【801も】「有害」コミック規制の動きが再発7【対象】

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952風と木の名無しさん:2010/03/17(水) 02:19:20 ID:CPyJw9bL0
えっコミケ存続するとでも思ってんの?すごいな
953風と木の名無しさん:2010/03/17(水) 02:19:29 ID:GYeDm5JH0
エロを排除する社会のほうが不健全だろ
954風と木の名無しさん:2010/03/17(水) 02:19:56 ID:1fknfH5CP
>>947
極論ではあるが、「貧乳は未成年を連想させるからポルノに出すな」って法律を大真面目に通した国があるぞ。
つまり、30過ぎでも童顔なら
「未成年を連想させる!けしからん!」ってなる可能性はある。あくまで「可能性」だがな。

カナダの現状をちょっとだけ見てきたら洒落にならないなぁと実感した
あんな国になったら怖いよマジで。
955風と木の名無しさん:2010/03/17(水) 02:20:51 ID:g0ji7RFS0
>>950のソース?
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090917/crm0909171156007-n1.htm
うろ覚えだから、この事件かどうかはっきりしないけど…
956風と木の名無しさん:2010/03/17(水) 02:20:59 ID:2WUqyy+00
疲れたぁあぁ
自民の奴らにも送ったほうが良いのか?
957風と木の名無しさん:2010/03/17(水) 02:21:31 ID:QT6XVTkrP
>>950
それ捕まってる理由ちがうでしょ?
詳しくはそのケースをちゃんと教えてくれないと不明だけれど、現時点でそれで捕まえるのは無理だよ。
958風と木の名無しさん:2010/03/17(水) 02:21:57 ID:g0ji7RFS0
>>956
余力あるなら

あとは、民主の規制反対謳ってる若手と、都議連に励ましと支持を伝える凸かな
959風と木の名無しさん:2010/03/17(水) 02:22:29 ID:g0ji7RFS0
>>957
>>955の記事見てみて
「疑似児童ポルノ」だそうなw
960風と木の名無しさん:2010/03/17(水) 02:26:04 ID:gfqXWKcF0
擬似児童ポルノを下敷きにして出てきたのが、非実在青少年、ってか。
961風と木の名無しさん:2010/03/17(水) 02:26:21 ID:Zr6QaqjO0
>>959
そういう印象の記事にしてるのが悪質だけど、捕まえた理由は
実際は、消しの問題でわいせつ物頒布のはず
962風と木の名無しさん:2010/03/17(水) 02:26:38 ID:IpKB54u/0
>>956
自分は送ったよ
民主も自民も誰が賛成で誰が反対か分からんのに全員同じ文にしたからちょっと不安
まぁ反対派って事が伝わればいいよね
963風と木の名無しさん:2010/03/17(水) 02:26:46 ID:UXVU5POK0
敵と味方の区別ぐらいつけようよ
自分の意見を全肯定してくれる人以外は敵ってのは違うでしょ?

規制賛成派を増やす要因が生まれて、それを目にする人が増えて
こっちに確かに存在してる
「ポルノ産業の規制が先なのに、一般書籍規制が先なんておかしい」って
論調の反対派を言いくるめる可能性も出てきた。
もちろんチラ裏はワロスが基本の世界だけど、
他の分野でこちらの危惧とは全く別の規制後世界を想定する人もいるわけで、
あらゆる可能性を考えて情報伝達に当たるべきで
対策立てようと話を振ったのに工作員扱いは視野が狭すぎると思う。
964風と木の名無しさん:2010/03/17(水) 02:28:51 ID:QT6XVTkrP
>>959
よく読んで。
確かに「疑似児童ポルノ」の摘発は初だけれど、捕まった理由は女優が若く見えるからではないよ。
女優の見た目で逮捕するわけがないだろう。

