■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【30】

カプ違い・表記揺れ・信者争い・アンチ抗争・解釈傾向違い……。
801につきもののカップリングには悩みが尽きず。
ここで悩みを相談するもよし、愚痴をこぼすもよし、意見を求めるもよし。

【注意】
専用スレとは違い、色々な嗜好の人がいます。
愚痴を吐くにも相談するにも、自分と違う嗜好の人に
不快な思いをさせないように、少し言葉を選ぶと（・∀・）ｲｲﾈ!
※特にリバと固定、雑食の定義、キャラ解釈と受攻等の話題はループの元。
書き込む側もレスする側も慎重に。

具体的なジャンル名は必要な時以外は出さない。
特定のCP叩きはNG。「801ｱﾘｴﾈｪ」はがいしゅつ＆板違い。
自分の望まないレスが返ってくる事に耐えられない人は
最初から自分で掲示板なり日記なりを用意しよう。
絡み不要の愚痴はチラシの裏・嫌いな801スレなどをご利用ください。

前スレ
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【29】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1344575958/

※カプ表記ガイド　ttp://aaaxbbb.web.fc2.com/new/
（現在落ちているカプ表記ガイドラインスレのまとめサイトです。
　表記についてはここを見ると参考になるかも）

>>1乙！

お、立ったんだ>>1乙！

>>1乙です！

>>1乙

愚痴
前スレにも似たようなのが出てた気がするけど、
「精神的にはABだけど、肉体的にはBA」って表記が本当に理解できない。
受けが精神的優位に当たるってのは聞いたことあるけど、それなら
女王様受け、襲い受け、誘い受け、抱擁受け、男前受け辺りとはどう違うんだろう。
AB本命、BA地雷の自分にとっては検索時の一番の敵なんだよなぁ。

よくある？ことの愚痴

A好きのAB萌えだとAB本読んでもやっぱり萌えツボが合わない
ABだと作者がB萌えだから、私が求めてるものとの温度差がある
A好きが書いたABはまだお目にかかったことがない

A受けでも構わないしABよりのBA方が多いんだけど
B攻めはしっくり来ないし、BAだとカプ属性的に苦手なタイプになる
例えるならABは教師×生徒で、BAは生徒×教師
生徒×教師そのものが苦手なわけではないけど、
生徒×教師カプは苦手なカプ傾向になることが多い　みたいな
それに他キャラとAでしっくり来るカプはないし
かっこいいAがいいんだけど、見たところA受けでかっこいいAって
あまりなさそうな感じ（801二次創作全体に言えることだけど）
やっぱりBAでも他キャラとAでもなくABしかない

かといって自分じゃ書ける気がしない
自分の作品には萌えられないし

>>6
作品に仕上げなくても、ネタ帳みたいに
6が見たいABのシチュや場面、台詞なんかを
思いつくまま書き連ねてみたら？
後で読み返すとそれなりに萌えを補給できるかもよ
っていうか自分がそうなんだけど

愚痴、女性キャラ絡み注意

どんな一般作品でも公式で女キャラとノマフラグ立ってるキャラ、
特にヒロインがいる主人公絡みのカプが個人的にすごく苦手だ…
主人公とヒロインの恋も物語の主題のひとつだと考えてるから、
主人公がホモったら原作の話が変わっちゃうだろと思ってしまう

で、今いるジャンルの王道カプが主人公（A）×その親友（B）
加えてAB派の人はABは公式！みたいな主張をしてるからキツイ
Aには当初からフラグ立ってていい雰囲気のヒロイン（C）がいるのに。

自分がDB（腐）好きだから嫉妬もあるってことは認めるよ、うん…
でも原作は801萌えだけじゃなく物語や女キャラも好きだし
NL者ではないけど、普通にCに幸せになってほしいんだ
AとCはいい感じにはなってもなかなかくっ付かないんだが、
それをAB派の人が「AにはBがいるからCと付き合わないんだ！」とか言ったり
偶然見かけた二次でCがABのよき理解者になってたりするともやっとする
この人たちはヒロインに興味ないのか、それとも原作とは別腹でABに萌えてるのか…
AB派の人たちが全員こうって訳じゃないんだけどね

保守

保守

保守

ジャンル1
　同カプ古参が俺っ子構ってちゃんナンチャッテビッチ
ジャンル2
　同カプ最大手がメンヘラガチSM好き
ジャンル3
　対抗カプがヘイターだらけ

はあ

保守

愚痴

作中でコンビ組んで仕事してて、時には喧嘩もするけど仲がいいAとB
ABA（特にAB）で腐人気高いのは知ってたけど、自分はハマることなく
普通に作品の内容・AとBの活躍に燃えてた

ところがその後BとはAより前からの知り合いって設定のキャラ・Cが現れて見事CBにモロハマり
BがAには見せない顔をCには見せたりする関係がものすごく自分の理想に叶ってて、
AとBでいくら腐萌えしやすいシーンがあっても何も反応しなかった801アンテナがびんびん
他にも二人の関係に萌えた人は多かったようでCBCはABA程じゃないが人気カプになった
でも一部のABA者の人たちは、新キャラのCがBと仲良くしてるのが気に入らないようで
CをABAの当て馬にしたり萌え語りでさりげなくCをsageたり…

まあ公式でCとBの過去がちょっとずつほのめかされる度に、正直
「AなんかCより後にBに出会ったくせに！」とか思ってしまう自分も大概なんだけどな
腐萌えする前は普通にAとBのコンビが好きだったのに、カプ萌えは怖いよ…
Aが嫌いになった訳じゃないのでとりあえずAsageみたいなことだけは絶対にしないようにしよう

相談というか愚痴というか

前提として自分は受け攻め固定でほぼABとCBしか書いてないしリクを受け付ける時もABとCBのみと限定している

この間ふとADに萌えてサイトにAD話をアップした
この話の中でBはAの友人として回想に少し出る程度でDとは全く絡まない
たまにサイトへコメを送り合う程度の知り合いがいて彼女は雑食でリバもOKなんだが
｢この間のAD話を読んでDBに萌えました！DB萌えますよね｣みたいなコメを送ってきた
DもBも受けとしてしか萌えられないし、AD話に対して攻めも受けも違うカプ語りを送ってくるというのが自分には意味不明過ぎる
しかもAD話でその知り合いのスイッチが変な方向に入ってしまったらしく以来サイトでAD語りをすると
ADには一切触れずにDB語りを送ってくるようになってきて、さすがにうんざり
DBは苦手というほどではないんだが萌えもないし、AD語りがしたいだけなのにDB語りを振られても返しようがないしで困ってる
良い人ではあるんだけど、もう疲れたよ…

>>15
コメを送り合うって事は相手もサイト持ちなのかな？
ADには一切触れないという事だからもしかしてABと並行してのＡＤは浮気みたいで嫌だと思って
でも同じB受けのDBなら許せるという意味で暗に誘導しようとしているか
或いは向こうは元々「Dは攻め」と思っていて、15のD受け話を見て「Dは攻めなのに！」
と思って誘導にかかってるのかも
いずれにしてもやんわり「ADやめて」というメッセージに感じる
向こうがAD語りをスルーしてるんだから15もDB語りをスルーし続けてもいいんじゃない？
コメレスしないのも…と気になるなら毎度同じ返しで「すみません、私はDは右派なんで
賛同出来なくてごめんなさい」と言い続けるしかない気がする
興味ないカプ語りを振られるのは辛いよね、乙

>>16
レスありがとう
相手もサイト持ちなんだけど今は更新が止まっていてずっと休止状態なんだ
だから最近はコメを送り合うこともなくて油断してAD語りをしたら、すぐさま相手からDB語りコメがきたので参ってしまった
でも相手がAD苦手かも…っていうのは盲点だった。Dは名前と外見は出てるけどほぼモブに近いキャラなのでDは攻めというこだわりはないと思うんだが
B最愛の人だからADがAの浮気みたいで嫌だとかB受けじゃなきゃ嫌だっていうのはあるかも知れない。私にDBを書いて欲しい気持ちもあるのかも…
相手は雑食だしA受けも好きみたいなので攻め受け違っても平気なのかな？ぐらいにしか捉えてなかったんだけど雑食でも苦手カプはあるよね
そこらへん少し自分の配慮が足りなかった可能性はあるので今後気をつけようと思う
レスも今まではDBに触れないよう曖昧に返していたんだけど、もっとはっきりそのカプに萌えは感じられないことを含ませてみるよ

保守

愚痴



某生ABが好きなんだけど
AB好きだけどA受けも好きって人多すぎ
それに関しては御本尊であるAの性格や言動が受けっぽいとこがあるから仕方がない面もあるんだけど

下手したらリバとかに目覚めだしたりとか
体格とか身長とか完全にA>>>Bなのに
そしてAファンは基本Aは絶対受けスタンスの人が多すぎなのが辛い
何で背も高く体格も細身だけど結構ガッチリしてんのにあんなに受け派が多いんだろう
何よりAファンでA受け派の人の無節操ぶりに驚愕するし引く

その人とカプらせるか？って人も平気でカプらせるし
しかも絶対相手は攻め扱いだし

新しくはまったジャンル、好きなカプが人気なさすぎてツライ
カプならABが好きなんだけど、単体での人気も圧倒的にAのほうが人気だから
カプ人気もやっぱりBAの方が上(というかAB本命で創作やってる人10人いるかいないか)
リバ好きになれば良いんだろうけど人気なAの便利な棒にされてるBって意識があって好きになれない
しかも、Bカプで一番人気なのはノマだし…

まあ不人気キャラ好きになるのが悪いんだけどちょっとグチ吐き出し

愚痴


生
最初から設定が決まってて所詮空想の二次の方が安心して萌えれるってのを
定期的に痛感する
自分が好き、というかもう忘れたいけど引きずってしまう生の某カプは
萌えと萎えの反動が激しい
最近絡み少ないけど萌える時は物凄いのがくるが
基本攻が受に対して攻撃的でそれに対して受が文句言わず
言われっぱなしなのが見てて辛くなってきた
受の人は色々誤解されがちだけど人の悪口言わないし
相手を貶すより褒める人だから自分が悪く言われても相手を攻撃せず耐えてるの見ると笑えなくて胸が痛くなる
実際は攻は受を異常に気にしてるって事はわかるし嫌い嫌い言う割に受の話ばかりして
時々好きと言ったりプラベで交流もったり
見てる感じ本気で嫌ってる訳ではないのは分かるけど、
やっぱり好きｶﾌﾟが険悪な感じで作られるのはしんどいし笑えない
そういうくだりも微笑ましく見れる同志の人の心の広さが羨ましい

