【非実在】「有害」ｺﾐｯｸ規制反対ｽﾚ18【801も対象】

948の続き。PTAどもの思想まとめ
「社会の安全を図るためにPTAの意見を一般化し強制してえ」「業界の自主の考え方と、一般の保護者の価値間は違うから矯正しないと！」
「表現、大人の自由？大人の横暴よ！」「親の教育？1．2年では成果が出ないから何十年単位で社会全体で見守ろう」
「データがないといわれても普通に考えれば青少年に影響を及ぼすのを見逃せない」
「売る側とか表現の自由とか関係ない、PTA側に立って考えろ」

都の考えまとめ
「基準を厳しくする方針はゆるがない!」「自主規制に保護者の意見を取り入れるべき」
「規制に引っかかってない本にもいっぱい悪影響なものある！」

結局こいつらはクレーマーなんだよ
自主規制してもそれをすり抜ける本に文句つける
結局バトルも何もかも駄目な世界になる

私たちからエロ本取り上げないで
欲求不満でしぬ

ただのクレイマーなら銭の問題だからどうでもなるんだけどねえ。

都「本屋にまだ問題と思われる本が沢山ある。どういう基準に立って取り組んでいるかというのを明らかにしていないソフ倫基準みたいなのを出版界も作れ」

出版「ＯＢも含めすごい人数でその基準を作ったし不足している部分の基準はつけ加えたし。kwskはHPで見ろカス！」

都「その中では、例えば子どもを性的な対象にしているとか、そういうような具体的なものは書かれていないですよね」

出版「何時でも要請できるし。大体ソフ倫基準も過度な表現をしないとか控えるぐらいで、実際の審査基準というのは非公開だろーが。うちらばっか責めんな」
都「てめーんとこに比べればマシ。社会に対しての責任を果たすという意味で自主規制や一般意見受け付ける窓口作ればお前らも信用されんだろｗｗ」

出版「雑誌人権ボックスってのがあるから文句はそこに出せ。これも協会のHPにある」
都「一般に出回ってる奴は自主規制の基準の中で、あれは許容範囲のものなのかそれとも漏れなのかどうなんよ？」

出版「一律に決められないだろバカか？自主規制の中で言えば、総体的には入るものもあるし逆も然り」
都「現在の条例から外れるものに対し出版社はどう考えているのか」
出版「問題なし」


「販売に関して規制がないものも子どもに悪影響を与えるのではないかとであると思いますので、もちろん内容的には問題だと思っていらっしゃるし、我々も思っているのですけれども」
これが奴らの本音だよ。大体ちゃんと思ってるなら>>949な手はしないだろ

行政が口出してる時点で、“自主”規制じゃない。

しかもここまでの努力しても奴らは足りないとか保護者の観点とずれてるとほざく

・出版倫理協議会、雑誌協会の倫理委員会を担当してる方の話では、今年都議団の方にも現場を５月に見てもらい10年前よりも非常に進んでいると語られてた。
・平成１３年に出版ゾーニング委員会をつくり、第三者機関の手(弁護士、大学教授、あと放送関係者)たちに委員として参加していただいて、本を見させてる
・何か自主規制をやるときにはアウトサイダーも全部集めて説明会をやり、一斉にやってる。
・マークをつけ書店のほうの努力で、ビニールに入れて売り場を分けて、狭い売り場ながら工夫し販売してきている
・平成１６年には４団体で協議をし、明確な大人向けじゃないけれども、青少年には見せたくないものにシール留めを一斉にやり始めた。
・出版社の負担で１冊シール留めを２ヶ所)経費が３０円かかる）。月に２，０００万冊の雑誌に小口留め、シール留めをして販売し実際、ほとんどの雑誌の中身が見れません
・それらの成果として無作為に担当全員が何十何百店舗回って、マークがついていない、またはシール留めされずて売っているものを調べると月に多くて３誌ぐらいないと報告している。
・第三者機関、倫理専門委員会、自主規制と３段階の規制をしてる

