ボーイズラブ小説について　101

1 ：風と木の名無しさん：2013/02/08(金) 23:27:06.18 ID:+g0HpJ1k0

ボーイズラブ小説について熱く語るスレ。ﾏﾀｰﾘ行きましょう。

※発売直後(1週間程度)の本の内容に触れるときは前置きと改行をお願いします。
　（あらすじは本の内容にあたりません）

※次スレは>>950を踏んだ人が立てて下さい。

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ボーイズラブ小説について　100
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ボーイズラブマンガまんが BL漫画について＜64＞
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作品を探している方はこちら↓
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801作品、801作家の捜索願い 12
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2 ：風と木の名無しさん：2013/02/08(金) 23:30:48.51 ID:+g0HpJ1k0

◆木原音瀬について語るスレ　24冊目◆
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【FLESH】松岡なつきpart14【BLOOD】
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【予定は】ひちわゆかの新刊いつですか9【未定】
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吉原理恵子総合スレ　その9
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タクミくんシリーズ12月
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桑原水菜作品で×××　Part9
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【天華】江森備総合スレ【ブルクリ】　第２章
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【薔薇と】和泉桂と清澗寺家の一族【鬼畜】3
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夜光花について語るスレ3
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須和雪里について語るスレ
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山藍紫姫様の耽美を語る２☆
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3 ：風と木の名無しさん：2013/02/09(土) 20:14:30.58 ID:DmH5qhLP0

つづきだけど、前スレの
>箱の中は文学的要素が見出せなくもないけど
はどう考えても儲だろ

4 ：風と木の名無しさん：2013/02/09(土) 20:20:49.35 ID:yJQbv+u10

>>1
乙

続けなくていいから鬱陶しい
巣に帰れ

5 ：風と木の名無しさん：2013/02/09(土) 20:23:55.33 ID:lr3kS8Whi

しつこー

>>1乙！
浅見さんのボディーガード新刊、大変好みの理知的受だった。

6 ：風と木の名無しさん：2013/02/09(土) 20:39:49.27 ID:I1XvvzOv0

>>3
「見いだせる」じゃなくて「見いだせなくもない」が儲とかすげーなｗ

例の翻訳もののモノクロームなんたらの発売日だけど
挿絵とかどうなってるんだろう？
草間さんのは本格ミステリ風
えすとえむさんのはコージーミステリ風なんで内容も気になるけど
どこも入荷待ちとか感想来てないんだよね。

7 ：風と木の名無しさん：2013/02/09(土) 20:40:51.20 ID:yCSKEFed0

以前にも話が出てたピーチ文庫って結局どういうのなのかな
文芸社だから自費出版みたいなものなんだろうか
2作とも以前にも本になっている作品みたいだけど

8 ：風と木の名無しさん：2013/02/09(土) 20:51:44.15 ID:nKpYRxRU0

>6
両方買ったけれど、プリズム文庫の表紙だけの翻訳物に比べて
中に人物紹介と挿絵もしっかり入っていたよ。雰囲気も合っていたと思う。
色んな海外ＢＬを出して欲しいけれど続いて出るんだろうか。

9 ：風と木の名無しさん：2013/02/09(土) 21:06:17.11 ID:2Ev08TRU0

リンクスの佐倉さんインタビュー
BL版ロミオとジュリエット(死でしか成就できない)ってのは
BLではかなり難しいような…
かなり人を選ずことになるだろうし
よっぽどうまく書かないとそこそこの人数のひとが萌えるのは難しいだろうな
私は萌える自信ない

10 ：風と木の名無しさん：2013/02/09(土) 21:10:39.95 ID:I1XvvzOv0

>>8
㌧　やっぱり買おうかなあ。
ミステリにホモが出てくる感じ？
ＢＬにミステリが絡む感じ？
良かったら教えてください…ってまだ読んでないか。

11 ：風と木の名無しさん：2013/02/09(土) 21:17:42.97 ID:Rd9RPBWZ0

>>8
私も「恋の尻尾を捕まえて」が気になってるんだけど、とんでもだった？
それともコメディ＋ミステリって感じ？
とんでもでもコメディでも興味あるんだけど、海外のノリについていけるかが心配だ

12 ：風と木の名無しさん：2013/02/09(土) 21:19:45.82 ID:DmH5qhLP0

>>6
あの作品を「文学」とちょっとでも感じてるだけで
頭おかしいんだよ
BLしか読んでないのがバレバレ
一般から見たら恥ずかしいのが分からないのか

13 ：風と木の名無しさん：2013/02/09(土) 21:26:54.27 ID:ewJ+jUBKP

翻訳は翻訳料が上乗せされて国内BLより割高になる分厳しい気がする
900円だとちょっと足せば日本の文庫のBLを2冊買えるもんね

14 ：風と木の名無しさん：2013/02/09(土) 22:57:34.68 ID:aFns1AF10

一穂ミチって今も兼業なのか
ブログ初めて見て知った
よっぽど速筆なんだな

15 ：風と木の名無しさん：2013/02/09(土) 23:34:13.51 ID:u7aWPUiq0

ドンジャラタンを目指してるんだよ＞一穂さん

16 ：風と木の名無しさん：2013/02/10(日) 00:41:09.50 ID:dJERXRD/0

>>5
浅見さんのボディーガードって何？

17 ：風と木の名無しさん：2013/02/10(日) 01:16:56.59 ID:ti0o7WmA0

>>16
ごめん、勘違い
五条さんでしたわ

18 ：風と木の名無しさん：2013/02/10(日) 07:25:27.63 ID:RStgNeEE0

>>9 むかーしの黎明期のJUNEだと、攻め受け心中か片方が死ぬEDばっかりだったような
BL系が「耽美」と呼ばれていた時代
なんで「BL」っていうよりはそういう作風だとあらかじめ言っとけばある程度萌える人はいるんじゃないかなあ

19 ：風と木の名無しさん：2013/02/10(日) 07:56:50.02 ID:ivtYcg5UP

今は死にネタ駄目なのか
90年代頃までは死にネタ結構見たから、
BL版ロミジュリ話が受けにくいってのがピンとこない

20 ：風と木の名無しさん：2013/02/10(日) 11:42:09.31 ID:fAzJx/R60

>>19
ＢＬ情報が90年代頃までで止まってんの？
その後、見かけてないならそれが「ダメ」の答えじゃん

21 ：風と木の名無しさん：2013/02/10(日) 11:54:24.68 ID:ivtYcg5UP

>>20
2000年代も読んでたけど、確かに減った
ただ二次BLでは引き続き割とよく見かけるネタだったので、
何故商業BLでだけ受けなくなったかがピンとこなかった
趣味でやる分（書き手）にはいいけど、商業（読み手）的にダメってことか

22 ：風と木の名無しさん：2013/02/10(日) 12:07:05.80 ID:xBqMajij0

死にネタって、書きたいけど読みたくない話のような気がする
書いているほうは自分に酔って気持ちよく（？）書けるけど
読んだほうは二度と読み返せないようなダメージうける
上手ければ上手いほど感情移入してダメージ大みたいな

そういう意味で、書き手主体の二次向き、読み手主体の商業不向きなのかも

23 ：風と木の名無しさん：2013/02/10(日) 12:26:03.71 ID:nOipXPgm0

>>21
バッドエンドや悲恋モノのエンターテイメントより
最近は癒し系とか感動系、リアル系が受けるらしい
バブルの名残も消えて暗い世情だから、読んで疲れないものを読みたがるんじゃないかね
二次は原作とは違うんだから読み手の感覚は全く別

24 ：風と木の名無しさん：2013/02/10(日) 12:49:37.57 ID:TXLaipIL0

でもＢＬもゲームだと必ずバッドエンドあるよね
グッドエンドは達成感は得られるけどなんか退屈する
受けが攫われて肉奴隷になったり壊れた人形になっちゃったり
会社で包丁ふりまわして攻め刺殺とか
何度もループして見るのはそんなんばっかｗ

25 ：風と木の名無しさん：2013/02/10(日) 13:03:28.13 ID:7c5umq+b0

バッドエンドと死にネタ（特に死別エンド）は耐性が違うんじゃない
あとゲームだとバッド嫌いな人はバットルート回避して楽しめるだろう

26 ：風と木の名無しさん：2013/02/10(日) 13:06:36.43 ID:F2R0svIt0

二次でも死にネタは嫌がられるよ
地雷扱いされてる
pixivだとキャプションで注意を促したり
地雷よけのタグつけないとフルボッコされる

27 ：風と木の名無しさん：2013/02/10(日) 13:21:34.00 ID:+d9Th/U30

バッド嫌いな人の数＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バッド好きな人の数
故にバッドエンド（特に死にネタ）は商業不向き

28 ：風と木の名無しさん：2013/02/10(日) 13:37:37.42 ID:bTfWKzIVi

BLゲームじゃBAD好きだけど、それはGOODがあるからこそだわ
BADな結末しかないならテンション下がる
故に小説や漫画ではどんな形であれハッピーEDがいいなあ

29 ：風と木の名無しさん：2013/02/10(日) 13:47:20.41 ID:5Hh7Z+b2O

読んでないけどｳﾆｯﾄの転生物はどうだったの？
転生するんだから死にネタ避けらんないだろうなあと思ったんだけど。

自分は死ぬエンドはかわいさんの水に映った月しか読んだことないけど
特に嫌悪感は無かったなあ。死エンドとバッドエンドがそもそも違うけど。
ただBLの作中でキャラが「文学読んでると同性愛は死ぬパターンが多いけど
死ななきゃいけないほど悪いことなのか？」みたいな台詞があって
ｼﾞｭﾈとは違うBLみたいに同性愛肯定前提の世界には
確かにあんま死にネタそぐわんのかも。

30 ：風と木の名無しさん：2013/02/10(日) 13:56:25.89 ID:5Hh7Z+b2O

ｺﾞﾒﾝ、BLっつか現代の価値観かな？

31 ：風と木の名無しさん：2013/02/10(日) 13:58:53.58 ID:aDhW+SXDO

>>28の言う通りｹﾞｰﾑのBADを楽しめるのはGOODがあるからだよ
BLｹﾞｰじゃないんだけど別のｹﾞｰﾑでGOODｴﾝﾄﾞも絶望的か相手は死ぬ、BADは死亡の恋愛ｱﾄﾞﾍﾞﾝﾁｬｰがあったけどやっぱり不評だったよ
今は商業じゃ難しいんじゃない？
私は耽美的な話に酔う感じの死で結ばれる最後…ってのも嫌いじゃないけど、やっぱりﾊﾋﾟｴﾝのが好きだな

32 ：風と木の名無しさん：2013/02/10(日) 14:06:22.58 ID:7c5umq+b0

>>29
同性愛だから死なきゃダメってことはないだろうけど、
BL版ロミジュリみたいに、敵対してる同士だから死でしか結ばれない、みたいな設定はやってもいい気はする
まあロミジュリも自由恋愛主義の現代だと価値観にそぐわないのかもしれんが

33 ：風と木の名無しさん：2013/02/10(日) 14:09:05.76 ID:F2R0svIt0

>>29
ユニットのは死にネタ以前にキャラに感情移入できなかったからなあ…
後ゲーム的な意味で一冊の中で転生してハッピーエンドならアリかなって思う
相手が死んだのに片方が思い出を大事にしながら前向きに生きていくってネタは
本当にいらない

34 ：風と木の名無しさん：2013/02/10(日) 14:11:02.13 ID:aDhW+SXDO

確かに現代ものじゃ死でしか結ばれない…は無理があるよね
どうしてもファンタジー要素が入るか過去ものになる

35 ：風と木の名無しさん：2013/02/10(日) 14:18:26.01 ID:A5SZdN8e0

unitの転生物はいっそゲームにしたら良かったんだろうか。shyのガーディアンはそこそこ好き。
死にネタ書く人って、よく受け入れられる自信を持てるなって思うよ。
なんとなく手に取った普通程度に面白い本で、死にネタだったら地雷踏んだ気分になる。
凄く面白い本だったらガッカリするし難しい。何をどうしても誰でもウェルカムな結末じゃないわけよ。
読者が離れるとは思わないのかなーそれでも描きたいんだろうなあ。
長く売れてる作家はそういう鬱々とした物を上手く昇華してんだと思う。

36 ：風と木の名無しさん：2013/02/10(日) 15:03:48.75 ID:3ENFFg/o0

死にネタって大抵悲劇もので安易に感動を得やすいネタだから
二次創作では一定の人気があるし言っちゃなんだけど厨二心を擽るネタだと思う
けどその悲劇ってのも何度もやったら飽きるし感動の度合いも減っちゃうから
ある意味反則技みたいなもんで、商業じゃあんま見ないんじゃないかな

転生ものって死ぬけどまた出会うことが約束されてるようなもんだから
死ぬってことに対してはあんまダメージはないかなあ
なんとなくそそられなくてunitのそれは結局読んでないけど

37 ：風と木の名無しさん：2013/02/10(日) 17:48:42.20 ID:REHZ7oAx0

似たような話ばかりになっても詰まらないから色々あって良いと思う

38 ：風と木の名無しさん：2013/02/10(日) 18:15:24.62 ID:JxeGfVBZ0

昔はリアルでも「男同士の恋愛」っていうのがかなりのタブーだったことも関連してるんじゃないかな
それこそバレたら世間から石投げられる、みたいな
あとオタク＝文学少女が多かったことも関係してるんじゃないかと
栗本薫てんてーが「タナトスの子供たち」っていう論評出してたような

↓古典的名作のネタバレ？注意↓

間の楔とか風と木の詩とかも鼓ヶ淵なんかも重かったよな
しかしあのED以外は考えられない
ロミジュリ物出すよ、ってあらかじめ宣言してくれるなら自分は読みたい

39 ：風と木の名無しさん：2013/02/10(日) 18:57:09.41 ID:AepbMkoeO

バッドエンドじゃないけど妻子や彼女がいるのに男と不倫してるとかは読みたい
良心の呵責に苛まれるとかじゃなくあっけらかんとしてるのがいい
ま、需要はないと思う

40 ：風と木の名無しさん：2013/02/10(日) 18:58:19.76 ID:eY3xGGzG0

記憶喪失で最後まで記憶が戻らないままっていうのがあるよね
またくっつくからハッピーエンドなんだろうけど
記憶喪失以前の人格が消えてしまったという点では死にネタに類似してるのかな

41 ：風と木の名無しさん：2013/02/10(日) 19:30:39.33 ID:cuCkj9TGO

>>5
すみません、作家名か題名かヒント下さい。
ボディガード大好物なんです。

42 ：風と木の名無しさん：2013/02/10(日) 19:38:34.44 ID:VCo8CBSL0

>>41
5じゃないんだけど、五条レナさんの新刊じゃないかな？

43 ：風と木の名無しさん：2013/02/10(日) 19:41:27.20 ID:cuCkj9TGO

>>42
有難うございます。早速ポチりました。

44 ：風と木の名無しさん：2013/02/10(日) 19:51:52.36 ID:But4r/zci

>バッドエンドじゃないけど妻子や彼女がいるのに男と不倫してるとかは読みたい

結構あるんじゃない？
90年代デビュー作家さんたちの作品漁ってみればあると思う

間の楔のED結構納得したけど
一番虚しかったは炎の蜃気楼かな

正直今のBLはラノベみたいなもんだから
ライトなのに死にネタって重くない？
死にネタ読みたいなら耽美レーベルの作品読めばいいし

45 ：風と木の名無しさん：2013/02/10(日) 20:08:00.61 ID:uyevXzBm0

耽美レーベルの作品教えてくれませんか？
くぐってもKAREN文庫しか出てこなかったのでお願いします

46 ：風と木の名無しさん：2013/02/10(日) 20:16:57.77 ID:KaAAtZQX0

>>39
しみずさんの「淫らな檻と甘い枷」の攻めが妻子持ち
あっけらかんというか攻めの目には受けしか写ってなくて
妻子はどうでもいいってとこが自己中っぽいから好みが分かれるけど

47 ：風と木の名無しさん：2013/02/10(日) 20:34:31.92 ID:su/0S+b10

>>39
清澗寺シリーズの冬貴編はある意味不倫だなｗ
妻子持ちなのは受の方だが

48 ：風と木の名無しさん：2013/02/10(日) 20:59:08.57 ID:fAzJx/R60

>>45
ソムリエスレで聞いたほうが早いんでないかい

49 ：風と木の名無しさん：2013/02/10(日) 21:50:17.55 ID:t1cOFYwg0

>>48
ソムリエ薦めてるけど「耽美レーベル」って存在するの？
昔のJUNE作品でも薦めてもらえって意味なのかな？

50 ：風と木の名無しさん：2013/02/10(日) 22:05:23.57 ID:+d9Th/U30

>>47
あの宇宙人（？）パパはやりチン／淫乱ビッチ受けで、妻子がいてもいなくても特に問題なかったと思うｗ
初夜は３Ｐだったし

和泉さんの有罪シリーズ、確か受けは彼女がいてもうすぐ結婚するけど
攻めに惚れて婚約破棄したっけ？

51 ：風と木の名無しさん：2013/02/11(月) 01:03:56.55 ID:0v0ToLee0

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52 ：風と木の名無しさん：2013/02/11(月) 07:49:07.12 ID:Pg8LfjQ+0

草間さん挿絵の翻訳モノ読んだよー
内容に触れるので改行

密林で翻訳読みにくいってレビューされてたけど、個人的にはんなことなかった
アメリカンな皮肉の応酬も楽しかったし、分厚いぶん心理面の描写も丁寧だったと思う
事件については可もなく不可もなく
ぶっちゃけすごいカプ萌えしたので続き読みたいけど、翻訳モノで続き期待していいんだろうか

53 ：風と木の名無しさん：2013/02/11(月) 12:24:47.19 ID:p3d1VeQk0

>>52
アンケ出してみたら？
続くかどうかは売上と要望次第だし

54 ：風と木の名無しさん：2013/02/11(月) 15:33:32.90 ID:Vb3NQwXm0

草間さん挿絵翻訳物

おもしろかった。洋物推理小説とBLの間って感じ
52さんと同じくもっと読みたいと思ったが、シリーズにはなってないっぽい
しをんさんの解説が普通かと思ったらどんどん通常仕様になってて笑った

55 ：風と木の名無しさん：2013/02/11(月) 18:41:19.64 ID:5paoLrWj0

便乗草間さん挿絵翻訳

受けと攻めの関係がじれったくってよかった
海外だとがっつりリバかと思ってたけどそういうわけでもなく、でもちゃんと男と男って感じが好きだ

56 ：風と木の名無しさん：2013/02/11(月) 19:33:01.50 ID:2FX2iCgT0

>>52
自分もそれともうひとつのポチッたけど
後であのレビューみてそんなに酷いのかと思ってたから、他の人のレスも見る限りそうでもなさそうで良かった
外れ覚悟とはいえ期待もあるから先に駄目って言われてるとガッカリする
まあ原書で読んだ人だからこそ翻訳が気になるのもありそうだ

57 ：風と木の名無しさん：2013/02/11(月) 19:48:41.66 ID:Gp0RtY2z0

>>55
海外のホモは普通にリバあるだろうけど
輸入するる時点で日本のＢＬファンの嗜好は当然意識するから
出版社も日本人の受け入れやすいものをセレクトすると思われ

何にせよ読むものが増えるのはめでたい

58 ：風と木の名無しさん：2013/02/11(月) 19:52:25.37 ID:eqBs1mNI0

原書で読んじゃうとどうしても違いが気になるよね
BLじゃないけど某書の主人公の一人称の訳が「俺」で
私の中ではどうしてもどうしても「僕」だったので
違うだろぉぉぉと思ったことあるw

59 ：風と木の名無しさん：2013/02/11(月) 21:18:05.23 ID:7+3GnAzMO

じゃあわざわざ翻訳まで読まなきゃいいのに。
頼まれたわけでもないのに。

60 ：風と木の名無しさん：2013/02/11(月) 22:03:27.50 ID:eqBs1mNI0

>>59
そう言う考えもあるのかー＞頼まれたわけじゃない

自分は英語はもちろんネイティブじゃないから
ストレスなく読める日本語の方で楽しめたらうれしいと思ってるけど
面白い物はどんどん翻訳して欲しいなぁ

61 ：風と木の名無しさん：2013/02/11(月) 22:12:21.83 ID:mLjqYw1mO

そんな風に言われたくないなら翻訳に文句つけなければいいよ
翻訳ものの一人称なんて個人の印象でしかないんだから、翻訳の上手い下手ですらないポイントに文句言うのは違うでしょ
BLに限らず翻訳ものに自分の解釈と違う表現があるのは当たり前だよ
原書と翻訳物の違いを楽しむ気持ちでいたほうがいい

62 ：風と木の名無しさん：2013/02/11(月) 22:17:41.76 ID:eqBs1mNI0

>>61
そりゃここで言わんでアマゾンで翻訳を酷評してる人に言ってくれw
ここでは皆アマのレビューの人はそう言ってるけど
原書読んでるからなのかなそれなら仕方ないかなぁ
でも大丈夫だよって言う意見なんだから

63 ：風と木の名無しさん：2013/02/12(火) 00:01:08.85 ID:AbOPo2A/0

日本語って一人称多いしそれでキャラクターの性格があらわされていたりするしね
いろいろな言い方が出来て読む分には面白し萌えどころだけど

mother読んでから丸木さんにハマリ過去作読むようになった
丸木さん自分で挿絵も描いてたんだな　
あと「今までの読者が見たらmotherのあらすじ文から誰が犯人かわかる」みたいな事を言われていた理由がよくわかったw

64 ：風と木の名無しさん：2013/02/12(火) 00:12:46.65 ID:xTP1TzxO0

今までの読者じゃなくても、motherはあらすじだけで誰が犯人かわかるでしょ。
BLに限らず追い詰めて手に入れるなんてヤンデレの定番だ

65 ：風と木の名無しさん：2013/02/12(火) 00:27:12.69 ID:LbSpQXX5i

>あらすじだけで誰が犯人かわかる

むしろこの安定感がいい

66 ：風と木の名無しさん：2013/02/12(火) 03:17:30.91 ID:4hUrBJn60

>>64
だよね誰でもわかるｗ

でも犯人当てに焦点おいてる話じゃないしバレバレでも問題なかった

67 ：風と木の名無しさん：2013/02/12(火) 08:18:22.69 ID:qAutTfII0

イオカさんの「彼と彼氏の秘密」も粗筋でイジメの首謀者もレイプの犯人も
誰かバレバレだったけど、受けをわざと孤立化させて弱ってるところを良い人ヅラして
付けこむわけですね？そうですね？とむしろヤンデレｗｋｔｋした
こういのはストーリー中に信頼してた攻めが全部の原因だったと受けが真実を
知った時の反応の方が楽しみだ
まあ大抵ヤンデレキチガイでそこまで自分の事を…攻めっ！と絆される展開だけどお約束美味しい

68 ：風と木の名無しさん：2013/02/12(火) 09:08:53.36 ID:MymAsI/KO

motherはあらすじだけだともしかして攻めはただのいい人かもと0.1％くらい思って購入を迷っていたが
帯を見たら100パーセント犯人確定で即購入したｗ
ヤンデレ大好きなので美味しかったです
ヤンデレ物だけど読後感は良い方だと思うし

策士系ヤンデレって受けが最終的に手に入るなら一時的に受けが攻め以外によって危険な目にあわされてもOKと思っているのが多いような気がするが
motherの攻めは策士系だがそうじゃないのが個人的に好きだ

69 ：風と木の名無しさん：2013/02/12(火) 16:25:02.92 ID:Q1q2E2X80

青ひげネタバレ

あとがきで沙野さん花嫁モノ初めてっていってたけど…輝血様も花嫁ものじゃね？
それはさておきすっごく良くて夢中で読み耽ってラストも幸せそうで良かったが
ジンが奏真に執着するきっかけがさっぱり分からんかった
父親のために奏真を更生させようとしたのか絵を完成させるためか
話の流れからはその辺りっぽいんだがそれにしては奏真の映像をコレクションして見続ける意味が分からない
芸能活動している奏真を見て一目惚れってわけでもないし
エロいし性悪な奏真が溺れていく様や謎かけが扉を開いていくように順ぐりに迫ってきて
沙野さんの作品のなかでは個人的に1、2位を争うレベルだからこそ
ジンについてが薄くなったのが気になる
二巻が出たらその辺り補完してくれないかな…

70 ：風と木の名無しさん：2013/02/12(火) 21:50:55.70 ID:drezY9Qn0

個人的にmotherは受けに母性求めてるヤンデレだったから微妙だった

71 ：風と木の名無しさん：2013/02/12(火) 23:23:02.98 ID:39wKAn2f0

最初確か攻めは受けが母親似が原因で惚れて、受けに母性を求めてヤンデレ化したが
最後攻めは母親の形見を捨てる決意をした
受けを手に入れた後、形見はもう必要がない
だから攻めは母性を求めるより、自分の全てを受け入れて欲しい人を求めてるではないかって
あくまで個人的な理解

72 ：風と木の名無しさん：2013/02/13(水) 00:00:40.03 ID:xVyhXlDe0

motherの攻めって本人的には母親を憎んでたっていうし
自分の暴虐ぶりを受け入れちゃうフトコロ広い受けに仕組んだ攻め本人が驚いてたしｗ
単純にママンが恋しい～っていう母性求め系とは違うよね

73 ：風と木の名無しさん：2013/02/13(水) 00:56:13.22 ID:53K8i+A50

motherはヤンデレ攻め好きにはたまらないけれど
実は受けがかなり特異な性格をしてるんだよね
物事の裏を深く考えないというだけでは説明がつかない
天使というか何というか常人離れした思考の持ち主だと思う
そんな受けを手に入れた攻めは自分で言う通り溺れちゃうよな

74 ：風と木の名無しさん：2013/02/13(水) 01:03:56.44 ID:lPfrT5PnO

>>73その辺りの自分の特異性を受けが懊悩しながら認めてるから良いよね
単純にどんなに酷いことされても赦す聖人のような受け、って描写されるよりずっと魅力的
あからさまにぶっ壊れてる異常な攻めと、一見おおらかで優しく見えるがある意味異常な受け
破れ鍋に綴じ蓋でお似合いだなあ

75 ：風と木の名無しさん：2013/02/13(水) 01:24:25.77 ID:tFXXFIIrO

攻受どっちも異常過ぎてイマイチだったなー
自分はどちらか一方まともな方が萌える

76 ：風と木の名無しさん：2013/02/13(水) 01:30:08.99 ID:dHbqD6br0

執着攻だけど受の方が更に上行く変人ってパターンもあるな
夜光さんのラブシッターは終わってみれば攻の方がかわいそうだったｗ

77 ：風と木の名無しさん：2013/02/13(水) 01:35:37.39 ID:3b/+llIT0

艶恋

遅れたけど、ちょっとここで感想を述べさせて……
ドラマＣＤ聴いてないけど、前作艶悪を読んで執行すごき好みで艶恋を購入した
そして、とんでもないダメージくらった
仕方ないとは言え、東原が他人との行為は……えっと、地雷です
かなりショックorz
一番許せなかったのは東原がやっと執行に「愛してる」を言った後にこんなことが……！
「オレは浮気してない」って東原言ってるけど
確かにそれは浮気じゃないけど……東原も織もやりたくてやった訳じゃないけど……
なんか、自分中のベストカップルが汚された気分？
このやるせない気持ちはどうしたらいい？ちょっと坊っちゃん屠ってきていい？
同じダメージくらった人いませんか？

78 ：風と木の名無しさん：2013/02/13(水) 01:39:47.71 ID:0iv/0cgo0

ダメだ・・・どうしてもデスブログを思い出してしまう

79 ：風と木の名無しさん：2013/02/13(水) 08:57:37.71 ID:f7fWr17T0

この流れでmother面白そうだね
自分的には片方がキチガイ執着で、その異常さに恐れおののくがどんどん感化され
てな展開が好きだけど破れ鍋に綴じ蓋カポーも良さそうだ

80 ：風と木の名無しさん：2013/02/13(水) 09:07:00.41 ID:DzztI1h1O

motherは丸木さんの話の中では断トツで好きだ
本編だけでも良かったが攻め視点の短編でぞくぞく来た
受け以外には容赦無い攻めが受けだけには徹底的に優しいのが良い

ラブシッターは攻めが個人的に地雷野郎で駄目だった
夜光さんは大好きだが今まで読んだBL小説の攻めの中で一番嫌いな攻めかも
受けは攻めに対して無関心過ぎるのがGJだったが
本編で親友に攻めの家庭事情を聞かされ知らなかったと受けは思っていたが
攻め視点の短編では過去に攻め本人が受けにその事をきちんと言っていて受けはきれいさっぱり忘れていたのが鬼畜すぎるｗｗ
でもやっぱり受けには攻めより親友の方が良かった

81 ：風と木の名無しさん：2013/02/13(水) 09:21:05.50 ID:Gof+LqwO0

夜光さんの無自覚に無神経な受けが大好きだｗ

82 ：風と木の名無しさん：2013/02/13(水) 20:53:33.80 ID:dHbqD6br0

４月に出る今城さんの
「高機能系オキタの社員食堂」
ってやつ、その響きにもしかしてとググったら
「体脂肪計タ〇タの社員食堂」
ってあの有名社員食堂本のタイトル過ぎてワロタ
実在の団体・企業匂わせ過ぎだからもう少しボカして欲しいな…

83 ：風と木の名無しさん：2013/02/13(水) 21:28:29.88 ID:YYHfqDaM0

同人誌ならともかく商業でそのタイトルはねえ
まあBLにありがちすぎるタイトルだと埋もれちゃうし
いろいろ考えてつけてるんだろうけど

84 ：風と木の名無しさん：2013/02/13(水) 21:34:27.92 ID:lKnVWh2C0

あらすじ読むと商社の社員食堂みたいだし
「高機能系」って言葉にはたぶんあんまり意味がないよね
無理に「体脂肪計」と似せたのかな
こういうタイトルだとオリジナリティが感じられなくて萎える

85 ：風と木の名無しさん：2013/02/13(水) 22:08:37.76 ID:qozZW0kA0

ＯＫ出した編集部もなんだかな

86 ：風と木の名無しさん：2013/02/13(水) 22:22:12.80 ID:sSkwShZx0

編集が勝手につける場合もあるからこの本の場合はどっちだろ？

87 ：風と木の名無しさん：2013/02/13(水) 23:03:48.47 ID:4ujz8fqr0

それ、むしろ敢えてパロってるんじゃないの？
映画とかのタイトルモジってつけたりすんのと同じ

88 ：風と木の名無しさん：2013/02/13(水) 23:09:56.68 ID:dHbqD6br0

有名タイトルのパロディ自体はよくある事だけど、
「オキタ」のネーミングといい、BLで元ネタにした人や企業が露骨だと安い二次パロみたいでちょっと萎えるなあ
しかもネタに走ったアホギャグ系の話ならいいけど、あらすじみたら切ない系ぽいし…

89 ：風と木の名無しさん：2013/02/13(水) 23:17:51.15 ID:IILUUA/p0

安い二次パロというかパロ系AVみたいだよね
タイタニックならぬパイパニックみたいなw
切ない系でそれはないわ…

90 ：風と木の名無しさん：2013/02/13(水) 23:24:36.48 ID:sKDk8iYL0

＞商社勤務の沖田は自社の管理栄養士の安芸が大好き。だが安芸が先輩の真下に長年片思いをしていると知り、自身の気持ちに気がつき…

とくに切ない系とは感じないな
そしてオキタは社名でなく主人公の名前かよw

91 ：風と木の名無しさん：2013/02/13(水) 23:45:18.48 ID:QxwnZ0N/0

このタイトルはどう考えても編集がつけたと思うよ
他の作家さんでも後書きでよく
「編集さんが素敵なタイトルを考えてくれました」って書いてるけど
本当に素敵か？と思うことが多いし
売れ筋！？を狙って外した感じ

92 ：風と木の名無しさん：2013/02/14(木) 00:18:20.55 ID:51MxpJ2H0

音理さんの「先生、お味はいかが？」ってやつは
表紙的にも明るくて甘い系かと思ったら割と重めのシリアスでビックリしたなｗ面白かったけど。
あと「王様は～」「～の王」みたいなタイトルで、王族とか裏社会モノと思い込んでら普通のリーマン物な事もあったｗ
タイトルの先入観で避けちゃう事もあるし、タイトルって結構大事だね。

93 ：風と木の名無しさん：2013/02/14(木) 00:56:04.95 ID:SmNywg0xO

BL小説もラノベみたいにVIPのスレタイのようなタイトル増えるのだろうか

94 ：風と木の名無しさん：2013/02/14(木) 01:03:50.90 ID:/B3pfb+30

流行りすたりがあるから、一時は似たようなものが増えるけど
また別のブームに移る…のくり返しでしょ

95 ：風と木の名無しさん：2013/02/14(木) 01:09:30.79 ID:hHT8u8DD0

「◯◯は～～に×されて」系はだいぶ見かけなくなったね

96 ：風と木の名無しさん：2013/02/14(木) 01:26:24.63 ID:l21FPbUv0

「俺の彼氏と幼なじみが修羅場すぎる」とか？
彼氏と幼なじみ以外
兄弟義父ペット上司部下先輩後輩隣人などもいけてるかも

97 ：風と木の名無しさん：2013/02/14(木) 02:54:50.83 ID:m2GJk82a0

編集がどう思ってるかわからわんがBLで2ちゃん系のウケ狙いはどう考えてもすべるでしょうよ…　
ラノベタイトル
の流れが来ないことを切に願うわ

98 ：風と木の名無しさん：2013/02/14(木) 08:18:10.03 ID:0c1uY6ehO

「恋のしっぽをつかまえて」読んでるんだけど
翻訳小説を殆ど読んだ事ない自分が
翻訳本ってあんな感じの文体だろうな…と
ぼんやり想像して読まず嫌いしていた通りの文章で
読めない事はないがやっぱりちょっと辛いww
表現や人の性格も違うし慣れるまで時間かかりそう。
草間さん挿画本も控えてるんだけど先に読んでるこっちが
一向に読み進められなくて積んでるww

あとラヴァーズ文庫買ったら今度の抽選ｸﾞｯｽﾞがSS付ポスターって
まともにｼﾘｰｽﾞ買ってるﾌｧﾝ舐めてんのかと冷めた
ｸﾞｯｽﾞならまだしも本文にかかる読み物類は
抽選なんて不確かな入手方法に限定しないでほしい…
既刊本フェアも最近色んな出版社で多いし
(好きな作家のは新刊時+フェア時で2冊以上買えという事だろうね)
まぁそれは慣れてきたけど
流石に抽選はな…
しかもアンケート葉書、本の感想以外編集部へのメッセージ書く欄ないしww
どうなのｹｹ書房…

99 ：風と木の名無しさん：2013/02/14(木) 09:42:33.40 ID:Bm1Z1Ei/0

>>98
あー恋の～は自分も読むのが最初つらかった
でも慣れてくると個人的には結構好きな感じの話とカプだったので満足
単に余裕のある年上×年下が好きだからかもしれないが…
元々表紙が気にいって買ったんだけど向こうでは続編も
あるらしいのでこっちでも出てくれると嬉しいな

100 ：風と木の名無しさん：2013/02/14(木) 09:44:58.25 ID:ObkUITm4O

翻訳モノはオークラの読んだけど、普段翻訳モノまったく読まないせいか
翻訳文章があわなくてだめだったなあ
草間さん挿絵の評判いいし気になるけど値段も高いしちょっと手を出しづらい

ここで外れた人いるの?って反応だったプラチナ抽プレ777部を
外したくじ運ない自分は竹の300部とかもうあきらめたよ…

101 ：風と木の名無しさん：2013/02/14(木) 10:58:01.53 ID:G8erLRfz0

翻訳物、草間さんのを読んでかなり満足したで「恋の～」も期待表紙かわいい

>>100
ちょっと値段気になるよね
自分は読んだ結果あってたからいいけど、人にオススメするにはちょっと躊躇

102 ：風と木の名無しさん：2013/02/14(木) 11:06:56.80 ID:dPgudBZt0

>>77
艶恋

私も地雷・・・とまではいかないけどこういう展開はキライだ
というか宗親がキライだ！
結局恋人(意中の人以外)と関係を持つ事もさることながら
それが他人の強制というのが・・・それも結局は自分(宗親)がアホだというだけの理由で
というのが私の場合、一番許せなかったわ
でもって宗親以外の関係者(東原・貴史・織)が悲しみながらも割り切ってたから
話としては許せたかな？

103 ：風と木の名無しさん：2013/02/14(木) 13:36:22.29 ID:51MxpJ2H0

ルチルのうえださんの新刊、また延期にならないといいなあ…

104 ：風と木の名無しさん：2013/02/14(木) 20:26:26.80 ID:bgHXEAfG0

>>103
本当だね。凄く楽しみにしてるんで、延期はなしでお願いしたいわー
でも尼では2月15日発売予定になってるのに
幻冬舎のHPには2月28日になってる・・・うーんちょっと不安ｗ

105 ：風と木の名無しさん：2013/02/14(木) 20:49:57.80 ID:0OVsnqyei

>>104
本人が2/28発売とツイートしてたよそれが確定なんじゃない？

106 ：風と木の名無しさん：2013/02/14(木) 21:06:28.44 ID:bgHXEAfG0

>>105
そうなんだ。ありがとー

107 ：風と木の名無しさん：2013/02/14(木) 21:59:20.64 ID:8m84MYEU0

今月アズ白から出る剛さんの新刊
あらすじだけ読んだらめっちゃエロそうなのに
アズ白ってことはピュアなのかー
惜しいなー

108 ：風と木の名無しさん：2013/02/14(木) 22:12:29.95 ID:R1TMSk190

葛西さん好きだし本当惜しいなあ
剛さんのミステリ系は好きなんだけどな
アズも中原さんと平安トリップモノのしか読んだ事無いけどね

109 ：風と木の名無しさん：2013/02/14(木) 22:13:21.05 ID:t8/hTtnf0

>>107
見てきたがあのあらすじでエロなしか…
もう普通にエロありでいいじゃんと思った

そういえばホワイトってもう出てるのに感想見ないと思ったが
よく見たら月一冊刊行でしかもあの作家だったのね納得

110 ：風と木の名無しさん：2013/02/14(木) 23:36:03.57 ID:DZCchslp0

あの作家って、
変名で新作だと偽って昔の電子書籍を出し直ししている嘘つき氷高園子さんかｗ
熱砂のほうも酷い低レベルだったようだけど
ゆきの飛鷹名義のアズホワイトもつまらなかったな
なんか売れた人様の設定をちょっとずつ混ぜたのに
結局おもしろくできなかった中途半端すぎる話だった

111 ：風と木の名無しさん：2013/02/14(木) 23:44:59.38 ID:KC/Pqw9LO

氷高園子、ゆきの飛鷹
この人もう一つ名義なかったっけ？

112 ：風と木の名無しさん：2013/02/15(金) 00:03:48.24 ID:JRGZvK8n0

>>110
なんだかんだ言いつつ新刊も読んでるのかｗ

微エロってどの程度なのか気になってたけど
月に1冊しか出ないんだったら剛さんの試しに読んでみるかなあ

113 ：風と木の名無しさん：2013/02/15(金) 01:06:38.73 ID:+t4nwr+RO

白ｱｽﾞ1冊目、感想書くのもﾏﾝﾄﾞｸｾなほどつまらんかったが
そう思ってたのはあながち自分だけでもなかったのかな?…
あれは編集部のﾚｰﾍﾞﾙﾌﾟｯｼｭ文面のﾄﾞﾔ感に失笑するほどのつまらなさだった…
自分が商業BLに染まり切ってるせいかもしれんが少なくとも
「2人の関係が深まってくのをじっくり読みたい人向け」とか
「ｴﾛが苦手な人向け」とかそんな崇高な微ﾎﾓﾚﾍﾞﾙじゃなかった
ｵﾏｹﾍﾟｰﾊﾟｰ付のを購入したが
本編は微ﾎﾓどころかどんどん男女ｶﾌﾟが話の中心になってきて
健全系乙女ﾚｰﾍﾞﾙで男子ｷｬﾗばかり出て来る系の話
の方がこれよか遥かに萌えﾚﾍﾞﾙ高い
ｵﾏｹもまた乙女ﾚｰﾍﾞﾙの脇役ｷｬﾗの単なる日常会話ﾚﾍﾞﾙで
(確か上記男女ｶﾌﾟの結婚式で主人公がひたすらその2人を
褒めてるだけの話だったような)
こんなｵﾏｹﾍﾟｰﾊﾟｰいらんわって生まれて初めて思ったww

