1 :
風と木の名無しさん:
このスレは攻め受け固定801(突っ込まれる側→受け 突っ込む側→攻め )に萌えるスレです。
容姿、性格、シチュの好みは千差万別
だけどエチでは、攻めてる攻めが好き。受けてる受けが好き。
予定調和上等、逆転は一生あり得ない!
そんな思いを語り合いましょう。
・このスレでは攻め受けは、肉体関係の役割を指します。
肉体に関する攻め受けの逆転は絶対無しの方向で。
・攻め受けは絶対評価です。相手が変わっても攻め・受けの役割は永久不変。
・人の解釈を否定するのはやめましょう。
・ここは萌えのための板です。まったり固定に萌えるため
嗜好の違う人を否定するようなレスや過度の愚痴に気を付けてください。
・sage進行。
・970は次スレ立てお願いします。
※以下のシチュは固定好き同士でも好き嫌いが分かれていますが、このスレでは萌え語りOK、否定NG。
・攻めたい(けど絶対に攻められない)受け
・受けたい(けど絶対に受けられない)攻め
・女キャラと肉体関係のある受け
・攻めがアナルを責められる(性器挿入はなし)
・攻めが受けとして狙われる
苦手な方は「身も心も攻め受け固定に萌えるスレ」等へどうぞ。
ちょっと目を離した隙に落ちていたので立て直し。
というか自ブラウザではずっと生きていたので気づくのが遅れました。スレタイは2のままです。
A×B完全固定、逆もリバも考えられない人間にとってはここは聖域。
末永く大事に使いたい。
保守がてら。長文愚痴になってしまうけど。
自分の書くA×Bパロ小説は、どこをどう見てもAB固定としか思えないはずと、
自分では思っている。
たとえばBは女に興味ない。(これは原作でも同じ)
妄想で書いてるセックスシーンでBはまったくの受身。Aを誘うこともない。
攻めにフェラもしないし、「攻めたい」と思うこともまったくない。
でもだからといってゲイ?(801でゲイという用語もおかしいと思うけど)ではないし、
セックスに受身といっても、なよなよはしていない。
続き
それでなのか「逆カプの私でも読めます!」という感想をいただく。
褒めてくれてるつもりなんだろうし、どうとらえるかはその人の自由だけど、
セックス以外の日常シーンでも威張ってる性格だからって、
「精神的には逆ですね」とか言われるのは苦痛なのです。
ヒキサイトにわざわざ感想くれるのには恐縮するし、申し訳ないのだけど。
「精神リバ」とかいう言葉を使いたい人もいるだろうけど、
自分は受けや攻めの性格は固定とは関係ないと思うからもやもやする。
「固定は肉体表記」と明確にしているここは本当に落ち着く。
精神的とか意味わからないよね
どんなに積極的だろうが攻め攻め大好き!だろうが受けてれば受けだし
どんなに乙女チックだりうが、きゃるるん系カワイコチャンだろうが突っ込む側なら攻めなのにね
1乙!
私は鬼畜受けやショタ攻めも好きだから肉体のみで攻め受け判断するのが一番ありがたい
普通に肉体は全部固定なのにサイトの案内で「精神的リバです」とか言われると嫌だ
いや、それ普通にただの固定だから…って思う
それなのにリバ表記されると気持ちが萎える
攻めの方が体格も大きいいし男っぽい、受けは女顔だし挿れられてあえぐばかりの
典型的固定なのに、精神的リバと言われるから不思議
多分言ってるほうは深く考えずに使ってるんだろうね
>>10 体格や顔じゃなくて、関係性や性格の問題なんじゃない?
「精神的」というくらいだし
ところで今までの流れだと、わざわざ二つ目の固定スレを
立てた意味があまりない気がするんだが
私は攻めたい受けがマイ受けの基本設定だからこのスレが無いと困る
>>1に当てはまる人達だったら、別にどんな流れだってかまわないと思うんだけど
もうひとつのスレでは話せないこと「しか」話しちゃいけないってスレではないんでしょ?
そうだよ
というか、それを許容できる「人」かどうかで分けないと
嗜好は結構ハミでるからね、こういうスレだともめる元になる
だからそういうのもOKな人は向こうのすれには書き込まないほうがいい
ってのがたぶん正しい
うちも基本ノマな人たちで受けもエロ本とか読むし綺麗なネーちゃん好きだから
あっちだと厳しいだろうなぁ
すいません相談。微妙にスレチかもしれない
男キャラAは男相手に受というスタンスでサイトやっているけど、女キャラB子なら
A×B子のNLが好きだ。A×B子は公式ではないけどNLでは割と人気のカプ。
ジャンル内のA関連カプはNLどころか、サイトではA受といいながらも大半が
A攻カプのアンソロや企画にリンク張っていたり、男キャラC絡みでC×A×C表記を
する人がかなりいて、キャラがいれば受攻関係ナシなふんいきで
固定者はいづらい状況
だからこそうちはA受です!!1!!と主張して、精神的リバとか受でも攻でも
どっちでもいいですよね〜と言いながら寄って来る人は避けたい。
ただ、A×B子も好きで僅かに扱っているのできっぱりA受と主張できない。
サイトではkwsk説明できるけど、手短かにしなきゃならない幸の紹介文で
「Aは基本受(一部例外あり)」と書くと例外的に男相手のA攻があるのかと
自分なら警戒してしまうし、A×B子はカテゴリ登録出来ない位しか扱ってないから
書かずに「A受サイトです」というと今度は固定の人たちにうそつけNLあるじゃん
と心証悪くなりそうで悩ましい。どう書けば正確に伝わるだろう?
BLはA受けオンリー
NLはAC取り扱い
でいいんじゃない?
うん、それでいいと思う
もしくは「A受けオンリー。ただし例外としてAB子は若干ありますので注意」とか
こっちのスレが復活して嬉しい
うちの受けは、男相手に攻めたい願望があるとは思ってないけど
元々ノンケで、職業や年齢的に女性経験バリバリあるとしか解釈できない
フェイク入れれば、二十代後半売れっ子ホスト、みたいな
ノマ萌えはないんで、受け×女性を作品に出したり語ったりすることもないが
背景としては受け×女性を受け入れた上じゃなきゃ、無理がありすぎて萌えられない自分は
もうひとつのスレだと場違いなんだ
板違いどころか分野も全然違うスレの書込みだけど、
マ●コがあればぺ●スを入れたくなる
それが男だぜ
そのレスが
風呂椅子の穴にも入れたくなる
マ●コはア●ルに、男は攻めに即効で入れ換えて吹いた
穴を見ると攻めの血は騒ぐ
攻めは狩猟民族、受けは農耕民族だから生まれた時から運命は決まっているよ〜
だけど攻めは一穴主義がいいよ〜
19 :
風と木の名無しさん:2010/02/02(火) 11:33:31 ID:EBVOgQ4B0
20 :
風と木の名無しさん:2010/02/02(火) 23:11:50 ID:YltnIL2qO
気持ち悪いけど、攻めが一穴主義ってのは同意
浮気性の攻めも好きだけどね
>>14みたいな例外的に特定のNLカプ(非公式)が好きな書き手って
総受の人からみてどう思う?純粋な総受じゃないんだなってがっかりする?
自分もサイト分けて完全別HNでやろうか迷ってるんだけど2サイト掛け持ちすると
アブハチでどっちも更新できなくなりそう
>>22 がっかりするかと聞かれれば、するよと答えるのが自分としては正直なところだけど
(そのNLカプの女の子が苦手ならサイトに近寄れないレベルになるけど)
管理人に、やりたいこと思いとどまってほしいなんて思わない
2サイト掛け持ちが大変そうなら
しっかり注意書きして同じサイトでやればいいと思ってしまう
絵はもちろん文でも、別HNって見抜かれることがあるもんなぁ
同一人物とバレて、その時点でがっかりさせたら同じなのでは
もちろん、がっかりしたからといって文句言ってくる奴は厨だよ
そういや私の固定神が実は逆カプサイトを運営してることを知ったときはショックだったな…
日記の萌え語りもABのみ、サイトの作品もABのみだったからすごく好きだったのに
いきなりaboutに「実は逆カプサイトもやっていますので知りたい方はご連絡を…」みたいなことが
書かれて衝撃だった。知りたいわけがないし、むしろ知りたくなかった
私の最大地雷はNLカプでもB攻めでもA受けでもなくて(もちろん嫌だけど)逆カプのBAだったから
もうそのサイトはあまり楽しめなくなった思い出がある
サイトを分けるかどうかはもうまったくの裁量で決めていいと思う
固定に気を遣うならば、やはりサイトは分けた方がいいかもしれないけど
絵だったらすぐバレるから同じサイトでいいんじゃないかな
ただ総受けサイトでTOP絵とか日記にNLカプ絵を置いたら見たくない人は嫌がると思う
キャラにもよるんだろうけど大体自分が好きになるジャンルの受の場合
BA中心といえどBAB表記があったら近寄らないし、
男相手で「逆も好きなんですよー読むだけなら」って書いてあったら
足が遠のくな。逆に女キャラだったらさほど気にしない。女ってだけで
仕方ないかなと思える。
>>23と同じく地雷な女キャラなら別だけど
腐向け手描き動画見てたら逆カプの絵が…orz
サイトとかだとカプの注意書きとかあるからなかなか地雷にあたらないけど
「腐向け」としか表現されてない動画は不意打ちで地雷があるな…
カプ表記なしの「腐向け」だったから、カプ要素の緩い女→男トレスとかの動画だと思ってたのに
マイ受けBが思いっきり攻め顔と攻めポーズのコンボでマイ攻めAを押し倒していた
絵だと脳裏に焼きつくからキツイわ
保守しつつ愚痴。
自カプBAが逆王道・ノマとしてもAが攻め人気あるせいか、
BA表記の作品でも注意書きもなくリバや男女あったりして辛い。
受けとしてはドマイナーかつ、
攻めキャラが主流なAだからわざわざ「一部A攻めあります注意。」とか書く必要もないと思う人が多いのかな。
自分の中ではBは攻めAは受けなのでキツイ。
BA表記なのにA&Bが女の子キャラ相手にサンドイッチ状態で盛ってる絵を見てしまったときのガッカリ感は異常。
他には「精神的にはABなのでAが強引攻めっぽいwでも一応BAですよw」
とか後書きで書かれてるのもあるけど、作中でガチュン描写等が省かれてると本当にABにしか見えなくて困る。
BA表記の作品すら安心して見れず、
本当にBAなんだろうかと疑心暗鬼でページを開く自分も嫌だ。
最近pixiv見てるけど、やっぱ逆遭遇は多いなぁ
かなりしんどいけど、でも見ちゃうッビクビク
だって、サイトとかほとんどないし…
一応逆カプをマイナス検索してるんだけどね
pixivは固定者には地雷の宝庫だからなぁ…新興ジャンル特需で
餓えてた時は気にせず検索しまくっていたけど、サイトもオフも増えてカプごとに
落ち着いて来た今は雑食さんがいるだけ。あそこの価値観てABA最高、
ABでもBAでもどっちでもryって感じだからなー。
サイト少ないのは辛いね。
そうそうー
リバさいこー。りばいいー。もうどっちも好きだからどっちでもいいー
って人多くてマジしんぞーに悪い
まぁ、自業自得といえばそうなんですがw
また人気カプの逆なんだよねー余計つらい
自カプABだとリバばかりなのに
地雷カプBCだとpixivでさえ受け攻め固定だよ…Cへの嫉妬で死ねそう
やっぱ身長か、身長なのか
>>31 あるあるw
うちのジャンルも地雷BCがpixivでもどこでも全てにおいて受攻固定
ABやDBなんぞリバ上等で、下手したら受けのはずのBが攻めみたいになっとる
というか、そのCキャラだけ当たり前のように受けポジが固定されてて嫉妬
身長高めだし作中の行いも攻め臭さ満点な奴なんだけどなぁ
けど大手様たちの長年の刷り込みとCファン=受けファンが常識なジャンルなのでもうどうしようもない
「AとBがどっちも好きだからリバでいい」
「AもBもかわいいから受け攻めはどっちでもいい」
「逆でも解釈が合っていればいい」
聞いてカチンと来るのはこれらの言葉だ。
単にリバが好きとか受け攻めこだわらない、っていうならいいんだけど
「好きだから」「かわいいから」「解釈が」とか言い出されると
すごく納得がいかない。
AB固定はAを好きじゃないって言いたいのかよ、
かわいい攻めでもかっこいい受けでもいいじゃない、
逆な時点でキャラ解釈は違うよABとBAでキャラ解釈が同じな訳ないじゃん、
などと反論したくなる。
好きカプABを取り扱っている描き手で大手とか人気サイト管理人とか
アンソロやイベント主催したり影響力のある人が
「ABが一番好きだけどB受なら割となんでもいいよ」っていうのと
「描くのはABだけど逆も好きで〜AとBならどっちでもry」っていうのとで
ジャンルの居心地が全然違う。前ジャンルは前者、今ジャンルは後者。
今ジャンルにも一定数B受固定者がいるけど、揃いも揃って群れない馴れ合わない
ヒキサイトばかり。確かにB受絵茶主催してもとりあえずB好きってだけの
リバ者やB攻やNL者が集まっちゃうからヒキりたくもなるんだが
>>34 ABしか描かないけどもし他の男と組ませるとしてもBは常に受だと思ってる。
何故かそれでもAには愛がない、
BさえよければそれでいいB厨みたいに言われるんだよね。
ABしか描いてないし読んでないのに。
リバOKじゃないと攻への愛がない事になるとか、何でだよ。
自分も組み合わせ固定主義なんだけど、
AにはB、BにはAの人のリバ率があまりにも高くて
B総受の方に好感持つくらいになった…
あんまりいないんだけどね、B総受の人。
ABAリバばっかりで、本当引き篭もりたくなる。
もし他の男と組ませるとしても受け、とか思ってるなら
その時点で組み合わせ固定主義じゃないんじゃ?
もしマイ受けを攻めにするなら相手は誰、と思ってるなら
受け攻め固定主義とは言い難いのと一緒で
>>35は受け攻め固定ではあるんだろうけど、組み合わせ固定を
名乗るのはやめたほうがいい。
「私は受け攻め固定主義だよ!だからB受けしか読み書きしないけど、
B攻めの場合も考えたことがあるよ!」なんてこのスレで発言したら
フルボッコだろうに。
マイカプABは攻め受け固定
数年前、友人がキャラCを含めた三つ巴ものを見せてくれた
そのときは、ものすごくマイナージャンルだし、とにかくBがいれば、と喜んでたけど、B受けが自分の中で固まるにつれて見れなくなった
自分からねだって見せてもらったのに申し訳ないけど、どうしてもABは固定じゃないと受け付けない
あと彼女は、BよりCに萌えてたからってのもあるかもだけど
とりあえずABはガチ
浮気しようがなにしようがここは変わらない
A的には「(Bが肉体的につらいのが嫌だから)Bが攻めたいなら…」って気持ちはあるらしいけど、Bはそんなの考えられない!(自分もBの攻めてる姿はありえない)から、このまま固定だと思う
私は考えたことあるよ!<B攻めの場合
でも「ないないないないwwww……ないないww」
ってなる
ウチは攻めが決定権持ってて攻めが受けはイヤ。攻めがいいって言ってるから
可能性ゼロだなぁ
受けの自由意思?そんなものウチにはないよ
いいんだ、受けはそんな勝手な攻めにベタぼれだから
マイカプも攻めに決定権が100%あるから攻めが攻めたい(受けたくない)と思ってる限り逆はありえない
マイ受けが「オレも攻めたい」って思ってても決定権ないからいつも受けで終わる
たまに受けが逆襲することもあるけど、自分が固定だからやっぱ固定のままだな
自カプABの同盟を見付けたが、その条件に
「BAもいいけどABが好きな人」とあってがっかり。
はぁ!?こっちはあくまでABが好きなのであって、
BAなんて大嫌いなんですけど。二人が幸せならどっちでも…って
それなら最初からABAリバ同盟にしようよ。
しかも主催者がBCやってるサイトだったり…
せっかく好きなカップリングの同盟でも、そんなのばっかで
とてもじゃないけど貼る気になれない。
まあ同盟ってもの自体最近すっかり下火だけど。
そもそも別カプの人が別カプの同盟やってるってことがもう意味わかんないよね
心惹かれる謳い文句でセンスのいいAB同盟があったけど、参加条件に「逆カプでもOK」とかあって
見なかったことにしたことあったなあ
で、1年くらいしてまた目にして覗きに行って、ああ…と思い出したりw
いつか自前でセンスよく、かつゆるぎなくA攻B受固定なのを主張できる同盟を作ってみたいもんだ
好きカプABのアンソロ主催が実質ABでABAと主張する(決してBAじゃない)
所謂エセリバタイプで、日記で「ABアンソロサイトの更新しました!これで
ABA盛り上がるといいな><」みたいにあるごとにABAという文字をちらつかせる。
アンソロもいっそABAアンソロならああ別世界のものと諦めがつくんだけど
BAに比べ人口が多いABアンソロと銘打っているあたりが客寄せみたいでいやらしい
ABAやCBC好きというような人らは目立つ交流もしてアンソロや企画で華やか
固定B受の人は自分含めヒキタイプが多く地味であまり集まったりしない
寂しいけど集まってワイワイやれるタイプじゃないので仕方ないとは思うけど
ABA者がABです!(でもあとがきに「ABAってやっぱいいですよね♪」とある)と
渋で宣伝してまわってるのをみるとイラッとする
別板で、BAがあるのにB以外に対してはBは受で
BモテモテやってるからってB総受を名乗ってるサイトがあった
そんなの納得いかないって愚痴ったら
一つくらいB攻があったってB受が殆どならば総受でいいだろって絡まれた…
いやいやいや…「総」受の意味分かってる?
総って「みんな」「すべて」って意味だよ?
例外があったら総受って言わないだろ
BAがノマならまだしも、Aも普通に男で自分の本命がABだし…辛いの何の
「B大体受け」
ってのが定着すればいいのか!
>>45 「別軸で誰に対してもすべて受け」という意味じゃなく
「同軸総受け作品がある」という意味なんじゃないの?
「BAとB総受けを扱っています」なら間違っていない気がする
B総受けサイトと名乗ると違ってくる
大体受けとか、ほぼ受け、みたいな言い方があるとたしかに見分けやすいね
正直、あそこにあれを挿れるという行為にどうしても抵抗感があるし、
そもそもポーズが、大また開きにせよワンワンにせよ妙なかっこだと思う。(これは男女でも同じ)
だから、こいつならとよっぽど惚れ込んだキャラじゃないと受けにしたくない。
惚れ込んだ男=攻めの場合、受けにするなんて考えられない。生理的に無理。
なのでエロに至るなら、その過程は一生に一回だけくらいの勢いですごく丁寧に書きたい。
だけどたががはずれちゃったカプの場合は、とことん攻めの色気、受けとしての色気を追求したい。
一生に一度の純愛カプでも、エロエロカプでも、攻め受け固定だったらバンバン萌えられる。
完全プラトニックでも。やっぱり固定っていいね。
精神的リバって意味が分からないし大嫌い
精神云々で言うならリバにならないだろう
受けが精神的にリードしていたりアピールしたり
カッコ良かったりしたら受けじゃないっての?
受けはなよっちかったり可愛い子ちゃんじゃなきゃいけんのか
精神的にどんなタイプであろうとABはABじゃないのか
書き手100人いれば100のABがあるんじゃないのか
ものすごく萌えたと思っても後書きやサイト説明に「精神的リバです★ミ」とかあると萎えるしもにょる
そもそも肉体的の受攻なのに精神的って意味わからん
肉体関係時に攻受固定だったりリバだったりする関係性での分類だろうに
>>50 超同意すぐる。
精神的リバとかカテゴライズいらないよね。
「精神的リバor精神的には攻め」なんて明記されてると混乱する。
肉体としてABなんだから精神的に攻めもなにもないと思う。
内気で攻めにやすやすと押し倒されるような絵に描いたような受けが
受けの象徴みたいに思うのかね?
精神的リバです!とか精神的にはBは攻めですwなど書かれると、
『攻めっぽいキャラを受けにしてる・受けっぽいキャラを攻めにしてる』
…の言い訳に見えて嫌。
受けの方が体格良かったり、積極的だったりS気質だったり
そういう受けキャラだって普通にいるはず。
女王受けや襲い受けも精神的〜に入るのか。
ABはABなんだから、わざわざ精神うんたら表記しなくても良いだろうと思う。
突っ込む突っ込まれるだけじゃなくて、攻めと受けというものに
「攻めはこういう言動をするもの」「受けはこういう言動をするもの」
という固定観念を持ってる人が多いんだろう
だから、突っ込まれてるのに「攻めっぽい」言動をしている→受けだけど
精神的には攻め、なんていうわけのわからない解釈が生まれるわけで
強気受け、乗っかり受けみたいなのだと「精神的攻めです」と
言い訳しなくてはならないと思い込んでいた時期が私にもありました
紛らわしいし、むしろ表記だけでもダメージ受けるって人に不評なのは
この板覗くようになって初めて知ったクチだな
これだったら攻めでもいけますね!と言われるのが度重なると先回りして
攻めなのは精神だけです、みたいに言ってる人も多いと思う
携帯から失礼します
AB本買って後書きにABAって書かれてるって、あれ詐欺に遭ったような気分になる
サイトや本自体はABとしか書かれてないし内容も読んだ限りじゃリバとは思わなかったのに
後書きとかでABAですとかあ、これABAですね!とか
そう書かれてしまったらどれだけその話でそういった行為をしてなくても
書き手さんが言えば、リバ関係のAとBの話としか思えないし、ならないと思う
なのにAB本で売るって……
再録本でリバ(ガチでやってる)話を混ぜてあるのとかもあって
AB本として出された話の再録の中にABAも同じ括りで入れてあるってことは
その方の書かれてたABの話AとB、ABAの話のAとB、同じってことじゃないの?
それって全部ABAじゃないかと思った
ABAがそれまでABとしてしかやらなかっただけのABAじゃないのかと
プラトニックでも何でも固定は固定だし、リバはリバ
精神だけでリバってのは無いと思うからその話でやらなかったとしても
もしそういう状況になった時にどうなるかっていうので、カプ表記が分かれるわけだし
場合によってはリバになるABって、ABAとしか思えない
>>54 ・ABAを精神的B攻めという意味で使う人もいるから、身体はABなのか
マジでガチリバなのかはあとがきだけじゃわからないと思う
・ABとABAを別軸で書く人も普通にいるみたいだよ、
ABとABの含まれる総受けを別軸で書く人もいるのと同じで
どっちにしろ固定には地雷だけどね
>>55 おそらくガチリバじゃないのが殆どだとは思う
が、そうなんだ。地雷なのには変わらないんだよね
作品自体じゃなく後書きやらで駄目になって年々読めるサークルさんやサイトさんが減ってるよ
なんかリバや精神的リバっていうのが流行ってんのかここ5年ほどですごくよく見るようになった
固定者には辛い
その分、固定って断言して素晴らしい作品を書いてくださる方に出会えた時の喜びは半端ないw
うちはテンプレ受け攻めじゃないですよ!っていう主張なんだろうね
>精神的リバ
>>53みたいな人も多いんだろうけど
色んなスレ見てたら
ある人が「ABサイトなんだけど今度BAもやりたい。受け入れてもらえるか?」って質問してて
別の人が「若い人と厨ちゃんが多いジャンルだったら無理。そうじゃなければおk。
私の周りは『AとBが好きすぎてどっちも受けでいい!』って人ばかりだけどね(私含めて)」
とか答えてた
若干イラッとした
まあ厨じゃなければ、他人の嗜好が合わなくても受け入れるっていうか黙って去るだろうけど。
斜陽化してる自ジャンルのA×Bサイト(一応メジャーカプ)しか知らないけど、
自分のブクマサイトはAファンが多くて「固定だけどとくにAが好きだからA攻めは絶対に譲れない」
って主張をよく見るし、
自分は「Aが好きすぎて攻め以外考えられない、Bが好きすぎて受け以外(ry」だな。
だって逆なら別人になっちゃうしね。
私は逆に最近若い子とかライトな層(というか、最近801に入ってきてる層?)が
「どっちでもいい」って層が多いなって感じる
今でもカプ抗争とかやってんのかなー
ライト層増えたよね…
自カプは自分以外リバしかいないよ
だけど同ジャンルでも、
○○は受!これは譲れない!って若いファンが多くついてるキャラもいるし
ケースバイケースなんだろうか
わかるなあ。
飛翔とか、漫画自体は古くなくても「カプで住み分ける」って風潮が
根付いているところではABAなんて表記見ないしジャンルのメイン幸も
総受攻/カプ固定/リバできっちり検索できるとこばかりだったけど
ニコやピク支部が主流で日記に草や(^q^)が踊っているジャンルに来た途端
ものすごい勢いでABA表記や「もうABでもBAでもどっちでもry」な人
(でもリバというわけではなく、どちらかに偏ってる)に
ぶち当たるようになった。B受サイトでB受チャットやりますって言っても
余裕で普段B攻やってる人たちが入ってくる。
昔の○×△撲滅本とかの時代が決して良いとはいわないけど、
なんかこう主張しづらいな
ああああああ地雷踏んだ地雷踏んだ地雷踏んだ……!!!
逆カプで抱き合ってる絵を間違って見てしまった…!!!!
すっっっっごい動揺してる…最悪の気分だ…
こういう時って自カプの絵やら動画やらを見て心を落ち着けないとやばい
私が今考えてるのでA(攻め)のをB(受け)が抜いてやるんだけど、
Aがそういうのまったくもって初めてで、あふんああんらめぇえええふぁぁぁぁって
なんか自分でAB考えるときBすらみせないような、
もう正に主人公受け!とかきゃるるん受け!みたいな
ものすごい受け受けしいAになっちゃったんだけど、
コレで固定って言ったら怒られるだろうか
いや、間違いなくAは攻めなんだけど
>逆カプで抱き合ってる絵を間違って見てしまった
実は逆カプ設定だったのに本カプとして間違って見てしまったってこと?
>>64 そういうの大好き!
というか、自分で書いたことがあるよ
ただ注意書きは必要だと思う
Aが受け受けしいってことと
受け受けしいけどAはあくまで攻めだってことと
>>65 腐向け動画だったんだけど動画再生中に「ここからはBA(逆カプ)です」って流れて
止める間もなく再生されて逆カプ絵を見てしまった感じ
>>64 私もきゅるるん攻め好きだから明確にAは攻めって書かれてれば萌えるシチュだよ
Aは攻めって書かれてない状態だと読みながら心配だけど
64です。
おkみたいでよかった。
挿入がない(お互い抜きあって終わり)の話だったし、
自分はAが間違いなく攻めなのは確信してるけど
それでもそんな自分ですらうろたえるほどだったから
閲覧者はもっとやばいかなぁって思って不安だった。
がんばってかくよ!
ついでにその後「気持ちよかったらもっとやらせろ」ってAがBに迫るネタもかこうと思うよ!
攻めに向いてなさそうなA×受けに向いてなさそうなBのカプに萌えている
向いてなさそうって言うと決め付けみたいだけど
Aは相手を押し倒せる性格ではなくうじうじしていて、かといって誘われるとキレそうな無駄にプライド高いタイプ
Bは黙って押し倒される性格でもなく、誘い受けや襲い受けしそうもないストイック
こんな二人でどうやってカプ成立するんだ?と頭抱えるくらいギクシャクした関係が好きだ
単品ではAは受けですよねー、Bは攻めですよねー、と人から言われると
その解釈の方がむしろ合ってるよ!と肯きたくなるんだが(他×AとかB×他に興味があるわけではない)
BAだとなんら自分のツボにはまらないばかりか、やっぱりなんか嫌だ
反対に自カプABの熱烈な支持者がいたとして
Aはバリ攻めですよね!Bは絶対受けですよね!と言われたりしたら
きっと気恥ずかしいというか、「ねーよ」という気持ちになると思う
それでも自分にはABしか考えられない
こんな自分も固定なんだろうか?スレ違いだったらごめん
理屈じゃないんだよ萌えと受攻は
>>70 ちょっとだけ分かる
冷静に考えれば「ねーよ」って思っちゃう時はそういうこと言われると気恥ずかしくなる
でも何はともあれ結局は攻め受け固定と思ってるなら問題なく固定だと思うよ
私は最大地雷は逆カプで逆カプ見ちゃった場合は死ぬほど落ち込むし嫌悪感沸くけど
例えば自分がABで、他×AとかB×他だったら嫌だけどまだ平気だな
ABサイトの日記で「逆も行けますwwwおいしいお\(^q^)/」とか書かれたら「うわー…」って思うけど
この前ABサイトで「最近攻めAが受けでも平気になってきた…あ、でもその時のお相手はB以外で!!!
BAは天地がひっくり返っても無理」って書かれてて、それはそこまでショック受けなかった
私が固定なのは絶対だけど、地雷の度合いでやっぱり受ける打撃は変わると思った
まあでも絶対に攻め受け固定主義の人が一番だけどね
私は受けのほうが攻めになるのはまだ結構平気
なんつーか、受けの攻め化は最大HP500くらいででダメージ10〜100くらいだけど
攻めの受け化は9999のカンストダメージで即死・軽減・回避不可(しかも最大HPは999)って感じ
つっても受けの攻め化は大抵キャラ観が合わない
(自分のB観だとうちのジャンルの攻めBの行動は大抵まずありえない内容になってる)
んでそれはそれで受け付けないんだけども
ってここまで書いたけど、挿入アリはキャラ観関係なくアウトだったわw
うちのジャンル今正に「せめうけ関係ないですよね!二人がいちゃいちゃしてれば〜」が主流だからなぁ…
どっちでもいいじゃんって内容でもきっちり逆カプ表記あるからなぁ…
2chのスレとか不特定多数が集まるところでは雑食が目立つのは仕方ないよね
逆カプは無理なんて発言は荒らしだと思われるし…
だから、実際は固定も大勢いるよねと密かに思ってたが
自カプのサイト見て回ってたら本当に「最近逆もOKになりました」
なんてサイトをいくつか見つけてしまった。ショック…
それでせめて自サイトでは固定宣言したいとも思ったんだが
これ予想以上に勇気いるな…。自分が、リバ宣言にショック受けたように
固定宣言したら、ショック受ける人もいるのかな…?
リバサイトに喧嘩売ってる?とか実は閲覧者もリバ派だったりしたら…
閲覧者の反応が怖くてなかなかできない
ここにいる人はサイトで固定宣言してるの?
固定宣言していいことあるかな? 自分も固定です!なんて米が来たら嬉しいけど…
最近はpixiv全盛もあって
雑食じゃなきゃ腐女子じゃなきゃいけないみたいになってるよな
メディアに出る腐女子とか、漫画に出てくる腐女子キャラとかみんな雑食
非処女=ヤリマンと思われてるのと同じだと思う
一人の男としかセクロスしない非処女もいる事を無視されるのと同じ
カップリングにこだわる腐女子だっているのに
嫌いとかじゃなくて単純に受け付けないだけなんだけどね
どうしても逆はダメっていうと嫌いって系統に思われがちだよね
嫌いなんじゃないよ!
単に受け付けないんだよ!
見た瞬間、その表記ですら心臓ドッキン!して苦しくなるし、
まさにソレ!ってのみちゃったらもう動悸息切れめまいが起こって吐き気がして
最悪寝込むレベルで物理的な身体ダメージくらうだけなんだよ!
っていいたけど、とてもじゃないけど言えねぇw
ABでキャッキャッしてた人が「AB好きですがB受けも最近〜」\(^q^)/
>>79 ごめん、素で間違えた
ABで萌えてた人がA受けも〜でした
もー泣きたい泣きたい
うちのジャンルABが大人気でBAは超マイナーなんだよ
んで結構人気ある人がBABってタイトルで作品うpってるんだけど、
中身どうみてもABオンリーなんだよ
その人いっつもBABっていいながら中身完璧ABオンリーなんだよ
いっつも飢えてるからBABならBA要素がきっとあるはずって思ってみちゃうんだけど
一切そんな要素ないんだよ。マジ泣きたい。
多分お互い思いあってるから的な感覚なんだろうけど、そんなのBAじゃねぇよこんちくしょう
っていいたいけど、そんな事いえる雰囲気じゃないしよー
それでも一応なりともBAも好きって言ってるからいえねぇよおおおおちくしょー!!
マジ泣きたいよおおおっていうか涙でてるわリアルで
ABAなんて表記絶対使わない
限りなくAが可愛くてもBがAにキュンキュンしても絶対にABAではない
Bの右側に男の名前が来るだけでいやだ絶対にいやだ
>>81 そういうつらい状況たまにあるわ…
数少ないABを求めてABAサイトも見るけど玉砕してうわあああああってなる
自業自得とはわかっているけどどうしても他人の書いたABが読みたいんだよね
私の感覚だとABA→ABメインでBAB→BAメインってイメージがあるんだけど
そういう感覚じゃない人もいるし、ABA表記で一切ABがないのはきついよね
かといって本人には言えないし苦しいから私だったらもう切っちゃうだろうな…
メジャーカプにハマりたい、メジャーでさえあれば数少なくてもちゃんとAB固定がいるはずだから
hoshu
85 :
風と木の名無しさん:2010/05/03(月) 02:59:44 ID:kyBtP6F9O
上げた方がいいんじゃ
もう一つのスレに比べて進み遅いよね
自分はスタンス的にこっちの方が近いんだけど
こっちが過疎なのはノンケ受許容できない人多いのかなと思う
ここで聞いていいのかわからんけど、自分のサイトが他の逆カプサイトにリンク貼られてたらどう思う?
>>86 こっちは鷹揚な人?向けだけど、そういう人はなんだかんだで
自分の中で妥協点見つけたり諦めたりできる人が必然的に多いんじゃないかなぁ
なんかうちのジャンルでマイ攻め(A)の受けが流行りなんだけど、
A受けっていいつつ顔射やフェラの絵が多いんでワリと見かけても平気。
つか攻めのフェラとか萌えるよね。
フェラってだけで受け扱いとかどうなのよ。ちくしょーとか思うけど。
まぁ、受けのフェラも好きなんだけどw
(攻めがそれであぁんらめぇぇふぁぁん!ってなるのも平気)
>>87 別のサイトのことだから基本どうでもいいけど、
嬉しくはないかなぁ。ちょっと怖いかも。
逆スキーが流れ込んでこないかって意味で。
>>87 ジャンルが雑食天国だから逆カプサイトに貼られるのは普通
リンクくらいならこっちも貼り返すし
実害は別になにもないよ
こっちが人少ないのは攻めたがる受けや
受けたがる攻めが苦手な固定者が多いってことかと思ってたよ
>>87 何とも思わない
むしろ嬉しいかも
自分も交流があるリバサイトにはリンク貼ったりするよ
>>90 まあ自分もぶっちゃけそれは苦手だけど
受の女関係は無視出来ないからなー…
男相手には受け専がいいけど、
オリジナルならともかく、二次の場合大抵はノンケ受じゃないか?
