栗本薫のやおい小説についてのスレ

否定派・肯定派の人たち色々と話しあいましょう。
ちなみに私は肯定7否定3って所かな。

私ローデスサーガ読んでぶっとびましたよ。
あまりの下品さと面白さに。
ラストがちょっと不満だったけど。

ちなみに私はゲイなんだけどやおいで読むのは栗本さんだけなの。
なんで栗本さん以外のやおいが駄目かと言うと栗本さん以外のやおい
は出てくるキャラがタイプじゃない（美形・可愛い系）から。
栗本さんのやおいは相方がかなりの確立でマッチョ系でしょ。
だからその男っぽい方目当てで読んでる。
ストーリーも他のやおい作家さんより上手いって気がするし。
他の作家さんのは殆ど読んだ事無いけど。

私はなにか自分がハズカシィー失敗や他人に迷惑をかけた時
自分を罰するため、キョショーの本を読みます。
なんの本でもヤオイ臭があるのでどれでもいいのです。
そしてどれもが、つらい。全面的につらい…。

あら、クウガスレで遊んでた名前のままでした（恥）
…さて、なにを読まねばならぬかな（爆）

>>4
随分と自虐的なんですね。
自虐や自己嫌悪は精神を蝕みますから気をつけてくださいね。

>>6
でも栗ヤオイにでてくる受け美少年は自虐的ダメ人間系で、
そんな僕でも強姦したいほどに愛してくれる人がいる、
っていう救いの物語が多いの…。

いや〜ぁ「高村薫」と間違えて、「あの人、そういう物書きだったんだ、
ふぅ〜ん、へぇ〜」とここまで読み進んで来ちゃいました。
ああびっくりした。（しかし7まで来てようやく気が付く自分って…【恥】）
栗本氏の本を読み返して出直してきますね。

はじめて読むのですがどれがおすすめでしょうか。
ちなみに、他の作家はいろいろ読んでいるほうです。

>>9
やっぱり最初に読むならルビー文庫の
「終わりのないラブソング」シリーズかなぁ？

漫画で読んでるやおい？物は「風木」「処天」「トーマの心臓」「バナナフィッシュ」とか。
漫画の方は読みやすいから結構タイプが出ていなくてもいろんな人の読んでますね。
やおいじゃないけど田亀さんの「嬲り者」「柔術教師」なんかも好きですね。
これはゲイ向けのポルノ漫画なんだけどね。

私は萩尾って嫌いなんだよねぇ。
あの人根本的に「男」とか「少年」ってものを理解してないね。
あの人の描く男性キャラの性の空虚さときたら・・・
それと比べて竹宮や山岸は男の性（サガ）ってものを萩尾よりはよく理解してるね。
萩尾の描く男性キャラよりは遥かに感情移入できる。

>>12
ああ、煽りなんですね、あなた。
……なーんだ。
もう書き込むのやめます。

＞13
煽りって12のどこが煽りなの？
説明してよ。

栗本薫スレ、だよね・・・。ここ。

＞15
脱線したら煽り扱い？
萩尾信者には呆れるな。
じゃあ萩尾叩きのスレ作ってそこで萩尾論争でもする？

>>16
なに勘違いしてるか知りませんが、叩きたいなら、よそでやってね。
ここは８０１について語る板なんで・・・。

＞17
何馬鹿な事言ってんだ？
萩尾もやおいの元祖というべき作家の一人だろう。
それから萩尾スレ立てといてあげたね。（藁

萩尾ファンは馬鹿が多い。
これ定説。

1が馬鹿なためにスレが廃れる様子がリアルタイムに見られて面白いな。
自己主張の強すぎるヤツは一番嫌われるタイプだ。

>>1
ごめんごめん、何かと間違えてここに書いてしまった。
ほんとにごめん、自分が嵐になるとわ。

萩尾信者ではないので叩きもしません。
というかやおい作家だとは思ってなかったし。
スレまで立てる程憎いのなら御自由にやってて下さい…
ホントお邪魔しました。

↑
人の事を馬鹿だと断定するならそれなりに知性を感じさせる
文章を書いてもらいたいもんだ。

22は20へのレスね。

栗本氏の作品の中ではレダ・セイレーン・天狼星・大導寺シリーズ
あたりが好きだな。
上にあげた作品は純粋な意味ではやおいじゃ無いかもしれないけど
やおい臭は漂っているよね。

どうも栗本さんの話題は食いつきが悪いなぁ。
萩尾の話題だとすぐに釣れたのに。（藁

スレ間違えたんだってば。
釣られたわけじゃないよ。
なんかアンタやな人だね。

＞26
ごめん君の事言ったわけじゃないよ。

こちらこそ失礼。
栗スレは多方面にわたってるから
なかなか集まりが悪いんじゃないかな。

多一郎×涼、かなあ。最初に認識したのは。
ナリスとヴァレは、最初冗談だと思ってたよ…

　田亀さん、あの人はいいですねえ。やおい読む女性のおおよそが
あの絵柄で「ごめんなさい、読めません」しそうですけど。
　しかし、>>1さん、マンガは古いのしかお読みじゃないんですね（いや
どれもいい作品ですけど）
　いまはやおいマンガも豊富に出てるし、中にはまちょめ〜んな攻めが
出てくるマンガもありますよ（まあ主流は綺麗、可愛い系が多いですけど）
　小説も、攻めがラガーメンとか軍人とかいうのもありますしね。
　私は栗本氏の書く、栗本氏がものすごく感情移入した人物が最初は
カッコつけ激しい系で出てくるのに、だんだん本人の投影激しくダメダ
メになっていくので、辛いっす。
　攻めキャラとして好きなのは「翼ある者」の巽氏ですか。
栗本氏が入れ込む前に、あっさり殺されたので非常にいい印象で
残ってます。

　ローデスはともかく、マルガは攻めがマッチョではなかったように
思います。ヴァレリウスって、ちんちくりんなイメージがあったので
カッコいい攻め好きとしては、あんまり燃えませんでした。
　やおいは気持ちいいベッドシーンが好きなので、栗本氏のベッドシ
ーンは、あまり好みではありません。ただ、昔はやおい小説自体少な
かったし（やおいという名称もなかった）グイン以前のやおい小説だ
と、受けが性交の際痛みを享受するのが、愛の証みたいな描かれ方して
たので、まだしもでした。
　それが、なんかこの人変なやおい小説読んで変な影響受けたのか、と
いうぐらい下品になってどーしたんだ？　というのがローデス読んだ
第一印象。身内では、罰ゲームでローデス音読というのがあります。
すげえスリリングです。

今度は自作自演か。。。処置無しだな。

>>30
私も巽さん好きでした。
結城先生だっけ？作曲家の。
あの人も好きですね。
マルガはまだ読んで無いです。
ローデスはお気に召さなかったんですか？
私は大好きなんですけど。
ところで田亀さん知ってるって事はお仲間ですか？

>>31
アホか？こいつ。
自分の尺度で人をはからない方がいいよ。
自分が自作自演ばかりしてるから人もそうだと思うんだろう。

1さん、煽りは放置できませんか？
煽りも不快ですが、あほだの低脳だの、あなたの使っている言葉も
見ていて不快です。
もちろん、ｵﾚﾓﾅｰ ＜お約束

>>31 見たことのない名無しさんだ
どちらから？
>>33
1さんはかなり厨はいっているので、あなたも、放置したほうが良いですよ

>>34
「風と木〜」の前の、仮の名無しさんだったんですよ。＜＠八百屋
板が出来てから１日持たずに変わりましたけどね。クッキーそのまま。

ローデス２読んだ人、ちょっとだけネタばれぎぼーん。

あ、私もきぼん（はぁと
流血？してましたでしょうか？（おそるおそる

>>34
はいはい、荒らし・煽りは出てってくださいね。

>>36
ローデス２なんてわざわざコミケに買いに行く程の
栗本マニアの人は2CHなんてアンチの集まる所に
来ないと思う。
個人でやってる栗本ファンのサイトとかヤフーを
チェックした方がいいんじゃない？

>>1
あんたがじゅーぶん荒しだとおもうけど（藁

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>>40-41
これでまだ荒らしじゃないって言い張るつもりか？