>女優の陰部が無修正で映っている「疑似児童ポルノ」DVDを出荷したとして、
>警視庁はわいせつ図画頒布の疑い
965風と木の名無しさん:2010/03/17(水) 02:30:00 ID:4jvleADZ0
>>955
ひんぬーの自分涙目wwwwこの歳で「擬似児童」かよwww
「非実在青少年」よりヒドスなネーミングw
966風と木の名無しさん:2010/03/17(水) 02:31:00 ID:4jvleADZ0
ごめん>>959だった
967風と木の名無しさん:2010/03/17(水) 02:31:27 ID:CPyJw9bL0
>>963
あなたが何したいのか良く分からないから
賛同しづらいんだと思うけど。
具体的に何をするべきだと思うか意見を書いてくれよ
968風と木の名無しさん:2010/03/17(水) 02:33:06 ID:g0ji7RFS0
>>963
誰もあなたのことは工作員扱いしていないと思う
少なくとも、自分はあなたを工作員呼ばわりしたつもりはない

でも、自分は件のスレはスルーしてたほうがいいと思う
なぜなら、ネットの書き込みを止める方法はないし、
彼らを説得する(?)手段とかもないだろうと思うから
勘違いした人に実際に出会ったら、そのときに対応していくのが実際的な対応だと
思うけれども、どうだろう?
969風と木の名無しさん:2010/03/17(水) 02:34:18 ID:1xXhVzvy0
>>952
存続するに決まってるだろ。
エロしか頭にないバカどもが。
970風と木の名無しさん:2010/03/17(水) 02:36:48 ID:g0ji7RFS0
>>961
>>964
指摘ありがとう
自分もぼんやりした記憶だから、インパクトのある単語を勘違いしてたのかな
ごめん
AVの制服ものは、基本は「コスプレ」って話の中で言わないとNGってどこかで聞いたから
(つまり、高校生を演じることもNG)それとごちゃごちゃになってたのかもスマソ
971風と木の名無しさん:2010/03/17(水) 02:37:23 ID:g0ji7RFS0
ところで、そろそろ次スレかな?
スレ立ててきます
972風と木の名無しさん:2010/03/17(水) 02:38:48 ID:CPyJw9bL0
>>969
そっかそっか、
こんな曖昧な基準のせいでコミケの負担がどれだけ増えるかとか
だれが作中キャラが18歳未満か否かを審査するのかとか
15000のサークルすべてを、条例に違反していないかチェックすんのは
実質不可能だろうとか
今だってコミケの運営は綱渡りなんだよとか
まあ色々あるけどそう思うならそれでいいわ。
エロサークルがいなくなるだけで全部安泰なんだよな。
973風と木の名無しさん:2010/03/17(水) 02:39:09 ID:xl/M16fE0
>>841
ゾーニングはむしろ必要。
単純に野放しにしろと言っているのではないのは
スレ読んでくれてれば分かるはず。
このスレでゾーニング反対!という意見は見なかったが
974風と木の名無しさん:2010/03/17(水) 02:40:48 ID:HLbNn0X50
「ポルノ産業の規制が先なのに、一般書籍規制が先なんておかしい」

今ひとつこれで何故言いくるめられるのか理解できない。
確かにこれは「現実の児童を対象にしたポルノを取り締まる=実在児童を救う」と
いう意味で現実的に取ることが出来る方策であり、実効性もあるだろう。
それをおいといて二次規制理解できないってことなら納得する。
自分はそう考えている。

だがしかし、「一般書籍規制」がはらむ問題のもう一つの側面は
表現、思想、良心の自由、知る権利の剥奪などの憲法問題であり、
国民の権利の侵害に発展するわけで
これはこれで別に論じなければいかんと思うわけ。
だから、上記の論調で何故言いくるめられるのが理解できない。
深夜だから頭が働かないだけ?
975風と木の名無しさん:2010/03/17(水) 02:42:24 ID:g0ji7RFS0
新スレを立てたのですが、どういうわけかテンプレが投稿できません
もしよければ、どなたかテンプレ貼りお願いできますか?
よろしくお願いします

【801も】「有害」コミック規制の動きが再発8【対象】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1268761169/l50
976風と木の名無しさん:2010/03/17(水) 02:43:03 ID:zCoXpujw0
区分陳列とかゾーニングはあった方がいいと思うけど
ただめちゃくちゃ手間のかかるゾーニング法を法律で決められると
結局売るのにコストがかかりすぎて流通がなくなるんだよね
なんとか折り合いのつく地点を探していくのが大事だと思う
977風と木の名無しさん:2010/03/17(水) 02:43:44 ID:egumojm4O
規制賛成派の人にもメールしてきた。

