腐女子と腐男子が801について語るスレ ４
1 ：風と木の名無しさん：
このスレは腐女子および腐男子がまったり歓談するためのスレです。
腐属性じゃない方はご遠慮下さい。
801が嫌いな方もご遠慮ください。
荒らし・冷やかし・叩きはスルーしましょう。
※出会い厨厳禁、常識マナーを守って楽しい歓談を。
前スレ
腐女子と腐男子が801について語るスレ ３
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1213659957/
腐属性じゃない方はご遠慮下さい。
801が嫌いな方もご遠慮ください。
荒らし・冷やかし・叩きはスルーしましょう。
※出会い厨厳禁、常識マナーを守って楽しい歓談を。
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腐女子と腐男子が801について語るスレ ３
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過去スレ
腐女子と腐男子が801について語るスレ ２
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1198741788/
腐女子と腐男子が801について語るスレ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1191459583/
ひたすら腐女子と腐男子が戯れるスレ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1182949921/
関連スレ
【BL】男だってボーイズラブ読みたい！【腐女子】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1202756283/
オトコのヤオイ好きは憂鬱でCatch-22
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1235110180/
※あなたの萎えは誰かの萌え。嫌いを語るより好きを語ろう。
腐女子と腐男子が801について語るスレ ２
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1198741788/
腐女子と腐男子が801について語るスレ
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ひたすら腐女子と腐男子が戯れるスレ
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関連スレ
【BL】男だってボーイズラブ読みたい！【腐女子】
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オトコのヤオイ好きは憂鬱でCatch-22
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1235110180/
※あなたの萎えは誰かの萌え。嫌いを語るより好きを語ろう。
>>１乙！
ＢＬ見て「ねーよｗ」とかせせら笑ってたのに、最近同性に恋してしまったかも・・・
今まで全くのノーマルだったのにその子だけはなんか妙な気持ちになる・・・
ＢＬの読みすぎで勘違いしているんだと思いたい
ＢＬ見て「ねーよｗ」とかせせら笑ってたのに、最近同性に恋してしまったかも・・・
今まで全くのノーマルだったのにその子だけはなんか妙な気持ちになる・・・
ＢＬの読みすぎで勘違いしているんだと思いたい
>>1乙ー
>>3
BLを読まない男子よりは同性に恋しやすい下地があるんじゃないかな。
同性であれ異性であれ恋をすること自体は喜ばしいことなんだけど、
現実はBLのようにはいかないのでどこかで冷静になる必要はあるかもね。
まああの、ヤンデレな事件だけは起こさないように。
思い詰める前に良識と常識を兼ね備えた女友達に相談することをおすすめしておく。
>>3
BLを読まない男子よりは同性に恋しやすい下地があるんじゃないかな。
同性であれ異性であれ恋をすること自体は喜ばしいことなんだけど、
現実はBLのようにはいかないのでどこかで冷静になる必要はあるかもね。
まああの、ヤンデレな事件だけは起こさないように。
思い詰める前に良識と常識を兼ね備えた女友達に相談することをおすすめしておく。
実は向こうも腐で・・・だから余計勘違いしてしまうというか。
二人とも雑食漫画読みだから、漫画ネタ話してたら向こうが８０１の話出してきた
それで盛り上がって「こんな話するの初めて！」って大喜びされて以来懐かれている
まあでも好きなアイドルとか理想の恋人の話とかもするしノーマルなはずなんだ
しかし色白で小さくてすごくかわいくてなんか・・・
一緒に電車乗っててぶつかってきた時の「ごめん・・・」とか
顔合わせた時の喜び方とか見てるとどうしても変な気持ちになる
キスしてみたいくらいは思うけど舌入れるまでは考えられないレベル
長文な上キモくてごめん
二人とも雑食漫画読みだから、漫画ネタ話してたら向こうが８０１の話出してきた
それで盛り上がって「こんな話するの初めて！」って大喜びされて以来懐かれている
まあでも好きなアイドルとか理想の恋人の話とかもするしノーマルなはずなんだ
しかし色白で小さくてすごくかわいくてなんか・・・
一緒に電車乗っててぶつかってきた時の「ごめん・・・」とか
顔合わせた時の喜び方とか見てるとどうしても変な気持ちになる
キスしてみたいくらいは思うけど舌入れるまでは考えられないレベル
長文な上キモくてごめん
あばば
>>6
生身の恋愛は板違いになるから同板へどうぞ
と言いたいがあそこは腐嫌いだからどうしたもんだか。
幻想と現実を混同するなんて、と軽蔑されれば冷めるんじゃないかと思うが。
BL萌えはBL萌え、恋は恋、ってきっちり分けられるならそれはそれで頑張れば？
そのうちキス以上したくなっても無理矢理は男女問わず犯罪なので心して。
その容姿だとそういう目で見られることを毛嫌いする可能性はあるけど。
ちなみに自分は懐かれてから裏切りたくないから自覚してすぐ告ったんだけど、
「気持ち悪いとかは思わないけど、応えられないのが心苦しい」って言われた。
こっちは絶縁覚悟だったけど先方の意向で友達やってるが、
相手が女の子とデートしてるときとか死にそうになるよ。
ま、茨道なので気のせいってことにする方が楽かもね。
生身の恋愛は板違いになるから同板へどうぞ
と言いたいがあそこは腐嫌いだからどうしたもんだか。
幻想と現実を混同するなんて、と軽蔑されれば冷めるんじゃないかと思うが。
BL萌えはBL萌え、恋は恋、ってきっちり分けられるならそれはそれで頑張れば？
そのうちキス以上したくなっても無理矢理は男女問わず犯罪なので心して。
その容姿だとそういう目で見られることを毛嫌いする可能性はあるけど。
ちなみに自分は懐かれてから裏切りたくないから自覚してすぐ告ったんだけど、
「気持ち悪いとかは思わないけど、応えられないのが心苦しい」って言われた。
こっちは絶縁覚悟だったけど先方の意向で友達やってるが、
相手が女の子とデートしてるときとか死にそうになるよ。
ま、茨道なので気のせいってことにする方が楽かもね。
>>3は男子なのかな？
女子の場合、BLなりちゃで中の人同士が付き合っちゃうことはままあるらしいからなあ
確かにBL好きは同性愛にハードル低い傾向はあるけど、それはそれ、現実は現実、と
割り切れている人もいるから何とも言えないね。
BLを男女の変形として読んでる人もいるし。
女子の場合、BLなりちゃで中の人同士が付き合っちゃうことはままあるらしいからなあ
確かにBL好きは同性愛にハードル低い傾向はあるけど、それはそれ、現実は現実、と
割り切れている人もいるから何とも言えないね。
BLを男女の変形として読んでる人もいるし。
>>9
男子です。ＢＬなりちゃってなりきりチャットってこと？
それで女子同士が付き合うのか、なんか複雑だな・・・
>>8
経験談とアドバイスありがとう。
自分も昔男の後輩に告られたことある。
当時腐に目覚めてなかったしよく知らない人だったからただ驚きと嫌悪感で終わったけど
友達だったら多分心苦しく思うよな、それは異性でもそうだけど。
今まで女子には適当に手出してたけど、同性に興味本位で手出して気まずくなったら痛すぎだから心の中に留めておくとする。
おとなしそうに見えてド淫乱かもとか、いじり倒して泣かしたいとかＢＬ妄想するのは自由だよね
男子です。ＢＬなりちゃってなりきりチャットってこと？
それで女子同士が付き合うのか、なんか複雑だな・・・
>>8
経験談とアドバイスありがとう。
自分も昔男の後輩に告られたことある。
当時腐に目覚めてなかったしよく知らない人だったからただ驚きと嫌悪感で終わったけど
友達だったら多分心苦しく思うよな、それは異性でもそうだけど。
今まで女子には適当に手出してたけど、同性に興味本位で手出して気まずくなったら痛すぎだから心の中に留めておくとする。
おとなしそうに見えてド淫乱かもとか、いじり倒して泣かしたいとかＢＬ妄想するのは自由だよね
>>9
そういやなりちゃがきっかけでつきあう女子って結構いるよね。
キャラと現実を分ける人と混同する人でトラブルも絶えないけど。
元からバイなのかBLで目覚めたのかはニワトリタマゴっぽい。
>>10
「女子には適当に手出し」とか言わない方が良いと思う。
あと同性とか気まずいとかの問題じゃなく、興味本位で手出しされてもさー・・・
BLに限らず妄想は自由だけど、本人や周りに知られないように、あと暴走しないように気をつけて。
この際いっそ妄想を昇華させて形（漫画なり小説なり）にしてしまうのも手だ。
女性向けのBLにするかどうかは迷いどころだけど。
そういやなりちゃがきっかけでつきあう女子って結構いるよね。
キャラと現実を分ける人と混同する人でトラブルも絶えないけど。
元からバイなのかBLで目覚めたのかはニワトリタマゴっぽい。
>>10
「女子には適当に手出し」とか言わない方が良いと思う。
あと同性とか気まずいとかの問題じゃなく、興味本位で手出しされてもさー・・・
BLに限らず妄想は自由だけど、本人や周りに知られないように、あと暴走しないように気をつけて。
この際いっそ妄想を昇華させて形（漫画なり小説なり）にしてしまうのも手だ。
女性向けのBLにするかどうかは迷いどころだけど。
ここに書き込む男子って、口調まで腐女子そっくりだね。
しかし、同性に恋して、どっちもお互いタチとかだったら
大変だね。どっちが挿すか、みたいな。
レズの場合、つき合う二人ともが相手が責めを期待してたりして。大変だね。
しかし、同性に恋して、どっちもお互いタチとかだったら
大変だね。どっちが挿すか、みたいな。
レズの場合、つき合う二人ともが相手が責めを期待してたりして。大変だね。
不快な思いをさせてしまって申し訳ありませんでした
適当じゃなくて順当？適切？興味本位じゃなくて「興味はある」？みたいなことを言いたかったんだけど
・・・というこの有様で自分が文章書くというのは無理
その子のことは友達として大事にしたいのでなんというか、ちょっと落ち着きます
適当じゃなくて順当？適切？興味本位じゃなくて「興味はある」？みたいなことを言いたかったんだけど
・・・というこの有様で自分が文章書くというのは無理
その子のことは友達として大事にしたいのでなんというか、ちょっと落ち着きます
16 ：風と木の名無しさん：2009/10/14(水) 03:40:38 ID:H/PPVJqT0
突然すみません
俺腐男子のやつと付き合ってるんだけど
やっぱり漫画みたいな風にしてあげるのが喜ぶのかな？
どうゆう風にされるのが嬉しい？
スレ違いかもしんないんだけど２ＣＨとか
よくわかんないしＢＬものとかもみないから
どこで質問していいかわかんなくて…
よかったら意見きかせてください。
ちなみに俺も男です
俺腐男子のやつと付き合ってるんだけど
やっぱり漫画みたいな風にしてあげるのが喜ぶのかな？
どうゆう風にされるのが嬉しい？
スレ違いかもしんないんだけど２ＣＨとか
よくわかんないしＢＬものとかもみないから
どこで質問していいかわかんなくて…
よかったら意見きかせてください。
ちなみに俺も男です
絶対ネタなんだろうな〜…
受けがノンケやバイなのは激萎えと言うか殺意すら感じるからやめてほしいが
もし受けさえガチホモなら
メガネのヲタ男同士のやおいも普通に萌えてしまうところが根っからの腐女子なんだな自分…
とりあえずネタでも釣りでも良いんだが、受けはガチホモにしてくれ。それさえ守ってくれたら大歓迎
受けがノンケやバイなのは激萎えと言うか殺意すら感じるからやめてほしいが
もし受けさえガチホモなら
メガネのヲタ男同士のやおいも普通に萌えてしまうところが根っからの腐女子なんだな自分…
とりあえずネタでも釣りでも良いんだが、受けはガチホモにしてくれ。それさえ守ってくれたら大歓迎
18 ：風と木の名無しさん：2009/10/14(水) 03:58:12 ID:H/PPVJqT0
ネタじゃないです
こんなん書くのあれなんですけど
相手がうけで多分ガチだと思います
こんなん書くのあれなんですけど
相手がうけで多分ガチだと思います
20 ：風と木の名無しさん：2009/10/14(水) 04:02:58 ID:H/PPVJqT0
すみません
sageってなんですか？
sageってなんですか？
ID:L+4XLjNAOの日本語と思いこみの強さと性欲は21歳以上ではないですが
それでもろくでもない診断を受けたいの。困ったねー。
それでもろくでもない診断を受けたいの。困ったねー。
23 ：１６：2009/10/14(水) 05:02:34 ID:H/PPVJqT0
kwskってのもよくわかりません…
容姿は
俺元ホストなんで今は髪盛ってないけど色白で髪も明るめです。
相手は髪暗めで背は高くない。多分10センチくらいは差がある。
黒猫みたいな感じで彼氏の俺が言うのは意味ないかもしれないけど
見た目かわいいですＷ
相手はとにかくＢＬ漫画好きで漫画の主人公みたいのを
目指してるみたいで…
ちなみに俺20で相手19です
容姿は
俺元ホストなんで今は髪盛ってないけど色白で髪も明るめです。
相手は髪暗めで背は高くない。多分10センチくらいは差がある。
黒猫みたいな感じで彼氏の俺が言うのは意味ないかもしれないけど
見た目かわいいですＷ
相手はとにかくＢＬ漫画好きで漫画の主人公みたいのを
目指してるみたいで…
ちなみに俺20で相手19です
未成年でホストしてたのか？捕まるぞ？
25 ：１６：2009/10/14(水) 05:37:58 ID:H/PPVJqT0
18以上なら大丈夫なんですよ。
とりあえずねますＷ
とりあえずねますＷ
>25
18でも店の席についたらアウトだぞ。設定からして限りなく怪しいが一応マジレス。
まず下げる。E-mail欄に sage ←これをコピペしていれる。
腐男子でも、実際のリアルの男との恋愛はぜんぜん別の領域で、
２次元での同性は好きでも、３次ではムリ、という人も多いから、返答は難しいと思うよ。
あと、ノーマルのカップルでも基本、漫画とリアルの恋愛は別物だから、参考にする程度でいいと思う。
相手が好きだというならとりあえず、「純情ロマンﾁカ」とかを見とけば。
腐女子にも腐男子にも人気らしい。私は見てないけど
18でも店の席についたらアウトだぞ。設定からして限りなく怪しいが一応マジレス。
まず下げる。E-mail欄に sage ←これをコピペしていれる。
腐男子でも、実際のリアルの男との恋愛はぜんぜん別の領域で、
２次元での同性は好きでも、３次ではムリ、という人も多いから、返答は難しいと思うよ。
あと、ノーマルのカップルでも基本、漫画とリアルの恋愛は別物だから、参考にする程度でいいと思う。
相手が好きだというならとりあえず、「純情ロマンﾁカ」とかを見とけば。
腐女子にも腐男子にも人気らしい。私は見てないけど
寝れなかったＷ
18以上なら一応ＯＫです。ただし飲酒喫煙は禁止されてるんで店によっては
19以下には酒を飲まさないです。元々ホストやキャバはグレーゾーンなんでＷ
言ってることすごくわかります。ただ、相手すげぇ漫画好きだからできる限り喜んでほしくて…
ほんとは相手に直できければいんだけど、変なプライドあって相手に惚れてんのがバレたくなくて
聞けないんですよＷ
もし俺の文章で気分悪くしてたらすみません。
ただ、三次無理って人でも好きな状況とか教えてもらえたらありがたいです。
とりあえずそれ見てみますＷ
あとsageってやるとなにかあるんですか？
18以上なら一応ＯＫです。ただし飲酒喫煙は禁止されてるんで店によっては
19以下には酒を飲まさないです。元々ホストやキャバはグレーゾーンなんでＷ
言ってることすごくわかります。ただ、相手すげぇ漫画好きだからできる限り喜んでほしくて…
ほんとは相手に直できければいんだけど、変なプライドあって相手に惚れてんのがバレたくなくて
聞けないんですよＷ
もし俺の文章で気分悪くしてたらすみません。
ただ、三次無理って人でも好きな状況とか教えてもらえたらありがたいです。
とりあえずそれ見てみますＷ
あとsageってやるとなにかあるんですか？
スパイスのブラックペッパー(黒コショウ)は絶対攻めだよね〜
でも相方が見つからない…
でも相方が見つからない…
コンソメスープ受けとかは？
>>26
sage強制はやめろよ。
sage強制はやめろよ。
>>15
悪気がないのは解ったけど言葉は選んだ方が良いと思う。
友達で居たいなら妄想も程々にした方が無難だけど、とにかく大事にしてやってくれ。
向こうも好いてくれるならなんか自然にそうなるかもしんないし。
>>16
とりあえず解らない言葉を自分で調べるくらいは出来るようになろうよ。
で、「BLの攻めみたいな愛し方を求める≒生身の男に用はない」だから
あんまりBL描写をアテにはしない方が良いような気がする。
直接聞けないにしても本人をよく観察してしっかり考えるのが一番じゃないかな。
しかし腐男子が実際に同性を好きになった時って相談相手や場所に困るね。
いわゆるゲイの人たちとは感覚が違うしこういう８０１板だと板違いになるし。
悪気がないのは解ったけど言葉は選んだ方が良いと思う。
友達で居たいなら妄想も程々にした方が無難だけど、とにかく大事にしてやってくれ。
向こうも好いてくれるならなんか自然にそうなるかもしんないし。
>>16
とりあえず解らない言葉を自分で調べるくらいは出来るようになろうよ。
で、「BLの攻めみたいな愛し方を求める≒生身の男に用はない」だから
あんまりBL描写をアテにはしない方が良いような気がする。
直接聞けないにしても本人をよく観察してしっかり考えるのが一番じゃないかな。
しかし腐男子が実際に同性を好きになった時って相談相手や場所に困るね。
いわゆるゲイの人たちとは感覚が違うしこういう８０１板だと板違いになるし。
腐男子のみなさんて彼女できたら腐だってことは隠すの？
腐女子が彼女なら大丈夫そうだけどそうじゃないと理解されないだろうし
腐女子が彼女なら大丈夫そうだけどそうじゃないと理解されないだろうし
わかんないこと多くてすみません。sage調べました。
相手は学生で同僚の友達でした。一目ぼれで後日告って付き合いましたＷ
男と付き合ったことないしあんま興味もなかったんで色々調べたけど…
変な話、俺、色々やんの好きなんでホントは漫画並にやっちゃいたいんだけど
妄想してることを現実でやられるのは嫌なもんかな？
相手は学生で同僚の友達でした。一目ぼれで後日告って付き合いましたＷ
男と付き合ったことないしあんま興味もなかったんで色々調べたけど…
変な話、俺、色々やんの好きなんでホントは漫画並にやっちゃいたいんだけど
妄想してることを現実でやられるのは嫌なもんかな？
元ホスト・・・・
なにこのBL
なにこのBL
41 ：風と木の名無しさん：2009/10/14(水) 14:41:11 ID:ou6oPAC6O
リアルでホモなんて
キモいだけだね
キモいだけだね
こういうのは9割女のごっこ
いや、100%ごっこ
確かに相手を理解するのは大事ですね。理解するためにも少しでも話聞けたら嬉しい
元ホスだからって相手の全てがわかるわけじゃないし
相手が今まで会ってきた人とかとは全く違うタイプだから
いまいちなにをもとめてるかわかんなくて…
ヤリもくならわざわざ付き合わないよ。
ちなみに俺気持ち悪いかもしんないけどネタとかじゃないんで。
写真とかはさすがにさらせないけど信じてもらえんなら質問とかには答えるよ
元ホスだからって相手の全てがわかるわけじゃないし
相手が今まで会ってきた人とかとは全く違うタイプだから
いまいちなにをもとめてるかわかんなくて…
ヤリもくならわざわざ付き合わないよ。
ちなみに俺気持ち悪いかもしんないけどネタとかじゃないんで。
写真とかはさすがにさらせないけど信じてもらえんなら質問とかには答えるよ
>>45
ネタかどうかはともかくも
相手が何を望んでいるかわかるなんて、801ホストだけだと思うよ。
腐女子は女だから男の気持ちはわかりづらいんじゃないかと。
別に心は女って人じゃないんでしょ、相手。
ネタかどうかはともかくも
相手が何を望んでいるかわかるなんて、801ホストだけだと思うよ。
腐女子は女だから男の気持ちはわかりづらいんじゃないかと。
別に心は女って人じゃないんでしょ、相手。
心は女じゃない。普通に男
ただＢＬ漫画好きな人的にこうされたら嬉しいとか萌えるとか
そんな意見が聞きたくて。
ただＢＬ漫画好きな人的にこうされたら嬉しいとか萌えるとか
そんな意見が聞きたくて。
>>47
こーゆう漫画が好きだから、こーされたら嬉しいとかって無いような…
人それぞれだよ。
BL好き男子に限らず考えてみ？
エロ漫画好きの女子だから、その漫画の内容と同じことしたら喜ぶか？
違うよね。
同性とか、BL好きだからとか、根本的に考えるとこ間違えてる気がする。
初めての恋愛じゃないんでしょ？
こーゆう漫画が好きだから、こーされたら嬉しいとかって無いような…
人それぞれだよ。
BL好き男子に限らず考えてみ？
エロ漫画好きの女子だから、その漫画の内容と同じことしたら喜ぶか？
違うよね。
同性とか、BL好きだからとか、根本的に考えるとこ間違えてる気がする。
初めての恋愛じゃないんでしょ？
>>37
っすよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>47
＞俺、色々やんの好きなんで
早く告白してどうされたいかは相手に聞けよ、やりたいんだろ？
そんでここはお前の相談に乗るような場所じゃないから自分で適切な場所探せ
邪魔だ
っすよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>47
＞俺、色々やんの好きなんで
早く告白してどうされたいかは相手に聞けよ、やりたいんだろ？
そんでここはお前の相談に乗るような場所じゃないから自分で適切な場所探せ
邪魔だ
>>45
言葉の裏を読めなくてもホストってやれるんだね
こんな回りくどい事やってないで相手におすすめの本借りて
お前こんなんやりたいの？とか聞いてドン引きされてきたらいいのに
てか2次元と3次元の区別くらいつけようよ
漫画でド鬼畜監禁物が好きな奴に本当はこういうことやりたいの？って聞いたら引かれると思わない？
なんでアグネスが非難されてるかも判らない？
つか相手男なんだったらここで聞いてもあんま収穫無いと思うんだけどなぁ
もっと男性がいるとこの方がいいんじゃない
言葉の裏を読めなくてもホストってやれるんだね
こんな回りくどい事やってないで相手におすすめの本借りて
お前こんなんやりたいの？とか聞いてドン引きされてきたらいいのに
てか2次元と3次元の区別くらいつけようよ
漫画でド鬼畜監禁物が好きな奴に本当はこういうことやりたいの？って聞いたら引かれると思わない？
なんでアグネスが非難されてるかも判らない？
つか相手男なんだったらここで聞いてもあんま収穫無いと思うんだけどなぁ
もっと男性がいるとこの方がいいんじゃない
心のせまい奴らだなぁ。
801をリアルでやるなって、人に押し付けるなよ。
でも、この相談ってノーマルの男が「彼女が漫画のboys beを好きなんで、
そんな風にしますね」と言われて、「はいそうですか」って感じの質問だよね。
つき合っているなら好きなようにしろ！
あと相手が何望んでいるのかは、「純情ロマンチｶ」どおりにでも、
やりたいようにやりな。基本女やるようにでいいと思うよ。ＢＬってそんなもんだし。
801をリアルでやるなって、人に押し付けるなよ。
でも、この相談ってノーマルの男が「彼女が漫画のboys beを好きなんで、
そんな風にしますね」と言われて、「はいそうですか」って感じの質問だよね。
つき合っているなら好きなようにしろ！
あと相手が何望んでいるのかは、「純情ロマンチｶ」どおりにでも、
やりたいようにやりな。基本女やるようにでいいと思うよ。ＢＬってそんなもんだし。
ネタにマジレスpgrされそうだ。
>>51に同意だ。
BLのプレイったって、ピンキリだ。
アマアマな普通のセックスから、それこそ鬼畜調教物まである。
>>16は、相手にどうしたいのかわかってないの？
BLの内容と同じ事をしたいと思うなら
相手に「してもいい？嫌じゃない？」と打診するところから始めれば良いと思う。
別にしたいと思わないなら、相手が要求するまで放っておけばいい。
ここで聞くより、直接相手とコミュ取れよ。
それがつき合うってもんじゃない？
>>51に同意だ。
BLのプレイったって、ピンキリだ。
アマアマな普通のセックスから、それこそ鬼畜調教物まである。
>>16は、相手にどうしたいのかわかってないの？
BLの内容と同じ事をしたいと思うなら
相手に「してもいい？嫌じゃない？」と打診するところから始めれば良いと思う。
別にしたいと思わないなら、相手が要求するまで放っておけばいい。
ここで聞くより、直接相手とコミュ取れよ。
それがつき合うってもんじゃない？
うーん、しかし前にもそういう人いたけど、
「相手がＢＬ好きな男子なんですけどどう付き合えばいいんですか」
って質問に、「鬼畜調教ものがあるからそれをやる気か、ドン挽きだぞ」
って質問は、一気に何かを通り過ごしているよねｗｗ
セックスのやり方を聞いてるわけじゃないし。
しかし、こう考えてみると、結局ＢＬって、
少女漫画のヒロインが男に変わっただけだね。難しく考えるもんじゃない。
そこが幻想って言われる所以でもあるけど。
それでも千差万別で、熊みたいなオヤジがヒロインのもあるし、
女にチンポが生えただけみたいなのが好きな人もいる。
とりあえず「純情ロマンチカ」みてこい。話はそれからだ。
見てそれで、「ＢＬ（笑）」ぐらいの姿勢をもつように。
自分のなかではすでにもう何年も前から「ｂｌ(笑)」です。
あとはニコニコでパンツレスリングでぐぐることだな。
「相手がＢＬ好きな男子なんですけどどう付き合えばいいんですか」
って質問に、「鬼畜調教ものがあるからそれをやる気か、ドン挽きだぞ」
って質問は、一気に何かを通り過ごしているよねｗｗ
セックスのやり方を聞いてるわけじゃないし。
しかし、こう考えてみると、結局ＢＬって、
少女漫画のヒロインが男に変わっただけだね。難しく考えるもんじゃない。
そこが幻想って言われる所以でもあるけど。
それでも千差万別で、熊みたいなオヤジがヒロインのもあるし、
女にチンポが生えただけみたいなのが好きな人もいる。
とりあえず「純情ロマンチカ」みてこい。話はそれからだ。
見てそれで、「ＢＬ（笑）」ぐらいの姿勢をもつように。
自分のなかではすでにもう何年も前から「ｂｌ(笑)」です。
あとはニコニコでパンツレスリングでぐぐることだな。
>16
ＢＬの世界と現実を一緒にしない方がいいが
相手のことを理解しようとする気持ちはわかるなー。
とりあえず相手のすきなＢＬ漫画でも小説でも読んでみて
それについて色々話してみれば？
会話の中から相手の趣味や好みを拾い上げていくのは
ホストなら得意でしょ？
ＢＬの世界と現実を一緒にしない方がいいが
相手のことを理解しようとする気持ちはわかるなー。
とりあえず相手のすきなＢＬ漫画でも小説でも読んでみて
それについて色々話してみれば？
会話の中から相手の趣味や好みを拾い上げていくのは
ホストなら得意でしょ？
>>47
ホスト系なら言われずともかっこいい雰囲気はあるんだろうが、そのBL好きの受けにしてやれることはとにかくカッコ良くいてやることさ。
BLにカッコ悪い攻めはおらんだろ。カッコ良い攻めとガチホモ受けが居なきゃやおいは成り立たんし。
ただ商業誌はカッコ良くない攻めも多々居るので、その受けが読んでるBLの種類にもよるが。
ホスト系なら言われずともかっこいい雰囲気はあるんだろうが、そのBL好きの受けにしてやれることはとにかくカッコ良くいてやることさ。
BLにカッコ悪い攻めはおらんだろ。カッコ良い攻めとガチホモ受けが居なきゃやおいは成り立たんし。
ただ商業誌はカッコ良くない攻めも多々居るので、その受けが読んでるBLの種類にもよるが。
801について語るスレで
いつまでスレチな話題引っ張ってんだよ…
いつまでスレチな話題引っ張ってんだよ…
さすがに流れがキモくなったな
ミラクルトレインの話でもしようか
>>47
>>56の「とにかくカッコ良くいてやること」でFAって気もするけど。
個人的には話聞いても良いんだがここは８０１についての歓談スレなんで
さらに質問したいならどこか移動した方が良いかもね。
とりあえず↓のスレで聞いてみたら？