自分の場合受けたがる攻めは苦手だけど
攻めたがる受け、女関係ありの受けに萌えるからこっちにいる
というか、攻めたがってたり女関係バリバリだったりする受けが
攻めによって受ける喜びに目覚めさせられて
悔しいでもryになっちゃうのが好きなんだよなー
だから攻めたがる受けではあっても、逆転は絶対無理なんだ
自分はノンケ受大好きで最愛の受×最愛女キャラのNLも好きなんでこっちかな
受が男を掘りたがりさえしなければおk
自ジャンルは雑食リバ勝ち組おいしいryだからBLとNLかけもってる人が結構いる
下手に受×女好きです表明すると雑食認定されそうだから言ってない
受の右側に来るのが男や好きじゃない女キャラなのは嫌だしリンクされたくもない
表記もみたくないと我ながら面倒くさいのでヒキってる
勝手に萎えたって話だからどこにも吐けない、長いが泣かせてくれ
当方BA固定者なんだが周囲では圧倒的にAB寄り(というかAB)のリバが人気で
正直ABを扱ってるサイトには立ち寄れず、ABの無いサイトにしか通えない小心者
そんな中、CDサイトにて「A受萌え、A受絵描きたい」という日記が書かれていて心の底から喜んだ
ABAは基本的にリバ派しかいないので、ABA者からは絶賛と応援の嵐
やったとばかりに毎日足を運んでいたら、うpされたものはABの容赦のないエロ絵でした
「BAって言いましたがwwだってBかわいいですもんねw」のコメントつきで
もちろんABA者からはBA告知の時以上の大絶賛
やはり「あるあるwww」と泣き笑いしつつウインドウを閉じたが、サムネが目に焼き付いて離れない
リバ歓迎派しかおらず、なおかつB萌えが圧倒的多数の流れからしょうがないとは思うが
せめて前置きで「A×Bになりましたw」とかしておいてほしかった
それにサムネはサムネだが、何がどうなっているのかはっきり分かるサイズ
自萌え他萎えの他萌え自萎えのルールは十分肝に銘じているが
これはさすがにだまし討ちをくらった気分だった
ジャンルの中でトップ周辺にいるであろう上手い人の絵だっただけに、自家発電で忘れるってことも出来ない
>>95 >ABAは基本的にリバ派しかいない
↑こういう状況でなければ描き手さんもカプ表記にもう少し
気を使ってくれたいたろうに、災難でしたね。
心の底から乙です。
自分もマイナーカプ萌えなので逆カプが目に入ってしまうことが
けっこう多い
そんな時のために口直し用の絵なりSSは必須になってるよ
>>87 亀だがまさにうちがその状態。
逆カプの中にうちのサイトだけぽつんと。
一応カプ表記あるから間違ってくるってことはなさそうだけど
むこうの管理人の人と交流もないし、なんでうちだけ?ってのはあるなあ
作風や人柄が好きとか
逆カプは吐き気がするほど嫌いだけど、リンク貼られるだけで嫌って気持ちは分からないな
同カプからも貼られないけどw
私はリンク貼られるのも嫌だから
リンクページもなし、バナーそのものもどこにも表示させてないw
>>100 空気読んでくれればいいけど
最悪の場合 No Banner で貼られるぞ
被リンクが嫌なら一言書いておくほうがよくないか
自カプの非固定率の高さにたまに泣きたくなるぜ…
逆カプが仲良く団結して固定でわいわいしてるのを見るとやるせなくなる
何だろう、自カプだから余計にリバの人が目につくだけなんだろうか?
多分逆カプにもリバの人はいるんだろうけど…
自分が嵌ったカプは、どのジャンルでもリバが多いよ…
身長か、身長のせいなのか
BAが主流でABは希少価値なジャンル。
その中でずっとABばかり描いてきた人の今日の発言
「実は読むだけならBAもすきなんだZE」
聞きたくなかった!
その言葉は聞きたくなかったッ!!!!
| .. ..
| : (ノ'A`)>:
/ ̄: ( ヘヘ:: ̄
あるあるすぎてwww orz
サイトに追加する予定ないなら言わなくて良いんだよおおお
好意的に解釈すると被リンクされてる逆カプサイトへのアピールかもしれない
だが心の狭い私にはたとえリップサービスでもさようなら物件だ
逆もOKな人の脳から産み出される作品にはもう萌えられないって感覚なの?
それとも、いつ逆を描き始めるかわからないから心配なだけ?
逆リバぜんぜん読めないけど作品と作者分けて考える自分としては
後学のために聞いてみたい気がする
両方では?
基本、中身さえ平気なら逆の人のでも平気なんだけど、
逆の人のは大抵分かるな。
嫌いな食べ物とかどんなに細かく料理されてても気づくとか、
アレルギーで味とかわからなくなってても体が反応するとかそんなレベル
それでも平気な場合もあるけど、
やっぱ作者が逆も平気って言うと、今度は不安が常にあって安心して萌えられないって感じ。
やっぱ不人気ABより大人気で年中きゃっきゃやってるBAにいっちゃうんじゃないかとか…
pixivで半分どころか3倍くらい差が付けられてんだZE…
サイト?
ウフフフ…
途中からチラシの裏になってるな
>>106 自分は作者と作品を分けて考えられない
オリジナルなら別だけど、二次の場合その人の原作解釈だと思ってるから、作者の好みが大事
いっそ全部同軸リバなら、
作品は好きになれなくても作者のスタンスとしては理解出来るんだけど
作品によって受け攻めが違うというのは理解しがたい
>>110 作品によって相手が違う総受けとかと一緒なんだろうね
自分も興味本位の質問になっちゃうんだけど、
そういう人って、
ある原作の二次では固定で神だった作者が、
別の作品の二次で逆カプでの固定だったりしたら
脳内ではどう整理されるの?
元々の神だった頃の作品まで受け入れられなくなっちゃうんだったら、大変だな…。
>>112 んん?そんなことはないと思うけど
あくまで自分の場合は、だけど
作品と作者が切り離せないってのは、要するに自カプがA×Bだとすると
A×BとC×Aをやってる作者さんのA×B作品は、例えC×Aとはまったく別軸であっても
「でもこの作者さんの書くAは受けもできるんだよな…」とか
「いくらこの作品がA×Bでラブラブだって、この人の中のAはCを愛する可能性もあるんじゃん」とか
そういうことが頭をちらついて読めないってだけで
別ジャンルの別キャラがどうであろうと、そのジャンルの作品とは関係ないよ
作者のスタンスが嫌いだから読めない、ってのとはちょっと違う
114 :
113:2010/06/01(火) 17:25:29 ID:LIc6oZ1u0
あ、カプ愚痴スレと勘違いしてた…
>「いくらこの作品がA×Bでラブラブだって、この人の中のAはCを愛する可能性もあるんじゃん」とか
ここはスルーで
>>112 ジャンルが違えば別世界
ジャンル毎にリセットされるから問題ないよ
自分がAB・CD萌えで神がAB・DCだった場合、ABだけなら美味しく食べられるよ
ジャンルが同じなら混ざることがあるからいろいろしんどくても
ジャンルが違えば混ざることもないからダメージもない感じ
>>112 別の作品でそのカプが地雷なら
今のジャンルの作品も一気に興味はなくなる
別の作品に興味がない、カプが被らないなら問題ない
118 :
106:2010/06/02(水) 10:06:02 ID:fmxnIxIz0
興味からの質問にレスありがとう
自分、逆okな作者の作品でも表記を分けてくれていたら満足だけど
よく考えたら
同じ自カプ作品でも固定どっぷりな人が書いた作品の方が深く没入できてる
萌えの集中力を削がれないというか
逆アリな人のは、入口から入ることはできるんだけど目に見えない膜があって
先に進むと軽く弾き返される感覚が自分にもあるのに気付いた
リバそのものを読めない感覚をずっとずっと薄めた感じかも
ただ作者が公言してないとき
>>108のように逆の人のがわかるのかどうかは不明
自分は多分、逆OKな人だって、言われなきゃわからないな
しかし逆を書くならともかく書かないのにわざわざ
逆も好きなんですvアピールする人の気持ちがわからない
固定の人は嫌だし、逆リバ期待した人もがっかりするだろうに。
内心はどうでもいいから、どうせなら最後まで騙しておいてくれって気持ち
>>119 固定だってABサイトの人が、CBやDBにも萌えますと日記に書いて
創作はABしか思い浮かばないとかよくあるのでは
単体キャラDや別ジャンルEのことも
それを嫌な人や、作品期待してガッカリする人がいるとか深く考えず語るように
好きな受に関しては絶対受!男を掘るなんてとんでもない!なんだけど
公式ではない受×女キャラのNLカプも好きなので
受はカッチカチの右側です!!1!!!とも言えないジレンマ
BLやりつつ受×女やってる人は「(受キャラ)だったら受も攻もry」な
雑食な人ばかり。当然といえば当然なんだけど、そういう人らとは関われる程
心は広くない。
なのでヒキるしかない
「受け×女が大丈夫だったら、受け×男も本当は大丈夫なんでしょう?」って
固定と雑食の両方の人から聞かれたことがあるな
>>120 でも総受に比べて逆リバは嫌いな人が多いじゃないか。
戦略的に考えたらわざわざ言わないほうがいいのになーと思うよ。
単体キャラやジャンルの場合、そこまで激しく嫌う人はいないし。
リバとか垣根が低いジャンルだと付き合いを避けられないことは多い印象だなぁ
リバや逆の人と積極的に仲良くしたくなくても、
描くのはABだけど、BAも好きって人と上手くやってった方が
ABをより見られるし…的な感じで
>>123 総受アンチも激しいのはいるよ
嫌いスレ見てると総受け好きはドリ厨、みたいに人格攻撃っぽくよく叩かれて
リバとは嫌われ方がまた違ってるというか
何にしろ書く気もない嗜好を日記で語るのは、余分な敵を作るリスクがあるんだけど
戦略とか考えず気楽に語る人がけっこういるってことなんじゃないだろうか
同意して好感度upする雑食閲もいるからリスク一方でもないしな
自分が特に拘らない事柄に対して強く拘る人がいる、ということを忘れがちなんだろうなぁ、やっぱり。
ちょっとまえにABばっかり描いてた人が「見るだけならBAも好きなんだぜ…」
っていってショック受けてたけど
とうとうBA描き始めたんだZE…
やっぱBAも見るだけなら好きって人は描き始めるよなー…
と思ってその人の存在は忘れる事にしたよ…
ウフフ…いいんだ…希少種で絶滅危惧種でも…
私が一人で頑張るもん…ウフフフ…
リバ多いよなあ…
なのにリバの人から見たら少ないみたいで謎だ
>>128 このスレでいうリバ
・リバ読める人
・逆読める人
・相手が変われば受け攻め変わってもいい人
・それらを実際に書いている人
リバ好きのいうリバ
・ガチ同軸リバを実際に書いている人
へたれ攻が好きなんだけどさ、へたれ攻ってリバ多いよね…
自分はあくまでへたれで可愛い攻に萌えてるのに、
同カプの人の「可愛いから受でも〜」の多さにショック受けた
可愛いのと受なのは別の問題だと思うのになあ
他にも攻の方が弱いとか、小さいとか、
みんなそういうキャラが敢えて攻なのがいいのかと思ってたら
「受もいけます〜」なリバ人口の多さにがっくり
>>130 あるあるある
「可愛い攻めが好き」ってのと「可愛い受けが好き」ってのは
嗜好として180度違うじゃないか…と思うんだけどね
受け攻めこだわらない同盟みたいなのがあるらしい。
それは好みの問題だし別にいい。
けど幸や他サイトで○総受ですって名乗り紹介されているサイトが
そのバナー貼ったらダメだと思うの
ついったやブログで逆カプに擦り寄り始めた作家の本を思い切って売っ払ってきた!
もう今のカプに留まってくれるかも…なんて無駄な希望を持つのは止めた
もう好きにしてくれ!あとカプ変えするならちゃんと注意書き直してくれ!
>>133 twitterって魔のツールだよね…
なんでプロフィールにはがっちり左右固定だと書いてあるのに
予告なく逆もいけますアピール始めるのかわからない
しかし思い切って売れるの羨ましい
自分はそこまで思い切れない、自カプが少な過ぎて…
最近特に腐女子のツイートは検索避け対策で鍵付きにしてる所が多いから
まず中身を見て確かめるって事が出来ないんだよな…
プロフにはABですとしか書いてないのに
(酷い時にはAは左側固定とかBは右側固定とまて書いてるのに)
それに安心して申請出し、中を除いてみると逆リバ語り…
ってパターンが多過ぎる。
申請出した後でリムーブするも気まずいし、もう泣きたい。
ツイッターで逆カプ話ばっかりしてる(一応現時点では)マイカプのサイト管理人さん
何かもういたたまれないの通り越してイライラしてきた
逆に手出しちゃおうかな…とか誘い受けしてないでさっさとそっち行け!と蹴り飛ばしたい
>>136 「そっちに行く」とはかぎらないだろうな…
逆カプも扱いながら「まだ自カプです」とアピールし続ける別軸リバの人になるかもしれない
どちらか片方しかやっちゃいけないわけじゃないんで
あまり苛立たないようにね
(自衛のため見ないようにするのは吉)
別軸リバ苦手だなあ。
別軸でABとBAならABだけ読めばいいかと思った事もあったけど
最初はABオンリーだった人がBAも扱い出してから明らかに作品の傾向が変わった。
原作ではAがマッチョ気味でBが細身設定。
最初はその通りに描いてたから筋肉が描けない訳じゃない。
なのにAはどんどん華奢になり、Bの顔は大人っぽくなり…
(別に常に体格差萌えな訳じゃないけど、
そのカプに関しては自分の中で体格差が重要だった)
A×BじゃなくてAvBと表記するようになったし、AB本でも
本当はリバのつもりなんだろうなというのが見え見えで。
エロ無しだと特に、リバ派なのが表情や台詞に滲み出ている。
やっぱり一人の人間が描いてる以上、
別軸だからってきっぱり分けられるものじゃないんだなと思う。
>>138 本当はリバのつもりならそれは別軸リバじゃないのでは
>>139 でもABとBAに分けて本を出してるのは事実だよ
なんか侵食してくる感じが堪らなく嫌
>>138 わかるわ
本当に別軸リバ出来てれば自分の好みのカプだけ読むけど
どうにもリバカプが透けて見えるのあるよね
自分の好みに合わなくなったら即さらばだけど
自カプが少ない時は切るに切れないチキンな自分がいる・・・
ところで絵の変化って気になるものかな
原作が小説で、はっきりした体格設定がないカプで
受けに華奢フィルター掛けすぎてた気がして
最近修正してゴツくしたら
攻めとの体格差がなくなってしまった
はっきり固定宣言してないサイトでこうだと
リバフラグだと思われるかな
透けて見えると言えば
ABAとかいいつつBAではエロばっかでABでは健全で本出してるサークル
大人しくBAだけ描いてて欲しい
つかいつもBAえろ描いてる人のたまに出すエロなしABはどこでABだって判断すればいいの
どうしたってBAが透けて見える
>>142 明確に体格が提示されていないのなら
リバにみられるのは見た印象ではなく
台詞や表情や行動如何なんじゃない?
固定にとっては
ごっつくても受けは受け、ひょろっこくても攻めは攻めだから
あまり気にしなくてもいいと思うよ
>>143 穿った見方だけど
ABの読み手もとりこぼしたくない感がムンムンて感じだな
普通にBAの健全て銘打てばAB者もBA者にも印象下げないのに誰得なのその表記
どんなに好き受が男前でも体格良くても攻がきゃるるんしてても
エロなしの本で書き手が「これは攻×受です」って言ってればその
心意気を買うつもりで読むし本も買うけど、
>>143のサークルみたいなこと
している所は逆効果というか印象悪くなるな
ABではエロばかり、CBではエロ無しほのぼのばかり更新してたら
CBがメジャーカプだったせいなのか
CB者取りこぼしたくなくて必死ですね、て叩かれたことがある
自分の中ではCBはシャイで奥手なカプだっただけなんだが…
リバの人が片方健全本ばかり出す理由も、本人しかわからないと思うよ
一応好きな作家さんのBAを読んでみたがやっぱり無理でした
あの男らしくて格好いいAが、女みたいに喘いでいるのは受け付けない
あとBは結構弄られキャラなんで、BAは何気にBがAの引き立て役か棒扱いなのが多いのも苦手
つか、ABの二人が一番原作のキャラに近いと個人的には思ってる
逆カプよりは自カプの方がと思う気持ちはあるが
さすがにカプ無しより自カプの方が原作に近いとは思えない
まあ間違ってるのは分かってるけどそう思っちゃうよね
「ABが好き過ぎて、受け攻めはどうでもよくなりました」っていう人はいても
「ABが好き過ぎて、逆リバは考えられなくなりました」っていう人はいないんだよなあ…
ジャンルが長くなる程どんどんリバが増えてく
(そうじゃないカプもあるけれど、自分が好きなカプはいつもリバが多い)
辛いなあ、早くジャンル自体に冷めたくなる
愚痴
最近myカプAB内でリバが流行りつつあるのでちょっと欝
その影響か、楽しみにしてたABのwebアンソロに当たり前のように逆カプがあってウヘァ
その内1つはB襲い受とも取れる内容(作者もそういう風に意識して描いたそうだ)だが
もう1つはガチでBA
そのアンソロは特殊シチュ(仮に縛りとする)だったんだが、
縛られてるのも突っ込まれてるのもA
一応注意書きはしてあるが、それを読むだけでも結構HP削られる…
AB好きが皆リバ萌えな訳じゃないんだけどなあ
攻めが縛られてる、までは固定的にセーフだと思うが
突っ込まれたら逆転なのにね
それがあったらABアンソロじゃなくてABAアンソロだよなー
愚痴
AB本のオマケ無料配布コピー本をABA本ですがどうぞとか配られた
ABスペで出したAB表記のAB本の続きがABAだ…と…?
愚痴その2
ABカプオンリーイベントに何故かABA同軸リバ本しか持ち込まないサクル
それAB本じゃないよ…間違って読んじゃったよ…
こういうのが色々多くて逆もリバも苦手だけど逆の人よりリバの人の方が苦手
>>153 乙…
無邪気なリバの人って困るよね
自分もAB本を買ったらおまけでBA漫画のペーパーを付けられて凄く困ったなあ
自カプはリバに寛容って空気がすっかり出来ちゃってて
リバ地雷な自分には凄く生きづらい。
どうしてAもBも好きだからって必ずリバにしなくちゃならないのか
その考えが理解出来ない…
AB固定でも二人とも愛せるじゃないか。
>>154 「好き=受けにする」人口が多いからじゃない?
攻めのままで愛することができないんだろう
このジャンルのキャラみんな好きだから攻めがいない!
みたいに言う人もこの理屈かと
好き=受にするって考えが
やっぱり理解出来ない
攻の方があってるキャラと受の方があってるキャラがいて
それぞれに違った愛し方があると思うんだけど…
(勿論その解釈が逆っていう事もあるだろうけど、
好きなら必ず受にして当然って感覚はいやだなーと思う)
攻めスキー固定派の自分としてはそれは辛い
同じく>攻めスキー固定派
何よりも地雷が攻めが受けになるという展開だから
好きなら〜はかなりキツイ
>>156 157 158
全文全力で同意
自分も攻めスキー固定派だから
攻めキャラとして好きなキャラが受けになっていた時は
表記見るだけでも一日凹む
好きキャラ=受けっていう概念は本当に理解できない
好きキャラを攻めとして好きになった時は間違っても「俺の嫁」という
表現は使いたくないと思ってしまう
なんて呼んだらいいのだろうか…「俺の旦那」とか?
別に嫁とか旦那とか特定な言い回しする必要もないと思うよ
そもそも嫁って表現はVIPだったっけ?
女性が「俺の旦那」使うとドリっぽいとか言われてしまうから難しいけど
好きな攻めに「俺の嫁」はないわー確かに
自分ちの攻め、として愛してるんだよね
ごめん
VIPだったっけ×
VIP発祥だったっけ○
です
そもそも「俺の」じゃなくて「受けの」だしなー
カプとして愛でてるものに、言い回しだけ男性向けを取り入れても
なんか微妙なことになるだけだな
>>163 なるほど!好きな攻めキャラ=「受けの旦那」
確かにこれならセットで愛でられるし違和感もない
やっぱり「俺の嫁」に違和感ある人っているんだ、安心した
嫁ってつまり結婚相手なわけだけど、自分が受けと結婚したいわけじゃないしね
ついでに言うと自分は「好きCPの右側」って言ってたw
>>163 最近は男性向け的なものを好んで取り入れる腐女子が増えてきたからね
みんなかわいい!みんな受!もその一種なのかな
自分の中では受って攻に対応するものであって
みんな受っていうのは成り立たないと思ってるんだけどな
それは人によるのでは
ある組み合わせでカプ萌えしてはじめて攻めと受けが発生する人もいれば、
カプ関係なくキャラ単体で「こいつは受け」「こいつは攻め」と割り振る人もいる
その結果受けしかいなかった、というのは起こりうる事態なのでは
自分はキャラ単体に受け攻めを割り振る方だが
万一それで全員受けの結果が出てしまったら、そのジャンルで801二次は諦める
カップリングできないからな…
実際には、割り振りで極端に受けだらけになってしまった経験はない
自分はカプ萌えできる二人がいて攻め受けが決まるな
AとBの数字系同盟がある。AとBが○○だと俺得同盟…みたいなやつ。
ABの方でもBAの方でもどうぞ!と同盟概要に書いているが、同盟の趣旨的に
どう贔屓目に見てもABの為の同盟。Bのお口にティンコ突っ込みたいA同盟、って感じだから。
仮にBの襲い受けと超解釈しても、同盟主催者はABサイト餅。同盟サイトには「ABの方
お友達になりましょう!」って書いてる。BAの方はごめんなさいとも書いてる。
極めつけは、同盟TOP絵がエロAB絵。わざわざ絵の端にABと描かれてるエロ絵。
じゃ最初からBAの方もおkとか書くなよ。BAカテに登録すんなよ。心底腹立った
管理人自身が受け攻め固定のくせに、何で逆カプの受け攻め固定派のことは考えられないんだ
というか受け攻め固定のくせに逆カプおkの同盟主催すんなよ
半年に一つサイトが参入すれば万々歳なBAカテに七ヶ月振りに現れたのがこんな同盟ってのが辛い
>>170 口に突っ込むなら受け攻め関係ないとは思うが
(下の口なら受け攻め関係あるけど)
主催がそれなら口に突っ込みたいAB同盟にするべきだよなあ
172 :
風と木の名無しさん:2010/08/22(日) 15:56:20 ID:T16EO/a0O
うわあああああ
今日買ったAB小説本に、「Bは男女問わず抱く側抱かれる側共に豊富な経験が〜」
ってあった!もう最悪だ!!
女相手だけならまだいいけど、男を攻めた経験のあるBなんて嫌過ぎるよ
初期から好きで買ってたサークルだけに本当にもうショックだ…
なんでAB本なのに余計な過去の経験とか付け加えるんだよ、
そんなの誰も求めてないのに最悪だ
他にも自カプはリバやリバっぽい本ばかりで
数だけは多いのに全然安心して読めるものがない
173 :
風と木の名無しさん:2010/08/23(月) 02:35:26 ID:vpgGvJYJO
\(^O^)/
174 :
風と木の名無しさん:2010/08/23(月) 11:34:56 ID:yAZL12+j0
好きなABサークルがいたんだけど元々Aが大好きみたいでBAも好きと言っていた
BA本も出したりしていたけどそれはBAオンリーの時とかだけで普段はAB中心に活動していた
そしてBAスペースで大型イベントに参加する時は「今回はBAプチがあるのでABでなくBAで参加します」と
何かしら理由があったから、やっぱりこの人のメインカプはABなんだなと思っていた
逆をやっているのは固定的に凄く微妙だったけどその人のメインカプがABでさえあればまだ許容できる
でも今年になってそのサークルが大型イベントに参加する申し込みカプがABからA中心に移行し
夏コミの新刊はBA本のみ
挙句の果てにはABプチとBAプチが同日開催する今度のイベントで「BAで参加します」と宣言
その上サイトのトップページにBAプチのバナーはでかでかと貼って「超楽しみ!!!」とか書いてるのに
同日開催するABプチのバナーはまるっと無視
これはもう完全に心がBAに移行していると判断して残念だけどこのサークルは諦めることにした
>>138 遅レスだけど最後の一文同意
やっぱりその人のキャラ観とかがあるから、どうしても切り離せないんだよねーということで長文注意。
絵柄も話も可愛く自分好みなんだけど、逆カプBAだから本までは買えないなーこの人がAB書いてくれたら幸せなのになーと思ってた人がこの前ABオンリに参加されててヒャッホーと思いながら購入したんだけど、…正直どの辺がABなのかわからなかった。
マイカプ内ではA→Bが主流だけどその人の本は完璧A←←←←←Bで浮いてたし、他キャラに「(Bが性的な意味で襲ってくるから)Aさん逃げて!」とか言わせてたりもするし。
エロもないからこっちとしてはBA本としてしか見れんマジで。…ギリギリBが女装してたりしたけどそれもAの気を惹くために自分からだしなあ。
これでABならこの人がいつも出してるBA本はどれだけBAなんだろう。
wktkしてただけにちょっとがっかりだった…自分勝手だけどさ。
若干シチュ語り入るので下げ
>>176 似たような内容で逆の話だが、受け攻め逆転絶対ない・CP固定、って
ハッキリ主張してるサイトさんのABで、A←←←BとかB襲い受けとか
ばっかりでも、この人は固定だからBAになることは有り得ないって
分かってるから安心して見れるし萌える。BがAに「ヤらせて」って
言っても、AがBに突っ込まれることはないし、むしろヤりたい側なのに
結局掘られるのは絶対にBだから全然おk
でも、普段BAの人がABのB襲い受け書いてても全く萌えない。これBAでしょ?って
思ってしまって素直に読めない。自分が「この人は普段BA者だから」って思ってるから。
AB固定の人のA+Bの非カプ→萌える
BA固定の人のA+Bの非カプ→萌えない
って感じ。書いてる人がBAを好きだって公言してるだけで萌えが萎えに変わる。
CP固定じゃない人がよく貼ってる「このサイトは受け攻めを気にしません」バナーは本当に
助かるよ・・・INDEXで即バックできるから
>>177 同意
> ハッキリ主張してるサイトさんのABで、A←←←BとかB襲い受け
このシチュにすごく萌えるから固定必須なんだよなぁ
非固定になったらこれが楽しめない
ABサイトでA←←←B描いてたんだけど
BAもいけると思われて勧められることが多かったんで
「Bは受け固定ですよー!」ってはっきり案内と日記に書いたその日に
よく感想くれてたBABサイトさんがうちのリンクを外したw
固定主張って逆を否定主張に見えて敬遠してたんだけど
双方のために固定の意識があったら最初からしとくべきだなと思ったよ…
その後BAサイトの大手さんがリンク貼ってくれて
BAの人がサイトにたくさん来るようになったけど
固定宣言してるから気持ちが楽
>>177 全文同意すぎる
>>178 >固定主張って逆を否定主張に見えて敬遠してたんだけど
>双方のために固定の意識があったら最初からしとくべきだなと思ったよ…
ほんとにそうだよね
お互いのためになるという意識がもっと広がればいいのになぁ
たまたまリバサイトに行ってしまって注意書き読んだら
「このサイトはリバ推奨です!総受け、総攻めは大っ嫌いです!ここを読まないで
この話題を管理人に振った場合は無視します(無表情)」って書かれてた
「なんでも行けます☆雑食です☆受け攻め気にしません☆」ってリバサイトよりも
逆にこういうサイトの方が好感持てたのは固定と同じものを感じるからだろうかw
攻め受け固定と同じくやっぱりリバ固定もいるんだよね
>>180 組み合わせ絶対主義としてのリバと、雑食の一環としていけますタイプのリバがいるから
その人は前者なんだろうね
でも、要は人目を気にせず嫌なものをサイトにはっきり書くかどうかだけの違いじゃないだろうか
雑食にも特定の苦手カプやシチュを伏せてるだけの人も多いし
固定にも「逆大っ嫌いです話振ったら無視します」なんて書けない人のほうが多いし
>>180 単一受け攻め固定の自分としては好感持てはしねーなー…
まあそういう人は積極的に交流しはしないだろうからいいか
携帯から長文愚痴スマソ
兄弟で同ジャンルの同CP(単一固定)ABが好きなんだけど、
最近、兄弟で日参してるAB固定サイトさんがABA的な発言を匂わせてきて死にそう…。
サイトさんも固定でBA苦手って言ってたのに…。
こういう発言すると、逆カプ好きが特攻しかねないからヒヤヒヤする。
しかも、稀少なABサイトだし、固定と信じてたから尚更ショックがでかい。
兄弟で好きだからまだ身近に味方居るけど、この世界恐い…。
襲い受けや積極的な受け、攻めたい受けが好きなせいか逆リバいけると勘違いされるorz
何があろうが受けは受けだよ
男らしい受けを受けにするのに萌えてるからリバ逆じゃ全然意味ないのにね
へたれ攻にしろ男前受にしろ、
こういうキャラがイメージに反して敢えて攻or受って所に萌えてるんだから
逆になったら意味ないどころか全くの地雷だよ
なのにどうしてこんなにリバが多いんだろう…嫌になるよ
男前受けスキーとか、上のお二方とはよき酒がのめそうですなー
自分もへたれ攻の男前受けだから、エロないとよくリバにみられます。
固定以外のなにものでもないんだけどなあ
本当、受け攻めの要素に、掘る掘られる以外の概念持ち込んで欲しくないなーと思う。
可愛いから受とか、かっこいいから攻とか、全く持って理解出来ない。
自分はマイ攻Aがどんなにきゃるるんに可愛く描かれてようが攻だったら萌える。
どんなに男らしくかっこよく描かれてようが、受だったら萎える。
こいつ尻掘られちゃってるんだよなーと思うから。
つまり作品そのものだけじゃなく、その裏にあるものまで想像して見ちゃうからだろうなー。
処女厨の男もこんな感じなんだろうか、
ヒロインが非処女だと分かったら、絵を見ても萌えないみたいな。
手書き動画でABカプと明記されてる腐向け動画なのに「BAでもお願いします」とかコメントする奴なんなの
その後も「A女の子みたいv」とかいちいちBAを主張するコメント残すし
お前は何がしたいんだ
そんなにBAを見たいなら自分で作れと
昔リバでも大丈夫だったのに最近固定じゃないとダメになった…
そういうことをきちんと書いているのに自カプ(AB)のBが所謂男前受けってやつで、おまけに自分が書いているのがエロなし健全だから「すごくBAっぽくて良いですね!こういうの好き!」みたいなコメントもらって辛い
元々リバ有りだった自分が悪いのかな…
愚痴っぽくてごめん…
昔は固定だったけど最近逆も好きですが推奨されてるっぽい昨今で
昔リバOKだったけど今は固定ってまれにしか聞かないから大変そうだな
190が悪いことは何もないけど理解されにくいだろうね
>>157-159 今更レスだけど同士がいてホッとした
ABどちらも大切だけど、昔からAのファンだった…とプロフィールに書いていたからなのか
A受大丈夫だと思われて(?)リバや逆カプやってるサイトさんから相互リンク申し込まれたり
ABチャットに誘われてお邪魔したら突然A受けの話題振られたり。
もう疲れたから、サイトにははっきり「A受けは無理です」と書いて、
リンク部屋も無くして引きこもる。
A受けが許せないとかってことじゃないんだ。
(むしろあの状況でA受けオンリー、リバは拒否、で気張ってる人はエライと思う)
最初からリバなら見ないからいいんだけどなあ…
始めはABオンリーだった人が、後からA受に行くともう最悪
ABでは健全本、BAでは成人向けしか出しませんって
本命は明らかにA受なのに、ABの方がメジャーだから実質BAの本をABとして売ってるようにしか見えないよ
Bにドキドキする乙女なAとか、余裕顔でAを押し倒すBとか…
まー同じ内容でもAB固定の人が描いてるなら萌えるけど、
その人昔は如何にもなABしか描いてなかったので、明らかにBA萌えし始めて変わったって感じ
そんなにA受がいいなら素直にBAオンリーに転向して欲しい
最初は受け攻め固定だったのに、後から攻が可愛く見え始めて受け化…ってパターンは本当に地雷だ
自分も最初からABであるなら平気、幸からサイトに入らないから
最近出くわした出来ごとに愚痴
CD(自分の萌えと無関係)萌えと公言し、実際更新の99%がCDだった人が
「B受萌える!!やっぱりAB?次はABで!!」と日記に公言
リバサークル覗いてABオンリーワン状態だった自分歓喜
その日記から1ヵ月、更新に拍手とAB期待を打ち続け待機、ついったの「早くB描きたい〜」にwktk
数日後うPされたのは、挿入描写モロ(状況がわかる程度のサムネ有)に描かれたBA
添えられたコメントは「Aが可愛すぎだったので、予定と逆にしてしまいました〜〜〜wwww」
そっからもうそのサイトには見に行っていない
もしかしてその後でABが更新されたのかもしれないけど、そんなもん要らんわ
本人的には何の悪気もない心変りなんだろうが
ある意味早めに見られて良かったわ、リバ逆者の賞賛コメだのはしゃぎコメだの読まなくて済んで
スマン、最初の行を書き変えたら何かおかしくなった、正しくはBAね
最初から分かってるなら良いんだよね。
突然、つーのが怖い。
でも、ABっぽく見えても無邪気そうな人や交友関係広くて
カップリングも様々取り扱ってるようなサイト、サークルの人は
リバオッケーなことが多い、ような気がするから
最初からあまり寄りつかないようにしてるw
それっくらい、こっちは普段から慎重に自衛してるのに、
それでも事故にあうと、消耗するw
読んでからでないと分からないのあるしね
ABでもAは他には受け、Bは他には攻めだったのを何回も見たよ
これをリバじゃないと思ってる人も多い
単にリバという場合にはリバカプ(同じ二人の間でのリバ)を指すことが
多いから、
>>197みたいな場合はCA・BD要素ありとかの方がよさそう
>>197 それはそれで嫌いなんだけど、やっぱり自分にとって一番地雷なのは自カプの逆なんだよね…
この二人の組み合わせが好きならリバが当然って人が多くてもう嫌になる
自カプの場合最初はAB固定でもAファンが多いからか、攻違いのCBを異様に毛嫌いしている人が多くて
それでも初期はAとBの力関係的にAB固定が多かったんだけど
原作でAが弱く描かれる事が増えてからかどんどんリバが増えて…
初期からBはA専用穴みたいな扱いだったのが、専用棒に変わって更に扱い酷くなった
もうこのカプやめて他のB受にでも行きたい気分だけどそれもマイナーで殆どないだという
私も自カプの逆が一番嫌いだな
自分がABだとまだCAやBDの方が読んでダメージ受けない
それにしても専用穴や専用棒みたいなひどい扱いをされるキャラも可哀想だよな
他のB受け行きたい気持ちも分かるし、でも他のB受けがマイナーで行き場所がないって気持ちもわかる
やっぱり同人やる上で同志って精神的に必要だよね
専用棒や専用穴と言わるれるものが
どんな状況なのかいまいち分からない…
ここは固定でさえあれば片方の扱いが悪くても構わないスレじゃないの?
