1 :
風と木の名無しさん:
身も心も、攻めは攻め、受けは受け。
体が固定なのはもちろん、心の中まで固定なキャラと関係に萌え!
そんな「身も心も攻め受け固定」な801が好きな人のためのスレです。
攻めは(指や道具含めて)
・突っ込む側
・突っ込みたいと思う(突っ込まれたいと思わない)側
・突っ込まれたいと思われる側
(第三者が攻めに突っ込みたいと思うのはNG)
受けは
・突っ込まれる側
・突っ込まれたいと思う(突っ込みたいと思わない)側
・突っ込みたいと思われる側
(第三者が受けに突っ込まれたいと思うのはNG)
『逆転は絶対に起こらない』が基本かつ大前提です。お願いします。
書き込む前に
>>2のテンプレにも一度は目を通してください。
ここはまったりと身も心も固定に萌えたい人が集まる場所です。
嗜好の違う人を否定するようなレスや、過度の愚痴には気を付けてください。
sage進行。980を取った方が次スレを立ててください。
前スレ
【801】身も心も攻め受け固定に萌えるスレ8
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1287489912/
■身も心も固定なら、容姿、性格、積極性はカプそれぞれ!
テンプレな攻め・受け、可愛い攻め、男前な受け、マグロ攻め、襲い受け、etc...
攻受の役割&その役割を望む心が固定ならどれもアリです。
■受けは女にも突っ込みません。むしろ指や道具などを突っ込まれる側です。
しかし女絡みのネタや話題は意見の違いで揉めることもあるため、出す場合は空気を読んでください。
■攻めのアナルは排泄用途のみに使われる出口オンリーの器官。
受けからのご奉仕の一環だとしても賛否が分かれますので、攻めの尻は出来るだけノータッチで。
■攻めてもいいと思う受けや受けてもいいと思う攻めもNGです。
■攻め受けは絶対評価です。相手が変わっても攻め・受けの役割は永久不変。
■固定に関わる部分以外の語りは、萌え萎え問わず、注意書きをして数行下げて下さい
■ここは攻め受けの役割固定スレです。カプ固定(=単一)スレではありません。
総攻・総受否定はスレ違いです。単一も総攻も総受も攻め受けが固定ならOKです
■固定に関わる部分以外の語りは、萌え萎え問わず、注意書きをして数行下げて下さい
●NGなく様々な攻め受け固定に萌えたい方はこちらのスレへどうぞ
「攻は攻・受は受」固定801を愛するスレ1.6
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1198722672/l50 ●攻め受けが固定であることをサイトやブログなどで主張したい…そんな方に
攻め受け固定主張サイト
ttp://www.geocities.jp/ukesemekotei/
◆特定シチュへのアンチ・愚痴スレはたてない。嫌い、愚痴、嘆きは専用スレへ
◆萌え系スレでは、萎え・他シチュへの攻撃・愚痴等の発言は控える
◆萎え系スレでも、それを好きな「人」への攻撃、批判はしない
>>1乙
前スレ1000へ
>何処が攻撃なんだよ、訳が分からん
>本を捨てたら人は傷付くのか?
本捨てる、ブクマ消す、がとりあえず愚痴以上の行動ってこと位はわかるよね?
言わなきゃわからない事とかも書かない方が良いよって事
作品を書いた人に対する抗議でも非難でも攻撃でも何でもなく
買ったり好きだったりした本やサイトがどうしても読めなくなりサヨナラしなきゃいけなくなったっていう愚痴だろ
それが人叩きに見えるって、固定作品じゃなくなった途端に目にも入れたくなくなるという
固定ならではの事情がよく分かってない人なんじゃないの
このスレをつぶしたい人が1,2人いるだけにしか見えない
その本の作者に「あなたの本捨てました」と伝えなければ傷つく人はいないと思うよ
しかし「こういう内容だったから本捨てた」と書くと、その嗜好へのアンチレスと
見られる可能性はあるんじゃない?
アンチレスや愚痴レスにはちゃんと注意入ってるとはいうけど、実際注意されると
「最近細かいことにうるさいのが増えた」「こんなんじゃ何も書けない」「アンチの仕業」
みたいに言う人がいるし
連レスごめん
つまり、「本捨てた」「ブクマ切ってやった」みたいな言い方はアンチレスと
見られてしまうかもしれないから、「読めなくなった」「もう関われなくなった」
みたいに書けばいいんじゃない?
>>7 単純に事実を書き込んだだけなのに
相手への意思表示みたいに思い込んでない?
本を捨てるなんて単に飽きた場合でもよくある事なのに
>>8 今は「ローカルルールに反してる」と突っ込まれてるんだから、じゃあそう見えない
ように自衛しようって言ってるだけ
「これはこういう理由でアンチレスじゃない」という理屈がレスした本人にあっても、
他人から特定嗜好へのアンチレスだと思われたら意味ない
じゃぁローカルルールを変えてもらえるよう努力しよう
アンチレスだろうと愚痴レスだろうと、
この板でしか語れない事だから必要だと思うから
固定みんながリバ逆が地雷で仕方がない訳じゃない
ただ単に固定に萌えるってだけで、むしろリバがどうこうの話は苦手なのもいる
前スレで他の萌えスレでも愚痴は許容されてるって言ってる人がいたけど
例えば○○受け萌えスレで、○○受けもっと増えてほしい〜てのは許容されても
××受けが嫌だ、××受けの人の■■って主張が嫌だ
とか他を否定する内容は普通に嫌いスレ池って言われるよ
嫌いスレの方が多少痛くても突っ込まれないし思う存分書けていいと思うけどな
>固定みんながリバ逆が地雷で仕方がない訳じゃない
>ただ単に固定に萌えるってだけで、むしろリバがどうこうの話は苦手なのもいる
でもまあ、このスレ見てると多数派なのは「地雷カプや地雷カプ者への
愚痴を同じ固定者に共感してほしい」というタイプだよね
後、嫌いな801スレは「こういうタイプの受けが嫌い」はありだけど「マイ攻めを
受けにされるのが嫌い」みたいなのは不適当だし、チラシでは共感が得られないし
嫌いなカプスレは「自分がABだからBAが嫌い」みたいな書き方は不可
このスレでしか愚痴れない!という意見はわかるよ
でも、この先もここで愚痴るには、
>>9が言ってるみたいに、表現を
マイルドにしてローカルルール的に問題ないスレに見えるようにするか
>>11に頑張ってもらうかのどっちかにするしかないんじゃないか?
どうしてそんなに他人からどう見られてるかが気になるの?
どこかのスレで固定スレはローカルルール違反だから他板池とか言う議論でもされてるの?
されてるなら教えて欲しい
スレの中で上がるあれだめこれだめを全部受け入れたらこのスレが良い方向に向かうとは到底思えない
どんどん書き込みにくくなっていくだけじゃないか
後から入って来た荒らしに元の住人が追い出されそうになってるだけに見えるが…
今までがおかしかっただけだろ
>>14 議論されてるかは知らないけど
荒らしが沸くようなスレ違いは避けて、まったり固定萌え語りスレに修正するのは
悪い方向に向かうことなんすかね
というか外野に議論されてなきゃ板違い続けてもいいなんて厨の理論すぎて
お前らまだやってたの?
自カプABは自分にとって固定しかありえないわけであって
10日が終われば11日になるくらいの普通のことだ
AとBなら萌える!ABならさらに萌える!というわけではないし
(というかこのスレ的にコレが一番ありえないが)
固定に対する「萌え」を語れと言われても難しい
固定に萌えるスレにしろっていう人は
固定萌えの書き込みちゃんとしたのか?
B受けならなんでも萌える!B受けいいよね!って書いて賛同がもらえるわけでもないしね
B受けなんて言っても伝わらないんだし
萌えレスは自サイトで語るからいいよー
愚痴がサイトに書けないからここに来てるのに
>>17 誰から見てもローカルルールに反してて真っ黒なら普通は3スレ目まで来る前にスレ終了してるだろうし
真っ黒なスレが続いてしまったなら自治系のスレで議論にもなるだろうって言ってるんだよ
白じゃないにしろグレーだから9スレ目まで来ているわけで
つまり固定住人に限らず「真っ黒ではない」と判断する人もいるってことじゃないの
「真っ黒だ」と思う人がいるのは分かるけど、自分の目で見て黒だからって
誰の目にも黒だと思い込むのはどうかと思う
グレーつまり愚痴も程度問題だろ。度を越した嫌リバはこれまでだって窘められてきた
固定とリバは両立しない嗜好なんだからこのスレの在り方がどうであろうと固定アンチは存在するよ
リバ派でもまともな人なら固定スレなんかわざわざ覗きに来ないだろうし
既存の愚痴スレが固定者でいっぱいになるよりは固定スレに閉じこもってた方が良いと思ってるんじゃないの
このスレをわざわざ覗きに来て絡みかどこかで騒ぐようなアンチに配慮する必要あるの?
こっちがどれだけ争いを避けようとしても固定者が存在する限りアンチもいなくならないのに?
で、ルールがどうこう言う前にまず手本を見せなよ。萌え話振ってみたらいいじゃん
過度な属性語りやジャンル特定が嫌がられるスレで盛り上がるとも思えないけど
>>21 このスレが真っ黒とは誰も言ってませんが
801板でやるなら
>>3にひっかかるレスだけ止めればいいってだけ
どの程度なら
>>3にひっかからない範囲かは大人なら大体分かるだろう
このギスギスした流れでいきなり萌え話始めろと言われても困るけど
別に書きたいときだけ書き込んで、無理して盛り上げる必要もないでしょ
アンチアンチというが固定にも色んな考えの人がいるんだよ
普段は空気読んでリバどうでもいいとか言わないだけ
ルールより自分が気持ちよく話せることを優先したいなら
ルールのある801板じゃなくて外部に自分用のスレを作ればいい
アンチスレが駄目なら見切りや三行半はどうなるの?
チラシの裏や雑談も801関係ない書き込みが多いけど
とりあえず此処の住人で無い人は出てって下さい
邪魔なんで
>>24 「特定シチュへの」アンチや愚痴じゃないからいいってことなんじゃない?
カップリングの愚痴スレとかと同じ、愚痴やアンチ専用の総合スレって
扱いなんだろう
実際ローカルルールは自分も知らなかったし、どの程度目こぼしされてる
のかもよくわからないや
今までのままでいけないなら結局このスレでは今後どんなことを話せばいいんでしょうか
何も話す事が無くなった
話せるような空気でもない
外からこのスレ潰しくて来てる人やっぱりいるよね
そうじゃない固定の人で
今までのスレが気に入らない人もいるとしたら
聞きたいんだけど、今までも板の主旨に反するレスには
もっと言い方に気をつけようよってレスがよくついてたよね
そういうやり方じゃ不満なわけ?
>>29 住人の間で「ここまではおkだけどこれはNG」というコンセンサスがないのが気になる
だからNGだと思う人が注意する→おkだと思って書いた人が「いちいち細かいことに
突っ掛かるな、うるさい」と反発する、みたいな流れに最近なりがちだったと思う
このスレには結構いる方だと思うけど
最近になって急に話しにくくなったと感じるんだけどどうなんだろう
今までのままで問題があったとも思わないしなあ
>>31 分かる
最近いきなり「それは固定じゃない、他スレでやれ」と過剰に反応する人が出て来たような気がする
今ああだこうだ言ってる人はそういう人と便乗してきた外部の人じゃないかと思う
気に入らないからスレ潰ししてるようにしか見えないわ
>>30 現実的に考えてそんなコンセンサス作れると思う?
どうやってライン引くの?
テンプレにこれ以上、いちいち細かくNGを入れたいの?
本捨てる、ブクマ消す、にしても私は言い方次第だと思うんだよね
「こういう内容だったから本を捨てた、ショックだった」なら
攻撃じゃなく愚痴だと思うし
いやそれは攻撃だって人とここで線引きのための議論するのも不毛な気がする
それこそ自治スレでやってほしい話題だ
議論はもういいよ、どうせ結論出ないんだから
という訳で流れ切る
最後の同カプ固定サイトが閉鎖した
もうA攻めB受けについて語れる相手がゼロだ…
一応ABを銘打ってるサイトはあるが、便宜上AB表記してるけどほぼ健全って感じで
キャラについて語ったことはあるが腐ネタは振りにくい
別にそんな難しいこと言ってんじゃないのにな
自衛のためにもちゃんと考えた方がいいんじゃないか
あといくら対象が自分の苦手なものでも何かを叩くようなレスはそれだけでいい気持ちがしないという人もいる
>>19 自分じゃないけど
総攻め萌え! もうマイ攻め×全世界でいい!
みたいな感じのレスが前スレにあった気がする
自分の感覚では
「神がリバいってしまった辛い」「周りがリバもいける人ばかりで哀しい孤独だ」
「ABスペにリバの人がいてショックだった」とかはセーフだけど
「リバはカプを滅ぼす(滅びはしないただ見るものがなくなるだけで)」
「ABAはABでスぺとるな(今ABAでスペとれないよね ならABAはABかBAか比較的多い方でとるしかないから仕方ないこと)」
とかはアウト
つか固定語るよりリバ叩きたい気持ちが先に来る人は
同人版にでもリバアンチスレ立ててそこでやればいいんじゃないのかな
>>36 同人板は姥捨山じゃないんだから…
大体、叩くって言い方からして被害妄想に満ちていて嫌だ
後者の例も攻撃じゃなくてただの嘆きにしか見えないよ
そういうネガティブな事も含め、このスレでしか吐き出せないし、
それでずっと問題なかった筈なんだけど
>>3に触れるようなら
>>3嫁で終了
で今までどおりまわしてけばいいだけでしょ
自分も「このスレ潰そうとしてる」とかいう被害妄想の対象なのかな
>>36 >リバはカプを滅ぼす
前スレでこれ書いてたのは「(某ジャンルの)ABはA受けが増えて回線が離れて
衰退してもうダメだ、対抗BCはBが棒で固定が多いからウレウレ」といろんな場所で
粘着宣伝してる荒らしだと思う
逆カプは消えろとかウンコとか言ってるやつもいたよね
あとリバはおかしいだとか
荒らし多すぎ
>>26 特定シチュっていうのはもっと具体的なものじゃないの?
リバ全般ていうのはあまりにも漠然としてる
萎えスレや嫌カプスレの方がよっぽど抵触すると思うけど
それでも続いてるし
>>41 萎えスレや嫌カプスレ、嫌いな801スレとかは住人層がバラバラで、
それぞれの嫌いなものは(具体的ではあるけど)特定の一貫性はなく
多岐にわたってる
このスレだと、(漠然とはしていても)ある特定の嗜好だけに対する
嫌いだからってことなのかな?
110 名前:風と木の名無しさん[] 投稿日:03/01/30(木) 19:01 ID:vy+S+Ixh
板の皆様に検討お願いします。
リバダメスレにて、住人とアンチ(アンチスレ反対派もいれば、荒らし煽りもいて
ごちゃごちゃしてるのですが…)が議論している状況です。今後の展開としては
1・このまま存続、次スレもこのスレタイ、荒らしはスルー
2・次のスレタイを「受攻固定の愚痴嘆き」のように変えて存続
3・嫌いなシチュ、カップリングの悩み・愚痴・相談スレに統合
4・難民に移動、スレタイはこのまま
5・新たな統合スレを作る
以上のどれかに落ちつくとは思いますが、5に決定した場合(今の所可能性は
低いですが)はまた、ここでお伺い立てに来るのではと思います。が、しかし。
それより今は、リバダメスレの存続希望の理由として、「嗜好苦手な一つ一つの
愚痴(アンチじゃなく)スレがあっても構わないのでは」という話も出てます。
萌えを語る801板には似合わないという反対派も、やはり人間ですから愚痴もあり、
住み分けをしたいという意見は、どちらも説得力がある気がして、議論は平行です。
他スレでも何度か出てはいる話題ですみませんが、ローカルルールで決まれば
もめる事もなくなるのかと思い、相談カキコしました。
長々とすみません。
↓以下普通の流れ
7年前にもまったく同じことやってたんだなw
この時も1スレの半分以上今とそっくりな議論してた
結局このあとローカルルールで「萌えと愚痴との境界を引くのは
難しい」「でも一つの嗜好への愚痴メインのスレは板の趣旨に反する」
「リバダメではなく固定萌えという形でアンチ色・愚痴色を薄めれば
おk」みたいな方向になり、初代固定スレ(「攻は攻・受は受」を
愛する者たちのスレッド)が立つときに
>・リバ嗜好やリバ好きの人を否定するような発言はやめましょう。
> 愚痴や嘆き等は専用スレへ。
という文がテンプレに入った…のだがその後固定スレの分裂か何かの
際にいつのまにかなくなってたようだ
>>45 やっぱり、その、板の趣旨とやらが納得いかないな
801萌えをしている上で出て来る愚痴なんて、まさにこの板で語るべきだろう
かと言って悩みスレや嫌いスレもまた違う
ここ以外の何処に行けっていう…
固定萌えとリバ駄目っていうのはコインの表裏みたいなもので、どうしたって切り離せないんだよ
固定である事はリバの否定になるし逆も同じ
萌えを語る場だから愚痴は駄目というのは、801萌えというものが分かっていないように思う
リバアンチやりたいならピンク難民にでも行けば?
>>29 気に入る気に入らないの話で言えば
1ヶ月ぐらい前からぽつぽつ出てたスレタイ変える変えないの話に
萌え話が強要じゃなくなる気がして喜んでたな…途端にこの流れだったけど
てか前スレは逆にすごい強固な固定の人が来て荒れなかったっけ
ローカルルールはどうあれ自分が痛んでる時にここ見に来てるんで
愚痴は愚痴で共感してるけど、だからってアンチ込みのレスは
あんま見たくないってのが正直なところ。工作か強固かも自分は判別出来ないし
凹んで来てるのに攻撃的なものには共感する気力もない
まぁそんなに多くもないと思うし、逆うんこだって確か注意されてたよね
最近は書き方次第の話ばかりだ
スレタイとスレ内容の相違をやたらツッコむ人
やたら絡みで絡む人
固定者だけど固定スレは〜って言う自称固定者アンチ(&釣り宣言)
が、なんか最近多く見受けられた気がする
>>49 うんこってのは、それくらいショックだってたとえでしょ?
逆からうんこだと思われようと気にしない筈だよ
>>42 このスレだって住人の嗜好は多岐に渡ってるんだけどね
リバというのは特定のシチュだとも思わないし、リバが苦手と語るのが叩きとも思わない
やっぱり納得いかないよ
ここ固定スレでしょ
リバをわざわざ引き合いに出す必然性がない
つか、まだ何か言ってる人なんてスルーしなよ
住人でもないのにわざわざスレまで来てちょっかい出してる人の方が厨
絡みで何言われようと気にしなければいいじゃん、あっちが馬鹿なんだから
↓以下普通の流れ
>>52 このスレの住人だと、少なくとも「自カプの攻めが受けるのが嫌、自カプの
受けが攻めるのが嫌」という「嫌いな嗜好」は一致してるからじゃない?
総合スレに比べれば、そこの統一性ができてしまうのはしょうがないと思うんだが
自分もリバ苦手が叩きだとは思わないけど、叩きだけじゃなく
嫌いや愚痴もローカルルール違反って言われるとなぁ…
以前の例だと、愚痴メインじゃなきゃおkって判断だったみたいだし、
このままいつも通り&あんまり愚痴愚痴しないように気をつける
という方向でいいと思うよ
>>43 うわ、こんな昔から議論になってたのか。
この頃は確か自カプ萌えには満足してたな。
今みたいにリバで当たり前の空気ができてなかったから
ここに来る必要もなかったと思う。
ていうかやっぱりこのスレで言うリバって特定のシチュではないと思うんだ。
AB固定だったとして、同軸リバも別軸リバもBA固定も駄目なんだから。
同軸で掘り合うのだけが嫌い、っていうなら特定シチュのアンチだろうけど
あくまでA攻萌え、B受萌えが念頭にあった上での
それ以外が駄目、って愚痴だから違うと思う。
>>45の
>・リバ嗜好やリバ好きの人を否定するような発言はやめましょう。
> 愚痴や嘆き等は専用スレへ。
元々あったこのテンプレ復活させれば解決じゃね
リバ叩きしたくて相談もせずどさくさ紛れに削除した元凶がいるんだろう
>>59 それ自分に言ってんの?
リバ叩きなんて一部しかしてなかったじゃん、それにはちゃんと注意も入ってたし
消えてたそのリバ叩きの部分を追加して、そういう発言をしないように気を付ければ済む話でしょ
これ以上無駄に議論続けさせて何がしたい?
>>58 ○○が好きな人たちが、「○○以外は無理、苦手、嫌い」の部分のみを
メインに語るのは不可ってことらしかったよ
でも「○○が好き」を語るときに「○○以外は苦手だから」という部分を
切り離すのは難しいし、あくまで「○○が好き」がメインなら苦手語りも
可、という判断だったみたい
当時のローカルルールスレの次のレスがよくまとまってたので引用する
321 名前:風と木の名無しさん[] 投稿日:03/02/18(火) 21:46 ID:V4TEn2TF
>318
>なぜAが攻め、Bが受けでなければいけないかを語るのに、
>「これがもしB×Aやリバだと、○○のような関係になってしまう。
>だから自分は、自カプの逆やリバは考えられない」
>みたいな言い方は、ありじゃないか
私もこれくらい問題ないと思うけど。
例えば、「役割固定だと物足りないのでリバが好き」とか
「アナルセックスに抵抗があるので女体化が好き」だとか、そういう語り口は
この板内で今もごく普通に使われていると思うので。
この場合も、役割固定やアナルセックスには
いまいち萌えられないって言ってる訳だよね。
「自分は○○が好き」という事を語るとき、
「○○以外のシチュのこういうところが苦手だから」という言い方を
してしまうことまで禁止するのは、行き過ぎじゃないかと思うな。
とりあえずテンプレに、
「リバ嗜好やリバ好きの人を否定するような発言はやめようね!」
くらいのことは盛り込んだ方がいいと思うけど。
テンプレに書く必要あるの?
リバ叩きや人否定はこれまでだってしてなかったでしょ
テンプレってそうころころ変えるものじゃないだろ
64 :
61-62:2010/12/11(土) 13:13:29 ID:XD/slkRiP
>>63 >とりあえずテンプレに、
>「リバ嗜好やリバ好きの人を否定するような発言はやめようね!」
>くらいのことは盛り込んだ方がいいと思うけど。
これ含めて
>>62は全部、7年前のローカルルールスレのレスです
紛らわしくてごめん
>>62 私も62が引用してくれたレスくらいなら問題はないと思う
愚痴るときはあまりきつい言い方は控える方がいいかなとは思うけど
リバ嗜好やリバ好きの人への愚痴や批判がメインのレスを書き込みたい場合は
同人板の固定愚痴スレor雑食アンチスレでやるようにすればいいんじゃない?
同人板は姥捨山じゃないってレスもあったけど
すでに存在しているスレに移動するのはそんなに問題のあることではないと思う
エロ系の話題はぼかして書けばいいし
あっちなら愚痴レスがローカルルール違反だとスレ内が荒れることもないだろう
>>63 変な人が来たときに「テンプレ読め」で済むし、書いておいた方がいいと思う
一行付け加えるだけで大幅に変更するわけじゃないんだし
他スレでもテンプレ追加することくらいあるよ
ほんの数レスで「叩きは少数」から「叩きは0」になってるなw
こういう学級会を延々続けて
まともに話せなくするのが目的だろうかと勘繰ってしまう
前のテンプレ作りに参加してたけど
>ここはまったりと身も心も固定に萌えたい人が集まる場所です。
>嗜好の違う人を否定するようなレスや、過度の愚痴には気を付けてください。
これがリバ叩きのことも指してるんだよ
リバだけじゃなくて他の嗜好叩きもだめだし
つまり、ここのテンプレ自体に問題はないと思うんだ
問題はスレ違いの煽りや叩きめいたレスの方
そっちには今までどおり注意したりスルーで対応すればいいと思うし
はっきり言って何が問題とされてるかわからない
ざっと過去ログ見返しても逆の話題振ったやつ呪われろとかリバ者の●●って主張が嫌とか
普通に盛り上がってて、たまに注意する人がいても「好きに言わせろ」とうるさい人、荒らし扱い
それでも板ルール的に問題ないって言うならちょっとおめでたい頭だな
あー
基地外みたいなレスには「固定の評判下げたいリバ厨乙」と言うけど
普通にリバを悪く言うレスに注意する人にもまた
「固定が気にくわないアンチ乙」みたいにいう人がいるんだよね
リバが嫌いじゃなきゃリバだ!とかなんとか言ってた人なんだろうけど
最近の萌え駄目や苗シチュや棚あたりと似た流れになってんなw
避難所あってもいいかもね
攻撃的なレスや排他的なレスが目に付くのは私も気になってた
言葉の荒い人が一人か二人住み着いてよく煽ってるよね
でも気に障るのはわかるけど、そういうのはスルーして
スレにあった話題で流していくしかないんじゃないかな
どのスレだってそうしてるわけだし
属性語りについては改行するか
あるいは一般論化しないように
あくまでも自分はこうであるという言い方をするように気をつけるか
例えば
マイ受けは○○だから攻めはありえない
だと○○な攻めが好きな人が否定されたように感じてしまうから
自分は○○は絶対に受けの人だから
○○なマイ受けが攻めになるのは自分の中では絶対にありえない
とか
言い方を気をつければ改行しなくてもいいかとも思う
愚痴は改行して欲しいな
とりあえず愚痴でも萌えレスでも皆穏やかな言葉使いを意識すればいいんじゃないかな?
そうしたら煽りっぽいレスは浮くだろうし
>>75 リバを引き合いに出すなと言ったかと思えば今度は改行しろ、かよ
必死ですね
なんかちょくちょく茶々入れがあるね
固定者だからリバが嫌いなんじゃなくて、まずリバへの嫌悪感があって
自分は固定者なんだなという認識があるので、愚痴以外語ることないかも
遅いけど
>>20に同意
うちの攻Aがどうで受Bがどうでシチュがこうで萌える!という具体的な話は
自分のサイトでできるしここじゃできない
固定としての辛さや悩みを固定仲間と共有するのはここでしかできなくて自サイトではできないんだよ
まず愚痴ありきな人と
愚痴を攻撃的だと感じてなるべく見たくない人の
溝は結構な深さに見える
将来的にはピン難にリバアンチスレ立てて住み分けって、わりといいと思うけどな
固定関係のスレが乱立してる現状では無理だが
自分の中で受け攻め決まってるキャラの逆リバは考えたくもないけど
リバという嗜好自体にはアンチするほど興味ない
>>78 このスレからリバへの愚痴を取り除くのは不可能ですよ、特攻さん
>>84 気の毒な人だな
厨で文盲なのか
自分は住民だし取り除けとも言ってないよ
>>83 そこなんだよなあ、
このスレに出て来るリバへの愚痴は、嗜好叩きとは別物なんだよ
>>85 そのようにしか見えませんが
いつまで学級会続ける気?あなたが住人だったらアホすぎる
誰か
>>35に乙してやれよ…
固定同士の共感のためのスレじゃないのか?
>83
同じく。
固定じゃないといけないのは、あくまで自カプだけだ。
わかる
興味ないカプがリバだろうがどうでもいいよねw
>>35 乙…
35は閲覧専門なのかな?
自分が書き手なら一人でも同志を増やそう!と
がんばってみるとかできるんだろうけど
もしかして最後の管理人さんも同志がいなくて辛い思いをしてたかもしれない
萌える上で受け攻め固定なのって、自分にとっては空気みたいなものだ
空気がない状態では生きていけないけれど、
空気の素晴らしさについてあらためて語れと言われても困る
そんな感じ
最後の固定サイト管理人と35は語り合ってたんだから少なくとも一人は同志がいただろう。
一人じゃ足りない!と思われてたのかも知れないけど。
健全よりの人も厄介だよね、AB名乗ってるけどプラトニックのみ、AがBに突っ込むなんて
考えられないという人もいるし。
自分もリバ自体はどうでもいい、逆カプが嫌なのでそれは嫌いカプスレで吐き出してるよ
>>92 厄介か?逆にも絶対ならないならABとして読んで普通に萌えるなあ
>>93 健全者当人にとって仲間を探すのが厄介って話でしょ
>>95-6 やっぱりあれも駄目これも駄目言って、このスレをなくしたいのか
>>94 あーごめん
>>97 そんなに被害妄想にまみれて疲れない?