【801板】スレを立てるまでもない質問８
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1248564842/
【同性愛板】スレッドを立てるまでもない質問スレ18
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1216528592/
（相手をゲイの腐男子と見るか腐男子なゲイと見るかで管轄がちょっと違う）
>>56の「とにかくカッコ良くいてやること」でFAって気もするけど。
個人的には話聞いても良いんだがここは８０１についての歓談スレなんで
さらに質問したいならどこか移動した方が良いかもね。
とりあえず↓のスレで聞いてみたら？
【801板】スレを立てるまでもない質問８
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1248564842/
【同性愛板】スレッドを立てるまでもない質問スレ18
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1216528592/
（相手をゲイの腐男子と見るか腐男子なゲイと見るかで管轄がちょっと違う）
少なくとも、801板でリアゲイの恋愛相談とかしないで欲しい。
>>45
>ネタとかじゃないんで。
ネタじゃなければ場違いなところに強引に居座って
オナニー見せつけていいとでも思ってるのかね。
ネタじゃないんで、ネタじゃないんでって叫び続けながら
何なのこの人って思うわ。
>>45
>ネタとかじゃないんで。
ネタじゃなければ場違いなところに強引に居座って
オナニー見せつけていいとでも思ってるのかね。
ネタじゃないんで、ネタじゃないんでって叫び続けながら
何なのこの人って思うわ。
ヘタレ攻めじゃない？
３Ｐとかスルーなところがさすが。
迷惑かけてすみませんでした。
俺的にはちょっとおすすめな漫画とかこんなんしてあげたらいんじゃない
くらいのを聞きたかったんですけどネットって難しいですね…
56さんの意見、すげぇかっこいいんで、とりあえず漫画に負けないような
かっこいい男目指そうと思います。
かっこよくなきゃＢＬ好きなやつの彼氏として失格ですもんね。
なんでもうここくるのはやめます。
話聞いてくれてありがとうございました。
俺的にはちょっとおすすめな漫画とかこんなんしてあげたらいんじゃない
くらいのを聞きたかったんですけどネットって難しいですね…
56さんの意見、すげぇかっこいいんで、とりあえず漫画に負けないような
かっこいい男目指そうと思います。
かっこよくなきゃＢＬ好きなやつの彼氏として失格ですもんね。
なんでもうここくるのはやめます。
話聞いてくれてありがとうございました。
純ロマアニメ見てから原作読んだけどアニメのほうがおもしろかったななぜか
今日激鬱で池袋駅を歩いてたんだ。そしたら駅構内に商業誌BLの広告がデカデカと…
攻めがあまりに目細すぎゴツすぎで鼻水を噴き
鬱だったのが馬鹿らしくなったｗ
多分非腐女子だとああいう広告見た時、こういう笑えるキモがり方はできずに不愉快なだけなんだろうなｗ
商業誌の攻めは本当好みじゃないが、元気になるキモさなのは腐女子故かｗ
攻めがあまりに目細すぎゴツすぎで鼻水を噴き
鬱だったのが馬鹿らしくなったｗ
多分非腐女子だとああいう広告見た時、こういう笑えるキモがり方はできずに不愉快なだけなんだろうなｗ
商業誌の攻めは本当好みじゃないが、元気になるキモさなのは腐女子故かｗ
ここが有名なゴミスレかー
さっき通ったけど見れなかった〜
なんつうかもっとひっそりやっていきたいのに…
なんつうかもっとひっそりやっていきたいのに…
>>68
うはｗｗｗ見てえｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗ見てえｗｗｗｗｗｗｗ
73 ：球児 ◆ewP6fUImNw5g ：2009/10/16(金) 13:11:39 ID:sRGKX7v/0
ニコニコ動画観ました
「らきすた」の田村さんとか「絶望先生」の藤吉さんとかイメージしてたんですが
どうやら、それ以上の予感がしますね
私は感情のコントロールに興味があって、
脳内変換スキルを手に入れたくて来たのですが、誰か得意な人いませんか？
例えば、私、勉強をやる気が無いんですが 勉強×私 とか
勉強を好きになりたいんです。まぁ、よければお願いします。では
「らきすた」の田村さんとか「絶望先生」の藤吉さんとかイメージしてたんですが
どうやら、それ以上の予感がしますね
私は感情のコントロールに興味があって、
脳内変換スキルを手に入れたくて来たのですが、誰か得意な人いませんか？
例えば、私、勉強をやる気が無いんですが 勉強×私 とか
勉強を好きになりたいんです。まぁ、よければお願いします。では
74 ：球児 ◆ewP6fUImNw5g ：2009/10/16(金) 13:28:39 ID:sRGKX7v/0
そういえば、動画で見ましたが、脳内変換には設定がいるんでしたね
私の設定を置いておきます
性別；男性 趣味：アニメ・読書
年齢：１７ 性格：精神的に大人になろうとしている子供
疾患：うつ病 身長：１７５以上１８０以下
体重：６５ 関心：人の考え方
こんなものかな。しかし勉強にどうやって萌えるのか？
私も一度、擬人化で試してみたのですが、どうしても攻略できなくて諦めかけていました。
あ、この場合「勉強」が私を攻略するのか、なら私が受けですね。
特に興味が湧かないのが数学、ちょっと興味があるのは哲学と心理学です。
ちなみに私は高校２年ですので、このままいけば留年か退学ですけどねｗ
私の設定を置いておきます
性別；男性 趣味：アニメ・読書
年齢：１７ 性格：精神的に大人になろうとしている子供
疾患：うつ病 身長：１７５以上１８０以下
体重：６５ 関心：人の考え方
こんなものかな。しかし勉強にどうやって萌えるのか？
私も一度、擬人化で試してみたのですが、どうしても攻略できなくて諦めかけていました。
あ、この場合「勉強」が私を攻略するのか、なら私が受けですね。
特に興味が湧かないのが数学、ちょっと興味があるのは哲学と心理学です。
ちなみに私は高校２年ですので、このままいけば留年か退学ですけどねｗ
なんだろうこれ
いみがわからない
勉強×俺で萌えてみせろよって事？
いみがわからない
勉強×俺で萌えてみせろよって事？
このスレ、半釣り堀スレだね。
>>72
ウィルスなのか誤爆なのか下手な釣りなのかよくわからんけど
とりあえず>>60
８０１板来てるけど１７歳とか設定からして無理あるけど
哲学や心理やるには国語と数学必須だから、勉強しろとしか言えないし
やる気無いならやらなければ良いだけだろうに
ここまで言ってまた来るようなら冷やかしってことでスルー
ウィルスなのか誤爆なのか下手な釣りなのかよくわからんけど
とりあえず>>60
８０１板来てるけど１７歳とか設定からして無理あるけど
哲学や心理やるには国語と数学必須だから、勉強しろとしか言えないし
やる気無いならやらなければ良いだけだろうに
ここまで言ってまた来るようなら冷やかしってことでスルー
79 ：球児 ◆ewP6fUImNw5g ：2009/10/16(金) 17:07:07 ID:sRGKX7v/0
＞勉強×俺で萌えてみせろよって事？
そうそう
＞８０１板来てるけど１７歳とか設定からして無理あるけど
１７で無理？ 何歳ならいいの？
＞やる気無いならやらなければ良いだけだろうに
全くその通りなんだけど、萌えはやる気に応用できないの？
勉強が萌えるからやるって人とかいないの？
素人なんで、勘違いがあったら言ってね
そうそう
＞８０１板来てるけど１７歳とか設定からして無理あるけど
１７で無理？ 何歳ならいいの？
＞やる気無いならやらなければ良いだけだろうに
全くその通りなんだけど、萌えはやる気に応用できないの？
勉強が萌えるからやるって人とかいないの？
素人なんで、勘違いがあったら言ってね
80 ：球児 ◆ewP6fUImNw5g ：2009/10/16(金) 17:15:46 ID:sRGKX7v/0
＞ウィルスなのか誤爆なのか下手な釣りなのかよくわからんけど
そうではなく、何かを嫌いになることを止めたいの、存在価値の肯定は非難訓練になるから。
それで、肯定するには物事を多角的に見る必要があるから、萌えの観点から勉強をどう見るか
知りたかったの。勉強だけに限らないけどね。
そうではなく、何かを嫌いになることを止めたいの、存在価値の肯定は非難訓練になるから。
それで、肯定するには物事を多角的に見る必要があるから、萌えの観点から勉強をどう見るか
知りたかったの。勉強だけに限らないけどね。
下手な釣りだったか…。
82 ：球児 ◆ewP6fUImNw5g ：2009/10/16(金) 17:34:41 ID:sRGKX7v/0
>>81
ならいいです。
勉強やる気があるのと、勉強が萌えるは違うってことで。
つーか、勉強には萌えるんですか？
鉛筆と消しゴムに萌えるくらいなら、勉強もありかなって思ったんですか
物はよくて、行為はダメってことですか？
ならいいです。
勉強やる気があるのと、勉強が萌えるは違うってことで。
つーか、勉強には萌えるんですか？
鉛筆と消しゴムに萌えるくらいなら、勉強もありかなって思ったんですか
物はよくて、行為はダメってことですか？
しかし腐男子とやらも増えてきたと思ってたが
ゲイやバイ（二次元限定含む）じゃない男版腐女子な腐男子って案外いないのかな？
そういう人はこのスレに来ないでひっそり紛れ込んで棲息してるんだろうか
ゲイやバイ（二次元限定含む）じゃない男版腐女子な腐男子って案外いないのかな？
そういう人はこのスレに来ないでひっそり紛れ込んで棲息してるんだろうか
経験上、ゲイの方が少ないような。
正確には、ゲイではないと明言している腐男子が多い。
正確には、ゲイではないと明言している腐男子が多い。
ゲイはBLというファンタジーは読めないと思う
医者が医療マンガ読まないみたいな？ちょっと違うか
医者が医療マンガ読まないみたいな？ちょっと違うか
俺バイだけどBL好きだよー。
ノンケが恋愛マンガ読むノリ・・・とまではいかないが。
当時の彼氏にヤマシタ読ませたらハマってたよ。
なぜか佐倉ハイジも気に入ってくれてたｗ
ノンケが恋愛マンガ読むノリ・・・とまではいかないが。
当時の彼氏にヤマシタ読ませたらハマってたよ。
なぜか佐倉ハイジも気に入ってくれてたｗ
いわゆるなりきりスレって奴だねここ
いや、腐ってゲイに嫌われてるから、読まないんだろうなと思って
人それぞれでしょ。
もちろん嫌いな人もいるし、好きな人もいる。
ゲイのSNSにもBLコミュあるくらいだしね。
もちろん嫌いな人もいるし、好きな人もいる。
ゲイのSNSにもBLコミュあるくらいだしね。
ゲイのブログなんか腐女子のコメントだらけ。
おーとこにはー じぶんのー ○○○がーある
たとえるならー ○○を○○るー ○○○○のようなものー
たとえるならー ○○を○○るー ○○○○のようなものー
94 ：風と木の名無しさん：2009/10/17(土) 17:54:18 ID:yXKtTcrq0
95 ：風と木の名無しさん：2009/10/17(土) 18:51:09 ID:6GugA/0t0
最近、腐に目覚めたんだけど初心者向けのＢＬノベルとかＢＬゲーとかあります？
>>95
BLと言ってもいろいろあるから、好きなジャンルや傾向をまとめてソムリエスレで聞いたほうがいいと思う
801ソムリエ＆テイスティング29〜今日のご気分は？
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1249482109/
BLと言ってもいろいろあるから、好きなジャンルや傾向をまとめてソムリエスレで聞いたほうがいいと思う
801ソムリエ＆テイスティング29〜今日のご気分は？
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1249482109/
97 ：代議士 ◆aWfrM7UWWY ：2009/10/18(日) 00:14:44 ID:clt3LvelO
ＢＬなんて本来はサブカルを意味する言葉だったし英語より
昔からある｢衆道｣って表すのが正解では？
ボーイズ=男の子
オッサンは除外ですか衆道はオッサンと青年の濃温な闘いである。
ラブ=愛って西洋の言葉じゃないか 愛=セックスという考えはおかしい〜な？
軟派なＢＬより硬派な衆道の方がカッコイいと思う。
女子さんの中にもボーイズよりオッサンに燃える人はいるよな。
まあ昔から30代以上が萌えの対象だった自分にとってはBLが定着した時には残念だった
しかしだいたいの作品は中高生が主要人物だししょうがないなかあ
と思いつつもボーイ以外は萌えるなと言われてるみたいで寂しいよ
だから自分のは「やおい」と称している
衆道ってのもちょっと違うような気がするんだよね、基本自由恋愛だし
しかしだいたいの作品は中高生が主要人物だししょうがないなかあ
と思いつつもボーイ以外は萌えるなと言われてるみたいで寂しいよ
だから自分のは「やおい」と称している
衆道ってのもちょっと違うような気がするんだよね、基本自由恋愛だし
Ｃ翼時代からの年期の入った腐なので、BLと言う表現には抵抗がある。
なので自サイトでは頑なに「やおい」表現。女性向けの、
男同士のファンタジーな恋愛なので、「同性愛」も違う気がするし、
取り扱いカップリングには普通に40overのオヤジもいるから
紛らわしくなくていいと思ってる。
なので自サイトでは頑なに「やおい」表現。女性向けの、
男同士のファンタジーな恋愛なので、「同性愛」も違う気がするし、
取り扱いカップリングには普通に40overのオヤジもいるから
紛らわしくなくていいと思ってる。
100 ：風と木の名無しさん：2009/10/18(日) 17:47:27 ID:kMV7278E0
>>96 さんありがとうです！ そちらに行ってみて相談してみますね
30ジジイとかキモくて無理
自分の萎えは他人の萌え、そうかみつくもんじゃないよ
メンズラブって言葉もあるけどＢＬほど普及してないし個人によって表記には
こだわりがありそうだよね。ジャンルの傾向もあるだろうし
メンズラブって言葉もあるけどＢＬほど普及してないし個人によって表記には
こだわりがありそうだよね。ジャンルの傾向もあるだろうし
リーマン大好きー！
ショタもオヤジもｳﾏｰ(ﾟ∀ﾟ)な自分は
やおい→二次創作、BL→オリジナルか商業誌のイマゲ。
でも区別すんのめんどいから全部ホモって言ってる。
そもそも言葉って流動的なものだからガチッとくくるのは難しそうだね。
やおい→二次創作、BL→オリジナルか商業誌のイマゲ。
でも区別すんのめんどいから全部ホモって言ってる。
そもそも言葉って流動的なものだからガチッとくくるのは難しそうだね。
一昔前はJUNE＝創作でやおいは二次創作、BLは全体まとめて…
みたいなイメージだった気がするな。
つっても、ゆとりの言う一昔前なんだけど。
みたいなイメージだった気がするな。
つっても、ゆとりの言う一昔前なんだけど。
ＪＵＮＥ＝耽美ホモ商業
ＢＬ＝ライトホモ商業
やおい＝二次創作
自分はこんなイメージだ
ＢＬ＝ライトホモ商業
やおい＝二次創作
自分はこんなイメージだ
エロメインで山なし（ry と思ったら801
ストーリー深め恋愛ものはBLって言ってます
ストーリー深め恋愛ものはBLって言ってます
初見。
BL漫画大好きです。
BLにはまったのは中学2年のとき。
若気の至りかなんだか、中学2年のときには彼氏がいましたｗ
まぁ、中学卒業と同時にどっか引っ越しちゃって連絡とれないんだけどねｗ
BL漫画大好きです。
BLにはまったのは中学2年のとき。
若気の至りかなんだか、中学2年のときには彼氏がいましたｗ
まぁ、中学卒業と同時にどっか引っ越しちゃって連絡とれないんだけどねｗ
釣られくま
BLもやおいも特に区別して使ってなかったわ
色々単語があるからたまに初対面ないし知り合ったばっかりの腐と
話してると意味がいき違うことあるｗ
ハマったばっかりの人だと特にＪＵＮＥとかやおいとか知らない人多いイメージ
話してると意味がいき違うことあるｗ
ハマったばっかりの人だと特にＪＵＮＥとかやおいとか知らない人多いイメージ
ややこしいなあw
じゃあもう自分は創作でボーイじゃないのでMen's Loveを使うことにする
そのほうが他の人にもわかりやすいだろう……
じゃあもう自分は創作でボーイじゃないのでMen's Loveを使うことにする
そのほうが他の人にもわかりやすいだろう……
801だって元々「山無し、オチ無し、意味無し」だけどその意味で使ってる場合なんて無いんだし、細かいこと気にしないで
801＝BL＝男同士がイチャイチャする創作
と考えていいんじゃないだろうか
801＝BL＝男同士がイチャイチャする創作
と考えていいんじゃないだろうか
自分のイメージとしては
やおい ⊃ {同人、BL, JUNE、… }
かな。
元々の全体の名称がやおい。
商業がBL等
BLって言葉は定着したというより
商業が強引にそれしか使わず
他の呼称を排除しただけな感じ。
だから言葉が定着したというよりは
商業の市場が確立して
BLという名前だけで、商品が出ているという感じ。
やおい ⊃ {同人、BL, JUNE、… }
かな。
元々の全体の名称がやおい。
商業がBL等
BLって言葉は定着したというより
商業が強引にそれしか使わず
他の呼称を排除しただけな感じ。
だから言葉が定着したというよりは
商業の市場が確立して
BLという名前だけで、商品が出ているという感じ。
「ボーイズラブ」が商業で「やおい」が同人だと思ってる
だって普通の本屋では「ボーイズラブ」の表記は見かけるけど「やおい」は全然見ないもの
だって普通の本屋では「ボーイズラブ」の表記は見かけるけど「やおい」は全然見ないもの
もうめんどくさいから全部「やおい」でいいや
BLは最初は商業でノリが明るい能天気なものを指してたはず
で、JUNEがその反対で暗めのシリアスなものを指してた
やおいはホモパロ同人だと思う
で、JUNEがその反対で暗めのシリアスなものを指してた
やおいはホモパロ同人だと思う
>>118
ちなみに腐の歴史関係の本も確認してみたけど
やおいという言葉は1980年頃(JUNEの創刊もこの頃)
BLは1990年頃
なので、BLは他より新しい言葉だから
BLは〜を指していたというのは記憶違いだと思う
そもそも無かった
ちなみに腐の歴史関係の本も確認してみたけど
やおいという言葉は1980年頃(JUNEの創刊もこの頃)
BLは1990年頃
なので、BLは他より新しい言葉だから
BLは〜を指していたというのは記憶違いだと思う
そもそも無かった
自分がこの世界を知ったころは、「やおい」は男×男エロのことを指してた
パンフのスペースカットには「(や)有り」とか書いてあった(エロシーンありの意)
多分、元来の「やまなしおちなしいみなし、ちゃんとした物語はなくエロシーンだけ」からの転化なんだろうな
今は広く二次ホモ同人という認識が一般的なんだね
外国に日本の同人が広く知られるようになって、「yaoi」表記で二次ホモ同人が
分類され始めてしばらく後から、日本でもジャンルとしての「やおい」を見るようになった
と思う
「BL」という造語は、「JUNE(雑誌名からの転用)」では意味がわからないから作られたのかな
パンフのスペースカットには「(や)有り」とか書いてあった(エロシーンありの意)
多分、元来の「やまなしおちなしいみなし、ちゃんとした物語はなくエロシーンだけ」からの転化なんだろうな
今は広く二次ホモ同人という認識が一般的なんだね
外国に日本の同人が広く知られるようになって、「yaoi」表記で二次ホモ同人が
分類され始めてしばらく後から、日本でもジャンルとしての「やおい」を見るようになった
と思う
「BL」という造語は、「JUNE(雑誌名からの転用)」では意味がわからないから作られたのかな
当時は創作ホモ話全般が「ジュネもの」とか呼ばれてたはず。
BLという造語はB-boy創刊時に、他出版社のライバル誌名が入っているカテゴリ名を
使うわけにはいかないから、あえて考え出されたんじゃなかったかな。
BLという造語はB-boy創刊時に、他出版社のライバル誌名が入っているカテゴリ名を
使うわけにはいかないから、あえて考え出されたんじゃなかったかな。
出版社側の大人の事情で、一部の商業ジャンルをblと呼ぶことにしたという点では
みんな一致してるね。
一方でこれは排他的なものとは取れない。
つまりこっちはblだからやおいではない、これはやおいだからblではないという話ではない。
一部の商業本をblと呼んだだけでやおいやjuneという言葉と違うということも言ってないし
blと他の言葉は内容的な差別化をされていないし、検索してみるとjuneでさえも
blに分類されてたりもするね。
みんな一致してるね。
一方でこれは排他的なものとは取れない。
つまりこっちはblだからやおいではない、これはやおいだからblではないという話ではない。
一部の商業本をblと呼んだだけでやおいやjuneという言葉と違うということも言ってないし
blと他の言葉は内容的な差別化をされていないし、検索してみるとjuneでさえも
blに分類されてたりもするね。
「（お）耽美」という呼称も
百合と合わせて薔薇はどうだろう
薔薇族…ある意味古典ですね
菫という表現も見たことがある
スミレは清く正しく美しくの歌劇団のイメージカラーだから個人的には違うんだけど
菫という表現も見たことがある
スミレは清く正しく美しくの歌劇団のイメージカラーだから個人的には違うんだけど
おやさいという言い方もあったな。
あんまり流行らなかったみたいだけど。
あんまり流行らなかったみたいだけど。
おやさいw さは何w
おやさい懐かしい
意外と、年季入った腐男子もいるんだね
自分はせいぜい2000年に入ってからだな
自分はせいぜい2000年に入ってからだな
俺は高校からだから、今年で１０年かな？
同性愛板見てみたらあっちって肉体話ばっかで恋愛話じゃないのな。萌えない
あれ見てから数字板来ると落ち着くw
あれ見てから数字板来ると落ち着くw
vipとか見てた方がリアの恋愛話は見るよ
男だが数年ぶりに商業誌コミック読んでみたけどライトな作品は一昔前の恋愛少女漫画のように感じた。悪くないほっこり感。
ぽ〜○ゅ
のBL読んだ時は衝撃がはしったね。
ｱﾚを読んだがために俺は…ort
のBL読んだ時は衝撃がはしったね。
ｱﾚを読んだがために俺は…ort
>>130
やさいとくだもの、ってのもあったね。
やさいとくだもの、ってのもあったね。
ttp://onbu.net/yurai/
を、自分の名前でやったら
苗字→失恋
みょうじ→ぶきみ
ミョウジ→ノゾキミ
名前→ゲリ
なまえ→ちん毛
ナマエ→ほも
苗字名前→釣り師
みょうじなまえ→対面座位
ミョウジナマエ→オレサマウケ
これは腐として喜んでいいのか？ｗｗｗ
を、自分の名前でやったら
苗字→失恋
みょうじ→ぶきみ
ミョウジ→ノゾキミ
名前→ゲリ
なまえ→ちん毛
ナマエ→ほも
苗字名前→釣り師
みょうじなまえ→対面座位
ミョウジナマエ→オレサマウケ
これは腐として喜んでいいのか？ｗｗｗ
覗き見してた奴を誘惑して釣りでしたーってやろうとしたら本気になってしまって
対面座位で突かれまくったあげく下痢になって失恋
対面座位で突かれまくったあげく下痢になって失恋
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
ちょっと質問だが、読み手側でなく、書き手側で腐男子ってアリだと思うか？
>>142
同人誌とか書いてる人はいっぱいいるが？
同人誌とか書いてる人はいっぱいいるが？
「腐男子」って書くとレアな人種に見えるけど、「男性BL作家」って書けばそんなに珍しくも無いような
腐女子が百合叩いてんのは見たことないがキモオタが必死こいて腐女子叩くのはなんで？
腐女子は自覚しているからまだマシかも
腐女子の方がまだ分を弁えてるな
ネットとはいえ百合厨みたいに百合じゃない作品にまで表れて
「男死ね」とか連呼して気持ち悪い同性カップリング妄想垂れ流したりしねえし
腐女子は自覚しているからまだマシかも
腐女子の方がまだ分を弁えてるな
ネットとはいえ百合厨みたいに百合じゃない作品にまで表れて
「男死ね」とか連呼して気持ち悪い同性カップリング妄想垂れ流したりしねえし
腐女子叩きは、襲われたり性的に搾取される対象になることに
慣れていないからこその反応じゃないかと自分は思う。
ポルノの存在を知らなかった少女が
お父さんの夜のお供を発見して覚えるような
気持ち悪さとか吐き気とかその他諸々が合わさった感覚かな、と。
慣れていないからこその反応じゃないかと自分は思う。
ポルノの存在を知らなかった少女が
お父さんの夜のお供を発見して覚えるような
気持ち悪さとか吐き気とかその他諸々が合わさった感覚かな、と。
>>146
男の会話は競争するもの、女の会話は同調するもの
みたいなニュアンスの事を聞いたことがあるからそういうのも関係あるかも
男女の全部が全部そういう傾向に当て嵌まるわけじゃないけどね
書いてて論点ズレてる気がしたけど、根底の考え方が違うんだろうな
男の会話は競争するもの、女の会話は同調するもの
みたいなニュアンスの事を聞いたことがあるからそういうのも関係あるかも
男女の全部が全部そういう傾向に当て嵌まるわけじゃないけどね
書いてて論点ズレてる気がしたけど、根底の考え方が違うんだろうな
>>142
いま人気のヘタリアの作者って、腐男子だと思う。
「男性ＢＬ作家」とまではいかない、
日常でのちょっとした男同士の「萌え」を書いてるよね。
それこそ女性が書くような。男性だと知ってびっくりした。
いま人気のヘタリアの作者って、腐男子だと思う。
「男性ＢＬ作家」とまではいかない、
日常でのちょっとした男同士の「萌え」を書いてるよね。
それこそ女性が書くような。男性だと知ってびっくりした。
ヘタリアの作者ってネナベ腐女子って聞いたけど違ったの？
へー、そうなんだ。wiki改修しといて
そういう話も確かにあるね
言われて見ればそんな感じかも
言われて見ればそんな感じかも
はじめまして。
リンかけ、聖闘士星矢等の車田作品の影響でボーイズラブに興味をもった男です。
車田作品好きな腐男子、女子はいますか？
リンかけ、聖闘士星矢等の車田作品の影響でボーイズラブに興味をもった男です。
車田作品好きな腐男子、女子はいますか？
聖闘士星矢とは古いねー。
>>151
ヘタリアの作者は福島県郡山市ときいたけど違うの？
ヘタリアの作者は福島県郡山市ときいたけど違うの？
腐男子は性別受け（もしくは見た目だけでも性別受け）が好きなイメージ
偏見だけど
偏見だけど
上手く言えないけど、それは無茶苦茶偏見だと思うが。
自分で偏見だと書いてあるぞ
入り口って意味ならそんなに外れてもいないと思う
かく言う私もね
かく言う私もね
性別受けキャラに対して攻め視点で読むと、
こんなに女々しいなら女の方がいいなと思っちゃう。
そこそこ男に見えるキャラの場合はそうは思わないんだけど。
こんなに女々しいなら女の方がいいなと思っちゃう。
そこそこ男に見えるキャラの場合はそうは思わないんだけど。
>>156
ヘタリアはアメリカ在住だと聞いたような。
噂話ですが。
>>137
懐かしいなおい
ファン〇ードって今で言うと２ちゃんだと思う。
あれは楽しかった。
>>123までの流れに今更レス
やまなしいみなしおちなし、は当時の腐（という言葉はなかったが）が自分たちの創作物などを
「ちゃんとした（商業ベースに乗るほどの）ストーリーはないですがこんなん書いてみました」と
卑下して言い出したと高校時代の先輩に聞いたおぼえが
腐女子・腐男子って何歳から何歳ぐらいまでいるんだろう
母親の友人がもうじき60歳だかやおい本を読んでいると言っていた
（本屋で遭遇した。俺の母親には絶対ばらすな！と言っていたが）なので、ちょっと気になってみた。
ちなみに自分は30だが、ぼちぼち読みながら/萌えながら、死ぬまで行きそうだとは思う。
ヘタリアはアメリカ在住だと聞いたような。
噂話ですが。
>>137
懐かしいなおい
ファン〇ードって今で言うと２ちゃんだと思う。
あれは楽しかった。
>>123までの流れに今更レス
やまなしいみなしおちなし、は当時の腐（という言葉はなかったが）が自分たちの創作物などを
「ちゃんとした（商業ベースに乗るほどの）ストーリーはないですがこんなん書いてみました」と
卑下して言い出したと高校時代の先輩に聞いたおぼえが
腐女子・腐男子って何歳から何歳ぐらいまでいるんだろう
母親の友人がもうじき60歳だかやおい本を読んでいると言っていた
（本屋で遭遇した。俺の母親には絶対ばらすな！と言っていたが）なので、ちょっと気になってみた。
ちなみに自分は30だが、ぼちぼち読みながら/萌えながら、死ぬまで行きそうだとは思う。
ここの男に聞きたい
BLCDとか買うときってどうしてる？やっぱり通販？
レジに持っていく勇気が自分にはないんだ…店員の目が気になる
BLCDとか買うときってどうしてる？やっぱり通販？
レジに持っていく勇気が自分にはないんだ…店員の目が気になる
これぞ漢・・・！
>>164
最近のに関してはレーベル毎に対応を分けてるな。すまん、長くなる。
・Atis インター FIFTH ascolto 一部マリン＆ムービック
⇒基本的に公式予約通販。
・その他のマリン＆ムービック 一部FIFTH フロンティア ランティス等のジェネオン委託販売組
