【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制反対スレ27【対象】

>>951
何そのｗ？
笑うところ？

ケンカやめれ

>>950
一理あるね
ゾーニングを主張するなら、成人向けの対象物の流通が滞らないような仕組みは必要

あくまで次善の策として、だけどね
最善は改正前同様なるべく一般での流通に乗せたいってとこ

都民の親戚に説明だけして、反対すると言ってくれた
ただ、都知事選はこの人に入れてみたいな要望は
言いにくいし、強制すると関係にヒビが入ってしまうから
具体的にはお願いできない
自分が都民なら、規制問題の為だけに投票するけどね

非オタの同級生と話す機会があって、
規制話をまったく知らないわけでもなかったみたい
話せる雰囲気なら周りの人にちょこちょこ言ってる
「児ポ規制」も一見良いことに聞こえるけど、実際はヤバイって
ことを知る人が増えるといいなあ

表現規制しか世界が見えてなくなっちゃってる人いるけど
結構そういう人の上から目線が反発くらってるのは事実だと思う
ネットで検索したデータを並べて正しいのは俺だからとかいったって
それで世間動かせないなら意味ないんだってことを理解して行動してほしい

なあ、>>956は何と戦ってるんだ？

日本ユニセが主張する児童ポルノ法の改正案は
18歳以上のAV女優の制服（レイプ）物とかもアウトにしてるから
年配の男の人だろうと実態を知れば大体反対してくれると思いたいな

>>954
でも、やっておくに越したことはないと思うんだ
都条例は通ってしまったのだし規制の流れは続きそうだから

>>956
びっくりするほど上から目線の人いるね、確かに
でもそういうのを鏡として見て自分も気をつけないといけないな
乱暴な物言いは2chでもやめるよう努力するわ

>951
東京都外の人は規制の為だけに投票しろと言えるかも知れないがさー
東京都民にとっては、投票、ってのは表現規制にかかわるものだけじゃない訳で。

表現規制反対って言ってても、実際蓋をあけてみたら賛成でしたとか
動きませんでした、って可能性だってあるし、逆に規制します
言うてても、実際になったら、都民の声を聴いてくれる人かもしれん。
規制賛成・反対、「だけ」で投票する訳にはいかない、実際に東京都で
生活してる都民のことも考えてくれなければ……。
できれば反対を謳ってる人に入れたいけど、その人が都政をぼろぼろにしたり
表現規制以外の部分で最悪な都政を行ったりする可能性があると思えば、やっぱり入れたくないよ。

投票するときは、きちんと全体像を見たうえで投票したい。
その上で、表現規制を撤回させる方法を探したいと思うんだよ……。

>>959
Yes

>>958
18才以上のAV女優は見た目は完全のロリにしか見えないような人の制服ものはちゃんと規制にすべきだろ
18以上といいながら実際は本当の未成年が出演していることがあるんだから
明らかに未成年に見えるものは実写はちゃんと規制すべき
実写は実在の被害者が出るから、漫画の規制反対のために実写をもってくるのは大間違い
実在の被害者が出ない2次元と、実在の被害者が出るものは絶対に同じに考えてはいけない。

またなんか来た

「ボーイズラブ読者の女はポルノ依存症」ポルノ被害と性暴力を考える会
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1294925501/

>>957
カマヤンさんの様に、規制反対運動に尽力している方々に粘着している
鳥頭や軍オタと同類のネトウヨでしょうね

>>959
ここは表現規制第一のスレなんだからここで言ってもしょうがない
仮に今後の流れでスレで推す候補みたいなのがだいたい決まったとして、
それにどうしても納得できないなら黙って他の候補に投票すればいい
「表現規制だけで考えればA候補かもしれないけど全体像を見たらB候補だ！」とか
ここで言われても困るだろ

>>961
実際18以上なら、AV撮ったからって誰が被害者よ
見た目の幼いAV女優に対する差別だな

「見た目」って主観で判断するのは恐ろしいよね

>>961
18歳以上が出演してるかどうかの確認方法を容易にすることで対応可能

例えば制作者に女優・男優の身分証等年齢がわかるものを控えさせ、
取調べがあればそれを提出する義務を負わせる、本人確認等も行う等
警察が18歳未満かどうか調べやすくすることが第一