荒らしてる奴はアンチ栗本の萩尾信者？

ねぇここに否定的なこと書きこんでる人が全員同じ人間だと
思わないほうがいいよ。
どうやらいろんな人が書いてるみたい・・・・

馬鹿はほっといて・・・・

>>30
私もヴァレリウスのタチというのは納得できんなぁ。
栗本さんって趣味変わったのかな？
今まではマッチョ系のタチしか書かなかったのに。

知らないの？
舞台でヴァレを演じた役者に影響されたんだよ。

ところでホモって差別用語なんだよね？
栗本さんってホモって言葉をよくつかうんだけどこれって
小説にも良く出てくるよね。

あ、ハンドル入れ忘れたけど45は私だから。

>>46
「ゲイに対する差別を無くそう！」なんて言ってるのは一部のリヴガマだけ。
差別反対！とか言ってる連中はぶすのリヴガマだってゲイの間では馬鹿にされてる。
ホモという言葉についてはようするに言い方の問題なんだよ。
ホモ！と否定的侮蔑的に使えば当然こっちも腹が立つけど
使ってる相手に否定的要素が無い場合は全然ＯＫ。

リ、リヴガマも蔑称っぽいですよ・・・

>>48
あのー、私が言った意味ちゃんと把握してる？
なんか不安になってきた。

あの淫魔、あれがこれからのグインのメインキャラなのね。
ここまでひっぱるとは思わなかったよ。

どんどん下品になっていく、なぜだろう。

リヴガマってなにかわかんない。
教えてちゃんだけど、お願いします。

>>50
お姫様も貴族の男性もみんながお下劣なんだよね、最近。
そのへんはキャラのかきわけも甘いと思うわ。
ってやおい板でする話じゃないですね。ごめんなさい。

　ローデス２は「眠り姫〜官能の旅立ち」へぼん編て感じでした。
　アキレウス陛下（以下、屁以下）はローデス１の件があってから
「ロベルトはもうちれーじゃないのか、あの黒いのやユリウスの
弟、やユリウスともやっちゃたんか」ともんもんとして眠れぬ日々。
　それを見かねたハゾスが、自分の妻が使ってる睡眠薬を屁以下に
差し出し、これでお眠りください、と。
　こういうのは侍医とかに処方させるのでは、と思いつつ、読み
すすめていく。もももしや、屁以下、この睡眠薬ロベルトに使っ
ちゃったりして、いたづらしたりして〜、や、いくら何でもそんな
ベタすぎるネタ使うはずないよねえ、仮にもパイオニアが、そんな
同人誌で使いされすぎてすでに誰もつかわんようなネタ、と心で
掛け合いしつつ読んでいったら、屁以下何のためらいもなく使って
おしまいやがりました。
　しかし「おまえが心から求めてくれるまで待つ」という言葉を守る
ためか、ＢまでしてもＣはせず。この粗チン皇帝が！
　そして、目が覚めたらそれを許してしまうロベルト。天使だから
か？　肛門だけでなく、頭の方も緩いのかロベルト。
　そんなこんなでロベルトは、心の恋人から心の妃に昇格。
　こんなケイロニア、グインが就職したケイロニアじゃないわ。
ケ「エロ」ニアだ！　と叫んだ年末でした。

詳細な報告ありがとう〜！！（滂沱の涙）

マジで10年ぐらい前に同人界で使い古された展開ですね。
いまだに使うベタなヤオイ作家がいるとわ・・・・
これ読んで萌えるファンとかいるんでしょうか？

>>51
リヴガマとはゲイリヴ（ゲイの権利拡張運動・ゲイの公民権運動）
をやっているゲイの活動家の総称です。
通常ゲイリヴをやってる子はブスが多いのでリヴガマというのは
少し侮蔑的な意味合いも含みます。
またゲイの権利・権利と性急に主張する人を好まないゲイは多いのです。

>>52
爆笑！（＾＾）
あなた文章を面白くまとめるのが巧いですねぇ。
そうか次はあの獅子心皇帝が餌食になるのか。
それはそれで面白いかも。

>>52さん、そして今度はこれが｢ケイロニア正史｣になるのでしょっかー？
涙が流れますわ・・・
くりりん受けは総じて頭ゆるいと思う。
頭ゆるいけどずるがしこさがあるのが今西良（まよてんのほう）
頭ゆるくて無気力なのが双葉と伊吹涼
かろうじて森田透が頭ちょいましなくらい。
なよっちくない受けが読みたいわー。攻めがマッチョに見えるのは受けが
なよなよへなへなだからじゃないのかしら。
どうも女のできの悪いカリカチュアに思えます＜くりりんの書く受け

>>56
　同感。「愛してるからだ」と言って理不尽なことやらかす
攻めなんぞ、鉄拳制裁する男前な受け希望。「見てくれは
ヤワいかもしれないが、俺は男なんだよ！」とか言って
自分の欲望優先の攻めなんぞぶっとしてくれい。

　は、無理よ。くりりん、そういう受けが出てきた90年
代のやおい小説＆マンガはお読みになってないみたいだから。
　90年代以前のやおい小説＆マンガは、乱暴な分け方すると
「愛されて」救われ癒やされていくんだけど、90年代に
入ると「愛して」救われ癒やされるパターンも出てきた
ように思う。
　クリリンの価値観としては、受け（＝女）はしょせん
強い攻め（男）に保護されるか蹂躙されるかのどちらかの
ヤオイしか書けないでしょう。
　仕方ないんだけどね、男尊女卑がそういうありかただった時代も
あったんだから。クリリン気づいてないけど、そういうやおいの
原情景のひとつになる男女の観点ではクリリンはかなり保守的だ
と思う。そして、そういう保守的な自分と周囲を憎みつつ絶望
してんじゃないかしら（だからクリリンの書く受けって絶望して
無気力なんじゃない？）

>>57さん、でもさ、くりりんって自分のサイトで
自分が今の（←ここポイント）やおいをいっぱい読んでるってアピールしてるのよ。
しかし、書くものにはまったく反映されないのよねー。
そこらへんには潔さすら感じるわ（呆れ笑）
愛されて癒されるってのは、それが自分の理想だからだろうねぇ。
保護されるためには蹂躙もしかたなし、みたいな感じ。
（てゆか蹂躙されることが攻めの受けへの愛情の深さとイコールだと
思ってるっぽい）
男前な受けを希望したいけど、あのやんちゃ野望いっぱいのイシュトですら
いまや｢かめろ〜ん｣のなよっちさだもの。どうしようもないですよ（涙）

>>58
　そうねえ、くりりん読んでる読んでるって言ってるけどどんな
やおいモノを読んでるか気になるところ。
　高口里純とか石原理とか尾崎南（←好きそうだなあと思った）は
名前出てきたけど。ずいぶん前に高河ゆんと同人誌で合同誌も
やっとりましたね。やっぱゴーカンだったな。

>>58
いや読んでないでしょ。
JUNPとやおいマンガをいくつか読んでるだけって書いてあったんじゃなかった？

>>52
　重要なところが抜けてるぞ＜ローデス２
　屁以下が、眠ってるロベルトのケツに指つっこんで、その指を
しゃぶり「おまえの味がする」

　…………あああああ、へいかあああ〜！

>>60
うーん、やおい読んでませんか？＜御大
てゆか、やおい漫画読んでりゃ、やおい読んでるってことにならんかなぁ。
日記などを拝見するにつけ、かなりいろいろ手を出しておられるように
思いますけどねぇ。

>>61
ﾎﾎﾎﾎ､ﾋｨｨｨｨ…

お前の味ってなんやーーーーーーー！！
もうなんて言えばいいのか・・・実際に手にとって読まれた方は
まことの勇者様ですー！

>>62
　でも小説も読んでることどっかに書いてたよ。でもって低劣と決め
つけ。そりゃトンチキな路線もあらーな（「二番もあるんだぜ」路線と
いうべきか？）　まだ商業化として出て１０年かそこらのジャンルなん
だから、玉石混淆どころか混沌としてるのは当然だろう。
　くりりんは「自分の作品を批判するなら全部読んでからにしろ」と
おっしゃってるが、やおい作品を低劣と言うなら、それこそすべての
とは言わないまでも、おおよその作品を読んでからにしてほしい。
　玉石混交とはいえ、情熱と勢いはあるな。ともにくりりのヤオイ作品
にはないものだ。残念だけど。

>>64
うん、わかる〜。

今グインサーガハンドブック２を見てたら、
小説は皆無といっていいほど読んでないって書いてあった。
読まずに何でも自分のほうがすごいっていうのはなんだかなあ。。

いや、でも「翼あるもの｣の下巻（上巻除外)は別格です。
10代の頃何回読んでも巽さんと別れるシーンで泣いちゃって。切なかった。
今でもやおい本一冊選べって言われたら、これ選んでしまいます。

アキレウス大帝……サウル老帝死去の折り、アウルスとの会話は胸に染みました。
なのにどうしてこんなことに（滝涙)

