1 :
風と木の名無しさん:
身も心も、攻めは攻め、受けは受け。
体が固定なのはもちろん、心の中まで固定なキャラと関係に萌え!
そんな「身も心も攻め受け固定」な801が好きな人のためのスレです。
攻めは(指や道具含めて)
・突っ込む側
・突っ込みたいと思う(突っ込まれたいと思わない)側
・突っ込まれたいと思われる側
(第三者が攻めに突っ込みたいと思うのはNG)
受けは
・突っ込まれる側
・突っ込まれたいと思う(突っ込みたいと思わない)側
・突っ込みたいと思われる側
(第三者が受けに突っ込まれたいと思うのはNG)
『逆転は絶対に起こらない』が基本かつ大前提です。お願いします。
書き込む前に
>>2のテンプレにも一度は目を通してください。
ここはまったりと身も心も固定に萌えたい人が集まる場所です。
嗜好の違う人を否定するようなレスや、過度の愚痴には気を付けてください。
sage進行。980を取った方が次スレを立ててください。
前スレ
【801】身も心も攻め受け固定に萌える人のスレ9
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1291883706/
2 :
風と木の名無しさん:2011/02/12(土) 22:10:51 ID:XIe6ZlVU0
■身も心も固定なら、容姿、性格、積極性はカプそれぞれ!
テンプレな攻め・受け、可愛い攻め、男前な受け、マグロ攻め、襲い受け、etc...
攻受の役割&その役割を望む心が固定ならどれもアリです。
■受けは女にも突っ込みません。むしろ指や道具などを突っ込まれる側です。
しかし女絡みのネタや話題は意見の違いで揉めることもあるため、出す場合は空気を読んでください。
■攻めのアナルは排泄用途のみに使われる出口オンリーの器官。
受けからのご奉仕の一環だとしても賛否が分かれますので、攻めの尻は出来るだけノータッチで。
■攻めてもいいと思う受けや受けてもいいと思う攻めもNGです。
■攻め受けは絶対評価です。相手が変わっても攻め・受けの役割は永久不変。
■固定に関わる部分以外の語りは、萌え萎え問わず、注意書きをして数行下げて下さい
■ここは攻め受けの役割固定スレです。カプ固定(=単一)スレではありません。
総攻・総受否定はスレ違いです。単一も総攻も総受も攻め受けが固定ならOKです
■固定に関わる部分以外の語りは、萌え萎え問わず、注意書きをして数行下げて下さい
●NGなく様々な攻め受け固定に萌えたい方はこちらのスレへどうぞ
「攻は攻・受は受」固定801を愛するスレ2
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1264707128/ ●攻め受けが固定であることをサイトやブログなどで主張したい…そんな方に
攻め受け固定主張サイト
ttp://www.geocities.jp/ukesemekotei/
>1 乙
過疎りすぎ
それだけ平和と言う事なのかな
ええこっちゃ
散々暴れたツケ
自業自得w
嵐がきた時は伸びる
つまり普段は過疎ってるのがデフォ
このスレは固定のオアシスだからね。
愚痴吐きしかすることがないところがオアシスなんて悲しいね
荒らしは過疎らせて満足したの?
やっぱり受け攻め固定じゃないとね!
固定最高
絶対受けにならない攻めA好きが増えてほしい
絶対攻めにならない受けB好きが増えてほしい
>17
自分も自分も!激しく同意!
またも自演
間違ってないよ
いちいち粘着して本当に此処を荒らして何がしたいんだろう
なんだ釣りか
は?
あああーなんでマイ攻めは受け人気もかなりあるの…
数がどんどん増えてるんだけど…
>>25 数なんか気にすることないじゃん
萌えとは関係ないでしょ?
自分の攻めも人気キャラだから受けにする人がほとんどだな
自分の読めるものが少ないのは悲しいよ
攻めに使ってた人も途中で逆転したりするし
>>26 セット扱いとかで目に入る率もあがるじゃん
>>28 気にしなきゃいいじゃん
地雷なんかないほうがいいよ
自分は完全固定だけど地雷カプってないんだよね
公式が逆カプになったら無理かもだけどそれは普通ありえないし
自分の原作はBLじゃないから無理だなー
固定は商業BLにハマるしかないのか…
>>31 それは一体どういう理屈なの?
自ジャンルはBLじゃないからこそ安心してるんだけど……
絶対カップル成立はしないわけだから
だって公式で逆カプがどうのって言ってるから
自分が平気だからって他人に「気にしなきゃいいじゃん」だの「地雷はないほうがいいよ」だのどういう理屈なの?
地雷なんて自ら無くせる物じゃないんだし他人に押しつけるなよ
ああ、いつもの荒らしか
公式で逆カプ成立はありえないって書いたんだけど……
商業こそ固定の人には辛いと思うよ
攻めが昔受けだった過去が判明とか珍しくもないし
>>34 自己紹介乙
書き込みがあったから慌ててるんだね
一つ言っておくと地雷は減らせるよ
数は気になるよね
自カプも逆カプ多いしリバも多いから気になってしょうがない
逆カプBAの人にAファンが多いせいで
最近Aを見ると逆カプが連想されがちでA見るのも辛くなって来た
地雷がない人は羨ましいな
私の場合、地雷カプが地雷じゃなくなるのは
ジャンルへの愛が完全になくなった時だけかも
>>36 最近の荒らしって指摘した人を荒らし認定してなすりつけるんだね
地雷なんて天変地異が起きても世界が崩壊しても減らせませんが
>>36 どうやって減らすの?方法があるなら教えて欲しいマジで
>>39 二次創作のキャラは名前が同じだけで別人だと考えること
考えるだけじゃなくて心身に思い込ませる
これをやると他の人がかいたABを見ても「これがABだったら」というフィルターを更にかけて楽しむようになる
これが出来れば地雷はなくなる
バレバレのコピー商品を見ても何も感じないのと同じ
>>31 そんな商業BLでも
作者の萌えの移り変わりで攻めが受けになったりあっさり固定が変わることもあるからね
もはや自家発電しかないのか…
商業BL漫画は長期化すると、攻めを狙う攻め当て馬が出てくるのが苦痛
靡かないのはわかっていても、そうだよなBL世界なんだから攻めを狙う攻めがいてもおかしくないよなと凹む
受けを狙ってると思わせて実は攻めの尻を狙う当て馬でしたーとかもう許して
>>41 なるほど
私は全然原作に似てない二次創作でも、頭の中でキャラと自然に繋がっちゃうから
完全にその通り思い込むのは無理だと思う
でも地雷踏んじゃった時に「あれは所詮二次、あのキャラとは別人別人」って唱えれば
多少はダメージの軽減になるかもしれないな
私は地雷減らすのは無理だと思ってるので、
地雷踏んじゃった時にいかにダメージを少なくするか、
いかに素早く気分転換するかの対処法なんかを皆で話してみたいな
ここで愚痴るのも気分転換や慰めになると思うので、このスレ続いてて有り難い
自家発電でぬくぬくするのに慣れ過ぎてたせいで
衝撃に弱くなってたようだ
また引きこもるよ
>>37 最後の一文にしみじみ同意
ジャンルにもマイカプにも愛がなくなれば
悟ったように何もかも気にしなくなるだろうな
そしたら楽になれるのに
>>37 おまおれ
最近A見るだけでBAの存在を思い出して憂鬱になる
地雷のない人はホント羨ましいな
自分だって嫌悪感とかない状態で気持ち良く楽しみたんだよ本当は
自カプの攻め見て鬱になるのって辛いよね…
攻めに思いっきり萌えたいよ
逆の人が攻めのどこに受け萌えしてるかすごく理解できちゃうから辛い
でも自分はそんなキャラが攻めをしてるのに萌えるんだ…
やっぱり攻め萌え(笑)厨って
>>47みたいなのばっかりなの?
スルー検定開始
愚痴
受けを女と絡ませたくないんだけど、公式の原作世界に女という性別が存在する以上
受けが日常生活で女と喋ったりすることが避けられないのが嫌だ…
受けを女と絡ませたくない理由を一度考えてみたらいいんじゃないかな
>>50 801世界に生息する女は、他キャラと性的に絡むことがありえない存在だと思い込めば、少し気が楽になる…かも?
自分の場合、原作で自カプのどちらかと直接カプられてる女キャラだと厳しいが
それ以外なら、原作で本人がどんなに肉食系でもそれは801世界で言う色恋沙汰と関係ない
別次元で完結した存在と考えてるため、受けと安心して会話させられる
あと、受けを「身体は男・メンタルは女子」みたいに考えることが抵抗ない派には
女子組でキャッキャ微笑ましい、と見るタイプの人たちもいるね
>>43 >受けを狙ってると思わせて実は攻めの尻を狙う当て馬でしたーとかもう許して
あるあるすぎて泣けた
>>44 >地雷踏んじゃった時にいかにダメージを少なくするか、
>いかに素早く気分転換するかの対処法
ありきたりだけど、萌える自カプ作品を読んでどっぷり浸る!とか?
この人は絶対固定って信じられる人の作品じゃないと効果でないのが難点だけど
自萌えできれば最強なんだけどなぁ
>>51 受けは突っ込まれる側だし突っ込みたい欲求なんかないけど、
女から見たら男というのは突っ込む側の性別だよね
たとえ実際は性的に絡むことがなくても、日常で会話するのも嫌だ
この世に女が存在することかつらい
受けを女体化するしかないのかな…
>>55 それは重症だなぁ…しかし乙
逆に女子キャラ男体化とかでもいいんじゃない
やおいはファンタジーだからどうとでも出来るはず
さすがにキモい
>>55 苦手な人も多いだろう嗜好を
「するしかないのかな」と誘い受けされてもな
女キャラの目から見ても受けは突っ込む側の存在に見えないことにしときゃいいじゃん
そういうスレだし
原作で受けに彼女ができたりしたら流石にショックだけど
女の知り合いや友達でも嫌って感覚はさすがにわからないわ
特殊嗜好・女体化注意
以前、「女体攻め×女体受けでも攻めだけが突っ込めば固定だ」という
人に対して、「周りの男たちから見れば、女体攻めは女なんだから、男に
突っ込まれる存在だ」「攻めが突っ込まれる側に見られる=テンプレ
違反だ」と強硬に主張してた人がいたよね。
それと同じで、「周りの女たちから見れば、受けは男なんだから、女に
突っ込む存在だ」「受けが突っ込む側に見られるのは嫌だ」ということ
なんだろう。
801はファンタジーなんだから、「第三者の男からも、突っ込む側だと
認識される女体攻め」とか「第三者の女からも、突っ込まれる側だと
認識される男の受け」とかも別にありだと思うけど。
逆にさ、女イコール受け・突っ込みたいと思われる側、っていう考えをやめてみるのはどうだろう?
女が絡んでも存在しても、マイ受けに対しては女だって攻めのスタンスだ!とか…
>>60 あーいたいたw
「この世の全ての女はひとり残らず、男から『突っ込みたい』と
思われているはず!」というトンデモ主張の人
それを「この世の全ての男はひとり残らず、女から『突っ込まれ
たい』と思われているはず!」と置き換えたら、このスレの受けが
成立しなくなるのになw
突っ込みたいと思われない女も、突っ込まれたいと思われない男も
いるよってことにすればいいのにw
>>62 いや、自分はそう思ってなくても、
二次創作で捏造男女カプが盛り上がったりするじゃん
一度も女と会話してないキャラでさえ、スペックが高いと棒にされる
自分が思ってないならそれでいいじゃん
受け×女の対抗カプが人気あって辛いって話ならよくわかるよ
自分が思ってないならそれでいいなら
こんなスレ不要だってば…
本当に元の住人去ったみたいだね
同人板の方もすっかり変になったし
何処もかしこもリバ雑食に飲み込まれるのか
攻めの女体化なんて絶対無理なんだけど…
攻め女体化って攻めが突っ込まれさえしなきゃここには反してないんだっけ?
例えが801じゃなくなるけど元々女キャラA×女キャラBなら
Aは攻めだから誰にも突っ込みたいと思われないんですっていう気持ちはわかるよ
でも元が男キャラなのにわざわざ自分で女体化しといて攻めだとココで語りたいって
気持ちは理解できない人が多いし
そもそも女体×女体じゃ板違いだからご遠慮下さいって結論だったと思うよ、前回
属性語りsage
私は身も心も固定だけど、受け女体化は地雷で攻め女体化なら大丈夫
女男固定カプや百合固定カプも好きだから女体=受けって感じ方は全くないみたい
攻め女体化萌え語りをここでする気はないけど(スレ違いだし)
攻め女体化する人は固定じゃないって認定はしないで欲しいかな
>>68 女体化sage
「ここは男×男の数字板だから、男×男でない女体×女体は板違い」とするなら、
男×女体だって、同じく男×男でないので板違いになると思う
>>60 >・突っ込まれたいと思われる側
(第三者が攻めに突っ込みたいと思うのはNG)
これに引っかかる可能性のある攻の話はどうよ?ってことでしょう
ここで固定の話をしたいだけならわざわざ女性が攻だと主張せず、
ただの攻として語ればいいのでは?
>>65 正にその状況だ>受け×女が人気
普段ABの人がBCも好きとか多いしBのノマ駄目って言ってた人もBCだけは別とかあったりして……
今までノマ人気皆無のジャンルにいたせいか耐性ないんで辛い
>>50 受けを女と絡ませたくない同意
73 :
風と木の名無しさん:2011/02/24(木) 01:09:48 ID:tkeiKkaw0
>>63,66
原作で女と受けがくっついたり、他人の二次創作で受け×女が流行ったり
することについての愚痴じゃなかったんだけど…ちゃんと読んでる?
>>55の場合は本人の心の中の問題、
>>55自身がどう思うかの問題でしょ
「女から見たら男は突っ込む側だから、受けも女から見たら突っ込む
側の男になる、だから受けと女が同じ世界に存在してるだけで辛い」
という愚痴に対して、「女から見ても、受けだけは突っ込む側だと
認識されないと思えばいいんじゃない?」っていう解決策が提示されてる
流れだよね?
受けは男だけど、女からも突っ込まれたいとは一切思われないってことに
すれば、
>>55の心の中の問題は解決されるんじゃないかって意味だよ
このスレでは受けは受けで女にも突っ込まない
参照
>>2 それを無視した書き込みには触らないほうがいいと思うけど
>>50 このスレの受けは、第三者の女から
「受け=男=突っ込む側の体」なんて絶対思われない
女から見ても、受けは突っ込まれる側
>>71 このスレの攻めは、たとえ女体化しても、第三者の男から
「女体攻め=女=突っ込まれる側の身体」なんて絶対思われない
男から見ても、女体攻めは突っ込む側
これで解決じゃね?
可能性がどうとかの話じゃなくて、このスレではそうなってますよ
っていうことで
嗜好は人それぞれ
女攻めをみんなに認めさせようとしても無理だと思うんだけど
だから
>>2に空気嫁と書いてある
女攻めを主張せず固定として話をすればいいんじゃね?
っていうことで
>>76 女体化攻めや、実際に女×受けのエロがありかどうかは、もちろん
人それぞれだと思うよ
でも、少なくとも受けが女から見ても「受けは男だけど突っ込まれる側」
と認識されていなければ、
>>1の
>・突っ込みたいと思われる側
> (第三者が受けに突っ込まれたいと思うのはNG)
が成り立たないと思うんだが…
>>77 だから逆に「攻めは女だけど突っ込む側」もアリだと
女攻めを正当化したいのは分かるし
女攻めが好きならそれでいいと思うけど
それを主張してどうしたいの?っていうのが正直な気持ち
>>78 自分としては受けの女体化も攻めの女体化も地雷だけど、
好きな人も中にはいるでしょう
そういう人を否定はしたくないってだけ
あと、受けに関しては
・女は「受けに突っ込まれたい」とは絶対思わない
・女から見ても、受けは突っ込まれる側に見える
(女からすれば受けは男だが、だからといって男=突っ込む側 とは思われない)
というのはこのスレでは共通見解じゃないの?
>>50も、↑のように思えばいいのにねって言いたかった
否定してるっていうよりここ(801)では攻×女も受×女も空気読んでやめといたらって話でしょ
好きな人がいるように大嫌いな人もいるから
女体化の話は専用スレあるからそっちでやった方がいいし
固定の話したいなら受攻の話だけすればいい
女からみても受は受というのもこのスレじゃ当たり前のことで誰も否定してなくないか
以前801を考える板で、攻めジェンダー、受けジェンダーという概念の話をやっていたんだが、
ここの身も心も固定住人にとっては受け攻めジェンダーって超重要なんだよ。
人によって役割の内容は細かく違うだろうけど攻め→女体化は
従来は受けが女体化するところをジェンダーの壁取っ払って萌えてるのだから
ここの住人に固定と認めろってのが難しいんじゃないか?
もう一つの方じゃダメなんだろうか。
>>80 79はニョタが地雷だって書いてるから女×受ダメな人の気持ちも分かってると思うよ
自分にとっては地雷だけどそのカプを好きな人のために一晩中持論を展開できるの凄いわ
>>69みたいなタイプは固定じゃない!と締め出す気はないしそういう固定もありかと思うが
女体化萌え語りをするなら、受けにしろ攻めにしろ専用スレでやれよここでやるなと思う
>>81 ジェンダーの攻め受けにこだわるからこそ
女キャラでも女体化しても、攻めは攻めなんだけどね
>>83 萌え語りする気はないんだ
ただ固定じゃないって言われると辛い
受け女体化はいいのに攻め女体化はリバみたいな扱いは嫌だな
攻め女体化する人は固定じゃないなんて誰も言ってないだろ
このスレで語る話題じゃないって言われてるだけ
語らなければ否定もされないんだから黙ってればいいんだよ
とうとう黙ってろとか言い始めたぞ
さすが固定の中でも厨と呼ばれるだけのことはある
801板で女体化って、どのスレも専スレ以外は基本NGなんじゃないの
男同士の恋愛に萌える板で女体とか言われてもなあ
女体化が固定うんぬんの前に語るなら専スレかキャラサロン池としか
属性含む?・女体化関連改行
攻めと受けどちらの女体化がOK、とかは固定と関係ない話かも
受けの女体化は受けをガチで女扱いしてるようで嫌だけど、攻めの女体化はシャレとして許せるとか
そういうレベルで好みが分かれてることもありそうだ
たまに攻め女体への愚痴があるから、「攻め女体でも固定なこともある!」と主張する人がでるんじゃね
女体愚痴も禁止にしたら?
自分は女体化は分からないけど女体化スレもあるくらいだから一応801の範疇なんじゃ?
追い出せもしないような…
あくまで化で元は男だったんならそういう愚痴もありな気がする
攻めが突っ込まれてた!っていう愚痴なら当然ここの範疇だけど、
攻めが女体にされてた!という愚痴は、攻めが可愛くされてた!とか
攻めの性格が乙女にされてた!とかと正直同レベルに見える
固定に直接関係ないじゃん的な
話変わるけど固定っていいよね
サイトで固定宣言してヒキってから毎日結構平和で楽しい
>>91 いやいや、違うだろ…
攻の女体化は攻が突っ込まれてたのと同じだよ
93 :
風と木の名無しさん:2011/02/24(木) 19:30:59 ID:tkeiKkaw0
「女=突っ込まれる側で確定」と思ってる人(そもそもの発端の
>>50=55とか)と、そうは思わない人がいるのかな
どっちにしろこの話題はまためんどくさい論争になりそうだから
ほどほどのところでやめて欲しいw
女体化と乙女攻め・かわいい攻めって個人的にはまったく違うと思うけど…
つか受けが女と絡むのつらいって愚痴から派生してこんな流れになってるんだっけ?
これじゃおちおち愚痴もいえないなw
>>94 受けが原作で女とフラグが立つのがつらいとか、受け×女カプが
二次で人気あってつらいとかいう愚痴なら普通によくあるけど、
「受けのいる世界に女が存在するだけで嫌だ」っていう愚痴だった
からなw
そういう意味では特殊なケースだと思う
普通の愚痴ならこうはならなかったんじゃない?
確かに受け×女が辛い気持ちは分かるがな…
ちょっと落ち込んだので愚痴失礼
自カプ攻めAの受け人気が凄いのを改めて知って凹んだ
まさか男にもA受け需要があるなんてそんな…
やっぱり気軽にネサフするもんじゃないなあ
自ジャンルと全く関係のない所だったので不意打ちショックが半端ない
引きこもるしかないのか
>>96 お気持ち心から察する
なんかもうA受けが存在する、人気がある、ってだけですごく憂鬱なんだよな
もともとはA好きなのに、最近名前見るだけで警戒してしまう自分が嫌だ
ついでに愚痴らせて
ある作家さんのAB本をシリーズ通して持ってたんだが
このあいだブログで
「次に同じシリーズで出す本はBAです!」って書いてあった上、
次のエントリーにBA萌え語りまであって、
衝動的にその作家さんの本全部売り払ってしまった
挿絵が好きな絵師さんだったから勿体ないとは思ったけど、
この本の中のAとBは、BAになる可能性のある二人なんだ、
と思うとどうしても無理だった
ブックマークも外したんだが、バナー見るのも辛くて最近は幸にも行けない
>>79 「中には好きな人もいる」
その理屈がOKなら何でもありだね
>>94 私もそれは違うと思うけど
もうどうでもいい気分だ
どうでもいいなら書き込むなようっとうしい
もう一つの固定スレの方がよっぽど固定嗜好な話をしているな
身も心のほうにどうして攻めが女体化しても固定、攻めをかわいく書くから逆に見えるけど固定とか
自分主張ばっかになるんだよ。多数から見て逆に見えるもの書いて、傷ついたとかなんなん。
結局、攻めの受け萌え、受けの攻め萌えで、倒錯っぽいのがいいんじゃないの?
大昔の同人誌でカヲルがシンジを押し倒して自分の中に突っ込んで
下になったシンジがアンアン言っているのがあったけど、
作者も読者もちゃんとカヲル×シンジだって理解してたわ。肉体は逆だったけどな。
肉体基準(挿入する方が攻め、される方が受け)で語る人と
テンプレ基準(喘ぐ方が受け、愛される方が受け
可愛い方が受け、総じて女的な方が受けなどなど)
で語る人がいるからややこしいんだよな
このスレというか板の基本的な攻め受けは肉体基準なんだから
テンプレ基準を主張するのは控えてほしい
ていうか具体名出す奴は帰れ
>>100 >>1嫁
これだけじゃ何なので…
「固定率の高いカプ」ってどんな条件があるんだろうか?
前スレに「固定神がいて、その神を中心に固定が集ってる」って
書いてる羨ましい人がいたけど、
原作のストーリーやキャラの外見、性格、関係性よりも
そういう外因の方が影響力強いのかな〜
>>104 本当にケースバイケースとしか言いようがないな
身長差や立場の差があっても逆転する事はあるし、
見た目や関係が対等っぽくてもリバが殆どないカプもある
個人的にはやっぱり原作のキャラ自体よりも二次で牽引する人の動向が大きいと思ってる
ただ一つ言えるのは、固定が多いカプは受にしか愛がない厨カプと叩かれ
リバが多いカプは両方に愛があっていいカプみたいに言われる事だな…これが凄く苦痛
固定が多いのはやっぱりスペックに差があるカプってイメージ
超ハイスペックの攻めと超低スペックの受けだと逆転少ないんじゃない?
能力や性格やカリスマ性で、受けのスペックが高ければ高いほど逆転する感じ
原作で攻めが弱味を見せて攻めスペックが下がったら受け人気出たりするし
自分はどちらかと言うとスペック高い方を受けにする傾向があるからよくわからないな
だから周りにリバ者や逆が多いのかもしれん
>>106 いやー、必ずしもそうでもないお
自カプは超ハイスペックの攻めと超低スペックの受けだけどリバが多いもの
ほんとさまざま
属性下げ
>>106 逆リバ皆無のマイカプがそんな感じ
親子程の年齢差で、受も強いし凄いところもあるけど強さでは攻に敵わない
攻は弱みを見せないキャラで、原作が完結してるからこの先弱みを見せる心配も無し
うちの場合ジャンルに若い人が少ないとか、流行のジャンルじゃないってのも
リバが少ない理由の一つになってると思う
たぶん固定が多くなりやすいポイントって色々あって、
一つの条件だけで必ずしも固定が多くなるとは限らないんだと思う
ポイントを複数押さえてたら固定が多くなる傾向が高まるとかそんな感じじゃないかな
スペック差もポイントの一つだとは思う
属性下げと昔いたジャンル語り
今まで固定人口が多かったのは、AB、BAでカプ観が全く違っていたジャンルだった。
ABはAが主人公男前DQN、強引攻様、BはAにゾッコンつくす女房。
BAはBが腹黒秀才ストーカー、Aはおバカやんちゃ受け子。
同じAとBでどうしてここまで!というかんじ。
越境は殆どなかった。同ジャンルとして敬意は払うがお互い触らず。
後にプロになったガチリバ大手神もいたけど、作者買いみたいな感じで売れてはいたけど
リバは全然増えなかった。
終末は原作が苗要素の投下でジャンルが盛大に散ったので、
ジャンル末期現象のリバ増加も観察できませんでした。
自分も属性下げ
自分は以前攻め攻めしい攻め×受け受けしい受けにはまってたけど
リバも逆も自カプ固定と同じくらいあったな
結局、この属性だから安心っていうのはあまりないんだろうなと今になって思う
自ジャンルは固定率100%だよ
まあオンリーワンの自家発電だからなんですがw
生語り有り下げレス
>>104 半生とか映像化、音声化とかの場合は中の人効果もあるかな
ABは最初固定ばかりだったのにAの中の人が受け人気高くて
それを後から知ったABしか取り扱っていなかったところが別作品に影響されて
じわじわA受けやらBAやらに目覚めていってうわあああってなった事がある
原作だけならAB固定って感じらしいんだけどAの中の人を考えるとA受けやBAもイケそう、みたいな人が多くてちょっと辛かった
自分も中の人で受け攻め決めることもあるからそういう人に不満があるわけじゃないんだけどね
>>112 言ってみたい台詞ナンバーワンだ
いいなぁ
オンリーワンが羨ましいなら、初めからネットもイベントも書店も一切目に入れず
全部シャットアウトしてローカルで活動すればいいんじゃない?
よっぽどの有名カプでもない限り、普通の日常生活で地雷を踏むことはないだろうし
自分は固定率低くてもいい、リバや逆がいくら多くても気にしないから自分以外の
固定仲間が一人でいいから欲しいタイプだ…
情報を全てシャットアウトしたとしても、
地雷カプをやってる人々が存在している事実は変わらないと思うんだが…
価値観の違いかな
存在を知ってからシャットアウトしても遅いと思うが
最初から知らない、存在するかどうかもわからない状態にしておけば大分気が楽なのでは?
わざわざ地雷カプを探して存在することを確かめたいならドMなんじゃね
逆リバが存在すること自体が辛いってこと?
病気だろそれ
>>118 存在すること自体が辛いカプがあるってことそのものは病気じゃないだろ
辛いなら忘れればいいのに、そのカプについてわざわざ考え詰めるのをやめられないって症状が出てる場合は
病的なループに嵌ってる気はするけどな
>>119 なんで存在すると辛いカプが有り得るの?
嫌いってことを無理矢理大袈裟に言ってるだけじゃないの
>>120 「辛い」という言葉にどれだけの意味を込めているかの個人差もあるんじゃない?
自分はどちらかというと「嫌い」なカプはないけど「辛い」カプはあるかもしれない(逆リバとは関係ない)
魅力的でお似合いのカプだということは理解できるし、嫌いなわけじゃないんだが
それについてまともに考えると、ちよっと唇を噛んで耐えざるをえない感じの
まだ粘着してたのこいつ…気持ち悪い通り越して怖いわ、どんだけ固定に恨みがあるんだよ
以下「病気だろ」「病院行け」「地雷はなくせる」「逆リバ嫌いとかありえない」等の同一人物による荒らしレスは全てスルー
>>117 なんでドM…
だって、自分が見ようが見まいが、現に存在する事には変わりないでしょ
最初から知らなかったとしても、逆リバが人気だっていう事実は何も変わらないんだよ
見なきゃいいっていう理屈がわかんない
そしてその状況への抵抗として固定に特化したサーチを作るとかイベント開くとかすれば
ただ引き篭ってるよりは自カプ固定者を元気付ける事が出来るじゃないか
仲間が増えるかもしれない
そういうのは無理でも、固定だと言ってる人の本だけ買う事で応援する事は出来る
見ざる聞かざるがそんなに良い手だとは思わないな
>>123 自分は地雷踏むとダメージどころか活動に支障を来すくらい苦手だからサーチにもリンクにも入らず完全に引きこもって自家発電してるけど、その気持ち凄い分かる
どんなに見ないようにしたってこの二人の逆リバは存在しているわけで、逆リバが今も自分と同じように活動してるんだと考えちゃうと頭痛くなる
あまり逆リバが酷いと創作意欲すら無くなってそのキャラ見るだけで自カプよりまず逆カプが脳裏に浮かんでしまうようになるからどうしようもない
雑食だったらもっと楽なんだろうなと何度も考えたけどあんな中に自分が入ってるよりはマシだろうと思う事にしてる
>>122 自分はガチガチの固定だけど、そんなに辛い思いしてまで同人やる意味がわからない
楽しくないならやめればいいのに
イベントにだって出れないんでしょ?
