1 :
風と木の名無しさん:
よく「腐女子はビジュアルじゃなくてキャラと関係性で萌える」アピールを見るけど
現実は非イケメンや非美形同士のCPってほぼ見ないよね
58 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2014/03/13(木) 18:34:08.79 ID:+HWbXuEd0
キメングミもオンでは女にモテてイケメンで強い不良×主人公のCPが多いけど
卒業式後の春休みに主人公と仲間が近所を通りがかった不良たちを呼んで酒盛りするシーンで
主人公は不良が数年前からジムに通ってたりボクサー目指してることすら知らなかったほど関係性が薄いんだよね
正直ルックスやスペック(喧嘩が強い)で棒を決めてるとしか…
不良よりよっぽど主人公との関係性が濃い酒屋の息子(坊主頭で顔の造形も独特)や
幼馴染(のんびり過ぎる)じゃスペック的に不満なんだろうなとしか思えない
66 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2014/03/13(木) 21:10:52.20 ID:mQW/OVMa0
光井受けなあ・・
片思いノンケキャラなどありとあらゆるよさげなキャラを棒にして
イケメンハイスぺ棒乞食するさまは成仏できない浮遊霊だからな
もしノリちゃんや五李や哲夫がイケメンだったら
彼らとのCPが王道になって落ち着いて成仏してたんだろうなと思うと哀れだ
67 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2014/03/13(木) 21:14:35.40 ID:brx1FYqf0
だから鬼面主人公受も酒屋がイケメンだったり幼馴染がハイスぺ要素あったら
その2カプを王道にして落ち着いてたと思う
70 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2014/03/13(木) 22:13:45.63 ID:hHZnYgVK0
ビジュアル高スぺ棒乞食系って支部から発生した傾向だと思ってた。
支部を中心として、受けキャラ人気で適当な棒キャラがいない場合は
高スペックなキャラを攻めとすることはよくあるんで(折空etc)
黒子の赤受け人気が高いようですが、赤には適当な攻めが居ず、
靖凛一年振(PG)が凡人×天才として人気を博している気がします。
2 :
風と木の名無しさん:2014/03/14(金) 21:42:59.65 ID:XyjVEDn60
コピペはいらんと思う
3 :
風と木の名無しさん:2014/03/14(金) 21:45:34.80 ID:mBO8TeZX0
あと「キャラのビジュアルと関係性、どっちを重視する?」ってタイトルの方がいいような
4 :
風と木の名無しさん:2014/03/14(金) 22:30:23.19 ID:kSx+akWP0
ルックスや年齢のつり合いだけで捏造されたCPは渋以前から細々あった気がするなあ
利土井とか
5 :
風と木の名無しさん:2014/03/14(金) 23:09:39.96 ID:dm8OziEh0
>>1 男性向けに純愛派やハーレム派やモブ林間派などがあるように
腐女子の中から総受け派だけ取り出したらそうなるだろうさ
しかし彼女達も(我々とは違う形で)関係性は重視する
あるいは本当に関係性などどうでもいいと思ってはいるが、
総受け派以外の腐女子は関係性を重視すると知っているので
危機感からさも公式の関係性を重視した結果であるかのように装う
「受けたんに道を聞かれて親切に答えたのは恋してるからだから公式」
っていうふうにな
少なくとも関係性を振りかざさないとまずいと思ってるんだよ
とっても見苦しいが
6 :
風と木の名無しさん:2014/03/14(金) 23:22:44.81 ID:FmbqGtQs0
ナマはイケメン美形×微妙が多い気がする
7 :
風と木の名無しさん:2014/03/14(金) 23:22:58.36 ID:Piy5b0gX0
これはガチだろ
8 :
風と木の名無しさん:2014/03/14(金) 23:34:00.69 ID:BCwKAh6Y0
決めん組の主人公はまだ他キャラに矢印を向けられてる方じゃない?
不良×主人公だってお互いアウトローっぽい立場&複数落第してる同志シンパシーが存在してて
相手を訪ねて遊びに誘ったりするし。
最悪の顔だけ捏造CPは運動×綺麗でしょ。
奴らにちょっとでも矢印や関係性があったら連載当時から超人気CPになってるわ。
まだ運動×主人公や綺麗×銭湯の方が矢印も関係性も存在するわ。
原作で卒業後に集まるシーンだって綺麗の卒業後の動向を把握してるのは銭湯だけだったし
みんな綺麗の変身ぶりにポカーン状態だった。
9 :
風と木の名無しさん:2014/03/14(金) 23:37:15.97 ID:iDipzEzpO
それは人によりけりだからね。
誰かに聞いて、
「美形カップリングが基本でしょ。背が低くて華奢な方が受け」
という答えが返ってきても、また別の誰かに聞いたら、
「貧弱な受けは許せない。あんなの女と変わらないじゃない。顔はともかく、体はしっかり描いてもらわないと」
という答えが返ってくるわけですよ
この件を話題にしたら争いしか起こらないから話題にしない方が吉
カプの容姿や体格系の叩きのときはそうでもないのに
接点なし捏造カプの叩きがあるといつも「人それぞれ!人それぞれ!」連呼反論が登場するのは
痛い所を突かれてるのを自覚してるのかな
接点なしビジュだけカプの人達ってフリートーク萌え語りとかどうしてるんだろ
化か居るの人とか
捏造カプよりモブレの方がまだ自己正当化せず正直でマシかな
駒津受とか黒受や自転車主人公受けってドリ入ってるよね
イケメン達が主人公争奪戦
>>5 > 危機感からさも公式の関係性を重視した結果であるかのように装う
あーだから違和感を感じるんだ
なんで捏造CP萌えの人たちは男性向けのように堂々とできないんだろうね
受けが多少ブサでも王道カプ(特に主人公受け)になることはあるけど
攻めがブサで王道カプになることってまずないよね
もちろん例外はあるけど
連投すまん
>>13 なぜか美少年になったりするよね
原作では貧弱な普通の少年なのに
下手したら、女体化して美少女()にしてしまうのとかあるし
普通じゃだめなんですか、不細工はだめなんですかって聞きたくなる
それがダメなら一体原作キャラのどこを好きになったんだろう
捏造のしやすさ?
逆ハーしても正当化できそうだから?
原形留めてないし、もういっそドリ宣言して欲しい
>>16 ほんとこれ
攻めや男役がイケメンでいてほしいのは女性特有の心理だろうね
>>10 ルックス面で叩かれる受やカプ萌え以上に、捏造カプ萌えの人は堂々と胸を張れないから
「嫌いなカプを非難する人ってありえない」って反論をするしかないんだろうね
嫌いなカプやシチュスレなんて2ch初期の同人板時代からブリブリ伸びまくってるのにね
女性向け同人の絵柄だと美形やショタしか描けないから美化はわかるけど
接点なし捏造カプはどうあがいても言い訳できないな
よく2chとかで野球選手とか芸人のナマ腐女子絵が「美化しすぎwwwww」とか言われてるけど
捏造カプは笑えないし話題にもしたくない
そういえばナマって捏造接点なしカプを見ない気がする
>>21 ナマこそ関係性萌えだからじゃない?
ケンカップルまではあるかもだけど、全く接点ナシだと本当にカップリング要素ない
意外と微妙なカップリングも見るけどなぁ
二次元なら設定に関わらず美形ぞろいになりがちだけど
受けが暑苦しいおっさんとかぽっちゃりとかオタクとか
燃堂さん人気だし美化なんかしねぇよ
某美食家の某小松菜さん受けとかおせっかいだが私はマジで!?って思うくらい人気あるしなあ
同人誌でも鼻の穴そのまんまだし
むしろ原作は整形でもしたのかとw
性的なシーンもありだったらイケメン同士出したくなるのは分かるな
でも自分は関係性に萌えるからエロなしならそっちをくっつけさせるよ
まあでもどうせ読むならイケメンがいいかな
秋葉系キモデブメガネオタ男(2ちゃんによくいるチェンジ言ってる奴ら)
も二次元じゃあクールビューティーなインテリ鬼畜眼鏡に早変わりだしね
小汚いドキュンギャル男も二次元じゃあ気さくなイケメンバイト君に大変身
28 :
風と木の名無しさん:2014/03/15(土) 10:08:52.21 ID:bOm7FwEm0
今の二次ジャンルは美形はいくらでもいるのに
ビジュを理由にお互い関心のないキャラ同士でカプられてもなぁ
主兵主とかまだ目的とか信念とか共通してたり対立してたりと言った
人間関係があるのならわかるがそれもないし・・・
今はカタログカプって言葉があるな
>>29訂正
今の二次ジャンルはアニメやゲームや飛翔など関係性のある美形やイケメンキャラはいくらでもいるのに
ビジュを理由にお互い関心のないキャラ同士でカプられてもなぁ
主兵主とかのようにまだ目的とか信念とか共通してたり対立してたりと言った
人間関係があるのならわかるがそれもないし・・・
少年誌系の主人公受けを叩いてるのは、矢印向けられてない脇美形受け萌えしてる人なのかなと思った
少年誌系の主人公は矢印向けられまくりだし
ビジュアルよりも女体化が個人的に解せぬ
と思ってたけれど
関係性萌えの一つなのかしらね
カタログカプって実在するの?
そりゃあいるにはいるけど少数派じゃないかな・・・
自分も初期はカタログカプするものだと検索ひっかけるけどなくてびっくりしたし
ぶっちゃけ単体萌えでいいじゃんと思ってしまう
受けを受けさせたいが為に
攻めという名の棒をどっかから探してくる人たちもいるけども
このキャラは健気受けだから攻めは俺様だよねとか
このキャラはツンデレ受けだから攻めはヘタレじゃないとダメだとか
ジャンルの王道がかわいい主人公受けであっても
私はサブキャラの男前に萌えるし男前同士のカプが好きなんです、とか
自分の中で萌え属性が決まってる人たちも
キャラクターの性格をテンプレ化してカタログカプする傾向はありそう
それはビジュアルというよりやっぱり属性だけども
属性萌えの中には美人と美人の耽美な絡みが好きとかもあるだろう
一部の厨が女体化やテンプレ可愛い受ちゃんキャラ改変とか暴走できるのも
喪との関係性が存在してるからだからねえ
そう思うと捏造カプ(キャラ同士が無関心系)の人って元の関係性がない分虚しくないのかな
原作のここで萌えたとか語れないし
一部の厨が女体化やテンプレ可愛い受ちゃんキャラ改変とか暴走できるのも
元の関係性が存在してるからだしねえ
そう思うと捏造カプ(キャラ同士が無関心系)の人って元の関係性がない分虚しくないのかな
原作のここで萌えたとか語れないし
801根幹に「所詮ホモ妄想」という部分があるから、フリーダムなカプも生まれてくるんじゃないかな
逆にそれを攻撃する人達は「私達は原作のここで萌えてるの!捏造カプとは違うんだから」
という心象があるだろうし、同じレベルで語られたくないというプライドがあるのかもね。
原作をホモ妄想で汚してるのは同じだと思うけど。
捏造カプは関係性も妄想して楽しんでるのかな
「本編の裏でこんなことしてたら萌えるよね!」
「出会いを考えてみました!」とか
原作でまったく絡みがない方が妄想しやすい人もいるかも
美形やイケメンキャラがあふれかえっている今と違い
美形キャラなんてめったにいなかった昭和の時代の同人腐女子の方が関係性重視で
接点なし捏造カプがほとんどなかったのは興味深いね
>>39 本編でその辺を描写する余裕がないゲーム系ならそういう同人はあった
原作でお互いが無関心でシンパシーも共通の目的もないのがはっきりしてるキャラ同士のカプは空しい
まあメジャー・人気カプでそういう捏造カプはほぼないけど
>>38 「キャラ同士無関心捏造カプは原作接点アリカプより原作を愚弄してる」というスレじゃないから
その返しは無意味だと思うよ
原作で無関心なキャラ同士の関係をわざわざねつ造するのならオリジナルでやればいいのに
わざわざ原作接点アリカプ萌えの人と同じように原作を汚するのはなぜ?って話になるのだから
スレタイの話をするなら、捏造カプ=ルックスだけで関係性萌えはないとも断定しにくい
捏造カプでも、ちゃんと二次作品中で二人の関係性が書かれているなら
関係性萌えと言い切れなくもないけど
問題は、肝心の関係性自体が妄想捏造というところ
それは原作に元からある関係性に萌えるか、自分の脳内にしか存在しない関係性に萌えるかという違い
妄想で絡ませる仮定で何故無関係な相手を選んだのか、ルックスで選んだのかどうかは読み手に分からない
作中絡みがないけど、個性が強いキャラ同士なら
このキャラとこのキャラが絡んだらどうなるかって妄想をする人も出てくる
そういうのは、やおいじゃない普通の二次同人としてはベーシックな妄想
ただそこから発展してカプらせちゃうと
そもそもカプの前提であるキャラの絡みがその人の脳内にしかないから違和感に繋がるけど
そういうのをふまえて考えた時
やっぱり基本的には二次だからこそ原作を大事にすることに意味があって
妄想力が逞しすぎることで結果的に原作愛から遠ざかるのは
やおい同人界隈ではあまり好まれないことではあるね
そしてそれは関係性萌えかルックス萌えかという話とはあまり関係がない
だから何度も言われてるけど
「原作でお互い無関心なキャラ同士のカプは原作を愚弄してる」
なんて誰も言ってないしどこにも書いてないよね
以前似たような話題の時もそうだったけど、無関心キャラ同士のカプ萌えの人って
「嫌いなカプシチュスレやそれに書き込む存在を否定(人それぞれ!)」
「原作を愚弄してるのは原作で関係性のあるカプも同じ」
の2つを連呼して延々揚げ足を取るしかないのかな
「腐女子の801萌えは曲解である」って分析をよく見たけど
捏造(原作でお互い無関心系)カプは曲解ですらない捏造だからね
だからどれだけ美形同士でも、原作で関係性のあるカプのように人気が出ないんだと思う
接点があろうとなかろうと関心があろうとなかろうと、
同性愛者キャラじゃないかぎりBLはすべて捏造だし、原作を大事になんて綺麗事とは全く関係がない
ただ接点がある方がそういう妄想に行き着きやすいってだけ
関係性に萌えた結果ホモ百合ノマオカマ生なんでも萌えるようになったなあ
まあストライクゾーン自体は年取るごとに狭まってきてるんだが
>>45 >>43-44だけども、私へのレスかも分からんしいまいち何が言いたいのか分かってないけども
少なくとも私は捏造カプにはまったことはないよ
このスレが捏造カプの話中心になってる理由は概ね察することができるし
まぁ捏造カプ批判という流れもある訳で
そこで議論になってるのはやっぱり原作愛に絡んでくるからなのではと個人的に思ったというのと
そもそもスレタイの関係性か顔かの話をするならば
捏造かどうかは違う話なんじゃないのか?と感じただけだよ
いくら「原作でも関係あるキャラ同志のカプも同レベル!!」の一点張りで核心に触れるのを避けてごまかし続けても
無関心キャラ同志のカプ萌えの人も、原作でフラグや矢印が発生したら狂喜乱舞するんだよなあ
どんな話題でも反論できない痛い所を突かれると「○○だって同類の糞!」と話題をそらす人は必ず出てくるけど
曲解する関係性すら最初からないキャラ同士でホモカプを作るのは空しい
×顔よりも関係性
○顔よりも属性
>>50 これは解りやすいな、ほぼ全ての腐女子がいくら原作忠実を売りにしてようが大なり小なり属性に当てはめてると思う
52 :
風と木の名無しさん:2014/03/18(火) 01:07:17.31 ID:bItnFh4ZO
>>24 私も撚堂好きだw
時々マジで斉木とは公式なんじゃないかと思ってしまう
文化祭の石化の話とか夢に見るほど妄想した
まあ違うのはわかるんだけど、公式でホモネタ出されると食いついちゃうよね
撚斉はまさに
>>16の言う例外だな
>>4 利土井って山田先生一家の土井先生が命を救われてそれ以降家族ぐるみで
親しくしてるという公式設定とかあるし、そもそも自分が子供の時みた
アニメでも普通に絡んでたけど…
利土井苦手だけどカタログだと思ったことは一度もないわ
つーか忍たまでカタログなら竹九九とか色々あるだろ
むしろ利土井は公式が狙って流行らせた系に属するんじゃないのかと
96年の映画は狙った感があったし
忍たまの古参サークルが映画から流行ったカプともいってた
私の場合見た目や属性でキャラに萌え始めそのキャラの性格や行動で萌えが深まり
そのキャラ関連の関係性からカプ萌えに移行することが多い
とある俳優に単体萌えで彼の出演作でいくつかカプ妄想した
一般的にイケメンとは言えないしむしろブサ扱いされるくらいだが
個人的には好みなので、そう言う意味では外見は重要かもしれない
このスレに限らず、大方の腐女子(普通に原作で関係性があるキャラ同士のカプで萌えてる人達)は
「私たちは原作に忠実!接点なしカプ萌えの人は原作を誹謗・愚弄してる!」なんて言ってないし
このスレのどこにもそんなことは書かれてない。
でもこのスレの、関係性なし無関心キャラ同士カプ萌えの人は上の書き込みを見ないふりして
「お前らは『私等は原作に忠実なカプだもんね』(誰もそんなこと書いてない)って威張ってるけど
お前らも原作を汚してるからうちらと同じ!」
と馬鹿の一つ覚えの反論(になってないけど)を繰り返すしかない。
「捏造カプ」という言い方自体に蔑みを感じるという人もいるだろうね
実際は捏造がすべきではないことなら二次妄想はそもそも成り立たないってのは
この言葉を使ってる人たちにとっても大前提なんだけど
そういう仲間同士の自虐的表現として通用してるきつい言葉を
自分と感性が違うと名言してる文脈で他人が使ってくると
蔑みに聞こえてムカっとするってのはわからなくはない
難しいね
どっち派も見えない敵と戦ってるのな
そりゃあBLは顔が命でしょうに
とりあえず一人必死な人がいることは分かった
萌えなんてフィーリングだぜ
どうでもいいれす
>>50が真実ついてると思うよ
二次創作腐女子はまず属性ありき
まず最初にその人の好みの801カプ像というのが存在して
気に入った作品の好みのキャラをそれに当てはめて遊んでるんだと
原作で濃厚な関係描写のある組み合わせの二次801でも
こいつら誰状態になってることばかりなのは属性ありきでやってるからだと
まぁ公式カプ以外の二次創作カプは全部捏造カプってのが大前提だけどね
そこを分かってないと原作と妄想の区別がついてない痛いキモオタだと思われる
あくまで公式じゃなくて個人の妄想なんだから。BLや百合は特に
「この二人がくっつくなんて、原作読んでたら絶対ありえないと思う」
って意見をある所で見かけてびっくりした事あるわ
「ありえない」って言ってたのは王道カップリングに対して
原作での絡みも多くて感情的にも互いに意識しあってる二人のカップリング
その意見を言ってた人はジャンル内でもそこそこ人気の別カップリングが好きだったみたい
正直攻めキャラが被ってたせいとしか思えんかった…
どっちにしてもBL漫画でもないしそんな前衛的な漫画でもないから、当たり前だけど男同士がくっつくわけはない
そんな事皆わかってて活動してるはずなんだけどな
「お互い無関心なキャラ同士でホモる捏造カプって虚しくね?曲解以前に関係性すら最初から存在しないのに」
↓
捏造カプ萌えの反論
「『無関心キャラ同士捏造カプは原作を愚弄して汚してる』(そんな書き込みはどこにもない)とバカにされた!
原作で関係性あるキャラ同士のカプだって原作を汚してる捏造カプ!!」
捏造カプ萌えの人はこんなスレでも捏造しないで欲しい
捏造が楽しいんじゃないの?
自分の好みのキャラ使って一から捏造出来るんだから楽しいでしょ
自由度高いもんね
>>67 原典で濃厚な関係描写のあるキャラ同士ABの場合、原典の関係描写への
思い入れで逆に腐ィルターかけが無理になり原典AB至上主義化(聖域化)
する腐女子も結構多いから難しいところだな
他のA関係とB関係二次対しては聖域化する程の思い入れがないから
二次を楽しめても聖域化したABだけは無理という
フルボッコ覚悟で書くけど801二次という時点である意味アンチ原作二次かもと思ったりもするんだ
たまに思ったりするだけで二次創作はやるんだけどね…
>>1の鬼面グミでいうと
原作曲解カプ(腐のほとんどがこれ)が不良×主人公や主人公受けで
捏造カプ(原作でお互い無関心)が
>>8の運動×綺麗なんだろうな
実際ルックス面で絵にしやすい美形と言い難い前者の方が
数と人気もはるかに多いし
>>53-54 やっぱある程度人気のあるカプは元作品に関係性は存在するんだね
原作でも無関心キャラ同士はいくら顔が良くてもごく少数派
いくら関係性に萌えるとは言ってもルックスが良いに越したことはないもんな
忍たまは見た目難ありだけど公式ニコイチコンビの鉢屋と不破が
一番人気カプだよね
萌えられぬものは無い事とか言われてても案外注文が多いんだな腐女子って
無機物にさえ萌えられるとか言ってる癖に結局どんなカプも顔だの属性だの関係性だの自分好みアレンジなだけじゃないですかー的な?
萌えのポイントは人それぞれだから
確かにこれで萌えなさい!と言われても無理がある
だからこそ顔よりも関係性に萌えるって人もいると思う。
確かに顔重視の腐は多い気がする。絶対そんなことはないと否定できないなあ
>いくら「原作でも関係あるキャラ同志のカプも同レベル!!」の一点張りで核心に触れるのを避けてごまかし続けても
>無関心キャラ同志のカプ萌えの人も、原作でフラグや矢印が発生したら狂喜乱舞するんだよなあ
原作で無関心なキャラ同士カプ萌えの人が
ここで「腐女子は属性より関係性に萌える!」と無理やりひねり出した言い訳をくり返そうが
「捏造カプという点ではホモカプ萌えの人はみんな同じ」と主張しようが
現実はこれなんだよなあ…
オンでもオフでも「あの時のAとBが○○で××だったから萌え!!」
みたいな腐の萌え語りで溢れかえっているわけだし
いくらここで「美化してる時点でどっちも捏造カプ」と言い張っても
原作で関係性のあるキャラ同士の美化カプ萌えの人に比べると
原作で関係性のないキャラ同士のカプ萌えの人は圧倒的に少ない
いくら腐でも元ネタで関係性がないと萌えないし
そこからきゃるるん受化や女体化やパラレル設定とか暴走するものも出てくるわけだからね
上の方で昔の方が無関係カプが少なかったみたいな事書いてた人いたけど
10年位前の801過去スレ読んだらそれはそれはカオスだったぞ
全く接点ないキャラカプの話がしばらく続いたりあげく作品が別同士キャラのカプ語ってたり
まあノリは痛いなんてレベルじゃなかったけど楽しそうだったわ
もっと昔の話じゃないかな
キャプツバとか
捏造カプと言えば、笛!が凄かったみたいね
おっさんじゃなきゃ萌えないので
普通のBLゲーする時はもう関係性に萌を見出だすしかないんだよ!!
あとはやっぱり属性とかやりとりとか声とかで
意外と若者も萌える…!と喜んだり…でも
一番はおっさんの油断した体型なんだー!!
ライバルカプに比べたら公式絡みや設定少ないって程度のカプでも
顔だけの捏造認定してpgrする子も結構いる気がするんだ
そういうのは自カプ以外は認められない人なんだろうけどさ
スラムダンクの赤木が美形だったら大変なことになってただろうなと思ったことはある
桜木・魚住・木暮・三井と関係強いのに盛り上がらなかったのはスレタイ通りだろうな
見た目の好み以外に若い美形は描きやすいってのもある気がする
赤木は確かに画力ないと厳しいな
しかし美形美形言うけど、実際作中で言及されるキャラって少ないよね
大人気のほくろだって軌跡の世代はイケメン言われるのはイエローぐらいなもので、あとは外見に対する評価はブラックが地味って言われるくらい
外見に対する言及がないってことは普通何だろうなと思うんだけど、二次だとイケメンに設定される
自分はこれも結構な捏造だと思う
>>87 そういえば三井と名前忘れたけど桜木軍団のイケメンのカプが割とメジャーなのなんでやってずっと思ってた
>>91 三井受け関係なら仙道と三井の組み合わせもたいがい謎だったわ
こいつら会話したことすらないんじゃねーの?っていう
当初無関心だったのが何かのきっかけで意識し出して〜とかカプ成立過程を妄想するんならまだ分かるけど
のっけから仙道が三井にラブラブで変態で鬼畜でヤンデレで、何がどうしてそうなったのかサッパリだった
まあ、三井受けに限らず棒役にされてる仙道はだいたいそんな扱いだったけどさ
同人板の流行スレでも言われてたけど
お互い無関心(ケンカップル(笑)ですらない)だとつくづく盛り上がりようがないわ
>>92 関係性関係性って言うけどろくに会話もしたことのないキャラ同士のCPを熱く語られてもなって思うわ
自分も作中かかわり合いの薄いキャラ同士のカップリング好きになったことあるわ
所属が同じだから作中外では何らかの関係はあるだろうけど、作中ではほとんど同じコマにいない
会話があったのは1シーンだけ
でもその1シーンの会話に萌えて妄想が広がってしまったから仕方ないと思ってる
同士はいなかったから、語った事はないけども
>>94 まあその通りなんだけど、せめてその組み合わせにする理由を二次創作で語れよ、って思ってさ
スラムダンクで言うなら水戸とか仙道とか、いきなり三井にベタボレだわテンプレ腹黒鬼畜攻め化してるわ
ああ赤木や鉄男は顔が好みじゃないからコイツら持ってきたのか〜ってのが見え見えすぎて引いた
原作で絡みのないキャラ同士で組み合わせたら、自分の妄想に自分で萌えて更に妄想を重ねるしかないから
出来上がったものはもうオリキャラでやれよって言いたくなるくらい変質してるんだよね
原作のキャラや人間関係を捻じ曲げて誰コレ状態にした相手を無理やり棒役に持ってくるなら、
いっそのこと自分の理想のハイスペック攻め様をオリキャラで出せばいいのに
ホモにするのが楽しい人がこれだけいるんだから誰これ状態にすることに何の不思議もないでしょ
その人が萌えるからやってるんじゃないの?
まあ好きなら自由だとは思うけどちょっと上手い人が描こうものなら一気に流行ったりするからなあ
発端の人はともかく、便乗というか明らかに触発されて描いた人は三次創作って感じだしやっぱり原作愛が感じられないと言われても仕方ないと思う
原作からして絵柄にクセがあって一般的な「イケメン」が出てこない作品で
腐萌えしてる人は、「顔よりも関係性」と言えると思うがスレタイとはズレるだろうか
徐々とか火寄りとか普通だったら腐女子受けはしなそうなタッチの絵だけど
かなりにぎわってる方のジャンルだよね
でもそういう作品内でも若くてよっぽど見た目が醜悪でない男がターゲットにされるだけじゃね?
日和は分からんけどジョジョのプロシュートがペッシとカプられないみたいな
>>101 それが、日和ではほそみちのオッサンも人気なんだよ
ガリでひげ面のこ汚いオッサン
>>102 単にイケメン空君の相手役が他にいないからって気もするが
>>103 いや、あの情熱は本物だったと思う
わからなくもない
いつもは空くんが主導権握っててどSだけど、実はオッサンが師匠で本当は(俳句を)尊敬してるってのは腐的に美味しい
自分はビジュアルでダメだったけど…
やっぱり顔も大事だよね!
原作からして絵柄が…で言うなら、トリコの小松関係とか関係性萌えの典型かなーと思ってた
最近公式で別人レベルで美化されてたけど、ジャンル者の反応はどうだったんだろう
ところでスレタイを飛躍して考えすぎて無関心カプの話になってるけど
関係性が強い程カプ萌えと比例するかということなら当てはまらない人は多いんじゃない?
付き合い古いおじさん同士の友情より間に介する若者とカプったりしない?自分はそうなる
>>103 火寄りそこまで詳しい訳じゃないがあの二人は本気で萌えてる人が多いイメージだな
でも師匠は貧相なオッサンって描写ではあるけど極端な不細工ではない気がする
(ギャグで顔面崩壊する率は高いけど)
>>106 好みの関係性でオッサン×2、オッサン&若者がいたとしたらそうなるかもだけど
オッサン×2は「長い付き合いの友情」そのままが美しいから腐変換しないって理由もある
後エロに移行するなら体力の問題も心配だ、ビジュアルの問題もなくはないけどね
108 :
風と木の名無しさん:2014/03/25(火) 06:16:08.96 ID:P0BZ4MK30
結局他の萌えと違って捏造カプ萌えは
捏造カプに萌える自分を冷静に見つめて分析して堂々と反論できないから
都合が悪くなったらいつも「他人の萌えを否定する奴は糞」なんだよね。
そう言いつつ普段は主人公受叩きとか非美形受叩きとかやってるんだろうな。
女の習性は他人の悪口や他人sageだからこそ
昔から嫌いなカプスレや絡みスレなどが伸びまくってるのにね…
またお前か
スレの流れ読め
>>106 自分は付き合い古いおじさん同士の方に萌えるタチだが、それはまぁ好み
おじさん萌えでもやっぱりイケメン…というか自分好みの容姿かどうかは大事だな
人によるとしかいいようない
統計的にぶさいく同士のメジャーカプはなかなかないというのはわかるけど
イケメン同士でもカプがマイナーなのだってなんぼでもある
関係性がよければいいというもんでもないようにイケメンならいいというもんでもない
なんか今ハマってるジャンルでも接点ほぼ無しカプってあるけど
このキャラは面倒見がいいからあのキャラの不憫さを見たらほっとけないに違いないとか
このキャラはあの集団を憎んでいるからそのトップのあのキャラと会えば
最初は殺伐しつつなんか思ってたのと違うと戸惑ったりして何か芽生えるに違いないとか
何か化学反応を楽しむような妄想をしてるのを見てなるほどなぁと思ったりはするよ
原作でそこそこ接点あるけど無関心と描写されてたら、自分だと無理だけどね
イケメンばっか出しとけば人気出るかって言ったらそんなことないもんな
フツメン〜不細工ばっかでも腐に人気出るのあるし
まあイケメンが登場したとたんに人気出始めるのもあるけど
一次・二次両方やってるけど、一次は少しでも読み手がついて欲しいから
高スペック・イケメンしか出さない。
でも二次の場合、原作ファンや同じカプクラスタはとりあえず読んでくれるので
イケメンじゃないファニーフェイスカプにハマって、美化せずそのまま描くこと多い。
二次カプをそのままモデルにしたオリキャラを一次に出すこともあるが
その場合は属性だけそのままに、元がイケメンじゃなくてもイケメン設定にして
二次で描く姿よりも美化してしまう。
キャラに求める美は、異性としての性的魅力より、自分の顔を化粧する感覚に近い。
>>107 関係性萌え重視の腐女子って都合悪いと「このカプは腐萌えしちゃいけないと思う」とかいうよね
5条さん騒動の時なんかは明確に腐女子の質が割れたよなあ
イケメンじゃなきゃイヤ!5条とかありえない!ってファビョりながら騒いでた腐女子と
vipperの後押しを受けて一躍総攻に躍り出た5条さん素敵!と新たな萌えに開眼した腐女子
関係性に萌えてたのは後者だが関係性云々気取るのは前者なimage
微妙な顔のキャラも受だったら有りというかたまに見る
ぶさ・地味受がイケメンに愛されるのは商業でもあるし
攻贔屓な人は少ないから逆パターンはあまり無いのかな
>イケメンじゃなきゃイヤ!5条とかありえない!ってファビョりながら騒いでた腐女子と
こういうの居たかなー?
少なくとも大半はまたVIPがなんかやってるよ的な傍観者か冗談で5条さん萌えとか言ってる人ばっかだったと思うがね
あとあのキャラにまともな関係のあるキャラがいただろうか、チームメイトとかくらい?
>>105 あの顔だからこその関係萌えだったから、整形で美形になって萎えてます。
だからスレタイに同意。
あの顔で築き上げたから萌えだったから残念です。
トリコに一体何があったんだよ…
ここし2ヶ月くらい出張で読めないでいたら、何かあちこちで整形とか聞くようになって…
気になるけど怖くてトリコ読めない
>>111 >原作でそこそこ接点あるけど無関心と描写されてたら、自分だと無理だけどね
同意。
作中ではっきり無関心同士と描写されてるキャラ同士は私も無理だわ。
ゲーム物とか集団スポーツ物の他校チームメイトカプみたいな
確実に関係性はあるだろうけど容量などの都合で関係性描写がないキャラ同士のカプは
以前から見かけるし、作中で無関心描写があるキャラ同士よりはわかる。
>>116 不細工攻めってないこともないけど、少ないのは確かだよね
でもたまにあるとインパクトあって面白い
国枝彩香とか凄いの描いてたけと、アリだなと思った
ギャグで面白かったってのもあるけど、コンプレックス萌えを刺激された
NLにしろホモにしろ同人でカプってる人は
自己投影よりも、子どもに対して支配的な姑とかモンペに近いものがあると思う
自分の考える幸せを、子供に与えてやりたいと
原作でヒロインの事を好きな男キャラをホモにするのも、女からすれば女とくっつくより素敵な男とくっつく幸せの方が理解しやすい
ノマでも放心演技の泉玉とか原作では不細工チビにベタ惚れなのにイケメンとカプられたり
あーそれはあるかもね
保護者視点になっているという、でもそんなの現実でもフィクションでも
大きなお世話だよな、ホモは好きはだけどさ
>>122 凌辱モノばっかみてる自分は・・・w
ただラブラブほのぼのモノとかなら友達の弟の恋を応援する感覚に近いかも
親は近すぎる
自分はもっと遠いな
近くても友達くらい
幸せになって欲しいと思いつつ他人事
遠くて芸能人
自分とは関係ない恋愛にキャーキャーしたいだけの時もある
歳によるとか?封神演義とか出てくるあたり割といい歳なんでしょう、親心もわかる年頃になったら10代なんて微笑ましいだろう
かくいう私も年々当時はカッコ良く見えたキャラが可愛く見えてきてのう…
みんな深く考えず好きでやってるだけだと思うけどな
同人カプやってるだけで姑とか言われても
容姿びみょ〜でスペックもしょぼい受はそれなりにあるけど
攻で低スぺビミョメンブサメンはレアで不人気。
やっぱ女特有の、自分や子供の婿や彼氏に対するブランド志向(地位収入能力容姿)を反映してるよね。
>>109 発言の主旨が理解できないあなたに問題があるとおもうの
>>128 でも最近は容姿才能家柄が普通レベルの受け攻めな話も結構多いよ
古い人間からすると両方普通スペックって、ええ!?って感じだけど、時代は変わったね
自分はBの方が好きなのに、
原作では受けが好きなのはどう見てもAです本当にありがとうございました
な時、自分はいつもA×受けにしか萌えられない
いくら自分がBの方が好きで、Aにあまり興味なくても
受けが好きなのはAだから仕方ねー!ってなる(好きというのも妄想解釈だが
そして妄想を重ねるうちにAの良さに気づいてすっかりAも大好きになる
こんな時自分が好きなB×受けで説得力のある妄想を生み出せるのが
接点なし好き派なのかなーと思う
公式に相手がいる場合とかね、既婚者とか彼女持ちとか
こういう場合なんだかんだ理由つけて描かれてるよりその辺割り切ってホモ一直線にしてる方が個人的には好感度高いかな
受けはどんな容姿でもいいけど攻めはイケメンじゃないと流行らないと言われてるよね
ぺ樽の身胴筋攻めが少ないのはそれもあると思うな
受はどんな容姿でもいいとは言っても、ある程度は影響があると思うが
攻の方が圧倒的に要求されるスペック(容姿、能力他)が高いな
作品によってはよく攻不足とか棒不足とか言われるが、逆はほとんど聞いたことない
ヘタレ攻みたいな属性もあるけど、ニッチな方だし
ブサイクキャラは受け人気があるというよりは攻め人気が皆無といったほうが正しそうだね
135 :
風と木の名無しさん:2014/03/31(月) 16:26:51.11 ID:ls7Qm1f/0
まあ顔関係ないならドドリアさんでもカプが作れるはずだもんな
ザーボンさん関連はあるのにそっちは受けも攻めも皆無な時点でお察し
所詮は描きやすいイケメンの方がカップリングしやすいんだよ
外見的にもキモオタで801だのはネタとしては有りだが
いざ目の前にこれでどうだと突き出されたら盛り上がらないだろう色々と…
需要が無いと描き手のモチベが持たんし
キモオタでも、複数の男が何か熱い情熱で目標に挑む系なら、内容によっちゃ萌えると思う
でも流石にキモオタ単体には萌えられないよ
映画やドラマの半生ジャンルだと、ファニーフェイスでも
人気ある気がする
まあ、妄想力でビジュアルが何とかなる3次と違って
2次のブサはストレートだからなあw
でもただの三白眼とか、鼻の頭に線入ってるくらいのレベルなら
関係性次第で全然いける人多いんでないか
トリコの小松が受でなりたってんだから
顔なんて関係ない
そもそもキン肉マンやらアカギやら
かの判別つかないC翼で腐女子が大量発生したんだから
ツラなんてそれほど重要じゃない
>>135 「ドドリアみたいな異形キャラを無視して、接点や関心なしキャラ同士のカプをねつ造する腐女子が痛々しい」ってジャンルならこのスレの話題に沿ってるけど、
DBで流行ってるカプは接点も関心もありありカプばかりなのでスレ違い。
そもそもドドリアを無視しても特にカプに不自由しないジャンルだし。
例えドドリアが美形でも、少しはカップリングも出たかもしれないけど、到底人気カプになったとは思えないからな
割合的に好きキャラを受けに据える人が多いから
攻めは「受けの相手に選ぶ」構図になってスペック高いキャラの方が
攻め人気が出やすいな
忍たまにおける鉢雷や食満文食満の人気っぷりみると顔は必須条件じゃない
って心底納得できるぞ
え、そいつらイケメンじゃないの?
