身も心も、攻めは攻め、受けは受け。
体が固定なのはもちろん、心の中まで固定なキャラと関係に萌え!
そんな「身も心も攻め受け固定」な801が好きな人のためのスレです。
攻めは(指や道具含めて)
・突っ込む側
・突っ込みたいと思う(突っ込まれたいと思わない)側
・突っ込まれたいと思われる側
(第三者が攻めに突っ込みたいと思うのはNG)
受けは
・突っ込まれる側
・突っ込まれたいと思う(突っ込みたいと思わない)側
・突っ込みたいと思われる側
(第三者が受けに突っ込まれたいと思うのはNG)
『逆転は絶対に起こらない』が基本かつ大前提です。お願いします。
ここはまったりと身も心も固定に萌えたい人が集まる場所です。
嗜好の違う人を否定するようなレスや、過度の愚痴には気を付けてください。
sage進行。980を取った方が次スレを立ててください。
前スレ
【801】身も心も攻め受け固定に萌えるスレ7
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1280662293/
■身も心も固定なら、容姿、性格、積極性はカプそれぞれ!
テンプレな攻め・受け、可愛い攻め、男前な受け、マグロ攻め、襲い受け、etc...
攻受の役割&その役割を望む心が固定ならどれもアリです。
■受けは女にも突っ込みません。むしろ指や道具などを突っ込まれる側です。
しかし女絡みのネタや話題は意見の違いで揉めることもあるため、出す場合は空気を読んでください。
■攻めのアナルは排泄用途のみに使われる出口オンリーの器官。
受けからのご奉仕の一環だとしても賛否が分かれますので、攻めの尻は出来るだけノータッチで。
■攻めてもいいと思う受けや受けてもいいと思う攻めもNGです。
■攻め受けは絶対評価です。相手が変わっても攻め・受けの役割は永久不変。
■固定に関わる部分以外の語りは、萌え萎え問わず、注意書きをして数行下げて下さい
■ここは攻め受けの役割固定スレです。カプ固定(=単一)スレではありません。
総攻・総受否定はスレ違いです。単一も総攻も総受も攻め受けが固定ならOKです
■固定に関わる部分以外の語りは、萌え萎え問わず、注意書きをして数行下げて下さい
●NGなく様々な攻め受け固定に萌えたい方はこちらのスレへどうぞ
「攻は攻・受は受」固定801を愛するスレ1.6
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1198722672/l50 ●攻め受けが固定であることをサイトやブログなどで主張したい…そんな方に
攻め受け固定主張サイト
ttp://www.geocities.jp/ukesemekotei/
■ここは攻め受けの役割固定スレです。カプ固定(=単一)スレではありません。
総攻・総受否定はスレ違いです。単一も総攻も総受も攻め受けが固定ならOKです
■固定に関わる部分以外の語りは、萌え萎え問わず、注意書きをして数行下げて下さい
>>1乙
>>1乙!
好き過ぎてリバ!攻め受け決められない!が多いmyジャンルで
空気読めないサイト状態で攻め受け完全固定やってる。
このスレにくると安心するよ・・・
でも両方好きだからリバ、って人は基本的に「好きなキャラは受け」って人が
多い気がする。だから「両方好きだから受けにしたい=リバ」って感じじゃないか?
ま、どうでもいいんだけどな。
>>5 「好きだと受け」だから、両方好きだからリバとか、ジャンルみんな好きだから
みんな受けで攻めがいないとかになるんだろうね
自分も好きだと受けのタイプだけど、常に一人しか好きにならないから固定だ
攻めもまあ好きだけど受けの好きとはレベルが違う
マイナーなジャンルにはまってさらに数の少ないカプにはまったものの
サーチとかリンク思ってたより結構あるじゃんヒャッホー!と思ったら
B受とかAB表記しながら中身はリバ・リバ容認BCとかBD発言だらけ
あと個人的にはノーマルでカプにされてもB攻めなんか御免ですよ…
つか平然と他キャラと組ませてA受B攻話してるのにB受け表記なんかしてくれるな
>>1乙
サーチABで登録しててもサイトに「ABです」と書いてあっても
簡単には信じられない世の中だぜ・・・
BのチンぽっぽがAの穴ールに突き刺さったのに
「この話はABなんです!」
とはこれ如何に・・・。
ABだっていうから読んだのに、不意打ちとは卑怯ですよ。
>>1乙
随分前だけど、AとBならABでもBAでもリバでもおkサーチで検索してた。
同サイトに逆の話あっても逆見なきゃいいやだった。…当時の自分が信じられない。
>>1乙です
>>8 突っ込む方が攻、突っ込まれる方が受に決まってるだろ…
この前ABと書いてたから見たのにAB前提のモブA、モブBですごく萎えたのを思い出した
なんで攻めAが受けBと一緒にリンカーンされてるのにAB表記でやってるんだ
攻めAが突っ込まれてる時点でもうA攻めじゃない…と言っても作者の中ではABが存在している訳だしなぁ
途中で気付いてすぐにブラウザ閉じたけど望んでもいないのに頭のなかで先の展開
を想像しちゃってひどいトラウマになったぜ…
>>1 スレたて乙です
ABをBAとして見たり攻めAを受けとして見るのは自由かもしれないけど
ABと表記にある以上そのへんはわからないように隠しておいてほしい…
萎えた
>>10 ちょうど自分も昨日同じようなものにぶち当たってダメージ受けてたところだorz
モブ×Aでモブ×BでAB描写なんて一切ないのに
ABができてる前提だからって表記がABなんて詐欺だわ
普段は普通にABの人だったから油断してたよ
>>12 ABがデキてる前提でABの直接描写がない話がAB作品群に入れてあることはよくあるよね
日常ほのぼのならなんとも思わないけど
他キャラとのエロがある場合は注意喚起してほしいね
その話の場合、モブ×Bだけならこのスレ的には問題にならないだろうが
単一読者やモブ姦話が嫌いな読者は、それにもショック受けるわけだし
ただ
>>10の場合、すぐブラウザ閉じたわけだからその先AB展開があればABが表記詐欺とは言い切れないな
受け攻め固定読者にとっては到底ABとして読めない話、注意書き欲しかった!ってだけで
AB前提でもC×A描写があったらCA表記するのと同様に
モブ×Aでもモブ×Bでも普通は表記するよね
つか固定関係なくモブ姦は表記するね…
CP表記とは別にグロ死ネタ女体とかと一緒で
最近原作でマイ攻Aがどんどん可愛い方向になっていて
「受でもいい!」という人が増えている。
確かにAは可愛いと思う。
だけど自分にとっては可愛い事と、受である事は違うんだよー
可愛いAは好きだけどA受は地雷です。
自カプ(AB)の受けは積極的な襲い受け系が多いんだが、攻めの棒を欲しがる襲い受けではなく
攻めの穴を狙ってる襲い受け(攻めたいのに攻められない受け)が大半だから辛い
突っ込まれてるのはBだからAB表記で合ってるんだけど
自分の中では、一度でも攻めを抱きたいと思った受けは
純粋な受けとして見れないからどうしてもモヤモヤしてしまう
だから好きなサイトが襲い受け話を書いても
「もし攻めに突っ込みたい受けの方だったら…」と思っちゃって中々読めないんだよなー…
最後の砦だったサイトさんまでもがとうとうリバを匂わせる発言をして
とうとう通えるサイトがさんが無くなったお…
固定同盟も結局自己判断で貼るものだからやっぱり信じ込んじゃいかんね…
Aは総右とか言ってても結局自分が書いてるものはっていう意味で
読み手に回ったときは逆も平気だからか日記に感想とかをつらつら書く人いるしあなどれん…
ピクシブとかで逆のカプ色ないイラストブクマしてるの見るだけでもダメージが…おお…
…ちょっと心の病気かもしれん
数ヶ月前の自分を見てるようで辛い
>>17 自分は引きこもることにしたけど17は素敵なサイトに巡り合えますように
ダメージ受け続けてるうちにどんどん過敏になっちゃて
自分、病気かも…って思ってしまう気分も泣けるほど分かる。
悩みというか愚痴というか…
現ジャンルは半生で、自カプABのAの中の人のファン
中の人に対しては普通に乙女wなファンなんでナマカプ萌えはしてないんだけど、
その人が演じる役は自然と攻になるっつーか、その人の演じる役が受になるのが地雷
もちろん本人を受扱いは超地雷
ところが自カプABやってる人の多くは「別ドラマや映画だとA中の人は受」とか
「A中の人自体は受」みたいな事を言う人が多く、しょっちゅう木っ端微塵になってる…
たたでさえ少数派のABなのに、気が付いたら本買えるサークルが一つに…
自分の他にもこういう人いる?
「役者でも声優でも、その人が演じたら絶対攻or受で、別ジャンルでも
逆取り扱ってると駄目」って人
「B中の人のファンだったけど、ABでA中の人も好きになりました」とか
言い出すと高確率で「AB以外は(ry、A中の人自体は(ry」ってなるから、
いやもうずっとB中の人のファンだけやっててくれぇぇぇぇ〜と叫んでしまう…
自カプが逆や他カプに嫌われても何とも思わないのに
自カプ者が逆も好きというとダメージ
絶対に逆をかかないとしてもああこの人はあんな見た目も何もかも
異次元な逆カプを好んで読める人なんだ…って凹む
22 :
風と木の名無しさん:2010/10/21(木) 00:36:30 ID:YNkEfFecO
愛情が受より攻に傾いた時に攻を受にしちゃうパターンが多い気がする
一時的な場合が多々あるけど
というわけでダメージ受けたわ…うへぇ…
とうとう神が自主的にリバエロ更新されてしまった
あの感想送りまくってたリバ者に感化されちゃったんだろうなあ。
もう安心して見れるサイトない・・・涙出た
>>20 それものすごく分かる
自分も半生で攻が受になってたり他ドラマで受になるのがダメ
勝手なのは承知だけどとにかく気持ち悪い
要するに、キャラ(役柄)が違っても容姿が同じだと同一人物として見ちゃうということかな
myジャンルは全員可愛い!雑食は正義!みたいな風潮があって辛い
特に最近総受けサイトが突然方針変更してリバや雑食に走ることが多い…
誰かが言ってたけど萌え<<<地雷によるダメージなんだよね
活発なジャンルだけどもうサイト開拓やめて引きこもることにした
>>23 心の底から乙…
辛いよね
あの悲しみはどうにも癒せないもんだよなあ
ナマ絡みなので一応sage
>>20とはちょっと違うかもしれないけど自分はABナマ萌えで
Aがドラマや映画で演じる役が必ずといっていいほど受けにされることが多くてつらい
BAだったらまだ避けられるけど、出演作の話になるとAB者のなかでも
「Aが演じたこの役は受けですねー!」とか
作品内の他キャラ×Aが演じた役の妄想が普通に日記に書いてあったり
というパターンがとても多くてつらい
どんな位置づけや関係性だろうとAが携わるものは無条件で攻めにしかなりえないんだよなあ…
中の人と役が連動するタイプか
「○○ならみんな受け」「××ならみんな攻め」みたいに単純条件で
受け攻め決定する人結構いるよね
主人公とか金髪とか眼鏡とか
>>29 単純条件って言っちゃうとちょっと響きが悪い気がする
悪気はないんだろうけど
シンプルな条件だとしても、キャラの全人格をじっくり分析して決めた受け攻めと
重さはなんら変わらないもんな
あと、役と中の人が連動するってことと
その手の「○○ならみんな受け」みたいなのはかなり違わないか
悪い言葉に聞こえてたらごめん、受け攻めの決め方に良い悪いは
もちろんないんだけど、わかりやすい条件と言い換えてもいいかな
「○○および○○が演じた役なら全部受けor攻め」だと、条件の
わかりやすさ的には大差ないような気がする
中の人とそれぞれの役で人格が違っても、受け攻めはそれに左右
されてないわけだし
だから結局、攻めだor受けだという条件付けの理由が、同カプ内で
違ってると厄介だよねって話をしたかった
>>26 みんな可愛い!はいいけど
みんな受は本当に嫌だ…
攻としての可愛さじゃいけないのかよって思う
とにかく攻が攻められるところを想像したくない
801はファンタジーでも無理
私も本当攻めが攻められるなんて無理
攻めは好きだけどその攻めが受けになるのは精神的ブラクラ
でもmy攻めファンは受けてるのもいける人ばっかりだよ…
>>33 801はファンタジーだからこそ、男同士で受け攻め固定というストーリーを楽しみたい
>>32 同意
なんか最近ジャンルごと愛してるなら全員の受け化イケて当然だよねみたいな風潮が辛い
モブ×全員って決まってるならまだしも相手も攻め受けポジションもその場限りで色々試すってのは個人的には落ち着かなくて無理
逆が自カプ本出したら一応とりあえず読んでみるけど
自カプが逆カプ書いたら(出したら)もうそのサクルは買わなくなる・ブクマから外す
ってのはよくあること?
それともそもそも逆リバの人の書いたもんなんて例え自カプでも読まない?
>>37 読まないよ
まあそもそも逆リバの人が何やってるかなんて情報入ってこないけど
たとえイベント会場で見つけても、逆カプスペースに置いてある自カプ本は買わないな
どんだけ神経質なんだって自分でも笑ってしまうけど
逆の表記を見るのも嫌なジャンルもあるからなぁ
なるべく近づかないな
今ほど神経質じゃなかった頃逆の描いた自カプ本昔買ってみたら
あまりにも酷かったことがあるので以降近寄りたくはない
オン参入してから自分の許容の狭さをより思い知ることになったよ…
ありがたいことにA総受表記で日記も作品も絶対逆表記はしてないネ申が片手ほどいたんだけど
皆平然と逆カプ表記する人と交流してることを書いていてもうそれだけでモヤッとしてしまう
どんだけ嫉妬深いの自分…
>>37 自分も自カプが逆書いたり逆発言したらもう一切買わなくなるし通わなくなってしまう
逆が自カプ出したときはたぶん様子見するんじゃないかな…
すぐ逆に戻ったり今まで通り逆メインなら一切見ないし
自カプのほうが多くなる→メインになるなら見るかもしれない
>>37 逆カプのSPみないし、逆カプにどういうサークルいるのか知らないから
気付かないかなぁ多分
自カプ多いし、しっかり選別しないとお金たりないから
わざわざ逆の書いたものなんてみなくても事たりるというか
余程上手い人なら別かもしれないけど
そんな上手いサークルがいるような流行ジャンルじゃないしw
ただ作家買いしてるすっごく上手い作家さんのまあまあ好きなカプの
逆の本もスルーした自分は、やっぱり逆の本は買えないと思う
>>37 逆カプの人の書いた自カプ本は読まないな
自カプの人が逆カプ書いたと分かったら近寄らないかな
その人の中でリバ嗜好があるのだから
作品にそれが反映されないという事はないと思うから
>>37 私は逆カプの人が自カプ出したら一応は読んでみる
でもほぼ100%キャラ解釈や関係性解釈が違うんだよね
読んでるうちに怒りや苛つきを感じる本ばかりだ
なんでこのキャラがこうなの?性格違わない?って思う本ばっかり
マイナーカプだからもしかしたら当たりもあるかもしれないと思って読んじゃうんだけど
正直読むだけ無駄かもしれないと時々思う
お金払ってイライラするだけだからなぁ
自カプの人が逆カプ書いたのは読まない
この流れで、辛かったことをひとつ思い出した
前ジャンルで自カプABのみんなが口を揃えて「逆カプの人たちが描くBかっこいいね!
正直、自カプのBより好き。あのかっこよさのままで受けてほしい」といつも言ってたんだが
自カプのメンツの中でどう見ても自分の画風が一番、逆カプからかけ離れていて
みんな優しかったけどなにげにディスられてるような被害妄想で僻んでいた
自分なりに努力したもののどうにもならなかった
今はジャンル替えして、自カプCDの人は誰も、逆の人が描くDがいいとは口にしない
それなのにふと、ああ逆の人みたいなDを描かなきゃいけないんじゃないか!って
強迫観念から抜けられない自分がいるよ
逆カプサイトもチェックできないんだけどね…
受けでも男らしくあって欲しいという願いは分からないでもないけど
「自カプのBより好き」って言い方は何だかな…。
45は気にスンナ
>>37 たとえ神でも逆カプ描かれたら、心の中でお別れを言って即ブクマから外す
逆カプの人が気まぐれで自カプ描いてても、恐らくスルー。
>>37 逆カプってわけでもないかもしれないが
EDサイト管理人がさんざん「BA描く」って1ヵ月前から予告しといてABを縮小なしで出してきたとき
「もう誰も信じない」モードになった
あれから1年経つけどいまだにくやしい
>>45 あれだ、よくある
「こういう自分達かっこいい」だ
45は乙だったな
自分のいいと思うCDを思う存分書いてくれ
ある自カプのサークルが自カプABのAの変態化がいや!
逆カプの二人のが自分の理想!ってよく言ってて
その人が好きだと言ってたBAサイトは変態化B×Aだった
……はぁぁ
>>37 ないない!逆カプだった人が自カプ書いたなんてむしろ絶対近寄らない。
そもそも逆リバの人が書いたのは絶対読まないよ。でも古本で買ったことがあって凹んだ。
神サイトでも逆書いた時点でブクマ消す。逆BAを書いてる人のABは読みたくない。
あー、古本でBA本を買っちゃったことがあったな
その本自体にBAという表記はなくて、表紙のAとBが可愛かったから買ったんだけど
どうしても中身に萌えられなかった
で、おくづけのURLに飛んでみたら、案の定BAサイトだった
そういうことがあと2回くらいあって、今はもう無差別に古本屋で絨毯爆撃するのはやめにしてる
自カプとわかってる少数の人の本を買い続けるのが幸せだ
しかしカプ無しストーリーでも、何となく逆カプ・リバ者の書いたものって萌えないよ
話全体や、絵にただよう雰囲気ってあると思う
今までABだった人が一度でも逆書いたり、コンビ主張してた人がいきなり逆主張し出して書き始めたりすると
2度と読まないしむしろ嫌いになってしまうくらいの勢いなんだけど、
逆だった人がAB寄りになって最終的にABになったときはざまみろ逆めみたいな
腹黒い部分というか変な優越感みたいなものが勝ってしまってむしろ平気になる
そういう人は滅多にいないけど…
でもお試しで1度書いてる程度で相変わらず逆メインだったりやっぱり逆が好きとか
砂掛けするような奴は自カプから逆に行った人より憎たらしいw
腐女子が描いたカプなしオールキャラも健全者から見たら
ひどい腐臭がするっていうのと一緒だよね
>>52 なかには腐女子から見ても腐臭を感じるのもあるけどなw
それが自カプのリバ臭だったときにはカプなしって書いてる分だまされた感がすごい
絵が原作寄りとか受けがちょっと積極的だったくらいで
リバ臭がすると言われてもそれはそれで困るけどね
逆カプが自カプ出しても「ふーん」程度だけど
自カプが一度でも逆カプ出したら二度と買わないリスト入りするな
>>54 リバ臭ってのは、そういう表面的なものとは違うんだよ
マジで全然違うから
57 :
風と木の名無しさん:2010/10/22(金) 18:28:31 ID:d+feNQCwO
なんでこんなにダメージ受けるのか不思議だけど嫌なんだよね
自カプと逆カプは何故か同人でのお互いの呼び方すら違うので
逆の描いた物はすぐ分かる
それ凄いな
カプなし派はちゃんと原作に倣ってるのかな
大好きなABサイトの古い作品の隠し部屋を見つけた
嬉々として読んでいたら「二人が集団に捕まって辱しめられる」という注意書の作品が。
このサイトさんは完全固定だと信じていたのに!と絶望したが
好きな作風だから恐る恐る読んだ
信じてよかった…
同じカプサイトさんでこんなにも断固完全固定サイトがあると一種の快感を感じる
ABサイト主がリバやB受けも好きだとか言い出して作品上げたり同人出したりしても、
基本スルーなんで特に気にはならないし引き続きAB目当てで通う
まああんまりソッチに傾倒されると距離は感じるが
だが、しっかりAB表記がある作品を読んだ時
なんのクッションもなしにいきなりCBセクロス場面挿入でぶったまげたことはある
CB前提のABだったみたい
自分の中でB受けは地雷だし、そういう変化球はちゃんと明記しといてほしかったわ
多分書いちゃうと読む人が激減するからなんだろうがすげー騙された気分
そもそも原作でCはAの兄なので、CがAを気にかけることは当然あっても
BをA以上に特別視する謂れはないんだよ、接点すらないんだし
そんなCとBくっつけたモン曝されてCのイメージは崩れかけるわでアレは本当に最悪だった
AB+CBの話と表記してあって三角関係なのか?と読んでみたら
CがBに手を出したのはAの気を引くためAが好きなBを手に入れようとした
Cが本当に狙ってるのはAというオチ
攻を攻めたいと思ってるキャラがいるのが無理すぎた
作者の自由とは言え紛らわしい書き方しないでください…
>>63 あーあるある
受けBを好きだと迫ってたCが狙ってたのは実は攻めAだったとか
最後のオチだから注意書きされないケースが多いし
そういう話を見てしまった後の失望感ハンパない
>>62>>65 ごめん、どっかおかしいか?
そこのサイトはAB
途中からBAやCBも取り扱うようになった
自分は変わらずAB目当てなので、サイト主がB受けも扱い出そうがそこはスルーして今まで通り通い続ける
上のレスにある通り他カプ扱い出した途端ブクマから外すってことはなくて、嫌なカプは無視して好きカプだけ閲覧するよってこと
そこのサイト上ではちゃんとカプ分けされて作品が並んでるから、自分はAB欄だけ見てた
ある作品にABとだけ表記されてたから安心して閲覧したら
突然Bの回想にCが出てきて、CB前提のABだったと知らされる
せっかくスルーしてたB受けを問答無用で目の前に突き付けられて不快だった、って話
>>66 ここは単一スレじゃないんで
ABの人がB受けの愚痴言うのはスレ違い
>>67 うわテンプレ読み逃してたわ
リバ愚痴ならおkだったわけね
長々スレ汚し失礼しました
自分は逆カプの人が書いた自カプ本は一応読んでみる
逆カプ本を出した自カプの人の本も急に買わなくなったりはしないし、とりあえずブクマもそのまま
ただし、それが好みに合う可能性は限りなくゼロに近い
根本的に感覚が違うとわかるから
もともと自カプ本も厳選して買う方だし、自然と手が伸びなくなるのはまず間違いない
逆カプ表記を見るだけでダメージ受ける身としては、
とりあえず読んでみたり出来る人が羨ましい
自分は逆カプ書かれたらそれまで萌えてた本ももう読めなくなる
度が過ぎてると自分でも思うけどどうにもならない
うちの受けは原作からしてストイックな男ですが、
それは、攻めたい欲望を理性で我慢しているわけではありません。
攻めたいという欲望そのものがないのです。
そこを勘違いしないで欲しい。
愚痴。具体的なシチュ萎え注意
AB作品かと思って読んだらAが風邪をひいて、BがAのアナルに指と座薬入れてた…
あくまで治療行為として淡々と描いてくれればまだよかったんだけど
Aがめっちゃ嫌がってたし、「指で犯された」って言葉を使ってたし、
BA作品を見た気分だよ
作者本人はAB固定ですリバは苦手ですって言ってるから、
性器の挿入はないと思いたいけれど
(本当は指だけでも十分嫌なんだが、自カプはリバが多すぎて贅沢言ってらんない状況)
それでもすごく気分悪かった
うわー最悪
でもAがめっちゃ嫌がってたってことはABの強調として描いたつもりなのかな?
ほらABは逆にならないってことを表現したいためにBに逆発言させてAにめっちゃ否定させる作者とかいるやん
身体が逆にならなくても気持ちがあったら逆だっつーの
>>72-73 もうひとつのスレでの定義ではそれでも固定なんだから、そういう場合の
作者の「AB固定です」は別に間違いじゃないんじゃね
>>71 ストイックなキャラを攻めにしてる人もここにはいるかもしれないので
具体的な属性語りはせめて改行を…
自分の中の受が攻になってるのをうっかり読むのと
攻が受になってるのをうっかり読むのとではどっちがキツいかな
自分は、受けが攻めにされてる方がダメージでかい。
カプ表記見るだけでも息が止まりそうになるくらいショック受ける。
なのに、「男なら攻めたいと思って当然」、な人が多くて嫌になる。
どっちも同じくらいキツイけど
一番嫌なのはマイ攻めが総受けになってるやつ
>>76 どっちも同じくらい嫌い
だから自カプの逆が一番嫌(組み合わせ違いはまだスルー出来る)
数の違いもあるけど攻めが受けになってるほうが耐えられない
うゎぁぁぁぁのAAみたいにリアルでなる
自分も攻めが受けになってる方が耐えられない
現在は攻めでも過去に掘られた経験があるとかもうダメ
そういえば受けが絶対に女性経験あるキャラって場合それすらも嫌って人いるの?
受け×女要素有りとかじゃなくてただ単に女性経験があるってだけ
82みたいな質問自体嫌なひとがいると思う
あとはもういっこの固定スレでどうぞ
攻めの受け人気の勢いが増しててつらいわ
自分でも過剰だと思うけどピン絵とかでも受けとして描かれたものが受け付けない
とにかく受が攻になってるのが駄目だったんだけど今ハマってるジャンルではほとんどないから安心
してたら攻が受になってるのを見ちゃってダメージをうけた
ABは変わらずともAを攻めたいCがいるともう駄目
逆カプって完全に自カプを否定してくる存在に思えるからキツイ
前にジャンルスレで、AとBの会話シーンが話題になったとき
「BA萌えたー!」「私も私も!」「BA最高!」なやりとりが長く続いてすごくショックだった
スレを見たタイミング的に「ごめん私そこABだと思った」なんて言えない流れだったし
それ以来ジャンルスレは見に行ってない
普段はブラウザの機能でBAの文字はあぼーんしてるんだけど、
ジャンルスレは伏字で会話してるからあぼーんもできず、不意打ち状態でさらにショック
しかしイベントでもAB固定サークルはすごく少ないと聞くし、
自分が少しでもAB好きの力になれたらいいなと思って今オフ準備してるよ
自カプもオフで完全固定の人が居なくて本作って書店にも送りまくって置いて貰ってるよ
ペースは亀だだけどぼちぼち減ってるのを見るとやっぱり嬉しい
オン専のネ申が2サイト萌を更新してくれるので自分はオフでAB増やしてやる
>>88 この板のジャンルスレくらいしか萌え語りできるとこないジャンル
(自分には探すスキルがなかったw)にハマッてたときに覗いてたけど
ほんと辛かった…
逆の「BA」や「A受け」という言葉はあぼん設定してたけど
かといってあぼんしきれるわけでもないし
どっちっていうのを表記せずに書いてある話題は
レス書いた人はABとBAのどっちなんだろう、
このレスに萌えていいのかな…と悶々としてだんだん辛くなってきて
そのうち「ふたりともかわいい」という書き込みすら受け付けなくなったから
スレ自体みなくなったw
カプサーチがあるんだけどリバ取り扱ってるサイトはマイナス検索出来ればいいのに…
最近は別の用件で捜し物をしてるとき等にうっかり単体A語り(またはB語り)してるブログに行き当たっても
その単体語りで逆リバのにおいを察知してしまうようになった…
なんかそのキャラ解釈違和感だなあと思ってプロフ見ると逆カプ者だったりするし
逆リバ者のA(もしくはB)とマイカプABのA(もしくはB)は
たまたま名前が同じなだけの全く無関係な人としか思えない
>>91 よく「受けでも攻めでも同じキャラじゃん〜」とか言われるけど
攻めAと受けAは完全に別キャラだと思ってる
それに原作A(801関係なし)を加えれば3人のAがいる感じ
私が好きなのは原作Aと攻めAのみで、受けAは嫌いだ
B、Cなど他キャラも同じく
はっきり主張したい
ABとBAがキャラ解釈同じなジャンルってどんなジャンルであろうと全く見た事ない
>>93 自カプがかなりそれに近くて、AB者もBA者も似たような萌え語りしてるけど
その分リバ率の高さはハンパないよ
>>94 「同じ」じゃないでしょ?