ごめん一行目は書くべきではなかった

>>21
自分>>19だけど多分同じカプ好きだわｗ

(もし違ったらごめんね)
AとBの関係性やら体格差やら身長差やらどうにも萌えるよね

BもだけどAも誤解されやすいタイプなんだよ
あとBは基本凄く優しいんだけど悪気はないけどチクッとくることを言ってしまうイメージ
AはBに対してこの十数年イラっとする事はあったろうね
それでもあれだけAがBに対して執着したり裏で甘えたりしてるのは
Bの良さを知ってるし惹かれてしまう魅力があるんだろうね
AがBを攻撃するのはその方が面白いというのもあるだろうね

前にAがBとは本当は凄く仲良いと言ったのもカットだったみたいだし

>>21
続き(長くなってゴメン)
Bの嫌われキャラってなぜかAとか以上に徹底されてるから
誰かがBのこと褒めてもディスった後にフォロー入れてもそこは丸々カットみたいなこと多いし
キャラ的にAもBも良さをテレビとかでは出しにくいタイプだから
(本人達の性格的なことはもちろん事務所の都合、テレビ局の都合等でも)
AとBの素が出せるような番組で共演して欲しいね
ドッキリとかで素のAとBのやり取りとか見ると萌えるよ
あまりに萎えた時は無理せず一旦距離を置くと良いよ
あとAはBにだけはツンデレって考えると非常に萌えるよ
Aは普通に仲良い時は素直だけど特別な相手にはツンデレなんだよ

>>23>>24
多分同じ人の事だと思う
ネタとわかってても無抵抗のＢに一方的に攻撃してるＡ見ると段々Ａが苦手になってきてる自分もいるんだよね
もしＢもやり返してたら両成敗って感じはするけど
ＡＢの裏での仲良い話とか聞くと和むけど、
ＴＶとかでは台本含めＢに攻撃するＡって図式ができちゃってるから素直に楽しめない
普通に仲良くしてる所を映像で見たいだけなんだけどね
あぁいうジャンルの以上笑い優先なのは仕方ないんだけどさ
Ｂの本当はかなり優しくて周りと仲良くて好かれてる事や
Ａ以外にもＢを嫌いと言った人が実際はＢと仲良い事も知ってるだけに
ＴＶとかでのあぁいう扱いやそれをそのまま鵜呑みにしてる視聴者を見ると複雑な気持ちになる
自分みたいなタイプはそういう人の応援に向かないなとは思うから暫く離れるなりする

>>25
Aがというよりテレビ局や事務所のやり方にも問題あると思うんだよね
Bが褒められたりしてとこを漏れなくカットだもん
そういうのが仕方ない職業でもやっぱモヤモヤしてしまう
Aも昔に比べたら嫌いとは言わなくなってきた方だけどね
某番組はそういうテーマだったのと張り切りすぎたんだと思う
で、久々のB嫌いキャラ復活と
周りがAに対してそうは言いながらも
Bに憧れて髪型とか真似てるだろみたいな突っ込みが入れば印象も違ったろうけどね
自分はやっぱりあの二人にどうにも萌えてしまうから
もっと二人の素が見えるような番組での共演希望
そうだね、無理に好きで居続けるのはしんどいから距離を置いてみると良いよ

ついでに愚痴というか相談というか




同人板では仕方ないんじゃないの？って返されたんだけど
支部のとある人のAB小説のタグがモヤモヤしてしまう
作者さん本人がタグありがとうございますって言っちゃってるから
どうにもならないんだけど
AB小説しか書けない作者さんのAB小説のタグに
BC書いて下さい！とかBよりCの方が好きですとかタグつけるのってどう思います？
それに負けじとB受けの人が
Bのウェディングドレスが見たいです！ってタグもつけだしてカオスだし
自分はAB好きで役割固定派だから
その作者さんは人が良さそうだしBC書き始めそうでガクブルだし
垣根を乗り越えて厚かましくお願いタグ付けるC受けの人にイライラするし

同人板では仕方ないって言われたからこっちで慰めて
というマルチ？

>>28
マルチのつもりなら最初からマルチであることは伏せる
どうしてもモヤモヤが治まらなかったから愚痴ってしまったし
ここでなら別の意見も聞けるかなと思った
けどマルチになるよねすまんかった

>>26
ごめん別人だし多分ＡＢってあの２人だと思うけど
Ｂが褒められてる所普通に流れてるし何度も見てたけどな
そんなに言う程カットはされてないと思う
あくまでそういうキャラだからっていったらあれだけどあぁいうくだりって正直笑えないや
ＡＢに限らず

愚痴

自ジャンルAB以外のCPは興味が無い

ABは王道CPでわりと単一固定者が多くて嬉しいけど
ABを成立させる為に唯一の対抗キャラCを当て馬化ヘイトしたりDEやFB'(Aの身内FとBの別人格B')を当然のように混ぜるのはどうですかね…
総ホモが苦手な事のせいだけど、AB以外のキャラのCPは萌えないし
でも対抗CPというわけでもないしAB者でも好きな人が多いから、DEやFB'の話題振られた時反応困る

Cは単体で大好きなキャラだからAB者によるCヘイトが本当胸糞悪い
AB者でC嫌いなら存在抹消しとけばまだ良かった事を

だけどこの事を言うと即AC者乙と言われるだろうけど違うんだよ
CはCで好きなんだよ！

>>31
Cが当て馬として登場するからって必ずしもCが嫌いとは限らないのでは？
ABとの関係性でCが絡んで来るのが自然、又は萌えると思ったからやってるだけかもしれないし
Cが振られる展開＝Cザマァのヘイトって訳でもないんじゃないかと
もしCがAに横恋慕してBに嫉妬で酷い事をしまくってAに嫌われて酷い罰を与えられる…みたいな
明らかなヘイトが蔓延してるという事だったらスマン

確かにヘイトとは限らないけど、好きキャラが当て馬になってるのはきついなー

自分の場合は最愛キャラＣがＡＢの当て馬になることが多いんだけど、
Ｃ当て馬話を書いてる人がＡＢとＣＢを兼任しててＣＢでもいい作品を書いてたり
ＡＢ←ＣでもＣの心情が丁寧に描写してあったりすると萌えるんだ

でも中にはＣがＢにしつこく迫ったりＢをレイプしようとしてＡに撃退されるとか
ＣがＡやＢに二人の関係のことで嫌がらせするとかの作品ばかり書いてる人がいて、
ヘイトのつもりはないのかもしれないがそんな扱いならいっそ出さないでくれと思う…
Ｃは原作でもちょっと陰気な奴なのでそういう役割がさせやすいのかもしれないけど
ちゃんと正義感や人間味のあるところだって見せてるキャラなのにな

>>31です
誤ってCヘイト=当て馬って書いてしまったようです
誤解を招いたようですみません

ただ、AB小説でABに強制的にセクロスさせる為にCを監禁&暴力というのにはあまりにも酷くて絶句した
贔屓CPでも流石に擁護できない

AB好き同士との解釈と妄想が合わなくて辛い

ABは主人公コンビのライバル的立ち位置のコンビで悪役、一応Bの方は悲しい過去があったしAの過去はまだ出てないけどAB共に自分の意思で悪役やってるのに何故その二人で子育てなんてさせるの…
まだ人材を育てるとかなら分かるけど平和な世で幸せに子育てとか無☆理
悪の一員でドライで利己的な二人なのにお互い愛し合ってる殺伐としてるのが好きなんだよ…

こんなにもキャラ解釈の違いが許せないキャラ初めてだわーというキャラAは
ジャンルで嫌われてることが多いのでA最愛のBAの一部しか読めなかった
AとBはホントは×じゃなくて＆がいいんだが＆物でもAdisが入ること多いから仕方ない
が、最近新しいキャラCがAに接近
CAがカプ的な意味で萌えるわ超萌えるわ
と同時に今までA解釈という一点のために読めてきたBAも読めなくなってきた…
今まで交流してきた人にどう接したらいいのかわからず忙しいとヒキってしまった
これでCA書き出したらバレるよなあ

>>36
ローカルで書き溜めて発散したら？
あと36が字書きなら今までと場所を変えて（サイト→支部とか別垢や別サイト）発表するとか
絵描きだとバレてしまうけど新しくCAの人と交流すればいいよ

CAの人はいないからそっちはいいんだけど絵描き…
ローカルしかないかあ

CPというか何というか、でも悩み
とにかくABの会話や思考が難解すぎてもうﾍｯﾋｬｱとなる
その難解さが二人だけに通じる所がまた最高なんだけど最近脳が疲弊してきた
自分の中でABのクソ難しい言動や発端や考え方を全部引き出してからじゃないと落ち着きが悪くて
萌えるどころか追いかけもできない　　取り敢えずくっついてればいいのよという脳帰ってこい
偶に作品知らない人にふんわり布教未然の話したりはするけど他の人の二次創作はほとんど見に行かないしなぁ
見に行ってちょっと落ち着くべきなんだろうか

愚痴

自ジャンルは二人兄弟が複数組いて、最愛カプは弟1×弟2だけど嫌いなカプはないからなんでも読む
…が、最近兄1×兄2が嫌いになってきてつらい
理由は、兄カプ作品での弟達(特に弟2)の扱いがひどいことが多いから

以下、実際に出会った萎え　それぞれ別作品
・兄カプと弟カプ両方のタグつけておきながら、メインは兄カプで、最初いがみ合ってた弟達はいつのまにかくっついている
・先にデキた兄達が、余り物同士くっつけとけとばかりに、出会ってもいない弟達をくっつけようとする
・弟2×兄2でデキてたところに兄1が兄2を寝取る
(兄2の気持ちは兄1に向いており、弟2への救済はなし)

全て評価の高かった作品だったからダメージ倍率ドン

弟達が兄達を好意的に応援する作品ももちろんあってそういうのは萌えるから、
今後も萌えを求めて地雷原を渡り歩くことになるのかなと思うと憂鬱

>>40
一瞬ウチのジャンルかと思ったわ
こちらは弟２ヘイトが横行しててツラい
兄１×兄２だけでよさ気なのに弟２の当て馬ヘイトがデフォでブチ込まれてるわ
その際、弟１が終始空気なら未だしも後半いきなりバット役させられる不条理

長文吐き捨て愚痴ごめん

Ａ総受けスキー。でもＢＡが一番好き。
マイナーなカプなんで必死に探してるし同じカプ好きと交流したいんだけど
仲良くなったＣＡの人にあったよ！この人ＢＡ好きだよ！
とおすすめされて困った。
私がＢＡだと思うのはBがＡを好きでＡもＢを好きな話であって
ＤＡ(最大派閥)のＡがＢに片思いされたりレイプされたり
お情けでＢにやらせてやる話じゃないんだよ。。。
そんなただのＤＡの盛りたて役みたいな話、ＢＡとは認めたくない

