【非実在】「有害」ｺﾐｯｸ規制反対ｽﾚ21【801も対象】

>>295
全くその通りだ！

中野に集まった雄雄しき革命戦士たちを讃えよ！！！
憎むべき帝国主義者たちを圧倒的な力で粉砕するのだ！！！

黒のなんとか団の人ですか?
きもいんですけど

民主都議連の特定の都議に対する攻撃を煽る誘導レスに厳戒。

一般方向　廃案
目標　　　　民主都議連の反対一致

どちらにしろ規制反対だが、同性愛については性的描写がなくても
規制と判断していいの？　少なくとも石原の発言からそう思われるが

>>302
戦士の誇りのない者は去れ！

そして集いし戦士たちよ！ご苦労さま！
私はいけないが諸君らの健闘を祈り、遠き地から結集したその熱い心に敬意を表する

同性愛を賛美するような描き方をすると規制対象と読みとれたよ

>>303
最も目立つところで、「叩いてください」といわんばかりの発言をしてるのは浅野自身。

はいはい、国会議員にお手紙書きましょうね

>>307
244 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2010/12/06(月) 20:46:18 ID:kem1V7zn0 [31/92]
来るなら、一つしかないメルアドを出す、直ぐに送ってこい。
住所氏名電話番号を書いて叩き返す
そして直ぐに福岡に来い。

>>307
あんなに敵ばかりと分かってるところに行って演説まで行った誠意は評価すべきだと思うけどなあ
なんでもかんでもヒステリックに叩くことが有効かな？

説得してあげるから。

とにかく、内部が分かっただけでも朗報。
後は反対で一致させて、その効能を見せればよい。
多分悪くない結果を貰える……つか、ヨダレダラダラだろうねえ自公から見れば

>>309
なんでそんなに怒っているの？
民主の弱腰は聞こえてきていたし、それが2chやtwitterで叩かれてたのも今までどおりじゃない。

>>310
「条例に賛成するけど条件つけるから変わらず支持してね！」といってるようにしか見えなかったよ…

>>311>>312
反対で一致させるって、どうやるのん。

何かの意図があって叩いて下さいと言わんばかりの態度なのかと思った
ところで駅からの道中に長妻事務所があってビビった。中野だったのか…

京都精華大の芸術学部一年18歳女子が学内での飲み会で
急性アルコール中毒で死んじゃてる
怖いな

>>58
今帰宅って事は中継も見られなかった…かな？ワンセグとかあるか、今は

一応告知。ニコ生で再放送します。動画付き
視聴者数欲しいと言ってたので、一般でもちょっと覗く程度で十分かな
http://live.nicovideo.jp/gate/lv34094687
１２時から。入場は２３：５０から

ごめんなさい誤爆です

ニコ生0時から再放送
動画つきらしいよ

結局状況は何も好転していないのかねぇ…？
参加者1200人以上（ニコニコ動画視聴者7万人以上）と、平日かつ緊急にも拘らず参加者が多い事は、
この問題が大事である証明になりえるのかもしれないけど

一応、山口弁護士のtwitterでは１５００人だったよ

1200まではカウントしてたけどもっと来ているのは確実とのこと
「1500はいるんじゃないかなあ！」みたいなことを言ってた

「１５００までは数えることが出来た」らしい
ただ、とにかく入れろーってなった時とかに１００人とか余裕で数えられなかったらしいので
実際には２,０００弱来てたという説も
とにかく、もし大ホールでやっていても満杯になっていたのは間違いなかった

BL作家水戸泉の発言は微妙だったな…あれじゃ屁理屈とも取れるよ、書いてる内容も内容だし。
高河ゆんの方はよかったが

石原wwみたいな話に流されずにBL情勢を話してくれたのは良かったと思う
一人目の漫画家さんがかなりヒートアップしていて申し訳ないが心配になった

一人目の人は芸術家寄りっぽい漫画家かなと思った
「漫画はただの低俗な一過性の娯楽じゃないんだよ？小説や絵画とはまた違うアプローチで表現しているんだよ」
という主張を滲ませていた印象で聞いてて面白かった