仮に奴らの規制であらかた規制したらとらぶるとか黒執事に文句つけてくるよあいつらは。
治安対策本部へ意見を送りたい人は>>903にメルアド記載済み

しかし、条例可決の為に署名をお願いしますって言うならともかく、条例可決の為に要望をわざわざ出してくれって言うのは問題ないんだろうか。
っていうか、都がどれだけ信じてくれって喚いた所で、裏で活動や意見交換会での物言い、根拠の一つも出さない相変わらずな態度を見て何が信じられるのよ。

>黒執事に文句
それは困る！

とりあえず石原にも条例出すなと理由つけてメールしとくか

>>925
罰則がなくなったら骨抜きになるだろ。
>>952の言う
＞自主規制してもそれをすり抜ける本
に対応できなくなる。

指定に不服があるなら「取消訴訟」を提起すればいい。
本当に「理不尽」なものなら取り消してもらえるはず。
取り消されるまでの逸失利益についても、国賠訴訟を起こせばいい。

>>957
『とらぶる』にも（パンツ越しだけど）「くぱぁ」とか、結構過激な表現があるの知ってる？

>>961
＞指定に不服があるなら「取消訴訟」を提起すればいい。

ここ激しく同意。
本気で戦う気があるなら現行の有害図書指定だっていくらでも裁判闘争できるんだよね
それやんないで、ブログや掲示板で遠吠えするばっかりで
挙句に「こんなに主張してるのに規制派が自分達の意見を聞き入れない」とぼやいてるんだからね
聞き入れるも何も本気で伝える努力してんの？と

821 ：名無したちの午後：2010/10/28(木) 22:00:33 ID:pFEz+/gB0
【非実在青少年】東京都がマンガ規制の要望書をあちこちに配布中【マッチポンプ】
http://togetter.com/li/63663

訴訟するのにいくら金かかるか知ってるか？社会問題になってる痴漢冤罪ですら
多額の金かけても無罪証明は難しく泣き寝入りする被害が多い
そもそも一律で全部纏めて規制されるんだから、1個1個やっていたらキリがないだろ
結果大阪のＢＬ規制後のように表現が萎縮するだけなんよ

>>962
そもそも今の条例に引っかかるのは数冊だからやっていないんだろ
規制が厳しくなるとぐっと増える
より多くの人に事態を広めるのにブログや掲示板で話題に出してるだけで
行動してる人はちゃんと行動してるよ

ttp://t8.wtakumi.com/s/honoka/1272312638001162.jpeg
ttp://4chon.org/nachos/src/127991924848.jpg

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY7I6XAgw.jpg

間違えた

さすが｢本気で伝える努力｣をしている方は言うことが違うな。
さぞかし有効な活動をなさっているのでしょうね。
頻繁に煽りに来る暇があるなら、黙ってその素晴らしい活動を続けて下さい。

>>962
一般人にどれだけ無茶言う気だよ。社会人や学生は普段やることある
それに都やＰＴＡには出版界の人や大御所漫画家が徒党組んで理論武装したが結果は>>952の通り

>>961
あんなの擬音が付いただけの擬似的なものでしょ　規制派の意見に譲歩していけば奴らはどんどんエスカレートする
規制派の筆頭森田明彦らは18以上でも制服を着ていれば児童という奴らだ
去年の児ポ法の時にはジャニーズジュニアの乳首も児ポといちゃもんをつけていた

しまいには全裸は駄目だのエロは駄目だのそういう描写にすら文句つけてくるぞ。とらぶる地上波版はそんな感じだし
>>943でも先輩が昔は悪書追放していたのよあなた達も頑張りなさいと過去を恥じる所か自慢してる始末
ちなみに鉄腕アトムみたいな今では名作扱いされてる手塚のもＰＴＡに叩かれていたからな