Bは別に専用穴でもいいんじゃ…と思う
199もAに思い入れないみたいだしお互い様だろう
Aに思い入れはあるよ
あったっていうか
扱い悪くてもBが専用穴だった頃はまだ耐えられたけど、リバが増えてからは駄目だ
今は正直受のAが苦手過ぎてA自体に嫌悪感沸いてきた
潮時なんだろうなーとは思う
>ここは固定でさえあれば片方の扱いが悪くても構わないスレじゃないの?
何のこっちゃ…。
どちらかに愛情が偏ってる=固定
AもBも同じくらい好き=リバ
って言いたいんだろうか。よくわからんけど。
>>204 何でそうなる
202は、このスレ的には固定でさえあれば、
片方の扱いが悪いことは問題ではない筈
と言ってるんだと思うが
「ひどい扱いされるキャラがかわいそう」とかはスレチってことだね
207 :
204:2010/09/23(木) 16:09:40 ID:sh2sBsDL0
スレチという意味だったのか。
ごめん。
ここは固定でさえあれば片方の扱いが悪くても構わない「人の」スレじゃないの?
と解釈してしまった。
みんな通常の表記も気にしてる?
たとえばABでB片思い話の時はA←B表記絶対で、B→Aだともやっとするとか
ABの人の日記でキャラ羅列がB、Aと書いてあるとBが前だ…と不安になるとか。
自分は結構気にしてしまう…
矢印の向きが←だともやっとする人もいるからそれぞれだと思う
あと、贔屓キャラを先に書く人もいるよね
受け贔屓だと受け、攻めの順になったりとか
他サイトではリバ、受けの攻め化好きとか公言してない限りは気にしない
>>209のようにまさに贔屓キャラを先に書く人は多いからね
私も受けの贔屓キャラを最初に書いて攻めを2番目に書くから気にしないなぁ
逆リバ好きと公言してないABカプオンリーのとこでのB、Aという名前の順番は気にしないけど
作品でのB→A表記には少しだけ「あれ?逆?」と思っちゃうかも
でも中を見て問題なくABだったらそのまま気にしないかな
リバってさ、昔は特にリバを好きな人だけが主張して
主張してない場合はリバ苦手ってのが暗黙の了解だったけど
今は逆に特に記述していない場合は皆リバ好きなのが前提って感じになってるような。
だから予告なくリバ話を振られたりする。
だけどとにかく嫌いは主張するなって空気があるから、
本当にリバが苦手でもなかなか書けないという八方塞がり…
まあジャンルやカプにも拠るんだけど。
>>209 >矢印の向きが←だともやっとする人もいるからそれぞれだと思う
初めてこれ聞いた
どういうこと?よければkwsk
そのままの意味だと思うが
片想いの矢印は左から右へ出したい、右から左だと落ちつかないって
いうことだろう
逆に、矢印の向きはどうでもいいから攻めを左に書きたい、受けが左だと
落ちつかないって人もいるわけで
受けBが攻Aのことをすごく好きで好きで変態までいかないけどちょっと
Bがギャグ調のA×BをA←Bですとサイトや幸で説明しているんだけど
伝わっているのか心配になってきた
>>215 「A→B」は「受け攻めに関わらず矢印を出す側を必ず左に書いてる」と
「攻めを左に書いてる」のどちらの法則に従ってるかはわからないが
わざわざ「A←B」と書く場合は「受けを右に書いてる」というケースで
あることが多いと思う
(矢印の向きは→の方がメジャーなので、受け攻めに関わらず矢印を
出す側を必ず右に書くというのは考えにくい)
でもそういう経験則がない人もいると思うから、心配なら
「A←BなA×B」と書けばわからない人はいないと思うよ
>>212 まあそういう向きはあるかもね
でも今も昔も何も言ってない場合はリバ苦手か好きかは不明だから
苦手ならリバ苦手と表明しちゃった方がお互いのためだと思うけど
暗黙の了解とか察してくださいはほんとジャンルどころかカプによっても違うから
正直そこまで付き合いきれない
>>212 自ジャンルがまさにそれ
リバです逆いけますの人が多くてそれが普通になってる
リバの人って昔は主張してたのか・・・
自ジャンルだとリバ好きな人は淡々と本を作って無言で頑張ってたり
ひっそり活動してる人ばかりだったからあまり主張してるイメージがなかった。
昔はリバが王道になることはほとんどなかったように記憶してるし
リバのサークルさんが最大手になったりとかもなかった。
リバが流行り始めるのはジャンル(カプ)が衰退してる証、なんてことを言う人もいた。
たしかにBL商業誌とかでも、普通は作品中にABがBAになったり
受けが攻めになったりというのは特殊な設定だったと思う。
最近のBL商業誌だとリバ増えてるのかな。
10年くらい前は固定カプサークルが
リバか逆カプを始めたらカプ砂掛けと言われてたね
二次ジャンルだと大手がやると一気にカプ衰退し始めた
それもそのジャンルでの事だから全体ではないと思うけど
>>220 自カプは現在進行形でリバが増えて衰退してるよ…
リバの人に静かなイメージは全くないな
とにかく社交的で強引なイメージ
自ジャンルはリバもいけますを主張しないと総受けだと思われる傾向があるな
A×B×AかB総受けかどっちかを選ばなくちゃいけないのがつらい
リバは超地雷だけど総受けは別に辛くない だって固定だし
だよね
嫌いな嗜好が複数ある人の気持ちもわかるけど、ここは固定でさえあればってスレだし
カプ混在でAB、CB、CD、AやCの女キャラ絡み等いろいろやるサイトを運営している
リバ雑食サイトの人に「仲間!」って思われて交流もちかけられるのが地味に辛い
好きなキャラの性格解釈が自分と全く違うってのもおおいに関係あるのだけれど
やはり自分が欲しいのは攻として好きなキャラ達と受として好きなキャラ達だけであって
その真逆を好きな人を仲間だなんて思えない
…という愚痴を悩み愚痴総合的な場所で吐き出したら
「相手が自カプ扱ってるなら仲間で合ってるじゃん、逆書け言われたでも無いんだし相手の萌えは自由だろ」な
レスを貰ってますます胃が重くなった
だから逆カプ同時萌えがどうしても受けつけないんだって
確かに自カプには飢えてるけど、地雷原の中にチョコチョコ埋まってる自カプ探しに行く行為なんてしたくないよ
マナーとして最低限一言程度の返信はするが、その後のコメで
「うちも(自カプ)更新したのですが…見に来ていただけたら嬉しいです」とか言われてしまった
一度「自サイトで扱ってるもの以外には一切萌えてないんで」とオブラートに包んで伝えたら
リバ派閥の人たちに「(私)さんは逆は駄目なんだって、(私)さんの前ではなるべく自重しましょうね」と流された
いやそこまでして関わろうとするな
固定だからって総受けがつらくないとは限らないよ
自分はジャンルにもよるけど大抵は複数の受けがいるから
リバじゃなければ総受けといわれたらとても困る
>>224もAxB、CxBはOKでもDxBはダメなわけでしょ?
>>225 いや、リバとちがって総受は受攻自体は変わらないから
気持ちは分かるが総受がつらいという話題はスレ違い
ってことだと思うよー
>>226 ごめん、よくわからない
「AxBでAとB以外の組み合わせは苦手だから総受けはつらい」なら
スレ違いだけど
「AxBだけどAxCもAxDも好きで受け攻め固定だからB総受けはつらい」
ならこのスレでOKなんじゃないの?
>>227 Bが受けである限り、つらいってのはスレ違いでしょ
荒れさせる原因になってごめん
リバか総受けかの二択を迫られたあげく
周囲がじゃあリバって言い出すのがつらいんだ
その結果特にリバでもなかったはずの人たちがリバの人たちとなれ合って洗脳されていく…
>>227 ごめん、総受けを「自分にとって総受け」の意味で考えてた
そりゃ「他人にとって総受け(自分にとってリバあり)」の
扱いをされたらつらいよね
>>229も乙でした
>>229 分かるなあその二択…
自分だったらもちろん総受だけど
自カプはリバを選ぶ人ばっかりだ
うんざり
総受けっていうか、受けは受けで受けなんだから、他の男と絡んでもBは受け。
それを総受けというのなら総受けと呼ばれてかまわん
と言いきった人に惚れそうになった。
>>224 自分も似たような状況になってしばらく自サイトから離れたことあった。
がんばれ…。
ジャンル話注意
逆カプへの敷居が低くなってABカプの人がABAに行ったりしてショックって話をたまに聞くけど
私の場合は反対に逆カプへの敷居が低くなったおかげで自カプが増えて嬉しかったな
元々逆カプのABがメジャーカプだったんだけど原作展開がどんどんBAになっていって
ABの人がBAも書いたりBAに移動してきてくれたりして海鮮も書き手も増えて嬉しかった
最初はABに比べて自カプBAの比率は十分の一にも満たなかったのに
今や半分ぐらいにまで追いついたしこれからもたぶん原作はBA展開だから増えてくと思う
最初は居づらいジャンルだったのに今や居心地がいいジャンルになってる
BA勃興期はAB好きのリバ許容派がBAを盛り上げてくれてその内BA固定派が新規に増えてくれたから
逆カプへの敷居が低いのも悪いことばかりではないよね
でも私のカプが元々逆カプのABだった場合はすごく嫌なジャンルに感じると思う
リバ許容派から固定になる人ってそんなに数多いとは思わんけど
233のジャンルでは多いのか
良かったね
>>233 原作展開にBAもABもないと思う。
233のレスを見ると固定派っていうよりBAの方がより好きなだけの雑食派に見えるよ。
リバ許容派が盛り上げてくれたことで、新規に入ってくるBA固定が増えたってことでしょ
リバの人が固定になったってことじゃなく別々の層だと思う
あと原作燃料は、AとBの燃料ならABにもBAにもとれるのが普通だけど
テンプレ的にABっぽいとかBAっぽく見えるとかはあるんじゃないの
もともと逆カプへの敷居が低いジャンル、
ということは新規で増えた人もリバに対して敷居低くてABAに流れるんじゃないかな
と思ってしまった、正直。
>でも私のカプが元々逆カプのABだった場合はすごく嫌なジャンルに感じると思う
AB固定だった人はABのリバ許容派がBAを盛り上げてるのをどんな気持ちで
見ていたか…と考えてしまうから、やはりこのスレ向きの話ではないような。
細かくてすまん。
世間にはやはりBLのテンプレ的な攻め受け像や攻め展開受け展開があるからね
例えばだけど原作が終始一貫してAは強いキャラでBは弱いキャラって貫いてるわけじゃなくて
途中でAが弱いキャラになって代わりにBが強いキャラになったりする場合もあるし
原作の展開を受けてリバや逆カプに行ったりカプを変える人はそれなりにいると思う
でも固定の人はキャラの属性や原作の展開がどうなろうと攻めは攻め、受けは受けだけどね
だからもともとリバ敷居が低いジャンルだとその時の展開とか流行りでカプ変えたり
逆やりやすいんでないの
別にリバの人でもなんでも結果的に自カプを描いてくれれば
それだけ選り分けて見るから無問題
>>240 リバの人が描いたABにはどうしてもBAらしさが出るよ
無理
ときどきABらしさ、BAらしさってなんだろうと思う。
別にBが突っ込まれていればかまわない。
あとは、自分の好きなキャラ解釈だったら最高。
ABオンリーの人が書くABよりも
AB、BAを別軸で書く人のABの方が
好みに合うことは普通によくある
AB、BA、ABAと別軸で書いてる人のABを読んだが
Aが優しすぎ&儚すぎ&押しが弱すぎで無理だった
ABしか書かない人の作品で
ここまで繊細なAを書いたものは見た事がないので
これがBAらしさが出るって事なのかなと思った
自分はBA人が書くABは初めから読まないから、その辺は良くわかんないな。
(BAの人が何でAB書く気になるのかも不思議w)
完全にABとBAを別物として書ける人なら、
ABの話にBAっぽさが滲みでたりしないんだろうけど。
ただそういう風にABとBAを別軸で書ける人・読める人の
中で、AとBのキャラ解釈がどうなってるのか不思議に思うことはある。
自カプ書いてくれるからリバ派が増えるのも悪くないっていう意見も
むしろリバの人が書くABが好きっつー人も
なんでここで主張するw
真面目に相手しちゃう人もいるし…
まあ最高なのは自カプのABが最大カプで不動のカプってジャンルだよねw
今までそういうジャンルは一回しかなかった
当時はリバも逆も全然意識してなかったのは王道最大カプの余裕だったんだろうな…
>>247 自ジャンル自カプも初期はそうだったよ
でもいつの間にかどんどん逆リバが増えて行ったから
こんな事なら初期の幸せな時期自体ない方がよかったのかもしれないと思う
後からどんどん地雷が増えていくよりは
最初からリバだらけの方が諦めついたかも…
移動したジャンルがサークルさんやサイトさんが少ないカプだったせいかリバ率が異常に高いよ…
前いたジャンルが2番手カプだったから余計ギャップを感じてしまう
アンソロのメンバーを見てみれば案の定普段逆しか描いてない人が居るし
リンクページを見てみれば逆サイトのリンクが貼ってあるし交流する気も※する気も無くなってしまった
少ないカプでさらに孤立しそうな予感がして凹む
良スレ発見!攻め受け固定萌えー!と思って来たのに…
リバと逆カプの愚痴ばっかりで正直(´・ω・`)
攻めは攻めで受けは受け。マイナーだろうが最大王手の逆だろうが気にしない。
それでいいじゃないか…(´・ω・`)
>>250 そう思うならどうか明るい話題を振ってくれ
>>251 そうだった、話題を変えるのはネタ振りが基本だったね。ごめん(´・ω・`)
明るいかわからないけどネタ振ってみる!
自カプが攻め受け固定なのは、ほとんどの場合ワンコ攻めだから。
しっぽ最大出力で飛びつく攻め、受け止めそこねて押し倒される受け。もちろん夜も同じ。
待て?おすわり?
そんなの攻めには難しすぎます!
受けは気持ちよさそうな攻めを見ると幸せになれるタイプなので、リバったり逆になる余地がない。
うちの二人はこんな感じだけど、姐さんたちのところはどんな感じ?
この手の話題(属性語り)、こっちのスレではおkだっけ?
一応あまり属性に偏らないレスにしておく
自分は攻め固定・受け固定が「○○だから固定」という理由は無い
ヘタレ攻めキャラAにはまる時もあれば、鬼畜攻めキャラBにはまる場合もある
襲い受けキャラCにはまったり、襲われ受けキャラDにはまる場合もある
体格が良いから・性格がこうだから、は、これまで自分がはまってきた
攻め受けを振り返っても特別合致しない
もう本能なんだと思う。攻めだ・受けだという最初のインスピレーションw
自分は攻め受け以外のこだわりがないので、同じ攻めキャラAでも鬼畜だったり
へたれだったりするし、同じ受けキャラCでも襲い受けだったり襲われ受けだったりする
攻めなあいつの色々な攻め方・受けなあいつの色々な受け方を見れれば満足
>>252 そのAAは煽ってるの?
多用されるとうざいんだけど
あと半年ROMれ
>>253 おお、萌え方が全く一緒だわ。全文同意すぎる
>>254 煽ったりするつもりじゃなかったんだ。
不愉快な思いをさせてごめんなさい。
半年ROMる前に一つ教えて欲しい。
煽りとかそう言ーううのではなくて普通に疑問なんだけど、
ここって自分の萌を語っていいところじゃなかったりした?
>>1には「攻め受け固定801に萌えるスレ」とあったから、
それぞれの攻め受け固定萌えを話すところかと思ってたんだ。
でも自分の萌えは他人の萎えというし、
「自分はこれが好き」っていうのはあんまり言わないほうがよかったんだろうか。
まず誘い受けから入るのがよくない
自分が愚痴から入っておいて楽しい話をしたいとか何を言ってるんだ?という気になる
>>1にダメと書いてない以上、普通に萌え話だけすればよかった
レスが帰るかどうかはその時の住人次第
愚痴が多いのが気になるなら、
ここはのろけもおkだよねとかなんとか最初に書いとけばいいし
そんだけの話じゃないの?
自分は250のレスに和んだよ
多少KYでもいいじゃないか
もう一つのスレに比べこっちでは萌え語り多めでもいいんじゃない?
>>257 そうか、そういう書き方をしておけば良かったんだね。
参考になりました。どうもありがとう。
>>258 フォローしてくれてありがとう。
空気悪くしてしまってごめんなさい。
半年ROMってきます。
スレタイとテンプレが悪いよな…
え?テンプレはよくできてると思うけど
>>1とスレタイさえ守れば自由に話せるスレなんだから
わざと荒れさせるような話題じゃなければ好きに使えばいいのに
半年ROMれとか言うほどのものでもない
気にせずまた萌え語りすればいいと思う
うん、攻め受け固定でさえあればまた萌え語りしてほしいな
こっちのスレは属性語りおkにする?
属性語りおkにしたら、逆カプの属性の可能性もあるしやっぱり微妙かな
属性語り入るか入りやすい萌え話にはなんか注意書きでもつける?
専ブラならそれをNG登録しておけば見ないで済むし
それとやっぱり語る方にはかなりの配慮が必要だと思う
○○属性だから攻め(あるいは受け)っていうのはあくまで
語ってる人にとってはなんだから
それが一般的だと取られやすい表現はなるべく避けるようにするとか
もちろん読む側のスルー能力も必須ということで
属性語り注意と一言書いて
改行いれてからレスするようにすればよくないかな
まあそこまでしないで、もうちょっと適当でもいいと思うけど。
>>253 遅レスだけど全文同意。そういう人周りにいないからなんか嬉しい
属性語りは荒れたりもするから、するときは
>>267の通り
一言注意+改行はいれた方がいいと思う
どっちが攻か受かがあらかじめ決まってる作品ってやっぱり
安心感があって好きだ
どっちが攻か受かっていう事でドキドキハラハラしたくない
801に求めるのは意外性じゃなくて安定した萌えなんだよなあ
イベントのアフターでABで活動してる人8人くらいと食事にいったんだが、いきなりBA萌やらBC等のノマカプ萌えやらの話しだして人間不信に陥った。
みんなサイトや本ではABしか描かないから自分が勝手に安心してホイホイついて行ったのが悪いんだけど、
私以外みんな話に食いついてたのが凄くショックだ。
固定者はおんもに出ちゃいけないというのを痛感した。
>>271 超乙
突然逆カプ話するとか酷すぎる
オフだとネット以上に苦手でも言えない空気あるから辛いよね
>>271 心の底から乙
早く固定AB作品を見て癒されるんだ
最愛マイ攻めAを描かれる神絵師を発見
マイナーキャラのAが拝められるなんて!と自分は大喜び
すごくお近づきになりたいけどその方の中で
Aが攻めなのか受けなのかわからなくてなかなか告白しに行けない
攻めだったら神として崇めるが、受けだったらもうそこには通えなくなる
(その絵師様はAに対しては特にカプは考えてないようでC総受けが本命)
「Aカッコイイです!」というA攻めよりのコメントをよく送るが
それがその方の迷惑になっていないか不安でたまらない
まさか「私はAは攻めとして好きなんですが、Aは攻め派ですか?受け派ですか?」
なんてとてもじゃないが聞けないし…せっかく希少なA絵師様に出会えたのに困った
>>273 本当に、その絵師さんの迷惑になってないかだけが気になるのか
絵師さんの本当の嗜好が知りたいのが主なのかによって、違ってくる話じゃないだろうか
絵師さんにA攻めっぽいコメントを押し付けたくないんなら
「素敵です」「魅力的です」「素晴らしいです」みたいな中立的な褒め方はいくらでもあると思うよ
どうしてもはっきりさせたいなら嫌われる覚悟で聞くしかないだろうけど
中立的なコメントを送りつつ様子見が一番平和な気がするんだけど…
絵師が単品絵を描く場合、攻め派もあり受け派もあり、どっちもおいしい派もあり
中にはその攻めでも受けでもなく、そのキャラに関してカップリングを考えることすら地雷ってこともあるから気をつけてね
男にかっこいいです!なら別に普通じゃない特に攻め寄り米とは思わないな
でもそれが攻め推奨派から「攻めですよね!」の意で送られてきたものだと知ったら
微妙な気持ちになると思う
>「Aカッコイイです!」というA攻めよりのコメントをよく送るが
>それがその方の迷惑になっていないか不安でたまらない
>>275に同意、「カッコイイ」というコメントは普通迷惑ではないだろう
男キャラへの称賛としてはありふれた表現だし、「Aが攻めっぽくて
カッコイイですv」みたいな馬鹿なことを言いださなきゃ大丈夫だと思うよ
>「私はAは攻めとして好きなんですが、Aは攻め派ですか?
>受け派ですか?」
まあこれ聞いたらあまりにも厨だよね
扱ってないカプに対してこういうコメントとか物凄い迷惑だし
>Aに対しては特にカプは考えてない
これが現時点での答えなんじゃないのか?
A攻めだった人が突然A受けに変わるなんてのもよくあることだし
現時点でどうであろうと通えなくなるときは通えなくなるよ
貴重な中立サイトさんなんだからおとなしく単体Aを楽しむべきだと思う
かっこいいA受けが好きでAを描く度「かっこいい!」
ってコメ貰ってうれしかったんだけど
Aはかっこよくても受け派だよーって書いた途端
「かっこいい」コメががくっと減って寂しい思いをしたことがある
>>273はAが受けだったらもう通えないとまで言ってるし
絵師がA受け派の可能性も考えて
あまりコメント送らずROMに徹して欲しいわ…
278 :
273:2010/10/23(土) 06:41:06 ID:rmxmxVgl0
273です。参考になる意見ありがとうございました。
自分が送るコメントは「カッコいいです」「たくましいです」
(絵師様のAは実際原作の2割増程腕筋がたくましく描かれている)
といったもので、良く考えてみたら確かに男性の褒め言葉としては普通で
攻めよりという訳でもなかったです。 お騒がせしました。
絵師様の本当の趣向が知りたいのが本音だけど
皆さんの意見通り当たり障りのない中立的なコメントを送って
単体Aを楽しもうと思います。
どちらかというと可愛い攻が好き
受が強いのも好き
でも逆カプは本当に地雷で地雷で
好きなサークルが次々逆に行く率が高くてマジで読めるものがない…
>>279 おまおれ
かっこいい受とか可愛い攻が好き好きだ。
そのせいか、ちゃんと受攻固定と明記してるしその話しかしてないのに逆CPリクエストしてきたり逆CPサイト管理人に擦り寄られたりして憂鬱。
サイトでは自CPへの愛しか綴っていないが、いつか切れて空気の読めない逆CPの人達への罵詈雑言を書きなぐってしまいそうだ。
>>280 受け攻め固定としか書いてないと逆が嫌いとは分かってもらえないと思う
自サイトでは書かないけど好きなカプいけるカプがある人も多いから
はっきり逆お断りと書いてるのに擦り寄ってくるなら明らかに厨だしこっちも
断りやすいよ
あと取り扱い以外のカプリクしてくる奴は悪禁でいいと思う
同カプでも、リク一切受け付けてませんと書いてあるのにしてくる奴とかいるし
愚痴ごめん
こっそリンクされてたABの新規サイトに行ってみた。
取り扱いはABのみで、チュー止まりのほのぼのベースな作品が沢山。嬉しかった。
で、裏ページなるものを発見してワクワクしながら飛んだんだ。
顔無しモブ×A、顔無しモブ×Bのエロ絵が、所狭しと並んでた…
作者さん曰く、
「ABは最萌えだけど、AもBも属性的には受けだと思ってます」
心が死んだ
>>282 超乙…これは泣いて良いレベルだ
攻めが受けになってるのが許せない自分にとってこれはほぼ拷問
しかもモブ相手とか…注意書きくらい載せて欲しい
282が気の毒で仕方ない
>>282 本当に超乙過ぎる・・・
私もカプ固定が好きな1人だから、気持ちが分かり過ぎて泣けて来る・・・
最近はリバ好きな人多いよね・・・気付かなかっただけかもしれないけど。
心が死んだの表現が的確すぎる・・・
>>282 乙すぎる
最近固定主張でもモブ×攻めが増えた気がする
もしくは第三者(仮にCとして)×A要素の入るABとか。
C→ABって表記は読むまでCA的な意味のC→Aなのか
AC的なC→Aなのかわからないから避けるようにしてる
総攻め好きなので後者なら大好物なんだが、大抵矢印向けてる側が
攻めである方が多いので怖い
固定主張って言ってもこのスレの定義の固定かはわからないから怖いよね
単にそのカプ内ではリバ逆にはなりませんって意味かもしれないし
>>286 組み合わせ固定主張の事もある
そっちの場合リバが殆どだからマジ怖い
原作のキャラ自体は受でも攻でもない、
だから自分の好きに萌えていいんだと、
そう自分に言い聞かせているけれど
それでもやっぱりマイ受がマイ攻を守る展開が公式で来た時は
逆カプの人が喜ぶんだろうなと思って悲しい
しかも普段はABの人すら今回はBA萌えとか言っていたし…
すげー悲しい
>>288 そこは「受のターンだ!攻を守る受素敵!受の見せ場キター!!」でいいんじゃないかな?
逆カプの人が喜ぶのが悲しいっていうのは自分勝手すぎると思うよ。
それって
>>288とカプが合わない人は原作を楽しむ資格はないって言ってるのと同じこと。
普段ABの人のBA萌え発言が悲しいってのは全面同意する。
ちなみにそのシチュをマイカプに当てはめてみたらすっげー萌えました。
マイ受は大人しいけどやる時はやるので、さぞかしカッコよく攻を守るに違いない。
普段守られてる受の勇姿!やべーな攻惚れ直しちゃうよ!その夜が大変なことになっちゃうよ!
マイジャンルにもそんな展開来ないものか…!
専ブラみた逆リバサイトNGワードにしたい
>>289 そうは言っても、やはり人気の出る受け像攻め像みたいなのはあるからなあ
乙女ゲーでショタキャラが一番人気になるとかギャルゲで熟女が一番人気になるのは
難しいように
人気が出やすい攻め受け像やシチュがあるのは確かだしな
以下、上記の流れの属性(?)語り (あくまで例え話)
・身長が高く(仮に180↑)体格がごつく切れ長な目の俺様A
・身長が低く(仮に160↓)華奢でつぶらな瞳の僕っ子B
がいれば、大抵はABにされやすい。BAはマイナーになりやすい
そういうお決まりな攻め受けパターンっていうのは永久に変わらない気がする
しかし原作の展開も二次の人気も水物で、
そういう俺様Aが弱い所を見せたり低身長なBが急成長し
一気にBAが増えて逆転するようなジャンルもある訳で…
パターン通りにはいかないからこそ怖い
自カプはABなんだけど
原作では常にA←←←Bだから
「BAが公式、ABは捏造」なんて言われてるw
公式の矢印は友情でBLではないんだけどね
前は逆カプに無関心だったけど
あまりに公式主張が激しいんで
カプ名も見たくない地雷になってしまった…
>>290 専ブラ以外にもNGワード機能欲しいね。
NGワードを別の単語に置き換えるプラグインはあるみたいだけど、
置き換えじゃなくてページを非表示にするのが欲しい。
ファイアーフォックスでできるんじゃないっけ?
うちも原作では常にA←←←Bで
んで切れ長な目の俺様Bとつぶらな瞳の僕っ子B
そりゃもちろん大人気はBA
しかし私はAB…
ハハハ…勢力差は察してくれ…
可愛いタイプの攻めや攻めに矢印むけまくる受けがすきなんだもんよ
原作で切れ長目の高身長俺様キャラAと
子犬のようなつぶらな目の低身長僕っ子キャラBで
AがBに矢印出しまくってても
二次ではBAが強くてAが女体化乙女受多くてBが鬼畜化されまくりなんて事も…
人気って読めるようで読めない
そうそう、だから逆カプの人が悲しんでるとすげー嬉しい
ざまーみろって感じ
最近公式でマイカプ展開が多くてサイト閉じちゃった逆カプサイトがあってほんと嬉しい
他の逆カプサイトも撤退しないかなー
マイカプ以外この世から消え失せればいいのに
やっぱ攻めは攻めだからいいんだよ!
攻めが攻めだという安心感があれば受けが攻めたがっても後でひっくり返されちゃうのは
確定的なわけで。
攻めのケツにカンチョーしようとしても寧ろ指がつき指するだけという
そんな安心感が欲しい
そしてそんな安心感の上で思う存分攻めの魅力をたんのーしたい
受け?
受けはもう存在自体が可愛いし、それに思う存分可愛さ堪能できてるからおkおk
>>300 釣りじゃないんだ…嫌なものがなくなったのがほんとに嬉しかったんだよ
でも読み返してみたら確かに釣りっぽい文章だったね
勘違いさせてごめん
マイカプ以外消えろは明らかにスレチ
固定的地雷カプ以外のカプへの愚痴はこのスレの範囲外だし
下手したら他ジャンルもまるごと全部消えろとも読めるしね
言葉には気をつけろって事だ
>>302 ほんとにごめん、確かにあなたの言うとおりだ
「他の逆カプサイトも撤退しないかなー」って部分は大丈夫だよね?
撤退したサイトと仲良かったらしい人が自分もやめようかなって言っててテンション上がったから
逆カプはどんどんいなくなってほしい
ついでに前公式で逆カプ展開だったときは逆カプで今マイカプになってる人たちも消えてほしい
前BAだったくせに「AB萌えw」ってほんとキモイ
マイカプがこういう頭おかしい人に萌えられてるかと思うと気分悪くなる
うーーん、「撤退して欲しい」はアウトな気がする
逆カプサイトの存在が辛いとか、逆カプ人気で悲しい
ならセーフだと思うんだけど。
微妙なニュアンスの違い。
>>304 ほんとにごめんなさい
言葉に気をつけろといわれたばっかりなのに
言い訳みたいになるほど、ほんとにそれくらい嬉しかったんだ
撤退サイトの奴が心が折れるくらい辛かったのかと思うと嬉しくてしょうがなかったんだよ
私が公式に萌えてるときにこっちは泣いてたんだーと思うとほんとに気分がいい
>>305 お前の性格の悪さは十分わかったから
チラシか同人板の心の闇スレあたりで言ってこい
ID変わってるけどWTHla15V0です
逆カプの連中がお通夜みたいになってるのが嬉しすぎてほんとにはしゃぎすぎたわ
連投うざいっていわれる前に消えます
リロってなかった
消えるといったけど一言だけ
>>306 逆カプの愚痴はOKなんじゃないの?
愚痴と攻撃は違うと思う。
一言だけといっておきながらまた来たうざい奴でごめんなさい
307と308の宣言は撤回しておくことにする
>>309 攻撃しているつもりはなかったんだ
撤退サイトに乗り込んで「ざまぁwww」って書き込んだらそれは攻撃だと思うけど
「マイカプ最高!」って思って書き込んだだけだよ
賢い敵は恐ろしくない、本当に恐ろしいのは愚かな味方だ
自分のレス読み返してみてやっぱり攻撃してる文章はないと思った
302と304の指摘はほんとにその通りで私が悪かったと思うけど
公式がABで撤退したのがBAサイトだったからマイナーカプ好きな人の気に入らなかったのかな?
私に反論してる人、単発IDしかいないね
300のこともあるし私が釣りだと思われてるんじゃないかと思ってたけどもしかして私が釣られてる?
逆カプ擁護ならスレチ
リバスレにでも行ってこい
>>312 お前のカプが何かなんて知らんがな
>>1 >・ここは萌えのための板です。まったり固定に萌えるため
>嗜好の違う人を否定するようなレスや過度の愚痴に気を付けてください。
あーやっぱり釣りだったか
祝杯やめて自分のどこが悪かったのか真剣に考えてたのにバカバカしい
>>313 さっき書き込んでたIDですね
単発IDもあるってことはPC2台使って私に噛み付いてたんですか?
レス読んでもらえばわかると思うけど私は嗜好の違う人を否定してないよ?
どこにもマイナーカプいらないって書いてないでしょ?
過度の愚痴っていうのもあてはまらないよね?私は嬉しいっていう気持ちを書き込んだだけなんだから
逆カプOKなあなたがスレチなの、わかる?
ここは固定カプに萌えるスレだよ
わかったらさっさと出てって
>>314 自カプ以外消えろと書き込んだ時点で既に厨。
とうとうこっちのスレにも基地が湧いたのか・・・
>>314 粘着釣りにしか見えないからもう黙っとけ
姐さん方おはようございます
さて、ここで大変残念なお知らせがあります
釣wりwでwしwたwwwwwwwwww
ジャンルによって固定だったりリバだったりする友人に「固定カプの人怖い」と言われて、
おいそれを固定カプ派に言うのかよと言ったらここを紹介されたのね
固定カプ好きに悪い奴はいないと力説する私に、ここを見てから言ってくれというわけ
で、私もゾッとした。明らかに釣りなのに「釣りじゃない」って書き込んだらそれが受け入れられたのが怖かった
私の書き込みで何がやばかったかって
「他人の不幸を喜ぶ姿勢」
という部分であって、
マイカプ以外消えろの部分じゃないでしょう…(ここは嗜好の違う人を否定してる部分だから反発は当然)
言葉の選び方とかそういう問題でもないよね?
「マイカプのことで喜ぶ」のと「マイカプ以外の人が辛い目にあってるのを見て喜ぶ」はまったく違う
ここの人たちは誰かが辛かったり悲しかったりしたら嬉しくなる人たちなの?
それとも普段はそうでもないけど、「誰か」が「逆カプ好きの人」ならその不幸は嬉しいっていう考え方?
唯一YOZzxp0D0が性格悪いって言ってくれたのが救いだ
贅沢をいうなら
>>302や
>>304みたいにどこが悪いか言ってくれたら嬉しかったけど、
どこをとってもだめな発言しかしてなかったからなあ…いちいち指摘するのも大変だよね
まあ荒らしはスルーが基本だしね
話は全然変わるけど、ちょっと前に言われてたNGワード機能は「web あぼーん」でぐぐるとすぐ見つかるよ
Firefox以外にChromeとOperaで使える
画像や萌え語りは表示されてしまうけど、逆カプ表記が見えなくなるだけでもかなり快適なのでおすすめ
ページを非表示にしたい場合はプラグインじゃなくてフィルタリングソフトの出番じゃないかと思う
人がっ!せっかくっ!触れちゃいけないネタきたな…っておもって
萌えネタをひねり出しておいたというのに!!!
