:2001/06/30(土) 14:51 ID:iQDem3uw
>>643 まさにそうです〜。
そういう細かいとこが気になってだめ。
ほんとにあの作者は2ちゃんねるを情報源として書いたとしか
思えない・・よ。
まあ、ここも見ていらっさるでしょうが。
645 :
風と木の名無しさん:2001/06/30(土) 15:27 ID:s9.3zGOI
IPじゃなくてIC?っていうのを解析すると住所がわかるって
2ちゃんのどっかに書いてあったけど、自分にはなんのことだか
わからん。
646 :
654:2001/06/30(土) 15:31 ID:s9.3zGOI
それで、「プロバイダをハック」ってこれのことかな?
と思ったんだけんども。
ゴメソ。一言レスずつで。
レス番号間違えてるけど、ID見ればわかるか・・・。
648 :
風と木の名無しさん:2001/06/30(土) 15:42 ID:Oalg0Gb6
花戸川さん、ワシ的にはおっけーじゃ!
いいんだよ、うそ臭くても、エリートリーマン陵辱萌えだから(w
649 :
風と木の名無しさん:2001/06/30(土) 16:09 ID:DXk7/YS.
結局リアリティのどうのって、自分がその世界に乗り切れるかどうか
と関係してるのかなー?
わたしも花川戸さんがダメで、エナニマティおもろかった
>>639 挿絵は確かにキモイな、不細工じゃ。とりあえず庖丁持った副官の
顔がこわい。こわいよー。
650 :
643:2001/06/30(土) 17:10 ID:uJyrI3uw
あと主人公の男子高校生が「ポッケ」という言葉を使った時点で、アウト。
私が無知なのかもしれんが、「ポッケ」なんて今時の若い男の子は使うもの?
ネットのことも詳しくあれこれ書いてあるのは評価するけど、
初心者以外は噴飯ものことを書いてあるってのがダメな原因かもしれない。
これくらい簡単にしないと読者がついていけないのかもしれないけど、
難しいことでもきっちり書き込んでわからせるのが、作家の技量では?
作者が2ちゃんを見て書いてるだろうってのは同意です。
…というか、エナはJune編集が関わってるな。色々指示出してそうだ。
2ちゃん臭いテイスト入れるのもわざとだと思うよ。
ここで話題にしてーって言われてるようで萎えるかな。
でも結構楽しめる範囲だった。
652 :
風と木の名無しさん:2001/06/30(土) 18:16 ID:INegvd3I
住所わかったのは不思議に思わなかったんだな。
プロバと契約するときに住所氏名電話番号、
本物で契約してただろうし、プロバをハックしたんだな、と。
So-netかな?
ただIP固定ってことは常時接続なのかなー、とか
exeのダウンロードもさせずにトロイ仕組むとはどーやって?と思ったけど。
IEのセキュリティホールとJava組み合わせてかなぁ?
チャットルームにおびき寄せたとき。
PC場の情報盗む方法ならJavaHouse(真面目なJava勉強のページ)
でサンプルソース公開してるくらいだから
真・UG名乗れるくらいのすごいハッカーならなんでもありかな、と。
CUIの時代からコンピュータやってる人はマウス1クリックより
コマンド10行のほうがいい、コピーに一瞬手が止まるくらいなら
自力で打つ、って人もいるしね。
コピぺなんかしないんじゃないかなー。
でも打ち間違いはしないだろうとおもうけど。(ワラ
>本当にUGだったら、つるし上げHP作って相手の写真公開したりとか、
最初(ネカマ劇場)と最後(ショケイページ)でまさにそのもののことしてるんじゃ…
653 :
風と木の名無しさん:2001/06/30(土) 18:17 ID:jPA9ha9Q
住所わかったのは不思議に思わなかったんだな。
プロバと契約するときに住所氏名電話番号、
本物で契約してただろうし、プロバをハックしたんだな、と。
So-netかな?
ただIP固定ってことは常時接続なのかなー、とか
exeのダウンロードもさせずにトロイ仕組むとはどーやって?と思ったけど。
IEのセキュリティホールとJava組み合わせてかなぁ?
チャットルームにおびき寄せたとき。
PC場の情報盗む方法ならJavaHouse(真面目なJava勉強のページ)
でサンプルソース公開してるくらいだから
真・UG名乗れるくらいのすごいハッカーならなんでもありかな、と。
CUIの時代からコンピュータやってる人はマウス1クリックより
コマンド10行のほうがいい、コピーに一瞬手が止まるくらいなら
自力で打つ、って人もいるしね。
コピぺなんかしないんじゃないかなー。
でも打ち間違いはしないだろうとおもうけど。(ワラ
>本当にUGだったら、つるし上げHP作って相手の写真公開したりとか、
最初(ネカマ劇場)と最後(ショケイページ)でまさにそのもののことしてるんじゃ…
654 :
風と木の名無しさん:2001/06/30(土) 18:19 ID:bT0uFIc2
>>651 J編にそんな指導力(?)やネタなんてあるんだろうか…。
655 :
風と木の名無しさん:2001/06/30(土) 18:37 ID:bT0uFIc2
花戸川読んで
「この人会社行ったことないのかな」
と思った。
あんなわかりやすい罠はる馬鹿が
エリートになんかなれるわけないダロ。
エナも花戸川もネットの魔法使いも
ファンタジーとして面白かったよ。
656 :
645:2001/06/30(土) 19:14 ID:HqbfY56M
>>652 そうでした。
そうやって書いてあるのを読んだの>プロバ契約のときの個人情報
ネット初心者なのでとちゅう書いてあることは
よくわかんないけど同意(スンマソ…
最後1行も同意だけど、
>>643さんはつまんなかったから
とばし読みしてた人かも。
あの大時代っぽいジュネ編が「ここで話題にしてー」なんて思って
指示出してるかなぁ。よくわかんないケド。
「ネオ緑茶」だから、作者が見て書いてないわけはないよね。
>>656さん
ねおむぎちゃは一般にも有名だしね。
2ちゃん知ってるからってUGには行けないけど(少なくとも私はね)
UGの人間が2ちゃん知ってるのはなんの不思議もないよね。
て、西村さんがUG界のひと、とは言わないけど(笑)。
2ちゃんてアクセス数でいえばYahooとかと並ぶくらいなんでしょ?
知ってて当たり前なのかな、って。
>>650さんにとっての
>初心者以外は噴飯もの
なところってどこなんでしょう。気になる...。
私は簡単だと思わなかったので...。
住所は
>>652さんの言うようにプロバイダーからわかったのでしょうね。
so-netってセキュリティ甘いと聞いたのですがそれのことなんでしょうか。
658 :
風と木の名無しさん:2001/06/30(土) 19:49 ID:8j4Y4Zd2
教えてチャンでごめんなさいー(TT)
裏バージョンがアップされたって書いてるんだけど
どこにあるのー!?
ソースもIEの「表示」「ソース」から辿ったけどわかんない。
ヒントきぼーん!
659 :
風と木の名無しさん:2001/06/30(土) 19:56 ID:CZPSMLmE
私もわからないよー。誰か教えてけろ
660 :
名無し:2001/06/30(土) 20:14 ID:iJNKY3l6
659ですけど、裏ヴァージョンわかりました。
ずっと袋とじの先の話がupされるんだとばかり思ってじりじりしてたよー。
「裏ヴァージョン」だから、よく考えれば勘違いだったです・・・。
あー、これ以上話すすまないのかぁ。本誌に載ったのがいちばん、だな。
662 :
風と木の名無しさん:2001/06/30(土) 23:26 ID:0F/zdgdQ
>>661さん
うわー。どこにあるんですかー!
教えてくださいましー!
せめてヒントだけでも!!
J編、「UPしたらアップしました」って書くとか言ってたのに
それさえも探せないから…。
会社のプロキシのキャッシュよんでるのかなぁ。
たまにGeoとかどーしても会社キャッシュにしかアクセスできないことあるの…
鬱…
裏、あった…
期待したのが間違いでした…。
しかもせめてもっと隠してほしい。
ソースみまくった私っていったい…
>>652さん
うちまちがいというより「コピペじゃなくて、
実際にものすごい速さで書いている」
という臨場感だすためじゃないかな…
だけど続き読みたいなー>エナニマティ
じゅねっとにも書いてあったけど、私も佐々木が気になる。
じつは悪いやつなんじゃないかと思ってた。
あと、裏切り者は誰だったんだろう。
>>664 それと異常性を演出してるとか・・・。
2ちゃんのコピペでも、わざとへんなタイプミスみたいの
残してあるのがあるし。
しかし期待ハズレだったな裏ヴァージョン。
いやもう何も言うまい。
666 :
風と木の名無しさん:2001/07/01(日) 23:17 ID:9eHmy6aI
え。裏バージョンって本誌の袋とじだと思ってた。
違うの?
これから見てこよう!
667 :
風と木の名無しさん:2001/07/02(月) 00:49 ID:diXymoY.
525
>>629 よろしければ山藍さんのタイトル教えてください。
松岡スレもできてたけど書き込みにくい雰囲気だった。
先月号の付録がよかったので、ハーレクインぽいの読んでみたいのです。
ジュネ企画は2回目にしてどこへ行く・・・という感じですね。
>>667 私が
>>629を書いたとき思い浮かべてたのは「虹の麗人」という本でした。
でも、他にも「アレキサンドライト」「冬の星座」というのが、
「半陰陽ものでハーレクイン調」(あとがきに出てた)というすごいカテゴリで
くくられて出版されたのでした。
しかし素直にはーれくいんと言い切るには、山藍さんらしく少し生々しい
というか毒々しい話かも…(笑)
タイトル上げた本は、絶版だったり改題されて出版され直したりしてるので、
(どれがそうかはうろ覚え、スマソ)これ以上はご本人サイトにでも行ってみると
よろしいかと。
スレ違い話ですんませんでした。>all
なんか評判の良いエナマニティですが
雑誌読まずに(先月までは読んでます。今月から買うのやめた)
裏バージョンとやらだけ読むと
なんとゆーか。本編読む気がすっかりなくなってしまった…
あのー、本編読んでから裏バージョン読むと面白いんですか?
あれアップされて嬉しかった人いるのかな
670 :
風と木の名無しさん:2001/07/02(月) 17:49 ID:Ea7dG8Yw
裏バージョンUPされて嬉しかったひとは一人もいないと思われ…。
本編自体は面白かったのに、あの裏のせいで台無し。
本編をまだ見てないひとには面白かったよー!とお勧めするけど、
裏バージョンを見てないひとには120%がっかりするから見るな。
と言うね。
671 :
風と木の名無しさん:2001/07/02(月) 23:03 ID:e8Amj1OI
見てきました。
最低ですね。
あれは、続きではなく、中途半端なパロディですよね。
本当に本人が書いてるの?
編集部が書いてるとしか思えないよ・・。
一般人が書いたほうが、よっぽどマシなのが書けると思われ。
作者、ここ見てるんだよね?
あれ、削除してって頼んでくれない?
なんか、独り善がりっぽいよ・・・、あれは。
一応、イジメの話が最初に載ってたの以外は目を通しました。
(イジメのが載ってるのは、胸糞悪くなって読めなかったので)
私も花川戸さんが一番好きです。
続きが読みたいと思いました。
どうでもいいけど、富士見って
目指せ!全員ホモ! なの?
>あれ、削除してって頼んでくれない?
そんなに怒ることないと思うけど、中途半端な企画だよね。
エナマニティ、なまじ自分のいる世界だからなんだか
照れ恥ずかしいクサさとダサさがある。
それと私も絵がだめ。きしょく悪い・・・。
私は花川戸さんがイチバン良かったけどな。
花川戸さんってシャレードで書いてる本屋の話は嫌いじゃないけど
今回のはつまんなかった。嘘くささを感じてどうにも入り込めなかった。
本屋さんで働いてたのかな?
675 :
風と木の名無しさん:2001/07/03(火) 07:42 ID:qSb6HXbQ
紫藤あかりさんって、何でまだ投稿してるの?
特集の投稿のとこに名前があったけど。
本が出ても、また投稿扱いなのかな。
676 :
風と木の名無しさん:2001/07/03(火) 08:49 ID:BZ60ESZQ
>>671さん
>一応、イジメの話が最初に載ってたの以外は目を通しました。
って、どれのことですか?
