【対策】<非実在青少年>規制【都条例】その5

BLを楽しく読んでるゲイもいるけどねｗ

条例をよく理解してないだけだろ
まあでも、この人の気持ちもわからないでもないけどね

>同性愛者をセックスのことしか頭にないセックスモンスター、ド変態、
別にこんなことは思ってないんだが

1970　1980　　1990　　2014
平和→女性→子供→同性愛　ですね。解ります。
【以上代行です】

http://www.mangaronsoh.com/archives/2545972.html
【イベント案内】R-18ゲームは、現実社会といかに共鳴しえるか？
□日時/場所
5月30日（日）　午後2時〜午後4時（開場：午後1時）
東京大学本郷キャンパス工学部２号館93B教室（安田講堂左側建物）
＊＊入場無料・事前申込み制＊＊

□出演
メイザーズぬまきち（ゲームクリエーター）
吉田正高（東北芸術工科大学准教授/コンテンツ文化史学会会長）
昼間たかし（ジャーナリスト）

□モデレーター
中山真太（東京大学文学部行動文化学科社会学専修４年）

□主催
コンテンツゼミ（東京大学大学院情報学環教育部自治会自主ゼミ）／コンテンツ
文化史学会学生部会

＞同性愛者をセックスのことしか頭にないセックスモンスター、ド変態、
おそらく、
自分がそう思っているから他の人間もきっとそう思っているんだろう、
という脳内テレパシーワールド展開中なのではないかとｗ

釣られすぎ

すぎって……たった三人だよｗ

もう4月か

みんな何か活動してるの？

http://icc-japan.blogspot.com/2010/04/blog-post.html

「どうする表現規制、民主主義の使い方を考えよう」
　日時：４月２４日（土）１７：３０〜２０：００
　場所：東京中央日本語学院（代々木駅下車2分）
　資料代：500円
　ゲスト：藤本由香里（明治大学国際日本学部准教授）
　　　　：保坂のぶと

主催　4･24実行委員会　協力　コンテンツ文化研究会
連絡先　保坂のぶと事務所

東京かー。土曜だから行けそうッたら行けそうだけどな。

橋下発言に抗議メール４００件　わいせつ漫画規制/産経新聞

１８歳未満の登場人物のわいせつ描写がある漫画やアニメの販売などを規制する
東京都の青少年健全育成条例改正案を受け、
大阪府の橋下徹知事も府内の実態把握に乗り出すことを表明したのに対し、
「表現の自由を侵害する」などとする抗議メールが
４００件近く府に寄せられていることが３日、分かった。
府は４月中にも実態調査を始めるが、
事前の反響ぶりに「規制すると決まったわけではない」と説明している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100403-00000539-san-soci

こっちも抗議メールたのむ。千葉景子法務大臣あてと、後藤啓二あて
理由は千葉景子は「国際会議に出る前に、児童ポルノ法の目鼻がついていないとまずい」といってるから
後藤啓二は最近児童ポルノ規制強化求め緊急アピールしたから
抗議メールは後藤コンプライアンス法律事務所でぐぐりお問い合わせはフォームから

後日本政府、自民民主にも後藤啓二とのいうことはまちがってるという事を踏まえ送ってほしい
過去に調査結果を捏造した前科のある会社が行った調査
・個人が特定可能な形式で行われた調査だし

国連委も日本の性暴力ゲームやマンガを批判してるしこっちにも
レイプレイなどHentaiゲームを簡単に入手できるという人権団体は『日本政府は取り締まれ』と主張」…ＣＮＮ女と性人権団体Equality Now

採決されるのは６月です、まだ間に合います
都民以外、１８歳以下の非有権者でも訴えかけの効果はあります

■１　都議・国会議員へメール・手紙・電話をする（>>3,）

【送り先リスト】
　　・都議員（>>6,16-17,19,24,26,35）
　　・国会議員、各道府県議会（>>34,52他）←特に大阪府と神奈川県議会
　　・文章を書く際の参考・注意点(>>9,12)
　※ttp://hijituzai.ehoh.net/にも書き方・送り先の説明があります

■2　その他業界への周知
　　　・報道メディアへメールを出す（>>5）
　　　・出版社、アニメ会社など、今回の規制で影響のある企業へメールを
　　　　その際は『営業部や法務部』へ