けまはイケメン枠かも知れんが、文次郎は違う
雷三も違う
鉢谷は顔わからんけど、鉢と雷は完全に関係性萌えでしょ
忍たまは最近イケメンしか出ないって聞いてたから…
鉢屋と雷蔵先輩は知ってるわ、でもあのアニメほとんど顔一緒だから第三競泳丸さんとか八宝菜レベルじゃないとブサイクか分からんわ
>>146 忍たまはキャラ造形に差をつけようって努力は見られるじゃないか
一番最近初登場した尾浜なんかも他と被らない髪型してるし
公式イケメンは利吉と土井だからそれを基準に考えればいい
文次郎はくまが酷いし左右の目のバランスも違うからイケメンのつもりではないと思う
雷蔵は顔長すぎるしイケメンに描いてる感じはしない
うふ〜ん
関係性萌えの腐女子は一切いないとはこのスレの人も思ってないんじゃないか
ただ鉢雷は渋なんかで見るともれなくイケメン変換されてるし元絵も忍玉世界では十分フツメンだと思う
特に鉢屋は能力的に高スペックで攻め要素豊富だし
忍玉で見るカプだと照星さんのやおいは個人的に難易度高いと思ったw
いや元絵フツメンはないだろ
他のキャラと比べると顔が大きくて等身低いし
普通にフツメンだと思う
てか、任玉なんてアレンジし放題で半分オリジナル状態なんだから
あんまり参考にならないよ
顔か関係性かの話なんだから、フツメンで萌えるんだったら立派な関係性萌えだと思うんだが
>>149 照星さん関連のカップリング凄いよな
雑渡さんとのカップリング見つけたことある
あの二人は関係とか特にないけど顔でもないよね
萌え要素見つけ出すとしたら年齢が合うってことと両方高スペックなとこなのかな
団照とかも見たことあるし
ある意味主従関係謙師弟関係だから萌えるのはわからなくもないけど、高レベルすぎて無理・・・
忍多摩って作者が一部のファンに裏設定を教えてるって聞いた
誰が誰の稚児とか
なんで忍たまの話ばっかしてんの?
>>153なんか明らかにスレチ
フツメンはプラスにならないだろう
萌えの邪魔はしないだけのことだ
>>153は作者側がおいしい人間関係や相関図といった裏設定をチラチラ見せることで
一部のディープ腐ヲタをがっちりつかんでるって話じゃないの?
>>156 作者とファンでお泊まり会とかやるんだって
二次創作で原作より美化する場合って
自分自身がイケメンに性的魅力を感じるからってよりも
その方が人目を引いて閲覧者が増えるor売り上げが上がるから
っていう客観的な視点が大きいと思う
感想だってとりあえず「かっこいいですね」の一言は確実にもらえるだろうし
そんなそこまで穿った見方をせんでも…
>>158 好きなキャラだから美化したいだけじゃないかな
何の漫画か忘れたんだが、漫画家題材にした漫画で、
「少女漫画の男の子が現実の男の子よりカッコいいのは、恋する女の子の視点で描いてるから」
ってセリフがあったんだが、二次創作の美化もそれに似た現象だと思う
樽はイケメン少ない事を考えるとこの人気は凄いな
イケメンな今泉や真奈美は同人人気の方はそんなにないみたいだしはり顔より中身や人間関係が大事という事か
>>154 裏設定云々書いた者だけど
作者が裏の人間関係設定をこっそりファンに教えて
関係性で釣ってるって意味で書いた
ヌンタマは絵柄が絵柄だから関係性に萌えるしかなさそう
>>159 別に穿っても何でもないと思う
少しでも商品を良く見せたいのは供給側なら当たり前
>>161 漫画だとイケメンとその他のキャラの顔レベル
全然かわらないの多いし、ペダルはその典型じゃね?
イケメンに萌えると言うよりは、普通顔でも飛びぬけた欠点がなければ充分範囲内
+関係性じゃないかな
普通のキャラをイケメン化スペック補正して凡人と言い張るのが腐女子
>>142 うちの子(笑)にふさわしいルックスとスペックの旦那様をッ・・・??だよね
腐女子も女の性からは逃れられないよね
お前らBL好きとか関係性が云々とかほざいてるけど結局は二次元に限るんだろ?
この板見ていけば?生モノっていうジャンルもあるよ
>>168 世にはびこる商業BL作品は普通に一次オリジナル作品なんだが
ネットにだってオリジナルBL作品無数にあるって言うのに何言ってんだ
おっとすまん間違えた
二次じゃなくて二次元か
まあリアルホモ駄目って人も多いよな
自分はナマモノもなくはないけど、はまったのはないな
>>134 ヘタレ攻めは別にニッチではないんじゃない
ただ同人におけるヘタレ攻めは、スペック高い攻めが
受けにだけは弱くて頭が上がらないってのが人気だから
低スペックキャラは攻めとしては不人気ってだけかと
年下で女にモテモテのハイスぺイケメン攻が
年上のフツメンや平凡キャラにだけメロメロとかね
もろ年増喪女の願望って感じ
ショタも描く男性エロ漫画家がキャプ唾の顔面ブロック坊主が翼と岬をレイプする
ファンキーガッツマンな漫画を描いてた
男特有のセンスだよなー
よく見かけるエロイ広告バナーって男向けは女が美女や美少女で、男はブサイクかオッサン
女向けと思われるのは一応男もイケメンっぽい
175 :
風と木の名無しさん:2014/04/06(日) 11:23:56.93 ID:l2JLRLuW0
棒乞食満井受けって今の時代ならもっと流行ったのかな
「棒乞食」
腐女子が生んだ言葉の中で唯一面白い
というか、「801はファンタジー」なんだから二次元が大半なのは当たり前だろと
三次元というか、芸能やスポーツや、学校・職場の同僚にも萌えてしまう人はいるよ
でもそれも脳内で偶像化した上での萌えだろうよ。だってファンタジーだもの
…リアルゲイの人たちとファンタジーを一緒にするのは色々ダメだろ普通に
まあ個人的にはファンタジー=非現実においては、「関係性」も「顔の良し悪し」も「性別」も
キャラクターを構成する要素の一つでしかないんじゃないの派ですけどね
童話パロも幼馴染だったら妄想も女体化も等しくパラレルですよ。
同士で楽しんでるならいーんじゃないのそれで
新劇のジャンが棒乞食が盛んって言われてるけど
棒乞食が発生しやすいキャラの特徴ってあるのかな
棒乞食が定期的に「美化もパラレルネタも関係性ゼロの顔だけカプも同等!同じ!」みたいな
弁解&自分への言い聞かせを唱えるスレになってるけどさ。
現実はこれなんだよね〜。
>いくら「原作でも関係あるキャラ同志のカプも同レベル!!」の一点張りで核心に触れるのを避けてごまかし続けても
>無関心キャラ同志のカプ萌えの人も、原作でフラグや矢印が発生したら狂喜乱舞するんだよなあ
あと絵だけがキレイだけど全然萌えないしつまらない腐にも人気ない作品が
美形キャラが出てるってだけで外野の男が
「腐人気に支えられてる」とかほざいて腐に反論されてるのを見るんだよね。
顔だけカプの人が叩かれる理由にはその辺もあると思う。
なんだかんだで大半の腐は友情なり同士なりライバルなりケンカップルなり
関係性がないと萌えたりあげく美化したり女体化したりしないんだからさ。
現実はこれ
っていうの流行ってるの?
自分のカプがブサやハゲなのを自虐ネタにする腐はたくさん見てきた
でも捏造カプ萌えの人が
「原作では全く無関心なキャラ同士でホモってるんだけど」みたいに自虐してる人を見た事ない
「性格改変してスミマセン」「(ルックスを)美化しすぎで原型とどめてなくてすみません(汗」みたいな自虐はするけど、
原作でキャラ同士が無関心なのに捏造してることには絶対触れない
「お互い無関心で友達やライバルやケンカカップルでもないのに、深い仲のホモカプにしちゃって(汗」みたいなことを書いてる人はゼロ
ハゲを隠さないおっさんや、デブやハゲやブサを自虐ネタにする男はリアルでもネットでもたくさんいるけど
身長を聞かれて鯖を読まないチビな男や、チビを自虐ネタにする男はリアルでもネットでもほぼいない
2chでもデブ、ブサ、ハゲを嘲笑したり自虐するスレはそのままさらっと流される
しかしチビを嘲笑したり自虐するスレが立つと、毎回必ずチビ男が
「ブサやハゲと違ってチビは不利じゃない!チビよりブサやハゲの方がモテないし悲惨!」と
他のコンプを延々叩いて(長文コピペ荒らしもデフォ)スレが伸び続ける
男の平均身長より低く、周囲の男よりチビで見下ろされてモテなくて恥ずかしいとか、
原作で無関心なキャラ同士をカプにして萌えて空しいとか
そういう本当にコンプは自虐できないし口に出せない
力説しすぎて半コテかと思っちゃうわ
その論点で話してるの一人に見えるんだけど
もしかして
>>1かな
184 :
風と木の名無しさん:2014/04/07(月) 11:08:57.07 ID:yYT53ttD0
反論できる理屈がないから
「嫌いなもの叩きに必死になってバカみたいwwww」って方面で上げ足取るしかないんだよね
そういうのに限って他カプ(主人公総受けとか)叩いてそう
ちょっとなに言ってるかわからないよ
なんで二次創作が当たり前だと思ってるの?
>>1が二次創作を例に出してるからじゃないかな
オリジナルに限っていえば、最近はむしろ平凡カプが増えてる気がする
まだハイスペカプの方が割合的には多いと思うけど
今日も今日とてシャドーボクシングですか
リロって無かったすまん
>>179 この辺へのレス
スルーする余裕はないが
反論できる理屈もないのが
このスレの顔だけカプ萌えの人
>>189 そもそもここに顔だけカプの人っているの?仮想敵を作り出して叩いてるだけに見えるけど
捏造カプ苦手スレで事足りるような
>>187 スレに噛みつく該当者がいるからシャドウになってないんだよなあ・・・
801カプじゃなくても、原作で絡もうとしない無関心キャラ同士が親密なもんを書かれると
変な笑いが出てしまうからね
しょうがないね
>>192 自分のレスに苦言してる人はみんな捏造カプ者に見えるのか、もっと気楽に生きなよ
ここの人とかこのスレの顔だけカプ者とか付けてる割りには具体的な安価しないしさ、立派なシャドーボクシングじゃないか
>>178 たとえばギャルゲーのアニメなんかで女ハーレム男主人公で
男主人公に萌えるけど相手がいなさすぎてどうにもならないとか
萌えキャラが攻スペックすぎて(一番背が高いガチムチとか年配者とか地位が高いとか)
関係性のあるキャラはそこまで攻スペックじゃないとか
攻めキャラはいるんだが攻めが受けより弱いか小柄で幼いか優しい真面目常識人系なので
801を描こうとすると攻めキャラの大幅な改変が必要になる
だから受と関係性がないハイスペ長身イケメンキャラと無理やりくっつけるケースもある
捏造カプで、○○に萌えてるの自分だけでつらい・・・><
って言われてもそりゃ萌える要素が無いんだから当たり前だろとしか思えない
>>190他
「アテクシ捏造カプ萌えじゃないけど、嫌いなカプを叩く厨って糞だわ!」
捏造カプ萌えじゃないんなら、なんで他のヘイトスレ(嫌いなカプスレシチュスレ)でその正義感を発揮しないんだろうwwwww
このスレ見て「これあたしのことだよね?あたしの萌えが馬鹿にされてる!」って解釈してしまう上に
スルーできずにネチネチ絡んでしまう時点で
捏造カプの人は自分の萌えに自信が持てないんだね。
>>199 別に
>>190は自分の気に入らないカプを叩く奴が糞って言ってるんじゃなくて
その叩いてる対象はあなたの妄想でしかないんじゃない?と言いたいんじゃないの?
つーか正義感か知らないけど嫌いシチュスレでそんなこと書いたら普通にスレチだろ、ルールくらい守れよ
そして相変わらず自分の反対意見は捏造カプ者認定だし、アスペかな?
スレタイ見て捏造カプのアンチスレだと思う人ってそうそういないと思うよ
レスの流れも思ったようになってないんじゃない?
とうとう「捏造カプ萌えアンチは精神病」とまで言い出したか…
そのご立派な正義感や熱意を他のカプやシチュアンチスレにも向けようよw
漫画やアニメ原作ならストーリーありきってか本筋の影響は避けられないので
そんなに顔だけって自覚もないんだけど、音ゲや某歌うプログラム、
特にバージョン越境系のCPは「見た目から入ったろ」と言われても否定しきれない自分がいるw
いやまあデュエット曲とかキャラの設定とかスチル(含む集合パーティ的な絵)など
根拠と言えなくもないんじゃないかなーと…思うけどピンときた理由は見た目だしなぁやっぱり
どーにかして関係性を構築できないか悶々と調べたり考えたりしてるあたりは
自家中毒的な怖さがあると自分でも思うわ。鶏と卵みたいな
>>194 お互い無関心なイケメンキャラ同士をカプにして萌えるのは個人の自由
でも、そのカプを好きな人が、カプや受攻語りをしているのを見ると
「顔だけでくっつけてるお前が何言ってるんだ」って鼻で笑ってしまう
BLや百合のカップリングで優劣つけようとしてる人の方が鼻で笑われるよ
捏造カプ萌えするのは勝手だけど偉そうに語られるとハァ?となるのは仕方ないよ
原点に関係性も萌えるシーンもエピソードもないんだもん
原点→原典ね
>>202 801板はアンチスレ禁止だけど……
下手なこと言うと削除依頼出されちゃうよ
>>206 同意を得にくいことは自覚しなきゃとは思うねたしかにw
「偉そうに」はそんなにあるかなぁと思ったけど、熱く語りすぎたらそう思われるかもな
基本筋の「話」が薄めでキャラがいっぱいいるような、カタログ的というかそういうジャンル、
同グループ、血縁キャラがバージョンごとに点在してたりするようなジャンル(ゲーム系に多い)だと
「笑う×笑わない」とか「イメージ色が被るor対抗色」とか「服の趣味が似てる」とか
そんなんだけで並べたりするんよ…そこからエピソード妄想するのは関係性重視と言えるんかい、とツッコミは入るわな
ただ、全く関係性いらないなら出会いやなんかを捏造する必要もないんじゃないかとは思う
他に対する言い訳じゃなくて、自分自身のために後付けでも物語を欲しがるんだよ。業が深いわー…
そもそも萌えの大元・土台が存在しないからちょっと叩かれると不安になるんだろうな
半生だとあまり絡まないイケメン同士より
仲の良いジジイ同士のが盛り上がるとかはあるよ
女は男に比べて弱く、子供を産み育てる間はパートナーに守られる立場だから
なおさらマズローの安全の欲求(Safety needs)が強いからな。
しかもまともな容姿の女は他人から見た見栄えを気にするから
なおさら周囲の男より低身長の男を他の条件が良くても避ける。
統計によると、日本人の成人男性の6割以上が身長170以上だからな。
だから背が低いと、顔や財力関係なくビッチしか近づかない
V6の岡田を見ろ
あれだけ努力家でイケメンで有名芸能人なのに
志村のカキタレや16歳から高岡にやられてたあおいみたいな
中古ビッチくらいしか食えない
あと男の最大の本能は女に中出しして孕ませて子供をつくることだが
ジャニにしがみついてる限り独身の子なしのままというのもある
ジャニを離れたら仕事がなくなるのを本人が一番分かってる
そして中卒のクズチンピラなのに若いアイドルや女優を総なめして矢田と子供も作った押尾
215 :
風と木の名無しさん:2014/04/10(木) 14:52:17.37 ID:tnTVUGtB0
ここは【捏造カプ萌えアンチスレ】かつ【低身長の男性をたたくスレ】ということ?
スレ名では気付かず読んでてビックリした
捏造カプって表現がおかしいよな
公式カプ以外の二次創作カプは全て捏造だから全部捏造カプになる
217 :
風と木の名無しさん:2014/04/10(木) 15:51:20.78 ID:+NRWwim80
関係性のあるキャラのカプ=曲解カプ
お互い無関心でケンカップリやライバルですらないキャラ同士のカプ=捏造カプ
>>213 ナマや半生で捏造CPを見たことがない
私が知らないだけかな?
芸人と蛇しか知らないけど、無関係カプって見た事ないけどな
やきうジャンルでも顔だけ無接点カプって見なかったしなぁ
V系の某麺総受けで関係性の薄い人まで棒扱いされてたけど
あくまでも棒要員の一人扱いだった
半生だと稀に過去や経歴が判明していないキャラが使われることはあるかな
それでも状況証拠で接点あった可能性のある相手ばかりで
可能性皆無のキャラってのは自分の知ってる範囲には無かったような
単に「原作は、顔だけじゃなく関係性の描写に力入れろ」って意味じゃないか
関係性が希薄な原作萌えないし
同じ美形キャラでも満井受けの棒乞食は有名だけど、瑠皮受で棒乞食って聞かないよね
周囲の攻め候補に高身長イケメンやハイスペが揃ってるからかな
誰の話?ジャンル書いてもらわんとわからんよ
>>225はス.ラム.ダン.クだろ
るかわと絡みが多い相手→さくらぎ(主人公)、せんどう(大人気攻め様+るかわより年上高身長)、さわきた(バスケ最強+イケメン)など
高身長・イケメン・ハイスペックなキャラがたくさん
みついと絡みが多い相手→あんざい先生(メタボ老人)、てつお・のりお(非美形)、あかぎ(ゴリラ)、こぐれ(みついより低身長でバスケ弱い)
ライバル萌えできそうな相手もはせがわとかいちのくらとか、地味すぎて誰?みたいなキャラしかいない
作中で会話したこともないせんどう×みついが大人気だけど、せんどうがさくらぎやるかわに目もくれずにみついに夢中、みたいなのばっか
まき×みついもそんな感じで、接点が全くなかった攻めキャラが何の理由もなくみついにベタボレで変態ストーカーみたくされてた印象が強いな
懐かしすぎwww
当時「長谷川やノリオは無視かwwww」って思いつつ納得してたわ
料太も棒にされてたけど、身長やアヤちゃん命とかネックがいくつもあったから
攻が固定されてなかったね
>>203 >>209 ゲームはシステムや容量の都合で関係性そのものが書かれてないから
「あとはファンの想像にお任せします」だけど
漫画やアニメだと「キャラAとキャラBは関係性有りませんよ、お互い無関心ですよ」って描写があるから
お互い無関心なキャラ同士のカプだと違和感があるんだと思う。
特にスポーツやバトル以外のジャンルだと。
久留間田漫画やキャプ唾は関係性も妄想できる隙間も
両方ほどよくあったから流行ったのもわかるわ
>>229 友情やライバル心などの感情を恋愛感情に変換するのも無関心から恋愛感情にするのも
どっちも同じレベルだし違和感なんてないよ
友情を恋愛感情にするのは違和感ないけど他は違和感あるとか変なこと言わないで
顔重視か、顔重視じゃないかの話題は荒れないが
関係性重視か関係性なくても捏造okかの話題は荒れる。
このスレでこれだけはハッキリしたな
>>231 二次ホモカプって時点で同じだの仲間だの、オウムのように繰り返してるけどさ
当の無関心カプ萌えの当人たちが、自分のカプに自信が持てないのが下記の特徴で明らかだもの。
同じ二次ホモカプでも、原作で関係性のあるカプの人は堂々としてるし
言ってることと実際の言動が違いすぎるんだよね。無関心キャラ同士のカプやってる人は。
>いくら「原作でも関係あるキャラ同志のカプも同レベル!!」の一点張りで核心に触れるのを避けてごまかし続けても
>無関心キャラ同志のカプ萌えの人も、原作でフラグや矢印が発生したら狂喜乱舞するんだよなあ
> 自分のカプがブサやハゲなのを自虐ネタにする腐はたくさん見てきた
> でも捏造カプ萌えの人が
> 「原作では全く無関心なキャラ同士でホモってるんだけど」みたいに自虐してる人を見た事ない
> 「性格改変してスミマセン」「(ルックスを)美化しすぎで原型とどめてなくてすみません(汗」みたいな自虐はするけど、
> 原作でキャラ同士が無関心なのに捏造してることには絶対触れない
> 「お互い無関心で友達やライバルやケンカカップルでもないのに、深い仲のホモカプにしちゃって(汗」みたいなことを書いてる人はゼロ
またお前か
>>227-228 密井受に限らず「うちの受タンにハイスペ・イケメンの攻をあてがいたい」願望が暴走した結果が棒乞食なわけだ
関係性のある凡人や不細工を無視して
会話した事なかったりお互い関心がないハイスペイケメンを漁るのはどこも同じだね
腐女子も女(オカン?)の本能からは逃れられないんだなあ〜
>>128 腐女子や女オタクテーマの新書に「今の女の子はブランド志向が薄いのに、
腐女子はいまだにバブル時代みたいにブランドに弱い子が多い」って書いてあったのを思い出した
>>231 どっちが原作を貶してるだの否定しているだのといった比較は誰もしてないし
どちらが優れてるか劣ってるかの判断は萌えてる当人が決める事
でも、「同じ」ではないね
既出だけど曲解と捏造の違いだからね
>>231 捏造してるのはどっちも同じよ!って言うけどさ、捏造する範囲と言うか度合いが違くね?
お互いへの二人称やタメ口なのか敬語を使うのか、接点なしだとそこからして妄想の産物になるしかないよね
自分で出した例だからス.ラム.ダン.クで例えさせてもらうけど、
高1のるかわが高2のせんどうを「センドー」って呼び捨てにするのもタメ口なのも原作に出てくるから
せんどう×るかわでカップリングにしてる二次創作でも、ほぼ確実にそうなってる
でも、みついとせんどうは会話したことがないから、せんどう×みついでカップリングにしてる二次創作で
高2のせんどうが高3のみついを「三.井さん」って呼んだり丁寧語で喋ったりしてても、それには何の根拠もない
他校の先輩相手だからさんづけで丁寧語でしょ!っていうだけだ
二次BLカプに優劣があると思っていて、自分の推しカプは他のカプより優れていると思ってるような腐女子は
ヒロイン叩きする腐女子並に気持ち悪いって分からないの
え…ヒロイン叩きと何の関係が…?
まあ捏造の人がいくら頑張って優劣なんかない!って言っても無駄だとは思う
関係性の深さ、浅さは実際そこにあるんだから
理屈じゃないんだよなあ
優劣って言葉で自ら劣等感感じてないで、捏造って自覚して
自由に萌えればいいと思うんだが
>>194 なぜかホモCP限定にされてるけど、結局これなんだよな
原作で無関心なのに、心友だの百合だのホモだの濃い関係にされたら
そりゃ違和感を持たれるわな
いくら原作で絡みの多いカプが好きでも、他のカプより関係性が深くて優れているなんて思ったことないわ
関係性って言ったって原作では美しい友情や熱いライバル関係になっているものを二次創作でホモ関係にしているだけの立場で、
他の腐女子の嗜好を批判しようとするその思考が理解できない
そもそも
>>237のどこをどう読んでも「捏造カプは劣ってる」なんて書いてない。
どんな変なカプでも優劣は萌えてる本人が決める事とは書いてあるね。
要は「自分の萌えを突き通せ、他人の意見に左右されるな」って事だよね。
それなのに無関心キャラカプの人が「優劣を決めつけられた」って被害妄想にかられる時点で
無関心・会話0カプの人は自分の萌えに自信がなくて肩身が狭いってことだよね?
普段叩かれてがちなオッサン受やショタ受やDQN受やマッチョ受や不細工受で
こんな被害妄想のかたまりになってる人を見た事がないから
原作接点なしカプもありカプも同じだと何度書き込まれても説得力がない。
>どんな変なカプでも優劣は萌えてる本人が決める事
はっきり優劣決めるって書いてあるじゃん
大体優劣が無いと思っているのなら、「同レベル」と言われて反論するのはなんで?
しかも
>>240とかはもっとはっきりと書いてるよ
ID:5ObiAAZB0は故意に厨を装って
「捏造カプは劣ってるけど関係性ありカプは優れてると馬鹿にされた!どっちも同じなのにキィィィ〜」って
誤読したふりをしてスレを荒らして落そうとしてるのかな。
「カプの優劣は自分で決めるもの」って一文程度でなんでここまで切れるのか不思議だわ
反論できなくなったら変な方向に話を逸らすのやめてくれる
どうして頑なに同レベルだと認めないの?自分の推しカプが他より優れてると思ってるからでしょ
>>243にもあるけど、嫌われがちや叩かれがちなカプは
捏造カプの人みたいに
「どうして頑なに同レベルだと認めないの?自分の推しカプが他より優れてると思ってるからでしょ」
「私の好きな捏造カプも他の二次ホモカプと同じ捏造!」って何度も何度も主張しないし
捏造カプの人は自分で自分のカプがおかしいと言動で認めてしまってるんだよ
これほどまでに他人からの評価を気にて
自分のCPは見下されてるだの差別するなだの被害妄想に駆られてるって事はさ。
捏造系CPって日頃から白眼視されてたんだね。
そういうCPに嵌ったことないから知らなかったよ。
>>242も読めないの?それともお得意の曲解?
しかも、やっぱり自分の推しカプが優れてると思ってるんだ。その思考がおかしいって言ってるのに
私の推しカプは絡みが多いから捏造じゃなくて曲解です!他のカプより優れています!なんて狂った台詞、口が裂けても言えないわ
原典で会話や意識もない無関心キャラ同士でカップル作ると
ホモCPどころか百合や男女CPでも「なんで?」って反応しか返ってこないからね。
他人の評価を異常にに気にして被害妄想に陥ったあげく
「見下すな!同レベルだと認めろ!叩くな!」と押しつけがましい人なんて初めて見たわ。
普段叩かれまくってアンチが多いカプ(原作で関係性有り)の人でもそんな押しつけはしないのに。
自萎え他萌え要素を我慢できない絡み常駐の粘着クレーマーが
本当はなにを考えてるかわかってとっても楽しいです(いつもはなりきり自演で揉めさせるからね)
本人はこういう腐女子分析ぶったスレをたくさん建てて愚痴批判を書き込むことで
板住人に自重を促せると思ってるだろうけど
>>244 う〜ん優劣って言葉を使ってたから使わせてもらったんだけど
他カプより私カプの方が優れてる!っていう感覚はちょっと違うな
信憑性や可能性の違いは実際どうしようもなくあるよって言いたかったんだけど
>>249 >私の推しカプは絡みが多いから捏造じゃなくて曲解です!
「原作で関係性のあるカプ=曲解 原作で関係性のない無関心カプ=捏造」
とはこのスレに書いてあるね
>他のカプより優れています!
「関係性なしカプよりありカプが『優れている』」
という書き込みはどこにもないね
>>250 >捏造カプの人は自分で自分のカプがおかしいと言動で認めてしまってるんだよ
自分ではっきりおかしいって言ってるけど・・・しかも結局
>>242には全く触れない
自分が書いた文章や、相手が書いた文章をきちんと判断・理解することができないのと同時に、
わざと曲解もするって・・・
>>253 捏造だろと言われて、「それは違う。曲解だ」っていう流れだったんでしょ?
しかも、優れてると思ってないなら「同レベル」と言われてもいいじゃん
なんでそれに反論するの
「捏造カプより接点ありカプの方が優れてると侮辱された!」と
存在しない発言を捏造して延々相手をネガキャン。
893みたい
>>256 >>244にも書いたじゃん。なんでわざとスルーするの
相手を叩くためにシラを切るあなたの方が893みたいだけど
>>250にもあるけど、ノマ百合801関係なく
無関心なキャラ同士をラブラブや親友にすることに
違和感を持つ人ばかりなのはしょうがないじゃん。
しかも他人に対して叩くなだの、関係性アリCPと同じ扱いをしろだの
命令・押しつけが激しいからなおさら。
>>258 親友をホモ関係にするのは、それらより正しくて違和感が無いって言うの?
それはちょっとおかしいよ
>>257 いい大人なんだから他人の評価を気にしたあげく疑心暗鬼に駆られて
「私の萌えカプを他の腐どもが接点なしpgrと嘲笑してるかも・・・」と被害妄想で暴れて荒らさないでください。
自分の萌えカプの優劣を決めるのは自分だけです。
>>260 あなたはわざとスルーすることしかしないんだね
もういいわ
相手の言葉尻をあげつらって噛みついて論点をずれさせるってたちの悪いモンペかプロ市民かよ
ホモだろうが百合だろうがノマだろうが、カップリングそのものに優劣はない
でも、「なんでその二人の組み合わせなのか」っていう、カップリングの根幹となる部分において
同意や共感を得やすいものと得にくいものはあるよね、って話だろう
原作での絡みが多いほど、萌える燃料が多くなるのは事実だもの
二次創作なんだからそこにファンとしての心理がないとダメでしょ
捏造すればするほどファン創作から離れていってるんだよ
原作より自分の捏造が好きっていうのは伝わるのだから
ファンからしたら認めたくないよ
>>263 二次BLってファン創作とは言えないと思うし、ファンは認めないと思うけど
なんか捏造カプが〜って言ってる人って、自分のBL妄想と原作を区別できていない節があるような
ちょっと言い方を間違えたかも
「二次BL妄想は原作とは別」という当たり前のことが分かってない気がする
> ID:1CpBAN7y0
原作ではホモじゃないノンケをホモにするのがおかしいと感じたのなら
この板を卒業する時期が来たんだね。
そうそう、そうやってわざと曲解して論点をずらすよね。それとも本当に理解できてないのか分からないけど
しかも腐女子は誰もが原作でノンケのキャラをホモにするのはおかしいことだと理解した上で、自重に気をつけて二次創作をやっているのに
ノンケをホモにするのはおかしいことじゃないと考えているのはゴキ腐リだけだよ
何でそんなに捏造カプを叩くのかよくわからんのだけれども、何か迷惑行為でもしてたの?
*原作でノンケのキャラをホモに
*原作でおたがい関心のない二人を親しくさせる時点で男男、女女、男男関係なく違和感
*原作で接触や関係性のあるシーンもなく燃料ゼロで萌えようがない
原作で関係性のないキャラのホモCPって
腐から見ても一般読者から見てもマイナス要素だらけやん
>>262にもあるように共感を持たれにくくて当然だと思う
自カプが他カプ好きに共感得られないのはどんなカップリングでも普遍的なものだと思うんだけど…
てか、ホモCPは一般読者にはどんなのだってマイナス要素だよ
>>268 危害を加えてないのに2chで嫌いだのつまらんだの叩かれてるCPや作家はいくらでもいるけど
ここの捏造カプ擁護の人みたいに
叩くなだの白い目で見るなだの押しつけがましく暴れたりはしないですし
話ぶった切るけど、関係性を無視してまでハイスペイケメン攻を漁る心理が興味深い
「受しか見てないし〜」「属性萌え〜」とか言いつつ女の本能全開なのが
なんか論点がごちゃごちゃになって、スレタイからずれてる気がするんだが
そもそもなんで接点なしCPの話になったかって言うと、
「顔よりも関係性に萌えるっていうんなら、なんで原作で絡んでる不細工とじゃなく、会話したこともないイケメンを攻めに持ってくるんだよ」
「そういうCPが好きな腐女子は、関係性より顔やスペック重視ってことじゃないの?」
ってだけの話だよね
優劣だの見下してるだのは被害妄想にしか見えないし、一般読者にとっては云々ってのはスレ違いだよ
「関係性に萌える人もいるけど、イケメン同士の絡みこそが私の萌えなんです」で済む話じゃん
>>273 > 「関係性に萌える人もいるけど、イケメン同士の絡みこそが私の萌えなんです」で済む話じゃん
そうなんだよ。
顔だけカプ萌えしてる人が「私は、関係性があるけど攻めが平凡やブサなカプよりも、
関係性なくても攻めがイケメンでハイスペの方が萌えるから」と言えば終わるのにね。
ところが「なぜ私は関係性が存在しない無関心キャラ同士のカプが好きなのか、どこに惹かれるのか」を一言も語らずに
このスレやスレに書き込んでる人を攻撃ばかりしてるのが不思議なんだよね。
攻めはイケメン持ってくるのが多いって話があったけど、自分はどっちかっていうと受けにイケメン持ってきたい派だな
燃斉好きだけど、外見が逆だった時に同じように萌えたかって考えるとキビシイ
関係性は大事だけど外見も気にならないわけじゃないな
本当に関係性「のみ」で萌えてるっていうのは、極論すればえんぴつ×消しゴムみたいなのだよね
要は関係性・スペック・ルックスなんかの色んな萌え要素をどれだけ重視するかの割合の問題で
そこはもう個人の趣味による、としか言えないからなあ
で、腐女子全体としては、スペックやルックスも大事だけど、萌えの根幹やハマるきっかけには
まず原作での関係性ありきな人が多数派だから、接点なしカプは理解や共感を得られにくい、と
なんか悪意をもって叩いておいてすっとぼけってのが多くて嫌な感じだな
このCPは鼻で笑うだのおかしいだの明らかに悪意のあるレスしてる人や
それを見ないフリしてすっとぼけてる人は該当アンチスレ行った方がいいよ
>>277 またおまえか
被害妄想激しすぎ病院行け
自分は原作でいくら関係性が濃厚だろうと自萌えカプ以外には全く共感できないから、他カプには近づかない
だから他カプがどうなってるかなんて知らんしそんなに興味もないんだが、
ずいぶんと気になる人がいるみたいだな
それとも意外と他カプに共感できる人って多いの?