ごじらんﾃﾝﾃｰのは期待してるけどやっぱりｴﾛなし惜しいな
ｱﾝｹ書いたら何か今後の参考にしてもらえるかな?
1冊目もここに吐き出したら案外感想書けたからw
今更ながらｱﾝｹ書いてみようかな…

114 ：風と木の名無しさん：2013/02/15(金) 02:26:26.55 ID:dxYTzUYL0

余計な世話だがあんまり改行や文章の長さに特徴あると半コテ化しちゃうぞ

115 ：風と木の名無しさん：2013/02/15(金) 08:56:05.16 ID:T9k64Hmf0

普段アズは買わないけど
ここでステマされた健気アラブ攻めや最近の作品が良かったんで成瀬さんの新刊は期待だな
俺はくまちゃん的執着変な受けは好きだわ

116 ：風と木の名無しさん：2013/02/15(金) 08:59:11.01 ID:T9k64Hmf0

それとしかし何で日高園子さんなどＢＬじゃ殆ど売れない消えてる過去の人なのに
こんなに恨み買ってんだか…ＴＬの粘着アンチの方々が色んなスレに越境して
押し寄せてる感じなのか…

117 ：風と木の名無しさん：2013/02/15(金) 09:46:05.31 ID:jqNFLwpkO

>>116
別に恨み買ってるわけじゃないでしょ。
自作コピペとかプロの仕事かよって軽蔑されてるだけ。
それでも内容がそこそこだったらフォローする層もあるんだろうけど。

っつかエロコピペで話題になったくらいエロ書くのめんどい人なら
エロ無しレーベルに向いてるんだろうなと思ったら
「素人の虹以下」っつー感想しか聞かれないのがすごいなｗ
何ならまともに書けるんだろ。

118 ：風と木の名無しさん：2013/02/15(金) 10:07:14.90 ID:mPoiRvvn0

日高については同じ粘着がサロンと消えてスレに
何度も書き込んでるんだろうなーと思ってスルーしてる
文体が一緒だしいい加減しつこいわ
興味ない人間から見たらやらかしから消えてるも同然の人間なのに

119 ：風と木の名無しさん：2013/02/15(金) 11:25:57.02 ID:HjUFmIXn0

>>118
自分もそう思う
あっちこっちのスレに出張して、そのスレのローカルルールもまともに守らないし
そのスレの話題を無理やりそっちに曲解で持っていくし文体一緒だし頭悪すぎ歪み過ぎ
日高本人もコピペで酷いもんだけど、粘着のほうも相当ウザい

120 ：風と木の名無しさん：2013/02/15(金) 11:28:42.26 ID:7k88Iffq0

日高園子さんにはBLもTLも尼や楽天で自演疑惑（尼はガチ）があるからねー
同時発売やライバルに単発sageﾚﾋﾞｭｰがついているのをよく見かけるから
それで恨み買ってそうw
あ、読メでも自演していたけど削除済みっていうのも見たことある

121 ：風と木の名無しさん：2013/02/15(金) 11:38:07.95 ID:HjUFmIXn0

>>120
そういうのもういいって　叩き用のスレでやってくれよ

122 ：風と木の名無しさん：2013/02/15(金) 13:23:28.56 ID:9CRwLgaS0

なぜ120にだけ言うしw
言うなら116から119までだろ
120の内容が当たり過ぎてて焦ったの？

まあアズホワイトはゴジランテンテーのは買うw

123 ：風と木の名無しさん：2013/02/15(金) 13:28:27.79 ID:v3vWtR1hO

ゆきの飛鷹擁護は本人？
TLの方のスレも覗いたら批判レスには速攻擁護レスついてた
批判=粘着アンチっておかしくない？
批判されてもおかしくないことはしてるよねこの人

124 ：風と木の名無しさん：2013/02/15(金) 13:34:47.14 ID:HjUFmIXn0

>>122
119は自分だが。内容に関するものならともかく
自演疑惑とかそいういうのはもういいよって話だからだよ

125 ：風と木の名無しさん：2013/02/15(金) 13:42:37.66 ID:mPoiRvvn0

ゆきの本人ってすぐ言い出すやつは粘着本人だと思うことにするわ
あのコピペみたいな粘着がうざくないってことでしょ？
いい加減みんなうんざりしてるって事に気づけよKY

126 ：風と木の名無しさん：2013/02/15(金) 13:43:11.81 ID:RSmBysrXP

そんなに続いてるわけじゃないのに粘着ｶﾞｰとか言い出されると不自然に感じる

>>115
成瀬さんのやつ、同人が初出なのかな？
あらすじだけ見るとどこぞのネット小説みたいだね
個人的に好きなので気になる

127 ：風と木の名無しさん：2013/02/15(金) 13:59:04.33 ID:RSmBysrXP

↑ああ、読み返すと嫌な感じだ
個人的に好きそうな話なので気になるってことです。

128 ：風と木の名無しさん：2013/02/15(金) 14:19:01.29 ID:9CRwLgaS0

ID:HjUFmIXn0の自己中っぷりにワロタw
自分も粘着ｶﾞｰと言い出したら本人だと思うことにするね

>>126
成瀬さんのは自分も気になってる
小さくまとまらず冒険的な内容だといいな

129 ：風と木の名無しさん：2013/02/15(金) 14:48:26.03 ID:v3vWtR1hO

成瀬さん好きなんだけど、同人誌多くてなあ…
同人誌は大きいのと高いのとであんまり買わないんだけど、僕の悪魔が好きすぎてこれだけは同人買ってしまった

130 ：風と木の名無しさん：2013/02/15(金) 14:53:59.38 ID:jqNFLwpkO

サロンも消えてスレも見てないんでID:mPoiRvvn0やID:HjUFmIXn0の言う粘着とやらが
どれのこと指してるのか全くﾜｶﾝﾈ。
BL作品がつまんなかったって言う話しかしてない時点でいきなり粘着とか言い出してるし。
むしろ周知の事実のような前提で話してる方がわざわざ巡回ご苦労様って感じ。

131 ：風と木の名無しさん：2013/02/15(金) 15:02:15.83 ID:MQJET9LI0

確かに番外編やら続編やら同人誌多いと、商業誌だけ読んでも不足な感じがするからちょっと萎える
商業誌で読めなかったあんなシチュやこんなシチュが同人誌で！って、知らんがな～
人気作は同人誌も数冊出る上、公式ペーパーや無料小冊子、全サ小冊子とかあちこち番外編あって手を出す気失せるｗ
同人誌が商業誌と同じくらいいつでもどこでも入手しやすけりゃいいけど

132 ：風と木の名無しさん：2013/02/15(金) 15:24:09.03 ID:mW5pfzy30

たまに同人やペーパーのSSをまとめたものが文庫になることがあるけどあれ嬉しい
がんばって同人誌手に入れた人はがっかりするだろうし
ファンしか買わないから部数刷れなくて厳しいだろうけど
同人から時間があいても多少割高になってもやっぱり文庫や新書で欲しい

133 ：風と木の名無しさん：2013/02/15(金) 15:27:32.47 ID:MQJET9LI0

>>132
あれ嬉しいよね
ペーパーや同人誌持ってても文庫でまとめられた方が便利でいい

134 ：風と木の名無しさん：2013/02/15(金) 17:06:46.87 ID:NKPEuBGd0

>>131
公式の小冊子は商業のおまけやサービス、販促的なもんだけど、
同人は作家個人が趣味でやってる自費出版みたいなもんなんだから
作家に文句言うしかないよ
そもそもここは商業作品について語るスレだしさ

135 ：風と木の名無しさん：2013/02/15(金) 17:11:26.68 ID:4Iz4qAm30

ペーパーってたまに凄い当たりあるからどんどん再録してくれてかまわない。
これを読めない人がいるのか・・・！って悶々とすることがある。

136 ：風と木の名無しさん：2013/02/15(金) 17:53:45.92 ID:+WQuwJcvO

そーいやマンガの話だけど最近のダリアのペーパーに
再録やら電子で二次使用するかもって注意書きがあった気がする
ダリアは電子で特典ペーパーを配信してたんだけど
特典欲しさにその作品三重購入した自分涙目だったんだが
苦情みたいなのあって予防はってるのかね？

>>132
最近だと藍生さんの双子1作目の同人やら雑誌SSやら付録CDを文章にして文庫化してたよね
CD興味なかったけど本編好きだったからそれ目当てで雑誌買ったのに
文章で文庫化とかもう泣けたわ…

137 ：風と木の名無しさん：2013/02/15(金) 18:29:03.86 ID:g6L+OWNV0

全サやら特典とかの再録は泣ける
ちょっとだけ先に読めた時間を買ったと思うしかない…
再録されない時は後からじゃどうしようもないので積み本でも全サがあれば
とりあえず申し込んでるよ…

138 ：風と木の名無しさん：2013/02/15(金) 21:20:06.23 ID:KyfCo2950

>>134
そもそも商業誌番外は喜ぶ人の方が圧倒的に多いんだから
作家に文句言うのが筋違い

作家に文句言えって、それじゃ単なるクレーマーだよ

139 ：風と木の名無しさん：2013/02/15(金) 21:46:19.00 ID:U7l/+uRg0

まぁ自分は好きな作品なら番外同人誌嬉しいよ
商業で続編が出せるのは一部だし
即完売して入手困難になる同人誌ってそうそう無いしね

140 ：風と木の名無しさん：2013/02/15(金) 23:08:00.24 ID:Z+KS1Z3U0

同人誌もさる事ながら、一応終了した(文庫or新書になった)小説のSSが
あとになって小説雑誌に載った時が微妙だ
何度かちょくちょく書かれてそのうち１冊にまとまるならいいけど
こういうハンパな小説って雑誌買いそびれたら二度とお目にかかれない？
同人誌なら作家自身の裁量でサイトにアップとかできるだろうけど
商業誌じゃ版権あるからそうはいかないし・・・
これがマンガなら別のコミックの後ろに滑り込ませるって手もあるけど
小説の場合Aという作品の巻末にBのSSなんてわけにはいかないしなぁ・・・
ちなみに今出てる小説ビボイに春日さんの摩天楼シリーズのショートが載ってて
雑誌を買うべきか悩みまくってるw

141 ：風と木の名無しさん：2013/02/15(金) 23:23:11.50 ID:jTEjvFii0

遠野さんって古い作品が中途半端にブレイクしてる変な人だよね
この人は情熱シリーズであこぎな真似されてから読まなくなったぁ

142 ：風と木の名無しさん：2013/02/15(金) 23:29:03.63 ID:dDQ3ozfH0

大昔にショコラが「MIXショコラ」て雑誌で２ｐくらい？の番外編ばっかし集めたのを出してたけど
ああいうのはもう出ないのかな

143 ：風と木の名無しさん：2013/02/15(金) 23:34:59.60 ID:koKeMCOP0

リンクスでは全サの小冊子に雑誌掲載分を再録したりするけど
他社はどうかは知らない

144 ：風と木の名無しさん：2013/02/15(金) 23:47:39.03 ID:+583CzFB0

>>140
すっごい分かる
同人誌だと再販してくれる人もいるけど、雑誌は売り切れたらそこまでだし
書籍化してないSSが載ってる雑誌は後で入手しようとしてもプレミアだったりするし
雑誌派じゃないと悩ましいよね

145 ：風と木の名無しさん：2013/02/15(金) 23:54:13.96 ID:MgkVfcKH0

>>140
夜光さんの「サクラ咲く」に、雑誌に掲載された「忘れないでいてくれ」の
番外編が収録されるのを期待したんだけど、載ってないみたいだね

>>142
ショコラ文庫の全サ小冊子は、Web版とかの雑誌に載った番外編を集めたやつ
だけど、そういうのじゃなくて？

146 ：風と木の名無しさん：2013/02/15(金) 23:54:31.36 ID:kvOm4gOo0

>>140
確かにね
好きな小説の後日談がマンガで雑誌に掲載されて
一応入手はしたんだけど、これ買い逃してたら悔やんでも悔やみきれなかったわ

147 ：風と木の名無しさん：2013/02/16(土) 00:44:44.99 ID:ZRjD9I8Y0

>>143
ビボイは電子で雑誌のSS込みを特別版ってかたちで配信してるのを見た
後から知った作品のSSで、もう雑誌売り切れで仕方なく中古で入手したけど
電子であったのかorzとなったわ
クロスの小冊子とか特典SSを電子で収録してたりするから買い逃しても
あきらめずに電子で探してみるとか

148 ：風と木の名無しさん：2013/02/16(土) 00:56:17.33 ID:C6P6Lmou0

フルール文庫の執筆者が更新されてたが
なんかぱっとしないね
名の知れた作家さんは多いが目玉がいない感じだ

149 ：風と木の名無しさん：2013/02/16(土) 07:59:43.04 ID:9XYN4IJh0

吉田さんの神官シリーズの短編が文庫になったのは有難かったな
吉田さんってサービス精神が旺盛なのかバレンタイン企画とかやってるから
なかなか容易じゃないよねファンには嬉しい悲鳴だろうけど
個人サイトで短編読みきりとか載せてくれるが一番簡単で助かるかな…
あと作家で文庫化されてない話だけど、大長編の創作モノとか同人誌でやってるひと居るよね
これもそのうち商業文庫化される可能性は無いとは言えないよな…？と
思うとファン作家のでも手を出しづらい

150 ：142：2013/02/16(土) 10:17:05.65 ID:4l2NavMJ0

>>145
いまは全サでやってるんだね

昔、ノベルズで出たことがあるんだ＞番外編よせあつめ
雑誌に少ないページで載ったのを数十本まとめて強引に一冊にしたやつが

151 ：風と木の名無しさん：2013/02/16(土) 10:40:23.38 ID:1XqKW7mw0

ルチルの新人さんの、結構良かった。
受けが良い意味で高田純次だった。

152 ：風と木の名無しさん：2013/02/16(土) 11:28:13.19 ID:HXb4wwwF0

>古い作品が中途半端にブレイクしてる変な人だよね

変な人というか前作の売上げが悪くて、ＯＫが出ないとかね。
「じゃあ同人」て読者は思うけど数字出てない商業続編って勇気いるだろうし。
かわいさんの東方美人もコレじゃね。

153 ：風と木の名無しさん：2013/02/16(土) 11:54:18.30 ID:e3On/bX10

モノクロームロマンスのえすとえむさんの表紙の方は
額縁のせいもあって泣くなはらちゃんを彷彿とさせる

154 ：風と木の名無しさん：2013/02/16(土) 13:03:41.00 ID:Dvx3gaYa0

同人誌のあとかきを読んで、「艶悪」「夜天の情事」を出し直した後
情熱シリーズ9冊目の書き下ろし出すみたい
全サもやってるし
ビボイ商売上手だな

155 ：風と木の名無しさん：2013/02/16(土) 16:30:40.04 ID:JaS3AEV80

>>151
どこがどう高田純次なのかをkwskしてくれないと気になってしゃあないじゃないかｗ

156 ：風と木の名無しさん：2013/02/16(土) 18:15:21.97 ID:1XqKW7mw0

>>155
バレ？

常に言動にゆとりが感じられるw
性的にけっこうなピンチに陥っても
非常に好きなタイプの受だわ

157 ：風と木の名無しさん：2013/02/16(土) 18:24:41.84 ID:wQSNL4uI0

>>152
作風が流行る時代、流行らない時代っていうのがあるからね
学園全盛だとそこまで目立たなかったけど、今は出るっていうのもあるんじゃないの
別に過去作ブレイクでも、面白ければそれでいいよ

158 ：風と木の名無しさん：2013/02/16(土) 19:06:56.60 ID:SvAhEUT+0

キャラ文庫の口絵に添えてある、Uke　&　Seme　見るたびなんかｎｙｎｙしちゃう
あれないほうがいいのになぁ…

159 ：風と木の名無しさん：2013/02/16(土) 19:42:24.43 ID:DpgXFIz20

>>158
いま手近にある本確認しても無いけどそんなのあるっけ

160 ：風と木の名無しさん：2013/02/16(土) 19:51:24.37 ID:DpgXFIz20

ごめん自己解決
そのまんまじゃなくて受け攻めの名前って事か
そういわれればなんかちょっとｗ

でもあれ受け攻めじゃなくても最初の口絵に描いてあるキャラの名前が載るんだね
キャラ一人でも脇キャラでも

161 ：風と木の名無しさん：2013/02/16(土) 20:39:29.04 ID:pOTVaXOk0

>>156
kwskありがとう
高田純次をうっすら忘れた頃に買うわ
今のままだと読んでる最中に本物が邪魔してくるｗ

162 ：風と木の名無しさん：2013/02/16(土) 21:10:38.44 ID:C6P6Lmou0

遠野さんの情熱シリーズは昔からのファンがついている人気作品であって
出し直しが突然、今になってブレイクしたわけじゃないと思うよ

163 ：風と木の名無しさん：2013/02/16(土) 21:30:11.71 ID:1XqKW7mw0

>>161
すまん、良い意味だよ
イラストも美形で大丈夫だよ

164 ：風と木の名無しさん：2013/02/17(日) 08:23:47.00 ID:Ial7luoq0

そういう一風受けテンプレとは違うタイプも面白そうだね
自分的にはローラみたいな受けも読んでみたいｗ
宇宙人タイプと言うのか、探せば時々有った感じもするけど

165 ：風と木の名無しさん：2013/02/17(日) 15:32:45.25 ID:bBPDTFQB0

BLって三人称でも基本受視点だから、受けが変人過ぎると読みにくい時があるからなあ
読みやすさと変人具合のバランスって難しいね

166 ：風と木の名無しさん：2013/02/17(日) 16:18:08.40 ID:i7CjUvhP0

自分の持ってる変人受けは、ほぼ攻め視点のような気がする
受け視点の変人受けも読んでみたい

167 ：風と木の名無しさん：2013/02/17(日) 16:41:43.03 ID:KK6c8nq40

ババラさんの変態物は受け攻め交代視点が多いな
変態と電波はあの人でハマったわ

168 ：風と木の名無しさん：2013/02/17(日) 16:45:42.29 ID:bBPDTFQB0

ババラさんって言い方がツボったw
バーバラさんのことだよね？

169 ：風と木の名無しさん：2013/02/17(日) 19:35:06.00 ID:d3LaAHNA0

夜光さん辺りがいつか書いてくれるんじゃないかと期待してる＞テキトー受け

雨月さんの小説家受けは絵に描いたような変人だったけどいい奴で好感持てたな

170 ：風と木の名無しさん：2013/02/17(日) 19:45:44.84 ID:8MmoMod50

夜光さんの受けは宇宙人っぽいの多い気がする
もうちょっとジメジメ後ろ向きなキャラだったら好みなのにっていう受けが多い
なんか超越してて攻めが執着するのもわからいでもないけど

171 ：風と木の名無しさん：2013/02/17(日) 19:46:21.37 ID:3Jet6gTG0

適当受自体は前からあるけどローラ受はニュアンス違うだろ。
中原さんのオヤジ受とか適当だけど気だるい系だ。

172 ：風と木の名無しさん：2013/02/17(日) 19:52:43.84 ID:gdwTfRH7O

遠野さんは日高さんイラストの茅島氏しか読んでなかったけど
情熱シリーズ再発をきっかけに過去作にも手をつけてるところ
今のところひどいハズレはないかな

173 ：風と木の名無しさん：2013/02/17(日) 20:27:46.01 ID:lt36hY2H0

遠野さん最近読んでないけど
薄めた紅茶みたいって言われてたけど最近はどうなの？

174 ：風と木の名無しさん：2013/02/17(日) 20:33:49.12 ID:oi4Z7NFs0

>>173
久しぶりにホワイトハートのシリーズもの読んだけど
水で入れた紅茶みたいに薄かったよ

175 ：風と木の名無しさん：2013/02/17(日) 20:46:16.76 ID:vAuhVrHE0

水出し茶は美味しいけどそんな意味ではないよね？

176 ：風と木の名無しさん：2013/02/17(日) 21:51:32.83 ID:Kcznmrl70

遠野さん、過去のは好きな作品多くて本棚に割とあるけど
最近の新作はほとんど買ってないな。
先月かなり久々に情熱シリーズ買ったくらい…
新刊出ると一応あらすじだけ見るけどなんか微妙そー、の繰り返しで
購入にいたらない…

177 ：風と木の名無しさん：2013/02/17(日) 21:58:17.31 ID:WK8g/m7Gi

遠野さんの作品10冊ほど読んだが全部外れた人はここにいるorz

178 ：風と木の名無しさん：2013/02/17(日) 22:00:10.14 ID:lt36hY2H0

つまり人気のシリーズもの以外はちょっと…って人が多いのかな？
理解した

179 ：風と木の名無しさん：2013/02/17(日) 22:03:41.59 ID:qJ1kVlfQ0

遠野さん、自分は人気シリーズはイマイチなんだが、
わりと微妙な萌えツボにヒットするときがあって当たり外れが多いかも

ルチルの「ほろ苦く、ほの甘く」が神だったんだが、だからといって人に薦める気はないｗ

180 ：風と木の名無しさん：2013/02/17(日) 22:14:54.14 ID:JjoxcYDg0

情熱シリーズは読んだことないけど
遠野さんは結構好きな作品が多いなあ
どこがいいのかと言われても好みが合うとしか言い様がないけど

181 ：風と木の名無しさん：2013/02/17(日) 22:16:29.87 ID:R3Yc8dFK0

自分も遠野さんは当たり外れが多い
でも、当たるとすごく気に入る作品もあるから新しく出た情熱シリーズを揃えてしまった
積んでるけどｗ
貴族シリーズの何作かが特に好きだしSHYだから装丁も綺麗で大事に取ってある

182 ：風と木の名無しさん：2013/02/17(日) 22:23:59.02 ID:tq7iufA20

>>178
自分もそのパターンかな
茅島氏は大好きだけど情熱シリーズはあらすじから買う気おきなかったし
金曜なんとかは一応全シリーズ買ったけど話覚えてないｗ

183 ：風と木の名無しさん：2013/02/17(日) 23:45:58.97 ID:a2qd9XGK0

遠野さんBL小説読み始めのころにシリーズものじゃないのを読んで
印象薄くて以降食指が動かなかったけど、最近のシリーズものの
出し直し見ててちょっと気になってきてる
でも情熱シリーズって新書で6～7冊だっけ？ハマると全部揃えたく
なる性分だからやっぱり手を出しづらいわ

184 ：風と木の名無しさん：2013/02/17(日) 23:57:26.19 ID:Y6CUIodl0

遠野さんの茅島氏はよかったけど
茅島氏のスピンオフを読んで
遠野さんとの相性が悪いことがよーくわかった

185 ：風と木の名無しさん：2013/02/18(月) 00:07:29.47 ID:ep6GzsLu0

おまおれw>>177

茅島氏も駄目だったから、根本的にあわないんだろうなと思ってる

186 ：風と木の名無しさん：2013/02/18(月) 00:09:44.47 ID:JkAgnwGO0

遠野さんは何回か買って全部途中でリタイアしたから自分も合わない
断念するのに買ってしまうのはあらすじ見て面白そうって思ってしまうんだな

187 ：風と木の名無しさん：2013/02/18(月) 00:13:27.07 ID:7xQFgV8Z0

自分は遠野さんの書く傲慢な攻めが好きなのか
茅島氏と「じれったい口唇」が好きなんだけど
他は駄目だった
どうでもいいけどこのタイトル、どうしても「くちくちびる」と呼んでしまう
分かっちゃいるんだが

188 ：風と木の名無しさん：2013/02/18(月) 00:41:35.45 ID:ep6GzsLu0

>>186
あと、レーターさんが豪華だよね
売れっ子さんだからなんだろうけど、レーター買いして今度こそはと思っても
結局最後まで読めずに終わってしまう

189 ：風と木の名無しさん：2013/02/18(月) 01:09:22.86 ID:RnLv08Rl0

遠野さん、いくつか読んでみて印象薄くて
人気作品ならどうだろうと思って読んだらやっぱり印象薄かった

190 ：風と木の名無しさん：2013/02/18(月) 01:16:35.97 ID:hQB+lqJ60

薄めた紅茶　水で入れた紅茶
どんだけ味気ないんだよ＞遠野さん

191 ：風と木の名無しさん：2013/02/18(月) 01:23:23.81 ID:ZDx1MZa30

遠野さん、茅島氏だけ読んだことあるけど
それほど薄い印象はなかったな
かといって萌えるまでもいかず
他の作品を読んでみようとは思わなかった

192 ：風と木の名無しさん：2013/02/18(月) 01:40:20.09 ID:6PHdlpro0

遠野さんの情熱シリーズ、今2冊目まで読んだけど、
良い大人が本当はお互いラブラブなのに、
素直になれない＆恋愛として愛されてる自信がなくてなんかグダグタになってる攻めと、
一途に攻めを好きで素直なんだけど、攻めの元に来た経緯から遠慮がちで
攻めにもっと寄り添いたいのにできないでいる受けと、2人も可愛かった
（ハードな展開で先日不評だったサブカプの方は、まだあまり話が進んでない）

豪華レータさんを挿絵買いしては萌えどころがどうも合わないのは、
私の場合は中原さんだった
けど、今読んでる「愛してないと云ってくれ」のシリーズ
（これも2作目まで読んだ）はすごく好きだわ
てらいもなく甘えたりすがったり謝ったり口説いたりしてみせながら、
そうすることで実は受けを甘やかしてやっている大人の余裕のある攻めが良い

火崎さんの「ただ一人の男」は3巻まで読み終わって、
このシリーズは元（現ではなく）ヤクザなだけに甘めかと思っていたら、
3巻ではなかなか壮絶な部分も出てきてエキサイティングだった
沙野さんの蜘蛛とか好きな人なら好きかも？自信はないけど

193 ：風と木の名無しさん：2013/02/18(月) 01:44:46.94 ID:6PHdlpro0

ごめんなさい
2人も可愛かった→2人とも可愛かった

194 ：風と木の名無しさん：2013/02/18(月) 01:51:55.21 ID:NKolriMH0

あの人に限らずだけど作家ってなんで感想非公式RTするの？
本人に返信すればいいんじゃないの？
どういうつもりでやってるのかわからない

195 ：192：2013/02/18(月) 01:52:46.15 ID:6PHdlpro0

そして更にごめんなさい
てらいもなく、も自分で書いておいて違う…
照れもせずに、とか恥ずかしがらずに、とかの仲間で何か単語があったような
思い出せないorz

196 ：風と木の名無しさん：2013/02/18(月) 02:02:04.06 ID:AAGaAT040

自分は茅島氏、貴族シリーズ、情熱シリーズ、単発全部ダメだった。
唯一当たったのは「艶悪」だけ、でも続編にがっかりした。
もう遠野さんの作品を手に取ることはないでしょ…

>>192
中原さんの受け個人的に無理。

197 ：風と木の名無しさん：2013/02/18(月) 02:08:38.47 ID:PaWSGVjwO

>>196否定ばかりだね
いちいち否定しないと気がすまない人って何なんだろう

198 ：風と木の名無しさん：2013/02/18(月) 02:29:25.20 ID:AAGaAT040

>>197
合わないものは合わない。
別に他の方を否定する訳じゃない。
そんな個人的趣味興味ないからレスするなって言うなら、もう誰もレスしないでしょ。
いちいち喧嘩売らないで欲しい。

199 ：風と木の名無しさん：2013/02/18(月) 03:03:49.05 ID:m1xjgim20

>>194
誰のことを言ってるのか知らんけどtwitterなんて販売促進ツールなんだから
映画の宣伝で試写会の人に「元気が出ました！」「感動をありがとう！」とか
言わせてCMに使うのと一緒
そう言う広告手法は一定層には効果あるんじゃないの

作家は広告するなって言うならそれは194が見なきゃ良い

200 ：風と木の名無しさん：2013/02/18(月) 07:23:36.03 ID:9cJvRDc2O

>>184
茅島氏スピンオフって｢夢のつづき｣のこと？

個人的にはまあまあ面白かった本だけど、読んでるときは
ずっと当て馬の兄とくっつけたいと思ってた
最近出たのの脇カプも酷い攻が良かったから、あのまま優しくなるとちょっとつまらんと思ってしまった

201 ：風と木の名無しさん：2013/02/18(月) 15:51:18.29 ID:95Cj1rgD0

バーバラさん新刊
バレじゃないと思うけど一応改行

乳首への愛は半端ないとは思っていたけれど陥没は格別なのか
プロット作るのが陥没からかなのかよと後書き読んで突っ込んだけど
あそこまでぶちまけて大丈夫なんだろうか
でも陥没は年一作までという制限を自分で設けてるってのがまたｗ

202 ：風と木の名無しさん：2013/02/18(月) 20:35:59.68 ID:By5njW2X0

年1作に自主規制してるけど、書きたいあまり
1年のうち割と早い時期の刊行になってしまうんだとかw
好きなんだなぁ

203 ：風と木の名無しさん：2013/02/18(月) 21:42:31.76 ID:Nwnsm+wu0

宣伝臭きっつ

バーバラと愉快な仲間達は
ここでどんだけステマされても
ぽちらないですよーw

204 ：風と木の名無しさん：2013/02/18(月) 21:55:56.29 ID:sm4Grn9t0

何がどうステマなのかまったくわからん
「どんだけ乳首萌えなんだよwww」って話じゃないのか

205 ：風と木の名無しさん：2013/02/18(月) 22:09:15.18 ID:Qns3f0Ha0

何故かバーバラさんは以前からしつこい私怨粘着がいるから
それじゃない？仲間たちとか言ってるし　スルー推奨物件かと

206 ：風と木の名無しさん：2013/02/18(月) 22:18:52.13 ID:Nwnsm+wu0

陥没乳首宣伝のループは正直うんざり

207 ：風と木の名無しさん：2013/02/18(月) 22:24:37.10 ID:zhtZdUMU0

あとがきで乳首言い始めたのは自分が最初！ってあたりから
ウザーってなった

208 ：風と木の名無しさん：2013/02/18(月) 22:38:41.80 ID:U1w49EGK0

前から新刊出るたびに乳首乳首うるさい
もうバーバラ=乳首はよく分かったから

209 ：風と木の名無しさん：2013/02/18(月) 22:41:01.00 ID:D2Ahocvs0

仲間がどーのってもう10年くらい前から見てる気がする
すごい執念や

210 ：風と木の名無しさん：2013/02/18(月) 22:43:47.29 ID:rGpETH0X0

確かにババラさん読んだ事ないのにこのスレのおかけで乳首イメージついてるｗ
他にも何人か乳首で話題になった人いたなあ

211 ：風と木の名無しさん：2013/02/18(月) 22:44:35.55 ID:D2Ahocvs0

乳首なら神香さんとかひちわさんとか高尾さんとかいろいろいるよ

212 ：風と木の名無しさん：2013/02/18(月) 23:22:31.58 ID:ByJpD9Pbi

いとう由貴さんの作品読んだことないが
新刊のあらすじ見て、ちょっと...引いた
最近インドでひどい輪◯事件何件もあったから、ちょっと...うん...

213 ：風と木の名無しさん：2013/02/18(月) 23:41:44.80 ID:mMu00Ijz0

えぇ…
BLだとよくあるあらすじじゃん

214 ：風と木の名無しさん：2013/02/18(月) 23:47:17.99 ID:Qns3f0Ha0

しかもインドで輪○事件なんか今に始まったことじゃない…

215 ：風と木の名無しさん：2013/02/18(月) 23:50:19.79 ID:ByJpD9Pbi

よくあるけど
リアルにあんなこと起きたから
ちょっと気持ち的には...?
ｽﾏﾝスルーしていい

216 ：風と木の名無しさん：2013/02/18(月) 23:52:11.91 ID:NKolriMH0

>>212
最近てあの記事にも書かれてたけどインドじゃ昔から社会問題になってます

217 ：風と木の名無しさん：2013/02/19(火) 00:14:35.42 ID:0VWeVcKp0

リアルと創作の区別もつけられないとかありえんわ

218 ：風と木の名無しさん：2013/02/19(火) 00:37:59.44 ID:MvQkSweU0

リアル云々はともかくアラブの王族やインドのマハラジャは
なんで日本人の旅行者やリーマンが好きでなくちゃいけないのかなあとは思う。
3人も金持ちそうな男孔雀男が登場するなら
マハラジャ同士のプライドをかけた攻×攻争いとかした方が楽しかろうと思ってしまう。
なんか受が日本人だとしみったれた感があるよなあ。

219 ：風と木の名無しさん：2013/02/19(火) 00:45:59.97 ID:ImnxRTEf0

外人同士だと読者が感情移入がしづらいから
BLで横文字名キャラ同士のカップリング少ないだろ？

220 ：風と木の名無しさん：2013/02/19(火) 00:53:29.40 ID:Ta0dUov40

自分は洸さんのなんちゃって海外翻訳っぽい外国物好きだな
「その時ジョンは打ち抜かれた。彼のまなざしでハートを。」
（これはウソ文章だけど）みたいなw

でもこないだのキャラ文庫のハワイのはそれほど面白くなかった…。
何が駄目なのかわからなかったけど。

221 ：風と木の名無しさん：2013/02/19(火) 00:57:35.40 ID:MvQkSweU0

>>219
そんなにキャラに感情移入して読む層って多いの？
元々カッコイイ男やかわいい男がイチャコラしてるのが読みたいよ！みたいな
虹から入ってる人が多いんじゃないの？

222 ：風と木の名無しさん：2013/02/19(火) 01:02:00.52 ID:Z9zg6yHVO

>>219
旅行中に拉致られて現地人のオモチャにされる日本人男性に
感情移入したいって普通にすごいよなあ…

223 ：風と木の名無しさん：2013/02/19(火) 01:13:18.87 ID:elhSUjJPO

感情移入どうこうより、片方が日本人のほうが読みやすいと思うんだけど

224 ：風と木の名無しさん：2013/02/19(火) 01:14:22.52 ID:B+OZkGhW0

カタカナ名が覚えられないって意見はあるみたいよ

話題になってるいとうさんの作品は読んでないけど
一般論として読者が共感しやすいよう配慮するのってあたりまえと思うが
女性向けの恋愛作品なんだしおおむねハッピーエンドなんでしょ？
受側に女性読者が感情移入するのは不思議じゃない

225 ：風と木の名無しさん：2013/02/19(火) 01:21:34.05 ID:Z9zg6yHVO

>>224
ﾃﾞｨｱみたいなｷｭﾝ萌え系なら少女漫画の延長なら感情移入もわかるんだけど
エロ特化系で受に感情移入っていうのがどういうもんだかようわからん。
愛の無いｾｯｸｽでｲｯちゃう受に感情移入して濡れたりすんのが目的なの？
攻目線で堕ちてく受にwktkとか言うのなら攻が日本人になるはずだし…

226 ：風と木の名無しさん：2013/02/19(火) 01:25:40.19 ID:Z9zg6yHVO

>>224
あとカタカナ覚えられないって今回みたいに攻3人もいるんだから
それ覚えるんだったらあと一人くらい変わらん気がする

227 ：風と木の名無しさん：2013/02/19(火) 01:32:23.57 ID:xAwYgwil0

いとうさんの新刊は、エロとじの短編を１冊に膨らませたものだと思う
雑誌掲載時からツボで、エロとじで増量、今回で設定が変わってる部分あるけど
１冊に大増量になって私大勝利。高尾さんの馬主と騎手も１冊にならないかな

さらに上で出でた高田順次もなかなか良かったし、今月は豊作で幸せだ

228 ：風と木の名無しさん：2013/02/19(火) 01:44:30.75 ID:B+OZkGhW0

いとうさんの過去作はいくつか読んだことがあるけど
エロ特化系でも最後は救済なりカタルシスがあって一応ハッピーエンドBLじゃないの？違うのかな
キャラに共感できないとしても作品をより身近に感じさせる方法ではある

名前は前に海外翻訳BL流し読みしたらどっちが受けだか攻めだかわからなくなったことがある
せめて受攻のどちらかが日本人ならわかりやすいね
業界の慣例としてどちらかは日本人ていうしばりはありそう

229 ：風と木の名無しさん：2013/02/19(火) 02:14:21.42 ID:ImnxRTEf0

感情移入＝そのキャラになりたい

としか考えられないのは馬鹿か？
攻も受も日本人の方が考え方が理解しやすいってのは
当然のことだろ
どっちかが日本人の方がなじみやすいってだけで
別に攻でも受でもどっちでもいいんだよ
ただ攻視点より受視点の話が多いから受が日本人が多いだけだろ

230 ：風と木の名無しさん：2013/02/19(火) 05:50:54.22 ID:11wwAIJ8O

>>227
まるっと同意。
エロとじの中ではその２作が気に入ってたので、今回のいとうさんのは嬉しい。
導入部分のちょっとテンポ悪かったところが修正されてると良いなあ。
高尾さんのも、長編で読めるかも、ってワクワクしてる。

231 ：風と木の名無しさん：2013/02/19(火) 08:48:23.52 ID:w40W5Ysi0

キャラのどちらかが日本人だと、そのキャラの考え方がしっくりきて理解しやすいってのはある。
片方が外国人なせいで出てくる考え方、行動のギャップとかのイベントも入れられるし。

232 ：風と木の名無しさん：2013/02/19(火) 09:14:39.55 ID:tl5IJVRk0

>>225
下衆いこというねえ　そういう人がいても別にいいと思うけどね

感情移入じゃなくて共感と言えば解るのかな
別に同一視するんじゃなくて、文化や考え方を理解しながら読めるかどうかってこと
どっちかは日本人のほうが文化の違いを説明するのにも都合がいいだろ

233 ：風と木の名無しさん：2013/02/19(火) 09:48:36.26 ID:8s1+gRDG0

ここまでDEADLOCKへの言及なし
あれは主人公がかろうじて日系（しかも日本人としてのアイデンティティーなし）で
あとはきれいさっぱり他民族だったけど
それなりに人気出たよね？

234 ：風と木の名無しさん：2013/02/19(火) 10:07:50.66 ID:Z0chvF2HO

国籍違いだけじゃなく種族が違う人外ものだってあるし
例外はたくさんあるけど上で言ってる人もいるように
受け攻めが日本人以外でも人気が出るだろうけど
あくまで一般的には読者に受け入れやすい
日本人の設定が多いってだけじゃないか

235 ：風と木の名無しさん：2013/02/19(火) 10:07:55.18 ID:elhSUjJPO

片方が日本人のほうがより多くの人に共感を得られやすいっていう、一般論を言ってるんでしょ

236 ：風と木の名無しさん：2013/02/19(火) 10:14:20.13 ID:WqXWDHWE0

高田純次受よんだけど、マイフェアレディものなんだね
おもしろかった

237 ：風と木の名無しさん：2013/02/19(火) 11:29:52.97 ID:cPMolDcG0

まぁ単純に名前は字面が全く違う方が読みやすいとは思うな
例えばチャールズとリチャードよりチャールズと雅人の方が分かりやすいみたいな？
逆に日本人同士の場合でも漢字の雰囲気(画数が近いとか形とか)が似てると案外ごっちゃになる
一穂さんだったかな？以前読んだ日本人同士の話でふたりとも名字表記の話があったんだけど
字面が似てて頭の中がごっちゃになったわ
更に名前って単に短けりゃ覚えやすいかと言うとそうでもない
自分の記憶にない響きだと目がスルーするw
最近のお隣の国の名前なんかはカタカナ表記されると短くても全く記憶できない
というか男の名前か女の名前かも判別できんw

238 ：風と木の名無しさん：2013/02/19(火) 12:48:17.55 ID:6C4n2Pa40

名前が特殊なキャラは油断すると読みを忘れてしまってルビを探す作業に追われる
なんでこんなめんどくさい名前にしたんだと作者に言いたくなるｗ
特に字面は一般的なのに読みだけ特殊なやつ、意識しないと普通の読みになる