⇒TSUTAYA店頭(大都市の一部のみ。店舗によってはかなりの旧作もある。ネットで在庫検索可能)
またはDISCAS先生に送ってもらって味見。
(但し宅配可のものについては”ぽすれん”の方が今の所過去作品の取扱数は多い)
・サイバー リブレ モモグレ 新書館その他
⇒アニメイトに行って笑顔で購入(ｷﾘｯ
あるいは雑誌やフェア小冊子付小説とかを通販購入する際に送料消す土台として利用。
(通常は楽天ブックスの発送が早いので書籍系は大抵そっちで買ってる)
昔のだと中古CD取扱店やイーブックオフ漁ってみたりもしたな。
クレカ有の一人暮らしなら色々と楽なんだがね･･･。
>>168の案でもいいし、今は密林もローソンorファミマで全て終わらせられる。
公式通販でもAtisとかは佐川の営業所留め＆みずほ銀行での現金振込が可能だから
取りに行く手間と振込手数料はかかるけど、一応レジ無＆自宅外取引可能だよ。
とりあえず>>164は一人じゃない。頑張れ！
未だに商品を手に取る瞬間は、どんな商談中よりも内心ガクブルってる俺がいる。
最近のに関してはレーベル毎に対応を分けてるな。すまん、長くなる。
・Atis インター FIFTH ascolto 一部マリン＆ムービック
⇒基本的に公式予約通販。
・その他のマリン＆ムービック 一部FIFTH フロンティア ランティス等のジェネオン委託販売組
⇒TSUTAYA店頭(大都市の一部のみ。店舗によってはかなりの旧作もある。ネットで在庫検索可能)
またはDISCAS先生に送ってもらって味見。
(但し宅配可のものについては”ぽすれん”の方が今の所過去作品の取扱数は多い)
・サイバー リブレ モモグレ 新書館その他
⇒アニメイトに行って笑顔で購入(ｷﾘｯ
あるいは雑誌やフェア小冊子付小説とかを通販購入する際に送料消す土台として利用。
(通常は楽天ブックスの発送が早いので書籍系は大抵そっちで買ってる)
昔のだと中古CD取扱店やイーブックオフ漁ってみたりもしたな。
クレカ有の一人暮らしなら色々と楽なんだがね･･･。
>>168の案でもいいし、今は密林もローソンorファミマで全て終わらせられる。
公式通販でもAtisとかは佐川の営業所留め＆みずほ銀行での現金振込が可能だから
取りに行く手間と振込手数料はかかるけど、一応レジ無＆自宅外取引可能だよ。
とりあえず>>164は一人じゃない。頑張れ！
未だに商品を手に取る瞬間は、どんな商談中よりも内心ガクブルってる俺がいる。
領収書くださいって言うとか。
しかし男の子もCD聞くんだね 本は視覚的なものだからわかるんだけど
男同士のエチシーン音声も萌えになるのか
しかし男の子もCD聞くんだね 本は視覚的なものだからわかるんだけど
男同士のエチシーン音声も萌えになるのか
一二度深呼吸してから買う、行きつけの店が専用コーナーがあったり
ランキングがしっかりしてたりして某Ａメイトよりも便利なのでもう顔覚えられたかもしれない
しにたい
ランキングがしっかりしてたりして某Ａメイトよりも便利なのでもう顔覚えられたかもしれない
しにたい
BLCDではないが商業本なら某メロンで初めて行ってふつうに買ったな。
手に持ちにくいぐらいランキングの本持ってたら店員さんに笑顔でカゴ渡されてちと恥ずかしかった。
周りに客がいなかったが会計後に忘れた傘取りに行ったらいっぱいいた。スーツ着てたせいかな？場違いだたかも、反省。
手に持ちにくいぐらいランキングの本持ってたら店員さんに笑顔でカゴ渡されてちと恥ずかしかった。
周りに客がいなかったが会計後に忘れた傘取りに行ったらいっぱいいた。スーツ着てたせいかな？場違いだたかも、反省。
>>170
> 男同士のエチシーン音声も萌えになるのか
男の喘ぎ声なんて普通は聞いたこともないし、完全な非日常のものだから
初めて聞いたときは驚愕したよ。こんなにエロいものなのかと
声優さんの声は３次元の男のじゃなく２次元のモノですな。
> 男同士のエチシーン音声も萌えになるのか
男の喘ぎ声なんて普通は聞いたこともないし、完全な非日常のものだから
初めて聞いたときは驚愕したよ。こんなにエロいものなのかと
声優さんの声は３次元の男のじゃなく２次元のモノですな。
みんなすごい考えてるんだな…本当ありがとう。
来月いろいろ試してみよう
来月いろいろ試してみよう
>173
なんか納得した
声優さんってスゲーよな…
なんか納得した
声優さんってスゲーよな…
あんな喘ぎ声普段出さないし というかあんな高い声出るだけですごいな
やっぱりプライベートで女の子の声を…研…究…
やっぱりプライベートで女の子の声を…研…究…
某少女漫画ボイスドラマのオフレコレポで、演技は先輩がやってるのを
聞いて覚えると発言した声優がいてだな
つまり先輩（男）に喘いでもｒｙ
聞いて覚えると発言した声優がいてだな
つまり先輩（男）に喘いでもｒｙ
そうかああーーー！！！
ファンレターの意見を参考にする声優もいるみたいよ
男の人でも男同士のエチシーン音声が萌えになるんだね
最初は意外だなー、と思ったけど腐女子と同じような感覚で楽しんでるのかな
男の人でも男同士のエチシーン音声が萌えになるんだね
最初は意外だなー、と思ったけど腐女子と同じような感覚で楽しんでるのかな
声優さんの演技を楽しんでるという意味では
腐女子の人とそう変わらないと思うよ。
わざわざ同性のエッチ声を聞いて楽しいの？と聞くということは
逆に女性は女の喘ぎ声は聞きたくもないものなの？
スレ違いだけども、こっちも気になるのであえて聞く。
腐女子の人とそう変わらないと思うよ。
わざわざ同性のエッチ声を聞いて楽しいの？と聞くということは
逆に女性は女の喘ぎ声は聞きたくもないものなの？
スレ違いだけども、こっちも気になるのであえて聞く。
いいと思う声・演技だったらムフフだけどわざとらしかったら興ざめかなあ。
同性のエッチ声、といっても男は実際そんな声を出す場面がないのが面白いね
元々は女性の喘ぎを参考にしてるんだと思うけど
元々は女性の喘ぎを参考にしてるんだと思うけど
腐男子の友達がいないのでその辺りの感覚がわからなかったんだけど
>>173>>182の書き込み読んで、すごく納得した。萌えポイントは腐女子といっしょだなーと思ったよ
女の子の喘ぎ声？もちろん好きだよー。ただ男性向けは色々と即物的なので「萌え」にはならない
>>173>>182の書き込み読んで、すごく納得した。萌えポイントは腐女子といっしょだなーと思ったよ
女の子の喘ぎ声？もちろん好きだよー。ただ男性向けは色々と即物的なので「萌え」にはならない
リアルでは出さない声なだけに人によっていろいろ違うんだよね。
まんまＡＶ女優の叫びをマネしている人もいれば
「うぐおぉぉぉぉぉぉぉ」と呻いてたり
「うぎゃぁぁあぁあ！！」と絶叫してたり
これ実際に突っ込まれてるの？しゃぶってるの？と思うような
異様にリアルな音声の人もいるけど。
まんまＡＶ女優の叫びをマネしている人もいれば
「うぐおぉぉぉぉぉぉぉ」と呻いてたり
「うぎゃぁぁあぁあ！！」と絶叫してたり
これ実際に突っ込まれてるの？しゃぶってるの？と思うような
異様にリアルな音声の人もいるけど。
リアル男同士の性行為だと「アンアン」系よりも「オウオウ」系が多いんだっけ？
ショタっ子が「アンアン」喘いでると萎えるとか、「オウオウ」喘いでたら
『作ってる人、わかってるなあ』って思うってエロゲ板のお兄さんが言ってたような
ショタっ子が「アンアン」喘いでると萎えるとか、「オウオウ」喘いでたら
『作ってる人、わかってるなあ』って思うってエロゲ板のお兄さんが言ってたような
>>186
俺「⊂ミ⊃＾ω＾ ）⊃ ｱｳｱｳ!!」って喘ぐから人によると思うんだぜ
俺「⊂ミ⊃＾ω＾ ）⊃ ｱｳｱｳ!!」って喘ぐから人によると思うんだぜ
受けの女体化の多さに困惑する今日このごろ
女体化は内容によっては萌える
パラレル設定で最初から女でしたと来られると別キャラに見えてしまって無理だけど
ある日目が覚めたら女に！⇒優しくされてドキドキ⇒元にもどってドギマギ
みたいな展開はご都合主義だけど好きだ
パラレル設定で最初から女でしたと来られると別キャラに見えてしまって無理だけど
ある日目が覚めたら女に！⇒優しくされてドキドキ⇒元にもどってドギマギ
みたいな展開はご都合主義だけど好きだ
今まで純粋にホモなんだから男同士じゃなきゃ意味ないだろって思ってたけど
男ベースのふたなりは最近アリかなと思うようになってきた
男の身体なのに妊娠しちゃうみたいな。
特殊すぎるのは解ってる
男が女キャラにちんこつけたがるように
女も女の身体にした方が移入しやすいってのがあるんじゃないか
男ベースのふたなりは最近アリかなと思うようになってきた
男の身体なのに妊娠しちゃうみたいな。
特殊すぎるのは解ってる
男が女キャラにちんこつけたがるように
女も女の身体にした方が移入しやすいってのがあるんじゃないか
突然女になっちゃったことから生じるドタバタ・ゴタゴタが楽しいというのはわかる
男に戻ったあとのエロも萌える
でも女体化エロはわかんない・・・
女体化、女体化エロが好きな人の気持ちを聞いてみたい
これって801とは違うものなんでしょうか？
男に戻ったあとのエロも萌える
でも女体化エロはわかんない・・・
女体化、女体化エロが好きな人の気持ちを聞いてみたい
これって801とは違うものなんでしょうか？
TSモノってジャンルがある。簡単に言うと「転校生」みたいな
男が女になったり、女が男になったりするジャンル。
TSスキーでも性転換するならなんでも萌え、じゃなくて
「変化してることにすぐ順応しない」ことにこだわりがある人が多いと思う。
男→女なら「チソコがない！胸がある！まんまんがある！！」って盛大にパニクって欲しい、みたいな。
そしてセックルするなら「異性になっちゃって感じてる自分」に戸惑って欲しい、とか。
女体化はあんまりそういうこだわりを感じるものが少なくて
書きやすいから・共感しやすいから女体化した、みたいなイメージがある。
偏見かな。
男が女になったり、女が男になったりするジャンル。
TSスキーでも性転換するならなんでも萌え、じゃなくて
「変化してることにすぐ順応しない」ことにこだわりがある人が多いと思う。
男→女なら「チソコがない！胸がある！まんまんがある！！」って盛大にパニクって欲しい、みたいな。
そしてセックルするなら「異性になっちゃって感じてる自分」に戸惑って欲しい、とか。
女体化はあんまりそういうこだわりを感じるものが少なくて
書きやすいから・共感しやすいから女体化した、みたいなイメージがある。
偏見かな。
単純に、『女の子にしたらもっと可愛くなる』ってのがあるかも
自分801時々女体化だけど、女化したらもっと可愛くなるだろうなって考えてにょ化やってたかな。
どんな感覚だったけな…
もしかしたら『女化したら「攻めの前で」もっと可愛くなるだろう』って事かも
人それぞれな所はあるだろうしな。
男性も格好良すぎる女キャラ見たら（これが男だったら）と妄想…ないか
自分801時々女体化だけど、女化したらもっと可愛くなるだろうなって考えてにょ化やってたかな。
どんな感覚だったけな…
もしかしたら『女化したら「攻めの前で」もっと可愛くなるだろう』って事かも
人それぞれな所はあるだろうしな。
男性も格好良すぎる女キャラ見たら（これが男だったら）と妄想…ないか
自分の場合は男男のエロより男女のエロが好きだからかな
だからエロ以外での女体化は興味無い
エロ以外での女体化って性格変わっちゃうこと多くてあんまり好きじゃないんだよね
男男のエロより男女のエロが好きな理由は単純に穴が多いから
男男だと口は空けたままバイブとチ○コ突っ込むとか難しいだろうし
だからエロ以外での女体化は興味無い
エロ以外での女体化って性格変わっちゃうこと多くてあんまり好きじゃないんだよね
男男のエロより男女のエロが好きな理由は単純に穴が多いから
男男だと口は空けたままバイブとチ○コ突っ込むとか難しいだろうし
たまに変な喘ぎ声のエロ同人誌が読みたくなるから、そういう時は女体化もいいと思う。
穴の数が多いからって意見はなるほどなーと思った。書き手っぽい意見だね。
穴の数が多いからって意見はなるほどなーと思った。書き手っぽい意見だね。
そこでやおい穴ですよ。
> 穴の数が多いからって意見はなるほどなーと
> そこでやおい穴ですよ。
やおい穴ってアナルの代わりに存在するものだと思っていたが
アナルとやおい穴の両方がある、ふたなり穴の漫画は存在するのか？
それでいくと女体化すればトリプル穴になる。
> そこでやおい穴ですよ。
やおい穴ってアナルの代わりに存在するものだと思っていたが
アナルとやおい穴の両方がある、ふたなり穴の漫画は存在するのか？
それでいくと女体化すればトリプル穴になる。
男にニブルファックしたら心臓にとどきそうだなあとかちょっと思った
見た感じ殆どが腐女子だね、ここ
本棚にある物がばれそうになって焦ったとか
ＢＬ本を買う時に周囲の目線が痛くて結局買えなかったとか
兄貴には既にばれてしまってるけど家族にはばれてないとか
そういう話をしたい
本棚にある物がばれそうになって焦ったとか
ＢＬ本を買う時に周囲の目線が痛くて結局買えなかったとか
兄貴には既にばれてしまってるけど家族にはばれてないとか
そういう話をしたい
単純に性別をどっちとも言ってないだけだと思うが
自分は姉にBLゲー貸したり萌え話に付き合ってやったりしてます
自分は姉にBLゲー貸したり萌え話に付き合ってやったりしてます
腐女子が混ざるのがいやなら、ふさわしいスレあるよ
自分は女だが、20くらいの時、親に本気でレズ疑惑
かけられてたと思う
喪で友達としかつるまない上、テレビの同性愛ドキュメンタリーなんか
クソ真面目に見てたからな……
のちに蛇にはまり疑惑払拭
さいわい母親がニブいので、腐はまだバレてない
兄弟には……わからん、バレてるかもw
自分は女だが、20くらいの時、親に本気でレズ疑惑
かけられてたと思う
喪で友達としかつるまない上、テレビの同性愛ドキュメンタリーなんか
クソ真面目に見てたからな……
のちに蛇にはまり疑惑払拭
さいわい母親がニブいので、腐はまだバレてない
兄弟には……わからん、バレてるかもw
そりゃあまあ腐女子と腐男子の数の違いがあるからなあ・・・
そういうの見たいなら該当スレ行くしかないね
俺は庭球ミュのチケットが妹に封を切られた時は失神しそうになったくらいかな
後最近本棚のBL本の位置が微妙に毎回違う気がするんですが 気のせいだといいな
そういうの見たいなら該当スレ行くしかないね
俺は庭球ミュのチケットが妹に封を切られた時は失神しそうになったくらいかな
後最近本棚のBL本の位置が微妙に毎回違う気がするんですが 気のせいだといいな
母ちゃんか父ちゃんかもしれないだろ
時折すでに家族には知られているのでは・・・？
と疑心暗鬼になる事がある
と疑心暗鬼になる事がある
むしろ知られたから何なの？
恥ずかしいじゃないか！！！
知られたら家族会議になって俺の腐男子生活がﾏｯﾊになったことがある（リアル話）
>208
くわしく聞きてぇｗ
くわしく聞きてぇｗ
>>208
kwsk
kwsk
詳しくって言っても
カバーをかけてたBL本をうっかり内容確認されて
呼び出されて第一声に「お前は男が好きなのか」と言われて
なんやかんやで全部捨てられただけなんだが（また今は専用本棚に並んでるけどｗ）
高校の頃だからなあ・・・ ちなみにホモとかゲイじゃないです
軽く引きこもりそうだったわ
カバーをかけてたBL本をうっかり内容確認されて
呼び出されて第一声に「お前は男が好きなのか」と言われて
なんやかんやで全部捨てられただけなんだが（また今は専用本棚に並んでるけどｗ）
高校の頃だからなあ・・・ ちなみにホモとかゲイじゃないです
軽く引きこもりそうだったわ
捨てられたのか。それはひどい。
こないだテレビで子供の頃リカちゃん捨てられて、物凄いショック受けて
大人になってから凄い収集家になった人の話やってたな
それとちょっと似て…る？
大人になってから凄い収集家になった人の話やってたな
それとちょっと似て…る？
この間、近所で手をつないで歩いてる男二人を見かけた
生は無理だと思った
生は無理だと思った
がっつりホモは辛いけど
女装ネタや男女問わず男性総受け的なのは好き、というM男がきましたよ
ノンケ男だけど、股開いてる女よりはやられている男に萌えるんだ。
カップリング的には一途×堅物(鈍感)。
攻めの一途な愛に翻弄されて悶える乙女受けがいいんだ。
こういうのは少数派かな?
女装ネタや男女問わず男性総受け的なのは好き、というM男がきましたよ
ノンケ男だけど、股開いてる女よりはやられている男に萌えるんだ。
カップリング的には一途×堅物(鈍感)。
攻めの一途な愛に翻弄されて悶える乙女受けがいいんだ。
こういうのは少数派かな?
ちなみに生は無理だけど、DQN有名人ネタとかだったら
pgrついでにうっかり手が出るかも知れない。
ただし、あまりにも珍しいから、という条件によるが。
pgrついでにうっかり手が出るかも知れない。
ただし、あまりにも珍しいから、という条件によるが。
今日温泉に行ったら裸で仲良く戯れてる兄弟がいた
どうやらなまものもいける体になってしまったらしい
一応ノンケです
どうやらなまものもいける体になってしまったらしい
一応ノンケです
同性異性問わない堅物総受って少ないかな?
>>219
オリジナルでも二次でも探せばあると思う
ただ、『同性異性問わず』と『総受け』どっちも兼ねてるのは数は少ないかも
私は堅物総受け見たことあるけど相手は男のみで女性には怖がられてた
だが同士はいるので219が書いてみたら広まる！
オリジナルでも二次でも探せばあると思う
ただ、『同性異性問わず』と『総受け』どっちも兼ねてるのは数は少ないかも
私は堅物総受け見たことあるけど相手は男のみで女性には怖がられてた
だが同士はいるので219が書いてみたら広まる！
男女両方から乗っかられちゃう堅物…おいしいです
最近は腐男子増えたよね
喜ばしい限りだ
喜ばしい限りだ
腐男子のほとんどはあくまで「男性が受けである」ことに意義があるという考え方だから
最初からホモ前提のジャンルは少ないとオモ。
ところで三角関係の恋敵同士でBLってあるかな?百合ならあったけど。
好き合うというよりどれほどのものか体を探るといった意味合いで。
最初からホモ前提のジャンルは少ないとオモ。
ところで三角関係の恋敵同士でBLってあるかな?百合ならあったけど。
好き合うというよりどれほどのものか体を探るといった意味合いで。
漫画が読めるようになった頃から姉のBL本読んでた俺はすっかり腐男子になってしまった
俺の妹が腐女子なのが悪い俺は悪くねえ！
>>223
それは原作でA夫→B子←C助で、ACもしくはCAのカプのこと？
それは原作でA夫→B子←C助で、ACもしくはCAのカプのこと？
>>226
YES
YES
女×男から入った腐男子は
やっぱり腐女子からは軽蔑されるかな?
もしくはカプ違いみたいに敵視されたり。
やっぱり腐女子からは軽蔑されるかな?
もしくはカプ違いみたいに敵視されたり。
Ａ→Ｂで、Ｃ←ＢにおいてのＡ×Ｃなら見たことある。
Ａに犯されて喘ぎ乱れるＣをＢに見せつけて
「こんな風に誰にでもケツ振って喘ぐ男をお前は好きなのか？」って。
ショックを受けて茫然自失のＢを、自分に縋りついてくるまで無理矢理抱くＡ。
壊された所を抉られて憎いはずなのにＡがいないと生きていけなくなるＢ。
ＡからもＢからも見放されてただ男を求めて彷徨うＣ。
なんて救いのない話だったけど、萌えた。
他にＡ×ＢにおいてＡ←ＣでのＣ×Ｂも見たことある。
「お前すごいね。Ａが夢中になるはずだ」っていってそのままＣ×Ｂで両想いにっていう。
どっちもいろんな人にとって地雷っぽい。
Ａに犯されて喘ぎ乱れるＣをＢに見せつけて
「こんな風に誰にでもケツ振って喘ぐ男をお前は好きなのか？」って。
ショックを受けて茫然自失のＢを、自分に縋りついてくるまで無理矢理抱くＡ。
壊された所を抉られて憎いはずなのにＡがいないと生きていけなくなるＢ。
ＡからもＢからも見放されてただ男を求めて彷徨うＣ。
なんて救いのない話だったけど、萌えた。
他にＡ×ＢにおいてＡ←ＣでのＣ×Ｂも見たことある。
「お前すごいね。Ａが夢中になるはずだ」っていってそのままＣ×Ｂで両想いにっていう。
どっちもいろんな人にとって地雷っぽい。
ショタとか男性向けっぽいのは基本日陰的な扱いだよね
俺は一応男なんで萌えと一緒に実用面でも使えるものがありがたいと思ってるんだが
俺は一応男なんで萌えと一緒に実用面でも使えるものがありがたいと思ってるんだが
>>223
男→男←男も男→女←男にしても同人だといっぱいあるし、商業でもちらほら見かけたことあるぞ
天然、無自覚魔性の真ん中にちょっかい出さないように牽制し合ってってのがテンプレ
違うのは前者はそこから３Ｐルートが派生する可能性があるか否かという差
攻め×リバ×受け構造からの攻め×受けもあれば、真ん中総受けが元の攻め×攻めってのもあり
にしても先日読んだ男→女←男での、オートリフレク妹さんは可愛かった
BLだと姐さんタイプの女子が無難で使われやすいイマゲだけど
自分から突っかかってかない穏やかな大和撫子もどうか脇で使ってあげて下さい
ほのぼの女子を鉄壁ガードするナイト同士って画はどこか癒される
受け紳士を更に上級カードする攻めナイトってのもあり
同性視点だと、この生娘がっ！！って言われそうだが…
男→男←男も男→女←男にしても同人だといっぱいあるし、商業でもちらほら見かけたことあるぞ
天然、無自覚魔性の真ん中にちょっかい出さないように牽制し合ってってのがテンプレ
違うのは前者はそこから３Ｐルートが派生する可能性があるか否かという差
攻め×リバ×受け構造からの攻め×受けもあれば、真ん中総受けが元の攻め×攻めってのもあり
にしても先日読んだ男→女←男での、オートリフレク妹さんは可愛かった
BLだと姐さんタイプの女子が無難で使われやすいイマゲだけど
自分から突っかかってかない穏やかな大和撫子もどうか脇で使ってあげて下さい
ほのぼの女子を鉄壁ガードするナイト同士って画はどこか癒される
受け紳士を更に上級カードする攻めナイトってのもあり
同性視点だと、この生娘がっ！！って言われそうだが…
>>230
実用面？
実用面？
>>233
そこ聞くんは単純に野暮だろうお前さん
そこ聞くんは単純に野暮だろうお前さん
ああ、ブックエンドになるとかね！
エロ書くときはいつも実用に耐えないようにと狙って書いてたりする
刺激したいのはそこじゃないからなー
使われちゃったらそのときはそのときだけど
報告無用だ。男女問わず。
刺激したいのはそこじゃないからなー
使われちゃったらそのときはそのときだけど
報告無用だ。男女問わず。
エロなのに抜かれたくないとはこれいかに
エロありでも萌えやときめき専用ってこと？
グラビアアイドルが抜かれてると思うと気持ち悪いって言うみたいな
グラビアアイドルが抜かれてると思うと気持ち悪いって言うみたいな
>>238
的確ｗｗｗ
的確ｗｗｗ
男なのに股開いてる女見ても気持ち悪いとしか思えないんだよね。
つか、女の下半身にはあまり興味がない。証としての価値しかないから。
間違っても好き好んで手を出そうとは思えない。
さらに自分にとって女が可愛いのは「当たり前」だからそれを覆す醜い要素が必要。
ホモが好きってわけじゃないけど、握られたりくわえられたりで立たされて悶える男っていいなと思う。
攻めはよくもこんなモノを愛でられるな、という感動がそこにある。
男女問わない総受け本の場合、落としどころにBLがあると鎮静剤として役に立つ。
ノーマルで甘甘な虫のよすぎる展開は萌えないんだ。
塩分糖分控えめが美味しく感じる。
つか、女の下半身にはあまり興味がない。証としての価値しかないから。
間違っても好き好んで手を出そうとは思えない。
さらに自分にとって女が可愛いのは「当たり前」だからそれを覆す醜い要素が必要。
ホモが好きってわけじゃないけど、握られたりくわえられたりで立たされて悶える男っていいなと思う。
攻めはよくもこんなモノを愛でられるな、という感動がそこにある。
男女問わない総受け本の場合、落としどころにBLがあると鎮静剤として役に立つ。
ノーマルで甘甘な虫のよすぎる展開は萌えないんだ。
塩分糖分控えめが美味しく感じる。
塩分当分控え目･･･。
最後の三月は？
最後の三月は？
>>241
女×男で男として気持ちよくなった後に
落としどころがBLだと「ああ気の毒にw」となって受けに対する嫉妬心が和らぐ
別の見方だと「やっぱりモテるって災難だ。うまい話はないな」と思えるようなのがいい。
だから「鎮静剤」になる。この鎮静剤がないと虫が良すぎて違う意味で気持ち悪く感じる。
要はBLは女×男のおまけとして大事なもの。なのでBLだけを求めるということは無い。
若干苦いくらいが味わいがある。
「非モテ」ならではの心のゆとりがBLをも一部飲み込んだ形だね。
自分に無縁なので第三者視点に徹することができたのが大きい。
女×男で男として気持ちよくなった後に
落としどころがBLだと「ああ気の毒にw」となって受けに対する嫉妬心が和らぐ
別の見方だと「やっぱりモテるって災難だ。うまい話はないな」と思えるようなのがいい。
だから「鎮静剤」になる。この鎮静剤がないと虫が良すぎて違う意味で気持ち悪く感じる。
要はBLは女×男のおまけとして大事なもの。なのでBLだけを求めるということは無い。
若干苦いくらいが味わいがある。
「非モテ」ならではの心のゆとりがBLをも一部飲み込んだ形だね。
自分に無縁なので第三者視点に徹することができたのが大きい。
おまいらおめでとう、規制解除やっときた…
冬コミ、お目当ての801/BLサークル配置が、尽くnot腐な友人知人のサークル近辺とか何それ
腐バレgkbrな擬態腐男子には大変残念無念な結果と戦果となってしまいましたがな…
ついカッとなって大江戸線の駅めぐりをしてきた、反省はしていない
冬コミ行った皆の衆はどうだったかね？
冬コミ、お目当ての801/BLサークル配置が、尽くnot腐な友人知人のサークル近辺とか何それ
腐バレgkbrな擬態腐男子には大変残念無念な結果と戦果となってしまいましたがな…
ついカッとなって大江戸線の駅めぐりをしてきた、反省はしていない
冬コミ行った皆の衆はどうだったかね？
ＢＬカプは二次創作であれ、オリジナルであれ、やはり美形同士がくっつくのが
圧倒的に人気があるんだろうな。自分は、美形ではない攻めが、美青年の受けを
攻めるのが萌えなんだが、ソムリエスレでそういうＢＬ本を探していると書いても
レスがないｗｗ 某ジャンル二次創作の、攻めがむさいおっさんで、受けが美青年
という某カプも、王道カプとは比べ物にならないマイナーカプだしな……
男性向けのラブコメとかだと、非美形の男性が美女や美少女をゲットするっていう
のが王道だから、この点男なら、美形でない攻めっていうのにも需要がありそうだ
と思うんだが、腐男子の方々どうでしょうか？
ちなみに、当方は腐女子ですｗ
圧倒的に人気があるんだろうな。自分は、美形ではない攻めが、美青年の受けを
攻めるのが萌えなんだが、ソムリエスレでそういうＢＬ本を探していると書いても
レスがないｗｗ 某ジャンル二次創作の、攻めがむさいおっさんで、受けが美青年
という某カプも、王道カプとは比べ物にならないマイナーカプだしな……
男性向けのラブコメとかだと、非美形の男性が美女や美少女をゲットするっていう
のが王道だから、この点男なら、美形でない攻めっていうのにも需要がありそうだ
と思うんだが、腐男子の方々どうでしょうか？
ちなみに、当方は腐女子ですｗ
>>245
攻めが美形であること、は案外重要な要素だったりする
攻めさえ好みなら受けはショタやおっさん以外なら男でも女でも
攻めに自分を投影したりしない分、攻めにも鑑賞に堪える容姿が必要なのかも
とはいえＢＬとしては関係性萌えの方が重要度高いかな
受けに主体性とか主導権とかがあれば
おっさん×美少年（美青年）もそこそこ萌えると思う。
決して美形ではないへたれ攻め×女王様受けならむしろツボ
でも最近の男性向けって男がやたら美形ってのが多くなった気がする
女性ユーザーをターゲットにしてるのか、男も全体の絵面を求めるようになったのか
攻めが美形であること、は案外重要な要素だったりする
攻めさえ好みなら受けはショタやおっさん以外なら男でも女でも
攻めに自分を投影したりしない分、攻めにも鑑賞に堪える容姿が必要なのかも
とはいえＢＬとしては関係性萌えの方が重要度高いかな
受けに主体性とか主導権とかがあれば
おっさん×美少年（美青年）もそこそこ萌えると思う。
決して美形ではないへたれ攻め×女王様受けならむしろツボ
でも最近の男性向けって男がやたら美形ってのが多くなった気がする
女性ユーザーをターゲットにしてるのか、男も全体の絵面を求めるようになったのか
美青年でも髭もじゃのおっさんでも人外でもいいよ。
関係性萌えだし。
関係性萌えだし。
受けは美少年・イケメンで攻めは容姿的に優れてない方がいい/構わないっていうのは
なんとなく男性特有なのかもなと思ったかもしれない
男性向け同人では女を責める男は、汚いオッサンの方が抜けるみたいな所があるし
その延長線上にそういうのもあるんじゃないだろうか
濃度はどうあれ、心理的にどこかで攻めの方に自己を投影、あるいは移入している部分があるんだろうし
自分もどちらかと言えば攻め側に移入してるし。
と思う腐男。
なんとなく男性特有なのかもなと思ったかもしれない
男性向け同人では女を責める男は、汚いオッサンの方が抜けるみたいな所があるし
その延長線上にそういうのもあるんじゃないだろうか
