受けに自己投影しつつ801を楽しむ

>>936
自分のこの萌えは自己投影だと思いますというと
投影の定義に違和感がある人から横槍が入るので
最初からこのスレで語る「投影」を
自己投影と定義づけられるのに異論が出にくいレベル
（はっきりと自覚できるキャラ×自分の要素）にしましょうって事だと思う

正直いらない…
萌えを語りたい気持ちはあるけど
ここで語られることによって
こういう萌えしてる人ってやっぱり自己投影なんだ〜みたいに
余計よそで叩きが酷くなりそう…

本音を言えば、議論反論歓迎で
広義の自己投影について（受けでも攻めでも）
萌えを語るスレにしたいという気持ちがある

自分にとっては全部801は自己投影だから、これも自己投影だと思いますってレスと
自分の定義ではそれって●×で投影じゃないなあ〜というレスが
同居しててもいいと思うんだ
受けだけじゃなく、受けと攻め両方に投影する自己投影や
攻めに自己投影する場合もあるだろうし

前も攻めに自己投影してる派が語れる場所が無いから
ここ使わせてって言ってた人いるんだよね

過去レス読み返したらスレの本質っぽいレスあったので引用
テンプレ>>2とかに入れたいレベル

31 ：風と木の名無しさん：2010/02/22(月) 21:56:29 ID:Pcb61avwO
なんか安心した
受けに自己投影するのは私だけじゃなかったんだな
攻めに自己投影する人のが圧倒的っぽいからなんとなく言えなかった


私の場合、作中に「自分」っつう余分な存在が混じるのが嫌だからドリは無理だ
男女カプで女に自己投影するのも無理だ、同じ女だとどっかで自分に重ねてしまう
とにかく自分の存在が作品内に感じられるものが無理だ
BLはどんなキャラであっても「男である」っつう大前提があるから、完全に自分と切り離してファンタジーとして読める

このスレなりの自己投影の定義を決めるのもいいけど
レスが集まっていくうちにバラバラな意味で「自己投影」って言葉が使われたら
その都度ツッコむのは大変だから、触らない、流すが基本がいいんじゃないかな

どう見てもせいぜい感情移入です、という程度のことを誰かが
「私はこんな風に自己投影してるよ！」とか書き込んでも、
本人がそう思っているのなら訂正は禁止がいいと思う

>>942
なんでそれを採用？意味がわからない

>>940
叩かれたって事実は事実じゃない？
それなら叩く方が性格悪いと思えばいい
叩くって行為はどんな火種でも起きるんだから
このスレは別に主張も認定もしないし
だったら乙女受スレ、総受スレ見てみな
なんの問題もないから大丈夫だよ

>>944
こういう話をするスレじゃないの？

>>943
定義そのものが議論の対象となるような言葉を
自分は好きに認定します、でも反論はしないでね★ってこと？
それは無理じゃないかな

それだけ過激な議論を呼び込む言葉が自己投影だから
使いたくないって人がいるんだと思うよ

>>943
私もそれでいいんじゃないかと思う
このスレで自己投影をどう定義しようと、801界全体で受けへの自己投影が
思い思いの定義で叩かれ続けるのは変わらないだろうし

「そんなの誰でもしてるよ」ってのも一つのエスパーだよね
他人の萌えを認定するのは何であれやめるって方向性でいけないだろうか

>>946
私は>>31採用したい気持ちわかるよ

>>946
>>257みたいなのもあるし、これがテンプレ！みたいな例を出す必要はなくないかなあ

ええっスレにこういう話をしてねってテンプレを出しておくって事？
なにそれ

別に本当にテンプレにするつもりで>>31出したわけじゃないよ
最近議論ばっかりでそもそもどういうレスしてたスレか
良くわかんなくなってたから
>>31見て前半部分の感想が、凄いシンプルに的を射てたから
次スレからこういうレスのスレになるんだろうし

ほんとにテンプレに入れるって話じゃないよねｗ

＞なんか安心した
＞受けに自己投影するのは私だけじゃなかったんだな
＞攻めに自己投影する人のが圧倒的っぽいからなんとなく言えなかった
ここすごいわかるわ
こういう人のためのスレになったらいいなと思う