最初に載ってたイジメがあるのって花戸川さんのではないでしょうか…
>>673さん
>エナマニティ、なまじ自分のいる世界だからなんだか
あ、それは同意です。
でも私が駄目だったのは花戸川さんのほう。
UG知ってるひとは西村さんが駄目で、
会社員の人は花戸川さんが駄目なんでしょうか。
>>674さん
商社じゃないのだけは確かですねー。
677 :
風と木の名無しさん:2001/07/03(火) 09:21 ID:GJ.lLI4.
いつのまにか
西村VS花戸川になってる…。
荒唐無稽な学園もの(生徒会がすんごい美形で権力もってるとかさ)でも
それはそれで楽しめるけどなぁ。
うそくさくて面白くない、っていうのは
嘘くさいからじゃなくて、作品に魅力がないからなんじゃないかな。
その人にとって、ね。
みなさん、花戸川じゃなくて花川戸ですよ。
679 :
風と木の名無しさん:2001/07/03(火) 12:50 ID:YbBoHxOY
>>676 いじめのやつって投稿作のことじゃないかと思う。
好きな子ほどいじめたいっていう理由でしたよ。
花川戸作品もいじめって言えばいじめだけど(笑)
>>677 >嘘くさいからじゃなくて、作品に魅力がないからなんじゃないかな。
>その人にとって、ね。
そういうことみたいですねー。
わたしは今月「ワンサイド」を推す。
680 :
風と木の名無しさん:2001/07/03(火) 14:59 ID:PZ5oF0vU
>>676 「お前が嫌いだ!!」です。
というわけで、
>>679さん正解♪
>>674 私は逆なの。
嫌いとまではいかないし、これからも買うけど、
本屋のは甘甘すぎて、ちょっとだけ苦手。
でも、今回のシリーズは、
ちょっと難しい(精神病の人の人権問題とか)から、
中途半端なの書くのだけは、止めて欲しいんだよね。
今の所は大丈夫みたいだけど・・。
それと、私も商社とかではありませんね、言われてみたら。
>>675 私も不思議。どこからも声かからないのかな?
漫画でファインプレーヤー、結構好きかも。
ちょっとじんわり出来たのよん。
667
>>668 すいません、スレ違いの話題で。
これからいろいろ見てみます。ありがとうございます。
見に逝っちゃった〜、じゅねっと。
で、あれ見て怒るってことは、その人が作品を気に入ってるからなんだよね。
作者シアワセじゃん(w
わたしなんて、どーでも良いからなーんも思わんかったもん。
しかし、今月の再録は話題にならないこと山の如しだな・・・。
話題になるのとならないの、はっきり分かれてる気がする。>再録
自分のひいきの作家さんは話題にならなかった。トホホ
再評価を促すんならその作品じゃなくてアレだろ!と思ったが、
いま入手しやすいかどうかも再録の一つの基準なのかな。
再録になったのは入手難の作品だったから。
花川戸さんのってそんな話だっけ?>精神病の人の人権問題とか
読み直してみよう…。
>>671 「なんで好きな子ほどいじめたい」が胸くそ悪くて(投稿作)
仕事上の立場を利用して相手が精神?に異常をきたすまで
セクハラその他を強要する(花川戸)っていうのが胸くそ悪くないのか
素朴にわかりまへん。むしろこっちのほうがえげつない内容では。
ところで、あの女言葉になってしまった人は、分裂病とか
そういう病気なのかな。
>>680 本屋シリーズは甘々でちょっと…というとこに同意。
面白いし、しばらく読み続けようとは思うけど、まさかまさか君好きみたいに
6巻も出そうとはしないで〜と言いたい。
紫藤さんという人はよく知らないけど、ジュネはジュネなりに何か基準があるのか、
単行本出ても投稿作のままな人多いよ。
同人誌やってなければ他社も声かけようがないし。
687 :
風と木の名無しさん:2001/07/04(水) 09:09 ID:F4vfhFuU
>>684 >精神病の人の人権問題
とかは全然語られてなかったとおもわれ…。
というかあれは単なるノイローゼとか神経症では。
分裂症はきっかけがあってなるものではないでしょ…。
ていうか今回の、既に中途半端なレベルにさえいってないかも。
私は商社ではないけど、やっぱりアホか、と思ったよ。
エリートになりたがるひとはなにより人脈大事にするでしょう。
数人の会社ならともかく、何千人の会社で同期の一人二人蹴落としても
相対的に自分があがるなんてありえないもん。
やっぱり本屋とか小人数の職場で働いてるとわからないんだろうか。
同じ(?)イジメでも、「嫌いだ」はアホすぎて面白かった。
「エリート脱落」はアホすぎて胸糞わるかった。
>>687 同期の中でも最優秀な二人…って感じの設定だったんじゃないっけ。
エリートの大事な人脈ってのも、同期に求める人より
上に可愛がってもらおうとする人の方で自然に読めるけど。
私も殺伐とした大会社に務めたことないもんなー。
部署もそこしかなくて、ここ数年で入った社員が同期と二人だけ、
なら蹴落としてもいいだろうけどねぇ。
新入社員で社会の仕組みがまだわからなかったということ?
先読む目の無い奴は遅かれはやかれつぶれる。
いや、もう駄目になってたね。
スマソ。
私は似非エリートより、女子高生がらみの急な展開についていけなかった。
>>687 分裂病は幼児期の親からの暴行とかで発病するとテレビでやってたよ。
ストレスから逃避するために別の人格を自分の中につくるとかって。
分裂症って大変そうじゃん。。。専門家の治療も受けずに治るもんなの?
。。と拘ってしまうのは、私があの話好きだからなんだろう。。
692 :
風と木の名無しさん:2001/07/05(木) 00:48 ID:ecpiA3lo
>>684 人権問題とかってのはちょっと早かったかな?
でも、あの手の病気を書くって事は、遅かれ早かれ、人権問題なのよ。
精神病とかってのは、大変難しいと思うし、
変な描写、全く違った事を書くと、速攻に非難されるわけよ。
まだ、今回のだと、そこまでいってないと思うのね、私は。
非難された人→フォールムーンセンセ。
あの手のを本格的に書こうと思ったら、
ちゃんと勉強して、患者にも話しを聞くくらいじゃないと、
書いてはいけないと思うのね。
患者さんは、全く悪くないのに、病気になってしかも、変な偏見を被せられて、余計に辛い思いをすると思うので。
同一性人格障害に限らず、精神病、精神障害を素材にするって事は、
どんなに大変な事か、分かってから書いて欲しいの。
でも、まだ花川戸さんのは、そこまでは、行ってませんよね。
さわりしか書いてないから。
>>685 私が過去イジメられてたから、作品の世界に入る前に、
いきなりイジメのシーンがあるせいで、ひいちゃったみたい。
逆に、花川戸さんのは、作品に入ってからだったから、平気。
同じ事は富士見にも言えるんだけどね。
あれも、過去、同性愛だってばれてイジメに近い事を
されましたよね?でも、世界に最初に入ってたから、平気だったの。
まあ、ここらへんは、私事だから、すいませんね。でも、感想をいうくらいはOKでしょう?
ようはするに、冒頭だと、駄目なのよ。作中なら大丈夫なんだけどね。
私はそう思うって事で、見逃して・・・。
分裂症だっけ?
同一性人格障害じゃないの?
分裂症は、妄想にひたっちゃう人じゃなかったけ・・・。
693 :
風と木の名無しさん:2001/07/05(木) 00:56 ID:KAW9Bizw
今更ですが。
>>643 >初心者以外は噴飯
私もこれ、気になったので教えて欲しいですー。
噴飯しなかった私は中級者のつもりの初心者だったかしら…
>>673 >エナマニティ、なまじ自分のいる世界だから
ってずーっと前にネカマ劇場紹介されてた方ですか?
照れくさい…のはわかる気がしますが、技術的には
どうですか?
694 :
690:2001/07/05(木) 01:14 ID:w95s1VbU
ごめん、上に書いたのは多重人格のことだった。
分裂病と同じにしていいかどうかわからん。
気になる人は各自調べて、、、
詳しくは知らないけど、分裂症が、よく思われがちな
「人格が分裂する」→「多重人格になっちゃうやまい」ではない
のだけは確かなはずだ。
696 :
風と木の名無しさん:2001/07/05(木) 01:36 ID:h7YmAMqU
>>692 684じゃないけど。
あ、そゆことですね。なっとく。
フォールムーンせんせいってその手の話書いてた?
今回の魔法使いじゃないよね?
おまえがきらいだ!の方はイジメの元にあるのが愛だし、
最初だけで読み捨てずに最後までよんだほうがかえってよかったのでは?
とおもうけど余計なお世話ていうか無神経なお勧めでしょうか。。
697 :
女の子:2001/07/05(木) 06:14 ID:uI2ifTWM
>>693 あんまりいじめちゃ駄目よ。
言った本人も自分のほうが初心者だったのかと
青ざめてると思われ(ワラワラ
699 :
673:2001/07/05(木) 14:03 ID:M4LmfzXo
>>693 技術的にはあの年齢での妥当なところではないかと。
でも別に私は技術屋じゃないよ…。
そんなつもりで言ったんじゃないんだけどな。
>ってずーっと前にネカマ劇場紹介されてた方ですか?
違うよ。
>>698 私に対しても?
>>699さん
横レスすいませんが、技術的に作者の書き方がどうだか知りたいです。
初心者以外は噴飯って何か間違ってるところがあるんですか?
まじで初心者なのでわからないのれす。
701 :
風と木の名無しさん:2001/07/06(金) 01:11 ID:zRDk/OuI
>>696 そうですか、愛が根本ですか。
じゃあ、ちょっと頑張って読んでみます。
フォールムーンセンセの、精神病(精神障害)シリーズ(と勝手に名付けた)は
コバルトの一番最初に出した奴。夢見るなんとか以下4冊程度出てます。
竜宮だっけ?なんとかリターンズの1くらいの後書きに、
簡単な謝罪の文が載ってます。
まあ、スレ違いでスマソだけど、あの謝罪文読んでぶっ飛んだわよ。
「よく勉強したつもりでしたが」
あの程度で勉強したと言い切れる、あの厚顔無恥さに驚きましたわ。
私自身、離人症は持ってたせいもあって、
精神学は、ほんのちょっとだけ本を読んでたりもしてるのね。
それこそ、興味程度で数冊だけど。
でも、センセのは、私以下だよ・・・。
本を数冊読んで、
心理学者の先生の講義に数時間出ただけだろうなって思ってしまったような
お粗末な本だった。
それで勉強とは、何を持っていうぞや・・・。
しかも、謝罪も、「ご家族及び関係者」。
その病気の持ち主に対しては、謝罪してないわけ。
離人症を持ってた私は、それ読んで余計に腹立ったけどね。
富士見に関しても、ユウキが圭の事を
「幼児期の抱っこが足りない」と言ってますが、
それどころじゃないわよ〜〜。
でも、ユウキの場合は、心理学は専攻じゃなかったから、まだ許せるけど。
すれ違いを長々書き込んでスマソ。
忘れて下さい。
702 :
風と木の名無しさん:2001/07/06(金) 21:11 ID:jBicHP1M
>>699 698です。
いえ、噴飯さんです。
なんかその後も「どこが初心者ちっくなの?」の問いに
答えてないようなので、さらに押しても答えられないんだろーなーと。
703 :
名無しさん@ピンキー:2001/07/06(金) 21:52 ID:c9LAtMIM
704 :
700:2001/07/07(土) 02:20 ID:4EYMyR3c
あ、ごめんなさい
>>699さん。
別の方でしたか。
705 :
風と木の名無しさん:2001/07/07(土) 13:11 ID:BEtBt7Go
噴飯さん(ナイス!)再登場きぼーん
706 :
風と木の名無しさん:2001/07/09(月) 12:23 ID:ykUckjtE
ワンサイドは不評?
かわいかったと思うのー
707 :
風と木の名無しさん:2001/07/09(月) 23:44 ID:qCRjn2yk
>>706 おお同志よ!