>>317 ワロタ
何だその酔いに酔った文章はw
中二病かw
フルボッコにされたからって後釣り宣言とはいじましい奴めw
公式燃料によって逆カプが凹むか、それを燃料としてうまく祭るかは
見に行かないから全くわからん
逆CPとリバを除外した上でのmy攻めと受けのカテしか見ないし
ジャンルスレにも近寄らないからな
だから「逆カプざまぁw」とか思う機会がないわ
原作がホモじゃない二次に萌えてるからかもしれんけど。
何かの間違いで原作でmyカプABがABとして結ばれたとしたら
BA者ざまぁwとは思えないな。逆の立場だったら泣く
自分にとって逆CPは別に敵じゃない
同じキャラのホモを好きになったものの突っ込む奴と突っ込まれる奴が
違った、というだけ。幸いうちのジャンルではわざわざ逆カプに接触する
人もいないしね
だが「攻め受けなんて気にしないでキャラを愛でましょうよw」とか
米してくるリバ者、おめーだけはダメだ
固定という立場で考えればABでもBAでも固定は固定だからねー
仲良くできるかっつったら別だろうけど
お互いテリトリーを審判しないって意味では安心できる相手かもね
ちゃんと棲み分け出来てるジャンルならそれでいいんだけどなー
雑食多いジャンルだと駄目だわー
昨日までABしかなくても突然「BAに目覚めました!」と来るからな
いや…ごめん、
>>299なんだよ…
つまんなかったんだろうけどさ…
それでもあんなあからさまなの引っかかって欲しくなかったよ…
サイトや固定スレに凸ってくるリバ厨が日に日に嫌いになっていく
>>317 こういうのが固定だとしたら
他スレで固定厨が嫌われるのわかるわ
他人の気持ち一切考えない行動だよね
気持ち悪い
はいはい、自演乙
317は暴れれば暴れるほど見てるこっちがいたたまれなくなってくる
恥ずかしい黒歴史的な意味で
受だって男なんだから攻めたい筈!って言われるけど、
そんなら相手は女でいいじゃん、と思う
男の本能云々言うなら女を抱く方が自然だろJK
男とやる際には受ける方だけでいいっていう考えのキャラがいてもいいと思うんだよ
どうせ801はファンタジーなんだから
>>331 そうだよね
「本心から男に抱かれたい男」という存在を、どうして世の801者は積極的に否定したがるんだろう
うちの受はそれでいいよ
それなら「攻め×本心から男に抱かれたい女」でいいじゃんってなるからじゃないかな?
男だから当然相手を攻めたいけど相手のことが好きだからあえて受ける、というマイ受を否定された気になった。
我ながら被害妄想が激しい。
>>331-332は身も心も固定スレへどうぞ
>※以下のシチュは固定好き同士でも好き嫌いが分かれていますが、このスレでは萌え語りOK、否定NG。
>・攻めたい(けど絶対に攻められない)受け
>・受けたい(けど絶対に受けられない)攻め
>>334 え、ごめん。その誘導意味が分からない。
ここでも話していいはずだよ?
男相手に攻めたい受けを否定してるように読めたんだが
>>334 >>331-332は
抱くなら女、抱かれるなら男という受けがいてもいいじゃないといってるだけで
別に男相手に攻めたい受けを否定してはいないと思うよ
だいいちあっちのスレは受け×女はNGだよ
>>336 「〜という考えのキャラがいてもいいと思う」が
「〜じゃない考えのキャラは駄目」に見えるのか
被害妄想じゃね?
受けが攻めたいのは相手が好きだから攻めてみたいと思ってほしい
本能とか持ち出されるのは微妙だ
だいたい女が男の本能やらを決めつけるのもなんか
>>331 ちょっと最後の一行がわからない
受けだって男なんだから攻めたいはず、攻めてもいいじゃん、だって801はファンタジーなんだからなら意味分かるが
攻めたいなら女を攻める、男には抱かれるだけってファンタジーじゃなくてリアルな考え方だと思うけど
ガチゲイでもなきゃ普通そうでしょ
男なんだから攻めたいはずって男を攻めてしまうリバってファンタジーだなあと思うわ
それでノンケで相手だけが特別なんですときた日にはもう本当ファンタジーだなと
>>340 男なら女を攻めたいはず、男には抱かれたいはず!ってしたら
男を抱きたい攻めがいなくなるけどそれはいいのか
>>340 ファンタジーなんだからどんな考え方のキャラがいてもいいじゃない、
ってことでしょ
こういった重要かつ難解な問題に対する完璧な答えが一つだけある。
「攻め受け固定萌え!」
Aが攻めでありBが受けでさえあれば
ACだろうがADだろうがAZだろうが構わないし、
CBだろうがDBだろうがABだろうが構わない
しかし一番萌えるのはAB
好きになればなるほど固定していっちゃうんだよね…
だからマイナーになりそうなのは好きにならないよう気をつけてる。
それでもたまにはまっちゃうんだけどね
Aが攻めでBが受けならば他は何でもいいってのは分かるんだけど
間のCがA相手には受けでB相手には攻めとかになっちゃうのはいいの?
>>346 自分の場合Cはどうでもいいからだな…
よく、「好き過ぎて受けでも攻めでもよくなりました」って聞くけれど
その逆でどうでもいいキャラ、801的な愛がないキャラは受でも攻でもどうでもよくなる
わかるわかる。
好きになればなるほど固定になっていくわ
かといってカプらせてるから多分どうでもいいわけでもないんだろうけど
ACもCBも好きな自分もいる
でもA左とB右は絶対に固定だわ
Cがどうでもいいって…C固定の人にはキツイな
いわゆるリバだもんね
固定のABは愛してるけど
リバのCを愛してるわけじゃないからなぁ…
こういうのって
その世界には攻め・受け・リバという人種が存在する
って感覚なのかなぁ
んで攻めと受けとその関係を愛するみたいな
どっちかというとリバというより未分化じゃないかな。
まだすきじゃないからどっちでもいいけど、好きになると多分確定しちゃうし
それとその場合Cは
お前ェ…美味しいポジションにいるじゃねぇか…ちょっと存在かせ。
って感じだw
終わったらポイ。攻め・受けはそのままキープな感じ?
だから同じCでも多分毎回別人
自分も特にやおい萌えしてないキャラは攻めでも受けでもないって感じ
やおい萌えしてないキャラはホモで想像しないから
受けにも攻めにもしないというかならない
A×C C×B はCに興味ないとしてもリバ可の人と認識している
あのさ。
君が総認識するのは自由だけど、ここではそういう風に「それは固定じゃない」
って否定するのやめて欲しいんだけど
そういうのでもめてスレ分けたのにここでその主張続けるのは
スレ分けたい見ないと思うんだ
でもやっぱりリバを示唆するような表現はなるべく避けて欲しいな
わざわざA×C C×Bとしなくても相手が誰でもAが左、Bは右って
いえばいい話でしょう?
そこまで神経質になる人は身も心も向きなんじゃないかな
AとBが攻受固定ならいいんじゃない?
言葉は悪いけど、攻めにも受けにも使えるCなんてただの小道具じゃん
小道具使用の表記にも気を遣えとか言われてもなぁ
>>299 うわ、自分の書き込みかと思って焦った…w
そうだよ、攻のケツには指一本すら入らねえんだよ!!
愛してるキャラだからこそ攻受にこだわってしまうのも同意だ…
なんか今夜はよく眠れそうだ…世の中捨てたもんじゃねぇ…
CDCがリバいけるからABもリバいけると思われて困る…
CDCの人は CとDはリバ AとBは攻め受け固定 と名乗っとけばおk
というか344はただの例えだから
はじめから801萌えしてないキャラとはそんな絡ませないだろうしね
>>362 ごめん、なんか乱暴な書き方になった
>>344はただの例えであって801萌えしてないキャラとはそんな絡ませないだろうしね
攻めか受けかに、突っ込むか突っ込まれるか以外の
定義を入れて欲しくないなーと思う
ABサイトの筈なのに
今日のAが可愛かったからAは受とか、勘弁して欲しい…
どんなに可愛かろうと突っ込まれてるAが駄目だからA受は駄目なんだよ
こんなスレあったのか、和む
自ジャンル自カプはリバ大盛況、自分はその中で最初からAB固定を宣言してる希少派
固定は固定でいいじゃん、なんでこっちが存在してサーセンwwな気分にならなきゃならん
リバってのは懐が広いって意味じゃねえよ
本当に懐が広いなら固定をも認めろよこんちくしょう
大体リバって言ってもABとBAが両方同じだけ好きって人は案外少ない
ABやっててネタ尽きたからじゃあ次はBAって人も結構いるように見える
そんなテンプレ一巡程度のABなら最初からいらない
こっちはABだからこそのABが見たいんだ
あんまりリバ多いんで、幸でBA固定宣言してるサイトの管理人に、
こっそり心の中でお互い頑張ろうぜってエール送ってる
絶対交流はしないだろうけどね
>>364 >>365 わかる
以前、マイカプにとても可愛い絵柄の絵師がいた。
しかし相互リンク先や付合いのあるサイトは逆も置いてるサイトだったから
この絵師さんも逆OKなんだろうかと警戒する気持ちがあってあまり熱心にサイト通いしてなかった。
しかしある日突然「私にとってAは攻めBは受け。そうじゃないとしっくりこないんです」等々
カプ語りを綴り、その後いきなりサイトを完全閉鎖されてしまった。
何の予告もなく突然だったから、コメント送ることもできなかった。
今でも心残りだ…
でも世の中には苦しいけど固定貫く人もまだまだいるんだと
心に刻まれたよ
>>365 全然関係ないジャンルかもしれないし逆かもしれないがなんか元気出たわありがとう
>>365 何となく分かる
逆固定でも思考は理解出来るんだ、カプは好きになれないけどね
リバが当たり前のカプは辛い
両方ともいけるって人は
ラインが曖昧で混じっちゃうからこまるね
両方いけるけどある程度ラインを持ってる人とは結構上手く行くことも多いんだけど
好き嫌い激しくてずっとひきこもってたけど
耐えられなくなってついったはじめたもののどっちでもいいが隆盛すぎて
だれが両方いけるのか、誰が固定なのかよく分からなくて結局フォローできないって言う
299は全文まるっと同意
家訓にしていいレベル
家訓にするには最後2行は余計かなー、その部分は人それぞれだし
我が家だけの家訓でw
マイ受の顔はそんなに可愛くないけど自分にとってはその存在自体が可愛くて愛おしい
そして攻は攻
あけおめ
今年も固定!
あけおめ!固定で姫はじめ!
一人でいいから、自カプ者でリバ好きじゃない人と知り合いたい
数自体は多い筈なのに、さっぱり見付からない…
何処を見ても「逆もいいですねー」って言ってる人しかいないよ
組み合わせ固定リバ派が多過ぎ
逆カプ好きだからってリバとは限らないじゃないか
>>377 ?
ABやってて逆カプBAも好きなら自動的にリバになるんじゃ…
BA固定ならリバじゃないけど、それはそれで地雷
いやABとBAが好きだからってリバが好きとは限らないじゃないか
それこそリバは地雷って人もいるし
リバって同軸じゃないと成立たないでしょ?
ABとBAが好きってだけなら好きなカプが二つあるってことでリバでもなんでもないし
ABAって表記したらリバだよね
別軸リバをリバと認めるかどうかは
リバ好きの間でも意見が分かれるところらしいけど
正直このスレでリバの定義議論とかやられても困る
そんなつっつくようなポイントでもないし「リバ好きの人」=「逆転なしの人」とでも読み替えとけよ
重要でしょ
別軸の人になら自分の本読んで欲しいけど、リバの人とは会話すらしたくない
全く意味が違う
ABとBAは別として好きで、ABAは苦手って人もいるもんね
そういうの興味深いなあと思う
>>382 「リバ好き=逆転あり」の間違いだよね?
>「リバ好きの人」=「逆転なしの人」
これが間違いじゃなかったら、このスレはリバ好きの人のスレになってしまうw
>このスレでリバの定義議論とかやられても困る
んだ
ABもBAも好き
という時点で逆転は一生ありえない攻め受け固定とは相容れんわ
別軸だのなんだのスレで言われても困るわ
同軸も別軸もなく攻めは攻め
受けは受け
今いるジャンルが80〜90年くらいに最盛期だったらしいから今ド過疎で
自分ともう一人の方しかいなくてしかも相手も同じ固定だから最高すぎる
前のジャンルでは色々辛かったのが嘘みたいに幸せ
正直ついったーなるものに興味があるんだけど、
うちのジャンル「ABもBAもおいしいですもぐもぐ」が凄い多いっぽいので
怖くて誰もフォローできないでござる
Aは攻め固定!
って言ってる人をフォローしてみたけど
Aの二次創作キャラなα受けで盛り上がっててやっちまっただー!!って思ったり
もうぬるぽ…
ガッ
>>390 同一人物カプって困るよな
なんで服装が違ったくらいで別キャラ扱いされてるんだ…
どんな格好してようと、受は受だし攻は攻だっての
ABもBAも好き^^って公言する人はどうしてAB好きにわざわざBAも薦めてくるのか小一時間問い質したい
ABもBAも好きっていうならAB「が」好きだっていうのもわかってくださいorz
なんでこんなに攻めの受け化多いんだ
攻めは攻め、受けは受け!
>>393 ABもいける分、そういうタイプはやっかいなんだよね
ちょっと前にも出てたけど逆のガチ固定の人はむしろあっちもこっちが嫌いだろうから絶対関わってこないし
お互い固定という面では頑張ろうぜ、みたいな気持ちにはなる
自分が本当にこわいのはABAの人…
ABA表記はガチ固定の人を避けるためとか聞くけれど
全然避けてくれないなぁ…
寧ろ寄ってくるので困る
>>395 全文同意なんだ
389がうらやましすぎてモニターが霞むわ
ここ良いなあ
自分は受けは受けなんだけど攻めは受けが望むなら受けてもいいかなあくらいには思ってるのが好きなんだけど
絶対絶対受けない
でもリバもいけるんだと勘違いされるから困る
私は逆だな
攻めは絶対に攻めなんだけど、受けは攻め以外だったら攻めもありうるし
攻めと恋に落ちなきゃ普通に女の子と普通に男女なカップルになってそうな感じなんだけど
絶対受けなんだ
この最後の部分がなくなるとすっごい台無しなんだ
意味がないんだ
この流れで相談したい
自カプは最初のセクロスは自然に攻め×受けになると想像してるんだけど
慣れていくうちに攻めが受けに気を使って
俺が受けやってもいいよ、リバろうか?って言い出しそうなんだ
受けもそう言われたらじゃあそうする?ってなりそうなキャラ
でもリバは私が萌えないんだ
できれば逆転なしのまま固定の関係でいてほしい
けどキャラ達を放っておくとすぐリバになだれ込もうとしちゃう
こういう時って固定の書き手さんはどうしてる?
受けが攻めたいって言うなら別にどっちでもいいけど…って思ってる攻めは好きだけど
抱きたいと言われてもないのに気を遣って受けやるって発想がいまいちよくわからない
うちは受けが受けの座を譲りたくないと思ってるから逆転はしないなー
全部自分に都合のいい妄想だけど
自カプの場合攻は受けてもいいなんて絶対に言い出さないし
受も攻を掘りたいとは絶対に思わない
それで円満にまとまってる
じゃあなんで身も心もじゃなくこっちかっていうと
受は基本女好きだからなんだけど
うちの受けは攻めを受け入れるとか受け止めるとか求められるとか、そういう事に幸福感じてるから
攻めてみるっていわれてもとても困ると思う
攻めも受けにちゅっちゅしたいし主導権は自分でとっておきたいし、
なにより受けが自分を求めてくるのが好きだから受けようとか思わないんだ
そもそも受けが辛いって概念がないんだよなぁ
攻めさん気遣いも出来るしなにより色々と上手ですしー
>>400 アドバイスになってるから分からないけど、カプを動かすのは400だから400が固定と決めたら固定でいけるのでは?
もしじゃあ逆転しようぜ、となっても何だかんだで元通りとかどうだろうか
解釈違ってたらごめん
>>403 自分とちょっと似てるかも!
受けの包容力が好き、受けも受け入れることに喜び感じてる
攻めはそんな受けに甘えてでも安心もできなくてつい求めすぎる図が萌えw
てか皆色々で面白いね
固定だと飽きる・限られてくると前言われたんだけど固定だって多種多様
色んなカプと楽しみ方があるね
ちょっと長くなったスマソ
>>403 自分もちょっと似てる
以下シチュ萌え語り
自分は、今までナチュラルに攻め側だった攻めがひょんなことで
「あれそういえば、受けが攻めやるって選択肢もあったよな?」
みたいなことに気づいて悶々としちゃうってシチュが好きだ
受けが受けてる様が好きだからできれば攻め側でいたいんだけど、
身体に負担かけてるのは確かだし意思確認もしてなかったし
…みたいに、一人で勝手に悩むんだけど
実はその頃にはもう、受けは受け側のポジションに不満なんてないどころか
入れられないと満足できない体になっちゃってるとか
なんだかんだでお互いがお互いのポジションに満足してることを確認してやっそんやっそん
今さらそんなこと言われてもお前のせいでもう入れられないとイけないんだよ!な受けとか
エロ可愛くていいと思うんだよなー
>>405 いいねいいね
入れられないともう満足できない受け、いいよね
しかもそんな体になっちゃったのは攻めのせいとか最高だよ
攻めは責任とってずっと攻め続けなさい
>>400だけど、レスくれた人ありがとう
このスレには「受けてもいい攻め×受けたい受け」
「攻めたい攻め×攻めてもいい受け」が好きな人はいても
「受けてもいい攻め×攻めてもいい受け」の人はいないのかな?
確かにそれだとリバになっちゃいそうだもんな…
もう少し自カプの関係を考えてみます
>>401 >>405の攻めみたいな感じ
独りよがりなセックスしてたら受けに悪いなって考えて
受けの希望を聞いてみる、みたいな
元々ゲイじゃない受けに男の尻に突っ込ませるのが気遣いってのもなんか余計なお世話な気もする
>独りよがりなセックスしてたら受けに悪いなって考えて
受ける方向への気遣いじゃなくて
セックス中の相手の反応をよく見たり注意したりする方向に
うちなら行きそうだな
そして最中にこうじっと見られたりいつもより触り方がソフトになってたりしてもどかしくなって
受けが色々煽られそうだ
>>407 受けてもいい攻め×攻めてもいい受け
ってなんか倒錯的で凌辱的な感じだね
色んな意味で興奮しそう
「〜してもいい」と「〜したい」はだいぶ違うし
倒錯的とは言えないんじゃ
>>407 >「受けてもいい攻め×攻めてもいい受け」
私のカプは結構そういうの多いかも
でもいざ実際に逆でやろうとしても受けが「ごめん、なんかたちそうにない」ってなって結局「なんだかんだ言ってもこっちがいいよね」って攻め×受けになってるのが多い気がする
うちだと「俺じゃそんなにものたりないのかああああ!!」ってなりそうだ
受けでも攻めでも
言い出した側は親切でも相手にしてみりゃ不満があんのかよー!ってなりそう
あ、でも攻める気満々な受けは好きだ
絶対に逆転しないって前提なら攻めも受けもどう考えてようが全然気にならないし
直前まで立場が逆だと思ってるお互いとかでもどんとこいだ
けど一度でも逆転を書いてしまってる人の上記のようなものはダメだ…
うちの受けは内心では受けも攻めもしてみたいキャラだと思ってる
でも攻めが自分を攻めと信じきってて疑わないし受けるのを嫌がるタイプ
受けもそういう攻めだと分かってて受容してる感じだから逆はなし
俺は突っ込まれてんのにお前は嫌なのかよ〜って思ってるんだけど
自分が「譲歩」してやってるんだ!って優位に立った気分で自己満足するのも結構好きな受け
それが惚れた弱みなんだと気づいてない受け
女好きのノンケ受けが攻めに告白されて
攻めに恋愛感情はなかったけれど好意はあったので
真摯に考えた末攻めのことも抱けるという結論に達して
攻めの気持ちを受け入れることにしたら
大喜びの攻めに押し倒されて混乱したり戸惑ったりしているうちに
ヤられちゃったというパターンが大好き
明確にカプ表記がある作品以外怖くて読めないけど
>>416 それ大好きだ
え、俺が受けなの!?的な
そういうのって好きだし良いんだけど絶対固定ですって断固としたものがないと自分は無理だ
えっひっくり返るの?とか後々逆転しそうとビクビクしながら読むことが多いorz
または読者からBAの方が萌えだBAも見たい!って要望がきがちで…
好きなんだけどね
そうなんだよね
よっぽどこの作者さんなら大丈夫!っていう場合じゃないと
安心して萌えられないんだよね
商業だと特に怖いね
自カプは攻めが公式で絶倫凄テク、
受けはそんな攻めにゼロから開発調教されてるから
受けが攻めようと思っても
「そんなんで感じると思ってんのか?こうするんだよ。こう!」
と簡単にひっくり返されていつも以上に鳴かされるのが目に見えてる。
あぁもうたまらん。
>>419 攻めるつもりの受けとは違うんだけど
昔普通に公式ABに萌えてたら作者が番外編的にCA書いてそっちの方が人気出ちゃった、というショックな出来事思い出した
>>420 たまらんな
良いカプだ
自カプはどんなだろう
あまりに攻め受けがナチュラルなもんで想像がつかん
>>421 あるあるある
攻めが若いころ受けだった、とか脇役Cを主人公にした番外編でCAとか、
よくあるパターンだ!
その番外編カプが人気出ちゃうところまでよくあるパターンだわ…
「AB前提のA受け本」の表記の「前提のA受け本」が略されてるのを買ってしまって、気付かずに読んで本当にショックを受けて思わず捨ててしまったことがある…
いつもAB固定ですごい好きな人が書いたから何の警戒もしてなかったんだけど、よく見たら合同本だった
>>424 うわ、超乙過ぎる…
どうしたらそんな間違いが起こるんだ
最近カプに無頓着な人が多くてほんと困る
>>424 捨てたは言う必要ないと思う
ショックだったで十分じゃん
もう一つの愚痴スレみたいな空気持って来ないでほしい
捨てたの一言くらいでそこまで言うか
売りましたとか、読めないけれど大事に持ってますならいいの?
結局のとこ売るか捨てるかしかないじゃんね
読まなくなった同人誌はゴミに混ぜて捨ててください、が
サークル側からデフォで注意書きされてるジャンルもあるし
「こんなのゴミだ!」とか書いてるならまだしも
捨てる、の一言に過敏になりすぎだ
まあ、あんまり余計なことは書かない方が波風も立てずに済むってことかな?
何はともあれ
>>424は乙
まあ、読まない本は捨てるしかないしなぁ
今回のはただの過剰反応だと思う
私も前にA+Bオンリー(AB・BA・コンビ合同イベント)で
ジャンル分類にコンビって表記されてたの買ったんだけど
(委託の小説本。委託は一律の紙で表紙に分類とタイトルと値段が書いてある)
家かえって読み始めてすぐおかしいって気づいて、
ぱらぱら飛ばし読みしたら明らかにBAで、改めて裏側見たらでかでかと
B×Aって書いてあったことならある。
コンビってかいてあったのにー!って思ったけど、後ろ確認しなかった自分も悪いし、
でも正直存在してるだけで嫌で結局部屋のどっか奥底にねじ込んでそのままだわ
他にやりようがないもの、本気で。
自分ももし自分のAB本を間違えてBAの人が買ったら
無理せず捨ててくださいって思うな
お金を出して買った物を買った側が何しようとある程度勝手ではあると思う
>>430 コンビくくりだと勘違いや間違えちゃうことがあるから気をつけなきゃだね
てか裏にでかでか書いてたのかw
固定としてこっちも色々注意が必要だとはよく思う
別に逆リバが多くてもいい
多くてもいいんだ
でも自カプ固定も増えてくれますように…
受け攻めは肉体的な基準だけで決めて欲しい
BがAにより多く矢印出してるからBAとか、そう言うのは違和感しかない
肉体的にリバじゃなければABA表記なんかしなければいいのに。
どっちも好きな奴はAB固定でも買うだろ
ABAはどっちも美味しいんじゃなくてどっちにも美味しくないんだよ…
「ABAです!ABもBAもいけます!」っていいながらAB固定のこっちと交流とろうとするのは別にいいです
でも、こっちが「こういうABいいよね」っていったところに「あっ!それBAでもいいよね!BAで〜」という切り返しはちょっときついです…
「ABもBAもいける」ならABの話題で返して欲しかったです…
日常の場面では、攻めも受けも普段はどこから見てもまったくの男。
なるべく(自分的解釈上の)原作に近い雰囲気の言動で、恋愛表現もなるべくそのキャラらしく。
だけど受けは攻めにだけは抱かれてもいいと思うようになってて、いざセックスとなったら
受けは徹頭徹尾どこから見ても受身、マグロ上等、めちゃくちゃにやられまくって喘がされてほしい。
攻めはいわゆる「男が好きなんじゃない、お前だから好きだ」状態で、セックスでは
あくまでかっこよく攻めてほしい。
セックスシーンは(自分的解釈上の)そのキャラらしさを保った上での、
とろっとろの攻め受け固定が萌えるし、それ以外は考えられない。
上は書く場合で、読むときはキャラを盛大にデフォルメしたパロディも大好きだけど、
あくまで攻め受け固定は大前提。
>>435 物凄く同意
そういった攻め受け固定萌える!
>>435 いいなぁ
日常では対等というか二人とも普通って感じなんだけど
エチのときは攻められてエロエロになる受け好きだ!
そんな受けをエロエロにしちゃう攻めも好きだ!
でも日常的に攻めが攻め攻めで受けが受け受けなBLも好きだw
うん。対等な男同士も好きだけど、乙女入った受けも好きだな。
うちも
>>435さんトコみたいな感じで普段男っぽく、そのキャラっぽくを求めてるんだけど、
うちは攻めが普通というか、男とか女とか関係なく君だから系っていうか、
そういう感じだからか、いたすときはいたってフツーに女性にするようにやるもんだから
受け自身が乙女はいってなくても男女のようになってしまうわ
(その上うちは攻←受で受けが攻めにぞっこんなので尚更)
受け攻めは固定なんだけど
劇とかで受が王子様役で攻がお姫様役なのが好きだ
あ、自分もそれ好きだ。
受けが攻めを姫だっこなんかしちゃうのも萌える。
まあ受け=女とか女役ってわけじゃないしね
攻めを姫だっこしちゃう受けなんて実に男らしい
そういえば年下攻めに萌えてた時
攻めがショタといってもおかしくない年頃だったのと
受けが普通にリア充だったのもあってか
受けの方がすっげぇ男らしかったなぁ
こう、男女で女の扱い心得てる男みたいな
受けなんだけど
ごめん追加
こう、たとえば二人で道歩いてて
受けが「あ、そこ段差あるから気をつけろよ」って言いながら
さりげなく手をとってくれたり。
風が出てきたらさりげなく上着を貸してくれたり。
そして年下攻めはぐぬぬ…となるわけです
そんな年下攻めも7年もすればきっと受けより男らしくなるはず
5年だと多分まだ無理
その受け萌えるわ
でもそういう受けはあまり見ないね
受けってやっぱりテンプレ受けばかりな印象
もちろんテンプレ受けも萌えるけど、男受けもいいものだ
>>445 テンプレじゃない受はたくさん見るけど九割以上の確率でリバになるorz
わかる
そうなると自分はどうしても危険を察知して避けるようになっちゃうよ
男前受は好きなんだけど
そいつに攻になって欲しい訳じゃないんだよな
自分にとっては男前だからこそ受けなんだけどなー
逆やリバに行けたら楽だと思うけど(向こうの方がメジャーだし)
どうしたって受けは受けだから無理だー
そうなんだよ!
そういう行動も「受け」だからこそ輝くのであって
攻めだとまた求める部分が全く違ってきちゃうわけですよ!
受けがかっこよくってよし!ぼくも!とか思ってチャンスを狙ってるのがバレバレな攻めとか
でも黙っててあげる受けとか、
イザってなってリードしようとしたら身長足りなくて全然用を足さなかったりして!
しょんぼりしてる攻めをよしよしって慰める受けとか!
そういうのがそのカプでは萌えな分けですよ!
そして個人的にこのカプは成長するにしたがってそんな受けの行動を見、
受けのかっこよさや男前さを自分も段々と見につけて行き
最終的にはサイコーにカッコイイ攻めになるという
そんな年下攻めにも萌えてるわけです。
だから受けは受けでなければいけないわけですよ!
属性語りやめてほしい
>>452 なんで?
ちょっとならいいけどそんな具体的な長文の逆属性語り見たくないよ
このスレには属性語り禁止のルールはないよね
このスレは固定でさえあれば何でも受け入れるスレだからね
受け入れられないものがある人はもう一つのスレだね
男前受けスレでもないのに受けだからこそ輝くとか言い切るのも何だかなあって感じだけど
うーん、このスレにいる人たちは固定であることに萌えてるわけじゃなくて
それぞれの萌えカプ、萌えキャラが受け攻め固定だっていう人たちで、
このスレが萌えを語るスレである以上、属性語りは仕方ないと思う
属性語りはいいけど、違う属性を否定してるようにもとれるから微妙な気分になった
個人的な好みの話なんだろうし、固定である以上逆否定が含まれるのはしょうがないのかもだけど
アホか。
そのカプの関係性やキャラクターによりけりだろそんなの。
ここには逆カプの人間で固定の人間もいるかもしれない場所なんだから
一々そんなのに傷いついてらんねーってーの
いやだいやだ言う前に自分で萌えを語れよ
男らしい攻めもいい!こういうのが萌えるんだ!って。
ちなみに私は男らしい攻めも勿論好きだ!なにせメインカプABのAもまた男らしいからだ!
でも受けにおける男らしさと攻めにおける男らしさは全然違うんだよ!
なのに一方を語っただけでもう片方を否定してるなんてむっちゃ心外だわ!
そういう画一的なとられ方するのすっげぇ嫌。
メインカプのABはAがすっげぇ男らしいけど、
CBにおけるBの男らしさとは全然違うんだよ!
ABのAの男らしさは汗臭いタイプの体育会系男らしさで(でも見た目爽やかな優男だから別に汗臭くはない)
CBにおけるBの男らしさはチャラ男系における実は気がきいて優しいリア充系な男らしさだ!
Bが男らしいの好きだからっていって攻めの男らしさはだめなのかとか
じゃ逆もいけるのかとか言われたら憤慨レベルだわ!
攻めと受けじゃちがうっつーねん!
つか固定スレなのになんで男らしさについてかたらなあかんのじゃよ!!
余計なケチつけるからこうなるんじゃー!!
>攻めだとまた求める部分が全く違ってきちゃうわけですよ!
つかちゃんと攻めが男らしい場合もあるけど求める場所が違うだけだtっていって気を使ってんだろ
何が一番傷付くって、まるで私が男らしい攻めには萌えないみたいに言われたことだ!
萌えるに決まってんだろ!
誰も男らしい攻めに萌えないんだろとも男前受け語りが嫌とも言ってないのに勝手に傷付かれても
ただ書き方に配慮がほしいだけなんだけど…人をいきなりアホ呼ばわりする人に言っても無駄か
>>458 > 属性語りはいいけど、違う属性を否定してるようにもとれるから微妙な気分になった
> 個人的な好みの話なんだろうし、固定である以上逆否定が含まれるのはしょうがないのかもだけど
>>461 > 誰も男らしい攻めに萌えないんだろとも男前受け語りが嫌とも言ってないのに勝手に傷付かれても
> ただ書き方に配慮がほしいだけなんだけど…人をいきなりアホ呼ばわりする人に言っても無駄か
いみわかんね
男前受け萌えるというレスに対して違う属性を否定してると批判してたのに、
でも問題のレスは別に何も否定はしてないという
自分は勝手に傷付いたと主張しながら人には勝手に傷付かれてもとケチをつける。
結局萌えを語るでもないし、でも難癖はひたすら延々とつける。
…荒らしたいだけのお客さん?
突っ込むにしても
もう少し言葉とか選んで穏やかにレスできないものかな?
462の方が余程荒らしにみえるよ
こっちをもう一つの固定スレみたいにしたくないよ
属性語りは改行なんてルールだけで済めばよかったけども
語っていいことと悪いことを各々神経質に制限し合うもんでgdgdに荒れるようになった
せっかく、ゆるく広く固定を語れる場所なんだから
配慮とかなんとか難癖つけてないで好きなように語ればいい
好みに合わないものはスルーで
こっちはまったり嫌なものはスルー
できなきゃみない
固定であれば存分に遠慮なく語れる
ってスレであって欲しいね
459もちょっと落ち着いた方がいいよ
ミスタイプしてるし…
まぁ確かにこっちは細かい事言わずに多少の属性語りもありで行きたいね
書き込まないと落ちるし
基本的には苦手な嗜好語りはスルーすればいいと思うけど、
いろんな嗜好の人が集まった固定スレなんだから一定の配慮や遠慮がないと当然荒れるでしょ。
以前は、配慮しようって文面がテンプレにも入ってたほどだし。
というか、「身も心もスレ」に書けないからここで、みたいなノリでスレを方向づけされるのは勘弁。
ここは固定基準以外の嗜好部分は千差万別だから配慮やスルーしようと言ってるスレで、
ゆるいスレでは全くない。スレ主旨を理解尊重した上でスルーを徹底しようってなら納得いくけど。
あと、身も心もスレを「もうひとつの固定スレ」とか呼ぶのやめてくれないかな。
そこは分裂の際に、固定とは別の分かりやすい表記を工夫するという前提でスレ立てしたんだし、
そのスレ内での今の認識は知らないけど、混同しやすい略称をわざわざここで使われても困る。
ケチつけられてたレスってそんなに配慮がなかった?