>>947
>自分は好きに認定します、でも反論はしないでね★
というより
「みんな好きに認定します。でも横槍は禁止」というニュアンス
自己投影、という言葉がレスの中に出て来た時
それがどんなにツッコミどころ満載な使われ方であっても一切言及しないという方向性

>>954
>それがどんなにツッコミどころ満載な使われ方であっても一切言及しないという方向性
それは無理だよ

自己投影に限らずそういうのって凄く嫌なんだけど
違う意味で使ってるなら違うって言いたい

>>954
そういうのは自分は反対するから
言葉を好きに認定自体が気持ち悪い
違うと言われても別によくない？
私はそう思うけど貴方の定義は違うんですねでいいと思う
違うと言われた方も過敏になりすぎって思ってしまう

好きに認定するなら、好きに反論も仕方ない部分はあると思うよ
このスレだって肯定派の間で論争やってた時もあるんだし
自己投影肯定派だから、何を自己投影認定しても不快にならないはずってわけではないと思う

好きに自分で自己投影の定義を認定すると横槍が入ってしまうから
最初からこのスレで語れる範囲を決めようって話だったと思うんだが
結局自己投影全般を語るスレになったのか？
>>939だと思ってた

>>955
「それは違う」「私は違う」と言い合う方向性でもそれはそれでいいんだよ
ただ、そう言い合ってgdgdになるのを避ける一案として出しただけで

いっそのこと萌えの吐き捨て場として各人が語るだけで
レスは原則禁止というやり方だってあるよ(傷の舐め合い機能は果たしにくくなるが)
嫌い系のスレは絡み禁止、分析禁止、過度の同調盛り上がり禁止で回してるとこもある
まあそれでも分析レスする人間は後を絶たないけども

議論ばっかりで結局何なのかよくわからなくなってしまった

うーん…
自己投影はどこでも定義があやふやな言葉だからここまでの議論になってるんだよね
ならそれぞれが自分なりの定義で語ってもいいんじゃないのかな

・自分は受けに自己投影してると思ってる
・いつでも肩身の狭い思いをしている
こんな人なら「私はこうやって自己投影してるんだけど」とスレで語ってもいいと思うんだけどな

間違った使われ方をしていたら突っ込みを入れたいんだという人は
自分だけは正しく自己投影を定義できると思ってる？
「正しい自己投影とは」という話は議論スレでしたらいいんじゃないのかな

めんどくさいことやってるからもう全部包括したものを立ててあげたよ

ホレ

【受け】キャラに自己投影して801を楽しむ【攻め】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1272818413/

正しい自己投影の定義というよりも
自己投影ってそもそも何を言うのって部分から
人によって思い方が違うので
そういうややこしい言葉を使わずに萌えを語る方法はないかって事で
いろいろ議論されてきたんだと思うんだけど


でも意味が無くなってしまったなあ

荒らしみたいなものだしスルーでいいんじゃないかな？
スレの主旨が明らかに違うし

>>963
それもわかるんだけど
そのために受けに自己投影してるのに参加できない人や話題が出てくるなら
なんのためのスレだろうってことにならない？
微妙に本末転倒っぽくなってないかな

「いつも叩かれててなんかしんどい、語る場所がない、居場所が欲しい」
そんな気持ちの人がここに集まってると思うんだよね
そういう人の中でこれはスレに迎え入れます、これはお断りしますって選別は
できるだけ少ない方がいいんじゃないかと思う

いつも叩かれてる人の避難所的な意味合いがあるスレなんだよね
そして叩かれてるのは「自己投影」だから、スレの主題も自己投影になるのは自然なんじゃ
ないだろうかとも思うんだけどどうなのかな…

さすがに似たようなのを二つ立てるのはどうかなあ…
荒らしというほど妙なスレでも無いし

自己投影の避難所とかいったい何時そんな話になったんだ
皆で突っ込みを止めましょう、分析も止めましょう、では収まらないのが
自己投影という言葉だから限定しましょうだったのに
こんなスレの終盤になって主旨を勝手に変えたいって主張してる人こそ
したらばにでも好きに作ったら？って思う
どのみち攻め受け両方が出来てるなら、受けのみ作るのは推奨しない