239 ：風と木の名無しさん：2013/02/19(火) 14:03:32.84 ID:vswoAyuPO

>>238あるある
中華系のもので良くなる
中華ものは好きだけど覚えられん…

240 ：風と木の名無しさん：2013/02/19(火) 14:09:45.99 ID:JGiM8MyE0

>>237
一穂さんあった。
私は「アロー」
葛西くんと湯浅くんだけど下の名前が草と麦だったからかも。
読みながらよくこんがらかった記憶。

カタカナ表記の名前私も覚えられないけど夜光さんの薔薇シリーズは大丈夫だった。
口調とかに変化があればいいのかもしれない。

241 ：風と木の名無しさん：2013/02/19(火) 14:26:15.71 ID:Lr7qsRLf0

>>239
中華あるあるあ(ry
難読＆なじみにくい名前は1冊丸ごとルビ付きでお願いしたくなるよ

日本人キャラの方が共感が得やすいとなると
なおのこと値段高めな翻訳BLは定着しにくいかな
以前のと違って挿絵もあったし楽しめたんだけどな

242 ：風と木の名無しさん：2013/02/19(火) 15:49:25.61 ID:ImnxRTEf0

自分も中華が一番苦手…チャイナ服は嫌いじゃないけど中国名漢字で書かれると頭に全然入ってこない
でも香港ドラグネットの脇は結構好きだった

243 ：風と木の名無しさん：2013/02/19(火) 16:54:05.53 ID:cPMolDcG0

>>238
>特に字面は一般的なのに読みだけ特殊なやつ、意識しないと普通の読みになる
ちょwwww今まさにそれ!
水上ルイさんの｢恋愛小説家は夜に誘う｣の攻めの名前が【大城】
脳ミソに力入ってる時はちゃんと【おおしろ】と読めるけど緩むと【おおき】になるw

中華ものはホント泣くよね、特に歴史もの系は泣かされる
漢字で２文字がほぼ鉄板だからそれこそ画数的に差を付けてもらわないとw
ニュースとか見てると最近は姓１文字＋名１文字が流行り？なようだけど
そういえば中華系歴史ものを思い出してて和泉桂さんの｢月宮を乱す虎｣を思い出し
更にそれで顔s(ryシーンがあったなぁ・・・と思いだし
そういえば攻めが受けの顔に・・・はよく見かけるけど受けが攻めの顔に・・・はないよなぁ
と思い至ったw

244 ：風と木の名無しさん：2013/02/19(火) 17:23:50.40 ID:6C4n2Pa40

BLはサクサク読んでサクサク萌えたいから、名前の認識に時間かかると面倒だよね
こないだは読み方も字も難しくはない「鈴本」っていうキャラがいたんだけど、
どうしても「鈴木」って空目してしまって何度も「鈴本」って読み直して疲れたｗ

245 ：風と木の名無しさん：2013/02/19(火) 18:30:27.11 ID:4xAVZosR0

>>243
>受けが攻めの顔に

「堕天使ゲーム」
早朝のＦＭラジオでもそのシーンやってたｗ

246 ：風と木の名無しさん：2013/02/19(火) 18:33:59.07 ID:6C4n2Pa40

沙野さんのタンデムのシリーズのどれかでも受が攻にガンシャしてご満悦してたな

247 ：風と木の名無しさん：2013/02/19(火) 18:56:17.13 ID:zjS+ceDL0

>>246
3巻目だね。意図して顔ryして、攻めのことを被害者とか書いてあった、良かった

間に合わなくて出ちゃった、なら
義月粧子「琥珀色の誘惑」、火崎勇「恋に酔っても」にもあった
義月さんの年上攻めが「（受け）に顔ryされるとは…」とか言って言葉をなくしていたｗ

248 ：風と木の名無しさん：2013/02/19(火) 19:43:40.51 ID:nEFDhQFh0

>>244
鈴木さんと鈴本さんなら自分は迷わず鈴本さん派だな
同窓生、ご近所さん、恩師、上司等々
新旧問わずいろんな鈴木さんが頭を駆け巡って読めなくなるから

249 ：風と木の名無しさん：2013/02/19(火) 20:03:01.62 ID:deh1n3H00

「弘」と「私」の字面が似てて、何度も空目ってしまう
許可証シリーズは受の名前がそうだったから、何度も何度も私が登場して苦労したわ

250 ：風と木の名無しさん：2013/02/19(火) 20:07:28.63 ID:RzIN00qe0

頭の中で妄想ボイスでセリフが再生されてるから、
名前の読みがわからなくなったらそこで躓いてしまうんだよね
名前なんだっけ？と気になって読み返したりするし

251 ：風と木の名無しさん：2013/02/19(火) 20:41:10.84 ID:6C4n2Pa40

光って書いてアキラと読むキャラは途中からアキラと読む事を諦めたｗ

252 ：風と木の名無しさん：2013/02/19(火) 21:22:05.79 ID:vswoAyuPO

>>251全然関係ないけど初め洸さんのことこうさんって読んでたの思い出した

253 ：風と木の名無しさん：2013/02/19(火) 21:36:02.05 ID:43cd3HdMO

難読漢字もアレだけど
DQNネームかよ!って感じな名前のキャラが
(寿里杏とかそういうの)
受にたまにいるけど
いっそ片仮名にするか、
担当も未然に防いでくれよって思ってしまうな…。

254 ：風と木の名無しさん：2013/02/19(火) 21:37:49.81 ID:vswoAyuPO

>>253そういうの最近は見ないなあ
3、4年位前まではルビーで良く見たイメージ

255 ：風と木の名無しさん：2013/02/19(火) 21:46:28.80 ID:yPcAn55v0

けどそれがおバカキャラなら許せるなw＞寿里杏
まぁDQNネームに関しては本来小説やマンガなんかの“フィクション”だから有り！
だったのを勘違いした馬鹿どもがリアル世界で使い始めたのがそもそもの間違いだから
フィクションの中でならそのキャラの雰囲気に合っていればいいかと思ってしまう
そういえば木原さんの「Don't Worry Mama」の受けの名前(姓)が今蔵(いまくら)なんだけど
最初のチビデブスのイメージが強くてつい“いまぞう(名前)”と勝手に脳内変換されて読んでしまって困ったわw

256 ：風と木の名無しさん：2013/02/19(火) 22:35:36.65 ID:7odX1vrV0

自分の兄弟や父の名前と同じよりはいいよｗ

257 ：風と木の名無しさん：2013/02/19(火) 22:46:57.56 ID:w4cWXcDs0

>>253
紫苑と綺羅思い出したｗｗｗ

258 ：風と木の名無しさん：2013/02/19(火) 22:59:52.86 ID:cUoqQXid0

>>256
マンガだけどうちのﾄｰﾁｬﾝと同姓同名の受けが出てくる本があったｗ
その作品は結構人気がある様だがたぶん自分は一生読めない…
同音の名前であっても漢字さえ違ってさえいればスルーできるんだが
（例：ヒロシ→浩、宏、弘とか）どっちも完全一致だと流石にきつかった

あと↑の変換してて思い出したんだけど読みが2種類ある漢字も地味に迷う
浩＝ヒロシ？コウか？あれこいつどっちだっけ？みたいな
それで脳内でコウだと仮定して読んでてエロに突入した時に「ひ…浩っ」とか
喘がれて自分の間違いに気付いたりｗ

259 ：風と木の名無しさん：2013/02/19(火) 23:18:35.08 ID:d8gllEmt0

いとうさん新刊、4Pでそのうち3人は外人だから誰が誰やら分からなくなる
帯にイラストで3人の紹介があるからそれとにらめっこ状態
帯がなかったらもう3人の区別がつかないと思うw

260 ：風と木の名無しさん：2013/02/19(火) 23:48:42.58 ID:xAwYgwil0

>>259
カバーかけてもらったから紹介あるのに気づいてなかったよ！㌧ｸｽ

色白はともかく、金色・色黒の差をモノクロイラストで区別させるのは難しいわなw

261 ：風と木の名無しさん：2013/02/20(水) 00:14:39.19 ID:GGcaTWtVO

>>255
マンガだけどツタさんで波亜人（はあと）ってキャラが
天然お花畑かつ名付けた母親はかなりDQNっぽくて
「ああ、こういう組み合わせの親子らしい」って妙に説得力あるなあと思った。

262 ：風と木の名無しさん：2013/02/20(水) 01:44:30.04 ID:aayMMtUJ0

中性的というか、女でも違和感ない名前が苦手だ
受がそれ系の名前だとあらすじだけで回避してしまう

263 ：風と木の名無しさん：2013/02/20(水) 02:10:19.52 ID:+Va2zwsNO

>>262わかるわ
別に厳三郎にしろとは言わないが、柚李(ゆき)とか遥夏(はるか)とかされるとTL読んでる気分になって嫌だ
そういうのって大体受け自体が女々しかったりするし
私はBLが読みたいんだよ！と言いたくなる

264 ：風と木の名無しさん：2013/02/20(水) 02:15:10.17 ID:a2ImoC9W0

自分は鬼畜っぽい攻が中性的な名前だと萌えるｗ

265 ：風と木の名無しさん：2013/02/20(水) 03:42:55.83 ID:C0M0Hnr2O

私も中性的な名前の受苦手かも
話やキャラがしっかりBLなら気にならないけど。
前読んだ本…「墜つればもろとも」ってプラチナ文庫
主人公は長髪でなよなよ
攻からも周りの人からも「姫」と呼ばれてる
話的にも受が男である必要ない感じ
と三拍子揃っていて
TL読んでるような釈然としない気分になったなぁ…

266 ：風と木の名無しさん：2013/02/20(水) 11:17:46.38 ID:WmJJAQhf0

>>265
概要聞いただけでもうBLとは思えないから自分なら絶対読まないなｗ
そういう設定が好きな作家は何が面白くてBL書いてるんだろうなあ
普通にTL書けばいいのに

267 ：風と木の名無しさん：2013/02/20(水) 11:22:22.43 ID:vhxayDi/0

姫受けって2では人気ないけど実際それなりに需要あると思うよ
作者が男だって設定してて男×男なんだからそれはBLなわけだし…
自分もたまーに読みたくなるw

268 ：風と木の名無しさん：2013/02/20(水) 12:06:29.06 ID:SnEoAcH40

まあ昔から定番のパターンだしね
しかし需要があるからって>>265が釈然とするかと言ったらまた別なわけで
そんな言い訳しないで、素直に自分は好きだと言えばいいんじゃね

269 ：風と木の名無しさん：2013/02/20(水) 12:06:39.32 ID:0mZEjDHX0

>>265
周りに姫って言われてる時点で駄目だわー
でも積タワーにある…そのまま積になるかも

270 ：風と木の名無しさん：2013/02/20(水) 12:15:35.55 ID:o+kyBGe20

自分はビッチ受け以外なら姫受でも美人受でも健気受でもガチムチ受でも親父受でも男前受でもカマ受でも楽しめるよー
最近はやんちゃ受が減って寂しい
まあ需要が無いんだろうけど

271 ：風と木の名無しさん：2013/02/20(水) 12:43:19.63 ID:vhxayDi/0

>>268
267だけど自分は266に対するレスのつもりだったw
好きなものは好きだし嫌いな人がいるのはわかるが
需要があるわけだから作家は好きで書いてると思ってw

272 ：風と木の名無しさん：2013/02/20(水) 13:13:01.35 ID:C15JsA870

>>270おまおれw
やんちゃ受需要ある！！
ヤンデレとクーデレももっと増えて欲しい

273 ：風と木の名無しさん：2013/02/20(水) 13:27:11.04 ID:SnEoAcH40

>>271
すまん、「何が面白くて～」へのレスだったのか
失礼しました

274 ：風と木の名無しさん：2013/02/20(水) 13:30:03.15 ID:/Too2izmO

自分も姫受けはたまに読みたくなる普通にある程度の需要はあると思う
神官シリーズも、男王妃で姫受けの部類だろうし
姫受けは女の代用品みたいで嫌っ最初から女でやれって人スレに多く印象だが
そこは男同士が好きでやってるんだし作家は何考えてるんだろ…的思考は驚いた…
何も男らしい性格で対等な関係だけがBLな訳じゃなかろうに

275 ：風と木の名無しさん：2013/02/20(水) 13:31:14.56 ID:F3XbW19q0

自分の常識が世の中の常識って思ってる
かわいそうな人だと思ってやればいいんじゃない？

276 ：風と木の名無しさん：2013/02/20(水) 13:35:09.10 ID:+Va2zwsNO

神官シリーズか…
でろ甘すぎて三冊目以降買ってないｗ
なんか読みたくなってきたから買おうかな

277 ：風と木の名無しさん：2013/02/20(水) 13:49:42.80 ID:/Too2izmO

デロ甘やかし守られ溺愛が読みたい時は姫、花嫁…
男らしい自立したハイスペ受けが読みたい時は職業物…
ラブコメやセンシティブも挟みつつたまに重い話も有ればなお良い
とか甘いしょっぱい読み訳ローテーションだわ

278 ：風と木の名無しさん：2013/02/20(水) 14:10:08.69 ID:UWPav1Hk0

だね
ゲロ甘ケーキバイキングしたい時もあれば塩辛で焼酎の時もある

279 ：風と木の名無しさん：2013/02/20(水) 15:18:23.30 ID:5bhdwJ4k0

自分もローテーション派だ
特に最近疲れ気味なのか甘々に飢えてる
893も警察も姫もアラブも、という節操のない雑食だけど女装ものは苦手かな
時代物や異世界物の姫とか巫女とかの立場上の女装ならいいけど
現代でのメイドとか身代わり女装とかは突っ込み入れたくなる
でもコンスタントに出てるから需要はあるんだろうからTL書けとは思わない

280 ：風と木の名無しさん：2013/02/20(水) 15:39:28.32 ID:sr6AQLJX0

苦手なら無理に食べなきゃいいだけの話で「売るな」はないわー

281 ：風と木の名無しさん：2013/02/20(水) 15:48:06.72 ID:0mZEjDHX0

TLといえば、ガッシュの新装丁の背表紙がTLっぽくて棚さしで見逃してた
偶然なのかTLと隣同士だったし

282 ：風と木の名無しさん：2013/02/20(水) 16:53:08.88 ID:+o3ZI/8I0

売るなとは誰もいってないんじゃない？
ただBLでやる要素あんのって感じただけの話で

でもそれいったら「男の娘」とかどうするんだって話だよねw
自分はそこに萌えはないが、昔からストップひ○り君とか人気あったし
やはり好みはそれぞれなんだろうと思う

283 ：風と木の名無しさん：2013/02/20(水) 17:09:46.22 ID:l3Ts90Jh0

話にあがった堕つればもろともなんて、表紙と粗筋から完璧に姫ものっぽいのに
そういうのが苦手な人はなんで買っちゃうんだろうって事のほうが気になる

284 ：風と木の名無しさん：2013/02/20(水) 17:23:20.59 ID:F3XbW19q0

ガッシュ前に戻して欲しい
コミックスがいつの間にか変わってて見つけづらくなった
文庫の方は前から白だったと思ったんだけど

285 ：風と木の名無しさん：2013/02/20(水) 17:40:12.00 ID:TzntRwtB0

宮緒さんといえばよく使う胎内が気になる
そのせいか永谷園さんの別PNだと思ってた

286 ：風と木の名無しさん：2013/02/20(水) 19:56:52.81 ID:exrndRSFO

神官シリーズはお腰の剣のイメージが強いw
番外編の王のお母さんの話とかが普通にいい話でテンションの落差にびっくりした

文章がよっぽど合わない時以外は取り敢えず取っとく派かな

287 ：風と木の名無しさん：2013/02/20(水) 21:19:45.72 ID:4puzfxHp0

>>285
私は水上さんの、登場人物(男)が自分たちを指して受けだの攻めだのの単語を使ってるのが気になる
真正ゲイならタチ・ネコを使うだろうし、ノマ→ゲイなら抱く側とか抱かれる方とか言って欲しい
当人たちが受け・攻めなんて腐女子用語使うはずない！と思うのだが・・・
あとヤッてる時に自分や相手のチ○コを屹立と言うのも違うんじゃないか？と激しく気になる

しかしそれでも面白いと思って読んじゃってるw

288 ：風と木の名無しさん：2013/02/20(水) 21:58:56.36 ID:RhR4hkhL0

>>287
ゲイの人でも受けはけっこう普通に使ってる気がする。受け専とか。
でもノンケが受け攻め言い出すと萎えるのは同意。
というか作中で受け攻め言われると、なんか現実に戻ってやだ。
両方ノンケなのになんの葛藤もなく立場決まってるとそれはそれで違和感あるけど。
せめて「やっぱ俺がこっちなのか……」的ものがあると好きだな。

289 ：風と木の名無しさん：2013/02/20(水) 22:45:03.07 ID:sr6AQLJX0

>真正ゲイならタチ・ネコを使うだろうし

その情報はもう古いよ…
未だに使ってる人もいるけど、攻め・受けもフツーに使われてる

290 ：風と木の名無しさん：2013/02/20(水) 23:23:34.28 ID:iiS9VRaD0

女みたいな受けでＢＬでやる意味あんのかっつーと
どんなに女みたいだろうがtelinkoついてることに意味がある
どんなに女々しかろうが性別が男であることに意味がある
女だったら不思議なことに萌えない　

てキャラがたまに存在するわｗ
受けがナヨい自分に対してコンプレックスとか葛藤とかあると更に萌えるな…

291 ：風と木の名無しさん：2013/02/20(水) 23:34:04.77 ID:GGcaTWtVO

自分はギャップ萌えだから男らしい外見で中身乙女とか
名前も姿も美少女みたいなのに中身がｵﾗｵﾗのが萌えるなあ。
BLで名前外見中身が乙女な受男よりは
むしろ一般小説の男装の麗人な美少女のが萌える。
でも名前外見中身乙女なのに攻だったら大逆転で転がるほどﾊｹﾞるｗ

292 ：風と木の名無しさん：2013/02/21(木) 00:02:58.30 ID:rlxDwppr0

長髪でナヨナヨしてておまえチ○コついてんのか！みたいなやつには
自分も受けよりあえて攻めであってほしいわｗ

293 ：風と木の名無しさん：2013/02/21(木) 00:06:49.97 ID:+PwtXF0mO

自萎他萌だね

294 ：風と木の名無しさん：2013/02/21(木) 03:31:53.14 ID:9BgO/wtG0

だね。女みたいな男が攻めって全然萌えない
なんか奇をてらってるだけに見える

295 ：風と木の名無しさん：2013/02/21(木) 06:22:52.06 ID:WBE+dS9dO

更にその逆というか…
ｵﾈｴ系受はさすがに少ないね。
(最近出たﾘﾝｸｽの佐倉朱里さんの、
読んでないけどあれはｵﾈｴ系なのかな?)
どこまで受がなよくても心まで女じゃない所が
BLのBLたる所なのかも…と思ってる。
まあBL設定も最近色々だし
今後増えるかもだけど…。

296 ：風と木の名無しさん：2013/02/21(木) 07:55:18.63 ID:nfCYrqiW0

男らしい外見と性格で周りからも頼られてるが実は中身乙女受けは萌える
ミスターロマンチストとか、可愛くなくてもとか

ギャップ攻めならハイスペに思われてながら実は情けない攻めってのが好きだ
受け男前でしっかりしてて攻めをリードするもよし
包容力受けでダメな攻めをヨシヨシするのもよしです
自萌他萎えですね、ＢＬ歴が短いけど何でも割と美味しくいただけるから楽しみの幅が広くてよい

297 ：風と木の名無しさん：2013/02/21(木) 08:23:22.47 ID:M0VKEGpe0

>>290
＞受けがナヨい自分に対してコンプレックスとか葛藤とかあると更に萌えるな…
わかる！というか言語化してくれてありがとう
受けは憧憬と劣等感とでどうしようもなくなればいいよ

(一見)違ったタイプの２人が好きなのとも関係してるかも

298 ：風と木の名無しさん：2013/02/21(木) 11:20:40.95 ID:tIsQeSNc0

お金の染谷は一応おネエ系受じゃないのかw
でも漫画で染谷主人公の話見たら女々しくなっててつまらなくなってたけど

299 ：風と木の名無しさん：2013/02/21(木) 12:20:34.30 ID:RAmd167+O

>>294
自萌え他萎えと言いながら奇をてらってるだけにみえるとか結構失礼だよね。
姫受書くならTL書きゃ良いじゃんて言い出したのと同類。

300 ：風と木の名無しさん：2013/02/21(木) 12:38:56.88 ID:zr8vwoDF0

>>295
佐倉さんの新刊はオネエ系受というにはすこし微妙かも
オネエ言葉はほぼ仕事向けでプライベートはごっちゃになってる
ガタイがいい乙女受でもある

301 ：風と木の名無しさん：2013/02/21(木) 12:49:50.61 ID:IdUAPeGI0

>>299
個人の考え方なんだから別にいいんじゃね

302 ：風と木の名無しさん：2013/02/21(木) 13:59:22.04 ID:BtjrjamPO

地雷や嫌い設定が多いと大変だねと
食わず嫌い、読んだからこそ嫌いと有るけど
評価良さげなの改めて読んだら案外平気かもよ?と言ってみる

303 ：風と木の名無しさん：2013/02/21(木) 14:47:00.80 ID:+PwtXF0mO

>>302それはあるよね
私ヤクザもの好きじゃないし、浮気も薬物も強姦も嫌いだけど
それを踏まえても交渉人シリーズは面白かったわ
アラブものも苦手意識あるけど、砂の国の鳥籠とか砂の海に眠れは好きだった

304 ：風と木の名無しさん：2013/02/21(木) 15:30:57.48 ID:kzqMqJqz0

読メで登録数が1000近くて絶賛コメしかないような名作とかも根気よく読んで見たけど、
地雷出た瞬間萌えが消え失せるだけだったから、地雷克服は諦めた
「苦手」というレベルの要素ならいくつか読むうちに多少克服出来たかも

305 ：風と木の名無しさん：2013/02/21(木) 17:38:56.78 ID:QCsLkhLp0

>>304
地雷克服必要がないと思う
食べ物と同じ、嫌いなものを食べても体によくないし
自分の場合、好き嫌い多いから、地雷チェックしないと買わない
もう爆死は嫌

306 ：風と木の名無しさん：2013/02/21(木) 18:51:22.36 ID:iNfH8BZd0

>>303
アラブなんか苦手で読んだことないんだけど、その2作読んでみる
いいきっかけを有難う

307 ：風と木の名無しさん：2013/02/21(木) 22:25:15.03 ID:/yEo3SEF0

儲な友人に超プッシュされて、木原さんを読んだけど全滅だった自分が通りますよ・・・

308 ：風と木の名無しさん：2013/02/21(木) 22:34:39.07 ID:COwY5Z3v0

木原さん好きな人でやたらめったら薦める人がいるけど
そういう人に限ってチキンと注意事項を教えずに
とにかく良いから読んでみて！って感じにBL初心者にも薦めるんだよなぁ・・・
木原さん、好きな作品も結構あるけど覚悟というか耐性がないと危険なのに・・・
とよく思うよ

309 ：風と木の名無しさん：2013/02/21(木) 22:55:06.04 ID:/VW2plqy0

BL読み始めて結構経つけど未だに木原さんはうにっとのしか読んだことない
あらすじ見る限り地雷臭はんぱないというか
ものすごく自分の萌えない方向の人なんだろうなあという感じがする

310 ：風と木の名無しさん：2013/02/21(木) 23:05:26.35 ID:Rfdp2vZd0

自分は地雷は少ない方なんだけど（受か攻が最終的に女の人とくっつくのと猟奇だけは地雷）、
萌えツボが狭いせいで萌える作品が少ない
そのせいで、一度萌えたことのある既存のシリーズや作家買いに走ってしまう
近年のBL事情として新人さんが定着しにくく、既存作家さんが安定してるってのを聞いたことあるが、
読者も色々試すより定番買いする安定志向なのかなあと思う

311 ：風と木の名無しさん：2013/02/21(木) 23:07:16.18 ID:kzqMqJqz0

木原さんにハマる人というのは、作品をBLとしてよりも文学として読んでると思う
萌えるかどうかじゃなくて、感動するかどうか、ストーリーに引き込まれるかどうか
だから、萌えだとか地雷だとかいうのを気にしない
あの作風にハマるとハマるが初心者や地雷多い人には全く薦められない

312 ：風と木の名無しさん：2013/02/21(木) 23:10:08.09 ID:EfbRRKxZ0

個人的にはBLを超越したブンガクなんだよ！
で推してくる人が多いのが敬遠してる理由だ

313 ：風と木の名無しさん：2013/02/21(木) 23:10:28.91 ID:9dGi2qtz0

木原さんわりと好きだけど
あれを文学と言ったら文学こじらせすぎて死んでった日本と海外の小説家に
うんこ口に含んで土下座して謝れと思うw
文章も美麗というほどでもないし…

314 ：風と木の名無しさん：2013/02/21(木) 23:14:19.47 ID:XJN62km80

自分も「木原さんは文学だ」アレルギーだ
一読者が上から目線で他のBL作家さんを見下してる感じがして嫌

315 ：風と木の名無しさん：2013/02/21(木) 23:17:46.16 ID:mOETzvOVi

文学としてw
ないわーほんとにそうなら勘違い甚だしいわ

316 ：風と木の名無しさん：2013/02/21(木) 23:20:26.91 ID:V70RPbyAP

まあ、アニメは子供のものって認識かた、今やガンダムは文学だで卒論書くの許される時代だ
評価なんて個人レベルでは人それぞれだし、出版社の販売戦略とかでどうとでもされちゃう話だからね
私は木原さんの作品には萌えないが、何かしらの魅力があるんだと思う
流行廃りが早いBLで10年くらい中堅以上で売れてる作家さん方も何かしら魅力がある

317 ：風と木の名無しさん：2013/02/21(木) 23:23:05.42 ID:9dGi2qtz0

>>316
ガンダムと木原さん比べるのもないわ
富野に謝れw

318 ：風と木の名無しさん：2013/02/21(木) 23:25:23.85 ID:Rfdp2vZd0

正直、木原さんは文学はねーわwの話題も荒れるから止めてほしい
今、このスレで木原儲が「木原さんの作品は文学！」って主張しだしたらそういう意見になるのもわかるけど、
今の流れは木原儲を嘲笑したいだけで、BL小説についての話題じゃない

319 ：風と木の名無しさん：2013/02/21(木) 23:26:31.65 ID:EuPjpItd0

>>313 >>314
うん、好きな人は好きで勝手にしてくれりゃいいけど、
311みたいなの見ると後ろから回し蹴りかましたくなる

そういう高尚臭様がこっちの好きな作家と引き比べたりするからよけいにね
講談社様で文学やって、そのまま戻ってくるなよ

320 ：風と木の名無しさん：2013/02/21(木) 23:27:38.90 ID:0qBKLgxF0

木原さん好きだけど
確かに萌えとは違うよなー
だからと言って文学とも思ってないけど
癖があって万人受けはしないよなって感じ

地雷要素が合ってもたまに面白いなーと思う作品があって
サクラ咲クとか遠くにいる人とかは大丈夫だった
基本的に地雷が見つかり次第読み飛ばしちゃうんだけど

321 ：風と木の名無しさん：2013/02/21(木) 23:30:03.53 ID:V70RPbyAP

>>317
いや、ガンダムと木原さんを同じと比べるんじゃないぞ
富野監督自らが大人がアニメに夢中になるのを嘆いて、
ドストエフスキーを読めって言ったって、ガンダムファンでガンダムを文学と受け取る人もいるって話よ
つまり、創作者がどういう意図で作っていようと、ファンは好きにとらえるということの事例で挙げたのよ
そしてそれを外野（例え創作者でも）がどう批判しようと、受け取り手は好きにするってこと

322 ：風と木の名無しさん：2013/02/21(木) 23:34:14.88 ID:Rfdp2vZd0

>>319
>>311は本人が木原さんが文学と思ってる訳ではないと思う
悪いけど、>>311が「木原さん信者は木原作品文学と思ってるに違いない」って発言は、
木原さん好き読者層の考察だけど、いたずらに荒れる原因になってる

323 ：風と木の名無しさん：2013/02/21(木) 23:38:25.16 ID:EuPjpItd0

どっちにしろ、ウザいよ
文学だろうが、そうでなかろうが、他の作家とは別格とか言い出さなきゃいいのに
いちいち言うから鬱陶しいんだよ

324 ：風と木の名無しさん：2013/02/21(木) 23:41:28.56 ID:sI8fEBVC0

文学とか言い張る儲ってほんとにそんなにいるのかな？って感じ。
なんかダ・ヴィンチが勝手に言いだしただけのような…

個人的にはイケメンが冴えない男に振り回される話が好きなので
木原さんの作品、ＢＬとして好きだわ。
木原さんだと容赦ないレベルで冴えない男で
デブだの、ほんとに枯れかけてるオッサンだの、典型的なオタクだの
流石に自己投影できないレベルで冴えないので
完全に傍観者として楽しめる。
ダ・ヴィンチで推してた箱檻とかの方が全く合わなかった。
野島伸二か韓流で２時間ドラマ作ったらこうなったみたいな。

>>317
こういうのもウザい。
ガンダムとかエヴァ持ち上げてる人もないわー。

325 ：風と木の名無しさん：2013/02/21(木) 23:44:02.84 ID:jVV8e8qV0

> そういう高尚臭様がこっちの好きな作家と引き比べたりするからよけいにね
> 講談社様で文学やって、そのまま戻ってくるなよ

嫌いなのは仕方ないがアンチ丸出しのレスもｲﾗﾈ

326 ：風と木の名無しさん：2013/02/22(金) 00:00:43.10 ID:kzqMqJqz0

>>324
Amazonやちるちるみたいな通販サイト、感想ブログ、読書記録サイトとか、
ファンの感想やメディア評がつくようなとこは文学扱いがどうしても目につく
よく文学って書かれてる作家さんは、読んだ事なくても名前だけ何人か知ってるｗ
2ちゃんの性質上、こういうスレは儲よりアンチの声が大きくなりがちだからこの板では儲見ないね

327 ：風と木の名無しさん：2013/02/22(金) 00:17:37.88 ID:m8bIVKOu0

講談社文庫で出すなら二度とBLで書くな、の人は前スレにもいたね
講談社文庫で本出してるBL作家なら、木原さんの前に椹野さんや井村さんがるから、
木原さんの文学性が認められて講談社文庫化って訳じゃないのは明らかだし、
目くじら立てる程のことでもないんだけどな
椹野さんや井村さんにも一般で書くなら二度とBL書くなって思ってるんだろうか

328 ：風と木の名無しさん：2013/02/22(金) 00:18:48.19 ID:q4w1W4un0

木原さんの作品が好き←これ全く問題ない、個人の好みの問題だから
しかし誰構わず人に猛プッシュする儲本当にうざい
自分も>>307と同じ原因で全滅した

>>326
この板でも儲結構いるよ

329 ：風と木の名無しさん：2013/02/22(金) 00:33:55.09 ID:WExKC6PSP

木原さん儲がうざいというのはわかるけど、
BL書くなとか木原さん本人への批判にまでなると主旨変わってる

330 ：風と木の名無しさん：2013/02/22(金) 00:34:13.62 ID:H2ThGIyTO

木原さんはコメディ色強くてテンポがいい吸血鬼シリーズを最初に読んでハマって
その後他のに手を出して(一応10冊くらい)ことごとく後悔したw
個人的にわざわざBLで読みたいテーマではないっていうか。
JUNE系の痛々しいのは大好物なんだけど、そういうのとは違うんだよね

331 ：風と木の名無しさん：2013/02/22(金) 01:08:05.99 ID:lPie5qaEO

っつか文学云々じゃなくて薦められてつまんなかった、
木原儲許さん！っておかしくないか？
そんなん薦めた友達と夕焼けの河原で殴り合って解決しろよ。

332 ：風と木の名無しさん：2013/02/22(金) 02:01:48.56 ID:x0/JaXmq0

では話題を少々戻しまして…

嫌いな食べ物も地雷も今のところない
おいしいものが好きというぐらい

おいしいもの＝萌える設定というのは自分の理想の関係性だと
しをんさんがどこかで書いていた
意地っ張り受と包容力攻が好きだけど、自分がそう扱われたいという
願望が隠されていると思うと恥ずかしいというような内容だった（うろ覚え）
要は受に自己投影って話なのかな
自分も思い当たる節があって考えてみるとちょっと恥ずかしい

333 ：風と木の名無しさん：2013/02/22(金) 02:31:28.51 ID:ip56TlWW0

強烈なヤンデレ攻めに執着されて受けが壊れてしまった話がおいしかったんだが…

334 ：風と木の名無しさん：2013/02/22(金) 02:32:24.29 ID:QtF2wG700

>>310
> 自分は地雷は少ない方なんだけど（受か攻が最終的に女の人とくっつく

攻が女の人と結婚するのはタイトル忘れてしまったけど七地さんのはなんとなく納得したというか受け入れられたけど、佐倉さんの月と茉莉花はがっかりした
この差はなんなのかは自分でもよくわからない

335 ：風と木の名無しさん：2013/02/22(金) 05:05:52.58 ID:7V7KJL9m0

>>334　七地さんの該当作は読んでないけど、
そういう展開があっても何となく、七地さんだしな…という諦念がある
佐倉さんのは攻と受がじっくりしっかり愛を深めていって読みながらほわほわしてたら
結局それかよ!!みたいな。歴史ものとはいえそんなﾘｱﾙいらないから!!と一気に冷めた。
受は表向き完全日陰者扱いで、しかも割と若めな内に死んでね？それもがっかりだったな。

猟奇自分もダメなんだけど、昔…黒花丸創刊時?どのﾚｰﾍﾞﾙかすっかり脳が消去してるけど
ダーク系BL文庫創刊のラインナップでものそい猟奇があってかなりトラウマになった
昔は今より猟奇っぽいのちらほらあった気がするけど
あれはダントツだった。あの本は夢だったんだろうか…

336 ：風と木の名無しさん：2013/02/22(金) 09:05:05.66 ID:bJZg2K2DO

>>334七地さんのインテグラ？
あれ自分は無理だった
攻めが女性と結婚しちゃう！って感じではないよね
攻めと女性の結婚メイン
シリーズ読んでたのに唐突にあれでがっかりしたな

>>335すごいグロと言えば綺月さんの獣だな
あれはトラウマ

337 ：風と木の名無しさん：2013/02/22(金) 13:52:56.18 ID:w/XwB3sg0

攻が女と結婚してるなら石黒シリーズが好きだなあw

338 ：風と木の名無しさん：2013/02/22(金) 14:11:43.18 ID:N1VskMtX0

>受か攻が最終的に女の人とくっつく

そんなもんBLにあんのかよﾊﾊﾊとか思ったら
あるのか！

339 ：風と木の名無しさん：2013/02/22(金) 15:32:07.03 ID:oB0FeBRj0

朝丘さんのこないだの本も片方が結局女を選ぶよね
そういう結末だと知ってて読まないと絶望しそう…

340 ：風と木の名無しさん：2013/02/22(金) 15:53:21.43 ID:r62eopbd0

スレ違いだけどマンガだと水城さんの同棲愛もそうだったよ
途中で別れて最後女とくっつく
10巻までひっぱってこれかと落ち込んだ記憶

341 ：風と木の名無しさん：2013/02/22(金) 16:13:12.92 ID:ycRYG1lh0

新創刊webマガのフルールって無料だったのか
MFはweb掲載のエッセイを書籍化してたはずだから
同じような方式で行くんだろうか
一穂さんの連載は完結後書き下ろし加えて出版っていかにもありそう
個人的には藍生さんがTLスタートなのが残念
さすがに同じwebマガジン内でTLBL両方書いてくれることはなさそうだもんね

342 ：風と木の名無しさん：2013/02/22(金) 16:55:38.00 ID:oB0FeBRj0

>>341
こないだ追加された作家陣も中堅以上固めててやたら豪華だったからビックリした
気合い入ってるけど続くか心配だ

343 ：風と木の名無しさん：2013/02/22(金) 17:40:50.68 ID:r62eopbd0

単行本化は最初からアリだって某スレでみたよ
ネット連載してからおまけつけて本にするんだろう
じゃないと会社として立ちゆかないと思うw

344 ：風と木の名無しさん：2013/02/22(金) 18:36:14.07 ID:R98ZTq0lO

最終的に女とくっつくBLって割とあるもんなんだ
あらすじでわからなそうだしgkbrだな…
出版社はその話のどこに萌えがあると判断して
OK出すんだろう。純粋に不思議。
男性向けでいう寝取られ萌えみたいな?いや違うな…

345 ：風と木の名無しさん：2013/02/22(金) 19:25:47.59 ID:t35JzIT10

BLだとやっぱり最終的には男を選んでほしいわな
女じゃなくて男を選ぶに至るドラマを読みたいわけだからさ
地雷以前の問題だわ

346 ：風と木の名無しさん：2013/02/22(金) 19:33:55.22 ID:oB0FeBRj0

>>344
そういう作風でも受け入れられる作家だと判断するんじゃない？
私が知ってる女END書いた人は普段から人を選ぶ設定を書いてても売れてる作家ばかりだ
しかし最終的にBLじゃないなら、BL専門レーベルじゃなくてBLもいける一般レーベルで出して欲しいね

347 ：風と木の名無しさん：2013/02/22(金) 19:42:09.57 ID:t35JzIT10

ラノベ枠とかだったら、ボーイズラブ要素ありの恋愛小説として読めるんだよ
でもＢＬではやめてほしいっす
ＴＬで王子様とお姫様がくっつかずに、王子と従者がくっつくようなもんだからさ

348 ：風と木の名無しさん：2013/02/22(金) 19:51:24.23 ID:oB0FeBRj0

>>347
>ＴＬで王子様とお姫様がくっつかずに､王子と従者がくっつくようなもんだからさ

ワロタｗ見てみたいわ
少女漫画でヒロインじゃなくてヒーロー同士がくっつくようなもんか

349 ：風と木の名無しさん：2013/02/22(金) 20:27:44.57 ID:lPTGZQdN0

>>347
モー霧てんてーがやりたかったことだｗ

350 ：風と木の名無しさん：2013/02/22(金) 21:38:05.23 ID:y19O+wQN0

ＢＬで男女がくっつくとか夢がない
最後男女がくっつくんじゃリアルと変わらないよね
自分は木原さんの檻の外で受の奥さんがパート先の男性と不倫して
不倫相手の奥さんが受の子供を誘拐して殺しちゃうんだけど
受と攻がくっつくプロセスとして子供殺すって凄く嫌だった
普通に浮気されたから離婚でいいじゃんと思った

351 ：風と木の名無しさん：2013/02/22(金) 21:47:30.65 ID:gnpubPqii

めったにないけど、男性向けエロ小説やゲームだってBLルートあるから
最終的に女とくっつくBLと同じ原理？

よく考えたら、女とくっつく＝バッドエンド？

352 ：風と木の名無しさん：2013/02/22(金) 22:01:02.95 ID:oB0FeBRj0

>>350で思い出した
誰だか忘れたけど、編集と「作中のカッコイイ既婚キャラをホモにしないのは勿体ない」という話になったとかで
「彼は愛妻家で離婚はしなさそうだから、奥さんは子供の出産時に亡くなってもらい、
男手一つで育ててる彼を好きになる男キャラを登場させてＢＬにしよう（笑）」
とか編集と盛り上がったとあとがきに書いててドン引きしたな

353 ：風と木の名無しさん：2013/02/22(金) 22:15:12.41 ID:ajuu9ca90

上であがってた七地さんや佐倉さんのは結婚しつつも受との関係は続行だから三角関係エンドだね
完全に別れてどちらかが女性とくっつくのは読んだことないな

354 ：風と木の名無しさん：2013/02/22(金) 22:29:23.31 ID:q4w1W4un0

>>353
＞関係は続行
妻が認める愛人エンド？地雷ど真ん中すぎる…
男ならはっきりしてほしいな

355 ：風と木の名無しさん：2013/02/22(金) 22:34:06.14 ID:8EEETo/q0

新堂さんの「夢におかえりなさい」が微妙に女エンド？だったの思いだした
SFで双子の攻AとBからアプローチされた受は攻Aとくっつくんだけど、攻Aは受をかばって死亡
受は攻Bと仲間の女の子と協力して死んだ攻Aの仇を打ち、仲間の女の子との間に子供を作る
もともと不治の病だった受は攻Bと女の子に見守られて死亡→ラストはあの世で攻Aと再会して幸せそうな受
女の子と受が子供作るくだりは正直いらなかった・・・