濃度はどうあれ、心理的にどこかで攻めの方に自己を投影、あるいは移入している部分があるんだろうし
自分もどちらかと言えば攻め側に移入してるし。
と思う腐男。
>>248
> 男性向け同人では女を責める男は、汚いオッサンの方が抜けるみたいな所があるし
こういうの昔からまったく理解できないな。
汚いオッサンと絡んでるのは。ただ女を際立たせる・汚いモノで汚したい、というためだけだろう。
そういう意図しか感じられないから、男向けで汚いヤツと女が絡んでるのは見たくも無い。
ＢＬで作者に愛があってブサイクに描いてあるのはいいけど。
> 男性向け同人では女を責める男は、汚いオッサンの方が抜けるみたいな所があるし
こういうの昔からまったく理解できないな。
汚いオッサンと絡んでるのは。ただ女を際立たせる・汚いモノで汚したい、というためだけだろう。
そういう意図しか感じられないから、男向けで汚いヤツと女が絡んでるのは見たくも無い。
ＢＬで作者に愛があってブサイクに描いてあるのはいいけど。
>>245です。皆さん、レスありがとです。
今は亡き栗本薫が著書の中で、「他のやおい作家はみな攻めを美形にするけど、自分は
受けさえ美しければ、攻めは美形でなくてもいい、むしろ美形ではない方がいい」って
書いていた。なんとなくそういう感性は分かるような気がする。
>>245で書いたおっさん攻めと美青年受けのカプも、数字板とか一般ファンサイトやサークル
では極めて少数派でそのジャンルで王道とされるカプには及びもつかないんだが、ある時、
その美青年キャラの単体エロスレがキャラサロン板に立ってな。そしたらそこで一番人気がある
のは、おっさん攻めと美青年のカプになった。おっさんは性格は良くてむしろ癒し系だから
Ｓ的な要素はないんだが。
自分がそのカプを好きな理由は、やはり非美形が美青年を攻めるっていうところにエロスを感じる
のと、後は恋愛面で不利な条件を持つおっさんを応援したい気持ちがあるから、かな。
今は亡き栗本薫が著書の中で、「他のやおい作家はみな攻めを美形にするけど、自分は
受けさえ美しければ、攻めは美形でなくてもいい、むしろ美形ではない方がいい」って
書いていた。なんとなくそういう感性は分かるような気がする。
>>245で書いたおっさん攻めと美青年受けのカプも、数字板とか一般ファンサイトやサークル
では極めて少数派でそのジャンルで王道とされるカプには及びもつかないんだが、ある時、
その美青年キャラの単体エロスレがキャラサロン板に立ってな。そしたらそこで一番人気がある
のは、おっさん攻めと美青年のカプになった。おっさんは性格は良くてむしろ癒し系だから
Ｓ的な要素はないんだが。
自分がそのカプを好きな理由は、やはり非美形が美青年を攻めるっていうところにエロスを感じる
のと、後は恋愛面で不利な条件を持つおっさんを応援したい気持ちがあるから、かな。
流石は真祖に近い腐女子だった御大 含蓄あるお言葉でらっしゃる
栗本薫はＢＬというよりＪＵＮＥなので、今の感性には合わない部分もあるとは思う。
ただ、ソムリエスレでは細かく自分の好みを言っても大抵は複数の作品がお奨めされる
ものだ。それなのに、美形じゃない攻めと有能な美青年の受け、というわずかな条件
指定だったにも関わらず、該当作がないというｗ
自分の好きカプもマイナーカプだし、同好の士はいない（少ない）もんかと思ってな。
自分は腐女子だが、>>248のような感覚は分かる。攻めに感情移入するのも同様。それゆえに
一部の腐の。攻めsage受けageみたいな愛が偏っている感覚も理解出来なくてな。自分は受けにも
攻めにも平等に愛を注ぐｗ
ただ、ソムリエスレでは細かく自分の好みを言っても大抵は複数の作品がお奨めされる
ものだ。それなのに、美形じゃない攻めと有能な美青年の受け、というわずかな条件
指定だったにも関わらず、該当作がないというｗ
自分の好きカプもマイナーカプだし、同好の士はいない（少ない）もんかと思ってな。
自分は腐女子だが、>>248のような感覚は分かる。攻めに感情移入するのも同様。それゆえに
一部の腐の。攻めsage受けageみたいな愛が偏っている感覚も理解出来なくてな。自分は受けにも
攻めにも平等に愛を注ぐｗ
そこに愛があるかどうかの絡みが自分の中では一番重要だな
自カプの最愛カプの攻めがモブにめちゃくちゃにされてる
モブ×○をうっかり見ちまった時の衝撃…orz
やっぱり愛あってこその合体なんだと思った
自カプの最愛カプの攻めがモブにめちゃくちゃにされてる
モブ×○をうっかり見ちまった時の衝撃…orz
やっぱり愛あってこその合体なんだと思った
でも受けがﾚｲｰﾌﾟされたりﾘﾝｶｰﾝされて、攻めがお清めｴｯﾁするっていうのは王道
だったりするよね。そういうのが苦手って人もいるだろうけど。
攻めはカプの中で男性的役割をする方だから、それがﾘﾝｶｰﾝされるのはショックかも。
だったりするよね。そういうのが苦手って人もいるだろうけど。
攻めはカプの中で男性的役割をする方だから、それがﾘﾝｶｰﾝされるのはショックかも。
＞攻めがモブにめちゃくちゃにされてる
実はめちゃくちゃツボだったりする
ﾘﾝｶｰﾝされた攻めを受けがお清めｴｯﾁっていうのもありだと思うんだ
「お前がされたこと全部俺にしていいよ」とかさ
「今日だけお前を抱いてやる」とかさ
うん、荊だってのは十分わかってる
実はめちゃくちゃツボだったりする
ﾘﾝｶｰﾝされた攻めを受けがお清めｴｯﾁっていうのもありだと思うんだ
「お前がされたこと全部俺にしていいよ」とかさ
「今日だけお前を抱いてやる」とかさ
うん、荊だってのは十分わかってる
＞攻めがモブにめちゃくちゃにされてる
すごい、読みたい
夜中に目がカッてなったｗ
受が綺麗に中まで洗ってあげてからのお清めｴﾁｰとか見たいです
すごい、読みたい
夜中に目がカッてなったｗ
受が綺麗に中まで洗ってあげてからのお清めｴﾁｰとか見たいです
攻めに投影するでもないし、別に受けを抱きたいとも思わないな、と思ってたけど
最近気づいた。
男としてみるなら、ヤッちまいたいのはむしろ攻め。
腐ってる彼女と同じ攻めキャラを指しながら
「なーなー、この攻めすっごくかっこよくね？」
「うんうん、すごく可愛い、美味しそう」
てなって、あれっ？ってなる
逆カプじゃなくて、同じカプなのに、むしろ自分がやりてーと思うのは
彼女の場合受けキャラだけど、俺の場合攻めキャラなんだな
逆に「攻められるなら？」ってきくと彼女が攻めキャラで俺が受けキャラ
お互いリバオッケーなんでケンカにはならないけどね
最近気づいた。
男としてみるなら、ヤッちまいたいのはむしろ攻め。
腐ってる彼女と同じ攻めキャラを指しながら
「なーなー、この攻めすっごくかっこよくね？」
「うんうん、すごく可愛い、美味しそう」
てなって、あれっ？ってなる
逆カプじゃなくて、同じカプなのに、むしろ自分がやりてーと思うのは
彼女の場合受けキャラだけど、俺の場合攻めキャラなんだな
逆に「攻められるなら？」ってきくと彼女が攻めキャラで俺が受けキャラ
お互いリバオッケーなんでケンカにはならないけどね
腐男子になるきっかけってやっぱり姉、妹なんだろうか
うちの家の本棚は兼用で少女漫画、少年漫画の両方置いていて、
普通に両方読んで楽しんでた
けどある時本棚の上に置いてあった段ボールを気になって
おろしてあけてみたらそっち系の漫画が沢山はいってた
○○○に剣心とか、ス○○○○ク、ハ○○ーハ○○ーとかね
読んでみたら普通に性描写とかあったんでドキドキした
当時まだ小学生だったん出よなあ
姉二人とも腐女子だったんとてもショックだった
そのせいで今の腐男子としての俺がいる（二次元限定）
うちの家の本棚は兼用で少女漫画、少年漫画の両方置いていて、
普通に両方読んで楽しんでた
けどある時本棚の上に置いてあった段ボールを気になって
おろしてあけてみたらそっち系の漫画が沢山はいってた
○○○に剣心とか、ス○○○○ク、ハ○○ーハ○○ーとかね
読んでみたら普通に性描写とかあったんでドキドキした
当時まだ小学生だったん出よなあ
姉二人とも腐女子だったんとてもショックだった
そのせいで今の腐男子としての俺がいる（二次元限定）
俺は姉も妹もいないが、好きな作品をWebで検索して見つけたHPがいけなかった・・・
その後、どんどん深みにはまって今では立派な腐男子です
その後、どんどん深みにはまって今では立派な腐男子です
姉居たけどあんまり関係なかったな
ショタから入ったし。
ショタから入ったし。
＞好きな作品をWebで検索して見つけたHPがいけなかった・・・
俺も探した
普賢タン(*´д`*)ﾊｧﾊｧ
＞ショタから入ったし
男はショタが好きな傾向があるみたいだね
琉宇タン(*´д`*)ﾊｧﾊｧ
まあいろんな入り方があるな
昔はネットが普及してないから姉妹からってのが多かったと思う
あとは読んだ本がそっち系だったとか
俺も探した
普賢タン(*´д`*)ﾊｧﾊｧ
＞ショタから入ったし
男はショタが好きな傾向があるみたいだね
琉宇タン(*´д`*)ﾊｧﾊｧ
まあいろんな入り方があるな
昔はネットが普及してないから姉妹からってのが多かったと思う
あとは読んだ本がそっち系だったとか
アンソロジーから入った人もいそうだ
表紙が綺麗だから関連本かと思って買っちゃうんだよ…
表紙が綺麗だから関連本かと思って買っちゃうんだよ…
そういや書店でアンソロの前を通った
高校生くらいの男の子２人が
「あ！これ○○じゃん！」
「・・・それ違うよ」
「え？どゆ事？」
なんて会話してたのを聞いたなあ
高校生くらいの男の子２人が
「あ！これ○○じゃん！」
「・・・それ違うよ」
「え？どゆ事？」
なんて会話してたのを聞いたなあ
「・・・それ違うよ」って言った高校生の身に何があったのか興味深い
俺は好きな作家さんがBLも書くようになったときにそのまま、かな
「新刊BLなんですごめんなさい」→「差し支えなければとりあえず読んでみます」
「大丈夫だったんで今後ともよろしく」ってな感じで
よもや自分でも書くようになるとはそのときは思わなかったけど
俺は好きな作家さんがBLも書くようになったときにそのまま、かな
「新刊BLなんですごめんなさい」→「差し支えなければとりあえず読んでみます」
「大丈夫だったんで今後ともよろしく」ってな感じで
よもや自分でも書くようになるとはそのときは思わなかったけど
書いてるのかｗ
267 ：風と木の名無しさん：2010/01/17(日) 02:50:44 ID:o2j+KcDH0
腐男子のみなさんって、ＢＬ体験してみたいとか思ったことない？
体験じゃんくても、全寮制男子校に入って、生ＢＬハァハァするとか・・・
・・・うちしてもたいな〜←
ちなみに、うち腐女子。
体験じゃんくても、全寮制男子校に入って、生ＢＬハァハァするとか・・・
・・・うちしてもたいな〜←
ちなみに、うち腐女子。
>>267
自分が中高生だった頃はそんなん「うへぇ」だと思うけど
年取って現実味がなくなってきた今ならちょっと面白そうとか思わないでもない
でもＢＬって生男子よりははるかに精神的に女寄りっていうか
ある意味生男子から一番遠い存在だからな
レンズ越しに見て妄想で補完とかしないとハァハァなんてできないと思う
自分が中高生だった頃はそんなん「うへぇ」だと思うけど
年取って現実味がなくなってきた今ならちょっと面白そうとか思わないでもない
でもＢＬって生男子よりははるかに精神的に女寄りっていうか
ある意味生男子から一番遠い存在だからな
レンズ越しに見て妄想で補完とかしないとハァハァなんてできないと思う
うち（笑）
BLは自分と全く関係無いから無責任に萌えられるのよ。
最初はもしかしてそっちの気があるから腐男子になったのかな〜って思った時もあったけど違ったね
現実とＢＬは違いましたｗ
現実とＢＬは違いましたｗ
全寮制の学校なんて漫画の中だけの物だと思ってた。
実在するのか。オナニーどうするんだろ。
実在するのか。オナニーどうするんだろ。
275 ：風と木の名無しさん：2010/01/17(日) 22:54:37 ID:XECIEbIS0
／￣￣￣~゛⌒＼
／_＿／|＿＿＿_ ﾍ これが磯野家の鉄の掟なの！
|￣⌒ ⌒ Ｊ＿＿|
｜ (･) (･) ∴| ／￣￣￣￣￣￣￣
｜ ⊂ 9） ＜ 腐女子は
ひどいやﾜｶﾒたん、ﾊｧ､ﾊｧ… ｜ ＿＿＿ ｜ ＼ 見つけしだい殺す！
＼ ＼＿／ / ＼＿＿＿＿＿＿
◎ へ ＼＿＿＿_／
＼ ≫￣￣￣￣彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒ ＼
彡_＿＿＿人 ） ￣￣￣￣￣＼ ）
◎-●一（ * * ヽミ |. |
（(_ _ （( （ ;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉 | |
‘,'.∴・,‘・(ε (（ ヽ-=＿二＿＿￣ ＼ | |
,'.・∵ ヽ＿＿＿＿_ ノ ￣＼ / /
（＿＿）） ヽ .＼＿＿/_丿
| | >>1 ヽ | |
| |＿＿＿＿＿＿） | |
| 〉三三三[□]三） | |
ﾉﾉﾉﾉ:::::::::::::::::::::::::::::/ ＼ ヽ
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（＿＿＿|）＿|） `-
276 ：風と木の名無しさん：2010/01/17(日) 22:55:00 ID:XECIEbIS0
＿＿＿_
／ ＼
｜／￣⌒￣＼ ＼
／,へ.__, ,_ﾉヽ｜ ＼
｜ (･) (･) ＼ ｜
｜ ⊂ 9） ⌒＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ＿＿＿ ＼ ｜ ） ＜ 痛い目にあわないと、
＼ ＼＿／ /− ＼ わからないようね！
＼＿＿＿_／ ヾ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣ミ ∫''7"（ ヾ、
/. ＿ミ￣￣￣￣＼. |ｷﾞﾘｷﾞﾘ
/＼ ＼ ／ ｜. |`-､,..--─-,,,
|. ｜ |||| ◎)) ◎)).| |::::::::::`::::::::::::::::::｝
| (6-------◯⌒つ｜ /:::::::,,=−-､,._;;-''／⌒￣７
.| |. ＿||||||||| | /ﾞ￣ ） .（ ／
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三＼__＼＿._> ／| ,/⌒￣￣⌒￣ ｜
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／ .／ し,＿/＿＿＿ﾉ＿＿__／
巛(⌒￣￣￣
／ ＼
｜／￣⌒￣＼ ＼
／,へ.__, ,_ﾉヽ｜ ＼
｜ (･) (･) ＼ ｜
｜ ⊂ 9） ⌒＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ＿＿＿ ＼ ｜ ） ＜ 痛い目にあわないと、
＼ ＼＿／ /− ＼ わからないようね！
＼＿＿＿_／ ヾ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣ミ ∫''7"（ ヾ、
/. ＿ミ￣￣￣￣＼. |ｷﾞﾘｷﾞﾘ
/＼ ＼ ／ ｜. |`-､,..--─-,,,
|. ｜ |||| ◎)) ◎)).| |::::::::::`::::::::::::::::::｝
| (6-------◯⌒つ｜ /:::::::,,=−-､,._;;-''／⌒￣７
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三＼__＼＿._> ／| ,/⌒￣￣⌒￣ ｜
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／ .／ し,＿/＿＿＿ﾉ＿＿__／
巛(⌒￣￣￣
277 ：風と木の名無しさん：2010/01/18(月) 01:09:13 ID:+W5h/JT70
278 ：風と木の名無しさん：2010/01/18(月) 07:25:45 ID:NpxnbfwUO
私ゲイだけどBLは少女漫画みたいなものだと思ってる。
世間体って日本じゃかなりでかいじゃんｗｗ
281 ：風と木の名無しさん：2010/01/18(月) 11:57:26 ID:NpxnbfwUO
自分は百合もいける腐女子だが、現実にレズろうとは思わないなｗ
それと同じかなｗ
それと同じかなｗ
リアルホモでもなくBL本も読まない
でもこの板で好きな作品の801話したり女性向けファンサイト漁ったりするのが好きな自分は腐男子と呼べるのだろうか
ホモ自体に興味あるってより、関係性萌え嗜好が強くて同性愛描写に抵抗が無いだけなんだよな
ヘテロも百合もいけるしカップリング好きなだけか
でもこの板で好きな作品の801話したり女性向けファンサイト漁ったりするのが好きな自分は腐男子と呼べるのだろうか
ホモ自体に興味あるってより、関係性萌え嗜好が強くて同性愛描写に抵抗が無いだけなんだよな
ヘテロも百合もいけるしカップリング好きなだけか
ほーそんな人もいるのか
自分も似たようなテンションだ。女ですが
商業BLは何冊か読んだけど合わなかった。
好きな漫画やドラマのスレを覗いたり、サイトめぐりをすることはあるけど
主に萌え語りを読むのが目的。二次創作にはあんまり興味がない
特定のカップリングへの思い入れとかは特にない。
でも男の人が仲良くしてるとニヤニヤするし萌え！っておもうので腐女子だと思ってる
商業BLは何冊か読んだけど合わなかった。
好きな漫画やドラマのスレを覗いたり、サイトめぐりをすることはあるけど
主に萌え語りを読むのが目的。二次創作にはあんまり興味がない
特定のカップリングへの思い入れとかは特にない。
でも男の人が仲良くしてるとニヤニヤするし萌え！っておもうので腐女子だと思ってる
バイの腐兄なんだが、他板どころか８０１板内でさえ腐女子のなりきり扱いされて困る。
受け側の男性がタイプならば攻めに性別は問わないので
特定カプよりも総受け本に萌える
特定カプよりも総受け本に萌える
290 ：風と木の名無しさん：2010/01/20(水) 11:59:26 ID:+zglHhvHO
現実的に受けに回るとき下準備がすごいめんどくさい
あといきなり入るもんではない
あといきなり入るもんではない
>>290
だから？
だから？
二次元最高 ８０１穴万歳
ってことじゃない？
ってことじゃない？
293 ：風と木の名無しさん：2010/01/21(木) 01:35:28 ID:5GqGBwxO0
意見いろいろとありがとうございました〜
やっぱ現実とは違うものなんですね（笑
文末の←なんか不評ですんません。
ノリみたいにやってしまうんで（笑
友達にやっている人とかいると思うんですけど、まさか気持ち悪かったとは・・・
やっぱ現実とは違うものなんですね（笑
文末の←なんか不評ですんません。
ノリみたいにやってしまうんで（笑
友達にやっている人とかいると思うんですけど、まさか気持ち悪かったとは・・・
>>293
こういう場所で(笑)とか←とか使うのがおかしいんだよ
こういう場所で(笑)とか←とか使うのがおかしいんだよ
>>293
とりあえずsageてくれ
とりあえずsageてくれ
>>293
半年ROMれキモいわ
半年ROMれキモいわ
確かにキモすぎ。
こういうの見ると、リアルでは腐女子と知り合いたくはないと思ってしまうな。
こういうの見ると、リアルでは腐女子と知り合いたくはないと思ってしまうな。
腐女子と結婚したいわけだが
どうやったら見つかるのかまったくわからん。
どうやったら見つかるのかまったくわからん。
池袋行って来い
>友達にやっている人とかいると思うんですけど
いねーよ
いねーよ
>>293
他の掲示板とこことでは若干言葉遣いや書き込みのルールが違うんだ。
スレの空気が読めるまでは最低半年はROMってね、お嬢ちゃん。
分かってると思うけど、ROMってのは読むけど書き込まないことね。
初心者は書き込まないでね、ってことね。よろしく。
他の掲示板とこことでは若干言葉遣いや書き込みのルールが違うんだ。
スレの空気が読めるまでは最低半年はROMってね、お嬢ちゃん。
分かってると思うけど、ROMってのは読むけど書き込まないことね。
初心者は書き込まないでね、ってことね。よろしく。
リアルに半年ほどROMり、さらに半年はほのぼの板にしか書き込めなかった小心者の俺。
本色々読んで最近気づいたんだけど
自分はどうもBL小説やら漫画を少女漫画を読む延長で読んでるっぽい
商業のBLBLしたストーリーとか濡れ場がどうも苦手で
そういうシーンよりはくっつく過程とか関係性見るのが好き
自分はどうもBL小説やら漫画を少女漫画を読む延長で読んでるっぽい
商業のBLBLしたストーリーとか濡れ場がどうも苦手で
そういうシーンよりはくっつく過程とか関係性見るのが好き
くっつくか、くっつかないかの微妙な関係……priceless
エロばっかのも潔くて好きだけどね。
エロばっかのも潔くて好きだけどね。
自分は、堅物だったり、受けのことを大事に思い過ぎて手を出せない攻めに、誘い受けする受け、
というシチュが好きだｗ
というシチュが好きだｗ
306 ：風と木の名無しさん：2010/01/23(土) 15:13:09 ID:D6udsWgD0
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de
でも、なんか男って女より絶対に同性に萌える率高いと思う。
女はどんなに可愛い女の子でも、性の対象にはならない。
でも、男は、可愛い男の子に対してなんか
女みたいに萌える人が結構多い。
これは子供のころから感じてた。クラスの美少年とか
小さくて毛がなくて可愛い男の子なんか、
じゃれあう振りして体触りまくって抱きしめたりしてたよ。
権力者がそう。自分の太ももの上に座らせたり。
溺愛そのものって感じで。
女はどんなに可愛い女の子でも、性の対象にはならない。
でも、男は、可愛い男の子に対してなんか
女みたいに萌える人が結構多い。
これは子供のころから感じてた。クラスの美少年とか
小さくて毛がなくて可愛い男の子なんか、
じゃれあう振りして体触りまくって抱きしめたりしてたよ。
権力者がそう。自分の太ももの上に座らせたり。
溺愛そのものって感じで。
>>309
同感。自分がそういう可愛がられる男の子だったからよく分かる。
本当ならいじめられっ子になりそうなのに、
いつもクラスで一番権力を持ってる男が溺愛してくれるので、
絶対にいじめられることがなかったもん。
社会人になってからも自然に上司 (というより力を持ってる人) に可愛がられるポジを確保している。
意図してるわけではないんだけど気がつくとそうなってる。
でも一線を越えたことはないよw
同感。自分がそういう可愛がられる男の子だったからよく分かる。
本当ならいじめられっ子になりそうなのに、
いつもクラスで一番権力を持ってる男が溺愛してくれるので、
絶対にいじめられることがなかったもん。
社会人になってからも自然に上司 (というより力を持ってる人) に可愛がられるポジを確保している。
意図してるわけではないんだけど気がつくとそうなってる。
でも一線を越えたことはないよw
コピペ乙
>>309
ここの住人かよｗｗｗ
ここの住人かよｗｗｗ
このスレ趣旨変わっちゃったね
別にいいけど
別にいいけど
塾講師だが、
中３男子が「鳴門の４コマだ」と思い、
お母さんにおねだりして買ってもらった本が、
おもくそ801で涙目だった。
と話していた。
彼が目覚める事を祈る。
中３男子が「鳴門の４コマだ」と思い、
お母さんにおねだりして買ってもらった本が、
おもくそ801で涙目だった。
と話していた。
彼が目覚める事を祈る。
その種のアンソロはリアルに被害者を出すから困る
おかげさまですっかり腐りきってしまいました
中２の夏
地元の本屋
るろうに検診
古傷が開きそうだぜ
地元の本屋
るろうに検診
古傷が開きそうだぜ
俺は封神演義のアンソロで…
BLの美しさが分からない奴って感性が死んでる
まあイラストや表紙絵なら男も好きらしいね
男性全てが本編にはまる訳じゃないのはやっぱり同性愛差別が強いから感性でBLを美しいと感じても
偏見で抵抗を持ってしまうってところかな
女性やゲイと比べると感受性が貧困ってのも大きい
女性は根本的なところでBL欲求があるし妄想しない女性はいない
男性でもキモオタはともかく女性に近いレベルの感性を備えてる人はけっこうBLにはまってる
逆に百合だのレズだのは女性から見ても男性から見ても醜く感じるから不思議
あれはキモオタ男専用だね
まあイラストや表紙絵なら男も好きらしいね
男性全てが本編にはまる訳じゃないのはやっぱり同性愛差別が強いから感性でBLを美しいと感じても
偏見で抵抗を持ってしまうってところかな
女性やゲイと比べると感受性が貧困ってのも大きい
女性は根本的なところでBL欲求があるし妄想しない女性はいない
男性でもキモオタはともかく女性に近いレベルの感性を備えてる人はけっこうBLにはまってる
逆に百合だのレズだのは女性から見ても男性から見ても醜く感じるから不思議
あれはキモオタ男専用だね
＼＼ ＞ ゛ く
＼ ＞- |/＿|ﾊ ) く ホ す
＼ﾚ'|／--‐一──|/ヽ::::::::::::::く れ モ ま
'| j＠~ :::::ﾟ},!:::::::::::::::::ヽ っ 以 な
｀ヽ､ |＿＿＿＿＿＿_ﾟ'} :＿:::＿:::ﾉ て 外 い
|__,,..‐ ｬー--＿ニゞﾚ'|／,rく ば は
｀`''ｰ- ゝ､'ｌ ￣ﾞ´彑,ヾ ﾚ'! ,ﾍ.） よ 帰
ﾞｿ """"´｀ 〉 L_ ！ っ
/ ‐-‐- , /| て r
≡＝- 〈´ ,,.._ 二二 't-'ﾞ | ,へ ,r┘
,､yx=''" ｀ｰ{ﾞ ＿, -､ ; l ＼|ﾚ'＼|ヽヽr､⌒ヽ'
ﾞ､`--─ﾞ /! ＼|､
_,,､- ﾞ､ ー'' ／ ; `､
-''"_,,､-''" ﾞ､ ／;;' ,' / 、＼
-''" ／ `ｰ─''ぐ;;;;' ,' ノ ヽ ｀ヽ､
／／ / ヾ_､=ﾆﾞ､､,,_
／／／ // ,､-'´
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＼ ＞- |/＿|ﾊ ) く ホ す
＼ﾚ'|／--‐一──|/ヽ::::::::::::::く れ モ ま
'| j＠~ :::::ﾟ},!:::::::::::::::::ヽ っ 以 な
｀ヽ､ |＿＿＿＿＿＿_ﾟ'} :＿:::＿:::ﾉ て 外 い
|__,,..‐ ｬー--＿ニゞﾚ'|／,rく ば は
｀`''ｰ- ゝ､'ｌ ￣ﾞ´彑,ヾ ﾚ'! ,ﾍ.） よ 帰
ﾞｿ """"´｀ 〉 L_ ！ っ
/ ‐-‐- , /| て r
≡＝- 〈´ ,,.._ 二二 't-'ﾞ | ,へ ,r┘
,､yx=''" ｀ｰ{ﾞ ＿, -､ ; l ＼|ﾚ'＼|ヽヽr､⌒ヽ'
ﾞ､`--─ﾞ /! ＼|､
_,,､- ﾞ､ ー'' ／ ; `､
-''"_,,､-''" ﾞ､ ／;;' ,' / 、＼
-''" ／ `ｰ─''ぐ;;;;' ,' ノ ヽ ｀ヽ､
／／ / ヾ_､=ﾆﾞ､､,,_
／／／ // ,､-'´
／／ // / ／
「嫌悪感を持たない」と「萌える」ってまた違うしな
けいおんレベルのキャッキャウフフまで嫌悪する人はあまり多くないと思うけど、
ガチ百合のエロになるとなー
ちんこきれい！ でもまんこきたない！ みたいな感じってありそうだ
けいおんレベルのキャッキャウフフまで嫌悪する人はあまり多くないと思うけど、
ガチ百合のエロになるとなー
ちんこきれい！ でもまんこきたない！ みたいな感じってありそうだ
>>321
百合も好きな腐女子だけど
自分の場合はBLも百合も、全く同じ萌え方をしてると思う
むしろBLはいけるけど百合はムリって人の心理が不思議なぐらいだ
性別が違うだけで、どっちも同じ同性同士のカプじゃん！と思ってしまう
自分の捉え方が大雑把すぎるのかもしれんけど、大体そんな感じ
エロも綺麗なエロなら大歓迎
リアルすぎるエロはBLでもあんまり好きじゃないから
そこは百合・BL関係なく単なる好みの問題だなあ
百合も好きな腐女子だけど
自分の場合はBLも百合も、全く同じ萌え方をしてると思う
むしろBLはいけるけど百合はムリって人の心理が不思議なぐらいだ
性別が違うだけで、どっちも同じ同性同士のカプじゃん！と思ってしまう
自分の捉え方が大雑把すぎるのかもしれんけど、大体そんな感じ
エロも綺麗なエロなら大歓迎
リアルすぎるエロはBLでもあんまり好きじゃないから
そこは百合・BL関係なく単なる好みの問題だなあ
基本的には男性が女の子にHなことされてるのが好きなんだけど
おまけシナリオというか、バッドエンドというか、オチというか････
特に好きというわけではないが、ジャンルや受のキャラによってはBLも必要だったりあってもいいと思う要素だ。
主人公が受である限り、エロゲにBL枠があってもいい。
ようするに受がみんなの嫁してればそれでいいやwというスタンス。
こういう男は腐男子と呼べるんだろうか?
おまけシナリオというか、バッドエンドというか、オチというか････
特に好きというわけではないが、ジャンルや受のキャラによってはBLも必要だったりあってもいいと思う要素だ。
主人公が受である限り、エロゲにBL枠があってもいい。
ようするに受がみんなの嫁してればそれでいいやwというスタンス。
こういう男は腐男子と呼べるんだろうか?