--------------------------------------------------------
一番効果的なのは【氏名・電話番号・住所】を明記することですが
もし抵抗があるならば【氏名（フルネーム）・選挙区がわかる程度の
おおまかな住所（○○県○○市○○区）・メールアドレス】でも問題ありません。
※本アドを使用しましょう（フリーメールは迷惑メールとして処理される可能性有り）
-------------------------------------------------------

■3　自分のサイトに「まとめサイト」をリンクを貼る（>>1）


■よくある質問（>>28,30）■参考資料（>>32-33,53)
■こちらは対策方法を伝達するためのスレッドです。
規制に関しての雑談・議論、18歳未満の方は
（>>2）のスレッドに移動して下さい。

※対策方法を伝達するために100レスに1回程度、情報を追記・修正して貼って下さい※

同人板より転載。

何やら新たな動きがあったらしい
都議会民主党が東京都や規制派に圧力掛けられているのかな？

青少年健全育成条例改正案について
ttp://asano-k.net/pc/modules/weblogD3/details.php?blog_id=34&user_id=2

ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-285.html

>116　下のblogを参考に、メールしてみた。

　浅野先生がブログで資料を呼びかけておいでですが、『児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律』に基づいた資料を、警察は持っていないのでしょうか？
　児童ポルノ禁止法は１９９９年から施行されておりますから、今年で１１年になります。
　仮に有害図書と呼ばれる表現物が、児童や青少年の心身の成長に悪影響を及ぼしているのであれば、既に東京都の行政が何らかの調査研究を行い、その結果を持っているはずでしょう?
　そして、都条例を改正してでも表現規制に踏み込もうというのですから、その結果は有害という明確な証拠があるはず。
　特にこの問題に関わっている警視庁は、これらのデータを持っていなければならないでしょう。それ以外にも調査は既に長期間にわたって関係各所で行われているはずですが、改正案にはその根拠となるべきデータがありません。

　規制導入ありきで審議するのではなく、

【規制導入そもそもの是非を問う】

　姿勢で臨んでいただきたいのです。
　児童ポルノ禁止法施行以降11年、児童保護及び児童虐待を未然に防げた実績は何処にあるのですか。
　そして、そうした『現実に起きている児童・青少年への虐待、性的搾取』は、改正案で『有害図書を規制』すれば防止できるとお考えですか。

　市民の願いは、安心して子育てが出来ることであり、親御さんの苦労を全世代の皆で分かち合い、助け合うことです。どぎつい表現の創作物に出会っても、悪影響を受けることなく、また排斥しない心の広さ、強さをもった子どもを育てることです。

『どぎつい表現は嫌いだから目に付かないようにしよう』

　ではございません。
　そんな規制をすれば、児童への虐待や性犯罪はより巧妙化し、アンダーグラウンドに行われるようになるだけです。諸外国の規制強化と犯罪件数の資料を見れば明らかです。
　まず規制有りき、文言をチョットいじれば良い、というものではないのです。
　どうか市民の願いをご理解ください。
　そして代弁してください。浅野先生にはそれができると信じています。これからのご活躍をお祈り申し上げます。

ここで規制のことを相談したらどうだろう

イケメン弁護士バー
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/food_service_industry/?1270349658
弁護士がバーテンダーとしてカウンターで酒を振る舞い、時間や場所を変えて法律相談も受ける
「弁護士バー」計画を進めてきた外岡潤弁護士＝第二東京弁護士会（二弁）所属＝らは３日、
東京都港区で会見を開き、バーを４月１２日に渋谷区道玄坂に出店することを明らかにした。

猪瀬氏のブログのロリ規制の記事に、BSフジの番組見た翌日コメントをしましたが、承認されません。

暴言などは一切使わず、
『表現者のお一人である猪瀬先生が創作物における表現の自由を否定されたことにたいへん衝撃を受けました』
『先生ほどの方があの条例案原文をご覧になってその曖昧さに危険性を感じないはずはありません。
条例案に「蔓延の抑止」とありますが、それは作っても売ってもいけないということとどう違うのでしょうか。
また児童ポルノの単純所持禁止が盛り込まれているようですが、条例案が通れば、現在の曖昧な児童ポルノの定義では家族で行った海水浴の水着姿の写真を持っていることすら罪になります。
そして、玩具も規制対象となっていますが、男性の性欲を平和に処理する道具を世の中から駆逐してしまったら、強姦被害が増えるのは確実ではないでしょうか？
お願いです、どうか原文を読んでください。』