356 ：風と木の名無しさん：2013/02/22(金) 22:52:18.62 ID:bJZg2K2DO

>>354七地さんのは攻めの嫁も受けを愛でてるし受けも妻が好き
それ単体としての需要はありそうだけど、シリーズものの続編でやってほしくなかった

357 ：風と木の名無しさん：2013/02/22(金) 22:54:06.52 ID:yXBRQGZ30

女とくっつくエンドって今日出たやつだけなのかな
朝丘さん以外は全部読んだことあってワラタ

358 ：風と木の名無しさん：2013/02/22(金) 22:56:55.11 ID:xCAgkten0

水壬さんのスキャンダルは攻と攻妻が利害関係の一致から仮面夫婦してて、
ゲイの攻のために妻公認で受が引き取られた、って設定だった

359 ：風と木の名無しさん：2013/02/22(金) 23:25:01.19 ID:2iJ0vX1Y0

>>356
少女マンガでそういうパターンあったな
愛でてるという段階じゃなくて男2人女1人の3P家族で落ち着くやつ
振り返ってみると少女マンガとしても斬新だったけど
BLでやられたら地雷だな

360 ：風と木の名無しさん：2013/02/22(金) 23:30:28.07 ID:P5R0G06S0

>>359
B.B.B.かな　あれは衝撃だったｗ

ああいう調和した３Pものを男３人ので読みたいんだけどまだ出会ったことがない
受けの取り合い・攻め二人のいがみ合いはもうええ

361 ：風と木の名無しさん：2013/02/22(金) 23:42:28.12 ID:JPVKKvHI0

BBBは組み合わせよりおネエ言葉が衝撃だったわ

362 ：風と木の名無しさん：2013/02/22(金) 23:54:05.10 ID:lPie5qaEO

>>360
意外と多いと思うが…攻二人がいがみあわずに受を共有してるんだったら。
3P兄弟ものだとそのパターンばっか。
それとも受1・攻2みたいな内訳がダメってこと？

363 ：風と木の名無しさん：2013/02/23(土) 00:00:19.73 ID:84VS//AiO

>>360最近だと双子の獣たちなんかは仲良かったよ
愁堂さんのスリーパーソンズはあんまり面白くはなかったけど確か攻め同士が好き合ってる描写があった

364 ：風と木の名無しさん：2013/02/23(土) 00:08:36.79 ID:wMIXcSK/0

>>362
受けが選べないから仕方なく共有、あわよくば…てのしか自分は読んだことなかったや

攻め二人の矢印が受け一人に向いてるのではなくて３人が３人とも互いのことが好きな関係というか
Aの矢印はBとCに、Bの矢印はAとCに、Cの矢印はAとBに
B.B.B.はそんな感じなんだ
一人リバがいると個人的にはベストだｗ

>>363
ありがとう！攻め二人が好き合ってるとかすごく気になる

365 ：風と木の名無しさん：2013/02/23(土) 01:18:04.47 ID:LlSnp5fMO

>>364
自分は兄弟ものしか3P読まないから上の中原さんのや
水原さんの二人の弟とか藍生さんの双子もの（一作目）とか
受共有（攻のどちらも同じくらい愛してると聖母化）、
攻同士は仲良しで共同戦線で受落とすみたいなのしか読んだこと無かった。

366 ：風と木の名無しさん：2013/02/23(土) 01:41:25.42 ID:vxriBMag0

3Pって共謀型の方が多いけど、ライバルの妥協型ももっと見たいな
3Pしつつも基本的には独占して2Pしたいという気持ちを失わない攻だとなお良し
夜光さんの熱情連鎖とか、藍生さんの欲望ラブアフェアや失楽園のトリニティみたいな
夜光さんのはライバルどころか殺し合いするほどいがみ合ってたけどｗ

367 ：風と木の名無しさん：2013/02/23(土) 04:08:35.10 ID:MDogDTzEO

>>366
自分もライバル妥協型の方が好きだ
藍生さんの3P物も10冊位読んだが好きなのは自分も>>366が挙げている二つだ
あとはchi-coさん「とめてとまらぬ恋の道」水瀬さんの「恋の半分はハートで出来ています」（4P）が好きだ
確かに「熱情連鎖」は攻めがお互いを消そうとしてたよね
攻めがヤンデレ×２で面白かった

368 ：風と木の名無しさん：2013/02/23(土) 07:22:12.30 ID:DUowuggX0

その夜光さんの情熱連鎖、読んでみたいけど
感想見たら攻め2がオマケみたいな感じとあって迷ってるｗ
３Ｐはどっちも同じ位キャラ立ってないと魅力が半減に感じるんだよなあ
薔薇くらいどっちも良い攻めで選べんw位が欲しい所

３Ｐじゃない三角関係ものだけど水原さんのも
くっ付くのは良い人の方だったけど今までアンタ今までキャラ薄かったじゃん！で
終始目立ってたのは狡い攻め１だったし

369 ：風と木の名無しさん：2013/02/23(土) 07:49:35.45 ID:77/EKPXr0

>>368
> 感想見たら攻め2がオマケみたいな感じとあって迷ってるｗ

その本、確かに攻め二人がかなりいがみ合ってたけどそんな感じ
話は面白かったんだけど、流れやエロの絡み方だけでなく
受けの気持ち的にも攻め1寄りだった印象がある
そして薔薇は最初の巻ではどっちかとくっつくのかと思ってたけど
どっちもキャラ立ってて自分も好みな3Pだったｗ

370 ：風と木の名無しさん：2013/02/23(土) 08:02:51.87 ID:XNvgozi7O

自分の読後感想調べたら『甘い罠で蕩かせて』が３Ｐで
続編の『甘い罠で喘がせて』が発展して４Ｐだった。
いじめられっ子な高校生を先生が犯っちゃうんだが、
これも攻同士がいがみ合わないパターンだった。
全編エロでくたびれた記憶が強いｗ

371 ：風と木の名無しさん：2013/02/23(土) 09:27:48.40 ID:9y32DiPr0

>>364
リバあまり見ないよねぇ
以前雑誌掲載で血の繋がらない兄に弟二人が受け攻めやって
そんな感じの関係だったのが非常にツボだったんだけど、
地雷って人が多いなら増えないだろうな…(´･ω･`)

372 ：風と木の名無しさん：2013/02/23(土) 09:52:15.40 ID:mm9IilG70

リバが少なすぎるの謎だ
確かに地雷の人も多いだろうけど、最後女とくっつくよりはよっぽど受け入れられそうだし
人を選ぶものは他にもあると思うけど、リバって沙野さんの山男のやつくらいしか思いつかない
商業でも漫画だとたまに見るのにな

373 ：風と木の名無しさん：2013/02/23(土) 10:42:03.94 ID:vxriBMag0

サンドイッチのリバならいくつか見たけどな
高岡さんの>>370とか藍生さんの双子シリーズとか綺月さんのとか

374 ：風と木の名無しさん：2013/02/23(土) 11:04:44.46 ID:ZviZJteK0

あまり見かけないものは売れないからだと母ちゃん何度も（ｒｙ

375 ：風と木の名無しさん：2013/02/23(土) 11:06:11.95 ID:0Zyvt9hOO

ﾘﾊﾞか…ﾘﾊﾞがそんな好きじゃない自分は例えば
「こういうｷｬﾗが受(または攻)だと萌える」
「ﾜﾝｺ×ﾂﾝﾃﾞﾚ萌える」とかいう風に
ｷｬﾗ属性と受攻ひっつけて萌え萎えしてるから
それが途中逆転する、ﾘﾊﾞに萌えにくい。
あ、でもｽﾜｯﾋﾟﾝｸﾞでｶﾌﾟAの受がｶﾌﾟBの受を攻めるのは
幾つか読んだけど結構好きだｗ

376 ：風と木の名無しさん：2013/02/23(土) 11:10:12.93 ID:9/V1kIYE0

>>375
半角カナたん、半コテになってるぞ
いくらガラケーだからって、全角カナ使えないわけじゃないだろ

377 ：風と木の名無しさん：2013/02/23(土) 11:22:10.90 ID:vxriBMag0

リバとかの特殊設定を好きな層はネットでは主張する声大きいから意外といるように見えるけど
やはり全読者層からすると要望が少なかったり売れないんだと思うよ
たまに出すからこそ、興味本意の人や希少なリバ好きが買ってくれるんじゃないだろうか
ちょっと人を選びそうな設定を書いた本って、あとがきに
「編集からＯＫが出た」「本当は〇〇描写も入れたかったが編集に止められた」とかよく書いてるしね
編集に要望出しまくればいいかもしれんね

378 ：風と木の名無しさん：2013/02/23(土) 11:33:04.11 ID:LlSnp5fMO

>>374
ほんとに売れないんかね？先入観というか古い見方な気がするけど。
漫画じゃ前より増えてきてるし
無理って言われてたオヤジ受もなんだかんだで増えたし
結構その辺の好みは多様化してるように思うけど。
年齢層高めって言うか更年期世代の多いこの板じゃ
地雷な人の声がでかいかもしんないけど。

っつかたかがBLのカップリングの好みで地雷とか騒げるって
繊細過ぎて普段どういう生活してんだろ。

379 ：風と木の名無しさん：2013/02/23(土) 11:48:01.38 ID:r/iQJngv0

たかが娯楽だからこそ好みじゃないものは読みたくないだけでは？

自分も地雷とかほとんどないし当たったら当たったで
つまんなかったなーってくらいだからあんまり騒ぐ人は繊細なんだなとは思うが
別にそんなの個人の自由だと思う

380 ：風と木の名無しさん：2013/02/23(土) 11:54:18.73 ID:r/iQJngv0

>>378
連投すまんがその感覚こそネットに偏りすぎだと思う
バカ売れしてるもの見てみなよ　王道ばっかじゃん
もしくは作家にがっつり固定ファンがついてるもの
作家さんは売れるものを書きたいだろうから冒険はそりゃ出来るだけしたくないだろう

よっぽど作家がそれで書きたい、ニッチな設定でもこの作家なら売れると判断された
などの条件が揃わないとダメなんだと思うよ　散々既出だけど
増やしたいなら読みたい378みたいな人が頑張ってアンケ出すとか
買い支えるとかしなきゃ増えないと思うよ

381 ：風と木の名無しさん：2013/02/23(土) 12:00:35.34 ID:vxriBMag0

たかがBLだからこそ、
気軽に何も考えず萌えられるものを読みたいから苦手要素は金出して読まない、
って人がたくさんいても別におかしくないと思うよ
ご都合や王道が多いのもBLはファンタジーってよく言われる所以なんだし
自分の好きな設定があまり出ないからって他の読者に八つ当たりするのはやめよう

382 ：風と木の名無しさん：2013/02/23(土) 12:04:37.01 ID:GprjkLPA0

好みって自分の意思で変えられるものじゃないからね
地雷ってほどじゃないけど自分は
優等生メガネキャラ（コンプレックス持ち）受けと長髪美形の魔性受けが
どうしても好きになれないんだけど
BL界じゃどっちも定番人気だから好き作家なのにこの設定では買えない！ってことがたまにある
世界が狭まって損してるとは思うが萌えないものはしょうがない

383 ：風と木の名無しさん：2013/02/23(土) 12:06:06.99 ID:mm9IilG70

リバがニッチで売れないことは分かるんだ
ただ、それにしても少ないなと思ってさ
漫画だとニッチにしてもちらほらリバあるけど、小説には本当に数えるほどしかないのは
数百ページ読んだ挙句リバっていうのは辛いからかなとちょっと思った
うまく言えないけど、物語全体に影響する濡れ場が地雷だと物語ごと丸々地雷になるっていうか
漫画だと、ものにもよるけどリバの回は萌えなかったとか、スルーしたとか
苦手だけど好きなカプだからおｋとかいう意見目にすることもあるけど

384 ：風と木の名無しさん：2013/02/23(土) 12:45:46.88 ID:wMIXcSK/0

リバ有りの３Pが見たいと言いつつ自分もリバはそれなりに苦手だから
リバだから読みたい！てわけでもないんだけど
全員両思い矢印の三角関係だと一人リバにならざるを得ないというか。
受けを間に置いた共闘や仲良しもいいけど
それ以上に攻め同士にライクじゃなくてラブな関係がほしいんだよね

地雷と呼ばれる苦手な要素があっても
話の内容によって納得できたりすれば読める気がする

385 ：風と木の名無しさん：2013/02/23(土) 15:28:56.48 ID:eNNtpQTb0

自分の大好きな本がTwitterやブログなんかで
「萎えた。発売しないほうが良かった」なんて書かれると
ホントに自萌え他萎えなんだなーって思う
BLは特に好みが細分化してるジャンルのような気がする

386 ：風と木の名無しさん：2013/02/23(土) 16:15:51.69 ID:ZviZJteK0

>ほんとに売れないんかね？先入観というか古い見方な気がするけど。

そう思うなら、ここじゃなくて編集部に直訴して
「自分は正しい」を証明してくれれば喜ぶ人も多いはずでしょ

387 ：風と木の名無しさん：2013/02/23(土) 16:18:00.81 ID:LZS+2O5l0

>>372
1回きりではない継続したリバカプ
　　↓

「部長の男」「絶対零度の挑発」

388 ：風と木の名無しさん：2013/02/23(土) 16:26:56.94 ID:AxIMgsdf0

それ、すごく思う！＞BLは特に好みが細分化してるジャンル
実際BL読み始める前はこれ程地雷を意識しなかったし逆に萌え傾向にも執着しなかった
NLだと最初本命だったはずが最後サブキャラに取ってかわられたとかでガッカリしたし
まぁ再読はしなしな・・・と思うけどBLのそれよりもずっと軽度だったわ
NLならティーンズ、レディースと別れるところがBLは一緒くただからかなぁ

389 ：風と木の名無しさん：2013/02/23(土) 19:39:29.78 ID:TGBkpefg0

>>378後半の言いたいこともわかる
自分の好みに合わせてくれて当然みたいな人多い(目立つだけ?)よね
ネットで他人の感想読んだり確認したり簡単にできるのに

390 ：風と木の名無しさん：2013/02/23(土) 20:58:10.19 ID:owJ7/FmN0

>>386
自分が売れないからって主張しておいて
疑問を投げかけたら編集部に聞けってのもなんだかなあ…
ソースないなら初めから言いだすなよ。

391 ：風と木の名無しさん：2013/02/23(土) 21:08:18.05 ID:SSRDLRzM0

>>390
え？
ソースって・・・？

数が絶対的に少ないって事実があるじゃん

392 ：風と木の名無しさん：2013/02/23(土) 21:20:50.09 ID:ni8T1Yi90

小説でリバエンドだったら本投げるなぁー
相当内容が面白くないと許容出来ない
初めからリバですって帯かあらすじに書いてくれると有難い

393 ：風と木の名無しさん：2013/02/23(土) 21:27:02.14 ID:vxriBMag0

確かに、リバだと知ってから読むのと知らないで突然リバられるのとじゃ全然違うかも…

394 ：風と木の名無しさん：2013/02/23(土) 21:30:57.79 ID:MU23jR720

リバがもっとあっていいと言ってる人もニッチなのは分かってるだろうし
バカ売れするとも思ってないでしょ
確かにニッチだけど、それでも少な過ぎるんじゃないかって話じゃないの

自分も漫画なんかと比べると少ないなぁとは思う
たまに出すのは全然いいと思うよ
供給少ない分、好きな人は集中して食いつくだろうし

395 ：風と木の名無しさん：2013/02/23(土) 21:33:57.72 ID:3b//WS050

リバ好きだけどよっぽど話に絡んでて伏せとかないと面白くないって場合以外は
リバです！アピールしておいてほしいな

396 ：風と木の名無しさん：2013/02/23(土) 21:35:47.68 ID:avs057QT0

読みたい人はアンケだすとか分かりやすく出版社にアピしないと
ココとか作家さんに言っても本にはならないよ

397 ：風と木の名無しさん：2013/02/24(日) 00:21:59.86 ID:laDvThJ70

来月のショコラ文庫
あらすじ見て、ホラー二本立てｗ

398 ：風と木の名無しさん：2013/02/24(日) 00:45:53.20 ID:JxBgNydG0

>>395
むしろリバ好きの人のために「リバです！アピール」してほしい
せっかく趣味の合う人に届かないなんてもったいないし

399 ：風と木の名無しさん：2013/02/24(日) 00:47:36.11 ID:vTjaOP300

ホラーやオカルト好きだからBLで読めるのはうれしいな。
佐田さんの、表紙絵結構怖くてびっくりした…w

400 ：風と木の名無しさん：2013/02/24(日) 01:29:39.85 ID:/AxNMO0B0

文庫で新書より高いって…アフォかと

401 ：風と木の名無しさん：2013/02/24(日) 01:43:36.46 ID:ut4n815X0

950円ってめちゃくちゃ高いな
海外翻訳が高くなるのはわかるが
普通のショコラ文庫でどうしてこんなに高いんだ？
500Pくらいあるのだろうか

402 ：風と木の名無しさん：2013/02/24(日) 02:11:20.23 ID:5LYkt4oA0

>>399
本格ホラーでガッツリBLの存在知ってたら教えて

ないよね？

403 ：風と木の名無しさん：2013/02/24(日) 02:37:27.31 ID:PabyW6vE0

>>401
同時発行の他作家が700円以下でこれだけ900円以上なのに
作家さんのブログでもツイッターでも価格について特に何も言ってないから
分厚いのだろうと思う
ちるちるとコミコミでSS特典あるそうだ

404 ：風と木の名無しさん：2013/02/24(日) 02:54:13.87 ID:ut4n815X0

>>403
特典ありでも文庫に950円はおいそれと出せないよ…

405 ：風と木の名無しさん：2013/02/24(日) 03:20:00.60 ID:ckwjnvX/0

佐田さんのはページ数が二冊分くらいあるからって
少し前にこのスレで話題になったじゃん

406 ：風と木の名無しさん：2013/02/24(日) 05:14:30.27 ID:/QRAg7tM0

>>402
本格ホラーでガッツリBLっていうのは
ホラー系のレーベル（角川ホラー文庫とか）で男同士の恋愛が出て来る物ってこと？
それともBLレーベルでホラーがテーマの物？

後者ならキャラの神奈木さんのが思いつくけど…

407 ：風と木の名無しさん：2013/02/24(日) 08:47:20.75 ID:9w0S0oLHO

>>402
ホラーを読みたいのか、BLを読みたいのか？
っつかどういうホラー読みたいのか？
幽霊やスプラッタみたいなのは少ないかもしんないけど
サイコホラー系はたまにあるよね？
昔のJUNEっぽい方が多かったかもしんないけど
今だって吉田さんの鬼畜とかホラーの領域だったわ。

408 ：風と木の名無しさん：2013/02/24(日) 08:51:21.63 ID:/0PzMDAs0

昔ビブロスで出てたＲＹＯＭＡっていうシリーズがホラーで
作家名は忘れたけど確かまだ現役作家で結構怖くて好きだった
幽霊を見てしまう主人公と幽霊を退治する攻めで両方高校生
ちょっとジュブナイルっぽかったな

409 ：風と木の名無しさん：2013/02/24(日) 09:09:34.92 ID:V5d1NXs70

守護者がめざめる逢魔が時ってホラー？
続編読みたいなー

410 ：風と木の名無しさん：2013/02/24(日) 09:14:27.37 ID:qgV+Nb/q0

>>405
950円もするならこの表紙じゃない方がよかったんじゃ
怖そうだし辛気くさそうだし買いたくならないｗ

411 ：風と木の名無しさん：2013/02/24(日) 09:59:30.03 ID:U3xEYLZhO

>>408
ＲＹＯＵＭＡ懐かしい!
作家はゆらひかるさん、南野ましろさん挿絵だね。
ホラーで自分が思い出すのは花丸文庫で黒もずの人が書いた鬼の話
タイトル失念したけど伝承系で個人的に好みだった。

412 ：風と木の名無しさん：2013/02/24(日) 11:15:54.19 ID:PKB0A3/B0

>>408
懐かしいなー
ダリア文庫？かどこかで出し直しされてたな

413 ：風と木の名無しさん：2013/02/24(日) 11:22:00.09 ID:HncGRa0y0

ホラーもいろいろだよね
ちょっと前にここで幽霊出てくるBL話題になってたけど誰の本だったか忘れた
しみずさんとあと誰がいたっけ

414 ：風と木の名無しさん：2013/02/24(日) 11:50:13.69 ID:jMSylzPP0

>>412
そそ。挿絵が唯月一に変わってた。ちょっと恐々読んだけど面白かった

415 ：風と木の名無しさん：2013/02/24(日) 12:58:01.21 ID:MltCIPC10

>>413
しみずさんの「危ない身体になっていく」だったら
ホラーっていう怖さはなかったなー
オカルトチックっていうか、世にも不思議なＢＬって感じ
「甘い愛をあなたが」のサイコ攻めの話の方が怖かった

416 ：風と木の名無しさん：2013/02/24(日) 13:16:22.93 ID:olqzuDHW0

>>413
最近だったら「幽霊ときどきクマ。」かな
全然ホラーじゃないけど

417 ：風と木の名無しさん：2013/02/24(日) 13:33:33.45 ID:rfOvJnYd0

>>410
えっそうかな？自分かなり好きだよ

418 ：風と木の名無しさん：2013/02/24(日) 13:43:10.86 ID:Zd6bkBts0

>>417
自分も好きだな
綺麗だし、印象的

普通に>>410の普段読むのと傾向が違うだけなんだろう

419 ：風と木の名無しさん：2013/02/24(日) 13:54:17.35 ID:wObryfdM0

あと最近だと鬼花異聞が少し怖かったな

420 ：風と木の名無しさん：2013/02/24(日) 14:37:51.38 ID:V3NOEn0TO

佐田さんの話題でたから表紙見にいったら
「隣りにいる人」やっとアマゾンで予約はじめてたよやっほい
三津のサイドストーリーが楽しみだ

421 ：風と木の名無しさん：2013/02/24(日) 14:41:21.59 ID:PB9T9gEr0

隣りにいる人やっと出るか―楽しみ
三津サイドストーリーって相手は小冊子に出てた後輩だと思うけど
三津までホモだったら、最初から受けは三津とくっけば良かったのにとか思ってしまうようなw
ほのぼの話先輩後輩ストーリーの方が良いなと

422 ：風と木の名無しさん：2013/02/24(日) 14:46:13.91 ID:V3NOEn0TO

>>421
自分も後輩とかなって思ってる
受けはダメンズ好きだから三津じゃ駄目だとおもうｗ

423 ：風と木の名無しさん：2013/02/24(日) 17:55:32.30 ID:tUO6A9910

文庫で950円か、高いね
この間の翻訳のも高いと思ったけど書店で実物見たら
分厚いし、妥当だったけど…
このデフレで周りのものが安い中、本はジリジリと高くなってきてるので
自然と買わなくなってきた(定価で買って投げたくなる率も多くなってきたし)

424 ：風と木の名無しさん：2013/02/24(日) 18:29:54.46 ID:IWDrLJrR0

買わないでいるとこの業界がヤバイんじゃ…と思って自分は定価で買うw
趣味がこれしかないからなぁ

425 ：風と木の名無しさん：2013/02/24(日) 18:38:21.13 ID:P+KV1NBoP

>>419
夜光さんのドロドロ執着ものが苦手なんだけど、鬼花異聞は
受けのキャラがちょっと足りないアホの子のおかげか
受けの田舎ライフたまに妖怪＆執着攻めで面白かった

上で、夜光さんの受けは宇宙人ってあるけど変人受けはﾃﾞﾌｫなのかな？

426 ：風と木の名無しさん：2013/02/24(日) 20:29:39.38 ID:jCt4u64k0

翻訳BL買ってみたら結構面白かったよ
ただ翻訳料かかるから分値段高いのは仕方ないとわかってるけど、
日本のBLより高いお金払って買い支える層がつくかは微妙なところだよね…

因みに、アメリカのアマゾンで原書を検索してみたら、表紙が男性2人の写真で軽く衝撃受けたw
日本のBLでたまに言われるイラストが作品のイメージと合わない、とかのレベルじゃなかったw

427 ：風と木の名無しさん：2013/02/24(日) 21:18:25.14 ID:uOmplAAh0

ホラーと言えるかどうかわかんないけど
夜光花さんの「不浄の回廊」はオカルト話だよね

428 ：風と木の名無しさん：2013/02/24(日) 23:25:00.14 ID:k+AUG/Du0

>>402
今更だけど、ソムリエスレへ行きなよ
みんなも誘導してやれよ…

429 ：風と木の名無しさん：2013/02/24(日) 23:36:28.87 ID:wXVj+rzD0

>>428
でも、ないよね、と断定口調だし、別に情報を求めてるわけじゃないような？

430 ：風と木の名無しさん：2013/02/25(月) 00:00:36.61 ID:xi7ThhNz0

思いっきり教えてって書いてるじゃん

431 ：風と木の名無しさん：2013/02/25(月) 00:11:52.73 ID:nVQz7m5w0

シャレード新刊買ってきたが、
早瀬さんは少しは文章上達しただろうか…w

432 ：風と木の名無しさん：2013/02/25(月) 00:12:12.55 ID:kzuH4t+PO

というかソムリエスレも、もしあったら、もし知ってたら教えてって主旨だよ
目くじらたてる必要はないけど、誘導したほうがその人の為でもあるね

433 ：風と木の名無しさん：2013/02/25(月) 00:37:06.17 ID:lM0pq75yO

○○みたいな話やシチュがあったら萌えるのに！
→☆☆がそんな感じ。誰某さんなら書きそう、いや書いて欲しい。
みたいな流れは今までだってあったし
挙げられてた作品、ステマ上等で読んでみたら面白かったよ
みたいな反応もあったのに何故今更ソムリエ行けよの流れになるん？

ぶっちゃけあの内容でソムリエ来られても迷惑っつか勧めようないし。

434 ：風と木の名無しさん：2013/02/25(月) 01:48:48.62 ID:nVQz7m5w0

早瀬さん読了

相変わらず全てがヘタクソだったw
なんつーか憎めないヘタクソさだが
この人なんで上手くならないんだろう

435 ：風と木の名無しさん：2013/02/25(月) 02:02:39.34 ID:QpS5mMNA0

>>401
山藍さんの「とりかえばや」が438ページで980円
野原さんの「日向の猫」が344ページで860円だ
どっちも花丸（山藍さんは黒）

436 ：風と木の名無しさん：2013/02/25(月) 12:39:33.09 ID:4CUffhPC0

山藍さんは3月の新刊が242Pで770円だ
橘さんは同じ花丸黒で242Pで690円なのに何故かな

ところで山藍さん復刊のラ・ヴィアン・ローズってどうなんだろう
高いのは豪華版仕様かつ復刊だからだろうけど
BL歴が長くないからJUNEの作風というのがよく分からない
あらすじから読んでみたいとは思うけど今のBLとはかなり違うものなんだろうか

437 ：風と木の名無しさん：2013/02/25(月) 13:14:58.23 ID:ms1jB2Sb0

山藍さんってまだ現役なんだよな…
今おいくつなんだろう…

438 ：風と木の名無しさん：2013/02/25(月) 13:37:42.48 ID:qklT0eeU0

>>436
花丸黒や角川から出ている他作品よりはわりと薄味という印象
現代ものだし複数攻め＆近親相姦ではあるけど特殊プレイはなかった気がする
挿絵が本仁戻だったので絵が特に美しかった
山藍さんって美しい受けはみんなで愛でましょうっていう作風なんだろうな

439 ：風と木の名無しさん：2013/02/25(月) 13:39:50.51 ID:pg0N8H3p0

ラ・ヴィアン・ローズ…
本は持ってないけどドラマCDが発売されて
受けが三木さん攻めが塩沢さんの声だったんで
つられて買ってしまったわ
あと飛田さんの変態攻めっぷりが良かった

　

440 ：風と木の名無しさん：2013/02/25(月) 16:11:00.14 ID:CGWS63TT0

>>433
いや、前に何度もそういう流れになってたよ
ここで済むならソムリエスレがある意味ないよねって
向こうが機能してないならともかく、必要だからできたんでしょ

441 ：風と木の名無しさん：2013/02/25(月) 18:26:57.75 ID:4CUffhPC0

>>438
ありがとう
近親ものも複数攻めも好物なんで迷ってたけどポチってくるわ

442 ：風と木の名無しさん：2013/02/26(火) 00:04:33.09 ID:3tuqhDFN0

ヤマーイ先生は1963年生まれの48歳か49歳。
でもBL作家って公表してないけど、結構これぐらいの年齢多いよ。

443 ：風と木の名無しさん：2013/02/26(火) 00:56:36.04 ID:ZSfzx/Sg0

え、むしろまだそんな年齢なんだ？
オヴァな自分が子供のころからすでにいたような記憶があるので
もっとお年なのだとばかり…

444 ：風と木の名無しさん：2013/02/26(火) 01:02:55.67 ID:25XM/8In0

63年生まれなら49か50だな

445 ：風と木の名無しさん：2013/02/26(火) 02:40:44.36 ID:7dEh61Bb0

吉原→→→秋月→→ごとう→ヤマーイ？
ジュネ経験今も現役の人って年齢良く分からない

446 ：風と木の名無しさん：2013/02/26(火) 08:07:06.19 ID:7SB/XQyO0

ラ・ヴィアン・ローズて復刊ドッココムだっけ？あれからの復活作品なんだっけ？
望み無い訳じゃないんだね
昔の古いの読みたいの有るからリクエストしてみよう
やまいさんのは平安の兄弟ものとダリオしか読んだ事無いけど
本命攻め以外にも出張りすぎてなんか読み難かった
そういう作風なのか

447 ：風と木の名無しさん：2013/02/26(火) 09:50:16.29 ID:t5Muglmi0

ヤマーイセンセ
自分ももっとお年上だと思ってたｗ

昔のハードカバーは図書館に入ってたので
何冊か読んだけど「耽美」でＢＬとはちょっと違う感じ
ラヴィアンもＢＬではないよーな……
私は好きだけど最近のＢＬ好きで地雷多い人には勧められない

448 ：風と木の名無しさん：2013/02/26(火) 09:50:23.86 ID:g603vVaJO

不浄の回廊の続きまだかな

449 ：風と木の名無しさん：2013/02/26(火) 11:41:11.06 ID:+ARwyETxi

続き出たら嬉しいけど、書くネタあるかな？
攻めも母親にカミングアウトしたし
受けの修行はちょっと気になる
受けが修行に行ったら、攻めもついて行くかなw

450 ：風と木の名無しさん：2013/02/26(火) 11:54:49.15 ID:0onw9z8N0

>>449
前に雑誌に掲載された番外が、受けが修行を決意するような話らしい
買い逃して悔しい思いをしてるので自分も待ってる

451 ：風と木の名無しさん：2013/02/26(火) 13:48:34.47 ID:OuhK4M210

>>450
そう、そこで終わってるから
修行中(？)に起こるなんやかやで1冊分、というのを私も期待してる

個人的にこういうおバカ受けは好き
普通のカップルだと疑惑からモメ事に発展する所を天然というか疑う事を知らない動物だから
攻め狙いの当て馬があれこれ画策してもビクともしないみたいなw

452 ：風と木の名無しさん：2013/02/26(火) 15:26:26.90 ID:CzlpHc1Q0

評判いいシリーズ読んでたら、攻が受を守るためとは言えよそで子作りして生まれた子供が新キャラとして登場、
…って展開に撃沈したorz
しかしどこの感想見ても攻の子作りを特記してる人いないし、むしろ高評価ってことは
意外とそういうの平気な読者の方が多いのかな…
例え子作り描写が省略されてたとしても、攻の子供が生まれた事実が個人的地雷だ

453 ：風と木の名無しさん：2013/02/26(火) 16:01:24.75 ID:IqmuofP0O

>>452
犬飼ののさんの薔薇の宿命のやつ？
あれは物凄く特殊だし、二人の幸せのためには仕方ないと思う。それに攻めは本当に嫌がって死ぬほど抵抗してた

454 ：風と木の名無しさん：2013/02/26(火) 16:23:39.40 ID:l5bkt/Rj0

薔薇の宿命の攻めはもともとたくさん子供を作る種族設定でしょ
人間の子供と違ってそれらを下僕にしたり平気で自分の盾にしてたりする訳だし
いわゆる子供って感覚とは違うからな
新キャラの子供はさすがにこれまでの子供たちとは違うけど
あの子を作らなかったら皆殺しになってたから仕方ないと思う
それより引き離されてた受けと攻めが可哀そうだったよ

455 ：風と木の名無しさん：2013/02/26(火) 16:30:13.26 ID:la41ZiVr0

のの擁護が続きます～

456 ：風と木の名無しさん：2013/02/26(火) 16:47:17.61 ID:CzlpHc1Q0

>>453-454
そうか～
普段からこの作者さんやこういう世界観に親しんでるかどうかにもよるのかな
特殊設定系は慣れって大事かもしれない
たくさん読んでると気にならなくなる設定ってあるしな

457 ：風と木の名無しさん：2013/02/26(火) 17:06:01.15 ID:hAR91H4Ui

>>456
地雷だから別に慣れなくてもいいと思うが...

ののさん虹は好きだけど、商業は萌えなかった
やっぱり編集の影響力が大きい？

458 ：風と木の名無しさん：2013/02/26(火) 17:10:16.47 ID:VQZGhD0L0

>>457
ののさんはしらんが一般的に二次は萌えたのに商業は萌えないっていうのは
二次キャラフィルターの恩恵を受けてただけじゃないのか

459 ：風と木の名無しさん：2013/02/26(火) 17:17:43.34 ID:q8rm5glm0

ののさんは
非処女攻の地雷に当たって以来買ってないや

460 ：風と木の名無しさん：2013/02/26(火) 17:35:32.23 ID:IqmuofP0O

>>459
非処女攻って何？

461 ：風と木の名無しさん：2013/02/26(火) 17:50:44.27 ID:BNU/sF0QO

>>460読んで字の通り過去に受け経験のある攻めでしょ

462 ：風と木の名無しさん：2013/02/26(火) 17:59:18.85 ID:IqmuofP0O

>>461
ありがとう
リバとはまた違って地雷の人が多そうだね

463 ：風と木の名無しさん：2013/02/26(火) 18:12:44.66 ID:EG5lEJc20

二次は元からキャラ設定や萌え設定があるから
オリジナルとはまた違うからなあ

464 ：風と木の名無しさん：2013/02/26(火) 19:25:50.60 ID:BNU/sF0QO

一般作品とかNLものはそうでもないけど、BLって1つ地雷があるとその作品全てが色褪せる
何でだろう
別にBLだけ真剣に読んでるとかはないのにな

465 ：風と木の名無しさん：2013/02/26(火) 19:34:33.20 ID:cYlfig1DO

>>464
わかる
逆に嵌まるとすごく萌えるんだけどね

466 ：風と木の名無しさん：2013/02/26(火) 19:43:01.53 ID:CzlpHc1Q0

>>464
私も知りたいな
他のジャンルなら気にならない設定でもBLだと駄目な理由が自分でわからない
そもそも地雷という概念自体、BLで初めて知ったくらいだ

467 ：風と木の名無しさん：2013/02/26(火) 19:57:30.36 ID:jiGe6jKf0

>>464あるある
浮気やﾚｲﾎﾟ展開ってTLでなら許せる、というかむしろその切なさや後々のﾊﾋﾟｴﾝを待って楽しめるのに
BLだと読み進めるのも無理になる

468 ：風と木の名無しさん：2013/02/26(火) 20:09:35.65 ID:F1AoyfAt0

>>464
一字一句完全同意
長らく愛読していた富士見シリーズも、番外編の数行の描写で即脱落した
一般書ではさほど気にならないことのに
自分でもびっくりするほど嫌悪感が込み上げてきて駄目だった

469 ：風と木の名無しさん：2013/02/26(火) 22:15:45.13 ID:W+xszmy60

>>468
富士見シリーズの番外編のどの部分？

470 ：風と木の名無しさん：2013/02/26(火) 22:48:10.22 ID:W16I8df+0

ののさんは好きだけど設定が特殊なの多いから慎重に検討するな
複数攻めが苦手なのにどっちか選ぶのかと「ふたりの悪魔」買っちゃったりした
>>452さんはもう一人の子供は問題ないの？子作り自体が駄目なら1冊目でやめてるか…
人によっていろいろなんだな

471 ：風と木の名無しさん：2013/02/26(火) 22:56:43.97 ID:CzlpHc1Q0

>>470
本編で受とラブラブになってからの子作りは無理みたいだ
子作りを日課にしてて受も気にしないくらい子作りが特別ではない扱いなら大丈夫だと思うんだけど、
子作りする事が理不尽な状況であればあるほど受がかわいそうで辛くなってしまう…orz

472 ：風と木の名無しさん：2013/02/26(火) 22:58:43.58 ID:7SB/XQyO0

絵師が好きな人だったらから、買ったけど積読タワーにしたまんまだけど
犬飼さんの薔薇そんな要素あるんだ
人外とかモフモフとか有りそうなんで面白そうに思ったけど

犬飼さんはデビュー作の近未来遊郭だけ読んだ事あるが
ストーリー的にも面白かったし、受けが気丈で強かで良いキャラだったが
攻めがオマケの子みたいな感じだった記憶ｗ

473 ：風と木の名無しさん：2013/02/27(水) 00:16:31.88 ID:xY/Nbj5A0

自分の中の最大の地雷ってなんだろうって思ったけど
攻に現在進行形で嫁と子がいて受とラブラブ…っていう設定だと思った
当て馬でも受けがそう言う人と不倫してるのはちょっと嫌だ…

474 ：風と木の名無しさん：2013/02/27(水) 00:39:00.88 ID:BNpx8V+k0

受と恋人になった後で攻が他の相手を抱くのが地雷かも
受の場合は入れられる側だから意思がなくても無理矢理…って事もあるが
攻の場合は勃つもん勃たないとやりようがないから、他の相手に欲情するってのが駄目だ
まあ攻でも体を拘束されて薬で勃たされて上に乗られて…ってなら無理矢理と言えるけどｗ

昔は3Pも地雷だったけど、今では好きで集めてるくらいだから
何がきっかけになるかわからんね

475 ：風と木の名無しさん：2013/02/27(水) 01:18:44.58 ID:JWkal3iE0

>一般作品とかNLものはそうでもないけど、BLって1つ地雷があるとその作品全てが色褪せる
>何でだろう

個人の萌えを満たす条件が突出して多い設定だからじゃね？
萌えの好みは大雑把だと自分では思ってるけど、実は細かく分類されてて、
1つ角を曲がり間違えるともう出口にたどり着けないんだよ
他人には理解できない…つか、自分ですら正確に認識できてないし、
年を経て変化もするから分析なんて不可能だと思う

476 ：風と木の名無しさん：2013/02/27(水) 07:51:57.50 ID:BbxJP5KrO

地雷語りは自分語りに入んないの？

477 ：風と木の名無しさん：2013/02/27(水) 09:00:04.49 ID:fvyECEUe0

３Ｐは好きだけど攻めＡＢの内片方ばかり目立って残った方がおざなりな扱いの
３Ｐは地雷と言うか大変美味しくないよね

478 ：風と木の名無しさん：2013/02/27(水) 10:31:15.51 ID:t1AZlV66O

単行本にアンケート葉書挟んでる所とそうじゃない所があるけど
挟んでない所はどうやって読者の声吸い上げてるのか気になる。
やっぱり単行本の売れ行きかな?
もしかして作者へのFLだったり?!かなりハードル高いけど…

479 ：風と木の名無しさん：2013/02/27(水) 12:31:43.08 ID:TqGyLKVSP

売上と作家の意向（続編書く気があるか）とファンレターの要望じゃないかな
しかし翻訳BLの場合、どうすりゃいいんだろうとふと最近思った
モノクロームロマンス文庫って、作者やイラストレーター宛てのお便りはこちらって、
編集部付の送付先が書いてないんだよね…
仮に宛先が書いてあっても、作者に日本語でファンレター送っても読めないだろうし

480 ：風と木の名無しさん：2013/02/27(水) 13:33:24.84 ID:JWkal3iE0

宛先は「○○文庫編集部御中」でそ
「もっとこの先生の本が読みたいです」とかいいんじゃないの
BLに限らず翻訳物のファンレターや感想はみんなそんなんだよ
考え過ぎると何もできなくなるから気軽でいいんじゃね