(携帯フィルタリングと販売規制に関連して)
18歳まで性を罪悪と教育されて、果たして健全な大人が育つでしょうか?
健やかな子供の成長を願う気持ちは私も同じです。
ですからもっと親子が性についてきちんと話し合える教育環境を整備してください。
隠れてコソコソされるより、正しく性の知識を教えることこそが健全な青少年の育成に繋がるものと思います。
ですから臭いものには蓋と言わんばかりの規制ありきの条例案には反対です。
以上。


表現の自由に影響はないとか言ってるようだから、あえて創作物の話は出していない。
よければ参考にしてください。
978風と木の名無しさん:2010/03/17(水) 02:43:45 ID:CPyJw9bL0
テンプレいきます
979風と木の名無しさん:2010/03/17(水) 02:43:48 ID:7dgKkL8w0
自分>>935なんだけど、
事態が悪化というのは動画からの不確定情報だった
ごめん
980風と木の名無しさん:2010/03/17(水) 02:44:18 ID:Zr6QaqjO0
純粋なゾーニングなら賛成で
「過激」な一般漫画のレーティングを上げろとかいう意見に関しては多分割れるだろうかな
981風と木の名無しさん:2010/03/17(水) 02:45:00 ID:g0ji7RFS0
>>976
今の成人指定本が、ほとんど本屋の店頭で置いてもらえない、
もしくはPTAの陳情で売り場撤去されてしまうという現状を考えるに、
ゾーニングを法制化するなら、業界の自主規制問題や流通問題も含めて慎重に考えないと
駄目なんじゃないかなあと思ってる
982風と木の名無しさん:2010/03/17(水) 02:45:53 ID:g0ji7RFS0
>>978
すみません、よろしくお願いします
こっちのスレには普通に書き込みできるのに、
なぜか新スレへテンプレ書き込みができないみたいで…
983風と木の名無しさん:2010/03/17(水) 02:49:03 ID:ivQ/w7Se0
>>954
ほしのあきを童顔を理由にロリ判定で発禁食らわせた国もあるよ
984風と木の名無しさん:2010/03/17(水) 02:49:32 ID:CPyJw9bL0
テンプレおわりました
985風と木の名無しさん:2010/03/17(水) 02:49:48 ID:g0ji7RFS0
>>984
ありがとうございました
お疲れさまです
986風と木の名無しさん:2010/03/17(水) 02:57:32 ID:1xXhVzvy0
>>972
見本誌閲覧はずっとやってることだろが。
だいたい規制後は逮捕される可能性を考えてほっといても自粛するだろが。
宮崎事件後の自粛は完璧だった。
987風と木の名無しさん:2010/03/17(水) 03:04:41 ID:yZ7rbQqc0
>>975>>984
乙です

>>977
ありがとう
参考にします
988風と木の名無しさん:2010/03/17(水) 03:14:15 ID:xl/M16fE0
>>986
972じゃないが
今回に限っては開催場所を借りれなくなるケースも有り得る
989風と木の名無しさん:2010/03/17(水) 03:35:16 ID:/vHdDveS0
都議会議事録
七回 http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b7giji.pdf
八回 http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b8giji.pdf

差別主義の塊みたいな話し合いだが、条例を通そうとしている人間の思考回路が
こういった乱暴とも言えるものであると知っておくには読んでおいたほうが良いと思う。かなり不愉快だけど
990風と木の名無しさん:2010/03/17(水) 03:47:20 ID:egumojm4O
はだしのゲン描いた中沢先生は半年前に引退されたし、同業者の繋がりは薄い方と聞いたから伝わっていないんだろうか?
小学生の時読まされて気持ち悪さのあまり、今でも見たくない漫画だ。
私にとっては子供に見せたくない漫画だけど、推奨図書な扱いだろう?
結局良い悪いを感じるのは個々人で違うのに、国に価値観を押し付けられる条例なんて真っ平ごめん。