受け攻めっていう肝心な部分が違うんだから、他の部分での解釈がどんなに似てても意味がないよ
首から下がそっくりでも顔が似てなければそっくりには見えないようなものだ
>>95 「同じ」じゃないのかもしれないけど
もともとABとBAの区別がつかないと言ってる人たちが大半のカプだからなあ
絵を見てもA受けとA攻めでほとんど差がないし
お察しください、と愚痴りたい
AB圧倒的だけどABはリバだらけで
BAは少ないけどBAはリバ少なくてA総受けが多いってジャンルを数個見た
はまるなら後者にはまりたい
あるあるあるある!!リバ多いカプをさけて好きになれるわけではないのが現実だけどね…。
>>95 「近い」「似たような」って言ってるのに
「同じじゃないでしょ」と噛みつくとか恥ずかしい
それを言うなら93は「同じ」って言ってるのに「近い」ってレスするのはおかしい
自分は
>>93が
>>91>>92を受けて
攻めAと受けAは別人って流れのまとめとして「同じなのは見たことない」と言ったのかなと思って
でもギリギリまで近いのはあるよ、というつもりで言っただけなんだ
別人みたいにわかりやすければ避けやすくてある意味いいけど
なまじ近いから困ってるって気持ちで
Aのこういう性格・人間性・見た目に萌える!っていうところまでは同じでも
だからAは攻め!というのとだからAは受け!という
一番大事なとこが違うパターンはつらいな
でもやっぱりいくら萌え語りでここが萌え!という「ここ」の部分が同じであっても
攻めAの「ここ」と受けAの「ここ」は全く意味合いが違うとしか思えない
自分は二次創作は自分の好きなカプの作品じゃないとみないからなぁ
キャラの捉え方が同じ、だけでみるなら原作だけで十分
もし原作と自カプ二次創作だけで満足できなかったら
カプなし本だってあるだろうし
逆カプやリバとAの解釈が同じでもそもそもみないし近寄らないから気づかない
投稿も受付てるカプ無しサイトを安心して見てたら、受け×女イラストがうpされてたorz
エロ無しでもキツい。
同じ原作、同じキャラをもとにした二次創作なら、ABとBAで似た絵柄や
似た展開になることは普通にあると思う。
でもどちらが攻めになるか受けになるかで全然違うと思う、SEXは。
Aを掘ろうとするB、Bに掘らせるA。
そんなBとAは俺のABとは全然違う未知なるキャラなんだーー。
自分にとって受けか攻めかってのがキャラ解釈の根本的な部分だから、
いくら解釈が近くても逆リバの時点で共感できないし地雷だな
逆に例え解釈が自分と全く異なっても受け攻めが同じならダメージは
圧倒的に少ない
逆とはキャラ解釈自体が全く違うなあ
原作で恋愛に不器用って設定のあるマイ受けが逆だと強引俺様攻めだし
うんうん。
逆カプのBAをうっかり読んでしまうと絵柄が原作に近かろうとなんだろうと
「誰だよお前ら!?」と言いたくなるほど違和感がある。
まあ逆カプの人も自カプABを見てそう思ってるだろうけど
攻め受け固定派はそれでいいのだ、と開き直ってる。
絵柄が原作に近くて逆やリバだったら、余計にダメージでかいな。
>>109 あるある
「解釈が同じ」逆リバは私も見たことないけど
少し読んで「あ、なんかいいな」って思った人が逆リバだったのはよくある
よくよく読むと解釈違うのわかるんだけど
逆リバは解釈どころか絵柄からして違う…
>>101 普通に
>>94で理解できたから
>>100の言い分の方がおかしいんだと思う
そもそも自カプでも、自分と「100%同じ解釈」なんてほぼ存在しないし
あと「ABとBAで絵柄が全然違う」⇔「両方とも絵柄が原作寄り」
「ABとBAで性格が全然違う」⇔「割と性格が似ててリバが多い」
とかはジャンルによるんだろうね
確かに100パーセント解釈同じはありえない
キャラの大まかな解釈さえ似ていれば受・攻はどっちでもいい
と言える人はサラリとしてて羨ましいくらいだ
(失礼な言い方になってしまうが)こだわり薄くて楽そうだ
細かいことを気にするタイプにしたら攻か受かは相当に大きな解釈の違いだと思う
大ざっぱな人でも受、攻の違いは大きいという人がいるくらいに大きい違い
受け攻めさえ合っていれば他の解釈はどうでもいい・気にしないという人も
いる訳だから、「こだわり薄くて楽そう」とかはこのスレでもあまり言わない
方がいいような気がする
>>113 >(失礼な言い方になってしまうが)こだわり薄くて楽そうだ
うん。すごく失礼だね。
言いたくなかったけれども、自分は絶対固定しか書かない。
けれど、作風が似ている逆カプはスルーできても
同カプの嗜好違いはものすごく許せない。
同じカプなのに何を見ているんだという気持ちでいっぱいになる。
交流とか絶対しない。
かといて逆カプが平気かといえば、エロは解釈違いすぎて萌えられない。
こだわり過ぎて、本も買えないし交流もできない。
・受け攻めもその他の解釈も全部こだわる
・受け攻めにこだわるが他の解釈にはこだわらない
・受け攻めにはこだわらないが他の解釈にはこだわる
・まったくこだわらない
みたいにざっくり分けるとこのスレには1番目と2番目の人が
いるだろうけど、別に全部こだわるのと受け攻めにこだわるのと
どっちがより偉いというわけでもないし、どちらかの人を
貶すようにとれるレスは控えた方がいいと思う
>>114 >>116 そうだね
攻め受けにはこだわらないけど別な部分にこだわる人もいるだろうし
決めつけるような意見を書くべきではなかった
反省する
攻め受けにこだわりがある人間がその他より偉いとは全然思わないよ
その逆がないように
>>116 でも今の二次創作界は下から二番目が一番偉いみたいな空気が出来てて困る
受け攻めこだわらないのがステータスっていうか
>>117 >攻め受けにこだわりがある人間がその他より偉いとは全然思わないよ
>その逆がないように
…そうなんだよね…
どっちが偉いとかないんだよね…
なのに受け攻めこだわりがないほうが世間では偉い、心が広いみたいな風潮がきつくてね…
そもそも解釈違いというのも
こんなAはじめて!これはこれで萌える!というのと
これAじゃねーだろwwwレベルがあるから一概に言えないんだよなー
自分の好きなABのAは攻めなら鬼畜もヘタレもどっちも好きだけど
鬼畜すぎて流石に人間として酷いとか、ヘタレすぎてこんな攻め萌えねーwとかだとだめだし
攻め受けの違いは逆だと最初からねーよwwで終わりだけど
キャラ解釈が近ければカプ逆でもOK、二人がハッピーならそれで良し!
って言ってた方が角が立たないしね…
特にマイナージャンルとかだと。
角は立てたくないけど自分を偽ることもできん場合はヒジョーに辛い。
>>119 同意。
逆だとキャラ解釈うんぬんの前に最初から読まない。
自分の場合は攻オタだから、細かいキャラ解釈より攻受が一致してるかどうかが重要だ。
サークルによって攻のキャラ解釈が違うことなんてザラだけど
Aが攻なら大体は問題なし。
ただし「俺を抱いてもいいんだぜ…」と冗談とかでなく
本気で誘い受に走るAだと泣いて逃げます。
そうかな?
今の二次界は一番下が一番偉いみたいな風潮がある気がする
>キャラ解釈が近ければカプ逆でもOK
だと、キャラ解釈が遠い人はお断りっていうことだからいまいち弱い
「キャラ解釈も受け攻めもなんでもOK!」という人が一番交流に強い
そして今の二次界は交流重視な面があるから、こだわりない・なんでも
OKな人が幅をきかせがち
結局、「○○はちょっと…」って口に出すイコール、○○が好きな人との
交流に支障が出る、角が立つ ってことなんだよな
例えば
>>119が貴重な固定サイトさんと交流したいと思っているとして、
そのサイトさんが超鬼畜とか超ヘタレな攻めが好きな場合、「こんな
攻めはちょっと…」とは表だって書きにくくなると思う
逆に、誰とも交流なんてしなくていい、したくない!っていう場合は
別に何を嫌いと書こうがその結果孤立しようが構わないんだろうけどね
>>120の言う通り、マイナージャンルでカプ関係なく知り合いが
多かったりすると結構言いにくいイメージだな
うーーん、キャラ解釈一切どうでもいい、面白ければそれでいい
という意見はそれはそれでpgrされてるような…
最近は受け攻めにこだわるのは無しだけどそれ以外のキャラ解釈にはこだわった方がいい、みたいな価値観が支配的。
ていうかキャラ解釈が合えばいいっていう人の言い方を聞いていると
細かい性格じゃなくてへたれとか男前とかのおおまかな属性を指して言ってる事が多いような。
それはそれでキャラを記号的に見てるんじゃないの?と思うよ。
一人の人間にはへたれな部分も男前な部分もあって当然で、へたれだからって常にへたれてるとも限らないと思う。
人間色んな一面があるものだろ。
だから自分は受け攻めっていうのは譲れない最後の一線であって、
そこさえ押さえていれば割と色んな作風を楽しめる。
>>122 それはそれこそ「細かいところまで完全一致するなんて普通ありえない」からじゃね?
受けなら他は何でもいいとか、性格へたれなら他は何でもいいとか、譲れない
部分はあるけど後は適当なところで妥協するという人が多くなるのは当然だと思う。
自分は人間いろんな面があるとは言っても限度があるしそもそも原作で出てない
面を捏造されても萌えないから、受け攻め以外の解釈にもこだわる。そうすると
やっぱり同カプ固定サイトの作品も違和感あって萌えられなくて完ヒキだ。
そこらへんはこのスレでは掘り返さないに限るな
それこそ
>全部こだわるのと受け攻めにこだわるのと
>どっちがより偉いというわけでもない
だよね
みんな受けや百合が誉め言葉の世界に馴染めない…
攻めが受けになるのを嫌がる人って極少数派なんだなあと感じる
このスレ見てるとそんなことないって思うけど…
表記なくてもナチュラルに攻めが受けになってるシーンが
あったりっていう話に何度も遭遇するよ…
ABは固定でも他のキャラと組ませると逆になるとかそういう人ばっかりだったよ…
あとノーマルで組ませてる話を当たり前のように出してたりとかもう無理無理無理
女相手でもABの攻め受けだけは絶対固定だ
自カプはもともと数が少ないせいもあって通えるサイトさん無くなったし
イベントアフターのレポでもキャラ入り乱れっぽいのできっと交流も無理だと思う
やっぱり固定が安心するわ
>>122 ABであるという前提がはっきりしてると、作風を楽しむ余裕もできるし
新たな萌えと出会える楽しみもあるよね。
モデルになったキャラとかけ離れすぎてると違和感あるだろうけど
攻受が絶対ひっくり返らない、という前提があると心に余裕ができる。
しかしその攻受を固定しているサークルが極少というこの悲しさよ…。
攻め受けさえ合ってればおkな心の広い私アピールとかいりません
何にひっかかったのか分からないけど
別にそんな風には読めなかったけどな
ここ苦手なシチュを愚痴るスレとかじゃないし
ただ固定作品は安心して読めて有難いねって話かと
苦手なシチュを愚痴るスレじゃないから口には出さなくても、苦手な
シチュがある人はいると思うよ
それを否定するような口調の人が何人かいるのが気になったから
>>132 気持ちがすごいわかる。でもスレチかな?と思って黙っていた。
ここは受攻にこだわるスレだから苦手なシチュ話はスレ違いでは
キャラ解釈とか苦手シチュはみんなあると思うけど書かないだけだと思う
ここで同カプでも嫌いだと愚痴ってどうしたいのか分からない
>>132 被害妄想すごいなあ
どう見ても誰も苦手なシチュがある人を否定なんかしてないし
>>129のどこが心の広いアピールなのかもわからない
同志の集まるスレでさえそんなピリピリして大変だね
苦手なシチュがあるよって書くのもスレチだけど、苦手なシチュはないよ
固定なら気にならないよと書くのもスレチだと思う。
他の違いがささいなことに思えるぐらい逆が駄目な人のスレじゃないん
「他が些細なことに思えるようでなきゃいけない」なんて縛りはないから
逆リバに匹敵する地雷や、逆リバを超える地雷を持つ人だっておそらくいるぞ
ここにいる人の共通項は「攻受固定」というだけ
受け攻めが絶対譲れないのは共通だけどあとはバラバラなスレだと思ってたが。
だから受け攻め以外のことには極力触れない方がいいってことではなかったっけか。
>>136 受攻固定ならなんでも読めると断言してる人はいないから大丈夫だよね
逆リバ以外の地雷があったとしてもここではただのスレ違いだよ
>>140 固定でさえあればだいたい大丈夫だよね!とか言い出す人がいるから、
私はそんなことない!と反論する人が出るんだろう。
断言するしないじゃなくて固定以外の話を出した方が悪い。
>>141 固定なら大体は大丈夫な人が苦手シチュある人を否定してたとは思わないんだけど…
苦手シチュっていうスレチ話を流そうとしてるようには感じてしまったけど
精神的リバもリバっぽい描写すらも駄目な人が多いスレだし
苦手シチュはみんなあるから気をつかったりスルーしあったりしてると思うけど
受け攻め以外の話=同カプでも解釈違うとイヤってレス?
スレ違いでスルーされてもしょうがないとオモタ
心広いアピールイラネはただの荒らしに見えた
固定なら大体平気レス⇒固定でも苦手はあるレス
固定でも苦手はあるレス⇒固定なら大体平気レス
って、今までもだいたい交互に来てる気がする
どっちもスレ違いとわかっていても、モヤッとくるアピール見たら自分はそうじゃないけどねって
返しをしたくなるものなんじゃないかな
ある程度仕方が無いで、適当なとこで終わらせたら?
スレ遡ったけどどれが反論でどれがアピールか分からんわ
攻め受け以外にもこだわる人はこだわればいいし
誰も否定してなかった
逆より同カプの嗜好違いが許せないってレスは完全スレ違いだから論外だし
以前からレスにやたら食ってかかってる人って
固定関係の話とは全く関係ない部分で絡んでるんだよね
自分がモヤっとしたからって固定とは関係ない部分で挙げ足とるのってどうなのと思う
>>137みたいなことを素で思ってる人がいるなら
こういう諍いはしょっちゅう再発するだろうな
>>143 勘違いされがちだけどここはあくまで愚痴スレじゃなくて萌えスレだからね
受け攻めは合っててもあれは駄目、これは駄目、
という話は悩みスレにでも行ってやればと思う
>>143 三行目特に同意
以前から監視してる固定嫌いの嵐っぽい
150 :
129:2010/10/26(火) 19:35:12 ID:wTSQEJoz0
131の汲んでくれたとおり固定ありがたい、という気持ちだけです。
固定以外にもこだわりある人を否定する気はまったくない。
むしろキャラの解釈違いで自分の本を嫌われたとしても
相手が同カプでバリバリ攻受固定の人だったら否定したりしないし嫌いにもならない。
同カプ固定にしか心をひらけない余裕のない人間だよ。
話引きずってごめん、この書き込みにはレスなしでお願いします。
固定だと地雷ふみまくり
交流もできない
イベントでも逆リバみて凹むし
他のサイトみても凹むし(ABサイトなのにBAやリバの話でたり)
ジャンルスレでA受けイベント絡みの話題でても凹むし
今のジャンルはとくに辛いことが多くて心がズタボロだが
リバ逆いけるようになりたいと思ったことが一度もない
固定な自分が嫌いじゃないぜ
攻めA最高!受けB大好きだ!
ここって攻めの総攻めと受けの総受けもOKなんだよね?
AB萌えだけどB総受けも好きなんでたまにまわると
CBとかDBとかでA受け(しかもよりによってBAであることも多い)
取り扱いサイトも結構見かけて凹む
A総攻めサイトの方がなんだか安心してまわれる
総攻はずっと総攻ならいいんだけど大抵はそのうち受も扱い出すんだよね…
愚痴
自分はB総受けでそれ以外のキャラは攻めしか読めないんだけど、
AB小説でACの関係を匂わせる描写があって凹んだ
Cは可愛い系のキャラだから、B総受けサイトでもCとだけはリバとか多くて辛い
元々Cは割と好きだったのに、地雷踏みすぎて原作のCまで苦手になりつつある自分が嫌だ…
>>154 自ジャンルにも「こいつだけは誰と組ませても受」認定されてるキャラがいる
(性別不明でも男の娘でもなく普通に男)
そのキャラとマイ受が絡むのがすっごく嫌なんだけど
マイ受×そのキャラのカプが人気があるから
公式でもどんどんそれに媚びた更新が来てもうすっごく鬱だ…
前に原作読んでてこれはBAかな(想像ではプラトニック)となんとなく思ってたら、
数年後いやこれABでしかないでしょ!と肉体関係込みで考え直したことがある。
そしてそれが今の本命AB。当時何で逆だと思ってたのか不思議なくらいだ。
A総受けだって言ってるのに、A×Bがあって、「B相手には攻めなんです」
って、それA総受けって言わないだろ!
どれだけショックだったか。
>>157 例外があったら「総」受って言わないよなー…
A受中心、一部A攻も有り
とかって正確に言って欲しい
逆の方がキャラ解釈が合うなんて事は決してないけれど
逆でも一枚絵ならスルー出来る
如何にも〜、な俺様顔に描かれたBとロリロリきゃるるんなAでも、
これはABなんだ!かわいこ攻と俺様受なんだ!と思い込めば平気
だけどBAと文字で描かれちゃうとそれだけで駄目
逆にAがどんなに凛々しくかっこよく、Bが弱々しく可愛い絵でもBA表記だとやっぱり駄目
よく女は男に比べて視覚情報を重視しないって言われるけれど
だからなのかなーと思う
つーか、攻めならこういう顔でこういう行動、受けならこういう顔で
こういう行動というのは「好きな人が多いステレオタイプなパターン」
が存在するだけだからね
攻めならこうでなくてはいけない、受けならこうではなくてはいけないと
いう「決まったルール」ではない
(つまり如何にも〜、な俺様顔に描かれたBとロリロリきゃるるんなAが
A攻めB受けでも何ら間違いではない)
それに比べてABとかBAとかいう文字情報は、攻めは左に書く、受けは
右に書くという明確なルールが決まっている
(つまりBAと書いてあったら100%B攻めA受けのことを指す)
確実なルールがあるかないかの問題じゃないかな?
視覚どうこうという話とは違う気がする
つけたし
攻めならこうでなくてはいけない、受けならこうではなくてはいけないと
いう「決まったルール」は挿入関係のみだよね
それ以外にルールはない
「逆カプ表記でもエロさえなければ見られる」というのと
真逆の例だから出しただけだと思う
真逆??なのかなぁうーん
ABと言いながらどっちでもいいよとか百合美味しいですとかなんなの
どっちでもいいよとか百合とか思ってんなら正直にリバって言えよ!何で嘘つくんだよ!
とりあえず百合発言とどっちでもいい発言した人はリバということで区別させてもらう
趣味の世界でくらい好きなものだけ食べていたいんだ
この人だけはB総受だと信じていた人がBC萌えしていた…
すげー悲しい
そこはスルーするかCB萌えって言って欲しかった…
最近リバ者によるありがたい企画があったせいで
ABオンリー(のはずの)サイトにすらBAだったりリバだったりの話題や作品が目につく
大本命のABはとにかくリバや逆もいけますって人が多いんだが
他のB受けはマイナーであまり数がないがリバみたことがないオアシス
こんなに大好きなABサイトがまわれないなんて辛いが、地雷踏むよりはずっといい
もうABは原作と自家発電のみでいいや…
嫌いスレと絡みスレでのやりとりに鬱
普通の人にはどーでもいい内容なのか…
>>167 ん?何かあったの?
そりゃ801の受け攻めは普通の人ならどうでもいいだろうけど
ここは普通じゃない人が集まる板だからなあ
>>167 読んできた
こだわる人ありどうでもいい人ありで、まあ801板も人それぞれなんじゃね
あまり他スレヲチして凹んでも仕方ないよ
まあそうなんだけど
あらためてやっぱり男なら攻めたいと思って当たり前の人って多いんだなぁと実感
>>170 女だから抱かれたいだろって言われても平気なのかね、そういう人は
嫌いスレ見てきたけど、「いずれ女に突っ込むつもりで生きてた普通の男」なら
突っ込みたくて当然って趣旨だったよね…?
ガチネコとか性欲がないとかなら攻める気がない・受けたいのもわかるって
書いてたし
あくまで女に突っ込みたいノンケとして生きてきた受けなら男相手でも
突っ込みたいと思う方が自然じゃね?という話だから、そんな受けが存在しない
このスレ的にはまったく支障ないし、むしろ嬉しいレスじゃないのか
同人板とか2次創作が多い所であんな男の立場女の立場とか主張されても鬱陶しいったらないね
何言われようがムカムカしようが自分の突っ込むキャラ突っ込まれるキャラが変わることなんか有り得ないけど
なんか最近凹むことが多すぎてガチABの夢でも見てみたいわ
そういえばどっぷり固定腐女子のはずなのにキャラの夢とか一度も見たこと無い…
>>172 なんかレスが被ってしまった
そういう受け取り方も出来るんだね
男なら皆突っ込む側=みんな攻めって言うマイナススパイラルが働いてしまったよ
>>174 そういう受け取り方っていうか普通に堂々とそう書いてあっただけだから…
なぜあれを見落として「男なら例外なく攻め」主張をされたと思い込めるのか
不思議くらいだ
>>173 昼間あまり考え詰めていることは意外と夢に出てこなかったりするよ
801板のここは受けも例外無く男なんですけど
だから、男なら例外なく攻め!ってレスじゃなかったんだって
ネコ専とかの例外を除いた「女に突っ込むつもりで育った普通の男」なら
攻めたいと思うんじゃないかっていうレスだよ
このスレの受けに女に突っ込むつもりの男はいないだろう
自ジャンルが逆リバノマ何でもありの雑食ばかりになってきて耐えきれず別ジャンルに出航したんだが、快適です
前ジャンルがかなりメジャーになってきてカオスになってたのもあるんだろうけど…今の方はマッタリしてていいや
しかし逆リバが怖くてサイト周りが思うように出来ずブクマ0…
前はmy1カプのみ固定であれば他のは視野に入れないようにしてたけど、今ジャンルのカプが自分の中で複数固まっちゃったから完全一致するサイトが見たところ無さそうで怖くて無理
AB、CD、EFが自カプだとしたら
ABだけどDCだよ
AB、CDだけどFEだよ
みたいなのばかり
こういう時はやはり自家発電で細々とやっていくしかないのかな…
うちの受けは「女に突っ込むつもりで育った普通の男」だけど
(原作にそういう描写があるので仕方ない)
突っ込みたいとか突っ込まれたいとかではなく
攻めに突っ込む気がないって感じ。
そういう受の存在も思い出して下さい
ノンケ受けでも普通に女が好きで突っ込みたいと思ってる場合と、ホモにノンケなだけで女に対しても特にそう言う興味は無い場合があるんじゃないか
>>176 レスd
頻繁にツイッターとかで更新してくれる同カプの人が何人かABの夢見たって話してたんだ
意識しすぎると逆に駄目なのかね…仕事でうなされたことなら何度か出て来たのにw
自分もABの夢で目覚めてみたいよ
ノンケって男相手にするとむしろ抱かれてもいいってなるって聞いたし
ガチゲイはほとんどネコ希望って聞くけど
現実の話を持ち出してもしょうがない気がする
ほんとにね
ただファンタジーの世界において萌えない、生理的に無理だから見たくないというだけであって
現実はどうだこうだって言われてもどうしようもない
所詮801自体が都合のいい妄想なんだし、理屈付けしても不毛だよなあ
大事なのは自分が萌えるか萌えないかであって、自分は固定しか萌えないんだ
ノンケ受けが攻めたいと思わないことに違和感を持ったこともない
801はファンタジー
様式美だよなぁ攻と受って
ガチノンケだからこそ当然のように男を抱くってリバ者の発想に違和感だ
ガチノンケだったら男につっこもうなんて考えないし嫌がるだろうしたたないよ
いくら自分たちを正当化しようとしても所詮801はファンタジーなんだよね
>>187 リバ者っつか、もうひとつの固定スレの固定もそうなんじゃない?
「男を抱きたいはずの男と、男を抱きたいはずの男の間で攻受が決まるなら、過程を描写してほしい」って話のようだから
過程の描写もひとつの801ファンタジーなんだと思う
二人の心理の設定も、気持ちの動きも帰結も、みんな書き手の妄想に過ぎずリアルなんてどこにもない
それがファンタジーという自覚がなく、過程も語られず攻受が決まるよりリアルだと思い込んでる手合いは厄介だ
どっちもファンタジーなのにね。語ったからこっちが勝利!とかないのに。
今好きなジャンルは自然と攻めは攻めるし受けは受けるから読んでて幸せだ。
うちのジャンルは攻A信者なAB者が多くてそれは別にいいんだが、例にもれず逆リバ大流行。
それだけならまだしも、AB者がCAやDAを書けば神扱いされるのに
DBやEBを書く人の事は「これだからB厨はw」とpgr
その見事なダブスタっぷりに嫌気がさした。
元々はAとBがどっちも大好きでカプはAB以外考えられないと思ってたが
そのせいで段々AとA儲への苦手意識が強くなり、今はこっそり
B総受けサイトでも始めようかという所まで来てる
>>188 じゃあこっちの固定スレ住人の書くものなんて絶対いらつくんだろうね
まあそれでいいけど
このスレノンケ受けってありだったの?
スレの基本
>>1-2に沿うならどんな受けでもありさ
ノンケ=女が好き だからNGかと思っていたんだが
195 :
風と木の名無しさん:2010/10/28(木) 11:29:08 ID:xq11fNcnO
>>190 あああああああ自カプかと思う程状況一緒だ
攻ファンの多いカプがこんなに辛いとは…
もしB総受サイトを開いてくれる人がいたら有り難いだろうな
某スレで逆カプについて熱く語っているレスを見つけて今すごく動揺している
逆カプに萌える理由はわからなくもないけど、
あの二人が逆転するなんて自分的にありえない
やっぱり、住み分けができてない、雑食天国な現状が一番辛い
これまでのジャンルではどんなにマイナーカプに嵌った時でも
そのカプの人は殆ど自カプ一途で活動してくれたし
逆に見えそうな燃料があってもスルーするか自カプとして萌えてくれてた
一度受として認定したキャラは相手が誰であろうも、
原作の展開がどうなっても必ず受!って人ばかりだった
だけど現ジャンル現カプは、原作の展開次第でABに萌えたりBAに萌えたり
AとBならAB固定な人でもC相手にはBCだったりで
もうフリーダムすぎてやっていけん…
>>194 ノンケ受は正確には「元ノンケ受」だから
カプとして最終的にホモ化したり、攻の片思い&玉砕に萌えたりする
普通男性はノンケだからリアリティが出るのが長所だけど
原作遵守しすぎると女性との三角関係や、昼ドラ真っ青の泥沼展開になったりもする
それでも801では多分昔から普通にある要素です
ごめん、このスレではありなの?って意味です
固定って実はすごく茨道なんじゃないかとたまに思う
自固定以外は苦手なわけだからとにかく地雷が多いし
未然に防げない逆カプや逆話にはやっぱり凹んでしまうし
様々な好みがあって当然・それを否定する気はないけど雑食万歳ってきつい
避けたい事柄が茨に思えてくるというか
グチグチ言ってしまったが、何だかんだで自カプからもらえる萌えは幸せだけどね
まぁ、カプによってはAB固定派が圧倒的多数で
BAやリバが物凄く肩身狭い場合もあるけどな
同ジャンルでもカプによって本当にいろいろ
自分はやっぱ固定が一番気楽だ(と思っている)し純粋に楽しいな
固定最高
固定じゃないと萌えられないし
身も心も固定の話とかだとものすごく萌える
ABっていうカプに萌えてはじめて二次を読んだり描いたりするので
萌えない逆やリバをみなくちゃならんのなら
原作のみで十分、二次創作なんていらないです
萌えてないのに読み書きする人いるのかな
萌えてなくても友人のために書いてみたとか
儲けのために書いてるとかいう人はいるみたいだけど
元々かっこいい受け・男前な受けが好きなんだが今のカプは
攻めにかわいいの要素もあるため、そういう作風の所は
高確率で逆リバに行く。
そんなわけでイベントに行くとつい、かわいらしい受けで歪みない所の本ばかり
積極的に買ってしまう……
キャラ解釈がずれてても、逆リバよりは百倍ましなんだよなあ。
カップリングって重要だわ
例えばあんまりカプ要素ない二人の本渡されて読んで普通にいい話だと思ったとして
後からこれが自カプだったと言われたら余計萌えるだろうし
逆カプだと言われたら即処分したくなるだろうな
変だとは思うけど仕方ない
>>207 なんかそういうのって悲しいよね。
でも同意。可愛い攻は好きなんだけど、そういう人の逆へ行く率の高さは異常…
>>208 それ、ピクシブで同じことがあった。
カプ要素のないAとBの4コマを、可愛いなと思ってブクマしたんだけど
後から作者がBAサイトの管理人だと知った
即効でブクマ解除して、保存してあったイラストも削除したよ
自分でも一瞬であれだけの嫌悪感が湧いたことに驚いたくらいだった
そのときに自分の固定萌えを自覚したなー
あるあるw
でも別に変なことじゃないでしょ
作者が実は○○だったと知って興味失せるor幻滅って普通にあるし
攻めてる攻め・受けてる受けを見るとどうしてこんなに萌えるんだってくらい萌える
自分って本当これが最萌えなんだなと思う
ABサイトの日記で不意に予告なくBA萌え語りされてるの見てしまって
心臓がバクバクして息苦しくなって震えてきてブラウザ閉じるのも一苦労だった
ただの妄想になんでこんなになるんだと自分でも気持ち悪いけど無理なものは無理なんだ
もう本当に逆リバが無理すぎて無理すぎて心身にまで支障をきたすレベルだよ…
受けてるAも攻めてるBも無理無理無理無理そんなのAじゃないBじゃない
存在さえ認識しなければ当たり前にAB萌え萌えしていられるのに
逆リバの危険があちこちに潜み過ぎててもういやだ…
随分前の愚痴だがシムピープル流行ってる頃、固定話しかないとこがはっちゃけてた。
何でかシムは攻め受け女が入り乱れやりまくり。逆あり3Pありやなんやかんや。意味判らなかった。
最近だと美人A攻め神サイトさんがBAとCA始めた。…やっぱりそうなるのかとガッカリだ。
攻めキャラとしてAを好きなサイトさんが欲しいよ…。
AB(自カプ)はリバが多い
それを嘆いた人に対して
「リバが多いのは素晴らしい事。誇っていい」
って言って、はぁ?だったよ
そこは普通リバ多くて辛いよね、可哀相にね、って慰める所じゃないのか?
悲しんでる人に対してよくもまぁ…
リバ=両方に愛があって素晴らしい事だとか
無邪気に信じ込んで発言してくる人は何とかならないのかな…
単にリバが好きっていうのはただの嗜好だから仕方がないけど
リバ>固定って優劣付けてくる人の多さに落ち込む
>>215 それどこで出た会話?