出たよ
私〜興味ないから気にならないんだけどどうして〜?
>>277といい、今までのレスの何を読んでたんだ?
ブサ攻めの例に上がるようなカプでも、せいぜい非イケメンって感じで
例えば虜の子松レベルの、ブサとしか言いようのないブサはいないな
不細工×美形でそこそこ人気があるカプって、まず受けの人気がすごく高くて
その受けが攻めに極太矢印出してる+他にいい関係性の相手がいないってパターンか
そしてそういう攻めって二次でものすごいスペック盛られてる事が多い気がする
美形とは違うが精悍で男らしい容姿、性格は落ち着いた人格者なので
意外と女の子にもモテて…みたいなageageをよく見る
そういうのを見るとやっぱり攻めにはハイスペックが求められるんだなと思う
>>280 読んでもお前らが捏造カプを憎んでるって事しかわからん
憎む理由は全くわからん
憎んでるのはむしろ「ホモはみんな捏造!」と頑張ってる人で
他の人はどうして捏造は違和感があるのか、関係性カプと同じ扱いではないのか
ちゃんと理由書いてレスしてるやん…
憎んでるというより捏造の人のそういう決め付けに辟易してるんだよ
>>273-274 接点関係性なしカプの人が「自分は関係性なしカプのどこに惹かれるのか、魅力を感じたのか」を語ればそれで終わるわけだよね。
「自分は関係性より攻めのビジュアルやスペックが良くないと萌えないからこのカプをやってる」とか。
でもそこには全く触れず、関係性ナシカプに興味のない人に対して
「捏造カプを誹謗中傷してる」とでっちあげて延々噛みついてばかりで肝心の接点関係性ナシカプについて全く触れない
接点関係なしカプの人ってどれ?
>>285 接点も関係性のないカプに興味を持てない人に対して
「関係性のないカプを叩くな!変な目で見るな!」と
押し付けてきたあげく延々噛みついてる人のこと
嫌いな〜スレに限らず、チラ裏スレとかアンチじゃないスレでも
「主人公総受けも萌えてる奴も大嫌い」的な書き込みをよく見る。
でも主人公受けを叩くなだの見下すなだの、反論したり噛みいてくる人はいない。
>>269を一部訂正すると
*原作でノンケのキャラをホモに(一般読者から見て違和感)
*原作でおたがい関心のない二人を親しくさせる時点で
それが男男、女女、男女、ブロマンスだろうが関係なく違和感(一般読者から見ても、腐から見ても違和感)
*原作で接触や関係性のあるシーンもなく燃料ゼロで萌えようがない(腐から見て違和感)
原作で関係性のないキャラのホモCPって
腐から見ても一般読者から見てもマイナス要素だらけやん
>>262にもあるように共感を持たれにくくて当然だと思う
捏造カプを憎んでる!って感じるんなら、憎まれるようなことをしてる後ろめたさがあるんじゃないの?
元ネタになる原作の絡みがないだけに、攻め役に持ってこられたキャラの言動がテンプレ攻め化するのが多いよね
たとえば原作では真面目で優しいキャラが腹黒鬼畜にされてたり、大人しいキャラが実は変態ってことにされてたり
で、受けAにハァハァしたりセクハラして、Aが真っ赤になってはわわとか、ドン引きとか、ぶん殴ってツンデレ乙とか
自カプ要員でなくても、単にEが好きってくらいの人から見ても腹が立つときがあるよ
個人的に、接点なしカプにどうしても好印象を持てない一番の理由はこれかな
カプの受けキャラを優遇する人は多いけど、接点なしカプだと攻めキャラへの扱いが目に余るレベルなことが多い
もしかしてアレなの?
接点薄いCPが自分の好きなCPより人気あるから悔しがってる人?
まさかそんなことで暴れる人はいないと思うけど、スレ見る限りかなり初期から粘着してるし
自分に都合の悪い意見を全てこれだから捏造カプ厨は〜で片づけるおかしさを見ると・・・
大人気でメジャーだからあちこちのスレで叩かれまくるけど本人たちは余裕でスルーしてるのは主人公受でしょ
少数派だし原作でお互い無関心で会話すらなく
後ろめたいから、「叩かれてる」「馬鹿にされてる」「見下されてる」と勝手に被害妄想に陥って
このスレで暴れてるのが、接点なしカプの人
煽りにマジレスで申し訳ないが
カプ人気の有無で悔しがるのってリア厨くらいじゃないの?
自分の好きなキャラがテンプレ棒要員にされて腹立つ人は年齢問わず多いだろうけど
初期から粘着してヒスってる人がいるのは同意するよ
自分に都合の悪いレスは無視して、ひたすらホモな時点で捏造なのは同じ!とか
一般のファンから見ればどっちもどっち!とか、スレチなことを繰り返してる人がいるね
直近ならID:5ObiAAZB0とかね
むしろあちこちのスレで主人公受けを叩いてるのは
接点なしイケメン脇役カプ萌えの人なんじゃないかな。
主人公や副主人公はたいてい多数のキャラ(イケメンなど)から矢印出されてたり絡みがあるからね。
自分の印象だと、主人公受けを叩いてるのは2、3番目に人気の受けカプの人だな
見るのが偏ってるから全体に当てはまるとは思わんけど
他カプに攻撃的になるのは人気云々よりも、自カプの邪魔になるって人のイメージだ
主人公受けにアンチが多いのも、
>>296の言うとおり相手に事欠かないからだと思うけど
そのキャラは私の受けちゃんの攻めなのに!みたいな嫉妬なんじゃないかな
矢印を出される主人公が羨ましい・妬ましいってことは、なんだかんだ言っても
やっぱり関係性を重視する人が多いってことなのでは
>>292 それは当たってるかもしれないな。なぜかやたらとカプ人気や他者からの共感というものを気にしているし
自ジャンルの萌えスレでも似たような奴がいたけど、原作で絡みのないカプでもマイナーなカプが話題に上ったときはあまり出てこないのに
接点が限りなくゼロに近いけれどそのジャンルではけっこう人気のカプが話題に出ると捏造云々〜って暴れだす
他腐のカプや嗜好を叩く腐女子の動機は人気に対する嫉妬か、自分のカプや嗜好に邪魔になるからか、
もしくは他人を叩いて優越感に浸りたいから、ってところ
自分は主人公受アンチだけど理由は完全に
>>291だ
捏造やら接点無しやらは気にならないが
好きキャラの変態攻化・棒扱いに何度か当たって正直嫌悪している
ただそういう層はすぐに移動して廃れるから嫉妬と言われると同意できない
301 :
風と木の名無しさん:2014/04/14(月) 18:49:59.09 ID:sdjtHMsJ0
>>299 >なぜかやたらとカプ人気や他者からの共感というものを気にしているし
自分の萌えカプが他者からどう見られてるか異常に気にしてる人って・・・
このスレで捏造カプが叩かれてるとか見下されてるとか鼻で笑われてるとか
被害妄想に駆られて騒いでる人の事ですねわかります
捏造カプ?二次創作って全部捏造やん
何を言ってるの?
あっやっぱ駄目だ
ここの捏造カプって造語作って叩いてる人のレスがことごとく変だ
>>299読んで
>>301のような変な回答よこすような人だから話通じないだろうな
>>291-292 >>299-300 まとめると、主人公受けの悪いところ(捏造、攻めを棒扱いetc)だけを集めて濃縮したのが
原作関係性なし捏造カプなんだね。
しかも主人公受けがあちこちのスレで叩かれてるけど主人公受けの人はスルーしてるのに
捏造カプ萌えの人はたった一スレに過剰反応して、叩くなだの見下すなだの毎日大暴れ。
主人公受け派の人が叩かれてもスルーなのは、語弊がある言い方かもしれないけど、余裕があるからだろうね
叩かれたところで、原作で矢印を向けられてるのも、絡みがある描写も消えてなくなる訳じゃないもの
「私は原作のこことかここの会話にキュンと来たから後輩×主人公なんだよ」とか
「私はこの回とかで、互いに対抗意識を燃やす姿が萌えだからライバル×主人公派だな」とか
そういう、自分の押しカプはこれ!ってなる萌えの根幹は揺るがないから、叩かれてもスルーできるんじゃない?
接点なしカプ萌えで妙に過剰反応する人は、そういう余裕と言うか、自信が持てないせいかなーと傍目には見える
あと、接点なしカプでも、ジャンル内でメジャーな組み合わせだとスルー力が高くなるようなイメージなんだけど
その場合は「同じカプに萌えてる仲間が多い」っていう余裕や自信の現れなのかなー、と
単純に最大派閥はサンドバッグにしていいけど、サンドバッグが人を殴るのは許さないってだけの話だと思ってた
>>305 ジャンルによるよ
自ジャンルは、最大人気の主人公受けカプと二番目に人気のキャラ受けカプが凄い罵り合いしてた
「ABが恋人になるなんて原作読んでればありえないってわかる」
「原作のどこにもA→C要素なんてない」
ホモ作品ではなかったから、どっちももっともではあるんだが
>>305-306 これ両方あるだろね
あとこのスレでの書き込みでもわかるけど
接点なし過剰反応の人はなんか言ってることが無茶苦茶なんだよ…
(もちろんわきまえてる人もいるだろうけど)
叩く理由がどこかデタラメで、感情と罵倒だけで何とかしようとしてくる
だから相手にならなくてスルーするしかない
正直主人公受けも接点なしカップリングの人もどっちも変わらんよ同じ腐女子だし
なぜ対立軸を作ってるのか
310 :
風と木の名無しさん:2014/04/15(火) 10:09:25.39 ID:bSPOFJfB0
>>309 毎日同じこと書いてるね
そう唱えてないと不安になるんだね
あ、
>>307もか。
常に「原作接点ありカプも接点なしカプも、ホモって時点で同じ」を連呼して
このスレに「捏造カプは萌えない」って書いてあるだけで噛みついてくるし、
「捏造カプ」という単語を見るだけで火病起こしてる書き込みもいくつかあるよね。
あげくのはてに
>>307や
>>299で
「主人公受けやメジャーカプ(原作で関係性あり)はこんなに痛い!いつも暴れてる」と捏造カプ以外をネガキャンしてるけど
現実の801板や2chでは、主人公受けやメジャーカプの人は嫌いスレなどで頻繁に叩かれてるけどスルー。
一方で捏造カプの人はこんな1スレに反応して大暴れ。
捏造カプの人のここでの主張と現実がことごとく真逆なんだもん。
ブーメラン
ホモにしてる時点で全てのカプは捏造だろ派
関係性まで原作無視するならオリジナルでもやってろ派
腐女子も一枚岩ではないからな
そもそもノマカプでも百合カプでも、原作で接点がないと捏造カプと呼ばれる
原作関係なし捏造カプは、ホモじゃなくても捏造と呼ばれるので
「ホモという時点で捏造」という捏造ホモカプ萌え派のバカの一つ覚え連呼は
捏造ホモカプ擁護になってない
>>309 どっちの嗜好も嫌いな自己中粘着が熱心に連投してるとバレると構ってもらえなくなるので
適当に対立構造を作って揉めさせるのです
というか
主人公受け等メジャーカプ=2や801で叩かれ続けてもスルー
捏造カプ=「捏造カプに萌えられない」という書き込み程度に対して逆上大暴れ
「『捏造カプ』という単語を使うな」など、たった1スレに延々常駐して噛みつき続ける
いくら捏造カプの人が「どっちもどっち!どっちもどっち!」と毎日唱え続けても、はたから見たらその差は歴然ですわ
捏造カプに萌えると精神面で常に不安を抱えるようになるのかな
自分の書き込みは読み返さないのかな
自分への反論をその内容について反論せずに○○厨と決めつけることは
「反論できません。私が間違ってます」と同義になる
自分が萌えれるならそれでいいじゃない
>>319 好きCPを2chで叩かれてもスルーしてる王道カプの人達はそうみたいだけど・・・
捏造CP萌えの人は違うみたいだね。
元々原作に萌える関係や場面が存在しないから、こんなスレで捏造呼ばわりされた程度で不安になって
「どっちもどっち!」「捏造カプという言葉を使う奴はキチガイ!自己中粘着!」と狂犬状態に。
(あ、コレもうわざとやってるな…)
>>320 という事は
>>320は「捏造」と言われてるカプも801としてはOKだな
と感じていて、捏造という言葉に強く反発する人達が嫌いというか
異を唱えたいという事なの?それとも捏造と想定しているCP萌えの人達が嫌いなの?
>>319で「自分が萌えれるならそれでいいじゃない」でと言っておいて
>>322では、捏造カプに萌えない人や捏造カプを嫌う人が不快なようだし
何が言いたいの?なんでそんなに2chや他人を気にしてるの?
自分が萌えてればそれでいいんじゃなかったの?
既出だけど主人公受けの人は叩かれても人格否定するようなことを書かれ続けても
このスレの捏造カプの人みたいに
「原作をホモにして喜んでる時点でどっちもどっち!自分の萌えないカプを叩く奴は馬鹿」ってしつこく絡んでこないんだよね
まず落ち着けw
そうとう溜まってるようだが、それじゃお前が糾弾してる捏造CPとやらの人と
同じ状態に陥ってるぞw
たとえば、このスレだけでも腐るほどある主人公受叩きに対して
「あたし主人公受萌えじゃないけど、主人公受を叩くやつはメンヘラキティガイ厨」と延々絡んでくる奴がいたらウザい。
それを毎日やってるのが捏造CPの人。
> そうなんだよ。
> 顔だけカプ萌えしてる人が「私は、関係性があるけど攻めが平凡やブサなカプよりも、
> 関係性なくても攻めがイケメンでハイスペの方が萌えるから」と言えば終わるのにね。
>
> ところが「なぜ私は関係性が存在しない無関心キャラ同士のカプが好きなのか、どこに惹かれるのか」を一言も語らずに
> このスレやスレに書き込んでる人を攻撃ばかりしてるのが不思議なんだよね。
>たとえば、このスレだけでも腐るほどある主人公受叩きに対して
>「あたし主人公受萌えじゃないけど、主人公受を叩くやつはメンヘラキティガイ厨」と延々絡んでくる奴がいたらウザい。
>それを毎日やってるのが捏造CPの人。
どう考えても延々と叩いてる奴の方が頭おかしいでしょ
なんで叩くのが当たり前みたいな考え方なの?
妖怪ドッチモドッチ
「原作でお互い関心も会話もないキャラ同士のカプって萌えないわー」という何気ない会話があると必ず現れる女妖怪
その行動とは真逆の高尚ぶった態度が特徴
鳴き声は「ホモじゃないキャラをホモにしてる時点でドッチモドッチ」「萌えはヒトソレゾレ」「自分が萌えてるならソレデイイジャナイ」
主人公受けやメジャーカプに否定的な話題だと現れないので
それらのカップリングは叩いてもいいと思っている
もうちょっとうまくやれるだろ
なんでそんなあからさまなんだよ
アンチスレ以外で延々と主人公受け叩いてる奴なんか見たことないけど
どこの脳内ソースなのかなそれは
だいたい、もしもそんな奴がいたとしたらそいつはおかしいでしょ
そんなのと比べるってことは、自分がその荒らし同然の主人公受けアンチと同じことしてるって自覚してるのか
とりあえずさっき見たチラ裏スレの14にもあった
>主人公受け嫌い
というか「嫌いな○○」スレで嫌というほど主人公受け否定が目につくけど、反論や絡みを見た事がない
厨が多いイメージの主人公受けですら最低限わきまえてるのにねぇ
>>331 それはアンチスレだからじゃんか。何言ってるの
アンチですらほとんどの人が最低限わきまえててアンチスレ以外で暴れたりしないのに
原作の関係性を無視した捏造カプ萌えについての話題のスレなんだから
「なぜ関係性のないカプに萌えるのか」「私は関係性より容姿でカプを決めるから」とか語るスレだよね。
でもこのスレでグダグダ絡んでる人は、捏造カプや捏造カプに萌える人(なぜ萌えるか)の話すらしてない。
「捏造カプに萌えない人」を延々否定してるだけ。
>>332 このスレは「原作で絡みのないカプは萌えない」程度の書き込みしかないでしょ
嫌いスレみたいにカプや萌えてる人に対する叩きや人格否定は見当たらない
捏造カプの人が上記の書き込みに対して噛みつくようになったり
あげくは「『捏造カプ』という単語を使う人」を攻撃するようになったからするようになってから
それらの行動をを咎める書き込みはあるけど
誰が何に萌えて何に萌えなくてもそれは人それぞれだとしか思わないけど
それに萌えるのはおかしいとか、ただ便乗してるだけのアンチもけっこういるよね。否定されてるのはそのアンチだけじゃん
しかも主人公受け叩きがどうのとか言い出すし自覚アリでわざとやってるっていう
スレに沿って捏造CPの話題をしようとすると
当該カプの人が「捏造CPという言葉自体が悪口」とか言ってごねて荒らし続けるからどうしょーもない。
スレに沿ってってどういうことだ?
そもそもこのスレが立った経緯がわからんが、スレタイだけみたら削除候補だろう
スレ自体に対しての疑問レスもあるし胡散臭いぞ
反論されると○○厨って決めつける時点でもう・・・性質の悪いアンチと同じだね
原作でどんな関係でもホモにした時点で全て捏造だと思ってるから捏造カプって言葉には違和感を感じるって
それは原作でつながりのあるキャラをBLカプにしてる腐女子でもそう思ってるよ
ここで捏造カプとやらを叩いてる人には分からないだろうけどさ
>>335 >誰が何に萌えて何に萌えなくてもそれは人それぞれだとしか思わないけど
同じことを何回も何回も同じスレに書き込み続ける暇があったら
他の嫌いな〜や否定スレでもその博愛精神を発揮してください。
340 :
風と木の名無しさん:2014/04/16(水) 02:23:51.08 ID:1Btl2ASm0
カプと関係性の話に戻るけど、原作で関心も関係性もないキャラとCPにしたり棒乞食状態になるのは
要は「受にハイスペイケメン攻をあてがいたい」って事だろうな。
よく「この漫画攻め不足で辛い」って言ってるのを聞くが、受け不足って作品を聞かないし。
何を要したんだ?
もう捏造否定さんめんどくさいから
接点なしとか関係性薄いカプって言えば噛みつかれないんじゃない?
>>342 属性萌えも多いと思う
したたか×ほんわかとか大型犬×ツンデレとか自分好みのテンプレにあてはめて
二人が絡んだときのキャラの反応だけ描きたい人
ゆえに原作筋は無視でも、二次は日常メインだからやろうと思えばできちゃうんだよね
あとは単純にカプの片方が好みじゃないから、かね
>>342 ○○受けの連中に△△、□□を棒にされたと言う怒りの声はあっても
△△攻めの連中に○○を穴にされたと言う怒りの声はあまり聞かないね
(めんどくさいのは二次BLCP全て捏造だと認めない人の方では・・・)
>>346 捏造といってる範囲が違うんだろうけど、
>>269みたいに「一般読者」とか言っちゃうと、
「このカップリングは公式!」って発言本気で言ってるヤバイ人じゃないかと思うよね
そういえば、捏造CPと言えば主人公受けにもやたらと多いのに、
何で捏造CPと主人公受けを別に語ってんだろ
348 :
風と木の名無しさん:2014/04/16(水) 18:49:30.83 ID:Y6BIp7kV0
>>347 ↓を無視しないように
289 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/13(日) 14:06:54.32 ID:VmskbBhx0 [2/2]
>>269を一部訂正すると
*原作でノンケのキャラをホモに(一般読者から見て違和感)
*原作でおたがい関心のない二人を親しくさせる時点で
それが男男、女女、男女、ブロマンスだろうが関係なく違和感(一般読者から見ても、腐から見ても違和感)
*原作で接触や関係性のあるシーンもなく燃料ゼロで萌えようがない(腐から見て違和感)
原作で関係性のないキャラのホモCPって
腐から見ても一般読者から見てもマイナス要素だらけやん
>>262にもあるように共感を持たれにくくて当然だと思う
>>377 このスレで原作関係性なし捏造カプに萌えない人に対して散々
「あたし捏造カプ萌えじゃないけど、萌えは人それぞれでしょ」
「あたし捏造カプ萌えじゃないけど、人の好みをを叩く方がイタイし馬鹿でキチガイ(ry」を連発しておいて
なんで突然主人公受けを叩いてるの?
萌えは人それぞれなんじゃないんですかあ?
自分の好きなジャンルは主人公受けが主流じゃなく、脇キャラ受けが主流なので、
そちらが叩かれているんだよね
主人公受け関係なく、一番大きな派閥は叩かれるという事じゃないのかな
353 :
風と木の名無しさん:2014/04/16(水) 21:54:54.72 ID:CLVNDxyh0
>>351 私の周りでは〜話じゃなくて、
ここや2chだと主人公受叩きが多いけど
「ノーマルキャラをホモにして喜んでる時点でどっちもどっち!」と反論する人はいない。
でもこのスレだと「原作で絡まないカプは萌えない」程度の書き込みに対して
毎日「どっちもどっち!」
「捏造カプを否定する奴はバカでメンヘラで文盲」とスレ違いの叩き絡みを毎日書き込む人がいる。
>>353 >「ノーマルキャラをホモにして喜んでる時点でどっちもどっち!」と反論する人はいない。
いえ、居ますよ。私も長らく腐女子やってますが、何度も見てるフレーズです。
>「捏造カプを否定する奴はバカでメンヘラで文盲」とスレ違いの叩き絡みを毎日書き込む人がいる。
どこのジャンルですか、酷いな
>>354 だから「私のまわりでは〜」って話はしてないっつーの。いくらでも話を作れるじゃん。
2chの捏造カプ者の反応と、他カプ(主人公受けとか)のスルーっぷりが違いすぎるって話をしてるの。
>>355 だって私20年以上腐れやってますが、「ノーマルキャラをホモにして」のフレーズは
ネットが普及していないアナログ時代から、ネット時代に入ってからも何度も聞いてます。
それを無視して、「私のまわりでは〜」と決めつけてしまう方が乱暴ではないでしょうか?
自分の認識してない事を「いくらでも話を作れる」と断じてしまうのは、ハッキリ言っておかしいです
>>355 >>330-332見れば分かるようにアンチスレ以外で粘着するCPアンチなんてそうそういないの
アンチもわきまえてるんだよ。お前とは違って
>>349 主人公受けにも捏造カプあるよねって書いただけでなぜ主人公受け叩きになるのさ
今までのジャンルにいくらでもあったよ、主人公と全く関係ないキャラと主人公のカップリング
主人公の友達の友達×主人公とか
総受けにもなると主人公と会ったこともないようなキャラも主人公に矢印出してるし
だから主人公受けと捏造カプは相反するものじゃないし、
主人公受けvs捏造カプって対比は成り立たない
対比するなら主人公受けじゃなくて関係濃厚カップリングしかない
それで対比してる人もいるけど、主人公受けvs捏造カプで語っている人もいるから気になっただけだよ
>>344 捏造カプの新しい呼び方だけど、
「性癖&関係性ダブル捏造カプ」はどうでしょうか(長い)
上で何人か軌道修正しようとしてる人もいるのに
主人公受けvs捏造カプにもっていきたい人が多いね
結局お互いの悪口言いたいだけなんだよな
別スレ立ててやればいいのに
>>359 主人公受けはオンもオフもA(原作で関係性有り)×主人公やB(原作で関係性アリ)×主人公を銘打ってて
原作でガチで無関係の棒はオールキャラ主人公争奪戦ドタバタギャグに棒の一人として出てくる程度だし
周囲にイケメンハイスぺ棒がいず、原作で関係性ゼロの棒とくっつけるしかない棒乞食カプ(例・蜜井受)とは全てが違いすぎるよね
なんでそこで三井受けなんていう大昔のカプを例に出すのかが気になる
もっとみんなに伝わるカプ名出せばいいのに
>>363 年齢層の高い板で都合のいい時だけ若ぶるなよ
つかなんでお前に気を使う必要があるの
同人界の傾向や人気考察系のスレで「例に挙げた作品名を書け」ってツッコミはわかるし見た事あるけど、
「こんな作品を例に出すな」という難癖はさすがに初めて見たわ
ミッチー受どんだけ必死なのwwww
えっ?
そんなにこの板年齢層高いんだ
でもスラムダンクで活動してる人ってさすがにもういないでしょ
いい年した腐がこんなとこで他腐のカプ叩き嗜好叩きしてるのかよ・・・
そんな年になってもまだ分別って言葉を知らないのかな
この板の住民って20年前の同人をリアルタイムで体験してた人ばっかりなの?
本気にしていいのかな
>>367 「原作で関係性のないカプは萌えない」程度の書き込みを
叩きと称して毎日絡むの、よく飽きないね〜
そのご立派な正義感や熱意を他のカプやシチュアンチスレにも向けようよw
>>369 「アンチスレ行って擁護してくれば?」
まさに分別の無いアンチが言いそうな台詞ですね
>>370-371 > このスレは「原作で絡みのないカプは萌えない」程度の書き込みしかないでしょ
> 嫌いスレみたいにカプや萌えてる人に対する叩きや人格否定は見当たらない
>
> 捏造カプの人が上記の書き込みに対して噛みつくようになったり
> あげくは「『捏造カプ』という単語を使う人」を攻撃するようになったからするようになってから
> それらの行動をを咎める書き込みはあるけど
> 自分のカプがブサやハゲなのを自虐ネタにする腐はたくさん見てきた
>
> でも捏造カプ萌えの人が
> 「原作では全く無関心なキャラ同士でホモってるんだけど」みたいに自虐してる人を見た事ない
> 「性格改変してスミマセン」「(ルックスを)美化しすぎで原型とどめてなくてすみません(汗」みたいな自虐はするけど、
> 原作でキャラ同士が無関心なのに捏造してることには絶対触れない
> 「お互い無関心で友達やライバルやケンカカップルでもないのに、深い仲のホモカプにしちゃって(汗」みたいなことを書いてる人はゼロ
原作で関係性のないカプ萌えの人全般に共通するのは
「自カプは原作で絡みがない」とは絶対書きたくないし口にしたくない、ってこと。
なのでこの人たちは「原作で関係や絡みのないカプに萌えてるんだけど、なぜ萌えるのかっていうと・・・」と
スレに沿った話題をするのは無理なんじゃないかな。
だから「原作で関係性0カプ萌えの人は痛い!キチガイ!高齢BBA!」とスレ違いの書き込みしかしない。
海外の盗作系の訴訟で、パクリ側が元ネタを見た事あると絶対言わないのと同じなんだよね。
口にしたら盗作と認めてしまうことになるように、
原作関係性ゼロカプ萌えの人も、原作でおたがい絡みや関心がない事実を口にしたら
元ネタにカプ萌えする場面やエピソードがないと認めてしまう・・・って事だろうね。
>だから「原作で関係性0カプ萌えの人は痛い!キチガイ!高齢BBA!」とスレ違いの書き込みしかしない。
そうその通り。スレ違い
自分を注意する人を○○が好きな奴だと認定したあげく、
「じゃあ○○のどこが好きなのか言えよ」「アンチスレ行って○○を擁護して来いよ」なんて言う奴は
どう見ても頭のおかしいアンチにしか見えないよね
・いくらIDを変えても、スレに沿った話題(顔CP、関係性CP、およびそれに萌える人の心理)の話は徹底してしない。
・「私は原作で関係性のないカプに興味ないんだけど〜」的書き込みを非難する書き込みばかり(本人曰く注意してやってる)
スレタイに沿った話をすると、原作の関係性無視カプの人が自己分析をするのは無理
まず「私は原作で関係性のカプに萌えてるんだけど〜」と書いた時点で自己否定することになるかららしい。
なんだ、虚言癖と文盲具合がひどくて話が通じないや
でもそりゃそうか。頭のおかしいアンチってそういうものだもんな、どこのスレでも
アンチスレから飛び出してきちゃってる奴なんてアンチから見ても引くレベルだし
徐々のフランス人の髪型と眉・光一君の身長と頭身が普通なら
3・4部の同人勢力でトップはこの二人だったと思う
>>372 801板にはアンチスレないよね?って言ってるんだけど
結局光井受の人が棒乞食になったのは
光井に矢印出してるキャラを不細工や微妙メン揃いにした
作者が全部悪いって事でいいのね
何が結局なの?
ぺ樽は鳴子がもっと背が高くて容姿が良かったら今泉と喧嘩っプル人気が出てたかも
ツイを見てると今泉を受けにしたい人は結構見るんだけど
絡みの多い主人公も鳴子も今泉より背が低くて攻めスペックが低いからか
いまいち相手がいない感じがする
かと言って主人公や鳴子は色気を感じるタイプと言うより
マスコットや子供っぽいタイプだから受けとしてもそこまで盛り上がらない感じ
なるほどー。わかりやすい。
弱虫ペダルか
わかりやすいね
・いくらIDを変えても、スレに沿った話題(顔CP、関係性CP、およびそれに萌える人の心理)の話は徹底してしない。
・「私は原作で関係性のないカプに興味ないんだけど〜」的書き込みを非難する書き込みばかり(本人曰く「注意してやってる」)
363 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/17(木) 13:13:20.62 ID:bJNg/sst0 [1/5]
なんでそこで三井受けなんていう大昔のカプを例に出すのかが気になる
もっとみんなに伝わるカプ名出せばいいのに
366 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/17(木) 17:26:24.18 ID:bJNg/sst0 [2/5]
えっ?
そんなにこの板年齢層高いんだ
でもスラムダンクで活動してる人ってさすがにもういないでしょ
368 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/17(木) 18:21:05.68 ID:bJNg/sst0 [3/5]
この板の住民って20年前の同人をリアルタイムで体験してた人ばっかりなの?
本気にしていいのかな
370 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/17(木) 20:24:23.44 ID:bJNg/sst0 [4/5]
>>369 801板にはアンチスレなくない?
378 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/17(木) 23:35:38.65 ID:bJNg/sst0 [5/5]
>>372 801板にはアンチスレないよね?って言ってるんだけど
・いくらIDを変えても、スレに沿った話題(顔CP、関係性CP、およびそれに萌える人の心理)の話は徹底してしない。
・「私は原作で関係性のないカプに興味ないんだけど〜」的書き込みを非難する書き込みばかり(本人曰く「注意してやってる」)
367 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/17(木) 18:15:03.57 ID:Zmc4l5gF0 [1/4]
いい年した腐がこんなとこで他腐のカプ叩き嗜好叩きしてるのかよ・・・
そんな年になってもまだ分別って言葉を知らないのかな
371 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/17(木) 21:07:27.71 ID:Zmc4l5gF0 [2/4]
>>369 「アンチスレ行って擁護してくれば?」
まさに分別の無いアンチが言いそうな台詞ですね
374 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/17(木) 21:46:07.28 ID:Zmc4l5gF0 [3/4]
>だから「原作で関係性0カプ萌えの人は痛い!キチガイ!高齢BBA!」とスレ違いの書き込みしかしない。
そうその通り。スレ違い
自分を注意する人を○○が好きな奴だと認定したあげく、
「じゃあ○○のどこが好きなのか言えよ」「アンチスレ行って○○を擁護して来いよ」なんて言う奴は
どう見ても頭のおかしいアンチにしか見えないよね
376 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/17(木) 22:05:57.40 ID:Zmc4l5gF0 [4/4]
なんだ、虚言癖と文盲具合がひどくて話が通じないや
でもそりゃそうか。頭のおかしいアンチってそういうものだもんな、どこのスレでも
アンチスレから飛び出してきちゃってる奴なんてアンチから見ても引くレベルだし
捏造カプ云々の話からおかしなことになってるなー
1の例は顔だけカプ・捏造カプまでは行かずせいぜい接点薄カプって感じだし
関係性良くても顔がフツメン以下だとカプられにくいことを嘆くスレかと思ってた
例えばイケメン(高身長)キャラAとB、フツメン(ブサメン、低身長)キャラCがいたとして
A・B・Cお互いの仲の良さが同じくらいでもABやBAばかり人気出るみたいな
今まさに受けより背が低い攻めに萌えてて、まあまあ人気のカプではあるんだけど
どうやっても高身長イケメン攻め×受け(最大人気カプ)を上回ることはないんだよな…と思うと悲しい
自分もマイナーだけど、こんなに萌えるカプは無いと思って
自カプで傑作(←自分的に)書こうと格闘してる。
みんなそっちに情熱使えばいいのに、楽しいぞ。
攻めハイスペックが人気なの納得だわ
どうりで好きなカプがことごとく王道と逆なわけだ…
ヤンキー系漫画って人間関係が濃い割に萌えてる腐が少ないよね
腐が好む攻要員のハイスペイケメンキャラがいないからかな
髪型とか特殊でいかにも下流って感じだから、
ハイスペイケメン攻様を関係性無視して受にあてがいたがる腐には不評だろうね
ハイスペックイケメン攻様にお似合いの受を探して無関係カプやってたことあったなぁw
ここの雰囲気で言うと穴探しかな、下品ですね
オンでもオフでも当然オンリーワンだったから
身を小さくしてお目汚しすいません!って感じでやってた
不快に思う人もいるだろうなと思ってたし
どうしてもその攻で書きたかったんだけど、攻の周囲に自分のツボに合う人がいなかったんだよね
攻の周りは攻よりも見た目ハイスペックが多かったし
自分はかなり見た目重視するタイプだけど、それでもなにかツボがあるんだよね
それがなんなのかは良くわからないんだけど
それはあくまでも個人例だね
「棒乞食」「攻め不足」ってよく言われるけど、その逆は全く聞かないし
自分の好きなキャラを受けにしたいから、「総受け」「棒乞食」「攻め不足」なんて現象が起こるのかな
自分の好きなキャラを攻めにしたい人もいるけど少数派だよね
しかも、受けでも「攻めにベタボレされてる」シチュの方が「攻めにベタボレしてる」シチュより人気な印象
攻めが受けを好きすぎて変態化ストーカー化して受けや周囲がドン引き、みたいなのはテンプレだけど
その逆のパターンはほとんど見ないか、あってもギャグで済まされる描写だったり
それって要は、「自分の好きなキャラを受けにしたい」っていうのが、
他キャラから愛される・矢印を出される・執着される存在にしたいって欲求から来てるからかなーと思うんだけど
↑肝心なところが抜けてたので追記
自分の好きなキャラは周囲から愛される存在にしたい
でも原作での人間関係では、周囲に適当な攻めがいない
じゃあよそから攻めを持って来よう。どうせならイケメンでハイスペックなのがいいよね
という発想で、接点なしカプに辿り着くんじゃないかと思うんだけど、
「原作のこのキャラとこのキャラの関係がクッソ萌える」ところからカプらせた人とは
「801萌え」という結果は同じでも、過程が全く違うと思う
「まず受けキャラありき」な時点でどうしても攻めキャラへの扱いは軽くなるから、
誰おま状態だったりテンプレ攻め化して、「棒乞食」呼ばわりされるんじゃないかな
攻めキャラそのものには愛着なくて棒が欲しかっただけだろと言いたくなるような作品は
どんなカプでも多少はあるけど、接点なしカプだと特に多いイメージ
ヤンキー漫画は多いでしょ
棒乞食や顔だけカプの宝庫の渋でもめったに見かけないね
ヤンキー漫画
昔ながらのヤンキー物はヤンキーたちの髪型がリーゼントとか坊主とかで
顔もいかついし、イケメンなキャラが少ないからじゃないか
例えば「べるぜばぶ」は主人公イケメンだし結構萌えてる人が多い気がする
そういや801でよく見かけるヤクザものでも、カプられるのはインテリヤクザや
若頭なんかがほとんどで、ただのチンピラってことは少ないな
やっぱりキャラの容姿だけじゃなくてスペックも重要なんだろうね
ヤンキーもの少ないと言うけど、最近コレと言ったヤンキーものってなんかあったっけ
ちょっと前の作品だけど、今日俺は萌えたな
クローズとかワーストとかごくせんとかいろいろあるじゃん
>>401 非ヤンキー物に比べたら圧倒的に二次は少ないよ
「大嘘」とまではいかないけど、やっぱりイケメン同士カプの方が人気あるよね
自分が好きなジャンルでも原作では主人公が矢印向けられまくってるけど、一番人気はイケメン同士カプ
アニメでもイケメン同士をくっつければ視聴率が取れると思ってるのか、
昔からその二人が絡む原作にはないあからさまな腐釣りシーン(キスしそうになったり)が多数
そのカプの攻めは主人公のことしか考えてないような人なのに
ID違うけど
>>403=404です
原作で一瞬しか絡んでない(お互い好意を持ってる描写も皆無)イケメンキャラ同士もかなり人気あるし
そういうのを見ていると、やっぱり関係性よりも顔や見た目でカプ妄想をする人が多いのかなと思う
どういう理由で萌えようと、どんな妄想をしようと、個人の勝手だけどね
「萌えは人それぞれ」
その正義感を、嫌いな○○スレとかヘイトスレに向ける人は相変わらずいないのね
あのなー、あまり人を責めない方がいいよ、
自分も一時期、関係性の無いカプをやだなーと思ってたけど、後年関係性のないカプに萌えたし
これからの腐女子人生wで関連性のないカプに萌えないという可能性はゼロじゃないだろう?