スレ自体をなくすとか潰されるなんて話してるのは
>>97みたいな人だけだよ
少なくとも、これ以上議論続けられるのは鬱陶しい
自治厨うざっ
自治厨がうざいっていうより
せっかくみんなこれから叩きスレとか言われないように
またこういうことにならないように気をつけようねで話がまとまりかけたときに
やれ下げるのは嫌だのテンプレ追加は嫌だの我儘いう人が何人かいて
それでまとまる話もまとまらなくなって議論が長引いてる感じ
逆でしょ
各々気を付ける、で一旦話がまとまった後にやれ愚痴も下げろだの何だのまだ縛り足りないような基地外がいただけ
で、もう議論は終わったよね?
スレ、板違いには
>>1-3読めしてスルーでおk
気に食わないレスは基地外扱いするような攻撃的な人もね
あれただの荒らしにしか見えないよ
スルーもせずにわざわざ絡んでくるあなたも十分攻撃的です
・テンプレ守って発言しようね
・守らない人はテンプレ読めと注意されるよ
長く騒いでた割に普通な結論だなw
でも平和なスレのために基本は大事にしたいよね
こうしてここで駄目駄目言い続けた結果、
カップリングの悩みスレが受け攻め固定派の愚痴で溢れる事になるのかな
>>106 駄目駄目派のいいなりになったらそうなるだろうけど
スルーしてれば大丈夫
もはや溢れるってほど固定派は多数いない気がする
残念ながら
わざわざそんな事を平気で言えるアナタに脱帽
説明文にA受けとか書いていながら舌の根も乾かぬ2行目にA×Bですとサーチ登録してる奴が目障りすぎる
覚悟決めて見てみたらA受けとかほとんど無いし、しかも1つだけじゃなく半数近くいる
何なのコイツらホント図々しい
そりゃ普通に相手に抗議していいんでないの…説明文違うじゃないか!って
何か言えない理由とかあるの?
>>110 ごめん。意味わからなかった。
A受けで登録。しかしA×BもやっていてA受けがほとんどない
そんなサイトがA受けサイトで登録しているうちの
半数近くを占める、でいいのか?
>>110 幸の説明文の一行目にA受け、二行目にABって書いてあるってことだよね?
それは普通にA受けとABがあるサイトってことなんじゃ…?
A受けがまったくないならともかく、少しでもあれば違反ではないし、そういう
サイトがいくつもあっても別に変ではないよな
A受け好きからしたら、A受け専門の人がいない&A受けコンテンツが少ないのは
悲しいことだけども
んー説明文で「ABメイン、A受けも少し。」て紹介してるサイトならサーチとかでよく見るね
自分はABが好きだけどジャンルではA受け人気でヒット数は欲しいとかそういう人なのかな
>>114 単にABもA受けも好きなんじゃない?
固定からしたらありえないけど、固定じゃなければそういう人は普通にいるし
>何なのコイツらホント図々しい
とか言ってる時点で釣りじゃないの
うん
この流れでこれって釣りだよね
なんで皆レスしてるんだと思ってた
ABもA受も好きなら両方のカテゴリで登録すればいいのに
なんでか自ジャンルはABでのみしか登録してないとこがけっこうある
途中で嗜好がかわったのならわかるけど、最初からのとこは純粋に?だ
まあ説明文見れば地雷ふむこともないんで実害はないけどね
幸の説明文に
「A至上主義のA受けサイトです!
最近A×Bも始めました」
みたいに書いてて行ってみたらほぼA×BサイトになっててA受けの名残もほとんどないってことかと思った
1行目から「A×Bサイトです」って書いてたら行かずに済んだのにって意味ならわかる
自分はアクセス乞食?的な話かと思った
愚痴
A好き・A×B固定神が今年半ば頃からB×Aサイトと交流が盛んになって、
ついに冬イベでB×A本発行、来年発行B×Aアンソロの協賛を発表した…。
フェイク有りだが、渋でお題募集→逆カプエロ有りリク→
それを切っ掛けに逆カプサイトとついったで交流→逆カプ本発行の様な流れだった。
渋やついった等、カプ違いの人との交流も割りと手軽に出来る場所が増えたからか、
固定と明言していても、いきなり逆カプ本を出す所が自カプには凄く多い。
過去何度も経験してるのに固定神が逆カプ・リバおkになるのは本当に辛い。ムチャクチャ凹んでるorz
122 :
風と木の名無しさん:2010/12/15(水) 01:06:34 ID:z++v5aGqO
>>121 そこまで詳細に書かれたので特定出来たぞ…
属性語り含むので下げます
「身も心も固定が多いカプ」って、具体的にはどういうカプなんだろう?
今のカプは「今回は多数派だろう!」と思ってたのに、実際は逆ばっかりで
「えぇぇえぇぇ、何でえぇえぇぇ!?」だった…
ガチ固定で攻め萌えさんを発見した、かなり攻めが攻めであることに拘っている様子
ものすごい幸せを感じた
本命の受けと受け違いだったけど素晴らしすぎる
毎日最近サイトに通ってしまう
攻め萌え貴重だよな
数少ない固定サイトさんはみんな受け萌えばかりなのでうらやましいよ
もっと攻めを愛して欲しい、攻めとして愛して欲しい
まあ受けにされるよりは棒扱いの方がマシではあるんだけどさ…
自分もリバにされるよりは
棒扱いのほうがいいなと
通ってるサイトさんの日記をみて思ってしまった
Aの扱い結構ずさんだけどずっとAB固定でいてください
まあ攻めも受けも愛してくれる固定サイトさんがあればベストでは
あるんだがなw
いくら攻めがないがしろにされて酷い扱い受けてても贅沢は言えないや
受け萌えでむしろ攻め蔑ろバッチコイな自分はまだマシなんだな
攻め萌えって受けになる確率が高いイメージがある
攻めを攻めとして愛してくれる人って貴重だね
それだけ、萌えキャラは受け・受けキャラが萌えというタイプが
多いってことだろう
みんな私の事を褒め称えてくれてるなー
強固な攻め萌えなんだけど、ジャンルでは逆に嫌われてるからここが心の支えだよ、、、
ABAのリバサーチを作った人に呪いをかけたい
またそういうこと言う…
>>131 好きキャラは受けって人多いね。
愛してあげる人×愛される人ってイメージなのかな、と思う
そういう人の攻め萌えも、きっとここのとは違うよ。
攻めが攻めとして存在することに萌えてないと攻め萌えって言えないし、
どうしてこいつはこうも攻めなんだ!萌える!って感覚から
そのキャラを受けにする必要性とか見出せなくない?ってかなるはずないよね
攻めの定義は萌えないキャラらしいからな…そういう人って
だから元攻めが目を付けられたとたん受けにされちゃうはずだわ
>>126 同意
逆リバが嫌いじゃない固定なんて、
「セックスした事がある処女」くらい意味不明な存在
固定である事と逆リバ嫌いは切り離せない概念だよ
あーあ、変な人付いちゃったね
前からいる基地だろ
こういう奴のせいで固定の印象悪くなる
固定の印象がよくなったところで固定が増える訳じゃないから印象なんかどうでもいい
固定の印象が悪くなると、固定同士の出会いが難しくなる
基地は一人じゃないのか
固定のAB派とBA派は叩き合いばかりでスレが荒れる
↓
言い争いうぜーどっちでも萌えるじゃん!雑食最高!
↓
逆リバにも寛容ですよーな雰囲気のジャンルに
みたいな流れなら何度も体験した
固定がどうというより一部の痛いのと対立煽ってる人がいるんだろうなーと思うけど
あるあるあるある
ガチ固定なら逆踏む可能性高い総合スレなんて最初から見ないけどねえ
固定でなおかつリバ逆を嫌いじゃない人、ってのが
どうにも想像できないんだよなー
自分はカプによっては逆が嫌いじゃない事もあるけれど、
そういう場合には普通にリバで活動する
逆が嫌いじゃなければリバだし、逆が嫌ならば固定
固定萌えはリバ逆への嫌悪と切り離せない
固定の印象がどうのとかいってるのって最近きた変な人でしょ
今まで似たような話しててもそんなめんどい流れにならなかったわ
印象がどうのとかは別にどうでもいいんだが
板ルール違反疑惑でこの間さんざん議論して「言い方には気をつけつつ現状
維持」ってことで一応の決着をみたばかりだから、こいつら図々しいだの
呪いかけたいだの言われるとあーあって思っちゃうよ
>>145 リバいけるんならお前リバ者じゃん
荒らしが墓穴掘ったね
昔々は「ジャンルによっては固定ではない」という人も、固定ジャンルの
話だけする分にはおkだったみたいだけど、今は「生まれてこの方ずっと
固定」という人専用のスレだよね?
>>149 むしろ、ジャンルによっては固定じゃない人なんて固定と言えるの?
話合わなくないか
>>150 同人板単一スレなんかは今でも、すべてのジャンルで単一じゃなくても
その話さえ出さなきゃおkになってるよ
「絶対に単一しかありえないカプ」 についてだけ語ってるんだろう
このスレもたまに「はまった最初はカプが固まってないことがある」とか
「若い頃はリバいけた」みたいな人を見かけるけど、このスレの場合そういうのは
スレチでしょう
>>144 このスレでもたまに「ジャンルスレ見てダメージ受けた」「ジャンルスレに
雑食派や逆リバ派がはびこってて辛い」みたいに愚痴ってる人いるよね
自分で地雷原に踏み出すなんて自殺行為やっといてよく言うわと思うが
>>151 だよねえ
ましてや逆リバ地雷の固定に関してだもの
自分はカプによって攻め好きだったり
受け好きだったりいろいろだが
BLに出会った日から今日までずっと固定だ
そのジャンル関連スレをみて逆カプBA地雷踏んでしまった人だが
その後自カプサイトまわったら
日頃固定主張をとくにしてない人も
逆も読めるけど書かないくらいの人も
やっぱりABですよね的な語りをしていて
なんだかんだ固定の人は結構いるのかもしれないとみえた希望の光
…っていうかみんなあのスレやっぱみてるのかなw
>>83や
>>86見て、自カプが固定であれば興味ないCやDやEがリバってろうがどうでもいい自カプの固定のみこだわるタイプと
>>80のようにリバという嗜好そのもの自体がダメな人、の2パターンあるのかなとちょっと思ってしまったた
>>155 「同軸リバが嫌」に関しては「自カプのリバが嫌」と「リバ自体が嫌」に分けられる
かもしれないけど、他はどうかな
自分がABだからBAやCA、BDが嫌だ!はわかるけど、別に関係ない・興味ない
カプなら、EFもFEもGFもFGもHEもEHも一緒じゃないか?
それとも特に興味ないキャラでも、Eは攻めFも攻めGは受けHは攻めみたいな
分類があって、それに反するカプは地雷みたいな感じなのかな
リバ自体無理
関係ないカプでも好き好んでリバは見ないな。
CとDくっつけるならCDかな〜
くらいのカプだといちいちみにいかないかなぁ
DCみたら
え?逆じゃねーの?って思うくらい
「リバ」という言葉の捉え方がずれているような気がする
自分は、キャラごとに属性が決まってて、
受けキャラ、攻めキャラ、リバキャラ、非801キャラに分けられる。
そのうちカプにして萌えるのが攻めキャラ×受けキャラだけなので、
そのキャラに関してはリバも逆も一切認めない。
攻めキャラと受けキャラとして認定しなかったキャラに関しては
どうでも好きにやってください、と言う感じ。
私はB総受者だから、B以外の男は分類上は全員攻だ
でも全員×Bに萌えるかというとそうでもない
いけるキャラもいけないキャラもいる
ただB以外は全員攻め認定しているので、
攻め同士でくっついて受け攻めに別れてるのを見ると面白くない
その面白くないものに地雷が含まれている…それを踏むと大層不愉快になるかな
>162
自分もそう。
だけど、受けが攻めにされてるよりは、
まだ攻め同士カプの方がダメージ少ない。
好き好んでは見ないけど、表記だけならスルーできるかな。
自分もそうだなぁ
攻め同士のカプは勝手にやっててくれって思うぐらいでスルーできるけど
自分の受けが攻めにされるのは大地雷
マイ受を攻にされるのには、『屈辱』って言葉がぴったり当て嵌まる
自分は攻が受になることが一番地雷だな
もちろん受が攻になるのも大体同じくらい嫌だけどね
やっぱり皆固定といっても人それぞれだねー
以下愚痴
最近大好きな作家さんがリバになってしまわれた
あまりにもショックが大きすぎて
自萌えしようと引きこもったけど、やっぱり自分の作品じゃ萌えられなかった…
なんだかんだで他の人の作品が自分は一番萌えるんだよな…やっぱり…
>>166 やっぱり思い入れのあるキャラがイメージと違う扱い受けるのが嫌なんだろうな>人それぞれ
そのキャラが好きであればあるほど受けは譲れないから
この二人ならどっちでもいいやっていう今の風潮はすごい辛い
自分も好きであればあるほど攻め受けが譲れなくなるタイプだから今の風潮しんどい
しかも攻め萌えの比重が強いから自カプの中にいると異次元にいる孤独を感じる…
>165
自分は「冤罪」って言葉がぴったりだな。
男だからって必ず攻め願望あると思われるのが辛い。
受けBだって男なんだから(男を)攻めたい願望があるはず!って
言われてもポカーンだよなw
ポカーンではないな
萌えないってだけで
この板のジャンルスレは、逆リバの話題が目に入るのがイヤで
見てないんだが、
全年齢のジャンル本スレも油断できない。
ギャグや冗談のつもりでも、キャラの受け攻め逆で語られてるの見たら
血の気が引く。
今のジャンルがリバ雑食多すぎてすごく苦痛だ
ABって表記のある小説読んでたはずが
エロのお膳立ても全て受けBがして攻めAはマグロ
しかも最後にBがAの処女くれとか言い出す
決定的なBAエロないけどリバ表記して欲しかった…最後に地雷とか死にそうです
>>174 3行目はこのスレの対象じゃないよ
他は乙
>>176 え、だって実際駄目でしょ
受Bがお膳立てして攻Aがマグロって、受け攻め固定ならば問題なく萌えるシチュだし。
それを固定じゃないみたいに言うのは変だよ。
BがAを攻めたがるのは勿論地雷だけど。
3行目だけで地雷っていうならスレ違いだけど、その後の展開があるんだから
逆の(処女くれとか言い出しそうな)気配がしてたって意味だろうよ
「攻めが可愛くなっててしかも受けたがってて地雷だった」という場合、
・攻めが可愛くなってること自体は固定的に問題ない
・最後に受けたがるところは固定じゃないし地雷
つまり、「攻めが可愛い」ことのみを愚痴ったらスレチだよね
でも「攻めが最後に受けたがってた」ことの伏線として「やけに
攻めが可愛いと思ったらやっぱり!」みたいなことを書いたのだと
したら、まあアリかな…
テンプレ事例ってのは、やっぱりはずせないよ…
そうじゃなきゃ固定じゃない!というのは別にして
世間の多数派テンプレ
攻め…男性役割、受けへ矢印だしている、積極的
受け…可愛い、儚げ、受け身、きゃるるん、細身
ここらへんに触れなくては、伝わらない事もあるんだから
余り突っ込んでも愚痴吐き捨てづらいだろ
いろんな嗜好があって、テンプレと逆が好きで固定もいるのは
皆解ってるだろ
あれ、そういう具体的なカプの描写について触れて愚痴るときは
改行するってことになってるんじゃなかったっけ?
そうだった!ゴメン
ID変わってるけど
>>174です
身も心も、ってスレなんで受けBが攻めAの処女くれ自分の童貞やるからって
そういう精神的なのも含めての固定だと思って愚痴ってしまった
3行目に関しては
>>178の通りで、たとえば最後の処女くれ発言のあとに
Aが嫌だって拒否するセリフでもあればまだよかったんだけど
処女くれで終わってたからえーと思ってしまったんだ…
改行してなくて申し訳ない
ロムに戻ります
>>183 テンプレ読めばわかるけど精神的なものも含めての固定で合ってるよ
だから4行目に対しては誰も「その愚痴はNG」とは言ってない
3行目に関しては微妙なラインっていうか、蛇足かもしれなかったね
「BAっぽいことが起こりそうだと思っていたら案の定!」っていう意味で
書いてるのはわかるけど
マグロ攻めきめえ
そんなんで攻めが務まるかボケカス
はいはいスレチスレチ
twitterで、AB好きとしかプロフに書いてない人をフォロー許可したら
中身はBA萌えもありでした…
自カプはリバ多すぎだよもう
表面上の数は多くても、全然同志がいる気がしない
>>187 おつ…ツイッターは本当に固定には難しいツールだよね
プロフでAB好きって人にフォロリクされたからリフォローしたら
中身はもうBは受けに見えないなあとか
いかにBAであるかとかABネガキャンだらけで心臓とまりそうになったことがある
AB者たくさんフォローしてたからああしてBA布教してるんだろうけど勘弁してほしい
寂しいけど自サイト引きこもりが一番だ
>>187 >>188 みんな乙だなあ
私は攻AファンのABなんだけど、身内でA受けが急激に流行りだしてツイッターから逃げた
ホント、逃げ出す前は普通に原稿書いてる最中に急に涙が出たりしてた
自分でも気持ち悪いと思うけど、受けるAは絶対に嫌でそう言う話をしているのを目撃するのも嫌なんだよね
ツイッターを離れた今は心穏やかだよ
これだけここでツイッターはやめた方がいいと言われてるのに
結構やってる人いるんだなw
ここ攻めを攻めとして好きな人がいて心休まるわ
自分もA攻め萌えのAB好きなんだけどA攻め好きってけっきょくはA受けかリバになること多いからなあ
一番悲しいのはCABの図
よく攻め棒扱いって聞くけど、CAのためのBって感じで、受けの棒扱いもきつい
>>190 twitterでもpixivでも2525動画でも
今はそういう場所が全てと見られるから
そこに存在しない=人気ない、と見られて
ますます新規が寄り付かないという悪循環になるんだよ…
そういう場所がABAリバばかりだと、ABにはリバ好きが多いんだ!
と思われてしまう
まぁ自分は心が折れてもう見てないけど
リバばっかで読む本なくなってジャンルから
固定者減少悪循環と似たようなパターンか
ツイッタで固定者の存在をアピールをしておいたほうがいいのかと
一瞬血迷ったが
自分も>189と同じで逆カプの話なんぞ目にしたら泣いて逃げ出しそう
pixivで作品はABしかないけどお気に入りには
ABAもBAもA受けの入り乱れて登録しまくりって人多いしね最近
25はもう見てないけどpixivはまだ未練あって見てるんだけど
お気に入りにB攻めやA受け登録してるの発見したら
もうその人の作品は今後一切見ないようにしてるよ
なんでこんなにリバ増えちゃってるんだろうね
今のジャンルだとカプアンソロだろうとうっかり地雷が入ってるから怖くて買えない…
属性語り?注意
例えば主従とか兄弟とかの属性好きな人が
美味しいカプのあるジャンルだという話を聞いて飛び付くように
あるジャンルのABAがリバ好きの多いカプだという理由で
居心地が良さそうだと思って
リバ好きが集まってくる…って事も実際あるんだよね
だから固定萌えには固定萌えの人がいてくれた方が有り難い
自分はリバが好みやすい組み合わせがあるんだと思ったわ
それと好みがかぶった人は大変だろうな
>>195 別にその属性に限った事じゃないだろ…その文を書く為に無駄に属性挙げる意味あるの?
気に入らない属性への偏見しか入ってなくて不愉快だわ
そこら中で固定者が痛いと言われる理由が分かった、勘弁して
さすがに197はいちゃもんに見えるよ
>美味しいカプのあるジャンルだという話を聞いて飛び付く
これはちょっと言い方悪いけど、その属性あげてるのはあくまで
「例えば」の話なんだし、改行もしてるじゃん
>>196 リバに好まれやすい組み合わせもあるだろうけど、それだけじゃないと思う
ただの例だけど属性語りsage
一般に対等喧嘩ップルはリバが多いと言われるが、
とあるジャンルでは文字通りの同軸リバが多く
あるジャンルでは数こそどっちも多いがABとBAで激しく対立していてリバ好きは少ない
これは多分それぞれの大手サークルに引きずられているんだと思う。
ジャンル内、カプ内の雰囲気って大きいよ。
属性下げ
>一般に対等喧嘩ップルはリバが多い
これ、「AB者とBA者がそれぞれ多くて拮抗してる」という意味で
使われてるのも見たことある
>>197は
「例えば○○とか▲▲とかの属性好きな人が
美味しいカプのあるジャンルだという話を聞いて飛び付くように 」と書いてあったらいいの?
自分はそれじゃ意味わからない
あれだけ揉めて、属性語りは改行で、ってスレで確認し合って、それが守られてるのに絡むのはちょっと
属性に飛び付くってところに引っ掛かったのかもしれないけど、カプへのハマり方に優劣なんてないよ
自カプにハマってくれた人のきっかけが属性▽▽だからだとしても大歓迎だ
ABの次にBAが多いみたいな感じのジャンルは実際はどうあれ外から見ると
「リバが多い」って思う人が多いらしい
ABとBAがきっぱり分かれてても、数が同じくらいだと外からはABAって
ひとくくりに呼ばれたりするしね
中に入ってみたら別軸にしろ同軸にしろほとんどリバなくて驚いたり
自分語りだけど
自カプが初期はAB固定ばかりでリバは非常に少なかったけど
ある時期から一部のサークルが積極的にA受布教を始め、
BA・A受が激増、そのままAとBと言えばABAという空気が定着
…という悪夢を経験したので
やっぱり元々の属性だけでなくジャンル内の空気も大きく影響するんだと思うよ
リバに転向した人達は、最初からそういう素養があったのかもしれないけど
はじめはそんな素振りは全く見せてない人ばかりだったのですごいショックだった
その後もアンソロやイベントを主催するのはリバの人ばかりで
ABAが正義、の風潮がとにかく強い
今となってはガチに固定の人は存在するのかすらわからない
逆に固定の人が表立って動いている別カプでは原作の状況に関わらず
今もリバは少ないらしいし
地雷が嫌だから引き篭もるという気持ちは分かるんだけど
それじゃあ状況はますます不利になっていくんだよな…と思う
つまり自分で固定主義なカプ・ジャンルの空気を作り上げられるぐらいに、
カプを牽引する大手様になれるよう努力して精進しろということか
リバ好きの多いカプだという理由で居心地がどうとかでリバ好きが集まるってのは
ピンとこないというか、途中がちょっと違うんじゃないかな
リバ好きが多い→リバ的においしいカプと思って原作読む→ジャンルに参入
っていうならあると思うけど
大手の動向に左右されるのあるある
大手がリバ始めると我も我もと「実はBAも好きです」って言い始める
でも大手が固定でも固定派は心の中で安心するだけであまり自己主張しない感じがするね
固定好き!って言えばいいのになんでみんな隠すんだろうな
>>205 でも固定って布教難しくない?
リバは布教する内容がわかりやすいけど
固定の「逆転しません」って萌えは伝えにくい萌えな気がする
固定大手の方が多くてもリバ大手が二割くらい混じると
リバ主張する人の方が目立って
カプ全体の空気がリバ寄りになる気がする
難しいかな?
自分的にはBは絶対右で逆はありませんご了承ください
って分かりにくい内容?
愚痴です
久々に新規開拓をする気になってサイト巡りを始めた途端に
注意書きなしのモブA描写があるABとしきりにAを攻めたがるBが
同時に入っている小説を読んでしまった…
ABとACサイトだから安心だと思ってたらこれだよorz
念のために他の作品を読んだらかなりの高確率で
BがAを攻めたがっている描写があるサイトだったみたいで
正直AB表記しているのが不思議なぐらいのABばかりだった
説明文にもそういったリバ表現があるという警告はなくて
いるのは分かっていたことだけど
固定の存在を認識していない人だったんだろうなぁ…
もう一つの固定スレっぽい内容ってこと?
名称は固定でも両者の溝は深いよねえ
ごめんモブ×Aってことね実際に逆転してるのか
読み間違えてた
一般的には攻めたがってても実際肉体AB固定なら、ただのABって認識っぽいね
リバがあまり好かれない、売れない傾向らしくほぼ固定しかない商業小説でも
「俺攻めじゃないの?」には普通にぶち当たる
>>205 ピコでも買い専でも固定主張に効果はあると思うよ
大手は買い手が買うからこそ大手でいられるんだから。
>>206 公式BLでもない限り、原作自体はリバ的に美味しいも美味しくないもないと思う
二次の動向とは直接は関係ない。
>>213 商業BLって固定多いの?
自分は逆のイメージなんだけど
10年位前に「春をなんちゃら」とすいう当時人気のBL漫画を、
その時ハマッてた「A×Bぽいから読め!」と友人から渡されて読んだら
一巻でリバ描写があって撃沈した事がある…
自分の周辺では、商業BL読む人って攻受に拘らない人ばっかりだったから
てっきりリバがアタリマエな世界だと思ってたよ
>>215 自分はそんなに数は読んで事ないけど
リバものには当たった事無いな
攻めが過去に〜ってのならあってウヘァってなったことはある…
自ジャンルは大手はAB固定かB総受け
交流、ジャンル愛が命綱の知名度あるサイトや
プチオンリやアンソロの企画をよく立ち上げるとこが
二人が好きならリバですよね☆ミ
という感じで所謂リバ者の声が大きい状態だと思う
…というかそう思いたい
交流すきなサークルはそれに倣ってリバすきですってツイッターで繋がってる感じ
だから実質多いのかな…
後期参入の今更ジャンルの輪に加われない雰囲気のとこはAB固定かB総受けが多い
ちなみに自分最後グループw
大手様が固定主張ってムリだろ…
どんなにソフトな言い方したって
大手自らカプ対立煽ってジャンルの危機に!
とかヲチャの餌にされて大火事、撤退のコンボだわ…
愚痴
自カプ固定の最後の砦かと思っていた神が
「ついてるものは使わないと」って日記に書いてた…orz
これってやっぱりリバ宣言か、受のtnkを使わないと、って事か
怖いよー、固定宣言していてもリバになった人を沢山見ているから怖いよー
もう読むのやめて忘れた方が、綺麗な思い出だけ残るだろうか…
>>217 角の立たないソフトな固定主張ならできるんじゃない?
いくらなんでも固定だって言っただけでそこまで叩かれるジャンルは少ないのでは
でも固定表明って確かに下手すると排他的に見られがちなのが困るよね
そりゃリバ派の声が大きくなるはずだ
220 :
風と木の名無しさん:2010/12/22(水) 11:33:48 ID:PyQydfeUO
>>219 固定主張が排他的ならば、リバ主張は強要的になるんじゃないか?