てか頼むからＤＡ前提って注意書きしてくれよ
ＤＡも別腹で好きだけどそういうシチュを読んでるとＤＡまで苦手になりそうだし
Ａ受け好きの誰もがＤＡ公式扱いで
他攻めのカプは浮気だと思ってるわけじゃないんだからさ
カプ表記ＢＡのみだったからＣＡの人も間違えてたみたいだし。。。

ＣＡの人に対してはお礼だけ言って話題をそらして
なんとなくやりすごしてしまったけど
好意でおすすめしてくれた話だから申し訳なくてキリキリした

>>41
複数の兄弟がどいつもこいつも双子だったらきっと同ジャンル
別ジャンルだったら、似た境遇の弟キャラがいるのは悲しいな

｢後半いきなりバット役｣で思い出したけど、部下×兄2の作品でも、
後半いきなり弟2が兄2に失恋確定横恋慕(弟2→兄2表記なし)ってのにぶち当たってゲロ萎えだった

兄2受け自体が地雷原なのかもしれん

>>43
あー双子は一組しか居ないわ
やたら兄弟は多いけど
原作では尋常じゃないくらい頑張ってる健気系弟がヘイト対象sage対象な二次が多過ぎるのでツライ

スレ占拠みたいになってたら申し訳ない
>>44
もしかしたらそのジャンル私の過去ジャンルかもしれない
そうだとしたら健気弟は今でも好きな最愛キャラだし、俺様兄×健気弟は私の兄弟萌えの元祖だ
そうか……ヘイト横行してるのか……絶対戻らねー

申し訳ない気持ちがあるなら書くなよ
ほとんどカップリングじゃなくジャンルの悩みや愚痴になってるし
もっと適した場所があるのでは

カップリングの愚痴とジャンルの愚痴の境目ってあるんだ……？
カプ者同士の人間関係なら同人板向きなのは分かるけど

これだけではなんなので自分の愚痴

自カプは攻めがブサイクなのでドマイナー
そして私は受けと攻めの絆に夢見すぎていてR18が読めない＆書けない
数えるほどしかない自カプ者が書くものは、全部R18
結果、一番萌えるのが自分の小説

自給自足飽きた

CPの愚痴を失礼します
公式であくまでギャグとして出されたB×AのA女装ネタに界隈が食い付きすぎてそろそろダルい
性癖としての女装がダメなんじゃなくて女装ありきとか女装癖持ちとかどんどん改変されてるのがつらい
そもそも似合わなさをダシにしたネタだったから正直見目麗しいものでもないのにエロまで表記なしで
乱発されててほんと苦手な人にはキツいんだよ・・・　　おまけにその回の後日談お願いしますとか公式に手紙送ってるらしくて草生える
そして始まる「このCP好きなら女装ネタ受け入れられて当然！公式なんだから！」理論　　何で界隈全部そんな流れなのか
最初こそ面白かったけどもう心の底からあんなネタ放映されなければよかったのにと思っている
どう書いたらいいか判らなかったのでスレチだったら申し訳ない

長文愚痴失礼1/2

エロが無いデキてもない限りなくコンビに近いカプ話に興味がわかないんだよなー
ちゃんとカプ要素薄めって書いてくれる人が多いのが親切なジャンルだと思うけど
キャラ萌えしてないせいかがっつりデキてるカプ話しか面白いと感じない
そしてオフの規模狭いからかほしい本少ない…
あとカプ小説書きって普通固定カプ好きなもんじゃないんか？
今のカプで毎度本出してる小説書きが地雷カプブクマしまくっててまた買う本が皆無だ
カプはメジャーなのに飢えまくってる
ついでにカプ二人がそれぞれ別の場所でお互い以外の人間と関わってる時期にまるで興味が湧かない
でもカプAB界隈では攻めAに関わりのあるCとのCA萌えって人がちらほらいてキツい
CAはジャンル内一の地雷だ

>>49
キャラ萌えしてないのはお前の買ってなのにキャラ萌えしてる人のカプ臭薄めを愚痴るとか
本人が他カプ書いてるわけじゃないらしいのにブクマだけで愚痴るとか
ただのお前の我が儘だろ

リバや雑食は総受けやカプ固定より精神性が高い
みたいな風潮なんとかして…

その見下しは無意識でやってんの？

>>49
YOU、自分で書いちゃいなよ！
既に書いてて他人のが読みたいとかならスマン
あと小説書きと漫画描きは得意な表現方法が違うだけで雑食の小説書きは普通に沢山いるよ
そして2/2はどこへ

>>51
愚痴に絡んでゴメンだけどここ吐き捨てスレじゃないので一言
2ちゃん見てると単一固定派の方がそれ以外を見下してるレスの方がずっと多く感じるから
お互い様なんじゃないかな

別にどっちが多いとか感じないけどな
そんな風潮がどこにあるのか知らんけど
見るスレとか絡む相手が悪いんじゃない？

単一固定派が見下してるのはリバや雑食じゃなく
総受け・総攻めじゃない？

支部とか見てると確かにリバ・複数カプ（総攻め総受け含む）の他にも
女体化、パロ、クロスオーバー何でもいけるって層が多いように見えるかも
でも固定派も多くいるはずだし見下してるとかはないと思う

見下してるように見えるとしたら、固定派の人に何か嫌なこと言われたことがあるとか？
鍵なしツイや801板のジャンル専スレとかいろんな人が見る場所で
「Ａは受けしかありえない！」「ＢＡは鉄板！」って主張してる人見ると
「この人Ａ攻めや他カプ成立の可能性が見えてないのかな…」と自分もウヘるが
そういうことしてないなら気にしなくていいんじゃないかな

一つの作品内で次々カプをに作っていく（しかも接点も関係性も薄かったり皆無だったりする組み合わせでも構わず）人たちが苦手。

よくネットとかで女子校出身の人の特徴として指摘される、
自分の周りの男女が一緒にいたり会話してただけで
『この人たち付き合ってるんでしょ！』『この人ってあの人のこと好きなんでしょ！』と
手あたり次第に次々カプ恋愛認定する小学生レベルの行動を思い出させるわ。

好きなものが多いんだからいいんじゃね
被害があるわけじゃなし

疑問

よく「腐女子はビジュアルじゃなくてキャラと関係性で萌える」アピールを見るけど
現実は非イケメン同士のCPってほぼ見ないよね

当時はそれなりに同人誌があった30年前のサッカー漫画の脇役の地味フツメン同士のCPに萌え続けてるんだけど
オフでもオンでも二次創作はイラスト一枚すら見た事がないよ
当時の同人誌のフリートークで「A×B萌えるよね」みたいな記述は何度か見た事があるけど
脇役とはいえ結構読者の印象に残るキャラで
検索してみると一般読者の「この二人のエピソード良かったよね」って感想は時々見る
ちなみにビジュアルは、攻はたまに目を開くけど基本線目の超地味顔でキメングミのインタハイススムに激似
受は飛翔海賊漫画の主人公をさらに三白眼にした感じ

キメングミもｵﾝでは女にモテてイケメンで強い不良×主人公のCPが多いけど
卒業式後の春休みに主人公と仲間が近所を通りがかった不良たちを呼んで酒盛りするシーンで
主人公は不良が数年前からジムに通ってたりボクサー目指してることすら知らなかったほど関係性が薄いんだよね
正直ルックスやスペック（喧嘩が強い）で棒を決めてるとしか…
不良よりよっぽど主人公との関係性が濃い酒屋の息子(坊主頭で顔の造形も独特）や
幼馴染（のんびり過ぎる）じゃスペック的に不満なんだろうなとしか思えない

>>58
漫画形式にするにあたって画面が派手な方がやりやすいからじゃない？
いま押しカプ二組あるけど地味メン×モサメンは小説しか書いてない
ハンサム×イケメンは画面が華やかで良いが自分のスキルの低さを痛感する

>>58
そもそもブサメンがメインキャラとして描かれてる活躍してる漫画がほぼない
フツメン〜ブサメン設定であっても絵柄では普通に描かれてることが多いだけで
そういうのでよければブサメンカプは山ほどある
青年漫画にはガチブサメンがメインのがあってもそういう漫画はそもそも同人として流行りにくい

でも脇役同士って時点で顔関係なく普通はメジャーにはならんだろ
特に30年も昔のだったらイケメン同士だって厳しいわ

>>59
>漫画形式にするにあたって画面が派手な方がやりやすいからじゃない？

確かに…


>>60
回答になってないし、全てにおいて意味わからん

> そもそもブサメンがメインキャラとして描かれてる活躍してる漫画がほぼない
> フツメン〜ブサメン設定であっても絵柄では普通に描かれてることが多いだけで
> そういうのでよければブサメンカプは山ほどある

美形でもイケメンでもない地味なフツメン同士で、見るからにブサメンキャラだとはどこにも書いてないし
まさにフツメン設定で、絵柄でも普通に書かれてるんだけど

>　でも脇役同士って時点で顔関係なく普通はメジャーにはならんだろ
>　特に30年も昔のだったらイケメン同士だって厳しいわ

当時ですら見た事ないって話をしてるのになぜ現在限定？
昔の作品の脇役同士のカプの二次絵や漫画なんて今もいくらでもあるでしょうに
この漫画だって、別の脇役同士（イケメン後輩×童顔眼鏡先輩）のCPは
当時も連載終了後も結構同人誌が出てるし、今も虹の漫画やイラストを見かける
あと三十年前じゃなくて二十年前の間違いだったわ（連載が80年代後半〜90年代前半）

あれID変わってる
>>61=>>58です

ちなみにその漫画で人気で同人が出てたCPは
イケメン後輩×童顔眼鏡先輩以外も全て脇役同士のCPだった
そもそもメジャーな星矢やC翼も人気なのは脇役同士のCPだったし

飛翔主人公受のハイスぺイケメン棒乞食は鬼面組も例外じゃないのかも。

巣ら男のイケメン棒乞食は主人公じゃなくて光井受だったけどね

「ビジュアルより関係性」の「ビジュアル」って、男性向けエロと比較した時の話じゃないの？
よく聞くのはそっちの話だけど
関係性かイケメンかって話なら、両方ある方が好きな人が多いと思う

おもちゃ屋と酒屋好きだったなあ

>>61
回答になってるしお前の質問がそもそもスレチ

光井受けなあ・・
片思いノンケキャラなどありとあらゆるよさげなキャラを棒にして
イケメンハイスぺ棒乞食するさまは成仏できない浮遊霊だからな
もしノリちゃんや五李や哲夫がイケメンだったら
彼らとのCPが王道になって落ち着いて成仏してたんだろうなと思うと哀れだ