規制派を黙らせるのは「徹底的な交戦」これしかない。奴らは自分に都合の悪いデータ(性犯罪数や科学的根拠)を無視し
親だから子供に見て欲しくないだの感情論で規制する奴らだ
こっちも声を上げて戦った結果、男女共同参画には「表現の自由に配慮して」という一文が設けられるようになったし
>>924の記事の中にあるが、クレームにより東京では記事が載せられることはなくなった

結局、カマヤンさんが主張している様に

出版・ゲーム・同人業界は規制反対運動を他人任せにしないで
当事者意識を持って率先して動け！という話なんだよね

自由を侵害する自由はない。

有名なJ・S・ミルの「他者の権利を侵害しない限りにおいての自由」という定義は、
「自由を侵害する自由はない」ということ。

自由な状態を維持するためには、自由を侵害する自由をいかに排除するかという問題が常に付きまとう。

表現が他者の権利や自由を直接侵害する場合なら、自由の自己否定を回避するために、
表現の自由を制限する正当性が生まれる。
（プライバシーの権利や名誉権の保護はその最たるもの）

それでは、「表現の自由を否定する表現」はどうだろうか？
表現は、表現にとどまる限り、認められなければならない。

しかし、表現が力を得て、多数者の同意を得たときに、
表現の自由を否定する「行為」に移すことは正当化されるべきだろうか？

ここで、「自由を侵害する自由はない」の論点に戻る。
つまり、他の自由を侵害する自由を排除する「行為」に関しては、
民主主義社会において、多数者の同意があるならば、実施されてしかるべきだけど、
表現はいわば自由侵害する自由を排除する「合意」を形成する場を提供するのであり、
表現を排除するという「行為」に関しては、その正当性の根拠である多数者の同意形成のプロセス自体が無効化される。
日本が自由主義と民主主義を掲げるうちは、表現の自由を否定する「行為」は、決して肯定することはできない。

要するに、都側の協議会における出版業界への態度は、まったくの論外と言える。

次スレ

【非実在】「有害」ｺﾐｯｸ規制反対ｽﾚ19【801も対象】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1288335432/

PTAPTA、こどもに悪影響こどもに有害こどもが危険言ってる奴らに言いたいね。

　日　本　は　「こ　ど　も　の　国」　じ　ゃ　ね　え　ん　だ　よ　！　！　！

というわけで、>>971くろさん乙。

ID:2s1pREoB0
ID:3JtRHTI10
ID:nvgHoPoSO
ばガキ脳アホーなのでまとめて逝ってよし。

>>969
動いてるに決まってんだろ。
各種データを見れば現状で何等問題なしなんだから
これ以上無駄な規制して産業圧迫すんなって陳情して回ってるっつの。

有害、ねぇ。子供がエロに興味持つのは自然でほほえましいじゃないか。
子供の頃父親の部屋でエロ本見たけど別になんとも思わなかったけどな
最近群馬で小６の女子が自殺する事件あったけどＰＴＡ連中は「実在」の子供を守ってやれよ
絵規制したところでかえって皆が不便な思いするだけでリアルは何も変わらないんだよ

橋下知事「ちっちゃい頃からギャンブルを」

　カジノ誘致に意欲を示す橋下知事は２８日、東京都内で開かれた「ギャンブリング・ゲーミング学会」の総
会に出席し、「（日本は）ギャンブルを遠ざけてお坊ちゃま、お嬢ちゃまの国になっている。ちっちゃい頃か
らギャンブルを積み重ね、勝負師にならないと世界に勝てない」と述べ、カジノの合法化を訴えた。

　総会には、ギャンブルやゲームを研究する学識者や企業関係者のほか、カジノ法案を準備している国際観光
産業振興議員連盟（カジノ議連）のメンバーも参加。橋下知事は「増税の前にカジノ。兵庫や京都の知事がダ
メといっても関係ない。エンターテインメントやわいざつなものは全部、大阪が引き受ける」とアピールした。
（2010年10月29日12時17分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101029-OYT1T00243.htm