>>67
「翼あるもの」下巻は、今までで１番泣いた本です。リアル厨房時代に
読んだので１番感じやすい年頃だったというのがあったとしても、トイレット
ペーパー１ロールを使い切るほど泣くという経験は、読書ではなかなかできる
もんじゃないと思っています（恥）。それだけに現在のクリモト先生の行状は
ｲﾀﾀﾀﾀﾀ…　…悲しくなります。

>>68
まったく同感です！
あれだけ泣いた本は無いですよ。声を大にしてオススメしたい。
森田透も巽竜二もいいキャラなんですよねー。

続編の「朝日の当たる家｣の最新刊読んで別の意味で泣き濡れてしまいましたが。

とりあえず栗本薫ファンには全員読んで欲しいので
２ちゃんねらーならすでに知ってる人も多いはずだが貼りつけ。
PAN子さんも貼りつけ推奨中・・・＜グインスレ参照
http://www20.tok2.com/home/panko/

24 名前：私下のスレ立てた者だけど投稿日：2000/12/29(金) 10:23
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=801&key=978049879

私上のスレ立てた者だけどPAN子だけは許せない。
私以外にも栗本さんのファンのゲイって多いのに・・・・
一人の馬鹿のせいで栗本氏のゲイに対する印象が
悪くなったんじゃないかと心配。


オマエノセイデモアルカモナー

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gay&key=977556276&ls=100

>>70
やはり、栗本氏は痛いな。というか、栗本薫に来た手紙に
「中島梓」で返事を書くところが「こっちはプロの評論家」といいたげ。
PAN氏の批判の本質的なところは正当だと思うぞ。
「やおいとホモを一緒にするな」
いじょ。

【栗本薫】

・ライトノベル板：グインサーガ
　　　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=978687150
・ライトノベル板：栗本　薫
　　　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=971782148
・ミステリー板：栗本薫に一言
　　　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mystery&key=962922410
・ＳＦ板：栗本薫
　　　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sf&key=958593169
・ヤオイ板：栗本薫のやおい小説についてのスレ
　　　http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=801&key=978049879
・ネットウォッチ板：★★作家栗本薫（グインサーガ）告発サイト★★
　　　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=978227223
・同性愛板：急告！PAN子が凄い事やってます！！！！！
　　　http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gay&key=977556276


こんなにたくさんあったんだねえ（藁

) 15:21
>諸君、ヤオイ嫌いの諸君、ヤオイを許せないと思う諸君、
>もっともっと怒りたまえ。その怒りとヤオイへの反発こそが
>本当はヤオイをゲリラ戦士としての力をあたえていたのであり、
>はげたおじさんたちが「これは商売になる」と思ってうその
>お褒めをくれ、無名の少女達の変態な妄想をもちあげて文庫の
>シリーズにしてしまった時点でヤオイは死んだのです。

これが栗本薫の同人誌、ローデス２のあとがきだそうだけど、
ここの住人からするとハァ？って感じかね？

逝ってる自分が一番変態＞栗の花のにほひ薫

ぱん子さんのメールは理路整然としてるのに
栗の返信は幼児のだだこね以下だよ…
あれで本当に栗への未練は消え果てた

ageておこう

ラブソング、ガマとトカゲは工房のころ読んで涙が止まらなかったけど、
最近作はね…。オヤジ向けポルノ小説書いた後、だんだん歯止めがなく
なってきたような。寄る年波には勝てないのかなぁ。

オヤジ向けポルノ小説ってそんなの書いてたんですか？
知らなかった・・

サザンクロス症候群だったかな？

>>79,80『好色屋西鶴』だっけ？違ってたらスマソ。
あれもなんだかなー。

グランドクロスベイビーじゃろ

>>81
惜しいな。

萩尾望都がちらっとでてますが私もちょっとダメです。
やおい要素抜きで描くマンガはすっごい好きなんですけど。
１１人とかあの辺り。すごかった作家（過去形）の代表的な人物だと思ってます。

PAN子さんのページ削除されたね。

>>85
ちょっとその話題はスレ違いだね。
他のスレでやってるし（藁

>>86
まぁこういう活動は得てしてこういった妨害（？）に遭うものだと
覚悟しておいたほうがいいってことだねぇ。
（たぶん信者がトクトクに難癖つけたんだと思うんだけど）
ちょっと勉強になった。

>>87
クリの意思でなくて良かった。

PAN子さんのページ復活したね。

>>89
あそこはもういい。ヤオイスキーには痛すぎる空間っす。

>>90
なにがどう痛いのかわかんないから教えて。

>>91
自分の目で確かめることをおすすめします。
http://www.h2.dion.ne.jp/~panko/

>>92
いやPAN子さん関連は彼女がグインスレで「アタシ温帯に抗議するわ！」
って息巻いてたときからリアルタイムで読んでるんですが
ヤオイスキーにとって何が痛いのかよくわからんのです。

ヤオイの「開祖」様の落ちぶれた電波姿を否応なく見ねばならんからですか？
（ちなみに私は栗本氏のヤオイは肌に合わなくてどれも読めませんでした。
他のやおいは読みますし好きですが）

>>90
私もちょっと聞いてみたい。
やおい好きな私にとって全然痛くなかったんですけど、
痛いって人はどう感じるんでしょう。
痛いって言ってもイタタな発言があるということならわかるけど。

なんつーか、ＰＡＮ子さんと栗本氏の文通ページみたけど、
どこがヤオイスキーに痛い話なのかわからんぞ。

ああ、でも同性愛＝やおいってドリームもってる人にはいたいかもな。
んでもってドリーム自覚せずに小説や漫画書いてる人とか？
時にはゲイバーに潜入して「どういうセックスが好きなの？」とか
取材気取りで下品で弁えない質問しちゃったりしてる人は特に痛いかもね。
同性愛とやおいの現実的な差を、一番目の当たりにしている

栗本氏とＰＡＮ子さんのメールのやりとりは、なかなか読み応えがあるし
身につまされるものもあるっす。私もバイ気味だし、ゲイの友達いるし。
そうそう、ってうなずけるところ多し。がんばれ２人とも。

出た〜〜。

「ヤオイ」が好きな人には痛いんじゃ……？

栗本ファンには痛いってこと？＜ヤオイ

「翼あるもの」とか「朝日のあたる家」（２巻まで読んだ）とか
だいぶ好きだけど、あのサイトは別に痛くないなぁ…

栗センセのヤオイはほとんど読んでますが…センセの人格がよ〜く判って、イタタタタ(T.T)

>>90が答えてくれない（涙）

私もヤオイ好きだけど、PANKOさんが怒ってる理由は納得できるし、
別にイタイとは思わなかったよ。
大体女だって、レイプされて喜んでる女の小説なんか読まされたらムカつくんじゃない？
まあ、中には好きな人もいるだろうけど。

ゲイの人がヤオイを読んで不快になるのって、
女性がスポーツ新聞のエロ小説読んで不愉快になるのと同じだと思う。
ヤオイはゲイをオモチャにした荒唐無稽なファンタジーだから
それを見て不愉快になる人がいるのは当たり前。
だからって読むのをやめるつもりはないけど、他人に迷惑かけたり
不快な思いをさせないように気をつけようとは思っている。

それを「それはヤオイへの差別だ！」と逆ギレしてる栗本さんは
完全にイっちゃってるんだなあ、と悲しくなった。
本当に自分だけが可愛くて可哀想で、自分にしか興味がないんだなあ＞栗本さん

>>103
つまり自分の小説に出てくる人格破綻ホモ主人公とクリソツなわけだ＞クリ本人

>>103
どっかで読んだような文章ですね。

>>102
たしかに、最初からそういう作品ならば読まなきゃ
いいけども、好きで読んでいた大河小説がいきなり
レイプものに豹変してしまったら悲しいわね。

でもさ、クリリンで全くやおい臭のない作品ってあんまりないしね。

>>107
やおい臭っていうか…最近のグインが臭どころじゃないんでしょ？
最初の５冊くらいしか読んでないけどやおい小説ではなかったと
記憶しておりますが…違ったっけ？

＞ヤオイに対する「３」については、これはもう論外です。私はヤオイの開祖です。開祖が出来の悪い弟子に怒って何が悪い！（爆）出来の悪いものを「出来が悪いから、出来のいいもの、志の高いものと一緒にするな！」というのは、これは、採点とか、区別というものですよ。○○さんの展開されている問題と結びつけてこの点に論及されるのはあまりに心外というか、問題外です。私は小説道場でずっとヤオイの点数をつけ、そしてヤオイ作家たちを大勢送り出してきたのです。痛みをもっていようが、必然性があろうが、出来の悪いものは悪いのです（爆）。