だから鬼面主人公受も酒屋がイケメンだったり幼馴染がハイスぺ要素あったら
その２カプを王道にして落ち着いてたと思う

ビジュアルか関係性の二択だったらサクっと後者を切り捨て前者を選ぶ人ばかりなのが現実だからな

なんか変なのが乗り込んできてるな
スレチ

ビジュアル高スぺ棒乞食系って支部から発生した傾向だと思ってた。
支部を中心として、受けキャラ人気で適当な棒キャラがいない場合は
高スペックなキャラを攻めとすることはよくあるんで（折空etc）
黒子の赤受け人気が高いようですが、赤には適当な攻めが居ず、
靖凛一年振（ＰＧ）が凡人×天才として人気を博している気がします。

スレチに構ってる奴等もなんなん
カップリングの悩みでも何でもないじゃん

本編での矢印・設定資料集での細かいデータから こ れ だ ！ 的なカプにハマったが捏造乙pgrされてツライ
確かにフライング気味なのは認めるけど捏造捏造呼ばわりされるほど薄い関係じゃないのに…

でもニーズあったから続ける予定

ニーズなんかなくても自分がこれだと思ったカプじゃないと続かないよ

ＡＢが好きでＡＢを渋に書いてる
ＡにはいつもＡを心配してくれる女キャラＣがいる
ノマカプＡＣは結構多い

ＡＣ前提ＡＢ書いたんだけど、ブクマ見たらＡＣ派の人もブクマしてる…
自分もＣは嫌いじゃないしsageるつもりはないけど、Ａの気持ちがＣよりＢに傾きかける展開も今後ある予定

ひょっとしてヲチられてるんじゃないよね？
なんか怖くて続き放置してる

>>74
女絡めたABCやA→B→Cが好きな人って結構いるよ
女が絡むと萌えるスレという専用スレもある
まあこの板だと男男の方がメインという人が多いけど
女ファンでもそういう人いるし、報われないキャラ萌えの人も多い

でも仮にオチだったとしてもそんなんに気を取られてたら何も書けないぞ
と自カプが軒並み晒される厨ジャンルにいる自分が言ってみる

相談です。
自カプabが登場する話にcbも登場するのですが
カプタグつけてカプとするかどうかで悩んでいます。カプとはどこからカプになるのでしょうか？

すみません
cbではなくcdです。
pixivにはcdは存在していません。

>>76
どこからカプかと言われれば
801板的には書き手がcdだと思えばcd、になるんじゃないかなあ

支部でのタグ付けはジャンルによっていろいろあるだろうから
ここで聞いても的確な答えになるどうか…
個人的にはcd目当てで見に来た人ががっかりする位の軽い描写なら
「cd要素あり」の注意書きだけでタグなしがいいと思う

>>78
ありがとうございます
がっかりは無いぐらいに描写はあります。
少々取り扱いが難しいキャラなのてﾞ迷っていました。
自分自身がcdとしてしまうかどうかで考えてみます。

>>74
ニッチな萌えだけど嵌る人は本当に嵌るので
ガンガンいっちゃってください
というか好きカプでそのシチュエーションあったら
10点連打する(なかなか無いので)

長文愚痴ごめん
生ジャンルの話 自分はリバ思考
Twitter愚痴になるし前半関係ないけど吐き出させてください…


健全なクラスタ()界隈には大御所のAがいる
腐ってないネタツイが多い人だったけど、先日整理ネタに絡めたネタツイをRTで見かけたので絶対フォローしまいと思っていた
自分はTwitterでの整理ネタ大嫌いだし、まして三次元の男に女の生々しい妄想を押し付けてネタにしたツイートがRTされまくってて引いた
(三次元の男性でホモ萌えしてるくせにというのは承知しています…)

数ヶ月後、腐垢にてあるフォロー者BがふとAの名前を出した
A・Bともに健全垢で仲良し 自分はAの腐垢があることをその時初めて知った
Aはこっち側だったのかとBのリプライの様子を見ていると、Aは腐女子ではあるが以前は自ジャンルXYにハマっていた様子
しかし今は別ジャンルに萌えているらしいが、Bが王道のYXにハマれよーwと勧誘していた

狭いジャンルなので人が増えたら嬉しいが、正直Aには来て欲しくない
健全垢のテンションで生ジャンルで振舞われたら敵わない
そしてBよ、確かにYXは冊数・サイト数的に王道かもしれないけど今やXYもかなり増えている
「王道はYXだけど？XYとか僕考えるだけで吐きそうwww」とか言うのやめてくれ
Bの発言は固定派の人の素直な思いで自分の勝手な反感だと思うけどけど、もうイベントでBに会いたくなくなった
もう10年このジャンルいるけどTwitterのせいで痛い腐女子が露呈してて辛い
でもジャンルやめたくない

スレ汚しごめん

そういう振る舞いの人がくるかもしれないと思うと気が滅入るね
自分も愚痴りたいので…

とあるキャラA信者の一部が大嫌い
まずAは原作で他キャラとの会話がほとんどなく、エピソードもあんまりない。絡みが無いので他キャラがAをどう思ってるかは不明。
なので妄想の大半は完全なる捏造だし、まったく会話してないキャラとのCPがものすごく多い。
まあホモ萌えしてる時点でみんな捏造なので、同じ穴の狢、ここまではいい。
A信者のBキャラ叩きがたまにあるんだけど酷い。
Bはメインキャラであり原作で色んなキャラとの会話やエピソードがあり、原作内でも割と好かれている（腐人気は一番）。
Bと他キャラのエピソードや会話をパクったあげく「BはこうだったけどAならもっとうまくやる」
「Bはこんなにひどい。Aとならこうなるはず」「他キャラはBを嫌ってる」「B絡みのカップリング目障り」とBを叩く。
Aが好きなのはどうでもいいがなぜBを叩く？エピ盗んどいて叩くとかどんだけ性根腐ってんだよ…
おかげでAが大嫌いになりました

このキャラの信者が痛いっていうのは
カップリングの悩みじゃなくね

>>82からAと違ってBは好かれてる、Aと違ってBは人気一番、A絡みのカップリング目障り
みたいなのが漏れ出してるから、正直お互い様にしか見えない

愚痴

派生作品初出のAがずっと好きで、特に主君×Aが好きだった。
今回本編に出るということでとても嬉しかったんだけど、新キャラBとの友情描写でABが増えた。

その事自体は、A関連の作品やA好きな人が少なかったのもあって嬉しかったし、BABは自分も好きなんだけど、
Bはもともと既存キャラCとの友情が通説のような感じだったから、
BC好きな人からはAが叩かれる、CB好きには当て馬にされる、ABは変態攻めテンプレにされる
というようなことが目につくようになって、辛くなってきた。

Aと主君が好きな人もA→主君で変態化だったりして、受け攻めより当て馬や変態化が嫌で仕方ない
A受けの人も増えたから、そこだけ見るようにはしてるんだけど、少し吐き出したかった。
長々ごめん。ありがとう。

愚痴
AとBはABもBAも好きだけど、需要と供給は完全にAB＞BA
だけどジャンル規模が大きいせいで、相対的には少なくても探せばたまにBAも見つかる
両方読んでみて分かったことは、ABのBは難攻不落のツンツンで、好きでもそれを言わないし
デレるAに対し、殴ったりつれなかったり
BAのBは、好き勝手Aを振り回し、強引にAを抱く、傲慢で自分勝手な俺様

どっちもAが不憫すぎる
Bの性格の解釈は、ABでもBAでもブレないといえばブレないのかもしれない
でもBって、そこまで好きな相手にひどい奴だったっけ？と原作を見て思う
確かにツンデレで、照れから好意を素直に表さず憎まれ口を叩くこともあるけど
デレる時はデレるし、相手をひどい扱いはしないはず…
もっと素直で優しいBが見たい

愚痴

A攻めが嫌いなわけじゃ決してないし
Aだったら受けだろうが攻めだろうが女相手だろうが自分で書く分には楽しめるんだが…
どうして二次でのA攻めの大半は受けや女の
パンツ被って鼻血垂らして眼鏡割るような変態ばっかなんだよう…
だから他人様のはA受けしか読めなくなってるんだよう…
でもA受けはマイナーでA攻めメジャー、かつ書くのはA絡み雑食だから
ほぼ寄ってくるのは変態A攻めの人達…つらい…

あああと一番メジャーなABのB受けの人寄ってくるけど！
自分Aが相手だから書けるんであってB受けに実は微塵も興味ないから！
他人様のB単体でならむしろ攻めのが好きだから！
つーかAとBならBAのが多く書いてると思うんだが最大手ABェ

自業自得な面が大きいけど色々とつらい

>>87-88
A攻めでもA受けでも毎回必ず”微塵も興味ない”相手のキャラを
全員Aのパンツ被って鼻血垂らすような変態にすれば
「趣味の合わない人に寄って来られる」悩みは解決するんじゃね？

だが断る

鼻血ぶーの変態攻め化って>>89みたいな奴がいるせいなんだな

89だが自分はそんなつまらんテンプレ描かんよ
自分は好きなキャラ同士しかカプらせないから>>87みたいに自分の好きキャラageのために
興味ないキャラを穴や棒扱いしたりするのは理解出来ないし
A攻め者にもB受け者にも寄って来て欲しくないなら好きなBAだけ描いてればいいのに
A受けがマイナーだからメジャーで閲覧稼ぎか知らんが好きでもないAB描いて
AB好きが寄ってきてつらァ…とかって何言ってるのかと思ったわ

片方ageの手段の変態化を嫌がってる人に対して
片方しか好きじゃないカプは片方ageとか言うのってどんだけー
世の中にはどっちのキャラも好きじゃなくてもカプにする人もいれば
片方だけの人もいるし両方も人もいる
それと片方ageとは全く関係ない話だ

カップリングで片方を特に好きなのはよくあることだし
自分もどちらも好きでも本当に平等に愛することは難しいと思う
でも片方ageならともかく片方sageする人のきもちは全く分からない
さらに片方ageしながらもう片方をsageまくる人はもはやそのCP好きじゃないんじゃないか？と思ってしまう

つーかそもそも元の人はB受けに興味ないだけでB攻めは好きみたいだし
片方にしか愛がないというのすらそもそも違う気がする

愚痴

Ａはマイペースなキャラ
ルーズだけど、任務や戦闘はこなすし好戦的に解釈できるシーンもある
そんなＡが二次ではルーズを越えた完全無気力キャラ
一言めには「めんどい」「かったるい」で休日は汚部屋で一日中寝るのがデフォ（原作にそんな設定はない）
積極的な行動を少しでもさせたら「キャラ違うｗｗｗ」とツッコミがすぐ飛んでくる
原作じゃギラギラした目で宿敵を睨んだり、女の子をかわいいと褒めたり、それなりの積極性はあるはずなんだけど、とにかく二次では無気力
極めつけは、同カプ者のキス絵に「やおいドリームだからＡからキスしても許されますよね…すいません…」と書かれていたこと
なんだか脱力して萌えが薄れてしてしまった
Ａからキスするぐらい、やおい上ではキャラ改変じゃないと思うんだよね
（Ａと相手は仲が悪いわけでもなく原作から肩組んで飲みに行くいい同僚）

