801よりも素晴らしいジャンル

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22風と木の名無しさん:2010/08/29(日) 23:28:43 ID:pJ3F4xLG0
1)男×女だと障害がないので早くくっつけばいいのに、と冷めてしまう
2)男×女だと恋愛の延長線上にあるもの(避妊、妊娠、結婚、嫁姑問題、老後など)を
  すぐ想像&心配してしまう
3)男×女だと自分とつい比べてしまう為、完全には現実逃避できない
4)自分が経験可能な事(男女の恋愛)をわざわざ小説、漫画で
  読みたい、自分でかきたいとは思わない
5)男×女はどうしても損得や打算が多少あるので
  同性同士の性別を超えた魂の愛の繋がり云々というのに憧れる
6)男女ものや同性愛ものは現実の存在が読んでいて気になる為、
  色々考えるきっかけになって面白いけど疲れた時に娯楽として読むには重い
7)同性同士の世間的に認められない故の罪悪感などのタブー性に惹かれる
8)女性キャラは性格や体の描写など見る目が厳しいので気になってしまう
9)気に入った男キャラに釣りあうと思う、いい女キャラが作品にいないことがある
10)女キャラとくっつくと嫉妬してしまってがっかりする
11)ヤオイという設定のファンタジー性が重いテーマ(周囲との軋轢など)に勝るため
 「物語を面白くするための単なるトッピングに過ぎない」と据える事ができるので
  後々まで尾を引くことがなく、自分だったらどうしようなどと考えなくて済む
12)男×女では難しい男×男の親友兼恋人の対等さや同じ目線の精神的繋がりに憧れがある
13)女や女同士では真似できない 男同士特有の友情やライバルや
  離れていても互いのことはわかってる感じや腹をわって話せる雰囲気に凄く憧れる
14)男×女が恋愛しかないのに比べて男×男は色々な関係で萌えられる
15)性的興味や魅力を感じるのは異性(男性)なので友情、愛情、エッチがセットで見られる
16)異性=未知なものなので都合良く妄想することができる
17)男×男だと自分の性(女性)は全く介在しないので完全に傍観者の立場になれたり
  安心して浸ることができる

↑は801を考えるスレから引用の「801が好きな理由」主なまとめだけど
このうちの結構な数は百合にも当てはまることだよね
23風と木の名無しさん:2010/08/29(日) 23:53:01 ID:jgXwG8FX0
>>17)男×男だと自分の性(女性)は全く介在しないので完全に傍観者の立場になれたり
  安心して浸ることができる

17)女×女だと自分の性(男性)は全く介在しないので完全に傍観者の立場になれたり
  安心して浸ることができる
どこのけいおんw
こうして考えてみると萌えオタと腐女子がお互い叩いてるのもわかる気がするわ。
鏡で見た自分そのものじゃねぇかw
24風と木の名無しさん:2010/08/30(月) 06:51:39 ID:nUWf/FHaO
萌えオタと腐の叩き合いとかどこの世界の話?
腐女子嫌いはオタに限らないし腐は萌えオタ敵視なんてしてないだろ
25風と木の名無しさん:2010/08/30(月) 09:14:10 ID:mJH1+PJNO
俺嫁タイプとはあまり合わないかもしれないが、百合はむしろ仲間に近いよな
リリカルなのはで主人公とライバルに百合萌えに目覚めた人が「ジャンプ漫画に
萌える腐の気持ちがわかった」と書いてるの見たことある
26風と木の名無しさん:2010/08/30(月) 21:19:04 ID:jMP4aLbbO
いちご100%で801妄想と百合妄想を交互にしてた上で
原作を普通に楽しんでいた私に死角はない
27風と木の名無しさん:2010/08/31(火) 11:52:22 ID:OTqSRmX1O
ノマの男性向けはばっちこい萌えられるんだが、
もろ男性向けのキャピキャピ百合はなぜかだめだ
そうじゃない百合はいけるんだけどね
28風と木の名無しさん:2010/08/31(火) 19:42:47 ID:jnVoMjGrO
>>27
なんとなくだけどわかる希ガス。

自分はなんていうか、「私、女の子好きになっちゃったんだ…どうしよう…。」みたいな葛藤が無いと、ちょっと萌えにくい、というか。
百合に限った話じゃないけどね。
29風と木の名無しさん:2010/09/02(木) 11:56:23 ID:n+tDaOuWO
自分としては百合に重苦しい葛藤とかは要らないなぁ
基本キャッキャウフフが百合の定義だと思ってるし、百合でも801百合でもふわふわにゃんにゃんが一番萌える