これは確かに痛い。。

>>109
栗本薫の小説なぞ読んだことがなくてもやおい作家になってる人も
大勢いるとおもうのですが、そうでもないのでしょうか？
栗本氏のこの感覚自体がすでに時代遅れというか
勘違いと言えましょう（藁

>>109
彼女はヤオイの開祖であって、
やおいの開祖でもボーイズラブの開祖でもない
っつーことですか。

なんかボーイズラブとかがよっぽど気に入らないようですね。
でも一方他の作家が羨ましいんじゃないかな。
自分の存在をアピールしたい一心。
でも彼女のここ数年のヤオイってホントにつまらない。
一言で言って歪んでると思う。

評論系の本（「小説道場」とか「タナトスの子供たち」とか）で
あれだけぶちあげておいて、何で実作（ローデスやマルガ）が
あんな時代遅れで下らない強姦＝愛の証ものになってしまうのかが
とっても不思議。
それとこれとは別なのかねえ？

結局「JUNE」のバックアップあってなんぼだったわけだな＞栗

＞痛みをもっていようが、必然性があろうが、出来の悪いものは悪いのです（爆）。

この言葉をそのまま栗本薫に返したいものだ。
痛みをもっていようが、必然性があろうが、出来の悪いものは悪いんだよ、あんたの小説。
とくにヤオイは（爆藁

プフーっ。
やおい好きだけど、クリちゃんのは一行読んで書棚に戻したあるよ。
その後、友人から何度か進められたけど、私には逢わないのやねと実感。

PAN子ちゃんには同情する、つーかがんばれ〜。

ローデス２とマルガ・サーガ、読みました。
はるか昔、「翼あるもの」「真夜中の天使」読んで以来の栗ヤオイ。
・・・異常につまんなかった。モノローグと会話（これも一人語り中心）だけ
の小説って、こんなに読むのが辛いとは思わなかった。
ヤオイとか言う以前に、小説としてコレほどつまらないとは。
だけど、ときどき藁かしてくれるのでそれが一服の清涼剤に？

ヴァレが「ああ！ナリスさま！」といいつつバコバコして逝っちゃたり
なり酢が「この間は平気でしたくせに〜」とか拗ねて甘えて見せたり。
あきれ臼が「決してみだりがましい心持ちですることではないぞ」といいつつ、
ロベルトの口の中につっこんで、イキそうになったら自分で出しちゃったり。
皇帝陛下はまた、片手をケツの穴、片手で自分のモノを握って逝っちゃって
一晩で二度出しちゃってます。まあお盛んだこと。(´▽｀;)
勿論、「いろいろ勉強したんです」「お前の味がする」も爆笑ポイントですわ。
・・・お下劣でスマヌ。

こんなものを読んで「聖なるヤオイという感じ」とか言ってありがたがる
信者って一体？　クリリン、これ言われてよっぽど嬉しかったみたいで、
あちこちで吹聴してますね。全部まとめて逝ってよし！！だわ！！

・・・長文失礼。読後感があまりにマズかったのでここに捨てていきます。

ついでにもう一言。同人誌とグイン本編とは全く違和感なく地続き
だという印象を持ったことが一番ショックかな。
なり酢やヴァレが事ある毎に「ああ、ヴァレ･･･」「ああナリス様」と呟くのも、
あきれ臼が「ロベルトはわしの心を読む」とロベルトの手をスリスリしちゃうのも、
むべなるかな、という気がしますわ。

ほんと、さらによーく本編が理解できるようになりましたよ。ええ。

>>117
ぐえぇ〜〜。
あなたが捨てたものを拾ってしまったじゃありませんか。

ホントに皇帝陛下がそんな事なさったの？（涙）
例の眠り薬盛った後ですよね。
寝てる人の口に突っ込むなんてチカン以下じゃないか。
なんか幼児レイプに通じるものを感じてしまう。
気持ち悪いよう。それが、くりりんの言う愛なの？

>「決してみだりがましい心持ちですることではないぞ」

それがみだらじゃないのなら、世の中に性犯罪なんぞ存在しねえで
ございます、くそバカ皇帝。
本編への理解が深まると、かつての感動が炎天下に野ざらしにした様に
色褪せてくってどゆこと。

地続きか。いつの間に大陸移動しちゃったんだろう。
折角ローデス１で読むのやめたのに117さんのおかげでいらん事を
知ってしまった（藁

ホヒィ！いままで○画、牢デス関係のカキコは
意識的に飛ばして読んできたのに、
117さんのカキコは、なぜかぺロッと読んでしまった・・・

なにをどうしてもマルがだけは読めん。
うーむう。

･･･うーん、やはりクリリンの言う通り「生ゴミ」に捨てるべきだったか。
あとがきでマジで言ってるのよ。「どうぞ投げ捨てて、生ゴミに出して下さい。」

生ゴミを拾われた皆さま申し訳ありませぬ。お詫びにもうひとつ爆笑ポイントを。
信者サイトでも話題になっていましたが、ナリスの「お前と呼んで」発言＆
ヴァレの「ああ、俺の姫･･･」マルガでの最後の逢瀬、ウヲッチャーはカイ。
ではでは。

ドード×グイン

＜ウヲッチャーはカイ
ひいい…

>>ウヲッチャーはカイ。
聞いたことあるよ〜。
カイがあまりにも見たい見たいと悩んでいたから、
ヴァレが自分から見せてあげるんだよね最中を。透視のまどーで……。
あたまおかしーよ、こいつら。

栗本薫って自分で自分を「境界例」って精神病だって言ってますが
ここ読むとほぼ彼女の症状にあてはまってこわくなりますね。
彼女が本当に精神を病んでるんだとしたらマジで病院に行くべきです。

http://homepage1.nifty.com/eggs/index.html

リンクはるの忘れてた。

>128
801板だよん。板の主旨に沿ったレスにしようね。

>>127
手っ、手が震えたァああ・・・。
カイが覗き見しているのは知っていたが、それをヴァレが見せていたとは・・・。
マルガは死んでも買わないつもりでいたが、話の種には読んだほうがやはりいいのか。

この人の８０１が、最近のやつでは特にどうして苦手かって言うと、なんか怒られ
そうだけど、身障の人を相手にしたりとかスプラッタポルノみたいに最後なっちゃ
ったりとかが、グ印関係では特に多いから、御大の妄想にとりこまれた感じがしてつらい。
というより作品自体、最近は痛々しいんですけど。

>>127 >>131
いや、カイが一度でいいから見せてくれってヴァレに頼んだのよ。
自分の知らないナリ酢のヨガり方とはどんなものだか知りたいと。
それでヴァレが魔道の力で透視させてやったわけだ。
セックスしがならよくそんな余力があるものだと脱帽するね。
しかも結界まで張ってるらしいし。ハア。

話のネタには奇書として最高だが、金をドブに捨てるようなもんだから
ネタばらしならいくらでもしますよ。>>131さん。
温帯の妄想･･･イタイっすねえ。ヤオイって強烈な幻覚剤みたいなもんでしょう。
だんだんエスカレートしてくるのも無理ないっすね。

カイの馬鹿・・・。
カイは別になり巣となんでもないんですよね。
ナリス受けのセク−スなんてありそうだが、考えたくないものだったのに。

どういう物語上のテクニックを使ったら

「お願いあなたたちがセックスしてるところを僕に見せて、興味あるの」

なんてセリフを違和感無く言わせることができるのか
ヤオイの開祖様に教えていただきたい。
読んだ方、そこは笑いどころではないんですか？
ヴァレは露出狂の気があるとかでもないんでしょうか。

ボクは幼いころからずっとナリナリさまのおそばにつかえてきました。
ボクはナリナリさまのすべてを知りつくしています。
いいえ、ボクはナリナリさまのすべてを知っていなければならないのです。
ボクの見たこともないナリナリさまの姿をヴァレヴァレさまだけが知っているだなんて
ゆるせません。
どうかボクにあのときのナリナリさまを見せてください。

このスレの１は栗本薫のヤオイのタチがマッチョだから好きと
書いておったようだが
タチがマッチョでもネコがオンナみたいなので私はいやだ・・・
まぁオカマさんは自分自身オネエなんだろうから気にならないかもしれないが
受けがおんなオンナしてるのはキモイ・・・