最近は、自分の解釈がおかしいのかもしれないと疑心暗鬼になって自分の感覚、ひいては萌えたはずの自ＣＰが信じられなくなってきた
そんな無気力野郎は攻め受けどころか恋愛もセクロスもしないんじゃないのだろうか…

>>96
多分「自分からはなーんにも動かないけど周りに人が集まって来てなんでもして貰える愛されキャラ」
というポジションが好きな人がＡ好きさんに多く集まっちゃったんだろうね
Ａが受けなら姫扱いでマグロでもひたすら一方的に熱愛され
A攻めなら受けが好き好きと寄ってきてアレコレ奉仕して上に乗って尽くしてくれるみたいな

96が描き手なら釈然としなくても予防線として「キャラ違うかもしれません」みたいに
注意書きを入れておいた方が平和だろうね
96が描き手じゃないならキャラ解釈が合う作品がない訳だから自家発電するしかないかも

>>97
やっぱり注意書きはつけた方がいいですね
今まで無気力解釈がしっくりこなくて自他ともに説明不要派でしたが
>>97を見て世話を焼かれる日常シーンが多いのでそれ萌え、もしくは積極的な相手萌えの人たちが多数なのかな
と腑に落ちました

Ａは一応攻め人気だけど、狭いジャンルなのでエロはほぼ皆無、シュレディンガーの攻めみたいな感じです
みんなが脳内でどう攻めさせているのか知りたくて仕方がない…受けは超のつくマグロ
自分はＡと相手ならどちらでも好きなので、積極性がまだ少しでも許されるＡ攻めの方が想像しやすいです

原作でＡ萌え、自ＣＰ萌えの勢いでジャンルに入り
個人的な解釈では「普段は肩の力が抜けていても、好奇心がわいたら子供みたいにまっすぐ意志を通す」
の後者に重きを感じたキャラだったので、マイペースではあっても無気力とは思えず
既存のＡ像と根本が180度違うのでＣＰをアップする勇気が持てずそのままになっていました
現在は非ＣＰのみで、ＡのＣＰ要素は自家発電してそのままというチキンなので、あげる時は一言添えるようにします

長くなってすいません
他の方の意見を聞けてすっきりしました
>>97さんどうもありがとう

愚痴失礼します。

作者が、自分の受け設定を気に入ってるらしいが正直苦手。その設定が出てこないときは素敵な作品だから、よく読ませていただいている。

が、にちゃん風小説が目も当てられない感じになっていた。

キャラが条件付きで、すぐ死のうとするくらいネガティブに。何かあると自分の生きてる価値云々言い出す。ただしどちらも人に迷惑をかけないように、とかいう配慮は一切なく、命をかけたかまってちゃんにしか見えない。(※原作にそんなせっry)

そんなメンヘラに根気良く、「俺たち受けのこと大事なんだぜ」ってやりとりを馬鹿みたいに繰り返すキャラ達･･･(※受けは友達が少ない方で原作にそry)
可哀想な受けの演出と、スレ民の団結のために、受けが立てたスレを必死で荒らすたった一人の悪役･･･
知らないメンヘラのために親身になるにちゃんもどき民･･･
SNSでは、死にたい、自分の生きてる価値云々とよく言っている作者･･･

作者age小説を読んだ気分になった。

フェイクあり愚痴


自カプは年下A×年下Bで、攻Aの方が身長は高い。
Aは美形で、一般的に女顔だと言う人が多く、Bの方が髭面で男らしいタイプ
逆カプの方が多数だから目に入る事が多いんだけど、
逆カプBAではAとBの身長差を逆にしているものが多い
これが不思議で不思議で…なんでわざわざ逆にするんだろう？
（しかもBAのBは典型的な素敵な攻め様になってて
年上なのに抜けてて可愛げのある原作のBの特徴が消されてて辛い）
自カプは年下攻萌えだから年齢逆転は基本的に見ないし、
もし逆転させるならパラレルだと注意書きをする
逆カプの人は低身長攻萌えではないんだろうか？
せめて身長逆転パラレルですよという注意書きをしないんだろうか？
と不思議に思う

身長に関しては設定を知らないとか単に萌えるとか考えられるけど
ぶっちゃけ攻めを抜けてるとかそういうマイナス方向の描き方すると
大きなジャンルだと大抵その攻めを受けにしてる人に凸されるんだよ
そのくらいだったら単に素敵攻めにして攻撃躱してた方がマシ

>>101
抜けてるって別にマイナスじゃなくね？
その攻を受にしている人は喜んでそういう受として描写してるんだから

受け＝最愛として描く場合は何にも言われない場合でも
攻めとして描くとそういうのはキャラdisと言われるジャンルなんてザラにあるんやで
特に王道カプの逆だったりする場合に多い

自カプの受が攻として可愛く描かれてたら凸するがかっこよく描かれてたら凸しない受け厨とか意味不明だな
受け厨だったらそのキャラが攻にされてる時点で嫌だろうし
可愛い受だと思ってるキャラならどっちかって言ったら
スーパー攻め様にされてる方が凸する可能性は高いだろｗ

自カプの受がスーパー攻め様にされてたら怒って凸する←厨臭いが理解出来る
自カプの受が原作通りの可愛い性格の攻なら怒るがスーパー攻め様なら満足←こんな受け厨いないだろ…

104みたいなのが凸することはわかった
他人があるというものをないだろと言い張って言論封殺とか

性格の「抜けてて可愛げがある」とか「典型的素敵攻め様」とかは個人の感覚だからなー
「色気がある」とか「美人」とかもそうだけど既にフィルターかかってる人間にはわからん事も多いよ
「マイ受けは公式で可愛げのあるキャラなのに素敵攻め様にしてる逆カプおかしい！」
というのはまずは自分に思いっ切り受けフィルターがかかってる事を自覚した方がいい

受け側が何故か身長低くされるのはあるあるだなー
ただ自カプでは公式で受けAの方が体重が軽いのに攻めB好き（逆カプではない）達は
脳内で体重を逆転させて覚えていたりする
勿論逆カプはAをBよりもたくましい色黒ムキムキに改変している

愚痴

昔から好きだった漫画に最近801萌えを見いだして片足つっこんだけど
ジャンル内主流になってる解釈が異常なまでに合わない
原作内に描写が多いキャラじゃないけど
クズでブスなだめんずタラシと仕方なく付き合う気弱な後輩の図ではなかったはずだ

決して人口が多いジャンル（カプ）じゃないが
一人くらい合う解釈の人いればなぁ……
右見ても左見ても、古参の人も新参の人も、同カプも逆カプも
同調圧力でもかかってるかのように口を揃えて攻め貶し愛
目に入ってくるのが苦痛でしかたない

自ジャンル受けAにナチュラルにまんこがついてて子供産むのが当たり前みたいな風潮があってついていけない

愚痴
生


自分はA攻め萌えで、その中でもマイナーなABが本命カプ
A受けは完全地雷だし、B攻めも正直苦手

A萌えの人はほとんどA受けだし、ABが好きな人はリバOKやA受け有りな人が多くて、あまり繋がれず
だから寧ろABより幾分メジャーなACやADが本命カプなA攻め派の人と交流してた

ただ最近急激にB攻めが盛り上がってきて
A攻めで繋がってたはずの人たちから「BAだったらA受けもあり！」という発言を連続でされてダメージが半端ない

確かにBが総攻めって言われるくらい格好良くなったのも分かる
元々Aはグル―プで一番背が低いしな
それでも私はABなんだ…A攻めなんだ…BAは無理なんだよ…
ただでさえ狭かった自分の居場所がじわじわと削られていく感じがして辛い

最近AとBが絡んでるのを見ても、嬉しさより「BAに見えるんだろうな…」ってもやもやの方が先に立ってしまう
まだまだABで書きたいものがあるはずなのに「もうABに萌えてないのかも…」と自分で自分が不安になるよ

愚痴？
自カプ、というよりはどっちかというとコンビ萌えに近いんだけど……
一応公式でB→Aの矢印描写はあるんだけど実際はB登場以前にAは死んでて会ったことはないっていう二人
でも絶対この二人出会ったら仲良くなると思うんだよー！みたいな感じで二次創作してるけど
ふとした瞬間「でもこの二人公式で会話すらしてないじゃん…」って我に返ってつらい
接点なしの二人で妄想するのは現ジャンルが初めてなので慣れてないっていうのもある
でも萌える…つらい……

愚痴

好きなカプＡＢがあるんだけど
Ｂが好きな人は当然ほかのカプも書けるよねみたいな
風潮があるのが嫌だというか正直ついていけない
Ｂは原作から見ても正直わかりにくいし本心も明らかになってないけど
だからと言って絶対無垢の天使みたいに言わないでほしい

いくらなんでもはわわが蔓延しすぎてみんな同じ人が
書いてるのかと思った
自分を嫌いな奴もその感情ごと利用するぐらいの
強かさがあること忘れてない？

愚痴

攻めと受けの設定を逆に覚えている大手サークル様に立て続けに遭遇した
忘れてるならかえっていいのに完全に逆に覚えてて「ここが萌えどころよね！」と
サークルAはツイッターで主張されてサークルBは新刊内で重要エピとして利用
どちらも大手だからファンも多くて「そうなんですか！萌えます！」なんて
リプが目に入ってしまったりしてなんかこう…何とも言えない気分に
いやAの方はファンブックを持ってない人にはわからないから勘違いする人もいるかもだけど
ずっと前は正しい設定で萌えて本も描いてたのにいつの間に記憶が逆にとなんか悲しい気持ちになるし
Bの方は「攻めと受けが恋に落ちたのはここよね！」と言う人が多いカプ的に重要な原作エピソードなので
勝手だけどちょっとショクだった
どちらの設定もどちらかというと受けにとって美味しい設定だから
AB共に攻め好き作家だと思うと尚更微妙な気分になるんだな…

自分の好きなカプABが「顔だけカプ」と呼ばれているのを最近知った
確かに飛び抜けて絡んでいる訳じゃないが、作中でちゃんと友人だと明言されている
会話もちょくちょくしてるし、信頼関係も描写されてる
この条件はチーム内全員に当てはまる事で、突出して絡んでいる組み合わせというのはない
なのにABだけ「顔だけ」と揶揄されるのが分からない
そもそも「顔だけ」の定義って何だよ
ちょっとした事で「公式」やら「夫婦」って言うのも嫌だけど、こういう言いがかりも嫌なもんだ