うろ覚えで申し訳ございませんが、だいたいこういう内容のコメントだったのですが……。

始めの方は猪瀬先生は素晴らしい作家であるというような文章を入れましたので、読まれていなければ承認されたはず。
その後の記事でも承認されているコメントがあるようですし、少なくともコメントはちゃんと読んでいらっしゃる？


http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/657848/552820

>>119
遅れたエイプリールフールかと思った
本当なのか

６月議会の前に、都議会総務委員会が開かれる可能性もあり油断大敵。
都知事サイド「青少年・治安対策本部」の都条例「修正案」総務委員会で
の審議の可能性もあります。まっ、要するに気が抜けないっていうことです(T.T) #hijitsuzai
garasu09

>>120
自分も『エロ規制はあったが、ロリ規制がなかった』の記事にコメント送ったけど承認されてない。
多分、コメントの承認作業は自分でやってないと思うな。
条例改正案の件は一律で切り捨ててるんじゃないかね。

大阪の検討内容
http://www.pref.osaka.jp/attach/263/00046758/100325shiryo2.pdf

明確にBL規制と書いてあるな

CNNで「日本政府はエロゲーを禁止すべきか？」投票実施中。
画面をスクロールさせると投票ページが出ます。

http://www.cnn.com/WORLD/

※ここで言う「エロゲー」にはもちろんBLも含まれます。CNNの本社がある
ジョージア州を初めとするアメリカ南部のキリスト教原理主義的価値観ではBLは大罪です。

仏教は同性愛禁止じゃないからって話は無理か

つかアメリカはアメリカだろ外国が口出しするなって話

イラク見てもそれは無理な話だな…

沖縄の選挙でCIAが金まいて自民を勝たせるよう工作したり、年次改革要望書で
郵政民営化を支持したり、何でもやるのがアメリカ。

○郵政民営化を指示したり

>>124
> 大阪府では、18歳未満の青少年を性的対象として扱う
> 図書類等の状況についてまず、実態把握を行います。
> 把握した実態を検証・分析し、「大阪府青少年健全育成条例」での規制の必要性等を検討します。
>
> （参考）
> ■大阪府青少年健全育成条例の現状
> ○青少年の性的感情を著しく刺激する等、青少年の健全な成長を阻害するおそれのある図書類を有害図書類として指定
> ○図書類の販売業者等は、有害図書類を青少年に販売、貸付、閲覧等させてはいけない
> ○有害図書類を陳列する場合には、青少年が閲覧等できないように個別包装した上で区分
> 陳列しなければならない
> →描かれる対象の年齢区分なし 実在、非実在を問わない
> 大阪府の運用状況
> 女性向けコミック誌の規制、ボーイズラブの規制検討　　　　←←←

大阪オワタ

> 女性向けコミック誌の規制、ボーイズラブの規制検討

うーん、ここまで明快に書いてあるとはｗ
モロ描いてある云々じゃなくて「ボーイズラブ」自体駄目ってことかｗ

てか、あきらかに女性差別だと思うよ
用は女性は知恵や知識はいらない、性関係も男の言うとおりにしろって言っているようなもんだろ
大阪に苦情いった勇者いたら聞きたい

>>133
流石にそれはフェミと言わざるを得ない
今回のは多分ロリ規制に乗っかっただけだろう
ロリよりも更に叩きやすいからさ
差別問題とは別に考えるべきだよ

INsideOUT
http://www.bs11.jp/news/59/#nextcontents

・４月６日（火）22時00分〜22時55分
　　　　　　　深夜3時00分〜3時55分[再]
高橋 明男（週刊現代担当部長）
児玉 平生（毎日新聞論説委員）
「性描写規制　どうなる日本漫画文化」
ゲスト：藤本 由香里（明治大学国際日本学部准教授）

藤本さん、今度はどんなフリップできたかな
都議会図書館から複写された、都条例改正案の
七条、八条、九条、十八条の改正部分が用意してあればいいんだが
特に、青少年性的視覚描写物のまん延抑止に向けた都の責務の件

ていうか、女性の性娯楽禁止って事だろ
成人向けのエロ漫画や
ヤンマガだのヤンジャンだのヤング系で連載してる
エロ漫画も禁止にしないで
女の子向けのエロのみターゲットって差別もいいところ

