【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発9【対象】

>>951
＞その拡大、延長で今回の表現規制が出てきた訳で。

ちがうよ
コミックを有害認定する弾圧は何十年も前からあった

まず犯罪とコミックが関係あるって主張が間違ってる
「自分がそう思うから」っていうだけでデータも証拠もない

前に行った、あるイベントで

パンフ買うときに年齢確認→18シールをもらう→購入時にはそのシールを見せるだけ！

って言う方式のイベントがあったな。
イベントの自主規制ならこういう工夫とかも良いよね。

「真のターゲットは腐女子、少女マンガ、同人誌」「廃案不可避」だそうで　http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2010/03/mixi-0add.html　

>>954
これの廃案不可避説は確認されてないので
そこは留保しとくほうがいいよ

いまさ、昔のハロウィンが朝日新聞社から発行されてるって知ってる？
あのマンガ雑誌自体も（内容は悪くないけど）
見方によっては反社会的だよね。他の雑誌の霊能者叩くくせに自分の会社では
霊能者大活躍マンガだしてるんだもんね。
それを朝日新聞社は、マンガの絵になればフィクションだからって言い張っていたんだよ。

>>953
自主規制そのものは
エチケットやマナーという点からすると
とても良いと思うけど

「犯罪を減らす」「児童の性被害を減らす」っていう視点で見ると
それぜんぜん効果ないじゃんｗｗｗと言いたい
ゾーニングやレーティングで、どれだけ犯罪を減らせた？

>>954
そうなんだ、ゴメン
でもやっぱりターゲットはコレだったんだね…

>>957
分かり辛くてスマン。
これを書いたのは>>949を見て何だ。

こういうやり方なら牛歩も発生しにくいし、不特定多数に身分証を晒さなくて良いからさ。

>>957
ポルノなくなると性犯罪ふえるぞー

話切ってすみません。

少し前に、規制賛成派の発言を一覧にしたら…
という案が出ていたので、スレを立ててみました。
私はあまり発言等に詳しくないので、
ご存知の方、よろしければ書き込みお願いします。

【非実在青少年】石原慎太郎と愉快な仲間たち
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1269099876/

>>958
何を今更って気もするがな。
コンテンツ産業を焦土にするまで奴等は止まらない。

>>929
行政が関与することの問題として、子供が自分で描きたいと思ったとき
出版社とか業者の規制なら、ただ発行されないというだけだけど
行政が取り締まると、それを描きたいと思った事すら悪いことだ
っていうメッセージになってしまう事、それは健全な性教育を阻害すると思うんだよね。

>>957
減らすも何も漫画が原因で犯罪増えたなんてソースはどこにもないからね
それでもそう言い張るモンペアを減らすためにもエチケットとして自主規制
そこまでしてもキーキーわめくのがモンペアの恐ろしいところでもあるんだけどねｗ
これが妥協で、そんなことしたら付けこまれるよって言われたらもう議論終了・・・

非商業だか書き手でゾーニング反対
元賛成派だったけど色んな資料見て反対派になったよ

でも、これはどっちの意見もあるって方がむしろ良いことだと思う
一言で賛成・反対といっても詳細意見は違ったりするわけだし

結局どっちの意見さえも全て否定するのが今の表現規制の動きだという事に変わりはない

>>963
俺はロリエロレイプものを書きたいんだよ！！と子供に主張されてうん、じゃあ書きなって言える親は少ないんじゃない？
多分規制賛成派はそういうのを特に嫌がってるんだと思う・・・
ていうかとにかく基準をもっと明確にしてほしい。今のままじゃ何でもかんでも奴らの気にくわないやつは規制されちゃう

>>954
取り敢えず完全規制派の読売は論外としてまだ勉強不足程度の朝日には手紙は出した方が良いのか？

つか801ターゲットって言われるとやっぱりあの団体か？って思ってしまう

ゾーニング反対というより
こちらが落としどころとしてゾーニング、レーティング案を出したとしても
規制派はそれで納得しないと思うよ
むしろ譲歩した事でつけあがらせて、ますます規制の方向に行くと思う

凄いガキっぽい意見だけど
ＢＬって誰に迷惑かけてるんだろう　性犯罪の助けになってるわけでもないのに

940 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/21(日) 01:08:15 ID:/3Bfglu90【PC】
東京都のサイトに上がってた「東京都青少年健全育成条例改正案について」のPDFが削除されていた。

まぁもう出版社とか、業界の方々に任せましょうよ自主規制のゾーニングレーティングは
彼らが必要だと思えば見直すだろうし、必要無いと思えば何もしない
あの人たちもちゃんと動いてるし、そういうことは考えるでしょｗ
意見送るのはいいと思うけどね