は?やめたくてやめられるもんじゃないだろ
それにやりたいからやってんだよ
逆リバが嫌いなのと同じくらい自カプが大好きだからまだやっていけてる、たまに負けるけど
やめたくてもやめられないって……それこそ病気じゃないの
精神衛生に悪そうだね
嫌いなのと同じなくらい好きっていうのも意味がわからない
嫌いなものなんかほっといていいとこどりすればいいのに
そのために注意書きはあるんだと思うな
でも逆リバが存在することすら辛いってきついよね
どんなにあがいても逆リバやそれに萌えてる人たちの存在を
完全に消滅させることは絶対に不可能だから
どんなに自分が固定の神になったとしてもそれでも多分無理だしなあ
>>128 そうなんだよね
結局その事実は変わらないから辛い
でも自カプの同志さんが来てくれてる事を糧に作品を仕上げ続けてる
せめて同志の人に自カプで萌えてほしいから
なんのために何かを好きでいるか
なんのために同人をやるか
楽しさを打ち消すほど辛いことがあるとき、好きなものをあっさりやめられるか
そんな根本的な議論に踏み込むと荒れる一方だよ
固定と関係ない話になっていく流れだと思うし
固定とは関係あるでしょう
逆リバがなぜそんなに嫌いなのかって話なんだから
嫌いなのはいいとしても消滅を願うとか正気とは思えない
同じキャラ好きの仲間なのに……
頭痛くなるってのも比喩だよね?
私もしかして釣られてる?
>>131 あなたは一度も「逆リバがなぜそんなに嫌いなのか」って問い掛けはしていないよ
その代わり
「存在すると辛いカプが有り得るの?」「やめたくてもやめられないのは病気じゃないの?」って訊いてるでしょ
その質問だと固定の枠内だけじゃ答えきれないから、話が広がりすぎるだろうって意味
そろそろID:uza1Ud5eO通報してくるけど、pink板の荒らし通報ってpink専門の所があるのかな?
後レス例は前スレからも持ってきた方がいいかな
>>132 ごめん、文脈から読み取れるかと思ったんだ
でもこれ以上荒らしに構うのは良くないよね
人数多く見えたからびっくりしちゃった
せっかくの固定の居場所なんだから
>>1くらい読んでレスして欲しいな
私の愛の告白無視して何こんなところで油売ってんだよ基地外
避難所見て下さい
本当スルースキルなさすぎて笑える
基地外なだけじゃなくて相手誰でもいいビッチ受け要素まで持ってるなんて
もう私のために生まれてきたとしか思えないなID: uza1Ud5eOは
140 :
風と木の名無しさん:2011/02/27(日) 21:35:31.22 ID:UZzpxps/0
>>139 何でそこまで固定を嫌ってるの?
バレバレの自演してて悲しくならないの?
>>133 通報してくれるなら任せたけど、どうやら案の定避難所の方に湧いたみたいだから規制出来るし今後は避難所に移動で良いと思う
他人になすりつけようとしてるし本当にタチ悪いなぁ…何でこんなの居着いちゃったんだろう
自分をいつもの人なんて呼んでるから自覚はあるみたいだけど虚しくならないのかね
なんで私が荒らし扱いされてるんだろう
逆リバアンチのほうがよっぽど通報の対象になるんじゃないの?
スレチどころか板チだし
私を通報するとしたらなんて言って通報するのか気になるな
「逆リバを見ると精神的に尋常じゃない被害を受けるという人に対して病気扱いした」ってところが対象なの?
否定しないってことはやっぱ私のあの子で合ってたのか
住人の邪魔にならないようにどっか他の場所で遊ぼうって言ってるのに
相変わらず人の話を聞かない子だね
「雑談に扮したスレ粘着と容量潰し及び固定アンチ」
もうここは誰もいなくなるし移住先は規制確定してるから一人寂しく一生ビョーキセイシンイジョーと喚いてればいいんじゃない
精神科には詳しくないから病院は自分で見つけてね
>>144 何一つ当てはまってないんだけど……もしかして自己紹介?
固定だって萌の形なんだから否定するのは止めて欲しいな
病院が必要なのはあなたの方だよ……早く元気になって萌え語りできるといいね
本当、地雷がある固定だって萌えの形なんだから否定しないでほしいわ
>>146 地雷がある人は可哀相だなと思うよ
でも存在が許せないとか吐き気がするとか消えればいいっていうのはおかしいと思わない?
よく考えればわかるはずだよ
せっかく固定が集まる場所なんだから良くして行きたいんだ
以降、避難所移動
このスレは荒らし隔離スレにでもして下さい
逆リバ本破りたくてたまらないキャラの方が面白くてよかったのに
>>149 やっぱりあれ釣りだったのか
みんな注意しないから固定はああいうのばっかなのかと思って怖かった
ID変わった瞬間にこれかよ
避難して正解だったね
もう一つのスレも荒らされてるのか?とさらっと覗いてみたら
過疎なりに平和な上、下げずに属性語りするのが普通、それでも荒れない
嵐は見も心も固定だけに怨みがあるのだろうか
もしかしたらもう一つのスレ住人なのかもね
それなら自分を固定だと言ってる理由がつく
そんで
二つ固定スレがある事によって乱立扱いされて逆ギレしたあっちのスレ住人がこのスレを潰して追い出し自分達だけいい思いをしようとしてるんじゃないの
こっちの方が人が多くて荒らし甲斐があるからかと思ってた。
荒らしは構って貰いたがるって言うしね。
同人板の固定スレも荒らされてるのかね?
>>155 ときどき怪しい流れにはなる
ここほどじゃないが
>>154 それは流石にゲスパー杉では
>>155 見てきたけど、粘着嵐というほどではないと思う
逆リバに無関心なんてありえない、嫌いじゃないなら好きと一緒!としつこく主張
してる奴と、悩みスレなんだから嫌い主張はおかしい、嫌いだの地雷だのは余所で
やれ!と煩い奴がいる
ここに最近沸いてたのは、地雷があるなんておかしい病院いけ!って奴と、愚痴
スレは板チだから出てけ!って奴だよね
荒らしはスルーすればいいよ
構うと喜ぶだけだよ
自分はジャンルごとにリバと固定使い分けてる半住人みたいな人がちょっとキツめのリバ愚痴に対して過剰に反応してるように感じた
なんかたまに別軸リバどうこう言う人現れるし
たまにその話が出るといつも思うんだが、一つのカプは固定だけど他はリバって
このスレで語るなら他はリバとは書かずにその固定カプについてだけ話せば確かにスレの範囲内だが
それって固定者なのか?
そのカプだけリバ萌えしてないだけじゃね?
そんな奴に固定がどうのとか言われたくないな
>>160 そういう人もいるかもね
あと逆リバは無理だけどリバキャラはいけるタイプの固定アンチもいるし
身も心もじゃない固定の人でもここ嫌ってる人いるし
ここの嗜好気に入らない人多いからなあ
そういうマイナー嗜好だからこそ、せめてひとつくらい平和な居場所が欲しいんだけど…
実際に、排他的攻撃的な固定者もいるから更にややこしい
もうだめだねこのスレ
と言う事にしたいんですね分かります
嵐にいちいち反応してる人も、もうだめだねこのスレ・昔は平和だったのに・
なんかすっかり話しにくいスレになっちゃったね等のイメ操を何度も書き込んで
る人も全部嵐なんだろうな
話を戻すけど、
>>123みたいな「たとえ地雷原でも、自カプ固定のために
できることをしたい」という人は偉いと思うよ
逆に「裏切られたら嫌だし金や送った感想や時間を返せと思うから、固定だと
言ってる人でも感想も送らないし本も買わない」という人の場合は、最初から
一切ネットやイベントに触れないというのもひとつの手だと思う
地雷に触れたくない気持ちと、地雷に触れる危険を冒してでもしたいことの
どっちを優先するかで決めればいいんじゃね
偉いというか…
結局は自分が萌える場所を確保するためであってそういう使命感的なもんじゃないと思うけど
自分が萌えられたらいいというのは同じでも、どういう行動を取るかが人それぞれだからここで争いが起きちゃうんだね
自カプ固定者を元気付けるとか応援するとか言ってるから、他人のため=偉い って発想になったんじゃないか?
けど結局、それも自分のためではあるんだよね
自分の行動で、B受いいよねBって受けじゃねBは受けだったんだ! 受けだったんだよ! になってくれたら…
打算と言われればそれまでだが
私の活動カプは斜陽ジャンルのマイナーカプだから数が少ない上に、
受けの肉体的スペック(顔除く)が全キャラ(女性・動物・マスコット系ペット含む)の中で一番低いから逆はあんまりいない
たまに見かけると嫌って言うよりもびっくりする
まあ不人気キャラだからね…うん…
この流れでちょっと参考までに聞いてみたい。
活動してる人は、何の為にサイトや同人やってるのかな?
ほとんど自萌えの為のサイト持ちなんだけど、ただ自萌えするだけなら
回線切ってローカルでやるのが一番じゃん?と最近思えてきてしまった…。
>>169 萌えの吐き出しと、同士を見つけられたら嬉しいなぁって気持ちから。
同嗜好の人にだけ来て欲しいから、
身も心も攻め受け固定の旨をきっちり書いてサイトやってる。
まぁ感想なんて来ませんけどね…
>>170 感想来なくても、170のサイトにROM固定が萌えてるかもしれないよ
自分も固定神サイトに感想なんて送ったことないし
自分は、萌え固定同志を求めてサイト始めたんだが、感想のなさに心が折れそうだ。
自分がやらない方が自カプのためなんじゃないだろうか…。
と思い詰めてる。
やっぱ感想って欲しいのか
管理人って感想欲しいからサイトやるもんなのか?
サイトがあるだけで十分自カプのためになってるのでは
私は
>>168の一行目みたいな感じ
とにかく自カプが好きだから皆にいいと思ってほしいし、カプ自体が盛り上がってほしい
そのための枯れ木も山の賑わいにでもなれればいいやと思ってやってる
あと萌えを形にして吐き出さないとやり場のない思いが溜まって辛いしね
>>173 同人板の感想系スレに行くと、拍手くらい押してやる気分になるかも…?
批評とか非難とか罵倒とか自分語りじゃなければ、感想って嬉しいものだよ
どんな話書いてもどんな絵を描いてもどんな漫画描いても反応ないと、
こう…このサイトとか本とかは世の中の誰も気にしていないんじゃないかと思うんだよ!
数少ない同士でさえ気にもかけていない路傍の石程度の存在する意味も価値もないものなんじゃないかと!
これがこじれると閉鎖か、自萌え突き進んでローカルか、ジャンル移動になる
個人的にはそうなった時点である程度萌が醒めてるんだと思うけど
いい加減板チ
>>173 感想こない系の嘆きスレでも見てみたら
管理人がどれほど感想に飢えてるかなんとなくわかるかも
感想来なくてやる気が保てないでサイト閉めちゃう人もよくいるから
神にはできるだけ感想送りたいと思ってるよ
感想送るのもなかなか難しいけどね
あともちろん感想来なくても平気なマイペース型の管理人もいるよ
そういうとこも人それぞれだ
固定萌え同志が欲しい、自カプ固定が増えて欲しいって人が多いのかな
でも「私も固定です!」とかってただの自分語りじゃね?
>>178 萌え語りイラネってタイプの管理人さんもいるみたいだからな
でもそのカプに萌えてやってる人なら歓迎だと思うんだが…
>>178 管理人が固定嗜好を表明してるなら
「私も固定です!」ってコメントは喜ばれると思うよ
管理人への共感を示す言葉は自分語りにはあたらないんじゃないかな
私ならそんなコメもらったら歓喜するわ
全くだ
そうなんだよ…共感してほしいんだよ
逆やリバが嫌いっていうのはあるけど二の次で
Aは攻めだけ、Bは受けだけ、それしかない世界を作る仲間が欲しい
そしたら、逆やリバがこの世から消えろとか呪わないですむ
まあ、いつもいつも固定萌え語りばかりの米で感想一切なしとかだと
ちょっとはサイト内容に触れてくれても…と思うかも。
実際に固定萌え語りの※ばっかりくるもんなの?
感こなだから分からん…たまに来てもキャラ単体萌え米くらいだ
自分なら固定萌え米は凄く嬉しいけど
誰もがそうではないみたいだからなー
>>183は仮定の話です
いつも同じ人がひたすら固定萌えを語るだけの米を送ってきたら的な
まぁそんな極端な話はないだろうw
愚痴
ここしばらくでマイ攻Aのキャラが変わった変わったって言われてて
鈍い自分はつい最近まで気付かなかったけど
今はさすがに変わったなと思うようになった
A受に目覚める人の気持ちも理解できちゃうんだけど
それでもやっぱりA受は地雷なんだ…
キャラが変わっても攻めは攻めだし攻めの受けが理解出来るようになるのは自分はありえないね
そのキャラは攻め以外ありえない
ちょっと好きだったサイトがいつの間にか閉鎖してた…
と思ったら移転してたので移転先に行ってみた
リバになっていた
……うん
閉鎖しちゃったのかちょっと好きだったのに残念だな〜
と思っていつのまにか忘れてた方が幸せだったなと思いました
属性にからむんで下げ
>>188のケースのように物語の展開でキャラの属性が変わったり
関係性が変わったりすると自分は虹止めてしまうな。
その属性だから攻め、受けと決めるタイプなので、変わってしまったら意味がない。
虹止めても脱腐するだけな時と、原作が地雷になる時と様々。
キャラ厨と言われてもしょうがないが苗なものは苗。
自分も同じ
自分の定義する攻め受けが変わらない範囲内での変化だったら続ける場合もあるが
思ってたのと違った、最初からこの関係性なら逆だったと思ったらそのカプは自然消滅
攻めのキャラだけ変わったんだったら他の攻めに移行する
受けに萎えた場合は即終了
自分は現在の原作に萎えても、
過去の良かった頃の思い出がある限りやめられないな…
そういえば自分は逆カプ要素(自分の思う)を感じたら自動的に冷めれるから
苦しいのにやめれない、つらいっていう経験は今まで無いかも
最近の話でキャラが変わってしまっても
ページを開けばいつでも、過去の素敵なマイ攻の姿も見れるからな…
何度見ても萌える、理想の攻だよ
だから冷めきれない
創作物のキャラっていくつかのエピソードからなる共同幻想的なものもあって
個々の話で独立して存在してるとも捉えられると思う
現実の人間みたいに刻々変わっていく訳ではないっていうか
哲学みたいな話になるけどさ
皆そんなもんなんだ
属性さげ
自分、見た目が中性的なほうを受けにするタイプだから
話の展開あんまり関係ないw
だいたい成長してもキャラの元々の雰囲気ってかわらないし
どっちからの矢印が強いか、で攻め受け決める人は
展開に左右されること多いかもしれないね
もちろんそういうタイプの人がいるのはいいんだが
それがどの腐女子にもあてはまる価値観と思ってる奴が時々いるのがほんとによくわからん
原作がA←←←B展開だからBAだねAB厨ざまあwwwみたいなのをみたときは
ポカーンとなった
属性下げ
今してるのは、196にとっての「中性的な方が受け」みたいな、個々人の受け攻め決定ポイントが
原作の進行とともに変わってしまったら?って話だと思う
中性的だから受けにしたキャラが、もし万一数年後に男臭いゴリマッチョになってたとしたら、
それでも受けとして萌え続けられるのか?ってこと
その場合全部萎えちゃう人、萌えない部分は無視して萌える時代だけやる人とかいろいろだよね
ゴリマッチョな受けwww
すまんそりゃ絶対無理だわwww気持ち悪いwww
>>198はスルーで
>>196 属性sageる
>自分、見た目が中性的なほうを受けにするタイプだから
>話の展開あんまり関係ないw
>だいたい成長してもキャラの元々の雰囲気ってかわらないし
それは
>>196が今まで幸運だったんじゃないか?
属性で受けを決めるタイプなら、原作の展開でその属性が変わってしまって
困る可能性は考えられるよ。外見の雰囲気が変わる例だって中にはあるし。
属性も関係性も何も関係なく、○○だから受けとか××だから攻めとかの
理由も一切なく、「Aは攻め!」「Bは受け!」と直感のみで決めるタイプ
なら、性格や外見の属性が変わろうが関係性が変わろうが、原作展開で困る
ようなことはないだろうけど。
>属性も関係性も何も関係なく、○○だから受けとか××だから攻めとかの
>理由も一切なく、「Aは攻め!」「Bは受け!」と直感のみで決めるタイプ
すごい早さで決まるだけで理由はあると思うけどな
ほんとに何も関係なく決めるならサイコロとかくじ引きで決めるみたいだw
受け攻めを決めるのに何も法則がない人ってたまにいるよね
自分は中性的とか可愛い年下受けが殆どだけど、CPによっては攻めよりガタイいい受けとか男らしい受けもいる
確かに法則が無い…自分の場合は関係性に萌えるからかもしれんが
>>201 法則がわからないだけで好みによってるのは間違いないよ
自分の場合、最愛キャラ=受けになる
攻めは直感で決める…というか受けキャラ以外はごく自然に全員攻めになるな
別に総受けとかじゃないけど
>>204 自分も基本最愛キャラが受けだけど、攻めは受けとの関係性から決まるかな
受けと親しいキャラの時もあるし親しいキャラが居ても他の頼れる先輩みたいなキャラが攻めになる時もある
他キャラは特に攻めとか受けとかは無い、ノンケ?
愚痴
twitterのプロフにB受固定ってあるからフォロー許可したのに
見たらBA萌えを呟いてた…
なんでB攻もありならそう書いてくれなかったんだ
鍵付きtwitterって中身見れないから不便だ
>>206 乙
最近は固定の使われ方と言うか、意味自体が根本的に違って来てるよね
本来はこのスレの意味なんだろうけど近頃は軽い感じで言われてる気がする
それ固定じゃねえよ、と
このスレのテンプレと同じ意味が一般にまで浸透してたことなんてないと思う
数字板内ならある程度ここの定義の固定の意味が通じても、外で固定って使う
人は普通このスレを知らないだろうし、別の意味で使っててもおかしくない
本来の意味がこのスレ!とか、ちょっと2ちゃんを過信しすぎじゃない?
自分はこのスレ見る前から固定はそういう意味だと思ってたけど一般的には固定ってどういう意味で使われてんの?
と言うか、なら「一般的な固定の意味」って本来は何なんだ?気になる
B攻めもいけるけど本命はB受けです、とか?
相手固定って意味で使ってる場合もあるかもしれないけど
いやだから浸透してないから一般的も何もないってことだろ
無法地帯だね^^;
『固定』という言葉から連想するのは
絶対にその場から動かない・あくまでも不動ってイメージだから
>>206みたいなパターンに出くわすと嘘つき…嘘つきイイイイイイイ!!みたいに
騙されたというか裏切られたというか、釈然としないやるせない気持ちになる
もちろん誰にも言わないけどね!ただ静かにリムるだけだ
ただ固定と書いてあるだけじゃ中身がわからないよね。
○何が固定か
・カプ
・組み合わせ
・カプ内受け攻め
・キャラ受け攻め
○どのくらい固定か
・作品は固定
・作品も語りも固定
・作品も語りも読むのも固定
○プロフィールや説明文は最新か
これ全部確認しないと安心できなくね?
もしキャラ受け攻め固定・作品も語りも読むのも固定・かつそれが最新と判明しても、
「受けが攻めたいと思わないか」「攻めがケツ狙われないか」等の点は、また別に
確認しないとだし(実際に逆転さえなければおkな固定者かも知れないから)。
>>211 自分で法律作って全世界に広めたら?w
的外れな煽りはいらないよ
ごめん愚痴。
AB固定のままジャンルを去ってくれた神がリバで復活していたのを知った
こんな落とし穴もあるんだな…思い出を大事にする事すら出来ない
なんで自カプは今こんなにリバばっかになっちゃったんだ
涙が出そうだ
愚痴
自カプというかB受けでのマイ攻めAの扱いが悪すぎて
(棒扱いとかじゃなくて、sageられる・他攻めと比べられてdisられる)
Aが好きな人はA受けに行ってしまう…それか、A受けも代替的にやる…
単一というわけではないけどABが本命で
攻めのAと受けのBが好きな私は行くところも居場所もない…
>>216 そういう意見をよく見かけるけど訳わかんねーわ
ノマカプで男の扱いが悪いから女体化しますくらい意味不明。
単にA受に萌えましたって言えばいいのに。
>>217 Aの扱いが悪いからA好きのAB者がA受けを始めて〜っていうのは、216がそう思ったというだけでは?
本人が「ABはAの扱いが悪いからA受け始めました!」と宣言した訳じゃないだろう
>>218 いや、そういう宣言してる人はよく見掛けるよ
少なくとも2ちゃんでは。
2ちゃんでのケースなら本人発言もあるだろうね
そういう人は元々受け攻めに固定ほどこだわりがないA好きなんだろう
AB好きだけどAの扱いが悪い→他のA絡みカプも見てみようかな→A受けも萌えた→A受けはじめました
となるんだろうから、「Aの扱い悪いからA受けに行きます」も「A受けに萌えたからA受けに行きます」も
どっちも間違いじゃない気がする
いずれにせよ、扱いが云々で受け攻め変えるのは、受け攻めを軽視してる人だけだよね
受け攻め軽視している人だって、最初から分かればいいんだけど。
ABしかやっていなかった時点では
その人が後々A受に行くとは分からないからなぁ…
それまで逆リバ萌え発言は一切していなかった人が突然逆を描いたショックと来たら。
>>219 自分はチャットやツイッターで何度も聞いた経験あるわw
攻めファンなんで攻めファンと交流してると
割合そういった人に遭遇する
相手の愚痴は同カプとキャラ観が合わない
受ファンは攻めを蔑ろにする最低ってのがコンボ
全員ではないし、自分も攻めが逆になる事はまったくありえないから
そういった同じ感覚の攻めファンと仲良くなりたいなといつも思ってる
受けが受け、攻めが攻め、って本当にいいね。
安心して萌えられる。
801萌えに求めるのは安心感だからなあ
どっちが受けか攻めか分からない、
なんていう変な意外性は要らないのですよ
そうだよね。
自分が受け攻めと決めたキャラは、絶対に逆転などしない。
このスレがあると癒される
固定にこだわってるのは自分だけじゃないんだと安心できるね
自分にとって801はファンタジーだから
「リアル男は好きな相手を抱きたいと思う筈だ!」って言われても
「別にリアルなんて求めてませんから」って思っちゃう
大体リアルって言ったら、リアル肛門性交なんてエグイもんだしね
自分にとって「801ファンタジー=攻受固定」は必要十分条件なんだ
自分はゲイビも好きで良く見るよ
リアルをエグいと思うかどうかと固定は関係ないだろ
リアル男でも相手を抱きたいと考えない人だっているよ
ファンタジーとかリアルとかは関係ないな
それがリアルだ!って勝手に思って固定を否定する人は自分も苦手
リアルゲイにはリバが多い!と主張するリバうざい
固定の中の「ゲイにはタチよりネコの方が多い」とか「男とやるなら
受けたいという統計がある」とかリアルを持ち出したがる人もうざい
虚構のストーリーの話をしてるのに何で現実の話をするんだろう
どっちにしろ理解できない
>>229 ありゃ失礼しました、ごめんなさい
自分はゲイじゃないから何がリアルか本当の所は分らないんだけど、
「リバこそリアル」って言う人に、じゃあセックス描写もリアルに拘ってるのか
聞くと、「そこは別に拘ってない」って人ばっかりだったからさ
徹頭徹尾リアルに拘ってる人に言われるならともかく、「受攻」だけリアル主張されてもな〜
攻めAのB以外の相手違いのA受け化も多いけど、そういうのがないと思って安心してたサイトとかで
なんか最近A×Aっていうのを見かけることが多くなった…
>>232 わかるけど、リバからゲイがリアルリアル固定は嘘くさいって言われたら
反論もしたくなるよ
別にリバもリアルじゃないのに
>>235 「リアルゲイにもいろんな人がいる、人それぞれ」でFAなのに
固定の方がリアル!証拠はこれ!とかいう同じレベルで言い返したら
目くそ鼻くそだと思う
>>236 固定の方がリアル!なんて言ってる人見たことないよ
リバがリアルで固定は嘘くさい!って言ってる人はすごく多いし、それの反論として
リアル事情はこうなのてリバもリアルじゃないんですがって反論ならよくあるけど
リアルゲイを持ち出す常套句は、リバ者がリバを正当化して固定をこき下ろす為に使ってる一つの手段だと思う
相手もそれに当てはまるような矛盾した言い分なんだから気にしない方が良い
>>239 受だって男なんだから攻めたいはず!って意見ならたくさん見るよ
受けだって男なんだから攻めたいはず!とサイトに凸られたとか押し付けられたなら乙…
単によく見かけるとかなら、ただの見解の相違な気もする
中には攻めたくない男だっているはず!と自分も主張してるし
リバ者とは萌えが違うんだからしょうがない
>>240 それリバじゃないじゃん
もう一つの固定スレの人だってそういう発言はするんじゃないの
もう一つの固定スレは偏見ばかりで気持ちの悪い住人で構成されている、と言いたいのか?
>>243 なんでそうなるの?
あっちのスレは「攻めたいのにひっくり返せない受け萌え」も含まれるんだよ
凸されたならともかく頭から萌え語りを否定するのは気分が悪い
>>244 ハナから意見合わないっての分かってんのにあっちのスレの話題出すなよ
「」内の主張、見たくもないのに見せられて不愉快だわ
>>239 あちこちのスレで言ってるし2ちゃんの外でもよく見かけるよ
自分はこういうのが萌えるからリバがいいって言えばいいのに
>>246 属性
それって受けの自覚がなくて話し合いもしてないのにすんなりアナルセックスするカップルへの疑問も含まれてると思うんだよね
私は自覚してるゲイ受けにしか萌えないからその感覚はよくわかる
話し合いとか無しに普通に自然に攻め受けでセックスするけど
>>247 いや、男なら攻めたいはずだからお互いに攻め合うリバが自然って論調だから
そういうのとは違うと思う
リアル持ち出すならアナルセックスが普通ってとこからおかしいよね
私自身はアナルセックスが萌えるし、リアルはどうでもいいけどさ
>>249 そうなんだ
リバが自然って意見にツイッターでも2ちゃんでも会ったことがなかった
そうそう、アナルセックスが当然なのにもものすごい違和感があるんだよね
とくにノンケ設定だったりすると
もっと注意して見てみれば萌えポイントが会う人が見つかるかもって希望が出てきた
レスありがとう!
「普通の男」なら攻めたいはず
「普通の男」ではない、元々ゲイのネコ専の男なら攻めたくないのはわかる
ということだと思ってた
>>251 普通の男ってノンケの男って意味だよね?
ノンケ男が攻めたいのは「女」じゃないの?
男を攻めたがる男を普通とは言わないと思うんだけど
こういう「男なら男相手でも攻めたいはず」ってどこから出てきた発想なんだろう
実際は逆らしいのに、それが常識みたいに言う人が多くてストレス溜まる
愚痴なのでsage
自カプABのバイブルとも言えるシーンのネタがBAのネタとして使われているをみてしまったorz
それから原作のそのシーンやそのシーンをネタにしたAB作品見るたびにそのBA作品が脳裏にちらつく
泣きたい
>>252 男を攻めたがる男がいなかったら、受けの相手がいなくなるだろw
だから受けはナチュラルボーン受けで、攻めはナチュラルボーン攻めなんだよ。
>>253 乙…その気持ち分かるわ
萌えるABシーンがあってもこれをBAネタとして萌えてる人が居るんだよなーと考えてしまったり、AB見る度にBAが脳内にちらついたり
自分の頭を「都合のいい」頭に改造したい
前もこんな流れあった気がするけど
ゲイとかタチ専ネコ専とか言われてもなんか違うような
結局ファンタジーの中で絶対に攻め受けが逆転しなければいいだけの話で
ネコ専のゲイとかいわれるとどうにも違和感がある
違和感があるかないかも人によって違うだろうね
自分は現代日本が舞台の作品しか萌えたことがないからか、受けや攻めに
ゲイアイデンティティがある方がしっくり来る
ゲイネコが攻めを見て「一発やりてえなあ」と思うタイプの作品が一番好き
もはや固定関係ねー
ゲイネコ受けはこれ以上ないほど固定だと思うよ
自分から質問しといてなんなの?
>>264 私は固定だからゲイネコ受けだと安心して萌えられるんだよね
>>264 行下げしての属性萌え語り(こんな固定が萌える!)は
ありなんじゃなかったっけ
属性語りsage
2pR7xNGOは固定ならではの書き込みだよね
スレの趣旨にあってるし問題ないと思う
ここっていつもこのスレの趣旨にあってるかどうか議論しかしてませんね
>>253 激しく乙
自分もジャンルスレでそういう話題が出たのを見て、二度とスレに行かなくなった
しばらくは原作の該当シーンを頭に思い浮かべるのも嫌だったな
次第に同じAB好きの萌え語りを通じて体調を元通りにしていったけれど
「原作でABにガンガン萌えまくり!」という気持ちに
>>253も落ち着けるといいね
ご苦労様
保守っておくね
A総受けだからと安心して見に行ったら、
Bに対してだけはAが攻めです♪ってあって、激凹み。
途中送信してしまった。
そんなんで総受け名乗らないでくれよ…
>>272 あるあるあるある
その特別待遇は何なんだよと
自分も同じような事ばかりでmyカプABメインでB総受けだけどCに対してだけはBCみたいな地雷踏みまくってCと言うキャラ自体が駄目になったよ…名前見るだけで冷や汗が出るくらい
一つでも受けが攻めになったらそれはもう総受けじゃない
個人的には最早受けですらない
またか
何が?
>>272 あるある
最近はA総受けだけどA攻めもいけちゃいます!と得意気にでかでかと書いてる人多いよね
今のカプがリバや攻めの受け、受けの攻め多すぎて辛いから移動するか萌えるのやめるかしたいんだけど
マイカプが好きすぎて嫌いになることも移動することもできずずるずるもう二年…
どうすれば楽になるかな…
>>277 そういう半端なのが一番困るんだよなぁ
間違って踏んじゃうから。
攻なら攻、受なら受でどっちかにしてくれ!と思う。
>>278 他にそこそこでいいから好きになれるジャンルを見付けて気を逸らすとか…
>>278 一切他サイト見ない、イベント出ない、自サイトの連絡ツール外す
好きカプなら無理して嫌いになったり移動したりする必要はないよ
リバだの攻めの受けだの受けの攻めだのを見ないようにすればいい
自演か?