でも実際はどっちもただの好みの問題でしょ
固定派からしたらリバ主張は固定への否定に他ならないと思うんだけど
リバ派からしたら、ABAはABにもBAにもどっちも美味しい、否定してない、
って思ってるみたいなのがね…
>>220 それを言うからまた固定メンドクセになるとおも。>強要
こっちにしてみたら重要でもむこうはカプの左右は
どーでもよいわけだから、楽しくやってたところへ
噛みつかれた気分になるんだろうな
別に強要なんかしてないじゃんって。
こっちは固定だけで楽しくやっていたのに冷や水浴びせられた
気分でいっぱいなんだけどね。
お疲れ様なんだけどな
>>220 AB好き!って言うことがBAや他カプを否定することになるわけではないのと同じで
リバ者も誰かの萌えを否定するためにリバ主張してるわけではないと思うよ
まあ頭ではわかっていても嫌な気持ちになるのはどうしようもないんだけどね
自分がリバが苦手なのはリバ自体が嫌というよりは
ABAの中には逆カプBA(ガチ地雷)が含まれているからって感じだな
ABAは萌えカプABも含んでいるだけに、よけいにもやっとするw
リバ主張が固定の否定にならないならば、
固定主張も別に排他的ではない事にならないか
ていうか昔は普通だったと思うんだよ…
ABならばAは攻、Bは受、他の相手と組ませるにしてもB受は絶対なのが
かつては普通だった
(A受を兼ねる場合もCAとかで、Bは受なのは変わらない)
あれからそんなに月日が経った訳でもないのに
どうしてこんなにAB内ではABAリバが常識になっちゃったんだろう
しかも組み合わせにこだわる事=いい事、みたいな風潮で
AB以外のB受への否定、攻撃が激しい
組み合わせにこだわるのも十分排他的じゃないのか
実際ABA派が増えたのもあるんだろうけど、この状況は本気できつい
本当だよ…
ただこの二人が幸せならばどっちが受けでも攻めでも!って意見に対して
Bが幸せならば攻めなんか誰でもいいとは反論しづらいんだろう
よく考えたら別にキャラを幸せにするためじゃなくて自分が幸せになるからやってるんだけどね801なんて
偽善的な表現に騙される人が多い
自分にはBが受け以外やらされるなら801やる意味が無いんだよ
前にも荒れたしあんまりリバの主張持ち出すなよ
理解できないからって萌えてる人が偽善的とか騙されるとか言うのは違うだろ
>>223 受け攻めにもこだわるけど、組み合わせにもこだわるタイプだから
あんまりそういう風に言われると困る
この二人なら受け攻めどっちでもいい!と、Bが受けなら相手は誰でもいい!は
こだわってる部分が違うだけで主張としては同じだよね。
>>226-7 でも組み合わせにこだわる主張は理解されやすい
(というか格上に見られている)のは確か
昔は普通に見受けられた
「Bが受ならなんでもいいです!Bが愛されていればそれでいい」
的な主張が、ものすごーくし辛い時代なんだよね…
>>229 「B総受けでBが愛されていればそれでいいサイトです」みたいに幸説明文に
普通に書いてるとこ結構見るよ
逆に「AとBならどっちでも〜」みたいなのは日記まで見ないとわからないことが
多くて、幸ではABなのに日記みてがっかりということがよくある
自ジャンルではそんな感じ
>>230 自カプもそんな感じだよ
受け至上主義ですとかね
受け萌えの人が多いカプだとみんなそうだから主張しやすい
まぁジャンルによるんだろうな
このスレ的には
ただ攻め受けの役割に拘ってさえいれば
組み合わせに関してはどれだけ拘りまくっても拘らなくてもいいはず
役割固定の素晴らしさを語ったり
リバの多さについて愚痴ったりするのはいいけど
総受けageしたり組み合わせに拘ることをディスるのは違うよ
>>223は8行目まではいいけど
そこから下の4行はここで書くことじゃないと思う
最近の風潮として固定にこだわるのは総受け、
組み合わせにこだわる人はABA、みたいな二極化してるジャンル多くない?
だから無意識に相手固定派を敵視しちゃってるのかもよ223は
また単一が暴れてるの?
学習しないなぁ…ここまで来ると単一装った荒らしの仕業とすら思える
また総受け厨イタイって言われるだけなのにな
片方にしか愛がなくて相手キャラsageするのは
単一だろうと固定だろうとリバだろうとどこにでもいるし
声がでかい奴はどの層にもいるってこの板にいれる年齢なら分別つくだろ
>>235 なんで総受痛いとか言うのが正当化されるの?
そんなの、いちいち痛いって言う方が問題なんじゃないの
萌えに貴賎無しの筈なのに、総受はナチュラルに見下しているっていう…
本当に自由ならばリバも総受も単一も対等であるべきだよ
自分は受けさえ変な事されなければ攻めが変態でも基地外でもただの棒でもどうでもいい、このスレはただ固定について話し合うだけでしょ
その辺は個人差あるし言及するのは野暮
お前こそ思いっきり攻め萌えにケンカ売ってるだろ
矛盾してるぞ
>>236 別に誰も総受けを見下したりとかしてないよ
ただこのスレは固定でさえあれば誰がいてもいい
組み合わせに関しては拘っても拘らなくてもいいってスレなんだから
>>223下4行みたいに
相手固定叩きするのはスレチだって言ってるの
もちろん逆もまたしかり
>>236 ID変わってるけど自分
>>235なんだが
自分も総受けだけどそんなに突っかかられる内容のレスしたかな?
よく読んでもらえばわかると思うけど
>>236が最後の行に書いてるように
どの嗜好も同じように痛い人間はいるって言ってるよね
いい加減内ゲバもうやめようよ…
本当にめんどくさいスレになってしまいましたね
最早何のスレだよ
平和だなぁ
総受けとか単一も属性語りみたいなものじゃないの?
言いたいなら改行で言ったらどうだろう
>>209 えっと、固定ってつまり「リバらない」嗜好だからさ
「〜しない」嗜好って「〜する」嗜好よりもこういう萌えなんですよっていうのが
ガツンと提示できない気がするんだ
受けが受けしかしないことの萌え、攻めが攻めしかしないことの萌えって
ただABやってるだけでわかってもらえるものなんだろうかって疑問が
>>223 >リバ主張が固定の否定にならないならば、
>固定主張も別に排他的ではない事にならないか
確かにそうだ…!目から鱗だ
固定主張ってリバの否定にとられがちだけど
もしそうだとするならリバ主張だって固定の否定になりえるし、
リバ主張がそうでないならば固定主張だって他嗜好の否定ではないよね
なんか固定を主張する勇気をもらった気がする
個人的にはさ、固定って初志貫徹だと思うのよ
逆転しないのは嫌悪でも我慢でもなく(まぁ…建前だとしても)
ずっと固定でも愛は枯れず飽きもこないしマンネリでもない
そいつらが好きであるが故に固定なんだよ
と堂々と言えたら良いな、と
「何が嫌いかよりも何を好きかで語れよ」っていう割に、
「ABA以外のA絡みB絡みカプは許せない」っておおっぴらに言う人は多いよね
不倫浮気は一般に悪とされるから、いくら否定しても構わないみたいな…
組み合わせにこだわるのは正しい事って風潮が凄く強い
その点受け攻めにこだわると厨嗜好と見下されるから、
どっちもどっちじゃなくて明らかに固定派の立場が弱い…
>>244 でも攻めが違ってても受けが同じだと同じB受け仲間ですよね!っていう連帯感というか仲間意識みたいのあるじゃん
最近はAとBをカップリングしてるならABもBAも仲間ですよね!ってのが増えてるってこと?
総受けは厨嗜好と言われて辛い、という人の愚痴が続いてるけど
たまたまそのジャンルの総受け者にイタタが多いとか
愛され嗜好が地雷の痛い奴が声大きいだけとか
総受けの人口多くて他からウザがられているとか
総ジャンルの特性を世間一般の風潮みたいに言ってないか?
2chがその風潮だっていうならそのスレ教えてほしいわ
誤爆?
誤爆じゃないよ。自ジャンルと違い過ぎて何処の世界状態だよ
もう、固定の愚痴じゃなくて総受け萌えスレ行ったら?って思う
リバに対して愚痴るならともかく、組み合わせに対して愚痴るのはどうよ?と
言いたいのはわかる
単一が総受けに愚痴るのがスレチなのと同じで、総受けが単一に愚痴るのも
スレチじゃない?
でも実際B受けなら仲間って言うのは良いけど
AとBならABもBAも一緒っていうのは困るじゃん
総受けの愚痴はスレチ
単一の愚痴がスレチなのと同じ
固定が絡む愚痴ならOK、だが属性と同じでわざわざ総受けと表記する必要はないな
なんでスレチ?固定の中でも更に総受けだと肩身狭いよねって話でしょ?
ジャンルスレでABカプに関する愚痴はスレチ、ABって名乗らずにジャンルで語れって言うの?
固定が絡む愚痴ならOK
って書いてるだろ
いちいち噛みついてくんなよ鬱陶しいな
どれだけ面倒くさいスレにしたいんだよお前は
総受け萌えスレなんてあったっけ?
AとBならABでもBAでも構わないって人増えてきてる気がする
時代かなぁ…早く廃れないかなぁ…
やっぱ増えてるよね
そんな気はしてた
>>244 同意
本来ならAB萌え、攻Aと受B萌え!って言うだけである程度伝わるはずだけど
ABサイトの日記で「BAも読めます」発言がちらほら出るようなご時世だと
「BAにはなりません」とはっきり書かないと固定だということが伝わらないんだよね
「リバにはなりません」と書くとそれだけで否定と捉える人もいるから主張しにくいって人もいるし
主張したとしてもせいぜい「リバは書けないのでリクエストはご遠慮下さい」程度で、
「〜しません」で固定派仲間を増やすのは限りなく難しい
ジャンルサーチのmy受け至上主義同盟のバナー貼っとくとか
受け至上主義も、そのキャラが愛されてて主役なら、
受けだけじゃなくてもいい、
って解釈する人もいるからなあ。
>>257 一応、同人板には総受萌えスレもあるよ
だけど単一愚痴スレもあってそっちの方が賑わってるから
どうしても総受が嫌って人はそこでもいいんじゃないの
自分は総受萌えだけど単一受け攻め固定は別にいいんだ
苦手なのは組み合わせ固定リバの方で。
積極的に総受が好きというよりは、
組み合わせ固定派の増加によるリバ常識の空気が辛い
>>263 どうしても単一が嫌の間違い?
>>264 受け至上主義の『受け』を、単なる「受け」という普通名詞でなく「マイ受けで
あるところの○○というキャラ」という固有名詞に解釈したんだと思う
単に○○至上主義同盟ならどっちでも!だけど○○受け至上主義同盟だとまず
○○は受け!と信じて疑わないとかが第一条件だから大丈夫だよ
揚げ足取り合戦するスレになったね
>>248 「受けが同じだと同じB受け仲間」
確かに自カプも昔はこっちが多かったよ…でも今はさっぱり見なくなって
「AとBをカップリングしてるならABもBAも仲間」
こっちばかり。本当にしんどいです。
同じカプなのに短期間でこうも様変わりするとは思わなかった…
>「AとBをカップリングしてるならABもBAも仲間」
なるほど、こういう理屈なのか…
それは分かったけど
でもやっぱ分かんねえ
攻は攻以外考えられないし受は受って決まってるんだ、自分的に
仲間なのは仲間なんだけどね
一緒くたにされると困る
愚痴
ここ向けみたいに詳しく逆はダメがルールのABサーチで、
途中からA受け始めたとこがABだけ別名義で新しくサイト作って入ってきてモヤモヤしてる。
それ違うだろうと思うんだよ…。AB扱うサーチは別にもあるんだからここじゃなくていいだろと。
そこまで細かいルール作ってくれてる意図を分かってくれないのかなぁと思う。
>>271 乙、いちおう幸管に問い合わせてみたら?
もしかしたら別名義、別サイトならA受け扱っててもおkって幸管に言われたのかもしれん
そこまでしてなんで登録したいと思ったのかは謎だけど
しかしその幸いいな、羨ましい
「そのサイトの中にはABしかない」というルールであって
「その管理人がA受け萌えしていない」というルールではないのかも
しれないしな…
>>272 作ればいいんじゃない?
>>273 過疎な上にリバばっかりのカプなんだ…多分作っても片手も埋まらん
受け攻め固定のサーチっていいよね…
(B受が○個以上あればB攻があってもOK、ってやつじゃなく
B受だけでB攻が一切ないサイトしか登録できないやつ)
サーチとかプチオンリーとかアンソロとか、
固定に有り難い事をやってくれる人が多いカプは固定で長持ちするよね
自カプはリバばかり活動が盛んだ
それも上手い人ばかりリバ
276 :
風と木の名無しさん:2010/12/24(金) 18:17:53 ID:xm03XLdb0
「この二人ならどっちでもいいよね!」っていう、
善意の押し付けみたいな空気がすげー辛い
こっちは良くないんだよ!
属性語りかもしれないのでsage
某板には自カプのリバスレがあって、書き込みも多いみたいだ
すごーく嫌だ…
スレタイを見るだけで憂鬱になる
>>275 それいいね
現状の受けサーチだと雑食の人も登録できるし地雷率高くてねー
自カプの愚痴
自カプABはジャンルの最大カプなんだけど
A好きのABはだいたいA受けも好きですと日記でアピりつつそのうちA受けを始める
しかもB受けはABだけなのに対してA受けはBAもCAもDAも増える
なんか本命はA受けだけど最大カプだからABで先に名前売ろうって魂胆じゃないかと
勘繰ってしまうよ…A受け語ってるときの方がテンション高いし
愚痴
自分にとって大事なのは作品の数より純度なんだけど
そこんとこが分かってもらえない事が多くて辛い
AB本を何十冊出していようが、BA本を一冊でも出されたらもう駄目だし
AB本を一冊だけ出して逆リバ萌えを一切見せずにジャンル移動するようなサークルは凄く有難い
メインはABだからいいとか、そういう問題じゃないんだよ…
一度でもマイ受を攻として(マイ攻を受として)扱われたらもう駄目なの
自カプサークル、特に大手は
逆カプ本も出してる所ばっかりで全然読むものがないよー
確かに逆も描いてる人だと自カプの作品を読んでる時も
攻めも可愛い可愛い扱いが透けて見えるからなんか結局合わないんだよな
>>279 攻めを可愛がることと逆を書くことは別に同義ではないから
あまり共感出来ないな……
逆書いてる人の読んだことないけどそんなもんなのか
>>280 うん、攻を可愛がるのは別にいい
嫌なのは攻が掘られる事だから。
たとえ別軸であろうともそれを描いちゃった人の本はもう読めなくなるだけ
>>279 凄い分かる
可愛いというより受け受けしいというか
逆も書いてるって分かってるからそう思っちゃう部分もあるのかなあ
可愛い〜萌え〜→掘る回路の人がそれだけ多いってことなんだろうけどね
>>281
固定仲間だと信じてた人が、心と体の入れ替りネタ書いてた。(エロあり)
凹んだ。
本人はそれでも受け攻め固定のつもりらしい。
>>283 だからといって、
攻を可愛がる事自体が固定的に駄目みたいな言い方はやめて欲しいと思うよ
攻可愛いと、受でもいいって別の問題だし
「逆も書いてる人だと攻めの可愛い可愛い扱いが透けて見える」っていうのは
「自カプのみの固定なら攻めを可愛いがったりしないはず」ってこと?
神が
唯一の神が
A受け見るの平気発言ktkr
いきなり逆書き始めるよかマシなんだろうけどさ…けどさ…ずっと追っかけてきたたった一つのサイトだったから
さようなら
多分これはいい機会なんだろう
この機会に廃れきったジャンルからも飛び立とうと思う
ありがとうございました
>>287 見ても平気、スルーできるという意味の固定である可能性はないのか?
スルーできる程度じゃダメ、地雷であって欲しいということなら乙
>>288 原文は
A受けを見てたぎる
と書いてあったのでどう見てもアウトです本当にありがとうございました
>>289 それはご愁傷さまです…
個人的に攻めの受け萌えるって一番ショックな言葉だ…乙
>>288 自分は逆カプ地雷な人以外は駄目だ(自カプも含めて地雷、という人は可) ……
とにかく逆カプへの嫌悪感が凄くて、逆カプをちょっとでも許容している人の作品は読めない
逆リバ苦手、ってはっきり言ってる、ごく少数の人しか受け付けないよ
下げた方がいいのかな
>>289 心底乙
自カプの攻めの受け化が最大の地雷だから
>>289みたいな事態は自分も即終了だ
好きキャラ同じかつ好きカプ同じ、地雷も同じ人じゃないと安心できない
自カプは数はすごく多いのにブクマと交流できる人の少なさといったら…
>>291 分かる
逆に対してはスルー出来る程度の認識の人でも、読めます☆萌えます☆と言われるよりはマシだけどね
自分心狭いなーと痛いくらい感じるけど無理なもんは無理
表記見るだけでゾッとする、もっと言えばCPが絡んでなくても二人の話題が出ただけでさえビクッとなる
>>287 乙!
自分も後に続いて別ジャンルに飛び立とうかなー…なんてな
マイカプAとBはABAが普通とされる状態だから
逆がほとんど存在しないACに心惹かれそうになる。
Cも良い受だと思うけど、マイ受はやっぱりB!
そう思ってるんだけどAが受にされんの耐えられないんよ。
愚痴。
自カプのABは原作でコンビ扱いされてる二人。
だからカプ萌えしてない人でも二人一組の絵を描いてることが多くて、
それはABではないけどBAでもないので安心して見てた。
なのにある好きな絵サイトの管理人が拍手で「ABですかBAですか」
みたいな質問されて、そのレスとして
「この二人はカプだと思ってないけど、もしカプにするとしたら強いて言えばBA」
って書いてて泣けた。
そのサイトはAにもBにも絡まない男女カプサイトだから超油断してたよ。
拍手の人、男女カプサイトでわざわざそんなこと聞かなきゃいいのに。
管理人さん、カプだと思ってなければわざわざ強いて答えなきゃいいのに。
そんで自分、萌えてるわけじゃない人が無理に答えたカプでいちいちショック受けるなバカ。
今、自ジャンルが注目されてるので、自カプについて萌え語りがしたい。
しかし、ジャンルスレは見れない。
逆やリバを見てしまったら立ち直れない。
逆リバダメージ>>>越えられない壁>>>同カプとの萌え話補給
なので、泣く泣く脳内で萌えを抑えてる。
ジャンルスレは見れないよねー。前好きだった(今もほんのり好きな)とこは見るの大丈夫なんだけど、
今好きなジャンルは絶対無理だ。でも今ジャンルは受けキャラの萌えスレあるから嬉しい。
いいなあ。
立てていいなら、自分も受けキャラ萌えスレ立てたい。
需要はあるはず。
自分の個人サイトには、誰も語りにきてくれないんだよな。
もうサイトやめて、スレで萌え語りするだけでいいや。
安心して語り合える場所さえあれば。
自分とこはジャンル自体弱小だからそんな大それた事は不可能だな…
B受け萌えスレ欲しい…
攻ファンの自分には「攻め萌えスレ」なんて永遠に望めないわ…
個人サイトへ語りに行くのって今はチャットがあればってくらいかな
でもそのチャットで実は逆も好きでとか
実は逆からこのカプ入りましたとかリバですとか言いだされる率が高くて
チャット自体が地雷になってしまったw
>>300 攻め萌え〜と言うと必ず受けもいいですよねと言われ続けたから
攻めに萌えるって表現が、なんとなく受け臭さを感じてしまうw
攻めに対する表現って困るよね
キャラが好きな時の気持ちって萌えるとか可愛いとか抱きしめてえーとかになるけど
攻めにそのまま言ったら確かにそのキャラを抱きたいみたいに見える
自分は攻め萌えってあんまりしないんだけど
攻め萌えの人は攻めに抱かれたいとかになるの?
抱かれたいとは思わないよw
受けが攻めに抱かれて欲しいとは思うけど
嗜好語り?になるかも下げ
>>302 ハッキリそう思うわけじゃないけど自分の攻め萌えはそんな感じ
とにかく攻めが好きでたまらなくなる
ならドリでいいじゃんと言われそうだけどそこはやっぱり理想の受けに相手して貰いたい
最近はツイッターがあるからチャット少なくなったよね
カプ限定チャットだと比較的安心だったんだけどジャンルによるのかな
固定以外含むんで下げ
知人が攻め萌えで自分が受け萌えでたまにカプが被るんだけど
リバ不可の自分に対して知人はキャラ観が好みならリバもいけるんで
そういうの見てるとやっぱり攻め萌えの人の方がニュートラルだなって思う
サンプルが知人だけなんで偏見かもしれないけど
萌える・可愛いって、抱きたいとか抱かれてるところを見たいとかって意味にとられるの?
自分は好きなキャラを抱きしめたいとか一切ないけど…自分が抱きしめてどうする、キャラが汚れる
気持ち悪いしかもっと言えば「女」と関係がある事になる
やっぱり最近はドリっぽい人多いんかね…
>>302 私の攻め萌えは「いいぞもっとやれ」かな
受けを愛してたり受けに愛されてたりは様々だけど
すごく感情移入出来るキャラだったりすると、応援したいと思う
人に話すときも「攻めを応援してる」って言うよ
>>307 ごめんそういうことじゃなくて
「萌える」と言うと「受けとして見てる」と思われるの?ってことです
>>309 勘違いごめん
攻め萌えと言われても受けくささに繋げたりして拒否反応とかは特に無いけど、自分は受け萌えだから受け萌え語りがしづらいなとは思う
でも攻めも普通に攻めとして好きだから攻め格好良いよね、もっとやれ!みたいな話も出来る
何が言いたいかというと最近の「攻め萌え」は受けもいいよねと言い出す人が多くて身構えてしまうだけと言う事
皆が皆そうだとは思ってないよ、少なくともこのスレの「攻め萌え」の人は固定だし安心出来る
ただ此処は攻め萌えが多いみたいだから居づらさを感じる時はあるけどね
>>309 横からだけどリバおkの攻め萌え者にはよくそういう意味に間違われるよ
「攻め萌えるよね」って言うと「受けもいけるよね」って返されるから最近は攻め萌えも主張し辛い
>>308 私も攻め萌えはよっしゃやったれやったれ!って感じだ
これだけ書くと攻め萌えじゃなくて普通にキャラのファンっぽいな
あと自分が攻めに抱かれたいとかは考えたこともないw
攻めに抱かれたいのは受けだけで十分
攻めは
「ちょwwおまどんだけ受けがすきなんだよwww萌え」だな
単体だと自分からみたら面白いキャラだなという感じで
興味深いキャラクターというか
ドリ的な感情は一切ない
すごく好きなキャラクターなんだけど
キャラクターとして好き、
攻めキャラとして好きなのであって
攻めに「萌えてる」ではないかも
でも受けを攻めてる攻めにはすごく萌える
うまく言えないがw
おー自分も同じだ
単体で見ると嫌いなキャラでも受けを攻めてると萌えたりもする
「いいぞもっとやれ」はしっくりきた
確かに受けには抱かない感情だから区別しやすいね
自分もそうだな。
受けを攻める攻めに共感してる感じ。
元が嫌いなキャラであっても、受けを攻めてる姿を想像すると、
「気持ちわかるぞ!がんばれ!」って親近感わくから不思議w
ところで愚痴。
「(受けキャラ名)受け」で検索したのに、受けキャラ攻めカプがひっかかったorz
受けが「攻めることができる、攻める意志があるキャラ」だと思われるのが嫌だから、
表記見るだけでも地雷なんだ。
凹んで立ち直れないよ。
しかも同受けカプは発見できなかったし…。
そうそう同じ受け萌えの仲間として攻めに共感する感じなんだな攻め萌えは
さあお前はどう攻める?って思いが芽生えるのが攻め萌えだったり、
フられてやけくそになってる当て馬攻めにまで次は頑張れよって思ったりする
>>316 私は攻め萌えが高じて受けに萌えるから、攻めが居ないと始まらない感じ
結局仲間にはなるけどw
私は攻め萌えだけど、受けに回るのは断じて許せない
カッコイイ攻めがひたすら好きだ
そんでもって、受け大好きな攻めが大好きだ
>>315-316 あーそれわかるわ。自分が好きな受けを好きになってくれるのが嬉しいみたいな。
受けは愛でたい・攻めは一緒に語らいたいって感じ。
やっぱりそういう感じの人が多いのかな?
個人的な嗜好なので一応下げる
自分は攻め大好きな受けが好きで、攻めを愛でたい、攻めがいかに
素晴らしいかについて受けと語らいたい感じだからまったく逆だ
攻めかっこいい!攻め可愛い!攻め素敵!攻め大好き!攻め萌える!と
思っている点において受けとは同志って感じ
そして攻めのことが好きで好きでたまらない受けにすごく萌える
>>320 攻め好きとしてそれは大前提にあるから
それ以外に攻めがいかに受けをどう攻めるかという部分にも萌える感じ
>>315 元が嫌いなキャラでもとか正直気分悪い
ソレって要は棒としてなら価値あるみたいなもんじゃん
それで攻め萌えとかいわれても正直ムカツク
お前がすきなのはそのキャラじゃなくて「都合のいい受けの相手」だろ
もう何か流れが気持ち悪い
攻め萌えか受け萌えかわざわざ公言する必要なくないか
攻めとかどうでもいいし
絶っっっ対荒れると思った
スレチじゃない?
嫌いな攻めを棒要員にしても嫌いな受けを穴要員にしても固定なら無問題
そう
固定であればいい
逆に言えば固定以外の無駄な情報を書き込むのは荒れる元
>>323 やっぱ攻め萌え嫌いなんじゃん
どうでもいいとか。
つかこのスレマジ変な連中ばっかだよな
強硬な連中や自分勝手な決めつけする連中が居付いてるからしょうがないんだろうけど
自分の考えが全てで他の考えは全部排除排除!って連中ばっか
攻め萌えの話題なのに単品なら嫌いだけど受けを攻めてれば好きwとか
攻めとかどうでもいいしとか
マトモな神経なら言えないだろ
攻めも普通に攻めとして好きってやっぱ棒として重宝してますってことじゃん。
アホじゃないの?
つか、こういう連中のせいで余計攻めは攻めという固定萌えしづらいんだよ
ホントにいい迷惑だ
>>327 これは攻め萌えを装って攻め萌え気持ち悪いと言わせたいのか?
そうでなかったらきもすぎる…そんなに連中とやらが気に食わない見るなよ
訂正
ならが抜けた
>>322と
>>327は絡みからのコピペを自分が書いたかのように振る舞う痛い荒らし
基地外ちゃんにつきスルー推奨
自分で文章考えられないなら書き込むなよ
>>327 超同意
私も攻め大好きな攻め萌えの固定なんだけど、攻めが棒要員は嫌だと思うよ
攻めは受けを本気で大切に思ってて、だから受けも攻めが大好きで
お互いがお互いを凄い大切って言うのが大前提だと良い
その中で攻めは「大切にしたい」受けは「こいつに愛されたい」みたいな暗黙のシンパシーがあると良いと思ってる
思いの形が違うから「攻め」「受け」に自然と役割分担できてる、みたいな
上手く言えないんだけど、そう言う固定に私はなりたい
自分は受け萌えだけど、作者や攻めが、受けに対して全く愛がなくて
単なる穴扱いしてたとしても、受けが受けであれば平気だ。
重要なのは、心と身体が逆転しないっていう部分だから。
>>331 それは人それぞれでしょう
いくら固定スレだからって最早スレチの域入ってる文もあるし、押し付けは止めてね
ここはあくまで「受け攻め固定」スレであって、それ以外の嗜好は
みんなバラバラなんだよね
・攻め萌えか受け萌えか
・キャラの扱いがひどいのが許せるか許せないか
・嫌いなキャラを棒にするかしないか
みたいな点については各個人で意見が違うんだから、「これは私は
おk」「いや私は無理」みたいなこと言い出したらきりがないよ
>>334 超同意
それが言いたかった
ここで語る事じゃないし
攻め受け固定以外の部分はみんな違うんだから、意見割れる
のは当然だよな…
そういう攻め受け固定以外の人それぞれな部分については
改行&注意書きするんだったよね。
今の嗜好語りの流れだと、やってる人の方が少なかったけど。
>>318 お仲間が!
攻は攻だから愛してる。
総攻めな攻マンセーしながらAB書くのが好きだーー
攻め萌え語りだけじゃなくもちろん受け萌え語りも自重だよね?
単純な受け萌えスレは無かった
>>334に関する事は自重、若しくは改行
でいいんじゃない?