ナリスだってあんた女か！！と叫びたくなるようなセリフ吐くしさ。
ゲロゲロで読めたもんじゃ有りません。

グインはアムネリスが侍女？とレズってた巻ぐらいで
読まなくなっちゃったけど、そんなことになっていたんですね。
高校時代に同じ部活（萬件…）の子達がヴァレナリとかで
萌え話をしていて、そのころ自分はやおいとかにほとんど興味が
なかったので何がそんなに楽しいのかよくわからなかったけど、
その子達は今、どんな気持ちでいるんだろーかと思ってしまった。
妄想がかなって喜んででいるのか、それとも本編は本編として
真っ当にあって、その上で妄想するのが楽しかったのに、
とか思ってるノカナー。

本編が真っ当なほうが萌える。
今のグインは妄想モードを超えて暴走してるんだよー。

>>138
激しく同感。
本編で暴走されちゃうと妄想してた側ですら萎える…

age

ファンサイトでローデス２の感想をいくつか見ましたが、
いかな信者でも「お笑い」としてしか受け止めていないようですな。

>>141
栗本先生は「高尚なヤオイ文学のお手本」でも書いてるつもり
なのでしょうか？　うーん・・・・

>>138
「ヴァレナリはプラトニックでストイックな関係」で妄想し萌えていた者です
マルガで全てがイヤになりました……本編もなり巣がきもい

>>141
おお、私も恐らく同じサイト見ました。
信者でもフォローの仕様がないようですね……そりゃそうだわ
関係ないけどあのサイトの管理者さんのやり方はすごい立派だといつも感心しています
こんな立派なファンもいるのにねえ…（ほろり）

>>142
おぞましき変態文学のお手本として・・・。
内容はゲロゲロなんですけど、やぱアッキーの苦悩振り、逝きっぷりは
ほんと滑稽としか言い様ないっすわ。

>>143
私が見たのは二つのサイトで、なんですがはて立派な管理者さんはどっちだろう？
某同盟で繋がっていたりしません？　あれは便利ですね。
＃指差し確認ぎりぎりの表現・・・

信者こえー

>>144
便利ですね（笑）
ああ、ほんの数ヶ月前までは普通に通ってたのに（掲示板書き込んだことある、両方）
今では立派な信者ウォッチ所と化してます…
私が変わったのが悪いのね（笑）
でも管理人さんはとてもご立派です（どちらかはご想像にお任せします）
こういう方が擁護してくださったらきちんと聞くんだけどなあ…

グインはぼちぼちヤオイするのをやめて一気にヤオったらええにゃ。
そうすれば未練を持たずにかなりのファンが
やめていくことができる。

そのとおりっすね。
なんで、輪姦されたり、ケツから血がだらだら流れそうな
セクースシーンしか書かないのか・・・・。

>>146
ホンの数ヶ月の間に何があった！？　まあ、色々あったが･･･。

>>148
気持ち良くなっちゃうと、征服されるような感じがするらしい。

栗本薫は自分の彼氏のホモ小説書いてたくらいだから
弟のホモ小説も絶対書いてたね！

障害者レイプ萌え、ぜったい間違いない！
オエ・・・

終わりのないラブソングってどんな内容？
近くの古本屋に全巻？売っていたから気になる。
読んで後悔しない？

私は後悔。1回読んですぐ又売った。＜ラブソング
つまんねーよ…

後悔するからやめとけ。
すべてにやる気のない、ただなんとなく無気力に生きてる受、
少年院をシメてるヤル気のある攻、優等生の学級委員ステレオタイプな受のこころのよりどころ
が繰り広げる、限りなく惰性の世界。
まさに「終わりのない」へタレ小説です。

……私ゃこれをリアルタイムで大JUNEで読んでたよ。
いつ終わるんだ、と思いながら。

終りのない惰性の中で生きていた工房の頃ははまったよ＞ラブソング
ある程度成長している人には必要ないかも

じゃあ、も一つ質問!!
ハッピーエンドですか？だったら読みません。

僕は或る格闘技団体に所属しているんですけど
こないだ僕の元彼女が僕の先輩がヤオイをしている
漫画を堂々とみせられ「ねえこの人やってるかな？」
とまでいわれました。僕は先輩を尊敬しているので
苦情をいうと「あなたは同性愛に差別があるのか！」
と物凄い勢いで怒鳴られました。僕はヤオイモ同性愛も
差別するつもりはないつもりですが彼女の行為には、
納得がいかないのです・・・・
場をわきまえず失礼しました！逝ってきます！

やおい歴推定3年ですが、古本屋で安かったので、「終わりのない〜」
読んでみました。昔はこういうのがあったんだな、と思いながら。
研究材料にはなるかもしれませんが、娯楽にはなりませんでした。
>>156
ある意味ハッピーエンドといえるような終わり方だとは思います。

>>156
最後。
街で見かけた男全てにレイプされる妄想でﾊｧﾊｧする受。
一人一人ゆっくりじっくり楽しんで大満足。

・・いやマジでこーいう終わりなんだって。あたしゃ読んでて氏にそうになったよ。

>>157ネタ？っていうぐらい温帯に似てますなぁ。

152じゃないけど、ほんとにそんななの！？>>159
そりゃすげーや。ある意味読んでみたくなってしまった。

>>159
そ・そんな。それって・・・・。
だって、他のスレでも「終わりのないラブソング」の話題に
なった時なんて、たいてい早く終われとか、もっと早く終わって
いれば良かったとかって意見がでるじゃないですか。
そんな長丁場で続いていた作品の終わりが、それなんてちょっと・・・。
ひええええぇええええ。

立派なへぼんですな。

みんな、>>159に騙されている（藁
自分から積極的に人と関わっていけるようになって、愛されるのを待つ
ばっかりじゃなく、自分から愛そう…みたいな感じで、またーりと終っ
たyo。

>>164
そ、そうなの？
実を言うとたった今、捨ててもいいようなスニーカー文庫版の
結構ぼろぼろの終わりのないラブソング一巻だけ買ってきました。
多分、カウンターでは日焼けして買えないと宣言されるレベルの
ものっす。
全巻でまとめて売ってたルビー文庫の方は3日たっても売れてない
ので放置プレイ。売れたら腹立つだろうな。
・・・・・よ、読んでみよ。
・・・・・・・・・・しょ、しょっぱなからやっておりますなあ。
ちょっと後悔。

>>165
2巻までは大丈夫だと思うんだけど
しょっぱなから駄目でした？
そうなると165さんには向いてないかも

>>166
いえいえ、結構萌えポイントもありましたよ。
ただ、>>159の言っているとおりにﾊｧﾊｧで終わったら
目も当てられないよな、この作品って感じでした。
全体的にどうしようもなく重いなあ。
しかし、いくらなんでも、現実の少年院は違うんじゃないんですか？

結構話のテンポというか運びがうまいなあと思いました。
ちょっと最近のグ印には見習って欲しいものがあったぐらいです。
最近のグ印は説明独白過多、矛盾ありすぎ、ちょっと校正ぐらい
しないの馬鹿と素人目にも思えるものですから。
古臭かったですけどね。森田健作とか「かしらん」の言い回しとか。

よっぽど可愛らしくて弱弱しい虐められっ子タイプがいたら
ありかもしんないですが…妄想臭いですよね。
なんかあしたのジョーに出てきた少年院のタコ部屋みたい。
こんなの今時あるのかなあ？
私はやおいはファンタジーで楽しんでる人間なので
こういった受けがそのうち気持ち悪いオカマおじさんになりそうだなとか
想像させるような小説は苦手です。
富士見のユウキもダメ。気持ち悪い。

男×女のも栗本さんのはダメだったんで（エロは平気だけど、彼女のは嫌い）
単に生理的に受けつけないだけかもしれないですけど。

とりあえず現実の少年院は全員頭ボウズだろうという時点で脱落

作中で本人がそうなってしまうんではないかと悩んでるよね（笑）
＞気持ち悪いオカマおじさん

終盤で実際になっちゃったのが笑えるよね（笑）
＞気持ち悪いオカマおじさん

>>173
なってないって（藁

>>173
でも死ぬまでそやって
「僕はオカマやホモなんかじゃない、
でも年取ったらそうなるのかなあ」と
終わり無く悩み続ける主人公、て感じ。栗ヤオイのヒロイン。