それはそうとWMの秋葉48漫画読んだそして萌えた
2位×tkmn×2位イイヨー
30風と木の名無しさん:2010/09/02(木) 22:37:56 ID:IImSV2RM0
>7)同性同士の世間的に認められない故の罪悪感などのタブー性に惹かれる
そのあたりはこれが萌えのファクターかどうかによりそうだね
31風と木の名無しさん:2010/09/04(土) 16:34:56 ID:ZnfyGZyjO
百合好きな男性も801好きな女性も
自分とは完全な別世界だから惹かれるってのは
無意識にでも必ず有るよね
32風と木の名無しさん:2010/09/04(土) 20:57:36 ID:7qhqTv4t0
百合好きと801好きは意気投合してる感がある
33風と木の名無しさん:2010/09/04(土) 23:29:50 ID:bvWFjOCK0
801好きな男性より百合好きな女性の方が多いのはどうしてだろう
>自分とは完全な別世界だから惹かれる
これには当てはまらないし
34風と木の名無しさん:2010/09/08(水) 01:56:22 ID:qNiYuK3bO
ぶっちゃけジャンルはあんまり関係なかったりする
このタイプの攻めとこのタイプの受け組み合わせたら萌える!って好みに合ってれば
性別を男男・男女・女女どれに変えても割といけてしまう…
エロの場合攻め受け両者にtelinkoあるのが一番楽しいし、
このカプは男同士だからいいって場合ももちろんあるが
35風と木の名無しさん:2010/09/09(木) 08:17:48 ID:LuAZg9N60
>>34
最近はそういうタイプの人が増えてるなーと思う
36風と木の名無しさん:2010/09/10(金) 01:30:18 ID:coaN7IeTO
百合と801とそれからノーマル
みんなちがってみんないい
37風と木の名無しさん:2010/09/10(金) 07:02:26 ID:TwO39dpE0
でもagoはあまり強調しない方がいいと思う。
38風と木の名無しさん:2010/09/10(金) 23:25:22 ID:4MPcr/V8O
腐女子を煽るための糞スレとしては百合より男女エロの方が適切なチョイスだったと思うけど、腐女子の視点から百合を語れる場というのは興味深い。
まあ板違いなんだけど
39風と木の名無しさん:2010/09/10(金) 23:42:51 ID:vqd+m8gQO
ヒント:腐女子は馬鹿の巣窟
40風と木の名無しさん:2010/09/11(土) 01:02:15 ID:XhKuvdjfO
男性向けジャンルでは百合は売れない。
もし出そうものなら非難ごうごう。


そういう状況を目の当たりにしてきた自分としては、昨今「百合=男性向け」みたいな言い方をする人がいると、物凄い違和感があったりする。

41風と木の名無しさん:2010/09/11(土) 08:48:22 ID:eq/xggOMO
百合は葛藤ない方が好き同意
あくまで一線は超えずキャッキャウフフ愛でるのが萌える
見てて幸せになるのが好きだし可愛い服とか着せまくる
801だと葛藤させた上でエロまで突入した方が萌えるな
受は陵辱したい。服は脱げろ
42風と木の名無しさん:2010/09/11(土) 12:40:14 ID:nPzHknQmO
百合ギャグが好きな姉さんには
ストロベリーシェイクっていう漫画がオヌヌヌ
43風と木の名無しさん:2010/09/11(土) 16:42:08 ID:6F3Rh5+DO
オヌヌヌクソワロタ
44風と木の名無しさん:2010/09/11(土) 21:19:31 ID:j+uGb8y0O
オヌヌメって言いたかったんだろうね>>42のカスは
どっちにしろキモさ爆発だけど
45風と木の名無しさん:2010/09/11(土) 23:38:35 ID:bL0Kvv+9O
ゆいあず画像をありがとう!
天然×ツンデレ可愛いよ。
46風と木の名無しさん:2010/09/12(日) 00:17:08 ID:wfjmpA48O
>>40
そうなのかな?
>>40がどれ位昔の話をしてるのかわからんけど、ま/りみて以降百合はある程度男性向で市民権を得てた気がするよ。
ふただったりモブレイポなんかもあるけど完全な百合カプも多かった気がする。
その後も>>1で挙げられてるカプ達やなんかも別に叩かれたりしてなかったと思うし。
寧ろ男子不在で百合が当たり前みたいなジャンルもあった訳だしねw

それとも男女カプが当たり前のジャンルで百合は売れないって事?
それだったとしたら単にマイナーカプなだけでは…

こう言っては失礼かもしれないけど売れる売れないは一概には百合カプだけの問題ではないと思うよ。


確かに「百合=男性向」は早計過ぎる気もするけど、精神的な繋がりや葛藤を描く
百合もドキッときたから即ズプンの百合も同じ言葉でしか現せないから難しいね。
でもショタと一緒で全体的な購入者は男性の方が多いから男性向がメインだ
って言われても仕方ないっちゃ仕方ないかも。


多いほど声も大きくなるしねw
47風と木の名無しさん:2010/09/12(日) 00:19:34 ID:bicXaFfBO
>>45
IDがbLだ!