481 ：風と木の名無しさん：2013/02/27(水) 19:51:08.15 ID:TqGyLKVSP

>>480
ありがとう
編集部宛てで他の作品も読んでみたいと送ってみる
しかし翻訳ものだと作者本人に感想伝えるのはハードル高いわ

日本の作家さんも感想は編集部へ送ってねと後書きに書いてる人多いから、
やっぱり出版要望は編集部宛てのがいいんだろうね

482 ：風と木の名無しさん：2013/02/27(水) 20:04:35.25 ID:crIc7o6B0

小林典雅さんと円陣さんの組み合わせってものすごく食い合わせ悪そうだ
それとも新しい扉が開かれるんだろうかｗ

483 ：風と木の名無しさん：2013/02/27(水) 21:42:27.40 ID:N/Bxoo2G0

>>482
しかも花丸黒なのかｗ
小林さんは1冊読んだきりだけど、新しい扉への好奇心で買ってみようかな

484 ：風と木の名無しさん：2013/02/27(水) 22:51:55.95 ID:xY/Nbj5A0

円陣さんはtwitterやらないで欲しかった…
とんだ二次厨だったよ

485 ：風と木の名無しさん：2013/02/27(水) 23:03:27.40 ID:iEVPlBA50

花丸文庫は口絵カラーが無いので損した気分に
キャラ文庫は口絵カラーが両面刷りなので得した気分になる

486 ：風と木の名無しさん：2013/02/28(木) 08:49:59.28 ID:SToOmR4r0

口絵や挿絵好き絵師の時なら枚数多かったらひゃっほーだしね

その小林さんの出る4月の花丸他の2冊にタイトル兄弟だから兄弟モノか
これは兄弟スキーには楽しみな予感
夜光さんの新刊も良い弟兄だった、続編で兄が豹変しそうで今からｗｋｔｋだ
アホの子受け苦手な人は全力で回避スレとは言っておきますw

487 ：風と木の名無しさん：2013/02/28(木) 11:12:44.49 ID:N3jBhYmj0

夜光さんの花のやつはアホの子を通り越してリアル池沼だよね…
あの状態じゃ萌えないけど、兄の確変が楽しみ

488 ：風と木の名無しさん：2013/02/28(木) 19:18:43.75 ID:T3I2EsNu0

神童だった設定は後々生かされるんだろうか

489 ：風と木の名無しさん：2013/02/28(木) 19:35:42.85 ID:urRz1+RWO

夜光さんなら打ち切りにでもならなければ伏線は回収するんじゃない？

490 ：風と木の名無しさん：2013/03/01(金) 08:34:40.54 ID:aY/d20f90

伏線は回収するけど速足すぎるよ～と言う
そこはもっとじっくり読みたいエピソードだったってのが毎回
面白いから良いんだけど贅沢を言わせて貰うなら
同人誌で番外をやられても追いかけるのも大変だけど
夜光さんのシリーズだけは終わっても読みたいの多いんだよなあ
特に今でも獣人シリーズは

491 ：風と木の名無しさん：2013/03/01(金) 12:09:47.88 ID:TapF/9LYO

確かに夜光さんのはまだ読み足りないっての多いな
でもその分未完がないから安心して読める
長編でも必ず完結するという安心
未完ダメ、絶対
邪道シリーズとかもう完結はしないだろ…

492 ：風と木の名無しさん：2013/03/01(金) 12:43:34.75 ID:rtdn3ydM0

一昨日か一昨々日の放送以来
プリマ・ステラが一日中寝ても覚めても私の脳を占拠している…
いい加減に飽きた煩いウザイ消えろ
確かに名曲だと思うけど流石にもう無理

493 ：風と木の名無しさん：2013/03/01(金) 18:37:47.48 ID:rtdn3ydM0

>>492です
すみませんチラシと間違って誤爆しました…

494 ：風と木の名無しさん：2013/03/01(金) 22:10:45.47 ID:nhYdmMVg0

>>491
邪道ってWHで出し直して、でも途中で止まってるんだっけ？
もう諦めてるけど、湊川さんの春ちゃんシリーズも未完っぽいんだよなあ
あと、菅野さんの毎日晴天もシリーズ放置っぽいし
長期シリーズだとフジミは完結したけど、タクミくんは終わりが見えない
確かに未完はつらいなあ
特に作者が筆折ったりして確実に続きが出ないケース

495 ：風と木の名無しさん：2013/03/01(金) 22:18:10.18 ID:M3IuDfwC0

成宮さん、どんだけ職人なんだww
予想はしてたけど、新刊あとがきで吹いた

496 ：風と木の名無しさん：2013/03/01(金) 22:20:56.50 ID:/mQ3HuLk0

>>491
邪道の下巻は３月に同人誌で出るみたいだよ
コミコミで予約取ってるの見かけた
読んでないのでそれで完結なのかはわからないけど

497 ：風と木の名無しさん：2013/03/01(金) 23:53:11.57 ID:Di1zbiO+0

>>495
新刊読んでないけど来月のタイトルの酷さがいつも以上ｗ
なんかそっちも神社っぽいタイトルだけどひょっとして今回の続編なのかな？

498 ：風と木の名無しさん：2013/03/02(土) 02:48:15.33 ID:yFApmwkS0

成宮さん、今月の新刊どんな感じ？薄くない？
職人芸に挑戦はほどほどでいいんだけどなあ。
バリエーションとかテクニックに感心したいわけじゃないんですよ･･･

499 ：風と木の名無しさん：2013/03/02(土) 08:04:18.62 ID:uQv5SUSU0

成宮さん新刊バレ

今回のは、前の刀とは違って超常現象系ではなかった
ただ、主人公がアホなので好きになるまで時間がかかったわ
相変わらず会話や細かい描写は好きだけど、コレ系の設定はごくたまににして欲しい
担当さんが変わったそうなので、方針変わること切に願うわ

500 ：風と木の名無しさん：2013/03/02(土) 12:14:11.65 ID:Qg2oaWWA0

成宮さんってご要望を元に話書いてばっかりなのかね
自分の書きたいものを心の赴くままに書いてみてほしいわ

501 ：風と木の名無しさん：2013/03/02(土) 12:28:33.60 ID:YrNojZnBi

>>500
わざわざあとがきに書くくらいだから、本意ではないのかなと思った
ルビーって、割と注文細かいのかな？

502 ：風と木の名無しさん：2013/03/02(土) 12:44:25.97 ID:pmKFh0Bf0

ルビー編集は若手や中堅作家に細かくビミョーな注文つけるより
超ロングシリーズをいつまでも終わらせないでガッカリ作品にしてる
ベテラン作家を何とかしてほしいわ

503 ：風と木の名無しさん：2013/03/02(土) 13:37:47.61 ID:nq9yKzFd0

>>501
実際知らんけど自分はすごい細かいイメージある　作家の個性＜＜ルビーの色

前に読者審査員した時、すごい個性的な文章を書いていた作家さんが
デビューした作品では当たり障り無いごく普通のルビー作品になってて驚いた
勿論、投稿作よりは断然読みやすくはなってたんだけどね
個性が完全に殺されるまでにどんな鬼編集にあったんだよ～怖っ

504 ：風と木の名無しさん：2013/03/02(土) 13:46:51.03 ID:Qg2oaWWA0

>>501
何冊かは編集からの注文って単語を見たからかなり縛られてるっぽいね
ルビー色だかなんだか知らんけど後書きにあったご要望ってそれ読者の要望か？
編集だかの個人的要望違うのかって思ったな
そんなニーズ高い設定とは思えない

505 ：風と木の名無しさん：2013/03/02(土) 14:04:38.95 ID:kYcfVCgJ0

好きな作家さんにはルビーで書いて欲しくない
成宮さんもルビー以外で書いて欲しいって何度も話題に出てるよね

506 ：風と木の名無しさん：2013/03/02(土) 14:08:02.94 ID:GXazc5Tp0

ルビーの縛りははるひんにはうまく働いていた気がする

507 ：風と木の名無しさん：2013/03/02(土) 14:33:05.74 ID:YaMGVncf0

>>506
すごい納得
はるひん、またルビーで書いてくれ

来月の花丸は兄弟が二冊か
兄弟好きなので嬉しいが、花丸って前も同じ月に3Pモノ二冊とか
出してたよね
わざとなのか

508 ：風と木の名無しさん：2013/03/02(土) 14:53:10.92 ID:o2A7qBIw0

ルビーがどうこうよりカドカワの編集は似たり寄ったりと聞いたな
要は「（自社で）売れた作品の真似をしろ」オンリーで、
個性潰しまくり
よそでやってる作家はやりにくいだろうね
逆にカドカワ生え抜きの作家は他でやってけないんじゃないかと思う
「編集が１から１０まで指導する」体制に慣れちゃってそう

509 ：風と木の名無しさん：2013/03/02(土) 15:29:50.55 ID:DJcxSP+t0

>>501
私も実際のところは知らないけど、好き作家さんたちがルビーで書いた時の
ブログとか読んでて、すごく細かい注文つけるイメージを勝手に持ってる

>>505
同意。好き作家さんの新刊がルビーからだと個人的にはがっかりする
ルビーで書いて「勉強になった」とブログに書いてた人もいたから、
100%悪というわけでもないんだろうけど複雑

510 ：風と木の名無しさん：2013/03/02(土) 16:58:20.77 ID:o4+IbEnt0

テンプレで軽くて甘くてラブコメなのが読みたい時にはルビーだと思ってるから
わかりやすい買い訳だとは思ってる

藤崎さんの別路線の話は読んでみたいとは思うけど

511 ：風と木の名無しさん：2013/03/02(土) 17:00:28.56 ID:RWtrhEK70

藤崎さんも天野さんも基本似たような話ばっかだもんね
ルビーで書いてる人たちの違った毛色の話読んでみたい

512 ：風と木の名無しさん：2013/03/02(土) 20:07:15.26 ID:nFoerV6g0

最近愁堂れなさんの淫らシリーズにはまった
たまに出てくるカタカナ英語の台詞はバブル期のなごり…？
「これでもか」って言い回しが多くて気になるw

あと既刊情報漁ってるうちに兼業なのを知ってびっくりしたんだけど
どうやったらそんな生活できるんだろう
9時5時の事務とか？純粋にすごい

513 ：風と木の名無しさん：2013/03/02(土) 20:37:51.38 ID:5op/zjTj0

>>512
そのシリーズ、1巻のあらすじ面白そうで興味あるんだけど、
巻ごとにカプが交代して10巻とか出てて何が何やらｗ
あれは単独カプのだけ読んでも話わかるんだろうか

514 ：風と木の名無しさん：2013/03/02(土) 20:58:37.46 ID:2Jk3ee5d0

岩本さんも台詞も地の文もカタカナまみれで
バブリーなにおいがするといつも感じているｗ

515 ：風と木の名無しさん：2013/03/02(土) 21:06:16.08 ID:kYcfVCgJ0

>>512
ドンジャラタンはその上、ブログやツイッターもまめに更新しているんだぜ
その精力が羨ましい

ところで月刊と言われるくらいたくさん本を出しているから
地雷はほとんどないだろうと勝手に思って読み始めたら
実は結構な割合で攻め以外からの強姦や輪姦（それも既遂）あるのでびっくりした
しかも当事者がそのダメージをあまり引きずらないあっさりさに何だかあっけに取られた

516 ：風と木の名無しさん：2013/03/02(土) 21:32:30.32 ID:xd1iKNuc0

>>514
わかる
せおれ蓮川さん挿絵で更にバブリー
どっちも好きだがｗ

517 ：516：2013/03/02(土) 21:33:15.07 ID:xd1iKNuc0

訂正「せおれ」→「それ」

518 ：風と木の名無しさん：2013/03/02(土) 21:51:53.14 ID:DJcxSP+t0

>>515
そしてメルマガも最低週1は発行してるんだよ
筆マメなお友達からの近況報告みたいな内容で楽しみにしてるｗ

ドンジャラタンはキワモノ？を探していると結構引っかかるので、
たくさん書いている分、（編集者に）遊ばせてもらえる余地があるのかと思ってた
仮に10作に1冊の割合で変わった設定のが書けるとしても、毎年書けるｗ

519 ：風と木の名無しさん：2013/03/02(土) 21:52:06.86 ID:E8zh1bHu0

>>505
禿同。ルビーから出た時はがっかり
内容も本も薄いし表紙の紙は痛みやすいし中の紙も色変わりやすいし背表紙の色は目に痛い
オバ絵率も高い

520 ：風と木の名無しさん：2013/03/02(土) 23:16:17.49 ID:a/nuEQxWO

ルビー、傾向は好きじゃないし表紙の傷みやすさは嫌だけど
本文の紙が薄いのは読みやすくて嬉しい
内容が薄いから少ない気がするだけでページ数は普通にあるし

521 ：風と木の名無しさん：2013/03/02(土) 23:30:09.99 ID:5op/zjTj0

保存状態は気にしないから、文庫の装丁はルビーが軽くて読み安くて好きだ
ルチルも割と軽くて好きだな
ディアプラは装丁変わったんだっけ？前のは厚いし重いし開きにくいから嫌だったｗ

522 ：風と木の名無しさん：2013/03/02(土) 23:37:12.37 ID:my6HSpvk0

シャレードは5年くらい前に装丁変わってから好きだな
薄さもちょうどいい

523 ：風と木の名無しさん：2013/03/03(日) 00:21:55.73 ID:4GmoAmAG0

自分が持ってるルビー文庫は大体が220ページ位で
200ページ切ってるのも何冊かあるから薄いわ
はるひんや岩本さんのがもっと厚いのは、書店で見て知ってるから
普段読んでる作者によって印象違うんだろうけど

524 ：風と木の名無しさん：2013/03/03(日) 00:47:23.79 ID:lN4RybN90

豚切りごめん。
ときどき見かける「アホの子」ってなに？
アホアホとは違うの？
アホの子受けは、バカとか足りない子のことなの？

525 ：風と木の名無しさん：2013/03/03(日) 08:42:03.93 ID:lJfxjUBf0

最近１４００円くらいで出してるの見るけど
あまり定番化しないでほしい

526 ：風と木の名無しさん：2013/03/03(日) 08:53:21.12 ID:w4cFrFr2O

BBNの紙質が苦手だ。すぐ黄ばむし安っぽいんだよね…
元の本の方が紙質良いからBBNの新装版情熱シリーズに手を出しづらい

527 ：風と木の名無しさん：2013/03/03(日) 09:00:01.15 ID:dpRSNEH00

文庫なのに1400円ってあるの？

528 ：風と木の名無しさん：2013/03/03(日) 09:07:34.26 ID:u2LpoBo90

>>525
キャラとか、●周年の企画のはずが年またいでもやってるよね
よほど儲かるんだろうな

529 ：風と木の名無しさん：2013/03/03(日) 10:04:10.54 ID:Pv4/9FsU0

>>526
自分もBBNの紙は嫌い。
数年前に買ったゲンキノベルズの紙より（←こっちは全く変色無し）
最近買ったBBNの艶恋の方が黄ばむの早そうだ…

530 ：風と木の名無しさん：2013/03/03(日) 11:33:27.02 ID:h9+0o3xhO

りラヴァーズの帯がいいです。シャレの帯は指紋がつくのでいやです
あとどこのかわからないけど他の本に色移りしちゃう帯があると思うんだけど
（多分ダリアかガッシュ？）できれば変えて欲しいです

531 ：風と木の名無しさん：2013/03/03(日) 11:39:50.45 ID:9u2qpwRC0

BBNの神は最近買った本ですら既に黄色い
なんでこんな紙使ってるんだろうね
花丸黒は黒い表紙のせいだろうけど小さいキズが目立つことこの上ない
リリ文庫、ルナノベルズ、プリズム文庫あたりの紙は好き

532 ：風と木の名無しさん：2013/03/03(日) 13:17:51.93 ID:dpRSNEH00

>>530
新書館の翻訳のやつば帯が黒だったんだけど、帯の折り返し部分が本編のタイトルページに色写移りしてた
黒帯はよくないかも

533 ：風と木の名無しさん：2013/03/03(日) 13:55:50.91 ID:A9uHD3y00

黒帯でも元が黒い紙だったらいいんだけどね
黒インクべた塗り印刷してるからダメなんだよね…
これに限らず色をべた塗りで印刷してる帯は色移り結構する
そういえば今って帯のないBL本ってほぼないよね？自分はいらない派だけど
それだけ付けてるってやっぱあると販促になってるんだろうか…

534 ：風と木の名無しさん：2013/03/03(日) 14:07:08.95 ID:P8iFHH6d0

新刊には帯あった方が目立つし、フェア情報とか目につきやすいメリットもあるから、
帯自体はあってもいいと思うな
帯必要ない人も買った後で簡単に捨てられるし

535 ：風と木の名無しさん：2013/03/03(日) 14:56:19.68 ID:h9+0o3xhO

>>532
自分がよく当たるのは小口だっけ？にピンクの色移りだけど
折り返しに黒の色移りとかいやだなあ

普段通販だけどたまにリアル書店で帯の煽り文句で興味ひかれたりするから帯もあると楽しいよ

536 ：風と木の名無しさん：2013/03/03(日) 20:20:06.94 ID:iPxKIXpQ0

帯取ったら尻の絵が！みたいなことがあるので
帯はあった方が助かる

537 ：風と木の名無しさん：2013/03/03(日) 21:14:48.41 ID:ssj172bc0

帯取ったら腰が2箇所ある軟体動物が！もたまにある

538 ：風と木の名無しさん：2013/03/03(日) 21:20:10.85 ID:+iPamLsVO

尻とか股とか下着のほうのパンツとかを帯で隠してるの、
「先々、帯がないと買えないイラストにしてください。
初動でガツンと売りたいんでﾌﾋﾋ」
とか、編集さんが唆してんじゃないんですか！？
って被害妄想に陥るわ。
帯は帯ですよ、下帯じゃないんです……。

539 ：風と木の名無しさん：2013/03/03(日) 21:28:31.49 ID:x+Po+t910

業界では腰巻と言うくらいだから帯は恥ずかしい部分を隠すためにあるんだよｗ

540 ：風と木の名無しさん：2013/03/03(日) 21:38:50.31 ID:sY3mwPw20

帯を解いて羞恥プレイということですね

541 ：風と木の名無しさん：2013/03/03(日) 22:21:09.26 ID:8sdSrTuM0

帯をとったらやばい表紙って、重版分とかで帯がなくなったらどうなるんだろう

542 ：風と木の名無しさん：2013/03/03(日) 22:27:29.46 ID:igv64WDs0

帯取ったら上半身アップの受がスーツにブラジャーつけてた事もあったしな
帯外すまで気付かなかったわｗ

543 ：風と木の名無しさん：2013/03/03(日) 23:34:59.40 ID:tyXyHivx0

>>530
シャレの帯はいやだね
久しぶりに取り出してみたら、指紋をそのままにしておいてたらしく
変色してたよorz

544 ：風と木の名無しさん：2013/03/04(月) 02:16:33.07 ID:5qpR2XtE0

BLの帯がレビューされてネタになったりしてるけど昔のルビーのは好きだったな
月の光でひそやかに読みたい本もあるってやつ

545 ：風と木の名無しさん：2013/03/04(月) 15:48:35.95 ID:9s5kfl3M0

ルビーの帯って、湿気るとピンクににじむからいやだ、カバーも暑い時期に読むとふやける
プリズムのキラキラの紙も上が破れやすくて、折り返しのところがすれて敗れそうになる
なにげに、花丸のオビマンが好きだ

546 ：風と木の名無しさん：2013/03/04(月) 16:24:29.21 ID:ZT4tkqSt0

３行目だけ紙と関係ねーｗ

547 ：風と木の名無しさん：2013/03/04(月) 16:30:46.02 ID:QzJvg9Sk0

BBNの本文用紙には指先の油分・水分を全て奪い取られる気がするw
手のひら過乾燥気味な私には笑いごとじゃないがwww

帯・・・以前は外してたんだけど意外と秀逸なものが多いというか
内容をズバリ的確に表現してるなぁと思うようになってからは付けたままにしてる
個人的にはラブァーズの半透明な帯が好きだ
見えそうで見えない所とかが特に良いw

548 ：風と木の名無しさん：2013/03/04(月) 18:41:07.78 ID:4/uJnKXq0

近くの蔦屋は新刊（平置き）から棚差しになると帯が全てなくなる…
全サ応募券付きの時後から気付くとツライ…

549 ：風と木の名無しさん：2013/03/04(月) 18:56:53.32 ID:c6yUSRlQ0

アズ・ホワイトの剛さんのやつ、
レビューとか読むとダークヒーロー系のアダルトな感じでストーリー面白いらしいが
それなら一層エロ欲しくなりそうだ…
ゲイ設定なのにエロなしなんて勿体ない
BLじゃなくてゲイを扱った一般小説として読めばいいんだろうけど

550 ：風と木の名無しさん：2013/03/04(月) 20:49:29.28 ID:AMIH2iGbO

普通にエロ入れれば良いのにね
面白そうでも買う優先順位は低くなる

551 ：風と木の名無しさん：2013/03/04(月) 20:57:00.02 ID:jXnGzP4X0

エロが無いからこそ良いってのではなければ本当に微妙なだけだよね
剛さんのポチッててまだ読んでないからわかんないけど

552 ：風と木の名無しさん：2013/03/04(月) 21:05:13.37 ID:yLBKIYIq0

エロが無いってだけで手が出ない…
やっぱデザートは欲しい

553 ：風と木の名無しさん：2013/03/04(月) 21:21:14.62 ID:1dbchLIO0

アズホワイトはいきなりエロ有りは恥ずかしくて手が出せないという
中高生？やBL未読者ためのレーベルなんだっけ？
前に五百香さんのラブ・ブラッドが尼で18禁カテゴリになってたという話題があったし、
エロなしでゾーニング的に18禁ではないBLってのがあってもいいのかもしれない

554 ：風と木の名無しさん：2013/03/04(月) 23:23:37.31 ID:0NuLuVbW0

自分はエロ無しでも問題無いけど
そうなるとBL小説として萌えるかっていうより
小説として面白いかとかキャラクターが素晴らしいとか
別の部分への期待度が高くなってしまうな。
エロありBLとかだと
「なんで攻が受好きになるのかようわからんが
丸く収まってまあ良かった良かった」みたいになんとなく落とせるのが
「どうして思い合ってるのか全く分からんのだけど！」って消化できない感じ。

555 ：風と木の名無しさん：2013/03/04(月) 23:39:33.47 ID:yU76Bvwc0

amazonで昔の作品とか在庫なしでもkindleなら買えるってのがちらほらあって
kindleが気になってきたんですが、利用してる方、ラインナップとか使いごこちとか
どうですか？

556 ：風と木の名無しさん：2013/03/05(火) 01:52:51.67 ID:kPQY34l6O

エロシーンは読み飛ばす事もあるけど無ければ無いで物足りない不思議…

557 ：風と木の名無しさん：2013/03/05(火) 03:30:22.48 ID:efr0PfYA0

>>555
電子書籍だと挿絵カットされてる場合あるけど
amazonはどうなってんのか気になる。
ファイルサイズすごい軽いからカットなのかな。

558 ：風と木の名無しさん：2013/03/05(火) 06:16:08.80 ID:HMWMISZO0

kindle利用してるけどラインナップは新刊に関してはあまりないし、多いとは言えない
でも絶版、昔の作品を利用するにはにいい
自分が買っているのは表紙はあるけど挿絵はない
ＢＬだけじゃなくて一般やコミック、特にスラッシュ読むのにも便利
whiteは軽くて持ち歩いて小説読むために、Fireは漫画読むために使ってる

559 ：風と木の名無しさん：2013/03/05(火) 07:42:03.00 ID:RizpPgAt0

アズは普段は中原、椹野さんのシリーズ位しか買った事無いけど
剛さんのは感想は面白そうだね
しかしだからこそキャラが良いならその先の薄風味でも良いからエロシーンが
欲しい所だよなあ、ダークヒーロー系受けとか凄く惹かれるし
挿絵は好き絵師さんだしなんか色々残念な

そういやアズも小冊子キャンペーンやってるね
中原さんのスーツシリーズ1作のみの為にホイホイされそう

560 ：風と木の名無しさん：2013/03/05(火) 08:43:50.74 ID:Ftg1FPcE0

kindleはアプリ入れてandoroid タブレットで読んでる
本棚に限界があるので新刊でもkindleで買ったりしてるよ
挿絵はあんまりこだわらない方だし
難点は風呂で読めないことかな

561 ：風と木の名無しさん：2013/03/05(火) 09:55:31.67 ID:hHvtS2iM0

ttp://bookwalker.jp/ex/sp/b-prince_cb_pc/
B-PRINCE文庫キャンペーンっていうのをやってるんだけど
自分このレーベル読んだことなんでどうなのかな
（エロよりストーリー重視なのが好き）

562 ：風と木の名無しさん：2013/03/05(火) 09:59:53.04 ID:Q9vCIZ5ni

>>560
ジップロックとかに入れたりして持ち込めば？そういう問題じゃないのかな

563 ：風と木の名無しさん：2013/03/05(火) 10:02:57.46 ID:TSZ66gc20

もともとがレーベル買いじゃないなら、好き作家を選べばいいんでないの
エロ重視作家はレーベルに関係なく、どこでもエロ多めのを書くでしょ

564 ：風と木の名無しさん：2013/03/05(火) 14:49:30.48 ID:wtwY6zf80

>>560
この間から紙の本を風呂に持ち込んでるんだけど、
意外と平気なんだね（紙が湿気て変になったりしない）

フェアとかでそれほど興味がないのに買って、
いずれ読まないまま処分するのかと思っていた積み本も、
最初の方を読んでしまえば勢いがついて最後まで読めるので、
そういう積み本を風呂に持ち込んでは最初の方を読んでる
案外好きな本もあったりして良いわ

>>561
ラヴァーズみたいなエロ重視ってことはないと思う
最後にＨするだけのも、体の関係から始まって何回もＨあるのもあるよ
自分の読んだ範囲では、あまり重くない甘イチャ系の比率が高い印象だけど
読んだのが偏ってるかも

565 ：風と木の名無しさん：2013/03/05(火) 15:12:26.82 ID:Ftg1FPcE0

>>562
たとえジップロックといえども万一水没させたらって思うと怖いｗ
紙の本はあえて水かけたりしない限りは大丈夫だし

566 ：風と木の名無しさん：2013/03/05(火) 16:27:26.95 ID:Q9vCIZ5ni

>>565
そっかでもタブレット用のスタンドとかあるじゃんジップロックだと浮いちゃうから立て掛けたままだと読み辛いかな？
自分は電子書籍は未経験だけどタブレットお風呂に持ち込む時にサランラップでびしっと巻いてたことがあったあれは見やすいね後始末考えてやめちゃったけど
本の方がうっかり落としそうになる回数が多いな自分は心臓止まりそうになるよね…

567 ：風と木の名無しさん：2013/03/05(火) 16:30:02.44 ID:Wtfg3aYQ0

>>561
250円のはみんな新人さんのだね。野原滋ってひとは名前よく聞く。
新人以外はわりと自分的には好きな作家多し（そして自分もエロよりストーリー重視派）

568 ：風と木の名無しさん：2013/03/05(火) 19:49:15.39 ID:xd2sJ5Y50

自分は風呂場持ち込み出来るのは防水ガラケーのみだわ
本を持ち込んでた時もあるけど、色々気を使うからめんどくなってやってない
でも小説を携帯の電子で読む気はしないんだよね…

569 ：風と木の名無しさん：2013/03/05(火) 21:31:23.36 ID:/kJjyOXSO

ぶったぎってすまない。
剛さんの「眠らない夜に」って近未来としての2013年が舞台なんだね。
なんとなくオンタイムの出来事のように楽しめた。

570 ：風と木の名無しさん：2013/03/05(火) 23:37:37.92 ID:QqLayG9K0

>>558,560
情報ありがとう
うちも本棚いっぱいだしどうしようかと思ってたところ。
paperwhite3Gってのを買おうかな

571 ：風と木の名無しさん：2013/03/05(火) 23:59:06.02 ID:6ihUgcCE0

>>570
kindleは他のタブレットPCでもアプリ入れれば読めるから
もし他の用途にも使いたければnexus7とかも比べてみれば？
かなり便利だよ。

572 ：風と木の名無しさん：2013/03/06(水) 08:55:20.97 ID:Se7u+ycw0

>>569
逆に古い出し直しシリーズで90年代舞台だと
携帯が無いとかPCが貴重品とか見ると凄くノスタルジーを感じる

少し前のスレ話題に出てた「邪道とやらって何？と知らなくてググったら
モンゴル帝国舞台なの？
こういうフレブラとか歴史ベース凄い惹かれる

573 ：風と木の名無しさん：2013/03/06(水) 09:00:29.01 ID:jc9i1hCPO

>>572邪道自体は面白いんだけど…
作者の名前でスレ検索すればわかるけど、評判はよくない

574 ：風と木の名無しさん：2013/03/06(水) 09:15:40.25 ID:Lybf40X80

それってモンゴルシリーズが評判よくないの？
作者が評判がよくないってのはこのスレでは関係なくね？

575 ：風と木の名無しさん：2013/03/06(水) 09:17:01.64 ID:Lybf40X80

>>572
邪道本編は天界ファンタジーでモンゴルは主要キャラが転生したあとだったと思う

576 ：風と木の名無しさん：2013/03/06(水) 09:32:58.36 ID:jc9i1hCPO

>>574スレチになるからあんま言いたかないけど、邪道がパクりって言われてるよ
だから面白いことは面白いけどあんまりすすめられない

577 ：風と木の名無しさん：2013/03/06(水) 09:47:22.63 ID:Lybf40X80

ああ、パクリっていうかキャラの元になったのが幽遊白書だからな
同人で同名タイトルの本出してるしキャラパクと設定パクだね
邪道が始まったころは二次から焼き直し多かったけど早く終わらしてたら悪目立ちすることなかっただろうね

578 ：風と木の名無しさん：2013/03/06(水) 10:05:45.45 ID:jc9i1hCPO

>>577そうじゃなくて私説三国志から文章丸パクり多数…
詳しくは該当スレ

579 ：風と木の名無しさん：2013/03/06(水) 10:23:10.28 ID:Lybf40X80

邪道途中から読んでないからどうでもいいよｗ

580 ：風と木の名無しさん：2013/03/06(水) 10:33:57.50 ID:eHi0PFDh0

SHYの一穂さんのやつ、良かったわ
攻めが好み過ぎて禿げた

581 ：風と木の名無しさん：2013/03/06(水) 13:09:47.93 ID:XasKvnv70

どうでもいいと言いながらすごい語ってるのに笑った

582 ：風と木の名無しさん：2013/03/06(水) 13:22:47.34 ID:fx9xqwZ40

「邪道」は江森備「私説三国志」の文章を数十か所もパクった作品だよ
自分はさすがにもうこのまま続きは出ないと思ってたからビックリした。
専スレで検証結果が出てるけど小説から小説のパク検証はとても大変なのでこの数でとどまってるけど
丹念に調べれば他作品にもパクがザクザク出てきても驚かない。
一応貼っておくね。

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1244182491/l50

583 ：風と木の名無しさん：2013/03/06(水) 13:24:17.64 ID:Lybf40X80

>>581
だって該当スレに案内されても両方読んでない自分には比べようがないから

584 ：風と木の名無しさん：2013/03/06(水) 15:34:48.77 ID:DFk4dEF00

>>582
キャラの元が漫画で、文章が小説…パクりとかのレベルではないような

585 ：風と木の名無しさん：2013/03/06(水) 16:33:28.07 ID:pMzKB28m0

>>584
うん、だからそういうのは該当スレでやって

586 ：風と木の名無しさん：2013/03/06(水) 16:47:59.24 ID:DFk4dEF00

>>585
１レスしただけだし別にそこまで興味ない
>>577,582みて漫画と小説のパクりがあんのか、とびっくりしただけじゃん

587 ：風と木の名無しさん：2013/03/06(水) 17:10:03.22 ID:pMzKB28m0

ああ、そう
こっちも「スレチじゃん」と思ってびっくりして書いただけだよ
あんたの個人的感情なんて読みとれないし、興味ないから

588 ：風と木の名無しさん：2013/03/06(水) 18:22:24.20 ID:DFk4dEF00

ああ、そう
じゃいちいち書かなきゃいいじゃん

589 ：風と木の名無しさん：2013/03/06(水) 18:22:27.66 ID:SIQWzKpr0

そこまで喧嘩腰にならなくてもいいのに…
大人げないな

590 ：風と木の名無しさん：2013/03/06(水) 18:25:19.27 ID:DFk4dEF00

>>589
ごめん、大人気なかったわ

591 ：風と木の名無しさん：2013/03/06(水) 20:53:53.27 ID:JWyDA0uJ0

>>580
ｋｗｓｋ

592 ：風と木の名無しさん：2013/03/06(水) 21:11:18.17 ID:Lhgqa4Ay0

邪道って二次同人焼き直しのやつだよね
コエンマ様が攻めだったかの

593 ：風と木の名無しさん：2013/03/06(水) 21:19:55.06 ID:jc9i1hCPO

>>592もういいよ…

成瀬さんの新刊のweb再録の異世界トリップもの面白かった
受けがマジビッチで戸惑い振り回される攻めが可愛かったｗ
ちょっと展開早いような気がしたけど、あれってweb版から何かカットしてるんだろうか

594 ：風と木の名無しさん：2013/03/06(水) 21:24:39.31 ID:Lhgqa4Ay0

>>593
リロってなかったからなんだけど自分さんざんレスしといて何様だお前

595 ：風と木の名無しさん：2013/03/06(水) 21:35:43.72 ID:lcvupV440

遅まきながら自分の行動を省みたかもしれないんだし、そう絡みなさんな
その話題の作家さんには専スレあるみたいだし、詳しく話たければそっちでできる

散々既出のアズホワイト、剛さんのはえろなしは惜しいくらいと評判いいみたいだけど、
不定期刊行だとレーベルが定着するか不安
作家買い作家さんが執筆予定ラインナップに入ってるんだけど、
未だホワイトの原稿を執筆してる様子はないんだよなあ

596 ：風と木の名無しさん：2013/03/06(水) 21:40:55.25 ID:qAajxT4i0

>>594なんだこいつ……
>>593はアレでしょ自分でふったけどもういいよってことでしょ
スレチとか該当スレでとかいってるし
今日なんかヒステリックな奴多くない?
似たようなキレかたしてるしもしかして同一人物?