>>467 >スレ主旨を理解尊重した上でスルーを徹底しよう
まさに↑この方向性で運用すればいいんじゃないかって思うよ
それを突き詰めた先には、良い意味での「ゆるさ」が現れるんじゃないかな、とも
もしそれが、かつてのこのスレの形と若干異なっていたとしても
今、ここをどういう気持ちで使いたい人が多いかによるな
あと、身も心もスレを「もうひとつの固定スレ」と呼ぶなと言う件だが
この流れを読んでる人がやめたとしても、呼ぶ人は後を絶たないと思うぞ
801板に二つの固定スレが立ってるのは事実だし、分裂時の呼称の話し合いなんか
知らない人が大半だろうし、自分ももう忘れた
身も心もスレの現状を見て、あそこに書けないことをここで、って思う人が集まるのも
もしかしたら避けられない…かも
>>468 個人的に、450は長文なのと
具体的過ぎてカチンと来る人の気持ちもちょっと分かった
でもあんまり目くじら立てるのもなあ…
固定である限りさらりと流していこうよ
>>470 結局一々難癖つけるほうが悪い気がするけどな
明らかなsageや否定ならまだしも
萌えてる人に「どーせわたしはぎゃくですよーだ」とか
水差す以外のなにものでもないでしょ
そりゃ色々な人がいるのは前提だけど、
こういうスレだしスレ趣旨に合ってる以上は一切文句禁止でいいと思うけどな
ぶっちゃけ属性語りってのはその主旨の属性スレ以外だと
必ずと言っていいほど荒れる元になるのが分かってるから
属性スレが存在するんだしなんでも一ヵ所で済まそうとする人が出ると荒れる
細かい自分のカプ設定含めた属性萌え語りたいならジャンルスレか
属性スレで語ればいいだけという気がするよ
多少程度ならスルーされるだろうし
ちょっと不満が出た程度で身も心もの方へ行けと
追い出したがるようなスレも迷惑
適当に互いに流しとけ〜
つっても受けは受けという主張を属性スレでするのも迷惑じゃん?
それに必ず属性スレがあるわけでもないじゃん?
属性スレがない属性だったらこのスレで属性語りしていいけど、
属性スレがないのはだめなの?
そもそもさ。
スレ分けたきっかけってああいう一々ケチつける人がいたからじゃん
だからこっちのスレはなんでも気兼ねなく話せるようにしようね
ってなったのに多少はいいじゃんなんて言ってたらまた昔に逆戻りじゃん
いやだよ私は
スレの趣旨(固定語り)にあってたら一切文句禁止。
文句言うやつは荒しでいいと思うんだけどな
単純だし簡単だし分かりやすし
じゃあ、また落ちたりしないようにどんどん話題ふってくれ
ブクマまわってたらこの混乱に乗じて攻めの受けに手出しはじめたところがあって即ブクマ外した
また安心して見れる場所が減ってしまった
>>476 >この混乱に乗じて攻めの受けに手出し
乙だけどなぜそんな事にw
あー…自分の場合別の事で心身にダメージ受けてる時は
嫌いなカプを気にするどころじゃなかったから
そういう層を狙ってた、のかも?
とりあえず攻の事がだいすきな受は素晴らしいと思う
あくまで攻←受であって逆転は絶対に無しでね
受けだからいいんだよ!
というか、私は攻め←受けが好きすぎて
攻め→受けどころか攻め→←受けすらあまり考えられない
(最終的には攻め→←受けになるけど)
何で世の中あんな矢印向いてるってだけで「ABA」とか「精神的BA」とかいうのかな?かなぁ?
って思う。
自分にとってはとても普通なABなんだけどね
A→→→Bでも逆転云々言われることない?
前に公式BLで一途攻めA×Aに無関心な受けBにはまってたんだけど、
AがあまりにBを好きなのに報われないせいか、作者が「この2人攻め受け逆の方がいいかもw」って発言して
ちょちょちょちょっと!!ってなったよ…
その発言から二次創作でBAが出てきて
作者の発言も恐くて(半分冗談みたいなものだったんだろうけど)結局そのカプから遠ざかってしまった
報われない一途攻めってところが萌えだったんだけどなあ
483 :
風と木の名無しさん:2011/04/02(土) 22:09:48.93 ID:GvOUiI3j0
484 :
風と木の名無しさん:2011/04/03(日) 10:16:39.69 ID:MCqlqHLuO
カプは固定じゃなくていいけど攻め受けだけは譲れない
自分の中ではキャラクターごとに攻めか受けか決まってる
485 :
風と木の名無しさん:2011/04/03(日) 13:07:02.89 ID:IoHqt7AU0
>>484 ああ解る
私のサイトはパッと見雑食だけど、攻めチームと受けチームばっちり別れてる
初めての方には優しくないかも
でも攻めな攻め、受けな受けが好き過ぎるから、慣れて!としか言いようがないw
てすと
男前だったり、普通に女々しさのない男っぽい受けが好き
攻めは一見格好よくても基本ヘタレや乙女なのがいい
受け優位の襲い受けも好き、やりさえしなけりゃどっちが攻めが分からん様なのがいい
ただ肉体的受け攻めだけは絶対固定
リバだの逆だのちょっとでも匂いがするとそのサイトからはサヨウナラ
この趣向のお陰で見れる虹が少なくて悲しい…
受け攻めの定義に、突っ込む突っ込まれる以外の意味を入れるのやめて欲しい
全員受に見えるとか訳がわからない
こっちでは要らないかもしれないけど属性語りなので一応下げる
マイ攻が幼いとか弱々しいとか、
原作でそういう描写にされた時に「受け受けしい」と言われるのがすげー嫌
自分は子供が受けるのは超地雷だし、受は肉体的にも精神的にも強いキャラであって欲しいから
幼さとか弱さとかを受要素だとはこれっぽっちも思えないんだよね
自分にとっては弱さは寧ろ攻め要素
弱ってるマイ攻が掘られるとか可哀相で可哀相で…
攻ファンならそいつが受でも萌えて当然みたいな言い方もやめてくれ
攻ファンだからこそ攻には受けて欲しくないんだよ
>攻ファンだからこそ攻には受けて欲しくない
あるあるある
好きなキャラが必ずしも自分の中で受になるとは限らない
このキャラは攻が似合うと思えば攻になるよ
801ってこういう属性・タイプ・行動は攻めor受けみたいにちょっと様式化されてる部分あるよね
いや違うんだ…どんなでも攻めは攻めだし受けは受け萌えなんだ!って言いたくなるときある
原作が攻め受け固定なのになんで虹ではリバ派がいるのかな(・ω・)
完全に逆カプっていうサイトは今まで見かけたことがないけど突然日記でリバ好き発言をポロリとされる
>原作が攻め受け固定なのになんで虹ではリバ派がいるのかな(・ω・)
それを言っちゃうと、たいがいの原作では
原作ではホモじゃないのになんで虹ではホモ派がいるのかな(・ω・)
ってことになってしまうのでは…
公式カプ以外の二次なんていくらでもあるんだから、たとえ公式カプ萌え
してても油断できないのは普通じゃね?
とにかく乙
>>493 原作BLなら気持ち分かるよ
たとえ原作で攻め受け決まってる場合でも固定にとっての安息ってないんだよね
というか原作でABだからこそ二次ではA受け人気だったりね
原作という強みがあっても悲しい
リバだと思わずに読んだ話がリバだったときの破壊力がはんぱない…
逆にちゃんとリバ注意とかカプ表記してくれるところは個人的にすごくありがたいわ。。
後書きの「このカプはリバでもいけると思います」の破壊力もはんぱないよね
>>498 超あるある
内容とか本編はABで満足してたら後書きにて
「この2人はリバでもv」「攻め受け決めきれません!」ってあって、最後の最後でショック受けた経験よくあるわ
本当に破壊力はんぱない
固定神なところを見つけてしまったかもしれない
だいぶ癒された
メインはABでたまにCAが入るとダメージがでかい
攻が受になるのがとにかく嫌だ
勝手ですまん
>>501 ダメージでかいわ
でもそれが一番あるあるなんだよね
なんでみんな攻めが受けになるの平気なんだろう
いや人の嗜好にケチなんかつけられないけどさ
たまに萌えられない自分って腐女子としておかしいのかと悩む
>>501 気持ちはよく分かる
自分はそれだけは無理だ
愚痴
AB固定はマイナー、その上ほとんどの人がBC前提ABを取り扱ってたりする
本当は萌え話で盛り上がりたいけど空気読んでヒキってます
自分勝手なのは分かってるけどBにはAがいいんだ、攻めAと受けBのCPだけ読みたいんだ
なぜABにBCを混ぜるんだ…!
>>504 自分と結構状況が似てる
自分とこはACとBCが2大メジャーカプ
で、自分がやってるABは上記の2大メジャーカプ前提もしくはそのおまけって感じのマイナーカプでめっちゃ苦痛だ
自分勝手なんかじゃなくて、とにかくもうAにはB、BにはA良いんだ
しかもAは攻めであって欲しいしBは受けであって欲しい
今日も自分のサイトでせっせと創作に励んで自家発電だぜ
504もガンガレ!
それはあれだな
○○前提で○○ってBC・AC固定からしても苦手なタイプ
でも多いんだよね
一方でリバって本当に苦手
なんか上手く言えてないごめん
>>501 受け攻め固定リバ苦手なうえB最萌えな自分はまさに地雷、心が折れる
シブやツイッターでABでお気に入りの作家さんがそれを描いていた時とか
ジャンル変えを考えるくらい
B萌えから始まりAB萌え語りからA萌え〜まではいいんだけど
そこからリバやA受け、C×A萌え語りとかに発展する場合が多い気がする
801って受け攻めの位置が重要だと思ってたけど最近はそうでもないのかな〜
>>507 ぶっちゃけカプによるとしか…
最近流行りの、同じ原作で同じくらい規模の大きい人気カプでも
ABはリバばかりだけどCDはリバ皆無、なんて事もあって
CDも嫌いじゃないけどAB本命の自分はCDが羨ましくて涙が出そうになる
CD本命に移れたら楽だろうと思うんだが、それでもABがどうしても本命なので辛い
愚痴ごめん
ABだと思ってた人がBAも書かないと〜と呟いてて一気に萎えた。
AB増えろ―!ってひたすら言ってAB好き好きアピールしてた人だから安心してたし、作品も大好きだった。
でもその呟き見てからもうその人のAB作品あまり良い気分に見れなくなってしまった。
多分もう無理だ。その人のAB作品すら無理だ。
まあ向こうは気付いてないけど、私が勝手に萌えて萎えてしまったわけです。
我が儘なのはわかってる。ごめんね。でも無理なのは無理。
本当に地雷多い自分やだ…リバ嫌いなんだよ…嫌いなんだって。
今のジャンル。ABコンビが好きならリバもいけないと駄目っていう風潮もやだ。
なんだそれ勝手に決めんなよ。リバ好きじゃね―し
ツイッタやブログは地雷の宝庫だよね
>>510 自分もそう思ってやってなかったんだけど、固定の神が逆リバ地雷と明記してやってるのを見て
twitterやる事にしたよ
地雷があるからやらないというのは正論なんだけど、
そうするとこのカプはリバ好きばかりだと見られてオフでさえリバばかりになっていくから
リバが地雷だとアピールはっきりした方がいいと思ったよ
もう手遅れかもしれないけどな!
現に自カプはあらゆるジャンルからリバ好きが集まるような状態になってるorz
ABだと思って買った本が、実はリバだった
本の後書きや値札には「A×B」とだけ書いてあるから、wktkして読み始めたのに…
買ったとき一緒に貰ったペーパーにB攻めあるから注意と書かれていた
買ったときに貰うペーパーにだけそんなこと書いてあっても分かんねーよ
過疎地に生息する接近積極型の雑食派が一番嫌い
>>513 規模が大きくて数も多いカプだと多少地雷があってもわりと心に余裕が持てるけど
規模も数も微妙なジャンルだとそういうのに結構過敏になるんだよな…
ついったーといえば
B萌えをつぶやいていたAB者の方々が最近A萌え語りを始めだした
ここからBA、CAになる事が多いから憂鬱だ
もうABに転ぶ逆カプ者も増えればいいのに
515 :
風と木の名無しさん:2011/05/18(水) 13:02:53.57 ID:OBrdC78yO
攻受固定と思ってたサイトで攻の浮気リバを読んじゃった…
申し訳ないが気持ち悪い
>>513 わかりすぎる。
AB好きな方語りましょう!みたいな場を設けたら何人か集まったけど、
BAもイケると言ってる奴も参加するみたいで嫌すぎる
妙に馴れ馴れしいし。あ〜しんどい
何で逆カプもいける奴が参加するの…過疎地だから更に嫌だわ
そりゃ逆カプも好きだからって今更禁止するわけじゃないけど、ワガママっていうのは分かってるんだけど凹む
実は私逆もイケますよ^^っていう話題とかもし出されたらもう帰りたくなるわ
「ABを語る場なので、AB以外のカプの話題は一切出さないでください」と
開催前にきちんと注意しておくといいと思うよ
そして次にやる時は「AB以外のカプを好きな方の参加は禁止」という風に
趣旨を変えるのをお勧めする
>「ABを語る場なので、AB以外のカプの話題は一切出さないでください」
これを最初の注意書きに書いて茶会を開催したのに見事に逆リバ萌え語りをされた俺惨状。
逆リバ当たり前な風潮のジャンルだとどんなに注意書きしても効果はないと学んだ。
出したらその場で注意
言うこと聞かなければキックかな
愚痴る
今いるとこ、固定派が完全に否定されるジャンルだしCPだわ。
固定派ってそんな悪いの?雑食な人もいるように、
逆にその二人じゃないと厳しいって人もいるんだよ・・・。
もちろん雑食の人を私は否定する気はない。だってそれは自由だし、納得してる。
だから雑食の人は、固定派の人はキャラのこと分かってないないとか、Aが好きなら逆でも
愛すのが普通、どんなCPもいけるのが普通。だから固定派いやなんだよね、ねぇわとか、
言わないで欲しい。ほんと心が折れる・・・・。そんなの自由じゃんかよ・・
確かにキャラがいるぶん可能性があって、CPがあるのはわかってる。
私はコンビには無限の可能性を感じるけど、CPはあのABだけ。
浮気はいやだし逆CPも想像したくない。子供だって言われても。
はぁ、ばからしくてやってられませんね。しんどい
見ちゃった系愚痴
期待させておいて、落とす
半年以上前からAB予告してた人がようやく描いたものがBAだった
予告見たとき期待して、何カ月も描かれないままだったんで「あー…」とも思ったが
そんでも「この、BA主流のリバ派ばかりの界隈でABって単語出す人(しかも高画力)がいる」
それが嬉しかったので作品自体が今後も描かれなくてもその人のAB発言だけでも嬉しかった
そしてこのBAである
ブログサイトだったので、追記を読むで出てきた挿入してるとわかるセクロス画をモロに見てしまった
どうみてもBAだったんだが、「いやAB予告してたんだからよくよくみればABなのかも」と目を凝らしてしまった
そしてこのまごうことなきBAである、なんか「他サイト様は可愛いAでいっぱいなんだもんw」とか書いてるし
勢い余って拍手数まで視覚に入ってしまった、当たり前だが通常の3倍くらいの量だった
とりあえず、その絵に記名米してた逆派リバ派は苦虫噛みつぶす思いで記憶した
どいつもこいつも「B萌ーwお菓子たーいw」とか一度は乗っけて期待させてきて結局はB攻しか描いてない奴ばっかだった
もうB受萌発言すらいらなくなったわ
「今後はABしか描かないと思うので…BA目的の方は申し訳ありません」
ひゃっほーい!
リバから固定になったらしい
しかもABって素晴らしい!
>>522 おめでとう!(って言っていいのかなw)
よかったね
固定→リバはよくありすぎるから逆パターンは普通に嬉しいな…
ここから自分の愚痴
オリジやってるんだけど自キャラ攻めの受け人気が高くて最近きつい
どんなに需要があっても応えられそうにないですごめん…
付き合いのあるオリジ仲間さんたちも攻め受けは一応決めてるけど別にそこまでこだわってないよって感じだし
なんかもう孤独感
>>523 それは「うちの攻めキャラの受け化は勘弁して下さい」って言ってもいいんじゃないか?
オリジなら許されるよ。
みんな過酷な目に会ってるなぁ…
私はずっと「両方いける人なんだろうか…」と不安に思ってたMY神が
リバは苦手ですが〜って話しててちょっと安心した
逆の人とかリバの人か雑食の人とかと交流あったようだからずっと不安だったんだ
社交辞令的なものかもしれないけどとりあえずちょっとだけ安心した。
>>523 一次なら言ってもいいと思うよ!
私はどうしても色々考えた末に「コイツには受け(攻め)しかねぇ!」って感じで
色々なパターンを考えバックボーンやら周囲の環境やらを考えた末に
行き着く先の答えみたいな場所が攻め受けの固定だから
どうしても攻め受けはキャラと切り離せないんだよなぁ…
女体化した攻めの襲い受でABって言われても
BがAに突っ込んでる時点でBAとしか思えない。
勘弁して下さい……
>>526 女体化するなら受だけか、どっちも女体化して百合でいいのにね
女体化好きだし攻めの女体化も単品で見る分には嫌いじゃないけど
>>526パターンあるある過ぎて泣けるわ
受けは女体化相手だろうがデフォ女キャラ相手だろうが受けですよ!
そんな本が普通にAB表記で売られているこんな世の中じゃ
ポイズン
>>525 そういうことあると本当に嬉しいよね
後でショック受けたり不安を感じたりしないで萌えられるのも嬉しい
大好きなABサイト様でついにCA、ACリバ本番がアップされてた
ACなら平気なのに何故CAがっつりエロまでなんですか先生…
長身筋肉質髭の攻キャラが何故掘られてるんですか…
唯一の救いは性欲処理の殺伐とした関係ってことだからなんとか納得したけど
勝手だけど大好きなサイト様だから切ない
まあやおいはファンタジーなんだからなんでもありなんだけどさー
ああ切ない
追加
でそれを読んで最初は気持ち悪いと思ったけど逆にすっきりした
固定以外はこれからはスルーできそう
533 :
風と木の名無しさん:2011/05/24(火) 07:29:26.67 ID:v4j+7jf+O
攻が受けになってるのってキツいな…
マイカプは攻めAがワンコ属性で受けBがいじられキャラなせいか
やたらAがかわいい純情と持ち上げられBをAハアハアな変態に描く人が多い。
言うまでもないけど大半がA厨。
原作のどこにもBが変態なんて書いてねーよあいつらみんな爆発しねーかな
ごめんこの書き方じゃスレチだった。
AハアハアなBが常にAのケツを狙ってる状態が耐えられないって言いたかった
>>536 自カプも同じ境遇なんで気持ちはすごくよくわかるが
ちょっとスレチかもしれないな
でもまあABのエロなしでAの穴を掘りたがるBばかりなら乙
「BがAのケツを実際に掘っちゃったのが嫌」ならこのスレの範疇
「BがAのケツを掘りたいと思ってるだけで嫌」なら身も心もスレ向き
「かわいい純情AとAハアハアな変態BのABが嫌」なら両方スレチ
ごめん、身も心もスレと間違えて誤爆した事に今気付いた
すまんかった
気にするな
次頑張ろう
今までずっとABだったのになんでいきなりCA…
ネタと萌えが尽きたのかな………
このAはCに掘られたと思うともうABに純粋に萌えられない
お別れするべきかなぁ…
>>540 わかるわ…なんか同軸に見えてしまうんだよな
まあ作者が絶対別軸!ABでならAは攻しかあり得ない!
と言ってくれたら少しは安心してCAをスルー出来るかもしれないけど
Aを受にしたって事はBAもいつかはくる?
と訝しむかもしれない
作者の表明次第だな、飢えてたら絶対別軸の方の場合はABだけを読ませて頂くかも
私は同じカプでも話毎にキャラクターが結構違うんで
そんな感じで人様のも区分けてるなぁ
なんていうか、こっちでビッチなBを書いたとして、
じゃあっちでもBはビッチかというと寧ろ貞淑。
そっちでのBはガチDQNだけど、あっちでのBはまじめさんとか、
そんな感じなんで人様のもごっちゃにはならないな
AB、CAを同軸でやられたダメージってでかいよね
>>543 激しく同意する
同軸で攻めの受けとか受けの攻めとか別軸以上にダメージだ
もちろん別軸でも大嫌いだけど
自分はAB書いてるときにCBやADだったらこうなるな〜と考えながら書いちゃうところがあるから
逆リバの人も同じように考えてる気がしてたとえその作品内にAB以外無かったとしても萎えてしまう
そういう人ばかりじゃないとは思うけど無理なんだよね
>>544みたいなのはCBやADも同軸でありって明記してほしいな
自分がDCだったらブクマ削除して二度と行かないから
本命カプが同じ固定でも、サブカプが逆だとつらいから気持ちはわかる
>>547 サブカプだから仕方ないとわかっててもつらいよね
カプ表記はABだけだから安心してたら当然のようにサブカプ出現なんて珍しくないし
自分は一つのジャンルで大抵2〜3つくらいのカプにはまって
そのどれもが攻め受け固定になるから
単一カプのみを扱ってるサイトしか行けなくなった
その人が扱ってるサブカプは全部固定なのに自カプだけリバとか泣きたくなる
そんなに自カプはリバホイホイですか…分かってたけど辛い
昔は「リバ注意」と固定CP読者に気遣っている作家さんのほうが多かった
固定が自己投影()と下に見られてリバ上等が当然になってる今って女性向けフェミ社会とダブる
とちょっと思っただけ
キャラ解釈が深くなる過程で攻めか受けか自然と決まってしまうので攻めは攻め、受けは受け
どんなに攻めっぽく見えない外見や振る舞いでも攻めは攻めだし逆もまた然り
攻め受け逆転はキャラ解釈の逆転でもあるからリバは無理、見ないようにする固定801好きとしては、
攻め受けちゃんと表記しない傾向が強い今ジャンル(若い子が多い)の新規開拓がなかなか出来ない…
AB表記でBAってアリ!? ×表記じゃないのに801!?しかも自分と逆とか!!!!!
そんなのを何回か踏んでしまったから怖くて迂闊に読めないし自分の好きな固定CPを探すのが難しい…
自分もA(攻め)B(受け)とはっきり固定表記にしたいけど固定表記が厨扱いされるジャンルでどうしたらよいのか…
Aは攻めでBは受け!だからABじゃなきゃ萌えない!逆はないです!と言いたいなー
今も同軸リバにはほぼ「リバ注意」と書いてある気がする
552 :
550:2011/05/31(火) 00:08:39.67 ID:m66vCBCM0
あ、言葉足らずで
自分の作品で逆はないです!と言いたいなー でした
>>550 確かに、テンプレな攻め受けを嫌いとにかくリバ当然の最近の風潮って
男女同権を目指してわざと煙草を吸うとかスカートを履かないとか
そういうのと似たような雰囲気を感じるね
ほんとにそれが好きでやってるんじゃなくて
そういうのがかっこいい風潮だから周りに合わせてやってるっていうか
>>551 いや、そうでもないよ…
攻めは攻めで受けは受けでそれぞれ違いがあってそれが萌えるのに
なんで勝手に優劣つけたがるのかがわからない
フェミ云々わかるな
やたらリバは対等男同士ならリバ正しいって主張する人こそ、実はBLを男女に当て嵌めて考えてるんじゃないか?と思う
固定は受けが女みたい…役割男女みたいで女々しい→リバこそホモだ!って考えに行き着いてる感じがする
リバだろうが固定だろうが女々しくも男らしくもなるのにな
あと女性嫌悪を投影しちゃってる感じの人もいると思う
女々しいのが嫌だからリバ、も女意識し杉って思ってしまう
そして確実にリバ雑食は本当に多くなってると思う
統計とったわけじゃないけど思う
時代なんだろうね
801も歴史が長くなってきて多様化期に入ったというか…
日本語変でごめん
固定が増えてとは言わない
せめてこれ以上減らないでくれorz
なぜか、リバ者ほど女々しさと役割女性(受け固定)を同一視して女性性を否定する傾向が強い…
女性キャラを嫌う傾向も酷い…現在ジャンルでは。
攻めも受けも当たり前だけど男なんだから、通常は女キャラと仲良くお喋りしたり
それなりにイチャイチャ懐き合うくらいの雰囲気でそんなに目くじら立てなくてもいいのに文句ブーブー、
固定は自己投影ですね自分が愛されたいんですよねリアルでは誰にも相手にされないのわかりますwww
と自分の女性嫌悪を固定CP者に当て嵌めて何らかの鬱積を晴らしたいようにしか見えないだ。
リバ好きはリバ好きで自分の萌えを自由に謳歌していいのに固定愛を頓珍漢な解釈で蔑むのはやめてくれ…。
固定受けは女、だったら男と男でやる意味ないんですよ、801ファンタジーは大事でしょ、と愚痴すぎました。
やっそん始まるとBが「なんで俺男なのに女の子みたいにAに抱かれちゃうんだろう」と思いつつ
事後にAが満足そうな顔でB見つめてると「うん、でもいいや」と気恥ずかしくも受け入れてしまうAB固定に目がない。
愛だろ、愛。
自分の周りで起こったことだけで決めつけられても
現在ジャンルではって明記してあるんだからそんない過敏にならなくてもいいじゃない
別に攻めと受けは必ずしも対等じゃなくてもいいと思うけどなあ
攻めが受けに対してやーいやーいこのところてん野郎って
差別したり苛めたりしてるわけじゃあるまいし
対等じゃないと何がいけないのかわからない
それにセックスの役割に優劣つけるのも意味がわからない
セックスのタチネコだけで人間の優劣が決まるとでも思ってるんだろうか
>>558 話ズレるけどところてん野郎とからかう状況に萌えた
攻もがっつり技を尽くしたくせに…!!とか
はいはい攻が上手いからねとか受に言って欲しいのか!的な
なんか状況勘違いしてたらごめん
攻受二人で勉強していてくラブラブな状況も好きだー
うちの受けは受けとして得られる幸福を求めてるのであって
対等とか言われてもよくわからない昨今。
専業主婦に家に押し込められてかわいそう!って言うようなモンなんじゃないかなぁとか。
社会に出て働くことが幸福とは限らないじゃないですか。
いや、うちの受けは手に職持ってて自分で稼いでるけどさ。
どこいったかわかんねー。生きてるかどうかもわかんねー。もう○年あってねーや
がデフォなうちの攻めとはヤッパリ違うと思うわけですよ。
あー 読んでてなんかしっくりきた
だからリバは若い人に多いのかな
年取った自分は欲望に忠実に生きるのがストレスないと
分かっているので叩かれようが貶められようが固定一本です
専業主婦は一見不自由に見えるけど、
そんだけ高給取りの旦那を捕まえられたという事だから
生活レベルも高く、一人の人間として尊重されてたりする
一方共働きは現実には男女平等なんかじゃなく単に経済的余裕がない事が多く、
仕事をしつつ家事も完璧にこなす事を強要されて
必ずしも自由でも自立している訳でもない
固定とリバも同じような事が言えるな
リバは口では「二人が好きだからどっちでも〜」とかいうけれど
実際は王道への反発心で王道の受の方を変態化してpgrとかが多いし
このスレ読んでて「やっぱリバ増えてんだ…」と思った。自カプもそうだから
時代の流れかな〜とは思ってたけど
リバ好きの中にも女の子&ノマカプ大好き!801も2人がイチャコラしてるだけで
幸せだから受け攻めなんてどうでもいい!って子もいるし言いたい事は分かるんだ
自分だって多分フェミ寄りな人間だし
でもリバはどうしても感覚として分からない。自分が異性愛者だからなんだろうけど
801描いてても「このキャラの言う『愛してる』は男としての愛し方、執着の仕方なんだろうな」
とかイメージしちゃって…(受けが男らしくないって意味じゃなくてね)
自カプの他人が何描いてようが平気だったのに、リバ、(攻めのエロ有り)ニョタ、複数人CP…
だらけになって固定CPが押しやられてくると苦痛になってきたよ…
なんだかなあこの流れ
主婦とかフェミとか
正直なんでそんなもんに例えるのか意味がわからない
男である事に拘るあまりそれぞれのキャラクターの差異すらなくしちゃうってパターンは
たまに見るなぁ
どっちが受けやるかで押し付けあってるのを男らしいと思っちゃったり。
受け攻めは確かに重要なんだけど、
でもそんなもめる様なものでもなくって
そういうのはさっさと決めてもっと先を求めたい感じ
ハグして触れ合ってキスしてお互いを求めてって先に
自分はなんだか当たり前のように受け入れる側と求める側があるなぁ
それで幸福ならそれでいいじゃない
少なくとも自分の周りでは上下を交代でやるゲイより固定派の
話ばかり聞くんだけど、リバ好きは両方やってこそほんもの、みたいに
考える人が少々目立つときが…あれは何の影響なんだろうか
何の影響なんだろうね?何か特定キャラが好きすぎて攻にも受けにもなってる
のかな〜?って人は見かけるけど…
アメリカの影響では?でもあちらにもトップとボトムはあるし
付き合っているような2人だと男役女役みたいな役割は
決まってるんだが
世の中にはタチの人もネコの人もリバの人もいるんだから人それぞれでしょ
男役女役が決まってるカップルもいればそうじゃないカップルもいる
男役女役が性生活だけの役割なカップルもいれば日常でもそう振る舞うカップルもいる
だから、リアルではこれが普通でスタンダード〜とか主張するのはおかしいよね
だいたいリアルを持ち出すなら、アナルセックス必須にしてる時点でおかしいし
リバの人で「リバこそ本物固定は偽者」みたいな
変な優越感を滲ませている人にチクチク嫌味を言われた
ことがあるんだけどあんた801を書いてるんじゃないの?
本物が書きたいの?無理でしょ、と言ってやりたかった
言うわけないけど(´・ω・`)
>>571 こういうのってリバも固定もお互い様なのかもしれないけど、やっぱあるよね
自分はチクチク嫌味は無かったけど、リバ好きの人から「なんで皆受攻拘ってん
だろう、本物のゲイみたいに仲良くリバでいいじゃんって辟易してる」って聞か
された事あるから(ちょっと馬鹿にしてる感じ)、やっぱ固定者とリバ者は感覚が
違うんだな〜って改めて思った。まぁ「仲良ければ何でもいい」ってのは理屈では
分かるんだけどね。個人的には萌えないだけで
本物のゲイの人だって全員がリバってわけじゃないよな
人それぞれで肉体関係アリナシ含め好きな相手とくっついたり離れたりしてる
受け専、攻め専って人もちゃんと存在してる
リバは二言目には本物みたくリアルに、っていうけど本物の性生活を生で見たことあるんかいw
市販の作品やニコつべでupしてある映像だけでそれが真理のように語んなよとは思う
リバだけが本物というのは明らかなる間違いなのになぜ
>「なんで皆受攻拘ってん
だろう、本物のゲイみたいに仲良くリバでいいじゃんって辟易してる」
ひどすw
実際は色々ある、が正解で固定だから間違いということはない
とりわけ受けのほうが攻めより男らしくない場合は
受けを男の中の男のように描く人には受け入れがたいかもしれないが
固定も必ずしも正解じゃないが、リバも必ずしも正解じゃない
こっちが正しい!リアルはこっちが多い!という主張を見るたびバカじゃないかと思う
そのバカが801界には蔓延っている
リバこそ真実厨、である
「受だって男なんだから攻を抱きたい筈!」って言われてもね…
ていうか普通の男なら抱きたいのは女限定だろ
801はファンタジーでいいのに変な理論武装をするからリバ厨は厄介
>>1における
・女キャラと肉体関係のある受け
の場合なので苦手な方注意
通常は女が好き、でも攻めだけは特別
攻め相手のときは例外的に女役になりたい
という秘めた欲望を持った受けが好き
攻めは軽く同性愛気質があって
受けは異性愛だけど、少しだけそっちのケが潜在的にある
でも男相手にはたたない
みたいな…
>>578そういやギャグ漫画で(バリバリ女好きのスケベキャラが)凄い男前ぶりキャラを
目の前にして「おいおい!抱かれてもいいぞ!」って衝撃を受けるシーンがあったな
まあ、これはあくまでギャグなんだけど。でも男でも結構「この人になら抱かれてもいいわ
」って瞬間があるのかもしれないね(昔の衆道とか考えても)
ふと思い出した
ABの神・・・だと思ってた人について
素晴らしいAB漫画を描いていた神
AB固定かと勝手に思ってたけど、ピクシブのブクマに「A受け」作品を発見
描かないけどA受け大好きなのか・・・
でもA受けの本を出した訳でもないし、描かないなら大丈夫だとはじめは思ってた
しかし、後日、サイト当初、AC・「BC」も描いていたと知り完全に冷めた
受けのBを、攻めで描ける人だったなら
これから先、A受けも描いてしまうかもしれないだろうなと考えてしまって
やっぱり勝手だけど、AB作品を純粋に楽しめなくなる
攻めキャラ受け、受けキャラ攻めを実際に描ける人だとを知ってしまうと
現ジャンルがリバ傾向強くて苦痛だ。固定も多いんなら苦にならないんだけど
あきらかにリバや複数人CPやニョタが幅をきかせてて固定が追いやられてるのが…
ジャンル大手さんの影響も強いんだと思うが(攻が魔性の攻だったり受だったりする
とにかく「攻の時もヒロイン」「攻たん」扱いのサイトなので自分は見ていなかった)
リバの方が多いとガチ固定者の自分にはしんどいわ
受は男らしくない、下賎(=男に依存するダメ女っぽいもの)だという意識があるみたい<若い子のリバ上等傾向
攻だろうと受だろうと身分に貴賎などない!と言い切れる固定好きにとって今のジャンルは居づらいわ…
そう!攻と受の間に貴賎がないからこそ固定に萌えられるのです!
貴賎がないのに愛や吸着力ゆえに「何か変なことになってる」と戸惑いつつ求め合ってしまう固定がマイジャスティス!
単に自分の萌えを吐き出したかったんだごめん
リバsageの意図はないけど今のジャンルは上2行の傾向が強すぎて気持ち良ければいいじゃないというオバアはつらい
801に理屈とかマジ要らねえ…互いに気持ち良ければそれで十分やっそん
リバ好きの子は「男同士だからこその自由なセックス!」って感覚があるのかな?
「仲良ければいいじゃん!受攻なんて」ってリバの子から聞くけど(そしてそれも
ありだとは思ってるけど)皆が皆同じ性的傾向のキャラばっかり、セックスなら何でも
あり、2人の性格や間柄で自然と落ち着いたセックスの形は存在しない…みたいなのは
固定者の自分には良く分からないし萌えれないんだよなぁ
リバばかりがここまで固定を追いやらなければ(自ジャンルの話ね)こんなに苦痛じゃ
なかったのにな〜
別にセックスの役割以外でも、AはこうでBはこうとか決まってて
それが動かない方が萌えって場合はいくらでもあると思うんだけどな
例えば食べ物や服の好みとか勉強やスポーツの得意不得意、
違いがあるから面白いんじゃないか
リバって結局オトコは穴に突っ込まなきゃ気が済まない、みたいなメス目線がかなり匂うと思ってしまう
男は穴に突っ込まれたくないから穴に突っ込む側にいたい
出口専用穴を入口穴にするなんて考えたら悪夢じゃない?普通(女も穴ル拒否派は多そうだし)
そういう性質の生き物が「こいつだけは入れていい、掘られてもいい、プライドなんてどうでもいい」と
思える・許せる相手がいるなんてラブラブ以外の何だと言うの!