他人の萌えを罵倒するより、目の前の萌えに全力尽くした方が絶対良いよ
409 :
風と木の名無しさん:2014/04/22(火) 20:36:34.05 ID:rXNcMJxZ0
>>408 だったら嫌いなカプスレなどで主人公受を叩いてる人も
将来主人公受にはまるかもしれないから以下略ってことになるし
「原作で絡まないカプには萌えない」ってレス程度にカッカするのはおかしいよ
イケメン設定でもヤンデレがハマらないキャラは
受人気低いようにみえる
逆に飛びぬけてイケメン!って訳じゃないけどヤンデレがハマるキャラは
すごい人気出るよね。場皿のキャラとかそんな感じ
「ヤンキー物の二次絵やサイトが少ない」って書き込みに執拗に絡んでる人がいるけどなんでだろ
実際ほとんど見ないよね
ツイのフォロワーさんがヤンキー漫画萌えの腐のあまりの少なさに
「腐女子が好みそうな原作の扉絵をupして腐を釣ってみる」企画をやってて面白かった
>>227 黒子の幼馴染があれだけ美味しいポジションなのに無視されてるのを思い出した
地味だし凡才だしな…
>>387 1の例は、原作で仲がいい描写がある鬼面組の不良×主役と
顔だけカプの満井受が同列なのが疑問
満井受と同じカテゴリーのカプは
>>8だと思う
>>413 幼なじみ美味しいんだけど、エピソードが足りない
もうちょっと何か欲しかった
妄想の余地があるっちゃあるんだが、実際に紙面での絡みが少なかったのが残念
手紙のやり取りする幼なじみは好物だから惜しかったな
関心も関係性も、下手すりゃ会話もない
イケメンハイスペキャラを棒乞食する人もいるのに…
>>416 そんな人もいるみたいね
自分は無理だわ
黒子が幼なじみのことずっと気にしてりゃ萌えたかも知れないが、どっちかって言うと後付け臭いとこがな…
それまでキセキの世代のことしか気にしてないもんだから、黒子にとってあんまり重要な気がしない
黒子の心理描写がないからわからないだけで、実はキセキの世代より幼なじみのこと気にしてましたってんなら萌えるかもだけど
でもずっとキセキの世代中心に行動してた黒子の内心が実は…って今さら入れられても違和感だな
せめて今までに手紙出しても返ってこないとか幼なじみに会いに行ったとかの伏線があれば
赤はチートラスボスだし一番仲のいいキャラはオネエだし
新キャラが出る度に、攻候補キタ!ってハイスペ攻を待ち望む人達に騒がれるね
419 :
風と木の名無しさん:2014/04/23(水) 19:59:35.58 ID:h5lult/U0
関係性に萌えるなら百合でもいいじゃん
なんで百合じゃだめなの?
ダメじゃないですよ
誰がダメって言ったんですか?
だって女性向けってほとんどBLで男女や百合なんて微々たる数しかないよね?
関係性を重視してるならこんなことになるわけ無いでしょ
ここでいつも絡んでる顔だけカプ腐は
「ノーマルなキャラを同性愛者にしてる時点で捏造!うちらと同じ!」って何度も書き込んでるよね。
女は同性愛者にしてもいいの?
>>421 その点は何十年も前から論じられてますけど、人が801を選ぶ理由はそれぞれですよね
男同士の関係に萌える人が多いとしか言えないんじゃないかと思いますよ
とりあえず「801を考える」というスレがお役に立つかと
あなたは男同士以外にも萌えるんですよね?
>>423 うん
だから関係性に萌えてるといってもそれが男同士限定ってのはあるでしょ
>>424 顔だけカプは否定されてるけど百合は誰も否定してないでしょ
女の性欲の対象は男なんだから、そりゃ女体描くより男体描くし
>>424 あなたが男同士に萌える理由から考えていけばいいのでは?
>>425 えっ、他のカプ否定なんかされてないけど・・・
百合もいいんだけどね
ライフのキスシーンは萌えたし
でもやっぱり男同士が好きなんですよ
女×女のエロ見ても、ふーんとしか思えないし
男女のエロも、へーとしか思えない
やっぱり自分はBLが好きだ!
関係性だけじゃなくてビジュアルも大事なのは確か
ブサイクキャラのカップリングを好きになることはあるけど、
フツメン〜イケメンキャラのカップリングを好きになるよりハードル高い気がする
原作で「なにこの二人、お互いに執着し過ぎでしょ!完全に二人の世界じゃん」
ぐらいの展開がなければ、わざわざブサイク同士をくっつけようとは思わない
逆にイケメンキャラ同士だと、同じコマにいただけで「カップリングいけるんじゃね?」と考えてしまう
でも妄想して楽しいのは、関係薄いイケメンカプよりも関係濃厚なブサイクカプなんだよな
429 :
風と木の名無しさん:2014/04/24(木) 09:52:39.54 ID:3l3Bi9X50
「ビジュアルか関係性か」から、ハイスペイケメン攻が欲しいが故の棒乞食・関係性無視カプって流れになってるね
ハイスペック攻めと細身の受けってなんだかんだ言って鉄板だからなあ
ハイスペイケメン×細身に適合するカプで徐々王道の承花
二人だけで決闘→敵を抱えて帰宅→周囲の制止を振り切って命懸けで救出→涙を見せる
これだけのエピソードがあっても「カプにするほどの関係性じゃない」って意見を何度も見たし
やっぱ関係性は重視されてるんだよ
> 自分のカプがブサやハゲなのを自虐ネタにする腐はたくさん見てきた
>
> でも捏造カプ萌えの人が
> 「原作では全く無関心なキャラ同士でホモってるんだけど」みたいに自虐してる人を見た事ない
> 「性格改変してスミマセン」「(ルックスを)美化しすぎで原型とどめてなくてすみません(汗」みたいな自虐はするけど、
> 原作でキャラ同士が無関心なのに捏造してることには絶対触れない
> 「お互い無関心で友達やライバルやケンカカップルでもないのに、深い仲のホモカプにしちゃって(汗」みたいなことを書いてる人はゼロ
> 原作で関係性のないカプ萌えの人全般に共通するのは
> 「自カプは原作で絡みがない」とは絶対書きたくないし口にしたくない、ってこと。
ほんこれ
「元ネタに関係性が存在しない」ってのはキャラがおっさんとかブサイク以上に肩身が狭いんだろうね
昔好きだったジャンルの一番人気カプが
金持ちで帰国子女の長髪長身イケメン後輩×眼鏡でオタクっぽい頭脳派先輩(背もあまり高くない)だったわ
my萌えカプは同学年のフツメン(家が貧乏で地味でいい子タイプ)×フツメンタイプで二次は皆無だった
>>430 浄化の場合はジャンル一番手カプで、部内に限ると圧倒的大多数のカプだから
「どうしてその2人ばかり?」って意味で言われるだけだろう
こんなに人気じゃなかったら、まあそういうカプもあるだろうなってスルーされてたと思う
浄化にしろ上の方に挙がってる利土にしろ、なんだかんだでメジャーなCPは
お互い関係性も関心もあるものばかりじゃない?
お互い無関心、関係性無視CPでメジャーなのって棒乞食で有名な蜜井受くらいかと
三井受けってそんなにメジャーだったの?何スペくらい?
毎年オンリーやってたみたいだよ
あんなに人気キャラなのに関係性とスペックとルックスの各項目の基準値に達した攻が最後まで現れなかったから…
成仏できない状態だったんだね
>>172 > ただ同人におけるヘタレ攻めは、スペック高い攻めが
> 受けにだけは弱くて頭が上がらないってのが人気だから
> 低スペックキャラは攻めとしては不人気ってだけかと
>
> 年下で女にモテモテのハイスぺイケメン攻が
> 年上のフツメンや平凡キャラにだけメロメロとかね
> もろ年増喪女の願望って感じ
あるあるすぎる
本当の意味のヘタレ攻めって
>>1の鬼面グミの幼馴染×主人公みたいな感じだけど確かにかなり少ないね
バトルモノやスポーツ物と違って日常物は
作中でキャラ同士の関係性も関心もはっきり描写してしまう事が多いから
カプにするほどの関係性がないとはっきり書かれたらやりにくいだろうね
最近の作品なら、f/zの仮谷受け関係が満井受けをより悪化させた状況だったかな
あれも他陣営とはマトモな絡みがないし鯖の中身はイケメンだけどフル甲冑のバーサークモードだしで棒乞食が酷かった
作中のキャラだけでは飽き足らず、他作品とのクロスオーバー()という名目で作品を越えて漁ってたからなあ
あと、満井には顔とスペックは満足がいかなかったとしてもちゃんと深い絆や濃い関係が描かれた相手は複数いたし
満井自身のルックスやスペックにも不満はなく、そのままで萌えられていた印象
一方仮谷は攻め不在なだけでなく本人のルックスやスペックも低く、置かれていた立場や環境も割と悪い方だったからか、
単に棒乞食なだけでなく、他キャラsageと立場や属性乗っ取りがとにかく酷かった
他キャラから妻子や家族まで奪って、皆から愛され慕われ守られ奪い合われるおじさん!とかな
容姿改変も凄まじく、死にかけてて白髪化し片目は失明し半身不随で皮膚がケロイド状になっているのを他のキャラが治療して
健康になったら華奢な白皙の童顔の青年で、でも後遺症で銀髪でオッドアイのままです、とか
攻にはハイスペックを求めるけど受にはそうでもない、地味で目立たないけどイケメン達に愛される受、みたいな需要はあるけど
あんまりにもスペックが低すぎると、やっぱりゴテゴテに美化したり属性盛ったりするんだなあと思う
攻めにイケメンを求める心理とはまた違って、受に自己投影しているからこそのナルシズムの一種だろうか
440 :
風と木の名無しさん:2014/04/26(土) 03:53:56.84 ID:eC23vJGj0
そうかな?仮谷おじさんは不憫受けをよく目にしたイメージだけど
攻めはトキオ三(ライバル)か鎧剥いだ紳士的な鯖(主従)
>>439 > 攻にはハイスペックを求めるけど受にはそうでもない、地味で目立たないけどイケメン達に愛される受、みたいな需要はあるけど
> あんまりにもスペックが低すぎると、やっぱりゴテゴテに美化したり属性盛ったりするんだなあと思う
> 攻めにイケメンを求める心理とはまた違って、受に自己投影しているからこそのナルシズムの一種だろうか
なるほど納得だわ。
>>418 受けオタが欲しがるのは受けよりスペック高い攻めなので
作中最強ポジションの赤が攻め不足なのは他ジャンルでも良くあるパターン
赤みたいなキャラって普通は多数の矢印貰ったり執着される事が多いのに
ほくろの場合その役目担ってるの青だからなぁ
>>440 不憫受け、しかも鴇臣相手ってむしろ珍しいほうじゃなかったか
主な棒被害者は奇麗で、スペック強奪や作中で制裁()される被害者が鴇臣と霧継
それ以外でも、鯖連中は剣槍は騎士だからおじさんの味方になって忠誠誓ってくれるハズ!とか
弓はおじさんを気に入って宝物庫の薬で体を治してくれて鴇臣を制裁してくれるの!とか
軽ネスは片想い同士おじさんと仲良くなって魔術師として後ろ盾になってくれる!とか
櫻はおじさんだけが心の支えで自分を養子に出した父親(鴇臣)には憎悪と拒絶しか見せず、
青井や鈴は櫻の虐待を知って、虐待していた間籐家ではなく知らずに養子に出した鴇臣を糾弾etc
4次の陣営でほぼ無傷だったのって、暗殺者くらいじゃない?
あと、出奔せず魔術の修業をして家を継いだif設定という名の「当主おじさん」が大流行したけど
御三家当主として家を守り(鴇臣から強奪)、儚げで日頃から和服を着用(霧継から強奪)とか、
周囲のキャラから美味しい設定を奪って継ぎはぎにしたキメラ状態だったわ
蟲使いっていうのも、原作のクリーチャーではなく美しい蝶になってたり
更には女体化して「仮谷おばさん」とか愛理の立場を乗っ取った「聖杯仮谷」とか、
魔改造しすぎて原型を留めない三次創作が多かったのも特徴
オリキャラでのメアリー・スーが流行る前の「冬木ちゃんねる」ものは、そういう三次創作か
他作品のキャラを鯖として召喚した設定での「おじさん救済物」の巣窟だったな
興味深い話だね
扱いやスペックへの不満を他キャラにぶつけるってあるよね
大昔庭球のべ×リズムやってたら顔とスペック狙いの棒乞食乙されたの思い出した
懐かしい
庭球のべ×リズムってなんのことだかしばらく悩んでしまったが
後から庭球読むようになった自分にはなんで存在してるのか不明なカプだった
考えてみれば@べはお手本のようなスーパー攻め様だね
庭球も原作漫画だけ読んでた人間には「?」ってなるカップリングが多かったけど
あれはミュージカルとかキャラソンCDの派生も多いので、そっちで美味しいネタがあったからなのか
それとも単なる棒乞食なのか、見分けがつきにくいからなあ
漫画の中じゃ会話すらしてないよな?って面子でキャラソン歌ってたりするし
しかし@辺は絵に描いたようなスーパー攻め様すぎて、逆に使いづらいんじゃないかと思うレベルw
スーパーイケメン過ぎると「残念なイケメン」方向のいじりが加熱したりするよね
何かと思ったが辺髪かー
まあ絡みが無い訳ではないのかな
残念ながら髪緒が序盤しか目立たなかったからあまり記憶にない
個人的に見た目も重要だけど、でもそれ以上に関係性が大事だな
どれだけ美形同士でも仲悪いとか共通点ないは無理だ
実は仲良いけど事情があって争ってる設定とかなら別だけど
人それぞれだな
顔良い男同士の組合せ好きが圧倒的に多いだろうけど、
世の中にはブサイクな人を受にしたがる人もいる
>>452 ある意味少女マンガ思考なのかな
「地味で平凡で何の取り柄もないのにイケメンたちに愛され過ぎてはわわ」みたいな
この場合、ルックスは悪くても笑顔が可愛いとか雰囲気が癒し系だとか料理が美味しいとか
何らかの形でフォローを入れて、イケメンに愛される理由を作ってるイメージ
その「愛される理由」がうまく原作の設定を活かせていたら、けっこう人気カプになるよね
454 :
風と木の名無しさん:2014/04/28(月) 13:58:36.89 ID:2aoVUqgY0
>>452 人それぞれも何も、原作で関係性のあるCP萌えの人が圧倒的に多いでしょ
>>452のようなブサ受けも虜のアレくらいだし「
女の願望を感じるのは年下攻だなぁ
「世間の男は若い・処女・汚れてない・素直で可愛くて人気者の女の子が好きなんでしょ」って女特有の憤り
フェミ臭もするわ
攻めが年下の若い長身イケメン・ハイスペ・モテモテ・みんなの人気者でなんか知らんが最強で凄い能力がある(主人公タイプ)
そんないい男に愛される、年上の攻は暗い過去や傷があってヒネてたりコミュ障だったり
原作で関係性も矢印もないのにカプってると余計にそーいう願望を感じるわ
いわゆる顔カプなんだろうなぁと思いつつ
確かにこのキャラ達絡んだらどうなるのか興味あるよなと思って見てみても
特に理由も無く最初からラブラブでバカップル化してる二次創作しかなくて大抵がっかりする
そのラブラブは一体どこから発生したの?という疑問しか湧かない
極たまーに説得力のある考察や出会いの過程があるとほうほうなるほど確かに萌えるなと思うこともある
そういや今最萌えのA×Bは
ABでも逆のBAでも原作のせいかA←←←←←BでBがいろんな意味で残念なことになってるのが多いな
わりと珍しいタイプかもしれない
>>455 十歳以上も年下攻とかならわからんでもないが
学園物で1、2歳違いなら別に女特有の憤り?フェミ臭?とか感じないな
BL界には下剋上萌えってのもあるし
>>457 そのたかが1〜2歳差でも「年下が攻めじゃないと!」「年上受ハァハァ」って執着する人達がいるわけだよね。
やっぱリアルの「男から見て、女は少しでも若くて素直で新鮮なのがいい」が嫌なんだろうなとしか。
>>456 わかる
「この二人?それは考えたことなかったな、どれどれ」
と読んでみて過程なしのイチャラブだけとかヤってるだけとか、意味わからないよね
そのカップリンクに萌えた理由を納得できるるような内容ならいいんだけど
年下攻めに執着=フェミ行き遅れって笑み栗から派生したイメージ
腐女子分析スレかと思ったら腐の内輪争いかよ
まるで蠱毒だな
別に攻めや受どっちが美形でも年上でもどうでもいいけど
原作で仲が良くも悪くもなく関心もなくって人達じゃ萌えようがないよ。
萌えるシーンやセリフすらないのにどうしろと。
>>456の例を見ても、原作で関係性のない人たちを
ハイスペ攻欲しさだけでくっつけるオナニーはオリジナルでやれよとしか思えないし。
まあオリジナルで話やキャラをいつから作れる力量がないからなんだけど、どっちにしても虚しいわ。
>>462 理想の攻めをオリキャラで作れないと言うか、それだと誰も見てくれない、ってのもあるんじゃないかな
オリキャラには興味ない、出しゃばってるとウザい、って人の方が多いだろうし
棒役にされるのってイケメンでハイスペックだから、「そのキャラ攻め」がメジャーだったりするじゃん
よく例で出てくる満井受けで言うなら、先導×満井にしたら、先導攻めが好きな層も取り込めるし
好きな攻めキャラがいても、会話すらしたことないキャラとのCPを見たいなんて考えた事もなかったわ
「A受読みたい!でも攻がいないよ〜〜!!」って人は沢山見てきたけど
その逆の人っているの?
>>464 すまん言い方が悪かったかも
どっちかって言うと「満井受け大好きだけど攻めがいないよ〜」っていう層がいた時に
「オリキャラ×満井? 満井受けは好きだけどオリキャラとかイラネ」ってなる人でも
「先導×満井? 先導とかハイスペ攻じゃん、そんな攻に愛されちゃったら満井は夜も眠れないわ!」と取り込めるかな、と
原作で絡んでなくても「ハイスペ攻に愛されまくる好きな受キャラ」が見たいんだ!って層は結構多いよね、と言いたかった
素裸団なら先導×腰乃がまさにスレタイ通りだなと思った
>>462は最初からオリジナル描けって意味じゃないの。
好みの受ちゃんとハイスペイケメン攻をくっつけたいって理由で
原作で関係性のないキャラを無理やりホモにするくらいなら。
>>461 そもそもここアンチ腐女子の立てたスレだろ?
スレタイトルからして
時々男みたいレスがアンチ無関係カプ主人公受け擁護のフリして煽ってる
>>466 流行して結構たってから二次創作界隈を見た時「えっ腰野って誰だっけ」と素で思ったのを思い出したw
まぁ一応チームメイトだし会話くらいはしてた気がするけど…してたっけ?
五里やボス猿や服ちゃんがイケメンだったとしたらという素羅段世界のカップリングがどうなっていたのか興味あるな…
そういや好きキャラを受けにしたいけど適当な攻めがいない、という捏造は割と見かけるけど
黒バスの赤×振りはそういうわけでもないというのが最近の不思議なんだが
あれはどういう人のどういう琴線に触れているのかさっぱり分からない
>>45 読専だけど、まさにそういう801自分には需要あるよ
A受け何でもいいから読みたい!!ってあさりまくってる時、目新しくていい。
でもエロ目的だから、過程とかいちゃラブのとこはあったとしても飛ばしちゃうな。
普段の二人がどうとかより、こういうスペックの攻めが受けを転がしたらどうなる?
っていうのが重要。
あくまでもA受けがみたいから、オリジナルだと意味がない。
そのキャラを使ってエロ妄想したい。
男の人がグラビアアイドルでいろいろ妄想する感じなのかな。
まあ接点なしカプが一番好きってわけじゃないけど。
腐が萌える「関係性」って組み合わせられる原作キャラ同士に接点があるかないか
とかの話じゃないじゃん
まず自分が萌えな「関係性」ってのがあってそこに入れ込めるキャラを
探してきて突っ込んでるだけでしょ、極端な話
原作で関係性なしカプがいくら強がったところで、
原作で二人が接近した途端に大はしゃぎしてパニック状態になるからなあ
>>455 筋肉男のロビン×戦争マンを思い出した
ハイスペイケメンセレブに愛される、暗い悲惨な生い立ちで容姿コンプ持ちでコミュ障で不器用な受
下剋上萌えの腐女子は多いはずなのに、このCPに関しては
師匠×弟子で年上×年下なのに逆カプがほとんど存在しないのも
腐女子に一番受けるタイプの組み合わせだからだろうね
まあこの二人は関係性バリバリだけど
いくらイケメンのキャラでも、原作で関係性のあるキャラに
ハイスペイケメン攻人材がいないと、どうしても棒乞食にならざるを得ないからかわいそう
巣ら談同人全盛期、他のカプはA×Bなのに
三井だけ「三井受」なのに違和感あったわ
王道カプの決め手になる攻がいないんだよな〜
>>472 あるある
熱血受けならクール攻めとか
不憫受けなら傲慢攻めとか
でも思わぬカップリンクに萌えることもあるからBLはやめられない
そもそも少年少女に人気の作品のキャラってほぼテンプレだから
主人公タイプ親友タイプライバルタイプetc
同人がそれに倣うのもしょうがないんじゃないの
で、原作で関係のない二人をくっつけるのなら
オリジナルジャンルで好みの受と攻出してやれよって話になるし
いや、そもそも二次BL全般に言えることで
ホモにした時点で関係性ぶち壊しおよびキャラ崩壊なんだから
全部オリジナルでやれって話になるけど
また「どっちもどっち」か
「原作のあの場面でこの二人がキャー!!」みたいに盛り上がってCP作るのならともかく
関係性のないキャラ同士でCP作るのなら最初からオリジナルですれば?
原作無関係CPの人にとっては一般作品のキャラでCP作るのは最低行為なんでしょ?
*原作でノンケのキャラをホモに(一般読者から見て違和感)
*原作でおたがい関心のない二人を親しくさせる時点で
それが男男、女女、男女、ブロマンスだろうが関係なく違和感(一般読者から見ても、腐から見ても違和感)
*原作で接触や関係性のあるシーンもなく燃料ゼロで萌えようがない(腐から見て違和感)
原作で関係性のないキャラのホモCPって
腐から見ても一般読者から見てもマイナス要素だらけやん
>>262にもあるように共感を持たれにくくて当然だと思う
すら段の腰野かー
しょぼい脇キャラだったけど、先導とはタメで気の置けない友達という描写は作中にあったね
>>1の鬼面組主人公もイケメンじゃないけど
複数のイケメンキャラに矢印出されてたり関係性が存在
満井や
>>8の綺麗みたいに、本人は美形だけど
攻めに求められるハイスペイケメンキャラとは
矢印も関係性もないキャラに萌えてる人にとっては
ムカつく存在だろうなあwwwww
・二次BLはどれも同じだということを理解できていない腐女子(腐女子を装った腐アンチ?)
・○○アンチスレ、嫌いな○○スレというようなスレタイではないのにアンチ活動
・
>>1にまとめられているレスはどれもコピペで複数箇所に貼られている、元スレでスレチ認定されるほどの痛いレス
腐女子のイメージダウンにしかならない
ゴキ腐リか、キチガイ腐アンチのためのスレかな?他の腐女子からすればいい迷惑だわ
「無関係カプに否定的な人なんてこのスレにはいない」
って建前はどこいったんだ
無関係カプはオリジナルでやれって…
少なくともキャラには萌えてるからそのジャンルでやってんだろ
>>464 自分は、あるキャラが801的に好きってことは
そのキャラがアンアン言うところを見たいってことだと思っているし、
そういう人は多いんじゃないかと思う。
それでこの原作みんなどのキャラも可愛すぎて好きすぎて攻めがいないよ〜
ってなってしまうんじゃないかな。
>>482 ちょっと必死すぎるよ〜
嫌いな作家叩きスレやカプ・シチュ叩きスレとかあるのに
このスレにだけ絡んでくるw
イケメン×フツメンの方がその逆より遥かに多いよね
携帯エロマンガで複数×女の場合
作者が男だと複数キモメンで作者が女だと複数イケメンなのが面白いw
>>485 アンチスレの意味もわかってないとか何歳なの?
>>486 どうしたって男の作者は抱く側視点で、女の作者は抱かれる側視点になるからじゃないかな
ブサイクメタボなキモメンが、普通なら絶対に相手にされないような美形を嬲るさまに興奮する「攻め思考」と
よりどりみどりなイケメンたちに奪い合われ愛され過ぎて夜も眠れない!のに興奮する「受け視点」
801で好きなキャラを受けにする方が多数派なのも、書き手が女性だからだろうなーと思ってるんだけど
腐男子の作品だとまた違ったりするのかな
>>485 じゃあそういう叩きスレに行けよ
それ以外のところで叩いてたらそりゃ反感買うわ
「原作に接点ないカプには萌えない」程度の書き込みしかないし
アンチスレってほどでもない
あと定期的に「二次ホモ自体が糞でしょ!どっちもどっち!」と逆切れして
自分で自分に刃物グサグサ刺してる関係性なしCPの人がつつかれてるくらいで
定期的に書き込まれる「二次創作801してる時点で糞じゃん!」
関係性なしキャラCPを擁護しようとしても何も浮かばず、
結局二次萌え腐女子全体を攻撃するしかないのが哀れだね
だったらまず関係性なしCPの人が、
関係性のないキャラをくっつけてまで人様の作品でホモCP作るのをやめてオリリジナルに転向して、
他の愚かな腐女子達(主人公受とか原作で関係性有CPやってる連中)に見本を見せるべきなんじゃないの?
本気で何をいってんのかわからん
アンチ腐が馬脚を表したかと思ったけどちょっと意味わからないし、マジもんのメンヘラかな
関係性のないキャラ同士のカプになぜ萌えるか語るのならともかく、
逆切れして定期的に二次腐を罵倒することしかできないから関係性のないカプは不毛
>>494-
>>495 ここは好みにうるさいアタシ(50代)の占有スレだからいちいち反論してくんなよ
ここで複数ID駆使しながら愚痴批判を書きまくってこの板からアタシの気に入らない嗜好を追放してやるんだから
・・って意味だよ。
色々なジャンルでクレーマー活動やって、関連一般板の方でも腐認定荒らしやって一日過ごしている人です
>>497 なるほど
ありがとう
世の中には暇をもてあました人がいるもんだね
499 :
風と木の名無しさん:2014/05/01(木) 02:38:02.00 ID:0gaSQTJA0
「接点ゼロカプに萌えない腐女子は全員メンヘラでキチガイでババア!!」
ここまで自分の萌えに自信が持てないのか
原作で接点のないカプ萌えの人は
> 自分のカプがブサやハゲなのを自虐ネタにする腐はたくさん見てきた
>
> でも捏造カプ萌えの人が
> 「原作では全く無関心なキャラ同士でホモってるんだけど」みたいに自虐してる人を見た事ない
> 「性格改変してスミマセン」「(ルックスを)美化しすぎで原型とどめてなくてすみません(汗」みたいな自虐はするけど、
> 原作でキャラ同士が無関心なのに捏造してることには絶対触れない
> 「お互い無関心で友達やライバルやケンカカップルでもないのに、深い仲のホモカプにしちゃって(汗」みたいなことを書いてる人はゼロ
原作で関係性のないカプ萌えの人全般に共通するのは
「自カプは原作で絡みがない」とは絶対書きたくないし口にしたくない、ってこと。
なのでこの人たちは「原作で関係や絡みのないカプに萌えてるんだけど、なぜ萌えるのかっていうと・・・」と
スレに沿った話題をするのは無理なんじゃないかな。
だから「原作で関係性0カプ萌えに興味がない人は痛い!キチガイ!高齢BBA!」とスレ違いの書き込みしかしない。
海外の盗作系の訴訟で、パクリ側が元ネタを見た事あると絶対言わないのと同じなんだよね。
口にしたら盗作と認めてしまうことになるように、
原作関係性ゼロカプ萌えの人も、原作でおたがい絡みや関心がない事実を口にしたら
元ネタにカプ萌えする場面やエピソードがないと認めてしまう・・・って事だろうね。
「こんな健全な漫画でホモ書く私・・・申し訳ない」も定番だけど
確かに「原作でつるまないし無関心なキャラ同士でホモ描く私・・・」は皆無だね
自虐する余裕がないんだと思う
例えるならアンチスレでもなんでもないところで暴れてるキャラアンチが
自分を批判してくる人を信者認定したあげく私はアンチじゃねーよ被害妄想乙とシラを切り
そのキャラを擁護してみろよとかアンチスレ行って擁護してこいとか
イミフ発言してるのと同じ状況か
>>488 男の人は、avでも男優がイケメンだと嫉妬してあんまり感情移入できないらしい。
だからもっと嫉妬深い人はレズものを見るらしい。
(レズものを好きな人の理由がすべてそれではないだろうけど)
で、レズものだとどっちも美人なのがやっぱ受けがよい。
よく「原作の絵柄が酷くても人気出ることあるよ」
「イケメンは必ずしも必須じゃないよ」
の例として挙げられるキャプ翼とかキン肉マンだが、
当時のジャンプを見ればキャプ翼がどれだけ
(他のラインナップと比べて)可愛い絵をしていたかが分かるし、
キン肉マン(特に2世)で801需要があるのは
仮面の下はイケメンと名言されてるとか
マスク状態でも下にイケメン顔が隠れていることが容易に想像できるとか
ほとんど素顔出してるも同然に見える
ケビンやジェイドやスカーフェイスばっかりで、
例外はウォーズマンやブロッケンJrくらいしかなかった印象がある。
(ウォーズマンはあの仮面を素顔と強弁すれば不細工ではなくなるし)
主人公もマスク下はイケメン顔設定があるけどあんまり人気ない。
だから腐女子はキャプテン翼やキン肉マンで萌えられるんだから
絵なんか関係ないって言われると微妙な違和感。
ブロッケンJrは普通に渋くて格好良い初老枠だったわ……ごめん
508 :
風と木の名無しさん:2014/05/01(木) 17:49:04.45 ID:GuhxXbYB0
>>504 > 例えるならアンチスレでもなんでもないところで暴れてるキャラアンチが
> 自分を批判してくる人を信者認定したあげく私はアンチじゃねーよ被害妄想乙とシラを切り
> そのキャラを擁護してみろよとかアンチスレ行って擁護してこいとか
> イミフ発言してるのと同じ状況か
定期的に
「私は関係性のないCPに興味がないけど、
二次801をしてる時点で原作を侮辱する最低の厨行為!どっちもどっち!
関係性のないカプに萌えないという書き込みをしてる奴はメンヘラキチガイババア!
このスレはキチガイババアが立てた糞スレだから削除しろ!」
とあちこちに噛みついてる人の事?
>>506 キン肉マンもキャプ翼も古いからピンと来ないな…
最近だとギャグ日かな
>>502 「私は原作で関係性のない組み合わせで腐ってます」って口にしたり書いてしまったら
自分の萌えを全否定してしまうことになると本人も思ってるんでしょう。
だから堂々と「私は関係性のないキャラ同士で腐ってるんだけど〜」と
自分の立場をはっきりさせて反論することができない。
必ず「私は関係性のないカプに萌えた事ないけど〜」と前置きしてから
二次腐女子全体を攻撃したり、無関係性CPに萌えない人間をBBAだのメンヘラ呼ばわりして否定するしかない。
>>508 どこをどう読んだらそうなるんだ?コピペするだけじゃなくてちゃんと読みなよ
例えの中の「暴れてイミフ発言してるキャラアンチ」はお前のことだよ
叩く人ではなく叩きを批判した人に「スレチだ」と言い出す
アンチの中でも相当性質の悪いアンチがやる手だな・・・
もしかしてアンチスレでも仲間だと思ってたアンチの人に同意してもらえなかったのかな
ID:n475T7p+0
ID:WJROqdU4O
いつも携帯&PCで同時に現れる。
関係性やルックスなどスレに沿った話を全くせず、
スレ違いの絡みや攻撃ばかりしているのが特徴の荒らし。
スレに沿った話題(
>>506など)に対して「高齢じゃないと分からない」と難癖つけるのも特徴だね
アナログ時代じゃあるまいしググればすぐ出てくるのにねえ
>>514 スレに沿った話って、自分の気に入らない嗜好を叩くこと?