>>324
書いてるものの内容でどうこういうなら都知事と同じじゃないか

>>324
水戸泉が書いてる小説がBLだから微妙だと？
男女の恋愛物だったらいいわけ？

男女モノも書いてるよその人

これは・・・

197 名前：名無しさん＠十一周年 ：2010/12/07(火) 01:58:59 ID:iqw0/1WC0
今度は副知事がtwitterでこの発言（笑）
おまえらdisられてるぞ！

＞マンガの関係が好きな人のなかには人生が行き止まりと感じている人が多いという印象を受けます。
＞生きている女を口説きなさない。瞬間、瞬間、言うことが予想外に変わるから、
＞そのほうがおもしろくて未知で愛おしいよ。

ttps://twitter.com/#!/inosenaoki/status/11816092657786880

>>327>>328
BLだから微妙だって意味じゃなくて、アンケートによるとBLを買う年齢層は18歳未満は小説ではほぼゼロで
漫画は4パーセントだから問題ないみたいな発言や（数字少し違うかも）、男性は殆どBLは
読まないから問題ない、BLを読んだ女性が犯罪や悪影響があるのか、あるならそのデータ出せみたいな話。
アンケートで未成年はほぼ読んでないからいいじゃんや、女性はエロBL読んでも犯罪起こさないからいいだろって
主張が微妙だったってこと。
BLはアンケートだと18歳未満はほぼ読んでないから問題ない！女性はエロ読んでも犯罪起こさないから問題ないとかは
屁理屈っぽかった。

つまり、不細工な人達を侮辱してる････ってことでOK?

ついにジャンル問わず漫画自体を叩き始めたか

>>330
肝心な所で書き間違えているせいで言ってる意味が一瞬分からなかった(苦笑)

ごめん、332は>330宛てな

こちとら奥手なのに、無理難題じゃねーか･･･

それより、前回も今回も、
発言するbl漫画家さんってかなり少ないんだなあと思った。
水戸さんって小説家だよね？
頑張ってくれてすごくありがたいけど、
bl漫画家っていないの？と思った。
blにも有名な人もいるのに。
出版社と、自分の意思を言えない契約でもあるのかな。
自信がないの？まさか賛成？
読者のできることは読者がやってるけど、
作者ができることあるはずだよね。とりあえず見えないや。

山ほどいるじゃん。どこみてんの？

顔出しじゃないと意見言ってるうちに入らないとか？

マンガ家は反対してる方が多いが、声優業界が動かないのは疑問

声も規制対象になれば動くんじゃない

河合さんて人の迫力がｗニコニコ話してるのになんなのあの凄みはｗ
「もし可決されてもひるんではいけません」ってかっこよかった。
色んな人の話きけてよかった、中野行った人お疲れ様でした。
ダイナミックに広めていかねば。

以前にも書いたなんが、シグナルは女性から先に発している。
自分のことでアタマ一杯だと気づかない。
http://imepita.jp/20101207/113370

参考http://twitter.com/inosenaoki/status/11818622120886272

お前こそ偏った固定観念でアタマ一杯で都民の声に気付けてねー

キチメガのドラマCDが発売中止になったのこれの影響らしいけど

確かBLCDは規制対象だった気がしたが…未確認だ

まぁBLCDはR18にすべきだと思うけどね
制作自体を控えていく方向になりつつあるのは残念
今のところ全くフリーで小学生でも買える状態なのに
ハードな濡れ場が含まれてるのは事実だからな

都議会民主党の議員の頭の悪さに閉口した
まだマシなレベルであれなんだから他の議員はなにをかいわんや
都議会レベルでもしっかり人を見て投票しないとしっぺ返しを食らうんだな

くっせえ腐マンコざっまあああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自業自得ダボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗメシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

屁理屈水戸泉か。

どうでもいいけど、水戸泉って相撲取りみたいな名前だよね。
みといずみ。
これペンネーム？

触らないほうがいい人がいるっぽいな…
普通に考えてPNだし、相撲より先に使っていたって見かけた気が

>>341
向かって右側に座っていた方々の基本理念に加えて、
今回の議員さんや左側に座っていた識者その他の方々の内容から状況がかなり厳しいこと
その中でそれぞれ模索していることが伝わってきた