あやふやでどうとでも取れるような法律を作ってはいけない

それはそれで、ＡＶに出る女優・男優の個人情報が
製作会社の裏にいるヤクザの人や警察にまで流れる仕組みとなる訳で…
スレチっつーかイタチだけど。

>>967
警察（も色々あるけど）はまだしもヤクザに渡るのはまずいねｗ
協力要請義務で悪質な違反の場合制作者も連帯責任で罰則あたりかな

>>966
出演女優が見た目が18才以下に見えても実は20才と言ってたAVが、
実は生年月日を偽造して実際は16才の少女がロリコンAVで出てますよ
だから問題になってるから、見た目で規制しろと言われても仕方ない
実写はレイプものも、女優を騙して本当にレイプをしたり、子宮損傷の重症を追わせるなど過激になっているから、漫画規制反対派が実写の規制反対をすることはデミリットが大きい。
実写のエロの規制反対派と仲間になる必要はない。

>>969
他方で、海外で医者が18歳未満だとしたのに法廷で19歳だと判明した例があるらしい
18歳未満出演の件にしても、レイプの件にしても、AVの過激化の件にしても、
要は違法な状況を取り締まるように警察が入り込めることを目的とするものだから
その目的、つまり警察の捜査権を強化し、そのことにより抑止させる方針を変えることなく
「見える」だけという粗雑なものではなく、起こっている現象に適合した対案を出すことが望ましいし、
それが本来の形だと思う

二次元も「見える」ことが問題とされているので、実写が18歳未満に「見える」ものを違法化した時、
そこで非実在だからという理由で抜けきれるかどうかはわからないな
漫画に比べてAV等実写はヤクザの方々が入り込んでるだけあって
母数が多くて、お世話になる人も圧倒的に多いから味方になってくれれば強い
まあ、要求度が高い奴らが見境なく暴れて足を引っ張る可能性もあるわけだが

海江田さんが経済産業大臣になるみたいね
あの人確か表現規制反対してたと思うんだけど、いい風が吹くといいね

>>970
おいおい。ＡＶ業界のヤクザを味方につけて利用するってか。
本当、頭の中だけの戦争ゲームの中なら何でもできるんだなｗ

そんなことが本当にできると思ってるんなら
頭の中で1000人のヤクザを味方につけたつもりになってるより
実際に1人のヤクザを説得してみなよｗｗ

>>972
ヤクザを味方にするなんて誰も言ってないじゃないか、ユーザーを味方にするって言ってる
そういう拡大解釈で言いがかりつけるのはやめた方がいいと思う…
でも確かに味方もクソないな、ただ日本ユニセの主張で立場が違えど反対する可能性があるというだけだ
そこはゴメン、で、自分は以下の理由で個人的に反対してる

18歳未満に見えるから禁止、強姦禁止　→　取り締まりたいもの以外も一切合財アウト
取り締まりの強化　→　違法なものだけを取り除く・抑止効果
この違いは大きいと思うし、後者が本来の姿だから後者の方法を模索すべき

AVの現状がこれでいいとはまったく思っていないけど、
児童ポルノ法は法律だから、捜査権を拡大させすぎないという意味で慎重になるべき
相手はヤクザだから自主規制とか通用しないだろうし、何らかの法整備は必要だと思ってるけどね
まあそれより個人的な意見になるからそもそも板違いになるな

>>969
「見える」ことを理由に捜査すれば足りる話なのに「見える」から禁止してしまえ、
という理屈は危険だよ
被害児童の存在の確認を不要としてしまったら、その子たちは
保護されることもなくなってしまう

後者はバッキー事件のこといってるんだろうけど、強姦致傷で首謀者懲役１０年以上
食らってることからわかるように現行法で対処すべき問題じゃないかな

もしも金田朋子がAVに出たら、話がややこしいことになるな

>>973
話は変わらんよ。実写エロユーザーを味方につけるってかい。
彼らがどういう連中か分かって言ってるのかい？と。
裏ビデオの売上金がどういうところに流れてるのか
ちゃんと分かった上で味方にしようとか言ってるのかい？と。