勿論受け萌えも自重で
此処で語る必要性は無いと思う、荒れるし
・攻である攻
・受である受
に萌えるよ、ってことを書きたかったのだけど
こーいうのも駄目っすかね。
具体的に「こういう攻がすき」「こんな攻に萌える」って話は
攻め萌えスレでいいと思うけど
>>334 「攻萌えの人は攻に抱かれたいの?」のように
ここで疑問を投げかけると答える形で嗜好の話になるね
前から「どうして〜なの?」「なんで〜なの?」とここで質問する人がいるけど
誘い受け的な感じかね?それか外部の人か
前に、固定のみの萌え話は難しくて
結局属性や嗜好を込みにして改行しないと出来ない、って話になってたけどさ
愚痴も萌えも改行だったら改行だらけになりそうなんとなく
いやまぁしょうがないか
>>342 それだけならいいんじゃない?それはこのスレ共通だし
攻めと受けどっちの方が好きとか、どういう風に好きとかいう話になると
同意得られなかったり反感もたれる場合もあるよね
>>332 同じく。
愛がなくて単なる穴要員でも、受でさえあればいい。
攻萌えした場合も同様。棒要員でも攻固定でさえあればいい。
言われてるそばからこれか…
お前が攻めや受けをどう思ってるかなんてどうでもいいよ
と言いたい
直前のレスすら読めないのか、やり口変えたいつものモメサか荒らしか
思い切りこのスレに相応しい話題じゃん、何言ってんの?
あれも駄目これも駄目って、何を話せばいいんだ
やっぱりこんなスレ不要か?
リバにも負けず
逆カプにも負けず
攻めも受けも平等に愛する精神を持ち
欲はなく
決して怒らず
いつも静かに妄想している
一日にSS一本と少しの萌え語りをし
あらゆることを
自分を勘定に入れずに よく見聞きし 分かり
そして忘れず
2ちゃんに固定同志の争いがあればしょんぼりし
逆カプを見た時は 涙を流し
逆カプを見た時は おろおろ歩き
みんなに固定厨乙と呼ばれ
ほめられもせず 苦にもされず
そういうものに
わたしはなりたい
ていうかモメサってなんだ…?
2ちゃん用語らしいがぐぐっても芸能系ばかり引っ掛かるから、
あまり一般的な言葉ではないんじゃないか
いつもモメサモメサ言ってる人は同じ人かな
確かに、同じキャラを好きでも、
受けキャラのことを「攻めとして好き」なぐらいなら、
「受けだから嫌い」って言われた方が何万倍もマシだな。
「同じキャラA好きな者同士仲良くしましょう」って寄ってこられても
「それはAじゃないから嫌」と、どうオブラートにくるめばいいのやら。
それはAじゃない ってどういう意味?
攻めAは受けAと違うって意味?
原作読んでないならともかく好きになったキャラは同じじゃん
解釈が違うだけで
原作にも受け攻めあるよ公式だよ派と、原作と二次は別腹だよ派の違いかな?
そのあたりも個人個人で違って揉めそうだから、あまり触れないほうが…
>>353は同じキャラ好きな同士仲良くしようって言われてんだよ
逆カプ好きな人と仲良くできるの?
>>353は、逆カプ好きが仲良くしようと言ってきたときに
「それはAじゃないから嫌」と言いたい
>>354は、逆カプ好きが仲良くしようと言ってきたときに
「あなたとは受け攻め解釈が違うから嫌」と言いたい
ってことだと読んだけど…
>>357 いつもの「逆カプ嫌いじゃない人はリバ」理論の方ですか?
逆カプ嫌いじゃない人はリバかどうかは知らんがスレチだよ
なんか最近日本語通じないのかスレチな人多いな
攻め受けなんてあるの同人だけだから
解釈なんてレベルじゃなくて同人のAと原作のAは別物くらいの感覚なんでは
原作のAは原作のAとして好きだろうけど
原作のAのファンだから仲良くしましょう、なら
相手が非同人者(原作の一般ファン)なら可能だろうけど
仲良くしましょうって言ってきた人の頭の中に
「同人のA(受け)」が存在している以上
原作のAだけを共有して仲良くするなんて難しい
というかむこうは「同人のA(受)」についても一緒に共有しようと思ってるだろうし
「同人のAは攻め」と思っている人にとって、「受けなA」はその人にとってAではない
別キャラ、になるんだろう
モメサは邪系のスレ発祥の用語らしいよ
逆はまったく好きでも萌えでもないが特に地雷でもない・興味なし完全スルー
という人も固定だと思うけど、そういう人は悩みなさそうだしこのスレ要らなそう
>>361 原作からしてAは受け!というタイプもいるよ
このスレ初代から読み耽ってしまった
共感できる事がこんなに嬉しいこととは思わなかったよ
ありがとう
積極的な受けを書くと決まって「逆でも違和感ない」とか「逆だけど読める」とか来るのは何なんだろう
違うよ、逆じゃ意味ないんだよ、受けだからこういうシチュエーションなんであって攻めだったら全然違うよ
この微妙なニュアンスは固定にしか通じないのだろうか…悲しい
愚痴
自サイト上で絡まれた人がリバ厨で困ってる
固定派の自分に、攻め受けなんてどうでもいいじゃないですかw
攻め受けにこだわらないのが愛ですよ?とテンプレみたいなpgrしてくる
何なんだよいきなり
いやいやそっちはそっちで“こだわらないこと”にこだわってるじゃん…
どうでもいいならほっといてくれ。自分もほっとくから
でも作品を褒めてもくれるから複雑
>>366の作品・作風が好きだからリバも書いて欲しいというツンデレだとエスパー
しかしそんなもん迷惑でしかないよな
絡みに応じても平行線でしかない気がするのでスルーが吉
それあるかも
作品褒めてくれてるし
うっかり手が滑ってアク金にしてしまえばいいよ
あけおめ。
受け攻め固定の安心感が堪らなく好きだ。
あけおめー
固定の何がいいって、やっぱり安心感なんだよな…
リアルの人生にはどうしても不安というか曖昧なものが多いから
せめて空想上だけでも、何物にも揺るがない絶対的な不変に浸って安寧を得たいんだ
あけましておめでとう
今年も不意打ち地雷に負けず逆カプに負けず、固定で頑張る
あけおめー
今年初の書き込みw
マイカプ固定でかきまくるぞ
あけましておめでとう。
今年は逆リバに遭遇しませんように。
あけおめ
固定が増えますように
新年明けましておめでとう
今年も攻め受け固定で萌えまくってやる!
あけおめ
去年は固定にお世話になりました
今年もお世話になります!
固定好きだー!
もうジャンル移動や同人廃業して
自カプ作品は二度と描かないと分かってる人の作品は楽しめる
安心感があっていいわー
いつ引っ繰り返るともしれない不安の中じゃあ、
どんなにいい話も絵も楽しめない
>>378 一冊買ったらもう二度と買わない・サイトも見ない・目に入れない
ってすれば現役の人でも安心じゃない?
まだ連載中のマンガは読まずに連載終了後
自分の固定の条件に合わない展開にならないのを確かめてからハマるっていうのに似てるな
実際そういう人いるんだけど
>>379 自分が見なくても、リバ逆描いてる可能性はあるじゃないか
そりゃ、描くのをやめた人でも再会してリバ逆描いてる可能性はあるけれど
その可能性が50%と0.5%くらい違う
新年最初の愚痴
リバ・逆カプ・攻めの受けカプの多い自カプAB
ずっとAB、CBで活動してたから安心してたのにA受けオンリー参加しますCA本出しますって
確かにBを攻めにする気はないみたいだけど自分にはA受けが一番地雷なんだよ…
ほんと安心して交流出来るサークル少なくてげんなりする
いっそ絶対リバ・逆カプ・攻めの受け化は絶対しない人専用サーチでも作って
その人たちとだけ交流したい気分だ
今年は雑食少ないジャンルにはまれたらいいなぁ
ここの住人で幸作ればいいんじゃない?ジャンル不問で
>384
そこで逆カプと遭遇しちゃったらどうするよ
>絶対リバ・逆カプ・攻めの受け化は絶対しない人
これってもう自分以外いないと思うわ
逆はちょっと…っていってる人でもあっさり攻めの受けかいたりするし
最近はもう最初から仲間を見つけたいとか思わないほうがいい気がしてる
自分以外居ないんじゃないの…と思ってしまう時はある
今がまさにそれ
サイト巡りも一切しなくなった、頼れるのは自分のちゃちな自家発電のみ
>自分以外居ないんじゃないの…と思ってしまう
今まさにそんな状態だ。
みんなお金出して逆カプの本を買いに走っている。
自サイトに引きこもることにした。
>>387 自分以外居ない…あるあるある
ここから愚痴
ABサイトのAB表記作品を読んでいた
最初からちょっと変で、?と思うところはあったんだけどまあ読み進めていた
そしたらいざエチに入りそうな手間でいきなり「注意!ここからBAです」の文字が…
ええええなんで途中で言うんだよ!
最初から書いてくれ…orz
何も注意なくて見ちゃうよりよかったかもしれないけどさ
>>389 乙…
取り扱いカプや攻受が途中で変わるのは仕方ないことだけど
連載ものの途中で変えるのはマジで勘弁してほしいよね
>>389 乙乙
普通エロがあるならエロのときのカプを表記するものだよね…
もともとリバ取り扱いのサイトだったのかな?
そうじゃなかったら苦情きそうだな
>>382 知らなくても、存在している事が悲しい
貧困や紛争と同じだな
自分の目に入らないからって存在しない訳じゃない
気にしないなんて無理
>392
わかる。
避けて目には入らなくても、存在してる事実は消せないもんな。
>>392 それはジャンル撤退した人の脳内も同じでは
>>392 分かる
あんまり酷いと自カプ妄想をする時でさえ逆カプがちらつき始めて「この受けが攻めに、この攻めが受けになった逆カプで萌えてる人が居るんだ…」と思って死にたくなる
一回酷くてそれでジャンル辞めた
馬鹿らしい、病気だ、と思われるだろうけどこればかりはどうにもならないや
今ジャンルでは原作が漫画化されたりしてるのでmy受けが登場するのが怖くて仕方ない
攻めっぽい書き方されてて逆がドッと増えたりmy受けの攻めが増えたら死ぬなぁ
もう自分嫌だ
ちょうど成人して同人バリバリやれそうな年代の頃に
ハマってたジャンルがマイ攻めが受けにされてるのが圧倒的に多くて
イベントに行きたくないどころか同人の存在自体意識するのが嫌で
しばらく離れてた
(原作は自カプ燃料すごかったので余計に同人イラネってなった)
何年かたって別のジャンルにハマってオフデビューした
前ジャンルの頃から攻めA受けの存在なんて気にせず
自分のカプだけみて一生懸命描いてたら
今もっとスキルアップしてたろうなと後悔してるけど
どうしようもないよな
今は王道カプにハマってるのでリバや逆もやっぱりあるけど
かろうじて精神の安定を保ってる
すみません愚痴
ABやB受けメインのサイトなもんですっかり安心しきってたけど
最近流行りつつあるBCの話題がポロっと出てきた。BCBも好きですとか書かれててもう
こっちが勝手に神みたいに思ってただけだけどさ…一気に血の気が失せた
総受け発言はなんだったの…
なんかこういうのって、自分とは根本の考え方とかが微妙にずれてるよなあと思った
さらっと流して原作に萌えるというのができずに一人で思い出しては疲れてる
うあーもう二次創作とか見ない方がいいのかなあ
やはりツイッターなんか見るものじゃないね
逆カプのエロ話でここちん中折れ
ムカついたから愛しのAB描きまくって支部に行く
さんざんここでツイッターは地雷持ちには向かないって言われてるじゃん
ツイッターも支部もサイト巡りも全くしなくなったわ
萌えを得る事より地雷を踏まない事の方が優先的になってきた
そのお陰で燃料と萌えがスカスカだけど…ダメージ受けるよかマシ
パロ動画とか怖くて見れやしない
>400
わかるわ。
この前、同カプ探してて、うっかり逆表記見てしまった。
まだショック引きずってる。
萎えるなんて生易しいもんじゃないよね。
ここの書き込みあるあるすぎて泣けるわ・・・
こういう不満ってなかなか言えないから余計つらいよね
最近原作でABの絡みがあっても
うわーこれでBA萌えしてる人間もいるのかって考えて勝手にダメージ受けてる
BA萌えされるぐらいなら原作でAとBにかかわって欲しくないとすら思う
我ながら本末転倒な末期症状だとは思うけど…
もうジャンルの移動どきなのかもしれない…
>403
わかる。
自分はジャンル移動なんて考えられないけど、
逆萌えする人がいるのが耐えられない。
誰も萌えてないジャンルに嵌るのが一番いいな
ある意味それがいいかも…?
よくmy受けが攻め顔って言われるのがつらい
攻め顔って何なんだよ…顔で受けっぽい攻めっぽいって決めつけんなよ…
ああ…自分の脳内とこのスレだけがオアシス…
>>406 マイ受けもよくそんなこといわれるから気持ちわかるwしかも同カプ者に
受けを表現するのに「攻め」って言葉使われるのが一番つらい
攻めっぽいとか攻めみたいなとかいちいち受けに対してそんな表現使わなくてもいいのに
かっこいいとか男前とか漢って表現なら全然いいのにそれが「攻めみたい」っていわれると
とたんに拒絶反応が出てうがーーーっとなる
自分の好みが同年代だったり背格好が似てたり
ケンカップルだったりするからリバが増えやすいのは仕方ないと
半ば諦めてる…
でも周りが「本当にこの2人が好きならリバも許容できるはず」みたいな
空気になりがちなのが本当に辛い
もうほっといてほしい
二人が幸せなら、攻め受けなんてどっちでもいいよね。
とか
大人なら、こだわらないよね。
とか、何なんだよ。
大人だろうが子供だろうが、人間として譲れない、守るものがあるんだよ。
幸せの基準なんて人それぞれなんだよ。
大人なら、自分のサイトで口汚く他カプを叩いたりしないよね。
とかならわかる
>>410 「叩く」って言葉もなあ…
こうこうこういう理由で逆リバは受け付けません、
と語る事が「叩き」だとは、自分にはどうしても思えないんだが。
カプの好みに限らず、
今時は「批判」と「叩き」の区別なんてついていない人ばっかりで
好き作品への批判は一切認められない人が多いみたいだからなあ
大人ならそれこそスルーしろよって思うんだけど
だから「口汚く叩く」って言ってるじゃん
>こうこうこういう理由で逆リバは受け付けません
これは叩きでもなんでもないでしょ
叩きじゃないのに叩きだって感じるほうにも問題あるよね
興味ないものに興味ないって書くだけで暴れだす人もいるし
>>412 とにかくちょっとでも否定意見を出しただけで「口汚く」ととられるんだよ
今はそういう人が多い
カプに興味ないなら別にいいけど(カプなんて所詮二次だし)
自分が二次やってる癖に、その原作に興味ないとか自カプ以外の
キャラに興味ないとかだと、そんなのわざわざ言うなって思うな。
>>414 自サイトには苦手なカプ書いてるけど、それに対して「口汚く叩いてる!」
なんて言われたことないんだが…
>今はそういう人が多い
これはどこソース?
もし本当にそうとられるならサイト表記も考え直さなきゃだし
自カプにあんまり攻め萌え攻め固定がいないのでとうとう受け違いにはまった
受けも好きだけど、総攻め萌える攻め固定楽しい
×あんまり ○あまりにも
受け違いカプとか総攻めとか大好きだ
でも受け違いでABとかACやってると、B受けファンと
C受けファンの溝が結構あってしんどい
その点受けくくりは楽そうでいいなと思うわ
攻め目当てなのにB受けのとこで探したりC受けのとこで探したりって
しなきゃいけないのは大変そうだね
確かに受けファンだとそのへんの苦労はしたことないなあ
そうなんだよね
イベントも幸も受けくくりだから、探すのも大変だしイベント出るのも
気苦労が多い
B受け固定の人はAはBが好きだろ!と言うし、C受け固定の人はAはCに
メロメロだよね!と主張してるので、同じ固定なのにどっちにも入りづらい
どっちもやってると浮気者呼ばわりされたりする
>>416 414の被害妄想か、2の一部の頭おかしいレスを鵜呑みにしてるかのどちらかでは。
サイトに苦手表記するのはいいことだと思うから続けて欲しい。
やや愚痴
マイカプBA。
・男らしくてかっこいいA
・攻と対等な関係のA
にこだわる人が多い。それは良い。
男っぽいAにこだわるあまり普段はA受なのに、A攻に手を出す人が多いのが辛い。
BAの話でも、Aのティン子が攻Bの口内を犯したとか
攻Bは女のようなあえぎ声を上げた、とかやたら逆っぽい描写があったりする。
自分もココチン折れてジャンル移動しそうだ。
>>423 うわー乙
例え突っ込んでなくてもそう言う描写があるだけで無理だ…
キャラの解釈が違ってても攻め受け固定の方が良い
と言うか受けが攻めになった時点でそれはもうmy受けではなくなるから、ある意味キャラ解釈が間違っているものの頂点みたいな感じ
ぐ…ちょっと飢えたからってジャンルスレ見たりなんかするんじゃなかった
関係ない場所でも不意に逆カプが出てきたりするし
もうどこも見ない、見ないからな…
>>423の愚痴の場合はA攻めにも手を出してるから違うけど、純粋な
BA固定の人の場合なら
>Aのティン子が攻Bの口内を犯した
>攻Bは女のようなあえぎ声を上げた
こういう描写もBA受け攻め固定でいいんだよね?
「そんなのは嫌!」っていう人は、キャラ解釈や好みが合わないって
だけであって、BA固定はBA固定には違いないよね?
属性語りかもしれないから下げる
>攻めは(指や道具含めて)
> ・突っ込む側
> ・突っ込みたいと思う(突っ込まれたいと思わない)側
> ・突っ込まれたいと思われる側
> (第三者が攻めに突っ込みたいと思うのはNG)
>受けは
> ・突っ込まれる側
> ・突っ込まれたいと思う(突っ込みたいと思わない)側
> ・突っ込みたいと思われる側
> (第三者が受けに突っ込まれたいと思うのはNG)
攻めBが女みたいに喘ぐ描写も、受けが攻めにフェラーリさせる描写も、
何らこのスレの定義に抵触しないよね
よって「そういう描写があるだけで無理」とかは個人の好みの範囲
「BA固定であればそういう描写も大歓迎」という人もいておk
じゃないか?
作者が固定なら、いくら描写が逆っぽくても、キャラ解釈が違うだけの固定だろ
最早屁理屈の域に入ってきてない?
攻めが女っぽくても攻めは攻めだしそれは固定に関係ないけど、
受けが攻めにフェラーリさせるのってこのスレ的にはいいんだっけ?
ちょっと前にテンガで荒れなかったか?口ならいいのか?
423だけど一番言いたかったのは
・男っぽいAにこだわるあまり普段はA受なのに、A攻に手を出す人が多い
のところで他は蛇足だった。
A受の幸でも出てくるのはA攻も置いてるところばかりだ…。
>>427 受Aが攻Bを犯す描写としてフェラーリが書かれてるんで、(攻めたい受)
ここの定義には引っかかるケースだと自分は思ってた。
言葉足らずでごめん。
蛇足ってか攻めたい受け描写が苦手って話ならこのスレでいいはずだけど
423の書き込みだけだと中途半端で分かり難い
ここへの書き込みは誤解されないようにしたほうがいいと思う
ツッコミ細かいから
>>431 なんで男らしさを追求するあまり攻にも手を出すのかわかんないよね
「男らしい」事と「攻める」事って全く別の問題じゃないか
女だって、料理裁縫家事掃除完璧でおしとやかで清楚な処女と
ガサツで派手な化粧で口が悪い男好きビッチでは
多くの人が「女らしい」と感じるのは前者の方だろう
>>434 「男らしいけど受け」「男らしくないけど攻め」の女版なら
「女らしいけど攻め」「女らしくないけど受け」じゃない?
家事完璧でおしとやかで清楚だけど夜はタチな処女と
ガサツでボーイッシュで口が悪いネコって感じかな
>>434 それが言いたかった…<男らしさ追求と攻は別
>>433 たしかに中途半端wごめん。
421で受くくりは幸があるから良いねって話出たけど、マイジャンルの場合
A受幸の9割近くがA攻も置いてたり攻めたがる受Aを置いてるから
受幸も油断ならないケースがあってけっこう辛いよ、ってことも書きたかった…。
男らしさ追求で攻めにしてるってどうしてわかったの?
アンケートでもとったの?
日記とかで語ってたんじゃないの
受けAが乙女化するのが嫌で、あえてABのA攻めの人にかっこいいA受けを書いてもらいたい!って人いたなあ
固定派の自分だったらいい迷惑だ
自分からしたらいや何でそうなるの?って思う
それ受け派の人全般にも逆カプ者にも迷惑な話じゃないか?
乙女化でも何でも固定でさえありゃいいよもう…
流石に明らか変態じゃないのに酷い変態受けにされてたり逆っぽく書かれてたら固定であっても地雷だし絶対見ないけど、逆カプ者に書いて欲しいとか言うのはありえない
逆っぽい描写が苦手なのは好みと許容範囲の問題か…?
固定だから敏感なのも多少はあると思うんだけど
>>438 日記もあるし、今だとtwitterで発覚する事も多いよね
それで何人もの神に幻滅したものだ…
なんでそんな事にいちいち突っ掛かるのか謎
>>440 身も心も固定であればひどい変態受けでも逆っぽくても平気だけどなー
なんで自衛しないんだろ
ツイッターやら日記やらってそんなに見たいもの?
あとあんまりキャラ崩壊するのは嫌だな
変態化とか虐待物とかヘイト作品に感じるわ
こだわるところが違うんだから不毛だよね
ここの共通点はスレタイにしかないわけだから
こうやってレスしあってる相手は逆カプ者かも知れないし
身も心も固定でさえあれば、どんな受けでも攻めでもおkと明記されてるスレで
「○○な受けは地雷」とか書く奴なんなの?
お前の嫌いな嗜好とか聞いてないんだけど
属性?sage
>>440 >乙女化でも何でも固定でさえありゃいいよもう…
>流石に明らか変態じゃないのに酷い変態受けにされてたり逆っぽく
>書かれてたら固定であっても地雷
固定でさえあればいいと言いつつ、乙女受けは許せても変態受けは
許せないんですね
>固定だから敏感なのも多少はあると思うんだけど
「固定者なら、ひどい変態受けや逆っぽい描写が苦手でも当然!」と
言いたいようだがどう見てもただの440の好みです、テンプレ厨乙
>>443 >あとあんまりキャラ崩壊するのは嫌だな
>変態化とか虐待物とかヘイト作品に感じるわ
嫌いな801スレでやれよ
>>443 自衛しないというより地雷が多いからこそそのサイトやサークルの人が
カプやキャラについてどういう価値観持ってるのかを下調べしとかないと
いきなりリバギャクカプ攻めの受けカプ始めましたってこられると
ダメージでかすぎてスーパー鬱タイム突入しちゃうからでしょ
ある意味自衛したいからこそ日記やツイッタで動向窺ってるんじゃないかな
前触れあると本格的な地雷踏む前にブクマ外したり本買わなかったり出来るし
もしくは最近は日記やツイッタにオフ情報書く人多いから見たくもない地雷語りを
強制的に見せられるはめになっちゃったりとか
>>446 まあ、そこの考えは人それぞれかもね
好きだった人がリバ逆になってしまうなら早いうちに知っておきたいと考えるか、
知らないままで少しでも長く夢を見ていたいか
長く夢を見てたのに突然「逆はじめました」の宣伝をみる…
この一撃は効くw
突然、が一番こわいから自衛として情報収集する人がいても全然不思議じゃない。
とはいえ私は怖くてツイッターやれない。
交流ツールも辛くて避けるようになってしまった。
>>439-440 逆カプの人だって固定者なら絶対ありえないから迷惑でしかないわな。
軽くだけど、頼まれたことあるから心底そう思う。
属性語り?レス
>>439 逆の方がキャラ解釈合うとかBAの人にAB描いてもらいたいとか
テンプレな攻×受では満足できない通好みアピールってイラつくよね
そういう人に限って原作とはまた違った
妙に女々しいAと粗野なBだったりするし
そんなに逆が好きなら素直に逆に行けば、って感じ
テンプレ嗜好叩きと逆テンプレ嗜好叩きは泥仕合だな
固定ならなんでもいいじゃん
逆カプの人に描いてほしいとかいうのがイラつくのは同意
属性語り
可愛い攻めAが好きだけど、もし”可愛いAが見たいだけ”なら、A受けに
行けば沢山の可愛いAが見られるんだろうなとは確かに思う
でも自分が見たいのは、可愛い受けAじゃなく!可愛い”攻めA”なんだよ!
そんなに可愛いAが好きならA受けに行けばいいじゃんとか実際たまに
言われることあるけど、全くこっちの嗜好を理解してないんだなーと思うわw
愚痴
サイト回ってると、作品自体はABしか書かないのに、日記や後書きで
「読み専ですがA受けも好き」「精神的にはBAもアリ」「実はBA・CAも好物」
と、わざわざリバ・A受け宣言する人の多いこと多いこと…。
でも、口だけアピールしてるように見えることもある。
うまい人にリバ・雑食が多いから、取り残されないようにアピールしてるだけなのかな、とか…
まあ違うよね…雑食の多さを受け入れられなくてついに現実逃避しだしたよ…
なんでみんなそんなに雑食許容できるんだ…
>>451 >>449が
>通好みアピールってイラつくよね
>原作とはまた違った妙に女々しいAと粗野なB
>そんなに逆が好きなら素直に逆に行けば
みたいにdisってる対象は、あくまで「逆の方がキャラ解釈合うとか
BAの人にAB描いてもらいたいとか言ってるような人」だと思う。
「単にテンプレでない攻め×受けに萌えてる人」に対して逆に行けと
言ってるのとは違うと思うから、そんなに憤らなくてもいいよ。
完全固定者なら多少のヘイト臭を感じても許せてしまう
いくら両方に愛があるからといって逆リバはキャラヘイト以上に無理
何よりも絶対に絶対に無理
ちょっと愚痴です
どんだけサイトでABサイトですとか固定ですとか謳ってても
ツイッターとか日記で注意書きも無しに逆カプ話や
逆カプ本をベタ褒めしてたりしてるところがいくつか目についてウンザリしてしまう
何言われようがこういう人とは少しも接点持ちたく無いよ…狭いジャンルなのに
愛想笑いとかでも相手に合わせることが出来そうにない
交流範囲の広い人ばかりなだけにどこまで本気で固定者なのか正直疑ってしまう
それでもイベントでサークル名チェックして来てくれて、
他のカプには目もくれずに購入してくれた人がいたのが本当に嬉しかった
次も絶対作品作る
456 :
風と木の名無しさん:2011/01/12(水) 01:05:41 ID:Lce1gDwa0
>>455 このスレの「固定」と同じ意味で固定という言葉を使ってる人は
一般の二次界では少数派だと思う
ageてしまった…すみません
だから何なの?
絡みたいだけ?
>>458 「固定です」と自称してる人が、こっちと同じ意味の「固定」とは限らないから
固定と名乗ってるからといって、過剰に信用したり期待したりするのはあまり
よくないんじゃないかな、と言いたかっただけです
そもそも固定の定義が違ったら、本気を疑うも何もないしね
>>456 このスレに合わせて固定って使ってるだけじゃないの?