愚痴

ＡＢ解釈違いや萎えシチュが多すぎて辛い。
原作が割とＡからＢへの好意描写が多くていかにして好意へ至ったかが丁寧に描かれてる。
だけど二次では捏造された「ＡのＢに対する好意の理由」が広まった。
（原作ではＡはＢの騎士道精神に男気を感じ親しく接するようになったが、
二次ではＢの立場が自分の価値を上げるのに有用だから好意を持った）になってる感じ。
全体的にＡがＢを薄っぺらい上辺とかスペックでしか見てない奴にされてツラい。

愚痴というか悩みというか相談というか…　なんだろ、これ。やっぱ愚痴？

最近B受けにはまった。
B受けではABが人気があって、ABは自分の好みにもあっててABメインB受け全般をみてた。
なんとなくABでのなれ初め的シチュを妄想してたら
なぜか怒涛のCB萌えに襲われた

Cは原作でBと殆ど接点がない。(１コマ会話してるだけでめずらしい！！といわれるレベル)
ただ、私の考えた馴れ初め話的には必須の登場人物。
本来Bを側でサポートしつつ、それがいい感じにAの焦りを募らせるというだけのポジションだったのに
なんか脳内で怒涛の勢いでCとBがいちゃついてる
(愛し合ってるわけじゃないけど、互いに心の内の内まで曝け出せるような、ある意味深い関係)


…どうしよう。コレ。
私Cの二次創作殆どみたことないんだけど…CB自体ほとんどないし、
Cの二次創作での定番キャラ？　を掴むために別カプを見るべきなんだろうか。
攻め人気があるから別カプならたくさんあるんだけど…
原作だけの知識でGOしちゃっていいのかな…でも、多分浮くよなぁ…
いや、CBって時点でアレなんだけど。

でも相変わらずAB美味しいれふｍｇｍｇで、別にCBぴゃああああってなってるわけでもないんだよなぁ。
これ、どうしたらいいんだろ。とりあえず萌え上がった話は書き上げたいけど、
この二人、ラブ！　ってわけでもないし、カプとして成立してるの…か…？　って状況で終わるし、
初めの注意書きどうしよう…セックスはするんだけどなぁ。すっきりするためだけに。
カプではないけど、ヤってる以上はカプなんだよなぁ…　　うーん、自分でもわけわからん

好きカプ大本命AB
AもBもキャラ単体でもコンビでも大好きで二人セットならそれだけで幸せ
ABは二次で妄想するのも人様の作品見るのも大好きなんだけど、逆カプBAは地雷でカプ表記見るのも人様の作品見るのもどうしても苦手で避けてる
だけど自分でBA妄想するのは何故か全然平気
リバかと言われればそれも何か違う
食わず嫌いなのかと何度か人様のBA見るのチャレンジしたけどダメだった
解釈の違いなんだろうか。無理に萌える必要も無いか
自分でもよく分からん…

>>115
萌えは理屈じゃないから不意に萌えに襲われることはあるよね
愛なしでもヤっていれば表記はＣＢだよ
恋愛感情なしのセフレ関係ですって注意書きつけておけばいいんじゃない？

>>116
わかる
ABが好きでコンビでも好きだし自分で考える分には逆転もありなんだけど他人のBA作品は視覚に入るのも苦手
見てみてもカプ色強くなるとやっぱ無理だわってなる
他人の頭の中で最初から攻めで解釈されてるBと受けで解釈されてるAが受け入れられないのかな
同軸リバはありだけど完全固定な逆は駄目らしい



私の場合はジャンル内が昔からBA一強で参入当時ABが皆無だったのがトラウマで意地になってるのもあるかも
ブームが去って久しい今もBAには上手い新規さんが時々参入しては盛り上がってるけどABはほぼ自給自足だから嫉妬が半端ない
もっと比率の差が少なければ余裕持ってBAも楽しめるのかなと思うけど今は対抗心と嫉妬心が邪魔して無理だ

男らしい受けなBのABが見たいよーーー
Bなよっとさせるのって大抵A好きでうんざり
Aのがキャラ人気ある理由は分かるけど自分はBのが大好きだから
もっとBがBらしいままのABが読みたいー
書く力量が無いので人頼みオンリーです

ここは読み手の我が儘を言うスレじゃない

そんなこと初めて聞いた

生



最近はまったA受
同じグループ内なら大抵ちゃんと関係性踏まえてる人が多いからひたすら萌えるんだけど、
グループ外の人については「Aが好き」という情報以外ない人が多いのか棒扱いがひどくて萎える
そのジャンルだと腐萌えしてない他グループが一番好きなんだけど、ここのBも棒扱いされてて辛い
確かにBはAを崇拝してるけど親友は別にいるし、なにより自分の仲間大好きだし
Bの都合のいいところだけとってB→A主張されてもそのB誰よって思っちゃう

書いてる最中に、苦手スレを覗くのは精神的に良くないと理解したわ
あるあるが多過ぎて凹んだ
不快な思いをさせた方々に謝りたい

けっこう地雷って多いのね
自分、うまく地雷避けてるのかな
これは好みとは違う、と感じたらすぐに読むのを止めるんで、被害が少ないだけなのか

支部に上げるの、怖くなってきた
自分には無理だったかも
ブログとかにすれば良かったかな

>>123
どんなシチュにも苦手な人は居るし、逆にそのシチュが大好きな人もいるから、
気にしすぎない方が良いと思うよ
と、割とニッチなシチュ好きな私が言ってみる

ワンクッションとか注意書きが必要なものをそのまま書いてたならあれだけど、今後気を付ければ良いだけだし、
注意書きとかが不要なものなら、個人の好き嫌いの範疇の話であって、書き手が気にすることではないのでは

>>124
ありがとう
ちょっと頭冷やす事にする
需要が多くないからもう少し心が落ち着いたら書くようにしよう
それと、注意書きはいっぱい増やすわ

書いてる途中の気分転換に見ちゃいけないものあるある





はあ、また支部でヘイト踏んだ
最大手カプの攻めヘイト率の高さったらﾅｲﾜｰ
カプ自体は好きなのにヘイトが地雷だからマイナス検索必須になってて辛い

なんでB総受プチで出す予定だったB総受アンソロが主催の『好み』の都合だけでABアンソロに急遽変更になるんだよ


そりゃああんたが過去のトラウマでCBが地雷って知ってるけどもそんな都合よく変わるくらいなら出さないほうがまだ良かった
ABとCBだけがカップリングじゃないよ
私みたいなマイナーDB者だっているんだからあんたの都合で貴重な楽しみを奪わないでくれ


公式が受主演映画でABにすんごい燃料投下してきてるからまあABが盛り上がるのは仕方ないんだけど、我が物顔で公式夫婦面下げられると自分みたいな弱小者はプチさえ参加していいのか躊躇してしまうよ

もしかしたらスレチかもごめんなさい

どっちかというとキャラにこだわってるからスレチかもしれんがカキコ

公式でゲスなキャラAとAと因縁があるキャラBのカップリングなんだが
書き手さんによっては「Aはただのツンデレ」とか「Aの悪行は照れ隠し」
みたいに言ってAがBにした取り返しがつかないような悪行を正当化してる人がいて
なんか複雑になるってか嫌だ。
私はBが可哀そうって言うよりゲスなAが好きで、
「Aにはこういう悲しい過去(妄想)があってこんなことしたんだよ(妄想)」
みたいな発言を聞くと寒気がする。
お前ら結局は‘本当はいい子な可哀そうなA’が好きなんだろと思ってしまう。

まあそこらは原作知らないと何ともいえん
本当はいい子な可哀そうなAのつもりで公式も作ってるのかもしれないし
別にAファンもそういうつもりはなくても本当にそう見えてるだけかもしれないし

フィルターってかかってるの自覚しててもガチでそう見えちゃうもんだしねえ
キャラ解釈の正しさなんて公式にしか分からないし
公式だってぶれたり変わったり中の人によって解釈違ったりするからもうしょうがないよね


自分の愚痴
ジャンルで人気なのはABだけど自分が好きなのはBA
AB好きな人たちは他CPも遠慮しないで書き込めばいい、って言うけど
BA萌えネタ書き込むと少ないながらもいるBA好きが反応する前に
即「AB変換して萌えた！」レスやAB変換での派生ネタレスがつく状態で
書き込み続ける気力はないわー……
他のCDやEF話題の時は派生ネタはともかくAB変換なんて出てこないのにねえ
ジャンルスレ追いかけるのはやめてツイやオフでBA好きさんと交流してるけど
未だにAB好きと聞くと身構えてしまう

いいんじゃね急遽がどのぐらいか分からないが
依頼や受付後ならマジひどいそれ


割りと雑食寄りで一応地雷はあるけど
大抵注意書に乗せるようなこと以外が地雷だから
うっかり踏んだらマジかこの人天才かｗなるほどそういう萌えもあるのかー
なんて参考にするぐらいでダメージを緩和してきたつもりだった
でもこれってもしかしてバカにして心の平安保とうとしてるんじゃないのか？
と思い出したら怖くて新規開拓できなくなった
注意書やタグでは判別できないけど新しい出会いがあるのは確かなのに
実は気に入らないからと読んだり見たりした人様の萌えを
笑ってごまかすパターンに気付いてゾッとした
やべえ性格悪過ぎる糞だイカン

愚痴　悩み
一時期ＡＢにかなりはまった
場によって対立気味にあるこの２人の絡みで嫌な事や辛い事もあるから
この２人を追っても萌えもあれば萎えもある
しんどくなって暫く離れてるんだけどもしかして最新の萌えがあるんじゃないかとか
モヤモヤしてまた追おうかなと思うけど
萎える事を見たくないからやっぱり避けてしまう
あと受のＢは相変わらず好きなんだけど攻のＡが性格変わって嫌な奴になったのが残念

B受けでABが好きで繋がった人達の半分くらいが新キャラCとのCBに流れてつらい
Cは好きなキャラだしCとBのカプまでいかないのなら好きなんだけど
カプにするならやっぱりAなんだよ
AB固定が減ってるから萌え語りがAB二割CB八割になった「ABも好きですよ〜」っていう人を切るに切れない
つらい

>>132
ストレスの受け止め方は人それぞれだし別にいいと思うよ
誰もが聖人君子じゃないんだし嫌なものはあるさ
自覚してるなら明らかにバカにした言い方で人を傷つけることもないだろうし
人の解釈や萌えにケチつけたり罵倒したりゲスパーして叩いたりするより
「そういうのもあるのかー」って言ってる方がよっぽど健全