ジャンルスレなのか、同ジャンル知人の集まりなのか
ジャンルスレだとそういう斜め上なのもありがちだし、リバ者も多くいるだろう場で
リバ多いの嘆くこと自体危険行為だと思うが…
まあどんな場であれ、話を聞いた相手がリバいける人だったとしても、もっと言い方はあると思うけどね
「安心して通えるサイトが見つかるといいね」とか
>>215 >リバ>固定って優劣付けてくる
これあるある
両方とも嗜好の一つでしかないのに
せっかく男同士なんだから!リバの方が上級!っていうのはなんかなあと思ってしまう
でもこういう考えけっこう根強いから遭遇率高くて自分も落ち込む
>>213 それが嫌で、大好きな神サイトでも日記はほとんど見なくなってしまった。
たとえABしか書いてなくても、BAにも萌えてるとわかった時点で
自分の中での神ランクが落ち、これまで大好きだった本も
素直に楽しめなくなる。
弱ってる姿も愛しいなあと思ってた攻Aが受け受けしく見えたり
作者はBAに萌えながら、このABかいてたんだ…って思うだけで嫌。
きちんと住み分けできてた頃は、こんな事考えずに済んだんだけどな。はあ。
本当に中立で素晴らしいのは原作のAとBであってリバは逆リバと同じくらいの地雷でしかない
てかリバ者だってA至上主義で受けてるAも攻めてるAも見たいんです><な人もいたりいるし
固定だから愛が偏ってる、リバだから平等なんてことはない
>>214 >攻めキャラとしてAを好きなサイトさんが欲しいよ…。
同意で首がもげそうだよ
マイ受けBは攻め人気がすごく低いので安心してB贔屓サイト回れるんだけど
攻めA贔屓のほうが…カオス過ぎて…
ガチ総攻めでもない限り(←まず無い)A贔屓サイトはほとんど見れない…
>>219 激しく同意。
純粋な原作ファンやカプ無し健全二次をやっている人に対しては
ABA萌えが優位みたいに語る人はいないのに
どうして受け攻め固定派に対してはリバの方が上のように言うんだろ
>純粋な原作ファンやカプ無し健全二次をやっている人
どんな801よりもこういう人の方が正しい、優れているという認識があるから
>>213>>218 分かるななあ…二人とも乙
自分なんて注意書から作品や日記に至るまで完全ABでもリンクにBAサイトを発見してしまっただけで動揺してしまうw
今まで萌えに萌えてたのに一気に萎えて…
自分でも過剰反応だとは思うけど行けなくなってしまった
逆リバは地雷だが、別に逆好き・リバ好きな人自体は敵視しようとは思わない。
しかし話をしてるともれなくナチュラルにA受B攻話を振って来るので
逆好き・リバ好きとは一定以上親しくならないと決めてる。
今のところ打率十割。
少し話してると必ず他の男にケツ狙われるA萌えとか
C相手には鬼畜攻なB萌えとかそんな話が出てくる。
この人なら大丈夫だろうと思ってアフターを一緒にしても、
相手が固定で逆リバ地雷の人でもなければ必ず、絶対に出るんだ。
別に逆リバを否定してるわけじゃない、自分の前ではその話をしないでいてくれれば
いいだけなのに、逆リバ好きの人って本当に、相手が逆リバ地雷かもっていう発想がないんだね。
アフター行く度にダメージ受けて、もうすっかり交流したいという気持ちがなくなってしまった。
引きこもりでいいよもう。
ABの話をしようとしてアフタ一緒にしてるのに
なんでリバの話題だすんだろうね?
ABすごく好きならAB語りだけか、原作のカプなしの今後の展開予想とか
ちょっとした考察なんかでも十分盛り上がりそうなのに
ABがすごく好きだから話したいって思うだけで
なにがなんでもBLにしてきゃっきゃしたいわけじゃないんだよなー
同じジャンルにはハマらないけどリア友が自分とカプ傾向が似てて
攻め受け完全固定タイプだから
もうその友人に時々話をきいてもらえれば
危険を冒してジャンルの交流に飛び込んで行くことはないと思っている
ちょっと寂しいけどね
「相手と共通だとわかっている部分の萌え」だけを話せばいいのに、
「共通だという確証がない自分の萌え」を話しちゃうのは、「相手が
ひょっとしたらそれを苦手かもしれない」という考えがないからなんだ
ろうな
チャットにしろアフターにしろ、AB同士だということしかわからなくて
他の萌えについてはわからないのに、実は固定の相手に対してBAの話
してくる人って、
総受け苦手な人に対してCB、女体化苦手な人に対して女体化の話するとか
同じジャンル好きということしかわからなくてカプ萌えについては
わからないのに、一般ファンに対して801、BL固定に対して男女の話するとか
そういう配慮のない人と同類なんだろうね
>>224 辛かったんだろうけど、打率十割とか言うのやめなよ…
実際に逆リバ話振ってきた人だけをカウントしてるんだからそりゃ十割になるよ
本当に口をつぐんで何も言わなかった人の心の中は永久に窺い知れないんだよ
固定ですとか逆リバ地雷ですとか言ってる人の中にだって
単に話を合わせてた人もいるかもしれないのに
第一、逆リバ好きとわかってる人とわざわざアフターして、会話始める前に
自分は逆リバ苦手だから話振らないでと、ちゃんと念を押したのかな
心を開いてくれてる相手だと思えば、相手だってつい自分の萌えを口走るだろ
固定の被害者意識丸見えで、同じ固定者としてもうんざりする
>>227 いや、「アフタ一緒した人全員」だから「打率十割」なんだ。
そして一緒した人達は全員サイトは単一で、アフタ行くまで
逆リバ好きとは知らなかったんだよ。
勿論逆リバ好き全員が配慮のできない人とは思ってないが、
そういう経験したので逆好き・リバ好きが透けて見える人とは
あんまり親しくならないようにしようと思ったって話。
気分を害したならごめん。
受け萌えが大多数の801界では攻め違いカプでも受け萌え仲間で
割と和気あいあいとできる風潮あるじゃん?
この二人ならどっちがどっちでもいいよっていう今の風潮がどんどん浸透してきたら
組み合わせさえ一緒だったら逆振るのにもあんまり配慮されなくなる時がくるんだろうか
>>228 >この人なら大丈夫だろうと思ってアフターを一緒にしても、
>相手が固定で逆リバ地雷の人でもなければ必ず、絶対に出るんだ。
っていう書き方だから、「アフター一緒にした人の中で
出さない人(固定の人)と出す人がいた」と読んだけど違うのか?
>>227 苦手だから話ふらないで!とは言いづらくないかな
好きな人は気を悪くするだろうし
かといってこっちは嫌いなのにリバいいですよね!なんて言えないから
「アフターにはいかない」っていう選択肢になる
上でリバ>>>>固定みたいな価値観がいやって話がでてるけど
相手の嫌いな物をすきって言う>>>>相手の好きなものを嫌いって言う
価値観が一般的なのかな?とも思うし
>>229 受けが同じなら攻めが違ってもだいたいいけるよね!受けが同じなら
仲間だよね!という従来の風潮に単一の人が迷惑していたように、
組み合わせが同じなら受け攻めが違っても仲間だよね!という風潮に
なってきて今度は固定者も迷惑被る時代だよね…
それでも幸のカテゴリやイベントの配置はまだ受けくくりだが
>>232 カプによるんだろうけど、自カプは総受やABとCB両方好きな人はすげーーー自重してる
苦手な方すみません><と気を使い過ぎてて気の毒になるくらい
逆にABAの人は固定者に対して常にお構いなしでA受話題振ってくる
本当に自カプはリバ者の天下なんだなーって思うよ…
>>231 >相手の嫌いな物をすきって言う>>>>相手の好きなものを嫌いって言う
「嫌い」だってはっきり言ってる相手に対して好き好き言うのは、普通に
厨行為とされていると思う。(BL苦手って言ってる人の前でBL萌え
話するとか)
逆に、相手が「好き」とはっきり言ってるものを目の前で嫌い嫌い
言うのも同様に厨行為だと思う。
でも後者は言い方の問題じゃないかな?相手の目の前で「それ大っきらーい☆」
って言ったら厨だけど、すみません苦手で、くらいなら何も問題ないと思う。
相手に対して喫煙者死ね!って言ったら厨、すみません煙草苦手なので、と
言っても常識的、というのと一緒では?
>>233 ジャンルやカプ内の勢力図によるんだろうね
結局数と態度が大きい嗜好が幅を利かせる
固定って主流のように思われてるからそれに反発(言い方悪いけど)して
マイノリティだからもっと声出していこう!って感じで非固定派が目立つっていう事態は自ジャンルである
実際雑食リバって少なくはないと自分は思ってるし
固定派sage風潮気味で逆差別的なことになりつつあるからヒヤヒヤする
自ジャンルだと、リップサービスで逆も萌えーとかリバもいいよね!って
言ったりするけど実際ちゃんと書くものはAB(または総受け)のみ、
ぐらいの中途半端な人が一番多いかな。
あとはABはABでカプ内の逆転なし・Bは総受け、でもCAはいける
っていうパターンも多い(しかしBAやACは地雷なんだそうだ)。
固定にしろリバにしろ、結局真にガチな人は少数派って感じ。
ガチリバも多いと思うなー
ただキャラが並んでるイラスト一枚でも「ABA」って表記してあったらガチリバだし
その話の中ではA×Bのエロしか具体的な描写がなくとも
たまにBがAを抱く事もあるって記述があったらそれも立派にガチリバだ。
一つの話の中で挿しつ挿されつするという限定的なシチュ以外を
ガチリバと呼ばないのはおかしいと思う(自カプの場合、そのシチュも多いけどな…)。
書き手にリバの意識があればそれがリバだよ。
手も握らないようなプラトニックでも作者がABと思って描けば
AとBの純粋な友情ものとは別物なのと同じ。
勿論、別軸リバまで入れるとさらに増える。
>>238 ABAはガチリバ以外の意味で使うのが流行ってるらしいと表記スレで見たな
>>239 えぇー、じゃあガチリバはなんて表記するの?
だから紛らわしいって叩かれてるんだろう
百合って単語が嫌でしょうがない
男同士だっつの
どっちが攻めなのか受けなのか最低限のそれくらいハッキリしろ!
いやでもハッキリしてても「たまにはオレが攻めるor受ける」だけはマジで勘弁して下さいお願いします誰得俺損です
自分の趣向がかわいい×格好いいのせいで、逆リバが山のようにあって
いつも引きこもり気味になってしまうけど今のジャンルは奇跡的に趣向もA攻めB受け
への考え方も同じで画風もドストライクの固定神がいてくれるからすごく嬉しい
同ジャンル同CPに仲間がいるってこんなに幸せなことなんだ…
今日のその方の日記を読んで改めて思ったよ
気休めみたいなものだけど
NOT検索がある幸で自カプ+NOTリバでサイトにとんでる
管理人さんの嗜好には口出しできないからささやかな主張
それに少しでもリバってる人はさっさとリバカテゴリ登録してほしいし
>>245 それでリバに当たるとさらにショック受けるんだぜ…
そういう事が本当に多すぎる
リバが少ないとか言う人がうらめしい(そういうカプが羨ましい)
ABを固定でやってて途中からBAサイトを別に始める人が謎だ。
固定者に気を遣ってるんだろうと思うけど、ABサイト内でリンクしたら一緒だと思うんだけどなぁ。
というかABもBAも一緒にやってるサイトさん多いジャンルなんでそういうとこ避けてるのに、
サーチで飛んだ後気付いて逆にガッカリするから止めて欲しいよ。
>>245 >>246 そうそう、それでもあたるんだよね…
表ではABでも隠し部屋でBAなんてこともあった
ちょっとでも逆の気配があると手放しで萌えられなくなってしまう
あまりにも自カプがリバや潜在的リバばかりなので、
本を読む時はまずリバ要素がないか確認するのが一番になってしまった
それでもそのサークルがその先いつリバにならないとも限らないし、
はっきり言って作品自体を楽しむ事は全く出来ない。
安心して萌えられないって悲しい。
リバが少なかった初期の頃はこんな神経使わずに済んだのにな…
自カプが数だけ多くても内情は悲惨でちっとも嬉しくない
こんなに大好きなカプだけど、正直もう潮時なんだろうなー
こうやって固定の人は自カプを去り、
ますますリバ天国になってくんだろうな。本当に悲しい。
固定バナーを貼っている人ですら後からリバになる事が珍しくないという
自カプの現状が怖すぎる
誰も信用できない…
今はまってるカプ関連が何もかもカオスで表記がもう表記の意味を成してなくて
探す度に爆死してるんでもう最近は、いじけてるw
大好きなんだけどつらい
サブではまってるカプとジャンルは住み分けできていてすごく極楽に感じるよ…
252 :
245:2010/10/30(土) 19:19:16 ID:sryAktQu0
言葉足らずな気がしたので
アク解みた管理人さんに何か行動を促せたらなってことでした
リバってるのにリバを登録してない人が多いこと前提で
ほんと気休めにしかならないけど…
あとブクマしてるサイトにもわざわざ行ってるから、ささやかな主張
攻め攻めしい攻めと受け受けしい受けのテンプレのようなマイカプなのにリバが多い
謎だ
でもこれからも固定でいく
愚痴
自カプは小説・アニメ・漫画・ビデオercとメディア展開が多くて、それぞれの分野でキャラの性格が微妙に異なる。
初めに原作だけ出てた時は、キャラの性格からか二次創作は100%ABのみだった。
その後のメディア展開で原作と性格異なるAとBが出てくるようになってから、BAやリバが凄い勢いで増えてる。
だからか、AB固定だったサイトがABA混在になったり、ABサイトにエロ有りBAと、逆リバokばかりになってきてホントに辛い。
その中でもずーっとAB固定のみだった神が、前ぶれなく突然BAを書いた。
それでも神が書いた沢山のABが好きだったからBAは見なければいいと耐えてたんだが、
日記で誰も望んでないBA更新すみませんとか、最近BAサーチばっかりブクマしてるとか呟くようになって、
最近はリバおkな人がくれたコメに、BAがいかに萌えるかB鬼畜攻め最高とか日記で長文コメ返しするようになって、ブクマから外した。
>>254 >日記で誰も望んでないBA更新すみません
自ジャンルのB受けサイトでもこれあった
うん望んでない…と思ったが、その後の拍手返信でリバ好きから
たくさんコメントがあったようで嬉々として返信してるの見て更に鬱になった
きっとこれからも書くんだろうなと思ってそっとブクマ外した
固定だと思ってた人に逆リバ書かれるのは身を切られるように辛い…
>>255 自分も似たようなことあったよ
でも逆苦手なんで残念ですとか
苦手な人は発言できないよね
管理人さん気を悪くするだろうし
意外にいける人多いんだ!→てかリバのが好きな奴多くね?
→じゃあリバ更新しよう→固定者居場所失う
そして固定者がジャンルから減って行く…と
今自ジャンルでこれだけが本当に怖い
>>256 自カプはそれで実際リバ駄目な人がどんどん去ってる
そしてAB本は売れないの大合唱
現在のリバ氾濫には書き手より買い手が引いてると思うんだ、そりゃ買わなくなるよ
大体、リバの人はABでもBAでも読めるけど、受け攻め固定の人はABしか読めないから
前者と後者が両方いたカプから後者の人がごっそり減ったらカプ自体が縮小するんだよな…
固定が強い時期にはリバの人だって楽しめてたのに、
リバサークルはカプの寿命を縮めて売上落とし、自分で自分の首を絞めてると思った
なんかそういう人って普段の拍手にはあまり反応しないのに
リバに対する米や拍手にはありがとうございますはわわ…!><って長文ですごい反応返すんだよね
自分もブクマはずして通わなくなったよ
Aは何があっても右とサイトトップに赤文字で書いてたのに
Aが他キャラに痴漢するとか他キャラ押し倒すとか言い出す人ってなんなの…
今のジャンルにきてからこんなのばっかりでちょっとモチベーション下がりっぱなしだよ…
>Aが他キャラに痴漢するとか他キャラ押し倒す
それでA攻めだったら超乙
痴女とか襲い受けみたいな扱いであくまでA受けならスレチ
「押し倒す」部分しか書かれてなかったけど
ここって「見も心も」固定のスレじゃないの?
「身も心も固定」の「心」っていうのは、「攻めは受けたいとは
思わない、受けは攻めたいとは思わない」っていうことだよ
つまり、攻めたいと思って押し倒す受け→心が固定じゃないからここでの愚痴の対象になる
受けたいと思って押し倒す受け→身も心も固定なのでこのスレで愚痴るのはNG、スレチ
何それ
どっちの意味でも取れることでも「襲い受け」に決めつけられてあげ足取られるの
ホント嫌な人が常駐してるんだ
何それ
誰が決め付けたの?
>>262 260読んで、ひょっとして身も心も固定の意味を分かってなかったのかな?と
思ったから解説しただけで、襲い受けに決まってる!とは思ってないよ
襲い受けややこしいから禁止
と言いたくなる
固定スレなんだから実際ややこしくは無いけどね
まあ、受けが「一般に攻めがやるケースが多い」行為をしただけで
「確実に攻めになったかはわからない」という場合は若干ややこしいよな
A×BとC×Dが好きでBとDの右固定なんだけど
Bに関してはB受け内を回遊していさえすればB攻に当たることはないけど
C×Dが読みたくて幸巡りしていると必ずと言っていいほどB×Dが
セットでついてきたりC×D←BのB当て馬がついてきて迂闊にC×Dサイトに行けない
唯一安心してC×Dを楽しめたのが普段B受固定神の人のC×D本だった。
よく襲い受けするぐらいなら攻めろと嫌いスレでもいわれてるけど
自ら受けにいくために襲うのと
攻めにいくために襲うのとではまったく意味が違うというか完全に真逆な気がするんだけど
受けが積極的なだけで逆だろ!という凸がくることもあるしそうもいかないのかなあ
>>268 積極的な受けが好きなのでサイトにはくどいくらいに
・攻め受け固定
・襲い受け多め
・攻め受け固定
と注意書き。攻め受け固定の文で襲い受け多めの文をサンドイッチ状態w
それでも「普段はB(my受け)攻めなんですがここのB受けは読めます!」とか
「BA者ですがここのAB(メインCP)は本番エロなしなら好きです!」とか
言わなくて良い事を言ってくる人が多くてもう心折れそう
メルフォに攻め受け逆・リバ話は振らないでって書いてるのに・・・
襲い受けって理解して読み終わったら、後書きに「ABなのにBAっぽくてすみません。これでもABのつもりです」って書いてあるとなんか嫌。
最近このパターンが多い。
否定したいのはわかるけど、固定の自分にとっては襲って受ける受は普通にABにしか見えない。
後書きにBAの名前出さないでほしいし、謝らなくていいのに。
そういうことを書く人は大体以前に凸された経験あるよ
個人的には襲い受けは好きじゃない。
攻め受け以外のキャラ解釈で、受けはそういうことするタイプじゃないから。
でも、攻めるつもりが全くなくて、受けたい一心で襲ったのなら、
同カプ固定として見れる。
>>271 あと「これってBAでも萌えます!」みたいなこと言われてそうだなと。
だからそういう「BAっぽいけどABです」って注意書きは気にしないことにしてる。
>>271,273
そうかなあ
もしそう言われても、自分は否定の意味であっても逆カプの名前は出さないし
自分と同じく逆は絶対駄目って神も「ABです」とか「Aは攻です」と念を押す事はあっても
「BAに見えるかも〜」なんて書く事はしない。
逆に見えるかもしれないとかわざわざ書く人は逆へのハードルも低いと思うよ
まぁそう思ったら読まなきゃいいじゃない
読めるものがなくなる事が悲しいんだよ・・・
読まなきゃいいって割り切れるなら、最初から原作と自家発電だけにしてる
>個人的には襲い受けは好きじゃない。
>攻め受け以外のキャラ解釈で、受けはそういうことするタイプじゃないから。
そういうことを何故わざわざこのスレで言うのか
後半だけ書けばいいじゃん
>>275 それを言ったらしまいだろ………
素っ頓狂なまとめ方しないで愚痴くらいさせてやりなよ
いつもの空気悪くしたいだけの人がいるみたいだから構わない方がいい
>>275は正論だろ……
別に愚痴るなとは言わないが「否定の意味でもBA使う人は逆になる可能性がある」
とかハァ?ってかんじ
お前の脳内理論とかどうでもいい
悩み
襲い受けと襲い攻め?は時計の針でいうと59分と1分みたいな感じで
実際は真逆ぐらい遠いんだけど一見凄い似て見えてしまう気がする
受け攻めなんて穴に入れるか入れられるかでしか決まらないけど
受けに襲われて愛撫されてアンアンいってる攻め見たら
最終的にちんぽ入れるのは攻めでもAB読んだ気がしない、
BAに見えると言われるのも仕方ないかなと思うし
そう見えるかもしれないがABですと書く書き手の気持ちはわかる
逆表記すら苦痛な固定者も多いだろうけど
凸等が原因でより固定を強調するためにそういう表現になってしまう事もあると思う
自分だったらB襲い受のABを「BAに見えます」なんて言われたら
「BAになんて見えません!何言ってるんですか!」って返したい
そりゃあ固定者からしたらABと表記されていて
BがAの尻をいじったりもしてなくてAがBに挿入してたら
受けが襲ってようがマグロだろうが疑いようもなくABであって、
BAとか脳の片隅にも沸いてこないけど
世の中には受けが積極的になるだけでBAっぽいという人も多いからなあ
だから精神的どうのこうのとかややこしい言葉が氾濫してるしさ
属性注意かも
攻めが襲われてアンアン言ってたりすると文句きそうなイマゲ
挿入があればまだいいけど、ない場合は作者の自己申告を信じてもらうしかないしな
「うんこに見えるかもしれませんがカレーです」
と言われると、本当にカレーでも気分はよくないようなもの
わざわざうんことか言わんでもええやんっていう
www
>>286 不覚にも一番しっくりきたw
結局は固定者からしたらそう言う事なんだよね
うわぁ……
本音なんだから仕方ないよ
まぁ言葉は悪すぎるけど
一緒にされたくないわ
バリバリの固定だけど逆を叩く気には到底なれん
逆はべつに叩いてないだろう
どっちかというと叩かれてるのは「逆を否定するのに逆カプ名を出す固定」じゃないか?
逆カプをうんこなんかにに例えたから突っ込まれたんだよ
逆カプはうんことかいう人は自分の萌えカプが
逆カプの固定からうんこ呼ばわりされても平気なのか
自分は、逆カプを見なくて済むなら、自カプがうんこ呼ばわりされても平気だ
別に逆カプから自カプがうんこ呼ばわりされててもどうでもいいな本気で
逆カプが嫌いな以上、逆カプから嫌われてることも承知の上だよ
嫌いなカプの権威を尊重しようなんてカケラも思わないし、こちらも尊重なんかされたくない
こういう汚い本音が匿名で言えることも、このスレのあり方と思ってたんだが
逆カプをうんこと思ったり逆カプからうんこと思われたりは別にいいんだけど
わざわざうんこの名前出す奴は固定失格みたいな論調はひっかかった
余所で本気でうんこの例え使ったとかならまだしも…
かなりしっくり来たけど、これから表現には気を付けよう
って事でいいんじゃないの
自分は289ではないが、288の
>結局は固定者からしたらそう言う事なんだよね
って言い方もちょっとこのスレ全体の総意みたいでどうかな?と思ったよ
流れを見てて思ったんだけどやっぱり色んなタイプの固定者さんがいるね
ちなみに自分は逆カプの権威は尊重したい派だ
目に一切入れたくないしこっちくんな!って感じだけど見えない所でやってる分には構わない
権威って…
あくまでそのくらいの不快感だってのを喩え話にしただけじゃないか
イスラム教徒の食事に豚肉入ってたって言われるとかでもいいんだけど
そういうのじゃ分かりにくいしなあ
まーここは固定萌えスレであって逆叩きスレではないから
ただの愚痴なんだから逆悪く書いても絡むな!とはいかないと思う
あえてたとえるなら「801萌えスレなんだから男女叩きに絡むな」みたいなもんで
固定萌えだけど別に逆が憎い訳じゃないって人にとっては絡みたくなる対象と思う
憎いとか叩きとかじゃないでしょ
とにかく生理的に駄目だっていうのを喩えただけでも駄目なのか
もうひとつの固定スレに凸ってきた
>>317たんの臭いがする流れだな
うんこ言われたら確かにいらっとくるけど
実際には襲い受けはうんこ味のカレーでもなくカレー味のうんこでもなく
見かけも味も美味しいカレーなのでおいしくいただきます
なんで襲い受につっかかるんだろう。
襲い受けって積極的に自分の*に攻めのtnkつっこむんだから
まさにスレタイ通りの受けの中の受じゃん
受がリードしたり矢印出したり積極的だったりすることを
逆とかリバとか言う理屈がわからん全然理解出来ない
>>305 襲い受けに突っかかってるんじゃなく
作者自身が「BAに見えるけどABです」と語る事に嫌悪感を持っている
襲い受けに限らず可愛い攻、男前受などには見られるよく事例だな
「ABです」としか言っていない襲い受けは大好物なんだけどね
自分は確かに「BAに見えるかも」という言葉に少し引っかかりはするけど
その後にきちんと「ABです」と否定してくれている分については問題なく楽しめる
作者がリバ者だったり攻めの*が表現として出てくる場合は別だけどね
うんこ大好きスレはここでつかwww
「当サイトは全てABです」と書いても「Bに襲われるAたんかわいい!BA萌え><」「BA最高ですよね^^」と凸された自分は積極的な受けを書いた時、つい「BAに見えるけどABです」と書きがちなんだけど…
嫌な人はいるんだな…今度から気をつけるよ
>>274 >逆に見えるかもしれないとかわざわざ書く人は逆へのハードルも低いと思うよ
この決めつけだけは酷いと思ったな
>>309みたいな固定だっているのに
めんどくさいスレだなぁ
通販した小説本に「AとBは互いに性器を突っ込みあった」事がはっきり書いてあって
うわあああああああああってなった
カップリング表記はABとしかなかったのに、リバだったのかよ!
それが三冊中二冊だった
別々のサークルだったのに…
誰だよガチリバは少ないって言った奴
同軸ガチリバエロもめちゃめちゃ多いじゃんか
AB表記だったらガチリバ好きな人は気づかない→少なく見えるんじゃね
でもABA表記が氾濫してるのにリバは少ないと言い張るよね
別に多くても少なくてもどうでも良いよw
自分がみたら凹むけど、その後読まないようにすりゃいいだけだしね
次から気をつけようと思ってもな
>>312 通販なんてとどくの楽しみに待ってたろうになあ…超乙
親切なサークルだとそういう設定があることも
注意書きにのせておいてくれるけどな
>>309 逆にみえるかもしれませんけど〜くらいなら自分は平気だが
BAという単語がみたくないというのはあるw
明らかな表記間違いは指摘してもいいと思うよ
ネットならあー嫌なもん見ちゃったで済むけど本はなあ…
通販ならお金も期待もあったことだろうに、ご愁傷さまとしか言いようがない
逆リバってほんと無理
AとBが仲良しならABでもBAでもどっちでもいいよ何でもいいよ!っていうノリが本当にいやだ
今好きなカプがそんなのばっかりでつらすぎる
どっちでも良い訳あるかーABはABでしかないよ
BAになるぐらいなら二人は一切関係なくていいよ
BAになるぐらいならお互い無関心でいいよ
AB中心A攻め・B受けやってて、今までBAとかA受けB攻めって
自分とは無関係なものだから嫌いとも思った事が無かった
嫌いなカプはあるけど、CDとかEFとか、生理的に受け付けなくて
嫌いなだけでAとかBとかとは関係ないCP。
でも唐突にジャンルでABA・ABだったのにBA始める人・AB中心だけど
CA扱ってる・B総受けだけどBDだけは扱ってる、ってサイトが増えた。
今まで住み分けできてたのに境界が無くなって安心してサイト巡れない。
自サイトへのリバ者の米が辛い。悪気が無いのわかってるから無碍にできないけど
リバ話やめてっていう注意書き無視してリバ話振ってきてるんだから
徹底してスルーしてたら「固定心狭い(意訳)」の米が・・・
もうBA・ABAの表記すら憎くなってきた
好きなものだけ愛でさせてくれよ、押し付けやめてくれ・・・
心狭いのはどっちだよと言いたくなるな
巣にこもってるのまで引っ張り出そうとする人のどこが心が広いんだろうね
ほんとに心が広いってんなら
固定の人間が固定しか受け付けないことくらい
理解をもってせっするかそっとしておくかしてほしいよね
そもそも心が広い人間は「心狭い」とか言わないと思う
ややこしいけどw
>>321 唐突にリバが増えると辛いよね
自カプも初期はリバなんて殆どなくて、それで数年間安定してたのに
ここ一年くらいでどっとリバが増えた…
それも新規の人がリバなだけならまだしも古参も次々リバになっていくから
かつて楽しく読んだ本さえ気持ち悪く思えて読めない
本当に読むものが全然なくなったよ
最初から買わずに済んだならよかったんだけどなあ
この二人が好きならばリバにして当然!受け攻めこだわらないのが真の愛!