↑誤爆
なんだこいつ
↑また誤爆しました、スレ住人の皆様不快にさせてしまい申し訳有りません
お前みたいのがいるから固定スレが駄目になったんだよ
ID:MSYIihL6OとID:Z8rfwiLKOは無関係なのか
そうすると
>>281がどのレスを自演だと思ったのか謎
>>278 萌えは制御できないから萌えなんだよね
でもそんなに辛いならしばらく距離を置いてみるのも手かも
>>286 例の人でしょ
まだ固定スレがダメって事にしたいみたいだし
徹底的に潰されてもまだ懲りないとはねw
自演じゃないなら本当におかしいんだな
どうみてもレスしちゃ駄目な人だろ
よーお身内が固定者に殺された基地外固定アンチちゃんまた他人に無理矢理濡れ衣着せようとしてんのかー^^
>>291 そのキャラ設定がよくわからない
荒らしにしか見えないよ
避難所でフルボッコにされてからだいぶ経ったけどまた我慢せずに湧いちゃったんだねーやれやれしょうがないからお姉さんがまた遊んであげるよ
で、今回はどうした?また身内が固定者に殺されたのかな?
嵐に構ったら思う壷だろ。
スルー推奨
>>294 ごめん
せっかく静かになったのに荒れたのが悔しくてさ
こんなことしても固定は消えないのにね
そう、固定は消えないんだからいい加減諦めなよアンチ固定たそ
お前がいくら荒らしたところで細々と続いていくんだからさ
で、何を自演だと思ったのか言ってみな
>296
だから嵐にかまうなって
避難所来てくれていいんだよ
もう弾かれてるんじゃない?
やっぱり受けは受けだけやってなきゃダメだよね。
もちろん、攻めも同じだけど。
特に受けは体の外見だけは攻めと同じだから、攻めもできると誤解されがちだが、
中身は受けだから、絶対に攻めはできないんだよ。
攻めかわいいよ攻め
あの一文だけじゃそこまで読み取れんよ…
攻めに攻めとして萌えて言いたくなったごめんね
ここで萌えていいんだよね?
どこに行ってもこの気持ち通じないんだもの・・・
攻め萌えスレがあったはずだけど無くなってるね
あくまでこのスレは固定を語るスレだからさすがにスレチなんじゃないか?
攻めを攻めとしてかわいい、って思うんなら全然OKだと思うけどな
受けが色っぽくて萌える。
攻めが羨ましい。
全文同意
安心の魅惑的な受け最高だ
が、やはり攻めや受け単体に萌えって言うのは固定関係ないしスレチな気がする…
自ジャンルどこに行ってもABでもBAでも萌えます!な人ばっかりだ
最初は気にしないようにしてたけど数があまりに多くて凹んできた
固定の人って固定アピールしないから、いるのかもしれないけどどこにいるのかわからない
つらいなあ
ここの人たちは、たとえば摩利と新吾みたいな、初セックルのときに
「上か下かジャンケンで決めようぜ!」「おうよ!」(うろ覚え)
って言っちゃうようなノリもだめ?
たとえその後ずーーっと受け攻め変わらず固定でも?
>>312 このスレじゃそんな質問してくるお前の存在がスレチだよ
>>311 固定アピールするとイタタと思われて陰でヒソヒソ言われるからね…
固定好きは辛いよ
固定と明記しただけで「イタタ」と思われるとかそれただのお前の被害妄想だろ
それとも固定は痛いんだよと言いたいいつもの固定アンチ()か?
固定は叩かれる!って主張したい人いるよね
叩かれはしないけど敬遠はされるな
固定は一定の割合で厨がいるし
どの分野にだって一定の割合で厨はいるだろ。
卑屈になる必要はない。
むしろまともな固定者が固定主張しないと、
厨ばかり目立って、他から見たら「固定には厨しかいない」
と思われるようになるよ。
サイト説明にそう書いて何で敬遠されるとかいう方向になるわけ?自分がそう思ってるだけじゃないの?
固定です、と説明を書いただけで敬遠するようなそれこそ厨思考な人とは此方も関わりたくないのでどうぞお帰りになって下さい
そりゃ、私は固定です!と宣言したら、固定じゃない人からは
「この人は固定なんだ、じゃあ固定じゃない自分が近づいたら迷惑だろう
し、あんまり深い交流はしないようにしよう」と思われることもあるんじゃ
ないか?
そういう敬遠されるのは変じゃないし、むしろありがたいと思うんだけど
敬遠されるのは嫌とかいう思考が理解できない
>>321 何か勘違いしてるようだけど少なくとも
>>318は「厨だから敬遠する」って意味にしか取れないからああ返答したまでだけど
固定=厨だからって理由で去る人に対して言ってるだけで、違う意味合いで離れる人にも言ってるわけじゃない
むしろ嗜好が違ったら無言で立ち去るのは普通だし
痛くならないような固定主張の方法もあるよね
Aは攻めなのが好きです!とか
当サイトのBは右側固定です、とか
そういうのどんどんして欲しいなあ
>>316 自ジャンルでは実際そうなんで。
ABが好きでBAが苦手と言うと
Bにしか愛がなくてAを棒扱いしている人呼ばわりされる
>>324 サイトに凸が来たりイベントで言われたりするの?
2で言われてるだけなら気にしない方がいいと思うが
あと、Bにしか愛がなくてAを棒扱いする人呼ばわりって、それは
イタタ扱いとは違うと思うんだけど…
それとも、「Bにしか愛がなくてAを棒扱いする人は痛い!だから
そういう人と一緒だと扱われるのは嫌!」ってこと?
>>324 そんな勝手なレッテル貼る人達なんてほっときゃいいじゃん
それで「固定アピールするとイタタと思われて陰でヒソヒソ『Bにしか愛が無くてAは棒扱いしている』と言われる」なんてちょっとおかしいよ
そのジャンルがリアばかりの厨ジャンルなだけ
まぁ自分だったら一切連絡ツール無くして遮断するけどね
そんな厨の相手する暇もないし引きこもるわ
固定は攻め変態化鬼畜化棒扱いはデフォだろ
それの何が悪いんだよ
萌えに従ってるだけだ
>>327 いい加減うぜーよ固定アンチ
分かりやすすぎるぞお前
消えろ
>>328 どこ見てアンチ扱いしてるの?
不思議な人だな
お前一生ここに張り付いて同じ事をずーーーっと続ける気か?
さっさと避難所来いよクズ
>>327 > 固定は攻め変態化鬼畜化棒扱いはデフォだろ
とんだ偏見だな
変態鬼畜化が苦手な固定もいる
つか分かってて煽ってるだろ
固定は固定だと表明するだけで痛いと思われて陰で叩かれる、みたいなのも偏見だと思う
イメ操し過ぎだろ
>>331 そいついつもの固定アンチだからほざいてる内容自体に触れないでもいいよ
自分の好みを述べただけなんだが
リバ逆の匂いがしないから攻めに愛がないのが好きなんだよ
おっ今日は攻め方変えてきたね〜でも如何せん文章力が無いのと分かりやすすぎるなりすましで台無しだね!
攻めに愛がないのが好きだからと言って「それが固定のデフォ」と決め付けるのは変だし
どっちに愛があるのが好きとかは改行sageて語るのがルールだったよね
言い訳見苦しい
ID:jNnoqdi5O
嵐だと判ってて構うのも嵐だよ
スルーしろ
そんなに荒らしと決め付けたいのか……
何が気に入らないんだか
属性下げだって一部の住民が勝手に決めただけでしょう
いいかげんにしたら?そんなだから過疎るんだよ
>>337 ごめん
あまりにも単純すぎてつい
>>336 自分もスルーするからスルーしよう
内容に真面目に反論してあげても意味ないよ
暴れれば暴れるほど固定アンチのリバ厨は痛くてうざくて粘着質だって思われるだけなのにねえ^^
リバ書いて固定に淘汰されたりしたのかな
スルーして話戻すね。
このスレでサイト持ちやサークル者の人は、固定だって公にしてる?
『固定の人はみんな固定アピールしないからいてもわからない』では
なくて、『固定の人はみんな固定アピールしているが、あまりにも
数が少なすぎるから見掛けない』が正しいんじゃないか、と最近
思い始めてきた…。
>>341 アピってるし固定アイコンも貼ってる
結果自動的にヒキ状態
きっと気むずかしい人だと思われて敬遠されてるんだろうけど、気兼ねなく固定を貫けるから楽だよ
>>342 公言してるよ
自ジャンルは雑食が多いから、サイトでもオフでも予防線張ってる
私はB総受けなんだけど、最初はBは受けです程度のサイトの注意書きが
Bは受けです、攻めになることはありません
になって、そのうち
Bは受けです、攻めになることはありません。それ以外のキャラは全部攻めです
になり、そのうち
私の世界にB以外の受けは存在しないので、受はBのみ
B以外の全てのキャラ・動物・自然現象その他森羅万象が攻めです
って所まで増やした
オフだとここまで言えないけど、B受け以外は興味ないから話されても困るみたいな雰囲気でいる
完全B総受者な私に他カプの話し振ってくる人はオフだといないな
ただオンだとたまにいる。なんでだ
自分はROMだから、固定アピールしてくれてると凄く嬉しい
>>342 固定の管理人さんが気難しいとは思わないけど、好き嫌いを
はっきり言える人だなと思う→自分が何かアクション起こした時、
管理人さんの気に入らないことを言ってしまったら普通の人より
バッサリ一刀両断されるかも…と心配になる
ということはあるw
>>343 「B受け以外のカプの話を振られてもお答えできません」位の
ことをサイトに加えちゃってもいい気がする
ROMだけど細かく書いてあると嬉しいなあ
自分も固定アイコン貼って、「リバ・逆はありません」って明記してる。
けど、閲覧者から「固定で嬉しい」的な米はもらったことない。
もしかして、閲覧者はリバ・逆も読める人ばかりなんじゃないかと
時々、不安になるよ。
>>346 閲覧者だって、リバ逆苦手って思っててもなかなか言えないよ…
今は本当にリバ雑食全盛の時代だからな(少なくとも自カプは殆どリバ)
愚痴
リバや逆を見るのが辛いのは勿論なんだけど
最近自ジャンルで同キャラ×同キャラをちらほら見かける
これは本当にダメージきつ過ぎてもう無理だ
攻めドッペルに攻められる攻めなんて見たくねー
受けを攻める受けドッペルも見たくねー
>>348 ごめんなさい改行がおかしくなってしまった
>>346 自分は嬉しくて送るなぁ
固定者って分かってるなら安心して話せるし
逆リバが苦手、嫌いと明言してるなら自分も苦手なので安心できますと言える
滅多にないけど
>>351 具体名出しちゃ駄目に決まってるだろバカ
ほとんどリバってすごいね
リバスキーの天国じゃん
そういうのいらない
>>348 同キャラカプを好きな人との間にはすげー溝を感じる
そういう人達はA×AやB×BでもA攻やB受には違いないと思ってるんだろうけど
こっちはそうは思えないんだよなぁ
A攻やB受が好きである以上に、A受やB攻を見たくないんだから
愛が嫌悪に負けるんだよね
ちょっと具体的な語りなので下げる
Aには公式でA’という存在がいる
そして、AとA’が同一人物かどうかは見解が分かれている
自分は別人派のA総受けなので、A’×Aは有りだし萌える
でも周囲は結構同一人物派が多く、A総受けならイコールそれは
A’総受けでもあるという状態
自分はA’受けが地雷なのでとても困る…
見た目がほぼ同じだからAが受けならA’も受けだよねとかそういう
問題じゃないんだよ…
肉体が同一かどうかが判明してからにしてくれよ
>>357 それ自分絶対無理だわ
見た目一緒じゃどうしても同じキャラが攻めて受けてるようにしか見えないし、Aベースで作られたA'ならそれはもうAでしかないし
同一人物カプ絶対無理ほんと無理
前にここで愚痴ったくらいだし
ABメインなんだが
A'×AまたはA×A'
B'×BまたはB×B'
が流行ってきて地雷原になった
それならA'×B'やるわボケと言いながら泣いた
>>358 だから別人説と同一人物説があるんだって…
本当に同一人物だったら自分だって無理だわ
(でも自分には諸々の状況証拠から言って二人が同一人物とは思えない)
あと別にA’はAベースで作られた訳じゃないよ
いったいどこを読んだらそうなるんだ
>>359 見た目が一緒なら無理
いくら別人と言われても同一人物にしか見えない
Aが攻めて受けてるようにしか見えないし地雷すぎる
自分がどういうカプが好きでどういうカプが嫌いかの主張は
スレチだと思う。どうしてもやりたければ改行したら?
双子カプに萌えてる固定だっているだろうに。
自然に自カプ以外を否定するのがポイントだよね
空気を読まずに流れをぶった切って愚痴
少し前にジャンルオンリーがあって参加した
自カプのABが何列もあることが嬉しくて舞い上がってたんだけど
開場になって両隣のサークルに人が寄ってくるとなんかおかしい
聞こえてくるのはA受のエロエロ全開なトークばっかり
どうも私が配置されたのはABで取ってるけど実はA受のほうが好きな
リバ雑食サークルの間に挟まれたらしい
ジャンルとしては初めての参加だったので同カプの人とお話できたらいいなと
期待してたけれど、左右前後からのA受トークに耐えきれず午前中で撤収しました…
空気読めてないどころかスレチじゃないの
同人板にもスレあるんだからそっちに行けばいいのに
>>363 乙…
自分だったら死んでる
そのジャンルから去るかも
>>363 超乙
自ジャンルでもABが最大カプなので自称ABAの本命A受けが集客のために
ABでスペ鳥するケース多いからすごくよくわかる
午前中だけでもよく頑張ったね
逆カプや地雷に出会うと本当に辛い。
自分逆カプの文字すらみるのも嫌で(というか不安になる)、
投稿イラスト版でAとBが並んでいてもそのイラストを書かれている方が
もしAB派じゃなくBA派の方向だと理解できたらその作品自体二人の絵にカプ要素がなくてもどっと萎える。
前提がBAなんだねとひねくれて見る。
その人の作品もあんまり見たくなくなる。我が儘だって分かってるけど、本当に辛い。
どうしてこんな狭い了見しか持てないんだろう。
ABに関してはどんなのでもいけるけど、あくまでもABであるのが前提なんだよ・・・。
今日はじめてこのスレ来たからスレチだったらごめん
>>369 分かる
二人が並んだイラストだけでも逆っぽいと何かダメージ受ける
原作でさえ二人のシーンがあると「ABシーンだ!でもBAの人もこれで妄想するんだろうな…」と思ってしまう
何か逆カプの表記見ると冷や汗出てきて背筋が凍って心臓がバクバクするどころか最早別の次元の物のように思えてくる
自カプ萌えより逆カプ嫌いが上回る時って結構あるんだよなぁ…つらい
>>370 ありがとう…。
ほんと心臓はバクバクいう。逆カプ嫌いが好きカプを上回る、その気持ちわかるよ。
見てると本当に私生活に支障が出るくらい不安定になるからwwさすがにそれは私だけかな…きもいな。
良く聞く話だけど地雷カプって好きカプより頭の中に印象に残りやすい。衝撃や新規性もあるんだろけど…。
極端な話…BAを見てると、私の中のAB観が否定された気分になる。もはや別次元に思えるよね。今まで色んなABを妄想して人様のも見たりして思い入れが強い分、何ともやるせない気持ちになるんだ。
引きこもりすれば話は早いけど、人様の作品や新たな萌えを発掘したいから繰り出す→了見狭いので地雷原
バカだよね…ほんと…。自業自得だからどこに怒りをぶつけていいやら。
もっと早くこのスレに出会いたかった…。長々すまんかった
>>370 描いた人が逆カプ者とか、逆カプのつもりで描いたなら自分も凄く嫌だけど
「逆っぽい」っていうのもダメなのか…
自分が描く絵が自カプ固定に逆っぽいと思われてダメージ与えてるのかもと思うと鬱だ
>>371 いや、自分もだ
逆カプのエロ絵なんか見てしまった日には一日どころかそのジャンルにいる限り一生引きずる…
このキャラ達でBA活動してる人がいるんだなと思うともう虚しくなってくる、行き過ぎるとそのキャラ見るとABより先にBAが頭をよぎるようになってもう萌えどころじゃなくなるw
自分は引きこもりだけど自家発電だけじゃどうにも飢えてネットに潜って勝手にダメージ受けて帰ってくる事がたまにある
萌えが損なわれるレベルまで行きそうだからもう危ない橋は渡らないと決めた
また吐き出したくなったら来て下さい
>>372 書き手さんがAB者だと分かってれば全然問題ないんだけど、カプ表記がなかったり書き手さんがカプとして書いてない時は「もしかしたら逆かもしれない」と頭に浮かぶからカプがちゃんと表記されてない所には自分から近付かない
>>373 表記がないもの、作者の嗜好が不明なものがダメなのはわかるが、カプなし表記もダメなのか
カプなし表記されてて、作者がその二人でカプ萌えしてないってわかっててもダメってこと?
「健全です、この二人でカプはありえない」と明記されても無理?
カプなし表記を信じてもらえず「これはカプなんじゃ?」と疑われるんだとしたら、受け同士の
コンビ絵とかも描いてる自分には大問題だ
自分はA受けが大前提だけど世間はA攻めが大前提で
A受け扱ってるところでもA攻め要素が出てくるから
萎えるのがこわくて外に出られない
引きこもって自家発電してるけどそのうち飢え死にしそうだ
>>374 それでも無理だけど
あなたの場合「受け同士」って書いてるから別に気にしないよ
そう表記してないんだったらこっちには書き手が受け同士として描いてるなんてのは分かるわけないんだから無理かな
腐が描いてる男コンビ絵は、書き手が「健全コンビですこの二人でカプとかありえない」
みたいに作者のスタンスをきちんと判明させてる場合以外は、カプ萌えを疑ってしまう。
非腐が描いてる男コンビ絵まで「これは逆かも?」と疑ったりはさすがにしない。
でも、ABだけしかありえない、BAやリバはもちろん非腐が描いた健全コンビも地雷、コンビ
なんでABを否定してる、という人もいるだろうね。
コンビ地雷主張はスレチだし、他でやれよと思うけど。
>>375 乙
自分もB受け大前提で世間はB攻め大前提だから気持ち分かる
あと最近最萌えカプABのAの受け需要が高まってきていてダブルで凹む
今はまだ自家発電で全然イケるけどこれから何年も萌えていきたいから不安だ
固定新規増えてくれー
>>369-371 同じだ、凄く良く分かる
申し訳ないが描き手が逆が好きだというだけで
単品絵ですら萎える
ピクシブあたりはブラウザ設定でその作家IDをNGして予防してる
>>375 分かるなあ…そのA受の総数が、表面的には多いように見えるから余計辛いんだよね
A受を扱ってるサークルじゃなくて
A攻を扱っていないサークルがいいんだ
え?
世間はA攻めが普通なら、表面的にもA攻めの総数が多く見えるんじゃないのか
AB表記していながら自カプへの当て付け発言や逆カプサークル褒めた日記が多いなとは思ってたけど
去年の4月1日は逆カプエロあげてたらしい
自分がはまってからまだ半年くらいなんだけどヒキ仕様で
リンク貼ってなかったり一切交流を匂わせない人が多いのもなんとなく分かってきた
ランキング常に一位で今のカプで一番長い(要は古参)のがそういう人だからかと思った
狭いジャンル、しかもマイナーでさらに少ないから新しい人が来るとすぐに分かってしまう
マイナーだからこそ交流したいけど交流したくない気持ちも分かってしまう…
AB、CD、EFまではカプ同じで絵も綺麗なのに一つだけカプが違う…
自カプはGHだがその人はIG
HGじゃないだけマシなのかな…でも素直に他カプの絵に萌えられない
こういう場合、本当悲しい
惜しいとしか言いようがない
>>381 A攻の総数が200、A受の総数が200、
Aは受け攻めともに人気のキャラに見えるけど
A受サークルのうち150くらいはA攻も扱ってるので実際は攻が圧倒的…
みたいな状況(数字は仮)
>>384 それは380の状況であって、375の状況じゃないよね?
どうして「世間はA攻めが大前提」としか言ってない375の状況を
>そのA受の総数が、表面的には多いように見えるから余計辛いんだよね
と勝手に断定できるの?
>A攻の総数が200、A受の総数が200、
>Aは受け攻めともに人気のキャラに見える
攻めオンリーが200、受け攻めどっちもが150、受けオンリーが50なら
「世間ではA攻めが大前提」とまでは言えないだろう。
375の状況と、384の状況はほぼ別ケースじゃないか?
無理やり同じだよね認定しなくてもいいと思う。
>>382乙
うわあ…
それはもうリバとか以前の人間性の問題だな…
村社会の目立つ人間がそれじゃあ辛いね
身も心も固定で今のカプはすごく攻めが好きだけど、攻め固定にすると愛がないと思われるのが何よりつらい
「攻めの受けが地雷ってことは本当はあまり好きじゃないんだよ」とか…
わかってもらえないのはどうでもいいけど
決め付けはやめてほしい…
受け萌えもつらいよ
Bが好きならABもBAもいけて当然、どんなBでも愛するのが普通でしょうみたいな空気
人によって嫌いなものはあるんだから押しつけないでほしい
自分にとっては攻めのBなんか最早Bじゃないんだけど…と言いたい事も言えないこんな世の中じゃ
ヒューリスティック(英: heuristic, 独: Heuristik)とは、必ず正しい答えが導けるわけではないが、
ある程度のレベルで正解に近い解を得ることが出来る方法。答えの精度は保障されないが、回答に至るまでの
時間が少なくて済む。主に計算機科学と心理学の世界で使われる語。どちらの分野での用法も根本的な意味は
一緒だが、指示対象が違う。計算機科学ではプログラミングの方法を、心理学では人間の思考方法を指して
使われる。論理学では仮説形成法と呼ばれている。
心理学におけるヒューリスティックは、人が複雑な問題解決等のために何らかの意思決定を行う際、暗黙の
うちに用いている簡便な解法や法則のことを指す。判断に至る時間は早いが、必ずしもそれが正しいわけでは
なく、判断結果に一定の偏り(バイアス)を含んでいることが多い。ヒューリスティックの使用によって
生まれている認識上の偏りを、認知バイアスと呼ぶ。
(
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ヒューリスティクス)
「たいていの801者にとって、好きなキャラ=受け」という法則は100%正解ではないが、ある程度のレベルで
正解に近い解を得られる確率が高い。
したがって、「受けが決まっているなら、好きなのはそのキャラなんだろう」と無意識にその法則を適用して
判断してしまうことは心理学的にはおかしくない。
ただ、それはあくまで判断のショートカットなんだよね。
確かに世間では受け好きの割合は高いけど、だからといって「受けにできるキャラ=好き」だと一律に判断
するのは早計だし、単なる決めつけになってしまう恐れがある。
受け好きなのか攻め好きなのか両方好きなのかを正確に判断するには、個々のケースをじっくり観察する必要
があるのに。
ちなみに自分の場合、その人がキャラを好きかどうか、受け攻めどっちが贔屓なのかを見極めるポイントは
・原作でそのキャラの出番があった時の反応の大きさ
・誕生日などで、企画をやったり日記などで触れたりする扱いの大きさ
・萌え語りの熱さ
って感じかな。
(作品での扱いの悪さとかは、不憫萌えの場合もあるから一概には言えないと思ってる。)
コピペ荒らしかと思った
>389
あるあるあるある!
あと、同じジャンルで二次801やってるなら、ABもBAもリバも皆仲間!
仲良くやろうぜ!
っていうのも多くてやだ。
すこし属性にひっかかるかもしれないので下げながら吐き出し
カプは絶対固定だけど攻が攻としてもてるのも受が受としてもてるのもそれほど嫌ではない
公式が「攻Aは受B以外に恋愛感情を抱くことはない、Bが人生のすべて」と
はっきり明言していて他のキャラが入り込む余地がないことがわかってるから
でもAが受としてもてるのもBが攻としてもてるのは無理、ぜったい無理
受BがAに惚れた「格好いいところとへたれなところ」のへたれの部分だけ強調して
Aは姫受属性有り!真のA好きならそこも受け入れるべき!と主張されても無理なんです
それはもう私の好きな攻Aじゃない
やんわりとそう返答したら受BをマンセーするためにAを棒扱いしてると罵られた
違うんだよ攻Aが好きなんだよ
受Aを認めることがなんでAファンの証なんだよ…もう疲れた
「Aが好きなら攻めAも受けAもいけるはず!」と押し付けてくるリバ厨って
「Aが好きならAが男でも女でも愛せるはず!」と押し付けてくる女体化厨に似てる
原作ままの公式設定しか愛せないことのどこが悪いんだよ
捏造妄想を押し付けるな
>>393心底乙
やや属性語り注意
原作のマイ受が受に、マイ攻が攻に見えなくなってきた…
ABしか愛せないし逆は地雷なのに、原作を読むとBAに見えると思っちゃう
例えば身長は絶対攻>受じゃないと嫌ってタイプだとして
最初は攻A>受Bだった身長差がBの成長で逆転したみたいな…
(実際にはそんなわかりやすいものではなくもっと内面的な変化)
ABが好き過ぎて他ジャンルに萌える事も出来ない
原作は辛いし同人もどんどんBAを扱う所が増えてく
冷めたいけど冷められない状況が辛い
>>395 すごいわかる。自分の原作解釈が自分のカプ感と離れていくっていうか
ストーリー物はキャラが変化していくものとわかっていても受け入れるのがツラい。
自分はそんな感じでトラウマになった作品があったんだけど
カプの別れ話を書いて昇華させた。なんだかスッキリしてジャンル止められた。
ヘイトと思われるのが嫌だったのでupせずにチラシに書いて放置してある。
読み返したら、なんだか月9の出来損ないみたいに酔ってたので発表しなくて大正解w
愚痴
AB固定だったサイトがBA語りを始めて「BがAを攻めてる事に萌える」とか言い出した
元々BAが圧倒的に多く精神的に限界だった所に地雷だったのでお陰で自分は自我が崩壊し脳みそが砕け散った、AやBを見るだけで「BがAを攻めてる事に萌える」の一文が脳内を支配するようになった
B自体は大好きだったのにもう気持ち悪いとしか思えなくなってしまった
名前や画像見ても「BがAを攻めてる事に萌える」が浮かび吐き気を催すのみ
B受け見てもBは受けっぽいけどそれが攻めな所に萌える奴が居るんだと頭がグルグルしてくる
地雷で体調崩すって本当にある事を知った
AもBももう堪らなく気持ち悪い
さようならAB
原作は逆燃料来るし二次はリバばかりだしでもういやだ
自分もそうやってさよならできたらいいんだけど、
自カプに執着し過ぎてできない…
駄目になったらきっぱりさよならって出来る人が羨ましい
別ジャンルに萌えたらいいかもと思って色々見たけどやっぱり駄目だ
絵やSSを描いてたら少しは気分がすっきりしたから
辛くてももうしばらく続ける
>>399 本当に駄目な地雷を踏んでしまうと、逆にもう絶対に戻れなくなる
もうなんか萌えって何だっけと思った
逆燃料っつ具体的にはどういうこと?
逆カプの燃料になるんだったら当然自カプの燃料にもなるよね?
・自分が「こうだからAが攻めでBが受け」と思った根拠を否定する燃料
・多くの人が「こうだからAが攻めでBが受け」と思うようなテンプレの逆になる燃料
>>402 サンクス
ピンと来ないけど、純朴受けだと思ってたのに両刀が発覚したみたいな感じかな?
二次創作でもやっぱりダメなんだね
ネタでハッキリ攻めのケツは他の男に穴掘られてましたって設定が出たりして
大荒れに荒れたジャンルもあるから何ともな
>>403 このスレ的には受×女の公式ノマ成立も逆燃料
これは結構よくある事だろ
403が言ってるのはそういうんじゃないよ…
逆カプの燃料(ABの燃料にはならないがBAの燃料にはなる)ってどういうの?って疑問でしょ
受×女は逆カプとは言わないだろう
逆燃料って自分は当然「逆カプ燃料」の略だと思ってたんだが
「燃料の逆」(萌える材料ではなく萎える材料)のことだと取ったのかな?