それならスレタイや
>>1で自分の嫌いな嗜好を叩くスレだと明記しとくべきじゃないのかな
>>506 ウォーズが自分の異様な顔にコンプ持ってるのは動かしようがない事実
原作にも下記のようなエピソードがあるし
ロビン「ウォーズマン!!」
ウォーズ「・・・・・だ・・・だれかオレの顔をみて笑ってやしないか?」
ロビン「だれも笑ってやしないよ!」
ウォーズ「よ・・・よかった・・・」
ロビン「・・・・・!!このわたしが笑わせるものか・・・!!」
>>518 なにそれ萌える
キン肉マン読もうかな
コンプレックス持ちは受けでも攻めでも美味しいよね
実際は攻より受のコンプ・暗い過去・トラウマ持ちの方が受けるよね
ハイスペイケメン攻不足の密井もぐれて時間をもムダにしたのを作中で悔いてたね
だから年下攻め年下攻めうるさい腐が多いのにロビン×ウォは逆CPがほとんどないんだろうね
しかもハイスペイケメン英国紳士攻のイケメン息子まで
トラウマ暗い過去容姿コンプ持ちで不器用な受をオヤジと取り合うパターンも多いし
モテない腐女子感涙のカプだね
今更なぜそこまで三井受けを目の敵にしているのか不思議なんですが
もう二十年くらい前の流行なのにいまだに憎いんですか?
奇面組とかキン肉マンとかチョイスが古くてわかりにくいんですが
あと「年下攻め年下攻めうるさい腐」なんて見たことないんですが…
いったいどこの住人なんですか?
単純に、
※SDや三.井受けそのものの認知度が高いため、話が通じやすいから
※当時の棒乞食っぷりが他ジャンルと比べても酷くて例として挙げやすいから
※最近流行ったジャンルを例に出したらそのCP厨が乗り込んできて暴れるから
くらいの理由じゃないの
ここで三.井受けの名前を出すのが全部目の仇にしてるアンチの仕業だったら、
普通にアンチスレが盛り上がってるだろ
>>518 ウォーズマンのマスクの中身は確かにクリーチャーレベルだけど、
ほとんどの読者は「ウォーズマンの顔」っていうと
いつものあのマスクを思い浮かべるから
そういう意味ではガチ不細工とはまた違うような気がする。
どっちかというとあれは本当「機械の中身」って感じで素顔感が薄いし。
作中(特に本人にとって)の素顔はアレなのは間違いないけど。
>>523 無理ありすぎ
異様な顔を気にしていつも仮面をつけてるって設定なのに
>>522 だよね。
過去スレを見ても、満井受けに話題に対して古いから意味わからんとかババアとか難癖つけてるけど
光井受けジャンルの人なんだろうね。
マスクのテレビCMに起用されたりコンビニの肉マンとコラボしたりと
未だにタイアップが多くて、現在連載中の新刊もジャンプコミックスから刊行されてる筋肉男もそうだけど
下手な現行ジャンルよりも遥かに知名度高いしな。
そういや少し前まで
「最高の接点なしカプ」なんて揶揄られてた
ナルトのカカイルって実際なにが原因であそこまで流行ったの?
「顔だけ」って言うには弱い気がするビジュアルだし
接点も教え子云々くらいしかないが、
いわば小学校の先生と中学校の先生みたいな関係で接点というには弱いし。
敵同士じゃない大人キャラ同士でカップリング作ろうとしたらこれしかなかったみたいな消去法系?
>>521 荒らしにレスするのもなんだが
支部でもツイでもこの板でも「年下と年上なら年下が攻!」「年下攻め下剋上いいよね」ばっかりじゃん
昔はどうだったんだろ
>>524 仮面をつける前はいつもボロ袋被ってたし
ロビ×ウォ人気ってシンデレラストーリーだからだったんだなぁ
ハーレクインも入ってる
>>506 > 主人公もマスク下はイケメン顔設定があるけどあんまり人気ない。
そのスグルのイケメン設定と王子というハイスペ設定が
腐女子にとっては邪魔なんじゃないの
>>455 >女の願望を感じるのは年下攻だなぁ
>「世間の男は若い・処女・汚れてない・素直で可愛くて人気者の女の子が好きなんでしょ」って女特有の憤り
>フェミ臭もするわ
メンヘラでヒネてて人間性に問題があってドロップアウトしてて三白眼で髪が目にかかるくらい長くて・・・
みたいなヤンデレ変換しやすいキャラを受にする層(攻めは主人公など)も一定数いるんだが
これと似たものを感じる
そういう男にモテるタイプと真逆のキャラが
ハイスペイケメンや人気者でハイスペの主人公に求められるってシチュがモロに喪腐女の願望
>>526 最後の一文のとおりだと思う
カ.カイ.ルが流行りだした頃、他の大人キャラでCP対象になりそうなのはほとんどいなかった気がする
カ.カ.シと絡みがあるのは同僚のア.ス.マ(髭面の大男)とかガ.イ(オカッパ激眉)くらいだったし
イ.ル.カにいたっては三代目(爺)かモブ同僚くらいしかいなかったんじゃないかな
なので当初は、カ.カイ.ル以外は教え子同士とか先生×教え子とか、ショタ絡みのCPが大半だった気がする
コレシカナイ需要に加えて
ハイスペ×凡人(むさくるしいフツメン)というのが腐のツボを突いたんだろ
馬佐良の家三は悲劇性の大小が受攻の決め手かと思った
明らかに可哀想描写は三の方が多いし
皆に好かれる陽属性イケメン攻め(家)が特に気にかける可哀想な陰属性受け(三)
というのはBLで王道じゃね
なるぽを巡って対立したり和解したり談笑したり
少ないなりに絡みはあったよ>かかし&いるか
>>531 それだけ?
好きな一次作家さんが3人もそのカプに流れたんだけど、消去法カプだったのか…
ちょっとびっくり
イ.ル.カは忍者学校の先生だけでなく、任務の受付窓口もやっていたので多少なりとも面識はあった
あとは、ナ.ル.トたちに中忍試験を受けさせるときに、
イ.ル.カ「まだ早すぎます!」
カ.カ.シ「口出しは無用」
っていうのが、初期での主な絡みシーンだったかな(あくまで話題はナ.ル.トとはいえ)
それこそ、訳ありな教え子の件で小学校の担任と中学校の担任が連絡を取り合うような絡みなので
ナ.ル.トを間に挟んだ疑似親子みたいなのもけっこう見かけた
エリートだけど破綻した天才が、真っ当な感性と優しさを持った凡人と接するうちに惹かれていく的なのが多かった気がする
> 皆に好かれる陽属性イケメン攻め(家)が特に気にかける可哀想な陰属性受け(三)
> というのはBLで王道じゃね
「みんなに好かれている、身も心もイケメンで高い能力を持つ若い男に愛される
リアルでいたら絶対男にモテない、トラウマ・コンプ持ちのいわく付きの陰気な女(しかも女の方が歳くってる事が多い)」
という喪女の願望をそのままキャラに当てはめたカプが増えたような気がする
昔の腐同人は関係性重視だったけど、
最近は原作での関係性が薄くても無くても
とにかく上記のキャラの組み合わせである事を最優先する腐が増えた
ひょっとしてスルー検定中?
やっぱり攻めにはヒーロー、受けにはお姫様の役割を求める人が多いんだなと思った
攻めが受けを救済したり庇護したりするシチュって古典的だけど今でも根強い人気あるし
最近の作品の主人公は一般的にモノローグ・悩む描写が描かれやすく、救済キャラが周りにうじゃうじゃいるよね
だから主人公受が多いんだと思う
精神的に脆くて可哀そうみたいな属性を受にしてハイスペ人気者イケメン攻めを無理やりくっつけたり
攻めがメンヘラ臭する受けの救い役になってる二次って山ほどある
売春等の暗い過去をわざわざ捏造されるパターンも少なくない
売春モノは不憫萌えも多いと思うけどな
救済ないの多いし
漫画の中のキャラクターを俳優とみて、
「自分はこの人にこんなドラマを演じてほしい」、って感じなのかもねえ。
キャラは好きだけどストーリーは自分ごのみに変えたいってことかも。
関係性薄いカプとか、ない設定を付け加えるの
一昔前は、
「誰もが羨む完璧超人だけどどこか欠けてるイケメン」×
「平凡だけどイケメンを癒せる受け」
みたいなパターンも主流だったけど最近かなり消えてるね。
そっちが好きな人は乙女ゲーあたりに引っ越してる印象。
なんというか、一昔前までは「女の子用エロ有作品」需要の受け皿は
実質BL作品一択だったけど
(女性用エロゲーやTLものとかもあるにはあったけど、
はっきり言って黎明期のクオリティは散々なものだったし
そもそも入手が難しい場合もあった)
最近はそっちもレベルアップしてるから
全ての需要をBL作品でカバーする必要がなくなったのもあるのかな。
って思った。
受けの方が精神的に強くて、一見イケメンだがヘタレな攻めを癒す
みたいな男前受け()もよく見るしね
便乗してイケメン×平凡を馬鹿にしたいだけの人は視野が狭くなってるよ
546 :
風と木の名無しさん:2014/05/03(土) 18:33:21.48 ID:HhrI6yA50
>>545 > ただ同人におけるヘタレ攻めは、スペック高い攻めが
> 受けにだけは弱くて頭が上がらないってのが人気だから
> 低スペックキャラは攻めとしては不人気ってだけかと
>
> 年下で女にモテモテのハイスぺイケメン攻が
> 年上のフツメンや平凡キャラにだけメロメロとかね
> もろ年増喪女の願望って感じ
>>520や
>>537に該当するCPでも
原作で関係性や絆が濃いキャラ同士なら気にならないんだけど(既出のロビ×戦争とか)
関係性が薄いかほとんどないキャラ同士のカプで
ハイスペイケメン人気者攻×コンプ持ち・訳有り・非モテ受をやってる人達を見ると
本人の女としての願望入ってるんだなあとしか思えない
へえ、女としての願望で腐女子は物を書くのか
だって女の描くエロってホモでもノマでも相手役にイケメン持ってくるじゃん
満井受けなんか、関係性の深い普通身長凡人やブサメンやゴリラを無視して
会話すらない年下ハイスペイケメンを攻めのすることで有名だし
174 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/06(日) 00:01:01.47 ID:Tm43+AgN0
よく見かけるエロイ広告バナーって男向けは女が美女や美少女で、男はブサイクかオッサン
女向けと思われるのは一応男もイケメンっぽい
486 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/30(水) 20:22:11.07 ID:4AUnJzjM0 [2/2]
イケメン×フツメンの方がその逆より遥かに多いよね
携帯エロマンガで複数×女の場合
作者が男だと複数キモメンで作者が女だと複数イケメンなのが面白いw
だから、そういう女の願望丸出しCPでも
原作で関係性が強い二人なら「あー原作からしてアツイもんね」で終わるけど
関係性薄&無しの二人を無理やりくっつけるCPだと
「原作無視してまでして、こういうカップリングを求めるんだ」ってニラヲチしてしまう
>>548 むしろ関係性薄いカプの人たちは願望も自己投影もなーんも関係なく
ただひたすら顔だけ!属性萌え!好きなキャラ1位と2位くっつけただけ!みたいに
ひたすら自由にカプってる気がするw
>>522 属性とか好きなキャラ一位とか二位とか弁解してるけどさ
単に、関係性を無視してでも下のCPを求めてるだけなのが
このスレで関係性薄&無しCPの人たちを分析してるうちに判明したよね
これまでいろんなスレで(このスレでも)「主人公受けは自己投影!
イケメンにモテる主人公に自己投影してるだけ!」って叩いてるのを見てきたけどさ
結局、腐女子全体の傾向だったんだよ
>ハイスペイケメン人気者攻×コンプ持ち・訳有り・非モテ受
>満井受けなんか、関係性の深い普通身長凡人やブサメンやゴリラを無視して
>会話すらない年下ハイスペイケメンを攻めのすることで有名だし
でもみんな萌えたくて同人やってるんだから、いくら関係性が深くても
萌えないものはしょうがないよ。
仲良し二人より、めっちゃ好きなキャラ二人揃えた方が萌える人もいるんでしょう。
批判されるからって自分の萌えを偽って同人活動する意味がないよ。
顔だけカプの極めつけがクロスオーバー物かな
何も関わりのない別作品のキャラで小ネタを超えた掛け算はさすがに驚いた
>>553 ?別に何に対しても弁解してないが…
要するにイケメン×平凡はみんな大好きってこと?
そこは別に否定する気ないんだが
自分は関係性ないカプの人たちは顔だけ属性だけイメージが強かったからなあ
ってかイケメン×平凡がまさにひとつの属性だよね
「好きキャラ同士をくっつけただけ!」「ゾクセイガー」を連呼しても
単にハイスペイケメン棒乞食してるだけって露呈しちゃったからなあwwwww
ああ…
関係性ないカプ支持してる人として勘違いされているのか
ハイスペイケメンの攻めを求めるのは腐女子全体に当てはまるんだが
いろんなイケメンと関係性や矢印がある主人公受けならともかく
光居受けみたいに関係性のあるキャラにハイスペイケメンがいないから
関係性のないハイスペイケメンキャラ相手の棒乞食に必死だと、
余計その腐女子の特性が目立ってしまう感
>>522 初めて関係性無視棒乞食を認識したのが光井受って人も多いと思う
サークルカットの説明やオンリーもA×Bじゃなくて三井受くくりなのも
棒に恵まれなくてお気の毒って感じだった
>>560 まあ、このスレに出てきた三井受け以外のカプだけでも、少ないながらも絡みがあったとか
絡みがあるキャラの中でもイケメンだったりハイスペなのを攻めに選んでるとかって話はあっても
同一空間にはいたけど会話したこともないような相手を攻めにしてるのが最大派閥、みたいなのは
他にはなかなかいなかったみたいだしね
ていうか三井受けなら、素直に桜木や流川をあてがっておけば、作中でもちゃんと絡みがあったし
イケメンハイスペ年下攻めだしで万々歳だったと思うんだけど、どうしてわざわざ接点のない
牧や仙道その他を持ってこなきゃいけなかったのか、純粋に疑問
またアンチがノリノリになってきたな
嫌いなカプスレでも花×流×花や花受は何度もみたが満井受なんて見た事ない
満井受けは自意識過剰すぎ
>>529 その上、いい奴でみんなに好かれてるから腐女子が感情移入できないし、
都合のいい攻に使われそう
もちろん受けはコンプかトラウマかメンヘラか暗い過去持ちの腐が感情移入できるタイプ
いやぁ、改めて考えると棒乞食っぷりパネェなぁ…と思ってる人は多いだろうけど
今更三井受に粘着してるアンチなんて何人いるよ?
アニメの泣ける最終回で未だにフランダースの犬の名前が挙げられるみたいに、
棒乞食といえば三井受けがすごかったよね〜、って共通認識になってるだけだろ
三井受け者だけとは言わないけど、被害妄想か自意識過剰が過ぎるんじゃないの
痴漢の言い訳に似てる
「こんなブス触るわけないだろ、自意識過剰」ってやつ
>>565 棒乞食の例に挙げるのに一番適してるからな
作品やカプの知名度も認知度も棒乞食度も
自分はまず関係性よりどの受けが好きかの方に目が行くからスレタイに当てはまってるな
でももともと顔より関係性に萌えるなんて言ったこともないけど
>>566 あえて反応するけどキモイたとえ使うなあ
顔だけで選んだ攻めキャラを変態ヤンデレストーカーとかに魔改造する人のセンスって独特だね
そのたとえ方に従うなら、20年くらい前に流行ったジャンルとカプってことで
「こんなババアに触る訳ないだろ。いつまで自分がイケてるとか勘違いしてんだよ」
とでも言うべき?
しかし三井受け、過去のジャンルってことでたとえに出しやすいのかと思ってたけど、
これだけ噛みついてくる人が出るってことは、まだ結構活動してんのかな
原作を読み返して萌えの再燃できる訳でもないのに、接点なしでそれだけ続くってやっぱ何かあるの?
あと、棒役の魔改造にも定評があるけど、どうせなら鉄男や堀田を美化しまくる方向に行っておけば
接点も絡みも山ほどあったろうに、性格や人間関係はいじってもビジュアルは無理なのかな
>>569 > あと、棒役の魔改造にも定評があるけど、どうせなら鉄男や堀田を美化しまくる方向に行っておけば
> 接点も絡みも山ほどあったろうに、性格や人間関係はいじってもビジュアルは無理なのかな
鉄男や堀田に惚れられても三井の株は上がらない
他校のエースに惚れられる三井のポジこそが欲しいんじゃないの
>>568 受けが〜属性が〜好きキャラと好きキャラをくっつけて〜
といくら言い訳しても、結局ハイスペイケメン攻めが欲しいだけなんだよな
関係性がなかろうが薄かろうが
そういや普段は主人公受にはまりやすい人が
徐々三部では承×花なのを何人も見てきた
ハイスペイケメン攻需要って凄いんだね
>>566の例え、フェミ臭すぎると思った
満井受けは年下攻めスキーばかりだけど
twitterのフェミ腐クラスタもみんな年下攻めスキーだわ
フェミ腐クラスタw
新しい造語きたw
スレに沿った話を一度もせず、むしろスレに沿った話をする人に絡んだり揚げ足取る書き込みしかしない人
(関係性薄カプの話題やみっつぃー受の話題をされるのを異常に嫌がってるのも特徴)
いつも携帯とPCで登場するよね
抽出 ID:vLca4ckDO (2回)
566 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2014/05/04(日) 00:55:08.60 ID:vLca4ckDO [1/2]
痴漢の言い訳に似てる
「こんなブス触るわけないだろ、自意識過剰」ってやつ
573 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2014/05/04(日) 22:58:33.70 ID:vLca4ckDO [2/2]
フェミ腐クラスタw
新しい造語きたw
>>574続き
抽出 ID:Ffx3PjjPO (3回)
538 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2014/05/03(土) 01:04:12.88 ID:Ffx3PjjPO [1/3]
ひょっとしてスルー検定中?
542 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2014/05/03(土) 13:16:27.39 ID:Ffx3PjjPO [2/3]
売春モノは不憫萌えも多いと思うけどな
救済ないの多いし
562 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2014/05/03(土) 22:01:00.90 ID:Ffx3PjjPO [3/3]
またアンチがノリノリになってきたな
抽出 ID:iufP1XKO0 (2回)
547 返信:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2014/05/03(土) 18:52:29.71 ID:iufP1XKO0 [1/2]
>>546 ?
549 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2014/05/03(土) 19:02:42.69 ID:iufP1XKO0 [2/2]
へえ、女としての願望で腐女子は物を書くのか
>>569 > しかし三井受け、過去のジャンルってことでたとえに出しやすいのかと思ってたけど、
> これだけ噛みついてくる人が出るってことは、まだ結構活動してんのかな
> 原作を読み返して萌えの再燃できる訳でもないのに、接点なしでそれだけ続くってやっぱ何かあるの?
単に容姿・スペック・関係性全てを満たした攻が存在しないので
満足できず成仏できないだけです…
>>572 フェミ/腐/元密井受の三拍子揃った人を知ってるんだが
Twitterでかなり年上の嫁と結婚した野球人(複数)を持ち上げて(全員過去にかなり狡い手や汚い手を使ってるけどそんなのは無視)
上の一人と揉めたという噂の、同じ年の美人女子アナと結婚した某選手を叩いてたなあ
スゲーわかりやすい
>>507 あー「ハイスペイケメンや年下イケメンや最強人気者主人公に愛される=ステータス」って事か
なるほどなぁ
やっぱ腐女子は受けに自己投影してるんだねえ
女体化とか流行ったあたりから特に
で、その受にされるタイプも「暗い過去、トラウマ、コンプ、ヤンデレ、ひねくれ、受けより年食ってる」みたいな要素が入ってるしね
>>571 既出の利×土も
イケメンキャラ×暗い過去持ち・年食ってる受で腐喪の願望系カプなんだが
>>1にあるカプみたいに、関係性のある非イケメンや低スぺキャラをスルーして
関係性の薄い(ない)ハイスペイケメン攻とカプにしてるわけでもないから
別に嫌な感じはしないなあ
ネットだと自称おっさんスキーは多いけど「女としておっさんと付き合いたい」じゃないからね。
現実におっさんと付き合ってるのは地味で小太りで同世代の男からスルーされてるブサ子、
あとは女子校出身で痛い子で不倫で婚期逃すタイプ。
だから「年下のイケメンに愛される」のはステータスになるんだよね。
気面組だと主人公の幼馴染みが一番好きなんだけど
腐絵を検索すると主人公相手の攻ばかりで受がないんだよね。
愚鈍すぎて何年も留年したり結構大変な境遇だけど
本人はぼ〜〜〜っとしてて悩みとかトラウマとかと無縁で
かといってメンヘラでもないから、今好まれる受のタイプとは外れるんだと思った。ここ見て。
>>581は幼馴染み受けが見たいって意味じゃないです
主人公は性欲ないし誰かに執着したり押し倒すのは絶対ありえないキャラだから
幼馴染みでCP考えるなら幼馴染み×主人公だわ
でも関係性を無視してハイスペ攻をあてがうのは自分も苦手
ここって何について語るスレなの?
「腐女子は顔よりも関係性に萌える人が多いのか否か」を議論するスレなのかと思ってたけど、
最初からカプ名を出されて語られたら好きな人とアンチで対立するに決まってるよね
しかもそのカプを知らない人は話に混ざることも出来ず
好きな人とアンチのバトルをただ繰り返し見せられるだけ…
反論OKな嫌いなカプスレみたい
スレタイ通りの話題(関係性薄・無しカプについて)を、部外者の立場から感想や分析など書き込む人
上の話題(○井受)の話をされる度に「ジャンルが古いから誰も知らないから話題にするな!」といつも同じ揚げ足取りしてはpgrされる人
この2種類の人はいるけど、
「私は関係性より容姿やスペックで攻を決めてるんだけど〜」と自分の立場を明らかにして
語ったり反論する、関係性薄・無しカプ萌え側の人は未だに出てこないよね
そんなの自分の萌えについて語る自信がないのかな
スレタイ通りの話題(関係性薄・無しカプについて)を、部外者の立場から感想や分析など書き込む人
上の話題(○井受)の話をされる度に
>>583のように「ジャンルが古いから誰も知らないから話題にするな!
そのカプの話題をしてる人って頭おかしいババアだろうね、こんな糞スレ必要ない」といつも同じ揚げ足取りしてはpgrされる人
この2種類の人はいるけど、
「私は関係性より容姿やスペックで攻を決めてるんだけど〜」と自分の立場を明らかにして
語ったり反論する、関係性薄・無しカプ萌え側の人は未だに出てこないよね
そんなの自分の萌えについて語る自信がないのかな
確かに、「関係性か攻めのルックス・スペックか」って話題で
攻スペック>>>>関係性の例で自カプの名前を出されるのは
該当カプに萌えてる人から見たら相当嫌だわな
そのカプに興味ない側にとってはどうでもいいけどねwwwww
「受けが不細工なカプ」で名前を出される以上に嫌だわなそりゃ
受のブサさを自虐するトークは見るけど、原作の関係性の薄さを自虐するトークは見た事ないもん
しかし「○受けの話をされるとスレに書き込む気が起こらないから、○受けの話題は止めろ」って斬新なパターンだなwwwww
自虐してるのは見たことがないけど
現ジャンルで素顔で会ったことがない、会話も非友好的な2、3言って2人をつがわせて
「このふたり早く公式で絡まないかな」などとぬかしてる人はポツポツ見かける
>>561 華道やルカワ相手が光井受け王道にならなかったのは
その二人の中では光井は大した位置にいないのが明らかだからだろう
もっと別のキャラ達に矢印を向けてたり心の中で重要な位置を占めている
かといって華やル以外のキャラに至ってはさらに関係性が薄いし
結局光井受けには関係性とルックスやスペックが一致した攻めが現れず
王道攻めがないまま棒乞食を続けることになる
589 :
風と木の名無しさん:2014/05/06(火) 19:34:04.85 ID:4Nd6T8Sn0
リョータはそこそこイケメンだし、蜜井受が泣いて喜ぶ年下攻めだけど
アヤちゃんへの矢印デカすぎ&逆身長差がありすぎで
これも王道とまではいかなかったんだよなぁ
蜜井にイケメンハイスペ攻めキャラを用意しなかった井上さんは罪深いわ・・・
密井受の人は今も不満を募らせてるみたいだし
>>578 > で、その受にされるタイプも「暗い過去、トラウマ、コンプ、ヤンデレ、ひねくれ、受けより年食ってる」みたいな要素が入ってるしね
そういう要素がないのに受け人気あったキャラって
御簾振るの主人公受くらいしか思い浮かばない
今までSDの同人なんてほとんど花流花か、あとは有名な商業作家のしか知らなくて
この流れで色々あるんだって初めて知って、喜び勇んでピク渋だのめぼしいオンライン中古書店だの過去ログだの巡ったけど
殆ど該当するものを見つけられなかった件…
ていうか、同人板の過去ログも見たけど、コミケの席数もトータルでも数百数十どころか、一桁よくてギリ二桁とかじゃん…
有意な統計が取れるほどのサンプル数じゃないじゃないか
ここで三井受けは有名だのなんだの言ってるけど、本当にそんなに凄い状況だったの?
あと、年下攻どうこうって言うけど、例に挙がってる仙や牧って、あれ年下キャラって言えるのか…? そら厳密に言えば年齢は下だろうけどさ
年下で廃スペック(且つ流以外)なら沢北とかが筆頭に来るんじゃないの?
>>591 雑談スレで密井受の人が
密井受オンリーのSP数はコミケの花受流受より多いって、
何度もアピールしてたよ。
コミケに参加しないけどオンリーに参加する密井受サークルが多いとも。
同人板と難民板両方で見た。
>>592 同人板の過去ログ見たけど(遡れた範囲)、全部ひっくるめても数十とかそういう単位の話しか見つからなかったけど
それのこと?
後なんでSD関連ってスレ荒れてることが多いの?
土蜜ってのは見つけた。正直驚いた
土屋って台詞あったっけ。どうしてそうなった
> あと、年下攻どうこうって言うけど、例に挙がってる仙や牧って、あれ年下キャラって言えるのか…? そら厳密に言えば年齢は下だろうけどさ
> 年下で廃スペック(且つ流以外)なら沢北とかが筆頭に来るんじゃないの?
なんか不自然なレスだなあ…
自分は庭球だったけど、年下攻CPって
「こんなにかわいい受とかっこいい攻なのに受の方が年下なのがモエス」
みたいな萌え語りばっかりじゃん
んなこたないw
>>594 いや、そういうの初めて聞いたけど…それスタンダードなのか…?
上の一連の年下攻めの流れって、そういう話だったの?
外見年齢にこだわる年下攻めなんて見た事ないよ
とにかく年齢だけが基準で
「年下なのに攻め!年上なのに年下に求められて抱かれる受け!」にハスハスするだけのジャンルだしな
オリジナルでも二次でも生でも
先導は二年生だから普通に年下じゃないか
さわきたはボーズがネックなのではないかという気がする
素羅段の全盛期ってもう20年くらい前だしなぁ
自分が二次見たのは10年くらい前だけど三井受け関連はよく覚えてないw三暮の方が記憶にあるわ
同人板の考察スレ辺りの方が当時現役だった人が覚えてるかもしれない
というか前から気になっていたんだけど、やたら「腐女子は年下攻めが好き!喪女の願望!」みたいな主張をこのスレで見るが
全体見る限りそうとも思えないんだが根拠は何なんだろう
ハイスペ年上攻め×平凡はわわ受けみたいなのも山盛り見かけるわけで
女の願望ダダ漏れ系としてはこっちも普通に王道なのでは
あと、「受の方が年上なのに攻めより幼い」「受の方が年上なのに若く見える」
ってハスハスしてる語りも腐るほど見たわ
高2の仙道はともかく、牧は三井と同学年だから「年下攻め」ではないな
というかその辺は別に「年下攻め」の例として挙げられてる訳じゃないと思うけど
最盛期は知らんが、気になってサーチ見てみたら三井受けが断トツでカテゴリ多くて、
ああこういうことか…と納得した
多い順に、
リョータ×三井、流川×三井、仙道×三井、洋平×三井、三井総受け、土屋×三井
牧×三井、鉄男×三井、赤木×三井、花道×三井、木暮×三井
なので、少なくとも最近は絡みがある相手とのカプが1位2位ではあるらしいね
でも男って、平凡で凡庸で素直で純粋で処女で従順で
深刻な過去や悩みといった訳ありじゃない女が好きだからな。
そんで同世代か年下の女の子。
悩みがあっても「あたしちっちゃいのかコンプレックスなのに〜プンスカ」みたいな
深刻さも切実さも皆無みたいな。
年下はわわ受好きなのもそういう素直な男に従順な女なんだと思う
年下攻め好きをアピールする腐がこじらせ行き遅れ女やフェミばかりなのと対照的
年下攻めって、てっきり子犬(ワンコ)攻めとか、そういう系統の話だと思ってた
あとは可愛い後輩とか(上で上がってたのはリョータだけど)そういう感じのイメージで話してた
ていうか外見年齢て、さりげなく「じゅうななさい」に失礼だろそれ
それにこのスレ、外見(顔)がどうこう話し合うスレじゃなかったのか
>>598 でも主人公も坊主だけど、人気あるよ
沢北は顔も別に悪くないし、ここのスレの理論だと日本一の高校生の肩書きは相当重要視されてそうだけど
紛れもなく年下だし
あと、「年下攻め」ってのは
ハイスペ攻>>>>>関係性の腐が好むハイスペ要素の一つ(年下イケメン)であって
「年下攻めじゃなきゃダメ」とはだれも言ってないよ
年下でも低スぺ非イケメンは無視されてるし
>>600 仙道と三井って組み合わせは確かに不思議だ。多いって言っても、今の旬バブルとは2桁3桁規模が違う程度だけどさ
あと、たどり着いたサーチは二つとも三井の相手は仙=洋 か 洋>仙 だったけど、まだ複数大きい幸があんのかな
何れにせよ微々たる差で、普通に流かリョがぶっちぎって多かった
>>603 日本最強以上にハイなスペックも無いだろうよ
なのに棒()扱いされてないのは何で?
関係性はどうでもよくて、見た目のいい廃スペックが重宝されるって理論と合わなく無いか
>>604 澤北を例に挙げて「満井受けは棒乞食じゃない」って言い張るのは苦しいよ
>>600 ここで何度も挙げられてる、三井と関係性が濃いゴリ、グレ、ノリオ、デツオ、アンザイだけど
彼らの絡んでいるサイトやサークルはやはり比率的に少なく
上の5人より関係性が薄い(ない)イケメン攻が絡むサイトやサークルの方が圧倒的に多い
そして三井受総合じゃなくて、ゴリ、グレ、ノリオ、デツオ、アンザイ×三井をメインでやってる人に至ってはさらにレア・・・
しかし、「三井のカプと言えば○○×満井!」みたいな王道カプは
今も結局ないんだな
いちいち「気になってサーチを見てみた」って部外者を名乗るのが泣けるわ
その手の自称部外者の反論は、誰も本当とは思ってないのは嫌いなカプスレとかにも言えるけど
好きなCP関連ならガンガン検索するけど
興味がないCP検索はどれだけ面倒なのか、腐ならわかるしね
「myカプはジャンルで一番人気!」と主張するときくらいしか他カプ検索しないだろうなって
他の人の書き込み見てても思うわ
しかもこんな連休の終わりの何もしたくない時に
鉄×三で検索したら9つサイトが出てきたけど
鉄×三メインサイトは一サイト
ま、現実はこんなもんでしょ
コグレ×ミツイはゼロ
そしてメインでも棒の一人としてもセンドーを扱うミツイ受けサイトは多数wwwww
あと、○○×ミツイの日企画でも
コグレ、ゴリ、ノリオ、テツオは無視されてるね
洋×三はあるのにwwwww
>>605 佐和木田なんか棒需要自体ないのに
棒乞食満井受けが興味を示すわけないじゃん
そもそもハイスペ受けを求めてるのは密井受だけじゃなくて
関係性ありカプとか主人公受けとか腐女子全体に当てはまる。
密井受は関係性より攻めのルックススペックを優先するから
原作でイケメンと矢印向けあってる主人公受けより悪目立ちする。
上の方でこういう結論が出てるのに、
蜜井受だけ「密井受=棒乞食じゃないもん!」と必死にアピールして余計悪目立ち。
そもそもハイスペ攻(ハイスペイケメン、高身長イケメン、年下イケメンなど)を求めてるのは密井受だけじゃなくて
関係性ありカプとか主人公受けとか腐女子全体に当てはまる。
密井受は関係性より攻めのルックススペックを優先するから
原作でイケメンと矢印向けあってる主人公受けより悪目立ちする。
上の方でこういう結論が出てるのに、
蜜井受だけ「密井受=棒乞食じゃないもん!」と必死にアピールして余計悪目立ち。
>>605 同じ髪型の大石もカプ人気がないし
「華路と同じ坊主だもん!だから光居受けは棒乞食じゃないもん!」はないわ
>>607 関係性はあるけど攻として物足りない(顔身長スペックなど)
顔身長スペックを満たしてるけど関係性が薄い・攻が矢印向けてたり、意識を占めてるのは他キャラ
結局決定打の攻めが見つからないから
複数攻×みつぃやってるところが異常に多い
>>601 対照的ってか、男も女も若いのが好きって事だろ
それ自体は普遍的なものじゃね
例外はいくらでもあるけど
>>615 実際の恋愛の相手に年下を好む女は男より確実に少ない
風俗にしても執着度が違うわ
ハイスペイケメン攻×「男に受ける女のタイプ」を真逆にたような受(ヤンデレ変換しやすい、コンプ、トラウマ、暗い過去持ち、攻めより年増など)
なんだかんだでこういうパターンの組み合わせを好む人って増えてると思う
それを考えると、自分が二十年来萌えてるカプが
幼馴染み→攻めの裏切り(半分誤解)でそれぞれ別の高校へ、攻を恨む受→いろいろあって和解して良きライバル
というドラマチックさなのに不人気なのも納得だわ
受けは平凡可愛い年下はわわ系とは程遠いけど
受けも攻めも年齢・学年は同じだし、スペックも顔面偏差値は同じくらいだし
学力も同じくらいだし(そこそこ高い)
どちらも高校のサッカー部員→キャプテンだし
(受が主将の高校はインターハイに出場できたが攻めは出場できず)
攻めは貧しい家庭だけど優しく温厚ないいお父さんタイプだし
受けもまあ悩んだり葛藤したりするけどトラウマもコンプもないしずっとサッカーに打ち込んでるし
人気CPの要素に当てはまる項目は身長体重が攻>受なことくらいだし
年下ハイスペイケメン、年下高身長イケメン、年下人気者愛されイケメン×年上で訳あり(暗い過去、トラウマ、コンプ、メンヘラなど)
こういう組み合わせの男女カプに対して
「女の願望wwww」と反応する男はいても
「男の願望」と思う男はいないからな
>>619 そりゃ、BLは当然女の願望だろうけど
男の願望だとすると腐男子?