っていう押し付けがましさが嫌い
好きだからこそこだわりたいんだけどな
どうでもいいカプならリバでもなんでもお好きにどうぞって感じだが
あ、勿論自カプの逆やリバに対しても凸なんかは絶対しないけどね
最初からリバなら避けて通れるんだけどねー
後からリバになられるとほんともう最悪
>>329 本当にな…
最初からリバだとわかっていれば自衛できるけど
固定だと思っていたところに後からリバやられると
ショックもでかいし今まで萌えてた作品も見る目変わって楽しめなくなるしホント辛い
リバの増殖って萌え心を削るな
最初は受け攻め固定だったのにやがてリバになる所が多くて
現在固定の所の本すら怖くて買えなくなってしまった
自カプカテゴリでリバ同盟とか見かけると止めてくれ
むしろ消えてくれって気分になる
ここ萌えスレじゃないんだな
驚いた
色々議論した結果スレタイがこうなだけで、萌えるだけではないよ
ただ愚痴だけと言うわけじゃない
まじか
愚痴しか見えんかったわ
>>335 そういうことはチラシの裏にでも書いてね
萌えレスは禁止なのかな?と思ったことなら自分もあるから
そう目くじら立てなくてもいいんじゃないか
このスレが伸びてると嬉しい反面、
また固定が辛い思いをしてしまったのかと複雑な気持ちになるw
萌えレスとか明るい話題は歓迎だ
ただ攻め固定Aや受け固定Bに萌え!という公にできるような話題は
自分の場合はサイトやブログに綴って終わってしまうことが多いなあ
どうしてもリバは嫌とかA受けは嫌という書き込みになってしまうよ
>>337 >萌えレスは禁止なのかな?と思ったことなら自分もあるから
それは流石に有り得ないわ
スレタイ見えないのか…
固定萌え話といっても具体的な属性話はできないし
攻め受けが揺らぐことのない二人萌え!ぐらいしかかけないしな
まあ萌えだろうが愚痴だろうが固定者同士でしか分かり合えない話ならいいよ
「身も心も攻め受け固定萌えの人が集うスレ」
・・・とでもした方が実情には近いのかね
>>341 だね
萌え話ならそれこそサイトに書いたり友達に言ったりできるけど
凸されたり地雷踏んだりした時の愚痴なんかはそれに萌えてる人に悪いから言えないこと多いし
そうなるとこういう同士がいるって分かってる場所ぐらいでしか書けないし
愚痴多くなるのは仕方ないんじゃないかな
萌え話なら言える場所いくらでもあるし、わざわざここまで来ないな
そうとは限らないから卑屈な捉え方って言われるかもしれないけど、定期的に湧く中で嫌味を込めてレスしてる人も居るだろうね
依存しちゃだめだと思いつつ、
心のどっかで同カップリングの作家さんを支えにしちゃってるから
その作家さんが逆に転んだだけでショック受けちゃうんだな。
心を落ち着けなければ。
無心。
無心になるしかない!
座禅組むよ!!
>>341 同意
現在のスレタイだと、「身も心も受け攻め固定なカプ」「も」萌える、
みたいな人も当てはまることになってしまわないか?
問題はカプじゃなく、その人の嗜好なんだからあまり正確じゃないよな
スレタイはこのままでいいのでは。〜の人が集う人スレだとこの板っぽくないと思う。
というか注意書きであれだけあるんだから良いと思うんだ。
とうとう神から「実はB受け以外にBAもいけます」発言が・・・
B攻め苦手だけどA相手だけはB攻めおk、というだけで
今後BAを書く予定はないそうだ
それでもムリです・・・さよなら神・・・
なぜうちのジャンルはAと絡む時だけ攻めになるBばかりなんだ
どうしてCBサイトは軒並みCBCサイトになるんだ
Bが攻めになることよりもCが受けになることが何よりダメだ
安心して萌えたい。萌えに浸り続けたい
マイ攻めAは美形&不幸な過去持ちというキャラのため、
かつては男に体を売っていた…という二次創作が大量にある
ABの二次でもAが受け経験アリという描写が成されるとうわああっとなる
百歩譲って男相手に経験があるのはいいけど、なんでそこで受け設定なんだよ!
掘りまくりのタチ専だったってことでもいいじゃん!萌えるよ!と言いたくなる
そういうタチ専設定の二次をたった一度見かけたことがあるのが救いだ
ABじゃなくてACだったけど
>>349 あるある、これたまに固定でも…。幼少期の攻めの辛いエピソードとしてね。
今更商業ガッカリ愚痴。何年も読んでた攻めが実は上みたいに幼少期に受けだった。
何年も読んでたスーパー攻めが最後の最後に逆になった。別のやつでは受けが逆になった。
この3つは随分前のことだけど今でも哀しい。・゚・(ノД`)・゚・。
自分のABもAが年上Cと付き合いが長いから今の攻めAがあるのも
ひとえにCA時代のCによる教えの賜物、みたいな考え方があるのがつらい…
どうしてせめてACじゃないんだ、ACでいいじゃない…!
最近はABに引きこもっているうちはあまり見なくなったけど
少しDBを廻ろうとしたらやっぱりすぐにCA要素が一緒に出てくるから
DBまで見るのがこわくなってきた
表紙がAB絵師だったから、買っちゃったこの本
中身はABとBA両方やってる苦手サークルさんだった…
ちゃんと奥付たしかめてから買えば良かった…
後書きでしっかりBAサイトの宣伝まで…orz
金出して買ってしまったことが踊っちまうほど悔しいよ!!
このAB絵師さんの本も買うの控える…悲しいけど自衛のためには仕方ない。
でも古本屋ですごく素敵なAB本買えたから悲しみも和らいだ。
AB固定でやってた人たちはほとんどいなくなってしまったマイジャンル
いいな、と思う本はほとんど古本だ。
本あるだけ幸せだけど。
>>350 最後の最後にそういう設定あかすのやめて欲しいよなー…
AB固定神絵師に擦り寄ってるリバ字書きって嫌な存在だよね
まあ絵師の方もそういう人と付き合うくらいだから本心からBAが駄目な訳じゃないんだろうけど…
そうなのかもしれない>本心からBA駄目じゃない
しかしABオンリー合わせの本でBAサイト本格始動宣言するってひどいよ
と思ったけどABでBA読む人すごく多いそうだから
私以外には全然ひどい仕打ちじゃないのかもしれない。
そう思ったらますますへこんだw
>ABでBA読む人すごく多いそうだから
>私以外には全然ひどい仕打ちじゃないのかもしれない。
自分もそんなふうに思って悲しくなる事がある
自カプは本当にABAばかりで、
このカプにはもう逆リバ駄目な人は自分しかいないのかって勢い
でも読み専は苦手でも言い出せないだけかもしれないしなー
書店でリバサークルのABA本がAB本として売られていた…
AB寄りだから内容リバだけどAB表記のみって勘弁してくれ…
リバなんか1Pたりとも見たくないんだよ
すっごい迷惑
割合がどうであれちゃんとAB、BA両方表記して売ってるリバもいるのに
>>356 割合の問題じゃないからね
80パーセントくらいはABの話だからAB表記だけでいいだろって、そんな話じゃねー
買ったらBAも混入してたとか詐欺に等しい
>>352 自ジャンルは逆に書き手がAB固定なのに、絵師がABもBAもが結構ある。
新刊案内の表紙見ると微妙な気持ちになったら、やっぱりBAもやる人か!と。
自分はどこか合わないんだ…。でも書いてる人は良いと思うんだ…と、もやもやする事が多い。
この場合内容は固定だし、買うんだけどね。表紙も固定の人にして欲しいよ…。
ABとして売られてた本の中に中身入れ替わりの話が入ってた
A(中身B)×B(中身A)の話でこれは…自分はどうしてもリバにしか思えなくて撃沈した…
普通のリバよりなんか色々ダメージ受けた
逆のなら当たったことあるw
見た目B(中身A)×見た目A(中身B)
申し訳ないと思いつつ入れ替わる前後のシーンだけ楽しんだ
ABに間違いはないんだが口調とかもお互いのものに似せてあったしやっぱ名前を呼び合う度に違和感覚えてしまう…
>>359-360 両方当たったことある
しかもがっつりエロだったorz
入れ替わりネタのギャグ好きだったけどそれからは避けるようにしてるよ……
とても好きだった固定のサイトの人が
twitterで逆リバのプロ作家とtwitterでキャッキャウフフしているのをみて
一気に熱が引いて萌えてたSSも気色悪く感じるようになってしまった
ガチ固定すぎる自分がキモイw
そういう人と挨拶しただけでも嫌だよね
>>363 挨拶しただけってのは良く分からないw
萌え語りでキャッキャウフフしてると嫌と思っちゃうw
AB萌えでキャッキャしてるのはスルーかも
BAやリバは嫌
自分の好きな書き手さんもジャンルで一番仲いいのは逆やってる人らしいんだけど
萌え語りに一切逆の臭いを漂わせないから特に気にならないな
絶対にAは攻め、Bは受けでないと萌えませんと公言しちゃってるくらいガチの人なら
逆やってる人と仲良くしてても「この書き手さんはABだから」と思えるけど
そうでないケースはちょっとドキドキする、嫌な意味で
サイトじゃ全く逆の話題出してなかったのにチャットで豹変する人や
出してる本はABだけだったのにブログではBA萌えも語ってたり
そういうパターンを見るたびガチ固定の人って貴重だと思い知る
固定ですと言いきってAB本だけ出してくれる作家さんありがとう
固定ではあるけどそこまでこだわってない、って人もけっこういるよね
自分は頭のてっぺんから爪先までガチ固定だからハラハラする
>>368 こだわってないならそもそも固定じゃないじゃない
>>369 えっ
ここって「固定じゃないと萌えない」人のスレだよね?
なんで逆アンチじゃないと固定じゃないと言いたげな人ばっかりなの?
自分はABオンリーだけど、他のカプ表記見てショック受ける意味がよくわからない
贔屓のAB作家がBA、CA、BD書いたって全く気にしない固定もいるよ?
ふと思った
『気にしない』だけなら固定だけど
『気にしないし普通に読む』という場合はどうなんだろうか
読めたら固定じゃないよね…?あれ、認識違う?
>>370は一応前者だと思うので悪しからず
うーん、あんまり細かい定義は難しい気がするな
物理的に読むこと自体は誰でもできるわけだし
地雷じゃないが萌えないし興味ないので自分からは絶対読もうと思わない
という人もいれば、大っ嫌いだが読める・読んで嫌いありえないと思うことが
自カプへの活力になるという人がいてもおかしくない気がする
このスレにも、逆カプの作風に詳しい人や逆カプのサイト数サークル数を
気にする人もいたし、表記だけでダメ・カットもバナーも目に入れたくないと
いうほどではない人も多そう
カプの話一切なしなら逆カプ者と交流できる人もここで見たな
>>370 > なんで逆アンチじゃないと固定じゃないと言いたげな人ばっかりなの?
えっ
何でそんな決めつけるの
逆が苦手で読めない人はアンチなの?
>>371 『普通に読む』が『萌えながら読む』だったら固定じゃないと思う
義理で目を通せるくらいの固定ならいるんじゃないの
自分は好き作家さんがリバと交流してようとリバも書いていようと
きちんと表記を分けて作品展示してくれてさえいたら問題ない
逆リバ作品は義理でも読まないけど、もし幸管理人みたいな特殊な立場にいて
登録サイトにはザッと目を通さなきゃならないとかなら頑張れるかも
自分は絶対幸管理人にはなれないな。
逆リバなんて表記だけでも読めないからなあ。
>>375 自分もww
自カプサーチほしくて、やりたかったんだけど
逆有りなサイトも登録してくるよなーと思った瞬間無理だと諦めたw
他の人がつくってくれたからよかったけど
>>375 自分も逆カプの表記見るだけで心臓にギクンと来て冷や汗出るから無理だわ…
自カプだけの幸ならまだ…いやでもリバでも平気で登録しに来る人とかいそうだな…
自分はこれなら平気とか自分はそれも無理とかは人それぞれだよなー
うん人それぞれだから下手にそう言う関連の事に深く追求しないようにしよう
何かどんどん狭くなっていくね此処
しょうがないんだろうけどさ
攻めは攻めのままで愛でたい
攻め萌え徹頭徹尾する人少なくて寂しいようううううう
話の流れ的に>368のいう「そこまでまこだわらない固定」て
ABで活動してるけどBAも好きな固定ってことかな
だとしたら確かにこのスレ的には固定じゃないわな
逆カプの人とも付き合える人は固定じゃない、とか
決めつけるような話の流れではないね
>>381 だからさ、こだわらない時点で固定とは言わないだろうと。
受け攻めにこだわる人だからこそ固定なんでしょ。
別に固定が偉いとかそういう訳じゃないんだから、
いいじゃないどっちも読めるなら普通にリバの人で。
固定ではあるけどそこまでこだわらない人も結構いるよね
→このスレ的な意味で固定だけど、AB固定仲間がBAの人と話すとかに
こだわりない人も結構いるよね(でも自分はガチ固定なのでそういうのはハラハラする)
→このスレ的の定義とは違う意味で固定(書くのはABのみ等)だけど
受け攻めにそこまでこだわりない人も結構いるよね
どっちにも読めると思う
>>382 自分がいいたいのは>369のレスは間違ってないんじゃない?ってこと
話の流れは
ガチ固定の人は貴重
→そこまでこだわらない固定もいるからね
って感じだけど、ここは攻めは攻め、受けは受けにこだわる人たち=固定
のスレだから攻め受けにこだわらない人はこのスレ的には
固定て言わないよなってことを言いたかった
>>368が「そこまで」って言葉で何を指したのかに尽きる
自分はそれ以前の数レスの流れからリバの人とのキャッキャウフフのことを言ってるかと思った
>>380 ほんとになー
自カプの攻め萌え攻め固定もっと増えてくれー!
A攻めだけ見たいと思ったらB受けC受けサイトに行くのが一番安全という…
このスレは
・逆リバと交流NG
・逆カプ、リバの本は読まない
・萌え話も無理
である人のスレだと思ってたんだけど…
どのレス番かって言われたらアレなんだけど。
前、読める人は固定じゃないみたいなのも見た気がする…
なんで交流NGなの?
作品とは関係ないのに
逆表記見ると吐き気するとか言ってる人って友人が逆カプにハマったら縁切るの?
>>388 自分なら、縁は切らないが決してジャンルそのものの
話題を振らないようにする
固定宣言済みの自分に逆話をしつこく振ってくるのなら縁切るな
無理だと公言しているものを押し付けて来るKYとは固定云々は
別にしてもどうせいつか縁が切れるし
愚痴
A総受けサイトがA攻め扱い出す確率より、A攻めサイトがA受け扱い出す
確率の方が高いのは何故だ
攻めの受け化が何より駄目なんだよ勘弁してくれ・・・
攻めに穴なんてついてないんだよ
>>389 そりゃ地雷カプ話を振って来るなら切るでしょ
でもカプ話一切なしなら支障はないだろうってことなんじゃね
まあ結局人それぞれだよね
カプ話しなくても縁切る人もいるかもしれないし
あまり突き詰めて定義しないほうがいいと思う
>>387 ここではそれだけじゃなく
・逆リバと交流してる人とは縁を切る
・一度でも逆リバを書いたり語った作者の本は作品固定でも買わない、捨てる
・表記も無理
って人の書き込みも、レス番特定できないくらい何度もあるけど
別に「そういう人のスレ」だというわけではないよ
スレの性質上、そういう愚痴を吐きたい人には書き込み需要があるが
固定だけど全部平気ですって人はわざわざ書くこともないから静かなだけだろう
愚痴スレだよね
>>391 だから、平気だったらそもそも固定じゃないでしょ
…固定じゃないならないで別にいいと思うんだけど。その方が生きやすいのは確かなんだから。
雑食の方が楽なんだから普通に雑食を名乗ればいいと思うよ
こだわらない人は固定じゃないのに、頑なにそういう固定もいると言い張るのはなんでだ
>>393 お前が言うんならそうなんだろうな
お前の中では
AA略
作品と交流は別ってのも無理だと思うな〜
だってtwitterだと萌え語りも同じタイムライン上に乗ってる訳だから
切り離すなんて無理でしょう
BAも描いてるリバサークルの人と楽しそうに話してる人は
たとえ本人が現在ABしか描いてなくても潜在的にリバの人だと判断する
たまたま今はまだ描いていないだけで、いつリバに行ってもおかしくない人だと思う
>>395 別に自分に降ってこなきゃどれだけ逆萌えしてたって関係ないじゃない
その人がリバに行ったとしてなんの問題があるのかってことを聞きたいんだよね
それまでの作品の価値に何ら影響しないでしょ?
>>395 何故ついった前提なんだ?
交流っていってもいろいろあるだろう
それこそイベントで会ったら挨拶するとかも交流でしょ
>>393 ・逆リバと交流してる人とは縁を切る
・一度でも逆リバを書いたり語った作者の本は作品固定でも買わない、捨てる
・表記も無理
これが固定の定義であり、これが平気な人=雑食だっていうなら
テンプレ変えた方がいいんじゃないかな?
現行のテンプレだと、非固定への嫌悪度については記載がないから
「萌え語りは見ないで固定作品だけ選んで読む」「作者の交流相手を
いちいちヲチらない、気にしない」「カプが違う相手でもカプ以外の点
では交流できる」「表記見るだけなら平気」というような人も交じっちゃうよ
実際そういうテンプレ変更したらこのスレにもあまり人口残らないような
気もするけど…
表記が完全に無理だと、イベントも通販サイトも幸も一切無理だろう
だろうから、「好きだった固定サイトがリバと交流始めて鬱」とか
いう愚痴はありえなくなるしね
めんどくさいスレだなぁ
いちいち引っかかるような長文書かんでも人それぞれでいいじゃん
今までそれで来たんだから…一部が無駄に騒いでるだけでしょ
人それぞれだよね
「固定」の意味をものすごく限定したがる人がいたからこうなっただけで
変な客が来てんな〜ってのはよく分かるw
テンプレ変えたらとか言ってる人は客の連れなのか天然なのか…
なんにせよ定期的に荒らされるなここは
>>401 「それを固定の定義にしたら誰もいなくなるよ」っていう嫌味のつもり
だったんだけど…分かりにくくてごめん
ならグダグダ長文書かないでハッキリそう言えばいいじゃないか
変だよ
ID:iayiZ1VeOが変な自分定義振り回してるだけだよね
ここはあくまで「攻め受け固定」に萌える人のスレ
逆リバに関しては「萌えない」ってのが共通してるだけで
どうでもいい人から表記に吐き気をもよおす人まで様々だと思う
ただ前者はそんなに愚痴る必要もなく声がでかくないってだけで
自分基準で○○じゃなきゃ固定じゃないってのは違うだろうね
まぁ固定じゃないと思うのも自由だし
リバ話がおkな人も書かなければ固定と思うのも自由だし
それぞれの愚痴に自分を当て嵌めて批判された!と思って
反論の即レスしなきゃいいんじゃね?
いや固定じゃないって思う人と一緒のスレなんかにいられないでしょ
だから固定スレが二つに別れたんだし
>>407 受攻め固定だけど無理強いされれば読めるとか
友達と萌え話可という意味での固定固定じゃないって話かと思ってた
紛らわしい書き方してごめんね
>>407 「表記を目に入れるだけでも絶対無理・リバ者と喋ったことのある管理人は切る」
というのが固定であり、そうじゃない人は固定じゃない!
固定じゃない奴とは一緒のスレにいたくない!と主張するなら
そういう主張の人がどこかに出ていくのが一番いいと思う
また分裂すんの?
アレルギー持ち多すぎるだろwww
「逆を見ると吐き気がする」とか「逆になった作家の本捨てる」とか言ってる人は他人の服装にケチをつけてる人と同じに見える
自分が絶対着ない服だからって他人を否定するのは不思議な感覚だな
ましてや側に寄るなとか驚愕するわ
中身はちょっと前まで仲良くしてた人なのに
このスレで共感しあってる人が逆カプ者かもしれないと想像するととっても楽しい
吐き気がするのも本捨てるのも個人の自由だから、今はそこが
問題なのではないと思う
吐き気がして本捨てなきゃ固定じゃない!と他人に押し付けるのが
問題なんだよね
リバに萌えなきゃAB好きじゃない!とか言い出すリバ者と同レベルの
押し付けだと思う
固定の概念押し付けてる人はなんか荒らしくさいし、
相手にしない方がいいと思う
>>410 声高に主張するのもアレだけど流石にこれはどうかと思う
人それぞれなんだから突っかかって深く追求しなきゃいいだけの話
>>412 同じくモメサが居るのかなと思ってる。極端な意見はスルーした方が良さそうだ。
>>411 いや、それとは全然違うでしょ
リバに嫌悪感がない人はリバの人、リバが嫌いな人が固定の人
この定義で何か問題あるかな
リバが嫌いじゃないなら固定じゃないのは当然の事だと思うんだけど。
別にリバより固定が上とかじゃないんだから
普通にリバ者、雑食者を名乗ればいいだけの事じゃない?
>>415 何言ってんの?
「リバに嫌悪感はないが萌えない」っていう人がリバ者なわけないだろうが
>>415 391が「固定でも表記が平気な人や作者の交流相手を気にしない人はいる」
と書いたのに対して、あなたが393で「それが平気だったら固定じゃなくて
雑食だ、雑食を名乗ればいいのに固定と言い張るな」と言ったんだけど…
これが定義の押し付けじゃなくて何なの?
>>415 問題ありまくりだろ
上とか下の問題じゃないんだよ
リバに嫌悪感ない固定な人が『リバ者』を名乗ったら、ただの嘘になっちゃうだろ
タバコに嫌悪感ない非喫煙者は喫煙者なのか?
スルー推奨
内ゲバ狙ってる感じになってきてる
というかnlなんとかをNG登録すればいいだけの話だったんだがな。もうあと数時間もないけど
最近、ここの定義に引っかかるか引っかからないかの微妙なラインの
荒れるような話題がピンポイントで投下されるようになったよね…
それが今まではお互い空気読んで譲歩しながらやってきていた部分であっても
なんかやたら噛みつくレスする人が現れて荒れ状態が長引くんだよな…
最初から逆カプ・リバ作品だと知ってれば当然のように近寄らないけど
何も知らずに萌えていたものが、実は逆カプ者の作品だった!ということだってある
その瞬間にザッと萌えが無くなるんだよなあ
これは理屈じゃ説明できない
つい今しがたpixivでそういうことがあって凹んでいたんだが、
うっかり逆カプ絵をブクマしてしまうということにならずによかった
そう考えたらむしろ嬉しいことじゃないか!と考え直してここに来た
おとなしくこれからも自カプ固定萌えであり続けるよ
ずっと見続けた長編ABが完結したんだけどそのあとがきに「実はこの長編リバなんです!」
表記はABのみでリバ表記はなかった
こんなびっくりいらないorz
>>421 今回のもその前の襲い受けの話も、別に
>ここの定義に引っかかるか引っかからないかの微妙なライン
の話ではない気がするけど…
むしろ、「ここのテンプレにある定義的には何の問題もないんだけど
人によって好みや見解がおおいに分かれる話」だと思う
今まで愚痴ってきたことは生暖かく見守られていただけだったんだな…
同意レスとか貰えてたから安心していたけど
>>425 「だけ」ってことはないよ
本気で同意する人も一部いたのは確実
残りは生暖かい目で見ながら言わなかっただけかもしれないが
それはどんな板、どんなスレでも同じ
固定の全員が逆カプに消えてほしがってると本気で信じてたとしたら基地以外の何者でもないな
本音は消えて欲しいけど、それを言ったら自分にも帰ってくるし痛いって分かってる人が多い
って感じだと思ってたけど
つまり「逆カプはうんこ」って言ったやつはつい口を滑らせただけで、固定は腹の底ではその失言に共感してるのが大多数ってことか
もとは同じキャラなのにな
逆カプは同じキャラ見てるとは思えないよ
>>430 なんで?
原作のそのキャラが好きなことには変わりないだろう
解釈が合わないから憎むってどういう精神構造なんだか気になるな
憎むというより吐き気
>>431 前も言ったけど
「原作のA」「同人における攻めのA」「同人における受けのA」は
全部違うキャラだと思ってる
自分が好きになれるのは、原作Aと、好きカプのAだけ
逆カプのAは、原作の魅力も二次解釈の魅力も何も感じられない
>>433 うん、それは自分も当然そうなんだけどさ
なんで吐き気を覚えたり、人間関係に影響したり、後にBAを書くようになった作家の昔のAB本を捨てるのかってことを知りたい
だからいちいちつっかかるなよ、人それぞれでしょ
自分は逆カプなんて表記見ただけで気分悪くなるし逆書き出した作家の本なんていくら萌えるAB本書いてたとしても気持ち悪くて一生読めなくなるよ、ああこの人は後にBAを書くようになるのかとそれだけしか感想にならない
ただ、これを定義だか何だか言って他人に押し付けるのもおかしいし、あなたみたいに「何でねえ何で」とつっかかるのもおかしい
逆無理な人から言えば何故逆カプを見て吐き気がしないの?と
それを無神経に聞いてるようなもんだよ
もしかしてID:aGGNhIyIOっておさわり禁止物件だった?
だとしたらスマンマジレスしちゃった
例えば自分の好きな芸能人Aがいるとして、Aは結構腹黒いし、かげで女食い放題食ってるよ
と言ってる人がいるとするじゃん、逆カプの攻めAの解釈にはそんな不快感を感じる
昔同じAファンだったけど今Aアンチになった人が書いた本は持ってたくないと
いうような気分かなあ、例えると
自分はBA嫌いをリアルな人間関係に影響させたりはしないけどBA自体は本当に嫌い。
影響させないのは大人としての自制と矜持ゆえの努力。
逆っぽいこと振られて不快になってもにこやかにスルーするように心がけてる。
逆消えてみたいな極端なのはそういう自制を全て取っ払って、
感情的な愚痴を書いたということなんじゃない。
自分もそういうの気持ちはわかるし、書き込まないけどロムという消極的な同意をしてた。
あと本を捨てるのは別にいいでしょ。嫌いなものを側には普通置かないし、
嫌いなものの影をちらつかせるものを遠ざけたいと思うのはおかしなことじゃない。
そっちが逆も平気な固定なのはかまわんけど、
逆が苦手な固定のことをそんなに追いつめるみたいに糾弾してやるなよ。
つっかかったわけじゃなく単純に疑問を聞いただけだよ
芸能人のたとえはよくわからないけど、カプを作品内で完結しているものとは捉えていないってことかな
意見ありがとう
とても面白かった
「なんで逆カプ見て吐き気しないの?」って聞かれたら喜んで議論するんだけどね
自カプ以外は全く眼中にないから、逆カプも他カプのうちの一つでしかない
聞かねーよ
帰れ
>これを定義だか何だか言って他人に押し付けるのもおかしいし、
>あなたみたいに「何でねえ何で」とつっかかるのもおかしい
おかしい人が約二名いたようだね
固定じゃない主張を押し付ける人と、他人の好みにつっかかる人
どっちも「人それぞれ」という単語が理解できていなかったようだな
なんでIDをNGにするとか
スルーするとかできないのさw
リバ描いて買専に捨てられた175が暴れてるの?
175ならリバ書く前にウレウレジャンルに移動するたろ
固定にとって175は神だって誰かが言ってた
>>442 そう
どちらも主張し過ぎ
以降そう言う人はスルーで
>>445 ジャンル175じゃなくてジャンル内を回遊するカプ175だな
今はこれと言ったジャンルがないからそういう人が多い
多いなら捨てられないだろう
ネットしてると、色んな嗜好の人がいるんだな、って、改めて驚かされるね。
引きこもってたら、自分基準でしか判断できなくて、
無意識に厨な主張してしまうのもわからなくはない。
攻め受け固定!!で強固にディープに萌える!!
それ自体が快感になってきた
俺の攻めは宇宙一ィィィ
>>449 このスレに凸ってくるリバ厨や
リバが好きじゃないなんて本当にABを愛してない!と大声で主張するリバ厨は
まあそういうことなんだろうね
リバ厨ってよりもアンチ固定じゃないかな
まぁ何にせよスルーが一番だね
話は変わるが最近自ジャンルに固定サイトが増えてきて嬉しい
もちろん不変じゃないんだろうなとは思うけどそれでも嬉しい
リバの凸とかあったっけ
今回もそうだけど、固定アンチの成りすまし嵐なのかそれともただの
痛い固定嵐なのかはこっちでは判断できないからな…
>>452 いいなぁ
自ジャンルは最近リバ雑食増え出してショボーンだ
なんだかんだ自家発電が一番楽しいからいいけどな!w
攻めが受けになるのがどうしても受け付けない
ジャンルスレも数字と違う板のスレで住み分け出来ていたのに
攻めが受けになるのが好きな奴らが浸食してきた
もう行けるジャンルスレがなくなった
あの人達はなぜ寄って来るんだろう
数字板は完全にそっち向けになってるんだから
他板に出張してきてまで攻めが受けになってる萌え語らないでほしかった
という個人的我儘な愚痴
攻めAを好きになった頃、キャラスレを発見してキター!と嬉しがっていたら
自分×Aのハァハァスレですごくガッカリした思い出
しかもジャンルスレの王道はBAなので、原作でのAとBの絡みもすぐ「BA最高!」に変換される
萌えを分かち合える相手が本当に皆無だった
だからこのスレで同じ悩みをかかえてる人に出会うと慰められるよ
それでまた、AB固定で萌え続けよう!という原動力にもなるし
>>455 自ジャンルの人気カプは固定サイトばっかりだよ
…自カプ以外はな!