>>406 後者。
一般的には逆燃料=萎え燃料の意味で使われてると思う
>>407 一般的には後者なのか
401がはっきり逆カプ燃料って聞いてるし、マイ攻めが受けに・マイ受けが攻めに
見えてきて〜って流れだったから普通に前者だと思ってしまった
自分もこのスレで出た言葉だから前者かと思った
AとBが深く関わる展開で、攻めに掘られた過去があるとか直接的でなくても、
自分にとって攻め(もしくは受け)としての決め手の部分が揺らぐことがあるとつらいのはわかる
何があっても自分にとって攻めは攻め受けは受けって確固たる揺ぎ無い思考があればいいんだけど
展開によってはたまに心が折れそうになることもあるなあ
まあ正直展開というよりはおもに同カプ者によるこれはBA展開!みたいな感想が原因ではあるんだけど
自カプにリバが増え過ぎて、原作の展開もそれに引き摺られるように変化してきて
あまりに辛過ぎて別ジャンルに嵌ろうと努力してみたけど無理でした…
まだ固定の神が残ってるのが救いだな
最近原作が地雷原すぎる
今までもそういうところあったから耐えてたけど辛くなってきた
自カプABの燃料が1だとしたらCAが5、DAが10くらいの燃料が来るし
しかも燃料の質も明らかにCA、DA>>ABとか
そういうのが積み重なって自カプの燃料に素直に喜べなくなった
苦しくてもうジャンル離れたい
離れたくてすぐ離れられるなら苦労しない
ここに来ると勇気をもらえる…皆苦労してるんだね…
「めちゃくちゃ好きです!」なテンションで来られて、落日ジャンルの落日カプだから
めちゃくちゃ嬉しくて、かなり舞い上がって仲良くなった人が居るんだけど、その人がリバ者でorz
自カプについては触れないものの、他ジャンルだとABもBAも美味しいです!っていう発言ばかりで
好きカプの話が出たから「CD萌えです!」って送ったら「自分はリバ推進です!^^」と来た
何でそんな堂々と宣言できるのorz こっちがリバ苦手かもっていう考えは浮かばないんか…
「この人、もしや自カプでもリバで萌えてるんじゃ…」っていう嫌な気持ちが先行しちゃって
自カプ絵描かれても全然素直に萌えられない萌え語りも乗れない
今でもトラウマなのは、オンリーで両隣のサークルさんと仲良くなってアフター行ったら
2人とも実は逆カプ厨で、こっちがABで出してるの知ってるくせにBAの話ばかりされて
しまいにはキャラのフィギュアを使って撮ったBA写メを見せられたこと
あの時間は本当に苦痛で苦痛で仕方なかったこの世から消えたくなった
2人に自分の同人誌を渡したことすら後悔したよ…あまりのショックで話した内容覚えてない
ていうか全体的にリバ者が多すぎて…別の人が「○○萌えるよハマって!」って振ってきて
「えー自分は逆だな…」って言ったら「じゃあ逆でもいいよ!」って返されたり
そんな軽く逆もOKとか言う人と安心して会話なんかできないわ…
リバOKの人ってだけでもう信用できない
自分の作り上げてきた世界観を踏み荒らされるような恐怖感を感じる
>>414 同じような環境にいるからすごく苦労がわかるよ
自分は固定として仲良くなった人がみんな非固定者になってしまったケースだけど
萌え存続できるかどうかの瀬戸際に立たされてる
原作では男顔のAと女顔のBでABが人気カプだったのに
最近のアニメ化でアニメスタッフがAをショタ顔、Bを凛々しくキャラデザして
声優もAよりBのほうが声低めな人を当てたもんだから
あっという間にBA人口がAB人口を追い越して
ABの人も逆に行ったりリバだらけになってしまった
AB続けてる人でも、ほとんどが原作のAとBよりアニメのAとBのイメージ寄りになって
受けとして襲われちゃう攻めAと他キャラには攻めな受けBとか書いてる
原作のABは何も変わってないのに後出しのアニメで
ここまでキャライメージやカプ勢力図が塗り変えられるなんてすごくショック
去年の今頃までは理想のABだらけで交流も盛んだったからギャップがきつい
アニメ化する前に帰りたい
愚痴
いかにもテンプレなかっこいいA×小さくて可愛いBに萌えてた人の逆萌え発言来たー…orz
攻ファンにリバが多いのはわかっていたけど、受至上主義でもテンプレ受でも信用出来ない…
>>415 超超乙
話聞いてるだけでこっちも胃が痛くなりそうだ…
そういう公式なんだけど原作ではない要素で勢力塗り変わった時って本当にやるせない
でもその派生から固定でハマる人もいるしそこが難しい
>>416 乙
自分がそれにかなり当てはまるんだが、逆に萌え出す理由が分からんな…
受けファンでも受けが好きなら何でもいけるでしょ?みたいな人いるからなぁ
同じ受けファンとして物申したいよ
逆カプやNLで活動して萌えてる人がいるって考えるだけでもう脱力してくる
エロパロ板とか考えただけでおぞましいわ…受け×女のネタとか投下されてたらと想像すると気持ち悪くて吐き気がしてくる何もかも今すぐ放り投げたくなる
もう最近ずっとそればかりが頭をぐるぐるしてる
ジャンル変えたいよ…でも自カプが好きすぎるのと惹かれるジャンルが無いのとでどうにも出来ない
>>419 外なんか無視だ無視
ヒキサイトで自萌えが最高に捗るぞ
つい想像しちゃうって悩みでしょ
でしょと言われても…なんで絡まれたかわからんw
外に出てるとは書いてないじゃん
ヒキってても実際には外を見なくても、つい可能性を考えちゃうんじゃないの?
実際外に出て地雷踏む人になら、「ヒキれ」というアドバイスは有効だと思うが
>>420 自分は外が雑食フィーバーで地雷原だからずっと引きこもってるんだけど、ジャンル本スレ見る為に2内をジャンル名で検索してスレがあるのを見つけてしまった
中身なんて見てないけどそれからずっと引きずってるよ…
ただでさえ自給自足でガタが来ていたのにトドメを刺された感じ
板から行けば良かった…失敗したなぁ…
誤解招きそうな書き方になってしまったので訂正
×ジャンル本スレ
○原作のゲーム本スレ
エロパロは既存男キャラが棒にされる率そこまで高くないんじゃないかな
ジャンルによるけど
>>426 女性人気が高い作品だとエロパロ板も既存男キャラを使ったノマカプばかりだよ…
モブ×女キャラとかは殆どない
>>426 殆どが棒でしょ
絡みのある男×女から絡みない好みだけのやつまで
つーか受け×女ってだけで固定者には即死級のダメージだよね
>>428 エロパロや男性向けの棒役は既存の原作男キャラとは限らないよ、
モブやオリキャラや触手が棒の確率も高いよ、っていう話でしょ…
よく読めよ
>>429 男がいないとは限らないじゃん
つーかそもそもの話は想像しちゃうとって事だし
>受け×女のネタとか投下されてたら
に対しての、「原作キャラが棒に使われてるとは限らないから
ちょっとは安心しろ」という慰めだと思ったが
安心も何も男が使われてない証拠はないし固定だったらそう想像しちゃうでしょ
慰めとか言って的外れすぎ
的外れなアドバイ厨
的外れな慰め厨
添削厨恐いわ
>>417 遅レスだけど415です
理解してくれてありがとう
やっぱり、固定なら胃が痛くなるような状況なんだね
落ち込む自分を許せる気がしました
アニメスタッフの好みが介入するアニメ化の恐ろしさを思い知ったよ・・・
アニメスタッフ始めジャンル全体がAB・B受け絶滅を望んでる気さえして
すごい疎外感だけど、被害妄想してても意味ないよね
萌え尽きるまでAB固定として頑張ります
愚痴すまん
固定派だけど、なんで自分でもこのカップリングにそこまでこだわるの?って思うよ。執念深くって他を受け入れなくて、見苦しいのは理解してる。
でもほんっっとにイヤなんだ。もう気持ち悪いって思われるのも承知の上で言うけど、逆カプ見るのはなんか苦しいし、つらい!!!!見たくない
ツイッターなどの交流でプロフでABって書いてるから交流しはじめたのに
BA実はいける。AB、BAでも二人がいればいけます無節操ですう!!いい出す人、あくまで呟きだから仕方ないけどさ、つらいです。プロフ変えろよ無節操って。
ましてやピクしぶのBA絵をツイ―トにリンクしてBAいけるようになったの―っていうやつ
すまんがまじ死ねよって思う。考えろよてめーが好きになってもフォロワ全員が地雷じゃないって言えんのかよ
貼り付けて、増えてほしいとか思ってんの?
しかもそういう奴に限ってAB好きを大きく豪語している。お前はもういい加減黙れ……
ブロックするべきだけど、妙になれ合ってくるから、
もういっそ私はサイトに引きこもろうと思う
もうずっと我慢出来なくて吐き出した、すまんかった
>>436乙
AB好きって書いてあったら、他に好きなカプなんてひとつもありませんという
意味じゃなく、AB「も」好きですという意味だと思うくらいの方がいい
AB好きでA受けB攻め絶対無理って書いてあるくらいじゃなきゃ仲間じゃないよ
自カプABは男同士だとAB固定のとこでも
何故かA女体化でBAを取り扱うとこが複数あって萎える
女体化しないと受けに出来ないのになんでBAに萌えるとか言い出すんだよ…
女体化disるわけじゃないけどわざわざ性別変えてまでA受けしたいんだったら
潔くホモでBAやってくれた方がすっぱり切れる分まだマシだ
B女体化Aでモニョりながらブクマ外すサイト多すぎて嫌になる
>>438 超乙…何その魔界…
BAってだけでも十分死ねる地雷なのにA女体化って
ABメインでB女体化が流行ってたりするジャンルはあるだろうけど、なぜそれじゃなく逆カプでしかも攻め女体化…
吐き気がするのを通り越して内臓が出てきそうだ
攻めの女体なんてこの世のものとは思えないぞ
受けの女体化でも駄目な人は尚更
>438
ホントに乙
うちも似たような状況で、更に酷いのはB×女体化Aを
女体化A×BだからABで間違ってないと言い張ってんだ…突っ込まれてんのAなのに
女体化は嗜好の問題だから特に好きでも嫌いでもないけれど
BAの言い訳にされるのはすごくイラッとくるわ
ジャンルばれするかもしれないけど、もう心折れてやめるかもしれないから書く
マイ受けキャラがもともと歴史上の人物で、wikiにもページがあるんだけど
説明欄に(衆道の)男役だったとか書かれてた。
確かに衆道やってたと史料に残ってるけど受け攻めまで書く必要あんの?
正直、前後の文とか読んでみても全く必要性を感じない
思いっきり逆カプだったから、マジ凹んだ。まさかwikiでダメージ受けるなんて。
自分は、萎え>萌えだから、ジャンルスレやピクシブは避けてたのに。
それにしても、受け攻めまでは明確には史料としては無かったはず…
一体誰が書いてんの、wikiって。逆カプ者の妄想であってほしいorz
干物ジャンルの、歴史上の人物本人で萌えてるの?
そうじゃないただの二次なら、歴史上どうだったかは関係なくね
>>441 その受けキャラがたとえばお殿様だったりすると
リアル衆道では従者とかその人より身分の低い方が受けって決まってるよ
自分より身分の高い人に突っ込むなんて普通はあり得ないんだって
史実無視のジャンルだったらそんなルールは気にしなくていいんじゃないかな
>>441 2次(ゲーム等)じゃなく歴史上の人物のwikiの項目で、資料に無いことが書いてあるなら削除すればいい
資料にあるなら、個人的に嫌でも、wikiの性質上、削除する理由にはならない
>>443のいう、「普通は身分の高い方が突っ込むから」というのは、
個人の項目に「男役だった」と書く理由にはならない
とにかく、男役だったことを示す資料が本当にあるのかないのかはっきりさせないと何もできない
調べまくってその人物に関わる全ての資料を集めまくる覚悟があるならやればいいと思う
ただし、男役だったことを示す資料を見つけちゃった場合ダメージが大きいのも忘れずに。
そこまでできないなら早く忘れるのが吉
>>443 そういう傾向は大きいけど100%ではないはず
某三代将軍とか
平安時代にも同じ相手と攻め→受けと変遷した公家様が
おられた気が
とりあえず
>>441さんにもお伝えしたい
まあ、どっちみち史実の不都合な点は眼中に入れなくていいと思う
本当のところなんて学者にもどうせ証明しきらない
どうせ干物は大多数が妻子や妾持ちだし
そのへんの史実はアーアーキコエナイだな
441です。色々ありがとう。
彼に関する資料は沢山あるけど、もしも子孫がお蔵入りさせてるのとか
あったらお手上げだし、証明は難しいと思うのでやめておくよ。気力も無いし…
身分は高い人だから、443みたいな理由で書いたんだろうと思うことにする
女関連は、当時は男尊女卑社会だから、女は子供を産むアレで
恋愛とかそういう情のやり取りは男同士っていう説でスルーしてた
こういう考えは嫌な人もいるかと思うけど
彼個人に限って言えば政略結婚で夫婦仲も良くはないというのが一般的な見方だし
>442
ゲーム、歴史小説、史実、全部ひっくるめて萌えてる
ゲームや小説で嫌な設定が出てきても、これは所詮作者の想像だしと
スルーしてたから、史実はそういう「逃げ」が無いのが堪えたのかも
女に突っ込んでた史実はスルーできるのに男に突っ込んでた史実はスルーできないの?
つーか史実で妻子いるならはじめから逃げ場なんてないし
あらためて男関係でショック受けるまでもないだろ
恋愛感情がなければスルーできるって言うなら、
男に突っ込んでたのも恋愛感情なしかもしんないじゃん
そもそも妻子持ちの受けはスレチじゃないのか
妻子持ち受けでも妻子を脳内消去して萌えてる固定者だっているでしょ、スレチでも何でもない
自分だったら脳内消去するにも脳みそからこびりついて離れないから無理だけど
447は脳内消去できてないじゃん
「政略結婚で愛がないなら妻子いてもまあいいや」と読めるけど
スレタイ理解してないよね
自分も歴史だから分かるが、
同人や萌えの中では身も心も固定派だから妻子は完全に存在抹消してて
自作の中にも欠片も存在しないけど、
歴史上のその人物を調べているときには、歴史を調べる者として存在する事実を否定できないから
「気にしないようにする」っていうスルー方法しかとれないんだよ
>>447の言ってるのは後者の話だろう、たぶん
どんなに頑張ったって事実は否定できないでしょ
女性経験あったら受けじゃないじゃん
女関係の話題は荒れるからこれ以上はもうひとつのスレでやってくれ
>女関連は、当時は男尊女卑社会だから、女は子供を産むアレで
>恋愛とかそういう情のやり取りは男同士っていう説でスルーしてた
>こういう考えは嫌な人もいるかと思うけど
>彼個人に限って言えば政略結婚で夫婦仲も良くはないというのが一般的な見方だし
受けは女にもつっこみません
テンプレくらい読めよ
女は受けの子供産むためのアレとか
このスレで書ける神経が凄い
文盲荒らし湧いてますのでレス等して触らないで下さい
以下スルー
師弟関係CPで弟子が成長したら逆転いいよね!
あるいは昔は逆だったんだよ!って人達が多くて辛い
時間が経とうが遡ろうが攻めは攻めで受けは受けでいて欲しい
>>460 うわあああああ
今ちょうど師弟CPだから心臓抉られた
引きこもってるお陰かまだそう言う話は聞いた事無いけど、そう考えてる人もいるんだよなきっと…
成長しても弟子は弟子だっつーの…何で成長しただけで攻め受け変わるんだよ
身長伸びたって大人っぽくなったって中身は変わらないんだから受けは受けだろうが…
それに攻めだって歳取って更に攻めらしくなると思うんだが
そうやってすぐ下克上だの何だのやる人って何なんだろう
そう言う人達はキャラ解釈とか含めて、そのCPをちゃんと見てないんだろうな
中身変わらないの?
障害者受けはさすがに引くわ
釣りじゃないなら具体的な属性書くのやめてくれよ…
>>463は461宛てです
462は明らかに釣りなので
>>464 釣りじゃないんだけど
障害萌えでもいいけどここでは話さないで欲しいってそんなに変?
自分だって属性話止めろって言ってるのに
ここではしないでって事が言いたいなら
「属性語りやめて」と書けばいいだけの話だから
こうでもしないと基地外はわからないでしょ
散々言われてるのに自カプの属性垂れ流すようなやつなんだから
つーかやっぱ障害萌えなのか
普通の固定の人どこに行っちゃったんだろう
>>463 ごめん、配慮が足りなかった
後いつもの荒らし引き寄せちゃってごめん
文体と同じような手のレスだから分かると思うけど完全スルーで
注意書きなしでうっかり自カプの属性語りしちゃうケース、なくならないね…。
配慮じゃなくルールなのにテンプレ読んでないのかな。
こういう関係の二人!っていうだけならともかく、こういうのが攻めで
こっちが受け!って語りは攻受固定スレでは致命的だろう。
>>468 いつもの荒らしとか、指摘したほうが悪いような言い方やめなよ・・・
年上受けが好きな自分としては、あなたの属性による攻め受け決めつけはとても感じが悪かった
もう謝って反省してるみたいだからその辺で許してあげれば?
謝ればいいって問題でもないけど、過失を責め続けても意味ないし
反省してるようには見えない
改行すればよかったとか思ってるんじゃない?
改行したって属性全否定して喧嘩売ってる事実は変わらないし
固定のスレと言っても敵もレスしてるんだよね
うんざり
属性改行
ID:jfrbKh6iO
いきなり障害者受け萌えとか言い出したのが荒らしっぽく見えた原因だと思う
中身変わらない⇒成長しても知性が変わらないという意味にわざと曲解⇒「障害者受けはさすがに引く」
年上受けが好きで傷ついたなら
>>470の言い方で最初から指摘すれば無難だったのに
2ちゃんでしか見かけない障害者差別するようなレスにも引くけど
>>468で自分はあくまでまともな側っぽく相手だけスルーするよう呼びかけてるあたり
本人あまりわかってない気がするので、これだけ書き足しておく
>歳取って更に攻めらしくなる
こういう決めつけを出してしまうレベルの意識で、このスレに来ないでほしい
ここではみんな、同じ固定好きの仲間だらけと思って油断してると思う
いきなり目に飛び込んできた逆のトラウマが忘れられない人も多いと思うけど
そういうトラウマ抱えにとっての癒しの場所とわかっていながらこの手のレスするなら
半ば意図的な傷つけ行為だし、十分荒らしと一緒だよ
ID:jfrbKh6iOは固定者に身内が殺された云々の固定アンチちゃんだと分かりきってるけど、そんな荒らしに付け入る隙を与えるようなレスは駄目
>>460のような属性が絡むレスは禁止にした方がいいんじゃない?
現行テンプレ通り、注意書き&改行でいいと思うけど…。
守らない人がいるのが問題なんだから、改行じゃなく禁止にしたって
守らない奴が守らないままなら、事態は変わらない気がするよ。
属性禁止にしたらアンチの思うままだろ。注意書き&下げでいい
「属性注意」の数行下に自分と異なる属性のことが書いてあって傷ついても
それは読んだ本人の責任。「そんなナイーブなら下げたレス読むな」で済む話
うっかりさげ忘れた人がいても一人が注意すれば充分
複数で責めたら事態が変わるってもんじゃなし
いちいちテンプレ議論するのもスレの無駄
だよね。
改行と注意書きをきっちりする、というテンプレをみんなが守ればいいだけ。
いくら改行したって他嗜好の否定は駄目だろ
801板をなんだと思ってるの?
はいはい固定アンチちゃん
どうしてもどうしてもどうしても、貴重な人生の時間を削ってまで801板から固定スレを消したいみたいだけど無駄だよ^^
さっさと身内の葬式に行こうねー
荒らししかいねえ
まあとにかく属性語りには気をつけようねってことで
以下通常運行
>>480 誰に向かって言ってるの?
どうみても嵐はあんただから
保守しとくね
荒れてばっかだなあ
変なのが住み着いちゃってるからね…
荒らされてるスレ増えてるし何とかならないもんか
人任せにしないで規制依頼でもしてきたら?
同人板にリバ苦手と固定のスレが増えたから前にも増してファビョってるんだろうね
それぞれのスレに人が分散してうまくまわってるのは
ここで暴れまくったリバ厨の自業自得だろうな
この板のもう一つの固定スレはまったり平和進行と聞いたけど、同人板も平和なの?
ここだけうまく回ってないのかw
>>488 同人板も粘着されてるよ
ここが荒らされる→同人板にこのスレの住人が流れて向こうのスレが落ちずに安定
→それを追って粘着たんも手広く粘着するように
荒らすときの手口がここと一緒だからすごくわかりやすい
たまに粘着っぽいレスはあるが、ここよりは荒れてない。
住人のスルースキルの差とはあまり思いたくないけど…。
いちいち必死に反応して観察日記書いちゃうのがいるからね
>>491 粘着荒らしっぽいのは他にも沸くけど、それにわざわざ構ったり煽ったりする人が
いるのってここだけなんだよね。
「嵐タンまた来たのw」系の絡みレスとか他では見ない。
ああいう絡みレスも荒らしの仕業だと思いたい。
いつもの粘着荒らしとは違って、このスレ限定で沸く奴なんじゃないかな…。
スルースキルは極端に低いでしょ。
少しでも自分の好きな属性に絡むとイライラカリカリするから
正直、入れ食い状態だとは思う。
「同じキャラ好きなら、受け攻めノマなんでもOK」な人に迷惑している。
うちの受けが、受け以外やってるのは、それそのキャラじゃないから。
断じて同じキャラじゃない。
リバと相手違いの攻めの受け化が苦手すぎる本当、無理
初期の方がまだ攻め固定いた気がする…
攻めな攻めに萌えたいよ…
前まで攻めが受けるのがとにかく嫌で嫌で受けが攻めるのはまだいいかなって感じだったんだけど
最近は受けが攻めになるのもかなり苦手で仕方なくなってきた
というかちょっとリバのにおいがあるだけでもう無理になってきた
日に日に生粋の固定になってきました…
紹介にも入口にも総受けとか総右とか書いてあるのに
フッツーにリバ話や受けが左側に来てる話してるサイトが多くてガッカリする
アンソロやオンリーとか色々企画してくれてるんだけど
上記のような総受けを語ったリバ入り乱れの雑食管理人と
しょっちゅうグループで遊んだりお互いの日記に名前出したりしてるから
正直素直に楽しめないしオンリーも参加する気がなくなってしまった
A×Bオンリーと幸やサイトでうたっているくせに公開ツイッターではA受け垂れ流し状態って人がいたw
サイトはA×Bしかないんだけど、「ツイッターやってます〜お気軽に〜^^」って書いてるくせに地雷だらけだったよ
そりゃ訪問者減るよw
もおおおおABサイトにBAやリバの話持ち込んでくる人ってなんなのorzorz
心置きなく固定を語れる同志が欲しい
何でAB固定って書いてるのにBAやBC(女)やACいける人がフォローしてくるんだ?はあもうやだブロックしたい
すればいいのに>ブロック
AB固定と書いておいても、「同じAB固定以外の人はフォローしないで
下さい」という意味だと受け取ってくれる人は少ないと思うよ
>>501 自分もそういう事ばかりだったから完全に引き込もったよ
いくら書いてもプロフ見てないのか?って感じに逆リバがくる
>>502 Aが右、Bが左は絶対NGと細かく表記してあるんだけどやっぱりそれでもダメな時はダメなのかな
もう勢い余って退会してしまった後悔はしてない
>>503 自分も引きこもることにした
地雷原に飛び出した自分が馬鹿だった…
>>504 「Aが右・Bが左いける人にフォローされるだけでも絶対NG」とは
取られないんじゃないか?
A右・B左ネタのリプライは送らないようにしよう!と思うだけとか
もしツイッターやるなら
「A右・B左絶対NG、A右・B左がちょっとでもいける人からのフォローは
お断り、A右・B左いける人だと判断したらその時点で即ブロックします」と
明記すればいいんじゃないかな
ここまで書けばわかってもらえると思う
>>504 退会してしまったのか・・・乙
ツイッターはつらすぎるよね
ツイッターは本当にガチ固定にはつらい
自分は見知った固定仲間(と思ってた人)だけでやってんだけど
その固定仲間がだんだん雑食嗜好の人らにフォローされて仲良くなって
最近攻めかわいいから逆もありだね☆と言い出すまでになった
自分は避けてても固定仲間がリバ許容化してくのがつらすぎた
ガチ固定だけどツイッター普通にやってる
相手が攻めの受を匂わせたり、逆カプやリバ者フォローしてたらブロック
それで何か言われた事もなければ平穏にやってけてるよ
今、話題のジャンルがちょっといいなと思って幸探したらリバばっかり。
話がまだ進んでないから決められないとか言う奴ら、カプらせた時点で決めろよ。
同人が面白い方、賑やかな方のカプに行くとか言う奴ら、主体性がないのか?
175も逆カプに保険掛けるような売り方すんな。
もう萎えた。完全にハマる前で良かった。
攻めが受けてるのが嫌過ぎてつらい
マイ攻めの受けがない世界に行きたい
攻めの受けは気持ち悪い、おぞましい、有り得ない、誰得
受けの攻めは気持ち悪い、キャラ崩壊、現実逃避
地雷を踏んでも何も感じなくなりたい
別人だと思うとかいう方法も試したけど全然無理だった・・・
勝手にマイ神認定してたところがシチュアンケをはじめて、なぜかリバが最上位にorz
最初はなかった&誰でも項目を追加できるようになってるから誰かが作ったんだね…
ああああ
なんでリバってこんなに人気なの
はあああ
そもそもシチュアンケで「リバ」って有りなの?
例え同じキャラの組み合わせでもABとBAとABAは完全に別カプとしか思えない…
普段は当然のようにABしか書いてないとこが突如リバかくと
それまでのABより遥かに反応がよいって現象は何度か見るけどあれって何なんだろ
リバの人が普段ABサイト見てて待ってましたとばかりに反応するのかなあ
>>515 たぶんそうだと思う
ABサイトでAB書いても作品の感想はあってももっとAB書いてくださいとは
言うまでもないから言わないのにたいして、BAを書くとリバおkの人だと
もっとBA書いてくださいってコメが多いんじゃないかな
まあ自分の場合はリバ書いた時点でそのサイト(サークル)とはサヨナラだけどね…
>>515 それ本当よくある
確かになんなんだろう
やっぱり世の中ガチ固定ですって人より基本AB派だけどBAもアリとか別にって人が多いのかなと
それがリバっていうより攻めの受け化に萌えた!って感じで反応が高まってそうな気がする
ガチ固定嗜好って本当に極少なのかな…
一次のリバやリバキャラもあまり好まないのは自分くらいなのかと思ってしまう…
絶対固定じゃないと嫌って層は少ないと思うな
多かれ少なかれリバ要素許容できるor萌えられる人がほとんどだと思う
でガチリバまで行くとまた少数派になる感じ
身も心も固定までいくと本当にマイナーな嗜好なんだろうな
でもこのスレには同じ人がいてくれて助かってるよ
荒れがちでも続いてくれてて嬉しい
カプに限らずグレーな層が一番多かったりするよね
純白(固定)や漆黒(ガチリバ)は少ない
逆リバは無理だが他キャラ×攻めや受け×女は平気
リバには特に萌えないが読むだけなら読める
リバ萌え!って言ってるけど口だけ
とかそんな感じの人口が多い印象
>受け×女
分かるわリアルに吐き気がした
攻めにされてるし相手女だし最低最悪のパターン
最早受けと思ってないだろ…と思う
あるあるw
逆リバ無理っていうから仲間かと思ったら「ノマは別腹!」とかね。
自ジャンルはまず攻め受け固定という概念?が浸透してないっぽい
たまに固定って言葉見るけど単一の意味で使われてるし、
自分固定同盟入ってて明言もしてるんだけどよくなんで固定なのにCBあるんですか?って質問される
リバは普通にメジャーなんだけどねorz
固定も増えろー!
自分も固定といったらカプ固定が普通だと思ってたよ。
受け攻め固定という言い方はねらーになって初めて知った。
固定を名乗ってる癖にABもCBもやってる人を見たら、「嘘つき!看板に偽りありまくりじゃん」
と当時は思った筈。
言葉の意味なんてそんなものだよ。
特に、固定=受け攻め固定 なんてのが一般で通じると思わない方がいい。
>>522 そういう人って何なんだろう
逆リバ無理って言ってる時点で更に理解出来なくなる
頭の構造どうなってるんだろう純粋に気になる
そういう人の凸が酷すぎてNLアンチになった
ぶっちゃけ逆リバよりNLで絡ませられてる方がダメージデカイ本当に心の底から気持ち悪い何なんだろう
アンチになってるなら
もう純粋に理解する事はできないと思う
そういう嗜好なんだで片づけた方がいいよ
なんで受攻め固定なの?と似たような疑問だと思うしね
自分が説明しても相手は理解出来ないだろうし、相手に説明されてもおそらく理解出来ないだろうね
絶対に相容れない人種なんだろうな、自分も相手も
共感はしないけど理解は出来る
むしろ理解出来ないのが不思議だ
いや普通女が好きでしょ男女でしょってだけ
普通の男の子だから→女の子が好きだよねって発想かな
公式ホモキャラが別腹でノマ(夢小説)にされてるのもあるでしょ
あれも「いや普通ノンケだし」って発想
極端なのだと「一生童貞とか可哀想」→攻め化
そういう価値観が現れた結果だと思うよ
素直に言ってしまうとですね
愚痴とはいえ苦手傾向の嗜好を説明されるのは耐えられません
なぜ固定スレでまで苦手嗜好を語る人がいるの!と言った気持ちになりますw
別に人種差別やそういう重い事じゃないのだから
理解や共感ってのは人それぞれだし
理解したくないという気持ちもあるんじゃないかな
理解できない人の気持ちを理解する必要もないと思うしさ
おめでとう!
>>528の固定に身内を殺されたいつもの固定アンチは「男だから攻めたいでしょ」厨に進化した!
自分はAB本命、別腹でCBもいけるけど、単一の人からしたら
「別腹って何?AB好きならABにしかならないだろCとくっつくBが
ありならAB好きとは言えないじゃん頭の構造どうなってんの?」
と思われてるだろうな。
萌え方が違う相手を理解する必要も、理解される必要もないよ。
男女は別腹!は、公式で受けにカプ相手の女がいる時にすげー良く見る
公式を笠に着てでかい顔してるのがムカつく
あいにくその女はカモフラージュですからw
受けは女とやったりなんかしませんからw
でも本当によくある。自分も大嫌い、と言うか目にしたら逆カプ以上に吐き気を催す。
でも801板ではちょっと板チかな?固定については合ってるけど。
本当に引きこもるしかないよ…。
>>529 じゃあ
>>525が気になるとか言わなきゃいいじゃん
純粋に気になるとか言っちゃう書き込みは何なわけ?