腐男子って本当にいるのかな
正直都市伝説じゃないかと疑ってるんだけど
> こういう組み合わせの男女カプに対して
>>621 おお、見逃してたわスマン
そりゃ、ハイスペックを相手にする妄想する方が楽しいもんな
そういう作品ならそれでもいいんじゃね
そういう楽しみかたをする作品もアリでしょ
それに男女のスペックを逆にすれば、まさしく男の妄想じゃね?
>>622 ならないよ
男はパートナーにハイスペや非凡を求めない
ほどほどに中庸で平凡で平均的な女を求める
責めより年下、ヤンデレ変換しやすい、暗い過去やコンプやトラウマあり受けって
主人公受けとか原作関係性有CPよりも関係性薄&無しCPに多いよね
「女は童顔でかわいくて若く従順で処女がいい」って
男の意見にマジ切れして毒吐いてそう
責めより年下
↓
攻めより年上
もう寝よう
こんなスレでいくら言っても嵐の好きなカプが流行ることはないと思うけど…
きっとすごい人気ないカプなんでしょ
>>623 なにその決めつけ
結構な割合で男は美人が好きだよ
それに青年漫画にも少年漫画にもラノベにもハイスペな女の子と恋愛いくらでもあるじゃん
ハイスペ女子に振り回される(惚れられる)平凡男とかお約束の域だよな
年上のエロい美人なお姉さんに甘やかされたい願望みたいなのもよく見るってスレ違いもいいところだが
個人的に考えてみても
同じくらい関係性が深いABとCBという組み合わせがあったとしたら
顔がいい方を選ぶんじゃないかなぁという気はするw
>>628 それはあるかも
でも顔だけじゃないよ
顔+身長+髪の色も重要だな自分は
黒髪受けより茶髪受け、茶髪受けより金髪受け
黒髪攻めより赤毛攻め、赤毛攻めより茶髪攻め
が好きだな
勿論キャラによっては金髪攻めの黒髪受けもアリですが
自分はむしろ顔より髪の色重視かも知れん
630 :
風と木の名無しさん:2014/05/07(水) 14:02:17.70 ID:4m943QdT0
> 年下ハイスペイケメン、年下高身長イケメン、年下人気者愛されイケメン×年上で訳あり(暗い過去、トラウマ、コンプ、メンヘラなど)
>
> こういう組み合わせの男女カプに対して
> 「女の願望wwww」と反応する男はいても
> 「男の願望」と思う男はいないからな
上の話題からなんで無理やり
「男はハイスペ美人に振り回されたい」って話題になってるの?
というかいつの時代の話だよ
大体、昨今の男性向け作品って
女の子複数+男の影薄いorハーレムばかりで
腐向けCPに例えるのは無理がある
> 責めより年下、ヤンデレ変換しやすい、暗い過去やコンプやトラウマあり受けって
> 主人公受けとか原作関係性有CPよりも関係性薄&無しCPに多いよね
>
> 「女は童顔でかわいくて若く従順で処女がいい」って
> 男の意見にマジ切れして毒吐いてそう
アイドルに関してもキャラに関しても
「若さと処女」が求められ続ける現実が嫌なのかな
キャラが非処女と判明したらボコられるのが当たり前だし
>>630 いつの時代もなにも、現在もそんな作品多いよ
それに何か勘違いしてないか?
フィクションの話だよ
現実で付き合うなら明るくてそこそこ可愛い女の子がいいってのと、
フィクションの世界で美人で勝ち気でわがままなお嬢様と平凡(もしくは平凡以下)の男とのラブストーリーを妄想するのは別の話だよ
そもそも男女カプなんてどうでもいいし、現実の男が美人を好きだろうが身近な可愛めの女の子が好きだろうがどうでもいいよ
現実は
>>631なんだけどね
男は恋愛に興味を持てない脳だという研究発表もあるし
若くて可愛い処女の女の子(妊娠出産に適している)達に好かれたいという性欲の方が強い
>責めより年上、ヤンデレ変換しやすい、暗い過去やコンプやトラウマあり受けって
こういうタイプって、現実でも二次でもアイドルでも男から需要ないからなあ
男が若いかわいい子や美少女を好きなのは二次元でも三次元でも普通だけど
だからホモカプの世界だけでも願望を投影するのかな
>>635 うわー…
それはゲスパーというものだよ
作品=作者じゃないよ、フィクションと現実の区別はつけないと
637 :
風と木の名無しさん:2014/05/07(水) 18:14:09.09 ID:Uz4EqhZe0
「自己投影じゃないもん!」って必死に主張してる腐が多用している「美人」って単語
そもそも美人って言葉、少なくとも男性向けじゃ今聞かないよね
ここの関係性薄カプ擁護&年上受けスキーの人って
「美少女、若い女の子」がモテるというのを認めたくないのかな
接点なしカプ、数あるイケメンハイスペキャラの中でも妙に棒被害に遭いやすいキャラっているよね
別に受け不在って訳でもなく、普通に絡みのある別の受けキャラとのカプが大手だったりしても
あれは誰かが最初にやりだしたのが受けて、三次創作的に流行るからか?
三井受けを例に出されるのが嫌な人には悪いけど、その棒乞食の被害に遭いやすい仙道で言うなら
原作でライバル視されまくりな流川や桜木、スペックや絡みでは劣るが同チームの越野とか、
仙道攻めで人気あったカプは他にもあるから、なんで三井に宛がわれるのか不思議だったわ
元がたらしキャラだとか女好きとかって訳でもなく、選手としても眼中になかったのに?って
>>17みたいな「はわわ平凡受は自己投影」っていう主人公受け叩きを
これまで散々見てきたけど
年下攻め(ハイスペイケメン×訳ありコンプトラウマ暗い過去持ち受)を自己投影と指摘された途端、
「自己投影じゃない」を連呼するからわかりやすいよね。
Twitterの年下攻腐を見てても、こじらせ行き遅れ系やフェミ系のうるさいおばちゃんが多いから
この過剰反応っぷりも納得。
かわいい女の子や美少女がぞろぞろ出てきて全員処女
しかも全員主人公の事が好きで、都合のいい女
女性向けエロはノマもホモも、
ハイスペイケメンや高身長イケメン、年下のジャニ系少年、みんなに愛される人気者主人公タイプの男が
男にモテないタイプの女(もしくは受けに変換)を一途に愛する
男性向けも女性向けもモテない読者の願望を充足させるために作られてるって認識なのに
ここの腐女子だけが必死に否定してるんだよね
>>639 例えば花・流・洋・仙らがリョータや木暮にラブラブなんてシチュがあったら
明らかにおかしいよね
だからリョータや木暮受けでそういう攻め多数の二次創作を作る人はほとんどいない
でも蜜井受の人は「おかしい」と思わないから、
攻め多数×蜜井サイトやサークルはごろごろある
ハイスペイケメン攻めを切実に求めるあまりねじが飛んじゃった人が蜜井受に多いのかな
いや〜普通に「綺麗なだけでイチャイチャ」には萌えないけどな〜自分は
普通のルックスさえあったら、関係性の方に萌えるわ
ちなみに昔っからジャニーズとか男性アイドルには全然関心無い
現実ではむしろ綺麗な女性や、可愛くて素直な女の子見てる方がいいわ
>>641 腐って、受側に自分を投影する人間ばかりじゃないのよ?
自分みたいに「攻側」に自分を投影して
自分の中の男性的な部分を満足させるために腐やってる腐女子も居る
>>643 自己投影なんかしてませんのよ婆ちゃんしつこいな(笑)
関係性の薄い高スぺイケメン>>>関係性の濃い低スぺ非イケメンな時点であからさまなんだよ
しかも古参こじらせ語りたがりBBA特有の自分語りまで始めてるし
>>643
>>644 ちゃんと文読めやw
それに自分はここに初書きなんだがw
それに自分は
関係性の濃い低スぺ非イケメン>>>関係性の薄い高スぺイケメン だぞ?
何度も書くけど、綺麗な男より綺麗な女の裸見てる方が好きな女なんでw
綺麗なだけの男ってさ、ソースも何もかかってないサラダみたいでつまらんのよ
男でも、モデルみたいな綺麗なだけの女よりちょっとクセのある女の方が興奮する奴っているだろ?
> ID:LKcLrT8M0
ここは個人例・特殊例をアピるスレじゃないんで
>>647 世の中には色んな人間が居るのよ?
自分の考えが世界の全てだと思いたい世間知らずさん
そう思ってた方が安心するんだろうね
自分の世界が守られてるようで
世の中デブ専女好きの男が一定数居るように、自分みたいな腐だって一定数居るのよ
ちなみに、宇宙○○の兄の方が「受」で人気あるって知ってる?
オッサン受ってけっこう多いのよw
毛玉ゴリマッチョ受の人が、「これが一般的腐女子の嗜好」と言い張るのと同じ違和感
> ID:LKcLrT8M0
最近、「腐にはこういったのが受ける=人気が出るだろう」って感じで
アイドルや選手や作品を売り出したけど、思ったように腐が食いつかないので
焦って、こういったスレ立てる連中が居る感じがするんだよな〜w
>>641 >モテない読者の願望を充足させるために作られてる
ウチの受けは超美少年でモテモテだがw
多様化してるのに、一括りで語ろうとするから「あれ?」ってなるんだよな
>>637 むしろ年食った腐がよく「受が美人」とか言ってるよね
ID:LKcLrT8M0をみて下のコピペを思い出した
願望や自己投影を強引に否定してる腐って、変なのしかいないね今のところ
というか「関係性薄ハイスペイケメン>>>>>>関係性濃非イケメン・低スぺ」を指摘する書き込みを異常に嫌がってる人か
978 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2014/02/15(土) 23:41:03.62 ID:L1bcyxM+P
精神科医が出したヤンキー研究本に、ヤンキーの特徴として
「全体の1%以下のヤンキー出身の成功者をやたらアピールし、他99%の貧困・下層に留まっている元ヤンをスルーする」とあった。
低身長の男も
「整形化粧顔でか4頭身hydeは人気ある(本当は一部のデブス腐女子しか話題にしてない)→だからチビでも大丈夫」
「ソフバン禿が〜ジャニが〜チビイケメンが〜デカブサノッポが〜」アピールが激しく
工業高校卒もまた
「工業高校卒でも大手に就職した人がいる→だから工業高校に入るとみんな大手に就職できる、就職に強い」
「大卒は能力ないくせにプライドだけは高いから、奨学金や就職で失敗して転落していく悲惨な奴が増えてる!」
「それに比べて高卒はみんな大手に就職して堅実な人生を歩んでる!Fラン大卒より優秀!」アピールが激しい。
低身長も工業高卒も「全体の傾向や割合を考えない」「特殊な個人例だけアピールする」のが共通してる。
>>651 そう、多様化してるんだよね(ていうか、元々腐って多様だけどな!)
なんかさ〜このスレを立てた奴って男くせ〜んだよな
それも、電○とかの、販促筋
腐女子人気をアテにしたのに、思ったようにいかないので、「腐ってこうだろ! 嘘つくんじゃない!」って顔真っ赤にしてる感じ
男の「腐はこうに違いない」を必死でアピしてる感じ
腐からすれば笑止千万
> ID:LKcLrT8M0
こういう誇大妄想・陰謀論も、フェミや行き遅れこじらせ語りたがりBBAは大好きだよね・・・・
>>655 陰謀論デタ〜ww
スケ板でも似たようなノリを見たのは気のせいか?
ていうか、図星だった?w >販促筋
> 女性向けエロはノマもホモも、
> ハイスペイケメンや高身長イケメン、年下のジャニ系少年、みんなに愛される人気者主人公タイプの男が
> 男にモテないタイプの女(もしくは受けに変換)を一途に愛する
女性向け全体の傾向が↑なのに
「多様化してる!」と言われても説得力皆無だわ
ここで話題の関係薄カプなんか特に
関係性の濃い非イケメン凡人低スぺを無視して関係性の薄い(ない)ハイスペイケメンを攻めにあてがってるわけだし
蜜井受の攻がテツオ、古暮、ゴリ、乗りちゃん、安斎だらけになれば
「自己投影や願望ではない」って主張も受け入れてもらえるんじゃない?
>>658 だからその
> 女性向けエロはノマもホモも、
> ハイスペイケメンや高身長イケメン、年下のジャニ系少年、みんなに愛される人気者主人公タイプの男が
> 男にモテないタイプの女(もしくは受けに変換)を一途に愛する
が例えば全体の傾向であっても、関係厚い801カプを支持しつつ自分の
「自己投影や願望」を疑似としてとげようとする物でしょ、同じじゃないか?
660 :
風と木の名無しさん:2014/05/07(水) 21:00:00.29 ID:q5QxIHm30
>>659 613 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2014/05/06(火) 23:29:08.22 ID:h9gU4BCJ0
そもそもハイスペ攻(ハイスペイケメン、高身長イケメン、年下イケメンなど)を求めてるのは密井受だけじゃなくて
関係性ありカプとか主人公受けとか腐女子全体に当てはまる。
密井受は関係性より攻めのルックススペックを優先するから
原作でイケメンと矢印向けあってる主人公受けより悪目立ちする。
上の方でこういう結論が出てるのに、
蜜井受だけ「密井受=棒乞食じゃないもん!」と必死にアピールして余計悪目立ち。
スラムダンクは知らん
だから悪目立ちとかって、自分の主張が侵されるようで面白くないだけだろ?本当に下らないな
原作がどうあれ、勝手に我々はホモにしてんだよ。
原作に薄いカプを批判することで、我々は原作に忠実です!とでも言いたいのか?
>>661 下の女性向けにありがちと言える組み合わせは
ここで話題の関係性薄・なしCPに圧倒的に多い。というかほとんど。
むしろ関係性より攻めの容姿スペックを優先するから
必然的に関係性薄・なしCPになると言える
> 女性向けエロはノマもホモも、
> ハイスペイケメンや高身長イケメン、年下のジャニ系少年、みんなに愛される人気者主人公タイプの男が
> 男にモテないタイプの女(もしくは受けに変換)を一途に愛する
>>581 まず男キャラで主人公としか接点がない
その主人公は受属性だからじゃない?
>>8の綺麗にしても、関係性があるのは
顔とナンパしか取り柄がない軟弱でヘタレな仲間たちと
主人公とキヨシ(非イケメン&性格的に受)しかいない
だから受萌えしたいとなると、お互い矢印向けあってないし無関心な運動(イケメン・運動得意で頑張り屋設定)と無理やりくっつけるしかない
絵にかいたような棒乞食になってしまう
>>662 だからその定義でないカプも大量にいますよ
原作をよりどころに萌えてる人もいれば、自分の好みのカプで萌えてる人もいるのです
攻めの容姿スぺ(自分好み)を大切にする人もいれば、受けの容姿(自分好み)を
大切にする人もいるのです。
それは人の自由です、だから
>>1の指摘は間違っているとも、合っているとも言えない
そう私は思います。
自称「ヘタレ攻め好き」はいるけど、真のヘタレを攻めにする人はいないよね
>>665 それはみてる範囲が狭いよ
ドS受けとかだとよくある
何年か前に、どこかの国で財政界の大物同士が同性婚したと聞いて非常に萌えたんだけど、
がっかりするのが嫌でまだ二人の写真は見たことない
やっぱ顔も大事だわ
669 :
風と木の名無しさん:2014/05/07(水) 22:12:55.04 ID:+WduMyCo0
ヘタレ攻めは別にニッチではないんじゃない
ただ同人におけるヘタレ攻めは、スペック高い攻めが
受けにだけは弱くて頭が上がらないってのが人気だから
低スペックキャラは攻めとしては不人気ってだけかと
年下で女にモテモテのハイスぺイケメン攻が
年上のフツメンや平凡キャラにだけメロメロとかね
もろ年増喪女の願望って感じ
>>669 ゲスパーやめろって
同意するところがあってもいきなり喪女ディスりが入るから同意したくなくなるわ
>>665とかの
「関係性薄・ナシCPは願望や自己投影じゃないよ!腐女子は多様化してるもん!」と主張する書き込みが、
揃いいも揃って既視感あるなと思ったら
「バカ女のガイドライン」スレのテンプレだった
・全体の割合や傾向を無視して個人例&特殊例だけを主張する
男「女は男より運転下手」女「私のお母さんは運転上手だもん」
受けはどんな容姿でもいいけど攻めはイケメンじゃないと流行らないと言われてるよね
ぺ樽の身胴筋攻めが少ないのはそれもあると思うな
受はどんな容姿でもいいとは言っても、ある程度は影響があると思うが
攻の方が圧倒的に要求されるスペック(容姿、能力他)が高いな
作品によってはよく攻不足とか棒不足とか言われるが、逆はほとんど聞いたことない
ブサ攻めの例に上がるようなカプでも、せいぜい非イケメンって感じで
例えば虜の子松レベルの、ブサとしか言いようのないブサはいないな
不細工×美形でそこそこ人気があるカプって、まず受けの人気がすごく高くて
その受けが攻めに極太矢印出してる+他にいい関係性の相手がいないってパターンか
そしてそういう攻めって二次でものすごいスペック盛られてる事が多い気がする
美形とは違うが精悍で男らしい容姿、性格は落ち着いた人格者なので
意外と女の子にもモテて…みたいなageageをよく見る
そういうのを見るとやっぱり攻めにはハイスペックが求められるんだなと思う
>>672 攻め不足ってそう言う意味か?
自分のジャンルだとアイツも受けコイツも受けと受けばっかりだから、
キャラ萌えはするけど攻めがいなくてカップリングが出来ないという嘆きなんだけど
とりあえず総攻めが一人いてくれればいい
主人公を男体化させたい
そういう意味でしょ
穴不足とか穴乞食なんて聞かないし
>>642 リョータやこぐれは暗い過去とか悪さしてたとか
ヤンデレ化しやすい要素がないから痛厨は惹かれないんだと思う
677 :
風と木の名無しさん:2014/05/08(木) 14:35:28.44 ID:JBasjbyJ0
チビはモテないから当然対女性スキルも育たず、
女の社交辞令を鵜呑みにする喪男の典型になってしまう
リアルに男を漁って、その中から高収入高身長イケメンを選別してる女は
「イケメンや高身長高収入以外は男じゃねえよ!」と口に出したら
当のイケメン高収入がドン引きするから口に出さないだけ
職場やクラスの女に迫って当然断られ、
復讐や嫌がらせを恐れた女の口先だけの「A君かっこいいからそのうち彼女できるよ」という逃げ口上を鵜呑みにして
イケメンぶるのも圧倒的にチビの男ばかり。
低身長・非正規・独身・いかにもみずぼらしい容姿に同情した
パートのおばちゃん主婦達に親切にされると
老人や障害者や弱者に対する親切心と好意を取り違え
「俺、既婚のおばちゃんにしかモテないんだよね〜」と勘違い
>>677 そうして男にはしるわけですね
チビ×モデル系美形はとても好みです
何であんな男にと周囲から言われつつ、離れられない依存関係たまらない
でも所詮チビ男は本当は女が好きな仮性ホモ
チビ男と付き合ってくれる奇特な女が現れたら捨てられる・・・
でも女と別れたらまた戻ってくる
そんな関係になるわけですね
不憫受け萌える
自分は受けの属性>受けの顔(というか外見)≧攻めの顔(というか外見)・ある程度の属性>関係性かな
わかりやすいツンデレキャラで反応し、そいつがまあまあ好みの外見してたら相手を探す
受けにしたいキャラの周囲にかわいい見た目の鬼畜にはならなそうなキャラがいたら攻めに据える
場合によっては受けの外見より攻めの外見や性格のが大事だけど
あまりにも関係性皆無だと棒は見つからないままモブ発動することになる
つまりかわいい系の優しい男に甘やかされたい願望が自分にはあるってことになる
なんとなく気持ち悪いしぞっとするな
ツンデレ受ってのがまず女の願望くさい
チビでも温厚でまじめで従順なタイプは学生時代〜20代のうちに手近な女と結婚しているが、
低身長なのにひねくれず、攻撃的にならず、弱い者いじめもせず、性癖も歪まない
まともな人格者として生まれ育つのはイケメンに生まれる以上に難しい。
2chなどネットの匿名の場を見ればわかるが、
日頃ハゲデブブサメンババア非処女貧乳デカ女チビ女を馬鹿にしたりネガキャンしてるくせに
チビを馬鹿にされた途端「チビは欠点じゃない。イケメン・金持ちならそれだけでモテモテ」
「チビを馬鹿にするのはチビにコンプを持つ低能ブサイクデカ男かチビにふられたブス女」
みたいな反論が延々続く。
そしてその他多数のチビは、女に敬遠されモテないから当然対女性スキルも育たず、
女の社交辞令を鵜呑みにする喪男の典型になってしまう
リアルに男を漁って、その中から高収入高身長イケメンを選別してる女は
「イケメンや高身長高収入以外は男じゃねえよ!」と口に出したら
当のイケメン高収入がドン引きするから口に出さないだけ
職場やクラスの女に迫って当然断られ、
復讐や嫌がらせを恐れた女の口先だけの「A君かっこいいからそのうち彼女できるよ」という逃げ口上を鵜呑みにして
イケメンぶるのも圧倒的にチビの男ばかり。
低身長・非正規・独身・いかにもみずぼらしい容姿に同情した
パートのおばちゃん主婦達に親切にされると
老人や障害者や弱者に対する親切心と好意を取り違え
「俺、既婚のおばちゃんにしかモテないんだよね〜」と勘違いしてしまう
ホモの話しようぜ…
私はキャラ同士の絡みシーン多くないと
そもそもカプ萌えできないから関係性重視だなあ。
妄想力が足りないのかもしれん。
好きなキャラは受けにしたいけど、
絡み多いキャラいないと単体萌えになる。
自分は顔重視かもしれない
まず「美少年」とか「美青年」とか聞いただけで妄想が始まるから
個人的には美少年受けより美青年受けのが好き
イケメン×フツメンの方がその逆より遥かに多いよね
携帯エロマンガで複数×女の場合
作者が男だと複数キモメンで作者が女だと複数イケメンなのが面白いw
まあどっち視点かって話だからな
エロに妄想詰め込むのは悪い事じゃないし
キモいオッサンがエッチテクで美少女をメロメロにする話も、現実と混同しない限りはいいんじゃない?
でも男性作者のキモメン率は一体何なんだろうとは思う
女性作者は間違ってもブスヒロインは描かないのに
せめてフツメンにしてくれたら読めるのに、結構な確率でキモメンだから読み辛い
男性向けのショタエロや男の娘受けも読んでみたいのに
>>686 ファンタジーもので、醜悪な化物に犯される高貴な美女(女騎士や王女)っていうのもよくあるけど、
男性作者のキモメン×美女っていうのは、それと同じカテゴリじゃないかな。
男性向けにはそういう需要があるのはわかる。説明はしづらいけど。
逆に「なんで女はメンヘラヒス持ちツンデレ()年増がイケメンにちやほやされるのが好きなんだよ」
って訊かれても、女性向けだとそういうのが好きな人が多いから?としか言えんし。
ただ、もともとがそういうキャラなのを受けにしてるんなら平気だけど、別にそういうキャラじゃないのに
やたら「女王受け」とかにされてるのは、個人的には苦手だわ。
接点なしカプだと、攻めキャラも都合のいい棒役にキャラ変されてるけど、受けキャラも結構な割合で
ツンデレ()女王受けになってるんでダブルで地雷。
そういうの見ると、キャラカタログ扱いで好きな属性に当てはめてるだけなのかなーと思う。
なんでいちいち男性向けや男を持ちだして比較するのか
19 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2013/01/28(月) 18:54:51.66 ID:7yCJ7T0XO
勝手なイメージだけど夕ッキーはシバサより後輩達のトロフィー攻めにされてた印象が強い
唯一見たことある夕ッキー受けの相手は某サンバの大御所
昔どっかで服山正貼と微意図の伊那場というわけわからんのを見たな
何語だよ
>>689 何だそれトロフィーなんて略されるようなグループあったか?
と思ったら、トロフィーワイフみたいな意味で使ってるんだな
初めて聞いたw
蛇似はよくわからんが、一応皆イケメンばっかで関係性も大いにあるんだから、
顔か関係性かの区別はつかないんじゃない?
> 蛇似はよくわからんが、一応皆イケメンばっかで関係性も大いにあるんだから、
> 顔か関係性かの区別はつかないんじゃない?
よくわからんのに
ま〜た執拗に「自己投影じゃないもん!イケメン攻なんか求めてないもん!」ですか
当時は蛇ヲタじゃなくても「蛇ジュニアにはタッキーという美少年がいる」ってのは知られてたし
マスコミも玉石混合の中でとびぬけたルックス&ジュニアの代表格扱いで
デビュー前から、デビューした蛇タレ並みに顔と名前を知られていたのに
>>694 萌えるのは関係性か顔かって話なのに、なんでいきなり自己投影?
連投すまん
>>695 滝は勿論知ってるけど、蛇似はグループ多すぎて外野からは関係性よくわからん
蛇似ファンって、あのグループはJr.時代どのグループのバックで踊ってたとか把握してるんだぜ
最初は「顔カプvs関係性カプ」って感じだったけど、
スレが進むうちに
「女性向けのエロ=NLもBLもハイスペイケメン攻を求める」
「濃い関係の凡人や低スぺを無視して、関係性のないハイスペイケメンを求めた結果が>>1」
ってのが判明しなのに
>>696や
>>684や
>>679など、攻めスペック>>>関係性CPを擁護する人達は
一人残らず「顔が属性が〜〜〜」を主張するばかりで
誰一人「ハイスペイケメンの攻めを求めてます」という実態には触れないのが不思議。
やっぱ恥ずかしいから?
vsも何も変な人が一人で一方的に自分の気に入らない嗜好を叩いてるだけだろ
>>699 気に入らない嗜好を叩く書き込みってたとえばどれ?
何かのきっかけで見たことあるけど、政界の実在の人物扱ってる人もいるんだよな
あれにはびっくりした
完全に関係性萌えだろと思ったけど、コ/イ/ズ/ミはイケメン枠で笑った
(息子の方じゃないよ)
>>700 自分の書き込み遡ればいいだけじゃん
とぼけちゃって
攻も受も一定以上の容姿を求めてるってのは確実にあるけど
作品の中で一定以上の容姿のふたりが絡まないなら無理にその作品でホモ妄想はしないなぁ
イケメン同士絡むそこそこ面白い作品なんて探さなくてもごろごろしてるし
スペックというのもよくわかんないな
顔は一定以上になると好みになるだろうし
逆にハーレクインのアラブの石油王みたいな攻は絶対に受け付けない
関係性より見た目より何より、いつもハマるカプは性格が偏る
どうしても、天然前向きワンコ×ツンデレネガにゃんこに弱い
今まで大ハマりしたカプ多分全部これ
見た目はバラバラ
関係性も濃かったり薄かったり
あと男性向け畑育ちだから
小汚いデブハゲおっさんに受けがやられてるのも大好き
見た目が汚ければ汚い程たぎる
関係性薄cpって、攻が卒業後、一流大学に進学して超エリート、企業社長になったりとか、
原作には描写がない進路が書かれて、セレブな肩書持ちにされてるのをよく見る
>>702 関係性薄・なしcpの特徴(攻めにハイスペックを求めるあまり関係性を無視云々)については語られているけど
関係性薄・なしcp腐女子は、腐女子として低レベルとか原作を愚弄していると非難してる書き込みは一つもない
でも当の関係性薄cp腐女子は、そういう特徴の話をされるだけで延々怒ったり
内容のない揚げ足取りや絡みを延々続けている
>>706 え、うそ!
棒乞食って非難じゃなかったんだ
普通に罵倒語だと思ってたよ
709 :
風と木の名無しさん:2014/05/10(土) 18:52:08.07 ID:FMNKds4N0
ほぼ毎日来るけどスレに沿った話を一度もせず、
むしろスレに沿った話をする人に絡んだり揚げ足取る書き込みしかしない人
(関係性薄カプの話題やみっつぃー受の話題をされるのを異常に嫌がってるのも特徴)
彼女には「気にいらないスレを見ない」って選択肢はないのか
抽出 ID:RNC3teUx0 (2回)
702 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2014/05/10(土) 09:25:56.29 ID:RNC3teUx0 [1/2]
>>700 自分の書き込み遡ればいいだけじゃん
とぼけちゃって
708 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2014/05/10(土) 14:48:38.25 ID:RNC3teUx0 [2/2]
>>706 もうちょいうまくやろうよ
自分が毎日来てるから相手もそうだと思い込むのかな?
私は応援してるからもう少し自然にやろうよ
>>710 スレに書き込む頻度じゃなくて、書き込む内容を突っ込まれてるんだけど。
「関係性のないCP萌えなんだけど、なぜかというと・・・」みたいにスレに沿った書き込みができないのって、
「関係性の薄いCPに萌えてます」と書き込む時点で負けだと思ってるから?
> スレに沿った話を一度もせず、
> むしろスレに沿った話をする人に絡んだり揚げ足取る書き込みしかしない人
> (関係性薄カプの話題やみっつぃー受の話題をされるのを異常に嫌がってるのも特徴)
○○叩きに嫌悪感を抱く奴は○○が好きな奴だけって・・・どうしたらそんな考え方になるんだか
興味の無いものだろうと叩きには嫌な感情しか持てないよ
正直何故ここまで頑張るのか理解できん
三井受けに一族郎党皆殺しにでもされたのか
「原作での友人関係をホモ妄想で汚すのは申し訳ないから
あえて接点の無いキャラ同士をくっつける」
という人もいるらしい
また聞きなので本当にいるかは分からん
>>714 聞いた事あるけど、腐男子の存在より信じられない
初めて聞いた時はびっくりした
やってて本当に楽しいのかな?
>>712 「私満井受じゃないけど、密井受なんて人気ないのに満井受に粘着して叩いてるキチガイがいる!」
って連投してる人が絡みスレとここにいて笑った
どんだけ満井受が大切なの
>>712 いつも来る人は、スレに沿った話をせず
スレに沿った話題(関係性とキャラのルックス・スペックなど)を書き込む人の
揚げ足をとったり絡むレスしか書きこまないから
「このスレ自体が嫌だから妨害したいんだな」と思われても仕方がない
特定のカプをあげつらって考察ぶるのを疑問視されてるんだよ
それが普遍的な傾向なら具体例を出すにしても三井受け以外も上げるべきだろ
『腐女子の「顔よりも関係性に萌える」が大嘘な件』を証明したいなら
より多くの例を出すべきじゃないの?
719 :
風と木の名無しさん:2014/05/11(日) 13:07:07.16 ID:G5Z+A8hA0
>>707 「主人公受け厨」「ハゲ」「デブ」と同様、見たままを表現しただけだし
それを侮辱に感じるのは、本人も後ろめたい嗜好だと深層では思っているのでしょう
乞食って、普通にネガティブな単語じゃね?
なんか間違ってる?
>>522 要するに、
※私の話をみんなに聞いてほしい
※いろいろなジャンルにハマったが、(私にとって)最も酷いCP厨がいた印象深いジャンルだ
※「あなたの指摘する当時の状況は自分の記憶とは異なる」「捏造ではないか」
「その見解はあなたの捉え方がおかしい」などといちいち反論されるのがウザい
っていうことですかね
>>719 主人公受け厨もハゲもデブも立派な侮辱用語なのですが、それは…
725 :
風と木の名無しさん:2014/05/11(日) 19:18:17.06 ID:6DRbGHxW0
>>724 デブやハゲや棒乞食の言い換えはないんだから仕方ない
侮辱と受け取るのは、本人も自分の嗜好を後ろめたいと思ってる証拠
いやあるだろ
禿頭(とくとう)とかふくよかとか
棒乞食はそもそも侮辱するために生まれた言葉じゃねぇの
仕方ないで済ますには侮辱的すぎる言葉のセンスだわ
727 :
風と木の名無しさん:2014/05/11(日) 19:49:31.68 ID:6DRbGHxW0
「禿」って漢字がまずまんまだし
ふくよかはデブじゃない人にも当てはまるしなあ
とりあえず棒乞食の人が棒乞食に代わる用語を思いつくまでこのスレは保守
デブもハゲも、言われた相手がどう反応するか考えれば、侮辱かどうかわかるでしょ
よっぽど親しい間柄じゃない限りは険悪になる
ふくよかと禿頭は時と場合によってはギリギリ使えなくもない
ふくよかは太ってる人も含むんだから、無理に角の立つ方使わなきゃいいんだよ
棒乞食の代わりの言葉なんていらんよ
棒乞食は気に入らないカップリングとか総受けを侮辱するためにしか使われてないじゃん
侮辱するための言葉でしかないんだから、
>>727が望むように自ら棒乞食名乗る人はいないし認める人もいない
2chですら、デブやハゲという言葉に過剰反応したり「こんな言葉使うな!」と騒いでるのを見た事ないわ。
主人公受け厨とかも良く叩かれてたけど、厨呼ばわりするなとマジおこしてる人を見た事ない。
なんでいちいち棒乞食に気を使わなあかんねん。
>>729 しつこくてスマンが、↓から発展した話題なんだよ
>>706 >関係性薄・なしcp腐女子は、腐女子として低レベルとか原作を愚弄していると非難してる書き込みは一つもない
そもそも
>>1から延々言われてる棒乞食自体が非難だよねって言う
>>723 棒乞食系で初のメジャーな存在がみとぅい受だから
みとぅい受で棒乞食を知った人はかなり多い
他のCPではそこまで関係性の薄いハイスペイケメン棒を次から次へとあてがわなかったから
よけい人々の印象に残った
嘘ばっかり。棒乞食なんて言葉は腐女子の中でも一般的ではないよね
叩く人だけ、しかもその中でもごく一部の人だけが使ってる言葉
>>731 ただの接点なしカプってだけなら他にも見たことあるけど、次から次へとイケメンを宛がうようなのは
自分も満井受けがファーストインパクトだったなあ
他にそういう例で思い付くのはf/zの仮屋受けだけど、あれは他キャラの立場乗っ取りやスペック強奪、
メアリー・スー化も併発してたんで、単なる「棒乞食」とはちょっと違うのかな
「棒乞食」ってのは便宜上に使っただけだよ
「A×Bじゃなくてミツイ受けなんだwwwwww」っていうように
無節操総受け厨スゲーって扱いだった
>>733 確かにそれ以前のジャンルではそこまで無節操なのはなかったしね
存在してたとしても超マイナーで存在自体知られてなかったのかも
主人公受けも無節操総受け厨は結構いるけど
原作でイケメンハイスペキャラから矢印向けられてたり関係性あったりするから余裕があるし
煽られてもスルーだよね
このスレは「原作で関係性の薄いハイスペイケメン相手に棒乞食する総受け厨」と限定されてるから
関係性薄・なしカプを棒乞食するしかない脇キャラ総受け厨が
ネチネチ文句を書き込み続けてる
>>722 スレが目障りだからって、カリカリしながら揚げ足取ってないで
スレタイ通りの話題を書き込もうよwwww
「私は原作の関係性を無視してでも受けにハイスペイケメンをあてがいたいです」でも
その逆の意見でもいいからさ〜
>>737 また安価間違ってるよー
突っ込み入れられたらそこから学んで防御力上げないと堂々巡りだよ
突っ込みどころが少ないほどそれっぽく見えるから頑張って
揚げ足取るにも「安価間違ってるよ〜」をくり返すしかなくなった壊れたおもちゃ
>棒乞食
>>1に「蜜井受」を入れなかったら
被害妄想メンヘラ蜜井受を呼び込むことも、なくここまでスレは伸びなかった
「棒乞食は罵倒用語だから使うな!」って言われても、じゃあ他に何と言い表せばいいんだ
「好みの攻キャラがいないから、原作では無関係な顔やスペックのいい男を攻役に宛がう人たち」とか一々書けと?