確かに今妥協案で落ちつくのはまずいよね
相手の問題発言を何度も見て決意を揺るがせないようにしないと
このままあの規制派が関わってくるのは許せない目指すは絶対廃案

げ！テレ東のお笑い番組にアグネスでてる！

こんな番組にもでるんだね・・胸くそ悪い・・

> このままあの規制派が関わってくるのは許せない目指すは絶対廃案
そうだね

それ以外は出版社にまかせればいい
法務部もあって弁護士も付いてるだろうし

>>972
だね
目指すは廃案だ！

チョンが背後でバックアップしてるのはもう明白
妥協したら奴らは更につけあがるだけ
奴らに情けは無用だ

情報拡散させて日本中に反対派を増やせるだけ増やすのが効果的
チョンは声の大きさに弱いらしい
それと理詰めでとことん問い詰めることや
学位・権威のある人を味方につけるのも効果的らしい
↓
コリアンの扱い方色々のご紹介です
tp://www.nicovideo.jp/watch/sm9885529

>>970
石原が定例会見で条例案知らない風なこと言ってたけど本当に見てもなかったのかもね
今頃になって読んで穴だらけなのに気付いて慌てて証拠隠滅でもしたつもりかな？
けどこれって既にあちこちにPDF広まってるから意味ないよね

新聞にも
・児童ポルノ規制法と誤認するような見出しは正しくない
・記事に条例の正式名称と内容文と非実在青少年についての説明を書いて欲しい
・表現思想の自由を侵害する危険性にも
マスメディアとしてきちんと言及すべきではないのか

こんな意見は投書してみようかと思う
ダメ元で

ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/03/20k3i600.htm
htmlで残ってる。なんでpdf消したかね。

>>977
児童ポルノを名目にしたら表現規制のハードルが
いきなり低くなる昨今の情勢は変だとおもうし
そういうのはいいね

なあ、どうして不健全指定図書なんてのがあるんだ？
コミックと犯罪との関連性は証明されてないんだから
不健全指定図書ってただの言いがかりじゃん

>>980
最高裁がアホだから

>規制賛成派の論拠の一部がひどい、というのは前提として。
>ポルノ等が青少年に悪影響をおよぼすことを科学的に証明しなくても、悪影響をおよぼすことが社会通念となっていれば、その表現を規制することは問題ないんだよね（最高裁の見解によれば、おそらく）。

>岐阜県青少年保護育成条例事件（最高裁平成元年9月19日）
>「本条例に定めるような有害図書が一般に思慮分別の未熟な青少年の性に関する価値観に影響を及ぼし、
>性的な逸脱行為や残虐な行為を容認する風潮の助長につながるものであって、青少年の健全な育成に有害であることは、
>社会共通の認識になっている……」

http://masuda.livedoor.biz/archives/51404946.html

>>981
あ、ちょっと不適当かもしれない

引用で表現規制するのは問題ないって書いてるけど
理屈はゾーニングだから問題ない、理論のはずなんで念のため

58 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2010/03/21(日) 01:58:26 ID:Zkju4QdI0
都のpdf消えた件。やっぱり何かの火消しみたいだぞ。

東京都HP版見解では青少年本部のpdf版で書かれていた担当者の名前が消されている。
さらに青少年本部のpdf版は消されているというおまけつき。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/03/20k3i600.htm
約17時間前 webから

これはまず間違いなく、都中Pで講師などもやっている青少年・治安対策本部の古宮伸浩副参事。
http://www.tokyo-jpta.org/trustee_report200912.html
約17時間前 webから

>>981
有害コミックっての言い出したの朝日新聞でしょ？
それで「社会共通の認識」って、すげーマッチポンプじゃん

じゃあコミックと犯罪は関係ないってのが社会共通の認識になれば
不健全指定図書ってのは無くなるのかね

>>969
一般人が居る本屋なんかで大きな声でホモトークして盛り上がる…
とかかな

でもこれを機にあまりに自由に振舞って来た人には今一度よく考えてみて欲しいと思う
普通に作品を読んでる人の事を忘れない気配りとか
あんまり内容理解せずに婦女子ウゼーで賛成してる人もいそうなんで

>>984
>有害コミックっての言い出したの朝日新聞でしょ？

ソースは？

この問題じゃソースもない情報が一人歩きして困る。
ちゃんとしたソースも無しにいい加減なことを言う輩は、典型的な「無能な味方」だ。

>>975
もうスレも終わりだからあえて言わせてもらうが、この問題に「チョン」とかいうレイシズム用語を持ち込むのは
やめておけ。

規制派の「オタクは認知症」とか言う発言を批判できなくなる。

>>985
それはマスゴミの責任でしょ
そういう騒がしい変な奴らが現れたのは
マスゴミで取り上げられるようになって以降

腐女子は地下でひっそり楽しんでたのに
マスゴミが取り上げて変な煽り方したから
大っぴらに騒ぐ新参が増えたんでしょ
コスプレもそうだけどね

>>986
ttp://blog.goo.ne.jp/kuroya_blue/e/a68392d0ca3fb7ae3e2edba9ebb3eac5
＞8月11日付　朝日新聞
＞・見出し「孤独に潜む異常さ」「友はアニメ･ビデオ　宮崎、付き合い避け無口」