他にあげてる人がいなくて寂しかった。
続きが読みたいです。
>>707 同志その3です。
ラストがちょっとあっけなかったからねー。
続編あったほうが活きる気がする。
>>708 投稿作の続編希望って編集部に出してもいいのかなー。
無理かなー。駄目かなー。
710 :
風と木の名無しさん:2001/07/11(水) 03:02 ID:8X8HnaAA
出したら、載るかもね。
711 :
風と木の名無しさん:2001/07/11(水) 03:30 ID:oS7DPoPc
出しても全然かまわないと思うけど(^^)。
ジュネが投稿者と、次回作打ち合わせしたり、好評だったから続編をとかって
話してるかどうかわかんないもんね。
編集部に出すんじゃなくて、編集部経由で作家さんに出すって手もあるよ。
それなら、確実に両者が読むと思うから。
712 :
風と木の名無しさん:2001/07/11(水) 12:24 ID:SSIVEW1c
ワンサイドのラスト、私は好きでした。
「ずっと片思いでいろ」って言葉に萌えてしまった。
続編で両思いになっちゃったら(もう両思いだけど)
あのセリフがもったいないかなー。脳内続編に結構満足してたり。
かと言って片思い状態のままだと引き延ばされてるーって感じしそうだから、
続編希望は微妙…。
でも自分ではださないけど、
>>709さん出して〜
続編載ったらしょーがないなーとかいいながら喜んで読む(笑)
713 :
微笑:2001/07/11(水) 14:35 ID:IkI8xHUw
>>712 わたしも、あの最後のセリフ好きです。
「片思いのまま」で続編希望…。
715 :
風と木の名無しさん:2001/07/13(金) 17:39 ID:3ToPkUfM
噴飯さんってホントに恥ずかしくて二度とでてこれなくなっちゃったのかな。
高度な(?)技術論がたたかわせられる(?)
のを楽しみにしてたのですがー
716 :
風と木の名無しさん:2001/07/13(金) 23:43 ID:ObbU6zdY
もけけけけっけけけけけ・・・・。
717 :
風と木の名無しさん:2001/07/14(土) 11:02 ID:lJIueQzI
あ、とうぶん片思いでいろ、だった。
じゃあいいか。←なにが
718 :
風と木の名無しさん:2001/07/17(火) 21:31 ID:cO.uDdUo
719 :
芸能人の裏話!:2001/07/17(火) 21:40 ID:lDzSgTbs
720 :
風と木の名無しさん:2001/07/17(火) 21:50 ID:ZKzvlnAI
榎田尤利のlargoってやつ、昔ジュネで似たような話を読んだ記憶
があるんだけど。やっぱり主人公はピアノやってる音大生で攻めが
お調子者の関西弁なの。誰か覚えてないかなー。
それにしても最近の榎田尤利はヘヴォンだ・・・
>>720 榎田サンのは知らんが、元ネタ(?)のほうは知ってるYo!
たしか、別冊JUNE(もう無いんか、コレ)の投稿作品で〜
ペンネームが海っぽいひとだった気が・・・。
挿絵は雁サンじゃなかった?
722 :
風と木の名無しさん:2001/07/18(水) 13:09 ID:HJXrQAfA
>>721 私も憶えてるYO!ただ攻めはリーマンだったような。言われてみれば
ふたりのやりとりとか似てるかもしれない。受けが意地っ張りで、攻めの
関西人が一生懸命口説いていたところも?でも作者が出てきませ〜ん。
私は「いつもポケットにショパン」だと思いました、エダさんの。
「ピアノに愛されている」というセリフなんてそのまんま。
才能のある方が相手に嫌われたくないためピアノをやめる、
とか言いだすのも同じ。元ネタが余りに有名なのはもにょ〜
724 :
風と木の名無しさん:2001/07/18(水) 20:00 ID:dvJSZ28M
榎田さんてうおずみ君シリーズだけが書きたいことだったんだろうねぇ。
実話を元にしたのかな。
他のネタはありがちなのばかりだ。
うおずみ以外は
一生懸命書いてます!
て感じはするんだけど、入りこめないな。
725 :
風と木の名無しさん:2001/07/18(水) 22:53 ID:Ptw34lA.
あれが実話だったら、恐いよ・・・。
どんな人なんだよぉ。
そお?
私はうおずみだけはダメだな 底の浅いなりそこない純文風味。
風味、ってところ、ねらってやってるのかもしれないけど。
普段むつかしいものを読みつけない読者が多いジャンルでは
ものを考えているような「気分」にさせてくれる、でも実は
内容は軽くて浅い、口当たりの良い読み物はうける、
これエンタテイメント業界の常識。
でも年寄りにはちょっと辛いよあのあざとい演出……
うおずみ以外は読める。ありがちなネタをきっちり仕上げるあたりは
やっぱりうまいね(このジャンルでは、と言い添えるべきかな)
うおずみだってうまいじゃん
>>726 ライト純文ありがちネタをきれいにパッチワークしてバランスよくしあげてる
あざといってよく聞くけど、そんなにあざといかなあ。
おもしろければあざとかろうが
あざとくなかろうが、どっちでもいいと思うけど。
ある意味、きっちりマニュアル通り、ってのが透けて見えちゃったら
やっぱり「あざとい」と評価されてもしかたないんじゃない?
あと、
>>729 さんは気づいていらっしゃらないのかもしれないけど、
この場合、「あざとい」という評価は賛辞を含んでいるよ?
それなりの腕がなければ狙っても狙えない方向じゃない……
って、あれ読んで素直に感動しちゃえる素直な人だったら説明しても
わかんないか(汗)
あ、念のため。ちなみに私は榎田さんファンだと思う
毎回、腕がいいなあと思って読んでるもの(意地悪な気持ちは全くなしにね)
あざといところを狙える腕が結構好き。
(だから全然「どっちでも良」くないんだ(苦笑))
731 :
730:2001/07/18(水) 23:29 ID:m7WTUu9E
ああ、「叩き」とか言われるとやなんで言い添えますが。
感動するには浅過ぎると思うけど
感じよく、浅く、きれいに、やさしげに仕上げてあるところ
結構好き。いや、あざとく狙った話は「キレイさ」が欠けちゃうことが
多いから……。
やっぱり少女マンガはきれいじゃなくちゃねー、とか(少女マンガじゃ
ないけど)思ったりする。
……あーそーか、書いてて気づいたけど、
あざといとこも好きだけど、それよりとにかく薄く浅くきれいに
しあげてるとこが好きなのかも。あの現実味のないとことか
榎田尤利は「夏の塩」一作で終わった人。
そういう認識です。
私は江田ファンなんですど、いい年してママンとかパパとか
両親のことを呼ぶのやめてもらいたいんです。
自分のこと「エダちん」って呼ぶのは百歩譲りますから本当に
そこだけはお願いします。
>>734 いい年だからこそ、いろんな意味でそう呼ぶんだと思うが。
まあ、個人の好きずきだから、いちいち解説しても仕方ないか。
736 :
風と木の名無しさん:2001/07/19(木) 06:39 ID:A0Yg7sTo
>>734 激しく同意。実生活でもハタチ過ぎて自分のこと名前で
呼ぶ人とかパパ、ママ、って言う人キショイ。榎田の場合、それを
狙って言っているというのはわかるが、そういうセンスが最早
ダサいということをわかってほしい。
作品が面白ければいい、と言うだろうが、そういうセンスの
無さが作品にも漂っている。どことなく垢抜けないというか。
>>734 あれは「笑うとこ」なのでは・・・(汗
でもまあ、私は笑いのセンスが違っちゃってるらしくて
あのへんの演出はチョト寒くて苦手だが
738 :
風と木の名無しさん:2001/07/19(木) 06:45 ID:qoa8cdIQ
エダさんって、ダサダサでしょ? 作品。
そういうのが好きな人が読むんだと思ってるけど。
キャラもストーリーもダサい。
けど、それでいいんでしょ?
まさか垢抜けたセンスをエダさんに求めるわけ、ないよね?
>>738 基本的に同意だが(私もエダさんのダサいとこが好き)
ダサくない話ってぼおいずではあんまし見かけないような気がするなー
ダサいかヘタか。でもダサくてもヘタでも、私のツボにはまれば
好きになるわー
(あ、「ぼおいずでは」というと広すぎて話が拡散するか。「ジュネでは」に訂正・・・)
もしも
>>738 が「あか抜けたセンスだ!」と思って読んでいる作品が
あるのだとしたら教えて欲しいゼヒゼヒ
740 :
風と木の名無しさん:2001/07/19(木) 09:19 ID:9zEK3VkA
>>726 以降
そうかな?
うおずみ以外のほうが「いいこちゃん」な感じがすけてみえて
いやだなー…。
とくに新入社員の話なんて「頑張ってにこにこ仕事する僕すばらしい!」
って言ってるみたい…。枯れて「まぁ、若い子ってホントにいいわね」おばさん的
にみれば気持ちいいのかもしれないとは思うけど、そこまで枯れられない。
むしろあの新入社員のとかブルーローズ(だったっけ?)
の方がむんむんに狙いすぎで駄目だ。
うおずみ終わったら小説かかなくていいよ。
>>722 上の方にこんなんありました。
44 名前:風と木の名無しさん 投稿日: 2001/01/29(月) 06:47 ID:???
すみません、4〜5年くらい前だと思うんですが、小June(だったか別冊ロマンジュネだったか)
に投稿作として載った作品についておたずねしたいんです。
主人公はピアノ学科の音大生で、攻は職場にもゲイなのをカミングアウトしてる関西弁のキャラです。
挿絵は雁須磨子さんで、確かトビラのアオリに『フジミちっくラブストーリー』とかいう
のがついてたように思います。
…上記の作品のタイトルと作者名をご存知の方、いらっしゃいませんか?
うう、長くてすみません。すごく気になってるんで、もしいらしたら、
どうぞよろしくお願いします。
45 名前:風と木の名無しさん 投稿日: 2001/01/29(月) 07:01 ID:pGEGP9XM
>>44 それはね、別冊Juneに載った瀬戸内さかなさんの「微熱ノクターン」
です。
ウオズミも進まないね。もう飽きたのか?
ああ 740さんはうおずみシリーズを愛しているのね… それはそれで
結構だが、なんかそれなら、それこそなんちゃって純文でも読めばー?って
気がするぞ。エクニカオリとかヨシモトバナナが貴方を待っているかも
しれなくてよ
ってか、新入社員の話だとかあのへんはねー・・・うーん説明するのも
むなしいが。
740さんは仕掛け重視の推理小説読んで「芸術の香りがしない」って
怒る人についてどう思われマスカ?
もしかして、水戸黄門を見ると「人間ってこんな単純なモノじゃないわ!」とか
腹立てたりしてない?
はじめっから、「パターンを踏まえた純娯楽作品」として書かれていることが
一目瞭然の話から、
メッセージ性みたいなもの無理矢理読みとられたって作者もこまるよなー、
となんとなくエダさんに同情したくなったり。
いじわる言わないの
>>743 一目瞭然でも気づかない人だっているんだよ
自分のみたいものしか見ない能力は基本的に誰でももっているものさ
(それを自己制御する人と、ぜんぜん自覚しない人の違いはあるけどな)
んで、枝さんはそういう心素直な若者ちゃんをきっちり狙って書いてる気配
そのへんがあざといと言われる所以ね
あざとくてもいいけど、せっかくパターンものをきちんとまとめあげられるんだから
そっちのほうがんばってほしいなーとも思う
ウオズミはあれはあれでまーいーけど(読んで癒されちゃってる読者サンも
いるみたいだし)ブルーローズはキモかった…
745 :
風と木の名無しさん:2001/07/19(木) 20:56 ID:21vGNKzY
娯楽作品を売る業界なんだからさ。
枝さんだって、これで仕事してるんだから、売れないと困るんじゃないの。
売れなくていい人だけが、ジュネで書いてられるんだよ。
売れるのって、そこそこパターンが決まってるからさ。
746 :
風と木の名無しさん:2001/07/19(木) 21:13 ID:T5CUwbHs
>>744 あの程度でパターンものをきちんとまとめあげられる、
とか言われても激しくもにょるよ。
パターンものをそのままありがちなままに垂れ流してるだけで
全然まとめあげられてなんかないと思うんだけど。
いや、売るためにパターンを踏襲するのは悪いことじゃないけど
もうちょっとおいしく味付けしてくれなきゃさ。
ま、その程度の作家だってことなんだろうけどね。
747 :
名無しさん@ピンキ:2001/07/19(木) 21:58 ID:nt1cVQtU
748 :
風と木の名無しさん:2001/07/19(木) 22:06 ID:9F4zLIqg
>>746 禿同。とりあえず主人公がトラウマ持ってるパターンはもう飽きました。
結局そういう「わかりやすいキャラの味付け」しか出来ない作家
なんだろうな。
>>741さんありがとー!