これ禁止にするぐらいならあれをまず禁止にしろ論は
表現規制に反対してる人達の間で分裂しちゃうもとだよ
あと大阪はともかくエロ漫画・ポルノ規制は大体
「女性を性的な目で見る風潮を助長させる女性差別だ！」って声からも来てるんで
女性差別だからうんぬんと言われるとちょっと違う気がする
まあ橋本は差別意識ありありかも知れないけどね・・・

>>137
何が狙いなのか知らんが規制にくわえるのを検討
するってだけで既に男性向けは規制されてるんじゃないの？
つか販売規制であってエロ禁止ではない

はししたに差別意識があるのは否定せんがな…

>>137
同意


女性はポルノを楽しんじゃいけないの？
どうして女が性欲を持っていることを行政にタブー視されなきゃいけないの？
それは女性差別じゃないの？

歳の離れた兄弟いるから幼稚園か低学年のころからこっそり男性向け成人誌読みまくって中学からはBLも読みまくってきたけど犯罪はもちろん万引きすらしたことないし、
貞操観念はちゃんとあるしアブノーマルな性癖も無い。15歳から彼氏は居たけど、17になるまで処女だったし２人としか付き合ったことなくて２人目と結婚して今幸せに主婦やってるよ。
一体何が問題で何が青少年の健全な育成に有害なの？事実無根でしょう？
私みたいなのは例外でも、13歳以上になれば生殖本能からの性欲が湧くのは男性でも女性でもごく当たり前の現実なのに、どうしてそれを否定して自慰行為の材料を禁止しようとするの？
まさか若者が実際の性交渉へ走ることで少子化問題解決しようとか思ってる？
橋本さん好きだったけど、見方変わりそうだよ。文句言いたい。ホントに腹立つよ。



って激昂しても仕方ないのはわかっていますので手紙を書くために冷静沈着な文章を必死に考えています……orz失礼いたしました。

>>138
私も前2行同意だけど
「男の子はエロに興味を持つのも仕方ないけど女の子がこんなの読むとはけしからん」的な
風当たりを感じることはあるからその辺は差別的だと思う
最近、だから女性向はエロだと（少なくとも一般からは）わかりにくい表紙なんじゃないかという見解を見てちょっと納得しつつ
そうだとするとゾーニング強化は普通の読者にかなり不利に働くなと思った

女性差別って言ってる人へ

女性向けコミックの規制に至るまでに、男性向けコミックでも色んな漫画やらが規制されてるわけだから、差別とかの問題ではないよ


これは男女関係なく、漫画を趣味とした人たちを潰しにかかってる条例

>>142
140です

すみませんちょっと落ち着きます……
冷静な意見ありがとう

>>142
そだね
今まで男性向けはさんざ叩かれて酷い風当たりにさらされてきた
それが女性向けにも適用されかけてるだけだ

BL叩きなんてひどい、じゃなくて、どんな創作表現も守られなきゃいけない

他になすり着けてるって印象持たれるし、水かけ論になるから○○だってはやめたがいいな
みんなまとめて潰されるかもしれないんだし

>>140
じゃあ今までなんでBLは野放しだったの？
逆差別だー

>>140
落ち着いて〜

今まで男性向けエロ中心の規制だった実態をかんがみ
それからもれてた少女向けとBLも対象に入れるって流れだから
手紙書くなら注意してね

スマン、自分もちょっと落ち着く
対策スレらしく、今出来る事を考えよう
話題の大阪府は規制を「検討」なんだよね

BL規制を逃れたいなら、

「この条例の女性向けコミックの部分だけ反対！！」だと、またいつかちゃっかり規制検討とかされちゃうから・・・
条例の根本を叩かなきゃいけないってことを常に考えなきゃならないね

大阪の聞いたよ。最悪だな。まじで。
必死に検索避けしたり表に出ようとしたバカガキを叩いたり
ニコニコに上げられたボブゲ動画叩いたり
18禁の部分が一般人の目に触れないようにつましい努力してきたじゃないか。
それが抱き枕を堂々と見せびらかしたりゲームキャラと結婚したり
一般人にキモイと思われて当たり前の行動しまくった糞ヲタのせいで台無しだわ。
糞ヲタどもが腐女子を味方扱いしてんのが腹立つ。
お前らのせいだろうが死ねと