>>530 は?共感と理解は別だろ
理解できる=アンチ認定とか氏ねよカス
何だてめーのレス頭おかしいのか?精神病院池や
ホモフォビアもフェミニズムも理解できるが、反吐が出る殺意わくほど嫌いだ
マジ死ねや
>>530 >>530の逆カプの隆盛を祈る
死ね
>>530
精神病とかいってるしやっぱりこいついつもの奴か
いつものやつって誰だよw
マジで頭おかしいんじゃねーの
正常な判断力がないって意味でね
一生ホモじゃ可哀想、男女恋愛こそが幸せの形、最後はノーマルになるべき
みたいな考え方してる腐女子って結構見かけるよね
ノマは別腹プッシュはそういう考えが根っこにある人も多そう
一生ホモでいいよと私は思ってるけど
避難所ちらっと見てきたわ
最近の流れ知らんけど嵐がいたわけね
んで、自分が気に入らないやつは嵐認定なわけだ
どのスレにもいるバカと同じだな
>>537 だからそういうことを説明したんだ
ノンケ至上とホモフォビアとフェミニズムだよ
それがアンチだとよ
マジ死ねや
>>530 あー
>>530のカプ何なんだろ 逆カプ流行らせてえ
これはひどい
なりすましながら書くのが限界になってついにストレートに書くようになっちゃったんだ
以下ID:VjdqwCdAOスルー推奨
話戻すね
自ジャンルは受け固定の人が多い
最愛受けタンは絶対受け!総受け!ノマもダメ!
最愛受けタンの受けさえ揺るがなければあとは気にしません!
だから攻めA×攻めBはおk!
…受けも攻めも固定の人に会いたい…
は?このスレ馬鹿しかいないの?
アンチだって言うなら根拠示せよ
ついでに書くと、自分は総受けの固定だし
女がいるなら攻め受け女で、攻めと女の挟み撃ち総受け争奪だ
(
>>2にある、受けが女に道具突っ込まれるってやつね)
アンチだの嵐だの認定してるやつはまとめて死んでほしいわ
>>541 あるあるあ…
攻め固定仲間がほしいよ…
攻めの後ろを狙う存在とかもいらないから!
>>541 自分も受け最愛の受け至上主義(と言うのかな?)だけど、攻めが受けになるのも気持ち悪くて駄目だ
気分的にはオカルト的な怪奇現象を見たような感じ…?
受け最愛のたった一人の神も、日参していたくらいだったけど「攻めの受けも見れるかも」発言して血の気が引いて即座にブクマ消した
何年もずっとAB固定で続いていた神サイトだったから残念だったよ…
その後ジャンルも移動したけど今度は雑食パラダイスだった
本当に攻め受け固定!と言う人いないのか…
やっと固定神見つけた!と思ったら固定通り越してガチ単一神だったことはあるw
自分が総受け者であることがバレたらまずいので自サイトからはリンクできないし米もしなかった
かんこなをこじらせた神は閉鎖
泣いた
人をアンチ認定して何しれっと書き込みしてんだかw
>>544 気に入らないものをアンチ認定して排除して気持ちいいのか性格醜すぎて笑えるわ
てかテンプレに追加してほしいくらいだな
「それがどんなに嫌いでどんなに共感出来なくても
雑食者の心理を理解してるならそれだけで雑食アンチじゃありません。固定アンチと認定します」って
まともな人間なら馬鹿か?と思うだろうな
このスレはいつからこんなアンチ認定の馬鹿が住み着いたのか
攻めの受けや受けの攻めを認識しても動じない身体になりたい
表記だけで苦痛だしそれで萌えて作品まで創作して
萌えを共有しあってる存在があるってだけで胃が痛くなってくる
違うよその子は永遠に受けたりしない
あの子は永遠に攻めにはならないよ…やめてええええって頭を掻き毟りたくなる
アンチ認定厨って、「嫌いなもの(逆リバ)見てマジ吐くレベルじゃなきゃ固定とは見なさい」って思ってんの?
どんなに嫌いでもアンチ対象のことよく知ってたらアンチじゃないってわけか
すごいや
これじゃ、アンチな漫画声優キャラetcについてよく知っててもアンチじゃないわけだな
すごいなアンチ認定厨って
自ジャンルはABサーチにはAB至上です!と書いてるくせに
ジャンルサーチにはBAも登録してる人が多くてカプサーチといえど
うかつに新規開拓ができなくて困る
他にもジャンルサーチで除外タグでA受け関連全部チェック入れてんのに
タグ入れずに説明文にA受けありますとか書いてて、見たくもないカプ名見るはめになる
そういうとこは大抵A受けが本命だったりするんで、ABが最大カプだからってホイホイ用に
AB使われてるんだなと思うと悲しくなる
もういっそAの尻穴塞いでしまいたいです…
人をアンチ認定して、自分は固定として書き込もうと必死か
しかし見事に萌えより愚痴ばっかだな
ここ同人板じゃなくて801板なのにね
人をアンチ認定する思考停止の頭じゃ、愚痴しか言えないのか
↓さあ次の愚痴どぞ
自カプABさえ固定であれば一応良いんだけど、
最近、当て馬攻めCや当て馬受けDとかがC受け・D攻めに転じるのも嫌になってきた
ABはABのままだけど…特にそのCとDに萌えてなくてもなんか嫌
自分商業も読むんだけどそれが恐くて全然読まなくなったorz
本当に自分は固定主義なんだなあとつくづく
>>545とかもそうだけど、AB固定仲間を見つけても、その人が
A総攻めかB総受けかAB単一かが合わないと結構困るし。
>>551みたいに脇キャラにも受け攻め設定する人なら、AB以外の
キャラ達の受け攻めも合わないと困るし。
単に「固定がいない!」っていうの以上に、自分とまったく同じ
嗜好の固定を探すとなるとさらにハードルが上がるかと。
雑食天国のtwitterだけど、AB固定でBAは苦手と明言している神に出会えた。
マジ嬉しい。
苦手語りはイタタと思われてそうだけど心から応援している。
そりゃ、書くものや萌え語りが固定なだけでも十分有り難いけれど
それまでABしか書いてなかった、萌え語りしていなかった人達が
ある日当然逆リバを始める事があまりにも多くて
単に書くものが固定なだけじゃあ安心できないんだよな…
いかに苦手かを語ってたらイタタに思われると思うが
苦手ですと明記するだけなら大丈夫だと思う
あとBA苦手でなくB攻めA受け苦手と書いてないと安心できないかと
カプ内での逆リバ無し・この二人はひっくり返りませんという意味で
固定という言葉を使う人もいる
>>555 いや、結構はっきり語っちゃってる人…
その内容にすげー共感できる
ヲチされそうで見てて不安になるけど、でも有り難いんだ…
語る内容にもよるんじゃないか?
BAありえない吐き気する死ね!とかならまずそう。
BAだとこういうところが苦手だからAB萌え、とかならわかるかな。
>>557 >BAだとこういうところが苦手だからAB萌え
2行目論外だけど3行目のこれも自分は引いてしまう
ABだろうがBAだろうが、人によっていろんなAB・BAがあるだろうに
逆だからって「こういうカプ」と決めつけて苦手と主張するのは
逆カプのネガティブな捉え方を宣伝することだし
そういう人が自カプにいると逆カプに対して引け目を感じる
自カプABの固定さんは「BA他B攻A受はありません」とだけ書いてある
淡々としていていいと思う
自分の場合BAありえない吐き気する死ねだが語らない。絶対に。
逆カプの話はどんなものでも話したくないから。逆カプの表記なんか死んでも見たくないから。
わざわざ自分から地雷のレプリカ持ってきて死ね死ねと蹴り飛ばすのなんか意味ないし地雷の形を見るだけで地雷のダメージを思い出すし。
本当に嫌すぎて話題にすら一切出したくない。逆カプなんかの為に時間使いたくない。そんな時間あったら自家発電に回す。
が、他人が逆カプについてありえない吐き気する死ねと言ってても別にうわぁとも思わないし見て共感するかな。絡みはしないけど。
自分以外にも同じ事思ってる人いるんだなーと厨思考すぎるとは思いつつスッキリする。
ただ、逆カプの表記を見る事になるからスッキリする以上に表記にげんなりする。
自カプの萌えを逆カプからのダメージが上回ると終了する。
>>558 >そういう人が自カプにいると逆カプに対して引け目を感じる
逆に心強いと感じる人もいる訳で。
自分の経験上、逆叩きが激しいようなカプは固定が強くて長持ちして
逆リバ嫌い主張をしない良識的な人の多いカプだと
やがてリバに浸食されてくんだよね…
複数のジャンルを見てきたけど面白いくらい例外がない。
BA表記見るのも嫌なのに自分でBAとタイプするなんて虫酸が走る
逆嫌い主張を何度も語ったりしてる人はそこまで逆が嫌いじゃないんだなと思ってしまう
あとBA嫌い!と言ってる人でもCA萌え言い出すことはよくある
万人が見えるところでリバや逆カプ叩きはアイタタタと思うけど
AB至上の人だけで集まってるならリバ逆カプ否定はアリだと思う
というかたまに吐き出して同士がいることを確認しないと
逆カプリバが蔓延ってるジャンルでは心が折れしまうからね…
まあリバがABクラスタに混じってるときにやってしまうと
AB単一は痛い奴多いpgrで逆カプへ触れ回られたりするけど
自分も検索する時にNGワードとして逆カプを打ち込むのも嫌だ。
表記見るだけでも気分悪くなる。
だよなあ
でも
>>561みたいにほんとは嫌いじゃないんじゃないかとかほざくのはおかしいだろ
逆リバ無理無理、と言ってる固定者が「ほんとは逆リバそんなに嫌いじゃないんでしょ?www」と言われんのと同じ
論点が跳躍しすぎ
どんなに嫌いか語る程だから逆リバ表記見るだけでも嫌だろうし、でも限界で吐き出さないと無理なところまで来てるんだと思う
自分は逆リバが気持ち悪すぎて話題に出したくない!と思うが、そういう人は逆リバが気持ち悪すぎて叫ばないと気が済まない!というタイプなんだろう
自分の狭い了見だけで「ほんとは嫌いじゃないんじゃ?」とかいう事を言うのはおかしいよ
まあ多分、AB者がA可愛い抱きしめたいBかっこいい男らしい的な事を言い出したら「BAに転びそうだな…」と想像してしまうのが他にも影響出てるのかもしれないね
(もちろん例えなのでABの属性はこれに限った事ではありません
ほんとは嫌いじゃないんだろ!なんてひとことも言ってない
「そこまで」嫌いじゃないんだろうな、ってこと
地雷度が、逆のカプ名がちょっとでも目に入るのも嫌な人>自分で逆カプ名タイプして嫌い語りできる人
なんじゃないかな、と自分は個人的感じるってだけ
嫌いであることそのものを疑ったりはしないよ
愚痴
マイ受に対して、「攻っぽい」という言葉を使うのをほんとやめて欲しい…
そう言われてる絵は大抵色気たっぷりで余裕の誘い受や襲い受の表情で
何処からどう見ても受にしか見えないのに、どうして「攻っぽい」なんて言葉を使うんだ
マイ受に対して「攻っぽい」なんて言葉を使われると、
マイ受が挿入しているシーンを想像してしまって冗談じゃなく吐き気がする
あの子はそんな事しないよ…しようとも思わないよ…
「攻め攻めしい受だからいいんですよー」なんて言ってる人は
たとえ固定を名乗ってても全く好感が持てない
あの子の何処が攻め攻めしいんだ!受以外の何者でもないだろうが!
積極的=攻めっぽい 余裕=攻めっぽい という感じ方の人はいるよね。
挿入がどうとかじゃなく、アタックしてる方が攻めっぽいとか。
肉体の突っ込む突っ込まれる以外に受けだの攻めだのを当て嵌めるのは間違ってると思うんだが。
あと、そういうテンプレ思考がエスカレートして、「襲い受けが理解できない!積極的なんだから
攻めでしょ?襲うくらいなら攻めろよ!」とか言い出す奴もいる。
>>566 それも一緒だよ
誰だって嫌いなものはあるし、それに対する姿勢だって変わってくるけど嫌いな気持ちに不等号なんて差はつけられないだろ
それに逆カプ表記をタイプするのはその人だって嫌だろ、そこまで嫌い!というならもしかしたら自分やあなた以上に嫌かもしれない
でもそうでもしないと押し潰されそうなんだろう
皆、嫌いな気持ちの度合いは同じ
それを斜め上からとらえて「そんなに嫌いじゃないんだな」と思うのはどうなのよ
まあ、あなたがどう思おうとそれも個々の受け取り方の違いだろうしとやかく言えないかもしれないがね
でも、リバ者から「固定者って逆リバ嫌いなくせに自分から話題に出して叩いてるよね。あれほど嫌!って言ってるけど、遭遇した逆リバの事例出して話題出すくらいだからそんなに嫌いじゃないんだな」と言われるのと似たような感じがした
>皆、嫌いな気持ちの度合いは同じ
それはどうだかな…。
チラ見しただけで身体的症状が出るくらい重度な人も、苦手だけど普段はスルーできる人も、いろんな
固定がいていいスレだと思うし、「みんな同程度だよね!」という決め付けはよくないんじゃないかな。
もちろん、「あなたは私より嫌い度が軽いよね!」という決め付けもよくない。
他人を勝手に決め付けたら、空気読めないリバ厨と同レベルになっちゃうよ。
>>570 全ての固定が嫌いと思っている、という意味合いで言ったつもりはない
自ら嫌いありえない吐き気する死ねと吐き出しているタイプや自分のようなタイプの場合は、嫌いの度合いは同じだろ?と言ってるだけ
その他逆リバに対して嫌いとも思ってないしどうでもいいと思ってる固定だってそりゃいるだろ
つか現にこのスレは色んなタイプの固定がいるし
その他の固定もひっくるめて言ったわけじゃないから
リバ者だって固定アンチの人もいれば固定アンチはしてない人もいるなんて事、誰だって分かるでしょ
自分は逆リバ嫌いを語ってしまう・・・
カプ名は同じく名前見るのも嫌だしなるべく出さないけど書いてる面もある
だけど嫌いってどれだけ言っててもそうでもないんだな。と思われてしまうのかorz
ごめん
そこまでっていうのは「字を見るのも絶対嫌な自分と比べて」ってことね
萌えカプを好き好き語ってるサイトを見て、「まあ自分の方がもっとこのカプ好きだけどねw」と思ったりするのと一緒
自分の方がより程度が凄いと個人的に思いたいだけ
実際逆カプの字がちらっと目に入ったら即バックするから、どれだけ嫌いを語ってても読めないな
ええー何その思考
いや別に何でもいいけどその個人的すぎる考えをわざわざ書く必要あるのか
なんか凄いな…w固定でも色々違うんだなと再感したよ
自分も表記見るだけでダメージ受けるけど嫌い吐き捨てを見ると気持ちがよく分かる
よくぞ言ってくれたみたいな
それこそ本人にしかどの程度嫌いかなんてわからないんだから
自分の方が嫌い!ってのを主張して誰得としか言いようがない
まあ
>>573にとってはそれで得してるのかもしれないが
悪いけどぶっちゃけその思考にはひく
>>572 嫌いな逆カプに詳しい人とか
嫌いな逆カプを頻繁に名前を上げてバッシングしてる人って
むしろ本当は気になって気になって嫌い嫌いもなんじゃないの?
と厭味言いたくなる時があるw
嫌いなカプ名なんて耳に入れたくないし見たくもないわw
嫌いって言ってもいろいろある
どんな風に嫌いかも人による
やっぱ嫌いだなーと思いながら嫌いなカプ読む人も結構いるし
(そうじゃなきゃ、このカプはこういうのばっかりで最低!という愚痴は書けないだろう)
最初は逆カプいけてたけど、とあるきっかけでダメになったとかだと
逆カプ事情も結構詳しかったりするしね
それ本当に固定かよ?
今してたのは「嫌いカプに詳しい人の話」だから、必ずしも固定の話じゃないと思う
あと
>>577=
>>573だろ
こいつどんだけ自分が一番嫌いと思いたいんだよ
リバより固定の自分のほうが愛(笑)が上だからwwwwとかいってリバ見下してそう
>>577、お前本当は逆カプもいけるだろ?だから固定による逆カプ嫌い語りを止めさせようとしてんだろ?www
と言われたら腹立つだろ
逆リバに対して表記すら目にするのも苦痛で
強烈なアレルギー反応を起こすレベルで拒絶反応をしないと
固定だと認められないって主張してる人が前からいるよねここ
愚痴や語りについてそんなの真の固定じゃないとか揚げ足とったり
>>585 凄い厭味だね
自分はその強烈なアレルギー反応を起こすレベルのガチ固定だけど
同じ拒絶反応を相手に求めないし
合わない人として距離置くだけだよ
2chでは意見を交わす事もあるかもしれないけど
実際に誰かにこうだああだと嫌味を言ったり凸ったりは絶対にしないし
近寄らないだけ
逆嫌い語りしてる人を「本当は嫌いじゃないんだな」と勝手に決めつけてる馬鹿が何を言う
結局は同じ反応を求めてんじゃん
要約すると「逆語りするなんてこいつ逆カプがそんなに嫌いじゃないんだな!!表記見るだけで拒絶反応が出る私の方がガチ固定だしこのCPを好きだわ!!!」
だろ?
逆アレルギーじゃなきゃ固定じゃない!って思考とまんま同じだよね
>>587 決めつけてんじゃなくてさ…
あーうんいいわ
私が気の狂った頭のおかしいガチ固定ってことでいいです
自分の痛々しい思考回路を指摘されただけなのに何でこの人逆ギレしてんの
喧嘩売りにきてるんだったらスレの趣旨に反するから出て行って欲しい
例えば自分は煙草の煙が大嫌いで、相当離れていても気付く
吸わないけどそんなに嫌いじゃないって知人とかと比べると
自分の方が明らかに過敏に反応している
嫌いなカプについても同じだと思うんだよ
嫌いだからこそちょっとの事でも気になるし、嫌いだからこそ把握してしまう
ほんとに嫌いなら見ない筈って言う理屈はあまりにも乱暴だと思う
たとえ攻め受け固定派であっても、逆も萌えないけど否定はしないよ〜というくらいの人とは
どうしても温度差を感じずにいられない
その作品がABでさえあればBA作家の書いたものでも読むという人もいるけれど
自分はABを銘打ってても逆リバ作家の書いたものは逆臭が漂ってきて読めない
嫌いだからこそ敏感になるんだよ、本当に…
>>591 わかるよ
逆カプがどういうカプ観か(もちろんそのカプ観は超地雷)を知ってるだけで
なんで知ってるんだ本当に嫌いなら知るわけがないどうせそこまで嫌いじゃないんだろ
なんていわれたらそれはないって反論したくなる
それにもともとこのスレってもともとはそこまで強固固定の自覚がなかった人が
逆リバを見て傷つくことで初めて自分は固定だったんだって気づくケースの話だってよくしてた気がするんだけど
そのときはそれで荒れたりしてなかったと思うんだけどなあ
うーん、でも「より過敏な方が偉い」「過敏じゃないやつはROMってろ」みたいな風潮がこのスレにはあると思う
地雷カプ者の書いたABでも読めるとか、雑食者ともABの話題だけで交流してるとか発言した人は叩かれてた
気がするし、昔は雑食だった過去があるのもダメで、生まれた時から固定じゃなきゃいけないみたいだし
いつしか逐一揚げ足とるような人が現れて、
うかつにレスできない空気になって荒れる以外はほとんどレスがつかないスレになったよね
今も、自分の方が地雷度高いと個人的に思ってる、と言っただけの人がえらい叩かれてたしね。
そこまで揚げ足取らなくても…と思った。
>>595 >今も、自分の方が地雷度高いと個人的に思ってる、と言っただけの人がえらい叩かれてたしね
これだけで叩かれてたわけじゃないと思うよ…
どれだけ苦手かを競うスレじゃないんだから
自分より地雷度低い=本当は固定じゃないって煽るのが問題なんじゃないの
嫌いだということ(固定だということ)そのものは疑ってない、個人的に自分の方が
より嫌いだと思いたいだけ、って人の方もかなり絡まれてたじゃん
こういう人は固定とは認めない!と煽った訳でもないのに、過剰反応だな…と思ってた
それは最早固定に関係ないじゃん
その独創的な考え方はチラシにでも書いてりゃいいと思うよ
嫌い語りしてる人もこのスレにいるんだからさ自分と同じじゃない人が書きづらくなるようなスレにしないでよ
現に今逆リバは表記見るだけでムリで嫌い語りもしない、って人以外書き込みづらいような感じだし
逆リバ嫌い語ってる人よりあたしの方が上、なわけない
しっかし「嫌いだ」と断言しているのにそこまで嫌いじゃないんだとひねくれた受け取り方するってのは何なんだろうね
まるで自分の思う通りの反応が返ってこないと「お前は私の本当の味方じゃない!本当は楽しんでるんだろ!」と根拠のない疑いをはじめる反抗期の子供みたい
固定が嫌煙される理由の一つが分かった気がするわ
なんか、既に強固固定以外は書きづらいと思うんだよね
苦手だけど地雷というほどじゃない、くらいの人の愚痴は許さない
逆カプのことは物凄く憎んでなければいけない
逆カプ者とイベントで挨拶したら固定じゃない
逆カプ見られるなんて固定じゃない
逆カプのサークル数知ってるってことは逆カプのサークルカット見たんだろ?
ツイッターやってて心が折れた人に対しては「そんなもの始める方が悪い」
みたいな
ツイッターなんて雑食リバの巣窟に踏み入る方が悪い自業自得
ツイッターなんかやるなよ雑食だらけってわかってんだろ
本当の固定なら地雷だらけのツイッターなんかやらずに引きこもってる
みたいな感じでばっさり斬られちゃったらもうアーソウデスヨネーって黙るしかないよねw
ツイッターに限らずことあるごとに
「本当の固定なら〜なはず」的なニュアンスのレスや
「自分は表記だけで苦痛だからそういう場面に遭遇する事自体が信じられない」
的なレスがついて、そこで終わらせられちゃうんだよなあ
られちゃうとか他人のせいにしないで
続けりゃいいじゃん
他人のせいとかじゃないけど
そういう繰り返しで逆リバとの関わり方のハードルがどんどんあがって
表記みただけで嫌悪催して、嫌い語りすらありえないってレベルの人以外
書き込みしにくい空気になったなと思っただけ
>>601 >>603 確かに変な人もたまに湧くスレだけどさすがにそこまでは思わない
ツイッターとか交流関連の愚痴にも乙レスたくさんつくこともあるし
愚痴ったタイミングが悪ければ変な人に咬まれただけで乙レスも付かず終わる、ただそれだけ
同人板の憩いスレのように絡み禁止、乙レスのみにしたほうが…
アタシがアタシがみたいなスレじゃ、殺伐として安心できない
同士がいると思って、癒やされたいのに。
>身も心も、攻めは攻め、受けは受け。
>体が固定なのはもちろん、心の中まで固定なキャラと関係に萌え!
>そんな「身も心も攻め受け固定」な801が好きな人のためのスレです。
本来こういうスレの筈なんだけどね…。
固定以外死ぬ程嫌い、逆カプが存在してると考えるだけで吐き気がする、って
人しか書き込みしちゃいけないスレじゃない。
前も、そんなに嫌なら回線切ってヒキれば派VS同士増やすために頑張って
るんですけど派みたいになったことがあったし、同じ固定者の考え方や嗜好の
違いを許容できない人たちが増えてる気がする。
>>605 昔ここでそういう案も出たけど
それだと絡みスレに住人が流れて迷惑かかるからやめとこうって流れになったことがあったんだよね
しかも今の絡みスレってこのスレの話題になると途端に固定叩きに発展するからね
>>608 絡みスレなんか、それこそ嫌なら見るなですよ
絡みスレは見てないけど、
荒らしが荒らしやすくなるだけだから賛成しかねる
固定が嫌われてるのも厨が多いのも自覚してるよ
だから便所の落書きくらい好きにさせてほしい
はあ
好きにすると
>>573みたいなのが出てくる→違う考え方は
スルーすればいいのに噛みつく奴が出てくる→紛糾する
一口に固定といっても色んなタイプがいるってのが当たり前なんだから
自分と異なるタイプの人を許容できない人は他人のレスを読まなければいいんじゃないの
それも自衛だろ
普通に他者を許容して雑談を楽しめる人もいるのに
何でいちいち一部の人にルールを合わせなきゃならないんだ
スルースキルが低すぎるんだよな。
生き別れた双子の兄(弟)、だと思って楽しむようになってから幸せになった
平行世界
リバ逆が多くても、せめて住み分けたり苦手な人に配慮してくれたらいいんだけど
AB固定で逆リバは地雷なのに
「AとBとが好きならばABAですよね!BAも好きですよね!」
っていう、無邪気な押し付けに参る…
組み合わせ違いのBCが人気なせいか、
マイナー同士ABもBAも団結してBCに対抗しようみたいな空気もあってさ
逆リバは仲間じゃないから寄って来ないで、超やめてって気分
BCも地雷だけど、住み分けてくれるだけマシ
ABへの萌えは変わらないのに、BAが地雷過ぎでジャンルを去りたくなって来る
旬ジャンルへ175する人達が叩かれてるけど、
中には自分みたいにリバ地獄に疲れた人も多いんだろうなー
リバに疲れたなら旬ジャンルへは普通行かない
流行ってるジャンルは雑食のすくつ
185
ごめんミス
175は儲けのためにジャンルを渡り歩く奴のことだよ。
萌えが移った人やリバに疲れた人は175ではない。
本当に175なら叩かれてもしょうがないと思う。
ともかく
>>617乙です。
>>618 そんなの、カプやキャラによるっしょ
旬でも固定ばかりのカプはあるよ
>>618 自分は萌えをコントロールできない方だから
疲れてるときに新ジャンルの原作見てうっかり転んで
二次見てみたらそこがリバ地獄だったってことがよくある
>>618 旬ジャンルは175が飛びついてるから本命カプ以外でも
売れればリバ逆カプ平気で書くのでリバ逆雑食地獄なことはよくあるよね…
固定に当たれば旬で勢いあるからすごく楽しいんだけどね
175でも、逆リバ書いたら売れないと計算して固定しか描かない場合もあるよ
総受が強いカプだとその傾向が強い
やっぱりカプ内にそういう土壌があると楽なんだよなぁ…
自分はジャンル内で総受け扱い当たり前のキャラで受け萌えすることは多いんだけど
それと同時に攻めの受けも同等レベルで多いパターンが多いからつらい
BにはAは攻めだけどそれ以外にはAは受け!っていうフレーズが完璧に地雷
>>625 同じすぎる…
あとAは基本攻めだけど、受けにしたくて(?)A×過去Aとかしたがる人がいて地雷すぎる
自分はAB、CB王道でB総受けな趣向が基本、みたいなジャンルだったから凄く居心地が良かった
Bファンが大半だったから話も盛り上がったし萌えるB受けばかり、地雷を踏む事も他と比べて全然無くて楽園だった
その後ジャンル移動した
逆リバNL上等何でもおいしい雑食が正義なジャンルだった
ヒキるしかない
>>627 おま俺
自分は前ジャンルも続けてるから前ジャンルから活力もらって現ジャンルを気合で乗り切ってる
>>625-626 わかりすぎる
サイト傾向にAB&A受けと書かれているのがデフォって何それ怖い
>>629 その傾向が書いてあって、かつABが最大カプの場合
A受けが本命なんだけど集客のためにABって書いてるときも多くていやになるよ…
つい最近まで交流してたABサイトの人がとうとう表立って
「我慢してたけどAはB以外には受けですよね、A受け解禁」とか日記で言い出して、即縁切ったよ(´∀`)
我慢なんてせずに最初からA受けも好きにやればいいのに
こっちもそのほうが最初から地雷避けできて一石二鳥なのになあ
なんで我慢するんだろう
やっぱ
>>630みたいな集客の為かと思うと嫌な感じだな
基本別リバの人のABなら読めるけどそういう人の本をもし買ってたら後悔するレベル
>基本別リバの人のABなら読めるけど
は?
同軸リバじゃなく、別軸でABとBAやってる人のABなら、基本読める、って意味でしょ
何それ、逆カプも書いてるってこと?
別軸も同軸も関係ないじゃん、逆カプ者の書いたABが読めるとかこのスレに相応しくないと思うんだが
なんか凄いダメージ受けたわ…
ちょっと前に、固定にもいろいろいる、自分と違うタイプの固定が
いても噛みつかずにスルーしろって話があったばっかりじゃん…
「わたしのかんがえたただしいこてい」の定義は他でやれば?
地雷カプも始めたサイトに足を踏み入れられるなんて固定じゃない!
地雷カプに萌えてる奴と口きけるなんて固定じゃない!
地雷カプ名見ただけで吐き気して具合悪くならなきゃ固定じゃない!
地雷カプ名を具体的に挙げて嫌い語りできるなんて固定じゃない!
地雷カプが載ってるイベントパンフレットを見られるなんて固定じゃない!
地雷カプ者も出てるイベントに行けるなんて固定じゃない!
地雷カプ本もある書店で本を通販できるなんて固定じゃない!
地雷カプ者もやってるツイッターを始めるなんて固定じゃない!
あほか
特徴ありすぎるんだから触るなって
その人何度書いても聞く耳持たないし
次からは荒らしとしてスルーでいいよ
でも荒れやすいってのは分かってるんだから
>>634みたいな蛇足はいらないんじゃない?