でも新スレが受け・攻め両用になってる、そこんところは
自己投影の扱い以上にほとんど話し合われてないまま投入されてて脱力した
数字で受けにシンクロは、攻めシンクロに比べても圧倒的に肩身が狭いから
それを思い切り語りたいなと楽しみにしてた気持ちがストンと萎えた
両用でも書き込めないわけじゃないのに自分でも不思議だ
もう諦めるよ

自分は受けになりきって攻めと恋愛する萌えについてを
吐き出しでもいいから語れる場所が欲しかったよ
投影という言葉に拘るわけじゃないし
議論を呼ぶのにあえて言葉を使う必要があるのかと思っていた
そういう自分みたいな人と
いや、自己投影という包括部分の広い言葉じゃないと表現できないという人と
自己投影関係で疲れた人の憩いの場所にしたい人と
いろいろいてgdgdになってるんだろうね
したらば作って議論スレに貼ってみる？

受けだけ投影スレじゃないと語りにくいよなあ
ここ使いきったらとりあえずスレ立て相談スレ行く？

>>966
読み返してみたら？
最初からずっとそういう感じだよ

趣旨には反してないだろうから参考も兼ねて吐き出すけど、
自分の好きな受は結構ハイスペックだから
自己投影ですと言えばやっぱり叩かれる。
三次元の自分が二次元の攻と恋愛したいとは思わないけど、
肩身が狭いのは変わらないよなあ。

>>966,>>962
自分>>952だけど>>31見てくれてる？
こうなるから>>31引っ張ってみたんだけど

でも立っちゃった以上はそれはそれで良いと思う
追い出した形になってアレだけど、元から
「受に自己投影限定で、一番叩かれてるから傷のなめあいをしたい」
人たちはスレ立て相談行くか、もういっそしたらばのがいいかも
801板でこんなにもめるなら、ここで議論してる人達は
あの新スレに全部流し込めるだろうし

>>969
いや、最初から受けに自己投影する萌えを語るスレだよ
んで、自己投影を使うと面倒だから別の言葉の方がいいんじゃって流れになってる
少なくとも傷の舐めあいスレでもないし
自己投影で叩かれてる人を保護するスレでもねー

なんか変なことになってるね
受けに自己投影して楽しむスレが立つと嫌な人でもいるんだろうか

逆になんでこんな終盤になって憩いの場とか言い出した人がいるのか謎
当初の予定通りでよかったんじゃないかな

これでよかったのかもなー
このまま同じ内容のスレが立ってもまたこんな感じの議論になりそうだし
したらば作った方がいいのもねえ

欲しかったスレとは違うスレが立っちゃったけど
とりあえず新スレの方でもしたかった話はできるんだよね？
試しにあっちで萌え語りしてみてもいいかも
もしかしたら攻めに自己投影する人と共存でも萌えが語れるかもしれないし

共存できないことがはっきりしたらその時に改めて
別スレの話を進めたらどうだろう
ヘタレ受けスレとヘタレ攻めスレがあるように
受け攻め違ったら嗜好が真逆になるから重複扱いにはならないとは思う

>>974
その「当初の予定」が住人によってバラバラだったからこうなったんだと思うよ

ドリ厨キモい

ドリとは違う

ドリのキャラを既存キャラに変えたようなものだろう

新スレ、『受け＝自分』の萌を率先して書き込むのは勇気がいるな…ｗ
特殊嗜好の一種みたいな感じでひっそり同志のみで語りたかったんだけどなー
したらば需要あるなら、自分で良ければ立てるけどどうなんだろう

個人的には馴れ合い上等！な感じなんですが。
まったり癒されたいというか

とりあえずこのスレも終わり間近だし立ててくれるんなら立ててほしい

したらばはいいかもね
荒らしが来ても対処できるし

保守

したらば期待

したらばってJaneで見れるっけ？

反応ありがとう
したらば立ったよ

http://jbbs.livedoor.jp/otaku/13804/

何かあったら管理人に連絡スレまで

>>986ぐぐってみたところ、使える？ようです
持っていないので間違ってたらすみません

>>987
ありがとう