カプABが好きなんだけどAはC、Dという2人のキャラとも関わりが濃くて
本当はBよりC、Dの方がAにとって重要なんじゃないかなって思い始めてしまった
ACA、ADAは苦手だから避けていたんだけど自分の解釈が変わってくるとは…
前みたいに単純にAB萌えー！ってなれなくなって辛い
原作でAB燃料でもあればいいけどもう無さそうだし考えないようにしても考えちゃう
二次で萌えたのはABが初めててこういうときどうしたらいいのかよくわからない

重要な相手や関わりが深い相手と恋に落ちるとは限らない　と思えば楽になるんじゃないの

別に関わりが深い人だから恋に落ちるって訳じゃないもんね
全く知らない人に一目惚れすることだってあるし

とも　ってことはBとも関わりそのものはそれなりにあるってことなんじゃないかな
そう言うときはひたすら二人の世界を想像して自分の中の気持ちの整理がつくのを待つなあ
関わりが深ければいいってもんじゃないっていうのもわかるけど一度気になってしまうと
スルーするのもなかなか難しいからね…

136と似たような状況だ　悩み内容は違うかもしれんが

自分の場合そこに加えてBとDの絆というか関わりが今後強化されていくみたいで、
カプ者は受至上主義が大半な中だし、DBが大地雷な自分はこれからが怖くて仕方ない
BとDのコンビそのものはすごく好きなんだけど、そこに恋愛だのエロだの絡められると
ほんとにカプ表記だけでも胃の底が冷たくなるんだよな…
本編で描写できる（恋愛ではない友情や親愛、ライバル関係等）絆や関わりが強い程
【肉親と恋愛はできない】的な解釈でカプにできないんだけど
ACA、BDBにも萌えられたら（もしくは気にしないでいられたら）楽だったのに

余談だけど原作でAからCへの矢印（もちろん恋愛じゃない）がもとから強いから、
今後の展開によってはAがB至上主義派のサンドバックにされそうでそれも鬱

>>136だけどやっぱり気にしないように割り切るしかないよね
AとBの関係もきちんと濃いので他はシャットアウトしてそこだけを考えるようにするよ
それでも駄目だったら自分で書くのは諦めて見る専になる
自分が攻めの他カプは苦手(というか単一CP派)ってしっかり認識できたのは良かったし…
レスくれた皆さんありがとう

>>140
そこまでの地雷だと大変そうだけどお互い自衛頑張ろう

絶望的に需要がない半生二次を書きたいけど、たぶん凄く浮くと思ってしまう
生作品は物凄い有名なものだし、いっそタグを付けないで、R-18とかBLとかだけタグしとこうかな
でも版権的にヤバいよね
自己満足ならblogとかにコッソリ上げる方が良いかな

>>142
需要があるかどうかについては、出してみないと何とも言えないとしか

支部にしろブログにしろ、オープンな場に生や半生を置くのはちょっと賛成できないなぁ
クローズドなBL系SNSがあるから、そういう表に出すとまずそうなものはそういう所を利用したらどうだろう
ジャンル名もカプ名もつけて投稿できると思う
但し支部あたりと違って人はかなり少ないかも知れん

偉くて威張ってるＡとその部下でなかなか逆らえないＢで
ＡＢとＢＡ両方好きで描いてるけど、ＡＢだとすんなり挿入エロが書けるけど
ＢＡだとなかなか挿入までいかない
なかなか入れさせてくれないＡが好きだから自分的にはそれでいいけど
ＡＢとＢＡだいたい同じ数の話描いてるのにＢＡはあんまり挿入無しって
時々「ＡＢしか好きじゃない癖にＢＡ好きも釣ろうとしてＢＡ無理に描いてる」
って思われてるんじゃないかなって不安になる

挿入のあるなしでそういうことは思わないけどなあ
「またもB挿入できずｗｗｗ」ってノリが見えたらちょっとひっかかるかも
しれないけど突っ込まなくてもエロいとか幸せとか別の形として
成立してればそういう関係として読む事ができるし…
気になるなら夢オチで挿入させとくとかｗ

>>142です

>>143
ありがとう！
そうだよね
見てくれる人は少なくて構わないから、そういう方法にする
支部とか普通のblogは迷惑をかけてしまいそうだからやめるよ
どっちにしろ自己満足の域に違いので、狭い世界を探してみる
助言助かりました
そしてそういう場所が見つかったら、書くぞ！という意欲も出てきました

>>146
おお、お役に立てたようで何より
支部はR-18タグ付ければログインしないと本文見れないが
タイトル、作者（多分キャプションの一部も）は検索に引っかかるからね
BL専用SNSは同人板にスレ立ってるから探してみたらいいよ

>>147
支部はR-18タグ付ければログインしないと本文見れないが

これ半生系で非エロでやると閲覧側に嫌われるぞ
エロ絵じゃないのにR18タグ付けんなって
エロ・非エロ問わず半生・生もの系で腐要素があるものはマイピクのみ閲覧にした方がいい
純粋なファンアートなら普通に公開しても構わないと思う

ABの人たちがやたらABとセットでDCに萌えるって言ってるけど
それ無理やりAからCを遠ざけようとしてるだけだろってイラつく。
自分がACA一押しだから尚更。
現に二次創作でABA、ACAはよくあるし、ADAも見かけたことあるのに
DCなんて見たことないし。
別にABだけで萌えてりゃいいのに何で人がACAの話するたびに
かぶせてDC萌え！って言ってくるんだ。
ていうか最近ABAよりACAのほうが盛り上がってるから
悪いけどちょっとざまぁとか思ってる。

>>149
> ABの人たちがやたらABとセットでDCに萌えるって言ってるけど
> それ無理やりAからCを遠ざけようとしてるだけだろってイラつく。

あるあるw
私はＮＬもホモもリバも誰が受でも攻めでも地雷なく読めるんだけど、唯一ＤＣＤだけが地雷。

原作で仲良くないし、お互い無関心なのがちゃんと原作に描かれてて、当然萌えるシーンもなし。
ケンカップルやライバルでもない、一番どうしようもない関係性。
しかも男キャラの顔が細かく書分けられた原作で、双生児みたいに似通った顔（女顔イケメン）なのも近親相姦みたいでキモイ。
なのにイケメン同士ってだけでくっつけたり、他CPやってる人が余った二人をくっつけるパターンで
好きなCPを扱ってるサイトに混じったりしてるから本当に嫌だったわ。

幸いなことに、今このジャンルはちゃんと原作でも他キャライケメンキャラに差印向けられてる主人公受けが全盛だから、
このままこの糞顔カプが地球上から消滅するのを祈ってるわ。

ABが好きなんだけど
高確率で地雷CPのCDとEFとセットで描かれる…
ジャンル内でABと言えばCD・EFもと言う空気があって
表記も無く添えられることもしばしば
それと原作が現代モノでは無く、現パロがよくあるジャンルなんだが
ABで現パロだとこれまた高確率でBが女体化されてて
女体化苦手な自分にはきつい
すごく好きなジャンルとカプなのに何か疲れた

>>150
>>1

ABからCBに移動した人がAB派から地雷扱いされると悲しんでたんだけど、AB萌えで繋がってた相手がいきなりCB萌えだけ垂れ流すようになったら無理もないと思う
B受けならいいって人ばっかりじゃないんだし固定からしたらAB以外はそりゃ地雷だろう
あとBAやってたのがCAに移って、古巣のBAがCを当て馬にすると愚痴ってたのも見たし
どっちのカプもCを新鮮な棒扱いしてるくせに面倒くさい奴多くて嫌になる

それがツイの話なら単にリムればいいだけで地雷扱いなんてする必要はないし
リアル友達で現実でそれやられるならしっかり嫌いだから話さないでと言えばいいだけだろう
というかその言い方だとCを棒扱いしてるCB/CAだけが面倒のように言ってるが
聞く限り地雷扱いするABも誰かを当て馬にするBAも充分面倒なカプ者だぞ
どっちもお互い自分の萌えだけ追って嫌いなカプはスルーすりゃいいんじゃん

ABとCBについては地雷扱いはお互い様なのにAB固定主張してきて移っておいて嘆いても仕方ないじゃんってだけ
BAについては面倒くさいというのはその通り
A総受けも兼ねてるのが多いからBA前提のCAで新しい棒を試したがってるだけ
BAからCAに移った人はBAはジャンル最大だからと恨み言いってた

切るに切れない事情もあるんだ
だから愚痴

ABからCBに移動しておいて地雷って意味わかんない
設定もうちょっと練り直してサヨナラ
そしてお前がBAなことはわかった

>>156
なにつっかかってんの？耳が痛いことでもあるの？

どっちが

>>156
設定って意味がわかんない
ていうかなんで絡まれてんの
あとBAじゃない
ABだよ

BAだけお綺麗にしてるからBAって言われてるんだろｗ
どっちでもいいからもう黙っとけ

cxPMP7D90 =Wh61rSL80 ？
なに顔真っ赤にしてんのこの人…

オリキャラで受け攻め決めた後
しばらく設定練ると受け攻め逆の方がしっくりくることが多くて参る
話進んだ後に受け攻め逆転は避けたいので一から設定練り直しになる…

自分に対する愚痴になるのかな？
原作アニメ、漫画版とあって、原作と漫画では同じキャラなのに性格が全く違う。

勿論、カプの関係性も違ってきて、原作では頭オカシイくらいラブラブ。
漫画では受けがツンツンで攻めから矢印たくさん出てるのに、受けがヒロインにゾッコン？だから報われない。

アニメ版のカプが大本命なんだけど、同じキャラ同士なのに漫画版は地雷になってしまった。
何となく攻めに感情移入してしまって、可哀想に思えてしまう。

二次では原作より漫画版の関係性に萌えてる人が多いみたいだから、ちょっと辛い。
両方に萌えることができてる人がめちゃくちゃ羨ましい。

某生ABが好きなんだけど
Aの好きなタイプはBみたいな容姿の人だとか断言されたり
一般のスレでもAがBに片思いしてるという体でレスされてるのを見ると
AにはBと全然違うタイプの女性と早く結婚してほしいと時々思ってしまう

吐き出し

AとBは作品内では全く明らかにされてないけど実は近い血縁にある
ABでカプると近親相姦になってしまうけど公式情報では一切血縁関係は示されないし
公式も気づいたらニヤッとしてねくらいで隠しておきたい設定らしく
ファンでもAとBが近親である事自体知らない人も多い
「実は近親」って部分も込みで萌えてるけど近親カプ取り扱ってるから注意とも言いづらい

>>164
うわあすごいわかる
801ぬきでもAとB大好きだったんだけど、萌え語りの中でも
妄想上のお互いの矢印の格差がありすぎて、（あの攻めもこの攻めもBを狙ってる
天然魔性BにAは明らかに嫉妬してるよね〜みたいな）だんだんBファンが嫌になってきた。
結局こっちはその通りの結果になって、ほんとにAがBしか目に入ってないというジャンルの風潮だったから
阿鼻叫喚になったけど、自分はスカッとしたよ。