総受厨の棒乞食といえばヘタリアの日受とかもすごかったけど、あれは「国の擬人化」という設定を上手く利用して
原作で絡んでない相手でも、歴史ネタとか時事ネタとかを引っ張ってきてたから、一応「関係性萌え」ではあったのか?
そもそも原作からしてキャラカタログ的なところがあったから、ここで例に挙げるには向かないかな
書くなとは言ってないよ
「関係性薄・なしcp腐女子は、腐女子として低レベルとか原作を愚弄していると非難してる書き込みは一つもない」
って主張が信じられないって話
まあ
>>741でメンヘラとか書いちゃってるし、もうそんな主張する人はでないだろうけど
「棒乞食」なんて気持ち悪すぎる言葉を使う神経が普通じゃない
攻めキャラを棒呼ばわりした揚句、さらに乞食呼ばわりなんてものすごく下品な悪口
叩く気満々なのに叩いてないと嘘をついているだけだと思うけれど
本当に叩く気無しでその言葉を選んだのなら品性を疑う
連投スマソ
ヘタリアはなんか凄かったな
関係性萌えなのかな…
むしろやりたいカップリングの関係ありそうな史実を頑張って探してた印象もあるんだけど
それでも関係性を元にしてるからやっぱり関係性萌えなんだろうか
ただ顔に関しては、あのジャンルでは美形とか不細工とかなさそうで、顔だけってのもなんか違うような
> 「関係性薄・なしcp腐女子は、腐女子として低レベルとか原作を愚弄していると非難してる書き込みは一つもない」
> って主張が信じられないって話
実際そんな書き込みはどこにもないから。
「禿げた人や太った人は人間性が糞・レベルが低い」と書くのはアウトだけど
「禿げた人」「太った人」っていうなというのは自己中すぎ。
棒乞食やってて別に普通にしてればいいのに、
「棒乞食と呼ぶな!」と図々しい主張をして
スレとは関係ない書き込みで荒らし続けてるんだから
メンヘラ呼ばわりされても仕方がない
原作で関係性のあるキャラ達を攻めにする総受け厨(主人公受けに多い)=総受け厨
関係性のあるキャラにルックススペック満足できる攻めがいない
攻めを恵んでくれ〜いないなら関係性のないキャラを次々棒にしてやる〜=棒乞食
話題ループさせる気ないから
>>741でメンヘラ呼ばわりしてるのは
スレに乱入して「棒乞食という言葉を使うな!」
「密井受の話題をするな!」って騒いでる人に対してだからね
アタシの意見に同意しない人=メンヘラ
どこのゴキ腐リだよこいつ
「!」
752 :
風と木の名無しさん:2014/05/13(火) 13:23:03.55 ID:lEvPqsQe0
>>750 スレに沿った話題をするどころか、
スレとは無関係の揚げ足取りばかり(故意に)続けてるんだから
メンヘラ荒らし呼ばわりされても仕方がない
>>729 > 2chですら、デブやハゲという言葉に過剰反応したり「こんな言葉使うな!」と騒いでるのを見た事ないわ。
> 主人公受け厨とかも良く叩かれてたけど、厨呼ばわりするなとマジおこしてる人を見た事ない。
やっぱ後ろめたいからじゃない?
「○○(三井受、棒乞食)という言葉を使うな」って延々訴え続ける腐は(腐じゃなくても)これまでいなかったから
神経質通り越して病んじゃったと思われてもしゃーない
立ち直ったのはいいけどバリエーションがないんだよなあ
正当性を感じさせるにはまだまだかな
いつも来る人は、スレに沿った話をせず
スレに沿った話題(関係性とキャラのルックス・スペックなど)を書き込む人の
揚げ足をとったり絡むレスしか書きこまないから
「このスレ自体が嫌だから妨害したいんだな」と思われても仕方がない
↓ いつも来る人
抽出 ID:IH7g1nsR0 (2回)
751 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2014/05/13(火) 11:39:06.08 ID:IH7g1nsR0 [1/2]
「!」
754 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2014/05/13(火) 14:55:41.13 ID:IH7g1nsR0 [2/2]
立ち直ったのはいいけどバリエーションがないんだよなあ
正当性を感じさせるにはまだまだかな
よく読んで
応援してるからね
「棒乞食という言葉を使うな!」
「三つ井受の話題をするな!」
「このスレで関係性無しCPを叩いてるのは異常者!全部同一人物が一人で頑張ってるだけ」
「アテクシ部外者だけどor関係性なしCP萌えじゃないけど相手してあげるw」
この4パターンしか書きこまず、スレタイの話題ができないのが特徴。
全角エクスクラメーションマークを使うと同一人物らしいwwwww
だめだめ
もっとバリエーション持たせて
同一人物かどうかじゃなくて、たくさんの人が支持してるように見えるのが大事だよ
>>758 部外者のアテクシが遊んであげてるwwwwwはいいから
スレのテーマに沿った話をしようね
>>759 部外者がこんなところに来るわけないでしょ
応援してるって言ってるのに……
ほぼ同意見だからもっと突っ込まれないレスにしたほうがいいよ
まだわからないの?
「なぜ自分は関係性よりもハイスペイケメン攻めを求めるのかというと...」とか書いた時点で
「自分は原作で関係性のないキャラでCP作ってます」と認めてしまうから無理
関係性薄CP萌えの最大の特徴は「自分の萌えCPの二人は原作で関係性がない」事に絶対触れないことなんで
>>760 > ほぼ同意見だからもっと突っ込まれないレスにしたほうがいいよ
> まだわからないの?
以前も「満井受の話題をしない方がいいよ、スレに書き込む人がいなくなるから」と書いてたね
「関係性薄CP萌えの人ってさー」って外から観察や考察する(つーかヲチ)スレが存在してる時点で
当の関係性ナシCPの人はすっごい嫌なんだろうなと思った
書き込んでる人数が一人だろうが複数だろうが関係なく
つまり
「原作で絡みのあるキャラをホモにすることは原作で絡みの無いキャラをホモにするより正しい」
ってことは
「原作で絡みのあるキャラをホモにしている私はそうじゃない腐女子よりも原作に忠実なファン」
と言いたいんですかね?なんか本当にゴキ腐リみたいなんだけど
> 「原作で絡みのあるキャラをホモにすることは原作で絡みの無いキャラをホモにするより正しい」
そんなことどこにも書いてないんだけど。
そう思ってる時点であなたの被害妄想ですね。
「絡みなしCP萌えの人」の特徴についてはたびたび話題になってるけどね。
惜しいなあ
>>766 何でかしらんが、やたら僻みっぽいひとが複数?いるね
接点無カプをやってるのって、そんなに後ろめたいものなのか?
絡みのある不細工より無関係なイケメン相手のほうがいいの!っていう嗜好については、
個人的には共感できないけど、まあそういうひともいるんだろうなと思うよ
しかし、どうしてここまで被害妄想に満ちた反応しかしないのかは理解しがたい
>>765 ホモ妄想に正しいも間違いもないとは思うけど、何の縁もゆかりもない受けキャラ相手に
性格や立場や人間関係を歪めて都合のいい攻め役扱いにされたキャラ自身のファンからは、
嫌がられてもしょうがないだろ、とは思うよ
攻めキャラが都合よく改変される事は接点有カプでもあるし、それはそれで嫌がられるけど
「こいつは腹黒鬼畜攻めよねw」みたいなノリで関係のない相手にまでカプらせんな、って
いいぞいいぞ
770 :
風と木の名無しさん:2014/05/14(水) 00:40:37.57 ID:1mqMhbXd0
他板でスラ男ジャンルのCP移り変わりの話題になった時
光井受の人が「ブーム後半になると、光井みたいなタイプが受でもありと思う人が増えたから光井受けが増えた」
みたいなことを言ってた
正直に「光井相手だとスペックや容姿で満足できる攻めがいなかったけど
たとえ会話がなくてもハイスペイケメンキャラを攻めにでっちあげる人が増えた」って書けないんだよね結局
つか、華未知みたいなタイプを受けにする方がそれまでなかった傾向だろ
ほぼ毎日来る一行荒らし棒乞食「あたしは接点薄CP萌えじゃないし!このスレで遊んでやってるだけだし!!wwwwww」
スレ違いの荒らし絡み書き込みしかしない書き込みをする人って
毎回必ず「私は接点薄・無しCP萌えじゃないんだからね!」と銘打ったり言い訳してるのが物悲しい
>>763 そう。書き込んでる人数が一人とか複数でもどうでもいいんだよね。
このスレがあるだけで「自分たち(関係性のないカプ萌え棒乞食)の存在が晒し者になってる」みたいで不快だから。
ただ毎日無意味に荒らしたり埋めてスレを落としたいだけw
>ID:IH7g1nsR0
複数ID使って連投してまで何してるんだろこのオバサン
それとも腐アンチのオッサンか?まぁ腐アンチにも女はいるけど
774 :
風と木の名無しさん:2014/05/14(水) 02:15:57.62 ID:ka5WCltD0
そもそも、顔の方が云々だったら
聖闘士星矢みたいな如何にも美形揃いの漫画はともかく
ドラゴンボールのベジータ受が大盛況だったとか
ワンピースでヤオイとか
弱虫ペダルで、荒北と福ちゃんのヤオイが盛況(今泉より)とか有り得ないと思うの
このスレを立てたような人間って、ちゃんと実際の現状をリサーチしたのかね?
>>774 134 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2014/03/31(月) 11:52:51.47 ID:2Dmru1cl0
受けはどんな容姿でもいいけど攻めはイケメンじゃないと流行らないと言われてるよね
ぺ樽の身胴筋攻めが少ないのはそれもあると思うな
受はどんな容姿でもいいとは言っても、ある程度は影響があると思うが
攻の方が圧倒的に要求されるスペック(容姿、能力他)が高いな
作品によってはよく攻不足とか棒不足とか言われるが、逆はほとんど聞いたことない
ヘタレ攻みたいな属性もあるけど、ニッチな方だし
ブサイクキャラは受け人気があるというよりは攻め人気が皆無といったほうが正しそうだね
>>772 でも嵐がたてた嵐スレなのは明白なんだし埋める分にはかまわないじゃん
全国に数十万から数百万いる腐女子の嗜好傾向なんてその人数分あるんだから
議論自体は完全に無意味なんだし
777 :
風と木の名無しさん:2014/05/14(水) 11:08:08.90 ID:JgvmfdV10
スレの内容がムカツクから荒らしてると認めたかwwwww
わざわざここを選んで毎日来てるもんねぇ
>>774 ワンピースで一番人気なのもイケメン同士カプだよ
原作で絡んではいるけど大したエピソードは無い
だから妄想が捗るということなんだろうけど
他も人気なのはイケメン同士か受け攻めどちらかがイケメンのカプ
生でも人気があるのは結局そういうカプだったりする
4人組のAとBは大親友で相思相愛、エピソード濃厚
CはABDからツンデレだといじられることが多く、たまにAに萌えられている
Dはイケメンで女子人気が高いけど、無口だからABCとの会話も少なく萌えエピソードも無い
圧倒的一番人気はD総受け
>>775 そうでも無い気がする
赤/塚/不二/夫×タ/モリとか、木村ユ/ウイ/チ×松本/人/志みたいな
攻非美形カプに萌える人、ナマモノジャンルでは圧倒的に多いし
アニメや漫画は、出番の多いキャラの美形率が高いから
必然的に腐の萌えるキャラも美形が多いというだけかと思う
漫画とは違い美形率を自由自在に変えれないナマモノジャンルでは
攻が美形という傾向は全く無くて、どちらかといえば
受に過剰な愛を注いだり、受に過剰なスキンシップを要求する攻を好む人が多い印象。
781 :
風と木の名無しさん:2014/05/14(水) 15:25:48.35 ID:ka5WCltD0
>>779 そう、多様だよね
ていうか、やっぱりこのスレ立てた人間って男臭いんだが
大概の男は、女の外見さえ自分の好みなら「勃つ」んだろうけど
女は外見だけ良くても「濡れない」のよ
美形に萌えても、あくまでそこに自分の「願望ストーリー」を投影させるからであって
実際に付き合って、自己中だったり性格が残念だったら引くという・・
それって実は本能にも起因する
男はとにかく種つけしたい
女は、家庭を作れる男でないとダメ=関係や経過が大事
782 :
風と木の名無しさん:2014/05/14(水) 18:55:40.07 ID:xAzcPc3K0
>>779 21 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2014/03/15(土) 00:50:11.24 ID:29ktIDSq0
よく2chとかで野球選手とか芸人のナマ腐女子絵が「美化しすぎwwwww」とか言われてるけど
捏造カプは笑えないし話題にもしたくない
そういえばナマって捏造接点なしカプを見ない気がする
22 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2014/03/15(土) 02:50:37.40 ID:bTPQcVWOO [3/3]
>>21 ナマこそ関係性萌えだからじゃない?
ケンカップルまではあるかもだけど、全く接点ナシだと本当にカップリング要素ない
本当きもい
このスレ加齢臭すごい
>>782 『ナマこそ関係性萌えだから』という事は無いと思う。
自分はナマと漫画両方同時進行で好きだけど、やっぱりナマモノでハマったカプより
漫画でハマったカプの方が圧倒的に美形率高い
ただそれって別に、漫画ジャンルでは美形だからハマれないっていう訳じゃなく
漫画作者が描くキャラは全般的に美形が多いだけなんだよね
現実の世界では10人いたら、1人が美形、2人が雰囲気イケメン
5人がフツメン残り2人がブサメン、くらいの割合の事多いが
漫画世界の主要キャラは10人いたら、8人イケメンで、フツメンは1人でブサメンは1人いるか居ないかなんだよね。
単純な確率論だと思う
>>785 > 『ナマこそ関係性萌えだから』という事は無いと思う。
「ナマモノカプで関係性が薄いorないカップリングは皆無」って話なのに
さりげなく論点をずらしてますね
こいつもこいつで、関係性なしCP萌えを外部から観察する書き込みや
「関係性なしCP萌え者がこのスレを荒らしてウザい」というレスのみに
ご丁寧に絡んで話題を止めさせようとするからわかりやすい。
毎日のように来るけどいつも同じパターン。
抽出 ID:SHrncm/q0 (2回)
769 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2014/05/14(水) 00:36:56.81 ID:SHrncm/q0 [1/2]
いいぞいいぞ
780 返信:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2014/05/14(水) 13:20:36.49 ID:SHrncm/q0 [2/2]
>>777 ?
ハマってるカップリングが関係性薄い。
設定上、子供の頃に同じクラブチームで同じポジションを競い合ったと思われるけど、確かではないし、原作内では会話なし。
すごく仲良くてもおかしくない二人があまり仲良くないっていうシチュエーションが好きなので、脳内では関係性萌え。
同カプ好きの中ではよく「何度読み返しても会話してない」って自虐風の話題になるので、
>>373 には同意しない。
>>785 確かにそれはあるだろうね
>>786 >>778で書いたけど、攻めとの関係性希薄なイケメン受けカプが王道になってるナマモノもあるんだよね…
自分もナマモノは関係性>見た目だと信じてたけど実際そうでもない
>>786 ずらしてないよ
ていうかそれ以前に、ナマモノでも一応、接点殆ど無いキャラ同士のカプはあるし
とくにアイドルファンの半生関連では多い
>>789 おそらく801好きの人には大きく分類すると
801好き
┣関係性萌え
┗キャラ単体萌え(好みの男のケツに棒ぶち込む相手は誰でもよいと思っている)
┣中身重視型(性格で好きになった男をホモらせたい)
┗外見重視型(外見で好きになった男をホモらせたい
┣美形好き(イケメンが好き)←★
┗マニア(「私、最低でも朝/青/龍くらいの肉体じゃないと萌えないんです」みたいな人)
に分けられると思うんだよね
>>1の言う「美形が好きな腐女子」というのは、★マークの人だけで
腐女子全体の、たった一部にしか過ぎない気がする。
>>791 自分はどれかと考えたら、一つじゃなくていくつかに当てはまった
794 :
風と木の名無しさん:2014/05/15(木) 11:10:02.22 ID:OuXNFeSP0
>>791 > キャラ単体萌え(好みの男のケツに棒ぶち込む相手は誰でもよいと思っている)
「相手は誰でもいい」訳ないでしょ
部外者から見ても、明らかにイケメンハイスペを選んで攻めにしてる
関係性の薄いハイスペイケメン攻>関係性がある平凡人、非イケメン
チンピラでも触手でもいけるよ
まあ自分は総受けものだからとにかくいろんな種類の攻め×my受けが見たい!
>>791 個人的には受は「キャラ単体萌え」で攻は「中身重視型」だな
自分は作中のハイスペックイケメンを受にしたいので攻はどうしたって格下になる
さらに総受け大好きなのでモブでも触手でもいける
攻はまあ関係性ある方がやりやすいけど好みの性格なら関係性薄くても捏造できる
>>791 その関係性萌えに当たるどっちか片方が「マニア」向けの容姿をしていた時に
関係性萌えのCPがぐっと少なくなることが悲しいよな
例えば自分は庭球だと跡/部と樺/地のふたりに君臨する王様と無口で強い側近みたいな信頼関係を感じて萌えてるんだけど
探しても全然数少なくて地味に凹む
>>795 現実はハイスペイケメン攻×受CPが基本で
スパイスや余興でモブレもありかなって程度なんですけどね
女ってハイスペイケメン攻×地味受大好きだよね
>>779 > 赤/塚/不二/夫×タ/モリとか、木村ユ/ウイ/チ×松本/人/志みたいな
> 攻非美形カプに萌える人、ナマモノジャンルでは圧倒的に多いし
ナマだとこういうカプが普通に多いんだ。
二次ジャンルだと、確実に関係性の濃い非イケメンや凡人は無視されて
関係性が薄い(もしくは無)ハイスペイケメンを攻めに配置するのに。
>>1にあるように。
>>800 海外だとニ/ッ/ク/フ/ロ/ス/トとサ/イ/モ/ン/ペ/グとか
おでぶ×フツメンだけど萌えてる人おおいな
ドラマ映画界隈だと、ABとBAが同数ぐらいで王道カプがない状態もよく見る気がする
>>797 河馬字は仕方ないよとにかく顔が絵的に描きにくすぎる
小説にしようとも無口無表情で動かしづらい
そのわりに河馬後は多かったと傍から見て感心してたよ
後河馬は少なかったと思うけどさ
その二人の関係性に萌えてた人は意外と多かったんじゃない?
まあ新になってから河馬字さん浮気してましたけどね
某ジャンルA受けは初期にAの周りにデブと不細工しかいなかったせいか
接点希薄B(ファンクラブがあるほどイケメン)×Aが多かった
Aの親友C(多分フツメン)が登場してからBAは消えCAが流行った
接点ある不細工<接点希薄イケメン<接点あるフツメン
なんじゃないかと思う
まあジャンルによって違うだろうけど
海外はリバがデフォなところがちょっとな
逆カプはカップリングによってはアリなんだけど、リバはそのものが苦手だな
海外は猛者ばかりなのかな、それとも性にたいする考え方そのものが違うのか?
>>804 確かにリバ好き多いけど、作品自体は固定が多いよ
カプにもよると思うけど(年齢差、地位の差のあるなしとか)
あと単体中萌えの人は大体固定じゃないかな?
>>805 そうなんだ
自ジャンルだとリバばっかだったけど、ジャンルが悪かったんだな
なんでリバ苦手なの?
リバの苦手な人は攻が受け手になるのがいたたまれないって感じじゃね?
そこに萌える人もいるだろうけど
>>800 というより木/村ユウ/イチや赤/塚/不/二夫は、『現実の』ハイスペックキャラなんだよ。
漫画ではハイスペックキャラって大抵美形だが、『現実』では、そうじゃない事の方がずっと多い。
木/村はマメで、行動力もあり、手先も器用で料理も運転も上手く、女にモテモテで
まるで松/本を殿様やお姫様の様に扱うし、あまりに気が効き過ぎて
「木/村は何回も輪廻転生し何周も人生を経験してるんじゃないか?」
と言われてるくらいのハイスペック。
赤/塚不/二夫もそう。
売れっ子漫画家で、しかも大金持ち。
タ/モリを高級マンションに住まわせ、高価なベンツを貸し
毎月30万円(大卒初任給9万円の時代)ものお小遣いを与えてた。
タ/モ/リは最初、金が有り余ってるのだと勘違いしていたが
のちに、赤/塚が収入のほぼ全額をタモリに貢いでるため、赤/塚は貧乏暮らしをしていたと知る。
つまりこの2名、両方とも顔を除くと少女漫画並のハイスペック一途キャラ。
現実のハイスペックキャラは不細工が圧倒的に多い。
イケメンは努力してハイスペックキャラにならなくても人生に困らないからね。
自分の場合だけど、リバ苦手なのはもともと萌えキャラの受けてる姿が見たいから801やってるっていう理由。
興味ないキャラが受けてても、わざわざ見る気しないなぁ。
ちょっとうまいたとえが浮かばないんだけど、受けには女装が似合うけど、
自分が見て攻めのキャラが受けるのは、むさくるしい女装をしてグロになったみたいな感覚かな。
ほんとに似合うかどうかじゃなくて、そういうイメージ。汚いから見たくない。
自分の中での基準は、普通の男は攻めで、自分が好きになったキャラだけが特別で
受けをやってもグロにならない。
>>809 その二人、二次ジャンルで好まれるハイスペセレブ攻とは異なる。
キムは子分というか嫁タイプ
アカシカ先生はヒモに貢いで養う女タイプ
抹茶んが長年独身だったのはすでに嫁がいるからなんだね。
キムじゃ子供ができないから結婚したけど。
逆にキムは旦那というより嫁だから結婚生活が長続きしないのかも。
キムが女だったら松ちゃんタイプの偏屈才人旦那と丸く収まったのかもね。
エ/ヴァをリアルタイムで見てた年代だが、
カ/ヲルが登場した時、あまりにも狙い過ぎたキャラで自分は引いたクチだが、
これがきっかけで女性向け同人が広がったのを見ると、結局美形キャラが出れば人気に繋がると実感した。
>>788 でも実際にCPの接点や関係性の薄さや無さに関する自虐を書いてる人を見た事ないし。
容姿とかおっさんとか健全な子供向けの原作でホモ書いて…みたいな自虐はこれまでたくさん見てきたけどね。
部外者から「接点なしCP哀れwwwww」って思われるのが嫌で強がってるのかな。
キムさん、女だったら野球選手の嫁タイプ
>>813 そもそもなんでそれだけ自虐すべきだと考えてるんですかね。哀れと思ってるのも貴方だけでしょうに
>>788は仲間内での萌え語り中での話だろうし、興味無いカプの話なんて普通見ないでしょ
見たことないーって、そんなに興味無いものをわざわざ覗いてるの?わざわざ801板に突撃してくる腐アンチみたい
>>815 自分のカプがブサやハゲなのを自虐ネタにする腐はたくさん見てきた
でも捏造カプ萌えの人が
「原作では全く無関心なキャラ同士でホモってるんだけど」みたいに自虐してる人を見た事ない
「性格改変してスミマセン」「(ルックスを)美化しすぎで原型とどめてなくてすみません(汗」みたいな自虐はするけど、
原作でキャラ同士が無関心なのに捏造してることには絶対触れない
「お互い無関心で友達やライバルやケンカカップルでもないのに、深い仲のホモカプにしちゃって(汗」みたいなことを書いてる人はゼロ
ハゲを隠さないおっさんや、デブやハゲやブサを自虐ネタにする男はリアルでもネットでもたくさんいるけど
身長を聞かれて鯖を読まないチビな男や、チビを自虐ネタにする男はリアルでもネットでもほぼいない
2chでもデブ、ブサ、ハゲを嘲笑したり自虐するスレはそのままさらっと流される
しかしチビを嘲笑したり自虐するスレが立つと、毎回必ずチビ男が
「ブサやハゲと違ってチビは不利じゃない!チビよりブサやハゲの方がモテないし悲惨!」と
他のコンプを延々叩いて(長文コピペ荒らしもデフォ)スレが伸び続ける
男の平均身長より低く、周囲の男よりチビで見下ろされてモテなくて恥ずかしいとか、
原作で無関心なキャラ同士をカプにして萌えて空しいとか
そういう本当にコンプに思ってる事は自虐できないし口に出せない
>>813 あなたが見たこと無い=存在しないではない
少なくとも私は2回見たことがある
今現在、ブサかつロースペおっさん×ブサとまではいかないが決して並以上でもないおっさんというカプに
原作での二人の関係性だけで萌え上がっている私は異端という事でよろしいか?
はい。
>>788にしても、同カプ好き同士の会話のみなんだね。
やはりネットや同人誌のトークに「接点ないカプに萌えてる自分orz」と書くのは
プライドが許さないんだろうなあ。
文字にした時点で、部外者の目に触れてpgrされる可能性があるわけだし。
>>818 少数派なのは間違いないwww
でもそういうのってあるよね
>>812 あれは彼の言動も原因だったんじゃないかと・・・
正直顔だけだったらあんなに人気でない
>>820 そう考えてるのはお前や一部のカプアンチだけだから
他の腐女子はお前みたいに他カプ見下してpgrするわけじゃないから
>>822 そうじゃなくて関係性なしcp萌え者本人のプライドの問題でしょ
>>821 なるほど同志がなかなか見つからない理由が分かったw
でも全体から見れば少数だけど全然あるよね
キャラに良いなと思える部分や関係性があると他のダメな部分も別に悪くないんじゃないかと思えてきてハマっちゃう
>>820 申し訳ないけど、
>>788みたいなのブログでいくらでも見た事あるよ
>>820 同人誌のフリートークに自虐ネタ書くのって寒すぎる…今時そんな人いる?
フリートークに限らず、コメントで自虐するのは今も健在だよ
でも?井受絡みで関係性に関する自虐は私も見た事ない
普通カップリングを見に来る人は、そのカップリングが好きだから見に来るんであって、
そういう人に向かって「関係性皆無のカップリングですみません」なんて言えないんじゃない?
メジャーとはいいがたい自ジャンルだと支部では結構「捏造です」って断り書き見るよ
ただ関係性がってのでなく会う機会がないような設定の二人を会わせたりすると捏造って使う
(だから逆に「公式が最大手」といわれるような関係性濃いカプでも
公式で言及されない過去に会ってた話とか書くときは過去捏造と断るような文化になってる
前にいたジャンルだと同人設定を公式設定だと勘違いしてるような人もいっぱいいたので新鮮だった)
「公式では絡まないけど」とか「あのたったワンシーンで妄想が膨らんで」とかも見かける
でも本や自サイト内ではさすがにそんなことは書いてないようだけどね
ちなみに一番メジャーなカプは普通に公式が最大手のカプ
しかも攻2受1の三角関係と同数くらい攻1受2の三角関係も見かける
まあもちろんどこででも見かける総受け総愛されなやつも一定数いるけどね
> ただ関係性がってのでなく会う機会がないような設定の二人を会わせたりすると捏造って使う
あーそういうシチュエーションなら、堂々と「捏造です」って銘打ってるのを見るね
企画ものみたいな感じ
>>829 うちのジャンル日常がほとんど描かれないしキャラがそんなに多くないからかもしれないけど
接点なしカプって普通に会う機会もまずないもんで
そういうシチュエーションしかむしろありえないんだよね
つーか、公式でも関係性がすごい勢いで変化してて安心して妄想できるカプがないから
(関係性が動かないところは逆に本編の展開からハブられてるってことで存在自体薄い状態だし)
いつでも公式に全否定される覚悟ですと宣言しておかないと
うかうか萌えられない状況なのが大きいのかも
>>828 > (だから逆に「公式が最大手」といわれるような関係性濃いカプでも
> 公式で言及されない過去に会ってた話とか書くときは過去捏造と断るような文化になってる
これはジャンル自体が特殊な例
ああそうかぁ
自分は顔より関係性に萌えるとか言ったこともないけど、そういうふうに言う人が多いってこと?
うちのジャンルでは、受けが幸せならなんでもいい!受け至上主義です!って宣言してる人が多いけど
それも特殊なんだろうか?
公式でキャラの顔がブサイクならありえるけど
それ以外は「顔より関係性に萌える」なんて言わないね
イケメン同士のカプ作ってそんなこと言ってる奴がいたら寒すぎる
見た目の魅力で好きになることを恥ずかしいことだと思ってる人が多い
「関係性萌え」というのを強調したがる傾向もその心理のせい
要するに自意識過剰
どっちかというと
人はパンのみにて生きるに非ず
みたいに
腐女子は顔だけで萌えるに非ず
ってことだよな
実際には顔は萌えの条件にはならないとは言ってない人が多いと思うよ
二次元キャラなんていくらでもいるんだし、顔だけで選ぶ必要すらないよね
それぞれ自分の好きなカプが顔も関係性も完璧に決まってる
>>836 真理だ
好きなカップリングだからこそ全部良く見えるんだよね
その二人はその容姿でその関係性だから萌えるんだよね!
>>833 > 公式でキャラの顔がブサイクならありえるけど
> それ以外は「顔より関係性に萌える」なんて言わないね
> イケメン同士のカプ作ってそんなこと言ってる奴がいたら寒すぎる
>>834 > 見た目の魅力で好きになることを恥ずかしいことだと思ってる人が多い
> 「関係性萌え」というのを強調したがる傾向もその心理のせい
> 要するに自意識過剰
関係性薄CPの人が叩かれるのって
このスレを見てればわかるけど
「関係性有CPから馬鹿にされてる!」って変に神経質で被害妄想にかられたり
関係性有CPを攻撃するからだよ
半面、自分の立場をはっきりさせて
「自分は関係性薄カプ萌えだけど〜」みたいに物申すことができない。
堂々としてりゃいいのにね
このスレで願望願望言われるような組み合わせでも
イケメン同士の組み合わせでも
既出の利×土肥やロビ×ウォみたいに
原作で普通に関係性が存在するCPなら
別にとやかく言われない
関係性が薄いと原作ではっきりしてるキャラ同士の組み合わせは
「そこまでしてイケメンハイスペキャラを攻めにしたいんだwwwwwww」って思われても仕方ないよ
>>833 > 公式でキャラの顔がブサイクならありえるけど
> それ以外は「顔より関係性に萌える」なんて言わないね
> イケメン同士のカプ作ってそんなこと言ってる奴がいたら寒すぎる
「原作で関係性がないと萌えない」という意見はあっても
「顔よりも関係性に萌える」なんて言ってる奴はどこにもいないんだけど。
関係性なしCP萌え特有の被害妄想かな?
そもそも関係性薄いってどっからなのか
椅子の剣士と料理人とかも流行りはじめた頃はびっくりしたけど
原作においしいエピソードあったっけ?って
>>841 原作読んでないしアニメもたまにしか見ないけど、この前映画見たら
「おい」「分かってる」みたいな言わなくても理解してる的シーンや
悪態ついてるけど本気で嫌ってるわけじゃないんだなって雰囲気があったりして
これは人気ありそうだなと思ったよ
濃厚なエピソードがなくても、絆の深さがちらっと垣間見えるだけで
燃料としては十分だと思う
それとも、ああいう雰囲気は原作にはないのかな
>>840 だよね
こんなマイナーな主張を腐女子はみんな言ってるみたいに
スレタイにするからここまで噛みあってないんだと思った
顔良しA,B,C
良い人なんだけど正直顔は…のD
原作ニコイチ扱いはA,BそしてC、Dの組み合わせ
ところが二次でCとカップリングされるのはA,BばかりでDはほぼ無い
こういうの見ると関係性よりやっぱ顔で相手選んでんじゃんと思う
その書き込みで同意してくれると思えるのがすごい
せめて作品名あげてくれないと会話にならないと思うよ
>>846が何派なのかが気になる
CとDのカップリングが好きなのに、CはA,Bとのカップリングばっかりって事?
>>840 スレタイと
>>833のすぐ上のレス見りゃ話の流れが分かるのに何を言ってるんだ?