ついったーから転載。真相は分からないが都議を叩きたい人もちょっと落ちついてほしい
＞今浅野都議の発言の真意を考えてみた。
＞否決が無理と睨んで、何らかの毒(審議会の厳格化を盛り込む？)を飲ませて審議会を麻痺させるための内容。
＞つまり不健全指定機能を封じて規制そのものを無意味にすること。そのために賛成を演じるという形か。

R18でありながら手を出し続ける中高生の存在は
現条例が正しく機能してないというものを証明する、というのは
まあ間違ってはいないと思った
ツイッターで爆発してる一部中高生ね

あと、賛成派反対派のみならずヘイトスピーチの見苦しさ

あとデマその他の蔓延、ソースなき情報の拡散

>@inosenaoki: マンガの関係が好きな人のなかには人生が行き止まり
と感じている人が多いという印象を受けます。
生きている女を口説きなさない。瞬間、瞬間、言うことが予想外に
変わるから、そのほうがおもしろくて未知で愛おしいよ。



行き詰まり感じてる人が多いとはおもわないし、なぜマンガ限定
だから規制するなら余計なお世話

週刊朝日の保坂さんが書いた都条例の記事
2ページだったけどよくまとまったいい記事でした

ttp://togetter.com/li/76112

「自分が無害と思う表現の規制には反対で，自分が有害と思う表現は規制されてもかまわない」のは
「表現の自由を守ること」ではない。
「自分が有害と思う表現が規制されることにも反対することで，結果として自分が無害と思う表現も守られる」のが
「表現の自由を守ること」だ。

「有害であっても表現を規制すべきではない」という論を立てない限り勝ち目はない。
by 渡邊芳之

一応この辺も読んどいたらいいのではと思った

今日はこんなイベントあるらしい

12/7(火)
「都条例について話し合うオフ」
ttp://www.mangaronsoh.com/archives/3118054.html
20：00〜22：30　道楽亭
んで道楽亭のサイトで過去のイベントの模様見たけど
イベントと言うかちょっとしたトークライブとか交流会みたいだね
ttp://www.ryus-dourakutei.com/pctop.html

石頭チソコ太郎のゲイ差別の原因はレイプでもされた恨みなんじゃないかと小一時間

というか、簡単に落ちると勘違いして声かけたら手ひどく振られたんじゃないの？
美少年に。

日本劇作家協会の反対声明
http://www.jpwa.org/main/
http://www.jpwa.org/main/images/pdf/appeal101206.pdf

昨日の放送見逃してしまったんですが
録画とかもう見られないんでしょうか？

I原都知事で８０１
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1291637136/

>>360
もうニコにあがってたよ
「都条例改正案の問題点は払拭されたのか？｣で動画検索

日本脚本家連名からも反対声明が出たみたいだけど、
サイトには五月六月のしか置いてなかったな……。

>>362
ありがとうございます！

自分はツイッターやってないんだけど、
今拡散されてる8日までに嘆願メールを!
ってツイートのURL、都議への宛先の方が404っぽい？
携帯からしか確認出来てないので申し訳ない

>>365
http://goo.gl/TPJtW
これ？見られるよ

>>366 そうだ ごめん 有難う
ファイルシーク(携帯観覧用のやつ)通したら見れたから、
携帯からだけか私だけ忍者404なのかな…
すみません お騒がせしました…

>>355のツィートを最新までざっと読んできた
なるほどな、あまりに時間が無いのもあって
「自分達の好きなものを規制するなんて！キーッ！！」ってばかりになりがちかもしれないね
それでは勝てないと。(「勝つ」という表現もアレだが)

可決見通し記念age!

もう出版流通業界は反対声明レベルじゃなく
「こんなもん可決したら大挙して東京捨てて他県へ移転すっぞ
業界で首都移転だｺ゛ﾙｧ!!」とタンカ切ってやれよと思ったが
今この手の条例が出てくる危険がなくて交通便利な府県に心当たりがなかった…

うわっ　漫倫つくれってひどすぎ

69 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/12/07(火) 13:55:40 ID:gyV/FV1F0
>>59
基本的に賛成って感じの質問だった。審議会のやり方が今のままじゃ不安だから
映倫みたいな組織つくって不健全かどうかの判断したら？民主党も青少年に害ある
児童ポルノは規制するべき・・・みたいな感じでゲンナリした。
これ覆すのはかなりの至難の業だぞ。