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E5%AE%B3%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E9%A8%92%E5%8B%95
＞1989年連続幼女誘拐殺人事件が発生、宮崎勤が逮捕され、大量のアダルトビデオを所持していたとされる報道がなされたが[4]、
＞犯人の宮崎は実際は、ホラービデオとロリコンビデオを多量に所持していた[5]。
＞1990年、前述の風潮の煽りを受け、朝日新聞が漫画本が子供に悪影響を与えるという旨の社説を載せる

マッチポンプです、本当にありが（ｒｙ

>>985
コミケなんかだと周りみんなオタで気が大きくなるのかもしれないけど、一歩会場出たら、そうじゃないんだ。電車とかで堂々と本を広げたり、飲食店やホテルのロビーで大声でオタ話したり…
オタの印象悪くしないようにしないとね。

こんな情報が入ってきた
971 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/21(日) 02:45:32 ID:TTuSyYsY
児童ポルノ：日弁連が「単純所持」禁止…規制で方針転換
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20100321k0000m040101000c.html

>>985
電車の中で普通にエロトークしてる女子高生たちもいるけどそういうのはいいんだ
腐女子ウゼー以前の問題だと思うけど
それも親の躾けレベルの

>>989
で、今でも朝日新聞の体質が変わってないっていうソースは？

ちなみに、
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok3t.htm
>テレビ局はどこも同じような論調で、とりわけ ＴＢＳやフジテレビ系が酷く、連日ワイドショーでおどろおどろしい音楽を
>ＢＧＭにモザイクだらけ批判一辺倒の報道を繰り返したり、それを再編集した特別番組やＴＢＳの 「報道特集」 のような
>番組で執拗に流していました。

あの当時は朝日「だけ」がオタク叩きをしてたんじゃなくて、ほとんどのマスコミがオタク叩きをしてたんだけどね。
産経に至っては、ついぞ３年前にもこんな報道をしてるわけだが。

http://www.ub-text.lsxilo.com/diary_log/320070925.html
>今回はこれ幸いとアニメ叩きに躍起になっている産経新聞の記事の捏造っぷりが素晴らしいので、彼等の記者魂に
>敬意を表して”産経流”にその記事を取り上げたいと思う。

あんたの場合、規制反対を口実に単なる自分の「アカヒ嫌い」を叫んでるだけだろう。

そんな姿勢で規制反対の声を大きく出来ると思う？

>>992
だれもそっちはいいなんて話していない
一般人を不快にさせて後ろ指さされるれべるなら
腐女子だろうが女子高生だろうが
だめなもんはだめだろ

>>991
それって三次元の話だよね？
二次元も？

>>993
＞で、今でも朝日新聞の体質が変わってないっていうソースは？

今回の件に関する報道で一目瞭然でしょ
条例の内容をきちんと報道しないばかりか
まるで青少年を児童ポルノから守る条例みたいに書き立てる
性表現だけの規制であるかのように報道して
バトルシーンや鬱描写まで規制の対象になっていることは報道しない
基準があまりにも曖昧な点も報道しない
そして反対派が児童ポルノに賛成してるみたいな印象操作してる

＞あの当時は朝日「だけ」がオタク叩きをしてたんじゃなくて、ほとんどのマスコミがオタク叩きをしてたんだけどね。

有害コミックって言い出してレッテルを貼ったのが朝日って話しだよ
捏造記事を書きまくってるのが朝日だけじゃないって解ってるから安心してよｗ

てかなんで産経ばかりｗｗｗｗ
そこで持ってくるなら毎日じゃないの？
とりあえず規制派にとって産経は都合悪い新聞だってことはよく解ったｗ

はぁ･････先延ばしで安心したせいか、最近の状況が全く分からん･･･
ま、前回は何にもできなかったから俺は必要ないのかもしれないけど

統一協会が秋葉原でデモ行進　「児童ポルノ規制強化」を訴える
http://bokukoui.exblog.jp/13156895/

自分たちの印象の悪さを全く自覚していない・・・

>>995
わからん
どちらにしろ、反対してたのが規制に回った
飛ばしの可能性もあるが・・・

>>996
>とりあえず規制派にとって産経は都合悪い新聞だってことはよく解ったｗ

都合のいい新聞の間違いだろ。
警察の発表を検証もなく垂れ流してる時点で。

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このスレッドは桜にさらわれました。
月が見てるので、新しいスレッドをたててくださいです。。。

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