固定の旨味はそこなのよそこ!
男の矜持なんてこいつの前ではつまらないものと思えるほど惚れた相手がいるのが委員ジャマイカ
それを女化や軟弱化と蔑んでpgrしないで欲しい、それが一固定愛の願い
男に入れられるの大好きなビッチ受けもいいよ
>>585 分かるかも…
リバ好き全員がそうじゃないけど
男らしさを求めてるそこがもうすでに女らしいよと…
突っ込まない男がいてもいいじゃないかBLなんだから
固定が大好きだ!
うちの受けは相手にお任せでしかも乱暴な方が好きなビッチだよ
マグロでいいから楽らしいよ
>>586 分かる!
「こいつを抱きたい」(=攻めにとって受けは男の中でも特別なんだよ)パターン
が世間には多くてそれも好きだけど、
「こいつになら抱かれてもいい」(=攻めは受けにとって男の中でも特別なんだよ)
パターンが自分は一番好き
「コイツになら入れられていい」って思った攻は女々しいのか
>>591 今話題になってるのは
「受けがこいつになら突っ込まれてもいい、って思うのは必ずしも女性化ってことじゃないよ!」
って主張であって、
>>591みたいなことは誰もひとことも言ってないよ
591はもうひとつのスレにも粘着してたリバ厨でしょ
917 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2011/06/03(金) 23:59:25.89 ID:BNc7XfhAO
また愚痴で回してるのか
いいかげんにしろよ
918 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2011/06/04(土) 00:08:11.94 ID:VeNEWWdP0 [1/5]
>>917 801を考えるpart19
94 :風と木の名無しさん[sage]:2011/06/03(金) 23:37:16.31 ID:BNc7XfhAO
自分は受け攻めは話の都合と気分で決まるものでしかない
基本リバだから
荒らし煽りお疲れ様です
>>582 むしろそのダメっぷりに萌えないのだろうか
私はダメ受け、悲惨受け大好きだから
やっぱり趣味が違うなと実感するw
単に入れられる方が好きな男と
入れるほうが好きな男でいいじゃないですか
でも逆はありえないんですよ
ないんです!
今はAB萌えA攻めB受け固定なんだけどキャラ解釈と作中の性格が合えばエロなしの逆カプ作品は読める
周りには公言しないけどキャラによっては例外としてエロなし友情のBCも読める
そして以前は非固定でBA好きだった
でもAが男前でクール、Bがヘタレワンコだけど決めるときは決めるっていう性格と
二人の関係はABでもBAでも変わらない
だから固定関連スレに「逆読めるなんてAB者じゃない、擦り寄るな」「逆行けるってことはリバ」「一つのカプに一途だから自分達の方が愛がある」
って意見を思いのほか見つけてちょっと悲しい
頭の攻め受けスイッチが切りかえられててもう変えられないから、この二人のBAエロは今は無理なんだよ・・・
「今」AB固定である事に対して萌えを分かち合いたい・・・
↑同じAB仲間だから!とズカズカ入ってくる無神経リバ者の典型例
悪いが
>>597とは語り合えないだろうな
もう、ABが好きで好きで堪らなくて、完全にA攻めB受け好きで固定されてるから
自分の場合、ジャンル参入するとき原作見て、
B受けが好きになると、たいてい攻めとして人気があるんだよな
そして、攻めキャラとして好きになったAも受け人気が高いので、もう直感だとしか・・・
エロとかキャラの性格で、受け攻め決めてるんじゃないからさ
>>597 いや、確実にリバだろ
凄い迷惑だから固定って嘘つくのやめて
>>597 ここはA攻めB受けが固定の人の為のスレだからそれを言われたら困るんだけど…
ここでA受けB攻めが「読める」とか「好き」っていうのはそもそもスレチじゃないの?
その話の中で性描写なくてもカプ表記は801だとその二人でやっそんした場合の表記になるわけだし
最近ジャンルでリバの人が増えてて辛い
A受けが地雷すぎるから泣ける
>>597とそれ以降のレス
本文読み返しとレスで別のスレ向きだと気付いて反省しました
ごめんなさい
ちょっとかわいそうかなって思った
肉体的には固定なんだろうし
ただ正直「精神的」なんて私には本気で理解不能(っていうか迷惑)なんで
一々「肉体関係のない○○」なんていわれても不愉快でしかないのは本当に理解して欲しい
逆に言えば「自分で書いた肉体関係は直で書いてないABをそういう意味で読んで楽しんでいる」
なんていわれてもやっぱ嫌だろうなぁって思った
攻め受けが違うのにキャラ解釈が合うってのみ意味不明だし友情ものでBCってのも気持ち悪いし
二人の関係はABでもBAでも変わらないとかアホなんじゃねーかとか、
…やっぱ思ってしまうなぁ
AB好きならABでいいじゃん
なんでそんなBAだのBCだのにおもねりたいんだろう
ABじゃこんなの出来ないでしょwwwってバカにされてる気分。
肉体関係ナシならカプを逆にしなくたってなんだってできるし、友情ならそもそもBを先に表記する必要性すら皆無じゃん。
なんでこう攻めなBにも萌えるアタシを主張したがるんだろう
それ攻めなBが好きな人にも失礼だしB受けが好きな人にも失礼だって本当に分かって欲しい
605 :
風と木の名無しさん:2011/06/20(月) 08:17:26.24 ID:stbg5XAj0
エロなしカプ=コンビだと思ってんじゃない?
何となく展開的に○○っぽいから攻めとか決めてて
いざエロ妄想したら逆だったみたいな
カプ表記するって事はエロなしでも
「こいつになら抱かれたい(抱きたい)」って思うのがキャラのどっちかでだいぶ意味合いが変わるから
そこらへんの考えもっとちゃんとした方がいいよね
そこが固定されてたら原作の1シーンで受けが攻めを救ってたとしても力が強くても
「受けすげぇ!」だけで終わるし
sage忘れたごめん
どう萌たって自由だからあんま感情的に罵るなよ
ただ
>>597はスレチって指摘するだけで十分だろ。
だから固定はって言われるんだよ
エロなし友情ってそれカプじゃないよね?
なんか最近、カプじゃないのにカプみたいな表記したり
エロありカプなのにコンビみたいな表記したりする人が
多くて嫌だ
>>カプじゃないのにカプタグみたいな表記したり
自分もこれが嫌でしょうがない
ピクシブのタグ発祥らしいが、コンビ名としてもカプとしても、どっちも使えるのが
ややこしいんだよな
うちのカプだと、逆カプもその表記が使えるから、地雷ふみまくり・・・
話ぶったぎってごめん
固定関連で嬉しかったこと
2,3年前からマイナーカプABにハマってるんだけど
Aは原作ではかなり地味で登場回数も少ない為、B受サイトでもAの名前はなかなか見かけない
A攻めサイトを探すと受け違いカプが9割以上を占めている
でもそのマイナーさのお陰か、なんと逆カプが無いに等しい状態なんだ
逆カプサイトは更新停止してたところを一つ見つけただけで、それ以降は見た事がない
AB扱っているサイトやAB固定サイトも、作品の中のキャラの性格や距離感が原作に忠実で萌えまくりだし
B受固定仲間もA&B&Cのカプ無しパラレル物を書いてからAB萌えし始めたらしくて、会う度AB良いよねと言い合ってる
攻めも受けも逆に転がる心配が無くて凄く幸せ・・・!
マイナーも悪くないと思えたよ
>>610 ハマるのが大抵逆のが多い自分には
うらやましい限りだよ
多分自分が女々しい見た目のキャラが男らしく攻めてるってのが
最大萌えだからなんだろうけど…
逆は本当に目に入れたくない位ダメ
身も心も固定まではいかないんだけどね
>>609 コンビで恋愛感情が一切ないなら、別に専用のタグとか要らないと思うんだけどな
地雷避けにマイナス検索をする必要がないなら、タグはキャラ名だけでいいじゃん
ピクシブは作品だけ見るようにして、ツイッターは完全に止めた方が良いのかもしれない・・・
前提:自分は攻めの受け・リバ・逆・受けの攻め化が地雷なので単語はすべてwebあぼーんにいれてる
ピクシブで素敵な作品を見つけてプロフィールをクリックすると
「あぼーん」の文字が・・・
ピクシブのプロフィール説明が、「あぼーん」にならなかったので、
ツイッターに飛んでみる→「あぼーん」の文字・・・
ツイッターは地雷カプの説明を書いてる人も多いから、もしかして地雷として
カプ名を書いてるのかもと考えて他のブラウザで開いてみる
→地雷じゃなかった。攻めの受け・受けの攻めカプ好きだった・・・
という事が多すぎるからさ!!!!
私は攻めは絶対攻め、受けは絶対受けなら結構何でも楽しめる
楽しめるんだけど中々そんな安心の中でとっぷり作品を楽しめないから困る
あんまそういう風に表明してる人いないんだよね…
でも考えたら私も固定だとか言ってないなぁ
サイトでは「一旦きまった受け攻めは変動不可能」とは書いてるけど
今のカプはわりと固定神に恵まれてるかもしれない
幸せ
みんなにも良質な固定萌えがきますように。
固定神も何人かいたんだがそういう神に限ってどんどんジャンル移動してる…
しかも移動先がことごとく地雷カプ
まあ自ジャンル内で逆リバに行かれるよりはマシだけれど…
一方嫌いなリバサークルは居座ってて移動の気配もない
落ち込むなあ
固定神
何冊かだして移動する神も多いけど、ずっと安定してAB書いてる神もいる
現ジャンルは確かにリバ・逆者が多いけど、それでも数人も神と
出会えるんだから恵まれてるんだよなって思う
現ジャンルのとある絵神が、途中でリバ・逆もOKな人だと判ってショック受けたのは一人だけだし
他の神は、隠してるのかもしれないけど、ちゃん最後までリバ・逆を隠し通してくれる神のほうが嬉しい
プロフにABとしか書いてなかった神が突然ABAと書いてた…
サイトのアバウトは依然ABオンリー
一週間足らずの間に何があったし
ヲタクのたしなみとして最近流行りの虎と兎のあれをチェックして
受け攻め固定の人にはつらそうなザンルなのではなかろうかと思った
人によっては不愉快に感じられるかもしれない、自分の変な癖(?)
自分の好きなジャンルはマイナーで、好きカプもマイナー
なんで、苦しみながら好きカプの逆カプ(まだ多い)作品を鑑賞させてもらってます
その後しばらく胸焼けみたいな症状に襲われますが、ついつい見てしまう
……難儀な
なんでそんなことをここで言うんだ
同意貰えるどころか叩かれどころしかないぞ
>>621はドMなんだろ
逆なんて表記見るのも嫌なのに、それを見れるなんて固定じゃないとか
わざわざ見ておいて胸焼けは失礼だとか、いろいろ言われるケースだとは思うが
実際には「吐くほど嫌だからこそ見てしまう」みたいな性癖の持ち主もいるだろうな
自分には考えられないな
逆は無理だ
支部で地雷踏んだ時もイライラするもん
というかタグでグループタグ(二人とかでなくカルテットとかの多め)と
カプタグ(タイトル等の「腐向け注意」無し)併用するのやめて欲しいよ
逆が圧倒的に多いから地雷率高くて…
支部でタグ説明読んでグループタグだとばかり思っていたらCPタグ専用化、
しかも強いて言えばAかCが攻めかな?と思う自分の好みと真逆のBA・DC作品ばっか
グループタグでCP作品はねーだろと自分的には思うけど、
別スレで固定はジェンダーの役割をそのままホモに云々と力説してる人もいたから時代なんだろうな
めんどくさいこと考えずに気持ちよさを楽しみたい、理に叶わずともやっちゃうほうが萌える
役割が云々なんて難しい話は団塊オヤジの説教並みに苦手なのよ、おばさんは
グループタグでCPはねーだろと
後半の話がいまいち繋がってないなw
あとグループタグがそのグループのオールキャラカプ無し健全というのは思い込みかと
私は
>>621の気持ちちょっと分かるな
同じかどうかは分からないけど、私も好きになるカプマイナーなのが多いし
でも逆カプは人気あるってのが多い
そういう時私はなぜ逆カプは人気があるのか、
どこがどう違うのか、あちらはどういう傾向にありこちらとはどう趣向が違うのか
そういう部分から何故自分は反対を受け付けないのか、なぜそのカプにはまっているのか
を研究したくて見ることはある
ただどうしても逆カプはなじめないし見るのもかなりしんどいから
そのうちマイナス検索して自分のトコに引きこもるようになっちゃうけどね
逆リバをわざわざ見る趣味はないけど
「逆カプの作風になんでそんなに詳しいの?本当に地雷なら見ないから知らない筈」
って言われるのは頭に来る
そんな器用に避けられるかっつーの
ストーリーの作風って読まなきゃわからないからなー
逆カプはこういう話ばっか!というレス見ると、読んでるんだなと思うよ
自分は、嫌いと読めるは両立する場合もあると思ってる派だから
本当に地雷なら〜論には反対だけど
しらないと受け付けないことも分からなくない?
私は直感で大体分かるものの本当に受付けないのか
これならいけるんじゃねーか?
とか悪あがきでよくチャレンジして自爆するよ
そのうちむりぽと諦めるけど
>>629 いや、逆カプの作風は絵を見ただけでも分かるでしょ
本の表紙とか
二行目読んでくれ
ストーリーの内容に言及してる場合だよ
ストーリーも大体表紙見ただけで分かるぞ…
表紙とか絵見ただけでストーリーわかるとかは
表記がなければわからないような絵だったら何とも言えないかなぁ
ジャンルの人口少なかったら判断しようがないかもしれないよ
オンで小説だと絵ない事も多いしわからない時もあるよね
説明だけじゃ何とも判断つかなかったりとか
人口多かったら色んな人の絵を見ちゃう機会もあるだろうし
うっかり萌え語り見ちゃったりもあるから
傾向は何となくわかるよね
ストーリーとまでは行かなくてもキャラの扱いとか
長文で吐き出しに来た。申し訳ない
逆見るだけで心臓がどきどきして不安定になって辛い。
最近ぴくしぶでAとBの長々としたシリアス長編漫画がうぷされてたんだけど、
その作者が以前ツイッターでABとかない!普通BAでしょ!って言ってた人で、見る気にさらさらなれない。
ブクマコメ見たりしても良い作品なのはわかるが、
こんな気持ちを前提にしてる人の作品なんて読めない。目にもいれたくない
良い作品であればあるほど、苦しい。
読んだ人がBA好きになったらと堪らない気持ちになる。現にAB派の方もブクマいれてたし・・。
ここまで来ると本当に病気な気がする。なんでこんな嗜好になったんだろう・・
BAを叩くことはしない。好きな人の気持ちはわかるし。
ただ見るのが本当に辛いし、自己嫌悪ばかりの日々だよ
>>635 わかるよ
すっごいブクマついてんなぁ。評判いいなぁ
って思っても逆カプだと見られないから指咥えて眺めてるか
自爆覚悟で突っ込んで案の定自爆かの2択だよねぇ…
ABやっててA受けが苦手っていう意見ばっかりだけど
自分はB攻めのほうも、かなり地雷なんだよな
Bの相手がCの場合、BCばっかり
Bは他キャラ相手は受けだけど、C相手は攻めだよ!・・・という事らしいです
しかもBCは、かなりのカプ人気があって、B受けやってても、サブでBCの取り扱いが、すごく多い状態で・・・
AB好きは、リバ多いし、Bが相手以外のA受けも多い。
対する
B受け者は、BCだけは別腹とか・・・
ABを誰かと語りたいけど、やっぱり無理だわな
ABやってるんだけど最近CBとかDBとかあまつさえBEとかが
ジャンルの主流になってきて疲れた
AB前提のCBとか…辛い
BEはおつだけどそれ以外はスレチ
「ABだけどCAも好きです!」「B総受だけどDに対しては攻です!」
うるせぇ、どっちかにしろ
イライラする
>>638 マイナーなんでジャンルは違うと思うけど同じ境遇かもしれん
AB者→A受けかリバ兼
B受け者→Cには攻め
A攻め者→いない…
交流をしたいわけじゃないんだけど仲間は欲しい
リバの人は、
「挿しつ挿されつが好きです!」「どっちが突っ込んでもいいです!」
ってはっきり言えばいいのに
なんで「二人が愛し合っていれば」とか「いちゃいちゃしていれば」
みたいなオブラートに包んだ美辞麗句で語るんだろ
リバってものの本質から目を背けてるようにしか見えない
>「挿しつ挿されつが好きです!」
これははっきりした同軸ガチリバ好きで、ABだけとかBAだけ
とかじゃ満足できないタイプ
>「二人が愛し合っていれば」とか「いちゃいちゃしていれば」
これはABでもBAでもリバでも挿入なしでもいい雑食で、その
雑食さを回りくどく言ってるだけ
「挿しつ挿されつ」「どっちが突っ込んでも」は、時と場合によっては言いにくいんじゃない
2chでも全年齢板で言ったら、注意されることもある表現だ
固定にだって「Aが突っ込む側です」なんて直接的表現したくない人間もいるわけだし
そこはちょっと仕方ないかな
それが、エロ発言上等の鍵つきtwitterとかでもそうだしなー
性行為における暴力的な側面をきれいな言葉で誤魔化してるようでいい気がしないんだよな
ABだった筈の人に「二人が幸せならば、愛し合っていれば、
組み合わせが固定ならばBAでもいい」って言われると
「BがAにDVしてもいい」って言われた気分になるんだよね…
そんなの幸せじゃねーよっていう
原作のBの性格を考えたら、Aへの愛情があればある程Aをヤッたりはしないと思う
それくらい、いちゃいちゃする事と性的に攻める事は自分の中では全然違う
ABのリバと逆、これは大嫌いという同士が多いが
AはC相手は受けだよね!
BはD相手には攻めだよね!という人が多くて苦痛
AB兼CA。
AB兼BC者。
うぜえよ死ねよ。
同軸で絡ませたAB話ですけど途中CAの絡みありますvとか最悪すぎるんだよ
馬鹿か!!!
>>646 攻めることの中の「犯す」「押し倒す」要素に注意が向くタイプ?
そういう人はリバに対する違和感の理由を自身でも分析しやすいし、他人にも説明しやすそうだな
自分の場合、ものすごく円満なエチーしか受け付けないのにリバ無理なんだ
マイ攻め&受けはある意味同じくらいのヘタレキャラだし行為においても同じくらいヘタレてるのが理想
だけどリバったら違うんだよっていうことを、周囲のリバOKの人に説明するのが凄く難しい
不快に思ったら申し訳ない
みんなはABAについてどう思ってるかが気になる
自分が見てきたのは肉体関係は絶対AがBに挿入だったから
普通に受け入れられたんだけど…
どうなのかなぁ
相当飢えてたら見るけど
大概は地雷なんでそのうち見なくなる
>>651 ABAとABは全く別のカプだと認識してるから
表記見たら引き返して二度とそのサイト行かないし本買わない
表記スレとかで何度も言われてるが
Bが積極的なだけのただのAB
Bが突っ込みたがってるだけのAB
AとBのカプだが受け攻めがまだ決まっていない
ガチリバ
といろんな意味があるよね
もしガチリバの意味だったら嫌だから近づかない
肉体関係が絶対に固定だとしても
だったらなぜABと書かないのか
Bが積極的だろうが精神的に優位だろうが
突っ込まれてる側がBならABだろ
受けは優位に立ったり襲い受けたり余裕たっぷりだったりしちゃいかんのか
…と、そっちの方にもやもやするから嫌だ
どっちが挿入するのかはっきりわからない場合は地雷と見なす。
固定愛者としては自衛方法それしかないねー。
支部でチューだけのイラストサムネにホイホイされてタグで逆カプだとわかると残念。
キスだけでもABじゃなくてBAなのかーとわかると萎える自分は本当に固定しか受け付けないんだなーと思う。
Aが大人しくて内気なタイプ、BがA大好きわんこタイプでもABはAB、BAっぽく見えてもABなんだ。
自分きっちり固定表記してるけど固定表記を避ける傾向の強いジャンルだから他の人はまた気遣いがしんどいのかもね。
それより腐向けはちゃんと腐向けタグとR-18タグつけようぜ!子供も見ようと思えば見られるんだよー?
↑こっちのほうが気になって仕方ないジャンルって厨だよな…ごめん
651です
みんなダメなんだね
自分が見てないだけでガチリバあるんだぁ
どうもありがとうとすいませんでした
ABAっていいつつ受けが積極的なだけとか
受けが攻めを好きなだけとか
そういうのもあるから一概にABAって表記されてもわかんないんだよね
私は構えてればある程度は平気(ダメージは受けるけど)なんで
もしかしたら…ってチャレンジすることあるけど、
ヒドイのだとBAでAが襲いうけってだけで
AB・BA・ABAと3つタグ入れる人いるからね(なぜかBABではない)
基本的に地雷が多い人や拒絶反応強い人はABAとかは初めから見ないことをオススメするわ
そ、そうなんだ
ずっとABA系はガチリバだと思ってたけどそうでもない場合もあるんだね
ちょっと目から鱗かも
機会があったら覗き見してみよう
いわゆる「受けは愛される側」とか「攻めは受けを好きで追い回す存在」とか
そういう固定概念に縛られてる人やそういうテンプレートが多いカプなんかで
そういう枠に当てはまらない場合に使ってるケースもあるよ
ただ基本はリバだからリバに当たる確率はかなり高いから
あんまお勧めはしない
それこそ「同作品でリバってるけどABになってる部分だけならみれる」って人ならまぁ、いける
>>660 そんな固定概念、20年以上も腐人生活やってて知らなかった…
そのテンプレートも「ありがちすぎてナイナイwww」BLテンプレだとばかり思っていたわ
商業BLの台頭・一般化を「え?まじ?」と見守っていた世代はもう去るべきかしら…
そのテンプレ、攻めが野獣・受けが姫みたいで自分はあんま好みじゃなかったけどそれが今の主流なの?
男同士だから女特有の愛され願望や姫願望はできるだけ投影したくないです
今後もその志向は覆らないわ多分
そして固定801こそマイ・ジャスティス!と今後はちゃんと言うようにしよう
知ってるじゃん
「ありがち」「テンプレ」って自分で書いてるじゃん
今の主流ではないが、単にありがちでテンプレでステレオタイプなんでしょ
人気があったからこそテンプレになるわけで
あと660の「固定概念」は「固定観念」の間違いでしょう
辞書に前者は載ってない
>>661 「受けは愛される側」とか「攻めは受けを好きで追い回す存在」ていうのと
「攻めが野獣・受けが姫」というのもまたちょっと違うけどな
キャラの類型以前に、
>>660は矢印のことを言いたかったんだろ
キャラ描写そのものにテンプレを持ち込まなくても
801の攻受判定を、矢印を出してる側、出されてる側と考えて表記したり
受けも矢印出してるからABAね、なんて層は一定数いるよ(主流かどうかは知らん)
プラトニックや寸止め801なら、ある意味その判定は合理的というか仕方ないというか
「女特有の愛され願望」とは関係ないと思う
キャラ単体に攻め、受け、って属性があると考える固定派には困惑を招くが
テンプレート的なものは昨今結構多いよ
勿論ジャンル次第の味付けもあるけど、
最近はフライング気味にサクっとテンプレートに押し込んで盛り上がるってのもよくみるね
これは固定云々は無関係に
最近見て面白いなーって思ったのは
pixivとかで二次創作でテンプレート(攻めが受けすきすき変態化+受けがキモイ!と殴る蹴るしながら実はデレ)
で盛り上がって改めて原作見たら全然違っててウボァーなパターン
固定の場合この二(三)次創作段階でうっかりはまっちゃって原作ガンムシに後で気づいた場合
軌道修正が無茶苦茶大変だろうなって思った
このパターンは原作に沿ってないどころか合わせる気0なんで
原作とキャラ真逆なんてザラだし
うーん…思ってたのと違ってもそのまま萌える人もいるんじゃない?
変態で攻め向きかと思ったのに原作だと真逆で例えば可愛かった、とかでも可愛いは受け、ってわけじゃないだろうし
なんか全然違うこと言ってたらスマン
でもそういうフライング系はやり過ぎはどうかと思う
666 :
665:2011/07/26(火) 14:01:09.26 ID:MPhMVbks0
ごめん、
>>665は本当に全然違うこと言ってた
無視してください、ごめんなさい
すでに固定関係ないw
>>660は、所謂テンプレ攻めA×所謂テンプレ受けBがメジャーな場合に、
Aが攻めらしくなかったり、Bが受けらしくなかったりするだけのABにも
ABAという表記が使われる事があるよねってだけの話でしょう
>>661以降ははっきり言って全員スレチ
テンプレ801も逆テンプレ801も固定ならおいしいです
リバならどっちでもいらない
襲い受けもいいけどBAでも萌えると言ってるリバ逆好きのAB者が書くA←←←←←Bのは読まない読めない
そうじゃなくても読みたくないくらいだ
>>667 A×B×Aと言いつつリバじゃないなんて紛らわし過ぎる
表記詐欺はやめて欲しいよ
勝手に受け攻めに独自定義持ち込むなと思う
逆に、エッチはBAだけどAB固定ですみたいな訳わからん事を言い出す人まで出るしさー
(単にAの方が背が高く外見男らしいだけ)
そういう風潮だから、ABやっててもAがちょっと弱気になったらBA、
BがちょっとかっこよかったらBAとか言い出す人が増えるんだよな…やめてくれ
そういえば、自分は好きではないけどこっちのスレは精神リバも一応範疇に含むのかな?
ここから超個人的な話だけど、固定としてすごい嬉しいことあったw
秋までこれで凌げる
固定神ありがとう!
肉体が絶対に逆転しないならアリだと思うけど、
そもそも精神的リバってなんなんだかよくわからない
うちの受けは初めは自分が攻めになるつもりだったけど
攻めの方がずっと男前で振る舞いも自然にかっこよくて包容力もあって
気づいたらなんか受けになってたとかもあるけど、
別に普通に受けだよ?
>>671 テンプレ読みなよ
ここは肉体的に絶対に固定ならおkというスレだってちゃんと書いてあるよ
>うちの受けは初めは自分が攻めになるつもりだったけど
このスレでは、肉体が絶対に逆転しないならこういう受けでも全然おk
身も心もスレだと、肉体逆転が絶対なくてもこういう受けは完全にリバ
扱いされてフルボッコ
そういう違いです
自分が固定であるとか関係なしに精神的リバって表現は好きじゃないな
リバ者も固定者も誰も得しない表記だと思う
精神的リバと言われがちな傾向そのものは大好きなんだけど
うん
何を指すかわかりにくい言葉だし、実際にリバってもないものを
リバと呼ぶことは実態に即してないしね
具体的に、攻めたい受けとか、積極的な受けとか言えばいいと思う
精神リバも読むけど、これは確かに精神的にリバだ!って思った作品今のところないんだよね
ただAが消極的だったりBがAより頑張ってたりするだけだったり
難しいね
>>673 身も心もチェックしてるけど、フルボッコなんてされてる?
受けが攻めたいというのも辛いっていう愚痴はあるけどリバ扱いはされてないと思うよ
あのスレで「自分は固定だけど、自カプの受けは最初攻めるつもりで〜」
とか語ったら速攻叩き出されるだろw
よく精神的リバとか精神的には受とか言われる、メンタル弱い攻や情けない攻、包容力受などは
自分にとってはまさに攻め受けの萌えるテンプレだから
それを精神的リバとか言われるとすげーイラッとする
男女でも女が男を支える感じのカプが好きだしなあ
精神の弱さ強さを受け攻めと同一視する考えがわからないし、
メンタル弱いキャラって自分にとってはまさに攻め属性なので
それを精神的に受とかほんとやめて欲しい
>>674 同意。
仮に自分がリバ好きでも紛らわしいし、
ちゃんと分かりやすい言葉で説明しようよと思う。
精神的リバとかABAとかさ、変な記号を使う事で分かりにくくなってる。
受け攻め気にしない人だけが楽しめればいいって事なんだろうけど
逆に表記がきちっとしてても
気にしない人達は見るのに苦労はしないんだし。
苦手な人に配慮した方がお互いのため。
「こんなのABじゃない!」とか固定厨に絡まれるから予防線張ってるんだよ
>>680 肉体的受け攻め以外で
「こんなのABじゃない」なんて言ってる奴を見た事がないけどな
2でさえも。
「ABサークルがBA始めてショックだった」「エロ無しでも逆リバって書いてある時点で駄目」
って書き込みなら沢山見るけど。
どうせ非実在凸厨だろ。
それにもし自分だったら「こんなのABじゃない」なんて言われても
「いえ、ABですよ」って反論する。それで十分です。
精神的にでも逆リバって書ける人は、いずれ肉体的にも描けるようになるんだろう。
固定スレが別れる前はこのスレでしょっちゅうあったよ<そんなのABじゃなだのお前はリバ者だの
>
>>682 2ちゃんでなら見たことあるし
非実在凸厨と決め付けるのはイクナイ
自分も「あなたのABはBが攻めっぽいですねv」って微妙な米をもらったことあるし
(悪意はなかったらしいが…特にBにそういうキャラ付けしたつもりはない)
>>680 精神リバの起源って、そういう身も心もな固定に責められないためって話見たんだけど本当なの?
自分はてっきりうちのABはテンプレとは違うんですよ的な人がやり始めたとばっかり思ってたんだけど
だとしたらここ見る限り固定にも不評みたいだしリバの人もリバじゃないじゃんって感じだろうし誰得なんだろ…
精神リバを悪いような書き方したけど好きな人はごめん
落ちちゃった表記スレではずっと誰得表記って言われてたね
「こういうABです」と細かく説明するのがめんどい人が、「精神的には逆」「精神リバ」で
済ませたがるんだと思う
ABらしいABを求める人への予防線の場合も、ABっぽくないABを求める人への宣伝の
場合もどっちもあるでしょ
これが起源!という主張はどっちにしろ眉唾
攻めたい(けど絶対に攻められない)受けに関しては、それを固定だと思う派と、心の中が
リバってるんだから固定じゃない派が対立してスレが分かれたんだよね
私の知ってる限りではリバの人が普通に作中でリバってる場合に使ってたなぁ
つかガチリバ以外では使わない方がいいよね
あと精神的逆・リバは本気でわかんないわ
アレは多分使ってる人ですら詳しく聞こうとしたら凄く嫌がるレベルで
分かってないんじゃないかな
>>682 723 : :sage :2011/07/29(金) 15:58:08.61 (p)ID:j3wNBx/G0
内心は「攻めを抱きたいと思う受け」と「受けに抱かれたいと思う攻め」はやっぱリバだなあ…
実際に行動に移してなくても、そういう心理描写をされたら
カプ固定派には地雷以外の何物でもないでしょ
738 : :sage :2011/07/29(金) 17:09:30.67 (p)ID:+8sLETnt0
奇特じゃなくて、それ完全リバだよ
いつひっくり返るかわからないから固定じゃない
ジャンルは伏せるけど最近実際あったレス
>>688 攻めキャラAと受けキャラBの関係が覆らない限り固定なんだから、
単に自分が知ってるABじゃない!こんなのABじゃない!BA!っていう乱暴な押し付けレッテルにしか見えない
絶対固定!リバ無理!な書き手さんはひっくり返しなんかやらないのにドヤ顔で「完全リバ(キリッ」って何さま?
リバ自体受け付けない、そもそも固定が普通だと思ってた固定愛者を侮辱しすぎ
>>680 それ固定厨じゃなくてただの厨
こんなの○○じゃない!と思うのは勝手だが、わざわざ文句言わないと気が済まないのは腐に限らずどこにいても厨
どこのスレか知らないけど
愚痴のスレをわざわざピンポイントで転載って
固定アンチの定番の行為じゃん
どっちが厨行為なんだよ
まあ攻めたい受や受けたい攻に関して意見が分かれるのは仕方ないと思うけど
「精神的には逆」表記で見るのは殆ど、攻めたい受や受けたい攻じゃなくて
単にメンタル弱い攻や男前な受だったりするんだよな。
それなら普通に説明すればいいじゃないかと思うよ。
692 :
689:2011/07/31(日) 20:59:03.17 ID:1F11Cc+x0
>>690 反応しちゃってゴメン
ちょっと頭冷やしてきます
>>690 >愚痴のスレをわざわざピンポイントで転載って
愚痴スレじゃなくて、同人板のジャンルスレなんだよ
身も心も〜の愚痴スレでの発言だったら見ないし気にしないけど、
普通のジャンルスレで堂々と、「攻めたい受けは固定じゃない、リバだ」
と言われて悲しかったんだ
身も心も〜な人と意見が分かれるのはしょうがないと思うけど、
身も心も〜こそが固定、攻めたい受けはリバ、だから固定からしたら
地雷に決まってる、という意見を実際に見ちゃうと凹むわ
同人板 虎兎スレからのコピペ乙
>>693 おかしな主張を堂々とする人はどのスレにもいるし
該当スレでもその主張は誘導・反論されてたし
気にしなければいいんじゃない?
えっ、じゃあ身も心も派のABって書いてたのにリバだった〜的な愚痴って
挿入はABだったけどBが攻めたがってた、リバだ!みたいな場合もあるの?
>>695 ありがとう
これが固定の代表意見だよね!みたいな口調だったから
もやもやしてしまったんだが、そういう固定ばかりじゃ
ないとわかってもらえてたらいいな
自分はDT攻が好きなんだけど
DTキャラって受に回される事が多いんだよな…
それも「自分はこういうキャラが受なのが好き」という個人的意見ならともかく
DTだから受で当然だよね、攻なんか無理だよね、という論調で書かれる事が多くて凹む
同じくDT攻めが大好きだ
自分の場合、単に、攻めAが受けB以外と関係を持っていたというのが地雷なだけなんだけど
DTキャラ=受け嗜好の人多いんだ?