>>355
その人の話自体はもっともだと思ったんだが、日本人の現実的気質は見てない気がした。

タミフル騒動が政治問題化した事ではっきりしてるが、日本人は有害かもと僅かでも思ったら
正にゴキブリを殺すのに核を使うレベルでリスク判断なんかせずに叩く。
（有機化学美術館　ttp://www.org-chem.org/yuuki/yuuki.html　の
　佐藤健太郎さんが書いた「化学物質はなぜ嫌われるのか」の話）

タミフルの死亡リスクは200万分の１、しかも監視してりゃ回避できるリスク。でも医者が前線で叩きまくったという…

だから「有害でも取り締まるな」は「有害でも」だけが取り上げられ、それこそ首に縄掛けられて１３階段登るのに等しい。
「有害ではない」が問題のある薄氷の論理だとしても、それにすがる正義論以外の手が、今はないんだよね。
教育なりでこうした論理が啓蒙されれば、また違うとは思うんだが。

>>370
携帯配信関係だと最初から地方会社多いし
単純作業外注はタイとかベトナムとかだし
海外の安くてレベルそこそこの作画を使うために
本体も海外に移ってる編プロもあるけど
出版関係一気に移転は難しすぎるわー
つかこんなことやってるとホントに海外に仕事・利益持ってかれると思うんだけど

冷静に、論理的に戦う事は必要なんだが
多分今の日本で「有害かもしれないが規制はするな」は通じないので
長期的教育や啓蒙は必須だとしても、今は口にしたら戦争どころか無条件降伏になっちゃうと思う

＞つかこんなことやってるとホントに海外に仕事・利益持ってかれると思うんだけ

まさにその通りだと思う。
そして、ますます働き口がなくなるという結果
他の業種でも規制してきた結果が今の不景気だもんな

さらに考えたのは女である自分でさえこんなに凶暴になってるので
(規制されたらさらに酷いの描いてやる！くらいの勢いで）
暴走して犯罪に走る人間が増えないか、それが心配だ
そして、役人は責任を取らない

海外はもっと規制が厳しいんじゃないの？

先に漫倫作ったらいいんじゃね？
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=15039569

民主都議員に電話できる人お願いします

127 ：107：2010/12/07(火) 11:02:24 ID:oHXiJTYx0
無駄だって。この手の画像をと情報を民主党都議の皆さんに送って電凸したらほぼけしからんとの返答だった。
今は共産党都議の皆さんへあなたが反対してるのはこのエロ漫画ですよっと説得してるとこだ。実際の可決がどうなるか今から楽しみだな
いくらお前らが表現の自由で逃げようとしても、実際の漫画やアニメを提示すればどんな人間も賛成に回る。お前らはそのようなものでしこってるんだよ。

>>378
オナニーのおかずまで警察に口出しされたくはないな。
どこまで性を統制したいのか。

前にも出たなこのコピペ

朗報が無さ過ぎて、東京で一揆とか考えるようになってきた…

>>370
西になるが、福岡県。
交通の便の良さに関しては、ちょっと自慢できると思いますが。
身内贔屓だったらスマン

>>378
こんなやり方でいちいち都議が相手すると思えないので真に受けなくていいと重ｗ
都の役員がやってるとは思うけどｗ

福岡は893本規制があるから…
空港から博多駅まで地下鉄で２駅ってのは大好きだけど

>>378
このやり口、PTAで18禁漫画の過激なシーンに付箋を貼って回覧させて
「この漫画がドラ○もんの横で売られている」というのと同じだと思うけどな。

PTAの心配性な保護者の素人の皆さんには通用するだろうが、
政治家にこんな手口が通用するのか？
上に出てきたナイーブな人（脅迫されたとかブログで言っちゃうような人）みたいなのが
都議の主流なの？

>>372
実際戦術論としては役に立たないことは自覚してるらしいが、
「有害だから規制する」という立場の人に「これは有害じゃない」といっても説得は無理というスタンスらしい
線引き論になったら終わりだと