他の人気カプのCDやEFやGHは固定ばかりなのに、
自カプABだけは何故だかリバの天下だよちくしょー
>>457 キャラスレって受けキャラ愛スレが多いもんなぁ…。2chで攻めキャラ愛は居場所少ないんだ…。
このスレで慰められるに同意。攻めA好きでも絶対固定派が他にも居るんだと安心出来る。
>>456 リバ好きというより“攻めの受け萌え”、みたいな層っているんだよね
私もそのタイプに悩まされてたことあった
流れを豚切って
ここでは自カプの人が逆カプへ行ってしまって…という吐き出しをよく見るけど
今一番好きな自カプがこれと真逆のケースなんだ
最近逆カプの人達が自カプにどんどん流れ込んできてる
自カプ人口が減っていくのも悲しいけどこんな形で増えても素直に喜べない…
元々逆カプやってた人なんだと思うと作品にも目を通せないし
サイトの日記等で書き手さんが「そう言えばこの二人にハマッた当時は逆カプでしたw」
とか無邪気に綴っているのを見て凹んでしまったりもする
そんな了見狭い事考えないで萌えられれば楽しいんだろうけど
やっぱり自分の身も心も固定という信念は捨てられない
>流れを豚切って
なんでいちいちこういう事書くの?
普通に切り出せばいいのに。
>なんでいちいちこういう事書くの?
>普通に切り出せばいいのに。
なんでいちいちこういう事書くの?
普通にスルーすればいいのに。
なんでいちいち愚痴るの?
ただ自カプに萌えればいいのに
モメサは帰って下さい
固定だと思ってた人が攻めの受けも好きな人だった…
はあ…
>>461 自分はABがBAになった人のは前のも読めなくなるけど、
ハマった切っ掛けはBAでも完全にABになった人のは大丈夫だ。
まぁそんな報告イラネとは思うし、本格的にBA本出してたらまた違うかもしれないけど。
あと自分が最初は何となくBAかなーと思ってたら、ABやACにハマったことがあるからかも。
そのジャンル、当時は何となくプラトニック妄想で本当に良かった…。
神が日記のコメ返信で逆カプ書け要請を無理ですと断ってた
神のサイトは自カプオンリーで逆カプは話題にも上がらないのにやっぱそういう奴いるんだなあ…
逆カプは決してマイナーではなく書き手多数なのになぜこっちのフィールドに来るんだよ
しかし神が断ってくれて良かった
>>467 そう言ういらん報告で「ABにハマったきっかけはBAのR18本見た事」って書かれたのが前にあってそりゃ無理だわサヨナラとブクマ消した事を思い出した
いらんから…きっかけがどうあれ言われなければ分からないのに…いらんから…
最初BAから入ったけど読めなくなったって人ちらほら見た事ある
本当に読めなくなったのかな?
BAだった期間に買った本とか通ってたサイトとかその人の中でどうなってるんだろう
>>470 自分の知り合いにもそういう人がいるけど
その人がBAだった頃は普通にBA妄想やBA創作したり
BAのドエロ同人誌買いまくったりしてたの見てるから
今はBAは見れない黒歴史だと言っていても
もし自分がABだったらきっとすごくもにょる…
自分は最初漠然とABだと思ってたんだけど
ABを読むうちに違和感がつのって何かおかしいと思って
BA読んでみたらああ求めていたのはこれだ!って実感した
そこで自分の固定主義を知ったしそれ以降ABは一度も見てない
最初見てしまったABが今でもトラウマだけど自業自得だから仕方ない
でも固定だと気付くきっかけになってよかったよ
BAからABの固定に移り変わるのは萌え方だから仕方ないけど
前は好きだったBAはないわーとか砂掛け発言するのが苦手
>>472 大抵は第一印象で決まるけどたまにそういうことあるある
んで自分の場合ガッツリ攻め受け決まってようやく創作意欲が湧く
>>473 そうかな?
完全に移り変わってくれた方が有り難い
>>469 その本に違和感あって逆だと気づいたってことでいいのか?
愚痴
自カプABはジャンル内では最大数カプ。
BAやリバおkなBABは数が少ない所為か、ABサークルやABサイトに頻繁にBAリクをしてくる。
(何故かリクするのは、数多いABの中でもAB大手やAB神サイトのみ)
ハッキリと逆は書けませんのでと断る大手も多いけど、
逆カプやリバを頼む人がフォロワーや、オフでの知り合いだったり、
逆も嫌いじゃないのでいいですよーとか言う神達が、
逆カプリクに応えてBAエロシリアスをうpしたり、BA本にゲストしたりして、
AB固定だった大手や神の本やサイトがABAやBA混合になってきて、今ほんとに辛い。
逆カプBAをうpしたABサイトが日記で、逆カプ好評で嬉しいとか、
サイト始まって以来の拍手数でした、みんな結構BAもいけるんですね!とか
書かれると更にダメージ倍増でブクマから即効で外した。
逆カプ同士がなごやかなジャンルは本当辛いよね
愚痴言っても共感してくれる人もいないし
乙
自カプのB(受)がジャンル内で体の良い棒認定されてしまってる状況なので幸巡りや新規開拓諦めた
最初からBA萌えだのBC萌えだのやってるとこだったら見ないし諦め切れるんだけど
幸紹介で「DCです!」とか「EDです!」とだけ書いてあるところに入ると
落書きの不意打ちなんかでCにモーションかけて無視されてるBとか
Dを襲って本命攻に〆られてるBとか強姦801チンピラ役にされてるBに出くわす
ハッキリ言って地獄だ
しかもB受扱ってるところはもれなくリバでBAもBCも同時に扱っててカプの垣根一切なし
純正B受サイトは絶滅、自分がジャンル参入してから見たことすらない
>>478 しかも2の匿名のレスでさえ、カプ対立がなくて素晴らしいジャンルみたいに持ち上げられるからな
本当ストレス溜まるよ
>>379 うわあああ乙
自分の受けもそんな感じだからもう自家発電のみで耐える事にした
仮にも一人のキャラクターなのによくそこまで酷い扱い出来るな、とそう言う事を平気でやる人の人間性すら疑い始めた
はぁ……………
安価ミス
×379
○479
>>481 人間性を疑うまで言われちゃうとな…
自分は受けをそういう扱いされるのは嫌だけど攻めをそういう酷い扱いにするのは
平気だしむしろ萌えるからなんか否定された気分だ
受けが棒扱い当て馬変態レイプ魔攻めにされるのも紳士的なかっこいい攻めに
されるのも、受けが攻めにされてる時点で同レベルの嫌さでしょ
逆に受けが穴扱い当て馬変態逆レイプ魔受けにされても、別にこのスレ的には
何の問題もないわけで
つまり受け攻めが変わるのが問題であってキャラの扱いが酷いとかはスレチかと
あくまでここでは「受けが攻めにされてるから嫌だ」の部分だけ愚痴って欲しいよ…
カプ間対立が凄いと言われているジャンルは案外過ごしやすい
自カプがメジャーな方でもマイナーな方でも、棲み分け出来てて結構快適
実際逆カプから何か文句言われた事って皆無だ
逆にカプが違ってもみんな仲良くみたいなジャンルは辛いよ…
twitterはリバ好きが当たり前、skypeや茶でも突然逆リバ話されたり
つーか
>>479とか属性語りに抵触するんじゃないの。
萌え萎え問わず避けようというテンプレなんだから、地雷カプの属性を
詳細に書くのもなんだかなーと思うが。
479は属性語りとは思わないけど
多分あのキャラだろうなって見当が付いちゃったから
あまり詳細に語らない方がいいね
えーありがちすぎる攻め像で、こんなんで見当つくなんて思えない…
>>486の思い込みじゃない?
流行ジャンルのキャラとかでそういう感じのがあったんじゃない?
よくある801当て馬テンプレとしか思えんけど
>>486はジャンルを渡り歩いた経験があまりないんじゃないの
井の中の蛙というか
>>479は属性語りだとは思うから
次からは属性語り注意って書いて数行あけるとか
もうちょっと配慮するといいよ
「受けがジャンルで棒扱いされている」っていうのは固定に関係あるけど
その棒扱いがどんな内容かの詳細は明らかに不要な情報だしね
>■固定に関わる部分以外の語り
になるだろうな
801チンピラだろうが本命王子様攻だろうが
マイ受が棒にされてる苦痛には変わりない
当て馬棒よりむしろ本命攻めのがつらいなあ
マイ受けが本命攻めとしてガチ萌えされてるのが一番嫌
思い入れのない棒のほうがまだマシ
いやどちらでも棒にされるのはそりゃ嫌ですけど
>マイ受が棒にされてる苦痛には変わりない
>いやどちらでも棒にされるのはそりゃ嫌ですけど
結局これだよねー
受けが「これこれこんな」攻めにされてた!
キャラを「これこれこんな」にするなんて酷い!人間性を
疑う!とかいうのは他でやれと思う
(AB)サイトで攻め受け固定と明記していた人がツイッターでA受け語りしていた…
(逆も好きな)他作者のツイッターで名前を見た時はサイトにはツイッターのリンク貼ってなかったから同名の別人だと思ってたのに
でももしかしてと思ってプロフのリンクから飛んだらorz
逆もいける人が多いジャンルだし固定と明記してない限りは逆がいける人と分かっても気にしないようにしてた(少しはショック受けるけど)
でもまさか固定と明言していたサイトでこんなことが起こるとは思わなかったよ
どんなにかっこよく描かれていても、攻めにされてる時点でダメだ。
受けは絶対に受けでないとダメだ。
そういやリンク先の説明で、逆カプBAを「こちらにカッコイイBが居ます!」というのをよく見る。
いや見たいのはABでカッコイイBですから…。格好良ければ良い訳じゃないのになぁ。
>>494 サイトやオフは固定カプだけど
読むのは逆カプおいしいですの人だったんだろうね
自分の好きなカプもツイッターではそんな感じの人多いよ
ツイッターでは受攻めどっちでもいいキャラが固定のカプ厨と名乗ってた
萌え語りでさえリバとは絶対名乗らないんだよね
>>497 読む嗜好や萌え語りだけでリバと名乗るのはほとんど見かけない気がするよ
リバが苦手な人間からしたらそこは気になるけど
そうでない人にとっては、リバ作品upする前からリバ名乗られたら混乱の元にもなるしな
自カプがリバばかりすぎて辛い。
「こんなリバばかりのカプにいられるか!私は出ていく!」
…なーんて、ホラー映画の死亡フラグみたいな事を叫びたくなる気持ち
みんなリバになれば幸せになれるのに!ってレス見て凹んだ。ないよそれは。
悪気ないんだろうけど、いやな押し付けだよ。
>>500 過去スレにもその言葉がどれだけ傲慢な物言いかという書き込みがあったな
そのとおりだと思う
ひとつの思想が世界を支配すれば幸せだなんて、まるで独裁者じゃないか…
リバになれば幸せっていうより逆カプ他カプを許容できれば確かに幸せにはなるわな
好きカプばかりになるんだから嫌な思いしなくて済むし
リバになれりゃどれだけ楽か…リバにはリバの悩みがあるとは思うけどね
でも固定でよかったと思う
攻めは攻め受けは受け
こんな単純で素敵な事他にはない
>攻めは攻め受けは受け
>こんな単純で素敵な事他にはない
ほんとにね
シンプルイズベスト、だ
自カプの方が多い時も逆の方が多い時も
リバになりたいなんて思ったこと一切ない
でも自分はカプによって
逆は見るのも嫌な位嫌いになるか別に心底どうでもいい・興味ない
のどっちかの状態になるので出来れば常に後者でありたい
>>498 なんで?
あくまで原作のファンなんだから、嗜好こそが大事な部分でしょう
作品こそどうでもいいよ
素人の分際で作家気取りですかって気分になる
作品どうでもいいとは斬新な意見w
作品どうでもよかったら
サイトみたり同人誌読んだりしないようなw
ひとりで原作だけ読んでりゃいいから一番楽かもww
前にもいたよね、作品イラネな人
受けのほうはそうでもないんだけど
固定の攻め好きって理解されなくてつらい・・・
みんな受け好きがデフォみたいな感じだから、やっぱり固定からは不安視されるでしょ
いや、自カプに固定の人が少ないから理解されないって意味
受けとして見ないと好きじゃないの?同じキャラじゃんとか
ABの人はAが好きすぎてA受けも好きがデフォだよねーみたいな風潮とか
原作どうでもいいというか、ガチ挿入がある原作でない限り
原作で受けが男前だろうがガタイが良かろうが矢印出していようが
女装ry攻を姫だっこryお父さんポジry
何があっても逆転はないってことなんじゃないの?
>>508 同じ嗜好の人なら作品も読んでもいいかって気分になる程度だな
リバも行けると分かったら捨てる
>>514 嗜好だけが重要なら作品読まなくてもいいんじゃないか?
>>497 うおお、頭混乱する
自分はシンプルイズベストがいいや…
ABが好きでB攻めA受けが地雷
でもB攻めを見たときには嫌悪感より違和感を感じてA受けを見たときには嫌悪感しか感じない
両方とも嫌いなことは同じなんだけどこの違いはなんだろう?
その辺は個人差だからなんとも言えないよ
自分は受けが攻めてるほうが嫌悪感が強い
理由はたぶんマイ攻めはほぼ攻めしかないけどマイ受けは攻め人気も高いから地雷踏む事が多いからだと思う
攻めがかわいすぎてもう受けでいいよ!って地雷パターンも多いけど、
自カプでは最近受けがかっこ良すぎて攻めに見えてきた!ってパターンが多くてつらい
いやいやどんなにかっこ良かろうがなんだろうが受けは受けだよ
なんでかっこいいという理由でいきなりちんこ突っ込む側に回らないといけないの
攻めになるって相手の尻の穴にちんこ入れるってことだよ
それとかっこいいのと何の因果があるのかまったく理解できない
かっこいい受けが好きなのでそれは本当によく分からない
>>519 私もさっぱり理解出来ない。
同様に、可愛いから受に見えるというのも理解出来ない。
そのへんは単なる好みの問題だろうね
可愛い受けが好きな自分はよく分からない
つまり、どれだけかっこ良かろうが可愛かろうが関係なく攻めは攻めであり、
どれだけかっこ良かろうが可愛かろうが関係なく受けは受けだって事だ
ただ逆の嗜好の人が多いからそういうのに出くわす確率が高いだけ
526 :
風と木の名無しさん:2010/11/15(月) 10:25:52 ID:jwZTOEZbO
>>523 それならば、攻が可愛くなったら受にする事になるな
このスレ向きではないよ
>>526 いや、そんなことは言ってないだろう
自分も可愛い受け好きで、かっこよさは求めてないが、原作の展開で受けがどんどんかっこよくなっても攻めにはしないし
攻めがどんどん可愛くなってきても受けにはしないよ
そして原作とは別人になり愛がないと言われる
いや、好きになってこいつ受けと思った部分が変わってしまったら普通に愛がなくなるから心配ない
>>528 自分に言ってるんだったら、そんなことも別にない、と言っとく
みんな千差万別のカプに嵌ってるし
どんな方向にかっこよくなったか、可愛くなったかもそれぞれなんだから
>>526 いつもの方ですか?
逆に攻めは格好良い攻めしか好きにならないので攻めが可愛く見えてきた!攻めの受けもいいかも!と言うのは100%ありえない生理的に無理
攻めとして可愛いなコイツと思う事はあるが、攻めが受けになるとか自分のテンプレ脳にはありえない
前ジャンルも現ジャンルもマイ攻めが受けになってるカプが一番多くて辛い
自カプはリバイケる人が多いらしく、逆カプと数が拮抗してるのも辛い
>>531 いつもの方ってなんだよ…
可愛い受やかっこいい攻しか好きにならないなんてのは属性語りだし
そもそも常に可愛い/かっこいいキャラなんていないんだから
可愛いかかっこいいが受け攻めの判断基準として重要ならばリバになるか原作無視かになるだろう
自分の理屈を他人に押し付けるから
いつもの方とか言われるんだろ
>>533 この人ねじ曲げて解釈して屁理屈押しつけるのが好きなの?
でもまぁあれは属性語りでしか無かったよね
ごめん
せっかくテンプレ入れたのに守らない人が多すぎる気が
個人的AB神サイトがA受けエロ更新した 鬱だ…
ブログ形式だからその記事の拍手がそこそこ多いことにも更に鬱
ブクマサイト巡る時にいつも吐きそうなくらい緊張する
管理人さんが逆リバの嗜好に目覚めていやしないかと。
その分、いつものカプに萌えてくれている時の安心感と喜びがすごいけど、下手したら作品から得る萌えより嗜好が合った時の喜びの方が強い。
疲れる。
>>539 わかる…
好きな作家さんが逆カプアンソロに参加したり
逆カプサイトのが自分カプのサイトより好みの作品つくってるとか言ってるサイトみつけたり(これは固定云々関係なく痛いが)
AB神のAB固定なのにネタでガチBA要素はいってるAB漫画にぶちあたったりしたせいでこわくてもう最近サイトまわれなくなってきた…
自分で描いた超固定漫画だけみて萌えてる…
自萌えできる人間なんでそれでも楽しいけど
時折虚しい…w
AB好きでA受B攻が地雷、最愛キャラはB
そんな自分だが最近、最強の地雷はA受である事に気がついた
最愛キャラBは絶対受固定派でB攻も地雷には違いないんだけど
ACとCAとBCがあったとして、実際目にして一番最悪なのはBCよりCAだった
理屈は自分でもわからんけど生理的嫌悪感てのはほんとどうしようもないもんだね
それにしてもいつからABAなんて表記が溢れるようになったんだろ
以前はそんな表記ありえなかったくらい801同人なんて攻受固定が普通だったのになあ
逆CPとか対抗との対立も半端なかったけど、それでも自分には住みやすかった
逆に見えるかもしれませんがABですは別に平気なんだけど
BAに見えるかもしれませんがABですって書かれるとちょっとイラッとする
名前も見たくないんです
毎日ABの事を語れるジャンル友達が出来たら、今までのイライラが無くなった。
逆カプの人気ぶりも、AB神達の逆もいけます発言も、精神的にはBAです!も
自分たちだけでABの考察やネタがどんどん深まって楽しくてしょうがない。
友達作りマジお勧め。
好きなCPを語れる人がいると凄い楽しいよね
固定的にも毎日幸せだ
固定友達になりうる人がいるカプなら苦労はせんのですよ
>>541 1999年くらいには見たかな、ABA表記
でもその頃はABA=ガチリバの意味しかなかった
今みたいにABAだけどリバじゃありませんみたいな意味不明なのはなかった
たった一人固定友達ができれば天国だろうなとは思うが
もう怖くてサイト見れないし探せないや…
自分でも異常な拒否反応だとは思うけどどうにもならない
自家発電で生きてくよ
>>541 逆カプ同士対立してるくらいのジャンルの方が過ごし易いよなぁ
越境してくる恐怖のせいで最近は本が全然買えなくなった
固定宣言してる少数の神ですら逆の人と交流してたりして
ちっとも信用できないし
固定友達激しく募集中orz
まず固定友達つくろうとオフ会、ツイッタ、イベントでの声かけに
チャレンジしてみようとしても
相手が実は固定じゃなかったらだめだもんなぁ
接触するまえにガチ固定ってわかる方法なかなかないよね
最近は固定主張しづらい世の中だし
詰んでるwww
>>549 まるっと同意。
それなりに同ジャンル同カプの知り合いもできてしまったので、
雑食あたりまえの風潮の中で今更固定主張とか怖くてできない。
でも当然のように出て来る逆リバ話にビクビクしながら日々を送るのも
そろそろ限界。心が折れそう。
一人でいい、逆リバが地雷なガチ固定友達がほしいよ。
でもどうやって見つけたらいいのかわからないんだよなあ…
>>550 なんで固定だって隠して知り合い作るの?
そうやって隠してるから固定同士が知り合えないのでは
>>551 まったくその通りなんだけど、周囲の知り合いが逆リバ雑食当たり前な中で
BA駄目なんですっていうのは、あなた(友人達)の好きなものが
嫌いと言うも同然なので勇気がいるんだよ。
まあ結局チキンってことなんだが
非固定の人にどう思われても構わないから自分は固定表明してるよ。
しかしサークル数片手のマイナージャンルだから同カプも逆カプもいないし、
サイトへの米も皆無だから当然固定同士なんて見つからないけどw
八方美人して辛くなるより、勇気出して固定表明するのもいいと思うよ。
>>552 それは最初が良くなかったと思う
今まで我慢してたけど実はあなたの好きな○○は地雷なんですと
いまさら後出しするのは確かに気まずい
元から固定主張してれば気を使ってもらえたかもしれないのに
何で最初からそうしなかったんだろう
固定主張しない&雑食の人たちと仲良くしてるなら、もし同カプに
固定者がいても552も雑食だと思われて見限られてるのかもしれない
サイトのトップにAB表記、萌え話はABの話しかしない、それどころか
別カップリングの話になんか触れた事もない、もちろんサイトの作品も
オフの本もABオンリ−。
この上でまだ固定主張が必要だなんて思わなかったんだよ…
時代は変わったな
>>555 そのくらいならリバの人も沢山いるから…
>>555 そういうサイトでもいきなりBA書いたり、リクされれば
何でも書いちゃう人って割とゴロゴロいるからなー
自サイトでは取り扱いCP以外は書けない読めないって明記してる
まあそれでも雑食多いジャンルだから逆リバ話振ってくる人はいるんだけどね
>>555 「ABだけが好き」と「逆リバが地雷」は違うと思う
逆リバ地雷なAB固定友達が欲しい人が555のサイトを見ても、逆リバ地雷か
どうかわからなければ声をかけにくいと思うよ
でもとにかく乙
>>554 >元から固定主張してれば気を使ってもらえたかもしれないのに
>何で最初からそうしなかったんだろう
これは余計なんじゃ…そこまで書いたらアドバイスじゃない、
正しい事を知っているあなたが傷ついている人を追い詰めているだけになるよ。
アドバイス出来る状態じゃないから書かない方が余程優しいと思う。
そうなんだよな、自分が同人始めた頃なら
それだけで充分固定主張になったんだけど、今は違うんだよね。
ほんと時代は変わっちゃった
このスレの住人でカプが一緒だったら
条件バッチリなのになwww
>>555 自分もそんな感じでずっと活動してたよー
でもAが一番好きと公言したら当然のようにA受の話を振られるようになってしまった
初対面の人も、話題作りのために“こちらに気を遣って”
A受の話を振ってくれるんだ…
例えABの話しか書いてなくても、Aが好きならA受いけて当然でしょ
という風潮なんだなと実感しつつハッキリ書かない自分も悪いと思って
Aは攻固定とサイト案内に書いちゃったよ。
でも固定の友人は未だできず…
時代は代わった……確かに!
つい先日、固定を表明している自分のサイトに、リンク依頼が来た。
(リンクも届け出をお願いしている)
サイトを見に行ったら、リバ有り総受け有り雑食は当たり前だった。
なんでウチみたいな過疎サイトにリンク依頼をと、
軽くびっくりしながら、拝見した。
すると、
『固定とかありえない。
あんな素敵な受けだから、みんな夢中になるに決まってる』
という一文を発見した。
……リンクは、丁重にお断りした。
>>563 素敵な受けに攻めたちが夢中になるっていう総受け主張で
カプ固定単一ではないってことなのかと思った
時代は変わったねー
神が別ジャンルに行ってしまう悲しみは何度も味わったけど
逆CPに行ってしまう恐怖とかそんなのなかったよ…
>>563 >『固定とかありえない。
>あんな素敵な受けだから、みんな夢中になるに決まってる』
この場合の否定されてる「固定」ってカプ固定単一ってことじゃないの?
もてもて総受けなんだから攻めが固定なわけがないってことで
受けが攻めにならずに受け固定であるならここでは対象外だよ
チラ裏かもしれない愚痴
キャラA…仲間内で大柄の男前だが自分にとっては受
キャラB…大柄だが中性的で美人扱いで時々腹黒キャラにされる。自分にとって受
AとBは受同士なのでどっちがとかはない。
A受サイト様と紹介されてた所に飛んで、A受を堪能した。だが日記で
キャラの受けと攻めについて漫画で説明されていて、唯一B絡みカプだけは
A×Bだった。イラっとしつつもBは美人キャラなのでよくあることだし、
じゃあB総受なんだなと思っていたらBはA以外には総攻なんだよねーと
またイラスト付きで語っていた。絵も綺麗だしイラスト付きで語るって
雑食の人にはたまらない神なのかもしれないが
自分は2重3重にイライラした。初めて火狐のアドブロック入れようかと思った。
こういうサイトが絵が上手いしちょっとA受描いてるってことで
A受神として紹介されてるんだぜ今のジャンル……orz
で、一番はじめに属性語りをした意味は?
どっちも受はここじゃないよ。チラシスレだとかの方が合ってると思う。
一応、固定的悩みじゃない?
嗜好違いで神でってイライラよくわかる
乙です。
ここで愚痴ってスッキリしたらまた、素敵サイト探ししてくれ
自分の嗜好落としされたらイヤーな気分にはなるが
好き主張だけならいいんじゃないか?
自分が嫌いな主張が好きと言われたら否定された気分になるから?
嗜好が書いてあったほうが、自分はまだ共感できる。
563です。
表記がまずかったです。
実際には『受け』とした部分にキャラ名が入ります。
このキャラを軸に、総当たりでカプがなり、
当然リバ有りです。
>>569 ここは1ジャンルにつき受けが一人だけの総受け者のスレなんですか?
「AもBもどっちも受けでA受けとB受けが好き」だとスレチなんですか?
>>570 「○○は受け!」と言われたら、○○なキャラは攻め派の人は
自分の嫌いな嗜好を目にしなくてはいけない上に、自分の好きな嗜好を
sageられることになるからじゃない?
>>571 「あんな素敵なAだからみんな夢中になるに決まってる」は組み合わせ固定の否定
だと思うな(みんな夢中に〜だと受け攻め固定否定の文脈には読めないから)
その文は「組み合わせ固定ありえない」の意味だろうけど、それとは別に
受け攻めに関してはリバありだったんだから、切っても別によかったんじゃないか?
ただこのスレ以外では固定=受け攻め固定を指すとは限らないから気をつけないとね
ここの人達の基準が分からん
モロ属性語りじゃん
はーどっちも受けって言うの誉め言葉なのかもしれないけど
嫌で嫌でたまらない
ログ読んだら紛らわしいこと書いちゃった・・・
↑は、A×BとかでAも受けっていうことね
my攻めの受けが本当にきつくて仕方がない
単体絵を見てこのA萌える!と思っても、描き手がA受け派なことが多すぎて絶望した
>>577 自分でもタイミング悪すぎてわろた
ごめんねごめんね
>>578 A受けの人が描いたAは、例え格好良いと思える絵でも
なんとなく受けの臭いを感じるので萌えた事がないw
ここでも何度か話が出たけど、受けの攻め化よりも攻めの受け化の方がよりダメージでかい。
たとえば自分のメインカプがABとしてBCなら違う星のものとしてある程度スルーできるけど
BAやDAなんかは視界に入るだけで心穏やかではいられなくなる。
生理的な嫌悪感ていうのがぴったりくる。
心が狭いと言われても、理屈じゃなく無条件に嫌なんだ。
そして最近はこれら全てを同じ机に並べられるのが怖いんだよね…
スペースをまわる恐怖が本が欲しい気持ちを上回り始めて、このままじゃ完全自家発電になりそう。
事前にがっつりサークルチェックしてリバ雑食サークルをチェックして
その前を避けて通るぐらいしか自衛手段がない
どっちもすき!どっちも受け!が愛の主張ってなんなんだよ
どんだけ攻めってポジをディスってんだよ
そういうのがじゃあ、どっちも好きなのでAB、BA、リバも!
ってお前何か、二人のだいっ好きな愛おしいキャラに
交代で嫌な「攻め」って位置をおしつけてまでカプらせてんのかっつの
納得いかねーわ
>>582 どっちも受ならモブ×A、モブ×Bだけやればいいのにねw
>>580 分かるなあ
マイ受B単体絵をB攻の人が描いた場合も同様
何かにおってくるんだよね
精神リバというものがいまいちよく分からない
リバと書くだけあって、当人達の思考の中では攻めは受けに突っ込まれたい
と思ってて受けは攻めに突っ込みたいのかと作品を見ても、
自分の見た今までのところはそんな描写も特になさそうだった
攻めが性格弱々しくて受けが格好いい男前系だからって理由で
言ってるのなら本当に勘弁してほしい
わざわざ精神リバ推奨とかサイト説明に書かれると
ほぼABでも穿った目で見ちゃうんだよ…
精神的リバってかいとくとなんかカッコイイんじゃないか?
攻め攻めしい攻めと受け受けしい受けって何故かpgrされるし
自分は好きだが
かっこいいけど精神的に脆い攻めAとかわいいけど実は精神的に強い受けBみたいな(体小さめの主人公受けのテンプレな気がするが)
イメージして書いてるらしいサイトがそんな表記してたよ
Aが受けBにハァハァしてるだけの話とか
鈍感なBにじれるAとか書いててごく普通のABにみえたが
攻←受の矢印が出てるだけで精神的リバって書く人多いよね。
自分としては、受が攻を抱きたいと思ってない以上
精神的にしろ肉体的にしろ受け以外ではありえないんだが。
受けの方からちゅーするだけの話で
ちょっと精神的リバっぽかったかな?とか後書きに書かれててたまげたことある
受けの方から攻めに何かしら働きかける=精神的に攻めとか本当にやめてほしいわ
純粋に穴に入れる方か入れられる方かだけで攻め受けを判断して欲しい
精神的とあっても逆表記には冷や汗が出る
>589
いや、純粋に入れるか入れられるかだけで判断したら、
もうひとつのスレみたいに、入れる気満々の受けや、
入れられる気満々の攻めに遭遇することになるよ。
そこは自分は避けたいからなあ。
それだけ精神的にこだわる人がいるって事でもあるからなあ。
管だけでなく閲にもね。
精神的リバと書いあるだけで管を疑うのはお勧めしない。
何故ならそう書く事で他からの攻撃を防げる面もあるのは確かだからね。
その言葉だけでなく作品とか日記とか色々な要素で判断すればいいと思う。
その余裕すらなく、単にその一言だけで嫌になってしまうなら
後書きとか何も読まず作品と作品の注意書きで判断した方がお互いの為だと思うよ。
>>587 >攻め攻めしい攻めと受け受けしい受けって何故かpgrされるし
そうなの?