知らなかったよ・・・
受けを愛するまで、誰かを本気で好きにならなかったDT。とか考えれないんだろうか
DT=純情奥手=スーパー攻様になれない=受
みたいな思考をする人が多いみたいなんだよ
攻め受けに抱く方抱かれる方以外の意味を見出す人が多いんだよなぁ…
>>701 そうなのか
身も心もの方が過敏というか…
そういえば確かにスレタイ「心も固定」だもんな
>身も心もの方が過敏というか…
>そういえば確かにスレタイ「心も固定」だもんな
何も分かってなかったんだなw
>>702 こっちは「肉体さえ固定ならなんでもあり」だったんだけど、
それは固定じゃない、そんなの好きなお前はリバだ
って言う人が何度も出ては荒れてね
方や「固定として自分の好きな話をのびのびしたい」
方や「固定として辛い経験をしてるのにここでまで地雷を見たくない」
となって、結局ここは本スレ?的に出来るだけ広くの固定を受け入れる形に、
向こうはそれじゃだめ落ち着けないって人にって形で
確か分かれたはず
身も心もは一回見たんだけど
当時話してた内容が怖くて行けなくなった
他スレヲチみたいな事はやめようよ
二つスレも立てるだけあって厨ばっかりだな
よくわかんないけど、説明してるだけだと思うんだけど…
うん
あっちとはこういうとこが違うんだよ、
>>1読めばわかるよ、
二つに分かれた経緯はこうだよ、と説明してただけであって
別にヲチとかじゃないよな…
外側でもよく混同されてたり同一視されてたりするんだよね
こっちは肉体固定ならという鷹揚さで自由に固定についての可能性とかを語って欲しいと思う
受がもしもたまには攻めたいって言ってもさらりと断る攻が好きだ
受ばかりが痛い思いして可哀相とか言ってくる人もいるけど
そこで大人しく譲ってあげるのはマイ攻のキャラじゃないと思うんだ…
原作のマイ攻にはそういう思いやりはないと思うし
そういう勝手な奴だから好きなんだよ
受けるのは絶対に嫌、自分は攻じゃなきゃ嫌だって思ってる
そんな図々しさや自分勝手さがマイ攻らしいと思う
受け攻め以外の点でもキャラの性格には個性があって、そこを生かすから面白いんじゃんと思う
>>714 パーフェクトで理想的人格者みたいな攻めより
自分勝手やエゴを隠しきれない未熟な攻めが好きな同志でありますか?
「たまには攻めたい…」と思ってもそんな攻めの自分勝手さすら愛しくて
いつも流されてしまう受けのカプが大好物であります!
大好きだからしょうがないけど許しちゃうのが悔しいギリリ...というお互いマジ惚れCP。
攻めも好きな相手にはやっぱり甘えてワガママ通したくなると思うんだ。
スレチっぽいけど萌えたのでつい書いてしまった。
いろんなキャラや関係性があっていいんだよな
理想的でこうあるべき、対等な男同士ばかりを求めてる訳じゃない
対等じゃなくてもいいし対等って言っても色んなやり方があるよね
リバ者の論理だと男女は絶対に対等でありえないことになるからなんか…
そういう考えの人がいることは別にいいんだけどリバこそ正義って感じでこられるからモニョる
しかも男の子なら皆攻めたいと思うはず!むしろ思うべき!ってよく言われてるけど
じゃあ女なら皆攻められたいと思わなきゃいけないのかなあ
自分は受けがゲイでノンケの攻めをそっちの世界に引きずり込むシチュが大好きなんだけど
ゲイ設定は何故かリバにつけられることが多いんだよな
買ってみてがっかりするの嫌だから商業漫画ももっと受け攻めがわかりやすくなるといいのに
あのー、このスレ攻めたい受けはありだし女とやる受けもありなんですが…
男がみんな攻めたいはずない!攻めたがらない受けもいる!という主張なら
あっちのスレの方がいいんじゃないか?
>>718>>1 ここは攻め受け固定スレです。攻めたい受け、受けたい攻めetc.のスレじゃないです。
固定主張OK。他の固定の人の嗜好を固定じゃないと否定するのはNG。
自分も絶対に攻めたいなどとは考えない受けが好き。でも彼は受けたいとも考えてないノンケ。
受けてしまうのはあくまでもなりゆき…という設定。
というか、書き手の意思としては強固な攻め受け固定でサイトでも明言しているけど、
キャラたちに攻め受けに関する発言をさせる気はないし、
性格的には攻め受け無関係の普通の男として書きたい。
セックスで受け入れ両方する=対等、って妙な考え方だし、セックスでの役割と普段の生活での
キャラの性格を同等に考えられても困るな。
セックスも受け性格的にも受けなキャラも別腹で好きだし、ゲイで受け設定も最近気になってはいるけど
セックスと普段の性格が連動してるわけでもないから。
>>718 自分もバツイチゲイ受けにはまったことあるから
攻めたい受けも女とやる受けもなしとは思わないし言ってない
男はみんながみんな攻めたいはずっていうのは…ジェンダーバイアスっぽいなと思うけど。
ノンケでもペニバンで攻められたい嗜好の人もいるんだしなあ
セックスと日常生活と切り離されてるのいいよね
仕事もできてモテモテな受けがセックスだとダメ可愛い攻めに逆らえないのとかも大好物だ
>男はみんながみんな攻めたいはず
これは真ではないし、例外あるよという反論が当然可能だが
「たいていの男は攻めたいはず」or「普通の男は攻めたいはず」
というのは真だと思う
そして自分は、多数派・普通の人である攻めたい受けが好きだ
なんか誤解されてる?
自分も好きな漫画で受けが攻めたい人なのあるよ!別に否定してないよ
ただ男はみんな攻めたいもんだからリバじゃなきゃ対等じゃないって言う人がいるからモニョって書いた
普通の男はっていうとジェンダー的に違う意味合いが出てきそうで同意できないけど
たいていの男はっていうのは単純に事実だからそのとおりだと思う
>>721 前に見た調査結果だと寧ろ「男相手なら女役のほうがいい」って人のほうが多かったはず
基本男相手にするのに女相手にするのと同じじゃつまんないし
そもそもたつかどうかもわかんないから
自分が女にやることを自分が「こいつならいい」って思える相手にしてもらいたい
って感じらしいよ
まあ、普通に考えれば入れる側なら男をわざわざ選ばなくてもいいもんなぁ
って思った
男相手じゃ生産性もないし
今の最萌えカプの二人は特殊な関係だから、
マイ受がマイ攻を攻めたいと考えるのは絶対無しだな
「男」である前に固有の関係性がある
キャラによってはありなんだけどね、攻めたい受も
>>723 >自分が女にやることを自分が「こいつならいい」って思える相手にしてもらいたい
萌えた…
個人的には、最初はノンケな受けが
正直掘られるのはちょっと→でもこいつならいいか→やっべ掘られんのって気持ちよくね?
みたいに、受けとして開花させられていっちゃうのが好きだ
みんなけっこう固定とか関係性について考えてるんだね
自分は単に固定がいいから固定関係っていう感じで、深く考えたことないかも
だから色んな意見見ると面白いな
>>723 男がギャグで言ってる「○○になら掘られてもいい」みたいな感じかな?
自分はキャラ単位で受け攻めが決まって
自分にとっての攻めキャラが受けるのも受けキャラが攻めるのもダメ
女好きのノンケ受けが
男を掘るのはちょっと→でもこいつなら勃つかも→よし、勃った、掘るぜ!
→え、掘られるの俺?→ま、いっか、こいつがそうしたいなら
みたいに攻めが可愛いから何でもおねだりを聞いちゃうのが大好き
皆さん受けが攻めたがる系が好きな感じ?
もちろんそれも好きなんだけど、自分は最近
受けがあんまりよがるから攻めが「そんなに後ろって気持ちいいの?」ってちょっと興味持つけど
受けが「自分が攻めをやるなんて無理!!」って慌てるのが好きだw
いまのマイカプは受け攻めに関して鷹揚な受けだな
攻めは常に必死で攻めること以外考えられない、というか思いつきもしない
受けは攻めが可愛くて仕方がないから、逆の可能性もあるんだけどなーと思いつつ受け入れてる
でも攻めに惚れこんでる受けがこいつになら・・・って思ってカップルになった場合
攻めが受けたがっても断っちゃうくらいの受けが萌える
うちの受けは攻めが好きだから求められたいんで攻めようとは思わないな
というか攻めたところで満たされないと思う
逆に攻めは受けのこと好きだけど、自分がケツ差し出すくらいならやらない方がいいや
って感じw
別に突っ込まなくったって交歓はできるだろ?って
>>730 うちもそんなだな
お互い好きだけど、受け攻めに関しては阿吽の呼吸っていうか自分の立ち位置で満足してる
つか私がそういうのが好きだからだけどw
マイ攻めの1人は見た目小柄な美人なので
受ける気は皆無だけど受けとして狙われる攻めだ
襲われても強いからみんな返り討ちにしちゃうけど
だからうちの801チンピラはみんな攻めたい受けだw
733 :
風と木の名無しさん:2011/08/10(水) 17:09:52.28 ID:I2JrGNPbO
734 :
風と木の名無しさん:2011/08/10(水) 19:45:26.24 ID:S4VlX8/LO
ただの萌えの一つとしてABを見てる雑食が本当に嫌だ
BAもABもイケますとか言われても知らんし
こちとらABに人生かけてるんだよクソ
sage忘れごめんなさい
愛し合ってるからお互いやっそんしたいと思うんだけど
受けに障害があるからあまり痛そうな受けの役は自分がやるべきかって思う攻めと
体のことを考えると攻められるかというか相手を満足にさせる自信がないし、
攻めのことなら受け入れられる障害者受け
ってのがうちの子の一番熱いカプがやっそんするならってとこだ
リバは甘え
どちらかっていうと自分の中では固定が甘えだな
受の慈愛に甘える攻が好きだ
男なんだから受だって攻だって出来るだろうって言われるけれど
能力的に出来る事と実際にやる事は別じゃないか?
女だって自分の意思で子供を産まない人や一生処女を通す人だっているだろう
受もやろうと思えば攻を抱けるけれどあえてやらない
そういう関係が好きなんだよ
>>734 萌えの一つとしてABを見られるのが嫌なのは、単一の愚痴だろ
CBやDBイケる総受け派にとっても萌えの一つ
>ただの萌えの一つとしてABを見てる雑食が本当に嫌だ
>こちとらABに人生かけてるんだよクソ
「ABだけじゃなくA受けB攻めに萌えてる人」限定で嫌なら、固定の愚痴
「ABだけじゃなく他のカプにも萌えてる人」全般が嫌なら、単一の愚痴だね
しかもたった一つのジャンルのたった一つのカプABだけが好きなタイプの単一
>>739 総受けだか総攻めもdisってるつもりなら
>>734の愚痴はどうかと思うけどここ単一も一応ありなスレじゃないの?
単一でももちろん居ていいスレだと思うけど、
「AB以外に好きなカプがある」という人全体に対して
クソだと言いたいなら、別のスレで言った方がいいんじゃないか?
それ以前にここは雑食やリバを否定するスレじゃなくて
固定に萌えるスレだよ
どうでもいいけど攻めは攻め・受けは受けってことで
あちこちの固定系スレで露骨に変なレスして荒らしに来るのがいるんだよ
外の世界じゃリバ雑食天国なのに何が不満なんだか
単一さんは攻め受け固定の部分についてならここで可
組み合わせの部分にまで言及したいなら不可で皆もう承知してるんでは
全然関係ない質問なんだけどここの人たちは中身入れ替わりor体入れ替わり系の話はアリ?
最近そういうAB作品(中身はB×A)にあたってびっくりしてしまった
あとこういうのこそ精神リバという言葉にふさわしいんじゃないかと思った…
そういうのけっこうあるよね。自分はナシだな
ABが好きカプだとすると身体BA中身ABのセックスも身体AB中身BAのセックスも無理だから
自分の外見に欲情するって部分がダメなのかもw
マイカプは相手の外見をすごく好んでるので、入れ替わったらずっと鏡を見てると思う
自分もダメだなー
うちは攻めが受け嫌がるからまず逆転はありえないな
つか中身攻めな受けってことは相手は中身受けな攻めなのか
自分の体に欲情はしないなぁ絶対。
抜きっこですら感じてる自分の顔みたらちんこしおしおになるわたぶん。
うちは寧ろ互いを罵り合ってそうw
うわぁきめぇ。おまえこそきめぇ。ちょwwやめろwwwおまえこそwww
みたいな
ネタはありだけど
やっそんはして欲しくないなぁ
自分の顔した受けになんとも言えない気分になって
戻ってから「やっぱり受けはこれがいい」
みたいな感じでしてもらいたい
>>746 確かに精神的リバだw
その状況になったらおのおの自分の今の身体に欲情すればいいんじゃないかな
どっちかがニヤニヤしながらオナヌーしてるのを、もう片方が真っ赤になって止めるってパターンならいける
その後は
>>749の展開で
AもBもどっちも受だとかこのジャンルはみんな受、攻不足だとか、そういうのが分からない。
しかもそう言いつつA×Bをやるとか…
どっちも受だったらモブ攻めや触手攻めでいいと思うんだけど。
攻じゃないと思いつつA攻やるって何なんだろう。
Aはガン攻だと思って萌えてABやってる自分はそういうのを見るとかカチンと来る。
>>753 セックスが見たいだけならそれでもいいだろうが
モブや触手との恋愛はハードル高そうだな
男同士の恋愛があるなら受け同士の恋愛もあるんじゃね
>>754 どっちも受なら突っ込まないでいいのになあ…
>>753 AもBもどっちも受けだとかどっちも攻めだとか
ジャンルによっては受けしかいないとか攻めばかりとかは自分もあるし
受け同士あるいは攻め同士をカプにすることもあるけど
その場合は挿入なしのカプになるなぁ
どっちも受けでAxBとかやってる人は
「受け」という言葉を「挿入される方」という意味では使ってないんだろうね
まあノリで言ってるんだよきっと
801っていうのは男を受けにするところが最大の特徴?でもあるからそうなっちゃうのかな
自ジャンルスレでそういう流れかなり頻繁にあるけど、そういうときは
皆にはAは受けに見えるのか…じゃあA攻めは独占させてもらおう とでも思うようにしてるよ
あとは周囲に受け扱いされる気の毒な攻め妄想とかw
>>754 カプって呼んでいいか分からないけど受け同士好きだな
>>757 自分で言った場合は双頭ディルドになるなぁ
まぁ、それ以前にセックスそのものには拘らないので受け同士のきゃっきゃで終わるだろうけど
でも自分セックスはしなくていいよ、なタイプだけど
攻め受けにはすっごい拘る
ふしぎ!
セックスなしなら受け攻めはないでしょ
ええー…
セックスはしなくてもいいけど、自分の中で
「もしするなら攻め受けはこう」と決まってる
ってことじゃないの?
攻め×攻めはわからないけど、
受け×受けに関しては積極的とかその程度で言ってることが多いように思う
実際受け×受けで普通の801セックスしてるのみたことないからかもしれないけど
大概いちゃいちゃしてるかあったとしてもフェラや手コキまでだなぁ
私の知ってる範囲では
後ろに突っ込まれるって普通なら経験しない事だし
どっちも受で挿入しないのはありだけど
どっちも挿入するのは地雷だな
うーん。攻め攻めは危険だからやっぱ避けるねー
攻めだと挿入しないと受け受けとかわらなく見えちゃうし
攻は攻・受は受の固定801愛が好きなので攻×攻や受×受ネタは苦手だな
受け×受けは表記としておかしくね
&とか+なら分かるけど
だから「どっちも受け」とか言いつつABやってる人はよく分からん
Aは攻めも出来るんだからリバキャラであって受けキャラではない
>>766 多分、その人の言う受は顔が可愛いとか態度が弱弱しいとかそういう意味なんだろう
受攻をセクロスの役割という意味で使ってない人が多くて困る
>>767 可愛い攻めも男らしい受けも有りだというかそっちのが好きだ
その上で攻め受けは固定だと言ってるんだがセクロスの役割で物言って何が悪い?
実際にセクロス描写があるかどうかは別としてセクロス前提のない801の何が楽しいんだよ
固定スレ荒らしに来てんじゃねえカス
>>768 767の文章を勘違いしているようにしか見えないんだが…
767は受け攻めをセクロスの役割以外の意味で使わないで欲しい、
可愛かったり弱気だったりしたら挿入に関係なく受認定するのはやめて欲しい
って言ってるんだよ?
既存キャラの性格外見歪めてまでそうあるべき男性同士の姿に当て嵌めるのリバテンプレが嫌だ
そんなに「双方男らしくて対等で素敵なリバカップル☆」が好きなら、
オリジナルでやればいいのに…
自分も創作で元々そういう作品ならリバでもいいし場合によっては萌えるよ
でも創作は二次と違ってリバが全然ないらしいな
本来自由にやれる筈なのに不思議だ
リバアンチしたいんだったらソレ相応のスレにいってください
それ固定とは関係ないじゃん
固定スレ以外で言ったら許されないだろw
>>768 >セクロス前提のない801の何が楽しいんだよ
みたいなのもやめてほしいよ
人の勝手じゃないか
>>435 それ最高
普段はそのキャラらしいけどセックスの時は受けが超受け身な攻め受け固定大好き
もちろん固定だったら何でも萌えるけど、少なくとも自分が書くときはそういうのイメージして書いてる
百合ップルとか、この二人ならどっちがどっちでも…と言われがちなカプほど固定でハマる
しかも圧倒的大多数が解釈する攻受の逆にハマってる、今
my攻めが受け臭いと言われる理由も死ぬほどわかる
彼を受けにしてる人の目は、ぜんぜん節穴じゃないとも思う
でもきっと、コレコレこんな理由でmy攻めは攻めたがり
my受けは受けたがる…というかmy攻めに攻めさせてあげたがるだろうなと妄想するのが好きで
自分の中ではそれが凄くしっくりくる
完璧な孤独だけど萌え続けたい
自分も、百合ップルではないけどマイ攻めの受けに萌える人の気持ちとかリバに萌える人の気持ちはわかる(わかるだけで萌えはしない)
でもなんでか固定に萌える
根っからの固定者なんだと思ってる
私の場合は攻めが受け臭いというより受けが攻め臭いってタイプが萌えなんだよね
だから逆が圧倒的に多かったりするんだ
まぁ受け臭い攻めも好きなんだけどね
受け臭い攻めが攻め臭い受けとやっそんしてる時に
攻めが男らしかったり、受けが可愛かったりするのが最萌えなんだ
ギャップ萌えに近いのかなぁ
>>778 攻めくさいや受けくさいの定義がわからない
攻めたい受や受けたい攻ならそう書いた方がいいよ
可愛い攻でも受けくさいなんて微塵も思わないし
男前受は如何にも受らしい受だと思う
受けくさいとか攻めくさいとか訳わかんない
訳わかんないものは別にわかる必要ないと思うが
単に可愛い攻めとか男前受けとかともなんとなくニュアンス違うんじゃないかな
攻めたい受けや、受けたい攻めとも違くて
攻めオーラをムンムンさせてて総攻めレベルに雄臭いのに実は受け…とか
自分にとっての理想の受け要素を凝縮してる奴なのになぜか攻め…とか
やはりギャップ萌えを前提とした個人的定義があるんじゃないか
そして、そういうCPだからこそ攻受固定が覆せない人もいそうだ
778です
混乱させたようでゴメン
受けくさいってのは個人的に線が細くて中性的な明らかにモブに狙われそうなタイプ
(でも受けになることはない)で
攻めくさいは豪胆そうで見た目的にもおとこらしくてむしろ掘られたいって人がいそうなタイプ
(こちらも攻めになることはない)って感じでした
私も受け臭い攻め、攻め臭い受け好きだー
精神的とはまったく別で
作中でヒソヒソされる時に「絶対あっちが男役よねー」とか思われるような
そんな感じで
でも逆なんだよ!
逆だからいいんだよ!!
そうじゃないのに周囲にそう思われるようなのがいいんだ!
>>781 だって受け攻めの定義が挿れる挿られるだしなあ…
人によって大きく印象が分かれるから、
もっと分かりやすい言葉で説明した方がいいと思うんだよ
マイ受も攻めくさいと言われる事が多いキャラで
だけど自分にとっては1000%受け受けしい受にしか見えないので
受けくさい攻だの攻くさい受だのという言葉にはどうしても過敏になってしまう
>>782 そう言われれば分かる
線の細い攻と豪胆そうな受、いいよね
はかなげで線が細いのを受けっぽいと感じる人も
逞しくガチムチなのを受けっぽいと感じる人もいるわけだからな
ただ、前者の方が、世間一般で受けっぽいと思われることが多いという面はあるかも
あるジャンルで、自分基準でものすごく受け臭いキャラがいたんだが(あまりテンプレ的にではなく)
ド真ん中すぎるとハマれない、の典型みたいに萌えられなくて
そのジャンルではBL萌えできずにいた
しかしある日ふと、こういうタイプむしろ攻めにしたらよくね?と思いついた途端怒涛の萌えが襲って
最後までそいつ攻め固定で活動して、そいつ受けは全く受け付けなかった
それでも属性から言えば、あれは自分にとって受け臭い攻めとしか言いようがないんだよな
どういうのを受け受けしい、攻め攻めしいって思うかってほんと人それぞれだと思うんだよな
例えばちんこがでかいのを見て、
こんなでかいのを入れたら大変だからこいつは受け固定と思うか
大きいから攻だなと思うか
百合ップルって表記もよくわからないな
百合の世界って確かに表記の前後にはこだわらないからABもBAもあるけど
表記とはうらはらに内実はB攻めA受け一辺倒の弱肉強食の世界というか
エロが入ると受け同士キャッキャしてるって感じのもほとんどなくなるし
逆王道固定好きな自分には辛い世界だしリバ派にもやさしくない世界なんだよね
百合ップル=どちらも挿入しないって定義ならまだわかるんだけど
普通に挿入してるのに百合ップルってどういうことなんだろうと思ってしまう
記号化しないでわかりやすい言葉で話して欲しいんだが、
世の中最近ますます記号化する方に向かってるよな…
簡単だと思うけどな
受けっぽい攻めってのは「作中でうけっぽいとされる『攻め』」でしょ?
精神BAの肉体ABだと作中でもBAだの出てこないからよくわかんないから私も嫌いだけど
>>790 それが何を指してるかわからないから言ってるんだよ
作中っていうけど、公式BLでもない限り原作に攻めも受けもないだろう
>>791 いや、普通に「その人が書いた(二次)創作の作品内」の話でしょ?
なんでその流れで原作が出てくるの?
そもそも君の定義はどうでもいいんだよ
その人のその作品でそういう扱い・設定ってだけなんだから
エッチがないけどABです。って言うようなモンだよ
どの辺がどうABなの?なんて追求しないでしょ
ABだっていってるからABってのと同じだよ
>>791 たぶんその(二次創作の)作中で「あっちの方が受けているんだろうな」と周囲になんとなく思われているような攻めってことじゃないか
作中でってなると第三者の存在が不可欠になるけど二人絵でも使われる言葉だしな
テンプレ的受けというか女性的な攻めのことを受け臭い攻めと言うのかと思う
でも
>>786のような使い方もあるしちゃんと定義されてる言葉でもないからわかりにくいのは事実だね
自分基準なのは一緒だけど特定の攻めや受けをテンプレ受け、テンプレ攻めと
決めつけて語るから精神ABより嫌いになってきた>攻めっぽい・受けっぽい
そんなの通ってきたジャンルの傾向によって全くイメージ変わるし
>>786は共感も出来るけど
>>782の流れはマイ受け被ってるだけになんか嫌
属性語りが嫌なんじゃなくて「受けにする人が多いけどあえて攻め」という考えの前半部分を書かれるとモヤモヤする
攻めたい受けや受けたい攻めは他を引き合いに出すわけじゃないけど
受けっぽいとか攻めっぽいは必ず逆sageがセットだから本当にやめて欲しい
自サイトで書くとか、リア友とか普段から萌えを共有してる人と使ってくれ
男女カプに対して
「女っぽい男と男っぽい女のカプが萌え」っていうのは全然気にならないんだけどなー
「受けっぽい」「攻めっぽい」には「女っぽい」「男っぽい」程統一見解がないからか
あるいは性別は生まれた時から決まってて揺らがないけど受け攻めは行動一つで変わってしまうからか
可愛い攻や男前受は好きだけど受け受けしい攻とか攻め攻めしい受とか言われるとやな気持ちになる
まあ、どんな言葉を遣おうが自由と言えばそうなので
過剰反応するこっちが悪いんだとは思うよ
受けっぽい攻めは意味分かるけど、
受け受けしい攻めだと全く意味が分からなくなる不思議
なんでだろ?
受け受けしいの具体的なイメージがわからないからかな
精神的な弱さ脆さとか表情の儚さとかを指して言われる事が多いと思う
>受け受けしい攻
個人的にそれらは問題無く攻め要素になるんだ…
>>798 エロに奥手とか羞じらいが強いとかそういうイメージがある
そういう攻めも好きだし
そういう攻めにセクハラしたり言葉責めしたりする受けも大好き
自分もそうだな
弱い攻めが好きだけどそれを受け受けしい攻めとは思わない
受け受けしい、受けっぽいって言うのはテンプレBLへの反発的な意味合いがあるんだと思うけど
テンプレへのアンチテーゼが逆にテンプレを固定化してしまうことってあるよね
目が顔の半分くらいあって鼻と口が点で
顔真っ赤にしていつも「はわわわ///」って言ってるような攻なら
受け受けしい攻っていうのも分かる、かなぁ…
でも世間で受け受けしい攻って言われるのは大抵そういうのじゃなくて
単にちょっと弱い部分がある程度のキャラだったりする訳で
テンプレじゃない自分の嗜好を自慢しているような印象を受ける
どんな要素を攻めと思うか受けと思うかって本当に人それぞれだしね…
シンプルなギャップ萌えの形でもあるのかな
そういえば携帯で攻めなのに受けっていうランクがあったなあ…
中は身長が高い受けとか見た目が攻め、っていうのが中心だったような
>>805 そこはせめて、普段は攻めてるキャラが受じゃないのか…
ちょっと女体化含む話なので注意
女体化攻め×受け表記の話を読んだら、普通に受けが攻めに挿入してた・・・
受けの穴弄りもないし2R目からは受けもノリノリで攻めてるし、どこに攻め×受け要素が?
女体化攻め×女体化受け表記の百合話を読んだ時も
受けの体は誰にも触られず、ひたすら受けが攻めを性的に苛めているだけだったりした
女体化じゃなくとも、受けの穴には一切触れず攻めの穴弄りだけで終わる話も見たことあるし
受け攻めの意味が分からなくなってくる
>>807 それ全部違う作者さん?乙でした…
最後の例はこのスレではありだけど
「未来にB×Aになることが設定として確定してる話」を、A×B表記だけで連載ってどうなの…
永続的にB×Aになるわけじゃないらしいしその話の時点では逆転してないんだから
A×B表記だけでも間違いじゃないのかもしれないけど、なんかすごいもやもやする
またその逆転の理由が、「BがAをちゃんと愛してることを証明するため」
的なことらしいのももやっとする
入れる入れられるが変わっただけで何がどう愛の証明になるんだ
うちのBはAに抱かれるポジションに満足してるし
AはBが自分を受け入れてくれることに愛されてる実感を抱いてるよ
たまにある、「お互いが入れるのも入れられるのも許容しなきゃ
愛し合ってるカプとは言えない」みたいなの、いい加減勘弁してほしい
入れる入れられるなんて結局たかが性的プレイの話じゃないか
そんでそのたかが性的プレイの話として
入れられる側と入れる側が固定されてるのが好きなんだよ
スカが嫌いとかこっちがSでこっちがMなのがいいとかそういうのと一緒だよ
完全に個人の嗜好なんだから「こうあるべき」みたいなのっておかしいだろ
>>809 あー…過去のトラウマ思い出した
一旦両想いになって付き合い始めた時はA×Bでセクロス、
だけどその段階ではまだ心が通じ合ってなくて、
真実心が通じ合ったらB×Aでセクロス
そんなネタをABと銘打った長編で読んだトラウマ
当時は他にそのカプのサイトがなかったから見ちゃったけれど
十年以上経っても未だに忘れられない嫌な思い出だ
私は攻めが受けに入れることは凄いことだと思うけどなぁ
だってやること一緒なら女でいいじゃん?
なのに男に入れてくれんだよ?
柔らかいおっぱいもないし、むにっとしたお尻もない、ゴツゴツで自分と大して変わらん体に勃起して
さらにケツの穴なんかに挿入してくれるんだよ?
それこそ愛情がないと出来ないことだと思う
うちは攻め←受けがデフォで攻めは受けより大事なものがあると尚萌えるからか
多分セックスで攻めが受けに挿入することで愛情のバランスをとってるんだろうなって思う
受けは凄く攻めが好きだから攻めが自分を求めてくれるのが凄く嬉しいし
攻めは受けが凄く自分を大切に思ってくれてるの分かるからその愛情に応える為にも
突っ込んでくれてるそんなABが好きだ
>>811 前半部分わかるwww
自分もそれよく思います
体なんて女とまったく別物だしさらに言うと同じ穴でも女性器と肛門なんて全然違うよなあとか
いつも受け乙って思うけど同時に攻めも乙って思う
でもそんな男同士で盛り上がっちゃうABと*で感じちゃう受けが大好きだよ…
攻めは普通は入れないところに入れるんだから、
やさしさを秘めつつ力強く突き進んでほしい。
受けは攻めだからこそそれを受け入れて、そのときには思い切り喘いでほしい。
セクスシーンを堪能する目的では801チンピラ×受けも好き。
受けはあくまで抵抗しつつ、最後まで苦しむのもよし、意思に反して喘ぐのもよし。
攻め受けとも、それぞれの役割りに合った喘ぎが見たいし萌えるし、それ以外は見たくない。
愚痴
うわあああああああああああ
超超大好きなサークルさんが逆カプオンリーに参加して逆カプ本を出すorz
その人前から攻めA溺愛と公言しつつA×B描いてたんだけどC×Aも読んでるとは言ってた
だけど「私が描くAは誰かに後ろを掘られたら死んでしまう」と言ってたから
A受けは読めてもその人の作品の中のAは絶対にずっと攻めなんだと思って大好きでいられた
でも今回唐突にBAという地雷逆カプでR18のオフ本を出すって言ってて凄くショックだわ…
その本だけのAとBが特別で別軸で、逆カプのAとBは普段のAとBではないまったくの別人ならいいんだけど
その人はオフ本の中で全部同軸の同設定、同世界で起こってる繋がったような話を描くから
普段のAとBが「うっかり勢いあまって逆転してしまった」的な内容だと
私がこれまで萌えてきたAB本が一気にみんな未来・過去のどこかで
逆でセクロスしたことが確定してしまうリバなABAになるから欝すぎる…
買いたくないし読みたくないんだけど、その逆カプ本が普段のA・Bなのか別軸の別人A・Bなのかが
気になるから買って読んで確かめたいという衝動を抑えきれない
あるいは、サークル主さんに失礼のないように気をつけながら直接その事実を確かめてもいいだろうか?
やっぱりそういうことしたら厨になるから止めた方がいいかな?
聞くくらいはいいんじゃない?
ただ個人的経験からするとそういう人はしがみついてたって自分がダメージ食らう一方だから
ナイナイしちゃった方がずっとらくだと思う
>>814 乙…
かすかな期待を持ちながら読み続けるよりは、
いっそ完全に失望してさよならしてしまいたいって気持ちになる事もあるな
自分が好きな(今の所)固定サークルさんが逆リバの人とばかり交流し
固定宣言もしていないのでこの人は多分逆リバいけるんだろうなあと思いながらも
現在はまだ書くものが固定なので見切りを付けられずにいる
でもそれもしんどくて、もうはっきり逆リバ書いてさよならさせてよーって気分になるよ
>>816 乙だが、それくらいならずっと固定でい続ける人の可能性もあるから
あまりストレス溜めずに様子を見てていいんじゃないだろうか
なんらかの理由で、その人にとってジャンルの固定派は交流相手には向かないだけかも
ノリやペースが合わないとか、他の地雷シチュが固定派の間でデフォになってるとか
怖めの人が仕切ってるとか、なんかトラブルに巻き込まれそうとか
自分もわりとそう
交流自体今はしてないが、少なくとも自ジャンルの固定の人には近づけん
挨拶程度のやり取りがあるのは消去法で逆リバの人だけだった時期もあるなあ
萌え話しを逆カプ交えておkな人なんじゃね?>他カプと逆カプとだけ付き合う
B受け好き(AB中心)で、B×A(女体化)は別腹ってどうにかならないか・・・
逆カプ好きとはまた違うんだろうか。同じか?
気持ち悪い。もう嫌だ嫌だ!
>>819 受と女体化攻を掛け合わせるのは逆カプだと思う
攻女体化は受も女体化して百合な場合だけOK
>>820 やっぱり逆として好きだってことなのか・・・
いつもはABばっかりなんだけど、B×A子も良いですよねって言ってくる人が多くてイラっときてたんだけど・・・
Bは男のままで、Aが女体化でのカプだから、そういう事なんだよね
あの人たちがA攻めB受け好きだとは思えない。交流切りたい!!
うちはMY攻めAにはバリエーションがあって、
そのバリエーションごとに別キャラ扱いが多いんだけど、
(AとA’とαみたいな)
αだったらA受けいけるとか、A×A’いいよねとか
よくねぇ!!!
って言いたいけど我慢の子
ここも最近板チ気味だね
>>822 同キャラで攻×受にするのって理解できないよなー
それってリバじゃないか
自称受け攻め固定の人までそれをやってるから困る
素朴な質問なんだけどオリジやってる・商業基本の固定の人いる?
いや自分のことなんだけど
>>825 書くのは二次が多いけどオリジも書く、
読むのは二次も読むけど商業の方が多い
って感じでよければ自分はそうだよ
>>819 普段はABだけど別腹でB×女体化Aが好きな人は攻め受け固定というよりもB至上主義の人じゃないかな
AとBが二人とも男だったら、受けてるBが好きだからA×B固定
でもBが女に対してかっこつけてるところも見たい場合はAを女体化させてBAにするっていう
女になったAが好きというよりは、女を攻めてるB見たさに攻めAが利用されてる印象
最終的に男A×男Bに戻ることが大前提での、女体化A×B(絶対にHなし)だったら私は萌えるな
Bが女の子になったAにドキドキしちゃう展開なら可愛いと思う
>>827 それはないわー
女体化するのは大体そのキャラの熱烈な信者だよ
B至上主義だったら素直にA×女体化Bでやってる筈
Aを女体化して受にするのは
Aを受にしたいけど男のままでは見た目に難があるのでやりたくない
A受本命のA厨だと思う
たとえHが未遂でも、
攻を女として見て欲情する受が可愛いとは思えないなあ…
受至上主義の自分にはとてもじゃないけど耐えられない
うざい
女体化萌えをここに書くな
隔離スレがあるだろ
>>828 受至上主義の受者は本当にうざいな
ABなら受者でなくても受Bを女体化にするわ
Aを女装女体させたりするのはA受要素が好きか、無自覚にA愛され受が好きなんだろ
てか、受みたいな書き手の自己投影に見える気持ち悪い存在に、
好きなキャラをしてたまるかと思う人もいるんだよ
受キャラにするのは単体で興味ないキャラか嫌いなキャラをあてがうのがいい
受の属性は好きだけど
まとめてスレチ
女体化ってスレ違いなの?