数年前は漫画外交とか言ってた外務省にもメールするか…。
実際親日派の外国人は日本の漫画やアニメ好きだから日本好きだって人多し。
991風と木の名無しさん:2010/03/17(水) 03:56:52 ID:zCoXpujw0
うー疲れた・・・メール4通送っただけで汗びっしょりだ
しかも長文になっちゃったしフリメのアドレスしか使えなくて効果のほどもよくわからない・・・
何もしないよりはマシだと思って
あとはもとから規制反対派の都議さんに少しでも送ろう
992風と木の名無しさん:2010/03/17(水) 04:01:11 ID:eLQaZ4ErO
>>991
乙カレ
993風と木の名無しさん:2010/03/17(水) 04:12:00 ID:6mB+KKBNO
>>991
自分もフリメ(やほー)しか使えなかったんだが、吉田さんって人からはちゃんと返信きたし多少は効果あると思うよ
994風と木の名無しさん:2010/03/17(水) 04:37:22 ID:aCk36s4b0
>>989
八を3分の2まで読んで、吐き気がした自分は間違ってないよな

メール書くためにも、一応規制派の言い分も見ておこうと思ったが
断固反対の決意がつきましたありがとうございます
995風と木の名無しさん:2010/03/17(水) 04:37:33 ID:g25Sbxiz0
とりあえず自分が考えていることやいいたいことを箇条書きにしていったら、
とんでもなく長文になりそうだった。

なので、皆が書いていると思われる「表現の規制」については控えめにして、
条例案の文章の曖昧さや、憲法に関してや、公務員の全体への奉仕者としての理念、
未成年の性犯罪データを出しての根拠の説明、
青少年に対する個人に対する尊重、
パブリックコメントについて反映していないこと、
規制があった際の文化の破壊(フィレンツェ、戦争中の日本)とかの一例とかで、
一応まとめてみようと思っているんだけど、こういった書き方をしても大丈夫かなあ。

あとは、存在しない架空のキャラクターが起こす「かもしれない」曖昧な概念よりも、
実際に「起こってしまった」児童のフォローを優先するべき、というのは入れるつもりなんだけど。

それにしても眠いよ・・・
つか自分それほど法律とかやってないのに、都民でもないのに、何でこんなに必死になって条例案と憲法読んでるんだろうと思ってしまった。

今都議会で行われている特別予算委員会の総括質疑で、
どの議員さんがどの質問をするのか、書いてあったんだけど、これ、張った方がいいのかな?
996風と木の名無しさん:2010/03/17(水) 04:40:51 ID:egumojm4O
OKOK色んな切り口は必要です。

あと有用だと思うならば貼ってください
997風と木の名無しさん:2010/03/17(水) 04:51:27 ID:g25Sbxiz0
とりあえず質疑応答のリンク貼ってみる。
引用したら改行多くて駄目っぽいので。

ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/question/2010_bg.html


内容は変更とかも考えられるので、一応参考までに。

あと、議会は傍聴も可能だと思うんだけど、行ける人は行ってもいいのではないかと思います。
998風と木の名無しさん:2010/03/17(水) 06:22:12 ID:6G+g4Uzj0
普段こんな畏まったメールなんて書かないから文章に悩んでるうちに夜が明けてしまった
もう気持ちが伝わればいいよね
反対メールを送ってくる人間がいるってことが伝わることが大事だよね

なんでどう考えても自分より沢山のことを学んで来た筈の人たちに向かって
普通に考えたら解るようなことを切々と訴えてんだろう…切なくなってくるよ。
999風と木の名無しさん:2010/03/17(水) 06:30:03 ID:wZ3OKbez0
ふぅ、やっと三原まさつぐさんの5000文字をクリアーしたよ
どうやら1時間はかかったようだ
とにかく、この条令知ってこう感じたって気持ちと、問題点、問題発言を書いた。
あとこんな社会は嫌だとか

例え話し合えない相手でも反対だけは伝わるからね。
1000風と木の名無しさん:2010/03/17(水) 06:31:27 ID:wZ3OKbez0
1000から廃案!!!
10011001
:::   ヾ    ;;;  ,;:"
   ;;;   :::: .. ゞ.
;;;; ,,, 、、   ,i'         ○
      ヾヾ   `
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