でも不思議だね
レズは老若男女誰から見てもほとんどの人が気持ち悪いって思うのに
なんでホモはそうじゃないのか？
女性はホモが好きだし男性でも気持ち悪いと思う差別主義者はキモオタだけ
オネエタレントやオカマタレントも人気だし、ホモには男性を引きつける要素が強い
やっぱり男性が潜在的に同性愛感情を持ってるからかな
レズは老若男女誰から見てもほとんどの人が気持ち悪いって思うのに
なんでホモはそうじゃないのか？
女性はホモが好きだし男性でも気持ち悪いと思う差別主義者はキモオタだけ
オネエタレントやオカマタレントも人気だし、ホモには男性を引きつける要素が強い
やっぱり男性が潜在的に同性愛感情を持ってるからかな
>レズは老若男女誰から見てもほとんどの人が気持ち悪いって思うのに
それは言い過ぎだな。
女性同士がべたべたしてるのを
男から見て、気持ち悪いとは思わないよ。
それは言い過ぎだな。
女性同士がべたべたしてるのを
男から見て、気持ち悪いとは思わないよ。
世の中にはレズＡＶもあるというのに
一般の男性は大概レズよりホモの方が抵抗あるよ
一般の男性は大概レズよりホモの方が抵抗あるよ
昨日から思ってたんだが、おまえらコピペにマジレスとか、よっぽどヒマなんだな。
昨日っていうか、年明けより大分ずっと前から思ってたんだが
どれだけ釣られるのが好きなんだお前ら
どれだけ釣られるのが好きなんだお前ら
レズはキモイ、でもホモは綺麗
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1243865468/
生活全般板
なぜレズはホモと比べて気持ち悪いんでしょうか？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1250088362/
人生相談板
レズは汚物だけどホモは保護すべき
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wom/1250180146/
女性板
ホモには好感を持てるけどレズはきしょい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1248580796/
独身女性板
まあこういうスレも多いから女性から見てももちろん男性から見てもレズ・百合は吐き気を催すほど低劣だけど
ゲイ・BLはそれに憧れる男性女性が多いのは事実だと思う
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1243865468/
生活全般板
なぜレズはホモと比べて気持ち悪いんでしょうか？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1250088362/
人生相談板
レズは汚物だけどホモは保護すべき
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wom/1250180146/
女性板
ホモには好感を持てるけどレズはきしょい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1248580796/
独身女性板
まあこういうスレも多いから女性から見てももちろん男性から見てもレズ・百合は吐き気を催すほど低劣だけど
ゲイ・BLはそれに憧れる男性女性が多いのは事実だと思う
これを真剣に発言してんなら相当だわ
釣りに決まってるだろｗ
釣りだろうが無機物だろうが概念だろうが受け容れる。
それが801ですから。そりゃ撒き餌に食いつきもしまっさ。
それが801ですから。そりゃ撒き餌に食いつきもしまっさ。
うまいこと言おうとして言えてない
ホモ漫画は作品として読めるが、百合漫画はただ女が２人いるだけだからな
ストーリー性や心情描写に優れたBLはたくさんあるけど
リアリティのある百合って見た事無い
ストーリー性や心情描写に優れたBLはたくさんあるけど
リアリティのある百合って見た事無い
340 ：風と木の名無しさん：2010/01/30(土) 19:29:27 ID:MiDxovnl0
なんで801板なのに百合の話がここまで引きずられるのん・・・？
リアルなホモって気持ち悪いだけだし
あんま見たくないよな。
あんま見たくないよな。
>>333
男から言わせて貰うと、周囲ではレズは許容するけどホモはキモいという人の方が多い
腐男子の俺さえも、動画サイトにあるホモのキスは生理的に駄目だった
うまく表現できないけど蓮画像のような気持ち悪さがある
一方レズ好きの人に理由を聞いたら、AVに男が出ているのが許せない、セックスなんだから女だけ見たいと言われた
男から言わせて貰うと、周囲ではレズは許容するけどホモはキモいという人の方が多い
腐男子の俺さえも、動画サイトにあるホモのキスは生理的に駄目だった
うまく表現できないけど蓮画像のような気持ち悪さがある
一方レズ好きの人に理由を聞いたら、AVに男が出ているのが許せない、セックスなんだから女だけ見たいと言われた
俺は３次元ホモもレズも２次元でもＯＫなバイセクシャル
エロ動画は男×男のモノだけ無修正のモノが無いのが不服
男×女も女×女も簡単に無修正が見れる世の中なのに
男×男だけはモザイクありのくせに値段も高い
エロ動画は男×男のモノだけ無修正のモノが無いのが不服
男×女も女×女も簡単に無修正が見れる世の中なのに
男×男だけはモザイクありのくせに値段も高い
>>340
ゲイコミはノンケ向けのエロマンガと一緒で逆にリアリティなんて無いです…
「心理描写のリアリティ(共感できるか否か)」とか限定した部分で評価されるとかならともかく、ストーリー全体のリアリティの有無って作品の優劣に直接関わらないと思うの
ゲイコミはノンケ向けのエロマンガと一緒で逆にリアリティなんて無いです…
「心理描写のリアリティ(共感できるか否か)」とか限定した部分で評価されるとかならともかく、ストーリー全体のリアリティの有無って作品の優劣に直接関わらないと思うの
女からだけじゃなくて男から見ても百合はキモイ
ここは８０１について語るスレじゃなかったっけ？
ゲイな腐男子もビアンな腐女子もそりゃいるだろうけど
いい加減スレチというより板違い
ゲイな腐男子もビアンな腐女子もそりゃいるだろうけど
いい加減スレチというより板違い
>>346
だよねえ
だよねえ
腐の人口ってどのくらいいるんだろう
俺の身の回りで今まで７人の腐は確認している
更衣室のＢＬ本が見つかって晒しものになった奴(男)がいたんだが
しばらくハブられてた
女子なんか普通に喋って盛り上がってるのもいたのにね
俺の身の回りで今まで７人の腐は確認している
更衣室のＢＬ本が見つかって晒しものになった奴(男)がいたんだが
しばらくハブられてた
女子なんか普通に喋って盛り上がってるのもいたのにね
単にイケメンキャラが好きだと言ってる男は、このスレ的には腐男子ではない？
（あくまでキャラの関係性そのものに萌える事が腐だという論調みたいなので）
となるとどう呼ぶべきなの？
それで３次の男に興味がないなら単にホモだろ、とは言いがたいし。
性的欲求が無くて単に好きなだけなら２次元ホモ、バイとも言いがたい。
よく腐男子のブログでキャラ単体そのものにハァハァしてるのは
厳密には腐男トークとは言えないのだろうか？
（あくまでキャラの関係性そのものに萌える事が腐だという論調みたいなので）
となるとどう呼ぶべきなの？
それで３次の男に興味がないなら単にホモだろ、とは言いがたいし。
性的欲求が無くて単に好きなだけなら２次元ホモ、バイとも言いがたい。
よく腐男子のブログでキャラ単体そのものにハァハァしてるのは
厳密には腐男トークとは言えないのだろうか？
自分は言えると思う
だが、イケメンキャラ好きと言ってる男に腐男子かと聞けば
本人自身が笑って否定したり全否定するケースも多いんじゃないか
だが、イケメンキャラ好きと言ってる男に腐男子かと聞けば
本人自身が笑って否定したり全否定するケースも多いんじゃないか
言われてみればイケメンキャラが好きなだけで腐女子とは言わないよな
夢は話がややこしくなるから置いておくとして
好きなキャラを男と絡ませて初めて腐女子と呼ぶような気がする
でも男がイケメンキャラ好きだと腐男子要件は満たす気がする
よく考えるとなんか不思議
男として「同性としてのあこがれ・共感」を超えた萌えがあることなのかな
萌え以上性欲未満、みたいな
関係性萌えの腐思考だと「うわー、このキャラめちゃ萌えなのに相手がいないー」って悶絶することがたまにあるけど
単体で萌えられるってそういうのないってことかな。ちょっと羨ましいかも
夢は話がややこしくなるから置いておくとして
好きなキャラを男と絡ませて初めて腐女子と呼ぶような気がする
でも男がイケメンキャラ好きだと腐男子要件は満たす気がする
よく考えるとなんか不思議
男として「同性としてのあこがれ・共感」を超えた萌えがあることなのかな
萌え以上性欲未満、みたいな
関係性萌えの腐思考だと「うわー、このキャラめちゃ萌えなのに相手がいないー」って悶絶することがたまにあるけど
単体で萌えられるってそういうのないってことかな。ちょっと羨ましいかも
先日BL同人誌や商業誌の中古書店に１人で来ていた腐男子。
好みのジャンルが被っていたようなので気になったけど、さすがに声をかけられなかった。
すごい語り合いたかったな…でも腐女子に話しかけられても困るよね。
好みのジャンルが被っていたようなので気になったけど、さすがに声をかけられなかった。
すごい語り合いたかったな…でも腐女子に話しかけられても困るよね。
腐男子には変わりないけど冷やかしの場合もある。
自分は総受けと男の娘の延長で腐スキルが発動しているような気がする。
みんなに愛される堅物美男子、という図式はおいしいと思うし
一見ホモは苦手なようでいて特定ジャンル・カプにはこだわりが垣間見えたり。
わけあってイベントで腐女子哲学に触れてから何かが変わったような気がする。
ホモが好きとかそういうんじゃないけど。
みんなに愛される堅物美男子、という図式はおいしいと思うし
一見ホモは苦手なようでいて特定ジャンル・カプにはこだわりが垣間見えたり。
わけあってイベントで腐女子哲学に触れてから何かが変わったような気がする。
ホモが好きとかそういうんじゃないけど。
>>354
困りはしないけど、女の子同士のように
次から次へと話せるような人は多くないから
そう期待通りには返答できないかも知れない。
「飛影はそんなこと言わない」とか言われても
どう返していいのか分からない。
困りはしないけど、女の子同士のように
次から次へと話せるような人は多くないから
そう期待通りには返答できないかも知れない。
「飛影はそんなこと言わない」とか言われても
どう返していいのか分からない。
単体キャラ萌えは腐女子でも腐男子でもない気がする。
「恋愛」に萌えていないからかな。
私の中では腐女子や腐男子の定義は「男同士の恋愛に萌える人」だからなぁ。
単体キャラ萌えも、関係性萌えもするなら「腐」と表現して良いと思うけど
単体キャラ萌えだけの人は男でも女でも「腐」とは違うんじゃないだろうか？
「恋愛」に萌えていないからかな。
私の中では腐女子や腐男子の定義は「男同士の恋愛に萌える人」だからなぁ。
単体キャラ萌えも、関係性萌えもするなら「腐」と表現して良いと思うけど
単体キャラ萌えだけの人は男でも女でも「腐」とは違うんじゃないだろうか？
しかし、男キャラに萌えているだけの女を、腐女子と呼ぶのは特に２ちゃんではありがちだｗ
数字板でいう腐女子は、BL萌えする女ってことでいいと思うけど。
数字板でいう腐女子は、BL萌えする女ってことでいいと思うけど。
やおい穴は理解できん…
乙女ゲーとか下手すれば少女漫画までも腐女子だしな
まあ腐女子＝女オタっていう図式ができてるんだろうな
まあ腐女子＝女オタっていう図式ができてるんだろうな
「腐っている」と自称するのはおかしい。
誰だよ最初にこの名称を広めた奴はｗ
誰だよ最初にこの名称を広めた奴はｗ
それ思ってた
「腐女子」はまだなんとなくスルーして馴染んだけど
どっかで「くされじょし」って自称しててねーわwとなったのを覚えてる
「腐女子」はまだなんとなくスルーして馴染んだけど
どっかで「くされじょし」って自称しててねーわwとなったのを覚えてる
「腐」と公言することで、「俺/私は変態だがそれが何だ？文句あるか！」と暗に主張できるから広まったんだと思う
腐の場合自分の中の後ろめたい気持ちが吹っ切れるし、ノーマルな場合も「なんだ腐か、俺らとは違う次元の奴らだから仕方ない」と思わざるをえない
腐の場合自分の中の後ろめたい気持ちが吹っ切れるし、ノーマルな場合も「なんだ腐か、俺らとは違う次元の奴らだから仕方ない」と思わざるをえない
女オタ
カップリング信者
同性カプ信者
ホモカプ信者
特定ホモカプ信者
下へ行くにつれ深度化するわけだけど、どの定義が一般的だろう
カップリング信者
同性カプ信者
ホモカプ信者
特定ホモカプ信者
下へ行くにつれ深度化するわけだけど、どの定義が一般的だろう
801好きとか
ホモ妄想が好きな人たちとかかな
腐女子は必ずしもリアルのゲイに萌えるとは限らないし…
ファンタジーと割り切った上での妄想好きというか
ホモ妄想が好きな人たちとかかな
腐女子は必ずしもリアルのゲイに萌えるとは限らないし…
ファンタジーと割り切った上での妄想好きというか
恋愛ものはくっつくまでが楽しいっていうよね
くっつくまでの葛藤や障害やすれ違いが萌えというのはもちろんよく分かる
男同士なことに悩まず、大した障害もなくカプ成立なんて全然面白くないと思うし
でも、そんな大変な紆余曲折を経てくっついたら、それに釣り合うくらいの
幸せなラブラブ話が見たいと思う
でも二次だと、紆余曲折を経てくっついた後はかなりあっさりしてることが多いし
（商業だと、くっついたあとの話では、誤解→すれ違い→誤解とける→仲直り
セクロス、というテンプレ展開で飽き飽きなのでまた別）
これは書き手が「くっつくまでが楽しいんだ！あとはおまけ」みたいに思ってるのかな？
私のように「大変な思いしてくっついたんだから、それに釣り合うくらいの
いちゃいちゃをもっと見せてよ！」と思うのは珍しいんだろうか
話の比率でいうなら、片思い：幸せな恋人同士の比率は9：1くらいが多いと思う
9：1じゃなくて7：3くらいは見たい
腐女子と腐男子の皆さんはどう思う？
くっつくまでの葛藤や障害やすれ違いが萌えというのはもちろんよく分かる
男同士なことに悩まず、大した障害もなくカプ成立なんて全然面白くないと思うし
でも、そんな大変な紆余曲折を経てくっついたら、それに釣り合うくらいの
幸せなラブラブ話が見たいと思う
でも二次だと、紆余曲折を経てくっついた後はかなりあっさりしてることが多いし
（商業だと、くっついたあとの話では、誤解→すれ違い→誤解とける→仲直り
セクロス、というテンプレ展開で飽き飽きなのでまた別）
これは書き手が「くっつくまでが楽しいんだ！あとはおまけ」みたいに思ってるのかな？
私のように「大変な思いしてくっついたんだから、それに釣り合うくらいの
いちゃいちゃをもっと見せてよ！」と思うのは珍しいんだろうか
話の比率でいうなら、片思い：幸せな恋人同士の比率は9：1くらいが多いと思う
9：1じゃなくて7：3くらいは見たい
腐女子と腐男子の皆さんはどう思う？
>>368
恋愛物に限らず、何か事件が起こらないと物語にしにくいっていうのがあると思う
片想いだと、紆余曲折あってくっつく、の「紆余曲折」の部分
両想いだと、誤解があってすれ違って誤解がとけて、の「誤解すれ違い」部分ね
両思いで幸せラブラブで特に事件も起こらない、というシチュエーションで
それでも読ませられる物語を書くには、かなりの筆力がいる気がする
書き手の力が足りなければ、「…で？」ってなる確率が高いというか。
くっついてからを軽んじてるわけじゃなく、書くのが難しいから少ないんじゃないかな
自分もラブラブ話は好きだからもっと読みたいけどね
恋愛物に限らず、何か事件が起こらないと物語にしにくいっていうのがあると思う
片想いだと、紆余曲折あってくっつく、の「紆余曲折」の部分
両想いだと、誤解があってすれ違って誤解がとけて、の「誤解すれ違い」部分ね
両思いで幸せラブラブで特に事件も起こらない、というシチュエーションで
それでも読ませられる物語を書くには、かなりの筆力がいる気がする
書き手の力が足りなければ、「…で？」ってなる確率が高いというか。
くっついてからを軽んじてるわけじゃなく、書くのが難しいから少ないんじゃないかな
自分もラブラブ話は好きだからもっと読みたいけどね
>>369
＞両思いで幸せラブラブで特に事件も起こらない、というシチュエーションで
＞それでも読ませられる物語を書くには、かなりの筆力がいる気がする
ああ、それは分かる
でも商業の場合、その誤解すれ違いって受け攻めの恋愛絡みがほとんどだよね
二次なら原作によるけど、スポーツものならそのスポーツ関係で悩みができたとか
学園ものなら学校生活で事件が起きたとか、冒険ファンタジーものなら
冒険の中で立ち寄った不思議な村だとか、「事件」を起こすなら色々あると思う
その事件にラブラブを絡めることならできるんじゃないかな
そういう展開、くっつくまでならあるのにくっついてからとなるとない…
＞両思いで幸せラブラブで特に事件も起こらない、というシチュエーションで
＞それでも読ませられる物語を書くには、かなりの筆力がいる気がする
ああ、それは分かる
でも商業の場合、その誤解すれ違いって受け攻めの恋愛絡みがほとんどだよね
二次なら原作によるけど、スポーツものならそのスポーツ関係で悩みができたとか
学園ものなら学校生活で事件が起きたとか、冒険ファンタジーものなら
冒険の中で立ち寄った不思議な村だとか、「事件」を起こすなら色々あると思う
その事件にラブラブを絡めることならできるんじゃないかな
そういう展開、くっつくまでならあるのにくっついてからとなるとない…
男子はみんなBL！ 腐女子の目撃体験
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4047263419
腐女子ポータルサイト「腐女子.jp」の人気コンテンツ「本当にあったBL体験」が本になりました!
学校、通学途中で見かけた男子たちはみーんなBLカップル!?
「違う学校の男子と」「電車で痴漢」「剣道部のおしおき」「隣の男子中で」など
全37本のリアルボーイスラブ目撃実話を、萌えイラスト付きでご紹介！
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もののけの同類的な｢ものの腐｣でいいじゃない
ミケなんて正しく戦場
ミケなんて正しく戦場
腐った女子から腐った武士へジョブチェンジかw
>>339
元々、女性の同性愛者は男性の同性愛者よりずっと少ない
自分が前に見た統計では、だいたい男性の同性愛者は女性の同性愛者の倍ぐらいいた
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1564551.html
どうもデータによって比率がバラけてるようだけど（場合によっては3倍とか5倍とか）
男性の同性愛者のがレズより圧倒的に多い事実は変わらないみたいだ
でも、歴史で見るともっと差が大きそう
男性の同性愛と比べると、女性の同性愛って文化も歴史もほとんど無いんだよね…
…前に調べてビックリしたぐらい女性の同性愛の歴史って大したモノがなかった
逆に男のホモの話は探さなくても歴史ネタをあさってるだけで
いくらでも遭遇するのに、レズの話は本当にぜんぜん出てこない
（レズの語源になったレスボス島のサフォーですら本当にレズだったかは不明）
事実上、同性愛の歴史は男の歴史と言ってもいいんじゃないかと
腐女子のよく言う「ホモはマイノリティーだからいい」ってのは、あれは素直に嘘だと思ってる
その理屈だけなら、少なくともレズのが男のホモよりもはるかにマイノリティーなんだから
元々、女性の同性愛者は男性の同性愛者よりずっと少ない
自分が前に見た統計では、だいたい男性の同性愛者は女性の同性愛者の倍ぐらいいた
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1564551.html
どうもデータによって比率がバラけてるようだけど（場合によっては3倍とか5倍とか）
男性の同性愛者のがレズより圧倒的に多い事実は変わらないみたいだ
でも、歴史で見るともっと差が大きそう
男性の同性愛と比べると、女性の同性愛って文化も歴史もほとんど無いんだよね…
…前に調べてビックリしたぐらい女性の同性愛の歴史って大したモノがなかった
逆に男のホモの話は探さなくても歴史ネタをあさってるだけで
いくらでも遭遇するのに、レズの話は本当にぜんぜん出てこない
（レズの語源になったレスボス島のサフォーですら本当にレズだったかは不明）
事実上、同性愛の歴史は男の歴史と言ってもいいんじゃないかと
腐女子のよく言う「ホモはマイノリティーだからいい」ってのは、あれは素直に嘘だと思ってる
その理屈だけなら、少なくともレズのが男のホモよりもはるかにマイノリティーなんだから
やおいってのも、飽くまで同性愛が好きなんじゃなくて
「男が好き」って感情が根底にあると思う
だからネットでよく言われる「腐女子は百合も好き」ってのは、まず間違った認識だろう
むしろ【腐女子の大半は百合なんて興味が無い】ってのがたぶん事実に近い
（その証拠に百合雑誌は全然売れてない。百合に腐女子の支持なんて全然ないだろう）
たまに、やおいも百合もイケルって腐女子がいたとしても
それは「あくまでそういう人もいる」ってだけの例で。
腐女子の大半とは無関係。
百合ヲタ男の中にショタ好きがたまに混じってても
全体の百合ヲタ男がショタに興味があるわけじゃないし
「あなたは同性愛に理解があるからホモも好きなんでしょ？」って百合ヲタ男に聞いたら笑われるだけ
腐女子が「ホモはファンタジー」って言っちゃう感覚も
女性にとって、事実レズや百合がファンタジーってくらい縁遠いもんなんだろう
だから「男性の場合も女性の同性愛者と同じぐらい少ないんだろう」って感覚で
ファンタジーと言っちゃうんだと思う
話がずれたけど百合は多分、京アニブームが過ぎたりして、
もうちょっとすると、たぶん廃れると思う
女性の支持は思ってる以上にないだろうからね
おそらく、男性が男性の同性愛に感じる拒否感より
女性が女性の同性愛に感じる拒否感のがずっと強い
男は女性が思ってるよりもずっとホモに拒否感が無い
「アッー！」だのネタにするぐらいは平気だし
ロマンチカだのミラクルトレインだのも普通に楽しめるし
東海道中膝栗毛や葉隠れだのの江戸時代の文学でも
衆道、男色だの、偉人や武将がホモや両刀だったりするのも一般的な事だし
ホモに萌えたり楽しんだりは歴史の中の普通の男の感性としてある
「男が好き」って感情が根底にあると思う
だからネットでよく言われる「腐女子は百合も好き」ってのは、まず間違った認識だろう
むしろ【腐女子の大半は百合なんて興味が無い】ってのがたぶん事実に近い
（その証拠に百合雑誌は全然売れてない。百合に腐女子の支持なんて全然ないだろう）
たまに、やおいも百合もイケルって腐女子がいたとしても
それは「あくまでそういう人もいる」ってだけの例で。
腐女子の大半とは無関係。
百合ヲタ男の中にショタ好きがたまに混じってても
全体の百合ヲタ男がショタに興味があるわけじゃないし
「あなたは同性愛に理解があるからホモも好きなんでしょ？」って百合ヲタ男に聞いたら笑われるだけ
腐女子が「ホモはファンタジー」って言っちゃう感覚も
女性にとって、事実レズや百合がファンタジーってくらい縁遠いもんなんだろう
だから「男性の場合も女性の同性愛者と同じぐらい少ないんだろう」って感覚で
ファンタジーと言っちゃうんだと思う
話がずれたけど百合は多分、京アニブームが過ぎたりして、
もうちょっとすると、たぶん廃れると思う
女性の支持は思ってる以上にないだろうからね
おそらく、男性が男性の同性愛に感じる拒否感より
女性が女性の同性愛に感じる拒否感のがずっと強い
男は女性が思ってるよりもずっとホモに拒否感が無い
「アッー！」だのネタにするぐらいは平気だし
ロマンチカだのミラクルトレインだのも普通に楽しめるし
東海道中膝栗毛や葉隠れだのの江戸時代の文学でも
衆道、男色だの、偉人や武将がホモや両刀だったりするのも一般的な事だし
ホモに萌えたり楽しんだりは歴史の中の普通の男の感性としてある
>>375
いや百合や女キャラを嫌悪してる腐女子が圧倒的に多い事は普通にここの住人なら知ってるでしょう
それらが好きだったら別に普通の女オタ
ただ腐男子については明らかになりきりが多いけどｗ
その実態を知らず、BLにハマった、ショタ好きからBL好きになった、
とか絶対にリアルでBL好き男子を見たこと無いのがすごいよく分かるなりきり意見が多い
いや百合や女キャラを嫌悪してる腐女子が圧倒的に多い事は普通にここの住人なら知ってるでしょう
それらが好きだったら別に普通の女オタ
ただ腐男子については明らかになりきりが多いけどｗ
その実態を知らず、BLにハマった、ショタ好きからBL好きになった、
とか絶対にリアルでBL好き男子を見たこと無いのがすごいよく分かるなりきり意見が多い
自分はたぶん他の腐女子が予想もしてない”あるジャンル”を描いてるおかげで
腐男子と接する機会が多いけど、
腐男子とは一度も会話してない妄想好きな腐女子の、
絶対に知らない一つの傾向について知ってる
その傾向が欠けてる腐男子は、ま ず 存 在 し な い と言っていいと思う
自分も全く予想してなかったけどね
もちろん男キャラﾊｱﾊｱとかリアルでもバイ、ゲイとかいう夢物語とは全く違う傾向
残念ながら妄想腐男子像とは全く一致しない
ここで言うつもりは無いけどね
言っても信じられないだろうし
腐男子と接する機会が多いけど、
腐男子とは一度も会話してない妄想好きな腐女子の、
絶対に知らない一つの傾向について知ってる
その傾向が欠けてる腐男子は、ま ず 存 在 し な い と言っていいと思う
自分も全く予想してなかったけどね
もちろん男キャラﾊｱﾊｱとかリアルでもバイ、ゲイとかいう夢物語とは全く違う傾向
残念ながら妄想腐男子像とは全く一致しない
ここで言うつもりは無いけどね
言っても信じられないだろうし
腐男子っていうのは飽くまで、本当にBLが好きといえる男性って意味ね
腐女子ナンパ目的とかじゃなくてね
BL”も”というのが一番正しいから、それこそ腐男子像を妄想するようになった、
他のジャンルは嫌いなガチの腐女子さんたちには自分の願望が崩される現実だけどね
腐女子ナンパ目的とかじゃなくてね
BL”も”というのが一番正しいから、それこそ腐男子像を妄想するようになった、
他のジャンルは嫌いなガチの腐女子さんたちには自分の願望が崩される現実だけどね
婉曲的な表現すぎて何が言いたいのかわからない
>>374
単に昔は女性の社会進出しにくかったから、表に出せないだけで、数としては同数位なんじゃないかなぁ。
食う為に結婚して、性癖が叶えられないとか。
それと女性の多くは、自らの性的なことについて男性のように広言しないような社会的背景や傾向にあるから。
自分や周りのことを引き合いに出してしまうと、レズは百合本に関心があまり無いみたい。
作り物の百合本や映像を見るより、彼女との関係や友人、仕事、おしゃれ等の方に関心がある。
あと何故か百合よりBLに関心があったり、好きなレズも多いみたい。
商品として消費される性が同性なのが好ましくないのかも。
単に昔は女性の社会進出しにくかったから、表に出せないだけで、数としては同数位なんじゃないかなぁ。
食う為に結婚して、性癖が叶えられないとか。
それと女性の多くは、自らの性的なことについて男性のように広言しないような社会的背景や傾向にあるから。
自分や周りのことを引き合いに出してしまうと、レズは百合本に関心があまり無いみたい。
作り物の百合本や映像を見るより、彼女との関係や友人、仕事、おしゃれ等の方に関心がある。
あと何故か百合よりBLに関心があったり、好きなレズも多いみたい。
商品として消費される性が同性なのが好ましくないのかも。
BL好きな自称レズってほぼ100％ただのモテない腐女子だった
男性タレントのホモ妄想も好きだったな
もちろん「自分は男性に恋愛感情は持たない」って言ってたけどｗ
男性タレントのホモ妄想も好きだったな
もちろん「自分は男性に恋愛感情は持たない」って言ってたけどｗ
>>375
百合雑誌って存在するんだね
でもたった2誌でしかも季刊誌
ちなみに同じ会社が出してて片方は9割以上が女性作家の寄稿
もう片方は男性作家を増やした事をセールスポイントにしてて作家の比率は男女半々
百合雑誌って存在するんだね
でもたった2誌でしかも季刊誌
ちなみに同じ会社が出してて片方は9割以上が女性作家の寄稿
もう片方は男性作家を増やした事をセールスポイントにしてて作家の比率は男女半々
>>383
楽園〜Le Paladis〜やコミックエール！のこともたまにでいいから思い出してあげてください
楽園〜Le Paladis〜やコミックエール！のこともたまにでいいから思い出してあげてください
大まかな印象だと
異性の同性愛を妄想したジャンル→BL。一般男女からの拒絶反応がすごい。特に男性。
同性と異性の両方がそれぞれ描いてるもの→百合。男オタクとかにはあまり人気が無い。
大雑把にいうとこんな風かな。
男女の書き手が混在してるのが他のジャンルと比べると百合の奇妙なところかな。
自分達と同性の同性愛を描いてる作家が多いのがまずBLと根本的に違うところになるのかも。
自分はBL好きで百合は興味ないけどね。
異性の同性愛を妄想したジャンル→BL。一般男女からの拒絶反応がすごい。特に男性。
同性と異性の両方がそれぞれ描いてるもの→百合。男オタクとかにはあまり人気が無い。
大雑把にいうとこんな風かな。
男女の書き手が混在してるのが他のジャンルと比べると百合の奇妙なところかな。
自分達と同性の同性愛を描いてる作家が多いのがまずBLと根本的に違うところになるのかも。
自分はBL好きで百合は興味ないけどね。
自分はここで少数派といわれる、BLも百合も好きな腐女子になる。
百合も好きになったのは自分が女子高出身だったからじゃないかと思ってる。
腐女子が百合を好きではないというのにびっくりしてる。
ここの人たちはみんな読んだ事ないかもしれないけど
百合雑誌について少し書いてみる。
自分が読んでた百合雑誌は、女の作家さんほぼ100パーセントで出来ていて、
しかもその作家さんたちと言うのはBLも描く方たちが多い。
「あれ、この絵…？」って思って調べてみると、
BLのときと百合のときと、ペンネームを複数所有してるとか普通にある。
自分は百合は精神的なつながりに萌えるので、
大目に見てもキスまでだと思ってるし、
百合雑誌は圧倒的に数が少ないけど、
性描写・性的関係があるのなんてほとんど見かけなかったなー。
で、自分が一番驚いたのが、どの雑誌にもあるけど、
同じ出版社の他の雑誌の紹介？宣伝？ページのこと。
来月に出る新しい百合雑誌についてだけ載せればいいのに、
普通にBL雑誌の紹介がされてて驚いたｗ
百合までイケる腐女子向けの百合雑誌だったのかな？と思ってるけど、
BL苦手で百合だけ好きっていう読者もいるわけだから気使えよって思った。
百合も好きになったのは自分が女子高出身だったからじゃないかと思ってる。
腐女子が百合を好きではないというのにびっくりしてる。
ここの人たちはみんな読んだ事ないかもしれないけど
百合雑誌について少し書いてみる。
自分が読んでた百合雑誌は、女の作家さんほぼ100パーセントで出来ていて、
しかもその作家さんたちと言うのはBLも描く方たちが多い。
「あれ、この絵…？」って思って調べてみると、
BLのときと百合のときと、ペンネームを複数所有してるとか普通にある。
自分は百合は精神的なつながりに萌えるので、
大目に見てもキスまでだと思ってるし、
百合雑誌は圧倒的に数が少ないけど、
性描写・性的関係があるのなんてほとんど見かけなかったなー。
で、自分が一番驚いたのが、どの雑誌にもあるけど、
同じ出版社の他の雑誌の紹介？宣伝？ページのこと。
来月に出る新しい百合雑誌についてだけ載せればいいのに、
普通にBL雑誌の紹介がされてて驚いたｗ
百合までイケる腐女子向けの百合雑誌だったのかな？と思ってるけど、
BL苦手で百合だけ好きっていう読者もいるわけだから気使えよって思った。
>>380
＞商品として消費される性が同性なのが好ましくないのかも。
商品として扱われるような水商売は男性主体の場で働くことよりも好ましい。
>>384
空想かはわからないけど周りを引き合いに出していると書いてあるから
それが世界の全てだとは本人も思っていないでしょう。
それを言ったら〜みたいが多くなくても>>382にも当てはまるしね。
＞商品として消費される性が同性なのが好ましくないのかも。
商品として扱われるような水商売は男性主体の場で働くことよりも好ましい。
>>384
空想かはわからないけど周りを引き合いに出していると書いてあるから
それが世界の全てだとは本人も思っていないでしょう。