早速読みました<微熱ノクターン
…すごくいい。これで投稿作?関西弁の攻が最高!フジミテイストって
全然違うよ。持っている人は読んでみて。雁サンの挿絵もハマってる。
オススメです。
江田さんのlargoとの比較は、確かにキャラは被ってるけど
(ピアノ科音大生、関西人、主人公に横恋慕の同級生)、ストーリー
は全然違います。というか微熱の方がずっと面白…アワワ
「夏の塩」も投稿作でかつ素晴らしい作品であったことを考えると
カナシイナー
モニョってるだけじゃ何の益にもならん(アンチ枝の益にはなるのか)
「え?あの程度で {うまい | まとまってる | 他いろいろ }の?(藁)」
な嘲笑スキーさんたち!
嘲笑ついでに、そんな趣味のヨロシイ貴女の
これぞと思う作品をあげてくれ! 急いで買いに行くからさ
(言えないだろうけどな・・・いろんな意味で)
別に枝が特にうまいとはいわないが、
今のジュネのなかでは相対的に「うまい」んじゃないか?
今の暴威図では、と言い換えても可
752 :
749:2001/07/19(木) 23:33 ID:4KdFHNUE
昔ほどでないにしろ、ジュネの読者って「創作者側になりたい読者が多い」
からではないのか?
だから、下手な作品を公表すればたちまち覆される(自分のほうが巧い!という
読者によってね)のだし、心して創作しろよ・・・というようなことを
むかーし中島御大がおっしゃってたような。
うーん。でも、そうでもないか。
単にみんなが面白いものを求めて、欲望に正直なだけ・・・?
754 :
749:2001/07/19(木) 23:37 ID:4KdFHNUE
わ〜すいません、途中で送信しちゃった(汗
アオリではないですYO!
「瀬戸内さかな」さんで検索したら、雁サンのお仕事情報の
ところにその作品が載っていたので、その号を近所のブクオフで
買ったのです。ちなみに97年の1月号(別冊)というやつでした。
そこは、JUNEのバックナンバーの宝庫なのです。
755 :
風と木の名無しさん:2001/07/19(木) 23:40 ID:Yi.Fxox.
>>751 いち意見として「エダはうまいとは言えない」ってのはアリでしょ?
あなたが「相対的にうまい」と思うのと同じで。
なんでそれを言うときに自分のお薦めをあげなきゃいけないの?
自分のお薦め作家をこういう場であげるかどうかは
いろんな考え方があるんだから
(私なら自分の好きな作家に迷惑かかるかもしれないことはしない)
自分の好きなものがけなされたからって、
それじゃあアンタのお薦め作家あげてみなさいよ、という挑発的な態度はお止し。
>>751 ここで好きな作家をサラスわけなかろうがゴルァ(゚д゚)!
いや、好きな作家じゃなくて、うまくてまとめられてる作家でいいんでしょ?
758 :
風と木の名無しさん:2001/07/19(木) 23:56 ID:Yi.Fxox.
>>757 うまくまとめる力がある作家には当然好感持ってる。
少しでも好感持ってる作家をここで上げるようなアホなことはしません。
ていうか、どうして他の作家と比較したがるの?
エダさん単体でどうこう話するのはいけないこと?
>>757 結局「うまくてまとめられてる作家」と思っているってことは
その作家を認めてるというかやはり好きなんじゃないの?
だからみんなアゲたくないのでは。しかし「うまくてまとまっているとは
思うけど好きじゃないから2ちゃんにサラせる作家」っているか?
あ、いた。えだゆうり…。逝ってくる。
>>758 エダに対してあれこれ言うけど、
じゃあそーいう人は普段誰のを読んでるってーの?
……ということじゃないのかな。
761 :
風と木の名無しさん:2001/07/20(金) 00:03 ID:Ipy8GesE
>>760 だからさ、けなされて腑に落ちないほどの作家じゃないっしょ?
群を抜いてうまいわけでもないし、オリジナリティもない。
ファン以外の人に通じるものをもってない人じゃない。
そのことを書いてるだけなのよ。
普段はどういうのを…って発想は、エダさんがボーイズでは
トップレベルだって思い込みからきてる気がするよ。
>>758 >>760 批評眼のある人が誰を認めてるのか知りたいなー(ピュア
っていうか…
エダさんだけでなく、
作家をけなしてる人には大抵聞きたくなる。
どうしてその作家を選んでけなすのか、も聞きたい。
答えてもらったことはほとんどないのが悲しい。
オススメ作家を言えとはいわないが
自分なりの基準もみせずにただ「へた」だの「ダメ」だの
言うのってなんか馬鹿っぽくてみっともない。
例えば
>>746 なんか、どういう基準で言ってるのか全然見えませんよね?
それじゃあ単なる悪口垂れ流しとレベルは一緒じゃないの?
昨日からのエダ系長文がイイとは言わないが、
垂れ流しは個人的にキライだ、キタナいから……
>>762 激しく同意
私もずっとそう思っていて、けなしが出ると思わず動向を
見守っちゃうんだけど、答える人っていないよね…
そういう意味で、昨日の榎田関係長文は少しばかり新鮮だった
対象が知らない作家だったら、読む気になってたかも。
765 :
風と木の名無しさん:2001/07/20(金) 00:20 ID:9NTlGxxo
>>762、
>>763 それを2ちゃんに求めてもなあ。
だったら、好きって人も基準書かないといけなくなるよ。
だいたい基準がないと納得いかないって考えもおかしいし。
そういうのはそれぞれの判断でやればいいことで、
自分がキライだからこうしてくれってのは、ちょいワガママでは?
いろんな趣味があるんだなってことで納得できないもんでしょか。
叩きが聞きたくないならファンサイト逝ったほうがいいと思うにょ。
766 :
風と木の名無しさん:2001/07/20(金) 00:26 ID:9NTlGxxo
>>764 なんで答えてもらえないのかわからない?
もしかして反論できないからだと思ってるとか。
私は自分が大事に思ってる作家さんを、
こういうとくに引き合いに出せるほど非常識じゃないよ。
>>765 相手の発言を脚色した上で意見されてもなぁ…
> 自分がキライだからこうしてくれってのは、ちょいワガママでは?
誰も「こうしてくれ」なんて書いてないじゃん。脳内変換?
「それぞれの判断で」キライだ、と自分の考えを書いてる人はいるようだが。
もっともらしく理屈をつけたツモリのたかが数行の書き込みの中に
理屈の大穴つきっていうのもなかなかホホエマシイですわね(藁
>>766 「反論できないから」以外の理由を思いつかない?
それともそれ以外の理由に気づきたくないのかなー(ワラ
それとも
>>766が大事に思う作家さんを引き合いに出さないと評価基準を
提示できない人で、自分がそうだってことは勿論全人類はそうであるはず
だ! と思っているのか(ワラワラ
>>765 叩きが見たくないわけではないのです。内容のない悪口もOK。
なんだか、作家を叩く人への質問は、作家擁護に違いないって
風潮があるよね。面白いことに。
その鑑識に興味があるだけなのにネ!
んーでもこういうやりとりは参考にはなるね「評価基準」の・・・
「作家を叩く人への質問=擁護ちゃん」公式の信者さんに、
基準を知りたい、と言われて「好きな作家を晒せと言われても(困惑)」
とか言っている良識の人。
なにやらいろんな事をシンプルに解釈する傾向・・・
シンプルに、自分の都合のいい解釈だけ選んで納得できちゃう人は
楽に生きていけそうで羨ましいが。
ま、「うまい」も「へた」もその人の主観世界で完結した基準でしょうね。
771 :
風と木の名無しさん:2001/07/20(金) 00:46 ID:9NTlGxxo
766(765)
>>768 ごめんね。私には貴方が何を言いたいのかわからない。
ていうか、私の書いた意味がわかってもらえてないような気がするけど。
引き合いに出さないと基準を提示できないのはおかしいって言ってるのは
むしろ私の方なんですけど…。
で、その「以外の理由」ってのを教えてもらえますか? 他に思い当たらないから。
>>755 なんでおすすめの作家をあげることが作家への迷惑になるの?
考えすぎじゃないのかなー。
名前だしてもしけなされたら、自分は不愉快になるかもしれないけど
たかが掲示板の書き込みだし、かっぱつなレスがあったほうが
面白いと思うのでぜひ教えて。
>>772 フクザツな人はいろいろ思考回路がフクザツなのです。
いや、教えてほしいわけじゃないけど(汗)
すまん私も読解力がないようだ(大汗)
>>766の「意味」とやらが全然わからなかったし
だいたい
>>771なんか日本語としてよくわからん・・・ 最後の行とか
おもわず
>>768読み返したけど・・・
なんてむつかしい文章なんだ!(絶望)←自分の読解力に対して絶望するべきか
相手の文章作成力に責任を押しつけるべきか悩み中
775 :
風と木の名無しさん:2001/07/20(金) 01:01 ID:eTwqP.Lk
>>772 うわー、ここで好きな作家が無意味に叩かれたりしてるの見て平気なんだ。
なんのキッカケで荒れるかわからないってのに…。
作家は自分の名前が2ちゃんで飛び交うことはできるだけやめてほしいって思ってるよ。
好きだから晒さないって思ってくれてるファンはありがたいです。
本当にお薦めしたいと思ってくださる方は、
固定ハンドルでの書評サイトとかに書き込んでくださいます。
間違っても2ちゃんで不用意に名前書くようなことはなさらないですよ。
>>774 は
>>766(765) という記述に着目するとちょっと理解がすすむのでは
ないかと思われ。
でもって
>>766(765) はそういう姿勢で書き込みたいんだったら
固定ハンドルでも用意して発言すべきかと。ビミョーにヒキョーな姿勢にモニョ
ID表示見れば同じ人だってわかるんだし
(連続投稿だから同じIDがわかりやすい)
卑怯ってのは言い過ぎでは?
なんか悪意が感じられるよ。
どーでもいい作家は晒せるのね。ステキ☆
おお、面とむかって質問返しの勇気ある固定ナンバーさん(
>>771)は
>>765 さんなのか!
>>765で
>>766で
>>771 さーん、
>>765 宛の
>>767 についてはどう思われますかぁ?
いや私は767じゃないんだけど、767と同様765を読んで
なんか小狡いパラフレーズ(有り体に言うと軽度の捏造)かましてるなーとモニョ
っていたので。
いつもは2chでわざわざ追求する気にはならないんだが
本人が、まるで筋を通そうとしている人のつもりみたいな言動を
固定でやってるのみてたら聞いてみたくなっちゃった(藁
>>780 それはわかるけど、確認しようと思えばできることを
「卑怯」って言い方はどうかなって思ったので。
不親切とか、わかりにくいという言葉ならともかく
卑怯(微妙が付いていたとしても)ってのはちょっと悪意が入ってるかなと。
782 :
風と木の名無しさん:2001/07/20(金) 01:33 ID:GQIIkVSw
783 :
781:2001/07/20(金) 01:33 ID:juEH2UCY
おっと、私も書き忘れた。
777
>>780、です。
>>776 だけど、
>>781 私「卑怯」という表記はつかってないよ?
語感と、言葉の表記と、言い回し、による印象を考えた上で
>>776 のように書いたわけだが。
まあ、引用もしないで「卑怯」「卑怯」繰り返している人だから
こんな風に説明しても「言い逃れ」とか決めつけられるのかも
しれないけどさ。
ちなみに私は面識もない相手にいちいち悪意を抱くほど暇じゃないです。
785 :
風と木の名無しさん:2001/07/20(金) 01:40 ID:S8w4r/Q.