私はクール×ドジッ子が好きかなー
受けをとにかく可愛がる攻めと、攻めが大好きな受け
48風と木の名無しさん:2010/09/12(日) 04:22:39 ID:Z7zdzkOGO
俺男だけど、
BLには性別の障害を乗り越えた真の純愛がある
っていうのには疑問だわ
だって、大人になったら関係ないじゃん
恋愛やSEXなんて、当事者同士の問題だろ
ちゃんと、世間体やら隠してた性癖がバレた後の卑猥中傷が書かれるならいいけど、
大半のBLは半ファンタジーだし、何故か身近に同性愛に理解のある人がいる
それじゃ、「障害を乗り越えた真の純愛」とやらが感じない
だいたい、現実にゲイっているから、「真の純愛」とか大げさなもんでもないだろ
アイツらだって、出会い系使って浮気やら二股やらやってるだし
だいたい、いい年した大人が同性愛に悩んでじゃねーよ
はっきり言ってやる
お前はゲイだよ

勘違いしてほしくないんだけど、BLが嫌いなわけでも、否定したいわけでもないよ
ただ、悩むなら思春期に済ましとけ
俺は、そういう思春期のBLなら好き
異性には当然興味あるけど、同性にも引かれる
そんな同性思慕な作品なら好き
ただし、プラトニックに限る
BLやら百合やらノーマル関係なく、未発達の子供が体の関係に陥る、ってのはフィクションでも気持ちのいいものではない
49風と木の名無しさん:2010/09/12(日) 04:52:07 ID:9gRqUI7f0
何かあれだな
漫画アニメ小説で受け入れられないテーマや展開、結末を目の当たりにした
「現実じゃそんなことおこらねーよ」
と必死で否定している人だな
50風と木の名無しさん:2010/09/12(日) 05:25:49 ID:9gRqUI7f0
>>15
とーほーは801の女版だと思ってるな
あれのカプ厨は案外腐女子と似たようなもんだと思う
51風と木の名無しさん:2010/09/12(日) 12:11:49 ID:nJ+WGEOuO
恋人じゃないけど友達でもなくて、親友以上の絆で結ばれてる。
広くはないけど可愛いお部屋に一緒に住んで、休日はお揃いの服着て手繋いでデート。
そんなスイーツな百合が読みたい。
52風と木の名無しさん:2010/09/12(日) 12:38:02 ID:a3T9XXyJ0
>>40
801はほぼ女性向け(女性を読者として想定してる)だけど、
百合は男性向けとは言い難いと思う
上でも言われてるけど、かなり女性人口も多いから