>>963
この事実を都議会民主や共産党、生活者ネット、福士さんは知っているのかね。

どうでもいいコピペ貼る奴氏ねよ

>>976
＞橋下知事は
＞「増税の前にカジノ。兵庫や京都の知事がダメといっても関係ない。
＞　エンターテインメントやわいざつなものは全部、大阪が引き受ける」
＞とアピールした。

……嘘つけｗ　アホかｗ
エロ漫画やTL・BLはエンターテインメントではないとでも？
つか、子供にギャンブルはOKでエロ漫画・エロアニメや夜間外出はダメなんかい。
そこからして全部おかしーわ。コイツ、本当にダメな奴だったんだな。

>>978
お前が師ねカス

規制の波来ているね

ttp://blog.livedoor.jp/diary0917/archives/51646045.html
表現規制に関しては男性器をシルエットで描いていた→形を描かずに「棒」状態で描いて欲しいという指示は受けてますが･･･

>>981
これは普通に自主規制の範疇なんでは？
性器全体に消しがちゃんと入ってればそもそも形も棒もないわけだし。
エロシーン描くな、って言われてる訳じゃないしな。

>>982
業界も馬鹿な自主規制をやるものだ。
あとあんたの言い草だと、エロはいいがロリはダメって理屈も成り立つんだよｗ

世も末！政党擬人化マンガ、BL作家×亀井静香対談も掲載
http://natalie.mu/comic/news/39831

>>983
なにいってるかよく分からんが、
リアルチンコはキモイから。
自主規制は商業的にも意義がある。

( 人 )

>>985
それは刑法175条で対応できるしね。

>>985
「ＢＬ、キモイじゃん」
と規制派の皆さんは言ってるわけだが。

>>987
だから？
あんたは自分の馬鹿さをアピールしたい訳？

神奈川規制(>>572)が締め切り今日なんでまだ出してない人はおはやめにー

極品LeveI[70]聖プラチナウィング(体)突10斬10魔法攻撃カ16
画像参照：http://uproda.2ch-library.com/308530XYB/lib308530.zip

神奈川県青少年保護育成条例の改正について : 神奈川県
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/jorei/kaisei-gaiyo.htm
更新年月日・2010年10月29日

県では、現在の青少年を取り巻く社会環境等を踏まえ、
神奈川県青少年保護育成条例（以下「条例」といいます。）を全面的に改正し、
平成23年４月１日から施行することとしました。

改正後の条例全文
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/jorei/kaisei-jorei.pdf

>>987
失楽園みたいなオッサンとオバサンの不倫もキモイよｗ

>>991
あー告示になったんだ。
議会でも大して反対でないままｼｬﾝｼｬﾝｼｬﾝで可決されたってことかね。

で、これって規制反対派の全面敗北だよね？
どーするの？

今のツイッターとかで騒いでいるのは
残念ながら俺様最強！規制派は馬鹿！といってりゃ
勝てる気になれてるあほばっかりだから

>>994
馬鹿はお前だがな。

>>993
お前神奈川と東京の区別も出来ない馬鹿女か？
出版社が集中してる都が条例改正で陥落しない限りは敗北なんかじゃねーよ
まあまた都条例改正とか言い出したら有名マンガ家たちが黙っちゃいねーだろーけどな

>991
内容読んだら物凄いな
中学校の校則かよって思うわw

>>996
いやこのスレはもうひげの生えた自称女性しか書き込んでませんからｗ

.>>998
まあ、昼間のような奴がBLはこんなに問題だ！と騒ぎ立てた結果、反対運動そのものに嫌気を感じて離れた人が多いからな。
昼間からすればそのまま野放しにしててもいずれは規制されたから、自分のやったことは正しい、と主張してるけど、その結果
過剰な自主規制まで押しつけられてる状況だからね。

しかし昼間は腐の方々だけでなく、今度はオタク全般にケンカを売るそうだが、こんな奴が反対派代表面してて大丈夫なんかね。

>>998
投稿者を妄想している時点で、かなりヤバイですよ。

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このスレッドは桜にさらわれました。
月が見てるので、新しいスレッドをたててくださいです。。。

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