あの・・・もうそろそろ、じゅねに関しての話しませんか?
先月のフォールムーンせんせの付録を読んでから、
枝さんの評価変わりましたよ、私は。
枝さんの付録には百円払う価値あると思います。
ちゃんとハーレクインしてたし、お母さんの話はいらないと思うけど、
でも、面白かったと思います。
>>726 それは、枝さんよりフォールムーンせんせの方がお得意だと思います。
でも、せんせの場合、そーゆー勉強系よりも、
せんせの頭の中で考えた設定の方がよっぽど
面白いと思うんですけどね。
たとえば、忍者物の小道具とか。
786 :
風と木の名無しさん:2001/07/20(金) 01:49 ID:g2snCFVI
>>784 ここに書き込みしてる時点で私も貴方も暇なヤツっす(藁
(笑) まーねー
>>786 っつか、言われると思った(お約束〜ですわね)
784 でしつこく返信しちゃったついでに言い添えると
2chのやりとり程度で「悪意」なんて持つのは
ギランバレー症候群にでもなって思考以外に動かせるところがなくなって
「暇。」ってタイトルのついたオブジェみたいな身体になってから、にしたいところ。
疲れること嫌いなんだ。
江田さんはおもしろいと思うよ。
作家じゃないからよくわからないけど、作家さんって書きたいことが
ある人で、江田さんがトラウマ系を書くのは、そこに江田さんが
書きたいことがある人だからだと思うんだけど。
そんなボーイズラブもあっていいんじゃなの?
ちょっと、そう言ってみたくなりました。すみません。
エダ関係の話題、さかのぼって読んでみましたが
それらしい理由も書かないでただただエダ叩きしてる人って
いつもこのスレにいる人なのかどうかが気になる。
まだエガスレがなかった頃、エデンの話になるとわらわら
やってきてた人の大多数は違ったと思うので。
ただ叩きたくて寄ってきてるのかなぁと思ったり。
まぁ加藤母には「擁護」はつかなかったと思うので、
一緒にしちゃ悪いですかね。
けっこう面白い意見もあって興味深かったけど、アンチの人は
今度はもう少し理論武装してきてくれるといいかもしれないです。
>>788 そのへんがワカラナクナッチャッタ作家さんが多い、ってことが
ぼーいず系の衰退もしくはそれ以前に低レベルから脱却できない現状の
最大要因であるような気がしたりしなかったり
スマソ、荒らす気はないんだ。ってゆーか暴れないでね>誰にともなく
>>789 理論武装ってそんな大層な話してるようには思えなかったけど。
エダ擁護発言も突っ込みどころ満載だしね。
たかが2ちゃんなんだから大袈裟に考えないほうがいいよ?
ていうか、エダ信者はおもしろいからウォッチしてる人けっこういると思う。
おもしろい作家さんなら誰でも応援したいと思っちゃいます。
もちろん、江田さんに限らず。
理論武装=大層な話 なのかー?
私もも少し理論武装してくれないかなーと思ってた、
なかみなしの馬鹿っぽい言い合いよりも、双方なんか言いたいことがあるのね
って方が面白い、って理由で。
なんか上の方で「公式」って意見があったが、
たしなめ口調スキーな人は自分がたしなめやすいように
状況に意味づけしちゃう傾向、ってのもあるみたいねー
このスレでは信者まるだしの人よりも、アンチのほうが目立ってるような気が…。
ほかの作家さんと同じように話したくても、温度の違う人がやってきて
いつのまにかグダグダな言い合いになってしまうので、
>>789さんには
私もちょっと同感。
えださんはジュネに載ってるなかでは楽しみな作家さん。
その程度の気持ちで書いてるのに信者扱いされたらかないません。
それはそうともうすぐ発売日ですね。
ジュネロマンスは誰が書いてるのか楽しみだー。
>>795 ほかの作家さんと同じように話をしたかったのに「基準を示せ」
「おすすめ作家を挙げろ」と見当違いのことを言う方々がいたので
話が逸れたのだと私は思います。
榎田さんの初期の作品は好きでした。今は面白くないという
より肌に合わないので余り読まなくなりました。でも他に
おすすめできる作家さんも正直余りいないです。
あ、今月号、ワンサイドは良かったと思いました。
772
>>775 たかが2ちゃんの書き込みにそこまで深刻に考えてない。
もし叩かれても、それでその作家の評価がさがるわけでもないし。
「本当にお勧めしたいと思ってくださる方」が云々というのは
けっこう独断じゃないかなと思います。
好きな作家をいわない人は、もしほかの人が「不用意に」その名前を
出したら、はやく話が変わるように別の話題をふったりとかしてるの?
2ちゃんでなくても知らない人に好き勝手いわれるのが
いやな作家の人は、商業で発表するのをやめて友達のあいだで回し読み
するだけにしとけば…と思います。
それとわたしは、エダさんの流れでおすすめ作家を書けといった
のではなく、名前を出すと迷惑がかかるとか非常識と書いてる人に
対して反応してしまっただけです。
やっぱりエダさんの話題はレスがのびますねー。
「私は私は」って延々言いたい人はやっぱり固定ハンでもつかってほしいもんだ。
いや一読でぱっと流れがわかる内容ならいいんだけどね。
・・・まあ言語不明瞭だから何度も自己主張(自己弁護かね)にでてこなくちゃ
ならなくなるのカモだけど(藁
過去ログを読んでの感想です。
榎田さんの作品に対して否定的な意見を言うこと=けなすこと
とは違いますよね?その人が榎田作品を読んだ正直な感想です。
面白くないと思うのも自由だし、それをここで言うのも自由です。
JUNEのスレなんだからJUNEの作家さんの作品に対して
好意的な意見も出れば否定的な意見も出るのは当たり前です。
気になったのは否定的な意見が出た時に
>嘲笑ついでに、そんな趣味のヨロシイ貴女の
>これぞと思う作品をあげてくれ! 急いで買いに行くからさ
という(おそらく)ファンの方の反応です。明らかにケンカを
売っているように取れるのは私だけでしょうか。こういう言い方を
されて自分の好きな作家や作品をここで話題に出来るでしょうか。
大体榎田さんの作品を好きではない方とこの方は感性が違うと
思われるので、おすすめを聞いて参考になるとも思えません。
というより本当におすすめを聞きたいわけではないと私は思いました。
また良く理解できないのは「特定の作家を意味もなく叩いている」
という意見です。特定の作家って…たまたま榎田さんの作品に
ついて話題になっていただけではありませんか。意味もなく、と
おっしゃられていますが、過去ログを読む限り、何故榎田さんの作品を
好きではないかの理由がかなり述べられています。「パターンに飽きた」
「あざといところが好きではない」それらは理由ではないのですか。
(長いので分けます)
800 :
799:2001/07/20(金) 13:25 ID:PklcVOQs
(続き)
また榎田さんの作品を好き=信者ではありません。私自身榎田さんの
作品が好きなのでそう言ったからといって「信者」と言われても困ります。
単なる私の感想だし、またそれが絶対的に正しいとも思っていません。
大体「信者」という言い方そのものに悪意が含まれています。
話題の最初の頃は、作品を好きではない人と好きな人がお互い意見を
述べ合う、というこのスレに適った展開だったように思います(多少の
妙な発言などは合間にあったとしても)。
やはり
>>751さんの意見が出たあたりからお互いおかしな方向に
行ってしまった、というのが客観的にログを読んだ感想です。
私個人の意見としては、先程言ったように榎田さんの作品はとても
好きです。どなたかがおっしゃったように、JUNEの中では楽しみな
作家さんです。でも最近の作品が好きではない、という方の意見も理解は
できます。私自身、以前の作品の方がより好きだったので。
榎田さん以外にいいと思う作家さんは松岡なつきさんです。かわい
ゆみこさんも好きです。おふたりともJUNEの作家さんでは
ないのでおすすめスレでこの話はしたいです。
長々と失礼しました。
とりあえず、801をゲットしてみます。マターリしましょう。
802 :
風と木の名無しさん:2001/07/20(金) 15:23 ID:.o9r2QIk
>>797 2ちゃんてさ、不用意に誉めたら悪意持ったレスが付いたりして
果てはプライヴェートのことや容姿のこととかでさんざん言われることが実際にある。
それで2ちゃんで名前出されたくないって作家が思うのはむしろ当たり前のことじゃないの?
あと同じお薦めをあげるにしても、タイミングとか場所とか考えるよね。
ライト板のお薦めスレとかでさらっとあげる分にはそれほど問題ないかもだけど
自分の好きな作家をけなされた人が「だったらあなたのお薦めをあげてくれ!」なんて
ケンカ腰に言われたのに反応して自分のお薦めあげる人がいたとしたら、
それは相手をやり込めるためにあげてるだけで、心からお薦めしたいからあげてるわけじゃないはず。
そういうことをわからずに、「なんでお薦めしたらいけないのかわからない」なんて言ってる人って
想像力がない人たちなんだなーって思ってしまう。
803 :
風と木の名無しさん:2001/07/20(金) 21:36 ID:LtuUvLio
>>802 さんがここまでのやりとりを読んだ上で書き込んでいるのだとしたら
きっと日本語が読めない人なんだなーって思ってしまう。
「なんでお薦めしたらいけないのかわからない」なんて言ってる人って
ごく一部じゃん……
もし読んだ上で書いてるんだとしたら、
>>802 さんは
上の方で誰か言っていたように
自分が反論しやすいところ以外は、視界からデリートできちゃう
特殊能力の持ち主なのね……(ごく一部の)人はそれを牛視界と言ふ。
804 :
風と木の名無しさん:2001/07/20(金) 22:22 ID:uP2JDnJY
ま、あれだ。マターリいこうぜ。ヽ(´ー`)ノ
>>799-800
私も信者とすぐ決めつける輩が多いのには辟易ぎみ。
まずは、自分が使わないことからはじめよう、ってやつだわさ。
どっちもどっちだなーと上の長文さんを読んで思いました。
敵味方に分けて考えたがる人、多いねー…
好きだって人にも嫌いだって人にも、
きちんと考えて書いている人・あきらかに叩きの人・
きちんと考えて書いてるのよ私っな人・
各種とりそろっているように見えるのだが。
まー2chだし、気軽な口調であれば
「ふと思ったことを会話のノリで書いちゃってるのね」と思って読み流せるけど
長文で、いかにも
「熟考してまじめに、公平であるべしと思って書きました!」
とか言いたげな………
………読んでいてなんとなくもの哀しい気持ちになる。
こんなこと書くと、嫌味とか叩きとか決めつけられそうだけどサ……
哀しいだけなんだ……色々思い出して……宇津………
それはそうと、久しぶりに春ちゃんシリーズが読みたい私です。
第2部になってから、あのがさつな男が最初やだなーと思ったけど、
話が動きはじめてちょっと面白くなりそうだぞというところだったので。
どういうふうに完結させるのかが気になる。
>>805 たかだか2ちゃんのカキコでそこまで考えこむなよ!
808 :
風と木の名無しさん:2001/07/21(土) 17:33 ID:vFpy5DhE
>>805 自分が一番アイタタだってこと、早く気づけ。
こんなとこで哀しくも何もないだろ。
809 :
風と木の名無しさん:2001/07/21(土) 17:47
>>805 なんだかもにょっ。上の長文さんの書き込み、んな変な事
書いてないじゃんよ。長文すぎではあるが煽りやケンカ腰な
書き込みよりか、よほどいいと思うけど?
それをみて、なんでもの哀しくなると思うのか理解できんわ(藁
810 :
風と木の名無しさん:2001/07/21(土) 21:58
>>807-809
ホラホラみんな!
せっかくネタふってくれてるんだから、春チャンの話しようよ(w
そうやなあ、うちとしては、」あれ読んだ皆さんが京都に観光に来てくれはったら
京都の財政が潤ってええかもなあ。
というわけで、続編希望age。
>>809 変だと思わない人もいるが変だと思う人もいるんでしょ
ちなみに私は変だとは思わないがほんとーーに良くいるタイプだなー
触んないでおこ。と思った(と書いたことで触ってしまったか…きゃーエンガチョッ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄
( ゚Д゚) < ダミダコリャ!