「そんな主張は言ってる人はいない」に同意してるならなんで噛みつくのか意味が分からないし
>>816 > 自分のカプがブサやハゲなのを自虐ネタにする腐はたくさん見てきた
>
> でも捏造カプ萌えの人が
> 「原作では全く無関心なキャラ同士でホモってるんだけど」みたいに自虐してる人を見た事ない
> 「性格改変してスミマセン」「(ルックスを)美化しすぎで原型とどめてなくてすみません(汗」みたいな自虐はするけど、
> 原作でキャラ同士が無関心なのに捏造してることには絶対触れない
> 「お互い無関心で友達やライバルやケンカカップルでもないのに、深い仲のホモカプにしちゃって(汗」みたいなことを書いてる人はゼロ
そうなの?じゃあ顔より関係性に萌えるって大嘘ついてるのはどういうカプが好きな人なんだろう
「この二人、原作では一度も会話したことないんだけどねw」
とかなら言ってる人いるよね
>>851みたいなのって
他校の先輩×後輩CP(後輩は腰野以上にモブに近いわき役)でなら見た事あるけど
光井受じゃオンでもオフでも見た事ないわ
「描写がないから関係性が不明」と「明らかに関係性がない(薄い)」の違いかな
関係性でも見た目でも自分の萌えを揶揄する人ならいっぱいいると思う
でも自分の萌えを卑下する人はいないと思うんだよな
うまくいえないが不細工なニコイチの親友が無視されるのが原作の関係性の完全否定になるなら
女に矢印飛ばしてる男の801はすべからく原作の関係性の完全否定ってことになる気が
いつも一緒の親友より距離感のあるライバルや上下関係のが萌えるって人だっているだろうし
例えば
「腐女子はイケメンが出る作品には必ず寄ってくる」
見たいな主張見ると、
「そんな事ないよ、イケメンじゃなくても男二人が関われば、そこに腐女子は寄ってくる」
って言いたくはなるな
言ったことないけど
まあ「男キャラはそのイケメン1人だけ」なんていう極端な作品でない限り
作品内に萌えを見出す腐女子はほぼ確実にいるだろうから
「必ず寄ってくる」ってのは間違いじゃないかもw
あと、別にイケメンだから萌えるわけじゃないけど
嫌いな外見だといくら萌えるシチュでも萌えられないってことはあるなと思う
確かに一般的に不細工とされてても自分にはツボの容姿っていうのはあるもんなあ
イケメンだって嫌いなイケメンと好きなイケメンいるしね
857 :
風と木の名無しさん:2014/05/22(木) 20:23:14.82 ID:vl2eHoVE0
>>853 > 女に矢印飛ばしてる男の801はすべからく原作の関係性の完全否定ってことになる気が
何度も同じこと書きこむお前にはコピペで十分
57 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2014/03/18(火) 07:35:19.79 ID:g19Qitit0
このスレに限らず、大方の腐女子(普通に原作で関係性があるキャラ同士のカプで萌えてる人達)は
「私たちは原作に忠実!接点なしカプ萌えの人は原作を誹謗・愚弄してる!」なんて言ってないし
このスレのどこにもそんなことは書かれてない。
でもこのスレの、関係性なし無関心キャラ同士カプ萌えの人は上の書き込みを見ないふりして
「お前らは『私等は原作に忠実なカプだもんね』(誰もそんなこと書いてない)って威張ってるけど
お前らも原作を汚してるからうちらと同じ!」
と馬鹿の一つ覚えの反論(になってないけど)を繰り返すしかない。
「原作で関係性の薄いキャラでCP作って萌えてます」みたいに自分の立場を明らかにして
きちんと反論する人がほとんどいない時点で…。
原作で関係性のあるキャラCP萌えを攻撃してる
>>834にしろ
>>853にしろ
剣豪×料理人に難癖つけてる人にしろ、そりゃ流行るでしょ的メジャーCPを妬んでるとしか思えないよ
> 490 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/30(水) 23:27:26.19 ID:kpQuQIaV0
> 「原作に接点ないカプには萌えない」程度の書き込みしかないし
> アンチスレってほどでもない
>
> あと定期的に「二次ホモ自体が糞でしょ!どっちもどっち!」と逆切れして
> 自分で自分に刃物グサグサ刺してる関係性なしCPの人がつつかれてるくらいで
*原作でノンケのキャラをホモに(一般読者から見て違和感)
*原作でおたがい関心のない二人を親しくさせる時点で
それが男男、女女、男女、ブロマンスだろうが関係なく違和感(一般読者から見ても、腐から見ても違和感)
*原作で接触や関係性のあるシーンもなく燃料ゼロで萌えようがない(腐から見て違和感)
原作で関係性のないキャラのホモCPって
腐から見ても一般読者から見てもマイナス要素だらけやん
>>262にもあるように共感を持たれにくくて当然だと思う
コピペうざい
コピペでしか主張できないような持論なの?
コピペばかり貼る時点でおかしいけど、
他の人から同意されないようなコピペを何度も貼ってどうするんだろう
そりゃこのスレにイラっとくる人は共感したくないでしょ(笑)
原作でお互い関心ない(薄い)2人でホモカプ作る方が、腐も普通の読者も同意しないわ
関係性と最低限の容姿の両方が揃わないと腐は萌えないのは同人界が証明してますし
>>863 でも、燃やし門の先輩二人のカップリング見たことあるよ
まあ気まぐれで描いてみただけの可能性もあるけど
>>863 つっこみどころしかないんだけどまずは
二次BLに優劣は無いってことを理解した方がいいんじゃないかな
>>865 優劣の話なんて誰もしてないでしょう。
原作で関係性がないと萌えられないとか、
共感する人は少ないよねって書き込みはあるけど。
捏造って言葉自体に否定的なイメージがあると思う。
原作で恋人同士だったり恋愛描写がある場合以外は捏造と言われても仕方がないのに、接点なしだけ捏造というのはおかしいのでは
好きなキャラを適当なモブにいきずりレイプされる同人で満足できる男と違って
腐女子はカップルとか関係ににこだわるからねぇ
原作で関係性も関心もないキャラ同士を無理してカップルにしたい腐女子って少数派だし
無理矢理カップルにして萌えてる人も
「原典じゃ別に仲良くないですよ、お互い関係ないですよ」と認めることすらできない
>>868 ここの捏造カプの人は毎回同じこと言ってるけど、
性癖も関係性も両方捏造してたら腐からも一般読者からも違和感持たれるのも当然でしょ
他人から違和感持たれても平気!ってマインドで堂々と萌えてるのならいいけど
実際はこのスレで暴れたり原作関係性有カプを攻撃してる
やっぱり原作で関係性がない(薄い)よりはある方が誰だっていいんだよ
原典で会話や意識もない無関心キャラ同士でカップル作ると
ホモCPどころか百合や男女CPでも「なんで?」って反応しか返ってこないからね。
他人の評価を異常にに気にして被害妄想に陥ったあげく
「見下すな!同レベルだと認めろ!叩くな!」と押しつけがましい人なんて初めて見たわ。
普段叩かれまくってアンチが多いカプ(原作で関係性有り)の人でもそんな押しつけはしないのに。
なんか別に接点なしカプで萌えたことなど一度もないのに
接点なしカプ別にいいじゃんと言っただけで
「だれも攻撃してないのに被害的な態度」と返されて正直戸惑っているんだが
スルーもできないしまともな反論もできない
毎回「私は関係性薄CP萌えじゃないけど〜」って名乗りながら
関係性ありCPとそれに萌えてる人叩き
二次BLはどれも同じだし、それぞれの腐女子がどれを愛好したとしても同じだけど、
それを理解できずに二次BLに優劣付けて
他のカプを自分の好きなカプより劣っているとみなすような腐女子は腐女子の中でも底辺だよ
別に関係性の濃いカプを叩いたこともないし叩く理由もひとつもないんだが
さっきからなんなのそのわけのわからないエスパー
>>874 優劣の話なんて誰もしてないでしょう。
原作で関係性がないと萌えられないとか、
共感する人は少ないよねって書き込みはあるけど。
そもそも1がおかしいよね
「よく腐女子は〜」って全体を指しつつ張ってるのは一部のカプの話だし
非美形同士が少ないから関係性>顔は嘘ってすごく強引だし
結局なんの話していいかわからない
関係性薄いってW主人公レベル以外の全部を言ってんのかと思って
人口多いカプあげたら妬み言われるしw
>>870 原作で恋愛してないのに恋愛させたら違和感を持たれてもおかしくないでしょ。
それについてはとにかく自カプは接点があるからと鈍感で、接点がないと捏造とか違和感があるとかいうのは何となくおかしいという話。
>性癖も関係性も両方捏造してたら
だからそういう風に私が捏造しているのは性癖だけだから両方捏造してる人とは違うの!みたいな主張が滑稽だと思う。
自覚がないみたいだけど、違和感もたれて当然、共感できなくて当然みたいな言い方が自分の感性を正当化して、自分と好みが違う人を否定してるようなもの。
自分の萌えは他人の萎え、他人の萎えは自分の萌えじゃないの?
>他人から違和感持たれても平気!ってマインドで堂々と萌えてるのならいいけど
どんな気持ちで萌えようと本人の買ってだろう。二次BLなんて違和感もたれて当然って言われても素直に受け入れるんだろうね?
>>873 被害妄想激しすぎない?
このスレのどこに関係性濃いカプを叩くような内容があったのさ
>>878 >>250にもあるけど、ノマ百合801関係なく
無関心なキャラ同士をラブラブや親友にすることに
違和感を持つ人ばかりなのはしょうがないじゃん。
しかも他人に対して叩くなだの、関係性アリCPと同じ扱いをしろだの
命令・押しつけが激しいからなおさら。
「イケメン脇キャラに争奪戦される主人公受が大嫌い。自己投影だよねw」
→誰も反応しない
「原作でおたがい無関心なキャラ同士をカプやコンビにするのって
百合でもノマでもホモでもブロマンスでも違和感ありすぎw
萌えないわ〜共感しにくいわ〜」
→
「あたし関係性なしCP萌えじゃないけど、関係性なしCP批判する奴は人間のクズ!」
「あたし関係性なしCP萌えじゃないけど、ホモにしてる時点でどっちもどっちでしょ!バカじゃないの!!!」
なぜなのか
>>881 誰が言ったの?
どこで言ったの?
・主人公総受け嫌い→嫌いスレ
・関係性薄いCPには共感しない→このスレ
だとしたら、嫌いスレは絡み禁止だからだよ
>>880 同じ扱いをしろも何も、同じじゃん
しかも叩くなって、それ普通の意見だし
叩きを認めろ、同じ扱いをするな、と押しつけがましいのはお前だよ
理解できない、萌えない、つまらない、自己投影キモい、描いてる奴キモい
こういうのは言われてもしょうがない
捏造だけじゃなく二次を発表した時点で感想として何言われてもいいと思わないと
嫌なら同じものが好きな理解者同士で見せ合ってればいい
>同じものが好きな理解者同士で見せ合ってればいい
関係性ありなしにかかわらずコレが目的でカプ表記するんだと思ってた
>>884 > 捏造だけじゃなく二次を発表した時点で感想として何言われてもいいと思わないと
ここで騒いでる原作関係性薄(なし)CPの人だけは死ぬまで無理そうですね
ああなんか噛み合わないと思ったのが
関係性薄いカプを叩くためのスレだと思ってる人と
もう少しフラットにいろんな話できるスレだと思ってる人が平行線なのか
叩くのはそりゃ自由だけど
基本的には嫌われうざがられる行為だから嫌いな801スレとかの隔離スレが存在することは
わかっておいたほうがいいような
>>883 嫌いな〜スレに限らず、チラ裏スレとかアンチじゃないスレでも
「主人公総受けも萌えてる奴も大嫌い」的な書き込みをよく見る。
でも主人公受けを叩くなだの見下すなだの、反論したり噛みいてくる人はいない。
>>879 原作関係性なしカプの人たちはまともな反論もできないみたいで
「原作で関係性あるカプも糞」みたいな返ししか見当たらないよ
>>889 糞とはいってないだろ
関係性ありのカプもなしのカプも同じように捏造だと言ってるだけ
その論旨を「糞」と要約してしまうということは
「関係性なしカプは捏造だから糞」だとあなたが思っているということ
主人公受はボロックソに叩いていいと思ってる人っていっぱいいるよねー
で、マイナーCP(原作で関係性が薄い)叩きになるとこのザマよ
>>869 掘ったりしゃぶったりしなくても、男同士のコンビだのブロマンスといった関係性に萌えるのが腐女子なんだよね
その関係性がないのに無理矢理深い仲の二人にする時点で、
共感する人が少ないし少数派になるのも無理がないと思う
>>888 見る見る。自分が通ってた複数のスレで何度も見た
でも住人が反論しなかったのは、そいつがジャンルスレで堂々と批難レスを書いて他萌えを牽制したり、
わざわざ吐き捨てスレや絡みに愚痴を書いてからジャンルスレに転載するような粘着基地外荒らしだったから。
腐女子界って蜜井受以前と蜜井受以降があると思うわ
比叡×倉間×比叡みたいに「この二人あやしいーキャー」って熱狂するんじゃなくて
好みの受(コンプ、暗い過去持ち)にハイスペイケメンを関係性無視してあてがう層が出てきたよね
虎&兎なんて落ち目のおっさんと若いハイスペイケメン(でもコンプとかこじらせてる)だから
どっちのキャラにも受け需要あるもん。上手い設定だわ
イノタケが蜜井にスペックステータスルックス全部揃った攻キャラを用意してたら歴史は変わったと思うよ
>>846 気持ちはわかるけど、そういうのは下手したら人気カプを妬んでるだけにしか見えないよ
でも気持ちはわかる
ABの関係良い!萌える!って思って二次創作探したら、ABそれぞれ別のカプが主流だったら、
「皆どうせ顔しか見てないんだ」ってひねた気持ちになるよね
逆に、最高に容姿の良いこのキャラは絶対受けで、この最高にカッコいいキャラが攻め!
と思ったら何と二次創作では二人のカップリングがほとんどないときとかは、
「何で!?この二人が一緒のコマにいるシーンなんて鼻血ものじゃん!皆見る目ない!」
って思ったりするし、結局個人の好みでしかないからあんまり他カプ叩かない方が良いんだろうなと思う
ジャンルの多様化した昨今だと、その妬みはいつかブーメランになる
>>888 そういうアホ見たことあるけど、普通に他の住民達から「出て行け基地外」と叩かれてましたが?
このスレも
>>13や
>>17で唐突に主人公受を自己投影だって叩いてる奴がいるけど無視されてるじゃないですかやだー
>>895 さんざん既出の主人公受みたいに原作である程度イケメンキャラと関係性があって矢印向けられてる場合は
自己投影だとか厨扱いされても余裕でスルーしてる。
でも、このスレを不快に思ってる原作で関係性のないCPの人は
関係性より高スぺイケメン攻を選ぶ人たちがいるんだねーって外部からの感想程度ですら嫌がってる。
後ろめたい気持ちがあるからビクビクしてしまうんだよ。
関係性薄CPは原作に対する誹謗とかそのCPを好きな人は低能で低レベルだとかどこにも書かれてないからね。
>>897 どんだけ初期のレス引っ張ってきてんの?しかもそれらはそこまで執着して叩いてるわけじゃないよね
延々とコピペ貼り続けたり同じことしか言わない叩きよりはずっとマシだと思うし、
そもそも犯罪者など特定の対象を除いて叩くってのは他の人からは認められない行為
だからアンチスレが隔離・独立して存在してるのに、そのアンチのマナーすら守れないときたらアンチからも反感買うレベル
900 :
風と木の名無しさん:2014/05/25(日) 22:28:08.32 ID:+kbQSlXO0
このスレに絡んでくる棒乞食が
主人公受けが叩かれてるのは嫌いな801スレのみとか嘘書くからじゃん
>>900 よく読めよ、どこに書いてあったかと書いてあるだろ
嫌いスレなら絡み禁止だからだよとはあるが、確定はしてないよ
>>13>>17の前後には関係性薄CP延々叩かれてるから影が薄かっただけじゃね
あのあたりはむしろ荒らしかアンチ腐女子がBL全方向に向けてアンチ活動してるようにしか見えんな
棒こじきとか言ってる時点でお察しくださいってやつだな
私は基本的に単体萌えの延長で
そのキャラを受けにしたカプにも萌えるタイプだから受けの顔と性格が最重要だな
攻めは受けとの関係が濃いならどういうキャラでもいいけど
しいていうなら関係性>性格>顔
受けが太い矢印出してるならブサデブチビ攻めでも可
最初は攻めに興味ないこともあるけど受けの好きな人だと思ってみているうちに
攻めの魅力にも気付いて最終的にどっちも好きになる
905 :
-:2014/05/27(火) 12:05:40.93 ID:KcOYgt7j0
>901
> あのあたりはむしろ荒らしかアンチ腐女子がBL全方向に向けてアンチ活動してるようにしか見えんな
苦しすぎる言い訳だね。
関係性なしCP萌えの人を陥れる為の部外者の陰謀扱いにする人なんて初めて見たわ。
必死すぎて引くわ・・・・・・
>>904 自分も最初の萌えは同じ>受け単体萌え
受けが決まったら受けと絡みが多いキャラが攻めになる
よほどこのキャラが突出して絡み多いっていう時以外は総受けになることが多いかな
外見では受けより攻めの方が一センチでも背が高いことが重要
何かこだわっちゃうんだよねそれ
それから関係性では受けに→出してることが重要
前のカプでは受けがすごい→だしてるキャラがいて、自分は創作ではその攻めキャラはスルーだったなー
虹作品を読みに行くだけはしたけど、萌え語りで攻めをものすごく叩いてる作者さんが多くてちょっと不思議だった
とにかく攻めの行動がいちいち気に食わないらしかった
そこまで嫌いなのにやっぱ他の魅力があって攻めにしたいのかなーって
>>906 受け溺愛ageageで、攻めsageが激しいっていうか、ほとんど攻めdisになってる人ってまれによくいるよな
一挙手一投足が気にくわない!ってレベルでとにかく叩きまくるのに、なんでそのカプやってるのか心底不思議なんだけど
受け単体萌えしてて攻めは添え物ってタイプなんだろうか
でも、受け単体萌えならなおのこと、可愛い受けちゃんにはそれに釣り合う攻めを!ってなるんじゃないのか?
不満はあるけど他にめぼしい攻めがいないから、仕方なくカプらせてるって感じなんだろうか
以前のジャンルで、かつては同じ会社に属していたけどAは社会的に成功してBはドロップアウトしたってカプで
BAは普通にどっちのキャラにも萌えているのに、ABだとAsageやAの変態鬼畜化がひどくてびっくりしたのを思い出した
互いへの矢印の大きさやルックスやスペックに格差があると、劣ってる方のファンが攻撃的になるような気がする
>>907 前のジャンルに似たようなのあったな
固定カプだとそうでもないんだけど、総受けになると途端に攻め達を土下座させんばかり
とにかく攻めを謝らせたいとか後悔させたいみたいな内容のを度々みかけたな
2、3こ読むとお腹いっぱいな気分になるよね
受けの好み>自分の好み
├─受け信頼派・・・受けが選ぶのだからそのキャラにもにも魅力があると考える(
>>904)
└─受け支配派・・・一応受けの意思を尊重してはいるが受けの選択には納得していない(
>>907-908)
受けの好み<自分の好み
├─受け≦自分派・・・受けの意思を尊重しつつも自分の好みで攻めの取捨選択をする(
>>906)
└─受け<<自分派・・・自分の好みを優先させるほどに関係性へのこだわりは薄れていく
このスレ次は絶対いらないね
結局どういう理由で801に萌えてるかなんて人それぞれで、
何が正解かなんてないんだから
不毛な叩き合いを見るのはもううんざり
>>909 受けの好みで言ったら、基本的に受けはノーマルなのですが・・・
例外はあるけど
>>910 うん、絶対いらないと思う
私は色んな人がいるんだなーと思って興味深かったけど、
板のスレ数に制限がある以上、このスレ維持するよりも
萌えスレに場所を譲りたい感じはする。
圧縮で落ちてしまうくらいの過疎スレでも
落ちてしまったら悲しいって人はきっといるはず。
801考察スレでやればいいレスが多い
こういうのを軽蔑する!みたいなレスはだめだろうけど
>>704 > 関係性より見た目より何より、いつもハマるカプは性格が偏る
> どうしても、天然前向きワンコ×ツンデレネガにゃんこに弱い
まさに腐女子が好む王道の組み合わせだね
> 女性向けエロはノマもホモも、
> ハイスペイケメンや高身長イケメン、年下のジャニ系少年、みんなに愛される人気者主人公タイプの男が
> 男にモテないタイプの女(もしくは受けに変換)を一途に愛する
>>914 コピペ多用はうざいよ
腐女子が好む・・・とか女性向けエロは・・・とかなんでそんなに他所事なの?
>>914は腐女子じゃないの?女性じゃないの?
次スレは不要にしても、なかなか面白いスレではあったよ
攻め役として重宝されるキャラを好きになるんで、見るからに地雷原だなと思って日頃回避してるから
接点なしカプやってる人の意見とかここで初めて目にしたし
このスレで何度も出てきた「接点なしカプを、接点ありカプ者は見下してる」っていう意見なんて、
接点なしカプやってる人は、普段そんな風に感じてるのかとびっくりしたわ
接点なしカプの攻め役に宛がわれるキャラのファンとしては、好きなキャラがセクハラでっち上げや
痴漢冤罪のターゲットにされてるみたいで胸糞なんで、オリキャラ攻めが流行ればみんな平和なのにと思う
>>687 > ただ、もともとがそういうキャラなのを受けにしてるんなら平気だけど、別にそういうキャラじゃないのに
> やたら「女王受け」とかにされてるのは、個人的には苦手だわ。
> 接点なしカプだと、攻めキャラも都合のいい棒役にキャラ変されてるけど、受けキャラも結構な割合で
> ツンデレ()女王受けになってるんでダブルで地雷。
原作では普通のキャラがメンヘラ、ヤンデレ受や女王受になってるのは珍しくないよね
そういう自分に近いキャラじゃないと感情移入できなっからかな?
そのキャラは原作だと体育会系の運動部員や男らしい忍者のたまごだから違和感あるわ
>>916 >「接点なしカプを、接点ありカプ者は見下してる」っていう意見
そんな意見ないよ
「見下してると思ってるでしょ」と言い続けてる変態はいたけど
関係性ありカプ萌えの人は関係性なしカプ萌えを見下してるだのバカにしてるだの妬んでるだの
このスレで延々主張してたじゃないですか―やだー
921 :
風と木の名無しさん:2014/05/28(水) 22:55:03.56 ID:uLIxRr0h0
おんなてのは自分がどう見えるかをスゲー気にする
だから自分より極端に綺麗だったり美形だったりする女とは一緒にいたがらない
チビ男もそうだ、チビ男と歩いてたら自分が大きく見えるじゃないか
統計によると日本人の成人男性の6割以上が身長170p以上(大学生だと7割以上)
自分の女友達の彼氏や男友達や上司やその辺歩いてる男たちに見下ろされる背丈の
みずぼらしいチビな男を連れて歩くのは
男がデブブスババアを連れて歩くのと同じじゃないか
そんなの年頃の女は誰も望まんて
結局成長しなかったね
同じこと繰り返すばかりで全く説得力ないし
「スレタイ通りの話題」とか連呼してたけど良識あるように見せたいなら最初から釣りみたいなタイトルやめればいいのに
801板ではこのスレ自体が嵐扱いになるよ
>>920 お前が見下してると感じた事はあるが、「関係性ありカプは関係性ないカプを見下してる」なんて普段感じた事ないし、
お前が「関係性ありカプの代表で平均的な関係性ありカプ好き」とは思っとらんよ
すぐ誰も書き込まなくなってむりやり無意味な短レスで保守してるスレならともかく
怒涛の勢いで書き込む人達がいるスレなんだから次スレはあってもいいんじゃない
>>924 絶対いらん
次スレ建てたがるのアラシくらいのもんだろ
>>924 まあ801板のヌシ様(絡みスレに現れるクレーマー)が複数端末で連投してて
他萌えへの愚痴を書き込んで牽制するスレだからスレは伸び続けると思うけど、
ヌシ様はこの手の「一見分析スレっぽく見える自萎要素批判スレ」を立て過ぎなんだもん
ここでカリカリしてる人が
「無関係カプを見下してるのはこのスレを保守してる約一名の既知外だけ!!」って
本当に思ってるのならこんなスレ無視すりゃいいだけだよね。
一人のメンヘラが騒いでるだけなら何のダメージも影響力もないし。
なのにスレの存在を死ぬほど嫌がってるのはなんで?
次スレ立てるな、書き込むな、いちいち必死すぎるんだよね。
多数派のCPから「無理やりカプ作ってwwwww」って陰で笑われてるんじゃないか
日頃からイライラしてるんでしょ。
>>927 うーん、この決めつけで見下してないって主張できる根拠は一体どこからくるんだろう
自分の今のジャンルは関係性なしカプじゃないよと言っても「嘘だ」ですませるんだろうな
ところで
>>927はどうして次スレ建てたいの?
このスレの主旨と
>>927の意見は正反対だよね?
もともと荒らすのが目的の要らんスレなのは
>>1見れば明白
>>928 > ところで
>>927はどうして次スレ建てたいの?
「次スレ立てるな、書き込むなって必死だね」とは書いたけど
次スレ立てろ!なんて書いた記憶はありませんが。
ほっといてもスレ主が立てるでしょwwwww
このスレが埋まってもどうしてもお話続けたい人はLIMITEDスレにいったらどうかな?
同じ人が立てたんだし
次スレなんかマジでいらん
複数IDで連投する腐ババアか腐アンチのためのスレだろ
他の腐女子にとっては迷惑、喜ぶのは腐アンチだけ
>>930 それを言ったら自分も「書き込むな」なんて書いてないよ
自分が書き込んでるのに書き込むなってブーメランしないよw
じゃあ
>>930もこのスレいらんと思ってるということでいいわけね?
次スレ建てられたらやっぱりただのアラシだね
801サロンに移動すればいいんじゃない
次スレ立てられたら棒乞食泣いちゃうん?
936 :
次スレ:2014/05/29(木) 00:06:42.71 ID:0zREGtM20
複数ID駆使してまで連投するってことは他の人が自分に同意してくれないの分かってるからだよね
同意されない自覚があるならやめればいいのに
うわっ
こいつ次スレ立ててるよ…
マジでストーカー気質だな
>>934の言うとおり次スレ立てるならサロンが良かったわ
941 :
風と木の名無しさん:2014/05/29(木) 07:51:54.96 ID:qJxbuymEO
てゆーかまだ950に達してもいないのに立ててる時点で
板荒らすために立ててますって宣言した訳だよね?
こっちが上がってるのに向こうに書いてる3はまず本人だろうし
>>901.
>>926 「主人公受叩きは、関係性薄CP萌えの人を貶めたい奴の仕業」
「このスレの書き込みは全て、関係性薄CP萌えの人を貶めたい奴の自作自演」
無理がありすぎ必死すぎ
中身のない糞スレだけど、関係性薄CPの人から見ればスレが存在してるだけで嫌なんだろうね
>>924 他の腐女子ヘイトスレはそんな感じだけど
このスレだけはスレに噛みついたり反論する腐の必死さが違うもんねw
そもそも無関係カプって、こんだけスレ伸びても1のコピペ部分しか
名前あがらなかったくらい少ないんだし実際見かけないからどうとも思わん
薄い、まで境界下げても同じ
「このスレを嫌がってる関係性薄カプ者」を作りだしたいようだけど
それもあなたの想像上の生き物なのではないのでしょうかとしか
次スレは触らないことにするわ
・腐女子は関係性を無視すると決め付けたい荒らしと
>>1 ・関係性重視派は全員、非関係性重視派を見下していると決め付けたい荒らし
・非関係性重視派を叩きたいだけの関係性重視派荒らし
・関係性重視派を叩きたいだけの非関係性重視派荒らし
・荒らしているのは関係性重視派or非関係性重視派のどちらか一方だと決め付けたい荒らし
荒らしばっかり
嫌いなカプや嫌いな801スレなら既にあるんだし、こういうテーマで語るなら
この関係性に萌えるスレとか、接点の無いカプに萌えるスレとか、見た目で語る801スレとか
荒らしの叩き合いにならないような立て方があったのに
もったいない
>>944 キャラ名作品名が伏せられてただけでいろいろ出てたでしょ
>>946 顔の話の流れではカプ名でたけど、関係薄いカプは名前あがってなくない?
少なくとも、同意得られてたのは満井受けぐらいなような
同意もなにも蜜井受は作品もキャラも超有名・人気だからそりゃ知ってる人は多いでしょ
同意されるかどうかはともかく具体的なカプ例が多い方が説得力は増すよ
光井受けなんて知らんがな
951 :
風と木の名無しさん:2014/06/02(月) 06:25:16.42 ID:nF0lOo9N0
腐女子全般ヘイトスレだったらここまで伸びないし。
他の腐叩きスレみたいな内容のない一行レスで保守するだけのスレだったろうね。
”関係性のないハイスペイケメンとムリヤリカプにする”腐だけに絞ってるから
ギャンギャン噛みつく人が続出してここまでスレが伸びたんだよ。
952 :
風と木の名無しさん:2014/06/02(月) 06:36:35.44 ID:nF0lOo9N0
嫌いなカプやシチュ叩きは腐るほどあるけどこんな必死な反応(脅迫?)なんて初めて見たわ
自分の不快な出来事の時だけ都合よく「絶対因果応報があるから」っていう女いるよね。
「他人の悪口や陰口を口にしたり書いたことのない者だけ石を投げなさい」って言いたいわw
895 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2014/05/25(日) 13:08:13.72 ID:ur+Kf6xzO
>>846 気持ちはわかるけど、そういうのは下手したら人気カプを妬んでるだけにしか見えないよ
でも気持ちはわかる
ABの関係良い!萌える!って思って二次創作探したら、ABそれぞれ別のカプが主流だったら、
「皆どうせ顔しか見てないんだ」ってひねた気持ちになるよね
逆に、最高に容姿の良いこのキャラは絶対受けで、この最高にカッコいいキャラが攻め!
と思ったら何と二次創作では二人のカップリングがほとんどないときとかは、
「何で!?この二人が一緒のコマにいるシーンなんて鼻血ものじゃん!皆見る目ない!」
って思ったりするし、結局個人の好みでしかないからあんまり他カプ叩かない方が良いんだろうなと思う
ジャンルの多様化した昨今だと、その妬みはいつかブーメランになる
> 923 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2014/05/28(水) 23:20:31.09 ID:WGO0AZiZO
>
>>920 > お前が見下してると感じた事はあるが、「関係性ありカプは関係性ないカプを見下してる」なんて普段感じた事ないし、
> お前が「関係性ありカプの代表で平均的な関係性ありカプ好き」とは思っとらんよ
関係性なしCPの人が必ず書き込む上記の主張(気にしてないもん!)と、現実の行動(毎日のようにスレに噛みつく)が正反対なんだよね
毎回「私は関係性なしCP者じゃないけど〜」といちいち書き込むのも同じく
女ってのは同じ女からの視線や評価を一番気にする。
「原作でお互い無関心なのが判明してるのに無理矢理CP作って必死だな」
って同じ腐女子からの見下しや憐れみの目で見られるのが大嫌いなのさ。
このスレに怒涛の勢いで噛みついてる人がいた理由はそれなのよ。
必ず「自分は関係性薄CPじゃないけど。。。。」って前置きしながらね。
>女ってのは同じ女からの視線や評価を一番気にする。
なるほど、そう思ってるから
ID使い分けながらスレ住人の萌え方への苦情をいちいち愚痴吐き捨てスレや絡みスレに書き込んで
本スレにこれみよがしに転載するんですね、様々なジャンルで
956 :
風と木の名無しさん:2014/06/03(火) 16:50:30.52 ID:CVcsnH4u0
IDいちいち変えないと書き込めないって時点でもうお察し
正しい主張ならそんなことする必要ないし
IDなんて数時間で変わるのに?
959 :
風と木の名無しさん:2014/06/05(木) 07:57:39.13 ID:VhBCzd/S0
鬼面組主人公受(運動×主人公など)・・・アリ
鬼面組運動×綺麗・・・ナシ
お互い無関心・関係性なし(ライバルとかケンカップルよりきついわ)と
作中に明記されてるのにカプにする時点で寒いし
見た目も近親相姦みたいで無理
カプ叩きする腐女子なんて腐女子からも白い目で見られてるんで
とりあえずアンチ板から出てこないでください
2chが出来た頃から嫌いなキャラ、カプ、作品スレは盛んですけど
悪口は女の性なのよね…
>>961 >自分の不快な出来事の時だけ都合よく「絶対因果応報があるから」っていう女いるよね。
>「他人の悪口や陰口を口にしたり書いたことのない者だけ石を投げなさい」って言いたいわw
嫌いなCPスレは原作で関係性のあるCPですら顔カプ呼ばわりされて叩かれるから
このスレは「純粋に関係性も関心もないという描写があるCPは萌えようがない」とかそういうこと書くスレだから
方向性が違うんだよねぇ
まずここ例に出されるカプが太古すぎてよくわからないわ
アンチの思考って意味が分からない
アンチスレがあるから、アンチは他人から寛容に受け入れられているとでも思ってるのかな
逆でしょ。アンチスレで隔離されてるだけ
969 :
風と木の名無しさん:2014/06/09(月) 22:34:02.25 ID:r7soHy1R0
某漫画の某部活のキャラで主将(公式ゴリ面)×副主将(ほぼモブ)が本命な
私は・・・・・・。
970 :
風と木の名無しさん:2014/06/15(日) 07:29:09.34 ID:6XtoShsS0
>>305 > あと、接点なしカプでも、ジャンル内でメジャーな組み合わせだとスルー力が高くなるようなイメージなんだけど
> その場合は「同じカプに萌えてる仲間が多い」っていう余裕や自信の現れなのかなー、と
ぜんっぜんスルーできてないじゃん
○井受
スダダン留川受が減ったのもわかる気がするなぁ
コンプとかトラウマとか悩みとかとは違う次元にいるもん
しかも長身イケメンでバスケに関しては超ハイスペ
留川×佐倉魏とDBの人参×野菜って似てるね
受の暗い過去やトラウマや苦悩って腐的に必須なんだろうね
原作にそんな設定がなくても二次で勝手に受に暗い過去を付け足されるし
性経験多数の受けが「汚れた俺・・・」つってメランコリックになったりビッチ化して
そんな受をハイスペイケメンや明朗で人気者のよいこちゃん主人公がすべて受け止めて愛してあげるのって多いよね
一般的に男は訳あり女や非処女より経歴出自がきれいな女や処女を選ぶから
汚れた非処女でもハイスペイケメンに愛してほしいんだよね
街打ひらくが女受けいいのもそれでしょ
女の子が「汚れた自分」みたいな悲劇に浸ってる感じがするわ
奇面組だのスラダンだのでなく黒バスとかペダルとかで語れる人いないの?
まあ私も知らないのだけど
そのへんで語るとリアルタイム萌えしてる人多すぎて激しい口論になるんじゃない
スラダンとかのレトロジャンルも旬ジャンルもよく知らないから自分には関係ないんだけど
SDネタは未だにまとめブログでよく見るよ
意外と単行本が売れてないペダルよか認知度高いでしょ
>>971 飄々とした天才×天才にかなわない「おまえを倒す!」みたいなキャラの組み合わせって妙に人気出るね
>>974 ペダル今の801板の作品スレでは一番勢いがあるし
支部の投稿数もスラダンの5倍くらいあるよ
そういう意味じゃなくて。
過去の飛翔ヒット作は、コアなファンや腐萌えてる人じゃなくても内容やキャラを認識してる人が多いって意味。
アニメが頻繁に再放送されてたり2chまとめブログで下手な現行作品以上に記事になったり。
978 :
風と木の名無しさん:2014/06/18(水) 09:30:55.29 ID:Wq44TCfA0
腐界隈でピンポンが不人気で黒子が盛況な時点でね
結局腐女子はキャラの顔が大事なんだなと
979 :
風と木の名無しさん:2014/06/18(水) 09:36:51.89 ID:Wq44TCfA0
188 メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止 sage 2014/06/18(水) 08:01:57.42 ID:KwaiutLl0
>>171 かなり高濃度のぐちょシチュエーションなのに腐はまるで食いつかないんだよなピンポン
やっぱキャラデザありきなんだよな
201 メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載は禁止 sage 2014/06/18(水) 08:03:46.40 ID:FlPDdNJ90
>>171 ピンポンはfreeの絵だったら余裕で万超えしてた
そんなピンポン見たくないけど
イケメン俳優を使った映画版の時はちょっと流行ったような、ピンポン
その二つなら顔云々よりアニメ化してないのがでかいんじゃないの
ペダも配給もマギもアニメ化してから一気に増えたし
逆に原作に手出しにくいF/Zはアニメ終わったら結構な勢いで収束してった印象
絵が個性的でアニメ化されててグッズ展開も多くて、
かつジャンル規模が黒子以下な作品だと序序とか?
って書いたけどピンポンアニメ化してたのか、ぐぐって初めて知った
ピンポンみたいなブカルオサレアート系の絵ってハードル高そうね
自己流も模写も