そういうスレなんだからもっと考えて書きなよ
自分の場合はこう、っていうのを書いちゃいけないっていうのは本末転倒では
固定以外に対する許容範囲が違う相手に対して、「それはおかしい!」とか
言い出す奴が悪いだけ
自分の場合は、な愚痴だけど
ABAリバが当たり前状態の自カプAB。
ファンの年齢層が高めで、テンプレな攻め受けを嫌うあまりなのか
Aにはとにかくかわいい、Bにはかっこいいと言わなければならないような空気があって嫌
かっこいい攻Aとかわいい受Bを好む人は、受にしかない攻棒扱いのB厨と叩かれる
いや、受がかっこよくても攻がかわいくてもいいとは思うんだが
そこに逆リバ萌えが感じられるから嫌だ…
>>645 あーわかるわかる
リバ者が攻めAを可愛い可愛いっていうのって受けに対する愛で方と同じなんだよな
固定の人が攻めを可愛いっていうのは全然気にならないんだけどね
>固定の人が攻めを可愛いっていうのは全然気にならない
そうそう
少し前のことだけど独り言
ABサイトでリバ不可!って声高に言ってた管理人さんが
絵チャやらでちらちらとA受けの人と交流はじめたから危ういなあと警戒していたら
案の定twitterでA受け妄想飛ばし始めたから縁切ったよ
サイトのプロフィールに後付で
「サイトやオフはAB一筋ですがお話だけならBA以外ならA受けも大歓迎!」
と書き換えられてたって教えてもらって縁切ってよかったと思った
こういうこと表明しだしたらオフに出るのも時間の問題
AB固定同士と信じていた交流期間が黒歴史レベル
ありがたいことに固定仲間はまだいるので
これからはその人たちとの交流を今まで以上に大切するよ
自ジャンルにもAB至上のBA以外のA受け好きがいる
しかもBはABカプで固定なのに対しA受けはBを除いてのほぼ総受け扱いだったりするから更に地雷
ABだって絶対ひっくり返らないとは限らないし多分AB話の中でもA受け要素がちょいちょい散りばめられてるんだろうなと思うと萎える
あるあるあるあ>Bを除いてA総受けでA受け要素散りばめ
AB表記の作品でCがAの後ろを執拗に狙うとか本当無理…
>しかもBはABカプで固定なのに対しA受けはBを除いてのほぼ総受け扱いだったりするから更に地雷
踏み抜いたことあるある
>>647の独り言、ちょっとだけ続き
さっき共通の知り合いから聞いた
AB至上主義と謳っていたサイトが
AB、BCB、ACA、DA、EAが入り乱れてえらいことになっているそうだ
聞いてみるとジャンルにはまった当初からA受けだったらしい
なんでABにはまったのかは不明
twitterだけかと思ったが予想以上でワロス
>>648 それってただのA萌えの人なんだろーね
自分はどちらかというと受け萌えなんでBの扱い悪そうだから
即サヨナラするな
そのラインナップでABが王道だと嫌な風に勘繰っちゃうなぁ
カプ検索だと引っ掛かってくるから鬱陶しそうだ
キャラの扱いの良し悪しよりも、キャラの受け攻めが
しっかりきっちり固定であることの方が重要だ
自分はどっちも同じくらい大事かな
やっぱり細かい嗜好もあるから違うとチクッとかモヤァとする時がある
固定ってだけでとても貴重で嬉しいけどね
>>647 うわ怖い
だから逆リバ駄目って宣言しててさえ信用できないんだよな…
>>654 逆リバ不可というのは、ABの逆とリバ(BAとABA)が不可って事だから
A受け全般・B攻め全般が不可かどうかはわからない
つまり、逆リバ駄目主張は、固定主張では全然ない
信用どうこうの問題ではない
攻の浮気リバ
…ダメージでかいぜ
浮気はいいんだけど
どうせなら攻めのままで浮気してほしい
受けもそのまんま受けでなら別に浮気でも何でもありだがいい気はしないな
攻めも然り
>>657 同意
Aになら抱かれてもいいって男ならともかくAを組み敷きたいと思ってる男がAの周りにいるのが嫌
あー…Twitterが地雷なのは分かってたけど…
AB神からの直々のお誘いで、ついアカウント取っちゃったんだよね…
フォローする人は固定に見える人のみに限定して、
プロフにもがっつり固定宣言して慎重に慎重につぶやけば大丈夫…
と、思ってた私が甘かったよ…orz
なんでABオンリーってプロフで言ってるのにいきなり逆カプ語り出すんだよぉ〜…
即効フォロー外したいけど、AB神と浅からぬ人らしいから
神の手前それも気がひける…
「A受け・B攻めツイートがあった場合フォロー外します」と書いておくべきだったかと。
>>655 同意。
「逆リバ駄目」だけで固定仲間だと勝手に思い込むのはバカすぎると思う。
逆リバは駄目でも、逆以外のA受けは好きとか、B×女はおkとかの人は
いくらでもいるし、その場合も別に看板に偽りがあるわけではない。
「A受けB攻め駄目」と書いてあるにも関わらずA受け語ってるなら、さっさと
その詐欺看板修正しろよと思うが。
>>659 わかる
攻めがそう思われてるだけで嫌だ
>>659 超同意
攻めはいっそ前半身だけで後ろ半身いらない
見た目ホラーだけどそれぐらいの気持ち
>>659 それにつきる
思ってるキャラがいるだけで気持ち悪い
そういう視点で攻を見たくない
何故かは自分でも不思議
属性語り注意
>>657 攻が女と浮気するとか、モブ受を抱いてるとかなら寧ろ大好物なんだけどな
男に抱かれてる攻は超嫌だ
「攻の浮気注意」だけじゃあ注意書きになってねーよ…
>>664 ww
個人的に攻めのお尻は好きだけど穴はいらない
>>664 わかるわ
攻めのしりはただの排泄部分、足が二分に別れた裂け目の部分、固い肉の塊
と考えている
AB固定だと思っていたサイトで、管理人が、
「男になってAを攻めたい」発言してて目玉がポーン。
受より攻に愛情がわくとそういう扱いになりがちなんだろうか
>>669 うわぁ…最悪だわ…乙
何故Bじゃないんだ
ひょっとしたことからA萌えに走ってやたらかわいい連呼、そしてA受けいけますの流れはもう鉄板だな…
受けの攻めは本当に理解出来ないくらい気持ち悪いけど攻めの受けは最早ギャグかと
>>670 ひとによるよ
私はどのカプも攻めファンになるけど
好きになればなるほど受には出来なくなっていく
最終地点はカプらないまでに行きつく
その時はもうカプ萌えはしなくなってるけど
カプ萌えの時は絶対に攻めなのは譲れないキャラ解釈のひとつ
>>672 キモッwww
夢かよwww
つかお前の自己紹介なんか聞いてないし誰も興味ねーから
>>673 え?
なんでそこで夢になんの?
カプ萌えしないってのは
ホモやカップリングの想像しないキャラになるって事だけど
夢じゃないにしても、カプらないってのは板違いだろ…
リバにならないならその方がいい
>>670 AB固定のA好き派だけどAを受けにしたいとは思わない
きもいし
>677
同感。
自分もAB固定のA好きだけど、A受なんてキモいし想像したくない。
A好きをプッシュすると必ず「A受も良いですよね」アピールされる自ジャンル辛い…
同じく
AB好きでA大好きでA受けが一番の地雷
公式のAが好きなのと二次のAの好み(攻めか受けか)は別
この流れ固定に関係あんの?
だから攻め好きとかどうでもいいし聞いてねーよ
>>679 だよね
攻めか受けかとキャラの好き嫌いは別なのに
なぜか同じものとしてとらえられてしまうのが辛い…
リバ派の人の中でも一部だとは思うけど
リバなら両方に愛があるだとか受け攻めよりリバ派キャラ解釈に拘ってるとか
Aが好きなら攻め受けどちらでもいけるはずとか
ナチュラルに固定を否定するようなことを
でかい声で主張するからほんとうざい
しかも見当はずれもいいところだし
ごめん訂正
>リバなら両方に愛があるだとか受け攻めよりリバ派キャラ解釈に拘ってるとか
じゃなくて
>リバなら両方に愛があるだとか受け攻め固定派よりリバ派の方がキャラ解釈に拘ってるとか
本当に好きならホモになんかしないはずだしね
ホモにして汚してるリバ野郎が愛がどうの解釈がどうの言っても説得力ゼロ
>>683 荒らしのなりすましわかりやすすぎワロタ
「好きになればなるほど受け攻めどっちでもよくなる!愛があるからリバ!」がうざいのは同意だが
>>672みたいな「好きになればなるほど攻め固定になる!そして好きになればなるほどカプ萌えできなく
なる!愛があるから801にできない!」系もうざい
自分語りは他でやってほしい
最早、固定じゃなくてどれだけ攻めが好きかみたいな語りになってるよね
ぶっちゃけどっちが好きとか固定には関連しないんだからわざわざ自分語りし始めるのはうざい
前にも攻め好きが占領して自分語りでスレが埋まって荒れた時があったよね
いい加減チラシにでも書いてろよとしか
>>683 フラグ全く無しの男女カプ厨もな
成りすますならもっと上手くやれks
フラグあろうがなかろうが関係ないよ
他人のキャラ汚しておいて「愛がある」とか「解釈が近い」とか胸はってる奴見るといらいらする
そしてそういう勘違い野郎はリバとか雑食に特に多い
>>688 おまえみたいな勘違い女は確かに
愛があるから云々と偉そうに語るかも知れない
固定だろうが違かろうが関係ない
何かを小馬鹿にして自分を持ち上げるタイプが
どの嗜好の人間にとっても迷惑なだけ
いや普通に便乗して自分語り始めてそれに私も私もと続けるのが悪いでしょ
実に香ばしいスレ
攻め好きだと偉いとか、愛があるのが偉いとかの流れもうやだ
固定だってこんなに愛がある!とかイラネ
ずっとロムってたけど荒れる要素が分からん
どこかに晒された?
別に荒れてないと思うよ
自分語りする人が多いからちょっと注意しただけ
この程度は通常運行です
大方、自分語りしまくる攻め厨にうんざりした住人の我慢が爆発したんだろ。
誰も聞いてないのに勝手に主張し出すしな
毎回空気が微妙になってスレが止まってることに気づいてないんだろうか?
自分受け厨だけどそれくらいの愚痴は大目に見てやれよと思う
別に受け好きをdisってるわけじゃないんだし
嫌な人は噛み付くんじゃなくて別の話題ふるようにすればいい
何度も何度も同じ流れを繰り返されちゃ大目に見るも何もないでしょ。
他の話題出しても気にもしないで蒸し返して続けてる。
>>660で違う話題が出ても
>>662からまた同じ流れになってるし。
自分も!同意!と言いたいのは分かるがちっとは自重も出来ないのかね
>>699 >>662は固定ならではの話題で、攻好き受好きとは無関係だろ
「たとえスレに沿ってても何度も出る話題は自重するべき」
なんてルールやマナーはないはずだが
似た話題が嫌なら読むのを止めるか、自分で別の話題を振ればいい
攻め厨って例え多くの住人が迷惑だと思ってても自分のワガママ押し通してスレを私物化しようとするような自己中な奴らばっかなんだね
荒らしてるつもりなのかな、これ
自分に言ってるの?
これが荒らしに見えるとか都合よすぎ
気に入らないものは何でも荒らし扱いか
スルーすりゃいいのに
705 :
固定:2011/05/20(金) 09:27:29.06 ID:T8UUHwQOO
つか
嫌な話題はスルーして自分で別の話題を振りましょうって2ちゃんの常識だろ
それをアテクシのお好みに沿わない流れは許せないザマスフジコッコ-って
どっちが自己中なんだよ
しかも自分の私見がスレ住人総勢の見解だと思い込んでるあたり…
視野せますぎ
小学生?
あ
ひょっとしたらこのスレの住人って10人くらいしかいないとか?
だったら数人しか出てない意見を「多くのスレ住人」呼ばわりも納得だわ
>>705 上四行は同意だけどその下の煽りはいらないね
昔は受け派をdisりでもしない限りはこれくらい普通に流せてたのにな
707 :
700:2011/05/20(金) 15:40:23.65 ID:Y8r3mD7h0
勘違いしてるようだけど、自分は受贔屓だからこそ
スレに反してない限りは似た話題でも同意レスでも好きにすればいいじゃんって言ってるんだけどね
固定に絡んだ話題で受派disじゃないなら問題ない。読み流しとくだけだ
受派の中でもスルーできる人は黙ってるだけなのに
一部の人だけを見て攻派と受派は基本的に対立してるとか思わないでくれ
それ(対立)こそ、このスレには無用なものだ
愚痴らせて
自分は総受け気味(ABとCB)でリバは表記見るだけでもダメージ食らうんだけど、
全く関係ないところで知り合った友人が雑食リバOKで、
でもジャンルが違ったからあまりそれについては気にしなかった。
結構長い間、お互い勝手にシチュエーションなんかを語って気楽に交流してたんだけど、
ある時その友人が、私がずっと萌えていたジャンルに「自分もハマった!」と言いだした。
しかもやっぱり雑食、どちらかと言うと逆リバらしい。
別にそこは自由だからちょっと残念に思いつつ諦めてたんだけど、
それからなんとなく、相手と絵チャするのが苦痛になってしまった。
事前に「リバは苦手だから絡みはやめて」って言って、了解を貰っていたんだけど、
相手の描くAやCが受け臭いし、語るポイントも受けっぽくて、それでもしんどく感じた。
なので心苦しかったけど
「ごめん絵チャではB単体にして」って頼んだら、これも快く了承してくれた。
理解ある友人に感謝すらしてたんだけど、
今度は相手が「この絵師さんBAだけどすっごく絵が上手いから」「絡んでなかったら大丈夫でしょ?」
とメールでAやBの絵を送ってくるようになった。
自分としてはリバの人が描いたAやBってだけで精神的に辛い。
だけど相手に悪意はないわけだし、いつもワガママ聞いてもらってるし、と我慢してた。
でも最近、相手と話すだけでなんだか辛くなってきてしまって、気がつけば疎遠になってた。
優しくしてくれてたのに、本当に申し訳ない。
乙です
>「リバは苦手だから絡みはやめて」
>「ごめん絵チャではB単体にして」
こういうのも快く了承してくれる相手なんだから、申し訳ないと
思うくらいなら最後のもやめて欲しい・絡んでなくても無理って
伝えればよかったと思うよ
>>708 「絵がどれだけうまくてもAやCがちょっとでも受けっぽいと苦手」って伝えたら通じたかもしれないけど、
何度もお願いするのが心苦しくて言えなかったんだね。乙…
自演乙
気色悪過ぎるわ
えっ
ちょっと分析してみた
自分は受を語弊があるかもしれないがある意味女役ととらえてるから抱かれる側専門
一方攻はあくまで異性、男性、抱く側
だから攻が受=女役になるのが耐えられない、見るのも嫌なのかなと
さっきAB中心サイト様でCAエロを読んでなんか逆にすっきりした
715 :
708:2011/05/23(月) 20:00:05.08 ID:ZhaAz4e/0
>>709 >>710 >>711 ありがとうなんかちょっと元気出た。
>>709の言った通り正直に伝えられたらよかったんだけど
メールの件は「絡んでなければ大丈夫かも」って自分で思ってしまったんだよね。
でも逆リバの人の絵が自分のPCの中にあると思うとなんか耐えられなくなってしまって
ああ言うのってボディブローの様に後から効いてくるんだと学んだよ。
相手とはちょっと疎遠になってるけど、まだ完全に切れたわけじゃないから機会があれば伝える努力するよ。
>>715 最初は大丈夫と思ってても後から効いてくる…すごい分かるわ
自カプで活動してる人は別格として
支部にたくさんいる別ジャンルウマー>>>>>>>>>逆カプのそこそこ上手い絵師のAかBという構図が自分の中でくずれん
絵がうまいってすすめてくれるなら全然知らないジャンルの全然しらないキャラみてたほうがいい
純粋に絵だけで楽しむし
AかBの絵なら自カプABの人が描いたAB絵がみたい
ウマー>>>>>>>>>そこそこ上手
なのは当たり前だろうw
別ジャンルのそこそこ上手い絵師>>>>>>>>>逆カプウマー
ならこのスレ的に意味があるけど
支部は固定の上手い人でもお気に入りに逆リバの絵を入れてる人だと
この人もいずれ逆リバ書くかもしれないと考えてしまって自分のブクマからそっと外してしまう
逆カプウマーなんて逆カプの時点で見る機会ないから上手いかどうかなんて知らん
サイトでAB固定神だと思ってた人が支部とかでBA描いてみましたとかCAも描いてみましたとか
別ジャンルも描いてて普通に地雷カプがゴロゴロしてたりして凹む…
AB固定神がABアンソロを主催するらしく、
喜び勇んで参加募集に応募したらほとんどの執筆者がリバ。
今まで神のサイトしか見てなかったから知らなかったが
Twitterではリバの人達と交流があったらしい。
おまけに神から「細かい連絡とかTwitter便利だからアカウント取ってー」(要約)
リバがゴロゴロいるTwitterなんて絶対無理だし、
神がリバの人達とBAも良いですよねとか言ってるのも見たくないし、
そもそもアンソロを辞退したい…orz
どうしたらいいんだ…
>>722 アンソロ辞退した方がいいと思う
それが一番ダメージ少ない
>>718 ごめんw逆カプにそこそこ上手いレベルしかいないからどうしてもそうなったw
ただこの人上手いから!ってすすめられたら
他ジャンルの絵のウマー絵のが〜って返すだろうなっていう話
まあ神ウマーでも逆カプならスルーだ
スルーというか視界にもいれたくないが
>>722 せっかくのABアンソロなのになんでリバ者ばっか呼ぶんだろうね
交流しやすいからか?
自ジャンルも今度アンソロやる人がいるけど
まさにメンバーが横のつながりっぽい感じで交流厨のリバ者もいて微妙っつーかいらない
>723
だよね…有難う。決心ついたわ。
AB固定アンソロって分かっててもリバの人の描いたABだと思うと
ちょっと読みたくない…ましてや自分の原稿が載るなんて…
>724
憶測だけど、リバの人取り込んだ方が客層広がると思ったんじゃないかな。
ウチのジャンル斜陽だし、固定にこだわると作家数限られるしね。
神のサイトはがっつり固定宣言してたから、ショック大きいわ…orz
ダメージがコンボになってて最悪だな、それ…自分だったら寝込むレベル
ABアンソロにはABの人のみ、これってある種の「住み分け」だと思うんだが何故それが出来ないと言うか何でもかんでもごった煮な風潮が蔓延していると言うか
リバやってるならリバアンソロでもやって勝手にやっててくれ
いや、自カプのリバの活動が盛んになるのも嫌だけど
ABアンソロなのにCBやB総受けの人を呼ぶようなもんだもんな…
平気な人は気にしないんだろうが、気にする人には致命傷
ちょっとレス内容がスレの趣旨からそれてないか?
このスレ的にはABアンソロにB受け者なら構わないような気がするんだが…
>>725 下手するとリバの多いアンソロに書いてるという理由でアンソロ買った固定の人から
725もリバいける人扱いされてしまうんじゃないかな
自分だったらそういう目で見てしまうかも
>>728 いや、このスレ的にはB受けなら構わない人が多いだろうけど、それがダメな単一の人もいるよね
それと同じで、「気にしない人にとってはなんでダメなの?って感じなんだろうな」「でもダメな人に
とっては大問題なのにな…」ということが言いたかった
>>729 言いたいことは
>>727でわかってるけどスレ的にB総受けがではなくて
AB単一以外の人が書くABでいいんじゃね?って言いたかったんだよ
自治っぽくて悪いね
>>724 最近その手のアンソロを買って後悔したなぁ
同じ日に別ジャンルの固定主催の固定メンバーが半数以上を占めてる神アンソロを買ってたのが唯一の救いだった
それでもしばらくは前者のジャンルに対する熱がちょっと冷めたけど
>>725 乙
とあるABとB受けしかないサイトさんによく通って萌えてたんだけど
なんとなく必読を読み直してみたら「BAは描けませんがよくBAやA受けは
読みます^^」の一言が追加されていた
くだらないけど、それだけでもうそのサイトの作品読めなくなった
書き手さんが逆を読んで萌えられるんだと思うと…なんか…
>>732 あるあるある
でもこれ自分だけだと思ってた
なんかしゅんってしてくるっていうか…萌えが起こらなくなる
自分って同じ萌えと同時に同じ価値観?を相手に求めてるのかなと思うときがある
それが合ったときはすごく嬉しいんだけどね…
みんな交流ありまくった同カプの人が固定やめたらどうしてるんだろう
>>734 付き合いのある人間が雑食ってだけなら切らない。
ただし自分にその話をしつこく振ってくるなら別。
そのパターンでFOした顔見知り、逆リバに行ってABの知人から
大量に切られたらしくわざとらしくABも勿論好きですよ〜アピールして
擦り寄って来るのが鬱陶しくてしかたない…消えてくれ
>>732 わかるわかる
ああこの人ってBAも読めるんだ、と思ったら
なんかもう作品を素直に楽しめなくなるんだよね
こんなスレがあったとは…
自分がおかしいのかと思ってたけど同じ考えの人がいて安心した…
以前B受けアンソロに載ってたとあるABが何かおかしかった
どうにもAが受け臭い
二人の性格から、攻めのAが悩んだり後ろ向きな考えをする作品も多いんだけど
それともなんか違う、なんかおかしい、受けっぽい
萌えきれず読み終わって最後のコメント欄に
「普段はA受けで活動しています☆」の文字と共にAのイラストがあった
ああやっぱり、と思うと同時に物凄い怒りと悲しみに襲われた
もうこのアンソロが目に入るだけでやりきれない気持ちになるんだけど
AB固定神の作品も載ってるから処分出来なくて悔しい
>>732 自分も読めるという所のカプものは読めなくなる
違うとわかっていてもその人のカプものはリバ前提と感じるからだと思う
あくまで自分の中でだけの事だけど
呪詛レベルで吐き出し失礼
自カプの攻めキャラ受けが嫌い過ぎてしんどい
カプ名見るのも嫌だし存在してることじたいが嫌でたまらない
でも攻めキャラ受けもそこそこ数が多いので嫌でも目につくしリバも多いから
早くジャンル熱が冷めるように新ジャンル開拓したいけど今期もやっぱダメだった…
>>739 私もまったく同じ状態
前は見かけてもふーん程度でここまで嫌じゃなかったんだけど
なんでこんな嫌でたまらなくなったのか自分でもわからない
受けの攻め見るのも無理
有り得ないとさえ言えるので見かけるとダメージ受けるとともに「なんで?」と思う
全く別のキャラじゃん
無理やり性格改変させられて攻めにされてるのを見ると逆にああこうでもしないとこのキャラを攻めに出来ないんだなと思うけどそれでも逆がいるのは耐えられない
ABアンソロで、見かけない人だなって思ってコメ欄見たら『普段はCACで活動してます』……。
ABアンソロに呼ぶなよ!!
AB大手呼ばないで何CACの人引っ張ってきてんだふざけんな!!
少し前までのCPアンソロってそのカプ者なら誰もが知ってる人(大手)を集めて
作るのが基本だったのに、最近は主催の身内で固めて作るから外れ率高い
固定主催の人だったらまだ安心できるけど雑食主催だと執筆者の過半数が逆リバか
普段CA描いてるような人にAB描かせるからAが受け臭くて堪えられないレベル
今度自CPプチ記念アンソロが出るけどメンツ見たら8割がA受雑食で
AB大手の固定神はほとんどスルーだった…
私も購入はスルーしようと思う
有名だから・上手いからって雑食大手呼ばれるのは勘弁
例えへryであっても固定主催の固定身内で固めてくれればいい
近年の流行ジャンルのアンソロはたとえカプアンソロでも
固定以外受け付けない人は買っちゃだめなんだなとここ見ていつも思う
自分も今のジャンルで二回失敗した以降はアンソロ一切買わないことにした
前ジャンルのアンソロはそんなことなかったんだけどなあ
>>737 わかるよ…
自分の場合はアンソロじゃなくて普通の本だった
違和感があった
最中も何故か受けBは後ろ姿だけでAの表情ばっかり
話もつまんなかったから最初はただの外れ本と思って処理したけど
ネサフしてたらそこのサイトにあたって
AB、BA、CAの人だった
日記にイベントでBA、CA本を買いましたとかいてあったよ
AB本はかわないんですよねわかりますwwww
……アンソロ避けても地雷踏むってどういうことなの?
どんなに上手くても攻めを受けとしても平気な人の絵は萌えれない
単品絵も受けとして平気な人の絵は受っぽい雰囲気を醸し出していて
みれば見るほど嫌悪が湧いてくる
単品だから、エロ絵じゃないからと言われても無理なものは無理
Hの時にどっちが攻めになるかで争う話がとにかく地雷。
そういうネタを書いてる人に限って「うちのBは男らしいから〜」とかやたら鼻高々。
男らしい受けは大好きだけどそういうのは求めてないんだよ。
そこしか男らしさをアピールする場面ないの?
「おまえの全部を受け止めてやる!」ってのだって立派に男気溢れてるじゃないか
>>744 固定神が主催した固定サークルばかり参加のアンソロはすばらしかったな
雑食大手が主催したアンソロも知らずに手にとったけど
レベルは高くとも漂ってくるものが気持ち悪くて違和感がすごかった
>>748 自分もそうだ
タチネコじゃんけんとか下剋上狙いとかマジ勘弁
て言うか下剋上って何、受けがかわいそうって意味なの
>>748 同意
それと似たようなので攻めが
「受けがどうしてもと言うなら抱かれてもいい」っていうのも地雷
攻めはいつでも掘る気満々でいて欲しい
>>752 はげど
受けが自分が抱く気まんまんで攻めを押し倒したら逆転されてビックリ!ってのもいらないです
ごめん、間違えて一回書き込んでしまった…
>>748>>752 物凄く同意
攻めはずっと攻めでいてほしいし受けはずっと受けでいてほしい
「俺だって攻めを抱いてみたい!」とか「受けがどうしてもっていうなら…」とか地雷すぎる
攻めが「お前とセックス出来るならどっちでもいい」
「お前がどうしてもって言うなら受け側でもいい」
どっちでもよくないです
どっちでもよくないです
愛があれば抱かれても平気なはずだとか愛があるからこそどっちだって関係ないとか
そういうのほんとやめてくれないかな
特に体格差のあるキャラでやられるとマジキツイ
>>756みたいに、突っ込む/突っ込まれるで「どっちでもいい」は論外だが
突っ込む/突っ込まないで「どっちでもいい」な攻め、
「突っ込まれるのはもちろん突っ込むのも嫌だ」な攻めも勘弁
攻めって突っ込むものでしょ?
突っ込まなくてもいい・別に挿入したくないって、もはやそれ攻めじゃない
マイカプは見た目や関係性のせいなのか対等さを強調するために
そういう受け攻めジャンケンやお前がやりたいならそっちやってもいいとか
そういうシチュに遭遇することが多々あるよ…
受け攻めが絶対に変わらないって場合でもこういう中身までは
読まないとわからないもんなあ…
むしろこうやって争っても受け攻めは絶対に変わらないよっていうアピの場合もあるらしいけど
そんなのいいから攻める気しかない攻め受ける気しかない受けでお願いしますマジで
マイ受けを攻めだと思っている人が多すぎる…
確かに性格はドSで男っぽいが全然萌えない
同じようにマイ攻めを受けだと思っている人が多い
確かに乙女っぽいところもあるんだけどさー
辛い 辛すぎる
ああああもう嫌じゃあああああ
地雷ばっかじゃあああああああ
「受けてもいい攻め」はNGだけど、「攻めなくてもいい攻め」はおkじゃないの?
>>760 「攻めなくてもいい攻め」ってつまり「攻める気がない攻め」だよね
普通の固定スレならおkだと思うけどこのスレ的にはNGじゃないかな
「受けが嫌なら挿入なしでもいいよ」っていう攻めがNGだと、相手の
気持ちを無視して無理矢理突っ込む攻めになっちゃうけど…
それとも、攻めたいなんて考えもつかないけど受けるのに積極的でない
という受けそのものもNGなのかな?
喜んで抱かれる受けオンリーのスレ?
攻めない攻めってのが良くわからん
肉体的に突っ込むから攻めなんであって
セックスする時に突っ込む側なら攻めなんじゃないの
>「お前とセックス出来るならどっちでもいい」
>「お前がどうしてもって言うなら受け側でもいい」
これはこのスレ的には×でしょ。
別に受けてもいいよ!って攻めは無し。
>「受けが嫌なら挿入なしでもいいよ」
これはいいんじゃないの?
別に攻めなくてもいいよ!って攻めは有りでは。
だいたい、肉体関係のないプラトニックなカプは出てけ!ってスレでも
ないでしょう。
肉体関係がなくても、「もしあったらAが攻め・Bが受け、Aは攻めたい
と思うことはあっても受けたいとは思わない・Bは受けたいと思うことは
あっても攻めたいとは思わない」と徹底していれば、固定ABだと思う。
>>763 同意
>>764 作者の中で攻め受け決まってるならいいんじゃない
それが分からないと読み手としては身構えてしまう展開だとは思うけど
あとプラトニックがダメとかは誰も言ってないと思う
ABは固定でも浮気で攻が掘られてるのもきつい
>>766 それは自分も絶対無理だ
攻めが受けとして見られてるってだけでゾワっとくる
受けが攻めとして見られてるのが一番無理
自分は攻めが受け化するのが一番無理だ吐き気をもよおす。
>>766のパターンなんて絶対無理だ無理無理無理
ある意味逆リバよりも無理。読まされたらトラウマレベル。
リバな上に浮気とか地雷の二重苦すぎる。
今のカプ、AB以外はAは受けだよね〜^^派の声が大きすぎてつらい
書き手やモブも含めたジャンル内に攻めを攻めたいと思う人(キャラ)が
一人でもいることに耐えられない
自分も攻めを受けとして少しでも見られてると駄目だ
受け攻め両方が女装した時、モブに「攻めってこう見ると結構可愛い
じゃん…ジュル」とか言われててすごく萎えた
攻めの女装は好きだけどそういうのイラネーから!