>>149がいいこと言った！

＞条例の根本を叩かなきゃいけないってことを常に考えなきゃならないね

ここをもう一回思い出そうぜ。
どんな表現方法も法で規制されるべきではないってとこだ。

>>150
その考え方は危ない、誰にも良い印象をもたれないから
それと、自分は努力してきたかも知れない、でも残念ではあるけど他が全員努力したとは限らない

〇〇が悪いってのは結局は内部分裂と同じ
広い意味で考えれば、自分たちBL好きも他の男性向けコミック好きだったりもみんな「漫画好き」として、この規制に苦しめられてる

ここで協力しないと男性向けコミックに限らず全部消える。少女漫画もBLコミックも

>>150
目立つから、自重しないから云々
いつものパターン

ﾎﾞｰｲｽﾞﾗﾌﾞそのもの規制って…一部の経済の流れをぶった切るつもりか
エロほんとか槍玉にあがりそうだけど、
ストーリーもあってヤッてるだけじゃない他の作品とかは考慮されないんだろうなあ…

>>150
キモイのに自重しない奴がいるから規制されるって考えは
ただ身内で潰し合うことにしかならんからやめてくれ
キモイ奴でも、キモイ表現でも存在してていいんだよ法的には

個人の付き合いならキモイ奴なんて嫌い、で全然構わないけど
権力持った奴にその考えのまま行動させちゃだめだ

あと、叩けば叩くほど引っ込むからさらに叩かれるってのは
まさに今までどんどん狭められてきた男性向けエロ作品のことだね
「こんなに自重してるのに！」ってのは
叩きたい側にとってはちっとも免罪符として受け取ってもらえないと思うよ

基本的な事聞いてしまって申し訳ないですが大阪のBL規制って具体的に言うと、どう言う規制で規制されれば業界、読み手はどうなるのか教えていただけると嬉しいです。

>>157
大阪は、規制が必要かどうか、どう規制するかを考えるために調査するって段階
まだ条文とかは何も上がってきてない
ただ知事がワンマンでオタク嫌いっぽいし
「調査」したってどうせ印象の悪い創作物がいっぱいお役人の目に触れるだけなので、すぐ規制しようという動きになるんじゃないか・・・て感じ
今やるべきことは大阪府にこの件について気にしていることとかを
被害妄想し過ぎずメールで送る事・・・だと思う

>>158
説明ありがとうございます。
内容が分からなかったので助かりました。

アグネス一派の橋下の結論は始めから決まってます

橋下知事に陳情を！

これによると、「青少年を性的対象として扱う図書類等」「青少年性的視覚描写物」と曖昧な用語が続き、漫画・アニメ・ゲームも規制の対象になる危険性が高いことが窺える。実際、「女性向けコミック誌の規制、ボーイズラブの規制検討」とはっきり書いてあるのだ。

そして、「PTA、学校、教育学、児童福祉関係者、少年非行防止関係者、性教育関係者、思春期精神医療関係者等」に意見を聞くようだ。
最後の「精神医療関係者」はともかく、他は、特にPTAは、みんな強力効果論を信じる傾向にある人たちばかりだ。
いや、強力効果論を否定しても限定効果論を理由に規制を主張してくるだろう。受容文脈論や教育次第であることを棚に上げて。
潔癖症で、「少年犯罪など1件も起きてはいけない。それを完璧にゼロにするためなら他の何を犠牲にしようと知ったことではない」と。

こんなの、意見を聞かずとも最初から結論が出てるじゃないか。つまり、「まず、規制ありき」だ。
そんなのを元に条例改定案などを提出されてはたまったものではない。

だが、条例改定案が提出されてからでは遅いのだ。
ttp://tourdubleuclair.blog48.fc2.com/blog-entry-12.html

>158
有難う、良く分かった。
基本は

・『児童ポルノ禁止法』が出来て１１年もたってるのに
・何故今、資料を集めねばならないのか
・その辺のデータが無い
　→　これまでの大阪府及び警察の怠慢では無いか。
　新たに表現規制したところで、実在青少年を犯罪から守れるとは思えない。
　天下り団体新設や恣意的な行政による表現の自由侵害につながる。
　納税者として反対する。また、子の親としても、こんな条例は百害あって一利も一理もなしだと思う。
・その辺のデータはある
　→　公開して市民参加のパブリックコメントを募るべき。
　ましてワンマン府知事の思い込みだけで、憲法違反の条例を作ったら大阪がだめになってしまう。
　このような条例の発案がなされることに、大変な危惧を抱いている。