酷すぎる………他人の嗜好にすら口出されなきゃならんのか
いわゆる厨テンプレって2chでは嫌われる傾向にあるけど
やっぱり人気があるからテンプレになるんだしpgrされるとかはあんまり気にしなくてもいいんじゃないか
>>593 そうだよね
一部の声が大きいだけだと思いたい
「自分を攻めだと思い込んでて攻める気満々だった受け」とか本当に意味不明
理解が出来ない
>>594 理解出来なくても構わないとは思うけど
そう言う事にうとくて単純に自分は男だから攻め!と思ってたけど
実際してみたら受けの方が良かったようっとりとか
普通に受けだと思うぞ。
受け攻め固定なら別にいいじゃん。
そういう受けが好きな人を攻めてるみたいだよ?言い方ってものはあるよ。
>595
そう思う人は、もう一つのスレに行ってよ
>>590 入れる気入れられる気は挿入にまつわることじゃん
そうじゃなくて、アタックが積極的とか自分からキスするとか相手に守られる
とか包容力があるとか弱い部分を見せるとかの「挿入に関係ない精神的部分」を
精神的リバだの逆だので表されるのはちょっと…という話だよ
愚痴
マイ神は揺るぎないA受け固定で、相手がショタだろうがおっさんだろうが
決してA受け固定がぶれることはない
そしてA以外のB、Cは全員攻め固定
いわゆるA総受けなので安心して日参してるんだけど
最近どうも、拍手でリバや攻め×攻めの話を振ってる閲がいるっぽい
もう数年、A受けを貫いてる神だから大丈夫だとは思うんだけど
感化されないかと冷や冷やする…嫌だ
何か最近変な人居るな
>>595とかただのモメサにしか見えない
>>591のレスもえらく的外れだし
ID:dXZ5K9C10は根本的にこのスレを理解できてないんだろ。
>>599 すごくわかる。
神が逆リバ好きと交流を持っていると、いずれ神も感化されて
向こう岸へ行ってしまうんじゃないかと気が気じゃない。
そういう例も多く見てきただけになおさら…
このスレには
・自分から受けたいガチゲイネコ専受け
・セックス自体したくないor興味ない無性欲受け
の二種類しかいないんだもんな
・性欲ないわけじゃないけど自分から男に突っ込む事を想像できない受
も入れてほしい
>>603 性欲がないわけじゃない受けってことは、イコール受けたい受けってことだから
ネコ専になるんじゃないか?
イメージの問題かもしれないが、ガチゲイネコ専受けと言われると
「真性ゲイで常に男に抱かれたい受け」みたいに思える。
かといって無性欲でセックスに興味がないというのも極端。
元々の性嗜好はノーマルだから男に対して突っ込む事は想像できない、
でも性欲がないわけじゃないので抱きたいと言われれば拒まない
それぐらいが自分のストライクだ。
>>605 それだと女に突っ込むのはありになってしまってここの対象外になるよ
>イメージの問題かもしれないが、ガチゲイネコ専受けと言われると
>「真性ゲイで常に男に抱かれたい受け」みたいに思える。
ガチゲイ=真性ゲイはそのままだが、ネコ専=常に男に抱かれたいって…
物凄く酷い脳内イメージだな
あと、元々性指向がヘテロっていうのは「やるなら女と」ってことだから、
抱きたいと言われて抵抗がないのはその時点でヘテロじゃないと思う
ヘテロだったら男に対して突っ込むことも突っ込まれることも想像できない筈
・女に突っ込もうとは思わない
・男に突っ込もうとは思わない
・男に抱きたいと言われれば拒まない
>>605が指してるのがこういう受けなら、それは「セックスに積極的でない
ゲイのネコ専」な受けだと思う。
真性ゲイガチゲイって言われるとなんかあれだけど
積極的に突っ込まれたいという気持ちがなくても
とにかく男女問わず誰かに「突っ込みたい」っていう感情がない受けってことでいいんじゃないの?
>とにかく男女問わず誰かに「突っ込みたい」っていう感情がない
これはこのスレの受けなら当然でしょ
その上で、男に抱かれたいという気が多少なりともある→ネコ専受け
男に抱かれたいという気がまったくない→無性欲受け
という二種類に分類できるってだけだよ
そして女に突っ込みたいと思わないなら元々ノーマルでも
なんでもないから、このスレにノンケ受けは存在しない
>>610 女の子いいなあ可愛いなあとは思ってるけど
突っ込みたいとまでは思ってはいないノンケ受だっているでしょ
ていうか原作で好きな女の子がいる受だっているし
>>611 女の子いいなあ可愛いなあは恋愛とは違うんじゃないか?
そのくらいならノーマル女子が同性に対して思うのと同レベルだろうし。
あと原作と二次は分けて考えた方がいいと思う。
原作で女の子が好きで突っ込みたいと思う受けはそのままではこのスレでは
NGでしょ(原作のその部分をなかったことにして妄想するならOK)。
あとAが攻めでBは受けという単純な世界をただ楽しんでるだけだからガチゲイだとかネコ専だとかノンケだのノーマルだのって単語はなんか違和感
現代日本が舞台のジャンルばかりじゃないんだしその世界の常識もキャラの価値観もそれぞれ
てかこれも属性語り(てか作風語り?)になりそうだからここらで止めるのが無難
614 :
613:2010/11/18(木) 03:10:08 ID:aVkcZzJiO
最初の「あと」は消し忘れごめん
でも女が好きな受けは明らかにスレチじゃない?
遅レス
精神リバってテンプレ厨よけのおまじないだろ?
思考やスレの趣旨がどうのではなく、単にこのスレは
>>617のような事を想像出来ない人が多いのが痛いと思う。
理解出来なくても想像する、存在を認める位は出来るだろうに
それすら拒絶してるんじゃ、そりゃ傷つく可能性ばかり増えるのは当然だよなあ。
そこらへんが何だかんだ言われるんだと少しは自覚した方がいい。
余計嫌な思いをするだけ。
>>619 たった6行を長文とか?
自分が気に入らなかっただけじゃないのか
て言うかテンプレ厨って何なの?
絡みでああだこうだ言われてから本当に変な人が紛れるようになったね
622 :
618:2010/11/18(木) 10:29:36 ID:uGCSWECC0
たまたま617のレスがあったから使っただけで
別にスレ住人がテンプレ厨とか思ってる訳じゃない。
それを言うならテンプレ通りのCPやキャラが好きな自分もテンプレ厨だし
そもそもお前はテンプレ厨だ、とか言われても気にしないしね。
いくら愚痴スレとは言え余裕なさすぎな人が多いと思う。
これだけ有名な匿名掲示板ならどんな話題でも荒らしが来ても不思議はないわけで
スルーするなりそれがどうした?と言うなりすればいい。
それが嫌な人は他の安全な場所ですべきだと思うよ。
『テンプレ厨』は、固定スレでも、固定アンチスレでも同じように迷惑がられてるタイプのことじゃないかな
受けから矢印が出てるくらいの理由で、リッキとした固定作品にも「リバなら表記してください」とか凸る
…まあここで、説明なしに使う言葉じゃないと思うが
間違ったゴメン
リッキ⇒レッキ
テンプレ厨っていうのは
固定カプの定義が自分の中でこのスレの比じゃなく細かく定まっていて
さらにその個人的な定義に従わない相手は
たとえこのスレ的な固定でもリバ呼ばわりしてくる人のことだよ
ここでは人気だけどかわいい攻め×カッコいい受けや
攻め←受けの襲い受けなんかは
被害にあいやすいんじゃないかな
>>623 でも困ったことに
外からだと固定者=テンプレ厨だと見られるんだよな
そりゃテンプレ厨も固定だけどさ
極々一部でテンプレ厨に迷惑してる固定者のが全然多いのに…理不尽
なるほど
自分はテンプレ好きだが厨ってそう言う事なのね
そんな人居るんだ…益々固定の肩身が狭くなる
「受け攻めは挿入基準で、テンプレ的な受け攻めが好き」な人は
このスレにもいるし、それは何の問題もない
「受け攻めをテンプレ基準で決め、挿入基準の人を攻撃する」のが
テンプレ厨
(挿入基準でAB表記している人に、Bが積極的だからこれはBA
だ!騙された!と凸るような例)
「精神的リバ」「精神的逆」という表記はそうしたテンプレ厨への
自衛として使われることもあるが、精神的〜表記だけだと具体的に
どんな状態を指しているのか判然としないため一部では不評である
特にこのスレ的には
・挿入に関係ないこと(受けに包容力がある等)なら読みたいのに
挿入に関係あること(受けが攻めたい等)の可能性がありそう
なので読めない
・たとえ注意書きでも逆やリバという文字は見たくない
等の理由で嫌われている
まとめるとこんな感じかな
なるほど
>>627 包容力受男前受やへたれ攻可愛い攻を書いても
ABならば表記は「ABです」だけで十分で
テンプレ厨避けのおまじないでやってるっていうのは疑わしいんだよな
精神的にしろリバって言葉を使う時点で
書き手にリバ萌えが根底にあるんだろうなと思う
まあ中には厨避けで表記してる人もいるんだろうね
精神的リバの捉え方にこれだけバリエーションがでてる時点で
思ってた精神的リバと違う!って凸する厨いそうだがな
一例として自分の前前ジャンルで精神的リバが流行ってるwときがあって
肉体的AB、精神的BAって対等な感じがしていい!みたいな
人類皆平等すばらしきかな精神というかそんなんだった
リバ萌えっていったらそうなのかな
流行ってるといってもブログとかでいいですよね!って
萌え語りしてるくらいなので
人気のサイトとかがいいですよね!って言ったのに右に倣えしてるか
ただの内輪ウケなのかもしらんが
ここは固定萌えスレであってそういう理解できないものにグチグチ言うスレではない
たまにこのスレで襲い受だから精神的だからokだの言い張ってる奴いるけど
それってもう一つのスレ向きでここでは完全にお前のがスレチじゃないか
分けてんだからさっさと移動してくれ鬱陶しい
はいはいテンプレ読もうね
ウッザイおばさんw
>■身も心も固定なら、容姿、性格、積極性はカプそれぞれ!
>テンプレな攻め・受け、可愛い攻め、男前な受け、マグロ攻め、襲い受け、etc...
>攻受の役割&その役割を望む心が固定ならどれもアリです
自分のサイトでもメールでもツイッタでもリアル会話でも、逆カプの名称なんて絶対口にしない
逆リバ者に凸られても絶対書かない
PCに打ち込むだけでも嫌だ
略称が単語になってる場合とかは言い回しを代える
最近リバアンソロが出て誘われるわ献本されそうになるわでファビョりそうになったけど、
参加した人はリバ平気な人なんだって分かったからむしろよかったのかもしれない
サイトのリンクページは工事中です
自カプABで、自分は攻Aファンだけど、同じAファンは「A受もry」が多いので
受Bに愛が偏ってる人なら、絶対Aの受化はないだろうと安心してたら…
最近日記で「Aが凄く綺麗で、新登場キャラ達はみんなAを(受として)
狙ってるようにしか見えなかった!Aが綺麗な人なんだと目覚めた!」
とあって撃沈…一生目覚めないでくれなくて良かったのに…
多分その人も作品はこれからもABしか書かないんだろうけど、
この先の作品に新キャラが出てくると「ケツ狙われてるA」の構図が浮かぶから
もう読めないや…はぁ…
「ABだけど他キャラ×A」って、ある意味ABAリバより嫌いだ
自分が攻受を「ヒエラルキー制」で考えてるから、
マイ攻より更に上位の攻がいるっていうのがどうしても許せん!
一度で良いから「Aは絶対攻!」「Bは絶対受!」って人と萌え語りしてみたい…
私はヒエラルキーで考えてはいないけど、わかる
マイ攻めを攻める攻めがいるのがすごく嫌、というかとにかくマイ攻めが受けになるのが嫌だ
マイ攻めAは総攻めでA×万物
2でリバの話題が出た時によく出てくる
「リバ好きは口だけで実際に描く人は滅多にいない」
という言い分にむかつく
描かなくても、逆リバ好きって言ってるだけで十分に嫌なんだよ!
それに実際にガチ本番リバを描いてる人も沢山いるよ
描いてる人が少ないっていう根拠は何処だよ…
まー中にはリバが少ないカプもあるんだろうけど、
最近の流行を見ていると二次BL界全体がリバ基盤の方向に向かってると思う
「少ない」の基準にもよるんじゃないか?
10のうち4でも、少ない!という人にとっては少ない訳だし
10のうち1でも、十分沢山あるだろという見方もできる訳だしな
「少ない」も「沢山」も主観だから、根拠がないのはお互い様かと
したがってこれも自分の主観だが、ガチリバよりはガチ固定の方が
少ないと思うな
ジャンルにより差はあるだろうし何とも言えないけど
みんなかわいい!もうみんな受け!なノリは確実に広がってるね
例えABしかかかない人でもこういう人多いし
やっぱりピクシブとかツイッターとか、
雑食でないと楽しめないツールが爆発的に流行ってるからかなあ
>みんなかわいい!
これはわかるけど
>もうみんな受け!
これがもう理解出来ない…
受って掘られるって事だよ?かわいいのと受なのは全く繋がらないだろう
かわいくない受もいるし、かわいい攻だっているよと思う
>>642 それはもう「かわいいと受けが直結する人もいる」としか言えないんじゃないか?
「××なら受け」という、受けにしたいキャラの基準は個人個人でみんな違う
そして「かわいいなら受け」という基準をもつ人がある程度多いんだと思う
(もちろんこのスレにも「かわいければ受け」という人はいるだろうし)
>>641 それが固定に何の関係があるのか
やけに他の嗜好叩く節があるよなここ
>>644 みんなかわいい!もうみんな受け!→攻めてても受ける可能性がありますよ
ってところがいやだって話なんじゃない?
それはこのスレの趣旨に沿った話だと思うけど
固定でも「みんな可愛いからみんな受け」状態になることはあるよ
だからそれ自体を叩かれたり嫌な風潮みたいに言われるのは気分悪い
「ABやってる人がA含めてみんな受けだと発言するのが嫌」と書いて
くれれば同意するけど
攻Aがみんなのアイドル、登場キャラ全員にケツ狙われてて
あまつさえ受Bにすら狙われてる。
エロなしギャグ本でAB描写は皆無。
でも本の表記はAB。
こんなのどうやって避ければいいんだ…
>>646 それはお前の好みだろとしか…。
固定にだって可愛いキャラは攻めだと思えないタイプもいるんじゃ?
>>647 みんな受けって固定に入るのかな?
別に責めるつもりはないけど、このスレはタイトルからして攻め×受けのスレだから
みんな受け嗜好の話の方がスレ違いな気がする。
総攻めVS受け集団の、ハーレム状態なら納得
>>650 攻めだと思うキャラと受けだと思うキャラがいれば普通に攻め×受け固定になるよ
ただ、ジャンルによっては「みんな受けで攻めがいない」としか思えないこともある
そういう場合はモブ攻めとか触手攻めとかしか考えられない
逆に、全員ノンケ攻めにしか見えなくて801妄想できないジャンルもある
どんなジャンルでも必ず攻めキャラと受けキャラでカプ萌えできないと
固定じゃないんだったらスレチだね
ごめん
というかみんな受けだとカップリングが成立しないじゃないかw
モブ×オールキャラってことでおk?
>>651 ちょっとみたいw
>>649 可愛いってタイプじゃなくてキャラを見ている自分自身の感情でしょ
ブルドックだってポメラニアンだって可愛いみたいなものだ
あるいは「子供が可愛い」「孫が可愛い」みたいな。
容姿がどうだろうと自分の子供や孫は可愛いように
キャラが可愛いかどうかも外面的な要素は関係ないと思う
どんな容姿だろうが性格だろうが、好きなキャラは可愛いんだよ
だから、外見性格がどうあれ主観的に可愛いと思うキャラは受けとか
主観的に好きなキャラは受けとか思うタイプはいるだろう。
可愛いと思うかどうか、好きかどうかが受け攻めと関係ないタイプが
いるのと同じ。
可愛いと受け攻めは関係ないのが当然!というのは押し付けじゃないの?
受けばっかりで攻め不足になった事はある
なので多種多様の受けに囲まれ幸せすぎて昇天しそうになる攻めで自己完結した
作品としてはABしか書かない人でも、
日記で「今週の展開はBAっぽかった」とか書く人が多くて地味にHPポイント削られる…
どんな展開も自分には当たり前にABでしかないのに
AB者がこれをBAだBAだといってるんだと思うと凹むわ…
作品として逆リバを描かれなくても辛いよなあ
何かさー、昔は「描くのはABだけだけどB総受も好き」って人が多くて
今は「描くのはABだけだけどBAも好き」って人が増えて
後者の場合ABだけ描いててもちっとも嬉しくない
(まあ後者の人は実際に逆リバ描き出す場合も多いんだけど)
>>661 過疎ジャンルなのでそれでも書いてくれる人はありがたいが気持ちは分かるなぁ
自分の渡り歩いてるジャンルだけかもしれないけどAB+B総受けって人、昔よりかなり減った気がする
作品はABのみだけど日記なんかにリバもイケます!AはC相手には受け!って書かれてるところばかり
A総攻めも好きなんだけどこっちは元から少なかった
現ジャンルでAB中心A総攻めB総受けサイトとか見てみたい
ちょっと愚痴です、すみません
ウチのサイトに熱心にコメを送ってくれる閲さんがいた、本も買ってくれてるらしい
ツイッターやってるならフォローさせて下さいと言われ、アドレスを教えた
そんでフォロ返ししようと相手のツイッタトップに飛んだらプロフに
「(自ジャンル)はBA(逆カプ)しか考えられません!ABも読めるけど身も心もBAです」
みたいな事が書いてあった
唖然としてしまったんだけど、とりあえず本人とチャットした時に
「BAしか考えられないのになんで私の本買ったりサイト来てたりしたの?」
って事をやんわりと訊いてみた
そしたら「絵がすごい好み」らしい
だからABとしては見てないし、本も画集みたいな感覚で買ってるとの事
確かに今思い返してみると、送られてきたコメもAの表情がかっこよかったとか色使いが綺麗だったとか
絵に関するものばかりで、ABについてのコメはなかったと気がついた
私としては完全逆の事しか考えてない人とは仲良く出来ない、ってかしたくない
相手とはAB仲間と思ってたからメッセとかチャットとかやりとりしてた訳で・・・
相手の嗜好は勝手だけどなんかショックを受けてしまって距離置き中
世の中には絵が好きならカプ嗜好とか関係ないって人もいるんだな
同志じゃなくてファンだったんだね
>>663 それ一番キツいパターンだわ…
無碍に逆かよ帰れとも言えないし、買ってくれてたのは事実だし
しかし画集って何か酷い見られ方だな
固定萌え友が欲しいが、自分はA総受け。
周りは同じA受けでも、攻め固定の単一が多い。
こっちは相手に合わせることができるけど、相手が総受け嫌いだったら迷惑かもしれない、
と思うと、自分から声かけるのは、ためらわれる。
自分がリバや逆いける人とは、仲良くしたいと思わないからなあ。
>>666 単一カプ萌えでも総受はスルー出来るタイプもいるよ
自分はそういうタイプだ
(狭義の単一からは単一じゃないと言われるかもだけど)
自分は基本AB固定でB総受けならいけるタイプだが
サイトなんかまわってみると
AB+B総受けの人よりABですが逆もいけます!みたいな人のが多いな…
ただB厨pgrされるジャンルなので実体はどうかわからない…
自分もそれでBタンかわいいBタン総受けハァハァとは非常に書きづらいw
昔はどのジャンルでもAB中心でBが受けならなんでも!って人が多かったのになぁ…
>>667 萌えるのは単一のみでも、総受けが平気なら総受け者だと思うよ
萌えるのが固定カプのみなら逆リバ平気でも固定なの?
そうだと思うけど
平気なのと萌えるのは違うでしょ
>>669 同人板の単一スレで認められてる「狭義」の単一ならそうだろうけど、
正直そのレベルの単一は単一スキーの中でも実は珍しいよ
平気と好きはかなり違う
>>669は狭義の単一さんかな
>>672 萌えさえしなければ逆リバ平気でも固定なのか…
萌えるのはAのみ、Bは好きでも嫌いでもなく興味なし
これでA者じゃないとかB者だってのは暴論かと
平気、って言葉がひっかかるのかもね
スルーできるって程度の意味だと思ってた
AB好きでCBとか意味分かんない萌えようも無い自分から見にも行かない
でも逆リバみたいにある意味積極的な嫌悪感を抱く程でもない
っていう人は割と多いんじゃないかな
>>676 「興味ないしスルーできる」層を許容するなら、逆リバに積極的な嫌悪感が
ない固定もいるんじゃ?
意味わかんない萌えようもない自分から見にもいかないけど強制されれば読める、
という程度でも他攻め×受けが読めれば総受け者、逆カプ読めればリバ者?
なんかわからなくなってきた。
固定にしか萌えないのが固定、で何が引っかかるのか分からない
逆リバ表記見るのも嫌、BA書いてる作者のABは読めない固定も居れば
BA書いてる作者でもBAスルーしてAB作品だけ読むって固定も居るでしょ
別に逆リバアンチでなきゃ固定なわけじゃない
>>677 そりゃあいるんじゃない?
発端が総受の話だったからその例を出しただけだよ
ABとまったく絡まないCDとかどうでもいいからスルーできるとして
そいつはCD者だ!って事にはならないよね
スルーできるっていうのはそういう事なんでは
要は興味が無いんだよ
>>679 >別に逆リバアンチでなきゃ固定なわけじゃない
だよね
このスレだと逆リバ叩きが目立つし
そういう人じゃなきゃ固定じゃないって思うのかもしれないけど
興味がない人はいちいち逆リバ作品や逆リバの人のことをどうこう言わないから目立たないだけ
ABがリバにならなきゃどうでもいいかな
ABの受攻め固定で他カプはリバなら
そういうリバの嗜好の持ち主だなと思うくらい
他カプとしても攻めが受けになるというリバ定義の萌え語りされたら全力で逃げるけどw
>>681 その理屈が分からん
逆リバが嫌いじゃなければ固定ではない、の何処がおかしいんだ?
よく愛情の反対は無関心っていうけれど、逆だと思う
無関心は寧ろ「好き」に近いよ
便りのないのはいい知らせなのと同じ
自カプABに掠りもしないCDやEFなら、萌えはないけど激しい拒絶反応もないから
好きか嫌いかで言えば好きに分類される
つまりスルー出来るのはどちらかと言えば好きって事だと思う
つまり
>>683に同意見ならスルーということでつね
>>683 三行目見ると「愛情の反対は無関心」について、世間ではよくそう言われることを認識してるんだろ
その上で、「無関心はむしろ好きに近い」って持論を展開してるんだよな
世の中間違ってる、自分ルールが正しいって主張だよね
そこを簡単に納得してもらえるはずないだろ
またリバ厨が凸ってきたの?
ほんと暇人だな
>>683みたいなのがいるからどんどん固定の肩身が狭くなるんだよな…
無関心は好きって
じゃあ荒らしはスルーの2ちゃん大原則はどうなるんだよ
他人の酒盛りスルーできる下戸の人はお酒大好きってか
嫌いは好きの裏返しとは思わないけど
無関心は好きっておかしいよ
>>683みたいな極端な固定意見は実は本物の固定ではない!固定にこんな
困ったちゃんはいない!つまりあれは固定のイメージを悪くしたい
リバ厨のなりすまし!と言いたいんじゃないか?
本当のところは
>>683本人しかわからないわけだが…
このスレ的には、逆リバ読めるが自分から読もうとは思わない・萌えない・
無関心なら、固定でおkってことでいいんだよね?
てか、実質アンチスレなんだから吐き捨てだけってことに
したほうがいいんじゃね?嫌いやおいスレに行けばいい気もするけど
ここで固定者の主張を訴えても世の中変わりそうにないばかりか
どんどんイメージ悪くなっている気がする。
サイトに苦手です表記したらこのスレの極端な人間とか思われないか
最近、ビクビクしてきたよ。
2chにそこまで影響力はないよ
リバ厨ってより
微妙なボーダーラインを見つけてこれは固定だ固定じゃないって叩いて
荒れさせようとする人が居るのかなって感じがする
うん
この前も居たよなモメサ
何がしたいの
荒らしたいんじゃなくて真性な気がする
他スレでもとんちんかんなレスしてるし
>>691 嫌いだけど自分から読んで、その拒絶反応を燃料に自カプ創作するタイプもいるよね
固定にしか萌えなきゃ固定でいいと思う
このスレで「逆リバ読める」っていうのは荒れる元だから
わざわざ言わない方が良いと思う
それこそ「読む分には逆リバOK」→「自分でも逆リバ描き始める」
っていう例を嫌と言う程見てきてるしね…
今更だけど
>>663乙
良く言えば「663の描く漫画が好き」って事なんだろうけど…
せめて「663の描くABには萌える」ならともかく、「ABとして見てない」って
何かなーって気がする…
しかし「BAしか考えられない」のに、ツイッターでどうフォローするつもりだったんだろうね?
>>699 「漫画がすき」ならまだいいけどね
「絵がすき(画集と思ってる)」と「漫画がすき」は
雲泥の差があるような…
とくに
>>663がABをもっと好きになってもらいたい、お話を読んでもらいたいってタイプの作者ならほんとにショックだろうな
>>694 細かい定義にこだわる人が多いんじゃない?
固定スレ分裂もその一例な気がする
いつ見ても荒れてるねここ
つか荒れてる話題はどれもだいたいループ話題なんだから
今度から過去ログ読めでいいんじゃない?
神サイトで逆カプの人が拍手レス→盛り上がる
と
自サイトに逆カプの人が拍手レス→「BA好きだけどここのABは好きです」
のコンボ
自分が100%悪いし自分が消えればそれで済むんだけど
何か固定の自分もうやだ、たまには楽に萌えたい
…………………
>>704 辛いね…
自分は後者に会って創作意欲自体が無くなってしまった
自分ではめいっぱい固定カプとして書いてたんだけど、そのレス貰ったら
あー今までやってきた事は何だったんだとか、逆カプ者に好かれてた作品なんて消し去りたいとか、これからも自分の作品でこの逆カプ者は萌えるんだとか
凄いやるせなくなった
いくら固定として意を込めながら書いても逆を読める人には無駄なんだと
現在進行形でこれなんだけどもう創作止めようかな
自カプ達は今も大好きだけど書く度にその事が頭をよぎって手が止まる
あーあ、創作初めてから今までの時間全て無駄になったなあ…自分がしてきた事って一体何だったんだろうなあ…
>>705 ABをBA変換して萌えました!より遥かにましだと思うが…
BA者に作品見られること自体が許せないって悩み?
・そのBA者を悪禁する
・BA好きな奴立入禁止とインデックスに明記する
・請求制にしてAB固定だと見定めた人にだけサイト見せる
・いっそローカル移行して自萌えする
とかいろいろやりようはあるから好きなの選ぶといいと思う
>>704 >自サイトに逆カプの人が拍手レス
自サイトにどうやって逆カプの人が拍手レス付けられるんだ?と思ったが
「逆カプの人が拍手」の間違い?
>>705 wwwに公開してる以上、どんな人にも自サイトが見られる可能性が
あるんだよね
自サイトの閲覧者を絞りたかったら、
>>706が言うようにそれなりの
対策をとっておくべきだと思う
乙でした
読む相手までは選べないからの愚痴なんじゃない?