それを言ったら〜みたいが多くなくても>>382にも当てはまるしね。
百合姫って雑誌のBL作家率高いけど百合もいける腐女子って少ないのかー
自分が抵抗無いから皆そんなもんかと思ってたよ
自分が抵抗無いから皆そんなもんかと思ってたよ
自分も、百合もいける腐女子だな。BLは精神と肉体両方のつながりに萌えるけど、
百合はなぜか精神的なつながりだけでいいと思ってしまう。
百合はなぜか精神的なつながりだけでいいと思ってしまう。
自分も百合も好き
というか百合の方が年季が長いけど
腐女子が百合が好きだとは思わないな
むしろそうだとすごい嬉しいんだけどね・・・
軽蔑してたり敵意を抱いてる腐女子がかなり多い事は経験的に断言できるから
百合に関しては腐友の中でもかぎられた人としか話さないようになった
さすがに>>375はツッコミどころ満載だと思うけどねｗ
京アニと百合の関連とか滑稽すぎる勘違いしてるし
というか百合の方が年季が長いけど
腐女子が百合が好きだとは思わないな
むしろそうだとすごい嬉しいんだけどね・・・
軽蔑してたり敵意を抱いてる腐女子がかなり多い事は経験的に断言できるから
百合に関しては腐友の中でもかぎられた人としか話さないようになった
さすがに>>375はツッコミどころ満載だと思うけどねｗ
京アニと百合の関連とか滑稽すぎる勘違いしてるし
逆に言うと、百合萌えしている男で、BLも好きなケースはレアだろうしなあｗ
そう考えると、百合もいける腐女子が少ないのは仕方ないのかもしれない。
そう考えると、百合もいける腐女子が少ないのは仕方ないのかもしれない。
軽いのなら「性別の違い」で許容できなくもないが
ネタ性がないか総受けの一環でなけりゃちょっと辛いな。
ネタ性がないか総受けの一環でなけりゃちょっと辛いな。
自分は腐女子というより、二次元なら男同士の恋愛を普通に楽しめるってだけの女だけど
それでもBLの同人作品は書いてる。でも百合は全くダメだなあ。
だって自分と同性って事で、もろもろの事柄が何となく生々しく思えてしまうから。
男女の恋愛物も普通に好きだけど、こっちもあまりに生々しい性描写とかは苦手。
その点BLは、女である自分とは完全に切り離された別世界のファンタジーなので
単純に妄想だけを楽しめる感じ。リアルホモと違って表現も綺麗だし、
ぶっちゃけて言うと、言い方は悪いけど要するに他人事なんだよねｗ
それでもBLの同人作品は書いてる。でも百合は全くダメだなあ。
だって自分と同性って事で、もろもろの事柄が何となく生々しく思えてしまうから。
男女の恋愛物も普通に好きだけど、こっちもあまりに生々しい性描写とかは苦手。
その点BLは、女である自分とは完全に切り離された別世界のファンタジーなので
単純に妄想だけを楽しめる感じ。リアルホモと違って表現も綺麗だし、
ぶっちゃけて言うと、言い方は悪いけど要するに他人事なんだよねｗ
読み手の性癖が極めてノーマルだと、自分と同じ性別同士の恋愛マンガが気持ち悪いんでないかね。
女は思春期とかに自分の性別嫌いになったりする人もいるから、百合好きは増えないのかもね。
マリみても最初は男性ファンが多かったらしい。
女は思春期とかに自分の性別嫌いになったりする人もいるから、百合好きは増えないのかもね。
マリみても最初は男性ファンが多かったらしい。
まるでBLは男性ファンが多いみたいな感じだねｗ
みなみはるか？とかいう人、受けがほとんど女の子だけあって百合も可愛かったよ
>>396
それだと百合ヲタ男と全く発想が変わらないよね。
しかしＢＬと百合をまったく同列に扱うのもいかがなものかと。
ＢＬは女子による女子のためのもので、リアルゲイに読まれる必要はないし
全くのファンタジーであってまったく問題ない。
ＢＬを読む腐男子は、あくまで女子と同じ目線に立てる人が読んでるわけで
男からみておかしいという意見はなんの意味もなさない。
大して百合は作者が男子とは限らず、読者も女子がいる。
女同士の関係について、女の子の心はあーだこーだと
別にホントに作者が女の子を好きになったことがあるわけでもないのに
いちいち女の子の心理のリアリティを考えなきゃいけない。
というか考えなくてもいいのに作者がリアルを気にする。
ファンタジーに成りきれず、内容の幅が小さくならざるを得ないハンディがある。
愛も友情もセックスも暴力も（あろうことか結婚、妊娠まで）
テーマとして扱えるＢＬとは根本的にスケールが違う気が。
それだと百合ヲタ男と全く発想が変わらないよね。
しかしＢＬと百合をまったく同列に扱うのもいかがなものかと。
ＢＬは女子による女子のためのもので、リアルゲイに読まれる必要はないし
全くのファンタジーであってまったく問題ない。
ＢＬを読む腐男子は、あくまで女子と同じ目線に立てる人が読んでるわけで
男からみておかしいという意見はなんの意味もなさない。
大して百合は作者が男子とは限らず、読者も女子がいる。
女同士の関係について、女の子の心はあーだこーだと
別にホントに作者が女の子を好きになったことがあるわけでもないのに
いちいち女の子の心理のリアリティを考えなきゃいけない。
というか考えなくてもいいのに作者がリアルを気にする。
ファンタジーに成りきれず、内容の幅が小さくならざるを得ないハンディがある。
愛も友情もセックスも暴力も（あろうことか結婚、妊娠まで）
テーマとして扱えるＢＬとは根本的にスケールが違う気が。
腐男子像がBLと同じファンタジーに立脚してるなあ…
BL好きの男と実際に接したことないの？
BL好きの男と実際に接したことないの？
>>402
自分はちょっと特殊な方かなと思うので
一般的にそうかなと思う印象を書いただけ。
そんなこと書くならこのスレ内では腐男子の心理はみんなこうだ！
というのを具体的に書けるでしょ？書いてみてよ。
自分はちょっと特殊な方かなと思うので
一般的にそうかなと思う印象を書いただけ。
そんなこと書くならこのスレ内では腐男子の心理はみんなこうだ！
というのを具体的に書けるでしょ？書いてみてよ。
そもそも女性はBLを求めてるとかそんな勘違いしちゃってない？
女子じゃなくて私達が入れ込んでるんだよ
そこまともに認識してないとあちこちで迷惑かけることになる
一般女性だけじゃなくて他の腐女子にもね
女子じゃなくて私達が入れ込んでるんだよ
そこまともに認識してないとあちこちで迷惑かけることになる
一般女性だけじゃなくて他の腐女子にもね
なんで一般女性も全部そうだ！と言ってることになるのかねぇ。
まったり歓談するスレじゃなくなってる(´；ω；`)
男性総受けの一要素としてのBLなら許容範囲
百合だってファンタジー
私には同じに見える
どっちも好きだ
だけどBLと百合は別腹だ
自分のまわりの腐女子が百合いける子ばかりなので
この流れには驚いている
私には同じに見える
どっちも好きだ
だけどBLと百合は別腹だ
自分のまわりの腐女子が百合いける子ばかりなので
この流れには驚いている
綿密に統計とったわけじゃないんだから、結局正確な所は分からんよね
自分のまわりもライトな百合ならむしろ歓迎な人が多いような
BL好きだけど単体なら美少年より可愛い女の子が大好き！みたいな
BLも百合もファンタジーだけど、百合の方がなんか生々しさを感じる
二次元でも三次元でも女って存在自体が生々しいのかも
BLの男って男からみても明確にファンタジーだから
記号としては同性とはいえ生々しさもなく他人事で楽しめるのかも
BL好きだけど単体なら美少年より可愛い女の子が大好き！みたいな
BLも百合もファンタジーだけど、百合の方がなんか生々しさを感じる
二次元でも三次元でも女って存在自体が生々しいのかも
BLの男って男からみても明確にファンタジーだから
記号としては同性とはいえ生々しさもなく他人事で楽しめるのかも
411 ：風と木の名無しさん：2010/02/06(土) 23:43:53 ID:4Dl5V1630
あねき、体のラインがえろいな・・・
あ、しまった…
コブラの実況しながらこっち覗いてたら
間違ってこっちに書き込んでたｗ
ついでに上げてしまってた、すまん
コブラの実況しながらこっち覗いてたら
間違ってこっちに書き込んでたｗ
ついでに上げてしまってた、すまん
>>410
BLの特に受けは女性的な性格になることが多いし、攻めもあまり男臭くはないことが多いと
思う。しかし、百合は攻め側もあくまで女性的だからなあ。受けはもっとそう。
生々しく感じるのはそのせいかも。
BLの特に受けは女性的な性格になることが多いし、攻めもあまり男臭くはないことが多いと
思う。しかし、百合は攻め側もあくまで女性的だからなあ。受けはもっとそう。
生々しく感じるのはそのせいかも。
ここは百合じゃなくて、薔薇を咲かす場所でしてよ。
薔薇と書くとＢＬじゃなくてガチホモなイメージ。ウホッ
薔薇と書くとＢＬじゃなくてガチホモなイメージ。ウホッ
少年愛的な物はもうなくなりかけてしまいBLが主になった
ガチムチとまでは言わないが、自分は女性的な部分がないのが好き。
攻めがヘテロセクシャル設定の場合、受けが女のようだから…という展開が嫌すぎる。
容姿も性格も女っぽいならBLでなくても…と思うから。
ガチな男相手で恋愛になるからファンタジーと割り切って楽しめるのに。
おっさん同士だとなお良し。
少年愛は肌に合わなかった。
攻めがヘテロセクシャル設定の場合、受けが女のようだから…という展開が嫌すぎる。
容姿も性格も女っぽいならBLでなくても…と思うから。
ガチな男相手で恋愛になるからファンタジーと割り切って楽しめるのに。
おっさん同士だとなお良し。
少年愛は肌に合わなかった。
ちょっと聞きたい。
マリみてって百合なの？！
百合スキーに受けただけで作者は普通に女子校生活書いたつもりで、
後書きとかに、あーあるある、って思ってもらえたら…みたいなこと書いてたことあったような？
そして、マリみてレベルは自分の女子校には普通にあったぞw
渋谷とか歩いてたら百合に間違えられた友達とか普通に…
そのくせ皆BL読みまくりでしたが。
マリみてって百合なの？！
百合スキーに受けただけで作者は普通に女子校生活書いたつもりで、
後書きとかに、あーあるある、って思ってもらえたら…みたいなこと書いてたことあったような？
そして、マリみてレベルは自分の女子校には普通にあったぞw
渋谷とか歩いてたら百合に間違えられた友達とか普通に…
そのくせ皆BL読みまくりでしたが。
百合のことはよく知らんしどうでもいいけど
男向けでBLに該当するジャンルってハーレムエロ漫画とかになるんじゃないの
人気のあり方とか作風とか
自身の願望どおりの異性を使ったファンタジー
男向けでBLに該当するジャンルってハーレムエロ漫画とかになるんじゃないの
人気のあり方とか作風とか
自身の願望どおりの異性を使ったファンタジー
>>417
自分の女子校もマリ見てレベルはそこそこあったかな。
マリ見て自体は百合じゃないけど、大きいお兄さんが百合的な読み方をして大流行した。
腐女子がジャンプを読んで妄想するような読み方で読むと百合
自分の女子校もマリ見てレベルはそこそこあったかな。
マリ見て自体は百合じゃないけど、大きいお兄さんが百合的な読み方をして大流行した。
腐女子がジャンプを読んで妄想するような読み方で読むと百合
百合って友愛とか敬愛とかの感情かと思ってたから普通に百合作品かと思ってた＞マリみて
同人も女の描き手が多い印象受けたしね
同人も女の描き手が多い印象受けたしね
ライトなBLとかだと「この程度なら男子校時代普通にあったな」ってエピソードも少なくない。
ただでさえそれって恋とどう違うんだみたいな感情や関係が飛び交う時期だし。
でも「これはむしろ女子校ノリなんじゃないか」と思うBLの方が多いかも。
恋愛感情とかの描き方もBLは女性的というか、
特に攻めの心理が男に対しての理想というより女としての理想というか
男はこんな鋭利なナイフみたいな感情で恋はしないよなと思うけど
そこがBLを好きな理由の一つでもあったりする。
ただでさえそれって恋とどう違うんだみたいな感情や関係が飛び交う時期だし。
でも「これはむしろ女子校ノリなんじゃないか」と思うBLの方が多いかも。
恋愛感情とかの描き方もBLは女性的というか、
特に攻めの心理が男に対しての理想というより女としての理想というか
男はこんな鋭利なナイフみたいな感情で恋はしないよなと思うけど
そこがBLを好きな理由の一つでもあったりする。
プリキュアは同人界隈では9割以上が男との絡みだよｗ
女キャラが多いアニメ＝オタも女同士の絡みが好き と思ってたらとんだ見当違い。
男がモブキャラでしかいないストライクウィッチーズやけいおんとか見てれば分かる。
そういうのもあるってだけの話。
女キャラが多いアニメ＝オタも女同士の絡みが好き と思ってたらとんだ見当違い。
男がモブキャラでしかいないストライクウィッチーズやけいおんとか見てれば分かる。
そういうのもあるってだけの話。
男キャラが多い作品=男同士の絡みばかりになっちゃうのに不思議だw
うちの女子高には初期の白薔薇様みたいな人いたよw
卒業後は普通に結婚してたけど。まあそんなもん。
うちの女子高には初期の白薔薇様みたいな人いたよw
卒業後は普通に結婚してたけど。まあそんなもん。
百合を一掃しようと話をふったのに無力な自分にへこむ。
男男が好きで男女は嫌いな人いる？
自分は男女の恋愛物から読み始めて男男の恋愛物に入ったからどっちも好きなんだが。
ただ男女だと女の行動や視点が多くて、男が見えにくい。
男男が好きで男女は嫌いな人いる？
自分は男女の恋愛物から読み始めて男男の恋愛物に入ったからどっちも好きなんだが。
ただ男女だと女の行動や視点が多くて、男が見えにくい。
>426
自分の場合、男女を受け入れられるかは物による。
一時期、ネオロマでノマ、格ゲーでホモを同時にやってけど、
ネオロマでホモ・格ゲーでノマは大嫌いだった。
ノマは嫌いじゃないけど、ひとつのジャンル、というか世界の中で、
ノマとホモが同居できない、って感じだな。
自分の場合、男女を受け入れられるかは物による。
一時期、ネオロマでノマ、格ゲーでホモを同時にやってけど、
ネオロマでホモ・格ゲーでノマは大嫌いだった。
ノマは嫌いじゃないけど、ひとつのジャンル、というか世界の中で、
ノマとホモが同居できない、って感じだな。
男女だと原作での描かれ方に萌えることはあっても、男同士に萌えた時みたいに
コマとコマの間を妄想で補ったり二次創作を巡ったりなんてことはしないな。
ほっといても原作でくっつく可能性があるからかもしれない。
男同士は一般作品ではまずくっつかないから存分にIFを楽しんでる。
コマとコマの間を妄想で補ったり二次創作を巡ったりなんてことはしないな。
ほっといても原作でくっつく可能性があるからかもしれない。
男同士は一般作品ではまずくっつかないから存分にIFを楽しんでる。
自分の場合、男女の愛と男男の愛は別物って感じ。
食後のデザートみたいな別腹というか
男女の愛と同じ男キャラでＢＬが描かれても、それぞれまた
別の感情だと思ってしまう。
なので違和感も嫌悪感もない。
両方イケルじゃなくて別物。
女子的にはこういうの受け入れがたい考えかな。少数派だとは思うけど。
食後のデザートみたいな別腹というか
男女の愛と同じ男キャラでＢＬが描かれても、それぞれまた
別の感情だと思ってしまう。
なので違和感も嫌悪感もない。
両方イケルじゃなくて別物。
女子的にはこういうの受け入れがたい考えかな。少数派だとは思うけど。
男女モノってわざわざ男女の恋愛小説とか読むかってこと？
ミステリとか読んでる中で男女恋愛が出てくるとふーんと思って読むぐらいで
わざわざ一般の本で恋愛がメインテーマのものは選ばないなあ
そういう意味では男女の恋愛モノは特に求めていない
でも読む本の大半はカップルといえば男女なので別に嫌悪感ってものもない
ＢＬはミステリだろうが職業モノだろうがすべて恋愛モノとして求めてるし読んでる
ミステリとか読んでる中で男女恋愛が出てくるとふーんと思って読むぐらいで
わざわざ一般の本で恋愛がメインテーマのものは選ばないなあ
そういう意味では男女の恋愛モノは特に求めていない
でも読む本の大半はカップルといえば男女なので別に嫌悪感ってものもない
ＢＬはミステリだろうが職業モノだろうがすべて恋愛モノとして求めてるし読んでる
そもそも自分は恋愛物自体に興味が無いので
それを目当てに読むって事が無いからなあ……。
抜きたいなら普通にエロ本とかAVとかでいいわけだし。
あくまでメインの物語、テーマが別にあって（推理、スポーツ、友情等々）
恋愛物語はそれを彩る物という位置づけなら男女歓迎、男男も抵抗はない。
女女はだめだな。女々しいと言うか湿っぽい話が苦手なのも大きいと思うが。
ただ恋愛主体ではない原作が確固としてあるなら二次創作は別。
本来の嗜好は原作で堪能してるから、二次創作が恋愛主体でも全然おｋ
それでも女女、女々しい関係の男女はだめだが、男男はむしろ好物かもしれんｗ
それを目当てに読むって事が無いからなあ……。
抜きたいなら普通にエロ本とかAVとかでいいわけだし。
あくまでメインの物語、テーマが別にあって（推理、スポーツ、友情等々）
恋愛物語はそれを彩る物という位置づけなら男女歓迎、男男も抵抗はない。
女女はだめだな。女々しいと言うか湿っぽい話が苦手なのも大きいと思うが。
ただ恋愛主体ではない原作が確固としてあるなら二次創作は別。
本来の嗜好は原作で堪能してるから、二次創作が恋愛主体でも全然おｋ
それでも女女、女々しい関係の男女はだめだが、男男はむしろ好物かもしれんｗ
みんな色々考え方、嗜好が違って面白いね。
自分は恋愛小説は大好物だから、
男女も男男も女女もどれも読むよ、普通に。
自分は思考回路が少女漫画で出来てるからｗ、
恋愛してれば何でもいいし、その相手が異性であれ同姓であれどっちでもいいって感じ。
あと書いてて思ったが、
自分はBLが好きというよりも、
好きになった人がたまたま男だったとかいう
あるあるパターンに萌えるのかも。
まぁそれも立派なBLなんだけどね
自分は恋愛小説は大好物だから、
男女も男男も女女もどれも読むよ、普通に。
自分は思考回路が少女漫画で出来てるからｗ、
恋愛してれば何でもいいし、その相手が異性であれ同姓であれどっちでもいいって感じ。
あと書いてて思ったが、
自分はBLが好きというよりも、
好きになった人がたまたま男だったとかいう
あるあるパターンに萌えるのかも。
まぁそれも立派なBLなんだけどね
「俺は男が好きなじゃない！ お前が好きなんだよ！」
ってやつか。
ってやつか。
そういえば自分も>>432と同じく恋愛物が好きではないので
恋愛主体で話が進むのは男女も男男も女女も興味がない。
メインの筋が一本あっての、そのドラマの中での恋愛、絆的な関係に萌える。
「恋愛するのが当たり前」な世界が苦手で
BLでも、メインキャラがもともとゲイ、隠れゲイってのだとあまりハマれない。
逆に男女が仕事関係とかで固い友情で結ばれてる話は大好きだ。
自分自身が恋愛至上主義じゃないから
読む本にもこういう傾向があるんだろうと思う。
でもBLは「男男の恋愛をえがいた作品」だから
自分好みの作品を探すのには苦労するんだよなー
恋愛主体で話が進むのは男女も男男も女女も興味がない。
メインの筋が一本あっての、そのドラマの中での恋愛、絆的な関係に萌える。
「恋愛するのが当たり前」な世界が苦手で
BLでも、メインキャラがもともとゲイ、隠れゲイってのだとあまりハマれない。
逆に男女が仕事関係とかで固い友情で結ばれてる話は大好きだ。
自分自身が恋愛至上主義じゃないから
読む本にもこういう傾向があるんだろうと思う。
でもBLは「男男の恋愛をえがいた作品」だから
自分好みの作品を探すのには苦労するんだよなー
私の場合、男女は嫌いじゃないけど、一般作品で十分だから
わざわざ男女カプ目的で目的で漫画や小説や映画なんかを探したり
二次妄想したりはほとんどしない（二次妄想の場合、原作カプは
原作で十分だからするのは大概原作カプ以外）
ちなみにA男×B郎とB郎×C子とA男×D美に萌える場合とかもあるけど
それは完璧に別腹
あ、ついでに言うと百合もおｋな腐女子です
そして>>435の最後が少しわかる
801は主に二次を読んでるけど、二次作品って「その原作であること」に意味がないことも多い
つまり原作をあまり生かしてない、他作品のカプでも名前とか口調とか少しいじれば適応可能な話
もっと原作を生かした、原作ならではのストーリーにカプを絡ませた話が理想
わざわざ男女カプ目的で目的で漫画や小説や映画なんかを探したり
二次妄想したりはほとんどしない（二次妄想の場合、原作カプは
原作で十分だからするのは大概原作カプ以外）
ちなみにA男×B郎とB郎×C子とA男×D美に萌える場合とかもあるけど
それは完璧に別腹
あ、ついでに言うと百合もおｋな腐女子です
そして>>435の最後が少しわかる
801は主に二次を読んでるけど、二次作品って「その原作であること」に意味がないことも多い
つまり原作をあまり生かしてない、他作品のカプでも名前とか口調とか少しいじれば適応可能な話
もっと原作を生かした、原作ならではのストーリーにカプを絡ませた話が理想
自分は、普通の男女ものではなく、背徳的な要素があったり、強い想いとかせつなさが
強調されているものが好きだな。
ＢＬや百合は同性愛だから、たとえほのぼのでも、背徳的要素とか、あえて恋愛対象に
同性を選ぶってことにある種のせつなさを感じるように思う。
強調されているものが好きだな。
ＢＬや百合は同性愛だから、たとえほのぼのでも、背徳的要素とか、あえて恋愛対象に
同性を選ぶってことにある種のせつなさを感じるように思う。
じゃあ女だったら好きになったのかい？だね
男ってことも含めて好きになってみせろよ意気地ナシが！
って思うな。
男の中でお前だけ例外、って言いたい気持ちは分からないでもないけど、
「男のあんたが好きだ！」ってな方が潔くて好きだ。
って思うな。
男の中でお前だけ例外、って言いたい気持ちは分からないでもないけど、
「男のあんたが好きだ！」ってな方が潔くて好きだ。
「男であるおまえを好きになったことで新たな自分（の性嗜好）に気づいた！」ってほうが男らしいよなｗ
おまえだけが例外〜ってストレートであるって逃げを作ってるみたいで言い訳がましいし
ほんとに100%ストレートなら例外であろうと男は抱けない（抱かれない）だろ！と思ってしまう
おまえだけが例外〜ってストレートであるって逃げを作ってるみたいで言い訳がましいし
ほんとに100%ストレートなら例外であろうと男は抱けない（抱かれない）だろ！と思ってしまう
そのセリフは「男の中ではお前が初恋だ！」って意味かと思ってた
そういうパターンって結構あるから、
やれやれ、まだ自分の性的指向に気づいてないんだな（受け入れられないんだな）って脳内変換してるよ
やれやれ、まだ自分の性的指向に気づいてないんだな（受け入れられないんだな）って脳内変換してるよ
男女も女女も分かるけど、いまいち男男が理解できない
でも男男の方が絵も話もうまい人多いから、本番無しのソフトなのを選んで
受けを女に脳内変換して読んでる、多分この中では物凄く少数派の人間なんだが
自分以外にもこういう読み方してる人っているかな
でも男男の方が絵も話もうまい人多いから、本番無しのソフトなのを選んで
受けを女に脳内変換して読んでる、多分この中では物凄く少数派の人間なんだが
自分以外にもこういう読み方してる人っているかな
分かるとか理解できないとか、そっちの方が分からない
>>444が男なら「ＢＬを含め読書幅が広いヲタ気質だけど男男の魅力は実は理解できない」っていうので
まあまあ居るタイプだと思うけど
>>444が女ならめずらしいタイプだと思う、女女はいけて男男がダメって時点で
まあまあ居るタイプだと思うけど
>>444が女ならめずらしいタイプだと思う、女女はいけて男男がダメって時点で
すごい芸当だな
つうか、数字板で男男がわからないとか、なんでここいんの？っていう…w
>>444
ちょっと分かる気がする。
自分も元々男同士が好きっていうより絵柄やら心理描写やら雰囲気やらが好きで手を出してるし。
ただ、女に変換とかそんな器用なことは出来なくて、そういうものとしてとらえてるというか。
むしろ二次元の女の妙な生々しさが苦手だったんで、いっそ男同士の方が読みやすかったり。
そのうち逆に男女を男男に変換して読めるようになるんじゃないかという気がしないでもない。
ちょっと分かる気がする。
自分も元々男同士が好きっていうより絵柄やら心理描写やら雰囲気やらが好きで手を出してるし。
ただ、女に変換とかそんな器用なことは出来なくて、そういうものとしてとらえてるというか。
むしろ二次元の女の妙な生々しさが苦手だったんで、いっそ男同士の方が読みやすかったり。
そのうち逆に男女を男男に変換して読めるようになるんじゃないかという気がしないでもない。
>>450
>女性向けの基本は、浮気なしの一途な恋だから
ああ、だから女性向けが好きなんだな。よく分かる。
基本的に一途×堅物が好きなんだ。
男性向けの攻めにあまり感情移入できないのもそのためか。
暴力的支配は無理だけどハーレムも都合良過ぎてダメ。
その間のほどよくいじられる関係がいい。
>女性向けの基本は、浮気なしの一途な恋だから
ああ、だから女性向けが好きなんだな。よく分かる。
基本的に一途×堅物が好きなんだ。
男性向けの攻めにあまり感情移入できないのもそのためか。
暴力的支配は無理だけどハーレムも都合良過ぎてダメ。
その間のほどよくいじられる関係がいい。
>>450
むしろ体目当てじゃないという意味なんじゃ。
男女ノーマルだったら「女が好きなんじゃない、おまえが好きなんだ」
という意味合いで言われたいという事だけど、
男女ではそんなセリフ、カラダ目当てにしか聞こえないしありえない。
でもＢＬだと本当にお前が好きだからなんだ！文字通りの意味に通じる。
むしろ体目当てじゃないという意味なんじゃ。
男女ノーマルだったら「女が好きなんじゃない、おまえが好きなんだ」
という意味合いで言われたいという事だけど、
男女ではそんなセリフ、カラダ目当てにしか聞こえないしありえない。
でもＢＬだと本当にお前が好きだからなんだ！文字通りの意味に通じる。
男が好きじゃない（ホモじゃない）にも関わらず、男である相手に惚れたってことで、
その想いの強さと、相手への愛が特別であることを強調したいだろうなと思う。
その想いの強さと、相手への愛が特別であることを強調したいだろうなと思う。
取り立ててBLは好きじゃないが、虎鉄×ハヤテは鉄板だと思う。
なんだかんだで公式でのBL枠があれば結構はまるタイプ。
なんだかんだで公式でのBL枠があれば結構はまるタイプ。
男に惚れた時点でホモじゃないのw
バイの可能性も・・・
スレ住人の意見が見事にバラバラで腐の複雑さが垣間見えるな。
ボーイズ『ラブ』っていうくらいだから恋愛が主体で、舞台や職業などの設定は物語を盛り上げるための装置という認識だった。
恋愛がオマケっていう読者もいるんだね。
今は無いレーベルだけど、ティーンズ文庫（少女向けの恋愛小説）をよく読んでいた。
いつの間にBLに転がったのか分からないけど、とにかく小学生の時から児童書ですら恋愛物が好きだった。
恋愛物が特に好きでない人はなぜBLを読むようになったの？
それともたまたま好きになった作品がBLだった？
ボーイズ『ラブ』っていうくらいだから恋愛が主体で、舞台や職業などの設定は物語を盛り上げるための装置という認識だった。
恋愛がオマケっていう読者もいるんだね。
今は無いレーベルだけど、ティーンズ文庫（少女向けの恋愛小説）をよく読んでいた。
いつの間にBLに転がったのか分からないけど、とにかく小学生の時から児童書ですら恋愛物が好きだった。
恋愛物が特に好きでない人はなぜBLを読むようになったの？
それともたまたま好きになった作品がBLだった？
二次創作から入ったよ。
当時純粋に好きだった少年漫画のBLアンソロが平積みされていて、
知らずに買って帰ったら中身は……でトラウマになり
そのトラウマを変な乗り越えかたして今に至るw
がっつりハマッておいて何だけど、
小中学生がエロ有りBL本をうっかり手に取ってしまう環境はどうなのかと
あの時の本屋を小一時間説教したくてしかたがない。
当時純粋に好きだった少年漫画のBLアンソロが平積みされていて、
知らずに買って帰ったら中身は……でトラウマになり
そのトラウマを変な乗り越えかたして今に至るw
がっつりハマッておいて何だけど、
小中学生がエロ有りBL本をうっかり手に取ってしまう環境はどうなのかと
あの時の本屋を小一時間説教したくてしかたがない。
>>417
>後書きとかに、あーあるある、って思ってもらえたら…みたいなこと書いてたことあったような？
確か、最初の頃の後書きだと思うけど
ネット巡回してたらマリみての紹介で「ソフト百合」とあったのを発見した緒雪自身が
それに同意してたような
>後書きとかに、あーあるある、って思ってもらえたら…みたいなこと書いてたことあったような？
確か、最初の頃の後書きだと思うけど
ネット巡回してたらマリみての紹介で「ソフト百合」とあったのを発見した緒雪自身が
それに同意してたような
自分も二次創作から。
元々漫画は少年漫画や青年漫画ばっかり読んでて、少女漫画や恋愛漫画はあんまり読まないな。
二次は原作で既に好きなキャラや設定を使っての恋愛妄想だから楽しめる。
最近は二次からの流れで商業ＢＬも読むようになったけど、
そっちはやっぱり恋愛話で全てが終わっちゃうのが少し物足りない。
恋愛のことばっかり考えてる（ように見える）キャラの恋愛話より
別の夢や目標があって普段はそっちに夢中、なキャラが
平行して恋愛でもなんやかんやあります、みたいな少年漫画的なＢＬが読みたい。
小説はなくもないんだけど、漫画はまずないんだよなぁ…
だから仕事とか部活とかの描写が比較的しっかりしてるＢＬは好きだな。
元々漫画は少年漫画や青年漫画ばっかり読んでて、少女漫画や恋愛漫画はあんまり読まないな。
二次は原作で既に好きなキャラや設定を使っての恋愛妄想だから楽しめる。
最近は二次からの流れで商業ＢＬも読むようになったけど、
そっちはやっぱり恋愛話で全てが終わっちゃうのが少し物足りない。
恋愛のことばっかり考えてる（ように見える）キャラの恋愛話より
別の夢や目標があって普段はそっちに夢中、なキャラが
平行して恋愛でもなんやかんやあります、みたいな少年漫画的なＢＬが読みたい。
小説はなくもないんだけど、漫画はまずないんだよなぁ…
だから仕事とか部活とかの描写が比較的しっかりしてるＢＬは好きだな。
>>417
黄薔薇革命の後書きのようだ。
http://bookproject.fc2web.com/m/maria2.htm
>インターネットの某ページに、『マリア様がみてる』のことが記載されていて、
>「ソフトだけど完全に百合」というコメントが添えてあったのには
>笑ってしまった。最高の褒め言葉です。ありがとう
黄薔薇革命の後書きのようだ。
http://bookproject.fc2web.com/m/maria2.htm
>インターネットの某ページに、『マリア様がみてる』のことが記載されていて、
>「ソフトだけど完全に百合」というコメントが添えてあったのには
>笑ってしまった。最高の褒め言葉です。ありがとう
男からしてみたらＢＬとＧＬ、読んでみてどっちが楽しめるかと言うと
実はＢＬの方かもしれない（決して性癖ではない）
少女漫画の一ジャンルみたいで男はそんなにＧＬは楽しめないよ。
ＢＬは同性だから感情移入できる話も多いだろうし
自分の中のホモの部分を刺激されるぐらいの面白さはあるのかなとは思う。
実はＢＬの方かもしれない（決して性癖ではない）
少女漫画の一ジャンルみたいで男はそんなにＧＬは楽しめないよ。
ＢＬは同性だから感情移入できる話も多いだろうし
自分の中のホモの部分を刺激されるぐらいの面白さはあるのかなとは思う。
「あのよー、お前いい加減ジャニ趣味やめたら？」←これって何？
ジャニ趣味ってなんだろうか？ジャニーズのファン？
ジャニ趣味ってなんだろうか？ジャニーズのファン？
>>463
広告のｾﾘﾌだよね？
自分的にはジャニーズ系ばっかり好きになるなってことだと解釈してた。
あれはBL漫画の一部分だろうね。
こういう漫画を切り抜いた広告って、
携帯のなんでもないサイトとかにもあって
漫画とかBLとか興味ない友達がｽｹﾞｰ怒ってたなぁ。
なんで最近事後っぽい部分とかBLだって分かるような部分を使用した広告を載せるんだろうね。
広告のｾﾘﾌだよね？
自分的にはジャニーズ系ばっかり好きになるなってことだと解釈してた。
あれはBL漫画の一部分だろうね。
こういう漫画を切り抜いた広告って、
携帯のなんでもないサイトとかにもあって
漫画とかBLとか興味ない友達がｽｹﾞｰ怒ってたなぁ。
なんで最近事後っぽい部分とかBLだって分かるような部分を使用した広告を載せるんだろうね。
携帯広告、絵を見て男女搾乳エロだと思って
釣られクマと思いつつクリックしたら搾乳BLだった、間違ってクリックした男が何人いることかと思った受の女顔
いいとして、学生の学習意欲を朝から削ぐような携帯広告はもう…あれだけはどうにかなって貰いたい…