同じ意味って言うか…本来はこれが本当の意味なんじゃないの
固定と謡っておきながら逆カプ萌え語りってよく出来るよなぁ
しまいには受けにチンコが無けりゃこんな事には、と考えてしまう程だ
801に向いてないのかね…これに向き不向きもクソも無いような気がするが
AB固定でCA固定です!みたいな使い方なら見た事あるな
多分、その二人の間では逆やリバはありません、という意味なんだろうな
あと、AB固定です!と言う人が、A攻めB受け固定という意味ではなく
ABカプ固定単一の人だったらしく、危うくCB米送りかけてて青くなった
事もある
だから自分は、「固定です」だけじゃなくて「Aは攻め・左固定、Bは
受け・右固定、相手はフレキシブルです」とサイトに書いてるよ
愚痴
買った商業本が二冊とも攻めが過去に受け経験ありだった
こういうのも許せないほど狭量の固定だから本当落ち込むorz
自分に配慮しろとは言えないけど、避けようにも避けられないのがつらい
>>461 男女カプや百合でも受け攻め固定派は苦労するんだぜ…下手すると801以上に
百合は絶対苦労するね。
性器挿入がないから受け攻めが曖昧で、リバの多さは801の比じゃない。
男性向け文化が強いジャンルだと、攻キャラを左に書く習慣すらない。
>>461 固定って言葉はここが発祥だったのか?
分裂前の初期は固定じゃなくリバダメって呼ばれてて、その頃は定義もこの
スレとはちょっと違うみたいだったよね。今でも、もう一つの固定スレもあるし。
なるほどね
確かに百合の固定者は更に大変そうだ
男女も男女で固定関連の悩みは存在するんだろうな
いっそ女体化流行らないかな…と思ったらそれはそれで攻め女体化だのどっちも女体化で百合だの新たな問題が浮上してくるわけだ
あーもうリバ逆に萎えまくってジャンル変えたけど怖すぎてイラストとかサイトとか一切検索の類をしてない
自家発電しかないわ…それでも少数の同志さんに好きって言ってもらえてるからモチベーションはまだ保ててるけど
自分は女キャラ攻めにハマったけど駄目だったよ
♀×BっつってもB×♀もいいですよねとか…語感悪くて嫌なんだけどryとも言えず
今は801カプのA×Bにハマってるけどこっちも逆リバがスタンダードだし
B受けは多いのに攻めがマイナー過ぎるのが色々辛い
468 :
風と木の名無しさん:2011/01/12(水) 07:56:21 ID:vi9Fi30kO
受け攻め固定っていちいち書くの面倒だからこのスレでだけ略して
固定って書いてると思ってた
このスレ以外なら別の意味にとられる危険たかいのわかってる人多いとオモ
女性×受けって受けが突っ込むの?
>>462自分は受けBが右固定です!!って注意書きしてる
それで今のところBが入ってないリクもB×誰かのリクもこない
ので必然的に逆の話を振ってくる人もいなくて安心
<<468
467だけど<<2に書いてある。受けは突っ込まない。
>>468 自分もここでは受け攻め固定を略して固定って書いてる。
でも外では、『固定』じゃなく『受け攻め固定』と書いてもまだ不足かな?と
思うこともあるよ。
受け攻め固定と書いても、「受けキャラと攻めキャラが一人ずつ固定(単一)」
とか、「受け攻めの役割が同軸リバではない(リバがなければ逆に萌えるのは
あり)」とか、人によって意味が違うからこちらの意図が通じないことも多い。
もしこの板で言う受け攻め固定だったとしても、身も心も固定かどうかは
わからないし。
「Aは攻め固定、Bは受け固定、相手が変わっても攻めは攻め、受けは受け!
A受け・B攻めは無理です!」とはっきり書いてある人でも、「攻めたい(けど
攻められない)受けはおk」かもしれないんだよな。
女×受けって固定とか関係無しに結局は男女じゃ…突っ込まないにしても何かなぁ
その受けで活動してたらいくら受け固定でもこのスレの人は地雷なのでは
まぁ過去形みたいだしどうでもいいか
「昔801じゃないカプに嵌まってた」という話だから、このスレとは関係ないよな。
>>459 そういえばと思ってmy受けサーチ(受けとしてのではないけど)見てみたら
100近くある中で固定って使ってるサイト0だった〜
一番多かったのが右B大好きです!右Bもっと流行れ〜みたいな言い方で
B総受けですも普通に多かったかな
あとはABに偏りがちのリバですとかABAですとかAB、BAどっちも好きです!とかが少々
まぁ固定っていう言い方が定着しなくても中身が固定ってわかれば別にいいんだ
>>473 スレ違いの前に板違いじゃないかって気もするが
いつもの風紀委員は出動してこないし、これは流していいレベルの話ってことだねw
いや論外って事でしょ
触れる気にもならん
このスレってその風紀委員とやらがわざわざ出動しないと「流していい話」だと勘違いされるの?
はいはいw
固定だと801は辛いって愚痴に対して、801以外でも固定は大変だよっていう
返しになって、その例として百合の場合と男女の場合の話がちょっと上がった
というだけだよね?
男女萌え話とかなら明らか板違いだけども
だよね
まぁ今までも話の流れで自分の嗜好語りして怒られる人はいたけどそれと同じ
それにしても自演かと思うほど息ぴったりでワロタ
>>476-477 風紀委員これどうよ?→論外よ!の流れw
女絡みはすごく苦手だ。表記がどっちが前とか後ろとか関係ない
誰がどう思ってようが、自分の中では、男女カプ=男が攻め=地雷
でも世間的には467みたいな言い分は受け入れられてるよね
前、ジャンルのA受けオンリーでも男女カプの人いたし
でも、せめてここでは、そういう理屈は聞きたくない
>>480 「いまは801固定カプ萌えだけど、それとは別に、昔男女カプに萌えてたとき」の話が
例として挙げられた訳だから、「801固定カプの受けの女絡み」の話ではないと思う
そもそも男女カプの男が受けとは限らない
攻め×女キャラなら固定的には何の問題もない
女キャラ×受けで
受けが本当に肉体的に突っ込まれる一方だったら
固定的になんの問題もないじゃん
受け以外の男からも抱かれたいと思われるような女なら問題ないかもしれないけど
てゆーかここ数字板なんだけどノマカプ話題は板的に問題ないのかw
女が絡みの話がしたかったら、もう一個のスレ行けよ。
>>487 もうひとつのスレは受け×女でもおk
ここは受け×女は絶対NG、だが女×受けならおk(ただし好き嫌いが
分かれるため話題にする時は空気を読んで)ということになってる
女×受けだってダメだろう。
ここは801板だぞ。
女がからむ話は苦手な人だっているんだよ!
女キャラは板違いだし女攻は嗜好話でしょ!
て取り締まらないのかね
女×受けなんて突っ込まなくても女と絡んでる時点で無理
はい、これでいい?
いつも嗜好話をきびしーく取り締まってくれてる人に判断をゆだねたいね〜
一文ずつみっちり引用して隅々まで細かくツッコミ入れて揚げ足取りも欠かさないあのいつもの人がいないね
この話を出した人がその人だったんかね
よくわからんが「過去の話だけど」と前置きすればちょっと嗜好に触れる書き込みもしても
許されるということみたいね
自分はいくら過去の話でも嫌だけどな
風紀委員の判断基準が分からない
いつもならすぐツッコミ入るレベルの話なのに
いつもの嵐の仕業なのか?>女話
女絡みは現時点ではテンプレでは禁止されてないんだね
過敏な人が多いならテンプレ変えたほうがいいんじゃないか?
女絡みが地雷だから女が絡む話題を出して欲しくない、という人がいること自体は
わかるけど、女×受けはありえない!女と絡んだら必ず受け×女になるだろ!という
主張をここに書いちゃうってどうなの?
ここは「受けは女にも突っ込みません」と明記されてるスレなんですけど
というか、女の話は空気読んでね、好みの分かれる話は改行して注意書き
してね、とテンプレで言われてるのに守らないのは良くない。
「固定は801向いてないのかね」「いや百合も大変だよ」「男女も大変だよ」
の流れで出ただけの話とはいえ、きちんと注意書き&改行しとけば
これ程しつこく絡まれることもなかっただろうに。
ちなみに前スレでの対応。女絡みなので改行。
899 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2010/12/05(日) 14:54:45 ID:oh/MGOOCO
騎乗位の男女エロを女×男とか言って置くのはやめてくれ
それは普通に男×女だ!
女攻っていうからには、指や道具をアナルに突っ込むのかと思ったのに…
マイ受が突っ込む側になるっていうのが嫌、とにかく嫌
すごーーーーく汚された気分になる
900 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2010/12/05(日) 17:34:28 ID:nVAfdRt10
姐さん姐さん。そういうのはこっちで語ろう。
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1264707128/l50 901 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2010/12/05(日) 18:17:27 ID:vhnJCjtbO
向こうは女に突っ込む受け
こっちは女にも突っ込まないむしろ女に突っ込まれる受け(ただし空気は読んで)
だから、こっちで注意書きつけて改行して愚痴るのが適切では
902 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2010/12/05(日) 19:29:39 ID:tag0sx/hO
>>901 それだね
自分は女と絡むだけでアレなんで…
>>499 男女や百合は全くの別世界の話として話に出したのが明らかなのに、
なんで受の女絡みの話として語られてるんだよ
それに他の話題だけど、改行しても絡む人はいたよ
>>494 そういうことみたいね
このスレの場合、攻が受になることは絶対ありえない
一生処女の女攻に萌えてたとか嗜好話以外の何者でもないし
女体化ですらない女キャラのカプ話が801板に沿うのかねえ
>>501 全くの別話なのは解ってるけど、板の性質上、男女カプ話は下げた方が
面倒なかったんじゃないかなっていうことだよ。
注意書きして下げてるのにそれでも絡むなら、絡む方にも非があるし。
>>504 不注意だったね、次から気をつけようねでもういいじゃん。
なんかもうろくに話せないスレになってしまったな
これも嗜好?属性?
女の子攻めって
>・突っ込まれたいと思われる側
>(第三者が攻めに突っ込みたいと思うのはNG)
のとこ大丈夫?って疑問なんだけど。
女攻めが許されるなら女受けはあり?とか。
>>507 「女」という性である以上
「第三者が突っ込みたいと思う」に無条件該当すると思うんだけどね
突っ込まれたいとは思われる側ってのは
ペニバンや道具等で無理矢理解釈できるできるけど
第三者に突っ込みたいと絶対に思われない、
誰からも必ず突っ込まれたいと思われる女攻めは存在しえない気がする
いいかげん女子話題は荒れるからここが数字板ってこともあるし
禁止にしてもいいんじゃないかと思ってきた
女話はうかつに出した側もさっと注意して終わりにしないでねちっこく
絡んだ側も悪かったし、もういい加減終わりにしたらいいとは思うが
>>508の主張はこのスレの根幹に関わると思うのでちょっと言わせて
「女という性である以上、第三者からは絶対に突っ込みたいと思われる」
「第三者に突っ込みたいとまったく思われない女は存在しない」
という性別絶対論をとってしまうと、
「男という性である以上、第三者から絶対に突っ込まれたいと思われる」
「第三者に突っ込まれたいとまったく思われない男は存在しない」
ということになってしまい、このスレの受けが成立しなくなってしまうんだが…
>>509 同意
それに関しては801ですらないんだしスレチもいいところ
絶対荒れるのが目に見えてるんだから迂闊に話出す方が悪い
禁止でいいんじゃね
>>510 ですよねー
誰からも突っ込まれない女だっているだろ
喪女舐めてんのか
えっ
女絡みの話が禁止じゃなく「空気を読んで下さい」になってるのは、
「攻×受の話の中にさりげなく受け×女が混じってた」系の愚痴をokにするためだよね
ここ801板だし、このスレでしか語れない女絡みネタってそれだけでしょ
それ以外の女絡みネタは実質禁止みたいなもんってことでいいんじゃないの
テンプレ変えようって言うんじゃなくて、テンプレ解釈として。
>>510 っとにそうだよね
ニョタや攻め女の話が出た時点でいつもの人が
てめーの嗜好話なんか誰もききたくないんだよ!
ってキレてアッサリ終わると思ってたわ
いつもの風紀委員は女攻めが好きなんじゃないの?
かっこいい・かわいい話だけでも属性話するなって即激怒するのに
板違いスレスレの女関連の話には寛容な謎の風紀委員w
>>514 だったら受けが女と絡んでた系の愚痴もここで
ってしたら?
もう一つのスレはその愚痴禁止だし
>>516 それっぽいね
あの荒らしに近いくらいの粘着がこの話に限って出て来ないなんていつもだったらありえないし
>>517 女×受け、受け×女があってダメージ受けた!みたいな愚痴は元からOKな筈だよ
>>516 風紀委員ってなんだよ…
受け攻め固定なら女攻でも別にいいんじゃ
>>519 いいけどそれって板違いかどうかにも関わるうえに
ものすごい好き嫌いの分かれる属性語りなのに
いつも烈火のごとく属性語りはいらねえと速攻でツッコミいれてる人が
ずっとツッコミもせずに改行もなく女語りが続いてて不思議だねって話だよ
最近ただでさえ固定に厳しい801界なのに専スレまで荒れて欲しくない
つーかもういい加減うざいって気付いてよいつまでも女を話題にしてる人たち
というわけで以下愚痴
神だと思って通ってたサイト主が
リバ無理だったんですけどABだとBAもいけます
今は読み専だけど書きたいと思ってるんでそのうち書けたらうpしますねって
このジャンルって読み専まで固定って人ほとんどいないんじゃ…
風紀委員注意しないのー?これ許されるのー?と回りくどく絡むする方が質悪いわ
さっと注意して終わりにしろよ
風紀委員らしき人?が書き込まないと言って
その人の嗜好を憶測するのも変な話
規制で頻繁に書けなくなる2chだし、同じ人が貼りついてるとも限らないのに
>>521 乙…
自分も好きな作家さんがみんなABAになってしまって辛い状況だ
凄くショックだし2カ月たってもまだ引き摺ってるわ
この辛さは余所ではとても言えない
いつまでも絡んでこの話題を長引かせてる人達はどうせ全員荒らしでしょ
>>521 乙
書き手の嗜好はサイト等で明らかになることがあるけど読み専(特に温泉の
読み手)の嗜好は普通表に出ないから、同じ固定がいるかもしれないよ
逆もリバもオッケーな人ほんと増えたよね。
自称固定でも、「読み専だけど逆リバもいけます!」って人ばっかりだし。
それを知っちゃうと「萌え!」「滾る!」って反応が薄っぺらく聞こえて全然共感できなくなる。
あんた結局何にでも萌えるし滾るんでしょって思っちゃう。
心狭いのはわかってるけどさ
>>521 元は固定神だった人が逆になってしまうのって辛いよね
前までは違ってただけにショックも大きい
>このジャンルって読み専まで固定って人ほとんどいないんじゃ…
ここもすごい分かる
もはや自分ほどの固定って自分しかいないんだろうなと常々orz
風紀委員本人乙にしか見えないわ
>>522-523 攻め萌えも受け萌えも荒れる元になるから書き込み禁止されてるくらい厳しいスレでしょ、ここ?
お陰で人も減って自分の好きなルールで仕切れるわけだ
ここで許される話題はもう
固定だと思っていた好きなサイト・サークルが逆リバいける宣言してショック…
完全固定はもう自分しかいない…
という愚痴とそれに対する同意レスのみ
それ以外の話題は漏れなく荒れるからね
>>528 だから風紀委員とかいう、他人を馬鹿にした言葉遣いをやめなよ
>>521 乙。
固定宣言していた人に後からリバ萌えされるのって本当に辛いよね
最初からリバなら避けられるけど…
>>528>>529 gdgd言ってないで訴えたいスレタイに合った萌えなり愚痴なりあるなら
とりあえず書いてみたらいいじゃん
同意なり注意なり反応あるだろーよ
過剰チェック、粘着注意する人が新たな粘着を産んだか…
お互い潰しあってくれればいいや
以下おさわり無しで
>>530 風紀委員っていう言い方が馬鹿にしてるとかいう事はないだろう。
ただ、風紀委員が〜風紀委員が〜という話ばかりしてる人は通常のレスを邪魔
してるとしか思えない。
>>528 >攻め萌えも受け萌えも荒れる元になるから書き込み禁止されてる
>>302-343辺りで荒れたのは、そんなの他のスレでやれよっていう固定関係ない
自分語りをみんなが我も我もと続けたからだと思う。
そもそも、それ以降も攻め萌え受け萌えの書き込み自体は禁止されてない。
風紀とか禁止されてるとかは最近のこのスレの状況に対する嫌みでしょ…
嫌みに対してそんな真面目にレスしなくても
それにその辺りの流れだけじゃなく、
細かいとこまですぐ揚げ足とる人が現れてから話しにくくなったね
って最近よく言われてるし実際そう思うわ
結論:「細かいとこまですぐ揚げ足とって注意するいつもの人」が来ても来なくても結局荒れる
言われてるそばから揚げ足とるし
言ってることは荒らしの理論だし
もうやめなよ
って言って止めるような人じゃないか…
今度こそ以下おさわり禁止で
ABはエロが濃くて多いから良いよね!だからけっこう読んじゃう
と逆カプの人から褒められた…(´д`;)
逆カプ固定の人乙…
なんかさーここ言うほど悪いスレじゃないと思うんだよね
書き込みの内容も
それなのに揚げ足や一々突っつく人やアンチのせいで雰囲気が悪くなっていってる気がする
攻め萌えレスも男女悩みレスも風紀委員も風紀委員呼ぶ奴もずっと絡んでる奴も荒らしも全員吹っ飛べ
>>537 あるある
というか逆カプの人から「逆だけどここのは読める」みたいな感じで褒められるの全く嬉しくない…むしろショック
それすなわち逆カプっぽいし違和感ないから読めるって事だよな?
逆カプの人が自分のを読んでるって事もあって二重にダメージ受けるわ
愚痴らせてくれ
元々このスレにありがちな、支部二個流行で雑食の多い
ABA好きAとBならどっちもryな人がA×Bアンソロ主催しちゃうような
典型的な固定に優しくないジャンルではあった
久しぶりにジャンル幸でA受を検索したら
B×A、C×A、D×Aともに1ページ目に出てきたサイト全て
逆カプor別A攻カプにカテゴリチェックされてるサイトだった
まさかここまでとは思わなくて絶望した
>>540 乙
なんか自分と同じジャンルかのような内容で気持ちがよくわかるよ
自ジャンルもアンソロ企画者がリバで執筆者もほとんどリバ逆カプ
プチやオンリーもリバが関わってないものがほとんどない状態だ
幸もA受け幸にはリバカテチェックしないとかズルイのもいて心底うんざりする…
ジャンル特定はやめて
え、この内容でジャンル特定になるのか?
カプ悩みスレにも沸いてたな
どこのジャンルか到底特定できないレスへジャンル決め付けする奴
>
>>426 > 好きでもないけど(ていうか嫌い)、
> ジャンルとキャラがバレバレなのはどうかと…
> もうちょっと伏せられない?
ここでもなんか前も同じように絡まれたよ>特定はやめて
他スレのトラブルをここに引っ張ってこられてもなぁ…
スルーで
飛翔とか10年以上前からあるジャンルじゃなくて
ここ数年で生まれて流行ったジャンルとかって
ニコや渋に抵抗が無くて
そういうジャンルで雑食リバ非固定多いよな・・・
同人流行がニコやピクシブから生まれる時代だからね
もともと雑食リバの温床から生まれるようなジャンルにハマったら
固定者は大変そうだね
支部が出来る前に流行った古いジャンルAとここ数年に出来た新規ジャンルBに同時にハマってるけど、
ジャンルBがあまりに雑食ムードなのでそれに打ちのめされては固定派多数のジャンルAに癒されてる
でもジャンルBも流行が落ち着いたら案外固定者が残るような気がしてる、なんとなく
>>550 同じ同じw
ニコ支部ついった前と後で何が違うんだろね
リアが多いとかそういうの関係ないと思うんだけどやっぱりわからない…
分かるかも
自分も10年くらい前に流行りだったジャンルに今いるんだけど当時はABとBAできっちり分かれてたらしい
今はどう見てもABAが多くて泣ける
553 :
風と木の名無しさん:2011/01/17(月) 13:20:33 ID:dvGhVC8KO
>>550 支部ってなんだよ
ちゃんと分かる言葉で書きなさい
とりあえずsageなさい
オンが普及し出してから自分の好みより交流重視の人が増えた気がする
ABですと言ってても逆・別カプの人が寄ってくればブログやツイッターが見事な八方美人になってるし
自分が無いというか本当は何が好きなの?状態にしか見えなくなってる
毎度癒してくれる固定サイトさんやサークルさんはやっぱりヒキ気味で一匹狼的な人が多いよ
拍手や感想送るくらいしか出来んけど大好きだー
一匹狼すごいわかる
自分のいるジャンルもそうだ
オンライン同人活動がなかった時代の本を読むと熱くてびっくりする
たぎる情熱を直接原稿にぶつけてるような
カプへの思い入れがハンパないしトークも過激だけど熱い気持ちが伝わってくる
ネットないのは不便だろうけどこの頃の同人にハマりたかった
行くジャンル行くジャンルうまい人に限って逆リバ雑食嗜好で辛い
普段ABだけど○○さんのBAはいい!とか○○さんのところでリバに目覚めましたとか
自然と同調する人が増えてく
こっちは神絵で描かれる逆リバほどダメージを受ける身体になっちゃったぜ
>>557 あるある
上手い人に限って雑食リバとかABA表記でカプ曖昧なのが目に付くし同調する人が増えるのを見るのも辛い
上手い雑食の人って「描くことが好き」って感じでカプ嗜好とかは二の次なのかも
でも自分は攻め受け解釈第一主義なので雑食嗜好の上手い人より
多少へたrでもABへの愛に溢れた作品のが好きだし思い入れも深くなる
断然こっちを応援したい
ジャンル移ってから初めてランキング探った
見なきゃ良かった…逆リバ雑食グッチャグチャ
ジャンル自体そんなに大きくなくて、王道CPとかも特に決まってないくらいの規模だから余計何でもOKな風潮が強い
自分はこれから生きていけるんだろうか…
自分はキャラの殆どがCP固まってて最愛が無くて全て同じくらい好きなんだが、これつらいね
ABとCDは同じだけどFE(自カプはEF)みたいな所ばかりでどうしようもない
前ジャンルでは最愛ABさえ合ってればもう他は目を瞑ってたが複数好きだと辛すぎる
『自分がもう一人居れば』と何度思った事か
萌えカプとか一切考えずにランキング見られないなんて、頭どうかしてる
えっ
絶対固定だと思っていた神が逆カプしかもエロを書いた
よく聞く話だがこの身で実際ぶち当たってショックの程を実感した…
二次から入るのは邪道かもしれないが彼女の作品で自カプにずっぽりはまった
もう何も信じられない
よくリバに使われる百合って表現が嫌だ
最初から、攻めには絶対にならない、と信じられるキャラにしか萌えない。
だから受け固定なのに、攻めやリバにされるのって、すごく苦痛。
中味読まなくても、標記だけでどん底。
自分の場合どんな受けでも絶対攻めにはならないと思ってるからハマる受けにパターンは無い
そのせいで地雷踏む事も多いけど…
原作で、受けが攻めになるフラグが立った時ってどうしてる?
まだうまく心の整理ができない…
女キャラ及び女キャラとの絡みを脳内消去
あんまり絡みの内容やプッシュが酷い場合だと萌えられなくなってくるのでそこまで行くとジャンル変えしたりはする
公式で女絡み出て来ると基本終わるわ…
>>566 自分も今そんな状態
公式でAが弱々しくなってBが強くなってきたから逆転増えた
しかも都合良くBを鬼畜Bとかキャラ変換されててさらに鬱
前までは専スレもかろうじて見れたけど今は絶対見れない
はああorz
>>570 566とは全然が状況違うと思うが…
公式で受が女と結婚するのと単に強くなったのは全然違うよ
>>571 そうだね、ごめん
自分語り入ってしまった
570はただの愚痴として受け取ってください
失礼した
>>566 歴史物や三次にハマってた時は何故か嫁を脳内削除出来てた。
二次で現在進行中フラグだと心折れるかなと思う。結婚フラグは辛いな…。
嫁や彼女は無問題だな自分は
社会人なら結婚した方がいいだろなくらい思う
カミングアウトしてるカプや総ホモ世界が個人的に苦手だからかもしれん
けども夫婦間の恋愛感情が公式で書かれて男女愛があるの明らかだったらやめるかスルーか
>>574 リバの鉄則受けも男なんだからryを思い出した
羨ましい
王道ABに安心してずっぽりはまったら
まわりでACやADが流行りだしてABが叩かれまくった挙句
BがACやADの当て馬攻めとしてジャンル内で定着してしまった
ちなみにBの性格解釈も悪化
AB神はみんな去ったか、時流を読んでB攻めカプへ移行
こんなこともあるから、安心なんてどこにもないよ
キャラの受け攻め認識がジャンル内で引っくり返ってきたら
すぐに興味失って別ジャンルに移れる人が最強だと思います
>>577 そういう事が起こってジャンルに居るのが辛くなっても愛はあるのが一番辛いよね…
時流があるようなバブルジャンルより過疎でもおわこんのほうが精神的に楽だ
>>577 流行り始めの楽しい時だけいて、サクサクジャンル移動するのが一番幸せだな
そう上手く自分の萌えをコントロール出来ないから辛いんだけど
自ジャンルも初期はほとんど逆リバなくて実に居心地良かった…
同攻別受の対抗カプはあっても、マイ攻を受扱いする人は本当に少なかった
あの頃は良かったよ
それが今はすっかり受人気が上がって、どこを見ても奴は受ばかり
自カプ固定を名乗っていても、逆リバサークルと交流がある人ばかりだから全然信用出来ない
読めるものがない…
>>579 >自ジャンルも初期はほとんど逆リバなくて実に居心地良かった…
>それが今はすっかり受人気が上がって、どこを見ても奴は受ばかり
あるあるあるある
ここから自分の話
通ってた萌えブログの人が米でリバの話ふられてて、あああこの人も…って怯えてたんだけど
「自分は逆転は絶対なしかな」とさらりと答えてて嬉しくなった
萎える思いやへこむことが多い分合致するとすごく嬉しいw
どうかそのままでいてください
>>580 うらやましい
拍手コメ返信で知りたくないことを知ってしまうパターンって多いんだよなあ
何度コメント返信の「逆も萌えますね!」「逆も好きですよ〜」系でダメージを受けたことか
その場のノリや社交辞令だとしてもやっぱりつらい
萌えを振られてそれに対して否定系のことって
なかなかばしっと言えないんだろうなというのも頭ではわかるんだけど…
>「逆も好きですよ〜」
それどころか、リクエストに答えて絵日記に逆カプイラストを描かれた事があって泣けた
それ以前はAB固定(CBも描いてたのでB受固定)しか描いてなかったので安心してただけに…
好き主張はいくらでもしてよくて、常に正しくて、
嫌い主張は絶対に良くない事で、サイトでも2でも言っちゃいけなくて
という風潮が辛いです
こういう風潮だからリバ雑食の天下に
風潮っつーか、嫌いを主張したらそれ相応のブーメランが
くるリスクがあるのは今に始まったことじゃないだろ
やおいカプだって現実社会だって
摩擦を避けるために空気よんでるだはけ
一年中バトルしたけりゃ嫌い主張しても問題ないんじゃね?