それくらい逆の人が嫌いって気持ちは分かるよ
それは表立って言えないからこういった所で愚痴ってるだけだと思う
>>708 嫌いなものをシャットアウトする努力をしてみる価値はあると思う
そのせいで創作意欲がなくなっちゃうのは深刻だし
逆カプに限らずあの「○○(別カプ)だけど萌えました〜」って何なんだろう
別に嫌いなカプじゃなかったとしても、自分のカプ名乗る必要ないじゃんといつも思ってる
ああいうのでわざわざ名乗りを上げるのは圧倒的に逆カプ者だけど
>>710 言ってる方にしたら逆なのに萌えられた!っていう賛辞のつもりなんだろう
逆がトラウマ級に苦手な人間が居るって発想自体無いんだと思う
愚痴
AB長編に注意書き無くBCエロ描写が出てきて凹んだってレベルじゃなかった
CBも好きなんだけど読むたびBCがちらついてC絡みの話が読めなくなってきた
本当もっと楽に萌えたいよ…
実際「自カプ以外、特に逆カプの人からの賛辞が嬉しい」って言う人も
いるしね…
ただ「BAだけどあなたのABは萌えました」って言う人は
少なくとも読む分には「逆カプ」じゃなくて「リバ」だと思うんだよね
自分は「リバ」が増える方が「逆カプ」が増えるより嫌だから、
「このカプはリバ者多いのか…」と思うと萎える
あの大嫌いな「AとBが好きなら攻受なんてry」主張を聞かされるのが
嫌で嫌で堪らないんだよなー
逆カプは大嫌いだけど逆カプからの賛辞は嬉しいって人とかもひょっとしているのかな
「今までBAだったけど、ABに目覚めて、変わりました。もうABしかありえません。」
だったら嬉しい。
布教成功。
「ここのABなら読めます。」は、賛辞なのはわかるけど、嬉しくはないな。
逆カプが減ったわけじゃないからな。
715 :
固定:2010/11/24(水) 17:39:48 ID:W/qMy/VnO
>>714 一行目だと凄く嬉しいけど、実際は「リバ者」増やすだけなのがね…
「私はBAですが萌えました!攻受なんて些細な事だったんですね!」
と言われて撃沈した事あるよ…
些細な事じゃないから、私にとっては最重要な事だから!と心中で叫んだわ
それ位ならBA固定でいてくれた方が、固定者としては救いがあるのに…
>>713 嬉しい半分、なんで名乗るの…という気持ち半分かな私は
でも「ここのABなら読めます。」は
他のABは読めない受け付けないって意味だから腹立つだろうな
サイトではAは攻、Bは受、受け攻め固定絶対、って言ってる人が
twitterではリバ語りしてるの見ちゃってがっかり。
まただよ…このパターンを幾つ目にした事か
固定アイコン貼ってる人ですら信用出来ないって辛い
固定と思ってた人がAB前提のCA萌えると言い出した…
攻めの受けとか無理すぎて吐きそうになる
ACなら賛同できるのになあ…
しかしABサイトなのになんでCA語りのブログ記事に通常の倍以上拍手ついてんだろう
CA臭濃くなりそうだし悲しいけどブクマ外そう…
>>718 サイトに固定です、って書いてあるのに…ってパターンは辛いなあ
ABは当然リバ、が当たり前になっちゃったマイジャンル
萌も創作意欲も殺がれてサイト更新できない
でもAB大好きだからまだ頑張りたい
でも更新できないまま年越しそうw
AB好き=BAも好きで当然、って凄く嫌な常識だよね…
自カプABサークルの方はもっぱらそんなんだけど
逆カプBAメインの人達の方はそうでもなく、AB嫌い発言も普通に許されてるようなのが
また理不尽を感じる
昔はAB好き=他B受け好きで当然、だったから
時代が変わったんだろうな
>>721 全然違ったら申し訳ないけど
721のカプのほうが圧倒的に数が多いとか?
自カプは数が多くて
少ない逆カプに気をつかわなくちゃいけないみたいな空気になってる
ただ逆カプが自カプ嫌いって言ってるかどうかは
逆カプのサイトとかをみたことがないのでわからないけどw
最近自ジャンルスレで
やたら逆カプageA受けage自カプABsageなレスが目につく
AB者としても不快だが
何より何故そんな荒れそうな話題を書き込むのかわからない
声の大きい変な人が住み着いてるのかもしれないけど
AB厨はこれだからと言われそうだし荒れるだろうから黙ってるけど辛い
しかし自分以外のAB者のスルースキルぱねぇ
一人でモニタの前でビキビキしてるの辛いので
ABガチ固定の友達ほしいです…w
唯一の同ジャンルリア友がABも悪くはないけどCBC最高のキャラ固定者で
CとB以外ならDAも見るよ!って人だから時たま話が噛み合わなくて申し訳なくなったよ…
自分はCBも好きだからその会話はできるけど互いに語りたい部分が
別にあるせいで話が尻萎みになるのもしょっちゅうだった
そのせいで最近は互いにCPについて語ることも減ってしまった
リア友でさえこうだからリバ好きの氾濫するこの世の中、
しかも自分のような交流能力皆無には固定友達なんて夢のまた夢のようだよ…orz
>>723 分かるかも
多数派カプ=王道みたいな見方されてて(実際そうなのかもしれないが)
アンチ王道の雰囲気がこわい
それと自分は本命のジャンルほど801板のスレ見られないw
一度覗いたらちょうどAもBもCもEもDもみんな受け萌え!って話の流れで個人的にダメージを受けた
なんでも受けにされるからやおい板恐ろしい
>>725 同じく!
自ジャンルスレは見れないw
黙ってログ削除して近寄らないようにしてる
他人の萌えは自分の萎えを実感したw
>>725 王道カプって同人で数の多いカプを指すのが普通だよ
>>722にすごく納得
ファンの年齢層の高い古いジャンルなら比較的固定が多そう
でも意図的に萌えるもんじゃないもんね、同人って…
属性スレを見てて、自分の好みばかりで髪を散らしていたらおなじみ「そのシチュなら逆でも萌える」登場
またダメージ蓄積したと一人でモヤモヤしていたら「どうして逆になる。逆になったら意味ない」とのレスが…
当たり前の事かもしれんが、雑食盛りの801板なのでちょっと嬉しくなった
チラ裏向けだったらごめん
>>725 何でも受にするのって自分は嫌いなんだけど、
世間では腐女子とはそういうものだって認識が
出来上がっちゃってるようだよな…それが困る
受け攻めにこだわる腐女子の存在も広まればいいのに
>>727 そうかな
王道って言われると原作での描写の多さも必要なイメージだ
>>730 「(原作的に)王道かと思ったら(同人では)違った」みたいな言い方しない?
あと、一般の腐のイメージって、ABとBAで戦争してんでしょ?みたいなの
の方がメジャーな気がする
>>729 ナンダソレ!他人事ながらすごく羨ましいな!
そうそう、自カプの属性は自カプにだけ当てはまるもので
逆になったら意味ないんだよ!
…と考えてる人が他にもいるなんて、自分までちょっと嬉しくなってしまった
愚痴
BAだけどAB読めるとかいう逆の人が離れてくれない………
例え自カプに合わせたものでもあなたのイラストなんてこれっぽっちも見たくないし萌えないし語りたくもない、逆カプのあなたが描いたそれはもう自カプじゃなくて逆カプにしか見えない
凄い上手くて見応えがあるイラストだけど割り切れない
逆カプの人が描いた自カプのイラスト見るくらいなら二つ棒人間描いてABイラストですって言う方がマシ
ごめん意味がわからない
逆の人が作品を押しつけて来るって事?
そんな感じ
ハッキリと「イラスト止めて下さい」とは言えてないので、押し付けではないしチキンな自分が悪い
何て言うか自分心狭すぎて泣ける
>>735 分かるかも
自分の場合はリア友だけど両方いける人だからAB書いたよと言われて絵見せてもらうと凄い違和感ある。
よかれと思ってやってるのかしらんがもういいからふれないでくれ。
愚痴注意
>>729,732
どうせ固定装ったアンチの釣りだろうがあえてマジレスしてみる
よかったねおめでとう!これで「スルースキル無さすぎwwさすが固定wwww」
ってpgrされるネタをまた一つ提供したね!
嬉しくも何ともないだろ
ただでさえ固定は肩身狭いってのにこれ以上自分から居場所削ってどうするんだよ…
>>737 自分達がレスしたわけじゃないでしょ
モメサ乙
最近あちこちに湧いてるけど何がしたいの
えっ
ちょっと待って
ここって本気で住民おかしくないか
まさかこんなのが固定の多数派なんてことはないよね?
>>737をモメサ扱い?
安価ミスだと言ってくれ
>737は何を言いたいのかわからん。
>>742 737です。言い方が悪かった。申し訳ない
自分が受け付けない他人の萌えをスルーせずに「逆になったら意味ない」と噛み付くレスに対して
「きっと今頃『これだから固定は…』とかpgrされてんだろうな…固定がまた嫌われるよ」
と思わずに「よくぞ言ってくれた!嬉しい!」とか思ってここに書き込む
>>729と
「わかるわかる嬉しいよね」と同意しちゃう
>>732 の考えはどうかと思うよってことを言いたかった
他人の萌え否定をしないスレで書いていいことじゃないだろう
またこれか
そんなに気に入らないならスルーすりゃいいのに
めんどくさいスレだなぁ
基地飼ってるからね
仕方ない
???
意味が分からないのは自分だけか
まあ次いこう
愚痴
>>733 似たような状況なんですごくよくわかる
キャラ全員が性的なのはわかったから、積極的に同意してくれる人間相手にだけやってろって感じ
こっちは地雷に絡まれないよう絡まれないようひっそり活動してんのに
相手が上手かろうと人気の人だろう好きカプ描いてやるなんて言われようと
マイ攻めを受けにしてる人間と仲良くしたいなんて微塵も思わない
でもこういう立ち位置の人って本当に厄介だ、フォロワーの数とか恐ろしいし
拒否はもちろん適当なあしらいすら難しい
>>737 自分は属性スレとやらは見てないが
>>729から想像するに
誰かが「攻が○で受が△なシチュが好き」とか何とか書いたレスに対して
「逆でも萌える」と言った人がいたって話だろう
最初に書いた人が攻受に言及してるならその人は攻受にこだわりがあるわけだから
他人の萌えを否定してるのは「逆でも萌える」と書いた人の方だろう
「逆になったら意味がない」とレスした人は
人のこだわりを読み取ってなかった人にツッコミを入れただけじゃないの
「逆でも萌える」とか書いた人は人のレスに乗っからずに
しばらく時間を置いて「攻が△で受が○なシチュが好き」とか書けば他人の萌えの否定にならなかったのに
属性スレって
○○受けに萌えるスレ
○○攻めに萌えるスレ
の事じゃないの
>>747 逆でも萌えると間髪入れたとしても、それは否定ではないよ
なかには固定や単一嫌いで対抗してわざと言う人もいるかもしれないけど
そんなのほんの一部の厨行為をする人くらいで
多くの逆カプやリバの人が単にABよりもBAでのシチュの方が萌えたという便乗萌えであって
相手の萌えを否定しえいる訳じゃない
そこまで気にするようになってしまってるなら
逆カプがあるスレには行かないようにした方が自分の気持ちの平安が保たれるよ
人のレスの上にかぶせるように別のカプ話や逆カプの話振るのも
充分厨くさい行為だからなんとも言えないわ
具体的な属性書いちゃうけど
兄弟や主従のような関係に萌えるスレなら受け攻めは不問だけど
へたれ攻めやおやじ受けスレ、攻め萌えスレみたいなところなら
同属性同士のカップリング(へたれ×へたれなど)以外の逆リバ関連はスレチだし
逆萌え報告を注意されて固定pgrするのは馬鹿だけだよ
>>750 それをジャンルスレでたしなめる人がいたら、
苗レスいらね、萌レスで語れとボコボコにされていた。
絡みスレでぼやいただけでも追っかけてきて厨主張乙されるし。
自カプの人は避難所へ行ってしまった。
今まで逆は見るくらいなら平気が、見るのも鳥肌になってしまった。
残念なのは相手は逆の固定者らしかった事なんだよな…
逆カプのレスが5つほど続くだけで嫌いカプスレで愚痴ってた
さすがにスレチじゃない?
次のカプの話振るのが厨なら一つのカプの話しか振れなくない?
AB萌え!→CDも萌える
とか
AB萌え!→DEも萌える
だったらいいんじゃない?
AB固定萌えで語ったシチュにそれならBAでも萌える!って乗っかられるのが嫌って話でしょ
全く新しい話題としてBA振るのは別に咎められることじゃない
まあ前者のような流れも普通によくあるからジャンルスレは覗かないようにしてる
ABで転がっていた萌ネタに、BAだったらこうなるよね
みたいにねじ込んで乗っ取っていくんだよ。
で、激しいエロネタにエスカレートさせていくの繰り返し。
カプ抗争を本スレでやっている感じなんだ。
本スレなんか見るもんじゃないよな。
何言われようと逆カプなんて表記見るだけで心臓がほじくり出されて死ぬくらいのダメージ受けるのは変わらないからどうしようもないね
だからってそれを押し付けようとも思わないし、そう言う時は黙って自分が消えるわ
怖すぎて遂にCPないはずのパロディ動画すら見れなくなった
オールキャラとかそう言うのに限って普通にNL要素が含まれてるのばかりだから何も見れない…怖い
ああ自分で動画作ればいいのか
んなあほな
動画は知らんが、表紙に女キャラがいるオールキャラ同人誌は手に取らないよ
たとえ自カプの二人が中心にいて隅っこに女がちょっといるだけでもね
何度それで地雷踏んだか…
どう見ても愚痴スレ
スレタイの変更または同人板の雑食アンチスレ等への
移動を検討しましょう
>>760 捏造男女カプ困るよね
マイ受は原作では女との恋愛要素は一切ないキャラなのに
同人では注意書きもなく捏造男女カプが出て来る…
>762
わかる。
全く同じだよ。
受けが受けとして見られてないの辛いよな。
このスレ的にはテンガに突っ込む受けはあり?
作風にもよるけど、自カプ内で流行してて泣きそう
>>764 多分同じカプの人だ!
Twitterでみんなその話題で持ちきりで、凄い沢山のサイトがテンガネタ使っててウヘァ
自分は無理だな
受たんが突っ込むのはちょっとしんどい
オナホネタって何故か結構普通にあるよね…
人間の穴じゃないけど突っ込んでる時点で無理だわ
受けのチンコは突っ込む機能は持ってないし
受け自身突っ込もうなんて微塵にも思わないし
誰も受けに突っ込ませようなんてしない
無理という程ではないけど攻めが受けのを手で擦るのサボってるように感じるw
自分は平気かなー
ただ好んで見る事はしないかもしれない
攻めにバイブよりはましってくらいかな…
どっちも嫌だなあ
>>769 同じかな
攻めに入れるのだけは絶対見たくない
個人的AB神サイトでずっとwktkしながら読んでたAB長編で、
突然Bが「お前に突っ込みたい」発言でうわぁぁーとなって、後書きに
「次回リバですご注意下さい」……。せめてもっと早く知りたかったです…
これまでの展開に萌えまくってただけに当分立ち直れそうにない
AもBも大好きだけどリバは天地がひっくり返っても無理だ
えっ受けが突っ込んで平気ってこのスレ向きじゃないんじゃ
どんなものでも攻めが突っ込まれない受けが突っ込まないのがこのスレの定義でしょ?
凄いダメージなんだが…
考えてはみたけどやっぱり受けがなにかに突っ込む必要性を見いだせなかった
事務的な処理だとしても手だけで充分な気がするよ
それにオナホって言葉に表していなくても
受けが実は誰かに突っ込みたいと思っている暗喩みたいでいやだな…
と言うか突っ込んでる時点でもう…
それが大丈夫な人がこのスレに居るなんて信じらんないよ
はあ………
またボーダーライン論議か
懲りないですね
そのうち「受けはアナニーしかしません!前扱いたらリバ」とか言い出しそう
776 :
風と木の名無しさん:2010/11/30(火) 08:25:00 ID:v9Sf1aNxO
また変な人来てるのか
スレに凸ってくる奴はこのスレがなくなったら
行き場をなくしてあちこちに散らばった住人たちのレスが
ますます目に入ってきてしまうことをわかってないのかね
受がオナホ使うの萌えるってならスレ違いだが、
スルーできるってだけならスレ違いとまでは言えない
ただ、人の愚痴に対して「それ平気」っていうのは野暮だと思う
>>777 何かというとすぐ「もう一つの固定スレ行け」って言ってたりするから
あっちに行かせたいんじゃないの?
強固すぎる固定なんだろうな
あれは固定じゃない!これも固定じゃない!と定義を狭めて、
許容範囲が広いタイプの住人を追い出したいんだろうね
受けのtelinkoが何かに入って包み込まれるのに萌えちゃ駄目なら
受けへの手コキも受けへのフェラもスレチってこと?
>>778 なるほどね
いつもの人じゃないが流石に突っ込むネタはどうかと思った
スルー出来ると言う意味で平気、なら此処だね
オナホの何が駄目なの?
>どんなものでも攻めが突っ込まれない受けが突っ込まないのがこのスレの定義でしょ?
>>1には、攻めについては「指や道具含めて」突っ込まれないと書いてあるが
受けについては道具云々は書いてないんだよね…
受けが、どんなものに対しても突っ込んだり突っ込まされたりしてはいけない
なら、
>>780にも書いたけど「受けがフェラされたら固定ではない」という
ことになってしまうから困る
>>780 個人的な好みだけど攻めはフェラしないよ派
>>784 このスレの定義とは別に、個人的な好みで「攻めは○○しない」「受けは
××しない」というのは各々にあっても構わないと思うんだけど…
>>783 人間の穴でも人間の穴を催した作り物の穴でも、実際に穴に「挿入」するのはNG
と言う感じかな…上手く説明出来ない
自分も攻めからフェラはしない派なんだけど挿入してるわけじゃないし、一般的だからそれをNGと言うのはスレチだと分かってる
>>786 同じ「人間の穴やそれを模した穴に突っ込んでる」という行為でも、
フェラ…一般的、挿入してるわけじゃない、だから萌えてもスレチではない
オナホ…一般的ではない、挿入している、だから萌えたらスレチ
ということ?
フェラはどうして「挿入してるわけじゃない」ということになるの?
口とオナホじゃ全然違うと思うんだけど…
>>781 荒らしじゃなかったのか、ごめん
でも
>>774の書き方とかは荒らしと疑われても仕方なかったと思うよ
>>788 自分は、攻めの口は人間の(しかも攻めの)穴だけどオナホはそうじゃないから、
「オナホはいいけど攻めの口はNG」というのはまだ理解できるよ
しかし「口はいいけどオナホはNG」は何故なのか理解できない
オナホは女に突っ込むのと同じじゃない?
極論で言えば人間に突っ込んでる事になるからって感じ
>>792 オナホイコール女ってどういう理屈?
バイブイコール男なの?
受けがバイブ使ってアナニーしたら浮気ってこと?
やっぱりいつもの人じゃないの
>>793 バイブは受けに突っ込んでるんだから全く問題ないじゃん
そんないきなりいつものモメサと決め付けられたら話になんないよ
>>792 うーん、つまり、「受けが性器or肛門に突っ込んだらスレチ、したがって
『性器or肛門を模して作られたもの』に突っ込んでもスレチ」ということ?
攻めの口は性器でも肛門でもそれを模したものでもないから、突っ込んでも
スレチではないという理屈かな
テンガって何?と思って調べてみたらディープスロートカップっていうのが
あったけど、口を模して作られたオナホならいいの?
自分は受けがコソコソ一人でオナホに突っ込んでたら「やっぱり受けだって女の子がいいか…」ってへこむかもしれんが
誰かや攻めに強制されてたら大丈夫かも
>>796 なるほどね
あと、オナホといってもいろいろあって、口を模したようなものの他にも
挿入するというよりコンドームみたいに伸ばして覆う手コキ用なんかも
あるようで、一概に「オナホ=女の陰部の代替」とは言えないようだ
どっちにしろ今のテンプレはオナホについては触れてないしな…
そのうち女に突っ込みたいとか攻めに突っ込みたいとか言い出しそうで怖いな
絶対言わないのがわかってる固定の人のなら何とか見れるけど
受けにオナホは無理、て感覚はわかる
受けがダッチワイフに挿入してたら、かなり生々しく攻めとしての行為を連想させるけど
オナホがダッチワイフから穴だけ取り出したような物と解釈すれば
同種の嫌悪感がつきまとうわけだ
一方フェラは相手の口への挿入というより、相手の口による愛撫と見れば平気だったり
受けが攻めの口を使ってイラマチオするのは嫌だったり
どれも微妙なラインだけどなあ
>>797 うむ
攻めの手によって使用されるなら手コキの延長としてギリイケる
どうせ前だけじゃ物足りないんだろぉ展開になるからなw
フェラーリもオナホもありっちゃありってことでいいよ
ただ好みが分かれやすいネタってだけでしょ
ノンケ受けみたいなもんで
まさかオナホでこんなに伸びてるとは…
正直笑った
アナル型のオナホもあるよwwww
>>803 なんか凄い真面目に議論してるのに悪いけど自分も笑ってしまった
何のジャンルなのか凄く気になった
笑える人が羨ましい
逆リバ嫌いの感情が萌えより上回ってきてるから
そろそろジャンル替えの時期かなあと思い始めた
ツイッターで心折れた
書店通販で同人誌買ったら逆カプエロ話が載ったペーパーがオマケとして挟まってた
作者はよかれと思ってやったんだろうが本文自体読む気失せたわ
つーかこんなんが付いてくると分かってたらそもそも買わなかったのに
>>806 ジャンル当事者としては笑えないな
更新されるサイトが結構な高確率で受たんオナホinだからな
流行らせたやつ表に出ろ
ついでに、ツイッターにリバ者が多くて心が折れてきた
オナホといいリバといい、固定者にとってツイッターは地雷原でしかないとようやく気づいた
特定出来るならやめようよ…
受×オナホはグレーゾーンだからもう一つのスレへ、でいいと思う。
ツイッター、実はリバ好きですとかの呟きだらけで疲れてやめたんだけど
感じ悪いとか何様とか思われても、最初に逆リバ無理ですすみませんって
プロフに書いとけばよかったなと思った
リバ好きにフォローされた後で、実はリバ駄目とか言いだしにくいし
こっちの萌え話に付き合ってもらって、相手の話だけスルーもできないし
攻めによる受けに対するフェラは、自分の場合クンニだと認識してる。
形が男性器なだけ。
クンニとかきもいよ
オナホもフェラーリもグレーだから向こうのスレ行きなのか?
>>811 無理・苦手ですすみませんくらいなら別に感じ悪くも何様でもないよ
むしろそれを書かずよくツイッターできたね
ただでさえここでツイッターは固定には地雷ツールだと何度も例が出てるのに
最初から逆もいけると分かってればこっちも心構えができるんだけど大体があとから「逆(A受け)に目覚めました」「実は逆(A受け)もいけます」なんだよね…
最悪なのはサイトでは攻め受け固定を名乗りながら実は固定じゃない奴
これは本当に意味が分からない
わざわざ嘘を言う必要はあるの?
>784
>786
自分も攻めは(ほとんど)フェラしない派だ
同士を初めて発見して舞い上がってしまった…嬉しい
今日はラッキーデーだったのか!!
あと1時間で終わるけど
そういうのも属性語りになるんじゃないの?
ボーダーライン論は荒れる元だからもういいよ
モメサか天然か知らんが気に入らなくても多少のことはスルーしてくれ
>>811 >>815 分かる
サイトもツイッターもAB固定と明記してた神サイトをフォローしてたんだが、
逆カプBAからのフォローを切っ掛けにBAとの交流が盛んになって、
ある日突然ツイッターのプロフがBAB・BAになり、
前書き無しでツイピクやサイトにBAを載せるようになった。
最初から逆カプやリバおkなら此方も見ないし近寄らないんだが、
途中から逆カプおkになると今までの本やお話も読めなくなる。何よりショックが半端無い。
今、大好きだった神サイトが3件連続してツイッターで逆おkになって、ブクマから外した。
>>820 そういう事が頻繁にあるから、今現在固定の人の本すら買えないし、買っても感想は送れないんだよな
後で裏切られたら嫌だから。
こうして自カプはますますリバの天下になって行くんだな……何かもうすっかり駄目だ
>>815 「A総受ですが気が多いのでBAもいけます!」とかね…
「総」の意味分ってんのか!?って言いたくなるよね
>>820 それって一番辛いわ…
「固定」宣言してなかったら、こっちが勝手に固定者と思い込んでてサーセン、
だけど、「固定」宣言してる人に逆リバ行かれるとダメージ大きいよね…
ところで、今現在「固定友達」がいる人って、どうやって固定の人を見つけ
親しくなったの?
一人で良いから固定友達欲しいんだけど、どうやって探して良いのか分らん…
地雷語り注意
ABとしかなかったので買ったけど、
Aがモブ男に尻を狙われて、Aを守るためにモブにやられるBの話だった…
どう見てもこれA受だろ、攻めA好きには物凄い地雷だ
なんで普通にBが狙われてやられるんじゃ駄目なんだ
モブも一応Bえお抱くけどB自身にはさっぱり興味がなくて
Aの容姿を美しい可愛いと誉めてるだけだし
作者の本命は明らかにA受で、今の萌えはA受なのが見え見え
ABエロもおまけみたいに一応入ってたけど全然萌えなかった
気分最悪
Bは総受けが多いんだがエロ厨多すぎてホント無理。
新キャラ出るたび棒要員確保おめでとうございますって感じだし
自分は比較的エロ厨が少ないABが好きなんだが、ツイッターで「AがBを孕ませて〜」とか
せめて鍵付けろよ…
B受けがいいんだけど見れないジレンマ。エロはいいので愛を下さい。
マイ攻めAを攻めとして好きで
好きになればなるほどAが攻めであることが重要な自分は居場所がない・・・
ほとんどA好きになると受けになっちゃう
A好きは、基本A受け前提Bには攻めというか受けA×受けBがデフォ状態
>>882 自分はドピコサイトの管理人。相手は感想くれる数少ない閲。
相手も別ジャンルの更新停止中サイト持ってて、
ハマるカプ傾向がことごとく被ってて運命の相手だと思った。
サイトを開くって同じ嗜好の者を呼び寄せるんだな。
>>824 羨ましすぎる
固定としては何ら問題ないし、周りがBAだらけでABは己だけの自分より全然マシじゃん
と言うかその愚痴はスレチ
「自分は固定だから固定サイトしか見られないのに、周囲の固定サイトと
嗜好が合わなくて辛い」という愚痴はありじゃない?
固定ならではの愚痴だと思うが
いや普通に誤爆でしょ
固定のこの字もない愚痴だし
原作でマイ攻が出てくる度に
「受にしか見えない」「普段はA攻だけどA受もいいと思った」
という人が沸いて疲れる…
確かに可愛いめの絵柄で描かれる事が増えたかもしれないけど
可愛いのと受なのは根本的に違うと思うよ
マイ攻は幼児の頃からがっつり攻だと思ってるので
ちょっと可愛く描かれたくらいで受け受け言う人が理解出来ない
それ愚痴になるの?
ほっとけば?
誤爆か?
昔のジャンルの神が、今ジャンルについて語っていた
ゲッと思いきやことごとくCPが完全一致…!
一生ついて行くと思った
逆カプ見ちゃってダメージ受けてたんだけど吹っ飛んだ
一致する人を見つけた時の感動が半端ない、これだから固定は止められない
止めたくても止められないけど
>>833 某厨ジャンルのスレにコピペされて煽りに使われてたから
自作自演のために誰かが投下したんだとおもわれ
>>832は自分だけどコピペとかしてないよ
>>831が固定と関係ない上に思いっきり属性語りだからちゃちゃいれたんだけど使い勝手よかったのかな
>>835 属性語りでもないし、思い切り固定とは関係あるじゃない
属性語り下げ
「可愛いと受けは関係ない!」っていうのは属性否定じゃないの?
「可愛い=受け」という人もこのスレにはいるだろうし
831にとっての攻めキャラであるAが原作で可愛く描かれることが多くなるにつれて
Aを受けキャラだとみる逆カプ者、今まで攻めに見えていたけど受けでもいけると言う
リバ好き・雑食が増えてきて嫌だという愚痴になら見えなくもない。
ただ、可愛いキャラ=受けというBLにありがちな属性への愚痴ともとれる。
>>835 > ほっとけば?
絡むほどの書き込みじゃないし
ほっとけば?
>>840 何故オウム返しで今更絡むのかが分からない
842 :
風と木の名無しさん:2010/12/03(金) 00:25:16 ID:Jj0HMXHZO
属性語りNGじゃ萌えも萎えも語りづらい
チラシに書けばいいんじゃないかな
共有できないものを無理にここで語る必要は無いし
共有できる話題って何?逆カプ消えろとか?
萌えを語れない萌えスレって不思議だね
固定最高!とかの萌えレスも普通にあるけど…
ところで属性つき萌えレスって何か意義あるの?
マイ攻め×マイ受けの固定萌えーと言えばいいのに、○○な攻めと
××な受けの固定萌えーとかわざわざ属性つけて言いたい理由は何?
>>845 もちろん萌えレスゼロとは言わないけどほとんどが愚痴なことには異論はないでしょう?
「マイカプ萌える」って語った気になる?萌えてるのは前提だし、語りたいのはどこに萌えてるかだよ
属性語りたいのはそこが萌えの根源だから
なぜわからないのかがわからない
せっかく固定専用スレなんだから語りたいんだけどな
>>846 「マイカプ萌える」はこのスレで語ることじゃないんじゃ…
ここはあくまで「固定に萌える」スレだし
もし具体的に個々の「マイカプ」について語りたいなら、好きなカプを
叫ぶスレとかがいいんじゃないかな
>>847 「固定のマイカプ」についてここでは語れないってこと?
固定ならなんでも萌えるわけじゃないよね
「マイカプ」が固定であることによって萌えてるんだから
属性語りは具体的だとは思わないけどね
愚痴スレになるべくしてなってるんだな
>>848 「マイカプの固定萌える」の「固定萌える」部分には住人が共感できるけど、
「マイカプ萌える」部分には正直お前のマイカプなどしらんがなとならないか?
共感を得られないならチラシに書いても同じ事なのに何故ここに書きたがるんだ
>>849 ならないよ
人の萌え語り聞くの好きだし
それが固定好きならなおさらだ
まあその意見が多数派なら仕方ないな
存分に愚痴ればいい
スレタイはどうかと思うけど
+O8X1lFwOの逆カプ固定で、+O8X1lFwOの好きカプ大嫌い
+O8X1lFwOの好きカプなんて固定だろうがリバカプと同じ地雷カプ
属性やシチュを書かれるだけで嫌
ジャンルスレや属性スレも見ないで防衛してるのに
なんで固定スレで地雷逆カプ萌え語り見なきゃならないのか
って人もいるかもしれないのにね
850は逆カプや地雷カプであろうと、固定ならば仲間!萌え語りも見に行く!