597 ：風と木の名無しさん：2013/03/06(水) 21:43:08.74 ID:jbRHaBzS0

それこそもういいよ

598 ：風と木の名無しさん：2013/03/06(水) 22:04:10.51 ID:sE6IgyBh0

>>595
作家買いするようなファンがいるような作家だったら
レーベルつぶれてもよそで仕事あるだろうし
アズホワイトガ定着しなくてもまったく構わん気がするんだが

599 ：風と木の名無しさん：2013/03/06(水) 22:14:46.16 ID:yyGg062O0

エロなし作品でもどう調理するか興味あるとか？
まあ執筆予定に入っていて、実際に書く前にレーベル消えたりしたら悲しいかもね

600 ：風と木の名無しさん：2013/03/06(水) 22:53:25.72 ID:6tAkJ9920

>>596
あなたがヒステリック

601 ：風と木の名無しさん：2013/03/07(木) 09:59:00.66 ID:4sZrNYak0

>>593

攻め可愛いよね
最初これでもかってくらい俺様攻めかと思いきや
1回むりやり乗っかられてもうとりこ・・みたいな
初夜の後いきなりメロメロでおかしかった
展開は確かにちょっと速かった

602 ：風と木の名無しさん：2013/03/07(木) 13:22:16.19 ID:xEFFayst0

結城一美さんのSPモノ読んだら、わりと好みだった
続編ないのかと思ったら同人で出てたけど
P25で750円か…悩むな。手数料入ってるから仕方ないか
ほかに良いSPモノも見つけたい

603 ：風と木の名無しさん：2013/03/07(木) 13:31:09.34 ID:G7gyl7CA0

>>602
いつか分からんけど、多分それのスピンオフ？が出るみたいだよ
結城さんのブログに書いてあった

604 ：風と木の名無しさん：2013/03/07(木) 13:43:12.24 ID:xEFFayst0

>>603
情報ありがとう。スピンオフかー
最初の2名が好きだけど、楽しみだ

605 ：風と木の名無しさん：2013/03/07(木) 16:40:17.78 ID:vGIxiRaU0

>>602
同人はこの前のＪ庭で総集編が出てるから買うならそっち
ちなみに私は1買えず2と3だけ持ってたら今回の総集編が出たorz

606 ：風と木の名無しさん：2013/03/07(木) 18:02:22.84 ID:xEFFayst0

>>605
総集編！と思って探してみたら、もう完売でした
残念だけど、今度の新刊待ってみます、ありがとう

607 ：風と木の名無しさん：2013/03/07(木) 22:03:58.81 ID:lZwSjB0a0

SPもの、面白いよね
0qdが今まで読んだのは結城さん以外だと
愁堂さんの「バディ」、秋月さんの「要人警護」、かわいさんの「天使のささやき」
愁堂さんのはやや微妙な感じがあるけど……それでも好きだけどね

高峰さんの「溺愛警護」は個人的にはイマイチだった
素人が言うのは失礼だけど、あの設定ならもっと面白い話にできると思うんだけどなぁ
あまりにも受けの背景が活かされていない気がしてならなかったわ

結城さんのスピンオフは楽しみだー

608 ：風と木の名無しさん：2013/03/08(金) 15:08:41.26 ID:t7d53CEU0

結城さんのSP、シリアスな内容のはずなのに受けの性格のせいでコメディになってたよねｗ
次も同じような軽い感じだったらいいなぁ

609 ：風と木の名無しさん：2013/03/08(金) 16:29:14.59 ID:WL658yCpi

>>513
亀すぎてもうみてないと思うけど
自分もこれは群像劇楽しむもんだと思ってたら
後書きみると一応どこから読んでもいいようにはなってるそうだ
気になるカプだけ試しに読んでみたりはできるかも

610 ：風と木の名無しさん：2013/03/08(金) 21:51:39.52 ID:cGpdBrNe0

海原さん売れてるけどここではあまり話題にならないよね
作風のせいかな

611 ：風と木の名無しさん：2013/03/08(金) 22:02:44.43 ID:RoD+2K2l0

海原って言われてすぐ雄山思い出しちゃうからな
それに何人かいなかったっけ海原さんってPN

612 ：風と木の名無しさん：2013/03/08(金) 22:24:12.34 ID:cGpdBrNe0

海原透子さんの方
たしか山猫にも海原さんいたね

613 ：風と木の名無しさん：2013/03/08(金) 22:29:42.62 ID:3smcN2Tm0

海原さんに売れてるイメージが無いんだが

614 ：風と木の名無しさん：2013/03/08(金) 22:31:04.42 ID:75wK7maZ0

海原さん、あらすじに惹かれて1回読んでみたけど
ツボが合わないみたいで以来買ってない作家さんだ
リブじゃない本だったのに、もういいやってなってしまった

615 ：風と木の名無しさん：2013/03/08(金) 22:33:14.54 ID:XfVNF5zQ0

雄山しか思いつかなかったｗ

616 ：風と木の名無しさん：2013/03/08(金) 22:40:09.80 ID:GSyd7CFI0

読メ見てみたけどあまり感想ないね
ネット受けするタイプじゃないのかな？

617 ：風と木の名無しさん：2013/03/08(金) 22:43:15.39 ID:VWaqX/7D0

２受け・ネット受けしない作家さんでも売れてる人はいるけど…

>>610はどういう根拠で売れてるって言ってるんだろ？

618 ：風と木の名無しさん：2013/03/08(金) 22:50:42.09 ID:x3FAE0ZVO

まあいいじゃんそんな突っかからなくても

619 ：風と木の名無しさん：2013/03/08(金) 22:51:10.48 ID:cGpdBrNe0

>>617
密林で売れてたから
今まであらすじはいいけど読むと微妙な人だと思っていたのに
売れっ子だったみたいでちょっとびっくりしたから

620 ：風と木の名無しさん：2013/03/08(金) 23:12:19.35 ID:OvGhwMFU0

同日発売の他のビープリは
ペーパー付く店があるからな～

621 ：風と木の名無しさん：2013/03/08(金) 23:17:09.40 ID:GSyd7CFI0

>>619
密林のランキングは1時間単位だから売上げの当てにはほとんどならないよ
今週オリコン49位にランクインしてる藤崎さんよりも海原さんのが今の瞬間は上位にいるわけだし

622 ：風と木の名無しさん：2013/03/08(金) 23:25:02.70 ID:5Y12T5Il0

海原さん何冊か読んだけどあんまり印象に残ってないというか語る程じゃなかった覚えが
たまたまそういう本ばかりだったのかもしれないけど

623 ：風と木の名無しさん：2013/03/08(金) 23:44:30.83 ID:XiPko3m9O

誰それ、と思って検索したら3Pの奴を持ってたｗ
受けの設定だけは非常に自分好みだったがなんか色々と薄かったような

624 ：風と木の名無しさん：2013/03/08(金) 23:46:08.30 ID:6snX4scn0

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￣　　　　￣　￣／ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣｀i::;|　　あ　　た　　あ
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625 ：風と木の名無しさん：2013/03/08(金) 23:58:58.22 ID:t/RerTO70

なんかみっしり濃いのを読みてえな

626 ：風と木の名無しさん：2013/03/09(土) 00:13:14.21 ID:BEr+WAm/0

>>625
つ山藍

627 ：風と木の名無しさん：2013/03/09(土) 00:39:17.81 ID:WASxkay90

山藍さんの５Pの新刊、角川文庫から出てるような
どろっどろっに濃いどエロを期待して読んだら
すかすかのすか～な超ライト級エロで本気で腹立った

エロ薄やなしの本でも最初からそうとわかって読めば楽しめるのに
エロを期待して手に取った本にエロがなかった時って
どうしてあんなに頭にくるんだろう

628 ：風と木の名無しさん：2013/03/09(土) 00:55:20.91 ID:0MSm+C670

とある企業の社長さんのブログで、空港で聞いたことのない女性作家の本を買って読んだ
内容が少々アブノーマルでもあるので作家名は伏せますと書いてあった

山藍、木原、井村の角川文庫・講談社文庫かね～とぼんやり考えてたけど
タイミング的に>>627の山藍さんの5Pかもしれないと思うと、gkbrするw

629 ：風と木の名無しさん：2013/03/09(土) 03:52:22.80 ID:DTiKU+geO

シャチョさん何故チャレンジしたし

630 ：風と木の名無しさん：2013/03/09(土) 08:26:37.30 ID:zGKc3NF9O

妃川さんの新刊読んだ。今回は可もなく不可もなくって感じ…
作品によっては自然食や美食描写が何かイラッとくるのと
(今作はまあ大丈夫だった)
後書きで「この設定は編集に勧められたから書いたけど全く萌えはない」
とか「編集と萌えが合わないと書けるものも書けない」とか
書いちゃうのが何だかなって感じで萌え切れない事が多くなったな。
仕事だし実際色々あるんだろうけど読者にそれアピられても…
後書きでわざわざ書かずにブログにでも書けばいいのにね。
どんな設定でも自分なりの萌えを見つけて(萌えなくても本音は隠して)
前向きに後書き書いてる作家さんが多いから
子供っぽいというか高尚っぽいというか、印象が良くないな。

631 ：風と木の名無しさん：2013/03/09(土) 09:00:43.22 ID:KIiCNNRN0

妃川さんは初めて読んだ本が自然食ウンチク長くてそれ以降読んでない
気にはなるけどウンチク系嫌いなんだよな…
お仕事BLもウンチク長いのは苦手だ

632 ：風と木の名無しさん：2013/03/09(土) 09:07:35.10 ID:479KpK+N0

山藍さんの5Pは復刊ドットコムの単行本で
（今のところ）書店で見かけたことはないから
普通に並ばないのかも

ライトエロだったけど、山藍さんの萌芽があって感慨深い
今5Pをアピールされたらエロ直結にしか考えられないけど
これが18年以上前に書かれたんだからパイオニアだな

633 ：風と木の名無しさん：2013/03/09(土) 11:02:54.47 ID:bse1ZXXV0

妃川蛍、総ホモ893シリーズだけ読んでた…けど
薀蓄は特に目につかなった　他の作品は薀蓄すごかったりするの？
後書きは若干作家様臭がするような感じは確かにあるがｗｗ

634 ：風と木の名無しさん：2013/03/09(土) 11:13:17.98 ID:r3orh3LA0

>>632
地元書店に平積みしてあったんでネットオンリーというわけでもないみたい
もう内容思い出せないくらいでも読んだ覚えがあるし
高いから買わなかったけど

635 ：風と木の名無しさん：2013/03/09(土) 12:23:07.97 ID:vzeufVqk0

個人的に3Pまでならそれぞれのキャラ萌、カプ萌えもできるだろうけど、
5Pまで行くともうキャラ萌、カプ萌えよりも乱交モノのイメージだわ
でも復刊で票とったんだし読みたい人多かったんだろうね

636 ：風と木の名無しさん：2013/03/09(土) 14:30:02.20 ID:fXu2/+1m0

>>630
すんごい同意
むしろ失礼ながら、性格悪いなと思うこと多い
薀蓄もキャラの主張ではなく、作家自身の考えだろと思わされるのが
読んでいるときに邪魔だし苦手だ

妃川さんてあとがきで「編集に～」というのが多くて
自分でネタ考えてないのか？ってよく感じる
量産してるからネタも尽きるんだろうけど
面白くなかったら編集のせいだからね的な逃げ道作っているようで
最近そういう風にしか読めなくなってから、本買わなくなったな
量産でも火崎さんはなんかは逆に妄想垂れ流しで
賛否両論あるけど、好きで書いてるの伝わるあとがきでいいなと思う

637 ：風と木の名無しさん：2013/03/09(土) 14:33:59.06 ID:LNTnRw3d0

山藍さんの昨日行ったらメイトに有ったよ
薄いしハードカバー仕様で高いから
血縁モノには惹かれるけど迷って買わなかったけど

いとうさんのインド３Pモノ読んだが
バレあり

いとうさん最初は流されの大人しい受けが
最後にはクラスチェンジして
攻めを手のひらで転がすような精神下剋上好きだね
受けの魔性の豹変ぶりは怖かったw

638 ：風と木の名無しさん：2013/03/09(土) 15:06:09.71 ID:KIiCNNRN0

あとがきって結構作品の印象左右するよね
自分が書きたいように書けなかった不満が透けて見えるあとがきは萎える
裏話的な事をよく書く作家のあとがきはあんまり見ないようにしてる

639 ：風と木の名無しさん：2013/03/09(土) 16:34:54.83 ID:RTPnvYWoi

今までで1番好印象だった後書きはエロティカかなー
言い回しがうまいというか何というか

同作者の後書きで他のは全然覚えてないんだけど
なんか日常のこととか書いてたような？くらいで

640 ：風と木の名無しさん：2013/03/09(土) 22:13:34.74 ID:rMkh1/L+0

>>636
> 薀蓄もキャラの主張ではなく、作家自身の考えだろと思わされるのが

自分はこれにうんざりして、妃川さんから卒業したよ。
物語の脈絡に関係なくねじ込んで来るようになったし。
それと同じオチを何度も繰り返されて、もうこの人は無理だって思った。
編集に勧められて萌えないネタ書くくらいだから、ネタ切れなのかもね。

641 ：風と木の名無しさん：2013/03/09(土) 22:29:55.48 ID:g72Gr+Nv0

>>640
コレを、自分はﾊﾙﾋﾝで体験して作家離れした。
エロが読みたいのに繰りかえしストーカーオチとか。
つっっっっまんねぇ作家薀蓄とか。
BL作家なんだから、自覚持って仕事してくれよ。
薀蓄やりたきゃ別PNで一般池。

642 ：風と木の名無しさん：2013/03/09(土) 22:42:33.14 ID:lXErGtFl0

>>640
>物語の脈絡に関係なくねじ込んで来るようになったし

これが一番きついよね
今まで普通のほのぼのシーンだったのが、急にキャラが憑りつかれたように
何ページにもわたって自然食品の良さ、農薬の危険さをを語り出したりして萎えまくった
薀蓄書くために小説書いてるのか？って感じ
ネタ切れの苦肉の策なんだろうかとも考えたけど
好きで書いてるんだろうなあれだけは…

643 ：風と木の名無しさん：2013/03/09(土) 22:51:23.57 ID:rMkh1/L+0

>>642
決定的だったのが、何の罪もない普通に自転車乗っていた女の子が
パチンコ強盗か何かの逃走車に轢かれて亡くなった事件の説明部分で
「昨今は歩道での自転車の暴走が問題になっており」とか語り出したこと。
亡くなった女の子は暴走なんかしてないし、ここで語ることじゃないだろ！って
本をぶん投げたくなった。

644 ：風と木の名無しさん：2013/03/10(日) 01:45:59.87 ID:pDwjK8bZO

>>636
火崎さんの後書きは複雑かな。
その後妄想を書いてくれるのは嬉しいんだけど、それを書かなかったら続編が出るんじゃないかと思うから。

変に続編だらだら惰性でやられて、手を出しにくくなるよりはいいんだろうけど……。単発ばかりで寂しい気がするのは欲張りかな。

645 ：風と木の名無しさん：2013/03/10(日) 02:05:41.47 ID:2Y/GyECL0

続編は火崎さんに限らずそれなりに売り上げた作品じゃないと難しいんじゃないかな
火崎さんは多作だから割合としては単発が多いイメージだけど、一応シリーズいくつかあるよね
ただ一人の男は好きだなあ

646 ：風と木の名無しさん：2013/03/10(日) 02:21:02.89 ID:otB3s9Pt0

>>645
火崎さんのシリーズもの良かったら教えてくだされ
過去作多くて、シリーズでもタイトルが各巻違うのとかあるから、
探してもよくわからないんだ
「ただ一人の男、花喰い」「～なくても」「～からキスをして」「秘書喫茶」
は読んだor買ってる/探してる途中

「～からキスをして」の神経質っぽい見た目と裏腹に包容力男前な受けも好き

647 ：風と木の名無しさん：2013/03/10(日) 02:39:40.02 ID:9/Bud5YHO

火崎さんじゃないけど夜光さんのリンクス新刊の続編は出るのだろうか…
病んでる魔術師×駄目王子面白かった
僕らの戦いはこれからだ！な終わりで続き欲しい
後書きに続編の予定はあるかもみたいに書かれてたけど、どうも未定っぽいなあ
夜光さんだし出してくれると願ってる
要望書こう

648 ：風と木の名無しさん：2013/03/10(日) 02:44:53.23 ID:RkbfHxx+0

>>646
645じゃないけどリンクスで「～にして最～の～」ってのが3冊シリーズ
「ブルー～」もシリーズで3冊
クロスから「一秒～」が2冊ホリーの2冊
手元にあるだけで見たから全部じゃないと思う…冊数も違ったらごめん
ルビーと今は亡き尾部ロスでもいくつかあるけど…入手が難しそうなので割愛
入手微妙だけどローズキーの「あなたに～を乞う」2冊もシリーズ

649 ：風と木の名無しさん：2013/03/10(日) 07:43:17.19 ID:E2/2Cfuh0

ルビーの4月の友人Ａが攻略対象になりました、ってタイトルw
前も彼が変態すぎて困るとかあったし
今更少年ラノベぽいの来るかｗ
兄弟スキーとしては誰でも良いから俺の兄貴がこんな可愛いわけがない！
とかお兄ちゃんだけど愛さえあれば関係ないよねっ、とか出してくれ
同人ではあるあるだけど

650 ：風と木の名無しさん：2013/03/10(日) 07:45:57.50 ID:E2/2Cfuh0

ついで
続編と言えばキャラの中原さんの野良犬を追う男続編もお願いしたい
思わせぶりな終わり方は想像力が乏しいから苦手
本人ツイで反響次第とあったから、こういう時こそファンレターなんだろうなあ

651 ：風と木の名無しさん：2013/03/10(日) 08:53:57.65 ID:HJMx62QJ0

>>650
そうなの？＞本人次第
自分もああいう終わり方でモヤモヤした方なんだけど
スピンオフじゃなくあの二人の続編なら、ラストにもはっきり答えがついちゃうからそれはそれで微妙だなあ
中原さん自身があの終わり方が好きで、あの二人にはそれが合ってるからそうしたって書いてたのに続くの？っていう
まあでも続編が出るとしたらそっちを望む人が多いって事なんだから仕方ないのか

652 ：651：2013/03/10(日) 08:54:41.60 ID:HJMx62QJ0

一行目間違えた

×本人次第
○反響次第

653 ：風と木の名無しさん：2013/03/10(日) 11:08:41.76 ID:s04CvW5D0

書店であとがき読んで購入を決めたりするんだけど
中原さんの新刊は、結末の意見が分かれるって書いてあったので
結局買わなかった。
挿絵やあらすじは好みだっただけに、最後は想像に任せますは苦手。
タナトスの双子でえー！ってなった上に、同人でも出しずらいのか
ショートみたいなのしかないし…

654 ：風と木の名無しさん：2013/03/10(日) 11:43:24.09 ID:2Y/GyECL0

野良犬はその賛否別れるラストってのを具体的に調べてるんだが皆ボカしててわからんｗ
淫雨みたいに死にエンドっぽくなければとりあえず耐えられそうなんだけど

655 ：風と木の名無しさん：2013/03/10(日) 12:18:51.13 ID:lfCjazwh0

>>654
淫雨よりも多少希望の持てそうな終わり方だよ。
私は肯定派。

656 ：風と木の名無しさん：2013/03/10(日) 12:46:16.56 ID:Q1xiKuCtO

中原さん、大団円じゃない結末の作品が最近急にちらほら出だして
新刊に飛び付けなくなってしまった。
出版社側から「シビアな展開行きましょう!」って推されてるのか
コンスタントに売れてるからと好きに書かせて貰ってるのか…。
極道スーツシリーズの展開ですらちょっと辛いヘタレなので
いずれにせよこのままの頻度で微妙エンド・展開な本が出続けたら
手を出さない作家になってしまいそうだわ…

657 ：風と木の名無しさん：2013/03/10(日) 13:40:51.77 ID:whftSYOW0

同じく好き作家だけど、ここのところの傾向的に即購入とはいかなくなったな
こういうのもありっちゃありなんだろうけど、
個人的にはBL本読んでへこみたくはない
つらい展開でも未来には希望を感じさせるエンドでないとやりきれない

他の作家さんもそうかもしれないけど、中原さんって特に本人のブームというか、
そういうのが続く傾向があるように思うからなあ…

658 ：風と木の名無しさん：2013/03/10(日) 13:49:55.21 ID:s04CvW5D0

>BL本読んでへこみたくはない

あーなんかわかる

659 ：風と木の名無しさん：2013/03/10(日) 14:13:20.72 ID:2Y/GyECL0

>>655
悩むな～
結局読んでみなきゃわからないよね…

BLの何でもアリ感は好きだけど、ラストが明確なハピエンかどうかってのは先に知っておきたいな
今まで読んだJUNEや悲恋のはそういうものだとわかってて読んだけど
予備知識なく読んでハピエンじゃなかったら落ち込んで読んだ事を後悔してしまうｗ
BLはハッピーエンドっていう安心感（先入観）があるから…
二人が引き離されず生きてさえいれば闇堕ちでもなんでもいいんだけど

660 ：風と木の名無しさん：2013/03/10(日) 15:09:45.30 ID:TtgX35od0

たぶん本人はシリーズ化したいんじゃないの
でもくっついちゃうとシリーズにしたときあとは当て馬出すとか
新婚さん展開しかないから曖昧にしといてシリーズ化狙い…
でもそれが見事に最近うまくはまってないのかもね

661 ：風と木の名無しさん：2013/03/10(日) 16:38:56.03 ID:UnyovWgr0

>>658
あー。なるほど。

ＢＬは確かにそうかも。
ＪＵＮＥは暗く２－３週間復活出来ないくらい落ち込んでもいいんだけど、
ＢＬはそこまで暗くなりたくないという気持ちはあるな。

662 ：風と木の名無しさん：2013/03/10(日) 18:04:47.37 ID:Uyt7i1MP0

佐田三季さんの新刊読んだ人いる？
地雷ありそうで買うのか迷っているorz

663 ：風と木の名無しさん：2013/03/10(日) 18:07:18.55 ID:9/Bud5YHO

私も迷ってるわ……
佐田さんはきっついのは本当キツイし
高いから失敗したくないからなあ

664 ：風と木の名無しさん：2013/03/10(日) 19:30:05.90 ID:MxESLDL5O

自分も佐田さん新刊は地雷有りそうで様子見
せめて普通の文庫の価格と厚さなら即買ったんだが
どうせ買うならペーパー付きのを取り寄せようと思うが

665 ：風と木の名無しさん：2013/03/10(日) 19:59:19.54 ID:nV9nNsOr0

佐田さんの新刊、ちるちるのインタビュー読んだら
差別と知的障害者が軸になってる話っぽい
自分的におもいっきり地雷だったから、予約キャンセルした

666 ：風と木の名無しさん：2013/03/10(日) 20:17:00.70 ID:zU2J+X01O

読んだよー＞佐田さん

とりあえず自分は夢中になって読んだ
佐田さんの既刊が読める人なら大丈夫なんじゃないかという勝手な見解

667 ：風と木の名無しさん：2013/03/10(日) 20:27:14.76 ID:ut6Knnux0

ちるちると読メ見る限り佐田さん自分も地雷っぽい
作者が自己投影する話はＢＬでは読みたくないので今回はパスだ

668 ：風と木の名無しさん：2013/03/10(日) 20:45:08.19 ID:dW97CJn+0

佐田さん精神科通ってるって公言してたからな・・

669 ：風と木の名無しさん：2013/03/10(日) 20:56:36.34 ID:jhOxlsdy0

>>668
え、どこで？
ツイッター見る限り、さばさばした明るい人だなあと思ってたけども

佐田さんは誰にでも気軽に勧められる作家さんじゃないけど
ハマるときはハマるんだよな

670 ：風と木の名無しさん：2013/03/10(日) 21:06:17.81 ID:WwG3mBSV0

>>差別と知的障害者が軸になってる話っぽい
すごい地雷臭だな

671 ：風と木の名無しさん：2013/03/10(日) 21:07:46.59 ID:dW97CJn+0

>>669　以前にご自分のブログで
病んでる感じが伝わってきたからﾃﾞﾋﾞｭ作よんで納得した記憶がある
まあ作家って癖のある人多いからそれも糧になるのかもしれないね

672 ：風と木の名無しさん：2013/03/10(日) 21:11:10.46 ID:jhOxlsdy0

>>671
>病んでる感じが伝わってきたから

精神科通いを公言していたわけじゃなく
671が勝手にそう解釈したってことでオケ？

673 ：風と木の名無しさん：2013/03/10(日) 21:16:17.29 ID:dW97CJn+0

>>672
違う違う精神科通ってる公言で間違いなし
薬処方されてるとかの書いてるあったから
ﾃﾞﾋﾞｭ作読んで面白いって思って作家ブログを探した時に読んだからかなり前
今はは削除されてるかもしれないけど他にも読んだことある人いる筈

674 ：風と木の名無しさん：2013/03/10(日) 21:16:24.98 ID:zU2J+X01O

>>670
その解釈は悪意に取りすぎだと思う
>>665は読んでないからの極端なチョイスな気がする
ネタばれ

基本的には、知的障害をもつお姉さんを恥ずかしいと思う主人公、でも本当はお姉さんのことが好きだったって感じ
お姉さん可愛いよ

675 ：風と木の名無しさん：2013/03/10(日) 21:26:17.55 ID:Uyt7i1MP0

>>674
バレありがとう
『あの日、校舎の階段で』すごく好きなので、当たりそうな予感？

676 ：風と木の名無しさん：2013/03/10(日) 21:29:17.67 ID:vzoGUvq/0

佐田さん好きだけどたまにだから読めるって感じ
寡作だしちょうどいい

677 ：風と木の名無しさん：2013/03/10(日) 21:36:33.77 ID:WwG3mBSV0

佐田さんって読んだことないけどなんかしんどい作風みたいだね

678 ：風と木の名無しさん：2013/03/10(日) 21:37:01.05 ID:zU2J+X01O

>>675
こればかりは好みの問題だからはっきり言えないけど
あの日校舎～よりは、幸せ（ラブ）感アリだと個人的には思う
自分は買って良かった派
中身ばれ

あと遠藤ちょろっと出てくる
そうだったのか…！みたいな

679 ：風と木の名無しさん：2013/03/10(日) 21:43:19.33 ID:/hVLJ8XJ0

ID:zU2J+X01O　必死すぎｗ

680 ：風と木の名無しさん：2013/03/10(日) 21:47:46.47 ID:zU2J+X01O

読み終わったばかりで鼻息あらすぎた、ごめん

681 ：風と木の名無しさん：2013/03/10(日) 22:47:12.53 ID:E2/2Cfuh0

新刊つながりで隣にいる人バレあり

まさかみっちゃんが恋愛感情アリだとは思わなかった
あくまで出来の悪い弟か息子を見守るおかんの心境だとばかり思ってたよ
続編有るならみっちゃん救済スピンオフ有ると良いな

682 ：風と木の名無しさん：2013/03/10(日) 22:52:22.16 ID:0q4kQKr7i

>>680
自分的にアタリの作品読み終わったばかりの時のテンションは
自分もだいたいそんななのでものすごくわかるw

683 ：風と木の名無しさん：2013/03/10(日) 23:05:46.06 ID:d3n5ce2c0

アタリに出会えると確かにテンション高くなるよねw
得した気分になるw

684 ：風と木の名無しさん：2013/03/10(日) 23:16:41.17 ID:qNw8M7500

>自分的にアタリの作品

重要なのは「アタリ」じゃなくて「自分的に」の部分だからねえ…
結局、自分で読んで確かめるしかないのよねｗ

685 ：風と木の名無しさん：2013/03/10(日) 23:28:10.27 ID:ChTKG6cXO

BLって迂闊にリア友に勧められないからこういうとこで発散するのは分かるｗ

ところで鳥谷さんの新刊読んだ人居る？
表紙とあらすじで気になるんだけどﾃﾞｨｱのエロアンソロで
この人すごくつまんなかったイメージが強くて躊躇している。
突き抜けたアホエロみたいなら読みたいんだが。

686 ：646：2013/03/10(日) 23:37:40.60 ID:otB3s9Pt0

>>648
ありがとう！メモった
来週大型書店に行けるので探してくる

687 ：風と木の名無しさん：2013/03/11(月) 00:28:17.65 ID:wNhxDsgd0

>>681
バレあり改行

自分もだ
ただあれは普通の恋愛感情というよりも
家族愛とか兄弟愛とか、そういうのがごちゃまぜになってる印象
単純な恋愛だったら普通に行動に起こしてそうだけど
そうしないところがまたなんとも…
自分としてはとても美味しい展開で思わず「うおおお」ってなったw
臼井頑張れ超頑張れ

688 ：風と木の名無しさん：2013/03/11(月) 01:03:48.68 ID:4sOni7j00

宮緒さんの新刊の地獄の果てまで～ワクワクしてたけど外した感大有り

読んでて自分は女装攻めが地雷だと気づいた
おまけに前世が夫婦ってのに打ちのめされて…大昔のコバルトのさいきさんを思い出した
実は違うって展開に期待して一縷の望みに縋って読んだけど
もう二度と読み返さないな

好き作家と思って油断してるとこういうことがたまにある

689 ：風と木の名無しさん：2013/03/11(月) 01:33:07.28 ID:hLfsLP/C0

昨日池袋アニメイト行って
いとうさんの新刊だけ二、三冊しかなくて
すっごく売れてるだろうと感心した

690 ：風と木の名無しさん：2013/03/11(月) 02:24:00.92 ID:dKo/OdKW0

ショコラの新刊はいとうさんの狼のやつも読みたいな
インタビューで獣姦あるっぽいような事も言ってた（勘違いかも）から楽しみ…

691 ：風と木の名無しさん：2013/03/11(月) 04:14:34.23 ID:Ye2m6XIk0

>>685
まだ買えてないけど表題作は雑誌で読んだ

自分的には今まで鳥谷さんは△ランクだったけど
この作品はすごくおもしろいと思ったよ
突き抜けてるかどうかは個人差があると思うが
アホエロなのは間違いない

あくまで「自分的には」だから参考までに＾＾

>>688
えっ、そうなの？
買うつもりにしてたけどどうしよう…

692 ：風と木の名無しさん：2013/03/11(月) 05:52:22.12 ID:pFoMVEi5O

宮緒さん新刊
自分は宮緒さんの話の中で一番好き
自萌他萎だな
攻めに女っぽい要素があるのが駄目な人は避けた方が良い話
あと宮緒さんにしては女キャラの存在感が大きい話
以下バレ有

月子の影響でだんだんと攻めが病んでいくのがたまらなかった
月子関係なく元々がそういう人っぽいけど
でも何となく月子は憎めないんだよな
前世が夫婦で攻めの方が妻なのが妙にツボだった
受けが女性恐怖症のくせに女に超モテモテなのもツボだった

693 ：風と木の名無しさん：2013/03/11(月) 06:39:20.73 ID:DZftm+qx0

今月ショコラ新刊全部大人買いしてやったぜ
ショコラ新刊佐田さん特定書店Ｐついてたのか…
執着好き作家買いの人の特典を逃すと凹む

宮緒さん新刊

自分も今までので一番面白かった
前作の３Ｐ家族微妙だったけど
こういう話も書けるんだ～と
でも女装に前世夫婦とか地雷要素多いから読み手は選ぶよね

犬神新刊はコメディでこっちも良かった
バレだが挿絵付で思い切り獣姦有るから注意
合意の上で激甘だけど

今までで一番ハードな獣カンって六青さんのだよなぁ
モブ獣までやれれまくって

694 ：風と木の名無しさん：2013/03/11(月) 08:00:46.06 ID:uXvjw2o7i

強カン輪カン獣カン＜六青さんの定番だから

695 ：風と木の名無しさん：2013/03/11(月) 10:26:18.94 ID:zX07RfLDO

宮緒さん新刊

個人的にはそんなに女装攻め萌えはないんだけどこれは美味く読めた
たぶん素の攻めがちゃんとカッコイイ男！って感じだったからかと
逆に素でもエレガントだったり、ですます口調だったり女装時と大して変わらなかったら確実に萎えてた
バランスが大切なんだなとしみじみ

696 ：風と木の名無しさん：2013/03/11(月) 14:28:46.54 ID:BFX9l7G80

>688は儲のふりしたアンチな気がする
宮緒ファンなら今回の新刊はうまうまな気がするんだけどな…
適当に読メとかから感想拾って叩いてるだけな気がする

697 ：風と木の名無しさん：2013/03/11(月) 15:00:33.02 ID:qet9IaCp0

自萌他萎、他萌自萎ってやつだね
>>688は自分が萌えなかった理由を書いてて、確かにその理由が地雷な人はいると思った
万人に受けるってのは端から無理な話だね

698 ：風と木の名無しさん：2013/03/11(月) 15:13:15.27 ID:f1YrNP3V0

>>696も儲のふりしたアンチっぽく見えるけどねー
こういうレスが、儲アンチから始まる作家アンチを作るんだよね

699 ：風と木の名無しさん：2013/03/11(月) 15:15:33.27 ID:BFX9l7G80

万人に受けるのは無理だろうけど
本当に宮緒さんのファンだったら許容できる気がするけどなあ
あれが無理だったら今までのも無理でしょ？と思う

宮緒さんの作風を理解できて好きになる人って玄人が多いというか、
地雷とか初心者じみたことを言うお子ちゃまはいないと思ってた
だから>688は叩くためだけの理由に使ってる気がしたんだよ

700 ：風と木の名無しさん：2013/03/11(月) 15:17:06.72 ID:dKo/OdKW0

>>696は宮緒儲なのだろうがファン＝作家の作品なら何でも萌えるってわけじゃないだろう
>>688は個人の感想の範疇であって作家叩きには見えないしアンチだなんて大袈裟な…

701 ：風と木の名無しさん：2013/03/11(月) 15:20:36.14 ID:dKo/OdKW0

なんだ釣りか…
マジレスして損した

702 ：風と木の名無しさん：2013/03/11(月) 15:27:36.03 ID:BFX9l7G80

宮緒さんは数少ない２でも好意的に受け取られている若手作家さんだし
叩きの芽は見つけたら即排除しなきゃと焦ったのかもしれない
でも本当に、売れてる作家は叩くという風潮はそろそろやめてほしい

703 ：風と木の名無しさん：2013/03/11(月) 15:45:50.02 ID:HbUWhREmO

普段好き作家でも今回は自分には合わなかったっていう感想は、全然叩きじゃないよ

704 ：風と木の名無しさん：2013/03/11(月) 16:01:49.48 ID:TLjWVr6m0

＞宮緒さんの作風を理解できて好きになる人って玄人が多いというか、
＞地雷とか初心者じみたことを言うお子ちゃまはいないと思ってた

>>699のこの書き込みは釣り以外の何者でもないだろ

705 ：風と木の名無しさん：2013/03/11(月) 16:04:18.41 ID:BFX9l7G80

>>703
うん、早合点のようですいませんでした
自分の神作家なんで叩きの的にされたらどうしようと
特に新刊出たばかりなのでネガキャンかとナーバスになってたようです

>688もごめんね、これに懲りずこれからも宮緒儲でいてください
でも少し許容範囲を広げないと宮緒さんについていくのはしんどいかもｖ

706 ：風と木の名無しさん：2013/03/11(月) 16:05:09.66 ID:dKo/OdKW0

>>702
叩くという風潮ってｗ
別に宮緒さんじゃなくてもこの作品合わなかった～っていう個人の感想はたくさん書かれて来たよ
絶賛も批判も込みのスレなんだから気にしないように

707 ：風と木の名無しさん：2013/03/11(月) 16:09:10.68 ID:Ye2m6XIk0

>>705
宮緒さんが変な儲飼ってることは分かった

708 ：風と木の名無しさん：2013/03/11(月) 16:12:32.22 ID:P3C8W6DQ0

>>698に同意なんだけど違うの？

709 ：風と木の名無しさん：2013/03/11(月) 16:39:18.84 ID:qet9IaCp0

作家買い作家の作品でも全作萌えることはあまりないからなあ
まあ、萎えを避けたかったら、萌える作品を選んで読むしかないよね

>>708
一応>>705は鞘を収めた形だから、アンチか儲かの話でこれ以上引きずるのは、
結局他の宮緒さん好きな人が得しない流れになると思う

710 ：風と木の名無しさん：2013/03/11(月) 16:40:27.44 ID:RWmKV3Fq0

儲ならこれぐらいはいけるはずでしょ
他とはひと味違うプロ読者な私たちなんだからという設定でもあるんだろう…

普通に好き作家だって今回は萌えなかったや地雷ぐらいあるだろうに
反対意見は全て叩きってすごいな

711 ：風と木の名無しさん：2013/03/11(月) 16:48:32.24 ID:MoXyJAI50

気持ち悪い儲飼ってんだなー

712 ：風と木の名無しさん：2013/03/11(月) 16:51:10.05 ID:TLjWVr6m0

だから釣られてやるなよ

713 ：風と木の名無しさん：2013/03/11(月) 17:10:50.11 ID:BFX9l7G80

新刊出たばかりで萎えレスつくと影響される人がいるかもって焦ってしまった
お騒がせしてすいませんでした、もう消えます

でもあと一つだけ、sage目的のネタバレは発行後しばらくは禁止にした方がいいような…
その作家さんを好きだから発刊後すぐに読むんだろうし、
だったら好きな作家さんの足を引っぱるのはどうかと思う
ただでさえ今は本が売れない時代に、業界全体のためにもプラスにならないと思うんだけど…

714 ：風と木の名無しさん：2013/03/11(月) 17:17:30.82 ID:RWmKV3Fq0

sage目的だと思ってること自体もう頭がいってる気がする
いい意見しか書き込むなだなんてここは君のチラ裏でも日記でもない

ここまでくると>>713のほうがわざと煽ってる宮緒アンチにしか見えないな
それとも宗教じみた布教活動する儲を装う作家本人なのか

715 ：風と木の名無しさん：2013/03/11(月) 17:20:28.46 ID:ls8RPaG/0

>>685

遅レスだけど、鳥谷さんってエロアンソロの時から劇的に上手くなったとか
長い話だとすごく面白いとかそういうのはないし
新刊もディアにしてはエロいけど、良くも悪くも何というかディア的で
突き抜けた「アホ」エロではないよ

アンソロのやつがものすごくつまらないと感じたのなら
鳥谷さんの作風はたぶん685と合わないんじゃないかな
ちょっと気になってる程度なら、ハズレても腹が立たない値段の中古が出るまで
待ったほうがいい気がする

716 ：風と木の名無しさん：2013/03/11(月) 17:29:05.66 ID:BFX9l7G80

>>714
はあ？いい意見しか書き込むななんて言ってないよ
発刊後しばらくは控えたらどうかと提案してるだけ
駄目なら駄目と言えばいいのに、作家本人とか汚い邪推をする>>714の方がアンチ臭い
それとも>>714が売れっ子に嫉妬する同業者本人だからそう思うの？
同じレーベルで書いてる、もしくは同期の作家とか？

717 ：風と木の名無しさん：2013/03/11(月) 17:36:20.10 ID:th8B9RXj0

うーん、発行後すぐだからこそ賛否両方の感想が入り乱れるものじゃないかな？
余りにもこき下ろすような書き方はどうかと思うけど
面白いと思う人もいればつまらなかったと思う人も居るわけだしね
あからさまにアンチやsageかどうかは大抵は書き方で解るし

718 ：風と木の名無しさん：2013/03/11(月) 17:37:19.72 ID:Ye2m6XIk0

>>716
そこまでムキになられると
かえって>>714の意見がホントっぽく思えてしまうじゃないか

719 ：風と木の名無しさん：2013/03/11(月) 17:40:47.88 ID:x0bKXkLT0

>>716
こんな気持ち悪い信者のいる本なんて読みたくねー
女装受けでちょっと釣られそうになったけど必死すぎてｗ
そんな必死にならなきゃいけないほどつまんなかったのかなって邪推するわ

720 ：風と木の名無しさん：2013/03/11(月) 17:41:14.98 ID:MoXyJAI50

>>716
２chで禁止とか何言ってるんだお前は…
ファンサイトじゃあるまいし感想は読んだ人間の自由だろうか
儲しかいないとこにこもってろ

721 ：風と木の名無しさん：2013/03/11(月) 17:46:55.68 ID:x0bKXkLT0

>>719
あ、ごめん女装攻めだった

722 ：風と木の名無しさん：2013/03/11(月) 17:46:57.19 ID:Ye2m6XIk0

これまでの流れだと
儲のふりしたアンチ>>716の作戦成功って感じだなー

723 ：風と木の名無しさん：2013/03/11(月) 17:51:37.25 ID:WC/6Qiud0

作家からしてみれば、マイナス評価の感想よりも
2chで作家の代理人面して擁護する信者の方が迷惑だろうに

724 ：風と木の名無しさん：2013/03/11(月) 17:52:31.05 ID:dKo/OdKW0

なんでもアンチの仕業と決め付けるのもどうかと思うけど…

725 ：風と木の名無しさん：2013/03/11(月) 18:22:42.17 ID:Lxlcvhsg0

儲でもアンチでも2ちゃんで必死になるのは滑稽

726 ：風と木の名無しさん：2013/03/11(月) 18:23:44.60 ID:qj8p4OLKO

宮緒さんって元々好き嫌い別れる作風じゃん
今回のだって宮緒さん自身万人受けすると思って書いてないでしょ
女装攻め、前世女攻め、とんでも執着攻め、微オカルト…超マニアックじゃね？
変な擁護とかいらないしアンチ認定とかもっといらないわ
好きなら好き、嫌いなら嫌いでいいよもう

727 ：風と木の名無しさん：2013/03/11(月) 18:44:04.57 ID:noecKdjPO

デアプラの絢谷さんの新刊読んだ。
マシュマロ?いや味付けてない麩?なんかすごいさくさくエアリーな感じ。
攻は新也美樹さん(?)の漫画みたいなノリだと思った。
変な攻、報われない恋心に悩む受、仕事ネタと色々盛り込んでるんだけど
何か全てがさらふわっと流れてる感じで読中読後の印象が薄すぎる
設定はめちゃ好みだっただけに残念感一杯だ。

728 ：風と木の名無しさん：2013/03/11(月) 19:08:20.47 ID:WC/6Qiud0

>>727
なんかものすごくおいしそうに思えてしまった

729 ：風と木の名無しさん：2013/03/11(月) 20:43:24.18 ID:4h1iWgJe0

いや、味ついてない麩だと美味しくないぞ。

730 ：風と木の名無しさん：2013/03/11(月) 20:50:17.95 ID:n1WYDqbG0

ギモーブくいたい

今さら先月の新刊読み中
ルチルのみとうさんの、良かった。
頑なでピュアな攻と軽妙洒脱だけど臆病な受に萌えたわ
デアプラの翻訳、草間さんイラストは今半分くらいまできたけど、面白い！
読みにくいかと思ってたんだけど、普通に海外ミステリ読んでる気分だわw

731 ：風と木の名無しさん：2013/03/11(月) 20:59:36.79 ID:CWMFuPLRO

>>691 >>715
㌧フェチ攻とか表紙の眼鏡ツンデレとか気になるけども少し様子見てみるかな…
多少合わない作家さんでもキャラ萌えとか突き抜けた作風だと
勢いで読めるんだけど中途半端だと不完全燃焼になっちゃうんだよね。

732 ：風と木の名無しさん：2013/03/11(月) 21:03:16.48 ID:7CFCmySy0

>>730
翻訳もの自分もよかったわ
話自体も面白かったし、元恋人の再会ものてあんまり好きじゃないはずなのに萌えた

もう片方の翻訳ものは読みづらくて積んでるけど
事件自体は面白そうなのになかなか話が進まなくてまだ本題に入れてないｗ
登場人物が最初から一気に出てきて紹介が長いせいもあるのかな

733 ：風と木の名無しさん：2013/03/11(月) 21:05:49.73 ID:XQFrc2h60

>>732
えすとえむさん挿絵の方の翻訳ものは、
攻と受が一緒に行動することになってからは話が早かったよ
ドタバタコメディって感じ

734 ：風と木の名無しさん：2013/03/11(月) 21:15:34.04 ID:7CFCmySy0

>>733
そうなんだｗ
じゃあもうちょっと読んでみる事にする

735 ：風と木の名無しさん：2013/03/11(月) 22:48:51.09 ID:eJcRGrZF0

佐田さん新刊、尼によると447ページ
夏に出たリブレの佐々木さん絵の鬼塚さんの412ページより多い…
積み本になりそうで迷う

736 ：風と木の名無しさん：2013/03/11(月) 23:15:51.82 ID:kuV10Be70

>>734
私もえすとえむさん挿絵の本、途中でギブして積んでたけど、
先に草間さんの読んだら禿萌えたので勢いでもう一回チャレンジしたら
意外とするっと読めたし楽しめたよ。後半萌えた。
序盤はパーソナリティーが真アメリカンな感じの人ばっか出てきて
その形容と行動に自分の頭がついていけてなかったんだと思ったｗｗ

737 ：風と木の名無しさん：2013/03/11(月) 23:25:46.57 ID:qj8p4OLKO

佐田さんの読みたいんだけど…
受けの双子と恋人だった攻めってのが地雷な上、過去の恋人に心残しすぎの攻&受ってのも地雷だからどうも無理っぽい
せめてもっと詳しいレビューがあればなあ