(⊃ \⊃ \____
\ )ρ
く く
>>811 ↑変だしよくいるタイプです。みなさん放っておきましょう。
来月号もうすぐですね。ジュネロマンスは誰かな。
>>814 次回かどうかはわからないけど、近いうちにG.O.シーラ先生は登場する
と思う。ずっとまえに「しいらの名作げきじょう」とかやってたでしょう。
こういう企画もの、いかにもやりそう。
816 :
風と木の名無しさん:2001/07/23(月) 04:32 ID:oTvq9mqU
>>815 つーか、
>G.O.シーラ先生
これがいかにもありそうで可笑しい。
817 :
風と木の名無しさん:2001/07/23(月) 12:58 ID:epOtfk.Y
いきなり活発になってるので過去レス読み返すのに一苦労。
なぜえだ話でこんなに…とおもったら
>>775 みて納得。
えださん叩きのひとって作家さんだったのか。
ライバルつぶし?(プ 見苦しい。
>>815 G.O.シーラ先生
すばらしい、ホントにそんな名前かも。
819 :
風と木の名無しさん:2001/07/23(月) 14:41 ID:Za8itr3o
>>818 もうどーでもいいからツッコミなさんなって。
ループだし・・・。
春ちゃんは二部(?)で出てきたワガママ関西弁男ウザっと思ってたけど
ウザさも含めて結論を知りたいよ。そろそろ読みたいな。のらないかな。
口調が煽りっぽいのはともかくとして、
>>775 みると確かに作家みたいだね。
なんだか憐れになってきたよ。
可哀相だからもうエダさんフレームはやめにしようよ。
822 :
風と木の名無しさん:2001/07/23(月) 18:59 ID:Y39KQ6DI
榎田信者UZEEEEEEEEEEEEEEE!!
823 :
風と木の名無しさん:2001/07/23(月) 20:09 ID:3zeF8rO.
ちゃんと読もうよ…。読解力うたがわれてもしかたないわ。
>>775って後半、作家に対してじゃなく、ファンに対して敬語つかってるでしょ?
で、「好きな作家はさらせない」って話なんだから、
ファンと作家が775のなかでの登場人物でしょ?
ファンに敬語->書いたひとはファンではない->じゃあ2chに"さらさないでもらっている"
作家自身?って話になって不思議はないよ。
まぁ、自分に対して敬語を使うあイタなお方かもしれないけど。
どちらにしてもイタイ。
824 :
風と木の名無しさん:2001/07/23(月) 21:57 ID:1ySABmmQ
>>823 あんたこそちゃんと読め。誰も
>>755が作家ではないと言っていないし
私も作家だと思う。
>>817が「作家がエダを叩いてる」と決めつけている
ことに対してみんなもにょってるんだよ。
>>755は、例えお薦めとして
でも2ちゃんで名前を挙げて欲しくないって言ってるだけで何もエダを
叩いてるわけじゃない。全くエダ辛者はバカばっかりか?
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄
( ゚Д゚) < ダミダコリャ!
(⊃ \⊃ \____
\ )ρ
く く
826 :
風と木の名無しさん:2001/07/24(火) 00:12 ID:T2Z1jSYg
春ちゃんシリーズ、
きっとあのウザイ男が出てきたせいで、
アンケートが落ちたんだよ、きっと。
それで、「もう載せられませ〜ん」って言われたに違いないよ。
だって、載らなくなってから、どのくらい経つ?
なんかあったんじゃないかと邪推してしまうよ。
>>815 G.Oシーラ先生に10000ジュネ!
私も春ちゃん、あの男が出て来てから好きじゃなくなった。
それにしてもなぜあんな男と…どこがいいのかぜんぜんわからん。
>>824 貴方の書いてることは正しいと思うけど
>>755じゃなくて、
>>775の間違いだと思いますが。
あ、もしかして
>>817や
>>820、
>>823のえだ信者たちは(藁
755=775だと早トチリしちゃったのかもne!
擁護すれば全部信者か、とか言われそうだけど
ろくに読みもせずに作家がエダを叩いてる、
可哀相な作家(藁 って発想にすぐ持っていくのは
いかにも信者的だなあと思ったもので。
>>823vs
>>824の解釈の違いは、2chでは永遠に解決されない問題なので、
論じても仕方ないと思われ。
私も、片方読んで「ハア??」と思ったもん。
そんなことより、一生懸命別話題提供してくれる方々が可哀想じゃん…。
>>819 春ちゃんのウザい男って関西弁じゃなくて標準語じゃなかったっけ?
どっちにしろウザいことには変わりはないケド。
続き読みたいな。
>>829 解釈の違いなのか? ほんとに?
それってビックリ…。
完全なる
>>823の勘違いだと思ったが。
(というか、
>>775が作家だって言うのは両者同意見。
問題はエダさんを叩いてるかわいそーな作家かどうかでしょ?)
>>775って一言でもエダさん叩いてる?
最後の1行はご自分にも言ってみてあげてくださいね。
私はべつにどんな話題が出てもいいじゃんって思ってるんで、可哀相とは思わないけどね。
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□■■■■■■■■■□□■■■■■■■□□
□□□□■■□□□□□□□□□■□□□□□
□□□■■■■■□□□□■■■■■■■□□
□□■■□■□■■□□□□□□■□□□□□
□■□□□■□□□■□□■■■■■■■□□
□□□□□■□□□□□□□□□■□□□■□
□□□□□■□□□□□□□□□■■■■■□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
春ちゃんシリーズのウザイ男ってがさつな上にソーローじゃん。
そんな攻め、ほかで見たことないよ…。
>>826 やっぱそうなのかなー>アンケート
1部のままの作りだと、絶対に誰ともくっつかないから終わらせようが
ないけど、この際ウザ男でいいから完結はさせてほしいよ。
ところで雁須磨子さんの「あこぎなたましい」コミクスになってたね。
フィールヤングとかにも描いてたの、全然知りませんでした。
834 :
風と木の名無しさん:2001/07/24(火) 18:41 ID:uXl1zJkE
それまでの流れからいって、
「エダつまんないなら確たる反論してみせろ」って人と
「エダつまんないけどお勧めさらすの嫌」ってひとに別れてて、
後者に作家がいる、って話でしょ。
突然
>>775に中立で他に発言してない作家が振ってわいたと思うより、
エダ嫌い派作家775がいて、エダ叩きに参加してたと考えても
不自然じゃないね。
>>817訳 「775=755、自作自演〜」ってことで。
835 :
風と木の名無しさん:2001/07/24(火) 19:39 ID:6J5O6AAw
もういいじゃん、エダさんの話は。
好きな人は好き、ダメな人はダメってことでさ。
叩きは私もいい感じだかないけど、いつまでも話しても
不毛じゃないかな〜。
エダを語りたいお嬢様がた、そろそろ専用スレッドを立てるなり
なさいませ〜(もうあったっけ?きょーみないのでシラナイゴメソ)
この暑いのにさらにみなさまの熱さにあてられて
年寄りには辛い季節よの・・・ごほごほ
>>740です。
遅レスで申し訳ないけど
>>743さんに呼ばれてたみたいなので。
エダさん個人スレたてるほどのひとかなぁ…。とりあえずこれだけ書いたら黙るわ。
>仕掛け重視の推理小説読んで「芸術の香りがしない」って怒る人についてどう思われマスカ?
は? 何を言いたいの?
エダのうおずみ以外が仕掛け重視推理小説に相当すると?
>もしかして、水戸黄門を見ると「人間ってこんな単純なモノじゃないわ!」とか腹立てたりしてない?
ううん。水戸黄門みない。興味ないから。
腹たつほどいれこまないもん。
>>743さんて水戸黄門好きなの? オバハン好みって当たってたのね。
水戸黄門枯れてるじゃん。あの枯れてるところがいいってひともいるけど
私は「そこまで枯れられない。」←自分の430の発言引用。
って言ってるじゃん。
ていうかうおずみを純文っぽいと決めつけているあたりで話があわないんですが。
純文読んだことある?「純」って言葉の雰囲気だけで決めつけてない?
>メッセージ性みたいなもの無理矢理読みとられたって
って新入社員もののは、前半メッセージ性プンプンしてたでしょ。
理想の社会人!みたいな。やたら長い前振りなだけっていうならエダさんの前振りがヘボなんだろうさ。
後半は唯のボーイズだが、パターンとして捕らえると上手いとは思えない。
パターンなのは認めるけど、パターンがヘボの免罪符になるわけ?
743って新入社員やブルーローズが「狙ってる」って認めてるじゃん。
で、740で「狙いすぎで嫌」って言ってるじゃん。
何を怒ることがあるのだ。
|ああ 743さんは新入社員シリーズを愛しているのね… それはそれで
|結構だが、なんかそれなら、それこそ水戸黄門でもみればー?って気がするぞ。
コピぺしてみたが、そもそも自分がうおずみ嫌いって言いだいしといて、
他人がうおずみ以外が嫌いっていうと 「ならどっかよそへいけ」 って幼稚だと思いませんこと?
白城るた なんでこんな人が?
>>838 暑いからもう止めようよ。
>>838 この人はなんなの??
エダさんのファンなの? 私もエダさん好きだけど…
あなた、おそろしいですよ。。。
エダさん個人スレの需要の有無はしらないが
>>838 さん一人語り用スレ@sage進行限定とかあるといいかもしれないねぇ
「熱く語る!怒りの牛論理暴走スレ!」とか(ちと古いか)
846 :
843:2001/07/24(火) 22:39 ID:yOD.S8Bo
>>844 いや、早売りで買った人かと思ったので…
もしかして今月号に書いてるのかなーと思ったの。
おーい840さーん…
838って何いってるのかよくわかんない
暑すぎて幻聴とか聞こえちゃってるんだろうか。
なんにしろ専用スレは必要みたいですね。
確かにエダふぁんは熱い人が多い。熱いのはまだいいんだけど
(熱くなれるほど好きなのはよいことだ)時にべとっと暑苦しい
人がまざるのはたまらん。
いや、838サンは黙る宣言したのか・・・なら分けなくても
いいのかな
840ですが、ゴメンゴメン早売り売りでかってきました。
例のハーレクインが白城さんだったの。私的にがっかりでさー。
849 :
843:2001/07/24(火) 22:55 ID:biKgOXX2
>>848 そでしたか。
いやそーじゃないかなーと思ったんだけどやはり…ガックシ
してペンネームは?
>第三弾「追憶の彼方」ルー・T・ホワイト [ 訳 ] 白城るた [イラスト]斎桜唯子
>出会ったばかりの2人を、 アムネジア=記憶喪失がひきさいた
とりあえずハーレクイン王道設定だne!
>出会ったばかりの2人を、アムネジア=記憶喪失が
深い仲になる前だったのは不幸中の幸いというもの
そのままそれぞれの道を前向きに歩いてゆくのが吉とみた
>>850 わぁ…。とりあえず明日買ってみます。
わたしジュネ買いはじめてまだ4〜5年なんですが、
ホワイトさんて今まで載ってたことあったかな?
3番手としては意外な人選ですね。
>>838 リアルタイムならまともなこと言ってたのにね。
今じゃただのあおりだ。
でも面白いから黙らないで別スレ行って。
ここはマターリいこうよ
G.O.シーラ先生じゃなかったのねー
854 :
風と木の名無しさん:2001/07/25(水) 00:50 ID:4BJyDTQU
>>833 私は、一部で終わって欲しかったよ。
>>838 私も水戸黄門ファンなんですけど・・・。
時代劇でやおいスレ、見てみて下さいね〜。
水戸黄門の名前は出さないで欲しかったです。
白城るたさん、たしか門弟だった人ですよね?
何作か書いて、途中でどっか別の雑誌に移ったんだか、
ノベルから出して人気が出たんだか・・?
どっちかだったと思いますけど、3人目には、ちと役者不足な感じですね。
でも、まずは読んでみないと。明日が楽しみ!
855 :
風と木の名無しさん:2001/07/25(水) 01:06 ID:kCmYE/6Y
ルターちゃまは元イマージュの編集長兼天野喜孝のマネージャーのアラーキーさん。
別名で他ボーイズ作家の作品をこき下ろしたりしてたらしいですね。書評頁で。
>>853 は
>>838 が本当にまともに見えているのか?