ただ、「男性向けジャンルでの百合カプの市民権」ということなら
普通のジャンル→ふたなりエロ等ならそこそこだがあくまでニッチ需要
東方、マリみて等→カプ重視・ラブ重視でジャンルのメイン、女性向けと似た空気
という感じ
53風と木の名無しさん:2010/09/12(日) 15:34:57 ID:3rxwJHNDO
みんな東方でどんなカプが好きー?
54風と木の名無しさん:2010/09/12(日) 16:06:03 ID:yJ7Ri6Vs0
専スレでやれ
55風と木の名無しさん:2010/09/13(月) 21:17:12 ID:gM0pcmJIO
>>51
ウィンドウショッピングしながら
「あのスカート絶対○○ちゃんに似合うよ!」とかってキャッキャウフフですねわかりますん
56風と木の名無しさん:2010/09/14(火) 01:05:08 ID:Ax/ed4FE0
801板で801よりも素晴らしいジャンルとか
荒らし以外の以外の何者でもないだろ
百合について話したいなら百合・レズ板へ行け
57風と木の名無しさん:2010/09/15(水) 23:16:21 ID:P++5cXfIO
          __,.  -─-- 、_
        , - ' _,´ --──‐-   )
      ,イ´__-___,. -‐ '__,. - '´
      `ー----, - ' ´ ̄ ``  、__
         __,ィ            ヽ. `ヽ.
      ,  '⌒Y  /     、ヽ    ヽ  ヽ.
     /    /  i   /l/|_ハ li  l i   li   ハ
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   {イ  l  / l  li //___    リ_lノ lル' lハ. ソ  ___◎_r‐ロユ
    i| /レ/l l  l v'´ ̄  , ´ ̄`イ  !| ll,ハ └─‐┐ナ┐┌┘ _  ヘ____
    ハ| ll∧ハヽ ト、 '''' r==┐ '''' /l jハ| ll ll    /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i
   〃  ‖ レ'¨´ヽiへ. _ 、__,ノ ,.イ/|/ ノ ll l|   </   ̄L.l ̄ ̄L.lL.!         ┌┘|
  ll    ll {   ⌒ヽ_/ } ー‐<.__  ′  l| ‖
  ‖    ‖ ヽ,   /、 〈   |:::::::| `ヽ      ‖
  ‖       {.  ハ ヽ Y`‐┴、::::v  l      ‖
  ‖      |iヽ{ ヽ_ゾノ‐一’::::ヽ. |      ‖
  ‖      |i:::::`¨´-- :::......:...:.:.::.}|     ‖
  ‖      |i::::::ヽ._:::_:::::::::::::::::::_ノ |     ‖
  ‖      |i::::::::::::i___:::::::::::/  |
           jj::::::::r┴-- `ー‐ '⌒ |
         〃:::::::マ二      _,ノ
       //::::::::::::i ー 一 '´ ̄::.
       ,','::::::::::::::i::::::::::::::::::::::i::::::ヽ
5857:2010/09/15(水) 23:17:49 ID:P++5cXfIO
すみません誤爆しました
59風と木の名無しさん:2010/09/20(月) 02:30:53 ID:u231Itj4O
>>56
百合について話したい訳じゃないのだよ
801的な百合つまりファンタジーな百合を愛でたい
腐女子目線で百合を語りたいんだ!


とりあえず王道のぷり熊(現行)は花海×光にしか見えない
60風と木の名無しさん:2010/09/20(月) 17:10:41 ID:U5HxnUfJ0
>>54
東方スレあったんだ!
61風と木の名無しさん:2010/09/20(月) 23:53:17 ID:SB2Cz5kn0
>801的な百合つまりファンタジーな百合を愛でたい

百合はそもそも801的だと思うんだが
801的じゃない・ファンタジーじゃない百合ってどんなん?
62風と木の名無しさん:2010/09/22(水) 11:12:03 ID:ShNKMA32O
>>61
言い方が悪かったね、まるっと腐女子目線でって言いたかったんだ

どうも百合・レズ板は男性的なイマゲで自分の好きな百合とは違う気がするんだよなー
63風と木の名無しさん:2010/09/22(水) 20:55:49 ID:b1fnPqct0
>>62
百合板住人だけど、そんなに男性的だと感じたことはないな
62のいう男性的な百合ってどういうものを指すんだろう

腐限定で百合を語ってみたいのは同意だ
64風と木の名無しさん:2010/09/26(日) 08:09:26 ID:i9YQSLgD0
百合男×腐男子
65風と木の名無しさん:2010/09/26(日) 13:35:55 ID:vzlqcG4DO
腐女子ってほんと腐男子って言葉好きだよな
66風と木の名無しさん:2010/09/26(日) 13:45:13 ID:vzlqcG4DO
>>59
>百合について話したい訳じゃないのだよ
801的な百合つまりファンタジーな百合を愛でたい
腐女子目線で百合を語りたいんだ!

↑スゲーなこのブスwいきなり文章が破綻しとるww話したいも語りたいも一緒なのが腐女子の脳みそじゃ理解できないらしいw
だから頭悪いねって言われちゃうんだよww
67風と木の名無しさん:2010/09/26(日) 18:07:23 ID:PFa/KeyRO
腐女子限定で語る百合スレは面白いが
ここはスレタイがよくないからなー
68風と木の名無しさん:2010/09/27(月) 00:47:58 ID:fuickeSu0
>>64
私は、百合好き男とガチホモの組み合わせがいい
69風と木の名無しさん:2010/09/27(月) 03:17:22 ID:Orvru2c6O
なんで腐女子は腐男子って言葉を使いたがるんだね?
BLは男も読んでる!って自尊心でも保ちたいのか?
70風と木の名無しさん:2010/09/27(月) 12:38:18 ID:TSJDiXhHO
t.A.T.u好きだったな…
71風と木の名無しさん
私の百合萌原点は、みちる×はるか
その次が太刀根コユリ受だからどっかで狂ったらしい