食べ物でもなんでも、苦手だったり嫌いだったりするものは
先に教えて欲しいと思うけどなあ。
我慢してた、って後で知るよりお互いにとっていいと思うんだが。
そういう相手に知らせるのは別に問題ないだろ
常にサイトや萌話に苦手なカプを混ぜるよいなのは
反感買っても仕方ないって言いたかった
固定仲間が対抗、逆カプ下げするのが嫌で、マイカプに萎えたことがある
ABしか取り扱ってないサイトにBAの話題振ってくる人がいるから
こっちとしても苦手表記したりして自衛せざるを得ないよ
実はリバいけるにしても完全固定にしても、予め教えてくれると固定者としては助かる
嫌いだと角が立つから、逆転はありませんとかB受けしか書けませんとか
婉曲的に書いてるところは結構見かけるね
「苦手なものをきっちり表記して自衛する」のは問題ないし、別に何も
反感買わないと思う
ただ「日記で毎日萌え語りするのと同じように、いかに嫌いなのかを
毎日語って主張する」とかだと、普通の人には引かれるかもしれないね
その点、好き語りより嫌い語りがしにくいというのは真実
801萌えしてる時点で普通の人じゃないし
身も心も攻め受け固定なのは普通の腐女子でもない
自分は嫌い語りも面白く読むよ
逆リバ嫌いってはっきり語ってる人は神だ
嫌いより好きで語れと言うが、好きも嫌いも自由に語れるのが本当の自由ってもんだろう
嫌いなら嫌いと言うのも大事で
嫌い語りと嫌い表記は違うってことか
>>583 現実だったら、
「私○○が嫌いなの(食べ物とか服とか芸能人とか)」と言われても、ふ〜んで流すけどな
バトルになんかならない
嫌い主張はするな!ってこんなに神経質なのはヲタ界隈くらいだよ
好きなものを嫌いだと言われた=自分を否定されたと取る人が多いからなのか?と思う
自分なら自カプの人が逆リバ嫌いって言ってたら好感度は上がるだけだし
逆カプの人に自カプが嫌われても別にむかつかない
>>588 うん、だから人を選ぶってこと
現実でも「あれ嫌いなの」程度ならふーんで済むけど、本格的な愚痴や悪口を
語るのは、マイナスの語りを聞きたくないタイプには印象よくないよね
でも、マイナス語りが平気で、かつ同じものを嫌いな相手とだったら問題なく
盛り上がれる
嫌いって言っても色々あるしね
やおいからは外れるけど煙草が嫌いお酒が嫌いなどの主張は普通だししとくべきだよね
嫌いなものを言うイコール悪い事、悪い方向ではないとおも
逆が苦手ってのは一回言ってくれたら安心する。言い続けてたらいやだなぁ。
あと逆に空気読んだ語りされるのも嫌だ。話がAとCがメインになってる時に、
ABサイトでACやCAは楽しいでしょうねみたいな書き方されるときつい。
そこはAとCのキャラが好きな人は盛り上がるでしょうね、みたいに書いて欲しい…。
どっかでも話題が出てたけど、嫌い主張より好き主張してろとかってのは
同人誌をビリビリにして作者に送ったとか
凸荒らしで逆カプを閉鎖に追い込んだとか
2chでカプ論争で場外乱闘しまくって周りに迷惑かけたとか
とにかく過激ではた迷惑な厨に向けたものであることが多いし
「○○は苦手です」と言うことだけなら何も問題ないし普通叩かれもしないと思う
タバコ苦手ですという表明なら変じゃないしむしろ親切
会うたびにしつこく喫煙者叩きを聞かせたり、喫煙者に凸ってたりしたら
嫌がられても仕方ない面はあるかも
逆カプはひたすら見たくない知りたくない波風立てたくないって自分は
固定の同志であっても、やたら逆話題に出して叩く人は苦手
結果ABは痛いってヲチで晒されたり
そういう人と逆の叩き合いに巻き込まれて凸くらったり散々だったから
それはあるかも
たとえ嫌い語りだとしても、せっかくの固定サイトで地雷カプ名なんて
見たくないし、自分だったらキーボードで地雷カプの表記を打つのも嫌だな
最低限の苦手表記なら安心できるけど
逆
ごめんミスった
逆リバは嫌い!だから固定が萌え!ていうのよりかは普通に固定萌えを語ってくれたほうがいいよね
>>591 マイナスな話題が平気なタイプはそんな少なくないと思う
自分が嫌煙家だとして、煙草の悪い点を語ってるブログとか見るとすっとするよ。
少なくとも十年以上前はカプ対立とか激しくても問題なく同人やれてたし
サイトで嫌いなカプ語りとかが普通だった時代もあった
それを不快に思う人ばかりじゃないって事だよ。
2でのヲチ晒しが始まってから、嫌い主張は出来ない監視社会みたいになっちゃったけど
それはいい事でも何でもないと思う。
表では自由に自分の意見が言えないようになっちゃっただけ。
自サイトで名前を出してはっきり意見を述べるよりも、
影でヲチ晒しする方がよっぽど陰湿で酷い行為だと思うし。
>>599 固定萌え自体、逆転しない事を前提とした萌えだから難しいんじゃないか?
単にAB萌えを叫ぶだけでは、ABが好きでBAも好きな人なのか
ABだけが好きでBAが駄目な人なのかは区別が付かないもの。
私も萌え語りでも嫌い語りでも逆カプの話題自体見たくないなあ
自カプに萌えたい時に逆の存在を思い出したくない
苦手ですぐらいなら言っても痛いとは全然思わないけど、
攻撃的な固定者がいると周りが逆にリバマンセーみたいな空気になるから迷惑
>>601 「Aは左固定、Bは右固定なのでA受けB攻めが苦手です」みたいにあらかじめ
サイト説明とかで表明した上で、A攻め萌えーAは攻めだよね!B受け萌えー
Bは受けだよね!AB萌え!と語れば伝わるのでは
BA嫌いA受けB攻め嫌い!こんなとこが嫌い!と毎回語らなくても、固定か
そうじゃないかくらいは区別ができると思う
でも、地雷カプについていっぱい嫌いを語りたい!という人はどんどん語って
いいと思うよ
自分はたとえ嫌い語りであっても、地雷カプを語ろうという意欲はないけど
>>602 >攻撃的な固定者がいると周りが逆にリバマンセーみたいな空気になる
本当そうなんだよね。だから叩きしまくる人は正直迷惑と思う
叩き合いで荒れれば荒れるほど、もうあんなの嫌だよね、どっちもいいじゃんね
ってなって、別に逆リバ者じゃない人まで「ABだけどBAもありだと思います」とか言い出す
嫌い主張するのは自由だけど、その結果どうなるか
そのカプはどう思われて他のカプ者にどういう影響がいく懸念があるか
くらい想像してみたら嫌い主張はやめとけって意見も理解できるはずだと思うけどな
今の風潮はおかしい!って根本的な主張はここでやられても知らん
痛いレベルの嫌い主張されても死ぬ程嫌いな自分にとっては別に構わない
けどどんな話であれ地雷カプが関わる話すら聞きたくないってのはあるな
自カプさえ良ければもうどうでもいいし
逆好きな人が存在してるって考えるだけで吐き気がするが、どうしようもないものはどうしようもない
そんな暇があったら少しでも自カプの為になる事をしたいな
もっぱら自家発電なのでモチベーションは駄々下がりだけど…
自カプでは攻撃的どころか逆を否定してるような人は見かけないよ
だから交流的な人はABメインとか固定表記しててもブログとかでは忠告無しにリバ話するし、
おそらく完全固定者だと思われるサイトさんは極端に閉鎖的でリンクを一切張ってない人が多い
だから逆にそういうサイトさんは安心して見れるから定期的に通わせてもらってるし
更新されるたびに拍手とか送ってるよ
>>606 自ジャンルもそう。攻撃的な人は皆無。
狭いジャンルだからみんな仲良くしてて逆カプ同士でも交流がある。
完全固定の人は引きこもり気味でリンクは貼らずチャットもツイッターもしてない。
同ジャンル内の交流もあまりしてないっぽい。
拍手すら置いてないとこもある。
自分もそうすることにした。
完全固定な人……いないなぁ
自カプは固定バナー貼ってたり攻め受け固定宣言をしている人ですら
リバサークルの本を平気で読んでるなんちゃって固定だから…
もしかしたら読み専にはいるのかもしれないけど
twitter見てると読み専ですらリバばっかだ
リバサークルのAB本読んだら固定じゃないの?
また荒れそうな話題ですね
普段リバ書いてるとこの本なんていくら固定でも絶対読めないわ
でもリバに萌えてるわけじゃないなら普通に固定だよね
逆リバを完全にスルーしてそのカプだけに萌えられる幸せな固定
>>609 固定じゃないでしょ
リバが読めるんだから
リバ本とAB本出してるサークルのAB本だけ読んでも固定とは言えると思う
このスレにはあまりいなそうなタイプの固定だけど
いるよー
サークルの人の嗜好は気にならない
その人が萌えてるであろうリバを連想して、自分の中のAB萌えが邪魔されることもない
だからここに愚痴書き込みはしないだけ
>>608が言ってるのはリバサークルのリバ本を読んでるって意味だと思ったんだけど違うの?
愚痴
ランキングの紹介文にはABって書いてあるくせに実際にはBA作品しかなくて唯一のAB要素といえばおざなりにあるBABだけ
詐欺だ
交流ツールの浸透でABとBAの壁がどんどん低くなってて居心地悪すぎるよー
カプ全体にAとBがイチャイチャしてればどっちでもいいじゃん!の空気が漂い始めてる
こういうときって完全に引きこもるしかないんだけど
固定を唱えてた人までどんどんどっちでもいいですよね☆になっていく現状が想像以上にダメージだ
いっそ完全に飽きてしまえればいいんだけどやっぱり固定ABが好きなんだよなあ・・・
そうして固定者が引きこもると
ますますリバだらけになっていくという…
自カプは好きだけど
もうイベント行って本を買うような元気はないや
>>618 自分も同じ状態だ
昔はあんなにイベント楽しみにしてたのになぁ
ただ数少ない固定神と直接話せなくなるのは心残りかな…
自分のジャンルも最近まで、ABだけどBAもいけますという逆好き宣言が増えてて
その流れに乗らない固定者は頑固とか化石扱いされそうな雰囲気だった
でも、だんだん逆好きアピールした人たちがジャンルから足洗っていって
また固定に居心地がよくなってきたよ
逆リバいける宣言が流行りだしたのがジャンルがピークを過ぎた頃で、
ジャンルが廃れきって最後まで残ったのは固定という感じ
>>620 それは羨ましい…
自ジャンルも廃れる時期に差し掛かりつつあるけれど
固定サークル程どんどん去ってリバOKな人ばかり残ってるよ
この分だと廃れきった時に残るのも多分リバサークルばかりだと思う
(逆カプには固定が多いみたいだけどな…)
新規参入はリバばかりだし
もうすっかりカプの空気はABA一色になってる感じ
読める本がねぇ
愚痴
絵で地雷踏んじゃった
別人なんだって言い聞かせてるけどなまじ同じ姿だから脳内消去されない・・・
どころか脳内でリフレインする始末('A`)
踏む前に戻りたい・・・
似たような?愚痴
ABのエロ絵の真下に注意書きもなくCAのエロ絵ってどんなトラップだよwww
一瞬でこれは見てはいけない!って脳が判断して目の焦点ぼかしながら戻ったけど
ABのエロ見るたびにCAのエロが脳内にチラつくという地獄www泣きそうwww
なんで癒しと萌えを求めるたび苦しまなきゃいけないんだ
この件に関する全ての記憶を消し去りたい
今までCにすら一切触れたことのないサイトだったのになんでこんなことに…
AB作品のおまけがA総受けとかふざけんなよ
完全固定だと思ってたサイトがリバもいけますとか
リバアンソロに寄稿してたりした
ちょこっとしかブクマしてなかったから
リバやったサイトはずすと1箇所しか残らない
(他にも固定サイトはあるがほかの地雷傾向を扱ってたり
オフ情報だけでイベ前しかチェックしなかったりではってなかった)
一カ所だけ残すってのもアレだしブクマごとなくそう
やっぱ固定はヒキに限るね
ツイッターやオフでの交流はしてないけど
サイトまわるのももう無理
>>624 拷問すぎるwww
おまけじゃなくて罰ゲームだろと
愚痴
自分もAB固定を名乗ってた人がABAリバオンリーに参加するのを知ってショックだ
しかも一人や二人じゃない
攻め受け固定というプロフを信じていただけに本当にがっかりだ
リバオンリーなんてものがなければ知る事もなかったのかな…
計画した人を恨まずにはいられない
リバオンリーって同軸リバが参加条件のオンリーなの?
ABとBAのオンリーという意味ならAB固定が参加しても変じゃないけど
BAもいるイベントに出たら固定じゃないということなら、三毛や都市に
出てる人も固定じゃないよね
いや、オールジャンルイベントとは別物でしょ
なんで一緒にするのか分からん
別軸リバもリバオンリーイベントには変わりないと思う
そうじゃないとAB本とBA本を別々に出しているサークルもリバじゃない事になってしまう
ごめん、同軸か別軸かは関係なかったね
「リバサークルである」ことが参加条件なの?
「ABオンリーサークルもBAオンリーサークルも可」ならAB固定が
出たって変じゃないから、落胆する必要もないんじゃないかと思って
リバオンリーって言うんだから、その名の通りABAオンリーって事じゃないの
そもそもABとBA両方なんてどっちも対抗心のぶつかり合いになっちゃうじゃないか
えっ
ジャンルによってはABとBA両方抱き合わせイベントあるよ
特に対抗心のぶつかり合いになることもなく和気藹々と運営されてたりする
それをリバオンリーという名では呼んでなかったと思うが
ABとBAの抱き合わせ恩利をABA恩利と銘打つことはよくある。
AB・BA・リバ・コンビのどれでもおkなAとB恩利も見たことある。
でもリバのみの恩利って聞いたことないな。
本当にリバ恩利があるなら
>>627のジャンルとカプがかなり特定されそう。
>>629 AB本とBA本出しててもリバじゃないのは当たり前でしょ?
>>635 ABとBAを同じ人がやってたら別軸リバでは
同軸リバじゃないだろうけどリバはリバ
>>635 釣り?
ABもBAもやってりゃリバじゃねーか
同軸リバじゃなきゃリバじゃないとかそんなマイルールは通用しないよ
なんか最近変なリバの定義を持ち込む人が多いよね
ここ固定スレなのに
ABとBAはそれぞれリバじゃないのかもしれないが、書いてる人はリバ者って認識だな
こっちくんな
リバいけます☆の人って
リバいけるアピールはしてるけど同軸か別軸かちゃんと書いてないよね
こういう誤解が生まれるのも無理ないw
誤解とゆーか
攻・受固定スレで別軸と同軸は違うんだよって主張されても困るわな
一人のキャラが攻めになったり受けになったりしてる時点で終わってる
全くだ。
話単位じゃなくて、キャラ単位で受け攻め固定じゃないと意味がないよな。
別軸リバってどういう理屈だよww
逆カプなだけじゃん
どっちにしても同時に逆やってる人はリバじゃなくてもスレチなんだから
細かい定義がうんぬんしてもしょうがないよね
前からちょっと疑問だったんだけど
リバの人ってABもBAもABAも大丈夫なんて天国じゃんとか思ってたけど別軸とか同軸とかあるんだね
なるほど
一番目障りなのがリバじゃない?
逆カプは別世界だからともかくリバは境界侵犯だと思う
逆カプの人と結託してリバは排除したほうがいいよ
上手く行けばジャンルの住み分けが良くなって快適だし
いつもの釣りか
スルーで
なんで釣り扱い?
一昔前はそういうのが主流だったよ
住み分けがちゃんとしてた
今の子は最初から雑食マンセーで気の毒だよ
嫌いを主張することすらできないしね
ツッコミ所満載だがとりあえず表記見るのも苦痛な逆カプと結託とかありえんな
リバ排除より固定がもっと増えてほしい
リバという嗜好自体はどうでもいいよ
>>650 私も
ガチの身も心もの固定の仲間が欲しい
>>649 結託とは言っても示し合わせてリバを締め出すってことだよ
表記見るのも苦痛って大丈夫?
あんまり続くようなら病院行ったほうがいいよ
このスレ基地外が頻繁に湧くけどこんなスレで釣りして楽しいかね?
特に面白い答えも無い筈だけど、基地外ホイホイみたいになってて笑える
そんな事しても今のご時世固定自体が少数なんだから無駄じゃね?w
まあ何言われようと逆リバは死んでも理解不能だししたくもないわ
AB固定って言ってたのにABAオンリーに出るなんて固定じゃないじゃん嘘つきめ!
ってのも釣りだよね?
BA本やABA本を出したら固定じゃないし嘘つきだけど、AB本やコンビ本なら
固定的に問題ないじゃん
ABAオンリーに出れるって事はそこまで逆リバが苦手じゃない人なんだろう
自分だったら逆リバで溢れ返る毒の沼地に自ら踏み入れるなんてありえないが
本当に逆リバが苦手なら、地雷表記が目に入るかもしれない幸登録もサイト巡り
もイベント行くのも全部無理なはず!
幸に登録したりネサフしたりイベント行ったりしてる奴は本当の固定じゃない!
ということにもなりかねないし、そこまで逆リバが苦手じゃない固定に対して
「そんなの固定じゃない!」とレッテル貼るのはあまり良くないと思う
どのくらい逆やリバが地雷かは人それぞれなんだから、あまり突っ込みすぎない
方がいい
リバという嗜好自体はどうでもいいんだけど
リバ者の交流に対するアグレッシブさは勘弁してほしい
ABもBAも好き!って人はAB固定派に対しても
自分はAB好きの同志だってつもりで悪気なく接近してくるからつらい
ヒキってても来るよね
向こうにしたら悪気無いんだろうけど
ABサイトやってる所に「AとB大好きです!」って来るのは良いとして
「BAサイトの××さんがAB描いてくれましたよ!」とか
「みんな仲良くしましょうよ!」とかもうね
それでサイト閉じたよ
>>656 幸とかイベントとか個人サイトとか支部とかツイッターとかジャンルスレとかに
自分から行ってる人は正直あんまり逆リバが苦手じゃないんだろうな
そういう人がここで愚痴ってるのを見ると、じゃあ行くなよとしか思えない
連レスごめん
>>658 コメントが簡単にできるような仕様のサイトはヒキとは言わないのでは?
不具合連絡以外の用途のメールは受け付けませんと書いた画像メアドとかで
きちんと自衛していればそうそう来ないよ
地雷カプ名をNGで弾けばさらに安全
他人の作品も一切見に行かないし、自サイトへの感想も一切来ないように
すると本当に平和
問題はやっぱりちょっと淋しいってことくらいかな…
>>660 どことも交流してなかったけど拍手おいてたから
ヒキり具合が甘かったのかもしれない
ごめん
でもその人が来るまでは平和にやってたよ
拍手まで撤去とかやってる意味あんのかと次第に自分で冷めて来そう
サイト概要にきちんとその旨を書いている上でそういうコメントが来たんなら、最早出会い系とかの迷惑メールみたいに思えるから論外でむしろ笑っちゃう
実際比喩じゃなしに逆リバで体調不良になる人は病院行くべきだと思うな
精神衛生が限界に来てるんじゃないの
逆リバが嫌いな分だけ固定愛があると思い込んでる人よくいるよね
固定仲間にも萌え話そっちのけでヘイトばっかりしてるのがいて生温い気分になるわ
どれだけその「吐き気がする存在」に時間を割いてるんだよっていう
ああいうのが固定アンチを生むんだな
病院行ったら何がどうなるの?
逆リバが平気になるの?
そうは思えないな。
生理的に嫌なものは、無理して克服しようとする必要ないよ。
801が嫌いな人は病院行くべき、って言ってるのと同じことだよ。
自分が平気なら他人も平気じゃないとおかしい、って、嵐か釣りとしか思えん。
まぁ色んな固定がいるんだよって事で
感想欲しい、拍手置けないならサイトやる意味ないという人もいれば、別に
感想なんてなくても平気という人もいる
他の人の自カプ作品を見たいから危険をおかしてネットをやる人もいれば、
安全を重視して一切の情報をシャットアウトする人もいる
自分が平気なことは他人も平気じゃなきゃおかしいとか、自分が嫌なことを
平気だなんて固定じゃないとか、そういう自分勝手な主張はやめようよ
>>664 病院に行けってのはわざと過激に言ってるんだと思うが
実際心療内科なりカウンセリングなりに行ったとして指導されるのは
嫌いなものを無理に克服することじゃなく、嫌いなものへのスルー能力を身に着ける方向性だから
まさに、吐き気のするものに時間やエネルギーを割くなよ、というだけの意味じゃないの
逆リバ嫌い語りに熱中して他人も巻き込みたがるような人がいたら、同じ固定者としても迷惑だし
自分がヒキったのは逆リバからの※じゃなく、固定内部の厨のおかげだしな
スルーしろよ
やっぱ数日前から変なのが紛れ込んでるな
ここはAはいついかなるときも攻、Bはいついかなる受って人が
他じゃ云えない愚痴をちょろっと吐き出したり萌えを語るためのスレで
逆リバの定義を考察するとこでもこんな固定が嫌い痛いと論うとこじゃねえよ
どうしても話したいなら該当スレ池
自分が固定者だから余計に気になるんだろうけどヘイトする人に固定もリバも雑食も関係ないと思うけど
身内のイタタに過剰反応して事を大げさにし過ぎてる気がする
そんなんで固定アンチになるならその人はもともとそういう素質があっただけじゃない?
リバ者になっても「リバじゃないなんて対等な関係じゃない」とか言い出してリバ者の迷惑になりそう
>>659 いやいや、その辺りのSNSでリバ雑食が天下取ってるジャンルばかりじゃないから
それでもたまにリバ雑食が目に入ったりして凹むけどその為に何もかもシャットダウンするって選択肢はないよ
逆に逆境カプにハマってるけど布教の為にあえてSNSで頑張ってる人もいるだろうしそれも自由だと思うな
誰も萌えを語らないよね
固定萌えって「他じゃ萌えない」ってのを言い換えてるだけなんじゃない?
だから愚痴スレになる
>>658 「ヒキってても来る」ということだったらからつい突っ込んでしまった、ごめん
ヒキり切らずに拍手を置いて、交流の余地を残すことを選ぶのもそれはそれで
いいと思うよ
リスクを覚悟して拍手を置いてる人はすごいと思う
>>670 うん、それは自由だと思うし別に悪いことじゃないと思う、否定もしないよ
ただそういう人は、「布教したい・他人の作品を見たい>>>地雷を見たく
ない」なんだな、というだけ
本当に絶対に一切地雷を見たくないなら、危険な場所に近づかないで自衛を
徹底すればいいだけだから
地雷表記が目に入るのも嫌だから徹底的に目に入らないようにするという人もいるし、
地雷はあるけどサイト巡りもしたいイベントにも行きたいという人もいるし、
逆リバは特に地雷でもなく見てもスルーできるけど「Aはいついかなるときも
攻、Bはいついかなる受」というA攻めB受けにしか萌えない人だって固定だろうし
何度も言うけどどれくらい逆リバが苦手かは人それぞれ
>>670 SNSにない=この世に存在しない
と見られて
ますます自カプ者の志気が下がっていくからね…
引きこもるのは必ずしも得策ではない
イタタと見られようと、そういう場所で固定主張してやってる人の存在は有り難いよ
>>667 「病院へ行け」なんて言うのは大抵
単に異常者認定して叩きたいだけだろ
普通はそんな事言わないよね
引きこもればいいのに派と引きこもらない方がいいのに派は相容れないし、
どっちが偉いとか得策とかもないだろう。
皆好きにやればいい。
私も本気で吐き気するなら病院行った方がいいと思うけどなあ
異常だと思うよ
煽りじゃなくてね
でも「吐き気がする」って単なる例えだよね?
>>672 冷静なレスありがとう
もちろん自分もその考え方を否定するつもりはないよ
自分だってジャンルによっては二次作品を完全にシャットアウトしてるものもあるし
ただ
>>659で纏めてじゃあ行くなよと突っ込んでたからちょっと気になった
でも
>>672の一行目読む限りちょっと誤解してたみたいだ
それについてはごめん
>>674 イタタはやっぱり少なければ少ないほどいいけどwでもそうだよね
もっと検索機能とNG機能が強化されれば固定もそれ以外に何か苦手分野がある人達も使いやすくなるんだけどな
自カプBAのBの受けカプが超地雷なんだけどリバが多いジャンルなので
総合幸だと地雷カプを目にするからA受け幸だけ使ってたんだけど
リバやA攻めB受けの取り扱いを隠して登録するサイトが多くて飛んだ先で地雷涙目
思い切って見た総合幸にはそれらのサイトがちゃんとBABやABA、A攻めB受けタグを
付けて登録してるのを発見してなんかものすごくも不愉快な気分になった
そういうのはむしろ登録を限定してる幸で警告してくれよ
本当に軽い愚痴すら言いにくいスレになってしまったな
自治厨なんか無視すればいいと思う
行き過ぎた攻撃的な愚痴はアレだけど小さい愚痴ならあるあるすぎて気にならないよ
前に愚痴禁止だのいうような流れになってたけど
実際萌えだの前向きなレスが書き込まれたときには見向きもしてないんだから
しょせん匿名のスレなんだから気にせず言えばいい
>>679 すまん、煽りじゃないんだが
このスレでBA表記にするのは、受けメインでやってるから?
AB攻め受け固定でレスを読んできたから、ちょっとぎょっとしただけで、統一しろとかではないんだ
>>683 自カプの表記(イニシャル的な)都合でBA表記にしただけなんだゴメン
ID変わってた
679=685です
>>671 そもそもシチュエーションを出せないから
女体化やヘタレ萌えとかの属性と違って固定萌えオンリーで語るのは不可能なんだよ
ツンデレライバル受けの固定と気弱主人公受けの固定で話が合う訳がないし
特定属性のアンチや愚痴スレはローカルルールに反するから萌えスレになってるだけで
>>683 分かるかも
ABがここでいう自カプ、BAが逆カプって感じだw
>>687 結局ただのスレタイ偽装なんだよね
決まった嗜好の人間が集まるスレで愚痴ばっかりって空しいけど仕方ないのかな
空しいって、萌えはもっと決まった嗜好の、自ジャンル自カプサイトにいけばいいじゃん
こんな愚痴をサイトで垂れ流せると思ってるの?
だからスルーしろよ
基地外がいつまでも粘着する理由は住人がわざわざマジレスしてくれるからか
ここに集まってる人は固定ならなんでも萌えるじゃなくて、固定って前提があった上で
その中でそれぞれ好きな嗜好があるだけっていうのを分ってないと
固定詐欺された〜固定じゃない人が増えてきた〜っていう愚痴ならここで共有できるけども
>>691 カプ愚痴スレはあるじゃん
嗜好スレに見せかけといて内実愚痴スレって悲しいなあと思うんだけど
逆になんでこのスレは勢いがあって存在を黙認されてると思う?
自カプがリバばっかりな事実が空しい
逆は固定が多いのに…
リバが少なく逆も殆どないカプだった前ジャンルの時は
このスレを覗きもしなかったな
愚痴らずに済んでるのはその人の状況が恵まれてるからなんだよ
基地外連呼してる人の基地外っぷりワロス
ID:vkp9argBOの性質
萌えレス+前向きレス=ガン無視で愚痴レス=絡みまくりな阿呆
自分はなにか嗜好を語ってるつもりか
自カプがオンリーワンで逆しかなくたって愚痴らない人は愚痴らないよ
わざわざ逆カプが固定かどうか調べてるの?
気持ち悪い
文盲乙
かわいそうに
無視も何も最近萌えレス自体なくね
スレ内容が板違いだって荒れたとき、「過度の愚痴には注意入れてる!」
つって板違いじゃない、板違いにならないよう気をつけようってなったのに
結局自分が気にくわないレスは全部基地外乙!自治厨乙!か
また絡みつく人が来てるのか
いちゃもんつけるのがもしもし率高い件
相手にしない方がいいんじゃないかな
もしもしとPCで煽り役と宥め役同時にやって荒らしてるパターンに見えるんだわ
とにかくここを荒らしたいだけ
末尾だけで荒らしと一緒にしないでほしいなぁ
ここを荒らしたい人って?リバ者?
>>705 ゲスパーになるが、多分そうだと思う
どうしても気に入らなくて潰したいみたいだね…何スレか前からずっと居着いてるみたいだが自ら固定スレに来るなんてドMなんだろうか
そんな事しても無駄なのに
どのレスが荒らしなのかいまいちわからないや
基地外ってわめいてる人かな?