もしや「エダ関係はみんな近視眼的思考で独善的で喧嘩腰」とかまとめたいん
だったりして(あ、私がそう思ってるわけじゃないよ何人かまともな人いたし)
それにしてもジュネHP、本誌紹介ありがたいんですけど
紹介をながめておなかいっぱいみたいな気になって
最近本誌購入してないワタシ……なのに熟読派の友人の話についていけるのはナゼだ。
もすこし身のつまった作品掲載希望>編集部
857 :
853:2001/07/25(水) 07:37 ID:EoFdSvsc
>>854 みとこうもんだしたのって
838の前の人だよ。
なんかもにょったもの。
>>856 838の相手の方って実際(゚Д゚)ハァ? ではあったのよ。
リンク先みてみ。
でも本誌発売になったし、他の話したいから
ここではやめて欲しい。
うぉっちとしてはおもろいよ。
858 :
856:2001/07/25(水) 07:52 ID:chaR70mg
先に謝っておく、皆様すまない暑苦しい話題の続きだ
>>857 だから856は特に838の相手が特にハァ?だとは思わなかったんだってば。
それに今更ねちこく返信する838がすごいなーと思ったの。返信しているわりに、
>>743 が何を言いたいのか全然読みとれてないらしいあたりも。(論点は
単純明快にみえるんだけどなーなぜなんだろ)
それにしても、
どうしてこう、自分の価値観がデフォルトスタンダードと思いこんでる人が多いんだろ。
「私が変だと思ったんだから、普通の人はみんな変だと思うはずだ
それを変だと思わない連中は異常だ」
と言わんばかりの……
859 :
風と木の名無しさん:2001/07/25(水) 08:56 ID:i4X2eSpE
暑苦しいので枝さんについて語るスレッドたててほしいです。
私は語りたくないので、語りたい方、どうぞ!
>>858 856はリンク先みてないのかな、と思ったので失礼しました。
あげあし取るようで悪いんだけど、
「私が変だと思ったんだから、普通の人はみんな変だと思うはずだ 」とは言ってないのよ。
「変だと思わない人もいるようだけど、私は変だと思ったから、私以外にも変と思うひとがいて不思議はない」と思うの。
でもリンク先見てないと、838の印象だけで決めつけてる相手もいるんだろうな、
と思って。838が際立ってるもんね。
リンク先みて変じゃないと主張してるとは思いつきませんで。
838かばってると思われると嫌なんで言っとくけど、
838は今更蒸し返して変だと私も思うよ。態度的に駄目だ。
ただその相手の743も「うおずみ好きなら純文よんどけ」なんて、
十分ズレたひとだと私”は”思う。
読み返してみるとどっちもどっちだよね。
庇うつもりはないけれど、一方的に責めるつもりにもなんない。
で、どっちもイタイなら二人で愛のスレでも作って欲しいな、と。
埋もれるには惜しい逸材だ。
↓流れ作ってみたYO。私もひまだなぁ…。
==================================
>>726(838?) うおずみだけはダメだな 年寄りにはちょっと辛い
>>730(743?) って、あれ読んで素直に感動しちゃえる素直な人だったら説明しても
>>740(838) 新入社員の話、枯れて「まぁ、若い子ってホントにいいわね」おばさん的
にみれば気持ちいいのかもしれないとは思うけど、そこまで枯れられない。
>>743 ああ 740さんはうおずみシリーズを愛しているのね… 740さんは仕掛け重視の推理小説読んで「芸術の香りがしない」って
怒る人についてどう思われマスカ?
もしかして、水戸黄門を見ると「人間ってこんな単純なモノじゃないわ!」とか
腹立てたりしてない?
:
この間いろいろエダ話があったのにそれを無視していきなり
:
>>838 743さんて水戸黄門好きなの? オバハン好み
長文ごめんなさい。
ゴメソ。間違い。
×
>>726(838?)
↓
○
>>726(743?)
補足。
743「うおずみが嫌い」という好み(うおずみ好きを小馬鹿にしてる?)
838「うおずみ以外が嫌い」という好み(うおずみ以外好きを小馬鹿にしてる?)
743「うおずみ以外が嫌いなあなたは変だ」
838「あなたこそ変」
という流れになってるのかと思ったんだけど、
この二人の書きこみで見逃してるっぽいのあったら教えてー
でも、そこまで暇なの私だけ?
863 :
風と木の名無しさん:2001/07/25(水) 19:21 ID:yQtqcMdw
>>862 そこまで暇じゃない・・・つか
私はヒマだけど、はっきりいってこの話題に関してはどーでもいいさ。
枝さんはアンチ系も信者系も熱心だなあと感心するだけ。
枝さんについて熱く語りたい人たちはスレッド作ってはいかが?
ウォッチポイントにするよ。
>>863 >枝さんはアンチ系も信者系も熱心だなあと感心するだけ。
何故貴方が榎田さんの考えてることがわかるのですか。
一見関心ないような振りしてるけど貴方みたいな人が
本物の信者です。
>>864 >何故貴方が榎田さんの考えてることがわかるのですか
ってそれじゃ
>>863が電波な人みたいじゃないか(w
じゃなくて枝さんの作品が苦手な人も好きな人も
熱心に語りたがる人が多いなぁって言ってるんでしょ。
うんざりっちゃ。
読み違いもここまでくれば爆笑。<864
864さんのような読者を相手に、
何をどこまで書けば、わかってもらえるのだろうか、
と、ちょっとウトゥになった。
読解力がないというより「曲解力」がある、と言うべきでは?
それはそうと、
たのむ、専用スレつくって続きはそっちでやってくれウオズミーズさんたち・・・
わ・・・私も悪気はなかったんだけど最初は
>>864の言う
意味に取ってしまった(ウトゥ
>>863も「枝さんに関しては」ときちんと書けば
私のように読解力のない読者にも誤解されないかと。
とりあえず逝ってくる・・・
今月号ってどうですか。
(まだうちの方では発売になっていません)
オススメとかあったら教えて下さい。
ホワイト先生はどうだったのでしょう。
873 :
風と木の名無しさん:2001/07/25(水) 22:29 ID:UCvkUtx6
もう、ウザイよ、言い争いしてる人達・・・。
本当にどっか行ってよ。
ホワイト先生の作品、落ち以外は面白かったですよ。
結構ハーレクインらしくて、いい感じでした。
ジュネトピア読んで、驚いちゃいましたよ。
ジュネロマンスがいい企画だそうで・・・。ベタ誉めしてましたね。
ここでは悪評ばかりだったので、
良いと思う人がいたんですねぇ。
100円の値上げを誰も何も思わなかったみたいで、それにも驚きましたけど。
それとも、あれは編集が書いたのでせうか?
私には、良い企画だとはとてもじゃないけど思えない・・・。
元の値段にしてくれぇぃ。
なんだか暑いせいでしょうか。みなさんイライラしてるような…。
864さんってそんなにネタになるほど大物でもない気がする。
ていうか大物ってほどのひといないか。
争ってたのは
エダうおずみ以外派と、エダうおずみ派と、アンチエダ派と、マンセーエダ派?
もう何がなんだか…。
エダうおずみ以外派とエダうおずみ派ってアンチとも信者とも言えないよね…。
>枝さんはアンチ系も信者系も熱心だなあと感心するだけ。
というのはびみょーに当てはまらないかも。どうでもいいことだが。
とりあえず終了。
それより新刊発売されたのに新刊の話題が盛りあがってないほうが問題だー。
私はまだ買ってないけど、だれか面白い作品なかった?
ルー・T・ホワイト先生てあんまり好きじゃなかったんだけど、
今回は期待かな。前二人よりハーレクインっぽく楽しめそう。
>もう、ウザイよ、言い争いしてる人達・・・。
>本当にどっか行ってよ。
いや、すでに消えてるぞ。言い争いしてる人達は。
うざうざ言ってるのが既にうざいって程度には。
呼びこみたいか、争いの当事者か?
ジュネロマンスはまぁまぁ面白かったよ。
自分的にはエダ>ホワイト>フォールムーンかな。
でもこの企画って主人公(受け)は日本人で外人の金持ちと
恋に落ちるというお題でもでているんだろうか。(秋月先生が例外としても)
外人どうしのハーレクインが読んでみたいっす。
877 :
風と木の名無しさん:2001/07/25(水) 23:34 ID:iRXPLBIM
日本人攻めのアフリカン受けとかもね!
878 :
藁:2001/07/26(木) 01:42 ID:OK3dgfdY
>>877 それは見たくないっす。ご勘弁を(w
>>876 確かに日本人と外人の金持ちが恋に落ちるって設定ばかりですよね。
秋月先生のも攻は確か、東欧の出身だったはず、時代は中世だけど(w
私は、秋月先生のだけ格別につまらんかった。
879 :
風と木の名無しさん:2001/07/26(木) 03:07 ID:vYjq6C.s
どうなってんだ、秋月先生。
番外編っていわれても、番外にもほどがある。
完全ドリーム入ってます。読んでて妙に薄ら寒いものが。
本編はどうするんだろうか。
880 :
風と木の名無しさん:2001/07/26(木) 07:09 ID:tc/t.S56
今日買いに逝こうっと〜♪age
エデンとフジミが外伝で、あとは再録と…。
須和雪里さんのはどうでした?
買うかどうか悩む…。
あれ?佐々木禎子さんの、あらすじだけみると
「野菜畑であうならば」と同じ話みたいにみえるんだけど…?
じゅね歴15年目にして、はじめて乱丁本を買ってしまった・・。
復刻館が2回復刻されてやんの。
即刻送り返すべきか、記念として手元に置いとくべきか・・・。
ツマンネエ記念だなsage〜・・・。
883 :
風と木の名無しさん:2001/07/26(木) 22:42 ID:V57OeMEM
>>881 続編でした。
ネタばれになりそうなので、これ以上は止めときます。
エヴァ系の壊れた人がお好きなら、
買って損はないかと思います・・・。
須和先生、こーゆーのお得意ですよね。
上手いし、面白いんだけど、普通の書いて欲しいような気が・・・。
ツーペアの続き書いて欲しいです。
復刻どうでした?
個人的には、まあまあだけど、
でもわざわざ載せるほどの物なのかと疑問に思います。
来月のロマン・ジュネ、アンコールと出てましたね。
またフォールムーン先生が書かれるんでしょうか。(ちょっと欝)
>>883 ユーリ・E先生という気がします。
フォールムーン先生のはハーレクイン規格外ですので。
すわせんせいのこーゆーの、好きです。
あの壊れっぷりは他の誰にもかけない、とおもう。
おもしろかったですー
886 :
風と木の名無しさん:2001/07/27(金) 23:35 ID:IlJIIrdw
>>884 もしかして、今度はあの能の従兄弟の話ですかねv
だとしたら萌え!
ただ、来月魚住載るみたいで。
なので、違うかなと思ってました。
個人的に今回は、
須和=野菜≧別冊>エデン でした。
エデン、今回の方が面白いと思うの・・・。
887 :
風と木の名無しさん:2001/07/28(土) 00:22 ID:dj1GD4BE
須和先生のは
>>883さんに同意です。
おもしろかったけど、ふつうのが読みたいよー。
まだ全部読んでないけど、外国の高校生の話と投稿作の小説は
つまんなかったです。
じゅねとぴあ(おたよりページ)の「エデンにラブコール」がなくなってて、
代わりにジュネロマンスの感想が囲み記事になってたけど
これって格下げかな・・・?