釣られクマと思いつつクリックしたら搾乳BLだった、間違ってクリックした男が何人いることかと思った受の女顔
いいとして、学生の学習意欲を朝から削ぐような携帯広告はもう…あれだけはどうにかなって貰いたい…
http://uproda.2ch-library.com/211903JDn/lib211903.jpg
http://uproda.2ch-library.com/211904A4O/lib211904.jpg
こういうのも好き？
http://uproda.2ch-library.com/211904A4O/lib211904.jpg
こういうのも好き？
何の記録に挑戦してんだｗ
ネタとして嫌いじゃないけどBL的な目では見れないｗｗ
ネタとして嫌いじゃないけどBL的な目では見れないｗｗ
元々、同性愛者が多い上に
入れる器官も入れられる器官もそなわってる以上
男のがこういうのはずっと「生々しい」はずなんだけど
平気でこういう画像も見れるから不思議だw
若いナイーブなうちは「ホモ好き」だの揶揄されたらつらいだろうが
年取ると、大して気にならなくなるし
やっぱ男のが実は同性愛に抵抗ないんじゃないかなって気がしてくる
子供の頃から、パタリロだの、きんどーさんだの
ボンボン坂の部長だろうと笑って楽しめたし
（でも正直言うと、親戚の家で初めてパタリロの1巻をみた時は
美少年キラーとか紹介されたバンコランに
「あれ、この少佐は女だったのか？」と混乱してた覚えがある）
入れる器官も入れられる器官もそなわってる以上
男のがこういうのはずっと「生々しい」はずなんだけど
平気でこういう画像も見れるから不思議だw
若いナイーブなうちは「ホモ好き」だの揶揄されたらつらいだろうが
年取ると、大して気にならなくなるし
やっぱ男のが実は同性愛に抵抗ないんじゃないかなって気がしてくる
子供の頃から、パタリロだの、きんどーさんだの
ボンボン坂の部長だろうと笑って楽しめたし
（でも正直言うと、親戚の家で初めてパタリロの1巻をみた時は
美少年キラーとか紹介されたバンコランに
「あれ、この少佐は女だったのか？」と混乱してた覚えがある）
>>467
リアルなホモはもちろん気持ち悪いし
近くに居て欲しく無い。
ただそういう写真は
お笑い芸人のホモネタと受け取れる範囲内では
見られるようだ。
男同士で笑いとしてのホモネタは普通にある。
マジネタだと引くのは当然だが。
リアルなホモはもちろん気持ち悪いし
近くに居て欲しく無い。
ただそういう写真は
お笑い芸人のホモネタと受け取れる範囲内では
見られるようだ。
男同士で笑いとしてのホモネタは普通にある。
マジネタだと引くのは当然だが。
大きいイベントで同性愛への理解を促す冊子を配ってて、それ読んで以来
やおいへの印象が全く変わったのを覚えてる。
「俺は性別とか関係なく人間としてお前が好きだ」みたいな言い訳がましい
のより、生々しいほうが安心するようになった。
やおいへの印象が全く変わったのを覚えてる。
「俺は性別とか関係なく人間としてお前が好きだ」みたいな言い訳がましい
のより、生々しいほうが安心するようになった。
なにそれ見たいわ
>>469
女の場合はね、「空気を読み合う文化」なんだよ。
だから言葉に出さずとも察するのが上手いほど
日常生活でも同性との一般的な付き合いも上手く行く。
表立ってどうこう言わないけど、裏ではしっかり情報が回ってたりもする。
でもはっきり言ってそんなのは鬱陶しい側面も多い。だから
実際には違ったとしても女同士と言うだけでそういう鬱陶しい事を連想するから
百合は苦手という女も少なくない。同性愛と言うくくりがどうこうより、
カップル双方の性質がミックスされた時、うざくなりそうと思ってしまうんだよね。
作品を読む時も日常と同じ気配りを忘れさせては貰えないのか、とか。
かと言って普通に考える男性像はどこか粗雑。
だから男女のいいとこ取りをしたBLが女性に好まれる面もあると思う。
現実の（と考える）男より無神経ではないし、女同士ほど女々しくも細かくもないし。
女の場合はね、「空気を読み合う文化」なんだよ。
だから言葉に出さずとも察するのが上手いほど
日常生活でも同性との一般的な付き合いも上手く行く。
表立ってどうこう言わないけど、裏ではしっかり情報が回ってたりもする。
でもはっきり言ってそんなのは鬱陶しい側面も多い。だから
実際には違ったとしても女同士と言うだけでそういう鬱陶しい事を連想するから
百合は苦手という女も少なくない。同性愛と言うくくりがどうこうより、
カップル双方の性質がミックスされた時、うざくなりそうと思ってしまうんだよね。
作品を読む時も日常と同じ気配りを忘れさせては貰えないのか、とか。
かと言って普通に考える男性像はどこか粗雑。
だから男女のいいとこ取りをしたBLが女性に好まれる面もあると思う。
現実の（と考える）男より無神経ではないし、女同士ほど女々しくも細かくもないし。
「空気を読み合う文化」って日本の文化そのものじゃね？だからＫＹなんて言葉も
生まれる。２ちゃんでもよく「空気嫁」と言う。だから日本の文化は女性的だと言わ
れるのかな。
日本の男性の付き合い方は、アメリカ人あたりからすると、同性愛的に見えるらしいｗ
生まれる。２ちゃんでもよく「空気嫁」と言う。だから日本の文化は女性的だと言わ
れるのかな。
日本の男性の付き合い方は、アメリカ人あたりからすると、同性愛的に見えるらしいｗ
日本の男性同士の付き合い方、ね。
逆に同性愛的じゃない外国人の男同士の付き合い方を知りたい。
一緒に遊んだり、お酒飲んだりしてるだけなのに、どこがホモ的なんだろう。
一緒に遊んだり、お酒飲んだりしてるだけなのに、どこがホモ的なんだろう。
アメリカでは基本的に男女のｶﾌﾟで行動するのが定番で、あんまり同性同士でつるんだり
しないらしい。それでも女はまだ同性同士で行動するのが許される面もあるが、男でつるんで
いるとﾎﾓに見られるらしい。
昔読んだ本に、ＦＢＩ捜査官が書いた本があったんだが、二、三人の男だけで長期間捜査していたら、
地元のおっさんに（彼は捜査官だと知らない）「お前ら、男だけでつるんで女と付き合う気配がない
じゃねーか！ﾎﾓだな！うちの息子に手を出すな！」みたいに言われて銃で脅されたらしいｗｗ
まあ、それくらい日本とは感覚が違うってことだｗ
しないらしい。それでも女はまだ同性同士で行動するのが許される面もあるが、男でつるんで
いるとﾎﾓに見られるらしい。
昔読んだ本に、ＦＢＩ捜査官が書いた本があったんだが、二、三人の男だけで長期間捜査していたら、
地元のおっさんに（彼は捜査官だと知らない）「お前ら、男だけでつるんで女と付き合う気配がない
じゃねーか！ﾎﾓだな！うちの息子に手を出すな！」みたいに言われて銃で脅されたらしいｗｗ
まあ、それくらい日本とは感覚が違うってことだｗ
あと、悩みや愚痴を言いたければ、友人よりカウンセラーに相談するのが基本らしい。
女同士でさえもそうらしい。
女同士でさえもそうらしい。
実に興味深い
男同士でつるむだけでホモ認定とか、腐ィルターついてんじゃねえの、アメリカ人。
アメ人は「男は男らしくあるべし」っていうのが刷り込まれながら育つから
（学生時代はアメフトやってチアリーダーの彼女がいるみたいなのが理想で
その後は良き夫、良き父になるみたいな）
そうじゃない価値観、気配に対する過剰な拒絶反応が強いんだろ
ホモフォビアも多いというしな
（学生時代はアメフトやってチアリーダーの彼女がいるみたいなのが理想で
その後は良き夫、良き父になるみたいな）
そうじゃない価値観、気配に対する過剰な拒絶反応が強いんだろ
ホモフォビアも多いというしな
ドイツ人は「親友」ってのが本当に年がら年中一緒で、男はホモに見えるし女はレズに見える。
イギリス人男が「えっ！？あいつらゲイかと思ってた！」って言って、
他の人にいや、彼等親友だよ。ちゃんとフィアンセだか彼女いるよ、って訂正されてた。
その影で、実は女の子二人がカップルだと思ってた自分は密かに心の中で修正してた。
常に一緒で他人が入り込む余地がまるでないんだ…
イギリス人男が「えっ！？あいつらゲイかと思ってた！」って言って、
他の人にいや、彼等親友だよ。ちゃんとフィアンセだか彼女いるよ、って訂正されてた。
その影で、実は女の子二人がカップルだと思ってた自分は密かに心の中で修正してた。
常に一緒で他人が入り込む余地がまるでないんだ…
いやアメリカだとゲイ（ホモ）ってのは糞野郎ってのと同じニュアンスの罵倒語として使われてるだけだからｗ
まさかアメリカはホモだらけ、とか勘違いしちゃってるの？
ちょっとそれは痛すぎる…
どちらにしろ海外に対する都合のいい思い込みと根拠の無い優越感は腐じゃなくても醜いけどｗ
まさかアメリカはホモだらけ、とか勘違いしちゃってるの？
ちょっとそれは痛すぎる…
どちらにしろ海外に対する都合のいい思い込みと根拠の無い優越感は腐じゃなくても醜いけどｗ
>>483が何をどう曲解したのかよくわからないんだが…
ホモフォビアが多い故に、ゲイ（ホモ）ってのが罵倒語にもなり得るんじゃないの？
ゲイ文化を許容する人が多ければ、罵倒語として広く使われたりはしない気がする
ホモフォビアって単語を知らなかっただけ？
>>482
ドイツの友人関係すごいな…気が合わなくなって親友を変えたりする事も
もちろんあるよね？カップルが別れるのと同じぐらい大変そうだ
ホモフォビアが多い故に、ゲイ（ホモ）ってのが罵倒語にもなり得るんじゃないの？
ゲイ文化を許容する人が多ければ、罵倒語として広く使われたりはしない気がする
ホモフォビアって単語を知らなかっただけ？
>>482
ドイツの友人関係すごいな…気が合わなくなって親友を変えたりする事も
もちろんあるよね？カップルが別れるのと同じぐらい大変そうだ
旧約聖書で、わざわざ神様が多くの禁止事項をあげる中で
「男のホモは死ね」って2回言ってるんだよね
（ちなみにレズはその2回ともでスルーしてる、これトリビア）
だから欧米じゃ宗教的にナイーブな問題
宗教的にうるさい人間ならあきらかにホモは問題だけど
反面、欧米もルネサンスや近代化した中でキリスト教を否定してきた流れがあった
同性愛を許容しようと言う現代の風潮もそういう反・宗教的な側面もあるんだろう
「男のホモは死ね」って2回言ってるんだよね
（ちなみにレズはその2回ともでスルーしてる、これトリビア）
だから欧米じゃ宗教的にナイーブな問題
宗教的にうるさい人間ならあきらかにホモは問題だけど
反面、欧米もルネサンスや近代化した中でキリスト教を否定してきた流れがあった
同性愛を許容しようと言う現代の風潮もそういう反・宗教的な側面もあるんだろう
アホか？こいつ
一生妄想の中だけで男の事考えながら生きて行くのかｗ
一生妄想の中だけで男の事考えながら生きて行くのかｗ
>>484
いや…なんか「親友」の定義が日本とかなり違って重いらしい。
簡単に言っちゃまずいらしくて、ただの友達とは本当にニュアンスが違うらしい。
何年も仲よかった友達と日本に来て、日本人の友達に
「じゃあ、二人は親友なのね！」って言われて、
2人で顔を見合わせ、「私はあなたと親友だと言えたらとても嬉しい」「私も貴方が親友だったらなと思ってた！」
って確認しあって初めてお互い「親友」と言えるようになったとか読んだ。
自分にはわからないが、かなり走れメロス的なんじゃないかと思う。
だから一生ものらしい。
いや…なんか「親友」の定義が日本とかなり違って重いらしい。
簡単に言っちゃまずいらしくて、ただの友達とは本当にニュアンスが違うらしい。
何年も仲よかった友達と日本に来て、日本人の友達に
「じゃあ、二人は親友なのね！」って言われて、
2人で顔を見合わせ、「私はあなたと親友だと言えたらとても嬉しい」「私も貴方が親友だったらなと思ってた！」
って確認しあって初めてお互い「親友」と言えるようになったとか読んだ。
自分にはわからないが、かなり走れメロス的なんじゃないかと思う。
だから一生ものらしい。
タイだかミャンマーだか忘れたけど、男の友達同士は腕を組んで密着して歩くのが普通って国があったな。
男友達を大事にするだけ男尊女卑も激しいけど。
男友達を大事にするだけ男尊女卑も激しいけど。
唐沢俊一の本だったかで、ギリシャやローマがホモ推奨されてたのは
極端な程、男尊女卑な国だったからだって記事があったような…
極端な程、男尊女卑な国だったからだって記事があったような…
なんか、
江戸時代はホモが普通だったんだよ！本来自然な感情として男同士の愛はある！
って江戸時代にでも行って来たのかと思うほど確信しつつ語る無学なゴキ腐リを連想してしまうね
江戸時代はホモが普通だったんだよ！本来自然な感情として男同士の愛はある！
って江戸時代にでも行って来たのかと思うほど確信しつつ語る無学なゴキ腐リを連想してしまうね
【良い点】
あるわけがない。
【悪い点】
結末。展開。主人公。敵キャラ。これをアニメ化させたこと。人を激しく後悔させたこと。
人を激しく憤らせたこと。百合作品が見れなくなったこと。この作品の存在。
【総合評価】
随分と酷評ですね。そうですね。
「何これ?」
そんな言葉が最後浮かんできましたよ。
そもそも、ソウマに感情移入したことがすべての間違いでしたよ。ええ、そうですとも。
でもしょうがないでしょう?カッコイイんだから。彼がとてもかっこよかったんだから。
愛する人のためにあそこまで出来る人なんてそうはいませんよ。
主人公とか全く好感が持てなかったし、もう駄目です。
泣き虫で、綺麗事ばかり言って、一人じゃ何も出来ない女とか……ねばいいのに。
もう一人の巫女(名前忘れた)も世界に多大な被害を与えたにも関わらず、
それについて何も反省していない。
それにしても……本当に報われなかった……最後はきつかった……
最終話は完全に飛ばし見をし、エンディング……ああもう……時間を返してくれよ……
百合でもいいけど、これは認められない!
BLの方が良かったです。
一番言いたかったことは、ソウマが可哀想だ!!!!!!!!
こんな作品に出ずに、兄とのBLストーリーに出てください。全力で視聴させていただきます!!
今まで見た作品の中でも最悪中の最悪です。
アニメで拳から血を流したのは初めてでした。
アニメを見て、壁に穴が開いたのも初めてでした。
見るのは勧めないけど、後悔はしないように。見るんだったら決してソウマに感情移入しないように。
もうね、いいよ。これからこの作品を憎みながら生きることにします。
さようなら。もう二度と流血沙汰にさせないで下さいね。
あるわけがない。
【悪い点】
結末。展開。主人公。敵キャラ。これをアニメ化させたこと。人を激しく後悔させたこと。
人を激しく憤らせたこと。百合作品が見れなくなったこと。この作品の存在。
【総合評価】
随分と酷評ですね。そうですね。
「何これ?」
そんな言葉が最後浮かんできましたよ。
そもそも、ソウマに感情移入したことがすべての間違いでしたよ。ええ、そうですとも。
でもしょうがないでしょう?カッコイイんだから。彼がとてもかっこよかったんだから。
愛する人のためにあそこまで出来る人なんてそうはいませんよ。
主人公とか全く好感が持てなかったし、もう駄目です。
泣き虫で、綺麗事ばかり言って、一人じゃ何も出来ない女とか……ねばいいのに。
もう一人の巫女(名前忘れた)も世界に多大な被害を与えたにも関わらず、
それについて何も反省していない。
それにしても……本当に報われなかった……最後はきつかった……
最終話は完全に飛ばし見をし、エンディング……ああもう……時間を返してくれよ……
百合でもいいけど、これは認められない!
BLの方が良かったです。
一番言いたかったことは、ソウマが可哀想だ!!!!!!!!
こんな作品に出ずに、兄とのBLストーリーに出てください。全力で視聴させていただきます!!
今まで見た作品の中でも最悪中の最悪です。
アニメで拳から血を流したのは初めてでした。
アニメを見て、壁に穴が開いたのも初めてでした。
見るのは勧めないけど、後悔はしないように。見るんだったら決してソウマに感情移入しないように。
もうね、いいよ。これからこの作品を憎みながら生きることにします。
さようなら。もう二度と流血沙汰にさせないで下さいね。
昔の日本の性的フリーダムさは異常。
近世までの衆道は男同士というよりかは少年愛だな。
当時は成人まで男子は男としてみなされなかったらしいし。
男の娘に萌えるショタコンと同じようなものだよ。
当時は成人まで男子は男としてみなされなかったらしいし。
男の娘に萌えるショタコンと同じようなものだよ。
質問。
>>473や、別の腐スレを見て思ったけど、多くの女友達の関係は、多くの男友達の関係と違って、
常に何か考えていないといけないとか、数時間おきに連絡取り合っていないといけないとか、自分の時間に割り込まれるのが当たり前？
「今日はダルいからパス」とか言ったら、もう修復不能になってしまうのか？
もちろん男もグループ作ったり、仲間はずれにされないように頑張ったり、ハブらされたりする場合もあるけど、女性の友達関係の場合と決定的に違うポイントがある？
女性は、女性同士の友達関係より男性同士の友達関係の方がドロドロしていないと考えている、というのは色んなスレを回って分かったけど、どうしてそう考えたのかが知りたい。
俺は(男女両方含む)友達と呼べた関係は手で数えられる程度しかないので、男友達も女友達も似たようなものだと思っている(思っていた)。
>>473や、別の腐スレを見て思ったけど、多くの女友達の関係は、多くの男友達の関係と違って、
常に何か考えていないといけないとか、数時間おきに連絡取り合っていないといけないとか、自分の時間に割り込まれるのが当たり前？
「今日はダルいからパス」とか言ったら、もう修復不能になってしまうのか？
もちろん男もグループ作ったり、仲間はずれにされないように頑張ったり、ハブらされたりする場合もあるけど、女性の友達関係の場合と決定的に違うポイントがある？
女性は、女性同士の友達関係より男性同士の友達関係の方がドロドロしていないと考えている、というのは色んなスレを回って分かったけど、どうしてそう考えたのかが知りたい。
俺は(男女両方含む)友達と呼べた関係は手で数えられる程度しかないので、男友達も女友達も似たようなものだと思っている(思っていた)。
>>496
個人の性格によるから一概には言えないけど、
一回予定キャンセルしただけで疎遠になったりこじれたり、常に連絡取り合わないと不安だという層は
一定数いて、男性に比べれば圧倒的に多いとは思う
自分はそういうべたっとした付き合いが苦手で、友達も自分と似たようなスタンスの子が多いから
個人的に当たり前？と聞かれればいいえ全く、と返すけど
あと、男性同士の友人関係がドロドロしてなさそうと思うのは
ぶっきらぼうな物言いや振る舞いをして、相手に全然気を使ってないように見えるのに
それでも仲良くていつも一緒にいる、というのを見た時なんじゃないかと思う
もし女同士だったらそこは絶対フォローする所だ、と思うような所で突き放したりしてるのに
それでも仲良いんだな、なんか不思議だ…
→気を使わなくても仲良くできるって、何かサバサバしてていいな
→女同士より気楽そう、羨ましい となるんじゃないかな
個人差は勿論あるけど、空気の読み方（ここはフォロー入れる所！とか）はやっぱり女の方が
意識が強いというか、敏感だと思うんだよね
と同時にその敏感さに嫌気がさす事も多くて、そこで上記のような遣り取りを見るといいなぁ…と感じてしまう
でも、結局性別が違う＝自分とは別な部分を持った生き物だから
自分にない所は想像するしかなくて、その結果必要以上に良いように解釈して
男同士の友人関係に夢見てしまってる女性は多いと思う、自分も含めて。
その夢見てるのが行き過ぎて801の関係性萌えになるのかな？と思った
個人の性格によるから一概には言えないけど、
一回予定キャンセルしただけで疎遠になったりこじれたり、常に連絡取り合わないと不安だという層は
一定数いて、男性に比べれば圧倒的に多いとは思う
自分はそういうべたっとした付き合いが苦手で、友達も自分と似たようなスタンスの子が多いから
個人的に当たり前？と聞かれればいいえ全く、と返すけど
あと、男性同士の友人関係がドロドロしてなさそうと思うのは
ぶっきらぼうな物言いや振る舞いをして、相手に全然気を使ってないように見えるのに
それでも仲良くていつも一緒にいる、というのを見た時なんじゃないかと思う
もし女同士だったらそこは絶対フォローする所だ、と思うような所で突き放したりしてるのに
それでも仲良いんだな、なんか不思議だ…
→気を使わなくても仲良くできるって、何かサバサバしてていいな
→女同士より気楽そう、羨ましい となるんじゃないかな
個人差は勿論あるけど、空気の読み方（ここはフォロー入れる所！とか）はやっぱり女の方が
意識が強いというか、敏感だと思うんだよね
と同時にその敏感さに嫌気がさす事も多くて、そこで上記のような遣り取りを見るといいなぁ…と感じてしまう
でも、結局性別が違う＝自分とは別な部分を持った生き物だから
自分にない所は想像するしかなくて、その結果必要以上に良いように解釈して
男同士の友人関係に夢見てしまってる女性は多いと思う、自分も含めて。
その夢見てるのが行き過ぎて801の関係性萌えになるのかな？と思った
女の友情って基本スタンスが「親しき仲にも礼儀あり」な気はする
10年近く付き合ってる友達でもやっぱり誕生日プレゼントは贈るし
ボケツッコミみたいな会話はするけど、
たとえば死ねとかバカとか、ののしる言葉は使わない
男同士だと、むしろお互いを無造作に扱いあうことが親しさの象徴に見えるので
（うるさい死ねｗｗｗって言ったり、軽く殴りあったりするようなの）
そういう距離のなさが楽しそうに見えるし、
女同士ではなかなか作れない関係性に見える
まあ実際は、男同士だとそれはそれでとってる距離感があるんだろうけどね
10年近く付き合ってる友達でもやっぱり誕生日プレゼントは贈るし
ボケツッコミみたいな会話はするけど、
たとえば死ねとかバカとか、ののしる言葉は使わない
男同士だと、むしろお互いを無造作に扱いあうことが親しさの象徴に見えるので
（うるさい死ねｗｗｗって言ったり、軽く殴りあったりするようなの）
そういう距離のなさが楽しそうに見えるし、
女同士ではなかなか作れない関係性に見える
まあ実際は、男同士だとそれはそれでとってる距離感があるんだろうけどね
自分の少ない人生経験で感じた事だけども言わせてもらうと
やはり、男性相手の付き合いと女性相手の付き合いは決定的に違うものだと思うな
別に連絡こなくても大して気にしないし、こっちも連絡はあんまりしないけど
たまにあえば気楽に本音で話すし。
あと、喧嘩に一番よく現れるかなー
女友達とは一度喧嘩したら二度と顔合さないって感じになりがちだけど
男友達はかなり激しくやりあっても、結局はなんだかんだ言って仲直りできるもの。
ネット上でも男性相手のコミュニティと、女性相手のコミュニティはやはり全然違うように思う。
あまり良い例ではないが、ネヲチを見てると特にそう思うなあ
明確に調べてるわけではないから、あくまでも自分の感じるところだが
女性が多い界隈での晒しと、男性が多い界隈での晒しは、明らかに質がちがうもの。
もちろん、これがすべてだとは思ってはいないけど
総じて、相対的に男同士はサバサバとしていて、女同士はドロドロしているというのは納得できるような気がする。
やはり、男性相手の付き合いと女性相手の付き合いは決定的に違うものだと思うな
別に連絡こなくても大して気にしないし、こっちも連絡はあんまりしないけど
たまにあえば気楽に本音で話すし。
あと、喧嘩に一番よく現れるかなー
女友達とは一度喧嘩したら二度と顔合さないって感じになりがちだけど
男友達はかなり激しくやりあっても、結局はなんだかんだ言って仲直りできるもの。
ネット上でも男性相手のコミュニティと、女性相手のコミュニティはやはり全然違うように思う。
あまり良い例ではないが、ネヲチを見てると特にそう思うなあ
明確に調べてるわけではないから、あくまでも自分の感じるところだが
女性が多い界隈での晒しと、男性が多い界隈での晒しは、明らかに質がちがうもの。
もちろん、これがすべてだとは思ってはいないけど
総じて、相対的に男同士はサバサバとしていて、女同士はドロドロしているというのは納得できるような気がする。
最近のKYもそうだけど
空気というものを利用して
自分の意見がみんなの意見
私には世間が味方をしているという感じで
他人を動かそうとする人と
使われる人といる。
礼儀とは似て非なる何か
マナーとは似て非なる何か
を、礼儀だと強弁して自分に従わせようとする人と
ただただ黙って惨めに使われるだけの人といる。
そういう陰湿な所が女社会ってイメージだな。
空気というものを利用して
自分の意見がみんなの意見
私には世間が味方をしているという感じで
他人を動かそうとする人と
使われる人といる。
礼儀とは似て非なる何か
マナーとは似て非なる何か
を、礼儀だと強弁して自分に従わせようとする人と
ただただ黙って惨めに使われるだけの人といる。
そういう陰湿な所が女社会ってイメージだな。
男社会は縦社会だから
一見対等な関係でも暗黙の序列がある。
その序列を逸脱した行動をすれば
華麗にスルーされるか、睨まれるか、黙らされるか、
なんてのはごく普通にあるw
いくら無礼講とは言ってもね。
意外とめんどくせえよ。明確な上下関係がないだけ女のほうがうらやましい。
男社会の序列が女社会の空気に相当する。
一見対等な関係でも暗黙の序列がある。
その序列を逸脱した行動をすれば
華麗にスルーされるか、睨まれるか、黙らされるか、
なんてのはごく普通にあるw
いくら無礼講とは言ってもね。
意外とめんどくせえよ。明確な上下関係がないだけ女のほうがうらやましい。
男社会の序列が女社会の空気に相当する。
このスレはゴキ腐リが男社会（笑）を妄想するスレになりました
え？
>>502
まあ、それはあるな。
明確にリーダーとかガキ大将というほどでもないんだけど
やっぱり見えない序列がある感じ。
人望というかカリスマというか。なんだろう。
同じことやっても受ける奴と華麗にスルーされる奴がいるし。
女社会と違ってフォローなんか滅多に入らないから
空気読めない奴への風当たりは半端ない。
男がらみ以外女のライバル意識なんて大したことないよ。
まあ、それはあるな。
明確にリーダーとかガキ大将というほどでもないんだけど
やっぱり見えない序列がある感じ。
人望というかカリスマというか。なんだろう。
同じことやっても受ける奴と華麗にスルーされる奴がいるし。
女社会と違ってフォローなんか滅多に入らないから
空気読めない奴への風当たりは半端ない。
男がらみ以外女のライバル意識なんて大したことないよ。
>>503
何をいまさら…
何をいまさら…
逆に女同士の友達関係でしてること
男同士でやってたら紛れも無くホモにしか見えないな。
誕生日プレゼント贈って、いつも「大丈夫？なにしてる？」と毎時連絡してきて・・
そんなの絶対ホモだと気持ち悪がられて近づかれもしなくなるｗ
罵り合ってるのに仲いいとか言うけど、
それと逆の意味の言葉を男同士で言い合ってるの想像したら・・・。
密な関係を否定しあうことで成り立ってるんだよ。
アッー！ネタで盛り上がれるのもゲイ関係を笑いに臥す＝否定することだから
単にシモネタとして笑えるわけ。
男同士でやってたら紛れも無くホモにしか見えないな。
誕生日プレゼント贈って、いつも「大丈夫？なにしてる？」と毎時連絡してきて・・
そんなの絶対ホモだと気持ち悪がられて近づかれもしなくなるｗ
罵り合ってるのに仲いいとか言うけど、
それと逆の意味の言葉を男同士で言い合ってるの想像したら・・・。
密な関係を否定しあうことで成り立ってるんだよ。
アッー！ネタで盛り上がれるのもゲイ関係を笑いに臥す＝否定することだから
単にシモネタとして笑えるわけ。
男として言わせてもるけど、別に男の付き合いって
そんなサバサバしたもんじゃないと思うよ
絶縁する時は絶縁するし、男の世界に嫉妬も陰湿なイジメもあるし
なんか男のがサバサバしてて喧嘩してもすぐ仲直り…なんて思い込みは
多分に漫画の話とごっちゃになってるだけだと思う
どっかの芸能人や社長がどっかの芸能人に激怒して圧力でほさせたり
暴走族が抜けたがった仲間をリンチして殺したり
石巻の事件でも、やりたくなかったであろう舎弟が怖くて殺害の現場まで付き従ってたり
そんな男のドロドロした付き合いの例や事件なんていくらでもあるじゃん
不良やヤクザにしても、あの人たちは体力があって気の合う人間同士が
意気投合して一緒にいるわけじゃないんよ
そうじゃなく、普通にいたら学校や世間の落ちこぼれになる層が
「集団」になって強く見せてるだけ
そんなサバサバしたもんじゃないと思うよ
絶縁する時は絶縁するし、男の世界に嫉妬も陰湿なイジメもあるし
なんか男のがサバサバしてて喧嘩してもすぐ仲直り…なんて思い込みは
多分に漫画の話とごっちゃになってるだけだと思う
どっかの芸能人や社長がどっかの芸能人に激怒して圧力でほさせたり
暴走族が抜けたがった仲間をリンチして殺したり
石巻の事件でも、やりたくなかったであろう舎弟が怖くて殺害の現場まで付き従ってたり
そんな男のドロドロした付き合いの例や事件なんていくらでもあるじゃん
不良やヤクザにしても、あの人たちは体力があって気の合う人間同士が
意気投合して一緒にいるわけじゃないんよ
そうじゃなく、普通にいたら学校や世間の落ちこぼれになる層が
「集団」になって強く見せてるだけ
集団で居ないといけない状態ってのは、誰でも多少なりともストレスが溜まる
だから集団にならずに済む人間は、不必要な集団を形成しない
でも、弱い人間や落ちこぼれ層は集団にならないとやっていけない
それで集団化した層は、周りよりは一時的に強くなるわけだ
母国を離れたユダヤ人や架橋もこういった事情と同じ
弱いからこそ集団化し、集団化したおかげで強くもなる
（でも地力で言うと一般人が集団化した方がずっと強いわけだ。集団化してないだけで。
逆に一般人は集団になる程、まだ追い込まれてない状況の集まりとも言える）
男の集団ってのは思われてる以上に、力の集団って部分がある
身を守るために集団でいたり、周りに一目おかれるために集団になったり
集団心理も強く働いてる
気を使いあわない方が敷居が低くて集団を維持しやすいし
悪い事を共有すればその集団の結束が高まり、個々が集団から抜けにくくなる
（タバコをいっしょに吸うとか、皆と万引きをするとか
いい子ちゃんぶって参加しないと集団に参加できなくなるし
逆に参加すれば参加したで、その集団から抜けにくくなる
お互いに弱みや負い目を握り合ってるわけだから）
多分、女の集団も集団心理で結束する時はするんだろうけど
戦争なり、徒党でも男のがよっぽどつるむ時はつるんできた背景があるからね
粗暴な付き合いってのは男女違い以上に、集団心理的な付き合いって部分があって
あまり美化しない方がいいと思うんだな
だから集団にならずに済む人間は、不必要な集団を形成しない
でも、弱い人間や落ちこぼれ層は集団にならないとやっていけない
それで集団化した層は、周りよりは一時的に強くなるわけだ
母国を離れたユダヤ人や架橋もこういった事情と同じ
弱いからこそ集団化し、集団化したおかげで強くもなる
（でも地力で言うと一般人が集団化した方がずっと強いわけだ。集団化してないだけで。
逆に一般人は集団になる程、まだ追い込まれてない状況の集まりとも言える）
男の集団ってのは思われてる以上に、力の集団って部分がある
身を守るために集団でいたり、周りに一目おかれるために集団になったり
集団心理も強く働いてる
気を使いあわない方が敷居が低くて集団を維持しやすいし
悪い事を共有すればその集団の結束が高まり、個々が集団から抜けにくくなる
（タバコをいっしょに吸うとか、皆と万引きをするとか
いい子ちゃんぶって参加しないと集団に参加できなくなるし
逆に参加すれば参加したで、その集団から抜けにくくなる
お互いに弱みや負い目を握り合ってるわけだから）
多分、女の集団も集団心理で結束する時はするんだろうけど
戦争なり、徒党でも男のがよっぽどつるむ時はつるんできた背景があるからね
粗暴な付き合いってのは男女違い以上に、集団心理的な付き合いって部分があって
あまり美化しない方がいいと思うんだな
男の集団で上下関係が生じるときというのは
腕力だったり地位だったりある程度はっきりしたもので
ヒエラルキーのある組織的な関係で、上の人が思ったことを下に命令したりする
人間の意思による組織
でも女の集団はそうじゃない
大抵の場合、腕力のようなはっきりした力の根拠は無く
空気という名前の神様の力を借りて命令が行われる
抜け駆け禁止とか、みなさんもそう思いますよね的な言い回しをしつつ
個人が発する言葉ではないことを確認し空虚な力の裏付けを試みる
それは一歩間違えば自分もその神様から罰を受けてしまう不安定な立場
腕力だったり地位だったりある程度はっきりしたもので
ヒエラルキーのある組織的な関係で、上の人が思ったことを下に命令したりする
人間の意思による組織
でも女の集団はそうじゃない
大抵の場合、腕力のようなはっきりした力の根拠は無く
空気という名前の神様の力を借りて命令が行われる
抜け駆け禁止とか、みなさんもそう思いますよね的な言い回しをしつつ