別にそんなに女体化好きなわけでもないからスレ違いでもいいけど
>>1には「容姿、性格、シチュの好みは千差万別」って書いてあるじゃん
女体化でも801は801だし結局は攻め受け固定のシチュのひとつだと思う
それは「どんなカプに萌えてても攻め受け固定である人なら大歓迎」って意味で
「攻め受け固定の人ならどんな萌えに関してもここで語っていいですよ」
って意味じゃないだろ
攻め受け固定の○○に萌える、って○○についてばっかり延々語られても困る
あと個人的には女体化別に嫌いじゃないけど
801としては確実に特殊嗜好なんだから専スレ以外で改行もなしに語るなよ
スカ萌え虫萌えNTR萌えくらい嫌いな人は嫌いな趣向なんだからさ
女体化はメス同士のセックスになるのでレズ・百合
801・ホモじゃないでしょ
そんなキャラ並べられて「これ(男キャラ名)だよ」って言われても「ハア?」だよ
よくわからんが、少なくとも普段ABの人がB×女体化Aやるなら
それは固定じゃないのでそういう意味では女体化無関係にスレチ
攻めを女体化するやつがどうなのかどうかとか801を考えるスレでやってクレ
>>826 おおーありがとう!
本当に素朴な疑問で仲間いるかなあと思ってちょっと聞いてみた
それだけなんだけどごめん
商業は受け攻めのカプ表記がないのが多いからツラいよね
不意打ちのリバ展開とかもあるし
短編集で萌えカプと逆カプが同居してるのも悲しい
基本的に商業は読まないけど、商業だと寧ろ
リバになれよ!なんで頑なに固定なんだよ!
と思う事の方が多いなあ…
受け攻めっていうのは原作を読んで感じた自分のフィルターなので
商業だとそれがない素の男同士を出されてるから
受け攻めがっちり決まってる世界観に違和感で、リバの方が納得いくっていうか
でも商業は二次と違ってリバ全然ないらしいんだよなー
自分の嗜好と供給が一致しない
それをなぜ固定スレでいう…
普通の男同士はゲイでもない限りそもそも挿入セックスなんてしない
そしてリアルゲイがガチリバばっかりというのも嘘
現実と照らし合わせて違和感を感じないものを求めるなら
腐女子なんてやれなくなってしまうよ
そもそも商業BLや二次創作の男は大なり小なり理想化された非現実的な男だしな
最初から非現実的な男同士の恋愛に萌えてるんだから「リアル」云々はどうでもいい
単純に自分の嗜好として「リバが好き」、「固定が好き」ってのならいいけど
これだからリバ厨は
商業でも固定萌えな人のためのスレですので
ABは攻め受け固定だけどCは別にどっちでもいいとかで固定からめた話なら分かるけど、
>>838って「商業はリバが全然ないよ!リバがいいのに!」って主張で
完全に固定無関係のリバスキー主張だよね
それは流石にちょっと…
商業でも固定が良いです
固定萌え
>>846 このスレで語っていい範囲は「商業でも固定萌え」だけだろ
商業じゃリバおkとかどうでもいいとかいう人でも
わざわざ口に出しさえしなきゃ別に追い出されはしないけど
それをここで語るのはケンカ売ってんのかと思われてもしゃーない
自分二次創作は固定、商業はリバがいいんだけど、商業は固定ばっかで二次はリバばっかなんだよねー
嗜好が合わなくて残念。
程度ならまだいいけど、
>>838は明らかにリバもっと欲しい以外語ってねーだろ
固定スレなんで「固定」について語ってくだしあ
しかも商業で固定とか違和感あるんだよねーwリバ増えればいいのに
という固定にケンカ売る内容のレスだし
荒らしじゃないんだったら頭の病院行けと言いたいレベル
好きカプの一部が同じだからって仲間面して近寄ってきて
リバ話と固定批判をしだすKYなリバ厨そのもの
>>834 女体化や男体化は元キャラの性別で考えるのが基本だよ
これだから女体化厨は
基本だよ()
男キャラを女体化したものが百合や男女カプに混ざったら、
そっちのが迷惑だろーに。
自分は受にしたいキャラ=女でも構わないキャラなので、受女体化は大歓迎。
攻にされる心配がほぼなくなって有り難い。
攻は男でなければ嫌なキャラなので攻女体化は本当に地雷だ。
これだから女体化厨は
>>854 残念ながら801に混ざってこられても迷惑です
攻め女体化は大目に見たいと思いながらも
やっぱきっついわー
だってちんこなかったらやっぱ攻めとしての存在価値がねぇ…
自分的に攻めって物凄く価値のある物凄くすばらしいポジションで
選ばれたもののみにしか許されない的な存在なんで
ちんこないとやっぱ攻めというポジには相応しくないというか、物足りないというか…
やっぱ原作(ていっても自分脳内補正バリバリだけど)な男のままの攻めがサイコーだよ
というか、攻めは攻めのままで至高
いい加減女体化の話やめない?もしかして最近固定スレに湧いてる荒らし?
なんで801の話してんのに女の体を話題にしなきゃならんの
普通に女体化は801の範疇でしょ
自分も苦手だけど
攻め受け固定スレなんで固定の話なら何でもこいです
女体化がどうこうだけの話はNGです
だから
>>858がこの場合NG
なぜならここは固定なら「なんでも」受け入れるスレだから
>>859 普通に801の範疇とは言い切れない
実はそこからして見解が割れてるテーマだから、レスが続くと揉める
個人的な好き嫌いはまだしも、801の話題として受け入れて当然、みたいな流れは避けるのが吉かと
>>861 そうなの?昔からあるジャンルじゃん
五代女体化総受けなんて腐女子以外に需要も供給もなかったよ
>>862 腐女子層の外側に需要や供給があるかどうかとは関係ないよ
「女体化を801の範疇と思う腐女子」と「801とは別物と思う腐女子」の間の見解の相違が
さらに昔からからずっとあって、埋めがたい溝があるというだけ
あと、特定ジャンルの話もちょっと…
>>863 いや、慣例として男×元男はやおいとして扱われてたでしょ?って話
もっとずっと昔っつっても二次腐の歴史なんてたかが知れてるし
一次の女体化はTSがあるけどあれは「性別が変わる」ことに主眼を置いてるからまた違うジャンルだよ
女体はやおいの範疇だと昔から思ってる人もいれば昔からそう思わない人もいる
それでいいじゃないか、それでお互い妥協すれば
ただその中で注意書きも字下げもせずに突然女体化がどうのとこの板で語り出すのは厨
グロのように人を選ぶ特殊嗜好ということを忘れずに
気をつけてください
いい加減固定について語ってくれよ
ここは固定なら何でもおkだから女体化もおk
ソレが嫌ならNG設定しとけっつー話で終り
それ以上はどっか別のところで矢って
801を語るスレあたりででも
>>865 グロも好きだな
固定ならグロ歓迎だよ
攻が受の手足切り落としちゃうのとか萌え
こりゃ愉快犯だな
グロとか死にネタとか、好きな人もかなり多いだろうに
誰もが苦手なものと勝手に決め付けるのもなあ…
(なのにリバは苦手な人には配慮しないのがむかつく)
自分は固定でさえあれば猟奇グロや死にネタ大好物なんで
いよいよ愉快犯くさくなってきたな
今見たら身も心も〜の方でも切断ネタとか書き込まれてるのな…
その前はあっちでも女体ネタで荒れてたし
同じネタで両方荒らしてるんだろう
スルーでいいと思うよ
人の萌えにケチつけんなよ
>>872 だよねー
なんで切断ネタは愉快犯とか決め付けるんだろう
普通に萌えを書いてるだけじゃないの?固定なら問題ない
これは荒らしでこれは本気萌えとかどうやって決めてるんだろう
>>865も言ってるけど
女体化だろうがグロだろうが
人を選ぶネタは注意書き&改行しろよってだけですよ
801自体人を選ぶし固定も人を選ぶよ
萌え語り邪魔したいだけじゃん
人を選ぶ801を語るためにこうやって801板があり、
その中でさらにわざわざスレッドに分かれてるのは、人を選ぶ属性ごとの萌えを語るためなんですが?
グロ萌えをメインに語りたければまず猟奇系のスレを探せ
ここでグロ語りを見るのは平気という人もいれば、リバを見るの並みにダメージ受ける人もいる可能性は当然あり
そこに配慮もできないで、リパ厨の越境にだけよく文句言えるね
鏡見ろ
とりあえず固定についてかたろーよ
文盲多いな……固定萌え語りにケチつけてんのはそっちだろ
テンプレに
※特殊嗜好(女体化、グロなど)の固定を語りたい場合は注意書き必須
の一文が欲しいところだな
次から追加したらどうかね
じゃあ下げる
>>877 固定っていうと自分の中ではどうしても
攻のDVに堪える受とか攻が受を好き過ぎて殺しちゃうとか
そういう病んだ要素とセットになる
対等で健全なBLには興味がない
だからリバは嫌い、固定がいいんだよなー
>>880 同意
一方的なのがいいよね
自分は
ゲイネコがノンケを拉致監禁襲い受け
がマイブームだ
>>880 自分も対等で健全じゃないBLが好き
わかる。ものすごくわかる。これ自分だけかと思ってたw
対等固定が好きな人もいるだろうけど、主従というか互角じゃない感じが好きだ
スレチだけどノマだと海外映画にありそうな対等な二人が好きだから、
男同士で非対等ってところが萌えツボなんだろうなーとちょっと自己分析してる
本来スタンダード?なかたちと異なってるところが良いというか…
対等じゃない関係、特殊嗜好萌え注意
私がいっぱいいるから滾って来るわw
私も攻めと受けが対等じゃない関係が大好きだ
攻めがどうやっても必ず強い立場にいて、受けが可哀想な状態とか虐げられてるのが大好き
男同士でのカプは男女カプでは出来ない形で男キャラ(受け)を苛められるから好きだ
結構攻め厨に間違われるんだけど受け厨で固定厨でリバ大嫌い
攻めには攻め様として永遠に強く光臨していてほしい
同じ固定でも好みは本当に千差万別で面白いな
リバ者が一番たちが悪いし、大嫌いだ
「どっちも好きなキャラだからリバ」こう言ってる奴って一番に好きなキャラ=受けキャラでしか
カプらせたことが無いんだろうか?
攻めキャラが一番に好きになった時、こう言われたのがウザくてしょうがなかった
どっちのキャラも大好きだけど、受けとか攻めとか両方みるリバは嫌だよ
>「どっちも好きなキャラだからリバ」こう言ってる奴って一番に好きなキャラ=受けキャラでしか
>カプらせたことが無いんだろうか?
そうだと思うよ
好きなら受け
たいして好きじゃないと攻め
そういう価値観でずっと来てた奴が、「この二人はどっちも好きだから
リバいける!こんなの初めて!」と騒いでるのをよく見かける
受けも攻めも見れたほうが得じゃん
趣味の好きずきに損とか得とか意味わからん
お前は人を選ぶ趣向(グロスカ死にネタとか)だって
見られないよりは見られた方が得じゃんとか言われたら
それもそうだねって宗旨替えできるのか
つーか受け攻め逆が見られないことで損することって
「攻めが受けてる姿が見られない」「受けが攻めてる姿が見られない」以外に何があるの?
それ受け攻め固定派にとってはむしろ損どころかメリットだし
入れられてる側が受けで入れてる側が攻めでありさえすればいい身としては
攻めが乙女で襲われてて喘ごうが、受けがドSで自分から襲ってようが
全然大好物、むしろそのシチュであえて受け攻めが固定ってのが萌えポイントだから
そういうシチュであっさり逆転しちゃう方が個人的には損した気分になるんだけど
ありがとう
愚痴らせてほしい
古参というか、現ジャンルが初期の頃から知っていてAB萌えをしていた
今まで二次が本当に少なくて、しかも801カプは全部ABのみ、一切逆リバなしという神状態だった
でもジャンルが長くなっていくにつれて、人気が出てきて、とうとう逆・リバカプも出てきた
自分だってカプ萌えしてるし、人の妄想にケチつけられないのは分かってるつもりだったけど、固定だからすごくショックだった
二次の数が増えた分、もちろんABも増えたんだけど、最初は逆リバがないという幸せ状態だったからどうしても辛い
どうやって割り切ったらいいか分からなくて、AB熱も冷めてきた
原作自体はホモ抜きにして好きだけど、昔のことばかり考えてしまう
自分勝手だけど昔は幸せだったなあと思うとあの頃に戻りたい
>>889 乙…すっごく解る、それ。
自分も少し似たような状況だ。
CP賑わってなくてもABのみの時のあの安心感…!
そうして便乗で愚痴らせてくれ。
自分は逆に、原作が終了して随分と経つ斜陽ジャンル。
全盛期はほぼABのみ、時折AB前提のC→Bな感じだった。
他のA絡みでも受はほぼ無い状態のガン攻さだった。
でも原作終了後、なぜか流行り出したA受…orz
前はBの当て馬とされてたCとの絡みが一番多くて、二次のせいでCが死ぬ程嫌いになった。
固定宣言してるのに、リバ者に絡まれたりするし…。
仲良くしてくれている方も最近A受発言が酷くて凄く悲しい。
なんで斜陽ジャンルになった途端、攻めの受化ってするんだろ。
本気で辛い。
斜陽になってから息が長いジャンルに最近入ったが
ほとんど周りは自分が思ってたのと逆カプ、別カプだらけだ
二次の歴史が長いジャンルほど、原作を見てパッと連想するようなカプじゃなく
その二次独特の世界が形成されてて、意外な組合せや攻め受けが増えてる気がする
>自分が思ってたのと逆カプ、別カプだらけだ
自分がパッと思いつくカプと
多くの他人がパッと思いつくカプが
全然違うという場合があってな…
>>892 あるある
それはある
だがそのジャンルも初期にチラ見したかぎりでは
自分が思いついたカプくらいしかなかったんだよ
その時期に参入してりゃなーと今になって思う
>>891 長くやるほど愛が深いみたいにも言われるけれど
それはジャンル愛()であって原作愛じゃないよね
初期に去った人の方が素直な自カプ作品描いててよかったわ
リバが殆どなくて初期は楽しかった
今はもうテンプレから如何に外すかの競走みたいになってる
初めからそうならともかく
斜陽ジャンルになってからリバや別キャラ×攻をやる人は
単なるネタ切れか最初のカプの受に飽きたからじゃねーの
まぁ、他人のゲスパーはやめよーぜ
どうせ真相なんかわかんないし
自分のことはなせ、自分のこと
最初はリバが少なかった自カプにリバが蔓延して
こんなカプ好きになるんじゃなかったという後悔しかない
本当に時間とお金の無駄だった
スレチですよ
ABが一番です!A受けも美味しいですけどって言ってる人がいるけど、意味が分らないんだよな
Aの受け描写が好きなのに、何でABで活動出来るの?
同じくABが一番でB攻め好きも同じく
さっぱり意味が分らない
こっちも荒らしてるのか
いい加減にしろ
>>899 その人の中では矛盾してないんだろ…
こちには訳が分からないけれど
>>902 他のスレで何があったのかは知らんが
>>899は別にそこまでおかしいレスにも見えないんだけど
「ABもBAも好きなのにABしか書かないのはなんで」って言うと
「B総受が好きでもABしか書かないのや別ジャンルが好きでも書かないのと同じ」
って言われたけど根本的に違うよなあ…
別のキャラやジャンルを書くには新たな労力が要るけれど、
同じキャラの受け攻めならちょっと表記を変えるだけでいい
BAも好きな人のABはリバにしか見えないよ
逆リバ萌えだけど固定した書きませんって人も自分にとっては十分リバ者なので
AB仲間みたいに振る舞われるとすげー迷惑だ
>>904 「ABもBAも好きなのにABしか書かない理由がわからない」と
「BAも好きな人のABはリバにしか見えない」は話が別
後者に対して別に言うことはないけど
前者は、そりゃ書きやすいもの書きにくいものは人によって違うだろとしか
荒らしに構うなよ
>>905 同じキャラなら書きやすいも書きにくいもなくない?
手間は変わらないじゃないか
自分がABしか駄目なのは、BAが嫌いだからであって
同じキャラだからABもBAも一緒なはず!ってリバ厨の理屈だよね
>>907 >同じキャラなら書きやすいも書きにくいもなくない?
ABとCDで創作してて、お相手を入れ替えたADとCBも結構好きで公言してるが
ADとCBはちゃんと書いたことないや
4人競演の話もよくやるしキャラは書き慣れてて、手間なんてたいしてかからないけど
やっぱせっかくの恋愛ネタならメインカプに使いたくなって手が回らなかったりね
みんなの家のカプはクリスマス盛り上がったのかな
一気に年末になるけど来年も固定に萌えていくぜー
AB愛してる
最近は明らかなリバ者の作品よりも、エロ無しにAB・BA両方のカプ表記付ける固定の方にもにょっとくる
どんなに萌える内容でも作者が逆カプだと、作者の萌え所との違いを意識してしまって楽しめない
逆カプが自分にとって地雷の塊だからかも知れないが
おいいいいいいいいwww
エロなしにABとBA両方の表記つける人は両カプファンを狙うずるい人に見える
エロがなくて本当にどっちのカプでもないのならA&Bや潔くABAリバと表記してほしい
「AB・BAどっちにも見えるから」なんて理由で両方付けるのはうざいね
どっちにも見えるかどうかは見た人が判断する事ですし
描き手は自分がどっちだと思ってるかでタグを付ければいいんだよ…
両方ありえるからつけているらしいですよ
AB、BAタグついてるのはその時点でバイバイ
作者の認識がABならBAっぽくても萌えれるけど逆はABぽくても無理
愚痴
AB好きって書いてるのにBABいいですよねwwって言われた
AB好きだけどBA好きの人とも話せるって人は
肉体関係に触れなければABもBAも中身は同じって感覚なの?
受けっぽい攻めが好きだけどBABって言われると
私はAB固定です、とも言えないしABAいいですよねーとも言えない…
>>921 もう一回
>>918をじっくり読み返してみて気づいたけど
もしかして
>>921は「私はAB固定です、とも言えないし」の部分を
「私はAB固定ではないし」って意味で取った?
自分は「AB固定です、って強く言って相手の気分を害すのもなんだし」
みたいな意味で取ったから、別にスレ違いではなくね?と思ったんだけど
いや、素直にAB固定ですって言っていいじゃんって意味なら同意だけど
それだと「なんでこのスレに書き込んだの?」ってレスにはならないと思うし
>>918 >肉体関係に触れなければABもBAも中身は同じって感覚なの?
同軸別軸問わずリバの人は割とそういうとこあるらしいな
だからカプ固定の人が少なくないみたい
その分○○なシチュはABで、××なシチュはBAでって作風だったりするから
ABで××でもいいだろっていう攻め受け固定者との軋轢が耐えないというあれな感じ
しかし攻めが攻めだからこそ受けが受けだからこそ、シチュや萌え要素が輝くって事あるよな
リバってしまうとその辺の盛り上がりに欠ける
924 :
918:2012/02/09(木) 20:13:29.31 ID:WAU/Nfc/0
>>919-922 紛らわしい書き方してスマソ
AB固定だけど強く言いにくいって意味でした
>>923 なるほどありがとう
肉体関係なくてもABはAB、Aが受けっぽい扱いされてても
攻めAとして萌えるからリバ萌えって感覚は自分の中にないんだよな…
>>924 すごくよく分かる
自分の場合それ受けで良くない?と言われがちなシチュが好きだから、
いつもこれが攻めだから萌えるんだよ!って主張したくなる
定番カプでも特殊シチュで気分転換とかは攻め受けが決まってるから出来る事だよね
あと、家族友人等の第三者が関わってくるネタが好きなんで余計そう思う
てすと
どこいっても攻め←受けスキーな攻めスキー固定って肩身狭くて辛いわぁ
受けも勿論好きだけど、ステキな受けが惚れるようなカッコイイ攻めが好きで、
そんなカッコイイ攻めを好きな受けが好きなんだよぉお
>927
うおおわあぁおぅ? 禿げ上がる程同意?
愛されてる攻めが好きなんだ。受けももちろん攻めに愛されてるのだけど、
攻めがちょっとツン出して冷たくしちゃったりして、嫌われたのかと落ち込む受けとかたまらん。
自分の場合そこで受けがヤンデレ出して自ら乗っかったりするのが大好物なんで
いつも逆カプと勘違いされるんだよなぁ…バリバリ固定萌えなんですサーセン…
なんで「!」マークが「?」マークになってるんだよ…疑問形かよ…orz
>928の「?」は「!」です…
>>927 仲間いたあああああw
ジャンルでは見当たらないと諦めていたらこんなところにいたのかw
ABが好きで好きで堪らない
逆にBAは本気で気分悪くなるくらい嫌い、表記見ただけで死に掛ける
好きカプが王道なのが唯一の救いだ…
最近は「リバOKで当たり前!雑食こそ正義!」って風潮もあるけど
やっぱり受け攻め固定にしか萌えられない
その気持ちよくわかる
大好きな某カプABは体格差も身長差もほとんど無い上関係も対等な感じの2人なせいか
ジャンルスレでもリバを許容する書き込みが多めなのが寂しい
Aはあくまでも攻めじゃないと萌えないんだよなあ
読むのはプラトニックが中心だし、両想いもAの片思いもBの片思いもみんな好きなシチュだけど
それでも逆表記の作品はやっぱり身体が勝手に?避けてしまう
いくらエロを匂わせない内容だったとしてもどうしてもその先でAが受けてる姿がちらついて萎える
Aに受けは似合わない、どこまでも熱く激しくBを攻めていてくれ
攻めのAが好きというのはなんだかあんまりしっくり来なかったけど
最近ふと「攻めになるA」が好きなんじゃないかという考えが浮かんで
これがまた自分的に凄いしっくりきた
ノーマルなはずのA、またはそういうのに興味がなかったAが
男である受けBに対してそういうことをしたくなるという、
Aの男の面を感じることにカタルシスを感じるというか、ヒジョーに滾ることを発見した
うん、攻めになるAが好きなんだ。
攻めであるAがすきなんじゃないくて、普通の男から攻めに変わっていくAがすきなんだよ
934 :
風と木の名無しさん:2012/03/14(水) 16:56:14.65 ID:ZWbbrcd20
>>933 「攻めになるA」って上手い表現だな
そういうの萌えるわ
個人的にはそういう攻とセットで、葛藤しつつも自分と向き合った結果受ける事を選ぶ受にも萌える
どちらかもしくは両片想いからお互いに意識しあう関係への流れで変わっていく二人が好きなんだ
すまんsage忘れ
>>933 攻めになるA、素晴らしい表現です
小説でも漫画でも攻め視点が好きだ
男の受けを好きになった攻めが、悩んだり戸惑ったり、吹っ切って頑張っちゃったりするのっていい
今のジャンルは「リバって普通でしょー?」ってノリが多くてきつい
ABAって表記でも、ガッツンバッキンなリバから、いやBAってほどじゃなくね?
ってのまで色々あるけどさ…やっぱりABAってついてるとどうも無理だわ
好きになればなるほど固定になっていく…
しかしかといって飽きたり別のカプやキャラを好きになっても一旦確定した攻め受けは揺らがない
なんていうか、綺麗なショーケースの中に入れて並べられてるような感じ
萌えてる時はまだケースには入ってなくて手元にあるような感じ
いまでもン十年まえに好きになったあのカプは今でも好き
そしてやっぱり攻め受けは揺らがない
ふしぎ!
キャラ設定がぐらつくことなく、生々しい時
リバ見せられるととくに抵抗感じるわ
ギャップはキャラの基本設定あってこそ萌えるもの
キャラ崩壊までいくともう別物って感じ
支部で腐向けタグが付いてない健全作品でも、普段逆カプを描いてる作者さんだと見る事ができない?x2022;?x2022;?x2022;
勿体無いと思うけど、そもそも作者さんと自分のキャラの捉え方が違う以上、彼らは私の中の彼らではないと思ってしまうんだ
健全と言いつつ、見てみたら直接表現が無いだけの逆カプだったりするし
>>940 一人の人間が書いてる以上、作品ごとにすっぱり分ける事なんかできないと思う。
健全だと思ってるのは描いた当人だけ。
リバ者の描いたA&Bは全てABAリバだし、BA者の描いたA&Bは全てBAにしか見えない。
私はカプ要素が透けて見えない一般の絵なら気にしないけど、
結構そういうのが健全絵なのに透けて見えるの多いから
やっぱちょっとは気にするかなぁ
うーん、微妙
>>942 A(自分的には攻)の身長が縮んで顔立ちも妙に幼くなり
B(自分的には受)はその逆な絵を
カプ要素の無いコンビ絵として上げられるのが嫌だな
それ明らかにカプフィルターかかってるだろうっていう
>>943 そうそう。
ただ逆の相手から見ればお前もな!なんだろうけどね
そういうのじゃない、本当に一般向けな感じのなら気にしないでブクマするけどね。って話。
ただ自分、結構嗅覚いいので結構かぎつけてしまうんだよね
うちのジャンルMYカプABはBAの半分以下だし、
「二人がいちゃいちゃしてればどっちでも!><;」な人がムッチャ多いのもあって
本当に気にしないでいられるのが少ないから、「気にしないよ」とあっさりいえないこう、微妙で複雑な感じw
>逆の相手から見ればお前もな!
だから自分は全部の絵に自カプタグ付けてるよ
苦手な人に踏ませるよりは好きな人にがっかりされた方がいい
最近になって、連載が終わってから10年以上経っているジャンルに嵌った。
サイトやってる人いないかな~、いないよね~と思ってネットを検索してみたら結構あって、
しかも攻め受けはっきり+逆リバなしというまさに天国のような状況だった!
濃い攻め受け萌え語りなんかもたくさんあって本当ありがたい…
今自分のいるジャンルでは雑食ばっかりで肩身狭い思いしてたけどやる気でた!
その時見つけたサイト全部更新停止してたけどね…
>>946 分かる
盛り上がりが落ち着いてさらに沈静化したジャンルって、
そういうジャンルの王道?にはまるとけっこう固定が多いイメージ
ただのイメージだけど
攻めは攻めのままがいいし受けは受けのままがいい
攻め攻めと受け受けがラブラブしてほしいよ
a
二人ならどっちでもいいとか思えない
受け攻め固定がいいです
逆レイプやら受けが攻めを調教とかオナホ責めなど攻めがあんあん喘がされるのが大好物なんだが
これで固定って言ってもどうも怪しまれてる感があるのがつらい
いやマジで固定なんだって攻めのtnkいじめるの好きなだけなんだって…
>>952 すごい解るwwww
前戯や姿勢なら結構受けが攻めててもOKなんだよなあ
挿入の攻×受だけは絶対
そこだけは譲れないから固定なんだよ…
受けが攻めをアンアン言わせてて受け攻め可愛いよハァハァ…ってなってると
いつのまにか周りが挿入リバOKの人になっててウッ…となる
挿入は、挿入は駄目なんだって…
954 :
風と木の名無しさん:2012/07/27(金) 01:09:33.57 ID:dqokRpGfO
鬼畜バイオレンス攻×ドM淫乱馬鹿
955 :
風と木の名無しさん:2012/09/05(水) 03:37:27.75 ID:57Cy1KLWO
挿入だけでも固定
たったこれだけなのに、どうして同じ嗜好の人は少ないんだろう
辛い
ただでさえマイナーが好きなのに、受け攻め固定で
リバ無理だから、見られる作品が本当に限られてくる……
自分も攻受固定派
興味の無いカプならどっちでも良いけど
Myカプは攻受固定じゃないと無理
攻が他相手に受けてるのも
受が他相手に攻めてるのも無理。嫌い、しんどすぎ。
見た瞬間フリーズするレベルで無理。
>>940 すごく分かる
カプタグついてない作品を見に行ったら
キャラの関係考えたら明らかに不自然な感じでMy受が排除されてるわ
My攻が明らかに受ポジション的立ち位置にいるわ完全地雷だった
で、よくよく他の投稿作品見たらMy攻を受にしてる人だった
鼻が詰まって気づけなかった自分が悪いんだけど
今いるジャンルがリバとかカプによって役割交代させる人だらけで
リアルに吐きそう
それでもMyカプが萌えるからいるんだけど
959 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/09/07(金) 02:04:13.68 ID:5QqfxxaS0
>>957 フリーズってほどじゃないけど、それ分かる。
私は、得に攻めには受けに絶対一途であってほしい。
他のだれかとのカプとかでもMyカプ前提で見てしまうから
浮気というかなんというか・・・
拒絶感はんぱない
受は女経験ありのノンケ
攻は今まで童貞で受を抱いて脱童貞
くっついてからはお互いに一途で受け攻めは固定
こういうのが好き
リバ表記があるだけで心臓がひやっとする
同カプの人が日記で「リバや逆もいいよね〜」くらいの軽い一文載せてるだけでも駄目だ
それだけでその人の作品読めなくなる…。
なのに斜陽でリバが増えてきてて、もうライフはゼロです…
なるべく目にはいらないように自サイトにこもりきってるわ
スレ間違ってるよ
相手への執着の度合いが攻<受が好きなので攻受が固定でないと困る
受が振り回しているようで振り回されてるも良し
逆に振り回されてるようで振り回しているも良し
そんで攻が予想もしない執着の強さに戸惑いつつも喜んでると嬉しい
攻と受、二人のキャラに違いがあるから面白いんだよなあ
リバになるとその違いが埋められちゃうので楽しくない
一次でも二次でも「周囲にはBAだと思われてるけど実はAB」という設定が無性に好きだ
〇〇に見えて実は△△というパターンが好きだからなんだけど
互いしか知らない一面があるという特別感に艶っぽさを感じて萌えるんだよな
あと攻めの男臭さと受けの色気さが倍増する気がする
>>964 なんとなくわかるかも
例えばヘタレ攻めや教師受けのような属性がついててそれに萌えてると
リバになったらその属性の醍醐味が消えてしまう
自分は好きなキャラが攻な事がほとんどだから、受を攻めてる姿にキュンとするタチなので
リバはあり得ない
受キャラを好きになった場合も攻に攻められてる姿に〜だから同じ
純愛好きだからカプも固定、総受けやら総攻めもダメだなぁ
自分は基本二次BL萌えはなくて例外的にABが好きって感じなので
それ以外の萌えはないなあ
ごく自然にAB
逆リバは一切考えられない
自分の愛するABはジャンル内ではA受けが多くくB攻めが多く相手はそれぞれ
自分でもなんでこの2人なのか判らないくらい大好きなんだけど
書けば書くほどこれ以上無いくらい幸せになれるカプだと思えるんだよ。
けど他から見れば妄想しすぎ!って思われているんだろうな。
>>965 亀だけど激しく同意
ABの当人達も意図的にBAに見えるよう振る舞ってるとかも萌える
Bは自分がネコだって知られるのが恥ずかしい、
AはBが周りにそういう目で見られるのを阻止したい、とかそんな感じで
結果プッシーキャット演じたAが男にモテモテなのを嫉妬するBとかとても可愛い
>>970 立てられたら次スレよろ
受け攻め固定はいいね安心感がある
テンプレは同じでいいかな
twitterで攻め受け固定botができていたので応援したい
kotei_bot
保守
人いねーのな
固定だったら何でもいいわけじゃなくて、
A×B固定(かつ襲い受け×etcとか条件が多い)なので語りにくい
でも固定以外書かない読まないは語らずとも変わらず
久しぶりにこのスレ来た
今ってエロなしでも受が攻に積極的に矢印出したり攻がヘタレてたら
ABAって書く風潮なの?
元々属性まで固定の奴がそう書けってクレームつけてそうなったらしいけど、
こんなリバ臭い表記の仕方した固定者がいたって絶対近寄りたくないし
本も買わない
すいませんちょっと愚痴らせてください
最近好きになったCPがジャンルのなかで二番目に人気なCPなんだが
逆リバも同じぐらい多い
支部のタグではABA表記ではなくてAB、BAとわけてやっているものが多くて
逆リバの文字を見るだけでももにょる
構いたがり構われたがりでかわいい系A、男前ツンデレでAより身長大きいBのせいなのか・・・?
でもA受けもB攻めも地雷なんだよ…orz
長文失礼しました
こんだけ過疎ってると次スレなやむねぇ。
なくすわけにもいかないと思うんだけど。
自分はお試し●なんで多分ムリっす。誰か頼む。980になると落ちちゃうんで
ずっと様子見でレスを控えていた。
新スレ立ててみます。
過去スレは適当に整理しました。
801板全体が攻撃されて板落ちしたときなども律儀に書いていたのが裏目に出て荒らされりしたので。
でもリンク切れは直していません。移動先がよくわからないので。
新スレ保守よろしくお願いします。
乙だけど何故過去スレ書くと荒らされるという理屈なのかわからん
前スレならまだわかるけど
勝手に省略しないほうがいいんじゃないの
説明不足で申し訳なかったけど。
このスレと新スレの
>>2を比べてもらえれば分かるけど、端的に言えば削除したのは
dat落ちした過去スレで、そもそも元から入れる必要もなかったので、すっきりさせるために整理しました。
もともと自分が
>>2の過去スレリストを作って、そのとき独断でdat落ちスレを入れた。
でも下に書く事情で他のスレでもそういう過去スレは入れてないことが多いとわかったし、
とくに相談なく削除しても問題ないと判断。とくにレスが80越えしてるので新スレ立てはスムーズにしたいので。
説明すると長くなるので荒らしと書いたけど、事情は以下。
もともとスレ自体に荒らし(らしき)書き込みは見かけた。
それとは別に、他スレ(ロカルスレや、あと忘れたけど考察系スレみたいなとこ)に、悪意のある書き込みを
たまに見かけた。(テンプレを故意に曲解してリバスレと言ったり)
その中で、「dat落ちが多い。不必要なスレ」と言われた。
(他スレ住人でスレ廃止論議ぽっいレス回してたけど、このスレ内には誘導ないし、勝手な論議だったのでレスはつけずに静観した)
で、実際はdat落ちしたのは、板全体が落ちたとき。板スレ800越えだったかでちょっと油断した隙に落ちた時など。
他のスレも当然落ちている。でも自分は記録として、それらを律儀に記したリストを作っていた。
けど、そのときに他のいくつかのスレを見て回ると、
dat落ちスレは無視してたり、半分もレスがつかずに落ちていても新スレを次の番号で立てたりというのを
普通にしてた。
そんなわけで、dat落ちスレや途中で落ちたスレをリストに載せる必要はないと判断。
もしどうしても見たければ、ここや前スレを確認すればリンクは生きてるし。
万一また何か言われたときに「あなたのスレも落ちてるけど記載してないなけですよ」と指摘するのも面倒。
このスレの途中で、以上の理由を説明して、次スレでは
>>2を整理したいと相談しようと思ったときもあるけど、
詳しく書けば以上のように長くなるし、不愉快な事情を蒸し返すほど、
dat落ち過去スレの整理に相談が必要とも思わなかったので。
>>972も見たけど、自分は必要な人がいれば新スレをたてる、いなければ立てないと思っていたので、
他の人が意見を書くのを待っていた。いずれにせよ過去スレ整理は書き込むほどじゃないかなと。
スレ立て乙!
うめ
うめ
うめ
うめ
うめ
うめ