来月号予告みてると、今月よりもだいぶ売れ行きがよさそうな気がする。
>>886 そうかー魚住載るならジュネロマンスはどーなんだろう。
秋月先生は本誌と両方書いてたような気がしたけど。
>>887 秋月センセは「とにかくたくさん書く」ことに意義を見いだしている人だからさ…
量より質の方をなんとかしろよ…
889 :
風と木の名無しさん:2001/07/28(土) 23:26 ID:dj1GD4BE
ジュネロマンスのアンコールが気になって、今まで出た3冊を並べてみたら、
それぞれ「ジュネロマンス1」「ジュネロマンス・マジック1」
「ジュネロマンス・アムネジア1」と書いてあった。
アムネジアはけっこう面白かったからいいとして、マジック1って
2とか3とかもやるつもりなのかジュネ編!(ブルブル
あれはあれで別のものとして考えれば面白いのかもしれないけど、
とりあえずフォールムーン先生再登場はかんべんしてちょです。
>>883 復刻読みましたよ。
かなり古い作品ということで、へぼん的にもちょっとばかし期待して
読んでみたけど、ほんとにどってことなかったなー。
これぐらいなら、伝説の「2番もあるんだぜ」でも載せてほしい
と思ったりして…。
全部ロムらせていただきました。
June-Netの存在もここのお陰で知ることができ感謝。
作品リスト懐かしくみたわ。化石人の昔語りで申し訳ない。
漫画なら、まつざきあけみや嶌峰麻利子の耽美な世界が大好きだった。
小説は、今でも野村史子さんの「テイクラブ」と「グッバイミスティラブ」が
バイブル。私的にあれを超える作品にはまだ出会えてないっす。
そんな私にお勧めあったら教えてくださいまし。
891 :
風と木の名無しさん:2001/07/29(日) 02:42 ID:c1iY1y7k
>>889 まあ、他の話が暗いのが多いからかなとは
思ったんですけどね。
それにしても、載せるほどの物?って感じですよね。
私が載せて欲しいのは、
「もの食う人々」だったかな?タイトルうろ覚えですけど。
>>890 当然、「間の楔」はお読みになったんですよね?
あとは、金丸まきのタイトル忘れたなぁ・・・バスがつくやつですかね。
「夕暮れのバス」だったと思うんですけど。
ルビーから、違うタイトルで出てます。
すいませんが、手元に本がないので、調べる事が出来ません・・。
892 :
名無しさん@ピンキー:2001/07/29(日) 04:29 ID:oawb71YI
>>891 サンキューです。
ええ、読んでおります>間の楔 80年代までならほぼ毎号買ってましたので。
一世を風靡しましたよね〜あの作品。
金丸さん・・95年に書かれてる方のようですね。早速探してみます。
楽しみです。
みんなの今までの一番のお気に入りはどの小説?
そんな話も聞いてみたいっすね。
>>893 横レススマソ。
金丸さんのは「絶対服従」(角川ルビー文庫)に入ってます。
895 :
風と木の名無しさん:2001/07/29(日) 17:07 ID:i2gIIMmA
>>894 べりーさんくす!!
あの本に載ってる、
「今夜あなたに殺意をそそいで」もすごく好きでしたね。
続編も出てますけど、出さないで欲しかった・・・。
あーゆーのは短辺だからこそ、面白いと思うんです。
バスもあなたに・・も泣きながら読んでましたね・・。
896 :
風と木の名無しさん:2001/07/29(日) 17:15 ID:UWEF7feE
昔、小JUNEに載ってたマンガで、ミリペンか何かで 描いたようなシンプルな
絵の人のマンガが凄い好きだったのですが、作者名が全く記憶にないのがあるの
で、もしも宜しければ教えてください…
アパートの隣とか、そんなあんちゃんとデキるやつで、ストーカーみたいな人につ
けまわされる受。電車でそい つに痴漢されてしまったり、あまつさえ後ろからかけ
られてしまったり、最後は家にも来ちゃったりして、攻めが助けてくれるって話だっ
たのですが…
作家名も作品名も何にも思い出せなくて探しようがなくて…
その後、この作品描かれた方がマンガ家として活動しているのかも気になる…ので
すが…
教えてちゃんで申し訳ない…デス
>>897 たぶん「OVER THE WALL」ってやつかと・・・。
ついこの前、押し入れ整理してて出てきた古じゅねにあったよ。
お約束で読みふけってしまったから覚えてるー。
この人のって、これ一作しか読んだことないんだが、私は。
すげー深いとこにしまっちゃったから、自分のは出せないが
ワタシも気になるのでじゅねっと見てきた。
↓これかな・・・違ってたらごめん。
投稿優秀作『OVER THE WALL(前編)』柾りょう
小説ジュネ36号(1989年4月号)
899 :
風と木の名無しさん:2001/07/30(月) 08:47 ID:dRBgiLMs
>>897-898
あーそれ前編しか読んでないや。
めちゃくちゃ気になってたんだけど次号は買わずじまいだったよ。
電車で痴漢とかそんなシーンあったんだな。
ウオオ見たい(笑)。
900 :
897:2001/07/30(月) 17:55 ID:2bVpUiBY
>>898 そ、それです!タイトル、言われて見ればそれだった!!思い出した〜
ああ〜ありがとうございました〜
古本屋にあるかなぁ…。スッゴク上手だった印象なんだけど(お話が)
いきなり最近気になりだしていてもたってもいられなかったッス
探してみまっす!
>>899 ネタばれしちゃったっすね。すいません。もう何年も前のだから
許してくだちぃ(笑)
今さらですが。
ジュネロマンス読みました。
うーん、私は今回のは今イチ……。
設定は萌え〜だったのに、ホワイト先生って「こんなに下手だったっけ??」
とオモタ。時間なかったのかなー。文章練ってない感じだったし、校正も穴だらけ。
ホワイト先生は最初からうまくないような気が…
ジュネロマンス…
今回のが一番面白く読めた、ような気が。
904 :
風と木の名無しさん:2001/08/05(日) 00:57 ID:pw9MIuRY
うーーん、賛否両論ですね。
来月のアンコールに期待!! 出来るといいですねぇ・・・
誰がアンコールするのかが問題。。。
ひちわゆか「チョコレートのように」が
ある意味ハーレクイン的で、非常にハァハァできました。
ジュネロマンスもこれぐらいのをひとつお願いしたい・・・。
907 :
風と木の名無しさん:2001/08/11(土) 23:21 ID:wPCdwCMs
ジュネロマンス書いて欲しい作家、他に誰がいる?
ageときます。ほっとくと発売日前に消えそう。
次号は魚住が載るからまた人が・・・
910 :
風と木の名無しさん:2001/08/19(日) 21:42 ID:mU8K4UTI
次号のメンツはなかなか興味深いッスね〜。楽しみ。
あげとこ。
魚住か。。。。
これ終わったら作者も終わりという気が個人的にするだけに
複雑だわ。
どっちかつーと、久留米が好きだー。
トウノインには、どうにも入れ込めない。
てゆーか、いつか魚住×久留米が見たい読みたい。
無理だろーけど。
ジュネロマンスは結局ユーリ・Eなのかなぁ。
またここ荒れまくるのかなーやだなー。
>>913 きのうから作家限定スレがほんのり危険なカホリ。
>>914 うむむ。そこはかとなく危険なカホリですな。
泥仕合いは別スレ立ててやってもらうことはできないかのう。
と荒れる前につぶやいてみる。。。
荒れる前に誰か枝さん専用のスレ作ってくれませんか。
他力本願ですいません。
917 :
915:2001/08/21(火) 00:35 ID:15fZNwKM
だけどエダ話でも、ふつうには感想言い合いたいような気も。
無理っぽいけど。
うーん優柔不断ですみませぬ。
>>917 結構同意。
枝ファンでもアンチでもないけど、「感想」として
よしあしを述べ合うのは、いいよね。
自分と反対のひとの意見聞くのにも興味あるし。
919 :
風と木の名無しさん:2001/08/22(水) 12:34 ID:ddmfdzko
専用スレが必要なほどの作家さんではないと思います。
鯖に負担かかるからやめようよ。普通にここで感想
言い合えばいいじゃん。
また長文さんたちが現れたら、泥仕合い専用スレ立ててそっちで
やってもらえばいいじゃん。
こっちはふつうの感想用でどうでしょう。
>>921 同意です。
つか、いいじゃん2連発小さくワラタ
923 :
921:2001/08/23(木) 14:56 ID:HP3DfSe6
ゴメソ
無意識だった
JUNEロマンス
フジミのドラマCDの脚本家様だよ・・・。
マジ!? ・・・・・・・最悪。
どのへんがアンコールなの?
沙漠に燃える恋
T・セイリングルート/訳・津島澪
???
セイリングルートってなに?
澪がそーゆー意味の漢字なんでしょ。
直訳で航路?
この企画がもともと3号連続だったのが、好評につき
アンコールしたって意味だろうか?
しかし、ショボそうだな・・・と読む前から危惧してしまう。
みお【澪】水脈、川や海で船の通路になるみぞ状の深み。
ロマンスのせいで近所の本屋がJuneひもとじで売るようになって困ってます
いままで内容チェックしてから購入するか決めてたのに、
私はいまだフジミめあてなんで、本編か番外でも60枚以上で読み応えあるものなら
迷わず買いますけど、今月はどうでしょう?
932 :
風と木の名無しさん:2001/08/25(土) 00:11 ID:UarB.WJY
今月のフジミ本編で90枚以上あるって聞いたよ。
秋月先生のパーティーでそう言ってたそうな。
なのに、ロマンスがそれか…ショック買いたくね〜。
ていうか、表紙怖いんですけど。妖怪系?
どうして、脚本家なんてゆかりもない人が。
明日が楽しみだわ(ワラ
脚本家っていうより小説家(志望)だと思ってた
たしか過去に投稿作が掲載されたことあるんだよね?
執筆陣の中で、そこそこ格上の人が書く企画なら面白そうだったのに>ロマンス
その投稿作は覚えてないけど、フジミの脚本しかプロとしての仕事ないんでしょ?
まぁ面白かったら文句ないけどさ・・・。
とりあえず楽しみにしとく。
イラストは杉本要さん。
JUNEロマンスデザートでした。
お酒飲みながら読んだせいもあると思いますが、ダントツでつまらなかったです。
昔の小説道場なら6級?
デザート??ということはアンコールの大先生が原稿落として
おはちがまわってきた、とか?
むか〜し ハーレクインロマンスが乱立していた時
シルエットロマンスというのを他社がだして、
そこがよりえっちが過激なものをシルエット・デザイアとしてだしたんだけど
それに、引っかけているのかな?<デザート
単に砂漠の英訳なのでは>デザート
>>930 アンコールってまさにそういう意味です
これで来月から780円に戻ってくれるのかと思いきや
別冊ふろくは趣向を変えてまだ続行なんですと、
んなアホな!
で、結局そのロマンスデザートはどうだったの?
つまらないと言う感想しかないけど、どんな風に?
あのね・・・うっかりハチベェに手裏剣だって。
ジュネロマンスでやめてくれー。
トランクスってゆーのもなんかチガウー。
へぼん的なおもしろさがあればまだ許せるけど、たんに下手くそだよ・・・。
びっくりするほどつまんなかったぜ!
確かにつまらなかったが今までのロマンスも面白くなかったので
同じこと。もうこの企画やめれ。
この時期のジュネは、作家が夏コミ戦線で捕まらないので
ヘタレを集めて作られます。
今月の面子はいいほうじゃないかと。。。
>>946 マジだったら嘆かわしい。夏コミもいいけどさぁー
プロとしての仕事もちゃんとやって欲しいよー どーなのよソレ
趣向を変えた付録ってボーイズゲ−カタログのこと?
・・・いらねー。
あのぉ、本編はいかがでした?
魚住、なんだか・・・・。もう終わりにして良かったのでは?って感じです。
とりあえず8割読んだ時点でですが、
名作が一番面白かったです。
あと、すとっぷ劉備くん!終わっちゃったんですね。
新しく、清明物になってますけど・・・。こっちも好きです。
この人の漫画って、面白いとかより、何となく好きって感じですよねぇ。
来月・・・どうしようかなぁ。
ボーイズゲームのカタログなんて、いらないしなぁ。
なんでこんな下らない企画ばっかり立ててるの・・・?
ちょっと不思議。
951 :
風と木の名無しさん:01/08/28 00:15 ID:C2skrnjA
950超えてるよー。
私はスレ立てできないので誰かお願いします。
今月はまだ読んでませんが、やばそうですね……。
いちおうあげときます。
今月号?ふろくがなくて以前の定価であったなら
そこそこ満足する内容だったと思う、
これは!という自分的ツボ作品はなかったけど、
とりあえず途中で放り出すようなのはなかったし
953 :
風と木の名無しさん:01/08/28 04:08 ID:aw.N/Mco
っていうか、>950 語ってないで新スレたてなさいよ(アキレ
スレを埋めに来ました
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