書き手側がリバも大丈夫ですな人だとABなのにA受けっぽい描写とかBABみたいな
展開を混ぜてきそうで凄くハラハラしてしまう
>>769-770 まったく一緒
Aのリバキャラ設定の多さ、B以外の受け化の多さに疲れた…
>>771 そこはもう「入れたい」とか直接表現がない限りは
うわー攻めの女装かわいい!こんなかわいい格好の攻めに抱かれるのもいいな…ジュル
と思っていると脳内変換するしかないな
そんな気持ち悪い人間のクズみたいな奴に抱かれる受けがかわいそう
ゴミ処理場に出しとけよ
誤爆ですか?
は?
攻めの受けも受けの攻めも同じくらい苦手
自分>725なんだが、アンソロ辞めて正解だったわ。
詳しくは身バレするから割愛するけど、
参加表明してたAB固定作家が何人か辞退
↓
焦った主催、アンソロをABではなくA&Bに変更
↓
BA作家が続々参加表明←イマココ
しかも主催、今までAB固定だったのに今回の事でいきなりファビョりだして
「固定過ぎるのいくないよね!つかABでもBAでも良いじゃん!
これしきの事で何騒いでんのプギャーww」(要約)
とか言ってるらしい…
今まで有難う元神…そしてさようなら。
>>778 超乙
つーかどっちでもいい程度の熱意で書かれたABもBAもつまんなそうだしそんなアンソロ海鮮からしてもパスだわ
>>778 本当に乙
つか
>BA作家が続々参加表明
てのが心底理解に苦しむな…
元ABアンソロだったものに乗っかるくらいならBAアンソロ立ち上げたほうが
BA好き海鮮も喜んで買うだろうに
2やついった支部あたりでは雑食リバ好きの声はでかいけど
実際本を買うとなれば需要は違ってくるよな
BAがそういう企画をする人がいないようなマイナーカプならあるかも。
確かにネット上の声だけ聞いてると雑食リバ派の声って大きいけど
そういう層って実際には買い手としては熱心でなかったりするよね。
手軽に見られる支部と同じく表面の萌えだけ拾って満足してる印象。
リバ両方のカプの読者獲得でウマーを狙って次々爆死してる
サークルを見てるとそう思うわ。
だよね
萌えればなんでもいい!ジャンルやカプこだわらず広く浅く!
という層は渋や呟きで騒いで終わりだからオフまでは来ない
ひとつのジャンルひとつのカプを一途に愛してるサークルが
オフではやっぱり強いし、本の内容も深い気がする
固定でさえあればジャンルやカプにこだわらない人もいるスレなんで
単一ジャンル単一カプが偉いみたいな言い方はちょっと…
雑食固定だっているでしょ
ABアンソロならACの人でもDBの人でもちゃんとAB原稿出してくれるならおk
だがA受けB攻め、おまえらのABはガチエロでもダメだ
こんな感じだ自分は
ABアンソロならAB単一の人が望ましいのは当然
どうしても書き手が足りないならAにもBにも関係ないカプか他ジャンルから引っ張ってこい
それでもダメで攻め違いB受けや総受けの奴を呼ぶのはまあ、絶対許せないとまでは言わない
受け違いA攻めの奴も許せなくはないが、受け違いは対抗カプ扱いなのでまず呼ばれない
A受けB攻めは許せない
自カプならこうかな
単一さん単一さん、確かに言いたい事分かるし受け違いの人が執筆するのは意味ないし止めてほしい萌えないと思うけど
口悪すぎ
ごめん、一行目も「単一の奴」に訂正で
自分は読み手だし別に単一って程でもないけど、ABアンソロはやはりAB者に描いて欲しいんだよね
A受けB攻めなんて論外でしょ
自分は単一者じゃないがABアンソロにAB以外の人を呼ばないで欲しいって気持ちはなんとなくわかるよ。
いろいろつまみ食いしてる中でAB「も」描くって人と、AB「しか」描かない人なら
やっぱり後者の方が執筆者としてふさわしいような気がする。
攻め違いB受けの人ならまあ許せるけど、アンソロの中で本命カプを贔屓するような内容を描く人も
時々いるので、ちょっと警戒する(たとえばその人の本命がCBとして、
ABアンソロなのにBはCが好きでAはBに片想いなど)
A受けB攻め者は当たり前だが論外。
混じってるだけで買う気なくなる
愚痴ります
またABサイト様でCAが……何度目だ
そろそろネタ&萌え切れなのかな
新シリーズ始まったらA受増えそうだし撤退しようかな
切ないよおおおおお
ABアンソロにCA者がCAネタで挑んできた時には思わずスペースの前で読んでて笑った
そして本を置いて立ち去って二度とそこには近づかなかったw
>>791 え?ABアンソロでABじゃなくてCAだったってこと?
主催そんなののせるなよ…
>>786の意見が純粋な海鮮の本音だとしたら貴重だよな…
ネットは発信を積極的にする人の意見しか見えないし。
雑食より固定の人口が実は高いってわかったら今の風潮も変わるかも
流されやすい人多いし。
今の風潮本当嫌だ
昔ならそのままABが主流だったのに、あえてBAにしたり愛があればどっちでもいい!な人が増えてきてウヘァ
カプによるんだろうけど書き手やってる飛翔のちょっと古いジャンルでは
ABとBAの垣根は高くてリバやA受けおkな人はA好きだけだけど
海鮮の最近のジャンルではABなのにBACAモブAいけますな
自称B好きが複数いるので地雷踏みまくりだ
>>793 自分もだし友人たちも買専だけど、オフは完全に1つのカプ固定ばかりです。
受けが同じならカプ違いもたまに買うけど、攻違いカプや逆カプは買わないしスペースにも近寄りません。
買い手や読み手より書き手の方がリバ率高いなという印象。
統計取った訳じゃないから絶対ではないです。
ここのスレででたわけじゃないけど
自分か書く分にはリバ逆でもおkという人がいるらしい
自分は読む分にはバッドエンド、もやっとエンド嫌なのに
書く分には平気だったりするからそれと同じかなと思う
「自分の書いた地雷ネタなら平気」っていうのが
何故か自分のときだけ他人にまで通用すると思っちゃうのかもしれない
オフだとお金かかるから「平気」なものまで買わないよね
付き合いあるからとか、ツイッター発祥のネタで盛り上がったからとか
書き手側の人とかは買うかもしれないけど
あと逆リバ平気!って言ってるわりに
エロなし、とか精神的リバ(という名を被った受けが積極的なやつ)限定ということがままある
精神的リバ()とか意味わからん
肉体的に突っ込むから攻め、肉体的に突っ込まれるから受けだろ
精神性で表記変えるの辞めて欲しい
いくら積極的だろうと突っ込まれるなら受けは受けだろ
A←B表記で良いじゃん
自分は総攻めや総受け大好きだけどその中でも本命CPがある
だからABアンソロと銘打ってるアンソロならABを愛してる人に
書いてもらいたいって思うよ。
愚痴
自分の本命カプはジャンル内で二人纏めてある呼称が使われる
例えば二人の職業が大工なら、AとB纏めて「大工」って呼ばれる感じ
幸でも支部でもABでもBAでも「大工」って呼ばれるから地雷踏みまくる・・・
CP表記を徹底してくれマジで
自分もちょっと愚痴
本命カプがやっぱり二人纏めてとある呼称が使われている
たとえばAの名が「パン」でBの名が「ジャム」だとして
二人纏めて「ジャムパン」と呼ばれる感じ
でもジャンル内総数ではBAのほうが多いせいもあって
「ジャムパン」だとBAの呼称みたいでもあるのがすごく嫌だ
困ったことに公式でもその二人を纏めて「ジャムパン」と
称するのが普通で倍率ドン
作品中では「ジャム」のほうがメインだから仕方なくはあるんだが
>>796の言う通りな気がするな
斜陽のきざしと共に逆リバが流行り始めた自ジャンルだけど、それでもAB貫いたサークルと
流行に流されて安易に逆リバ本出したサークルの明暗がはっきり分かれた印象
前者は自分も含めていまだに読者減ってないしむしろ部数増え続けてるけど
後者は壁だった大手が数ヶ月後には誕席→島中などわかりやすく凋落した
今ハマってるABのBは新作に出番がないので確実に廃れていく
のは仕方ないけど新キャラCAがきそうで今から恐ろしくて仕方ない
それが流行るなら足を洗う
>801
すごいわかる。
リバokとか書いてる人いっぱいいるけども
ライトっていうかパッションが少ないっていうか、浅い感じなんだよね。
「リバOK」って、リバもいける・ダメではないって意味だからそりゃライトだろ
リバ大好きリバしかやりません!という熱いリバ好きは少ないよね
あくまで「リバもOK」程度というか
なんか、広く浅くなんでもいけるアピールが今は多数派って感じ
ジャンルの熱が冷めてしまえば逆でもリバでも読めない事ないんだけど、どっぷり
ハマってる最中だと逆もリバも表記を見るだけで駄目だ
実際は深く萌えてなくても、○○もOK!××もいけます!ととりあえず言っとけみたいな風潮だよね
愚痴
自カプだけリバやってて他カプ、他ジャンルが全て固定なサイトを見てしまった…orz
普段固定寄り嗜好の人が自カプだけはリバおkとか言ってるの見るとなんかすごいショックだ
もっとスルー能力高くてタフな固定者になりたい
>>806 あるある
あとは自分の印象だとリバというより、攻めの受け化や受け化萌えの人が多い感じだな
自分の経験上B攻めハァハァとか百合カップルっていうのかな?受×受は中々見ない
攻の受け化を一人がやると連鎖反応的に広まるのな…
神サイト様の攻受け作品に萌えて私もアップしちゃいました〜みたいな
今まさにそれでダメージくらったよ
>>807 これ自カプでよく見る現象だからすごく気持ちがよくわかる
過去固定しかないと自カプの攻めがそんなに受けに見えるのかと
ものすごいショック受けるんだよね…
取り扱いカプ全部リバの人なら予防も出来るし
元々リバ嗜好の人なんだって自分を慰めることも出来るんだけどさ
でもって
>>805に同意。リバ蔓延中の現ジャンルに早く冷めたい…
最近やたらと攻めがセクロスの時に「挿入こわいなら自分が抱かれる方でいい」って言い出すシチュに
遭遇するんだが流行ってるのか?
結局受けが受ける事になるにしてもそのシーンがあるだけで手放す事決定なのでやめてくれ。
冷めたら平気になるっていうのはちょっと羨ましい
自分は冷めてしまったCPでさえ逆リバにはどうしても抵抗がある
とうに冷めてるのに何故だかそこには変に拘ってしまう
あと過去に好きだったジャンルに再燃すると
当時とは見る目が変わって攻め受けが逆転するという話もよく聞くけど
大昔のジャンルに最近うっかり再燃した自分の場合は
確かに今では見る目が多少変わっていたけれども
それでもやっぱり当時萌えてた攻め受け固定の組み合わせでないと駄目だった
拘り過ぎるのは疲れると分かっちゃいるけどやめられい
>>812 冷めたら萌えが激しい時ほどの拒絶反応はなくなるけど
やっぱり好きにはなれないな
好きなカプの傾向は様々だけど、嫌いなカプの傾向はどの作品でも同じだからな…
>>811 「挿入怖いなら入れるのやめとく?」じゃ駄目なんだろうか
なんで必ずどっちかが入れる前提なのさと思う
書き手さんは熱が冷めてくると攻を受けにしたくなったりするんだろうか ?
>>814 さすがにそれは、801板で疑問に思う必要なないかとw
>>815 一緒に萌えてくれる人が多い方へ気持ちが移るってのはあるみたい
だけど全員ではないから、そういうタイプの人は元々リバ嗜好をもってる人のみじゃないかな
>>812 自分もそうだわ
どんだけ時間たっても逆になることだけはあり得ない
>>814 もしくは「痛くないように努力するから」でいいと思うんだ
なんでそこで攻め受け逆転って発想になるのかわからん。
そのやり取りが話の本筋に全く関係ない事が大半で
そこ以外は普通にABだったりするから
唐突に入り込んでくるリバ要素にイラッとする
冷めたらそもそも数字妄想自体をしなくなるな
原作がずっと好きだとひたすら健全に原作とキャラ単体萌え(というか燃え)になる
年とって好きな受け属性がかわるとかわったりするのかもしれない
自分はリアの頃から好き属性変わらないから問題ない
そのせいか同年代の人とカプが合わないが
痛くなくてもなんか怖い、したくないという受けだっているだろう
だったら無理に入れなければいいのに、何故逆転という発想になるんだろうね
そんなにアナルセックスがしたくてたまらないのか
そしてアナルセックスできさえすればなんでもいいのか
これに似た感じで「受けがいつも痛いって思ってるなら自分(攻め)が抱かれても〜」に
ぶち当たった事ある
その人、ABしか本だしてないから固定だと思ってて、凄いショックだった
本にはHPアドレスなかったけど、探したらブログが見つかり、説明には案の定、
A受け好きの文字が・・・
人気ある作家なんだから、リバか逆に移ってくれたら良いのにって思う
何で、移動しないのか本当に不思議
好きなカプやジャンルが必ずしも描きたい・活動したいカプやジャンルではない
という人もいるみたいだよね
この流れのシチュによくブチ当たるので最近は攻めの受け化が読める人かどうか
サイトの過去日記まで隈なく調べてからじゃないと本買えない…
ここまで強固な固定になったの今のジャンルが初めてだから
地雷の多さや攻めの受け化disってる自分に嫌気がさすよ
必読にABしかありませんって書いてあったんで作品古いのから読んでたら
受けが攻めをレイープしようとする作品にぶちあたった
攻めがフェラされて「あっ…ん!」とか言い出したうえ乳首いじられて喘いだ
あたりでページ閉じたから最後はわからないけど多分攻めが反撃してちゃんと
ABで落ち着く話だったんだとは思う…
ただ喘ぐ攻めとか個人的に地雷だったので凄くダメージ受けた
日記確認してみたら見事に攻め可愛い攻め可愛い言ってていずれBA書きそうだなと思ったよ
自分も攻めの「らめぇ!」には萎えたな
受けでさえ萎えるのに攻めがとかwwwww
自分は受けの「らめぇ」大好物と言うかそれメインで萌えてるけど?
そこら辺は個人の嗜好によるでしょ。『固定』と言う部分が同じなだけなんだから、それ以外のシチュエーション等での自分の好き嫌いを主張するなよ
攻めの喘ぎは受けっぽいし誰得キモすぎで同意だけどそこは固定関連だしいいと思うが
え、喘ぐ攻めもありだよねここ?
>>824は身も心も固定じゃないから乙だけど
最近いいなと思って何度も読み返してた作家さんが、攻めの受け萌える宣言してた
凹むけどいきなり作品投下されるよりはましか…
自カプのリバ率高すぎて固定の同士見つかる気がしないよ
サイト巡りするたびにどこかで自カプの人がリバ萌えに言及してる
ツイッターじゃリバの人がリバ布教しまくってるし鬱
喘ぐ攻めは無しだろ…
ネガばっかり聞くけど、でもツイッターってよくよく考えたら、本当の同士が見つかる
良い場所かもしれない
A攻めB受け固定が好き。A受けゴメンナサイ。リバの人もフォロー無理です。
ってハッキリ書かれてる人を見つけると、かなり嬉しい
A×BのROMの人でも書き手さんでも
喘ぐ攻めNGとか攻めの乳首NGとか攻め可愛いはNGとかってテンプレに書いてあるの?
受けのらめぇが萎えるとかも個人の趣味でしょ
そういうのって固定に関係ない萌え萎えじゃないの?
何回言われたら学習するの?
>>824 受けが攻めをレイプの件見るに、もうひとつの固定スレタイプの人だったんだろうね…
そこだけは乙でした
は?喘ぐ攻めって受けに喘がされてんだろ?
リバ未遂も良いとこじゃないか
つ逆レイプ
攻め←←←←受けで
受けが受けとセクースすること自体嫌がる攻めを無理やり立たせて自分の尻穴にいれるパターン
テンプレとは真逆だけど
ここはテンプレマンセースレじゃないんだし
受ける気がない攻めの棒が受けたい受けの穴に入ってる以上
このスレ的に全く問題点は皆無なはず
>■身も心も固定なら、容姿、性格、積極性はカプそれぞれ!
>テンプレな攻め・受け、可愛い攻め、男前な受け、マグロ攻め、襲い受け、etc...
>攻受の役割&その役割を望む心が固定ならどれもアリです。
役割とそれを望む心が固定なら、受けが喘ごうが攻めが喘ごうが関係ない。
固定に関係ないことまで愚痴るのはスレチ。
嫌いな801スレにどうぞ。
>829
羨ましい…そんな神に出会いたかった…
自分はツイッター歴1年余り、自ジャンルの
ツイッターのあまりのリバ率に耐えかねて
さっきアカウント消したよ…後悔はしていない。
また一人、攻めの受け化宣言してる人を見つけた…
ABしか書いてない人だったのに
周りのリバ率にちょっと疲れてきたのでツイッター自己紹介に
AB固定でリバなしの一文添えてきた
リムブロされてもいいや別に
攻めっぽい、受けっぽいって何だろう?
このスレ読んでたらわかんなくなってきた…。
たまたま同じカプにはまった友人と萌話するんだけどなんか合わない。
友人はリバ逆は平気なタイプ。
どんなシチュエーションだろうがAがBにつっこんでいればABでしょ?
作者がABっていうならABでしょ?と言っているけれど、
エロなし本を進められて読むけど、ホントどっちが攻めだかわかんない本ばかり。
なんだか萌えない。カプにも冷めてきた。
ABって書いてあるじゃん
A攻めB受け固定でリバ無理って言ってるじゃん
エロあり本ではAがBに突っ込んでるじゃん
なのにこれBAですよね!だのA受けもお好きですか?だの言われて
リバ逆者に大人気だし、AB固定を名乗る閲からは表記詐欺呼ばわり
されるし、同カプサークルからは敬遠されてる
世間的に見ると、自分の描く攻めは受けっぽく・受けは攻めっぽく
見えるらしいがもうやだ、そんなつもり全然ないのに
>>838みたいな固定はいらないや
早く別ジャンル行ってくれと思う
自分は描いてる人が「ABです!逆っぽく見える?ABです!Aが突っ込んで
Bが突っ込まれます!」とキッパリ固定だという事を主張してくれれば
攻めがアナルや乳首をいじられたりしない限り萌える
こんなに受けが男前で攻めが可愛いのにABなんだ!安心!萌える!みたいな…
なので
>>838みたいな人は有り難いなぁ
リバが圧倒的な自カプにも固定の神も少数ながらいるんだけど、
最近みんな別ジャンルに萌え萌えしていてもう泣きそう
自カプ神が次々移動してる別ジャンルのそのカプはリバが少ないみたいだけど
自分の好みじゃないからそっちには行けない
なんで自分がガチ固定で嵌ったカプはいつもリバが多くて
リバが少ないらしいカプは悉く好みじゃないんだろ…
>>835 固定と安心してた書き手さんがその発言をしたときの絶望感は異常
801はファンタジーだから何しても自由なんだけどさ…
最近自ジャンルは固定派とかリバ派とかツイッターでしっかり表記するのが流行ってるみたいで
ツイッターで 「AB 固定」で検索したら同士が見つかったりするからツイッター楽しくなってきた
固定同士で楽しく萌え語りできるのは楽しいわ
>>843 おお羨ましい
そういうのもっと広がらないかなぁ…
そしてAB花魁パロと注意書きがあった小説ノリノリで読んだら攻めも花魁設定で泣いた
攻めのアナルは一生未使用でいいのよ…
845 :
風と木の名無しさん:2011/05/31(火) 03:10:22.83 ID:DD11isTFO
やっぱりAB前提のCAが嫌だー
最近やたら目にするんだけどなんでだ
>>845 自分も本当にそれ苦手だ
せめて別軸でCAだけやってくれればいいのに
なぜかAB話の中に混ぜ込んで「B、ごめん」とか謝って来るのも嫌だ
本当は攻めだけどCに無理にやられたとか言い訳されても
Aに巻き込まれるBとCも可哀想になる
>>844 過去に犯された過去を持つ攻め設定で注意書きをしない奴は呪われて欲しい
全く身構えてないところに読まされるととんでもないダメージくらう
携帯小説系サークルに多い気がする
>>847 ずっと好きだった商業BLの最終回でそれをやられた日のガッカリ感、、、
何年も追いかけてた作品だったから、リアルにorzってなったよ
攻めがただのチャラ男だと思ってたら、いろんなヤツとセクロスして攻めたり受けたりしてました
みたいな後付け設定は要らんのだよ、、、
本当にね…犯されたor受け経験のある攻めってショックの定番だよね
ストーリーに関わってくるならまだしも、なぜ?その設定必要?って場合が多い
呪われろとは思わないけど注意あったらあったら嬉しいな。でもネタバレとか色々あって難しいのかな
>>848 自分も商業で何度も経験ある
というか固定すぎて商業読めなくなった
件の描写があるとショックだし
好きな作家さんできても後々リバ書かかれるとショックだし
受けが攻めたい!っていうだけで嫌だし
攻めより攻め攻めしいキャラが攻めに矢印出してるだけでも嫌だし…と、だんだん読めるものなくなった
>>849イキロ。攻めより攻め攻めしい受けかもしれないと思うんだ。
愚痴。昔に発売されたリバ総当たりのBLゲーに手を出してしまった。
あるキャラの容姿設定に受け萌えし過ぎてリスク承知でプレイ開始。
萌えた。めくるめく目当てのキャラの総受けの世界。
大変満足して公式のCDや小説を漁ったら、目当てのキャラは攻め設定しか無かった…
人気投票とかの結果、売れ筋しか出さないらしい。
自分のPCの中だけなら彼は受けしかない。もう、公式はみない。
自カプの攻めキャラA受けもっと縮小してくれないかなあ
せめて最愛キャラBの絡まないカプだけ生息して欲しい
そしたら目にすることもたいぶ少なくなるのに
A受けって通常だと身体的特徴とかニッチ層なんだけどなぜか数が多いくせに
マイナー信者の選民思想と声のでかさだけそのままとかうざいの一言に尽きるんだよ
ABとBAの溝は深いんだよ
それをなんだ最近のリバ好きだか雑食だか知らんが、その溝に橋をかけようとすんな
AB良いですよね!でもBAも好きですとかふざけんな
あっちこっち行き来してこの尻軽が!
リバ好きはリバ好きとだけ乳繰りあってろ
AB好きを名乗って欲しくない
普通にリバが好きで良いだろ!
同意
AB好きを名乗ってもいいのはABのみを愛するものだけだ
他カプも同時に好きとか言い出す浮気野郎はAB好きとは認められない
つ総受け総攻め
ABもCBもDBもEBもBが受けで、他の受けキャラが攻めじゃなければ何でもいけるけどやっぱりABが一番好き
という自分もいる
何だろう、単一と総受け半々?
でもBが受けでさえあればどんなカプもいける
ただしA受け以外
他のキャラはAを受け、Bを攻めにしてなければ何でもいい
けど複数カプが好きだとかなり困るんだよな……
今のジャンルでAB、CD、EF、GH、IJが好きなんだがそのどれか一つでも逆があったり、他は全部一緒でもDAとかHIを扱ってたりすると駄目だ
自分がもう一人欲しい
自分と語りたい
嗜好もカプも扱いも全て同じで考え方がまるきり同じの自分と話したい
>>854 総受け好きは総受け好きを名乗ってるんだから問題ないでしょ
>>849 オリジナルならともかく二次創作で注意書き無しでやる奴は爆発しろと思う
攻の受け化ってほんとショックなんだよなあ
男としてのアイデンティティを否定された、去勢されたって感じで
攻がすごくかわいそうになる
受が攻めにされる場合は汚されたっていうか
本来ない筈のものを付け加えられて汚染された感じ
どっちも嫌だけど別種の不快感
受け受けしいとか攻め攻めしいって表現がいやすぎる
大体逆の立場につけられることが多い言葉だし(受け受けしい攻めとか)
まあわざわざ受けに受け受けしいなんてつける意味もないから当たり前かもしれないけど
純粋に肉体的に入れるか入れられるか以外のことに攻め受けを使わないでほしい・・・
かわいい攻めならいいけど受け受けしい攻めっていわれるとやめてええええとなる
859 :
風と木の名無しさん:2011/05/31(火) 17:32:26.72 ID:vvi/9nMH0
>純粋に肉体的に入れるか入れられるか以外のことに攻め受けを使わないでほしい・・・
同意。
入れる・入れられるとその意志が大事なのであって、その他の要素は関係ない。
それなのに、「たとえ固定でも攻めがこういうことしたらリバっぽくて嫌」とか
「こういうカプは固定でもイラネ」とか言い出す奴がこのスレにいるのが信じられん。
>>853 浮気野郎とはまた違うような…
自分がAB本命だけどB受けならなんでもイケるタイプだからそう思うのかな
書いた人の中でAが攻め!受けない!Bが受け!攻めない!と決まってるなら自分的にはおk
でもまぁAB本命の人のAB作品、CB本命の人のCB作品が読んでて一番楽しいけどね
書いてる側も楽しそうだし
>>858 同意
原作の絵柄が安定してないせいか、
ちょっとした事でみんな受け受けしいor攻め攻めしいと言い出してすげー嫌
マイ攻がちょっと幼く描かれたら受け受けしい、マイ受がちょっと大人っぽく描かれたら攻め攻めしいの大連呼
固定と言ってる人ですらこれだからもう
>>860はAB本命B受け好きであって、AB好きとは名乗らないでしょ?だからいいんだよ
ABもBAもいけるリバ好きが、平気でAB好きを名乗るのが許せないってこと
>>862 B最愛でB総受けだけどABが本命だからAB好きだと名乗っちゃうし
他のAB固定さんと仲良くしたいと思ってるよ
まあAB固定のA好きからAに愛がないとかABを名乗るなとか
言われることもあるけどね
Aに愛がないんじゃなくてA受けに愛がないんだよね
同じA受け無理どうしでも、AB単一固定とAB総受け固定が仲良くするのは無理だから、
それだけ気をつければ別にいいんじゃないの
まあとりあえず、BAいける奴は、たとえABが本命でもAB好き名乗るなっていう852に
同意ってこと
入れていれば攻め、入れられていれば受けだろ、これはABだって
リバキャラ好き、雑食にも言われたよ。
でも、なんと言われようと、おまえらの書くABは
Aが受けくさくて無理。Bも攻めっぽくてムリ。
分かるんだよ。
866 :
風と木の名無しさん:2011/05/31(火) 19:31:10.39 ID:vvi/9nMH0
>たとえABが本命でも
>>852はこれは別に言ってないw
でも同じ嗜好同士で固まった方がいいのは同意。
>>863はB最愛でB総受けのAB固定と仲良くするのが一番平和だし、
双方幸せなんじゃないかな。
>>866 そこまで交流幅狭めないといけないのかなあ
相手がAB単一固定とか、総受け地雷なタイプでなければ平気だと思うが?
ただ、A好きAB固定に嫌がられた経験あるんなら、B好きAB固定と仲良くする方がベターってことだろ
つか、単一だの総受けだのの話はスレ違いだから
単一は単一でスレがあるんだからこれ以上続けるならそっちに行ってくれ
同一シリーズや軸の中で固定がいい
欲を言えば同じ作家、書き手さん、サイトが固定なら幸い
自分は挿入のみで受け攻めを判断しているけれど
どんなに受がかっこよく攻が可愛く如何にも対等に描かれていても
描き手が逆リバ地雷と公言していれば読めるし
どんなに攻を雄々しく受をきゃるるんに描いていても、
逆リバをやってる人の作品は駄目
これは挿入以外の判断を持ち込んでる事になるのか…?
作品単位じゃなく描き手単位で考えてしまうからなんだけど
>>870 同意
すごく好きなABのシリーズがあったんだけど、その続編でBAにされて滅茶苦茶萎えた。
大好きだった神シリーズへの愛着がまるっとなくなって全部売り払った。
BAやるなとは言わんが同じシリーズでやらなくてもいいのに…
>>871 自分も含めて、このスレの住人はそういう考えの人が大半だと思う。
上でスレ違い言われてるのは「書き手が固定だと言ってても攻めを受けっぽく・
受けを攻めっぽく書かれるのは嫌だ」って話じゃない?