738 ：風と木の名無しさん：2013/03/12(火) 00:01:18.97 ID:hzTAiQ6X0

>>737
遠藤のために買ったけど、まだ届いてない
地雷を踏む覚悟がないと無理そうだね

宮緒さんの女装攻めとバーバラさんのオネエ攻め
一気に二冊読んだが、女っぽい攻めはもう当分いいわ
どれも面白かったけど

739 ：風と木の名無しさん：2013/03/12(火) 00:29:33.61 ID:aGjwinrgO

>>737
受けの姉と攻めが恋人だったって、どこかのレビューに書いてたの？
それともあらすじからの憶測？地雷を避けたいから自分も知りたい

740 ：風と木の名無しさん：2013/03/12(火) 00:33:15.66 ID:dDxxn1nCO

>>739憶測
＞今は亡き斎木の姉･朋と魂で繋がっていた
なんて書かれたらそうとしか思えなくて…
だから詳しいレビュー待ち
ちるちるあたりにこないかなー

741 ：風と木の名無しさん：2013/03/12(火) 00:40:42.42 ID:tmBHRoqx0

恋人じゃないよ

742 ：風と木の名無しさん：2013/03/12(火) 01:13:45.46 ID:+chRX5zKP

この流れで質問
佐田さんのペーパーって読む価値あり？
通販すべきか直に本屋行くべきか悩んでるんで

743 ：風と木の名無しさん：2013/03/12(火) 01:34:05.80 ID:AKy3cMpJ0

>>737、>>740
紛らわしいから憶測なら憶測っぽく書いてくれ

744 ：風と木の名無しさん：2013/03/12(火) 04:06:09.33 ID:YKgrfCaEO

>>738がおまおれすぎるｗ
まだ通販頼んでないけど遠藤が出てくると聞いて頼もうと思っている

自分はバーバラさん新刊→宮緒さんショコラ新刊の順で読んだが間に一冊全く別の物を挟めば良かったと思ったｗ
面白かったけど

745 ：風と木の名無しさん：2013/03/12(火) 06:56:18.60 ID:k04tAl6L0

飛鳥沢前作は好きだったが新作はオネエ攻めってハードル高いなｗ
エチーの時も全部オネエ口調なの？
自分はケモ姦も女装でも地雷は少ない好き嫌い無いお得な方だと思ってたが
オネエ攻めが厳しい事に気が付いたｗ
前世が女とかなら関係無いけど、オネエって心が女って事だよね…それは…厳しい
剛さんのでよくある受けが心は女なら好きなんだが攻めがそっちだとな

746 ：風と木の名無しさん：2013/03/12(火) 08:03:58.55 ID:8wiSEfmm0

栗城さんのでオネエ攻めあったけど
普段のオネエ口調は追っかけを躱すためのカモフラージュで
素に戻ると男言葉だった
そのギャップがいいんだけど、終始オネエだったら自分もパスかな

747 ：風と木の名無しさん：2013/03/12(火) 09:08:26.26 ID:d4QcOJTM0

オネエ攻めは栗城さんのも木原さんのも好きだったから
バーバラさんの買ってみようかな
前作未読だけど、単独でも読める？

748 ：風と木の名無しさん：2013/03/12(火) 09:48:16.39 ID:35+xlO4O0

>>745
自分もオネエ攻めは苦手な予感がするので、
前作はもう何回読み返したかわからないほど読んでるんだけど、迷ってる
でも、苦手要素を試してみるならいっそバーバラさんからという手もｗ
という気もしないでもないｗ
ちるちるのレビューによると、エチの時は男口調みたいだよ

ところで、攻めの名前が久道だけど、この人は前作に出てないよね？

>>738
遠藤って、校舎のストーカー攻めか
どんな感じで出てるんだろ
ちょい出演じゃないなら気になるな

749 ：風と木の名無しさん：2013/03/12(火) 10:12:50.16 ID:o0KdZwpM0

佐田さん新刊読んだ。
以下バレ

既刊3作とも読んでるけど、「あの日～」に一番印象が近い。
ストーカー気質粘着攻。
遠藤は受のかつてのセフレとして登場する。
受の姉は攻の恋人ではない（肉体関係も恋愛感情もない）けど、攻は結婚を考えてた。
特典ペーパーは後日談。エロはなし。執着心が強くて相変わらず束縛しまくってる攻。だがなんだか幸せそう。

750 ：風と木の名無しさん：2013/03/12(火) 12:19:44.33 ID:A2ulIKZP0

ショコラってペーパー付くときは封入されてると思ってたけど違う事もあるんだね

751 ：風と木の名無しさん：2013/03/12(火) 12:54:33.17 ID:lNZ5DMV+0

>>747
単独でも読める

>>748
前作に出てないよ

>>749
遠藤……笠井に一ヶ月くらいエッチさせないように祈ってやる←

752 ：風と木の名無しさん：2013/03/12(火) 16:16:50.81 ID:A3gKHLfZ0

うわ…

753 ：風と木の名無しさん：2013/03/12(火) 17:26:37.29 ID:pUwfdaV20

ひぃっ…

754 ：風と木の名無しさん：2013/03/12(火) 17:51:03.26 ID:e0QHgDFV0

ひぎぃっ…

755 ：風と木の名無しさん：2013/03/12(火) 18:17:02.18 ID:FKifjtvb0

面白いと思ってやってんの？

756 ：風と木の名無しさん：2013/03/12(火) 18:33:01.94 ID:dDxxn1nCO

面白かったよ？

757 ：風と木の名無しさん：2013/03/12(火) 18:42:35.13 ID:gZC37qHNO

>>751の文末の「←」てなに？

758 ：風と木の名無しさん：2013/03/12(火) 18:46:52.98 ID:JMIEu47M0

>>757
ここだよここ！　ここ突っ込みどころだから！
私今変なこと言ってるから！
早く突っ込んで！

って意味

759 ：風と木の名無しさん：2013/03/12(火) 19:20:05.41 ID:gZC37qHNO

>>758
ワロタｗ
ありがとう

760 ：風と木の名無しさん：2013/03/12(火) 23:52:33.13 ID:k04tAl6L0

結局飛鳥沢総帥買ってしまったが
うん悪くなかった
ちゃんとここぞと言う時は男ぽくて読めたよ
普段オネェなのはまあ笑うポイントと言う事で許せた

761 ：風と木の名無しさん：2013/03/13(水) 00:55:01.90 ID:goFswMNF0

>>656
亀レスだけど大団円じゃない結末増えてるのか…
来週買おうと思ってる斑目・坂下シリーズが最終話っぽいのでちょっと恐いな

762 ：風と木の名無しさん：2013/03/13(水) 05:26:01.44 ID:l3+KqxKw0

隣にいる人…三津はぜひ攻めで見たかった
受けってなんか違和感あるわ

763 ：風と木の名無しさん：2013/03/13(水) 10:38:30.74 ID:L6E2hGZzO

中原さんの微妙エンドは一冊読み切りに多くない？
さすがにシリーズラストの微妙エンドはない･･･と思いたい

764 ：風と木の名無しさん：2013/03/13(水) 11:47:40.37 ID:O1b0an5G0

>>762
バレありで

三津とはちょっと違うが本編の当て馬攻めがスピンオフで受けに鞍替えってたまにあるよね
でも続編出て三津が受けなのはちょっと違和感
でも容姿は少女めいたと言われる美形だが、大股開きで座ったり
結構がさつで男前だから漢前受けもちょっとありかも…と
でもあの後輩キャラ良いやつだけど攻めにしてはパンチが無いような感じも

765 ：風と木の名無しさん：2013/03/13(水) 14:50:17.90 ID:9sncE1HB0

>>758
○r2 ←
使い方合ってる？

766 ：風と木の名無しさん：2013/03/13(水) 17:15:58.61 ID:kvOUri6n0

>>765
笑った　⊃→＊

767 ：風と木の名無しさん：2013/03/13(水) 21:03:33.59 ID:rUgaDN+U0

せせこましいことするなよ

　　　　∧_∧
　　　 (・ω・｀)　どうぞっ！
　　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　　/__ノωヽ__）

>>761
その新作は最終回ではないみたい
だけどそろそろらしいから気になるわ

768 ：風と木の名無しさん：2013/03/14(木) 15:55:55.02 ID:ZHCupf7G0

初の宮緒さんの新刊、やっと読めた
普段男らしい女装攻めは割りと好きかも
でも攻の仕事中に公私混同激しかったり、中途半端なオカルト風味が萎え
結局最後までバカップルだった、が感想

769 ：風と木の名無しさん：2013/03/14(木) 18:46:29.00 ID:o2c9ItNDO

>>768今作は読んでないんだけど宮緒さんっていつもそんなかんじじゃね？＞結局最後までバカップルだった

770 ：風と木の名無しさん：2013/03/14(木) 18:55:47.64 ID:0k3vaWD+O

中原さんの斑目、坂下シリーズ早く読みたい！
最終巻じゃないのなら今度のは最後離れ離れになって続くだろうな･･･
コミコミにするかちるちるにするか悩むな

771 ：風と木の名無しさん：2013/03/14(木) 21:49:35.32 ID:H4YiJlAB0

>>770
なんか特典発表あった？

772 ：風と木の名無しさん：2013/03/14(木) 22:07:39.74 ID:p0XvlZWZ0

特典ついてるのは現時点ではちるちる（イラストカード）だけみたいだけど
コミコミの方でポイント集めたいのかな？（景品交換とか？）

こないだからちるちるまで独自特典に本格参入した？らしいが、
特典攻勢で体力すり減らし合ってどっちも閉店、とかならないで欲しい
ペーパー付きを通販できる点が一番重要なんだから

私も、ためらっていた飛鳥沢久道買った
心配したほどにはオネエ言葉は気にならなかった
普通に男だった

773 ：風と木の名無しさん：2013/03/15(金) 00:29:40.38 ID:Uyd+d5ka0

明日面接あるのに、佐田さんの新刊読んでしまった
では以下バレ＆感想

佐田さんの作品「あの日、校舎の階段で」しか読んだことない
「あの日～」＋夜光花さんの「君を殺した夜」って感じ
流れは「あの日～」と大体同じ
内容は結構いいけど、ＢＬとしては萌えるかな？
姉ちゃんの話、ちょっと泣いてしまった
表紙の左上姉ちゃん発見ｗ
ヤンデレ攻め好きだけど、物語の重心は受けなので、攻めは少々空気になってしまった
受けは思いっきり自分の地雷を踏んだので、評価しづらい
ちなみに地雷は：ビッチ（自定義は愛がなくても寝れるならビッチ決定）＋厨２＋かまってちゃん
特典ペーパーラブラブだった

個人的に「あの日～」のほうが好き
もし「あの日～」は☆１０個なら今作は５個くらい？
遠藤は粘り勝ちなら、こっちのカブはずっと前から相思相愛じゃないかって
ただ受けは認めたくないだけ
まぁ認めたら話にならないけどね

えっと、遠藤がセフレとやってる時いつも「カサイ、カサイ」って、ワロタｗ

774 ：風と木の名無しさん：2013/03/15(金) 07:01:14.40 ID:HeectxdI0

佐田さん読んだ事無いけどﾔﾝﾃﾞﾚ好きなら楽しめそうだね
本屋で見て分厚さにびっくりした
でもタイトル見たら勝手に検死官主人公のお仕事ストーリーとか思ってた
受けが最初はビッチだけど真実の愛に目覚め攻め一筋に成るような展開は
好物なんで地雷はクリアかな

775 ：風と木の名無しさん：2013/03/15(金) 07:17:57.23 ID:k8In5vbeO

佐田さんバレレス
>>773

遠藤ｗｗｗｗｗｗ
という事は受けは外見ちょっと笠井に似ているって事？
遠藤はかなり好きな攻めなのでまだ買ってないけど読むの楽しみだ

776 ：風と木の名無しさん：2013/03/15(金) 12:35:52.76 ID:laFe7nWj0

佐田さんバレレス
>>775

受けはかなり美形、笠井と似てないと思う
ただ「葛西」という偽名を使ってただけｗ

「あの日～」の同人誌また出してもらったらいいな…

777 ：風と木の名無しさん：2013/03/15(金) 21:21:03.61 ID:74n3TlA+0

同人話イラネ
作家に直接頼みなよ

778 ：風と木の名無しさん：2013/03/15(金) 23:00:29.00 ID:8IQ4Z4uO0

「光の雨　―原罪―」って、「いのせんと・わーるど」の出し直しなのか

タイトルのイメージ違いすぎワロタｗ

779 ：風と木の名無しさん：2013/03/15(金) 23:50:20.60 ID:GcBnolYj0

>>778
続きやっと出るの？
タイトル見ただけでは気付かないわｗ

780 ：風と木の名無しさん：2013/03/16(土) 04:02:09.28 ID:Lm7UqSw90

>>776
まあそうだけど、笠井も同僚に女に好かれそうな綺麗な顔と評されてたよね

781 ：風と木の名無しさん：2013/03/16(土) 10:21:33.34 ID:y9Mc+wWW0

度々話題になる「いのせんと・わーるど」ってタイトルふわふわした感じだから
ラブコメかと思ってた、当時このタイトル付けたセンススゲー
でもお仕事もので再会もので絵師が麻々原さんってホイホイされるわ

782 ：風と木の名無しさん：2013/03/16(土) 10:25:29.09 ID:y9Mc+wWW0

それと好き絵師繋がりで、評判も良いし遠野さんの「茅島氏の優雅な生活」読んだが
受けが単にロイヤルニートだよね
お前働けよ！と思うと何か完全に萌切れなかったw
まあ貴族様ってそういうものかもしれないけど現代日本だしなあ

783 ：風と木の名無しさん：2013/03/16(土) 14:46:09.27 ID:V/Ds4/o90

>>779
WHでは当初三冊予定だったのがルチルでは二冊で完結で
夏には出るからやっと最後まで読めるね

一冊分減ったのは詰め込んだのか
エピが削られたのか気になるところ

784 ：風と木の名無しさん：2013/03/16(土) 16:28:01.13 ID:DEKGUdHD0

>>779 783
「いのせんと」の頃の石原さん好きだったので
挿絵が変わるのは残念だけど
ママハラさんも好きだからまあ楽しみだ。
なにより完結してくれるのがうれしい。

785 ：風と木の名無しさん：2013/03/16(土) 17:21:30.03 ID:pu4JbPStO

大事なことなので指摘させてもらうが「わーるど」じゃなく「わ～るど」だ。

786 ：風と木の名無しさん：2013/03/16(土) 17:30:58.77 ID:hExn44Fv0

当初「いのせんと・わーるど」の予定が、行き違いで「いのせんと・わ～るど」になったと
後書きに書いてあったけど、どっちでも？？？の印象は変わらないなww

昔の同人誌読み返してみたら、今後の発行予定は確かに「わーるど」と
書いてあった

787 ：風と木の名無しさん：2013/03/16(土) 22:07:15.04 ID:37USyxTd0

そうかな、かなり印象違うけど
特に事件の展開に引っかけていくつもりだったって書いてあったから
それを勝手に変えられるのって後を引かないか？

いつまでも785みたいに言いつづける人もいるし
本人的には気の効いたこといってるつもりなのかね

しかし、相談なしに出版社サイドでタイトル勝手に変えちゃうんだ

788 ：風と木の名無しさん：2013/03/16(土) 22:25:33.76 ID:hQNxCtYo0

>>785
778だが、それはすまんかったｗ
でも、Amazonもe-honもわーるどになってるから、
出版関係のデータベース上のあらすじではわーになってるみたいだ
本の実物の裏のあらすじは知らんけど

789 ：風と木の名無しさん：2013/03/17(日) 00:36:27.88 ID:pzwxpEtL0

出し直しの時の直したとかってどっかで見たような気がするが

790 ：風と木の名無しさん：2013/03/17(日) 07:09:46.65 ID:8VR0k1Pt0

小林さんの新刊って時代設定、江戸時代ぽいんだね
これは楽しみ、ニッチで受けないだろうけどたまに時代物あると嬉しいわ
明治～昭和初期系は華族設定でままあるけども

791 ：風と木の名無しさん：2013/03/17(日) 09:16:37.51 ID:J6I6RHLD0

時代物は平安貴族や明治の華族はあるけど、時代劇でおなじみの江戸時代が少ないのはやはり髷がネックなのかなあ

792 ：風と木の名無しさん：2013/03/17(日) 10:41:58.95 ID:azRFFSN60

ソムリエスレと迷ったのですが広範囲すぎるのでこちらで伺ってもいいですか？

小説の各レーベルの傾向が分かる一覧とかありますか？
ホワイトハートのキスまでという表現に萌えるので、同じ傾向のレーベルがあったら知りたいです。
コバルトもそうかなと思ってたのですが尼のあらすじを見るとそれ以上があったりしたので。

793 ：風と木の名無しさん：2013/03/17(日) 11:12:55.72 ID:J6I6RHLD0

>>792
ご期待に添える回答じゃないとは思うけど…
ホワイトハート文庫は背表紙のマークの色で少女小説（青）、BL（紫）、TL（桃）で分けられてて、BLはキス以上（エロ有り）のも多い
エロなしをレーベルで探してるなら、昨年末に創刊したアズ・ホワイトというレーベルが、「エロなし」縛りだけど、まだ二冊しか出てないし
他のレーベルはエロの有る無しは作家作品によるとしか言えないから、
ソムリエスレで「キスまで」の条件で作品を聞いた方が見つけやすいかも

794 ：風と木の名無しさん：2013/03/17(日) 11:15:28.29 ID:MKtpvbmC0

レーベルでというのは少ないのでソムリエに聞いた方が早いと思う
レーベル内でエロなし出してる人もいるので

795 ：風と木の名無しさん：2013/03/17(日) 11:15:28.39 ID:J6I6RHLD0

>>792
補足
お尋ねのレーベル毎の一覧は2chでは見たことない
作家の作品傾向をまとめたスレなら以前あったはずだけど、今はないかも

796 ：風と木の名無しさん：2013/03/17(日) 11:17:37.16 ID:J6I6RHLD0

>>792
補足
お尋ねのレーベル毎の一覧は2chでは見たことない
作家の作品傾向をまとめたスレなら以前あったはずだけど、今はないかも

797 ：風と木の名無しさん：2013/03/17(日) 11:19:58.03 ID:UaFaJjD2O

>>792
レーベル毎じゃアズホワイト以外は無理
キスまで、エロなし、あとは学生ものとか適当に好みのジャンル付けてソムリエでおｋ

798 ：風と木の名無しさん：2013/03/17(日) 14:19:42.81 ID:0DwvWLrjO

>>792
２ちゃん以外だけど、ちるちるの質問コーナーで見かけたよ
レーベルで検索すると出てくると思う

799 ：風と木の名無しさん：2013/03/17(日) 14:52:30.45 ID:azRFFSN60

>>793,797,798

792です。補足とか情報までいただいてしまって、ありがとうございます。
アズ・ホワイトは今後チェックしていきますね。
ちるちるでレーベルの情報質問見つけました。すごく参考になります。
ソムリエスレも後日利用させていただきます。ありがとうございました。

800 ：風と木の名無しさん：2013/03/17(日) 16:41:05.54 ID:Iqy0EXvH0

>>793
スレチで申し訳ないが、マークの色オレンジはジャンル何？
以前から気になってる

801 ：風と木の名無しさん：2013/03/17(日) 17:47:19.33 ID:0VfVeM2S0

お、久しぶりにのぞいてラッキーありがとん
いのせんと出しなおし。

あと…あれ区政？も続きが読みたいんだよなぁ

802 ：風と木の名無しさん：2013/03/17(日) 18:08:58.71 ID:J6I6RHLD0

796を重複投稿してしまったみたいでごめん

>>800
自分は現物見たことないけど、新人賞が黄色らしいから、それじゃないかな
ラノベ板のホワイトハートスレのが詳しいと思うけど
ホワイトハートは、ふしのさんの奇談や岡野さんの作品は、
主人公が男同士で恋愛してても青（少女小説）扱いで、正直色分け基準がよくわからない
奇談はまだキス止まりだけど、岡野さんの作品はエロ有りでも青枠だから、色分けはあまり当てにらないかも

803 ：風と木の名無しさん：2013/03/17(日) 21:41:59.50 ID:lquL6+t+0

愁堂さんの猫耳探偵、挿絵が笠井さんだから猫耳受けなら買ってみようと
思っていたんだけど、e-honのあらすじ見ると猫耳攻めなんだな…

804 ：風と木の名無しさん：2013/03/17(日) 22:55:03.45 ID:cP+FRJyY0

シャレードのサイトで電子書籍の一部が三省堂のオンデマンドに対応って出てるね
絶版で電子書籍しか入手できないものや電子書籍オリジナルも紙で読めるってのは魅力だけど、
オンデマンド印刷って仕上がりは普通の文庫のようには行かないのかな

805 ：風と木の名無しさん：2013/03/18(月) 12:59:05.71 ID:MyYDUYhS0

体裁はふつうとかわらないさ
文字の拾い方が違うだけだ

ものすごーくぶっちゃけるとＢＬだったら古本を気長に探しちゃうよな…
どんなに手に入りにくかろうとせいぜい８０年台以降の本だから、待てばいつか会えるわけだし
気が短い人には望まれるシステムなんだろうけど
こういう低価格の娯楽本には浸透しないもんだよね

806 ：風と木の名無しさん：2013/03/18(月) 22:42:59.25 ID:zZCo0sGe0

中古本で状態がよければいいけど、そうでないやつもあるから、
可能性が広がるのはいいことかも
でも確かにわざわざオンデマで注文するとこまでやる人は少数かもね

807 ：風と木の名無しさん：2013/03/19(火) 00:30:49.20 ID:IjnngK2b0

オンデマで注文するくらいなら電子でいいかな
すぐ読めるし
スレがちがうけど商業番外同人誌とか古い全サの小冊子とかがオンデマになるなら
全力で買いたいヤツがいくつもある

808 ：風と木の名無しさん：2013/03/19(火) 05:47:58.03 ID:snfIk6sI0

確かに全サの小冊子欲しい。シャレは特典の再録に関して割と太っ腹みたいだし希望はあるかも。
休刊する前のシャレードはチェックしてなかったから、雑誌掲載のみの番外編があったら欲しいなあ。

809 ：風と木の名無しさん：2013/03/19(火) 21:18:22.39 ID:PDg9pTpW0

凪良さん、「お菓子の家」出すなら「夜明けには優しいキスを」の再販依頼を
してほしかったよ。探すの大変そうだｗ

810 ：風と木の名無しさん：2013/03/19(火) 21:24:08.21 ID:5R2dsBTUi

>>803
なんか新しいなw
興味本位で見に行ったら
表紙に惹かれてぽちってしまった

811 ：風と木の名無しさん：2013/03/19(火) 21:31:18.26 ID:v+7Y97UM0

>>810
猫耳カチューシャなんだな
モフモフを期待してたから残念だ

812 ：風と木の名無しさん：2013/03/19(火) 22:28:29.87 ID:Nh5Ygtof0

攻めがネコ耳カチューシャかw斬新で面白そうだ
笠井さんて普段はマネキンみたいで特に惹かれないけど
コメディな話でどんな挿絵にするのかは気になるな

キャラのうち巫女新刊でるねー
このシリーズ好きだから楽しみだ

813 ：風と木の名無しさん：2013/03/19(火) 22:49:08.57 ID:Z3Dr358u0

モフモフ枠は妖狐な弟なんだろうねー

814 ：風と木の名無しさん：2013/03/19(火) 23:03:32.31 ID:RlCPf/RP0

>>812
情報ありがとう！うちの巫女シリーズ好きだわ
龍に誓えシリーズもそろそろ新刊出て欲しいー

815 ：風と木の名無しさん：2013/03/19(火) 23:11:35.19 ID:MnUJyaOS0

ルチルねｗ
自分も巫女シリーズ待ってたから嬉しい
特に脇の上司カプがツボなので何か進展あったらいいなー

816 ：風と木の名無しさん：2013/03/19(火) 23:15:57.31 ID:5E3jio/q0

>>812
笠井さん漫画はコメディだからあんな感じじゃない？

817 ：風と木の名無しさん：2013/03/20(水) 00:10:57.14 ID:8+kSMNA50

>>809
今Amazon見て知ったけどすごい高騰してるんだね
お菓子の家効果？
こういうのを電子でさくっとだしてほしいよ

818 ：風と木の名無しさん：2013/03/20(水) 00:19:35.57 ID:wDZs3dr/0

>>809
お菓子の家が出た時点では普通に売ってたような
自分も10月末頃にネットで新品買った

819 ：風と木の名無しさん：2013/03/20(水) 00:24:32.07 ID:Jj19z2rY0

花丸黒ってない時は長いことなくてamazonで中古高騰
しばらくするとぼちぼち復活していき値段ががくんと下がりまた…って繰り返してない？

820 ：風と木の名無しさん：2013/03/20(水) 00:34:05.83 ID:ds22BvJ20

尼は自社入荷だから、尼で在庫切れでもも他で在庫があれば定価で買えるはず
尼の在庫なしの時にマケプレの中古で一冊でも高騰額での出品があれば、
値が跳ね上がったように見えるだけってことは多い

821 ：風と木の名無しさん：2013/03/20(水) 00:35:07.99 ID:VldvXfSR0

リリ文庫でも見たなー

822 ：風と木の名無しさん：2013/03/20(水) 00:55:47.09 ID:wDZs3dr/0

>>817
今オークファン見たけど、Amazonのような値段はついてなかった

823 ：風と木の名無しさん：2013/03/20(水) 00:59:32.38 ID:PCKmy05i0

>>820
それもあるけど花丸黒は実際品切れでどこの本屋もない状態になるのを何回か見たよ
自分の欲しかった本がいくつかそれで高騰して中古は嫌だし…とマメにチェックしてたら
やっと普通の書店の通販で買えるようになってamazonの価格も落ち着いていった
で、また品薄に…のループ

824 ：風と木の名無しさん：2013/03/20(水) 01:23:30.24 ID:ds22BvJ20

花丸黒は需要に対して初版供給絞り過ぎなのかもね
他のBLレーベルの本は発売から一年以内に在庫なしは滅多に見ないけど、
かと言って在庫少ない花丸黒が作家に関わらず飛びぬけて売上がいいという話も聞かない

五百香さんのラブ・ブラッドは2巻発売時点で2年前発売の1巻が絶版重版未定で、
今amazonでの1巻の中古価格はやたら高騰してる
多分花丸黒の高騰と同じ原理だろうね

825 ：風と木の名無しさん：2013/03/20(水) 01:47:45.11 ID:sZ2/jOLQ0

ラブ・ブラッドはプラチナ文庫か
プラチナ文庫は絶版になる作品は1年ちょっとで絶版だけど、
3年以上前でも在庫充分な作品もありで、重版かかったかどうかがわかりやすい…

826 ：風と木の名無しさん：2013/03/20(水) 02:31:43.67 ID:wDZs3dr/0

クロスノベルスの「僕の悪魔」「上海金魚」なんかもそう
続刊やスピンオフ発売時に1巻目が品切れ

まあクロスは電子出てるからそっちで読めってことなんだろうけど
電子も少数読んだけど好きじゃないんだよね…読み返す気が起きない
それこそオンデマンドがあったらオンデマで買いたい

そういえば「空の涙、獣の蜜」「愛咬の掟」「狂恋」などで
電子限定の番外編（ペーパーや小冊子など紙媒体で出たことがないらしい）が
番外編だけの単品で発売されているそうだ
それだけ電子に力を入れてるってことなんだろうけど…orz

827 ：風と木の名無しさん：2013/03/20(水) 03:44:30.98 ID:J+i2RKK30

電子の方が在庫管理楽だろうし、印刷代もかからないしね
でも電子版普及させたいなら、文庫版より少しでいいから値段安くした方がいいと思う

シリーズもので続刊するのに前巻絶版は痛いよね
長期シリーズになる場合もあるから、ずっと重版し続けるのはつらいのもわかるけど

828 ：風と木の名無しさん：2013/03/20(水) 09:07:20.39 ID:RXPquxOM0

>>826
「空の涙、獣の蜜」電子限定の番外編なんてあるの知らなかったよ！
情報ありがとう！！と探しにいったらペーパーとも小冊子とも違う新作だけど
評判悪すぎてそっと閉じました…

こういった番外編が特定の書店とか期間限定とかじゃなくいつでも入手可能なのはありがたい

829 ：風と木の名無しさん：2013/03/20(水) 09:54:06.08 ID:aBfARMQw0

空の涙は振られた方の攻めとくっ付いたカプの話を挿絵付で見たかった
受けが人間トラウマからモフモフ姿が好きなんで獣バック専門と凄いカップルだったな
攻め人間バージョンでの話を読みたかった

830 ：風と木の名無しさん：2013/03/20(水) 10:26:17.58 ID:qf4oZr2QO

>>826
「狂恋」は本編が結構好きで電子書籍番外編はたまたま見つけて購入したが職権濫用バカップル話だったｗ
真面目に仕事しろよｗ
でも番外編が気軽に読めるのは本当にありがたい

>>827
ラヴァーズなんて何故か紙より電子の方がかなり高いし

831 ：風と木の名無しさん：2013/03/20(水) 14:14:57.39 ID:Yve8Q8uR0

>>830
電子化にもいろいろお金がかかるんだよ
長い目で見れば紙本よりは経費かからないんだけどね

しかしラヴァーズのはちょっとねー
電子化諸経費まるまるぶっこんでの価格設定にしても高い

832 ：風と木の名無しさん：2013/03/20(水) 21:50:54.24 ID:XbbZCJQZ0

版権の問題なんだろうか
電子は挿絵ないものもあるが、それで文庫より高いと損した気分になってしまう

833 ：風と木の名無しさん：2013/03/20(水) 21:57:28.18 ID:42q8Ou8E0

豚切りすまそ
何スレか前にエンジェルヒートの続編が出るって書き込みを見たけど
それから情報が一切ないので詳細を知っている方いませんか？

834 ：風と木の名無しさん：2013/03/21(木) 06:49:31.50 ID:ynKibaIn0

作者が1月頃にツイッターで呟いた情報だから
公式解禁はまだなんじゃないかな
エンジェルは893と3Pものに目覚めた作品だから新作は楽しみだ
スピンオフの幼馴染カプも好きなんでその2人も出てくれると嬉しい
ビッチ純情受けが攻めをお兄ちゃん呼びはたまりませんわ

835 ：風と木の名無しさん：2013/03/21(木) 18:09:58.57 ID:UWf8XKwr0

今度のシャイ文庫の　契約　ブランドロマンス
が気になる
このｼﾘｰｽﾞ一作目だけ好きだった
攻は財産相続したかどうかすごい気になる
放棄して二人で暮らそうみたいなこと言ってたけど
ボンボンすぎて心配だった

836 ：風と木の名無しさん：2013/03/21(木) 20:12:44.44 ID:4e4oO3dV0

なんだろう、栗城さんの今月のガッシュ新刊に既視感
同じ絵師で同じような話なかったっけ
スピンオフ？

837 ：風と木の名無しさん：2013/03/21(木) 23:50:57.71 ID:uLOa+qp+0

>>836
「きみがすきなんだ」と関係あるっぽく見えるよね
また小学生と高校生だし
そして今度は続編が4年後ということは、
小学生はせいぜいで高校生までにしか成長しないがエロどこまで描写するんだろう

838 ：風と木の名無しさん：2013/03/22(金) 06:51:14.52 ID:kB3e1oXF0

11歳小学生攻めなんだ？これは好物な予感
受けの事を物心ついたころから好きだけど子供だから本気に相手にされない
あくまで弟扱いされる攻めが成長して…的なのはツボなんだよな
大人になって立場逆転主導権握るもよし、尻に惹かれるもよしだわ
龍ドクターも受け攻めの生い立ちがツボで読み始めたし

839 ：風と木の名無しさん：2013/03/22(金) 10:26:09.06 ID:bHypyQFs0

>>尻に惹かれるもよし

この板的に何の問題もない誤字

840 ：風と木の名無しさん：2013/03/22(金) 12:17:56.92 ID:K4bzCl8RO

っつか江戸っ子？

841 ：風と木の名無しさん：2013/03/22(金) 14:14:08.19 ID:1UUWWVaQO

てやんでい！！

842 ：風と木の名無しさん：2013/03/23(土) 22:07:20.11 ID:Y2nBJ17z0

ちょっと前にレスあった猫耳探偵表紙出てたが
これは絵師ファンじゃない自分もホイホイされそう
イケメンなのに残念そうな攻めが良い感じ
最近は一般のブーム（今更だが）探偵モノとか見るようになったね
和泉さんも推理ミステリーモノらしきのラインナップにあったし

843 ：風と木の名無しさん：2013/03/23(土) 22:33:30.81 ID:beUtUg5d0

思わず自分も猫耳探偵見てきた・・・肩パットすごいな

844 ：風と木の名無しさん：2013/03/23(土) 22:50:25.33 ID:rEK8MJX50

猫耳探偵て愁堂さんだったか…
でもあの絵で猫耳は自分も釣られるわ

845 ：風と木の名無しさん：2013/03/23(土) 23:20:55.26 ID:FGNG42Cm0

>最近は一般のブーム（今更だが）探偵モノとか見るようになったね

え、探偵物って結構前からＢＬじゃ鉄板だと思ってたが…
一般のブームだって、ン十年（下手すりゃ一世紀）前からあるじゃん

846 ：風と木の名無しさん：2013/03/23(土) 23:30:39.77 ID:2w33uuZf0

柏枝さんとか泣いてそうだなｗ
デビュー以来ほぼミステリーしか書いてない。

847 ：風と木の名無しさん：2013/03/23(土) 23:32:32.79 ID:UXlbEofnO

最近BLジャンル内で獣姦に対するハードル下がってない？
ちょっと前までかなりマニアックでちょこっとしかなかったけど最近はよく見るような
私は大好物だし、別にそれがどうって訳じゃないけど何となく微妙？な感じ
いいのかなあ……みたいな

848 ：風と木の名無しさん：2013/03/23(土) 23:40:11.66 ID:Y2nBJ17z0

そっか確かに昔からあるね
愁堂さんも過去作品に探偵とかミステリモノ出してるし
なんか少年ラノベにありがちなタイトルとか最近見るから
探偵モノもブームに乗って来てるのかと思ってしまった
少年ラノベぽいタイトルルビーで友人Aが攻略対象になりました、とか有るよね

獣姦ちょうど愛犬志願読んだばかりｗ
自分も嫌いじゃないから良いと思います！

849 ：風と木の名無しさん：2013/03/23(土) 23:45:58.95 ID:Xlr04Av20

>>847
そうだね、もふもふが普通になっちゃったから次は獣姦までって感じで
かなりハードルが下がった感じ。
自分も嫌いじゃないからいいけど
初めて読んだ沙野さんの獣の妻乞いの衝撃は忘れられないから
何となく別物のような軽さは感じる。

愛犬志願、面白かったけどコメディだよね。
あの禍神のコレクションには笑った。

850 ：風と木の名無しさん：2013/03/24(日) 02:24:18.85 ID:ZBSFwfXMO

そうそう愛犬志願とかキスと野獣とか
でも獣姦ものの醍醐味って禁断感とか拒絶感だと思う
いやそれでもなんでも獣姦もの好きだから文句はないんです文句は……でも獣姦だよ？な気分になる
獣の妻乞いすごくジャストミートだったなあ
最初は無理矢理に見えたカラー絵がそのシーンを読んだあとは神々しく感じたｗ

851 ：風と木の名無しさん：2013/03/24(日) 03:06:47.48 ID:64H7ZcBIO

愛犬志願に獣姦あったっけ？最近読んだのに記憶にない…
自分も獣姦と言えば沙野さんの獣の妻乞いだなあ
沙野さんの後書きに獣姦は難しいってあったね
だから最近のﾓﾌﾓﾌ流行りもどうせ獣姦はないんでしょ？と
手を出してなかったけどそんなに獣姦増えたの？

852 ：風と木の名無しさん：2013/03/24(日) 06:40:45.29 ID:kzTg3p3F0

>>851
挿絵付でそりゃもうバッチリとあったよ瘤とか瘤とかw
マメ柴犬神も擬人化した続きが読みたいわ

他にも思いついた獣プレイは
空の涙、獣の蜜とか…モブレイプまでモフモフと言う
真崎さんのモフモフシリーズはまだ獣姦は今の所無いよね

853 ：風と木の名無しさん：2013/03/24(日) 11:34:41.82 ID:VPy5qTFzO

獣姦と言えばヤマーイテンテーの猿とか綺月さんの獣シリーズとかが出てくる自分は
時代についていけてないな…

854 ：風と木の名無しさん：2013/03/24(日) 11:55:02.67 ID:64H7ZcBIO

>>852
マジデスカ。獣姦大好物なのに記憶にないorz

獣姦っていうと犬系が浮かぶけど蛇も獣姦だよね
それなら和泉さんの中華FTとか月東さんの花丸黒やら結構あるね
綺月さんのはヒルだっけ？獣シリーズは色々強烈過ぎてヒル姦部分が思い出せんわ…

855 ：風と木の名無しさん：2013/03/24(日) 12:22:35.61 ID:AyjsRTVc0

蛇といえば随分昔に読んだS・念也さんの「どんぐりころころ」が蛇獣姦だった
しかも双頭の双子蛇攻なのに、そこまで重々しく感じなかったのはタイトルのせいか

856 ：風と木の名無しさん：2013/03/24(日) 12:43:46.33 ID:5MbMXEzDO

綺月さんの獣姦て、そのものずばりタイトル「獣」てのだっけ?
噂に聞く組員全員穴兄弟とかTNTKを…したり他にも壮絶に凄まじい展開だと言う…
綺月さんはラブコメしか読んだ事無いから作風の違いにびっくりだ…

857 ：風と木の名無しさん：2013/03/24(日) 15:22:36.22 ID:2UQg4CAK0

蛇で獣姦の場合
頭を突っ込むの尻尾を突っ込むの
それともフタマタの蛇ペニスを用いるの？

そういうとこを悩まなくていいのはやっぱり同じ哺乳類だよね

858 ：風と木の名無しさん：2013/03/24(日) 15:43:05.81 ID:sKM3zp+30

尾の方を突っ込んで舌で乳首とか弄るんじゃないか？

859 ：風と木の名無しさん：2013/03/24(日) 17:13:31.51 ID:UuAj5Y680

>>857
自分が見た奴は蛇形態の時は頭つっこんでた

860 ：風と木の名無しさん：2013/03/24(日) 17:23:38.92 ID:ZBSFwfXMO

夜行さんのもなにか蛇姦ってなかったっけ？

861 ：風と木の名無しさん：2013/03/24(日) 17:28:12.06 ID:AyjsRTVc0

夜行さんって一瞬妖怪かと思ったじゃないかw

862 ：風と木の名無しさん：2013/03/24(日) 17:29:17.07 ID:6q+Qp/Jc0

>>855
それ懐かしい
書き込み見て思い出したわ
挿絵がめっちゃ苦手な人だった

月東さんも蛇姦なかったっけ
攻めではないモブ蛇にやられるという蛇姦

863 ：風と木の名無しさん：2013/03/24(日) 19:03:07.86 ID:4UPRwLGI0

S・稔也さん、でっかいトカゲかイグアナとの獣姦の話もなかったっけ？
攻の正体も大概だったけど、受も人間じゃなかったからそのトカゲかイグアナの子出産してたやつ…

864 ：風と木の名無しさん：2013/03/24(日) 19:14:45.96 ID:2d2mVq200

なんかすごいな
ボーイズラブじゃなくて、人外ラブ？になってないかｗ

865 ：風と木の名無しさん：2013/03/24(日) 19:57:14.77 ID:CqoTt2Ro0

>>856
タイトルの「獣」と獣姦はまったく別ものだよｗ
獣姦が出てくるのはシリーズ2冊目だったかな？
あれは人外じゃなくて土佐犬に襲われるやつだから萌えられない。