あの少年院の描写はバナナフィッシュに萌えて生み出されたものだと思うー。

　　　　　　　　　　　　 ／∧　　　　　　　 ／∧
　　　　　　　　　　　／　/ λ　　　　　／　/ λ
　　　　　　　　　 ／　　/　 λ　　　／　　/　 λ
　　　　　　　　／　　　/　 /λ　／　　　/　　/λ
　　　　　　 ／　　　　/　/ //λ　　　　/　/ //λ
　　　　　／　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　　/￣ ）　　　　　　　　 （￣ヽ　λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　/　　　　　　　　/●／　　　　　　　　　　＼●　/λ　＜栗本薫おまえはもう死んでいる。
　　/　　　　　　　　/／　　　　∧　　　　　∧　　 ＼　 /λ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　　　　　　　　　　　　λ ｀ ー―　´/　　　　　 / /|
　｜　　　　　　　　　　　　　　 λV V V V/　　　　　　/ //|
　｜　　　　　　　　　　　　　　　λ|　　　|/　　　　　 / / //|
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　　|　　　　　　　　　　　 ／> ／>|||||||||||　　　/ / ////|
　　＼　　　　　　　　 ／／／／　||||||| .||　 /　/ /////
　　　＼　　　　　　／／／／∬　||||||　||/ ///////／
　　　　　―/ / ／／／／ // // |||||/ ||//////―＼∬
　　　　／　　／／／＿∬＿＿＿|||＿_|＿＿∬＿＿＿＿__
　　　/　　／／／／＼∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽ ／
　　 /　／�凵^�凵@ �刧凵Q＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／
　　/　／　)／　)／／ 丿＼　　　　　　　　　　//// ／
　　　/ﾐﾐ　/ﾐﾐ　/ﾐ/ﾐ　　）　 ＼＿＿＿＿＿////／
　　　　　　　　　　　　　　　　　└──────┘

>>176
確かにホモ小説書きとしては死んでるね。
１月の有明のシティで壁配置なのにガラガラで悲しみを誘ったよ。
当日初売りの新刊がなかったとしてもね…

>>174
え、本当にオカマになって場末のオカマバーでバイトして同僚のオカマと痴情のもつれで人傷沙汰起こして攻にあきれられて捨てられて例によって「るーるーるるるー」とか一人で北の国からハミングして自分の不幸に自己陶酔してオナニーしてたじゃん。

>>176
ちょっとびびった(藁
イキナリなんでこんなものが。

>>178
そうだっけ？？
女装してるとこを攻に見られて、
攻がびっくりして逃げた所を追っかけようとして転んで勝手に怪我して、
そのあと攻に「お前は真っ白なんだから染まるなー」とか言われて
ラブホで仲直りsexをしたのではなかったかしら。

栗本薫の大河ヤオイックファンタジー発売記念age。
自称ヤオイの開祖さまをみなで称えましょう（藁

>>181
あとがきで、今まで「嫌なら読むな」と言っていたヤオイ同人誌を、
「社員が困るから買って」みたいな書き方で宣伝しているそうだ。

地に落ちたとはまさにこのこと……

ヤフオクに新刊が出てるのを見た＜同人誌
定価1200円より高額になってるyo！
さぁみんなだらけでgetしてれっつ転売！！

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b4186894

ﾊｧ？定価より高額？
おヴァカが多いんだこと･･･

誰だよー、「翼あるもの」の下巻が泣けたとかなんとかいった人。
まだ上巻しかよんでないけど、ロックに関してのうんちくばっかりじゃん。
もう、つらいよお。いいよもう、ジャニスでもロックでも化粧お化けでも。
ところでなんで良がジョニーなんだよ(藁・・・・・まさか沢田研二とかけてる
んじゃあ。昭和５６年だもんな出版年度、私１歳だよ。
しかも、「真夜中の天使」っていう本が前にあるなんて知らんかった。
どんな内容なの？

>>186
上巻と下巻は明確な続き物じゃないんだよ。
だいたいの人物関係をつかんだら下巻に直行してOK。
つーか、わしゃ「真夜中の天使」も「翼あるもの」上巻も読んどらんわ。

>>186
真夜中の天使はそのジョニ〜の物語。
うじうじしていて気持悪かった。
もちろんジョニ〜のモデルはジュリーです。
栗本御大はジュリーくらいうつくしいひとはないといっていた。
主役、ジャニーにしとけばよかったのにね。

>>188
いくらなんでもジャニーさんでは不味いじゃろ（笑）

>>188
今のジュリーはデブオヤジなのに、良もああなるのか。

>>189
　いやあ、栗の受けキャラは醜くなる前に、誰ぞに絞め殺される（たいがい
そうだな）からだいじょぶでしょう。

>>191
あっ、そうか(納得)

んもうだめ。良が沢田研二に脳内変換されて、どんな受け賛美荒らしの中でも
ジュリーを褒め称えているようにしか見えない。しかもオードリーに出てくる
年取った今のジュリー。もうだめだあぁ。

続きものの「朝日のあたる家」はおもしろいんでしょうか？
私も「翼あるもの」しか読んでいないのですが。
上巻と下巻では主人公自体違うというか、別の視点でかか
れていますからね。
良は死ぬんでしょうか？確かにだれぞに絞め殺されていそうな
予感はぷんぷんしますが。(ｗ

｢翼あるもの｣の上巻と下巻はまるきり違うから上は全然ダメだった人も
下なら大丈夫ってことも多いと思うよ。
保証はしないけど。
｢朝日のあたる家｣は翼の下巻が好きな人にならお薦め。
ただし、３巻まで限定。
もし翼の上巻のほうが好きだと言う人がいたら朝日の４巻も好きかも。

ということは、４巻でまた「うんちく」を・・・。

栗本薫の大河ヤオイックファンタジー、神保町のブックマートの同人誌売り場に
ヒラ積みされてたyo！
そうまでして売りたいンだne！　てゆーか、そうまでしても売れないンだne！

ものすごく余計な事かもしれないけど
トミーちゃんのモデルは加橋かつみだったよね・・・

>198
誰その人？

クリのヤオイ同人誌買っても後悔するだけだぞ。
転売目的でリサイクルショップでかったフルハウス、よめんかった。
ナリスが「ああ、やめて！・・・やめないで・・」
ぞぞぞぞぞーーーーーーーーー。

転売は成功しました。かなり儲かりました。

>>199
昔々その昔アイドルバンドがグルーブサウンズという名で
よばれていた時代にタイガースというグループで
じゅりーと人気を二分していたといわれる人です
その末路は小説のとうり悲惨でした。

>>198
それが時代というもので……。
ここ数年のボーイズなんかにチムタクやらタケノウチやらとゆーよーな
例えが出てる奴は、５年後には恥ずかしくなってきていることでしょー。

>>198
栗本の場合5年10年とかゆーハバじゃないからなー。
じゅりーがアイドルだったのって何十年前よ？

＞ジュリー
80年代前半まで辛うじてアイドルの座は保っていたような。
最近朝ドラで見たけど太ったね〜。

おわりのないラブソング古本屋で全巻買ったものですけど、トゥモロウ
まで読みましたが、別に主人公がみちゆく男ひとりひとりにレイプされ
る妄想を抱いてアヘアへしている記述なんてなかったんだけど。
とばし読みしたせい？

>>202
そういや、その古本屋で「光GENJIがだい好き！」とかっていう
漫画があってちょっと笑ったっけ。もう１０年以上経つんだもんなあ。

>>205
ここに書かれていることをすべて信じてはいけません。

>>203
グループサウンズ時代だとしたら、多分60年代。
御大が中学か高校の頃だね。
そうすると今の朝日のあたる家は80年くらいをやってるのかな？

>>205
読みましたのですか！アレを！
ど〜でした〜？

>>205
>>164を見れ。

>>205です。>>209さん、そうですよね。やっぱり(ｗ。騙されてたんだわ。

>>208
具院サーガより、おもしろかったです。少年院は取材してないんだろうけど
(あんなに自由じゃないよねぇ？)
話の構成としてはしっかりしてたし、読後感もさわやかなものでした。
ちゃんと校正も入っていたようです。
個人的に一冊目が面白かったです。なんというか話の進むスピードが
早いというか、読んでいて引き込まれる力はあったと思います。
２冊目以降は、私みたいにまとめ読みするなら読んでいて途中で飽きる
ということもなかったですけど、あれを小出しに１０年近くかけて読んだ
現役の人は嫌になっただろうと思いました。
ただ竜一は父親が黒人だそうですが、どれくらい黒人度が外見にでていた
のか不思議です。最初は蒙古系の顔、最後は黒人の血が入っていること
がはっきりわかるなどという記述があって、御大特有の登場人物のキャラクター
及び容姿が最初と違うんじゃない？という所も窺えました。