えっ
逆カプに固定が多いかどうかなんて
調べなくても普通にわかる事じゃん
気持ち悪いって何だよ
それはないわ
「逆カプに固定が多く見える現象」なら普通にあるんじゃない
本当は隣の芝生が青いだけで実態とそぐわないのかもしれないが
そんな気がして愚痴るくらいなら、今までずっとここで許容されてきたと思う
今日のNG推奨自演ID
ID:vkp9argB0
ID:7laiYh+5O
固定なら逆カプなんて見られないはず!という人は前にもいたよね
コミケカタログで逆の数チェックするなんて固定じゃない、みたいな主張の人
「逆カプは嫌いだけど、嫌いな逆カプを見ることで自カプへの愛を確認したり、
やる気を鼓舞するんだ」というタイプに反論されてたが
>>712 「自カプだと日記や萌え語りまですみずみ見るからリバ嗜好に気付きやすい
けど、逆カプだとあまりきっちり見ないから実はリバが混じってても気づか
ないだけ」というケースはありそうだよね
だから愚痴るな!っていうんじゃなく、実は逆カプの方がリバ多くて自カプの
方が固定多いのかも?くらいに気楽に構えてもいいんじゃないかなって思う
自己紹介お疲れさまです
何がしたいんだ
萌え語りはここより同じキャラ受けの人とした方が楽しいだろうに
誰も萌えてないよね
文盲乙
気の毒だね
荒らし行為に時間費やすとかほんと気の毒だわ
>>721 なんだ自覚あるんだ
もう無駄なことしないようにね
貴重な固定の居場所なんだから
朝の9時から一日中粘着してる自覚はあるんだね、貴重な休日を潰してまで荒らしを徹底するなんて流石厨はやることが違う
〜終戦〜
萌えスレって書いてるのに中身が愚痴やアンチスレだとそりゃツッコミも来るよ
それを注意されたら文盲だ基地害だってのはないわ
荒れる度に毎度gdgdにしてお茶を濁すから何度も同じ話題を繰り返すんでしょ
萌えスレじゃなくて萌える人のスレです
以下ID変更による自演となすりつけ
〜第二回戦〜
>逆カプは嫌いだけど、嫌いな逆カプを見ることで自カプへの愛を確認したり、
>やる気を鼓舞する
この気持ちはわかるかも
逆カプを見かけたときに感じる「こんなのAとBじゃなくね?」という違和感は、
「やっぱりAとBならこうなるはず!」という自カプ解釈の再確認に役立つよ
>>725 君はこんなとこで時間潰してないでさっさと病院とやらに行った方がいいよ^^
>>725 同意
このスレにおかしな人がたくさんいることはよくわかった
おかしな人は一人しかいません
初っ端から自演しちゃって、切り札はとっときなよ
とりあえずまたアンチが潰しに来た事はわかった
>>731 自演って私に向かって言ってる?
だとしたらその一人はあなたってことになるな
残念ながら
さっさと病院行けよ^^
流れ切ろうと思ってせっかく通常レスしたのにw
お願いだから荒らしはスルーしてくれ、荒らしに絡んでもスレの無駄だよ
落ち着け、レスな
テンプレに「アンチによる粘着荒らしが続いています。レスはせずにスルー推奨」と入れとけば?
ID:QC6DCbeNO
ID:rWUfDXLvO
携帯二台持ちか
病院通いの割にリッチだな
お前見る目無いのな
自分のレス読み返してごらん
最低でも顔文字はやめといた方がよかったな
はいはい^^
朝の9時から一日中張りついて頑張ってた平成ニートのID:vkp9argBOは寝ちゃいまちたかー?
朝っぱらから粘着してたからお疲れでちかねー?
ピンク難民に移動するか同人板にリバアンチスレを立て直すべきだと思う
現状ではスレタイに偽りがあって、実質的なアンチスレになっている
それを指摘されたら「ここは固定の居場所だから!」で押し通すのは間違いだ
例えばもっとアンチが多い嗜好(総受けとか女体化とか)が自由にスレを立てたら、板がむちゃくちゃになるでしょ
どうしても耐えられないことは吐き捨てスレ系があり、細かい事例ならカプ愚痴スレもある
他人の萌えは自分の萎えが暗黙のルールの801板では皆が我慢してるんだよ
固定だけ我が儘言うのはおかしいと思うよ
とにかくこのスレを消したいんですね、わかります
魂胆はそれか
>>736 大丈夫だ、落ちついている
「荒らしにレスをするのはスレの無駄使い」ってことが言いたかった
変な人をスルーできないせいで、いつも1スレの何割を無駄にしてるのかとw
絡んだり煽ったりしてる人も全員荒らしなんじゃないかと疑ってしまうよ
テンプレに入れるのは賛成
>>741 もう一つの携帯は充電中なの?
あんな即レス続けてたら誰も騙されてくれないと思うよ
>>745 おーい、今疑われてんのは私らだぞー
私は別に構わんが弁明くらいしときなよ
すぐ上のレスが見えないのかーい
>>746 わざとかと思ってたけど本気で頭悪いんだね
びっくりした
>>744 もう何言っても無駄だと思う
頼むから煽りあってる2、3人消えてくれ…
平成ニート出ておいでよ
出て来ないなら来ないで一生来るんじゃねーぞ、アンチ固定のマジキチくん
スレルール問題は
>>3で落ち着いてる
過剰な愚痴やアンチレスや嗜好叩きがあればその都度注意ということになってる
それに文句をつけてくるような奴は無視に限る
>>736 まずお前が落ち着けよ…
スルー推奨とか自分で言ってるそばから五回も絡むな
嵐に反応するのも嵐だ
取りあえずアンチ固定ってのがどれかわからん
固定にアンチなんているの?
そのカプのアンチならわかるけど「固定アンチ」ってのはピンとこないな
ID:vkp9argBOとその自演IDでスレ内検索しろよ
典型的な例だから覚えておくといいんじゃない
荒らしが何言っても説得力ないよ
はいはい^^
なにがなんだか
毎回荒れてて楽しいスレですね
>>748 ありがとう、無視することにするよ
煽ってる人たちはスルーして通常レスを続けます、別の話題だけど
固定嗜好が一緒であることが判明してから、すごく安心して仲良くしてる
管理人さんがいるんだが、その人がこの前、あるカプ(自カプがABとしたら
CBとか)について「実は苦手で〜」と日記に書いてるのを見てしまった
そのカプについて私がサイトで触れたことはないけど、実は私はCBも好きなんだ
もしその人が「CB好きな奴となんて交流したくない」というタイプだったら、
私が実はCBいけると判明したらもう縁が切れてしまうかもしれない、でも
故意に隠すのも騙してるみたいで心苦しい、でも貴重な固定仲間を失いたくない
自カプ萌え話してる分にはすごく楽しいんだけど…
微妙にスレチなような……
CBが好きだって言っちゃえば?
別に萌え話振るわけじゃないんだしそんなんで交流切るなんて聞いたことないわ
>>757 AB仲間として知り合った人が、地雷カプも好きだと後から判明したら、その人
とはもう交流しないようにする、というタイプも結構ここには多いと思うんだ
「地雷カプを好きな人とはあまり仲良くしたくない」という気持ちもそれはそれで
わからないでもないから、なおさら困ってる
>>756 逆カプでもないんだし大丈夫だと思うよ、756がAB本命なら尚更
CBも行けるって言われたら少しは残念に思われるかもしれないけど相手も同じ固定タイプなんだから「逆カプ、リバも行けます」さえ無ければ縁切りとまでは行かないと思う
その人は単一に近いのかな
逆カプリバと同じくらい攻め違いも表記見るだけで無理って感じだったら駄目かもしれないけど
>>758 自分だったらどうして欲しいかで決めたら?
今まで言わなくても問題なかったんならこれからも言う機会ないんだろうからそのままでいいと自分は思うけど
でも相手にとってそこまで地雷なカプが行けるって事を隠すのは、例えたらAB固定だと思ってた人が実はBAも行けるって言う事実を隠されてるのと同じだよね
双方の為にも言ってあげた方がいいと思う
このまま付き合ってたらCB苦手って話をされた時気まずくなるのは確実だし、何より相手が可哀想な気がする
>>756 「CBネタ振られると反応に困るからネタ振らないでね」って
意図で書いてるかもしれないから、自分からはわざわざ言わない方がいいんじゃないかな
もし相手から「CBってあなたも苦手よね」とか話を振られたら
「ごめん私は実は好き。あなたが苦手だから話さないようにしてた。ごめんね」って正直に言えばいいと思う
これまでもCBについてサイトで触れてもないなら隠して騙してるとかじゃないだろう
もし相手の人がCを受認定してるっぽいなら固定スレ的話題だけど
別にそうじゃないなら微妙にスレチだね
「自分だったらどうして欲しいか」をこのスレ的に
当てはめるとこんな感じか
お互いにAB好きということで知り合って仲良くなった
→仲良くなってから、こちらがA受けB攻めが地雷だと表明した
→そうしたら相手が実はこちらの地雷のBA好きだった
・BAも好きということを隠し通してくれれば問題ない、知らぬが
仏だし、その事実には気付かないまま過ごしたい
・もし何かの拍子に知ってしまったら「騙された!」と思うので
隠さないで正直に言って欲しい、地雷カプ話を振らないで自カプ
萌え話だけする分には気にしないから
・もし何かの拍子に知ってしまったら「騙された!」と思うので
隠さないで正直に言って欲しい、地雷カプ好きとは付き合えないし
申し訳ないけどFOさせて貰うから
>>762 「身も心も攻め受け固定に萌える人」の愚痴なんだから、スレチでは
ないと思うんだが?
数少ない固定仲間を失いたくないっていう話でしょう
騙されたとは思わないかな
被害者でもなんでもないし
・何かの拍子に知ってしまったら「今まで自分は地雷と話していたのか」と一人で絶望してダメージ受けまくってもれなく死ぬので隠さないで正直に言ってほしい、地雷カプとは付き合えないし申し訳ないけど無言でFOさせてもらうから
かな
その管理人さん本人がどういう人かに尽きるなぁ
CB苦手とわざわざ日記に書くからには、かなり苦手なんだろうなとは感じるけど
CB好きカミングアウト含めてCBの話出されても困るから空気読んで、というつもりで書いていたら
隠すのは悪いから、と打ち明けられても嫌だろうし…
個人的体験として、仲良いAB友が対抗カプACのこと大嫌いでボロカス言ってたが
自分はA攻めならなんでもよくてACにも好感度高かった
ACを萌え語りたいほどじゃなかったんで余計なことは一言も言わずに、五年後のジャンル移動とともに交流は円満終了しますた
>>763 その騙されたという表現やめれw
せめて残念とかくらいにしといて
最初から相手の好きなカプや嫌いなカプを知っておくと
気兼ねなく付き合えるかなと思う
後から知ると、相手の好きなカプを気づかずdisってたら嫌だなと思うから
>>766 黙ってたパターンか、上手くいってよかったね
AC嫌いについて同意を求められたりはしなかった?
>>769 同意を求めるというより、一人で気持ちを吐き出す系の人だから上手くいったのかも
多少求められても自分は適当に話をすり替えて合わせるけど、万人にオススメできるわけでもないか
771 :
756:2011/02/01(火) 00:00:13 ID:oNwa77vB0
意見くれた人ありがとう
自分から何も言わなければ露呈しないかもしれないけど、もしいつか
CBについての話を振られたら、「嘘をついて合わせる」「
>>762みたいに
正直にあやまる」のどっちかを選ばざるを得ないんだなとあらためて
実感したよ…
もう少し考えてみます、ありがとう
以前はAB好きなら他のB受も好きなんて当たり前の事だったのに
言い出すかどうかでこんなに悩むって
受け括りで考える人が昔に比べて本当に減ったんだなぁ…
辛い世の中だ
最近それは実感するね
ABメインB総受けサイトで安心かと思いきやA受けもやってるなんて
ざらにぶちあたるからな
>>772 今回の悩み単に、「仲良くしたい人が特定のカプを苦手だったから、その
カプを好きだと言いにくい」という問題であって、受け括りがどうとかは
関係ないと思う
これが例えば、CBじゃなくてACとかEFでも同じように悩んだだろうし、
そもそも「DBやEBは好きだけどCBだけ地雷」というタイプだっている
総受けマンセー、昔は総受けが当たり前でよかった的なレスを良く見るけど
自分は総攻めだから、総受けは別に嬉しくないな。
自分が受けだと思ってるキャラたちが、皆攻めにされちゃうから。
総攻め好きだけどAの相手役だからこいつは受けって感じだからそこはあまり気にならないなぁ
イベントなんかで探すの超面倒だけど同じ面倒でも雑食ばっかでA受け見せられるよかマシだ
同じく総攻めの自分にとっても
かつての受けくくり時代がよかったとは思えないなあ
一旦ABに入っちゃうとACやADやAEの話題は絶対出せなくなるし
(これは今でも変わらないが)
地雷のC攻めの話題(CBのこと)振られるし
ぶっちゃけ生きにくさは今と大して変わらない
振られ地雷がCBからBAになっただけ
最低限Bの受けは守られてるからその分だけちょっとマシ程度かな
過去に受けくくり時代があって
今は組み合わせくくり時代が来てるんだから
いつか攻めくくり時代がきてほしい
Aが攻めなら何でもいいよね!
ABもCBもDBもみんな萌えだよねって言ってみたい
最後間違えた
ABもACもADもが正しいです
攻めが攻め受けが受けであればどうでもいい自分にとっては総受けでも何でもバッチコイ
自分はB総受け好きだけど、
>>776と逆で、「受けBの相手役だから
こいつらは攻め」って感じなので、そいつらが受けにされててもあまり
気にならないな
だから総攻めの人に「こいつら全部受け」と言われても気にしない
固定関係なく「〜よね!」って言われるのは嫌だ
いいえ私は違いますって言いたくなる
ていうか便乗した後で申し訳ないんだがこれ固定に関係なくないか?
単一も総○○も該当スレでやれって前に何度も何度も言われてたのを忘れてた、乗ってすまんかった
>>777 だよね。
同じABでも、B受け固定の人は当然のようにCB萌え振ってくる。
こっちはACだからC攻めとかありえないのに。
総攻めは総受けに比べてマイナー嗜好だからしょうがないのかな。
>>779 自分だって、攻めが攻め受けが受けであればどうでもいいよ。
ただ、自分にとっては、Aが攻め・Bが受け・CDEFG…も受けなんだよ。
Aが攻め・Bが受け・CDEFG…は攻め、という人とは、AB以外の受け攻めが
全然まったく合わないんだ。
総受けでも総攻めでもABでもBAでも括弧たる主張があれば
合わないサイトや本は見なければいいんで地雷は避けやすいんだけど
リバや雑食だと避けてるつもりが地雷踏みまくって厄介なんだよな
>>782 それは「キャラの受け攻めが関係ない、組み合わせやカプ相手に関する話は
他でやれ」ってことだと思う
今は「B総受けでABの人と、A総攻めでABの人とでは、AとB以外の
キャラの受け攻めが異なるので、それが地雷になる場合がある」という話
焦点はあくまでキャラの受け攻めについてだよ
>>784 リバ雑食でも、「雑食です!」「リバです!」と堂々宣言してるところは
分かりやすく避けられるんだよなー
一番厄介なのは、基本ABで普段はB総受けっぽく見えるんだけどいきなり
A受けも萌え!とか言い出すようなタイプだ
>>786 そうそう
この人は総受けだから萌えキャラは受けにするんだなって安心してたら
攻めに使ってたキャラを急に受けに…それがどうしても予測出来ない
やっぱり雑食増えてるよね〜
>>787 隠れ雑食は困るよな
最初から雑食明記ならそもそも見ないのに
>>786 攻ファンは全く信用できないよね
どんなに「攻だからこそAが好きです!」と主張していた人でも
攻ファンは例外なくA受に行く
決め付け厨はスルーで
>>785 いや、何かまた攻めファンが暴走始めそうだったから
何かよくこういう流れになる傾向があるよね
攻め受け固定な部分が同じなだけであって他は真逆の可能性だってあるのに
攻め派受け派って絶対的な壁があるから安易に話に出す事じゃないと思うよ
>>789みたいな人も出て来てるし
どっちがやれ総攻めだ総受けだなんてどうでもいいよ…単一の愚痴と同じでこういうのもスレチだと思う
またダメダメ言うようで悪いけどどっちのファンだとかいう話はする必要ない
>>791 「私は攻めファン!」「私は受けファン!」とかいう話は誰もしてないと
思うんだが…
(総攻めだからといって攻めファンとは限らないし)
自分が受け(攻め)だと思ってるキャラを攻め(受け)にされるのが嫌だ、
という愚痴はこのスレではさんざん出てるのでは
AC萌えの人がCBに対して愚痴るのはスレチなのか?
攻め萌えだと同じ固定仲間にまで疑われるから辛い
ABだけじゃなくACやADにも手を出して
「Aが攻めなのが萌え」を強調したほうがいいのかな
>>792 自カプACでCBに対する愚痴ならスレチじゃないよ、モロこのスレ向きだよ
ただ「総受けは嬉しくない!何故なら攻めも受けにされてしまうから」と言われても逆も然りなわけだ
わざわざ言う事か?
単一でも同じようなちゃんとした固定関連での愚痴があったけどその時はフルボッコにされて出て行け!されてたのにこれはいいのか
結局は叩く人の趣味によるのかな?
>>793 いや、例えばB総受けで安心してたのに逆カプも急に萌え
なんてことあるわけでしょ、今の雑食の風潮だと
それが辛いって思っただけで
>>789みたいな煽りに反応することないと思うよ
>>793 受け萌えの自分からしたら、いやいやB受け書いてくれよACADなんて興味ないよとじれったくなるんで普通に萌えるABを下さい。
A萌えの人を疑う事なんてないけどな。ただ近付きたくないだけで。
>>793 まぁこれも人によって違うだろうけど、自分の場合は
特にCPについて記述してないところの攻萌は不安になる
管理人ががっちがちの固定の人だとわかっていれば安心できるんだけど
今はわからない場合が多いからどうしても不安になってしまうな
攻受固定だとしっかり明記してあるところの攻萌は握手したくなる
>>794 >「総受けは嬉しくない!何故なら攻めも受けにされてしまうから」と言われても逆も然りなわけだ
それはもちろん、逆も然りだろう
ABでACの人がCBに愚痴るのも、逆にABでCBの人がACに愚痴るのもありじゃない?
ただ、総受けだの総攻めだのって単語を出すなら、注意書き+改行すればよかったのに
とは思う
>単一でも同じようなちゃんとした固定関連での愚痴があったけどその時はフルボッコ
単一だと、「自分はAB単一である」ということをわざわざ説明する必要がないからじゃないか?
総受けだったら、「自分は総受けだから、B以外は攻めで〜」という前提を説明する必要が生じる
こともあるだろうけど
つづき
自分もつい流れに乗って総受けだと名乗っちゃったけど、下げればよかった
なと思った、ごめん
>>798 分かりやすくありがとう
単一でも場合によっては説明が必要な時もあるだろうから今回のも含めて語る時は改行するといいかもね
此方こそカッとなっちゃってごめん、何か以前からこういう話題が出ると毎回嗜好sage合いしてるように見えて
ここ常に荒れてるな
今の流れは別に荒れてないんじゃない
細かい人が多いだけで別に荒れてはいないよ
>>803みたいに無駄に一言多い人がいるからまた荒れるんだろね
学習しねーなー
愚痴は下げなくてもいいんだよね?
ここから愚痴を取ったら何も残りませんからね
出た出た
揚げ足取りしか脳の無い煽り屋さん
萌え話しろ!愚痴禁止!それができないなら数字板出てけ!が目的の、この
スレの外部追放を目論む嵐(
>>671とか)
属性語りをいちいち細かく指摘、下げろとうるさい風紀委員(最近来てない)
普通のレスを、勝手にこいつはアンチ固定だと認定し、気持ち悪い気持ち悪い
死ね!を繰り返す明らかに頭のおかしい人(前々スレ?あたりで数回降臨)
単発の煽り(
>>789とか)
の他は、ちょっとスルースキルが足りないだけだと思うな
……本気でどっか借りて避難所でも作ってみるか?
誘導する場所がないと人が集まらないかもだけど。
自分としては別板(ぴんく難民とか?)に移動でもいいんだけどね
場所がありさえすれば
大体このスレが無くなったって固定派がいなくなるわけじゃないのになあ
801板にあると目障り!ってことなのかね
まあ固定愚痴スレなら同人板にもあるからね
ピンク板ならではってわけでもない愚痴でスレが埋まるのもどうかとは思う
>>810 ぴん難はIDが出ないからなあ、粘着が居着くと荒れ方はここの比じゃなくなるよ
元から荒れてるスレの移動先としていいとは思えない
(移動話が出るときのスレなんて大抵荒れてるものかもしれないけど)
801板にあるからどうだ、という問題じゃない気がする
粘着がいない時は普段通りなんだし別にいいんじゃないの
移動したってどうせどこまでも付いてくるだろうし荒らしが無くなるわけじゃない
とにかく追い出したい荒らしの思い通りになるだけだと思うよ
>>813 同意。同人板のスレもこのスレを追い出したい奴が
勝手に立てたんじゃないとも限らないしね
同じように板違いで散々荒れた萌え駄目は移動したら平和になったし
別に言いなりは悔しい!とかないから思い通りだろうがなんだろうが移動もありと思うけど
ID出ないとこは嫌だな
他のスレがどうとか関係ないし、このスレが移動したってあの粘着が消えるとは到底思えないんだが
そうやって粘着だ荒らしだって必死になるから荒れることに未だ気づいてないのか
それともそこまでを含めた壮大な荒らしなのか
>>813 >粘着がいない時は普段通りなんだし別にいいんじゃないの
だよね
別に荒れてないしレスの内容も普通だよ
荒らしが煽ってるだけで
>>816 粘着とか関係なく板違いについてはどう思ってるんだろう
明らかな煽りには勢いよく食いつくのに
>>1-3守ろうとかの正論はスルーなんだよなあ
>>810 ぴん難じゃなくてしたらばを考えてた
そうじゃなくても削除できる外部板があってもいいような
現在のリバ雑食の流れが止まらない以上、このスレ的な場所が不要になる事はないと思う…
特に荒れてもないのに荒れてる荒れてると強調したり、ちょっと
注意されただけで「ほんと話しづらいスレになっちゃったね」とか
言いたがったり、明らかな嵐にいちいち構ったりするような人たち
は住人なのかそれともこれも荒らしなのか
住民なの?荒らしだと思ってた
神経細いと大変だね
ID出るとこに引っ越して静かにリバ逆に愚痴れるならそのほうがいいな
したらばに避難所は外部になるからいいかもね
専ブラだったらしたらばスレ追加すれば他の2chのスレと同じように見れるしね
こうして勝手に話が進められて追い出されるのか
別にしたらばでも良いんだけどわざわざ行こう書こうとは思わなくなるんだよなぁ
2にあるから覗くみたいな感じ
>>819 何が板違いなんだ
最近過激な愚痴は全然見ないけど
>>824 わざわざ覗かないなら切迫してないって事でいいんじゃないの
自分も自カプに固定が多かった頃はここを見てなかったな
数字板ではどうしても荒れるなら、
ぴんく難民なりしたらばなりへの移動もありだと思うんだよ
表の世界がこうもリバ全盛な以上、吐き出す場所はどこかにあってもいいと思う
>>821 同意
たった
>>801のレスだけで避難所どうこうってちょっと話飛躍しすぎじゃないか
普通にいこう普通に
いや、ここが荒れるって前々からのは言われてるじゃないか
もう一つのスレだってあるんだし
そっちを残してこっちは他に移動でもいいんじゃないか
>>826 自分以外逆カプのみだから引きこもって自家発電してるような状況だけど?
もう一つのスレ住人なのか知らないが、どうしても移動させたいみたいだね
あーあ、荒らしの思惑通りで良かったね
>827
同意。
別板にスレ立てたい人は勝手にすればいいだろうけど、
自分はその必要性は感じないし、元々、もう一つのスレはこっちのスレの
「身も心も固定」なスレだったのが、「身と心は別」な人が固定主張を始めたので
「身と心は別」スレを作れば?という提案は無視されたため、
このスレが立った経緯がある。
板違いでもなんでもないんだから、嵐や釣りはスルーでまったり行こうよ。
まったり行くというのにはあまりにも頻繁に荒れるんだよなぁ…
スレ移動を拒んでるのは荒らしたい人にしか見えない
そんなに嫌なら荒らしくらいスルーするかどっかにスレ立てて勝手にやってて下さい。
>>832 自分にはどうしても板から追い出したい荒らしがああだこうだ言ってるようにしか見えないよ
それでもこっちを荒らし扱いにしてなすりつける気なら話にならないね
>>834 自分のレス読み返してみるといいんじゃないかな
万が一わからないと困るからはっきり言うと、まったり語れない原因は荒らしだけじゃなくてあなたみたいな人にもあるんだけど
なんかやたら攻撃的なレスの人いるな
だからスルーしろって
多少の悪意レスは無視すればいいのに、
>>807とかわざわざ絡んでるし…
細かいルールは無くしてもっと自由に語れるところがあるならそっちでやりたいよ
自由にしたところで愚痴言うなpgrな自己中さんはどこにでも現れるよ
明らかに「身も心も」固定が分かってない住み分け出来ない自己中さんも常駐してるし
固定ならではの愚痴なんだからよそに持っていけば他カプ者にも絡まれるんだもん
何を言ってるんだろう
移動すればいくらでも愚痴れるよ
ローカルルールが問題なんだから
ローカルルール?
じゃあ愚痴に絡んでる方も問題だね
スレの始めくらい読めるでしょ
話そらそうとしてるのかな
くそつまんないログ読むのめんどいから事情がわかんないんだけど
なんでそんなに移動したがるんだ?
そんな下品な言葉を使う人には教えてあげません
ああ、やっぱりいつもの板違いプギー!ってうるさい人だったか
相手して損した
はい次ー
かわいそうにね
おっ平成ニートちゃんまたやってんの?
結局このスレが憎くてたまらなくて荒らすだけでなく今度は移動させようって魂胆か
こんな事に貴重な時間潰してむなしくないかね〜あっニートだから時間は無制限か^^
なんだかなあ…
愚痴下げ
受け攻め固定ですってはっきり書いてた人が
精神的なら逆でもいいとか言い出して、超がっくりきた
精神的に逆=受が攻の尻を掘りたいって考えてるって事だよね?