相談です
超雑食者だった自分が最近初めて地雷的な感覚に陥ってしまいました
出来れば克服したいので地雷を克服出来た方、試みて出来なかった方がいれば話を聞かせて欲しいです
以下詳細（本当に長くてすみません…）
自分は単体萌えの超雑食者で最愛キャラなら相手が誰でも受け攻めどっちでも萌えるタイプの人間で地雷というものが全くなかった（どちらかといえば受け寄りではあったしお気に入りCPとかはあったけど、CPそれぞれにある良さを楽しんで読んでた）
つい最近まで「地雷見て気分悪くなった」とか「逆カプ無理」とか言う人の思想が全く理解出来ない程だった（貶めているのではなく純粋に地雷というものが出来る意味がわからなかった。何回か調べたりしたけどあまりしっくりくる資料が無く理解出来ないままだった）
最近Aに萌えて某メジャージャンルにハマった
（自分はひとまず既存作品を読み込んでから自分の中のキャラやCP感を完成させていくタイプなので）一番王道のABから入って、BA、ACA、とメジャーカプから順に読み込んでいった
そしてある日とあるAD作品を読んだら、確かに萌えたけど何故か気分が悪くなった
それで最初に読んでたAB作品もものによっては読みながらもやもやしていたことに気付いた
萌えてるはずなのにもやもやする自分の気持ちがその時はよく分からなかった
長いので切ります

色々調べたりしているうちに、キャラに自己投影する人が一定数いることを知った
で、自分はABやADの作者に嫉妬しているのではという結論に至った
というのは、もやもやするのは大抵完全固定CP者さんの作品で、受けキャラがどちらかというと女子っぽく幸せそう（結婚とかしそう）に描かれてる
そして作者さんは見たところ単体萌えではなく関係性萌え、受けキャラをかわいいと愛で攻めであるAをかっこいいと憧れに思っているよう
単体萌えの自分はAはかっこいいと同時にかわいいと思うし、憧れる気持ちと同時に愛でたいと思ってる
このギャップからくるキャラ感の違いと、作者が受けキャラに自己投影しているんじゃないかという勝手な邪推によってABやADを純粋に楽しめなくなってしまったのではないかと思う
あと今ジャンルはAだけじゃなくBCDとか他キャラにも結構な思い入れがあるので、それも昔のように地雷無しでいられなくなった理由のひとつかもしれない
（同じA攻めでもACにそこまでもやもやしないのは、キャラ的にCが女子っぽくなりにくいこと、AC者に自分に違いリバ・雑食思考っぽい人が多いっていうのが理由だと思う）
別に自己投影やいわゆる女子化的なものを悪いと思っている訳ではない（というかあらゆるA受けを大体受け入れられる時点で自分も気付かずそういう思想を持ってるんだろうからA攻めのときだけ受けキャラの女子化や自己投影を批判する資格がない）
だから早くこの無意味な嫉妬を無くして昔のように純粋にAに萌えていたい…
どうしたら克服出来るんだろうか
それともA攻めは諦めてA受けに絞ったほうがいいんだろうか…
良ければアドバイスを下さい

>>167
どうも読んでるとAB・ADというカプ自体を苦手と感じているというよりは
AB・ADを描いてる人の作家性と二次作品の方を苦手と思っているように見えるから
他人の二次は全部切り離して自分だけの解釈でAB・AD二次を書いてみたらどうだろう
自分だったら確実に自分の地雷を避けられるからカプ自体は嫌いにならずに済むと思うよ
まあそこまでして克服する必要性も感じないけど

>>167

そこまで頑張って克服しなくても良いんじゃないかな？
私も結構雑食気味だからABでもBAでもリバでも別CPでも読んだりするけど
一部のABの人とはキャラの解釈が合わないよ
(自分はカッコ良いのに受けなBが好きだからBが可愛い感じなのがダメ)
でもAB自体が嫌いなわけじゃないしそこそこ大きいジャンルだから
自分と解釈が似たABの人の作品を見つけて萌えてる
キャラやCPの解釈なんて甘い卵焼きとしょっぱい卵焼きどっちが好きかみたいなものだし
そんな気負わずに攻めでも受けでも自分の理想のAを愛でていけば良いんじゃないかな

>>167
同じく雑食だけどカップリング以前に特定のキャラのみ悪意のある改変（極端な変態化による本来のキャラが持っている社会性の剥奪等）がダメなので案外読める本が少ない
二次の王道テンプレと呼ばれる、はわきゅるヒロイン主人公受けの相手役に上記の改悪変態化がついて回る事が多いので最終的には所持している本は最大手の逆になる
克服は出来ていない
制裁がないだけの実質ヘイト二次は読めないままで構わないと思ってる

>>169-171
ちょっと落ち込んでたけど、皆の助言で落ち着きを取り戻せた
推測してくれた通り、このまま流れでABやAD、最終的には最愛Aまで嫌いになりそうで怖かったんだ
これからはそういうときはCPやキャラが嫌いなのではなくて書き手さんとの解釈が違うだけってことをちゃんと自分に言い聞かせつつ、自分が自分で萌えるものを突き詰めていくことにするよ
雑食者ってどんな形でも萌えられるのが何故か当たり前だと思ってたけど、キャラ感CP感なんて千差万別なんだから好き嫌いがあるのは当然のことだよね
なんで気付かなかったんだろう…
超雑食では無くなりそうで少し寂しいけど、自分の中のCP解釈を今まで以上に大切にしようと思えるようになったよ
長文にも関わらず解答してくれて本当にありがとうー

ABの固定、またはCBの固定ファンだったのに、いつの間にかA受にハマった
自分の中で攻キャラが受キャラにリバする事って今まで無くて自分でも驚き
で、ずっと二次小説で主にAB書いてたんだけど、全く別軸別シチュで同じIDでA受物を書くって許されるもの？
ID変えた方が良いかな？

>>173
IDって事はpixivだよね？
許す許さないとかは無いけど使い分けた方が平和とは思う
小説ならよほど特徴的な文体でもなければ気づかれない事が多いし

>>174
ありがとう！
やっぱりそうよね
いよいよ書くとしたら別垢にする
ホント、参考になりました
ただ･･･文体バレはある悪寒･･･
ま、あくまで別人になりきるよ

>>175
過去に175がA受けありえないとか発言してなければ身バレをそんなに気にする事はないと思うよ
使い分けるのもAB以外は無理とかA攻め地雷という人達への配慮のためだから
そういう人達はABとかB受けでしか検索しないだろうからA受け小説を見つける可能性は低い
両方読んで同じ人かな？と気づいた人がいたとしたらその人もＡＢもＡ受けもイケる人だから
同じ趣味なわけで問題ない

>>175
自分は同じIDでやって欲しい派だなー
別ID見つけて同じ人かも？ってなった時に
A受け始めた時期からABの更新がまばらになってたりするとすごく微妙な気分になる

自分の場合だけどAB以外は無理な時って
別軸でA受け、リバを書いてる人の作品も無理、読みたくないってことが多い
うまく隠せる人もいるだろうけど意外に作品から伝わるものってあるよ
固定の人への配慮でID分けるならせめてプロフの好き傾向にA受けを入れといて欲しい

嗜好が違うから見つける可能性は低いのは確かだけど
「食わず嫌いは良くないな！」とか妙な探究心発揮して
地雷原にわざわざ踏み込む自分みたいなのもいるから決して安全ではない
我ながら極端な意見だと思うけど参考までに

いやそんな自ら地雷原に飛び込むような奴にまで配慮する必要ないと思うわ
見なきゃいいものわざわざ探しに行っておいてこうしとけって何様なんだ
それで不快になることも前提だろうに自業自得のことで相手に配慮求めるなよ

>>178
地雷原探索趣味は少数派ではあるけれどちょいちょい見かけるので
「問題ない」って言い切ってる>>176への反論で出しただけだよ

そもそもID分けないでいい＝遠慮ならいらん好きなもの書いてくれ、だよ
ID分けるのが地雷持ちへの配慮であるなら
「配慮してくれるならこういう形の方が嬉しい」
って意見述べてるだけで別にそうしろとは言ってない
好みや萌えが変わるのは仕方ないけど嘘つかれたり嗜好隠されるのが一番萎える

というわけで、どういうやり方しても
配慮足りねいyo！とかいう輩が必ず出て来るってことで、
ID分け面倒ならそのままで、分けたいなら分けるで
好きにしていいと思います。

>>173 です

>>176->>180
ありがとう
まだ書く決意も固まってないから慎重にいくよ
色々アドバイス参考になりました
十人十色だね、当たり前だけどさ
私も今までリバになる事なかったから、戸惑ってる部分もあり、忌憚なき意見が聞けて良かったです
お次の方にとうぞ
名無しに戻ります

愚痴　女性キャラ絡み

本命カプABは疑似兄弟のような関係
二人が疑似母親のＣのことを大好きなのは公式
自分はノマもノマ絡みＢＬもいけるしＣを慕っているABに萌えていたけど
ＣとABどっちか（または両方）とのカプという目ではまったく見てなかったんだが
最近の原作の展開でAがＣのことをガチで性的な目で見ていることが判明してすごく萎えた

父×息子とか兄×弟とかその逆や母と娘の百合は平気だったし
息子×母がここまでダメだとは思ってなくて驚いてる
恋愛感情だけならまだよかったけど性的なもの含むってのが余計にだ
結局のところ自分はＣが好きだった訳じゃなくＣに懐いてるABが好きだっただけなんだな…
今までホモはホモ男女は男女って考えで二次やってて
公式ＮＬに気持ち悪いって思ったの初めてだからショックだ

長文愚痴です

自分の最愛カプAB、Bに片思いしてるC（女キャラ）原作ではBはCをむしろ苦手＆嫌がってる（ツンデレとかでなく本気で）設定
原作設定ではこれなのに何故か公式関係者の周りはやたらとCBネタを押してくる。正直に言うとCは個人的に好きになれないキャラだしABに絡んでほしくない
公式と言う力を借りて好き勝手されるのも非常に不愉快
原作者でもない公式が好き勝手するのがイヤになって原作までイヤになりそうだ 公式少しは自重してください

>>183
いや公式がそうだと思ってるのなら
おまいさんの解釈が間違ってるんじゃとしか思えん…
少なくとも原作者はそれを止めないんだろ

183です。上手い説明ができなくてすみません。原作者は割と自分の作品を好きにしてOKな感じなので、一部の公式関係者がとにかくCをBに絡ませたい！（原作にはないｵﾘｼﾞﾅﾙを無理矢理作る）他ｷｬﾗは適当‥といった感じでして

解釈おかしいようでしたらスルーしちゃって下さい‥