家にこもってネットやってるだけのお嬢ちゃまたちはやっぱり世間知らずなんだね。

>>976
裏ビデオて…
男性のほとんどが実写エロで抜いたことのあるかと思われるが
AVを借りたことのある、または実写エロ雑誌で抜いたことのある人の大多数は裏物を買ったり借りてるわけではない
18歳未満に『見える』ものを禁止すれば、真面目にごく普通の一般人にも影響が出るぞ

極端な例を出して、あたかもそんな人しかいないように言っちゃいけないよ

18歳未満に『見える』ものの規制って、オーストラリアみたいにAカップ未満の女性のAVを規制するの？
ちなみに欧米人からみると日本人は若く見えるので、成人でも未成年に見えることが多い
32歳で児童ポルノ扱いされた例もあるし

あと、不健全指定図書の罰則についてだけど、未成年に販売した場合にも存在する
不健全指定図書は書店にとって危険物にも等しい

元々、朝鮮カルトが目指してるのはポルノの全面禁止でしょ
純潔運動の邪魔になるからなｗ

統一協会てよくわからないんだけど
わかりやすい様に要約してくれ


統一教会。
キリスト教系カルト教団。
教祖が在日朝鮮人。
霊感商法で壷を買わせたり、エウリアンの女の子を使ってデート商法紛いの方法で絵を買わせたりする。
また信徒になった日本人女性に自虐史観と宗教洗脳を植え付け、贖罪の為だからと韓国の片田舎のおっさんと集団結婚させて仲介金を受け取る。
売り飛ばされた日本人女性は肉奴隷兼労畜として酷使されるが、贖罪だと思ってるので家族が迎えに行っても日本に逃げ帰ろうとしないらしい。
簡単に言えば、創価学会かオウム真理教の同胞です。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1444177984

AVの見た目年齢の基準が海外並みになったら、見た目年齢40歳以下のAVは禁止されて、熟女ものだけになってしまうぞ
極端なロリはダメだが、極端な熟女しかダメってのもまずいだろ
40以上の女でないと勃たない男ばっかりになったら、余計少子化進むぞ

児童虐待防止法
（目的）
第一条　この法律は、児童虐待が児童の人権を著しく侵害し、
　　　　　その心身の成長及び人格の形成に重大な影響を与えるとともに、
　　　　　我が国における将来の世代の育成にも懸念を及ぼすことにかんがみ、
　　　　　児童に対する虐待の禁止、児童虐待の予防及び早期発見
　　　　　その他の児童虐待の防止に関する国及び地方公共団体の責務、
　　　　　児童虐待を受けた児童の保護及び自立の支援のための措置等を定めることにより、
　　　　　児童虐待の防止等に関する施策を促進し、もって児童の権利利益の擁護に資することを目的とする。

（児童虐待の定義）
第二条　この法律において、「児童虐待」とは、保護者（親権を行う者、
　　　　　未成年後見人その他の者で、児童を現に監護するものをいう。以下同じ。）が
　　　　　その監護する児童（十八歳に満たない者をいう。以下同じ。）について行う次に掲げる行為をいう。
　一　児童の身体に外傷が生じ、又は生じるおそれのある暴行を加えること。
　二　児童にわいせつな行為をすること又は児童をしてわいせつな行為をさせること。
　三　児童の心身の正常な発達を妨げるような著しい減食又は長時間の放置、
　　　　保護者以外の同居人による前二号又は次号に掲げる行為と同様の行為の放置
　　　　その他の保護者としての監護を著しく怠ること。
　四　児童に対する著しい暴言又は著しく拒絶的な対応、児童が同居する家庭における配偶者に対する暴力
　　　　（配偶者（婚姻の届出をしていないが、事実上婚姻関係と同様の事情にある者を含む。）の
　　　　　身体に対する不法な攻撃であって生命又は身体に危害を及ぼすもの及び
　　　　　これに準ずる心身に有害な影響を及ぼす言動をいう。）その他の児童に著しい心理的外傷を与える言動を行うこと。