こんな感じかな。ちょっとメール推敲してくる

雑談の前スレに大阪に電凸した人のレスがあった筈だから貼ろうと思ったんだけど
自分で見つけられなかったので、どなたかわかる方お願い出来ませんか？

VIPから来たけどお前ら案外しっかりしてんのな
てっきり東京×大阪とか言ってんのかと
あ、別に腐女子が心配とかそんなんじゃないんだからね！

ツンデレwwwww

いや、東京×大阪とかやる心の余裕も大事ですよ？

大阪府に確実に届くメルアドは何てググレば出ますか？

>>165
つ>>34

大阪の件は、奥村弁護士が反論してた

児童ポルノ法のからみで同じような調査が毎年行われてきたのに
新たに調査を始めるとは
これまでの調査は何だったのか、
今回のは規制ありきの調査じゃないか的な内容だっ

スマソ、正確な文言ではないので
正確にはぐぐってくれ

(東京の山口弁護士、大阪の奥村弁護士は規制反対で有名な弁護士)

おまいらおはよう
地婦連との接触を考えてた前スレ（多分）の944あたりの人です。
地婦連さんからお返事来ましたよ。

・戦時中の話ができるのは80代の方たちなので、夜間は無理。
　できれば平日の昼間で時間を作れないか
・もしよければ被爆者の方や平和運動関係者にも声をかけるけどどうする？

内容大体こんな感じです。
地婦連の方達は、戦時中の話をどう若い世代に繋ぐか？っていう点を前々から悩んでたらしいんで
自分はそこを突いて「戦時中の表現規制や雰囲気について勉強させて貰いたい」っていう内容で問い合わせてます。
なので、お話は表現規制よりも戦時中のお話メインになるんじゃないかと。
それでもご婦人がたに顔を見せて、いざという時の味方作り＋
あわよくば都条例だけじゃなく児ポ法の改正や大阪・京都他の都道府県の動きについても探りを入れたいのが本音。
後者は「あわよくば」なので、今回はあくまでも地婦連の皆様のお話を聞くのがメインです。
それでも良ければ、「平日でも都合付けて行くよ！」って猛者はおりますでしょうか。
ちなみに所在は渋谷です。あんまり詳しい場所調べてない…ｽﾏﾝ


顔を見せておけば、中立的な立場の人は「顔を知ってる方」の味方をするってパンシザで言ってた。
これからはがんがん地域の方達とかと接触して、
例えばニュースなんかで報道された時「ああ、あの子達か」と思ってもらえればってのが個人的な狙い所です。

テスト

乙です

＞顔を見せておけば、中立的な立場の人は「顔を知ってる方」の味方をするってパンシザで言ってた。
これはわかる気がするわ
今回だけのことだけじゃなくてもう少し自分が住んでいるところの政治にも目を配ってみる

良かった〜規制解除されたー！
自分は大阪の件は陽動作戦だと思ってる。それに規制イコール全面廃止はないと信じている。
全面廃止になったら、だらけは潰れるし、それなりに売り上げがあるＢＬを書店が手放すのも辛いだろうし。
だから知事に陳情はするけどやはり第一は東京！

５月のイベント(関東＆関西)でこの危機の説明とか催しができたら良いと思う

あと非実在青年〜ってタイトルからして法律色が濃いからもっと単純に

『ポルノNO！創作YES！』とか『事件は現場で起こってるんじゃない！会議室で起こってる！』

とか若い子でも取っつきやすいように毒＆洒落のあるスローガンを抱えてはどうだろうか？

>>170
政治だけじゃなくて、
例えば清掃ボランティア参加してみるとかでもいいと思うんだ。

あと前スレで
ビックサイト周辺のお年寄りはコミケが「なんとなくにぎやかだから」楽しみにしてるらしいっての聞いて
何とか地域とオタの集まるようなイベントを繋げないかなーとか思ったんだよね
さすがに内部を見せるのはアレだけどｗ
音楽CDとか、「こういうのがあるんですよ」的にかるーくご近所の住人の皆さんにお見せすることが出来ないかなぁ、とかね
でも自分、コミケの方はツテが無いし提案するにしても術がないんだけどね…