873 :
風と木の名無しさん:2011/05/31(火) 23:05:19.18 ID:vvi/9nMH0
「カプ表記が正しいか正しくないか」と「その傾向が地雷か地雷
じゃないか」は別の問題だと思う。
一般的には、その作品の設定軸でAがBに突っ込む関係ならAB。
作者がAB固定だろうがリバもいけるタイプだろうが、AB表記が
正しい。
作品内の挿入設定でなく作者の嗜好で表記したら、明らかに間違い。
ただ、このスレでの愚痴対象としては、作者の嗜好も含むと思う。
作品内の挿入設定さえ固定であればいい人も、作者の嗜好も固定じゃ
なくちゃ地雷という人も、どっちもいるスレだと思うよ。
そして、「作品内の挿入設定」「挿入に対する作者の嗜好」以外の
ことに関してはこのスレの対象外。
どんなにそれが地雷だと思っても、このスレで愚痴る対象ではない。
固定な人が書いた固定カプでも○○な攻めは地雷!とかはスレチ。
ID:/t4h3sjX0みたいなのがスレチってことだよな
>『固定』と言う部分が同じなだけなんだから、それ以外のシチュエーション
>等での自分の好き嫌いを主張するなよ
と言ったその口で、これが大好物で萌えるだのこれはキモイだのこういう固定は
出てけだの、ダブスタもいいとこ
>>873 他人のスレチを語る前にそろそろsageないか
>>850 最低
どんな受けであれ攻め攻めしいとか「攻め」という言葉を使って表現するとかありえないんだが
それ精神的攻めと言われるのと同じくらいダメージ受けるわ
何で固定として最低限の線引きが理解出来てないような馬鹿がこのスレにいるんだろう
死んでくれ…
>>849が悪いだろ
>攻めより攻め攻めしいキャラが攻めに矢印出してるだけでも嫌
そもそもの元凶はこれ
>>850は「
>>849には攻めに見えても実は受けかもしれないよ!」と
慰めただけだろ
>>849だけど、ごめん、攻め攻めしい受けを否定したつもりはなかった
自分でも見直すと表現おかしいね、すまなかった
主役カプ以外にそういうキャラが出てくると勝手に自分がリバの予感して嫌だった
でも固定的にグレーなキャラだから話に出すのはよくなかった。しつこいけどスマン
普通に
>>850の言葉嬉しかったよ、あっそっか!と思った
以後気をつけます
愚痴…
AB萌えしてた作品
原作でAと深い関わりのある新キャラCが登場
ジャンル全体でCAが瞬く間に急増
そこまではまあいいよ、よくないけどまあいいよ
C登場直後、今までAB固定だった書き手の人がCAでABという
BとCがAを取り合う話を書き出した
作者の中でキャラ認識が変わってしまったのが明白で
過去のAB作品も読めなくなってしまった…
新しい話も一応ABとは書いてあるけどもうBAにしか見えなかったしもうやだ
>>881 自分が書き込んだのかと思った
なんでCAなんだろう
ACならまだ平気なのに…
ポポポポーン
いつのまに「書き手が固定じゃないとABとは認めない人のスレ」になったんだ。
何がABかなんてそんなの人それぞれじゃん。
具体的属性出さないで攻めっぽい、受けっぽい言うのもダメなのか?
さんざん、アンソロ読んで攻めが受けっぽいと思って作者の素性調べたら
リバ者だったorzっつー愚痴を受け入れておきながら市ねとかないわ
いままではありがちだった愚痴に、
>>858>>859>>877が言葉狩りしてるだけだろ。
リバ好きやどっちでもいける人はAB好き名乗らないで欲しい
ABAとかBABとか名乗れよ
そうしたら作品も読まないし住み分け出来るのに
例え一作品が突っ込むA突っ込まれBだとしても、他の作品(もしくは脳内)じゃそのAがBに突っ込まれたりしてんだろ
AB好きだけどBAも好きとか、それAB好きじゃねぇよ
一緒にすんな、こっちくんな、ABに擦りよんな
>>884 アンソロ読んで攻めが受けっぽいと思って作者の素性調べたらリバ者だったorz … このスレで愚痴っておk
アンソロ読んで攻めが受けっぽいと思った、受けっぽく見える攻めとか地雷orz … このスレで愚痴るのは違う
ということじゃないの?
>>885 だよねー他カプも好きな奴はAB好き名乗るな!
総受けいける奴はABに擦り寄るな!って単一がまた沸きそう
でも実際、AB以外の他のカプも好きだったら、「AB好き」じゃ
なくて「ABとこれとこれとこれとこれが好き」と名乗る方が良い
かもと思ったことがある…。
同じAB固定です仲良くしましょう!と擦り寄ってきた人と、
しばらく交流していたら、ある日突然、自分が攻めだと思ってる
キャラCの受けネタを振られてダメージくらった。
実はその人はABメインのA総攻め固定で、ACもいける人だった。
自分もサイトではABですリバ逆苦手ですとしか明記していないし
AB作品しか扱っていなかったが、どちらかというとB総受けで、
CB妄想もしてた。
相手も固定だと思って安心してたから、不意打ちだったし凄く
ショックだった…。
自分も悪かったから相手ばかりを責められないけど。
誰も悪くないだろ
責める気でいたのかよ
>>888 いけるカプ・ダメなカプを細かく全部明記してなかった自分も悪いよ。
でも、そのカプを好きなのか地雷なのかもわからない人に、いきなり
カプネタ振るのってKYじゃないか?
相手が好きなのかわからないカプ・扱ってないカプの話は振らない
のが普通だと思ってた。
「嫌いなものをいちいち書くのは痛い」と「嫌いと書いてないなら大丈夫でしょ」
を両方押し付けるのが最近の風潮だからな…
どっちに転んでも地雷持ちには辛い
魔女裁判か
今の話は逆だと思うが
>>885にしろ
>>887にしろ、好きなものはいちいち全部書いた方がいい!っていう主張でしょ
確かに、
>>887が「ABメインB総受け固定」、相手が「ABメインA総攻め固定」と正確に
名乗っていれば防げた事態ではあるよね
愚痴
自カプは何でこんなに攻めの受け化好きな人ばっかりなの
尋常じゃない多さ
サブで好きなほうの固定が多い、攻め違いと受け違いに行こうかな…
リバもかいてる・いける人のABは、AB作品として認めない気はないけど自分は読めなくなる
さすがに仲良くしましょうって言ってくるのが擦りよりってのはないなw
ネタ?
>>893 自分もそれかなぁ
ABAの人が書いたABがABだと頭ではわかってるんだけど読めない
>>893 自分もA受けおkと思ってる人のABは挿入しててもしてなくても読めないなあ
ストライクゾーンの狭さに時々泣きたくなる
苦手と思ったら距離をおくしかないね
>>894 地雷カプ者が仲良くしましょうと寄って来るのは擦り寄り
同嗜好固定者が仲良くしましょうと寄って来るのは擦り寄りじゃない
と振り分けてるんじゃないのかな
擦り寄りって、媚びへつらって寄って来ることだから、地雷かどうかは本来関係ないが
相手が地雷カプ者だとそれだけで印象悪くて擦り寄りに感じるとか
ABしか書いてなかった人が実はリバ者だった時、
リバだと人が来ないからってABを書いてたら擦りよりに感じる
最近の雑食風潮でリバ人気が出てきたらあっさりABAに変えるとかもうね
>>899 その場合はカプ(というかそのカプの買い手)に媚びた擦り寄りかな
仲良くしましょうと寄ってくるのは、書き手に媚びた擦り寄りだな
書き手に媚びるのはあわよくばその人に描いて欲しいからだろうな
ガチ固定の人ならはね除けてくれるけど
知り合いに勧められてハマって逆カプ描いてみました☆て神にやられると凹む…
あと普段は描かないけど、BA好きの友人へプレゼント代わりに描きましたとかも凹む…
887の場合は同じ固定だと思ってたから、擦り寄られても跳ね退けなかったんだし
擦り寄りといってもいろいろだね
>>896 同じです
生理的に受けつけないレベルだから仕方ないと割り切ってる
まあ擦り寄りでカプ偽装はよくあるよ
固定表明してるツイッターに逆も好きって書いてる人からフォロー申請きたから却下したら
リバ好き部分が修正されて再度申請が来るとかざら
固定になったのかと思って許可したら中では普通にリバ話連発してたりする。
なんでそこまでして固定派に擦り寄りたいのか意味不明
リバ者だけできゃっきゃしてりゃいいのに
エロがないならどっちでも同じじゃんと言われるけど
直接描写されてなくても逆リバのエロが前提にされてるならエロがあるのと同じだと思うんだけど…
原作だって、作中には直接出て来ない裏設定とかもあるものとして受け止めるでしょ
愚痴
長年ABで活動してる同人相方がいるんだけど、最近その人がリバの人達と付き合い始めた。
それだけなら別に良いんだけど、ツイッターだと会話が丸見えで、
私ABしか描いてないですけどBAも好きです!
とか言ってるの見ちゃうと、もうその子とAB萌えトークできない…
A単体萌えトークもA受けにしか見えなくなってきて苦痛だ…
エロ描写がなければ逆でも読めるとかちょっと信じられないな
直接的なR-18描写のない話だとしたって
どちらが挿入しているのかされているのかを示すセリフや説明はあったりするのに
もちろん個人的にはそうしたわかりやすいことがなくても
逆表記というだけでエロなしだろうがほのぼのだろうがギャグだろうが絶対に見れないけど
そこに出てくる二人が最終的にBAになるのならば自分の知ってるAとBとは別物だと思うし
ずっとABしか描いてなかった人が突然BA描いた
ちょっと信じられなくておそるおそる見てみたら
エロどころかキスも何もなしで単に「いつも従順なBが強気にでてる」というだけの絵だった
表記さえなければ別になんともない、BAには見えない絵なのに・・・
でもわざわざ逆表記したってことはエロありもいけるんだろうな、
いつかは描くかもしれないな、と思うともうあのサイトにはいけないわ
>>908 あーあるある
別にABでも通用しそうなのにわざわざBA表記するってことは
この書き手にとっては逆カプは地雷じゃないんだなと思うと
AB表記してるものもBAに見えてくる不思議
>>908 そういう人には是非
「BAっていう事はこの後BがAのアナルに自分のペニスを挿入するんですよね?」
と聞いてみたい
「男らしいBもいいよね」なんて理由でB攻もいいよと言ってる人をよく見るので
違う!攻っていうのは男らしいとかそういう問題じゃないんだ!
あくまで突っ込む方かどうかなんだ!って言いたくなる。
pixivのイメレスでも同キャラを受/攻で描き分けるのを見掛けるけど
単に鬼畜顔ときゃるるん顔になってるだけだし…
イメレスって表情練習のやつだよね
あれの攻め/受けどちらか片方の欄にはきちんとキャラの表情描いてて
もう片方が空欄or「描けません」と書いてるか
もしくはそこだけ他キャラ描いてたりするのを時々見かけるんだけど
あれ見てると本当はそうでないかもしれなくても
「もしかしたらこれ描いた人は攻め受け固定かもしれない」
とちょっぴり期待を抱いてしまったりする
支部で好きな描き手さんたちのブクマ覗いてたらほとんどの人がリバ作品もブクマしてた…
見るんじゃなかった…
なにこれ死にたい
>>913 あるある
そういう時は速攻その描き手を支部ではアドブロして
サイトやサークルツイッターやってるならブロックして
二度と関わらないようにしてる
>>913 自分はあえて先にブクマを見るようにして
ダメージ少ないうちに914と同じく排除してる
これやると今のジャンルじゃ主要な書き手は
絵でも文でもほとんどアウトだけどね…
>>914 そのジャンルでの大手的な上手い人たち全部だったからほんと泣きたかった…
この人たちブロックしたら見るものがないorz
誰か頭殴ってブクマ見た記憶を消してくれ
また愚痴で回してるのか
いいかげんにしろよ
>>917 801を考えるpart19
94 :風と木の名無しさん[sage]:2011/06/03(金) 23:37:16.31 ID:BNc7XfhAO
自分は受け攻めは話の都合と気分で決まるものでしかない
基本リバだから
荒らし煽りお疲れ様です
リバ厨爆発しろ
リバ厨pgrw
35秒速かったなwwwwww
なんでリバの人っていつも偉そうなんだろう
ノンケ攻め×ゲイ受け読んでいたら後書きで「でもこの受けは今までは基本
バリタチだったんですけどね☆B(攻めの弟)とかC(受けの後輩)とか掘って
たかもしれませんねー!(笑)」(フェイク済)とか出てきて大ダメージだよ!
たしかに普段は攻めみたいな描写あったけど「きっと受けは誘い受けなんだ
年下をリードするタイプなんだ」と自分に言い聞かせて読んでたのに最後にこの仕打ち…
自ジャンルのリバ派の書くエロシーンの攻めAが受けくさくて気持ち悪い
顔赤くして眉根よせて涙目で、犯されてる受けみたいな顔してる
本当に犯したいのはAだとしか思えない
普通にABとして萌えてたのに、あとがきにBAっぽくなっちゃいました〜とか書かないで欲しい
凸対策なのかもしれないけどBAという文字だけでびっくりするほど一気に萌えがさーっとひいていく
>>924 あくまでリバ派が書いてるから嫌なんだよね?
そういう攻め自体を「受けくさくて気持ち悪い」とけなしてるんじゃないよね?
どっちにしろ具体的な属性描写挙げるのはよくないんじゃなかったか
あああああああああああリバ無理無理無理無理無理ぃぃぃぃ
>>926 リバ派の描くエロシーンらしいから
訪ねるまでもなくリバの描くモノへの愚痴だと思うよ
具体的な属性は下げようねで済ませればいいよ
いちいち〜なの?で聞くのって厭味っぽいし
また愚痴で回してるのかよ
いいかげんにしろ
「リバ者の作品が嫌」と言いたいならそもそも具体的属性を書く必要はない
>>924 攻めに受け萌えしてるのが滲み出てるとキモイよね
受け×攻めも他キャラ×攻めも俺(自分)×攻めも全部無理
>>931 自分×攻も嫌だよね
受け攻め固定を名乗ってる人でさえ
「A(自カプの攻)、嫁に来い」みたいな表現使ってるのを見ちゃってうわああああとなる
??
嫁=受けってこと?
>>933 通常の使われ方は嫁=受けってのが多いね
攻めを嫁と言うのはリバの人に多い感じ
A×Bで活動してて、A好きの人の発言
「AB以外はAは受け。A総受けも良い」
意味が判らない!!!!
黙って、Bが絡まないA総受けだけを描いとけよ!って言いたい
ABが一番好きですって言われてもぜんぜん共感できない。この人たちとは
攻めにこういう表現使うのは受けっぽくて嫌!というのもスレチだろ
リバ者がよく使う表現だってだけで、リバ者への愚痴ですらないじゃん
受け攻め固定者がその表現使ったってだけでリバ扱いするとか…
嫁って言葉はともかく自分×攻めは攻めを右に置いてるから
攻めに受け萌えしてるよね
攻め萌えはいいけど攻めに受け萌えは固定的にアウトでしょ
攻めに突っ込みたいとか攻め犯したいとかなら、自分×攻めや攻めへの受け萌えに
該当するし、もちろんアウトだろ
でも「攻めに俺嫁的な表現使う=自分×攻め」というのは、「攻めに可愛いと言う
=攻めに受け萌え」と同じで、ただの決め付けだと思う
突っ込む突っ込まれる以外の表現は固定に関係ない
AB神がCA本買ったとかいきなり
もう神しかいないから見なかった事に
出来ない………
まあBC本買った^^とか言われるよりはマシか…あーあ…何だろうこの気持ちは
>>938 オレ=自分 オレの嫁 嫁=攻めの受け状態
って事なんじゃね?
受け攻めですら嫌で攻め受けと表現するスレだから
表記による絶対価値みたいなのはあるよ
>>940 俺の嫁系は定型表現だから、嫁と婿で使い分けたりはしないな…
確かに普段はカプじゃなくても「AとB」という言い方をすることが
多いけど、文脈によっては「BとA」という順番を使うこともあるし
そういうちょっとした言葉使いで、A受け認定されると困るかも
>>928 厭味のつもりはなかったよ、ごめん
リバ者がやるこの属性が嫌だ、とけなすのはまだわかる(改行さえすれば)んだが、
固定者がやるこの属性が嫌だ、とけなすのはとてもよくないからやめようね
>>932とか
攻めに嫁発言とかありえない気持ち悪い
その時点でかなり臭いし今は逆カプ宣言なしでも今後転びそうな疫病物件だから即切りだな自分は
そういう奴は絶対理解し合えない脳だと思う
嫁=女性として男に入挿入されて子供孕む側なんだから
単純に攻め可愛いと言うのと攻めは俺の嫁と言うのでは全く意味が違うと思うんだけど
攻め萌えはいずれリバに転ぶから信用できないとか、攻め可愛いと
言い出したら他キャラ×攻めフラグとか、そういう判断でリスク回避
するのは別にいいと思う、個々人の自由だし
実際そういう判断が当たる場合も多いと思うしね
でも、突っ込む突っ込まれるさえ固定なら他は何でもおkのスレで
槍玉にあげて気持ち悪いだの疫病だのと言える神経はちょっと疑う
>嫁=女性として男に入挿入されて子供孕む
俺の嫁系の表現に普段そこまで考えてなかったよ…
攻めは受けの嫁、とかならまだ挿入とかの発想も出てくるけど、
俺の嫁だとそもそも自分は女だし…
女性を意味する言葉を攻めに使うこと全般が無理!信じられない!
って人が多いのかな
攻め美人だなーとか自分はたまに言っちゃうから、今後気をつける
荒れそうなのでもう終わりするね
変なとこ絡んでごめん
>>945 単に固定として危惧してしまう部分があるから嫌だねって愚痴なだけなのにそこまで食って掛かる事はないでしょ
しかもちょっと痛いレスだけ挙げて言ってるし
さすがに攻めに嫁呼ばわりは無理だわ
受けが旦那(笑)呼ばわりされるのと同じ
吐き気どころの騒ぎじゃない
言ってる方は軽い気持ちかもしれないけどこっちからしたらキャラ解釈も含めて全てをむちゃくちゃにされたようなもんなんだよね
まぁだからって砂かけるようなことはしないし黙って去るが
みんな攻め受けの逆転や逆転連想に悩まされてるんだな…
せっかくの神だったけどもういいかな
CAとか理解不能の域だし
>>951 自分が女だからって攻めにそういう発言して攻めをそういうものとして表現してる事に変わりはないじゃん
攻めを女性扱いするような発言は逆を思い浮かべてしまうし拒否反応が出るのは仕方ないこと
>>947 >単に固定として危惧してしまう部分があるから嫌だねって愚痴なだけ
「受け攻め固定を名乗ってる人でもこう言ったら自分×攻め発言だよね
うわああああ」という愚痴だととったが、読み間違いなら謝るよ
痛いレス引用したのも悪かったかな
いろんな人がいるスレなんだから、言葉使いには気をつけた方がいいと
思っただけ
固定以外の具体的内容に触れ過ぎない方が平和になるんじゃないか?
もし内容がまともであっても、口が悪ければ嵐に見えちゃうよ
531 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2010/06/15(火) 16:00:42 ID:IQ6UKNwI0
>>527 攻めの色気いいよね萌ゆる
そういうの好きなら受けでやればいいのにって、全然違う!と言いたい(言わないけど)
532 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2010/06/15(火) 16:57:32 ID:yskCtehj0
色気って表現はいいけど色香って表現はなんか嫌
543 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2010/06/16(水) 01:53:48 ID:uGPESypVO
物凄い関係ないな
関係ないのに便乗してあれだが、色香は女の色気という意味らしいね
しかし女を指す・主に女に使う表現を攻めに使うな!攻めを女扱いするな!
と言われると乙女攻めとか女王攻めとか美人攻めとかも不可なのか?
544 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2010/06/16(水) 03:03:31 ID:7vBjErwG0
表現と言えば、自分はやっぱり攻に対して「可愛い」と書かれるとびくっとする
自分の中では「格好良くて且つ可愛い攻って最高!正に理想の攻!」
って思ってるのに、人様の日記で「○○可愛くて受にしか見えませんでした」
とか書かれてるのを散々目にしてきたお蔭で、反射的に身構えてしまう…
このスレで「攻が可愛い」って言われてるのは、みんな固定の同志だから平気なんだけどねー
545 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2010/06/16(水) 16:37:21 ID:akXItzRsO
>>543 色香は気にならないけどそれらの例は苦手だ。
乙男でいいじゃん、美男でいいじゃん、王様でいいじゃん、
って思うよ。
何故わざわざ「女」をつける。
546 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2010/06/16(水) 17:00:19 ID:uGPESypVO
個人的には受けに使われるのも好きじゃないよ
嫁だの妻だの姫だの女王だの乙女だの美人だの
なんでわざわざ女をつけるの?と思う
547 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2010/06/16(水) 18:03:02 ID:NBxIEmP8O
自分が言えないが嫌いな属性言い合ってどうすんの…
まとめて嫌いスレに移動しましょうね
548 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2010/06/16(水) 18:12:54 ID:sXeeZeSm0
地雷ってほどじゃないけど細かく見てくと固定的にアウトってシチュや表現結構ある
私は攻めが受けをフェラするのにかなり抵抗ある
フェラって元々男性がする行為じゃないからセックスで男役の攻めがするのはなんか嫌だ
超突き詰めてくと受けのペニスをいじる事自体がアウトなんだわ
だけどそんなこと言ってたら大半の性描写が見れなくなるから実際そこまでは拘らない
固定神の作品で受けがセックス中に「前は(いじらなくて)いい」って言うシーンがあって大変ときめきました
理想の受けは後ろだけでいける受け
私はそんな感じだ
549 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2010/06/16(水) 18:14:28 ID:uGPESypVO
最初に属性入った語りをする奴がいる
→それはちょっと…という流れになる、という訳だから
他人の嗜好を否定するレス禁止でなく、受けや攻めを
形容する表現一切を禁止すればいいんじゃないの?
それともテンプレ攻めは許可で乙女攻めは不可って基準なの?
550 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2010/06/16(水) 18:22:42 ID:NxvYV6Id0
攻めの穴ノータッチは当たり前だけど受けのちんこいじるのも嫌だといわれるのはちょっと…
それを好きな人もいるかもしれないのに固定以外の個人的アウト基準をここで語られるのは嫌だわ
552 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2010/06/16(水) 18:31:56 ID:NBxIEmP8O
>>549 全禁止な筈だけど
そんな基準あったらスレが成り立たないよ、一部の人しか残らないじゃないか
553 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2010/06/16(水) 18:47:05 ID:sXeeZeSm0
>>550 攻めの穴ノータッチが固定的にアウトはOKで
受けのチンコノータッチが固定的にアウトはNGなのはなんで?
その基準がよくわからない
さすがに自分でもちょっと言い過ぎたとは思うし
実際受けがペニスで感じる描写が地雷というわけじゃないけど
554 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2010/06/16(水) 18:59:08 ID:uGPESypVO
>>553 このスレで不可なのは「攻めがアナルに何かを挿入されること」
「受けがぺニスを挿入すること」およびそうしたいされたいという意志
だってのはわかってる?
攻めのアナルをいじるというのはイコール挿入に繋がる状態だから不可
(いじるってことはごく浅く入ってるのと同じだし)
しかし受けのぺニスをいじったところで受けのぺニスが何かに
挿入されることには繋がらない(オナホでいじられるなら別かもしれないが)
受けがぺニスで感じようが攻めがフェラしようが攻めが顔射されようが
受けが姫扱いされようが攻めが姫扱いされようが
挿入とその意志以外のことに萌えた萎えた言うのはもう禁止にしようよ
555 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2010/06/16(水) 19:00:47 ID:NxvYV6Id0
>>553 受けのチンコを挿入に使うのは固定的に完全アウトだけど
受けのチンコを愛撫としていじるのは受け攻め固定的に無問題であり好みの問題でしょう
好みの問題である部分をここで語るのはおかしいからそれは嫌いスレでいいのでは?
何回揉めれば気が済むんだよ
逆カプとキャラ観が同じな訳ないだろ
キャラ観が同じで〜とか言って近寄ってくんな
うぜえ
ここはまったりと身も心も固定に萌えたい人が集まる場所です。
嗜好の違う人を否定するようなレスや、過度の愚痴には気を付けてください。
攻が嫁扱い・姫扱いされる事=挿入される側として扱われる事だろ
嫁にペニバンを突っ込まれるのが趣味です!自分は絶対に嫁には突っ込みません!
なんて奇特な男を想定しない限りは。
公式で女房役・オカンと扱われてるキャラとか、公式で旦那と呼ばれてるキャラとかもいるし
下手にこの問題追求しない方がややこしいことにならなくて済むとは思うよ
まあ属性?語りはよくないと思うが
公式が言うのと二次能の腐が使うのじゃ全然違うとだけ言わせてくれ
確かにBは精神的に強くてかっこよくてAは弱気後ろ向きだけど、そんなABなのがいいんだろ…というか原作は商業BLでAB固定じゃん
精神的に強すぎるBが好きだからってリバではないんだよ視界に入れたくないくらい地雷なんだよorz
リバ派が来ないようにBAは地雷ですってサイトに書きたいけどその単語がもう地雷で注意書きできない
>>966 乙。
精神的に弱い=受け受けしいという考えが理解できない…
そのへんは固定関係なく好みの問題だろ
固定としての悩みなだけだろ
いちいち噛みつきすぎうざい
>>966 注意書きは、「公式カプ以外は地雷です」って書けばいいんじゃないか?
というか、攻めはこんなキャラで受けはこんなキャラとかって具体的に
属性書くときは下げてほしい
971 :
固定:2011/06/08(水) 14:06:22.62 ID:962Rmso4O
属性ってみんな気にするよね〜
突っ込むか突っ込まないかが受け攻めのすべてなんだから
誰かが何を攻めにしたって受けにしたって構わない筈なのに
そういう自分も属性に絡む受け攻めはかなり重要。
最近、切っても切り離せなくなってる。属性が固定化してるっていうか。
突っ込むか突っ込まないだけが受け攻めだと言われるとイラっとする。
よくねーよ。
このスレで地雷属性カプ見ると死にたくなる。
このスレでは、突っ込むか突っ込まないか(とその意志)という「受け攻め
固定」だけが共通する話題で、その他の属性は単なる個々人の好みだよね
でも「受け攻め固定」と同じくらい「こういうキャラが攻めでこういうキャラ
が受け」という属性にこだわってる人も多いし、「受け攻め固定」と違って
好き属性・地雷属性はみんなさまざまに違う
だから属性はなるべく書かないようにしようね!
書くときは、苦手な人のことを考えて注意書きして改行しようね!
って何回言われたらわかるんだw
苦手な人がいるかも?という心遣いができないんじゃ、この人逆苦手かも?
という心遣いができずに逆カプ話振ってくる雑食者と同レベルになっちゃうよ
自分の地雷にはうるさいけど他人の地雷には鈍感なのです
他人は自分の地雷に配慮すべきだけど自分は他人の地雷に配慮したくないのです
それがにんげんだもの
愚痴スレにならないようにしようってあんなに話合ったのにね
「過度の愚痴」じゃないなら愚痴はいいんだよ、問題はそこじゃない
問題は、何度注意されても属性語りを他人への配慮無しで書く人が
いなくならないことだよ
みんなテンプレ読んでないのかな…
基地外しかいないから仕方ない
受け攻め固定と属性固定の二重苦でしんどいのはわかるし大変そうだけど(自分もそうだから)
ここは受け攻め固定スレなんだから属性には触れないようにするしかない
愚痴るにしてもあえてそこは避けて書くか
それができないなら控えめな表現にして下げればいい話
これでしょ
917 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2011/06/03(金) 23:59:25.89 ID:BNc7XfhAO
また愚痴で回してるのか
いいかげんにしろよ
918 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2011/06/04(土) 00:08:11.94 ID:VeNEWWdP0 [1/5]
>>917 801を考えるpart19
94 :風と木の名無しさん[sage]:2011/06/03(金) 23:37:16.31 ID:BNc7XfhAO
自分は受け攻めは話の都合と気分で決まるものでしかない
基本リバだから
荒らし煽りお疲れ様です
とにかく属性語りについては気をつけようねということで
>>980次スレよろしく
行ってくる
スレ立て乙
>>983 スレ立て乙です
何の葛藤もなしに攻めが攻めて、受けが受ける話が好きだ。
受けが男らしくどんとこい受けたりとか大好きだ。
いろいろともやもやしてたから、サイトにいかに自分が固定であるかを長々と書き連ねてきた
痛いって思われたかもしれないし呆れられたかもしれないけどすっきりした
新スレ乙!
>>987 他の嗜好disってなければ固定語りはどんどんして欲しいよ
オツ!
自分のカプも固定者少ない
サイトでは固定表記してても呟きや日記で何度も逆カプ出してるの見ちゃって応援出来なくなってしまった
しかもそういう所に限ってAB、B受マイナーもっと描いて発言してるし…
先日
>>987みたいに逆は苦手だと当たり障り無い言葉で
はっきりと言い切ってくれたサイトさんがいてスゲー嬉しかった
>>988 固定語りをする事がすなわち逆リバをdisる事になるから無理だろう
>そういう所に限ってAB、B受マイナーもっと描いて発言してる
あるある
ABで活動しててカプはサイトもオフもABだけだけどツイッターでA受けとか垂れ流しててBC者とも大盛り上がり
「BCプチのオフ私も行きます!」だの「ACもいいですよね」だの「DA本ゲットできた!」だの普段から飛ばしてて
で、思い出したように「でも私こんなですけどABが本命なんです」
信じられる人がいるのかどうかは不明
>>990 いや、そんなことはないでしょw
そばアレルギーの人がそばは食べられないんです
でもうどんは大好きですってうどんの魅力を語っても
そばをdisってることにはならないでしょ
変な例えだけどさ…
>>990 それはないw
私は絶対A攻めB受け!それ以外は苦手です、と語れば別にdisってない
B攻めとかやってる人頭おかしいんじゃないの?A受け死ね!とまで
言い出したら叩いてるとかdisってるとか言われても仕方ないが
絶対言わないけど心ん中では思ってるわ
うん
自分もBを攻めにしたりAを受けにする人(特に後者)は
どうしたってキャラアンチにしか思えないから本当に不快だし早くジャンルから消えて欲しいと思ってるよ
もちろんそんなことは頭で思ってるだけで言葉にして言わないけどね
あんまりそういう事このスレで言うなよ…
苦手です=有り得ない、滅べ、自分の前でその話をしたら即COと同義語にされるだろ。
あれ?いいのか。それで。
リバの人キャラアンチと思ったことなんかないし交流も普通にするよ
こっちの固定嗜好に気配りしてくれる人となら付き合えるから
がっちがちの固定だけどその辺は人それぞれだよね
人それぞれな事柄を主張し過ぎるのは荒れる元
うん人それぞれだよ
私はリバ逆と仲良く出来る固定も嫌いだけどw
リバ逆が自分の脳内から抹消されますように
1001 :
1001:
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;;; :::: .. ゞ.
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このスレッドは桜にさらわれました。
月が見てるので、新しいスレッドをたててくださいです。。。
カオスでマターリ
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