（児童に対する虐待の禁止）
第三条　何人も、児童に対し、虐待をしてはならない。

ジポをこの法律に合併する手法を考えてみる。
内容はかなり被っているからな。

無論、直接児童保護に寄与しないような写真映像の規定等は切り離す。
文句が出たら「別法でどうぞ」でよい

出版労連
http://www.syuppan.net/

出版ネッツ　Freelance Creator's Union
http://union-nets.org/

出版情報関連ユニオン
http://www.syuppan.net/union/

映演アニメユニオン
http://movie.geocities.jp/ucsa2007/

映演共闘
http://www3.ocn.ne.jp/~eienk/

>>961
それは横暴だろ
オーストラリアではＡカップの女性は児童扱いになり
今年から出演できなくなったんだぞ？

こんなことするほうがよっぽど人権侵害だよ
規制派はエロをジンケンガーってたたくけどお前らのやってることの方が
人権侵害だっつーの

実写は、本人の顔の横に免許書掲げて、写真撮影したり
色々内部努力はしてるし
>>969のは、姉の免許書盗んできたんだろ? 化粧したら
男にゃわかんないし、製作側は被害者
どっちにしろ、あちらの世界も自衛努力してるし
警察も現行法で頑張ってる

ところで二次でソロプレイしずぎると、実在女性とやるとき
EDになる可能性高まると、大学病院(@東京)の先生に聞いた
性犯罪どころか、少子化促進じゃないかw
規制してくれるなよ

規制派らしい江田が法務大臣になったな

>>985
＞オーストラリアではＡカップの女性は児童扱いになり
＞今年から出演できなくなったんだぞ？

それデマ。
情報はちゃんと確認しような。

>>988
よく知らんけど、ソースをくれ

自主規制なのかな・・・魔女狩り進行形か。暴走してるなぁ　そのうち性嗜好異端裁判始めそう
なんにしろ未来の日本だな。余計な事は真似せんでも良いのに欧米崇拝はいまだ根強い

昔英米我らが師、今や一億火の車（戦中狂歌）

>>989
いや、ある情報にソースがないことのソースなんて出しようないよｗ
むしろ>>985にソースを要求してくれ。
それが出なきゃただの流言だってことだ。

>>259の秋田の奴まだの人はお早めに
きょう締め切りです

>>992
検索すれば山のように出てくるよ
取り敢えずその中の一つ貼ってみる
http://cpplover.blogspot.com/2010/01/safe-for-work.html

>>992
じゃあ、今年出演した貧乳女性の何かをくれ

都条例がついに思想統制に踏み込んだようです。

704 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2011/01/14(金) 22:57:31 ID:w4VCd3iw0
ええっ？　作者の意図で決めるってどういうこと？
同じような作品でも、作者が愛国的な意図で書いたら許されて、反日的意図で書いたら許されないって言ってることになるんだが？
共産主義国で「この作品には作者の資本主義的意図がある」で作品を潰しまくったのをしらんのか？

http://sankei.jp.msn.com/culture/books/110114/bks1101141436003-n2.htm
>　――指定を受けた場合は、流通に大きく制限を受ける。結果的に表現の萎縮を招くのでは
>
>　「描き手にプレッシャーを与える可能性があるという懸念は理解できる。
>だから付帯決議では、条例の運用にあたり、作者の制作意図を勘案すること、不健全図書指定の審議は十分な時間をかける−という２つの条件を付けた。
>これは不安解消に役立つものだと思っている。議会としても今後行政の運用状況を監視していく」

709 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2011/01/14(金) 22:58:55 ID:w4VCd3iw0
ていうかどう考えても思想統制だろ！
作者の思想が作品の規制に関係してくるなんて！
なんでこんな恐ろしい付帯決議が通ってしまったんだ？

>>996
都議、完全に迷走してるな

迷走って言うか、この付帯決議つけたの民主だろ。
もう死ねよ。

民主もダメ
自公もだめ
みんなは信用できない
共産・社民etc.は…笑
暗い未来ですな

次スレですよ。


【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制反対スレ28【対象】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1295020200/

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このスレッドは桜にさらわれました。
月が見てるので、新しいスレッドをたててくださいです。。。

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