まぁ他にも何か手がないか考えてみるよ
…自分、元々老人福祉の方に興味があるんで
老人ホームに何か娯楽を提供したりできないかなーとか、前々から思ってはいたんだけどね

>>168
いいねえ、いろいろ案はあるけど、時間が欲しい。
>戦時中の話をどう若い世代に繋ぐか？っていう点を前々から悩んでたらしいんで
それは切実だろうねえ、まずはお婆さま方のお話の口述筆記（録音による）
その素材を、マンガにするのはそう難しいことではないと思うよ。
あなたの考えは、スゴいことだと思うよ、方向性やアプローチのやり方もほぼベストだとおもいます。

風呂に浸かって考えてみます

>>171
あんまりそれを推し進めると、焦点がぼやける＜わかりやすいスローガン
反対運動パレードをやるわけじゃなし

でもとりあえず自分は児童ポルノと創作を引き離したスローガンが欲しいな
今でも時々混乱するんだ…この条例は性描写のある書物を見ることによって『子ども』が歪んだ大人になることを危惧しているのか、
それとも性描写のある書物を読むことによって衝動を押さえきれなくなるような少数の『大人』から子どもを守るつもりなのか

あと大阪の一件で工作員が横行して、ｵﾀｸと勘違いする人も多いから、ここらでｵﾀｸ＆腐女子同盟を締結しさせたらどうだろう
互いにコテハン代表を作り、共に戦うこと、助け合うことを約束する。
そしてそれをニコ動にでもログを流す
それだけでも脅威に感じる規制派はいると思う

>>168凄いよ…

>>172
この前の水戸のコミケだとか
N0NFIXっていう番組で取り上げられてた螺気☆素他の聖地で
オタクと地元の方とのふれあいはかなり良い現象だと思った
ああいうのが無理無く広まっていけば良いのに

上記番組は一応つべにあるので興味ある方は是非

とりあえず利害が一致すればいいのだから
萌え系や腐女子絵なんかで土産物や特産物作ってる
会社とか自治団体とかと仲良くなればいいんじゃね？

何か軽くスルーされてるけどまじめに書いたつもりだったんだ
煽りに見えていたらごめんよ

いや、煽りだとは思ってないが
コテハンとか代表を立てるというやり方は
その人が集中砲火される可能性がたいへん高いので
難しいと思うんだ
もちろん今コテや名前出し顔出しで頑張ってる人は
本当に尊敬するけど

あと腐女子代表とかオタク代表とか言っちゃっても
ほんとに一人や数人がその人種を代表するなんて無理だから
「俺はこんな奴を代表にした覚えはないぞ！」「私はキモオタと助け合うなんて認めないぞ！」って声が絶対大きく出てきて
よけい決裂っぷりを晒すことになってしまう
ムリに一致団結を目指すより、コテハンの109さんが言ってたことだけど「各個に進んで共に討て」ってのがいいと思うよ
みんな普段バラバラの考えで動いてて、ただし目標(表現規制させない)は共通してるんだから

>>171>>175

事件はマンガの中で起こってるんじゃない、
現実の中で起こってるんだ！

はどうかな？

踊る大捜査線のフレーズに近くて馴染みやすいかもと思って
「事件」という言葉を使ったが
「事件」は「児童被害」にしてもいいかもしれない

>>183
上手いなそれ。

自分が考えて代表者はそこまで責任が重くなくて、あくまでもｵﾀｸ、腐女子の代弁者という感じなんだ。
特に効力はないし、そのコテハンも時期が来たら手放してもいい。
あくまでｵﾀｸ＆腐女子は今や同士、っていう話し合いに望んでもらえる感じ？
そして、その交わした約束(ログ)を互いの掲示板に貼る。
何も効力はないけど、もし土壇場で相手を切り捨てるようなことがあればログがあるからｵﾀｸまたは腐女子は社会的制裁を受けるし(保身に走り約束を破った裏切り者というレッテル)

あらかじめ何日に話し合いをするか決めて、それまでに互いに代表者を選んでさ

協力しあいますよ〜というログは安心感あるよ

>>176
良い考えだとは思うけど、今回の問題に関してのみ、ほぼ同じ立場なワケで。
やるにせよ留保条件を付けた時限的な紳士淑女協定が精一杯ではないかなあ。
そもそも、板に関しては「総意」なるものは存在しないわけですから。