そりゃ実際に行為に及ぶよりはちょっとはマシかもしれないけれど、
それでも十分に駄目です生理的に受け付けないです
勘弁して下さい…
もう、受け攻め固定の文字すら信用できない…
何も見れない
>>849 乙
精神的逆って本当に誰得と思う
ニュアンスは色々あるから一概には言えないけど精神的に攻めって事は掘りたいって気持ちに直結する場合もあるし、「積極的だから」「受けに包容力があり攻めを甘えさせてる感じだから」「自分は受けじゃない!攻めだ!と思ってるから」とか様々なパターンがあると思う
とりあえず共通して言える事は『誰得』
あちこちでさんざん言われてるけど「精神的攻め」の意味は千差万別
よくあるケースは「受けが→を出す側」「受けが積極的な側」
曖昧だよね
女王様受け・襲い受けを精神的リバっていう人もいるし、リバへの布石だったりもするし
いまいちよく分からない
何も言わないでいてくれてればば普通に萌えなのに
後書きで精神的にはBAと書かれててモヤモヤしたことある
とにかく
>>849は乙
精神的〜だけじゃ何を指すかわからないから、「受けが攻めを好き」「襲い
受け」「攻めたい受け」等、何を指して精神的〜と言ってるのかの中身を
きちんと書くとわかりやすい、と表記スレでは言われていた
わかりにくい!人によって意味が違いすぎ!と文句の出る表記ナンバーワン
>>830 分裂のときは自分もいたけど、830が言ってる経緯と自分の記憶が違うので
過去スレざっと見てきた
▼ 固定スレの前身、リバダメの初代スレ
・同軸リバは駄目だけど逆カプはおkという人もいた
▼ 分裂前初代スレ、「攻は攻・受は受」を愛する者たちのスレッド
・「別軸での逆カプはおk」とテンプレに入っている
▼ 分裂前、「攻は攻・受は受」を愛する者たちのスレッド3
・このスレになるとテンプレから「別軸逆カプおk」の記述が消え、「肉体に
関する攻め受けの逆転は絶対無し」という記述があらわれる
▼ 分裂前、「攻は攻・受は受」を愛する者たちのスレッド3.3
・ここで、攻めたい受け問題が勃発(何度目からしい)
・前に揉めたときは「人それぞれ」ということでおさめていたらしいが、この
時はそれでおさまらず、身も心も固定の人用の避難所ができる
▼ 分裂前、「攻は攻・受は受」を愛する者たちのスレッド4.3
・次のこのスレでは、「精神的な攻めたい/受けたいの話は解釈が分かれる所
なので、否定肯定を問わず出来るだけご配慮の上、話題にする時にもNGワードを
指定する等の対応をお願いします。 」(原文ママ)という記述がテンプレ入り
・身も心も固定用の避難所へのリンクがテンプレ入り
▼ 分裂前、「攻は攻・受は受」を愛する者たちのスレッド4.4
・次のこのスレでは、避難所はテンプレ入りしているもののすでに閉鎖
・スレ後半で、攻めたい受け等の問題がまた大々的に再発
・大議論のすえ、「NGなく範囲広めの固定スレ」と「NG事項が多めにとった
身も心も固定スレ」に分割することになる
・スレ終了間際にそれぞれが次スレを立てる
分裂前の攻めたい受けの扱いは、「おkともNGとも明確に決まってない、
好みと解釈の分かれる嗜好」という感じ
決まってなかったからこそ、おkでしょ!いやダメだろ!で揉めに揉めた
分裂直前の↓のレスが解りやすい
822 名前:風と木の名無しさん 投稿日:2007/08/24(金) 05:14:47 ID:69VDfLSp0
そうだったかな。
私も初期からいたけど、精神云々は最初のスレ立て時には想定してなかったと思ったよ。
多少でも触れられたのは別軸リバに関してくらいじゃなかった?
精神どうこうに関して荒れたのは想定外だったからかと。
当然スレに含まれると思っていた人と当然含まれないと思っていた人がいた印象。
AB作品に萌えてたら後書きにBAっぽいけどABですみたいなのもあるよね
あれすごく萎えるんで無くなってほしい
何を基準にBAっぽいと書いたのかは知らないけど肉体的にABならABでいいじゃない
>>845 >>847 こういう嵐がいなくなるんだったら引っ越しもありだと思うけど望み薄だな
粘着してくるだろう
平成ニートらしいし
志村ー、ID変わってない変わってない
>>856 あるある
攻めらしさ・受けらしさみたいなテンプレに沿ってなかったりすると、
「逆だと思われたらどうしよう!」と心配になるあまり「逆っぽいけど
逆じゃないです!ABです!」と書いちゃうんだろうけど…
大丈夫、ちゃんとABだってわかるからそれ言わなくていいですよ
固定が嫌いな人は、同人板にアンチスレあるんだからそこへ行ったらいいと思うよ…
>>856 これあるあるw
なんなんだろうね?
逆だなんて頭の片隅にも思ってないのにそう書かれるとあれ…ってなってしまう
でもまあABだよ!って主張してるところは自分はわりと好きだな
>>860 私も好きか嫌いかで言ったらむしろ好きかも
一番いいのは「こういうABなんです!!」って説明だけど
何も説明ないよりは「BAっぽいけどABです」の方が
まだ固定だとわかるだけいいかも
何もコメントないともしかして…ってどこかで不安になっちゃう
それかBAっぽいとだけ書かれて
えっえ…どういうこと?ABだよね?!って動揺したり
>>862 あるあるあるある
作者さんに悪気はないのは分かるけど余計です、と言いたい
>>854 分裂は間違いだったんじゃないの
色んな固定がいるのは当たり前なのに
それが我慢出来ないからスレ分けるって一部の人間のわがままだろ
二つスレがあるなんて固定だけじゃね
何故固定じゃない人がここに居るんだろう
そんなに気になるなら過去ログ見て来れば、固定でない人には全くもって理解出来ないというか理解しようとしないだろうからおすすめしないけど
>>865 固定じゃない人がいるようには見えないが
どのレスのことなんだろ
>>858 IDが変わってないと何か問題があるの?
なんでこのスレに張り付いてるのか知りたい
自分も毎日粘着してまでこのスレを荒らしたい、移動させたいっていう理由が知りたいな
ただ気に食わないだけみたいだから理由なんかないだろうけどね
向こうの固定スレぱら見してきたけど荒らしは来てないようだ
「愚痴スレは板チ!移動しる!」という主張にしろ、「固定が目障り!
気に入らない!」という理由にしろ、向こうでも同じ活動してなきゃ
おかしいのにね
こっちのスレの方が住人が多いから荒らし甲斐があるのか、こっちのスレ
の方がスルースキルが低いから荒らし甲斐があるのか、身も心も固定に
恨みがあるのか知らないけど
>>868 荒らしの自覚ないの?
せっかくの固定の居場所が荒らされないですむなら移動したほうがまだましっていう話なんだけど
>>869 向こうは基本あまり荒れないスレだからな
割れ窓理論みたいなもんだけど、元から荒れてるスレほど荒らしを呼びやすい
あとは荒れてる流れの大半が悪気ではない、ここの古くからの住人同士の感情のもつれによるもので
当人は至って建設的な意見を述べてるつもりという見方もできる
今となっては純粋な荒らしも居着いてる気はするんだが
荒らし・粘着認定、アンチ固定認定は慎重にしたほうがいいと思ってる
というか当分はどんなレスを見掛けても荒らし認定はやめた方が落ち着くんじゃないかと…
>864>869
あっちのスレはあまり需要ないみたいだね。
今までにも何回か落ちてるし。
こっちのスレは、時々嵐がわくけど、レスに活気があるからね。
固定じゃない人ってのはどのレス?
>>873 認定してる人が気に食わない!と思ったレス
>>850 テンプレな攻×受じゃないって事を表すために
精神的には逆とかリバとか言うんだろうね…
見下してる感があって本当に嫌な言葉だ
へたれ攻男前受とかツンデレ攻襲い受とか、いくらでも表現方法はあるのにさ
>>875 見下してる感分かる
でも好きな人は好きなのかな
リバはABでもBAでもない第3のカプと言われてたけど
精神リバはまた第4のカップリングなんだろうか…
精神的リバ理解できないのは同意だけど見下してるとかはひどいゲスパーだな
誰得というが純粋に好きな人がいるからそこそこ見かけるんだろうに
…もうさ、吐き捨て限定にしないか?
良識的なレス入れてるつもりなんだろうが、余計なお世話だ
思った事をそのまま言って何が悪い
同意レス乙レス諫めレス含め、絡み禁止の吐き捨てスレにするってこと?
そうしたら、荒らしをスルーできずにいちいち構うバカもいなくなるかな
>>1によれば過度な愚痴や嗜好否定は禁止なんだけどね
誰かが言ってたように固定がそもそもリバの否定で成り立ってるなら
>>1が矛盾する
ちゃんとテンプレ読んでレスしてる?
掃き捨てスレにしたらそれこそ「絡みがいらないならチラシや嫌いスレ行けば」って人が来て面倒だと思うけど
逆リバを否定的に取らずにただ苦手なだけの固定もいるよね
過度の愚痴、それこそ逆リバ否定を絡みいらずで愚痴りたいんならチラシで吐き捨てればいいと思う
このスレはあくまでも固定に萌えるスレだからある程度愚痴の言い方も考えないといけないと思う
でもちょっとした事でも揚げ足取りを挟む人は多分いなくならないからスルーするしかない
自分はあんまり逆リバに不満が募って爆発しそうな時があるからそういう場合だけチラシを利用してるよ
固定について語りたい時、ちょっとした愚痴や共感を得たい愚痴とかはここに書いてる
なんというかこの流れみてると、本当にしたらば辺りで
それぞれの愚痴り場所を用意して(攻め固定萌え専用とか単一カプ専用とかリバ嫌い専用とか?)
同意できる人のみと慰めあうなり萌え合うなりした方が良さそうだね
人気ジャンルにいた頃は逆リバも多くて、どうしても目に入るそれにストレス感じて
愚痴も言いたかったし結局はジャンル続けられなかった
逆リバいない代わりに同カプ仲間もほとんどいない過疎ジャンルに来た今は
愚痴もないし逆リバを否定したい理由も気持ちもあんまりない
でも自分は固定だからこのスレにいる
私みたいな感じの人も多いんじゃないかな〜と思う
否定したいわけじゃないけど環境によっては愚痴らずにいられないって感じ
逆リバを否定しないと固定じゃないわけじゃない
否定ありきなスレでもない
ただ、固定とリバ雑食が両立しない嗜好なだけ
>>882 十中八九過疎って誰もいなくなって終了だね
話題が出りゃ結局すぐいつもの流れになったし今まで通りでいいと思うよ
そもそもそれテンプレなのかよく分からん
>>1が貼ったんじゃないし、その後もスルーされてる
確か前スレでこのスレはローカルルール違反じゃないかってけっこうな論争になったとき
過激な愚痴(死ね、消えろなど)は控えていこうってことで
ローカルルールのその部分が付加されたんじゃなかったかな
違ったらごめん
>>882 ぶっちゃけ自カプ専用の愚痴スレみたいなのがあればなーとは思う
数自体は多いのに九割はリバ嗜好みたいなカプで
ストレスばかりが溜まる
自カプにはリバ地雷な人は本当にいないのかなぁ…
ここを吐き捨てスレにするのは板ルール的に無理だと思うけど
むしろここはそのままでどっかに吐き捨てスレがあればいいかなと思った
嗜好否定や遠まわしな人否定は毎回荒れるからあんまここでやってほしくない
身も心も固定な人が中々いなくて
自分があと10人くらいほしいとかキモい思考に陥ってきた
>890
わかるわ。
ピンポイントな萌えを語れる場所が欲しくてサイト開いたが、同志は語りに来てくれない。
自分のような閲覧者がせめて3人欲しいなあ。
>>890 ありすぎて困る
カプも同じ、嗜好も同じ、キャラ解釈も同じ、そして固定という意志も全て同じ
最高だ
死ぬまでずっと語り合いたい
はあ…
>>892 濃厚な萌え語りを日記とかで書いておくのおすすめ
2、3年すると結構内容を忘れてるので、読み返すと結構
自分で自分に萌え萌えできるよw
さすがにきもい
自萌えができると色々と楽しいよね
周囲が見られないものばっかりだからなおさら
自作の昔の小説で萌える以上にちょっと泣きそうになるのはもの凄く哀れだけどな…勿論自分のことだが…
こればっかりは体質なんだろうな…自萌えウラヤマシス
とことん他萌えしかできない体質で、自作は「点検」目線でしか見れない
供給断たれたらガチで困るが、周囲に固定の人がいる自分はまだ恵まれてるのか
ただ萌えが合うかどうかは別問題なんで、萌え語りの相手には自分モドキが欲しいな
>>3は「固定スレは板違い」って主張の奴が勝手に張ったからテンプレじゃないよ
スルーでok
ローカルルール知らないのかよ
一人でいい!一人でもいいから
自CPで固定萌の友人が欲しいorz
それだけで同人生活が薔薇色になる気がする
>>899 ローカルルールはテンプレじゃないだろ
前スレで
>>3を加えるという話に決まったわけでもないから
勝手に張られたものだって言ってるんだよ
こう言うとこれから「
>>3を加えよう」って単発で自演する奴が現れるかもしれないけどね
何が起こったの・・・
AB専門サーチだったはずがBAの検索も出来るようになってた・・・
しかも幸管は日記で
自分がやりたいんだからwww文句言うなww嫌なら来るなww攻め受け固定厨きめぇwwww
的な事を書いてて目玉が飛び出た
マイナーカプで唯一安心できる空間だったのにorz
>>897 分かるかも
自分の作品を読み返す事はたまにあるけど、どんなに上手く出来た作品でも萌えるとかは出来ないんだよなぁ
「ああこんなの書いたなー」くらい
でも一番安心出来るのは自分だけなので萌えは無いけど落ち着ける
>>901 ああごめん、ローカルルールの意味を知らないのか
>>902 乙
マジキチ展開すぎる
そんな人が幸管とか世も末だねぇ…自分だったらもうその幸はブクマから消して一切使わずに脳内からも消去する
自分は自作は萌えの放出とか吐き出しだから見返してもそこまで萌えないかな
さらに小説とかだと先の展開とか台詞とか分かっちゃってるしなあ
萌えないわけじゃないし楽しいんだけどね
多分10年後くらいに見たら新鮮な気持ちで萌えると思うw
>>902 乙すぎる…
もし自分がBA派だとしても、AB専門幸だったところには登録し辛い気がするけどなあ
>>902 乙…そんな管理人のサーチ、今後使いたい・登録したいと思う人がいるんだろうか…?
自分ならとても無理だよ。固定が嫌になったんなら閉めちゃえば良いのにね。
作品よりも、「AB萌えるよねー」って普通に話せる相手が欲しいんだよな…
「ABも好きだけどBAも(」とか言わない人と話したい
ジャンル初期は普通にそういう同志が沢山いたのに、
殆どはリバ雑食化し、そうでない人はジャンルを去ったという…
ABが好きならBAも好きなのが当たり前みたいな空気で
もはや自分以外は全員リバなんじゃないかっていう状況
いっそAB人口が自分一人になって他はBAオンリーになってくれた方がすっきりするくらいだ
910 :
902:2011/02/05(土) 00:01:47 ID:DMVQhjDkO
>>905 >>906 >>907 ありがとう、気持ちが浮上しました
管理人も色々凸られたみたいで凄い毒を吐いてるんだけど、同情できない
もうサーチは利用せず、自分用のリンク集でも作ろうかと思う思います
いいんじゃない
「ローカルルール読め」で済ませば
どうせ誰かが貼るだろうしなぁ
まぁ元々テンプレじゃ無かったんだしスレ立てる人はスルーで
>>910 いきなりそんな事になったら固定でなくても苦情出るだろ…その時点でありえないけど日記でそう言う吐き捨てするとか更に厨だ
運が無かったね、乙
ちょっと相談に乗って欲しい
「攻ファン」且つ「絶対攻め受け固定」である事をサイトのトップに
書く場合、どういう書き方をすれば同じ固定の人に安心してもらえるかな?
最近の原作の展開で、「ABだけど、新キャラはAのケツ狙ってるよねw」
みたいなのが増え始めて気色悪くて仕方ないんで、
「B相手だけじゃなく、誰が相手でもぜっっったいにA受はありません!」と
主張したいんだけど
・ABメイン。管理人はAファンでA攻B受固定。逆リバはありません。
こんな感じで十分かな?
>>914 「逆リバはありません」だとBAは無しでも新キャラ×Aはありみたいに見えるな…
「Aは左固定」と書くのは?
じゃあ逆にB受を削って、「A攻固定。逆リバはありません」とか。
ABだけのサイトだとAB固定逆リバありませんで充分かなと思うけど。
AB固定。Aは左固定でBは右固定。逆やリバは絶対に無し。
でいいんじゃないかな
自分はそれだとABだけはAB固定に解釈してしまった。
ABでA攻め至上サイトです、はどうだろう。
A攻めのとこは色換え太字フォントサイズを大きめ。
>>918 自分はそれだとかえって不安
受けが攻めにされたりしそうで怖いわ
結局は見る人の受け取り方次第な気がする
自分は「このサイトにはABしかありません」と書いて更に念押しで
「苦手なもの:A受、B攻」って書いてる
ABメイン。Aは攻め専門・Bは受け専門なので、A受けB攻めは苦手です。攻めなAが好き!
とかどう?
単に逆リバ苦手というと、CAやBDは苦手じゃないみたいだからやめたほうがいい
>>917 AB固定というと、AB以外のA攻めB受けも不可なAB単一固定に見える
923 :
914:2011/02/05(土) 13:11:37 ID:2hwHuysF0
レスくれた人達ありがとう
ここでもよく愚痴られてる「ABでAファン=実はA受もイケる」という
誤解だけは絶対されたくないんだけどなかなか上手い書き方がないね
>>921 A受は表記見るのも嫌なレベルなんで、「苦手なもの」として書くのも
ためらわれるんだけど、確実なのはやっぱりそれかな…
後は日記で「いかにA攻好き」かを語るとかすれば大丈夫かな?
◆萌え系スレでは、萎え・他シチュへの攻撃・愚痴等の発言は控える
◆萎え系スレでも、それを好きな「人」への攻撃、批判はしない
普通に悩み相談乗ってないで注意しろよ
>>919で注意されてるのにね
住民が入れ替わったのかなあ
自演必死ですね
もっと時間おいてレスした方が良かったんじゃない
うわあ……
>>927 >最近の原作の展開で、「ABだけど、新キャラはAのケツ狙ってるよねw」
>みたいなのが増え始めて気色悪くて仕方ないんで
これは嫌い系スレでも普通に
>>1嫁言われるよ
だからもっと時間おいてレスしなってw
携帯二台もフル活用して大変だね、他に有効な使い方あるだろうに
ABだけどAのケツ狙ってるよねとか言ってる奴死ねとかなら問題だけど
そういう流れが受け付けないってのは別に人への攻撃じゃないでしょ
他人の発言をキモくて仕方ないってあげつらってるのは
どう考えても攻撃でしょ
まーたこんな流れですか
>自分がやりたいんだからwww文句言うなww嫌なら来るなww攻め受け固定厨きめぇwwww
>的な事を書いてて目玉が飛び出た
このあたりは被害妄想によるすげえ悪意に満ちた変換なんだろうなあとは思ったけどw
自家発電してたら段々モチベーションが下がって来て、遂に執筆が進まなくなった
地雷を見るよか全然マシ、と言うか地雷に出くわすリスクを背負ってまでサイト巡りなんて死んでもしたくない
が、引きこもりも限度があるな…燃料が極端に少ないジャンルに居るのもあるかもしれないけど
モチベーション保ててる人凄いと思う
好きな管さんがいきなりブログでA攻めについて語りだしてちょっと?だったんだけど
色々見てみたら拍手でA受けが見たいって米が来てたみたいだった
んでうちはA攻めですごめんなさいってことみたいだった
よかった…本当によかった
なんかもう心臓ばくばくした
チラ裏吐き出しすまそ…
白々しい
固定アンチリバ厨が凸してきてるの?
スルーしろ
スルーされたから自演か
ああなるほど
これも自演
そしてここからも自演
どうでもいいがIDの頭Jの奴多すぎだろ
↓以下普通の流れ
テンプレも読めないやつにちゃんと注意しないからこういうことになるんだよ
他カプきもいとか平気で言える精神こそきもいっつうの
はいはい
しつこ
これも自演
!
| 丶 _ .,! ヽ
> ``‐.`ヽ、 .|、 |
゙'. ,ト `i、 `i、 .、″
| .,.:/"" ゙‐,. ` /
` .,-''ヽ"` ヽ,,,、 !
、,、‐'゙l‐、 .丿 : ':、
、/ヽヽ‐ヽ、;,,,,,,,,,-.ッ:''` .,"-、
,r"ツぃ丶 `````` ../ `i、
,.イ:、ヽ/ー`-、-ヽヽヽ、−´ .l゙`-、
_,,l゙-:ヽ,;、、 、、丶 ゙i、,,、
,<_ l_ヽ冫`'`-、;,,,、、、、.............,,,,、.-`": │ `i、
、、::|、、、ヽ,、、. ```: : : ``` 、.、'` .|丶、
.l","ヽ、,"、,"'、ぃ、、,、、、、.、、、.、、、_、.,,.ヽ´ l゙ ゙).._
,、':゙l:、、`:ヽ、`:、 : `"```¬――'''"`゙^` : ..、丶 .l゙ `ヽ
,i´.、ヽ".、".、"'ヽヽ;,:、........、 、、...,,,、−‘` 、‐ |゙゙:‐,
,.-l,i´.、".`ヽ,,,.".` `゙゙'"`'-ー"``"``r-ー`'": _.‐′ 丿 ,!
j".、'ヽ,".、".、"`''`ー、._、、、 、._,、..-‐:'''′ .、,:" 丿
゙l,"`"`''ヽヽ"`"` ```゙'''"ヽ∠、、、、ぃ-`''''": ` 、._./` ._/`
`'i`ヽヽヽ`''ーi、、、: : 、.,-‐'` 、/`
``ヽン'`"` : `~``―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,.ー'``^ ,、‐'"`
`"'゙―-、,,,,..、、 : ..,、ー'"'`
: `‘"`―---------‐ヽ``"''''''""
各ジャンルからリバ好きが集ってるんじゃないかと思うほど
自カプはリバが多い
この空気に耐えかねるのか固定サークルは大手もピコもどんどん去っていく
なんて居心地の悪いカプなんだ
でも原作の二人はやっぱり萌えるんだよなああああ
攻は生まれた時からチート、幼児の頃から攻め攻めしさ全開のキャラなのに
二次ではどうして弱体化されてばかりなんだろう
掘られるのを嫌がる描写があるのに、受にしないと愛がないとか言う人が多いんだろう
わからない、わからないよ…!
なんだこいつ
あー属性語りしてるー
>>950 生まれた時からチート、幼児の頃から攻め攻めしさ全開のキャラを
受け固定にしてる人もいるかもしれないから発言には気をつけてね
>>950 上四行だけなら同情されるだけですんだのに
なんでわざわざ細かく属性語りするの?
しかもsageもせずに
なんつーか特定されてその上で
「うんうんやっぱりあのキャラは攻めだよね」
みたいな賛同がほしいようにも思える
荒らしに構うなよ
>>950 おまえ同人板のジャンルスレや流行スレでもしょっちゅう暴れてうんざりされてる奴だよな
特定カプを叩くためにこのスレを利用するなクズ
ここはおまえのオナニー公開する場所じゃねえんだよ
>>957 この板のカプ相談スレとか801を考えるスレとかでも暴れてるよ
>>958 ほんとに色んなところで暴れてるんだね…
ずっと我慢してたけど
こいついつもジャンル者から見るとカプ特定できるような詳細な書き込みをしては
そのジャンルのスレに即レスをコピペして特定カプの叩きに使ってる
毎回書き込むたびに過度な属性書き込みをしてこのスレを荒れさせるし
何度叩かれてもやめない
同ジャンル者として心苦しいよ
生まれた時からチートなキャラなんていない平和なジャンルで良かった。
どうしようもないクソスレ
スルーしようぜ
>>962 すまんつい噛みついてしまった
ロムに戻ります
ここまで自演
特定ジャンルの内輪もめが飛び火して荒れてたのか…はぁ
愚痴禁止ブヒーと散々喚いておいて自分が絡みまくって荒らすのはOKなのかババア
自己中にもほどがあるわ
これも自演
荒らしも本当に可哀想な奴
心配しなくても次スレはちゃんと立ててこれからずっと継続してくから
荒らした所で簡単にスレが潰せると思わない事だね
次は逆リバ死ねで1000を目指すスレ!!!!なんてどう?
みんなの心が一つになるね
書き込んでるのは逆カプの人かも知れないけど
別にリバっていう嗜好そのものが許せないわけじゃないんだよ。
自カプの受け攻めを一瞬でも逆にされるのが嫌なだけだ。
自カプの受け攻めを一瞬でも逆にされるのが嫌
リバが嫌
リバ許せない
何が違うの?
どうでもいいキャラのカプならリバでもどうでもいいけど
好きなものに関してという条件つきでリバが嫌だから
リバという嗜好そのものは否定してないって意味?
リバという嗜好そのものが許せないわけじゃないが
自カプの受攻を一瞬でも逆にされるのは嫌
こういうのは理屈じゃなく感覚的なものだから
それがわからないというなら、どう解説されたところで
わからないんじゃないの
逆カプだけが嫌いなら嫌いなカプスレ
リバ自体が嫌いなら嫌いな801スレ
攻撃的でない愚痴ならカプ愚痴スレ
人批判がしたい厨はこの板には場所ないから最悪板にでも
ハイハイ
散々絡んでおいて固定でも愚痴禁止ブヒーですねババア
リバという嗜好そのものは嫌いじゃないっていうか
カプによっては普通にリバで萌える
自カプの攻めや受けに関しては精神的だろうがなんだろうが逆リバは一切地雷というだけだ
念の為誰か避難所借りてきてくれ
まぁ荒らしの思い通りにさせる気は先ず無いけど
>>976 カプによってだろうが何だろうがリバに萌えるんなら固定じゃない
だから荒らしに絡むなというに…学習しない人が多いな
荒らしはいいから次スレ頼むよ
>>980
カプによってはリバでも萌えるなら、
>>976の自カプが固定なだけで
>>976本人は「ガチガチの固定派です!」とは名乗れないと思う
ただこのスレにおいては、「カプによってはリバでも萌える」と自己申告さえしなければ
固定として問題無いから、このスレ内でそういう自己申告はいらないなぁ
次スレ行ってみます
>>984 スレ立てありがとう
したらばにでも避難所も作るか?
使う必要はないけど一応
とりあえず同人板で突っ込むだのなんだの生々しい話している奴は
戻ってこないかなぁ…
荒らしのせいで隔離できなくなっちゃったじゃないか
>>984 スレ立て乙
>>986 作っといた方が良いと思う
万が一荒らしがファビョって爆撃してきたらどうにもならんし
>>986 念の為に欲しいな
あるとないとじゃ精神的にずいぶん違うし
>>984>>991 乙
>>970 ここに書き込んでる人はあんたの苦手な逆カプ者かもよ?という仮説は
逆カプのことはおいといて固定同士の共感を求めてここに集う人を
疲れさせるだけじゃないかと思うんだけど
逆カプ固定の人が無条件に憎い固定者ってそんなにいないと思う
自分は逆カプ見るのは無理だし逆カプ者とおつきあいなんて絶対できないが、
固定という意味では同志だと思ってる
むしろそういう前提で、お互い絶対に領域侵犯しないという意識が浸透して
双方大人なら一番平和
どうみても逆カプ死ねとか言ってる基地に対する皮肉でしょう
>>993 逆固定なら関わらなければ済むからね。
どちらかっていうと
リバ雑食マンセー、ABもBAも好きです!が正義みたいな今の空気の方が辛いよね。
>>993 全く同じ気持ち
逆カプを好きになることは絶対ないけど逆カプ固定で頑張ってる人は
固定の同士と思ってる
逆が苦手すぎて同士と思えない人もいると思うけど
そういう人でもここで「逆カプの人がいるかも」と考えてピリピリするのは
しんどいと思う
(逆の人だっているかもしれないけど)このスレでは固定の話をしたいという人が
そういう前提で集ってると思ってた
>>994 荒らしは全然気にしてないから皮肉の効果はないように見えるのだけど
むしろ皮肉言ってる人が荒らし認定されて混乱を招いてるような気が
急に止まったね
避難所にも全然書き込みないし、やっぱり固定好きなんて今の時代少ないのかな…
伸びてるとき=荒れてるときだから、平和だってことだよ
それに今は次スレもできてるしね
埋めるかー
1000なら地雷が撤去され固定が住みやすい世の中になる
1001 :
1001:
::: ヾ ;;; ,;:"
;;; :::: .. ゞ.
;;;; ,,, 、、 ,i' ○
ヾヾ `
ゞゝ;;;ヾ :::,r' ` `
i;;;::::′~^ ` ` `
ii;;::i ` ` `
iii;::i ` `
iii;;::i ` ` `
iii.;;:i,
iii;;::::ヽ;;,,';;"'';;";;""~"`"`;.";;""'"~"`~"''::;;..,,,
ii;;::;';;" `;;
このスレッドは桜にさらわれました。
月が見てるので、新しいスレッドをたててくださいです。。。
カオスでマターリ
http://yomi.bbspink.com/801/