ちょこっと囁かせておくれ。
わしは最初、魔界の風太×涼萌えじゃった。
出来の良い弟×比較され萎縮する兄っつーシチュエーションが好きでの。
ＪＵＮＥ等良く読んでおったから、原作がやおいになる前にも友人と萌えトークしていたものじゃ。
しかし原作が急速にヤオイ化が進むと共に、萌え度がどんどん低くなって行きおった。
原作がぷらとにっくだからこそ萌えるのであって、ヤオイ化してしまったから妄想の
余地がなくなってしまったのだろうと思っておった。その頃は・・・
だが今にして思う。温帯のヤオイ文を読んだからこそ萎えてしまったのではなかったかと・・・
おわそんは良かったのにのぉ・・・
話に関係のないヤオイを持ち込むと、物語が破綻する前例だったのじゃな・・・

>>211
そうなんだ(ｗ
なんか文体おもしろいねえ。

魔界水滸伝はどれくらい続いてるの？たしか「新」もありましたよね。
もう今から読むとなるときついのかな？おわらぶよんだばかりだし。
噂に聞くと、だれかかなりむごいお亡くなり方をするそうで。
なんかレイプされて死ぬとか。
おわらぶ結構おもしろかったなあ。二葉君の将来が心配だけど。

>>212
魔界でレイプされたあげく、バラバラにされておなくなりになるのは
御大いうところの｢ヒロイン｣伊吹涼ですな。
魔界は富士山が噴火しちゃってからがなんかようわからん話でした。
それでもだらだらと買ってましたが、涼君の生首を蛇殿が抱え上げて
うっとりするところで、自分の中ではエンドマークを出しておきました。
壮大なやおいＳＦクトゥルー伝奇ものを
賞味させていただいた感謝でいっぱいです（藁＞御大

>>213
栗本作品に限りヤオイという言葉をつかわなければなりません。

>>213
同士よ！
私もちょうど同じところでやめました（藁
グインも御大のナリス萌えが鼻につきはじめた頃だったんで
「この作家はキャラ萌えで駄目になる。
グインも魔界と同じ末路をたどるだろう」と思って同時に読むのをやめました。

でも最新刊はナリスあぼ〜んだし、カメ×イシュもまるで無かったことのように
されていたのでまだちょっと期待してしまう…。

>>210
そっかあ〜良かったじゃん、それなりに楽しめて。
私はリアルタイムで読んでいたから、特に最後の２話（レイプ白昼夢と
トモロ〜）はもう読後感ヘボヘボだったよ。
特にトモロ〜が出るまで物凄い間があったから、
あの白昼夢レイプ話で終わりか、きっともう書く動機がないのに
モタモタ続けてたからダメになったんだな、２巻で終わらせとけば
良かったのに、と思ったものですよ。
それで出たのがあのトモロ〜だったから、もうぐったりしちゃった。
適当に終わらせおって、こんなの長い時間かけて読むんじゃなかった、と
激しく時間を無駄にした気分……。
同時に、栗本薫、長い作品自分で書いておいて自分で飽きる人なんだな、
と思った。魔界もそうだったし。

グインも、最近読みはじめた人は面白いっていってたみたいだから、
栗本作品を楽しむには「まとめ読み」がひとつの手なのかも知れないね。

>>217

ありゃ、私は逆でした。
あの「番外編」で終わってたら絶対納得いかないけど、最後の一冊で
ちゃんとまとめたな、と思ったの。
現在のやおい読みにうけてるボーイズものの流行とは全然違うにせよ、
あれはあれで筋を通して終わったなと。

ちなみに開始からのリアルタイム読者だ。
（だって読みかけでやめるってできないんだよーーーーー。）

>>213
マジで……？　魔界今読んでるとこなんだけど、
涼ってそんなに救いない死に方するの？
ていうか今の時点でも充分にかあいそうなのに、
そこまでするか？　って感じ。
そんな結末ならもう読まん……

>>219さん
213さんではないですが、まだその先がありますから。
イブ器量（変換したらこんなことに）の正体バレは、
彼の死の先にあります。
でも何度読んでもわかんねーので、今お止めになっても
全然構わないと思います。あ、クトゥルー旅館の新婚さん
いらっしゃーいだけは、笑い話に読んでおくのもいいかも。

>>219
今の時点ってどこの時点でしょうか？
蛇氏に強姦されてラブラブになってるあたり？
ヒロイン涼は結構さっさと死にますが、その後ずーっと
正体はなんだという話題だけは続きます。
でも、わかりません。
数年前に正体をつかむことだけを目的に全巻読み直しましたが、
やっぱりわかりませんでした。

最近小説以外のところで蛇と涼はナリスとヴァレだということがわかりました。
なんのこっちゃ。

ヴァレ＝涼だけは許したくない。
あの根暗でひょうきんだったかつてのヴァレが、
あのうじうじいじいじした流されまくりの姫と同一人物なんてさぁ（涙）

＞ヴァレ＝涼
ってどういうこと？温帯のなかでは生まれ変わりとかそういう位置付けになってんの？
しかし、>>220さんと>>221さんの意見がダブっております。みんなようするに涼の正体
は結局なんなんだと思ってるわけですね。

>>223
作者自らの同人ネタ。多分きっとギャグ（と思いたい）。
何かあのカップルはそれとは知らぬうちにいろいろと転生を
重ねているらしい。

>>224
それって…！それって…！　へぼ……いやいや、厨房設定……げふげふ。

…っていうのもがいしゅつよね。

>>224
たしかフルハウスの４に出てましたね。＜転生ネタ

とりあえず転生ネタや
『おお、ヤーンのお導きでまたしても私の小説は
つながっていたのだなぁと思いました（爆）』
などというへぼんなことを書くのはやめてくれ・・・御大よ。
多少ならお遊びとしても許容範囲ですがのう・・・
あまりに度をこすと、この人はまったく新しいキャラは作れないのかと思います。
やきなおしばっかじゃん。
ちなみにわたくしの許容範囲は、『まよてん』シリーズの野々村さんが
『魔界』にも出てきたくらいかな。でも蜘蛛だったってのはないだろうに・・・

>>227
「まよてん」と「魔界」は全然ジャンルが違うと思うのだが
すべてはヤーン（ヤオイ）の手の上でのできごとなのでしょうか？(泣)

>>228
ちょっとしたお遊びですのよ、ほーほほほ。
でもどっちも裏情報に詳しいという役回りだったような。
キャラ破壊は起きてないから、そのくらいならいいです……。

ちなみに噂の転生ネタには、へぼ〜んの証「月が見てる」もばっちりカバーしてます。
ホホホ・・・ヒィィィィ・・・・

　まかすこがホラー文庫で再版かかったという話を聞いてつい読み直してます。
　ヘボもとい蛇と涼がラブラブしてようが、第六天魔王に転生してようが、加賀先生ファンなので、先生が出てれば全然平気で読めるものの、今、耕平ちゃんに鱗が生えかかりなあたり…辛いよう。ここといい、小角といい、呉秀英といい、ノーマルカップルのほうがすとんと読めるのはわたしだけ？…御大の余計な趣味が混在しないぶんだけクセがないというか。
　でも好きなんだけどさ。同人誌は頭の別セクトに収納ー。

　弦の聖域もつい読み直し。本当に受は長生きせんのう。

ヤオイとやおいは違う！と仰る方が多いのですが、この違いは一体なんでしょう。
　１．必ず強姦
　２．受けが女そのもの
こんなところ？

>>232
「ヤオイ」は栗本薫の専売特許。クリリンのホモ小説のみを示す。
他の小説家が御大とまったく同じ小説を書いてもヤオイとは呼ばない（藁

>>233
了解です。ども。

…グインスレでは混同を避けるため「ヤホヒィ」と表記する人が出てきました。

もうレスがつかないということは、
やおい作家としては認められなくなったってことだね。
まあ今のていたらくじゃしょうがないけど。

昔、具院と馬回推古田は読んでた。なんとなく懐かしあげ

懐かしいスレが……まだ残ってたのねsage。

久しぶりにコミュニケーション不全症候群と
タナトスの子供達を手にとり再読…

やおいはOKだけど百合は駄目〜ってのは理解できるのだけど
…リアルホモはOKだけどリアルレズは駄目なのね。
差別に戦う発言をあちこちで見てたので、
あらためて気がついて、ふと萎え。