さらに、それ自体がレッテル張りの理由になる可能性も指摘しておきたい。
ワシが規制派ならそうする。腹案はそれだけで幾らでも考えつく。
そう言う厄介な連中を始終相手にしていると人間が悪くなるんだよねえ＜いろんな意味で
紫呉みたいになる。

>>177
ああ、すごいよ、むしろそのお婆さまのお話はワシが聞きたいぐらいだから。
満州〜支那事変以前以後の市井の葉梨は聞こうとしても聞けるもんでもないしねえ。

児童被害は漫画で起きてるんじゃない、現実世界で起こってるんだ！


踊る3も公開だし
わかりやしい

>>168
感動した！是非参加したいところだけど申し訳ない、自分岡山なんだ……

地元でも何か出来ないかなって考えてみたいと思う

>>168姐さん他　皆さんすごいよ・・・心底尊敬する

>>168
すごい！！
戦争はは元々エログロナンセンスから始まった治安維持法によって、
軍部の暴走をマスコミが監視できなくなって突入してしまった。
だから、今のエログロ規制の流れは本当に当時の話と似てるらしい。
そこら辺を絡めて話せば味方になってくれそう。

>185
提案者がどう考えているか、じゃなくてどう受け止められるか、が問題だよ。

元々が一枚岩とはほど遠い烏合の衆なんだから、代表者とか代弁者とかいう存在を
勝手に名乗ったり、ごく少数からの推挙でさも全体の代表であるかのような振る舞いを
するのは非常にまずい。結果として軋轢と断絶しか産まない。
全体が納得するような代表者の選出は事実上不可能だしね。

コテつけたり実名晒して行動している人はいるけどそれはあくまでも「コテ個人」
として活動しているという事であって、誰かやどこかの代表ではない。
それで良いんだよ。賛同する人は個人として個人に賛同してちゃんと動く。

雑談スレからコピペ

525 風と木の名無しさん sage 2010/04/06(火) 01:39:18 ID:VMvsUbVxO
水戸泉さんのツイッターから転載

>原稿が終わり次第、都条例の件について、企画というか予定していることがあります。
>地元の都議会議員さんの所に、直接陳情に行きます。
>できればなるべく大勢で行けたらいいと思ってます。
>一人で行くより、そのほうが絶対効果が期待できますから。
>そこでご相談なのですが、今月末から来月頭くらい、中野区まで来られる方、一緒に陳情に行きませんかー！
>議員さんへの連絡や代表等の事務はわたしがやりますので、
>ご賛同下さる方は一緒に来て下さるだけでOKです！

詳細は後日ブログに書くとのこと

>>191
そうなのか…色々意見ありがとう。また何かを探し続けながらメールや手紙を書くよ

しかしこのスレがあって良かった。東京、大阪と最近どこも規制、規制で正直疲れて視野が狭くなっているのかもしれない。
安心できる状態じゃなきゃ創作なんてできないし、とりあえずギリギリまで自分のできることをする。


みんな頑張ろ、６月、嬉し涙を流すために

>>190
横レスなんだけど
治安維持法って、元々は共産主義から取り締まりはじめたんじゃなかった？蟹工船の人とか。
エロも関係あったの？

今このスレきたからわからんが
大阪、BL規制されたってまじ？

>>194
あったよ。エログロナンセンスと治安維持法でぐぐれ。

>>195
「まだ」されてない
BLを明確に出してはきたけど

>>197
まだか、ありがとう
橋本知事、相当厄介らしいね
http://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/content?bid=mocha_ringo&id=24787627

ここに関西圏の姐さんはいるかい？

東京も大阪ももろ危ない。５月のインテに来るかもしれない。
勿論知事本人じゃなく、職員が一般客を装って。そんな中でエロがあるのにR指定ない本を売る人も出てくるかもしれない。
堺市の図書館でのＢＬ問題もあるし、味方は多いと思うんだ
ただどうやったら広まるのか

不安で…別スレ建てるべき？

あと大阪へのメールの仕方をまとめたいんだがちょっと難しい

●また決定ではない冷静に
●苦情ばかり書くな
●表現の自由は効かない(知事発言)
●データなど統計的に

でｵｹ？
でもデータなんてＢＬみて性犯罪に走る人いません。
とか、冷静にと言われても、ただの嗜好に政府がそこまで関与するな、としか言えないよ