最近だと、ショコラのいとうさんの新刊も獣姦ありだったよ。

866 ：風と木の名無しさん：2013/03/25(月) 01:11:26.47 ID:l13uvC1x0

英田サキ（あいだ・さき）
洸（あきら）
烏城あきら（うじょう・あきら）
樹生かなめ（きふ・かなめ）
木原音瀬（このはらおとせ）
春原いずみ（すのはら・いずみ）

い

867 ：風と木の名無しさん：2013/03/25(月) 01:23:57.91 ID:Xh7xyJbQ0

>>866
五百香ノエル

868 ：風と木の名無しさん：2013/03/25(月) 02:25:22.52 ID:MVsorVOAi

>>866
ちゃんと読めてたのがひとつもない件について
木原英田はドラマCD聞いて初めて知った

869 ：風と木の名無しさん：2013/03/25(月) 02:39:11.50 ID:M4p4cM4b0

>>866
木原音瀬→このはらなりせ
だろ……？

870 ：風と木の名無しさん：2013/03/25(月) 02:40:07.89 ID:HkY9kWRx0

>>869
>木原音瀬（このはらなりせ、10月27日 - 、O型）は、日本の小説家。
wiki見たらマジだった……今知った……

871 ：風と木の名無しさん：2013/03/25(月) 02:40:51.29 ID:0aOQM8Y30

>>866
木原さんは(このはらなりせ)だよたしか
おとせじゃない

872 ：風と木の名無しさん：2013/03/25(月) 02:42:03.96 ID:0aOQM8Y30

かぶったw
こんな真夜中にすまんw

873 ：風と木の名無しさん：2013/03/25(月) 05:02:17.46 ID:mt1oKNnu0

なぜかコノハラノイズだと思ってた

874 ：風と木の名無しさん：2013/03/25(月) 06:44:05.26 ID:Sx29+UyS0

春原いずみ（すのはら・いずみ）

医者モノが好きでよく買う作家さんなのに
ずっと、はるはら、だと思ってた
朝から目が覚めた

土佐犬に襲われる獣姦でさらにスッキリ
萌ねぇぇぇぇ
ショコラのいとうさんのは愛のある獣姦だったからおK

875 ：風と木の名無しさん：2013/03/25(月) 10:06:55.44 ID:PQBbsC/WO

>>874
自分もずっとはるはらで読んでた。びっくり！

そして自分はふつうの獣姦好きなんで土佐犬獣姦萌え～
2だと獣姦でも獣人との愛ある獣姦じゃないとって人が多いし
商業で滅多にみないからあんまり獣姦萌えな人いないんだろうけどさ
夜光さんのキャラ文庫で犬にｲﾀされてる青年が出てくるシーンあったけど
そのシーンもっと詳しく！だった。変態でスミマセン

876 ：風と木の名無しさん：2013/03/25(月) 13:59:14.42 ID:2ILwuul10

自分を含め
みんな変態であることは確かだよね＾＾

877 ：風と木の名無しさん：2013/03/26(火) 08:20:03.30 ID:ulBCj0oY0

樹生さん久々に角川で書くんだな
しかも単行本か

878 ：風と木の名無しさん：2013/03/26(火) 10:32:10.62 ID:hvjMP/oB0

>>817
また後書きで「書かせて貰えて最高です！一生ついていきます！」とか
擦りよりをやらかすんじゃないかと、今から楽しみにしている。

879 ：風と木の名無しさん：2013/03/26(火) 13:09:45.22 ID:V/mvagE50

>>878
擦りよりなんかしなくても
引く手あまたの人気作家だろうに…

880 ：風と木の名無しさん：2013/03/26(火) 13:39:58.39 ID:SMxQ6B8P0

小説のあとがきでの謙遜と編集への媚びはもはや様式美ｗ
そこそこ売れてる作家が謙遜しまくってるとちょっと嫌味になっちゃうよね
月村さんとか自己卑下が凄いと思った

881 ：風と木の名無しさん：2013/03/26(火) 15:04:54.80 ID:c+I5I1zE0

月村さんの卑下っぷりはかなりのものだよね
お叱りを受けたようなことを書いたあと、少し和らいではいるけどあくまで当社比って感じ
本編が面白いから自分は買い続けてるけど、アレがだめで読むのやめた人もいそう

882 ：風と木の名無しさん：2013/03/26(火) 15:49:34.84 ID:40rhANlV0

>>878
スゲーどす黒いもんがにじみ出てて怖いｗ

883 ：風と木の名無しさん：2013/03/26(火) 16:08:32.81 ID:2BX6s/cP0

月村さんは芸風変わっちゃって、中身がぺらぺらになってから読んでないな
でも、今の方が売れ行きよさそうな気はする

寄付さんって、そんなに売れっ子だったっけ
自分はあの味気ない破綻気味の文章が苦手だけど、角川から出るなら売れてんのか

884 ：風と木の名無しさん：2013/03/26(火) 16:12:24.54 ID:vJk7W9MYO

人気シリーズはあるけど
そこまで多作じゃないし、あとがきがザマスだし、売れっ子というイメージはないや

885 ：風と木の名無しさん：2013/03/26(火) 16:23:18.02 ID:+PpEGxhWP

きふさんって編集に媚び→揉めてボロクソに書く、を何回かやったんだっけ？
いまいちあやふや

886 ：風と木の名無しさん：2013/03/26(火) 16:38:38.78 ID:6CyoRkxT0

シャレード、プラチナ、ルビー編とやらかして日記で悪態ついたあと
WHとセシルに落ち着いた感じかな＞樹生さん
だから角川から新刊出ることにちょっとびっくり

887 ：風と木の名無しさん：2013/03/26(火) 17:39:34.45 ID:V/mvagE50

>>883
ごめん
間違えてたらごめんだけど

> 寄付さんって、そんなに売れっ子だったっけ

が>>878を受けてのレスなら
878は凪良さんのことを言ってるんだと思ってた

888 ：風と木の名無しさん：2013/03/26(火) 17:43:06.14 ID:2BX6s/cP0

ごめん、おっしゃる通り間違えてた>>887

凪良さんってそんなあとがき書いてるんだ、ちょっと意外

889 ：風と木の名無しさん：2013/03/26(火) 17:47:32.47 ID:V/mvagE50

>>888
うん、自分も意外だった
だから驚いた

890 ：風と木の名無しさん：2013/03/26(火) 17:52:50.60 ID:40rhANlV0

>>888
作家買いで全部読んでるけどそんな後書き見たことないよ
擦り寄りしてるなんて話も今まで聞いたこともないし
>>878は書き方からして叩き目的っぽいからスルーでいいと思う

891 ：風と木の名無しさん：2013/03/26(火) 17:54:53.23 ID:UvOwkj7A0

878が、877を817って書き間違えただけの話じゃ？

892 ：風と木の名無しさん：2013/03/26(火) 18:24:42.48 ID:V/mvagE50

>>891が正解な予感

893 ：風と木の名無しさん：2013/03/26(火) 18:31:51.59 ID:JVaTUTKo0

あとがきで引くことがあるのもわかるけど、不確かな情報に対してヲチっぽい話題になってるよ
878が樹生さんのことだろうと、凪良さんのことだろうと、叩きっぽい印象には違いないし

894 ：風と木の名無しさん：2013/03/26(火) 19:02:04.24 ID:+eza8u3S0

これぐらいで叩きとは2と思えないなw
寄付さんはそれまで関わってた編集について
「あいつら私を潰そうとしてるふじこ！」って
名指しで自分から叩いていた印象しかない

895 ：風と木の名無しさん：2013/03/26(火) 19:03:02.26 ID:k3MY2qRB0

やらかすのを楽しみにしてるとか言われてもね

896 ：風と木の名無しさん：2013/03/26(火) 19:13:50.10 ID:Ir9rnGJ30

>>878とか>>894はsalonに行ったほうが何かと楽しいんじゃないの
ここ作家についてあれこれ噂話みたいなことするとこじゃないんだし

897 ：風と木の名無しさん：2013/03/26(火) 19:40:25.46 ID:1Qt5vnRz0

salonもなんだかすっかり様変わりしちゃったからなあ…
だからって「ここでやっていいよ」と言う気はないけども

898 ：風と木の名無しさん：2013/03/26(火) 20:50:08.75 ID:9XuqG+k4O

噂話も否定はしないけど
ここではみんなの読書感想が聞けると嬉しいよ。
腐友いないから。

899 ：風と木の名無しさん：2013/03/26(火) 21:01:31.62 ID:j6OSODhh0

じゃー今月のクイビラさんのシャレ新刊ネタバレ？

いつ始まるんだいつ始まるんだと
思ってるうちに終わったでござるw

900 ：風と木の名無しさん：2013/03/26(火) 21:02:27.94 ID:j6OSODhh0

それと、森本あきさんを初めて読んだのだが、
すげえ句読点ラッシュなのね、西村京太郎かとw

901 ：風と木の名無しさん：2013/03/26(火) 21:13:47.18 ID:WyuHOVm50

月村さんはドアが一番好きだ
樹生さんは野球と、あとはありのままの続きを挿絵がないので是非お願いしたい

しかし後書きって読んでもほとんど記憶に残らない
ネットもそうだけど本当のことが書いてあるとは限らないし、大事なのは本編だ

と思ったけど、クイビラさんはＡＡのほうが重要な気がしてきた

902 ：風と木の名無しさん：2013/03/26(火) 21:14:50.97 ID:cy0MkZDp0

樹生さんは後書きキモいwけど科学者のヤツの続きが読みたい

903 ：風と木の名無しさん：2013/03/26(火) 22:06:27.72 ID:4jvQFGOx0

樹生さん
ロクデナシより限りなく～の続き書いてくれー

904 ：風と木の名無しさん：2013/03/26(火) 22:36:01.13 ID:2BX6s/cP0

>>896こそ、ちるちるみたいなところに行ったらどうかな？

これまで他の作家さんも色々あげつらわれてたけど、そんなこと言って止める人見たことないわ
他の作家さんはスルーしてきたのに今回だけやめましょうよって言うなら、たいがい質悪いと思う

905 ：風と木の名無しさん：2013/03/26(火) 22:48:07.65 ID:JVaTUTKo0

今回に限らず、他の作家さんの時もまだやってない痛行為を期待する、っての止めた方がいいに決まってる
特に今回は樹生さんか凪良さんかはっきりしてないから、どっちかの作家は関係ないのに巻き込まれてる
んだし

906 ：風と木の名無しさん：2013/03/26(火) 22:48:35.00 ID:DNw8Vc870

ちるちるのブロマイドはコミコミのイラストカードの二番煎じでOK？

907 ：風と木の名無しさん：2013/03/26(火) 22:48:50.70 ID:Ir9rnGJ30

>>904
なに言ってんだ　ここでちるちるがどうして出てくるのか意味不明だけど
それ相応のスレに行きましょうってのは今までにも何回もあるよ？
別にそれは特定の作家に限ったことではない

908 ：風と木の名無しさん：2013/03/26(火) 23:13:47.61 ID:40rhANlV0

流れ読んでたら、巻き込まれてるのは完全に凪良さんだよ
やってないイタタで叩かれたら作家さんもたまらんと思うわ
とりあえず作品に関係ない噂話は該当スレでやればいい

909 ：風と木の名無しさん：2013/03/26(火) 23:38:20.69 ID:PX6kK5M50

>>903
禿同
ロクデナシは地雷すぎて生理的に受け付けない
エロなしでもいいから限りなく～の続き書いてくれ！！

910 ：風と木の名無しさん：2013/03/27(水) 00:53:39.15 ID:26K9hTCa0

>>906
コミコミのイラストカードはポストカードサイズだよね
ちるちるのはカードサイズだからずっと小さい
今、手元にないから確認できないけど
材質はイラストカードよりは少しましだった気がする

911 ：風と木の名無しさん：2013/03/27(水) 08:44:29.96 ID:6mPeiYv7O

>>906、>>910
自分の神作家のときはイラストカードでも集めたいけどコミコミは利用したくないジレンマ
特定書店だけのSSペーパーとか本当にやめてほしい
買ってないけど佐田さんの新刊ペーパーがコミコミちるちる共通だったみたいで
ちるちるも好きじゃないけどコミコミに特典集中しないで購入先を選べるようにがんばって欲しい
一番は特典商法やらないでくれることだけど

912 ：風と木の名無しさん：2013/03/27(水) 08:51:53.31 ID:s2q/VXER0

せめて店舗限定とかフェアじゃなくて、ショコラの挟み込みみたいな初回特典ならいいのに

913 ：風と木の名無しさん：2013/03/27(水) 09:34:33.97 ID:pz1djoFk0

種類がちがうから難しいと思う
コミコミや書店→少しでも自店舗で買って欲しい書店側が費用を負担
初回特典→出版社負担
毎回初回特典をいれるとなると本の値段がますますあがっていくだけだ

914 ：風と木の名無しさん：2013/03/27(水) 12:37:52.24 ID:qczB0GI10

ただでさえ出版不況な上、実書店はネット書店に押されてるから、付加価値つけて集客するしかないからなあ
コミコミやちるちるはネット書店でもあるけど、特典ついてる書店に買いに行けない人も通販する方法があるだけマシという見方もできる

個人的には発売日から半年後くらいまでは特定書店購入特典にして、
それ以降は出版社のHPで見れるようにしてくれたらいいのにと思う

915 ：風と木の名無しさん：2013/03/27(水) 12:52:51.02 ID:uWIHdIgj0

HPに載せちゃったら
わざわざそこで買わなくなるよ

まぁ確かに通販なら地方でも買えるのは利点かもね

916 ：風と木の名無しさん：2013/03/27(水) 13:04:13.15 ID:vUB5raftO

>>914が言っているのは半年後だから早く特典を読みたい人は特典付きの店舗で買うでしょ
自分も>>914みたいな方法は賛成だ

917 ：風と木の名無しさん：2013/03/27(水) 13:18:26.76 ID:wzytY7Fr0

特典も半年とか一年後に電子書籍で売ってくれると嬉しい
もういくつかやってるところあるよね

918 ：風と木の名無しさん：2013/03/27(水) 14:05:54.12 ID:F/YhRyoe0

コミコミって一時期よくペーパーついてたけど
最近はイラストカードが多いような気がする
カードは別にいらないからスルーする事が多くなった

919 ：風と木の名無しさん：2013/03/27(水) 14:35:42.18 ID:j0OAeslyP

コミコミは送料かかるから利用しなくなった

920 ：風と木の名無しさん：2013/03/27(水) 16:06:03.17 ID:knHPM8Pb0

後でwebで読めるならわざわざその書店で買わないな
全プレ小冊子が中古で高騰しちゃった場合なんかは電子販売もありかとは思うけど価格とかタイミングが難しいね

個人的には既刊フェアで書き下ろし特典つけるのやめてほしい

921 ：風と木の名無しさん：2013/03/27(水) 16:21:22.76 ID:/jh7OvCJ0

charaはあわよくば3冊は買わせようとするよね
恐ろしい･･･

922 ：風と木の名無しさん：2013/03/27(水) 17:49:24.20 ID:K98TbGcF0

既刊対象が同じのばかりが多くてダブるばかりさ…

923 ：風と木の名無しさん：2013/03/27(水) 20:11:30.42 ID:a9PHb5oB0

キャラのやつって対象作品が少ない上に皆がもうとっくに読んでるような人気タイトルの割合多いよね…
新刊どころか近刊もほとんど対象外だし
去年初めてチェックして、皆が買う物無いって言ってる理由がよくわかった

>>918
最近カードばっかりだよね
自分もペーパー目当てだから通販する機会減った

924 ：風と木の名無しさん：2013/03/27(水) 20:53:16.20 ID:I3zXd0Xy0

ここでキャラフェアの愚痴が出る度に「ああ、もうそんな季節か」と思う
そして毎年「あれは新規開拓のためだから仕方ない」とレスしてるｲﾏｹﾞ

925 ：風と木の名無しさん：2013/03/27(水) 21:47:38.60 ID:uDiA/whf0

じゃあ今年からはレスしなくていいよ

926 ：風と木の名無しさん：2013/03/27(水) 21:49:08.83 ID:yIZA6Wfj0

特典ペーパーが書店負担というのを見て、ペーパーの原稿料って払われるのだろうかとふと思った

本を買ってくれた人全員が対象ではないサービス（店舗限定とか）には疑問がある作家さんもいるみたいで、
でも本の出版販売に関わる出版社や本屋への利益に寄与すると割り切ってるという意見を見たことある

927 ：風と木の名無しさん：2013/03/27(水) 22:23:22.23 ID:kgUIrOus0

>>906
ちょうど今手元にあるわ
写真のL判の大きさで印刷も写真プリントっぽいけど
紙はあんまりしっかりしてないかんじ
表面がマットだから指紋とか手の脂とかが付きやすそう
コミコミのイラストカードと差を付けたかったのかな

928 ：風と木の名無しさん：2013/03/27(水) 22:30:31.78 ID:JMeYH8kO0

特典ペーパーは何年後作家さんが同人誌出す時収録してもらったら
後から参入する新規として嬉しい
でも同人活動しない作家さんもいるから、そこは難しいだよね…

929 ：風と木の名無しさん：2013/03/27(水) 22:40:39.33 ID:7OfHcW8G0

そこで電子ですよ
書店でも出版社でもいいからしばらく経ったら
数十円とかでペーパーが読めるとかにしたらいいのに

930 ：風と木の名無しさん：2013/03/27(水) 22:43:12.23 ID:9pHG9UrN0

特典ペーパー、作家さん本人に連絡してみると
意外とデータ送ってくれたりするよ
私は遅れてファンになった作家さんとかには
ファンメール送るついでにちょろっと書いてみる
作家さんによっては、こそっと送ってくれる
それで一層ファンになる

931 ：風と木の名無しさん：2013/03/27(水) 22:44:34.13 ID:JJgw7/HM0

その前に同人に収録は編集部からOKが出ないと無理だと思うが

932 ：風と木の名無しさん：2013/03/27(水) 23:07:58.37 ID:RTk9bq1D0

そういうのって当然だと思わないほうがいいし、
こんなところで公言しないほうがいいよ>>930

ペーパー目的で遠出してまで買いにいったりする人も馬鹿見てるし
作家側もそれが当然みたいに色んな人に要求されたら迷惑でしょ

933 ：風と木の名無しさん：2013/03/27(水) 23:26:19.35 ID:qczB0GI10

確かに、930みたいなケースは宝くじに当たったみたいな幸運なものと思って、
あまり公にしない方が作家さんのためかも
作家さん本人が希望者はメールしてくれたらデータ送るよと公言してるなら別として

934 ：風と木の名無しさん：2013/03/27(水) 23:59:05.03 ID:AObBTEFd0

というか、実際そんな作家さんはいなくて
ここに書いて真に受けた作家さんが送ってくれないかと
釣りをしているように見える

書店や出版社との限定特典と言う約束を破り
正規でお金払って手に入れた読者を馬鹿にするような
作家はいないと信じたい

935 ：風と木の名無しさん：2013/03/28(木) 00:18:38.28 ID:jMvGxm3v0

書店がしてくれたことはあるがな

936 ：風と木の名無しさん：2013/03/28(木) 00:28:20.81 ID:4FC9HlrZ0

とりあえず930の頭が悪いことだけはわかった
こんな人に粘着されてペーパー送らされた作家さん可哀想に

937 ：風と木の名無しさん：2013/03/28(木) 01:27:02.56 ID:EyLf+TuJO

貰うつもりはなかったが、たまたま貰えたというだけでは？
とても嬉しかったんじゃない？
メールがもの凄く熱意籠もってたとかさ
早々ないことだろう

938 ：風と木の名無しさん：2013/03/28(木) 01:38:47.30 ID:4FC9HlrZ0

>>937
2chで「言ったらくれるよ」って言う人が
ちゃんとした人だなんて思えないよ…

939 ：風と木の名無しさん：2013/03/28(木) 01:41:45.55 ID:sMWbJC9d0

一度貰えちゃったもんでその後他の作家にも期待してメールに書いてるんだろ

940 ：風と木の名無しさん：2013/03/28(木) 02:25:34.76 ID:BHNwv7Sj0

>>930の文章読んでると内容関係なくなんか不安な気持ちになるというか怖い

941 ：風と木の名無しさん：2013/03/28(木) 02:37:31.77 ID:2rK2uzr10

味をしめたというやつか
自慢げにこんなところに書いちゃってるし本当に馬鹿だな>>930

942 ：風と木の名無しさん：2013/03/28(木) 03:14:11.51 ID:LWSpW1yR0

作家がここ見たらやらなきゃよかったって後悔しそうだなw
外でバラされたらと思ったらこええw

943 ：風と木の名無しさん：2013/03/28(木) 07:26:54.96 ID:a6zWGzK60

なんて馬鹿な人だろう>>930

ぽろっともらしてしまったというか、いつも何かを自慢してまわる人みたい
痛い目みればいいわ

944 ：風と木の名無しさん：2013/03/28(木) 10:55:31.76 ID:nSwkDMeO0

ところでもうすぐ次スレだけどテンプレで直す個所って何かあったっけ
1000超えしたスレのリンク修正くらい？

945 ：風と木の名無しさん：2013/03/28(木) 11:30:04.73 ID:RJte/i330

英田サキさんのエス完結記念全サ冊子とか
成瀬かのさんの僕の悪魔コミコミ小冊子なんかは
ファンからかなり問い合わせが作家さん本人の所に来たらしく
サイト(ブログ)に「申し訳ないけど作家としてもどうしようもできない(要約)」
と最初の方に書いてある
私も後発なのでどちらもリアルタイムで入手できなかったクチなんだけど
出版社、販売店でなんらかの救済措置して欲しいなぁ・・・
もっとも全サ小冊子なんかは手に入れた人も元手が掛っているのだから
その辺りは価格等に反映しても良いと思う、というか読みたい人ならそれ大歓迎だと思う

>>944
まんまで良いと思う

946 ：風と木の名無しさん：2013/03/28(木) 12:50:08.16 ID:BtK2lOop0

うろ覚えだけど弓月さんがコミコミ小冊子を同人誌で再録してた気がする

947 ：風と木の名無しさん：2013/03/28(木) 13:02:35.69 ID:F1s/bI0w0

コミコミ小冊子とかは、一定期間をおいたら同人誌収録可能なんだよ

ただ、出版社が全サみたいに読者からお金を集めて作った冊子は
集めたお金のもとに発行される冊子だから、あとでどこかに収録っていうのは
お金を集めた経緯を考えたら無理でしょ
金出した人間が馬鹿を見るみたいな形になるし、期間区切ってお金集めた
出版社サイドも詐欺したみたいになっちゃう

948 ：風と木の名無しさん：2013/03/28(木) 14:16:52.90 ID:XJu8vGZm0

アンケ出す時
「全サ小冊子欲しい、救済措置考えてください」とか書いてみたら
救済してくれるかな？

949 ：風と木の名無しさん：2013/03/28(木) 14:43:25.03 ID:+lwohmI40

木原さんの全サは入手できない儲の嘆願で期間限定？電子書籍になってたけど
出したら出したで新刊で買って期間内に入手した儲の反応がｗ

950 ：風と木の名無しさん：2013/03/28(木) 15:01:53.32 ID:7Uwc5yNR0

救済してほしい気持ちはわかるが、「特典」の意味がなくなるわな
逆の立場だったら…と思うと、自分なら仕方ないと諦める
作る側は個々の消費者ではなく、全体を見てやってるわけだしね

951 ：風と木の名無しさん：2013/03/28(木) 15:24:49.83 ID:ytm0twb+O

>>945
成瀬さんのコミコミ小冊子は電子で本編小冊子込みの特別版を配信してるはず
本編持ってて小冊子のみ読みたいって人には割高に感じるかもだけど
あと英田さんのエス全サは電子で読めるようになるかもってメルマガにあったような

952 ：風と木の名無しさん：2013/03/28(木) 15:38:17.23 ID:cTQ0mb9g0

自分もウロだけど弓月さんは同人あとがきに出版社とコミコミに
採録の許可してくださってありがとうございます～と謝辞を入れてた。
小冊子の採録ってそこまでやるんだと思った記憶がある。
コミコミのペラペラ小冊子は保管に困るので
電子なり同人なりにしてもらうと自分は助かる。

953 ：風と木の名無しさん：2013/03/28(木) 16:42:36.55 ID:RJte/i330

コミコミ小冊子、同人誌掲載ＯＫだったのか！
弓月さん小冊子のレス読んで、そういえばそんな話をどこかで(弓月さんブログ？)読んだ事を思い出したｗ
とりあえず腐友が小冊子持ってるからそのうちに借りようと思ってた

全サ小冊子はまんま現物作るのは私もなしだと思う
やるなら電子書籍だな
個人的には　紙本＞電子　だから電子でも仕方ない・・・みたいな感覚だけど
そういう人ばっかしゃないしね
けど木原さんのオクやだらけで10,000円超で売られてるのを見ると
どうにか作家や出版社に利益還元できる方法で落とし所はないものかと思うから
電子化(有料)は現物入手できない分で差別化できる落とし所としてベターな方法だと思う

954 ：風と木の名無しさん：2013/03/28(木) 17:03:05.97 ID:ETiiARpf0

同人誌ならまだしも、公式な番外編あるいは後日談は読者全てが見れるようにして欲しいとは思うな
私は全サやフェアも買うけど、人より早く特別な冊子という形で見れるという楽しみは得たし、
後日に違う媒体で出されても構わない派だ
何よりせっかく対価払って冊子を貰ったという事より、
私自身逃した全サやフェア物を読めるという恩恵の方がデカく感じる

955 ：風と木の名無しさん：2013/03/28(木) 17:07:11.75 ID:LWSpW1yR0

でもすごい勢いでクレーム着ける層がいるから無理だと思うよ…
全サはお金と労力を払った人のものということらしい

956 ：風と木の名無しさん：2013/03/28(木) 17:11:30.19 ID:jNxJLGAc0

まあ金と労力を払った人のものというところを全面否定はしないわ、自分は
初動を動かしたいからっていうのもあるだろうしね
ラブコレ形式が一番親切だし、こっちも管理しやすいのもあって嬉しいけども
ある程度は仕方ないなって認識
ただ、選択肢狭い既刊フェア系はできるだけやめてほしい
特に対象作家が限られてる場合、作家買いしてて完全に重複買いするしか道がないとかザラだし

957 ：風と木の名無しさん：2013/03/28(木) 17:25:35.93 ID:oFN9GELp0

全サはオクやだらけで１万以上の設定なら、多分電子配信で同様の金額１万以上
の設定にすれば、お金と労力を払った人たちからも文句は出ないんじゃないかな

要は誰でも安く見られるようにすることに文句が出るのであって、躊躇うような高額
にすれば作家にも還元されるし、欲しい人はそれでも買うことで問題はなくなるよ

どうしても読みたいなら、それくらいの金額は負担するのは気にならないよ

958 ：風と木の名無しさん：2013/03/28(木) 18:00:39.71 ID:RJte/i330

>>957
え、そこまで？
たとえば文庫(新書)＋雑誌応募券＋振り込み500円の全サなら
雑誌代＋振り込み額＋αくらい、配布後1年以上経過
くらいで十分正規応募組の価値は確保できると思うんだけど
まぁこんな事、なんの権利もない私が言った所で関係ないけどｗ

959 ：風と木の名無しさん：2013/03/28(木) 18:13:02.55 ID:AvL1lcSaO

公式で一万なんて価格にしたら納得する人は少数で、そのぼったくりっぷりがめちゃめちゃ叩かれて終わると思う
でももう手に入らない小冊子って本当に欲しいけど、オクは使いたくないから多少高額でも買いたいのは確か
しかし私も全サは申し込む派だから、簡単に後から手に入れられたらもやっとするのもわかる
難しいところだね

960 ：風と木の名無しさん：2013/03/28(木) 18:20:46.63 ID:oBW91VNe0

自分なら本＋雑誌＋振込み分の全サなら
本＋雑誌＋振込み分で電子（現物手に入らない）で年月たった後なら
現物持ってる側としても未所持で欲しい側としても文句ないな

961 ：風と木の名無しさん：2013/03/28(木) 18:29:51.09 ID:rQ2kKY/l0

>>955
クレームの深層心理は、お金と労力じゃなく、レア感が無くなるのが嫌なんだろう
その気持ちもわかるけど自分だったら2～3年もたてばいいかな…

962 ：風と木の名無しさん：2013/03/28(木) 18:41:05.45 ID:xyM3tOzZ0

自分も電子で全サ出るなら、>>960かな

963 ：風と木の名無しさん：2013/03/28(木) 18:43:40.92 ID:4FC9HlrZ0

編集さんここ見て！w

電子への移行代考えても結構回収できそうだけどねー
作家さんへの印税とかが面倒くさいのかな

964 ：風と木の名無しさん：2013/03/28(木) 20:05:13.42 ID:U1WXiVNT0

ドンジャラタンがメルマガで昔の小冊子のことを書いてたなと思って見てみたら
2008年に印刷代も発送代もドンジャラタンの個人負担で作った小冊子のことだった
それでも要望があって将来、文庫再録かweb公開したいと思ってるけど
納得いただけますようにとわざわざ書いてる

完全に作家さんが好意で手間暇かけた上、自費でやったことですら断りをいれるくらいだから
自己負担ありの小冊子なんかでは暴れる輩がいるんだろうな

965 ：風と木の名無しさん：2013/03/28(木) 20:07:36.32 ID:oFN9GELp0

結局のところどうやったところで不満が出るのでやっぱり現状の出ないままでいった
ほうが良さそうだね
面倒くさいからやらないというより、出版社も個々の考え方の違いでがクレームが出
ない方法はないということが分かってるんじゃないかな
現状で高額でもオクやだらけで手に入るわけだし、読めないわけではない
ただ手に入れようという熱意が問題なだけなような

まあ一番良いのは後悔しないように常に小冊子やペーパーが手に入るところで購入し
全サもまめにチェックして手に入れることっていう簡単なことだけだ
もともと雑誌と新刊の販促でしかないものだしね

966 ：風と木の名無しさん：2013/03/28(木) 21:02:36.42 ID:ETiiARpf0

自分がBL読み出す以前の作品や後から知った作品は単純に読んだ時点で特典が得られる期限過ぎてるし
どんなに熱意あっても入手出来ないからなあ
ハマった時のために全ての作家のフェアや全サに応募しろと言われりゃそれまでだけどｗ

967 ：風と木の名無しさん：2013/03/28(木) 21:09:11.12 ID:F1EHuFre0

>>950
次スレお願いします

968 ：風と木の名無しさん：2013/03/29(金) 09:11:11.66 ID:wEVLVhQw0

950じゃないけど立てに行ってみた
・・・がだめでしたorz
たぶんこれで良いと思うけど

ボーイズラブ小説について　102

ボーイズラブ小説について熱く語るスレ。ﾏﾀｰﾘ行きましょう。

※発売直後(1週間程度)の本の内容に触れるときは前置きと改行をお願いします。
　（あらすじは本の内容にあたりません）

※次スレは>>950を踏んだ人が立てて下さい。

前スレ
ボーイズラブ小説について　101
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1360333626/
BL雑誌・雑談感想スレ18
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1355577251/
ボーイズラブマンガまんが BL漫画について＜65＞
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1363775856/l50
★☆やおい小説のイラストレーター　25☆★
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1350959256/

969 ：風と木の名無しさん：2013/03/29(金) 09:16:19.33 ID:wEVLVhQw0

スマン、テンプレだめだめだったorz

ボーイズラブ小説について　102

ボーイズラブ小説について熱く語るスレ。ﾏﾀｰﾘ行きましょう。

※発売直後(1週間程度)の本の内容に触れるときは前置きと改行をお願いします。
　（あらすじは本の内容にあたりません）

※次スレは>>950を踏んだ人が立てて下さい。

前スレ
ボーイズラブ小説について　101
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1360333626/
BL雑誌・雑談感想スレ18
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1355577251/
ボーイズラブマンガまんが BL漫画について＜65＞
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1363775856/l50
★☆やおい小説のイラストレーター　25☆★
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1350959256/

作品を探している方はこちら↓
801ソムリエ＆テイスティング37～今日のご気分は？
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1350312805/
801作品、801作家の捜索願い 12
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1353074325/

970 ：風と木の名無しさん：2013/03/29(金) 09:19:57.62 ID:wEVLVhQw0

971 ：風と木の名無しさん：2013/03/29(金) 10:28:57.20 ID:qZTWulkgT

ではマッティーなそれがしが

972 ：風と木の名無しさん：2013/03/29(金) 10:30:08.88 ID:s8UTsdiK0

もう秀香穂里さんダメかもわからんね
最近の本はどれも駄作ばかり

973 ：風と木の名無しさん：2013/03/29(金) 10:31:02.19 ID:qZTWulkgT

次スレです
ボーイズラブ小説について　102
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1364520575/

>>968-970
天麩羅ごちでした

974 ：風と木の名無しさん：2013/03/29(金) 10:43:05.89 ID:EMmM13Yz0

>>973
乙です
ありがとうございます

>>972
秀さんの新刊は、男子校のはずなのに
挿絵の中に女生徒がいることの方に
すっかり気をとられてしまって…

975 ：風と木の名無しさん：2013/03/29(金) 11:01:28.86 ID:Ib0X+l3p0

>>973
乙でした

中原さんの斑目・坂下の新作読んだけど
>>656じゃないが大団円じゃない結末の作品になりそうな悪寒
次巻で終わりだそうだけど、お別れエンドはイヤだなあ・・・
そして挿絵が本当に見るの辛い

976 ：風と木の名無しさん：2013/03/29(金) 11:04:09.31 ID:h4febNQf0

>>973乙

>>975
中原さんのシャレのって次で終わるの確定なんだ

977 ：風と木の名無しさん：2013/03/29(金) 11:13:01.22 ID:1nUpEEYH0

最近の中原さん的に坂下シリーズも終わりが油断出来ない
オトナのビターエンドもいいけど、やっぱ大団円の方が好きだな…

978 ：風と木の名無しさん：2013/03/29(金) 12:41:17.56 ID:JepH+Cz3O

>>972
そうなの？久々に新刊注文中なんだが。
お仕事ものっぽい感じだし。
個人的に秀さんはﾗﾊﾞｰｽﾞとかのエロ特化路線が苦手だ。

関係ないけどかわいさんのファンタジーっぽいの気になる。
新書ってちょっとだけだけど高いから気軽に試し買いできんわ。

979 ：風と木の名無しさん：2013/03/29(金) 12:41:54.06 ID:Ib0X+l3p0

>>976
あと一冊で終わり、ってあとがきに書いてある
5巻で話まとめ終わらなくて全6巻になるらしいわ

980 ：風と木の名無しさん：2013/03/29(金) 13:57:06.05 ID:o8lQJ+Oh0

子供の時エースコックのイカ焼きそば好きだったお
量多いけど

981 ：風と木の名無しさん：2013/03/29(金) 13:57:37.97 ID:o8lQJ+Oh0

ごめんなさい誤爆しました

982 ：風と木の名無しさん：2013/03/29(金) 14:24:07.93 ID:wc+bVU8v0

>>973乙

全サ関係はラヴァーズ文庫のラブコレが一番ありがたいな
1冊を除いていつでも手に入れられるというのが後発組に取って嬉しい
ここも書店限定小冊子配布始めちゃったから今後は分からないけど

983 ：風と木の名無しさん：2013/03/29(金) 14:34:10.96 ID:wEVLVhQw0

>>973
ありがとう、乙です

えっ!?中原さんの斑目・坂下の新作ヤバそな奉公に向かってるの？
>次巻で終わりだそうだけど、お別れエンドはイヤだなあ・・・
>そして挿絵が本当に見るの辛い
まるっと同意だわ、なので私は終わってから買う事にするよ

>>978
かわいさんは最近自分的にはハズレなしだから今回も買ったよ
本屋でラスイチだったw
けど葛西さんの絵がイマイチ好きでないので読むのは後回しになりそうだ
意識してるから目に着くのか、最近葛西さんのイラストの小説が多い気がする
とりあえず可南さんの新刊と鈴木あみさんの新刊、こちらは続きだったから前の巻を
一気読みしようかと思う

984 ：風と木の名無しさん：2013/03/29(金) 14:59:20.45 ID:H6iWPYad0

私もかわいさんの新刊買ってきた…
ファンタジー苦手だし痛い系の話だったらやだなと思って
最後だけチラ見してしまった…
とりあえずバッドエンドではなさそうでよかったｗ
表紙絵は美しいけど中の絵はちょっと違うかな…（綺麗だけどへろっとしてるというか）

985 ：風と木の名無しさん：2013/03/29(金) 15:09:30.13 ID:BTuiMp7K0

>>973
乙です

秀さん大好き！と思っていつも買ってるんだけど、よく考えるとどれが好きなのか分からんという
秀さんに限らずキャラでよく外すから新刊買うのはもうちょっと待ってみようかな…

986 ：風と木の名無しさん：2013/03/29(金) 16:25:58.69 ID:EsvBo4wu0

斑目バイバイ、また会う日までエンドのフラグは
やつの股間のスカイツリーなみに立ってる気がする。
二行であらすじバレ。一応改行。

医師辞めた理由も、その関係者も出て来て今作で消化済み。
斑目の恩師登場→ドクター孤島で復帰促す→坂下禿しく動揺→続く。

987 ：風と木の名無しさん：2013/03/29(金) 17:11:41.38 ID:GJwnjGLfO

>>986
一応サゲ

自分は帰ってきた所でエンドな気がするなあ

988 ：風と木の名無しさん：2013/03/29(金) 18:45:09.74 ID:rWA9mQFI0

木原さんの新刊ぶあつすぎワロタｗ

989 ：風と木の名無しさん：2013/03/29(金) 21:25:42.40 ID:NTplLV7m0

ID違うけど>>968-970です
重ね重ね申し訳ないです
ボーイズラブまんがのお尻に余計なブツが付いてたorz

990 ：風と木の名無しさん：2013/03/29(金) 21:32:09.67 ID:+9yUDomf0

どんまい

991 ：風と木の名無しさん：2013/03/29(金) 23:26:06.96 ID:mMfBJc/30

シャレ繋がりで早乙女さんの新刊買ったんだけど
同じ絵師で新作って事は皇太子の双騎士は2巻で完結って事なのかな？
中途半端で決着ついてないからちと残念

992 ：風と木の名無しさん：2013/03/29(金) 23:36:55.44 ID:h4febNQf0

早乙女さんってあまり2巻以上の続刊はないイメージだけど、
シャレは忘れた頃に続きが出たりするからわからんね
ふしのさんみたいに複数シリーズ並行してかけもち続刊してる例もあるし

993 ：風と木の名無しさん：2013/03/29(金) 23:39:41.70 ID:h4febNQf0

連投してスマンけど、
>>979
ありがとう

994 ：風と木の名無しさん：2013/03/30(土) 14:15:52.38 ID:Au69/xxw0

>>991
2巻の後書きにあと1冊で完結って書いてあったと思うけど
ところで、新刊買おうか迷ってるんだけどどう？

995 ：風と木の名無しさん：2013/03/30(土) 14:50:02.22 ID:Bldb6Tiq0

2巻の後書きは3巻目が出るチャンスが有れば…的ぽいよ？
同じ絵師で新作だったり、シャレって間が空いて新作出ることが有るから解んないね

新刊は安定のデロデロ溺愛花嫁のすれ違いテンプレ楽しめれば面白いよ
アラブ攻めだけど口で言うほど傲慢俺様じゃないし受けの意思も尊重してるし
受けもしっかり者だから読んでてイライラしなかった
当て馬が気の毒なんで救済してやってくれーと思った

996 ：風と木の名無しさん：2013/03/30(土) 15:00:00.68 ID:Bldb6Tiq0

それと、男王妃が容認されてる国なんで
周りの誰もがお美しい王妃様うっとり…なんで
男王妃とか女の代用品キメェｗな地雷な人は踏んじゃだめだ

自分は男巫女男王妃とか大好物なんで美味しくいただけた

997 ：風と木の名無しさん：2013/03/30(土) 15:15:49.71 ID:Au69/xxw0

>>995
出ない可能性もあるんだね、あの展開でぶつ切りは嫌だな
どっちとくっつくかは大方の予想がついてるけど

新刊、甘々が読みたかったんで買ってみる

998 ：風と木の名無しさん：2013/03/30(土) 20:43:57.19 ID:56DEWmyU0

早乙女さんと言えば10年くらい前にシャレで出てたせらさん挿絵のシリーズ物で
受けがやたらハイテンションなしゃべり方だったのを思い出す
以下ネタバレあり

受けが攻めではなく当て馬と初Hという展開で、BL初心者だった自分は即脱落した
当時は一穴一棒がデフォだと思っていたので衝撃だった

999 ：風と木の名無しさん：2013/03/30(土) 21:00:57.61 ID:jw1pNKMF0

腐歴８年、今でも一穴一棒主義な人ここにいる……

商業は同人みたいにここ地雷ありますよとか書いてくれたら
どんなにうれしいだろう……
まぁ商売にならないけど

1000 ：風と木の名無しさん：2013/03/30(土) 21:11:28.57 ID:56DEWmyU0

998だけど自分もいまだに一穴一棒主義だよ
10年前はBL界全体に一穴一棒がデフォな雰囲気だったけど
最近はむしろそうじゃない方が多い感じだね

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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このスレッドは桜にさらわれました。
月が見てるので、新しいスレッドをたててくださいです。。。

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