というタイプなのかもしれないが、そうじゃないタイプもいっぱいいるよ。
そもそもこのスレは属性語り禁止なわけじゃない。
属性語りする時は注意書きして改行してねってだけ。
(それを守らないで属性書く人が叩かれるのはしょうがない)
属性萌え語りがしたいなら、ルールさえ守ればいくらでもしていいんだよ。
それなのに属性萌え語りする人が少ないのは、ここで語る必要性を
感じないとか、地雷回避したい派の人が多いから改行して語っても
読んでもらえないとかいろいろ理由があるんだろう。
>>851 そうだねゴメン
あと属性語りはもう一つのスレでやればいいんだね
でもこっちのスレタイは変えた方がいいと思うな
どう見ても逆叩きと愚痴で固定萌えを語るスレだから
スレタイ詐欺じゃない?
自分は普通に固定に萌えてるだけなんだけどなぁ…
なんかずっとスレタイを気にしてる人いるねw
まあ確かに実質固定者としてつらいことがあったときのレスが多いけど
萌えるスレじゃなくて身も心も攻め受け固定主義の人が集うスレ
ぐらいのほうがいいのかも
関係ないけどたまに単一者が間違えて迷い込んでくるよね
「可愛い」や「かっこいい」は属性じゃない。
対象に対する個人的な感情。
属性っていうのは「黒髪」とか「眼鏡」とか「主人公」とか「おっさん」とかでしょ。
>>858 「固定に関わる部分以外」なんだから同じ事だよ。
語るなら下げてってだけ。
属性語り?かも
>>858 自分的には
「受け」「攻め」と同じで
「かわいい」「かっこいい」も属性?だ
「かっこいいA」×「かわいいB」の固定なんだが
かっこいい攻めAが原作でかわいいと思えることをしたとしても
(これが対象に対する個人的な感情になるが)
かわいい一面を持つかっこいいAなだけで
Aは「かわいい」属性にはならない
そのせいか原作の展開で攻め受け変わるなんてこと絶対ないな
>>857 単一でも総受けでも総攻めでも来ていいスレだよ
カプ固定スレではないけど、それを踏まえてるならおk
>>1参照
いや偶に単一スレと間違えて単一の愚痴が書かれる事を指してるんじゃないの
>>863 それは最近はあまりないし、テンプレにも入れたから大丈夫じゃない?
たぶん「攻め受け固定」というのが、「攻めキャラ」と「受けキャラ」が
それぞれ一人ずつに固定、と読めるのが原因だろうなーと思ってた
>>856のスレタイがいいな。
ここでは萌を語っているというより萌え方の主張をしてきたから
>>856 自分もそれでいいと思う
ちなみにスレタイとは関係のない話になるけど、
ここの住人が固定への愛を叫ぶ姿は見てみたいな
固定萌え!
固定萌え!
自カプは何があっても一生揺らがない!
攻めが攻めである事、受けが受けである事、こんな単純な事でも凄い萌える。
やっぱり主張が入ってしまう
固定萌え!
逆なんてとてもじゃないが思いつきもしないような
ぐっちゃぐちゃのエロをかいてやろうと計画中だ
受けがかわいくて抱きたくて仕方ないAと
攻めが好きすぎて抱かれたくて仕方ないBだ!
カプ特有の要素を抜いて「固定であること」の萌えを語るのは難しいなw
だってABが固定なのって自分には萌えとか以前に当たり前だからなぁ…
>>868 うんうん、カプに触れず固定萌えの部分だけ語るのって難しい
上手く言えないけど固定だからABが好きなんじゃなくてABが好きだから固定に…
本当に上手く言えない
固定だから萌えるというか、固定じゃないと萌えないんだよね
神が突然リバエロ書いて、コメントが「別にリバ好きじゃないんですけどAとBは
対等であってほしいので〜」って、固定でもAとBは対等だ!!と叫びたい
「対等」って何なんだろうね。攻め受けについて、優劣付けてるとか不平等だとでも思ってるんだろうか。意味不明。
むしろ攻めが攻め、受けが受けで対等じゃないのかと。
またリバ叩きか
飽きないねえ
リバ叩きというか人(の嗜好)叩きというか
801板は特定の嗜好アンチ禁止で嫌い吐き捨てスレですら萌えてる人否定は禁止だというのにね
自分は受けを攻めにされるのが何より嫌なので、
逆もリバもどっちも嫌いだ。
>>870-871は「リバは対等」という主張に対して反論しているだけなので
叩きではないと思うよ
対等、平等といってもいろいろあるよね
・通常時
・セックス時に主導権を握るか握られるか
・セックス時に愛撫する側かされる側か
・セックス時に希望のポジションについているか
・セックス時に挿入するか挿入されるか
このうち、通常時の対等さについてはリバも固定も関係ない
セックス時についても、主導権についてはリバも固定も関係ない
(片方が主導権を握るリバもあれば、主導権が平等な固定もある)
愛撫についてもリバも固定も関係ないよね
(平等に愛撫する固定もあれば、一方的に愛撫されるリバもある)
希望のポジションについているかどうかも、リバと固定は関係ない
もう一つのスレだったら「本当は攻めたいのにその希望を無視されて
受けしかやらせてもらえない」という可哀想な受けもいると思うけど、
このスレは攻めたい攻めと受けたい受けしかいない筈だから、双方が
希望のポジションに円満についているよね
リバも、両方が攻めと受けをやりたい場合もあれば、やりたくないのに
無理やり両方やらされている場合も考えられる
入れる入れられるに関してだけはどうしてもリバの方が平等だと思うけど、
他の要素がこんなにあるんだから、入れる入れられるだけで平等だ
なんだの言うのはナンセンス
リバにしないと対等になれないというなら、男女は対等になれないから
リバ主張は男女カプ叩きだな
>>876 「男女だとリバができなくて性的に完璧に平等になることができないから
男男カプのリバが好き」なら、まあそれはそれでいいんじゃない?
(自分も、理由は違えど男女カプは好きになれないし)
ただ、挿入以外に対等かそうでないかの要素はいっぱいあるのに、
リバというだけで対等!みたいな主張は迷惑ってだけだ
>>871みたいに >攻めが攻め、受けが受けで対等じゃないのかと。
と思う人がいるように、挿入が平等なのが対等でそれが萌え、って価値観の人もいるってだけの話じゃないの
ときどきリバの人の萌え語りや主張を持ち出して理屈で反論してるレスがあるけど
固定萌えを理屈で反論されてもハァ?ってなるのと同じで何の意味があるのかよくわからん
何か本当に面倒くさいスレになっちゃったなぁ…
「何にどういう理由で萌えようと個人の勝手」でFA
ただ、対等だからリバ!二人とも好きだからリバ!みたいな理由だと
固定は対等じゃないのかよ!固定は二人とも好きじゃないのかよ!と
噛み付きたくなるよね
でもそれも、「○○だから××」の結論××部分が人それぞれなだけ
「対等だから固定!」「二人とも好きだから固定!」と主張するのも
もちろんありってことだ
>>879 スレ人口増えたのかもね
固定者が増えたというより各所のリバ流行で負傷した固定者が流れ流れて…って気もするがw
さて固定神にパチ&感想でも送ってくるか…
なんかレスがあるたびに
それはどうなの?って議論になって話しにくいスレになったなあ
厨が増えたよね
固定の肩身をこれ以上狭くしないで欲しいわ
一切絡まれたくないなら、チラシか嫌いスレとかがいいんじゃない?
ここだと、同意もあれば反論もあるだろう
いやそれにしても酷すぎ
今の状況、何書いてもいちいち絡んでるじゃん
どうしてこうなった
>>883 厨が増えたんじゃなくて、細かい事で絡む人が増えたんだと思うが。
昔は普通に許された吐き出しにいちいち絡む人が増えた。
>>886 いや、吐き出しという名の見苦しい厨レスが増えたせいだと思うよ
せっかく固定限定のホッとできる場所なのにただ他カプ他嗜好叩きたいだけの人が増えた
>>881 その固定神が固定のままであるという保証がないのが怖いよね…
自カプはリバが増え過ぎて、安心して買える本が全然ない
これじゃ自カプ本は売れない訳だよ
リバばかりの自カプABは減る一方で、リバの殆どないBCはめちゃくちゃ元気
B受好きには非常に嬉しくない状況
C受は恵まれてて羨ましい
安心して買えるって大事だよな
>>888 ABが売れないのが、安心できないから買わないという理由なら「うちの本はリバ絶対ありません!」「A攻めB受け絶対固定!」
と宣伝すれば、リバが怖くて本買わない回線が殺到して売れ売れに
なるんじゃないか?
チャンスじゃん、頑張れ
私は攻め受けはエロ想像できるかどうかだけで決めてるから、
対等かどうかはどうでもいいな
リバとか逆の話題はださなくていいよ
固定萌え!
どっちがより好きとかは関係なくぶっちゃけ喘がせたい方が受け
ABは売れない、ランキングに全然入らないpgr
って言われてるんだよね…
ABがリバだらけになってからというものの
現在固定主張しててもいつリバになるか分からないから買うのに躊躇する
もはや固定主張してる人すら信頼できないんだわ
本当にリバはカプの寿命を縮めるよ
またとらランキングの人が来たか
ランキングなんてどうでもいいじゃない
そんなんで人をpgrする奴は、
ランキングどころかそのカプで活動している人間がほとんどいないような、
弱小斜陽ジャンルの不人気カプ(いっぱいある)をディスってるんだよ
全方面に喧嘩売りすぎてていっそ眩しい
固定萌える
理由はよくわからないけど、とてもエロスを感じる
とくに「心も」ってところに
何だろう…固定萌え、と言うより固定でしか考えられない
男女カプと同じような要領で考えてるからかな
自分の萌え方は属性が深く関わるので逆だと意味がなくなる
最近は追いかける神も同じ属性持ちの神だけしかいない
大概、同じ固定カプだし神がハマるジャンルも自分の嗜好ピッタリ。
リバありボブゲでも固定wで好きなカプが一致していたからはずれがほとんどなかった
騎乗位の男女エロを女×男とか言って置くのはやめてくれ
それは普通に男×女だ!
女攻っていうからには、指や道具をアナルに突っ込むのかと思ったのに…
マイ受が突っ込む側になるっていうのが嫌、とにかく嫌
すごーーーーく汚された気分になる
向こうは女に突っ込む受け
こっちは女にも突っ込まないむしろ女に突っ込まれる受け(ただし空気は読んで)
だから、こっちで注意書きつけて改行して愚痴るのが適切では
>>901 それだね
自分は女と絡むだけでアレなんで…
>902
自分もだ。だから801やってるんだ。
女がらみなら同人板のスレの方がよくないか
同人板なんて他板なんだから関係ない!ってことになったんじゃないっけ?
つーか使い分けを理解してない奴ら多すぎ。
気に入らないレスは全部他所でやれとか言われても…
自カプはかわいい攻×かっこいい受だからおおっぴらには言えないけど
心の中では攻めAに抱かれる事を嬉しいと思ってるBまじかわいい
かっこいいBがAになら抱かれてもいい抱かれたいって思う所こそが萌えるんじゃないか
固定サイコー!!
属性語りじゃん
ガチガチになんにでもケチつける人がいるんじゃなにも語れない…
何年も平和にマイペースにのんびりとやってきたスレなのに
ここ最近ずっとおかしなくらい過敏な人がいるし
固定アンチにも粘着されてるしで正直きついわ
改行すれば語って全然構わないことを、改行しないで言っちゃうから
突っ込まれるんじゃないの?
みんなで決めたスレのルールを守らないのは良くないと思うよ
何年もマイペースにのんびりと?
なら、最近属性語りについての改行とかに全く気を使えない人が増えてきたとも考えられるよね?
つかルールも守れない人に対して言ってるのに「ケチつけてる」なんて捉えらたらお話にならん
×捉えらたら
○捉えられたら
元々過敏な人が多いような気がする
そうじゃなきゃ何度も何度も大揉めした末スレ分裂なんてことにはならないよ
・固定に関する部分以外については改行する
・過度な叩きにならないように気をつける
くらい守れたら平和になるんじゃない?
スレタイがほぼ今と同じ形になったとき(分裂してから2スレ目)でも
同じような論争になってるから、この問題は普遍的なんじゃないかと↓
977 名前:新板設置について相談中@新板スレ 投稿日:2008/07/26(土) 21:07:21 ID:OCvUztr90
900番台後半になって属性ダメふじこ!!の流れが盛り上がるって困ったもんだね
次スレまでにまとまりそうもないし
ここのテンプレでは「嗜好の違う人を否定するようなレスは避けましょう」程度で
地雷な属性は見せるな、みたいなカラーは感じなかったんで戸惑うよ
身も心も固定ということだけ守られていればスレ的にはいいんじゃないのかな
スルースキル無しで住めるスレなんてどこにもないんだし
978 名前:新板設置について相談中@新板スレ 投稿日:2008/07/26(土) 21:28:35 ID:su42gDt10
>>977 いや、属性書くなって意見は前からあったよ?
979 名前:新板設置について相談中@新板スレ 投稿日:2008/07/26(土) 21:55:15 ID:WQwRSmTAO
というかそもそも、マイカプが受け攻め固定であるってことを語るときに
そんなに属性というものを書く必要がない気がするなぁ
980 名前:新板設置について相談中@新板スレ 投稿日:2008/07/26(土) 22:12:23 ID:MEIhvTQO0
このスレに必須な情報は受けがとことん受けで攻めがどこまでも攻めであるって一点だけだから
余計な揉め事を避ける為にもそれ以外の情報はぼかす方がいいと思う
スレの性質上、属性語りで荒れるのはわかるよ
だって属性が真逆の人の書き込みは逆カプ萌え語りみたいなものだからなあ
みんな逆やリバに疲れてここに来てるのに
ここでまで逆カプ萌え語りは見たくないよね
改行っていうのはいい妥協案だと思う
「属性萌え・萎え語りはやめて欲しい」「いや、属性がなければ
語れない」みたいな論争の末に、改行・注意書きということで
落ちついたんだよね
テンプレ入りは前スレくらいからだっけ?
>>842とかは
>>3を読んでないのかな
わざと属性語り→注意されてキレる、というのは荒らしの人では?
結構何回もあったし
なんとなく、固定に関するこだわりが一致すると、
それ以外の属性も一致してるはず、って錯覚が生まれ易いんだよね。
まさか真逆の属性に萌えてる人がいるなんて、想像できなくなってくる。
カプも属性も完全一致な人がいて、語り合えればいいんだけどな。
918 :
風と木の名無しさん:2010/12/07(火) 01:55:35 ID:KXoIGkaDO
ここで語り合っている人達が
現実には何よりも憎い逆カプ者同士かもしれないと思うと
生ぬるい笑いがこみ上げてくる
前も同じこと書いてたね
>>918 それたまに思うわ
自分は逆カプ気にならないタイプだから不快ではないけどなんか滑稽だよね
荒らしじゃなくてもあんたらのやってる事は荒らしと変わらないよ
あーあ…本当に変な人居着いちゃったな…
・荒れるから改行でとテンプレで言われているのに改行なしで属性語り
・「このスレ住人って実際は逆カプ同士かもしれないのにねw」
・どう見ても釣りな逆カプ叩きリバ叩き
これらを行った場合は本人の意図に関わらず荒らしとみなしたい
全然属性語りではないものを属性語り扱いされて困ったりしたんだわ
>>924 テンプレでは
>■固定に関わる部分以外の語りは、萌え萎え問わず、注意書きをして数行下げて下さい
なんだから、「固定に関わる部分以外の語り」なら属性じゃなくても当然
下げるべきだと思うが…
下げればいいとは思うけど、実際属性って固定に関わるよね?
>>926 たとえばどんな場合?
固定について語るときは別に属性いらないと思うけど…
実際、固定を定義してる
>>1にだって属性書いてないし
>>927 萌えを語る場合
>>1は大前提だけどそれだけじゃスレの意味ないんじゃない
固定以外を叩くのには役立つけど
>>928 萌えを語る場合も、純粋に「固定萌え!」という場合なら属性いらないと
思うんだが?
自カプの○○な攻めと××な受けの固定最高!攻めは▼▼だし受けは▽▽
だし!みたいに、固定以外に属性入れて語りたいときは下げればいいこと
>>929 「そのカプが」固定であることに萌えるのであって「固定という形態自体」に萌えがあるわけでもないんだよね
固定萌え!ってロボットみたいなレスでスレが回るならそれもいいんだけど上見ると無理じゃない?不自然だし
下げればいいってのは同意なんだけど
>下げればいいってのは同意なんだけど
それなら何も問題はないのでは
無理して「属性を入れないようにしよう」というのはおかしいし
「これ属性かな?」と思ったら下げておけば間違いない
何も属性語り禁止って言ってる訳じゃ無いんだからさ…
下げればいいって分かってるんならそれでいいじゃん
「固定に関わる部分」ってそんな厳密に分けられるのかなって思ったからさ
ここは萌えスレなわけだし、属性に触れずに萌えを語るのって難しいなと
下げればいいってのは最初に同意してるよ
うん、ID:nHqnDQNPOが最初に「属性は下げればおk」に同意してるからこそ
なんでそんなに「属性に触れないようにするのは難しい」にこだわるの?と
思ってしまったんだ
属性に触れないのは難しい→属性レスは改行→大多数のレスが改行になる
というのが嫌なのかな?とか
>930
そうだね。
「そのカプ」以外はリバだろうがなんだろうが、
どうでもいいからな。
確かに…
>>934 萌えスレとしてどうなんだろうと思ったんだよね
愚痴とか叩き見ても楽しくないから萌えレスが増えたら嬉しいけど、無理だろうなあ
愚痴スレって立てちゃいけない?から萌えスレってタイトルにしてると聞いた
萌えレスはそれぞれ自ジャンルで吐き出した方が楽しいと思うけどなぁ
>>938 つまりスレタイ偽装の愚痴スレってこと?
萌えレス追い出して愚痴っておかしくないか
それこそどっか別の場所で愚痴れって話しになりそうなものだけど
自分の場合自カプが固定である理由は
原作の一つ一つのエピソードから来るもので
まさにその作品そのキャラそのカプでなきゃ駄目なんだよなぁ
ぱっと見の属性が同じようなカプでも、必ずしも固定として萌える訳じゃない
自カプはもちろんだけど、オリジBLでも固定の話が好き(あんまりリバはないけど)
>>939 だから別に追い出すとかそういうんじゃないでしょう
属性込みの萌えレスは改行すればいい話、萌え話するなとは誰も禁止してないよ
カプやジャンルが特定できるレベルの萌えレスは他でやった方がいいとは思うけど
この流れ見て、
>>2以降にテンプレがあることに気づいた
アホが通りますよ…
>>1に、
>>2ー
>>3嫁と上の方に
書いておいて頂けたらありがたいです
>>939 まあ一種のスレタイ偽装ではあるのかもね
でも「固定萌えのためのスレ」ではあると思うんだ
939にはわからないかもしれないけど、
自分の固定萌えを守るためにこういうスレが必要な層もいるんだよ
ここ以外の場所では自分の固定萌えが萎えることがいっぱいあるから
ここで愚痴や相談を書いて共感しあって、最後に固定っていいよね
安心するよね、固定が最高に萌えるよねって結論で共感しあいたいんだよ
このスレは愚痴も多いけど、結局は最後の結論が大事なんだと思う
固定いいよね最高だよねって流れは今までも何度も何度もある
で具体的な属性語りは、固定萎えに繋がる人が出てくる場合があるから
属性語りはできるだけしない方がスレが平和に進むってこと
愚痴を見てるとむしろ萌えに水を差す、萎えてくるって層がいるのもわかるけど、
属性で萌えを語りたい、固定だけじゃなく自分のカプを語りたい、逆カプやリバは気にならない
そういう人ならジャンルスレや自分のサイトでいくらでも語れるでしょ?
でも、逆リバが辛い、固定を否定されて辛い、
辛くて固定萌えが揺らぐって悩みを共感して、でも固定だよねって
支え合える場所ってここしかないと思うんだ
そういう人にとってここのこういうルールって大事なんだよ
>>943 そうだね、賛成
あと上でもちょっと触れられてたけど、スレタイも少し変えたらいいかも
身も心も受け攻め固定に萌える人のスレ
くらいがいいかな私は
主義って言葉はなんか強すぎる
愚痴やアンチレスは嗜好関係なく専用の嫌いスレで
が801板のルールです
ID:nHqnDQNPOは何がしたいんだ
改行して萌えレスするのがそんなに嫌か?そんなに改行したくないのか?
属性は改行しろということが、どうして萌えレスを追い出すことになるのか
>>945 主義って言葉は今現在スレタイのどこにもないような気がする
>>946 愚痴スレはいいんじゃない?カップリングの愚痴スレもあるんだし
単なる「この嗜好が嫌い!」という嫌いレス、アンチレスは嫌いスレで
というのは知ってるけど
>>2のテンプレに既に
>>3が入っている件
ちゃんと読んでないんだな皆w
ほwんwとwだwww
>>1に入れといてって意味じゃない?
>>947 >主義
上の方でそういうスレタイ案が上がってたんだ
>>947 カップリングの愚痴スレもあるというか
「専用の愚痴スレ」がカップリングの愚痴スレじゃないのか?
もう次スレいらないんじゃない?
愚痴りたいならカップリングの愚痴スレがある
萌え語りしたいならもう一つの固定スレがある
ここはスレタイ偽装だし基地と荒らしが居着いてるしで
固定者のイメージを悪くするばかり
>>953 だからあっちの固定スレを便利なゴミ捨て場みたいに扱うのはやめなよ…
>>953 こんなに需要があるスレなのに要らないって…
カップリングの愚痴スレは色んな嗜好の人がいる所だから、
受け攻めに関する愚痴ばかり書く訳には行かないでしょ
あそこもリバの話題が出ると荒れる事が多いし
>>953がこのスレを潰したいだけにしか見えない
次スレが要らないわけがない
残念だけど荒らしの思い通りにはならないよ
とりあえず「身も心も攻め受け固定してる人が集うスレ」な感じで落ち着きたい
主義も確かに強いし、萌えるって書くのも語弊が生まれるかもしれないと思った
固定したら萌えるじゃなくて、まず固定してないと萌えないんだし
その上でキャラと関係に萌える人たちのスレじゃないの、ここって。
自分は攻めが尻を狙われない事に安心はしても萌えたりはしないから
皆とずれてるならごめん
そだよね
攻め受け固定は萌えるための最低条件っていうだけだもんね
>>944 愚痴を見てると・・・に続く文章なんかおかしくない?
固定少なくて寂しいとか神が逆に行ったーとかはこのスレ向きの愚痴と思うけど
リバの○○がうざい、リバの人の○○って主張が嫌い
とか他所の人や嗜好をどうこう言うのは嫌いスレや同人板に行くといいと思う
ローカルルールで決まってることだし、凸だか真性だかしらないけど最近やけに荒れるし
昔は逆カプ死ね!とかもありだったみたいだけど、それはローカルルールを
知らない人ばかりだったからなのかな
>>961 スレが立った経緯を考えれば分かっててやってたんじゃない?
自分もことあるごとにリバを引き合いに出すのに違和感あった
単に吐き捨てたいなら他にスレあるし
>>962 いや、他にはないだろ
チラシじゃ共感は得られないし
嫌いシチュスレはシチュについてだからまた別だ
嫌いシチュスレは同人板ですがw
嫌いな801スレならリバ嫌いとかよく出てるよ
でも「自カプの攻めが受けになってるのがやだ」とかはスレの趣旨には
合わないだろうな
あと、
>>962が言ってるのは「単に吐き捨てたいなら」だから、「共感が
欲しい」とかはまた話が別じゃない?
◆特定シチュへのアンチ・愚痴スレはたてない。嫌い、愚痴、嘆きは専用スレへ
◆萌え系スレでは、萎え・他シチュへの攻撃・愚痴等の発言は控える
◆萎え系スレでも、それを好きな「人」への攻撃、批判はしない
801板でやってる以上これは守ろうよ
他に場所がないとかそういう問題ではない
こんなに需要があって回転も速いスレを要らないとか無茶苦茶だな
>>965 これ抜いたらこのスレ落ちそうなくらい書き込み無さそうだな
まぁそれでも固定だし別にいいけど
>>966 いらないなんて
>>953以外言ってないっしょ
ローカルルールは守って棲み分けしようって話で
いい加減スレ違いのことでいちいち荒れるのはうんざりだ
>>967 需要があるからって板ルール無視するのも違うと思う
そもそも今までは何で許されてたの?
今になっていろいろ言われてるのはどうして?
>>969 いやだから書き込み無くなりそうだねって言ってるだけ
需要云々なんて言ってません
本当に面倒くさいスレになってしまいましたね
端から見たら今までが異常だったのかね
しかしどうしてこうなった
とりあえず要するに、
・今までこのスレは板のローカルルールに反したアンチレスがあっても何故か
当たり前だった(黙認されていたか、あるいは違反に気付いていなかった)
・現在、このスレがローカルルールに反していることが明るみに出て
(内部の固定者か外部の人か荒らしかわからないが)是正されようとしている
ということでおk?
とりあえず次スレのスレタイとテンプレの話を先にするべきだと思うが
スレタイは
>>945、
>>3は
>>2に統合、
>>1にテンプレが
>>2まであることを
明記って感じかな
>>974 自分は意義なし
あと細かいけどスレタイは
>>945の「受け攻め」ではなく「身も心も攻め受け固定に萌える人のスレ」かな?
本当細かい事だけども
何この流れ
テンプレ見ても別に板ルールに反してるスレだとは思えないんだけど
>>974,975
スレタイとテンプレはとりあえずそれでいいと思う
このスレ、テンプレだけ見れば別にローカルルールに反してないよね
つまり使う人が愚痴レスアンチレス控えればいいだけ
属性レス下げるんだったら愚痴レスも下げるくらいの配慮が欲しい
よっぽど人を嫌な気分にさせると思うんだけど
それともここの人たちは共感して嬉しく感じてるの?
叩きレスアンチレスは論外だけどさ
嬉しいっていうか共感するよ、自分は、だけどね
自分だけがこう感じてるのかな?って孤独に感じるときがあるから
>>976 テンプレは違反してないけど中身が
>>965に違反してるから問題なんでしょ
テンプレの>嗜好の違う人を否定するようなレスや、過度の愚痴には〜も守られてないし
板ルールは自分含めてよく知らなかった人もいるっぽいし
個人的に「過度の愚痴やアンチレスは該当スレへ」くらい入れたほうがいいと思う
過度の愚痴→カプ愚痴スレ、チラシ、同人板固定スレ?
アンチレス・嗜好否定レス→嫌いな801スレ
って感じ?
これまでは許されただけに正直今更感はあるけど
これまでがダメだったってことでしょ
985 :
980:2010/12/09(木) 15:02:43 ID:WbiSVekgO
ホスト規制だった
たてられる人お願いします
愚痴っていうか、昔はもっと自虐的なレスが多かった気がする
繊細すぎる自分が嫌だ、サイトの人が悪い訳じゃないっていうのはわかっているけどへこんでしまう
という感じのね
>>986 いや、吐き出しの内容は出来はじめから変わってないよ
元々、肉体的に固定でも受に攻願望があっちゃ駄目、とか
我侭な趣旨で立てられたスレなのは確かだし。
それにいちいち絡む人が増えて荒れるようになったのが最近
どの程度だと「過度」の愚痴になるんだろうか
>>989 乙
確かに受けもそう書いた方がいいね
次からはそうしよう
愚痴は改行、くらいのテンプレ追加はありだと思う
でも、ここって今まで嗜好叩きや人叩きには
それなりに注意レスが入ってきてたよね?
いかにもな釣りっぽい叩きレスはスルーだったかもしれないけど
>>989 攻めは、たとえ指や道具でも何か突っ込まれたらもう攻めではなくなってしまうけど
受けはちんこ突っ込まない限り受けのままじゃないか?
たとえば受け1が受け2に道具突っ込んだとしたら、その時点で受け1は受けでは
なくなるのかというとそうでもない気がするんだけど
>>992 突っ込んだらその瞬間から受じゃなくてリバキャラじゃないか?
>>992 自分はその瞬間受けじゃなくなるわ
先ず道具であれ何であれ受けが「突っ込む」自体無いわ
>>989 乙です
色々議論されてるけど、他のスレに流れるよりはやっぱりスレ内で愚痴も色々やってた方が良いんじゃないかな
行き過ぎは確かに良くないけどね…
固定者は他に迷惑かけないでっ意見何度か見るし
> ◆特定シチュへのアンチ・愚痴スレはたてない。嫌い、愚痴、嘆きは専用スレへ
アンチ・愚痴専用のスレじゃない
他の萌え系のスレでも、その萌えが理解されないことに対する愚痴や嘆きは許容されている
> ◆萌え系スレでは、萎え・他シチュへの攻撃・愚痴等の発言は控える
攻撃はしていない
恐らく「○○萌え」という発言に対して「それ萎え」という発言を控えましょう
という意味で、スレ内の雰囲気を悪くしないためのルールと思われ、
このスレではスレ住人内で喧嘩にならないよう配慮されている
> ◆萎え系スレでも、それを好きな「人」への攻撃、批判はしない
「人」への攻撃はしていない
固定に理解のない「発言」等に対して愚痴をこぼしているだけ
以上のことからこのスレには特に問題はないと思う
本捨てた〜ブクマ消した〜は消極的なだけで「人」への攻撃でしょ
>>996 全文同意
最近ガチガチの固定にレベルアップして自萌えが激しくなってきたw
固定という枠組みの中で過去の自分や誰かとネタ被らないように妄想するのってやっぱり楽しい
>>997 何処が攻撃なんだよ、訳が分からん
本を捨てたら人は傷付くのか?
1001 :
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