それでも馬会推古田第１部は好き……
でもすれ違いにてsage

＞238
え、レズは駄目って、タナトスでそんなこと言ってんの？
（コミュニ…は読んだがよく覚えてない）
でもあの人、自分はバイだって言ってるんだよ。

>>239
彼女の自分語りって、あまり真に受けない方がいいんじゃ？

ところでクリリンのカプはいまいち私のツボではなかったため、
勝手に自分好みのペアを作って脳内妄想にふけったことがあり
ます。清正×竜一とか萌えた。（ごめんよ、双葉）

　

>>240
ああ、同じところで萌えてる人が……（笑
でも一番すきなのはもはや名前も忘れた委員長×ななちゃんでした。
私は双葉ちゃんよりななちゃんの方が愛しく思えた。もう漢字も忘れたけどな。

↑気持ちわかるけどそれはやおいじゃないぞよ。

そうだね（笑

このスレ見て思い出した。
「終わりのないラブソング」
小学６年の時、母親に
「これ面白いから読みなさ〜い」って。
・・・ああ、面白かったさ。
でも、これで価値観変わっちまったよ。チキショウ。

>>245
…あなたの母上の本棚を見てみたいです。
他にはどんなものをおすすめされたんでしょうか？？

＞２４６
とにかく自分が面白いと思ったものを普通のからヤバめなモノまで
もう理解できる年頃だろうと、小・中学生の頃にどんどん薦められました。
「変態さんが行く」とか、「かしこい風俗嬢のすすめ」とか。（藁
・・・題名をみればどんな内容か想像がつくと思います。
たしかに面白かったですが。ツラかった。

246>>247
たしかに食卓で感想を言い合ったりするにはツラい本ばかりですな（；´∀｀）
お母さんはその道（どの道だ？）に進んで欲しかったのだろうか…。

age

こないだのシティに出てた栗本さんの新刊てどんなだったんだろう。
誰か読んだ人います？
なんかわけのわからない歌集も出てたけど、アレはなんなんだ。

>>250
あぐら坂の新刊情報見てみ。伊集院大介シリーズの松田×アトムだってさ。
ヴァカ作者さらし上げ。

>>251
今更、松田×アトムぐらいでガタガタ言うな。
そんなん、とうの昔にやっとるわ＞作者

>>252
んなこたあとっくに知ってるよ。
グインであれだけ反発くらったのに、サイトで「えっちですよ〜(爆）」と
宣伝してはしゃぎまわるヴァカさ加減に呆れただけさ。

>>251
ホントにホントに？
もう涙も枯れ果てたっていうのにまだやってくれるのか。。

>>253
おおスマソ。あぐらは読むと頭がガンガンと頭痛で痛むため
今は通っておらなんだ。
難民板いって、該当部分の転載を読んで、倒れ伏してきたとこだ……。

>>255
うむ、こちらも口が悪くてスマソ。
＃しかし頭痛が痛いって、久々に見たぞ（ｗ

某所で見たんだけど「まよてん」を「マヨネーズ天ぷら」と言う人がいる。
油モノ２連発はなんともこゆい。

でもでもでも、元禄無頼すきだったんだーっっ。

もう、伊集院大介をホモにしなきゃ何でも良いや…

>>259
でも作者の頭の中では……
いつ伊集院ホモ同人書いたって驚かないな。
泣くけど。。

>>260
分かってる、分かってるよ…
驚かないけど泣くよ、私も…
板違いだが「私生活」の頃が一番好きだ…ｺﾞﾙｧ (´д`)

>>258
えーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー？
私は大嫌いでしたね、アレ

そんな思いっきり言わんでも…（うじうじ）＞262

>>261
覇気の無いゴルァが泣ける。
私はまよてん下巻｢殺意｣だけは別格の傑作と呼びたい。

わたしもまよてん下巻は、確かに傑作だと思う。
しかし、あれがクリゴト温帯の最盛期だったのだろうかと思うとちょっぴり鬱。(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

クリさんの描くやおいはことごとくツボを外れてる
だから普通の小説がやおい化するのとつらいんじゃーーー！！
豹頭…ﾄﾎﾎ(;´д`)

>>264,>>265
「翼あるもの」下巻ではないでしょうか。
こんなんなってもそれだけはまだ好きだー。

>>267
そういえばまよてんは全３巻、翼あるものが上下巻でしたっけ。
訂正アリガトウ。

上巻が「生きながらブルースに葬られ」、このタイトル好きだったなぁ。
確か章ごとのタイトルも、曲名だったよね？
……もう持ってないんだけどさ。とほ。

>>258
元禄無頼ってどんな話だったっけ？（ごめん）

>>269 時代物？

受けが女々しくて・・・嫌いだった。スマソ。

>>269
時代モノで義兄弟モノじゃなかったっけ？
確かに受が女々しくて嫌だったけど
ご無体な攻にちょっぴり萌えた記憶が。

記憶にないということは、読んでないのかな？＞元禄無頼

>>270-272
教えていただいて、ありがとうございました。
聞いた感じだと好みでない（というか、かすりもしない）っぽいので、
そんなのもあるんだという記憶程度に留めておきます。

>>267
そうでした。翼あるもののほうでした。
｢殺意｣で覚えちゃってるから､間違えた。
上巻は、まあいつものとおりことごとくツボ外れでしたが。
これと｢グルメを料理する10の方法｣は超好き。
後者は古本屋にも無くて鬱です。
図書館で読んだけど､引っ越してそこにはもう行けないし。

>>269
>聞いた感じだと好みでない（というか、かすりもしない）

うっうっ…。
でも、受けは女々しいけど、無精ひげは生えてたんだ…（意味不明）

ええと、ｹﾂにﾛｰｿｸとか入れられちゃうやつでしょうか？＜元禄

主人公（受）がされてたわけではないけど、鬼畜な義兄（攻）が
名前だけの妻（主人公の姉）と関係していた小悪党に
固めてから突き破るとイイとか言って、そんな真似をしていたような＞蝋燭
ううむ、ﾍﾎﾞﾝな説明でゴメソ。
でも女々しい受けと評判だけど、文体とか雰囲気は結構荒っぽい感じで
私は好きな作品ですだ。

ええと、肛門ロウで固めてからイタシテおしまいになるやつです。
って、ソコがすきなんじゃないんだぁあああー＞276

何度もアゲてゴメソ、しかも277さんのステキな説明にカブってる。
そう、アレは受けが少年じゃなくて中性のお姫様じゃなくて、
ちょっとソレの匂いはするけどまだ男って感じで好きだったのです。
切ないなぁ。

鬼畜な義兄が好きだったんですが…。
すみません。ウロ覚えでｹﾂにﾛｰｿｸだけ良く覚えてた。
後、義兄の名前も。

>>258さん
すみません、でももう、今の温帯には夢も希望も持てないので……
ってさらに追い打ち掛けられてますな（涙

悲しみの同意なのであります＞今の温帯には夢も希望も持てないので……
さすがに温帯の新作ヤオイは読みたくありません。
古きよき時代の風に吹かれて……逝ってきます。

今ナンか書いてたっけ？
既存の作品（801ではない）に801を取りこんでるのは噂で知ってるが…。
某Ｊ誌はいつからいなくなったの？雑誌買ってないので全然知らないんだけど。

レクイエム・イン・ブルー（だっけ）は激つまらなかった。
アレはある意味温帯のヤオイ作家としてのレクイエムだったと思う。
小説の中の人物が作ったとはいえ、あんな劇中劇を作る作家が、
脚本・演出家として名乗りを上げていることにも目眩がした。
温帯の芝居に客が入らないわけも、アレでよくわかった。

結局なり巣さまは生きていた〜

２８４さんに激しく同意。あの小説は良くないね！！
（でも、この１０年はそんなのばっかりさ！）

私も「殺意」は好きです。すごく好きだな、あのあとがきも。
実は泣いた。感動した…。あの頃の気持ちは…今どうすりゃ
いいんだって感じ。
「白銀の神話」もわりと好きだッタ。まかすこ本編ファンには
評判良くなかったみたいだけど…。

>>239
うーん、「シンデレラは眠らない」（だっけ？）の
レズバーで働いてるレズビアンのヒロインも
「初体験が１５才で５人に強姦」で男装してレズビアンやってるんじゃなかったっけ。

同性愛者への差別と闘ってるワリには…
性的指向は「性的嗜好」じゃないナリよ。温帯。

最近は40巻ぐらいより前しか豹頭読んでないな・・・(´д`)
なり巣様が逝ったらまた豹頭続き読むかどうか考えるかねえ
なり巣様、一番好きだったのに・・・泣きたいわい

このスレ生きてたんだなぁ（しみじみ）
でももう、語るものが何もないや・・・すでに過去の残りカスな栗本ヤオイ・・・