しかし都議にメール送るって、上から順に送っていけばいいの？
今送るならこの人！みたいなのがあれば教えて欲しいんですが

なんかもう、性的なこと＝悪 みたいな扱いになってきてて嫌になるな。

昨日の集会で出たエログロに耐性ゼロの気の毒な編集者のエピソードを聞いて、そういう情報一切知らずに無菌培養状態で育った方がいろいろ大変そうだなあって思ったよ。

隠して無いことにするんじゃなくて、情報を取捨選択する力をつける教育を推奨すればいいだけなのにね。

>>381
一揆はアレだが、委員会とか本会議に行くのはアリじゃない？
何人位入れるのか分からないけれど
あと、保坂の言う
「向こうが強く出てくるなら慎重に議論を〜とか言ってちゃダメだ」ってのに乗るなら
デモとかになるのかなと昨日の人の集まり方を見て思った
てか急でもあれだけ集まるんならいけるんじゃ…


…でも警察への申請とか知らないんだぜorz

尖閣とか反中、反政府の最近のデモは数千人単位でも
マスコミに綺麗に黙殺されてるからどうかな…
逆に反米反核とか、政府の意向にかなえば数十人規模でも
報道されるけど

テレビは無理でも紙媒体ならどっかしら取り上げてくれるんじゃないか

>>382
市長も替わるし人工島の使い道に困ってるから出版関係誘致はいいかもな
新市長の後見は麻生
漫画博物館もついでにどうだ、中華街構想よりなんぼもマシだろう

マスコミに注目されるかどうかはあんまり関係ないかな。てか考えてもいなかった
尖閣の件でデモとマスメディアは別ものだってもうあからさまに分かっちゃったし

それよりも一般市民(や議員)に「反対している人達が居ます」って視覚でみせることのが狙いかも。
メールがいっぱい来ててもあんまり信じてもらえてないんでしょ？

>>392
いわゆるオタク層が反発してるっていうのは、議員さんもわかってるのでは
大多数をしめる一般の人たちとしては、二次元の性描写なんて
どうなろうと知ったことじゃないだろう
一般を動かすメジャーな作品が規制されるはっきりした根拠、
数字、説得力がないと、一部のオタクが騒いでるで終わるんじゃないかな
それこそジャンプとか大手出版社が旗印になれば別だろうけど
エロ規制反対だけでは、一般市民は冷たい目を向けるだけだろうね

582 名前：倉田本部長答弁概要[sage] 投稿日：2010/12/07(火) 16:24:30 ID:tYz8fbR40
○個別指定においての都の見解
都は個別指定制度をとることで、慎重かつ公正性客観性の高い指定手続きを取ってきた。
包括指定制度は販売業者が行うものである。迅速に出来るが、販売業界の取り組み次第でばらつきが生じる。
現在の個別指定が機能しているので、包括指定制度を導入することは考えていない。

○蔓延の抑止に関する条文について
青少年の健全育成を図る観点から責務を定めたものだが、
この文言が政治的な作品への規制を企図しているように見えると指摘されたので、設けないことにした。

○現状認識と条例改正の必要性
現行基準の「著しく性的感情を刺激し」とは、閲覧する子供の性的感情の刺激度合いに着目するもの。
一方、強姦や児童買春・近親相姦等を、社会的に是認されているかのように描写したり、
特別なものでなく通常あり得ることとして受け止められるほど詳細に、また執拗に反復して描写する漫画等は、
読んだ青少年の抵抗感を著しく弱め、健全な性的判断能力を著しく妨げるおそれがある。

しかしこのような漫画等は、必ずしも性的感情を刺激する度合いが強いとは限らず、現状においては青少年が容易に手に取ることが出来る一般書棚に陳列されている。
よって、性的感情の刺激度合いに着目した現行基準とは別に、新たに区分陳列の基準を設ける必要がある。

区分陳列を進めるにあたっては、関係業界の自主的取り組みが重要。
しかし、現行基準に基づいて平成16年度以降現在まで不健全指定をされた図書類の約51%はアウトサイダーの出版社によるもので、それは期待出来ない。
そのため、改正が必要。

○自主的取り組みについて
都では、条例制定時より、自主規制を基本とし、そこから漏れた中でも悪質な者に限って指定するという方法で、
自主規制を尊重してきた。

自主規制が徹底されること、新たな基準が出来ることは望ましいことだと考えている。

成果が上がるよう、意見交換や、都の取り組みに関する情報提供をきめ細かく実施することで、業界と協力し健全育成をつとめていく。

569 名前：酒井都議質問概要[sage] 投稿日：2010/12/07(火) 16:20:46 ID:tYz8fbR40
不健全図書指定にあたっては、審議会の運営を今後ともより丁寧に行う事が重要。客観性や、改正案が曖昧で意味不明だという懸念への保証にもなる。
また、個別指定は東京の地場産業である出版・販売業界の産業振興のためにも有効な制度。
そのため、一定の基準をもって自動的に指定する包括指定の導入は慎重であるべきでは？


前回否定された「青少年性的視覚描写物の蔓延の抑止」は、表現の自由を侵すものではないかという懸念が多くの方々から提起された。
今回の条例改正案では、この「青少年性的視覚描写物の蔓延の抑止」の条文が全て削除されたが、多くの方々からの懸念をどううけとめたのか？


都議会民主党は、強姦や児童買春を不当に賛美して描いている図書類を、青少年が容易に読むことは良くないと考えている。
また、わたくしは表現の自由を主張するものは、その表現に対し、社会的責任を負わなくてはいけないと考えている。
しかしながら、一部出版社から不健全指定になる図書類が発行されているため、それらの図書類が青少年の健全育成を阻害するか否かを審議することが必要とも考えている。
今回都は、現状をどう認識し、現行条例での対応ではなく、条例改正を行わなくてはならないと考えているのか？


民主党も、倫理団体や審査機関の取り組みを視察し、各業界の取り組みに対する見識を深めた。
出版・販売関係業界は自主規制の徹底を行うと述べると共に、レーティングのような新たな自主規制の検討を始めている。
青少年の健全育成のために、都は出版など関係業界の自主的取り組みを尊重し、共に協力して取り組むべきと考えるが？


WMPのオーバーレイ切り忘れて音しか録れてなかったのでタイプ起こしした。倉田の方も続けて貼る

大槻義彦のページ ―大槻義彦公式ブログ―
http://ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/index.html2010年3月31日 (水)
【都条例、再び】
先日、東京都青少年保護（育成）条例に反対する意見を書いた途端、異常に多くのアクセスがありました。
なかには、『大槻のような堅物の学者が、いかがわしいアニメ、映像擁護とは、不届き』というお叱りもありましたが、概ね好意的な賛同のご意見でした。

>>395
THX
うーん、この言い分なら何故早くに賛成とはっきり言い切ったのかが読解力の低い自分には分からない＞酒井
メール攻撃とエロ議員呼ばわりが相当キツかったのかな…
継続審議狙いにシフトした方が良さげ？

648 名前：石原都知事答弁概要[sage] 投稿日：2010/12/07(火) 16:47:04 ID:tYz8fbR40
改正案提出にあたっての基本的な考え


子供達を取り巻く状況を一刻も早く改善するのが必要なのはご指摘の通り。
今回の条例改正案も、先の改正案に続いて議会の議論を聞いて、分かりやすく明確になるようにしたもの。

自分の体験を踏まえて話すと、ドイツを含めての北欧に行った(?)。
すると、北欧は日本に比べて開放が進んでいるが、子供を対象とした変質的な製品は全然無い。

これはやはり、ある意味向こうの宗教がしっかりしているというか、宗教に基づいた倫理観がしっかりしている。

向こうの担当者に意見を聞き、向こうがどういう原理原則・どういう信念で子供に関する出版物や映像を禁止しているかということを最終的に説明することで、
わけのわからん反対をしているわけのわからん輩にも説得が及ぶと考えている。

>>395
乙

一応今後のスケジュール表張っておく
もう質問始まってるのか
確か昨日都議会に見に行ける人はいって自民議員囲んでプレッシャー与えた方がいいって言ってたね

代表質問 12月7日（火曜日）
一般質問 12月8日（水曜日）
常任委員会 12月9日（木曜日）から12月13日（月曜日）
閉会（本会議） 12月15日（水曜日）

平日行ける人なんてジジババか学生くらいだろ…
まあ、でも行くよ