個人が発する言葉ではないことを確認し空虚な力の裏付けを試みる
それは一歩間違えば自分もその神様から罰を受けてしまう不安定な立場
友人関係の話かと思ったら、普通の集団の話になってるんだね
多分女も男の集団にどろどろした部分があるのは知ってるでしょ
ただ、特に同性同士の付き合いに疲れた人は異性の集団に対して美化めいた目線で
見てうらやむところがあるのだと思う
その美化めいた目線・憧れがＢＬ萌えに繋がってる人もいるんじゃないかな
多分女も男の集団にどろどろした部分があるのは知ってるでしょ
ただ、特に同性同士の付き合いに疲れた人は異性の集団に対して美化めいた目線で
見てうらやむところがあるのだと思う
その美化めいた目線・憧れがＢＬ萌えに繋がってる人もいるんじゃないかな
>>498だが、いや、男は男でいろいろ大変なことくらいわかってるよｗ
ただ、そういうファクターが、女にとっては
親密な人間関係に見えるんだよねって話
逆に百合好きな男の人は、
女の微妙に距離置きつつじわじわ親しみあうような関係に
エロスを感じてるんだろうなーとも思うし
お互い違うからこそそこに思い入れをはさめるんだから、
多少の美化はそりゃもうしょうがない
でも弱いから悪いことを共有しあうような関係性は面白いねえ
後ろめたくてちょっと萌えるｗ
ただ、そういうファクターが、女にとっては
親密な人間関係に見えるんだよねって話
逆に百合好きな男の人は、
女の微妙に距離置きつつじわじわ親しみあうような関係に
エロスを感じてるんだろうなーとも思うし
お互い違うからこそそこに思い入れをはさめるんだから、
多少の美化はそりゃもうしょうがない
でも弱いから悪いことを共有しあうような関係性は面白いねえ
後ろめたくてちょっと萌えるｗ
予想外の多くのレスありがとう。物凄く良く分かった。
自分なりの解釈を非常に長ったらしく書いたので、見たくなければ飛ばして欲しい。
>>497 常に連絡取り合わないと不安
携帯依存症は女性の割合の方が大きいと聞いたが、その根本に友達関係の差があるのなら確かに筋が通る。
空気読もうと頑張っているわけか。疎遠にされてしまったら一大事だ。風呂の中まで持っていくのも納得。
>>497 ぶっきらぼうな物言いや振る舞いをして、相手に全然気を使ってないように見えるのに
> それでも仲良くていつも一緒にいる、というのを見た時なんじゃないかと思う
ああ、そうだ…友達の少ない俺はこの関係が格好良くて羨ましいと思っていて、無意識のうちに
その状況が自分の中でどんどん神格化されて、一線を越えた絵を見た時に猛烈に萌えたんだった。
こんなに仲良かったらマジで幸せだろうな、と。確かにドロドロなんて欠片もない。
>>497 空気の読み方（ここはフォロー入れる所！とか）はやっぱり女の方が
勘違いしていたら悪いが、もし仮に、相手がボケをかまして自分がスルーした場合、
男なら大抵は「ちょ、ツッコめよｗ」だが、女性なら「(なんで無視するの…)」になるのかな？
男「こいつにこういう話するの辞めよう」女「何この人失礼しちゃう」なら確かに空気読めないと恐ろしい。
>>498 たとえば死ねとかバカとか、ののしる言葉は使わない
確かに聞いたことがない。姉弟関係で聞いたことはあるけど、女性同士でも本当はそんな関係でいたいのかな。
>>499 女友達とは一度喧嘩したら二度と顔合さない
中学の頃まさにそんな事件があった。卒業までネチネチ揉めて同窓会にも呼ばなかった。
男の場合、必ずしも仲直りできないけど、出来なくてもそれで終わりバイバイだな。女性は対立、男性はエンガチョか。
>>499 女性が多い界隈での晒しと、男性が多い界隈での晒しは、明らかに質がちがう
もし良かったら例を挙げて欲しい。URLとか。
話が変わるが、女性漫画家と男性漫画家の書く少年漫画は何か違う気がする。人が死んだとか結構ドロドロした話が多い。
ハガレンとかホイッスルとかバッテリーとか。偶然と言われたら返す言葉もない。
自分なりの解釈を非常に長ったらしく書いたので、見たくなければ飛ばして欲しい。
>>497 常に連絡取り合わないと不安
携帯依存症は女性の割合の方が大きいと聞いたが、その根本に友達関係の差があるのなら確かに筋が通る。
空気読もうと頑張っているわけか。疎遠にされてしまったら一大事だ。風呂の中まで持っていくのも納得。
>>497 ぶっきらぼうな物言いや振る舞いをして、相手に全然気を使ってないように見えるのに
> それでも仲良くていつも一緒にいる、というのを見た時なんじゃないかと思う
ああ、そうだ…友達の少ない俺はこの関係が格好良くて羨ましいと思っていて、無意識のうちに
その状況が自分の中でどんどん神格化されて、一線を越えた絵を見た時に猛烈に萌えたんだった。
こんなに仲良かったらマジで幸せだろうな、と。確かにドロドロなんて欠片もない。
>>497 空気の読み方（ここはフォロー入れる所！とか）はやっぱり女の方が
勘違いしていたら悪いが、もし仮に、相手がボケをかまして自分がスルーした場合、
男なら大抵は「ちょ、ツッコめよｗ」だが、女性なら「(なんで無視するの…)」になるのかな？
男「こいつにこういう話するの辞めよう」女「何この人失礼しちゃう」なら確かに空気読めないと恐ろしい。
>>498 たとえば死ねとかバカとか、ののしる言葉は使わない
確かに聞いたことがない。姉弟関係で聞いたことはあるけど、女性同士でも本当はそんな関係でいたいのかな。
>>499 女友達とは一度喧嘩したら二度と顔合さない
中学の頃まさにそんな事件があった。卒業までネチネチ揉めて同窓会にも呼ばなかった。
男の場合、必ずしも仲直りできないけど、出来なくてもそれで終わりバイバイだな。女性は対立、男性はエンガチョか。
>>499 女性が多い界隈での晒しと、男性が多い界隈での晒しは、明らかに質がちがう
もし良かったら例を挙げて欲しい。URLとか。
話が変わるが、女性漫画家と男性漫画家の書く少年漫画は何か違う気がする。人が死んだとか結構ドロドロした話が多い。
ハガレンとかホイッスルとかバッテリーとか。偶然と言われたら返す言葉もない。
>>500 礼儀だと強弁して自分に従わせようとする人と ただただ黙って惨めに使われるだけの人といる
女性は特に前者が多い気がする。みんな気が強い。体力ある男が強気に出ても、勝つのはいつも女。
夫婦喧嘩で男が勝つなんて滅多にない。あの強さの秘訣はこういうことだったのか。
>>501 暗黙の序列
確かに、小中高ではクラスの中に暗黙のランクがあった。体育の苦手な奴は、得意な奴にはどう頑張っても勝てない。
ただ友達関係に限ればそうでもないと思う。主従関係のある友達など俺は御免だｗ いや俺が社会経験不足なだけか。
>>505 人望というかカリスマというか 同じことやっても受ける奴と華麗にスルーされる奴がいる
いるいる。あいつなら大丈夫的な。一方で何を勘違いしたか、真似てみて物凄く情けない状況になる奴もいる。
本人は「決まった…」と思っていても、周りのフォローなんてなくて、数年後黒歴史を引きずることになる。
でもこれも友達は関係ないような気がする。どちらかといえば、友達関係構築中の話か。
女性は特に前者が多い気がする。みんな気が強い。体力ある男が強気に出ても、勝つのはいつも女。
夫婦喧嘩で男が勝つなんて滅多にない。あの強さの秘訣はこういうことだったのか。
>>501 暗黙の序列
確かに、小中高ではクラスの中に暗黙のランクがあった。体育の苦手な奴は、得意な奴にはどう頑張っても勝てない。
ただ友達関係に限ればそうでもないと思う。主従関係のある友達など俺は御免だｗ いや俺が社会経験不足なだけか。
>>505 人望というかカリスマというか 同じことやっても受ける奴と華麗にスルーされる奴がいる
いるいる。あいつなら大丈夫的な。一方で何を勘違いしたか、真似てみて物凄く情けない状況になる奴もいる。
本人は「決まった…」と思っていても、周りのフォローなんてなくて、数年後黒歴史を引きずることになる。
でもこれも友達は関係ないような気がする。どちらかといえば、友達関係構築中の話か。
>>507 密な関係を否定しあうことで成り立ってる
確かに。走れメロスも殴り合って友情を表現している。誕生日プレゼントを贈るのはむしろプロポーズだ。
軽々しい言葉が言えるくらい、言っても関係にヒビが入らないくらい、仲が良い。
一方女性は、誕生日プレゼントあげるよ、○○ちゃんとは仲良しだよ、とアピールする。
そういう関係がかったるくなってくる訳か。なるほど、だからレズや男女の恋愛話では不十分なのか？てっきりイケメンに釣られてくるものだと思っていた。
>>508 喧嘩してもすぐ仲直り…なんて思い込み
思い込みです。ボブゲみたいにはいかない。男は格好いいのが正義だから、後々自分が悪いと思っても恥ずかしくて謝れない。
まあ、自分の頭が悪くて自分がきっかけになったことに気づかず力を振るう馬鹿もいる。大人になれよ、と。
他にも自分のせいだ…と碇シンジよろしく自分をひたすら責めたり。俺です。サーセン
>>509 弱い人間や落ちこぼれ層は集団にならないとやっていけない
え？俺落ちこぼれだが集団なんてない…って友達関係から集団話になっとるぞ。
>>510 抜け駆け禁止とか、みなさんもそう思いますよね的な言い回し
なぜ女性はわざわざそんな言い回しをしないといけないのか考えていたんだが、君に届けという少女漫画で、
胡桃沢梅というキャラが好きな人を取られないために「風早(胡桃沢が好きな人)はみんなのもの協定」を結ばせる、
という展開があった(アニメで見ただけだが)。自分が利益を得るための作戦の一つ、と理解していいのかな。
男の場合、そもそも日常で取る取られるという状況に合うことは少ないように思うし、
恋人を取り合っても、相手を陥れるような作戦にはやや消極的で、それより猛烈アピールで俺を見てくれ！だし。というか男は不器用だからそんな頭が回らない。
長文失礼した
確かに。走れメロスも殴り合って友情を表現している。誕生日プレゼントを贈るのはむしろプロポーズだ。
軽々しい言葉が言えるくらい、言っても関係にヒビが入らないくらい、仲が良い。
一方女性は、誕生日プレゼントあげるよ、○○ちゃんとは仲良しだよ、とアピールする。
そういう関係がかったるくなってくる訳か。なるほど、だからレズや男女の恋愛話では不十分なのか？てっきりイケメンに釣られてくるものだと思っていた。
>>508 喧嘩してもすぐ仲直り…なんて思い込み
思い込みです。ボブゲみたいにはいかない。男は格好いいのが正義だから、後々自分が悪いと思っても恥ずかしくて謝れない。
まあ、自分の頭が悪くて自分がきっかけになったことに気づかず力を振るう馬鹿もいる。大人になれよ、と。
他にも自分のせいだ…と碇シンジよろしく自分をひたすら責めたり。俺です。サーセン
>>509 弱い人間や落ちこぼれ層は集団にならないとやっていけない
え？俺落ちこぼれだが集団なんてない…って友達関係から集団話になっとるぞ。
>>510 抜け駆け禁止とか、みなさんもそう思いますよね的な言い回し
なぜ女性はわざわざそんな言い回しをしないといけないのか考えていたんだが、君に届けという少女漫画で、
胡桃沢梅というキャラが好きな人を取られないために「風早(胡桃沢が好きな人)はみんなのもの協定」を結ばせる、
という展開があった(アニメで見ただけだが)。自分が利益を得るための作戦の一つ、と理解していいのかな。
男の場合、そもそも日常で取る取られるという状況に合うことは少ないように思うし、
恋人を取り合っても、相手を陥れるような作戦にはやや消極的で、それより猛烈アピールで俺を見てくれ！だし。というか男は不器用だからそんな頭が回らない。
長文失礼した
>>497>>501
男社会なら立場的序列的に「厚かましい」「お前が言うな」と言われるような言動でも
女は平然とやってのけるからな。もちろん失礼とかそういうのとは違う次元だが。
女がフォローすべき云々でひやひやすると言うけど、男からしたらそっちが怖い。
男社会なら立場的序列的に「厚かましい」「お前が言うな」と言われるような言動でも
女は平然とやってのけるからな。もちろん失礼とかそういうのとは違う次元だが。
女がフォローすべき云々でひやひやすると言うけど、男からしたらそっちが怖い。
>>516
何を気にするか、重視するかが性別によって結構違うんだよね
何であれ、自分が怖くてできない事を平然とやってのける人を見ると
ひやひやすると同時に、かっこいいorうらやましいって感じやすいと思うんだけど
女が男の友人関係に感じるのは多分そういう感情なんだと思うよ
で、どうあがいても男にはなれないから、その憧れが行き過ぎるんだよなあ
もちろん男同士にも複雑で面倒くさい人間関係はあるとは思うんだけど
分かってても実感はできないから、そういうマイナスなものは都合よく切り捨てて
801的な、綺麗な関係性を妄想して楽しんでる
で、そういう都合の良い妄想で作られた801話に、男同士の複雑な人間関係を
実感してるはずの男性が萌えてるっていうのが面白いなあと思うんだよね
腐男子的には、現実ではありえないけどまぁこういうのもアリかな…なのか、
現実ではありえないからこそ萌えるのか、現実でもこういう関係があったらいいなぁ、なのか。
すごく気になる
何を気にするか、重視するかが性別によって結構違うんだよね
何であれ、自分が怖くてできない事を平然とやってのける人を見ると
ひやひやすると同時に、かっこいいorうらやましいって感じやすいと思うんだけど
女が男の友人関係に感じるのは多分そういう感情なんだと思うよ
で、どうあがいても男にはなれないから、その憧れが行き過ぎるんだよなあ
もちろん男同士にも複雑で面倒くさい人間関係はあるとは思うんだけど
分かってても実感はできないから、そういうマイナスなものは都合よく切り捨てて
801的な、綺麗な関係性を妄想して楽しんでる
で、そういう都合の良い妄想で作られた801話に、男同士の複雑な人間関係を
実感してるはずの男性が萌えてるっていうのが面白いなあと思うんだよね
腐男子的には、現実ではありえないけどまぁこういうのもアリかな…なのか、
現実ではありえないからこそ萌えるのか、現実でもこういう関係があったらいいなぁ、なのか。
すごく気になる
>>516その場合でも女同士で裏で話が回ってれば何の問題もない。
お偉いさんでも女の集団には逆らえないからねｗ
多分男からはその「裏で話が回ってる」のが見えないからそう思えるだけだと思う。
よほどぶち切れて瞬間沸騰したならともかく、基本的に女は博打は打たない。
お偉いさんでも女の集団には逆らえないからねｗ
多分男からはその「裏で話が回ってる」のが見えないからそう思えるだけだと思う。
よほどぶち切れて瞬間沸騰したならともかく、基本的に女は博打は打たない。
あと「厚かましい」「お前が言うな」と言われるような言動でも
相手との関係を完全に切るつもりがなければ
その後で女は相手をフォローするからね。口だけじゃなく
お菓子などの、互いに負担にならない物品を持っていったりして。
（その人だけにあげるんじゃなく、お茶の時間に皆に配るとかそういうの）
だから本当の意味で突っ走って見える事のある男性に、
羨ましいと同時に美化したりする。その集大成が少女漫画であり801だと思う。
もちろんどちらもファンタジーである事はわかってるけど、異性の描写だと、
自分がよく知る同性の描写と違って頭から「嘘だぁ」にならない分楽しみやすい。
相手との関係を完全に切るつもりがなければ
その後で女は相手をフォローするからね。口だけじゃなく
お菓子などの、互いに負担にならない物品を持っていったりして。
（その人だけにあげるんじゃなく、お茶の時間に皆に配るとかそういうの）
だから本当の意味で突っ走って見える事のある男性に、
羨ましいと同時に美化したりする。その集大成が少女漫画であり801だと思う。
もちろんどちらもファンタジーである事はわかってるけど、異性の描写だと、
自分がよく知る同性の描写と違って頭から「嘘だぁ」にならない分楽しみやすい。
>>517
補足しておくと男だったら止めるか無視するのに
女でそうする奴はまず見たことない。
「○○のくせに生意気(身の程知らず)」
個人的には「こういうのもアリ」かな?
体よりも精神に対しての興味が尽きないから。ある意味面白いものもあるし。
>>518
女が先陣を切ってくるのは
地固めが出来上がっているか、居場所がなくなったかのどちらかだよね。
補足しておくと男だったら止めるか無視するのに
女でそうする奴はまず見たことない。
「○○のくせに生意気(身の程知らず)」
個人的には「こういうのもアリ」かな?
体よりも精神に対しての興味が尽きないから。ある意味面白いものもあるし。
>>518
女が先陣を切ってくるのは
地固めが出来上がっているか、居場所がなくなったかのどちらかだよね。
>>517
> で、そういう都合の良い妄想で作られた801話に、男同士の複雑な人間関係を
> 実感してるはずの男性が萌えてるっていうのが面白いなあと思うんだよね
正直に言うと、あまりにも現実の男同士の関係から逸脱してるから
逆にファンタジーとして見られる、という腐男子が多いと思う。
男はそもそもフィクションに人間関係のリアルを特に求めない傾向がある。
世界観や設定のリアリティには拘るんだけど。
少年漫画の主人公（性的なことに無関心）
とかライバルとの友情関係とかリアルじゃほとんどあり得ない。
リアルにはない理想的な男同士の関係を見たがる描きたがると言うか。
青年漫画だとリアルな人間関係が出てくるけどやっぱり熱い友情オチは多い。
むしろ女がリアルな女子の関係に拘りすぎるというか。
拘らない人ほど男向け作品の女キャラに萌える女性が多い気がする。
> で、そういう都合の良い妄想で作られた801話に、男同士の複雑な人間関係を
> 実感してるはずの男性が萌えてるっていうのが面白いなあと思うんだよね
正直に言うと、あまりにも現実の男同士の関係から逸脱してるから
逆にファンタジーとして見られる、という腐男子が多いと思う。
男はそもそもフィクションに人間関係のリアルを特に求めない傾向がある。
世界観や設定のリアリティには拘るんだけど。
少年漫画の主人公（性的なことに無関心）
とかライバルとの友情関係とかリアルじゃほとんどあり得ない。
リアルにはない理想的な男同士の関係を見たがる描きたがると言うか。
青年漫画だとリアルな人間関係が出てくるけどやっぱり熱い友情オチは多い。
むしろ女がリアルな女子の関係に拘りすぎるというか。
拘らない人ほど男向け作品の女キャラに萌える女性が多い気がする。
ちょっと女性は、男を特別な存在として受け止めすぎてるように感じるなあ
よっぽど立派な存在に見えてるのかもしれないけど
度が過ぎると差別につながる気がする
もうちょっと単純に分けて、
なれなれしい付き合いと、よそよそしい付き合いという
大雑把な分け方でとらえ直して見たらいいんじゃないかって気がする
たとえば社会人が、お客や取次ぎ先にとる
細やかな対応を女性的な付き合いって言うかね？
（まあ、これは言うかもしれないけど）
粗暴な付き合いって、するなら家族とか同僚とか身内じゃない？
男の付き合いってのが粗暴に見えるなら、
それは男がそれだけ互いに馴れ合ってるって事だと思うよ
（相手をより必要とするって言うなら、それはそれで恋に近いかもしれない）
前世紀にやたら言われてた『男は馴れ合わない』ってのが
根本から間違ってるんじゃないかって、自分は途中から思いだした。
むしろ男のがすごい馴れ合いで生きてるんじゃないかって
それは親友間でも、集団間でも
よっぽど立派な存在に見えてるのかもしれないけど
度が過ぎると差別につながる気がする
もうちょっと単純に分けて、
なれなれしい付き合いと、よそよそしい付き合いという
大雑把な分け方でとらえ直して見たらいいんじゃないかって気がする
たとえば社会人が、お客や取次ぎ先にとる
細やかな対応を女性的な付き合いって言うかね？
（まあ、これは言うかもしれないけど）
粗暴な付き合いって、するなら家族とか同僚とか身内じゃない？
男の付き合いってのが粗暴に見えるなら、
それは男がそれだけ互いに馴れ合ってるって事だと思うよ
（相手をより必要とするって言うなら、それはそれで恋に近いかもしれない）
前世紀にやたら言われてた『男は馴れ合わない』ってのが
根本から間違ってるんじゃないかって、自分は途中から思いだした。
むしろ男のがすごい馴れ合いで生きてるんじゃないかって
それは親友間でも、集団間でも
女性でも、女ヤンキーとかスケ番とかは
互いに誕生日にプレゼントを贈りあったりするのかね？
女性も集団化したら、比較的男みたいな付き合いに
なってきそうな気がするんだけど？
女性がちょっとした事で疎遠になるなら、
それはよそよそしい付き合いで
ある意味、集団化されてないって事でもあると思う
なれなれしい付き合いでも、よそよそしい付き合いでも
いい点と悪い点があると思う
個人的には、それをあまり男女の違いで分けない方がいいと思ってる
互いに誕生日にプレゼントを贈りあったりするのかね？
女性も集団化したら、比較的男みたいな付き合いに
なってきそうな気がするんだけど？
女性がちょっとした事で疎遠になるなら、
それはよそよそしい付き合いで
ある意味、集団化されてないって事でもあると思う
なれなれしい付き合いでも、よそよそしい付き合いでも
いい点と悪い点があると思う
個人的には、それをあまり男女の違いで分けない方がいいと思ってる
お偉方が女の集団には逆らえない理由を考えてみると
無駄に争っても仕方ない部分で折れてるってだけだな。
そもそも女には立場が無い。
お偉方と言ったときそれは男の集団で
女の集団は卑しい身分の人々の集まり。
適当な所で花を持たせて上げて下がらせるってのが
妥当な所だろうなぁ。
無駄に争っても仕方ない部分で折れてるってだけだな。
そもそも女には立場が無い。
お偉方と言ったときそれは男の集団で
女の集団は卑しい身分の人々の集まり。
適当な所で花を持たせて上げて下がらせるってのが
妥当な所だろうなぁ。
なんでそういう結論になるのかわからんのだが
集団、群集心理の話はややこし過ぎるし、また違う話じゃね？
腐女子がＢＬの良さはどこにある？と聞かれたとすると、男同士の事は
個人の親友関係の事を挙げて（それしか表面ではわからないから）羨ましいと語るのに
女同士の関係は集団心理も挙げて嫌なところを列挙するから
こういう話になってくるんだろうけど。
腐女子がＢＬの良さはどこにある？と聞かれたとすると、男同士の事は
個人の親友関係の事を挙げて（それしか表面ではわからないから）羨ましいと語るのに
女同士の関係は集団心理も挙げて嫌なところを列挙するから
こういう話になってくるんだろうけど。
基本、女性に対して劣等感を拭えないので
それを壊してくれる程よくリアルな女性像を求めてやまなかったりする。
流石に昼ドラ並の修羅場には耐えられないけど。
ある意味マゾかも知れない。
男性向け女性像だと「はいはい可愛い可愛い」で終わってしまうから。
特に二次元だと女性が可愛い、美しいのは当たり前だから
適度におぞましい精神性を見たい。夢や幻想をぶっ壊してくれるように。
自分にとって女性というのはもともと特別な存在だから。
異性を特別な存在と見るのは男女とも変わらないのか･･････
それを壊してくれる程よくリアルな女性像を求めてやまなかったりする。
流石に昼ドラ並の修羅場には耐えられないけど。
ある意味マゾかも知れない。
男性向け女性像だと「はいはい可愛い可愛い」で終わってしまうから。
特に二次元だと女性が可愛い、美しいのは当たり前だから
適度におぞましい精神性を見たい。夢や幻想をぶっ壊してくれるように。
自分にとって女性というのはもともと特別な存在だから。
異性を特別な存在と見るのは男女とも変わらないのか･･････
あくまで比較論として言えば男男の関係の方がサバサバしているというのは言えるんじゃないかとは思う
ま、あんまり深く論ずるべきことではないだろうけど
自分がBL好きなのはNLよりも、より相手が好きだから付き合うという側面が強いからかなと思ってる
特に男性向けでありがちなのは可愛い女だったらなんでもいい、なにしてもいい的な所だから
そういうのってなんか嫌なんだよね。
ま、あんまり深く論ずるべきことではないだろうけど
自分がBL好きなのはNLよりも、より相手が好きだから付き合うという側面が強いからかなと思ってる
特に男性向けでありがちなのは可愛い女だったらなんでもいい、なにしてもいい的な所だから
そういうのってなんか嫌なんだよね。
個別に見れば、そりゃベタベタどろどろな男同士もいれば
さばさばしてる女同士の付き合いも普通に多いだろう。
少女漫画や801で女性が理想化して描いているのは、
あくまで大ざっぱなくくり＆昔からのイメージによるものなんだから。
>>524
>お偉方が女の集団には逆らえない理由
女って底辺の作業を押し付けられる面もあるけど
それって逆に裏の事をよく知りやすいって事でもある。
そういう相手に集団でかかられたら、中間管理職程度なら自分の方の首が危ない。
誰と誰が付き合ってて誰が不倫で……なんて、隠してる積もりでも女は良く知ってるしｗ
それに今は下手な事を言うとすぐセクハラパワハラで訴えられちゃうし、
ちょっとしたトラブル程度なら、女の機嫌を窺っておいた方が安全ってだけ。
さばさばしてる女同士の付き合いも普通に多いだろう。
少女漫画や801で女性が理想化して描いているのは、
あくまで大ざっぱなくくり＆昔からのイメージによるものなんだから。
>>524
>お偉方が女の集団には逆らえない理由
女って底辺の作業を押し付けられる面もあるけど
それって逆に裏の事をよく知りやすいって事でもある。
そういう相手に集団でかかられたら、中間管理職程度なら自分の方の首が危ない。
誰と誰が付き合ってて誰が不倫で……なんて、隠してる積もりでも女は良く知ってるしｗ
それに今は下手な事を言うとすぐセクハラパワハラで訴えられちゃうし、
ちょっとしたトラブル程度なら、女の機嫌を窺っておいた方が安全ってだけ。
女の立場からは、男同士のいい部分ばかり見ることが多いでしょ。
ドロドロした部分は同性の間だからこそ、見る機会が多いものだし
異性に対しては、綺麗な部分をつい見せたくなる。
異性に対して夢を抱きたい願望と
いい部分だけを目にしてるってことで
なんとなく男子の友情は美しいよね！と思ってしまったのかも。
男性からは女性同士の友達関係に対して
似たような感想ないかな？
百合の萌え方なんかは、違うかな。
ドロドロした部分は同性の間だからこそ、見る機会が多いものだし
異性に対しては、綺麗な部分をつい見せたくなる。
異性に対して夢を抱きたい願望と
いい部分だけを目にしてるってことで
なんとなく男子の友情は美しいよね！と思ってしまったのかも。
男性からは女性同士の友達関係に対して
似たような感想ないかな？
百合の萌え方なんかは、違うかな。
>特に男性向けでありがちなのは可愛い女だったらなんでもいい、なにしてもいい的な所だから
これは分かる気がする。同性としてそれが見るに耐えないと思ったこともあるし。
ノーマルでも百合でも(BLも?)受一途な攻めと堅物ノンケな受けとの微妙な距離感が好きだから。
ありがちで申し訳ないが。
なんだかんだで男性的な理由で男性キャラの総受けなんかも嗜むんだけどね。
ノーマル推奨だけどBL枠も面白ければOKかな。陵辱よりマシな扱いだけどハーレム未満のポジションが理想。
ぶっちゃけ男性向けはそういう層が薄くて辛い。女装モノとかそういうの以外全滅だし。
「男性なのに真のヒロイン」という属性があると何気に萌えるんだよ。よって姫受けも対応可。
これは分かる気がする。同性としてそれが見るに耐えないと思ったこともあるし。
ノーマルでも百合でも(BLも?)受一途な攻めと堅物ノンケな受けとの微妙な距離感が好きだから。
ありがちで申し訳ないが。
なんだかんだで男性的な理由で男性キャラの総受けなんかも嗜むんだけどね。
ノーマル推奨だけどBL枠も面白ければOKかな。陵辱よりマシな扱いだけどハーレム未満のポジションが理想。
ぶっちゃけ男性向けはそういう層が薄くて辛い。女装モノとかそういうの以外全滅だし。
「男性なのに真のヒロイン」という属性があると何気に萌えるんだよ。よって姫受けも対応可。
>>531
ライトな百合好き男ならただ単に女の子がキャッキャウフフしてるのが
見たいだけだから精神的なことなんて何も見てない。
ディープな百合ヲタになるとドロドロした部分もとても興味深く関心があるっぽい。
しかしどっちにしても男が絡むのはＮＧ。
女性は男性が思ってるような清楚なもんじゃなく
精神的な醜さを持ってる、というような意見をいつも見るけど
男の考える清楚というのは単に他の男と肉体関係を持たないことという意味が一番大きく
内面がどうこうは二の次という考えが多い。
ライトな百合好き男ならただ単に女の子がキャッキャウフフしてるのが
見たいだけだから精神的なことなんて何も見てない。
ディープな百合ヲタになるとドロドロした部分もとても興味深く関心があるっぽい。
しかしどっちにしても男が絡むのはＮＧ。
女性は男性が思ってるような清楚なもんじゃなく
精神的な醜さを持ってる、というような意見をいつも見るけど
男の考える清楚というのは単に他の男と肉体関係を持たないことという意味が一番大きく
内面がどうこうは二の次という考えが多い。
う〜ん、馴れ合いって言い方がちょっと悪かったのかなぁ
個人的に馴れ合いってのもそう悪いものでないとも思ってる
結局、馴れ合いってのも人が人を必要とする上で妥当な理由だし
…そういえば、やおいでも、少女漫画でも
よくある展開に「俺がお前は好きなんだ！」「好きだから…」とかの
告白で決着つけてしまうシーンがあるけど
正直、「好き」ってのは結果であって、原因じゃないはずなのに
いつのまにか原因にされてしまってるように思える
「○○だから好き」なのであって、「好きだから好き」ってのは
理由になってないないんじゃないかと
「寝冷えをしたから風邪をひいた」なら原因と結果がわかるけど、
なんだか「風をひいたから、風をひいた」と説明されてるような気分
なにか、つまらない理由でもいいから、もうちょっと
はっきり説明してくれたほうがいいなぁ…って気がするんだよね
それこそ、話の話題が合うとか、一緒にいて楽しいとか
長い付き合いがあったからとか、頼りになるとか、
顔がいいとか、体が魅力的とか
相手が自分を必要としているからとか、スリルがあるからとか
「ウホ、いい男」と思ってしまったとか
あるいは、もっと下らない理由でもいいんじゃないかと思う
それこそ、その理由こそが千差万別なのが面白い
「好き」に理由や原因がないのって、事実上、本能なんじゃないかなぁ…？
男の「ムラムラしてやった、今は反省している」と言う気持ちと同じ様な気がする…
個人的に馴れ合いってのもそう悪いものでないとも思ってる
結局、馴れ合いってのも人が人を必要とする上で妥当な理由だし
…そういえば、やおいでも、少女漫画でも
よくある展開に「俺がお前は好きなんだ！」「好きだから…」とかの
告白で決着つけてしまうシーンがあるけど
正直、「好き」ってのは結果であって、原因じゃないはずなのに
いつのまにか原因にされてしまってるように思える
「○○だから好き」なのであって、「好きだから好き」ってのは
理由になってないないんじゃないかと
「寝冷えをしたから風邪をひいた」なら原因と結果がわかるけど、
なんだか「風をひいたから、風をひいた」と説明されてるような気分
なにか、つまらない理由でもいいから、もうちょっと
はっきり説明してくれたほうがいいなぁ…って気がするんだよね
それこそ、話の話題が合うとか、一緒にいて楽しいとか
長い付き合いがあったからとか、頼りになるとか、
顔がいいとか、体が魅力的とか
相手が自分を必要としているからとか、スリルがあるからとか
「ウホ、いい男」と思ってしまったとか
あるいは、もっと下らない理由でもいいんじゃないかと思う
それこそ、その理由こそが千差万別なのが面白い
「好き」に理由や原因がないのって、事実上、本能なんじゃないかなぁ…？
男の「ムラムラしてやった、今は反省している」と言う気持ちと同じ様な気がする…
上でも出てたけど異性の関係性や同性愛を妄想したのがBLで
逆に同性同士のことを同性が描いたのが百合だからね
まあ百合に関しては男性作家も女性作家も混在してるジャンルだから比較すること自体が無意味な気がする
BLに相当する男性向けジャンルはハーレムものとかでしょう
逆に同性同士のことを同性が描いたのが百合だからね
まあ百合に関しては男性作家も女性作家も混在してるジャンルだから比較すること自体が無意味な気がする
BLに相当する男性向けジャンルはハーレムものとかでしょう
>>524
男と女の脳の違いからくるコミュニケーション能力の差だよ。
男女の口げんかで男が言葉につまるってやつ。
だから、言い返せないことを認めたくない人は「引いてやった」って言う。
争って無駄なことなら始めから男が受け入れて、争いにはならないでしょう。
>>534
「なんとなく、気になって」→「見ているうちに、いろいろ気づいて」
→「いつのまにか、好きに」
自分はこれでいい
人を好きになるのに理由はいらない
ただ自己暗示があればいい
男と女の脳の違いからくるコミュニケーション能力の差だよ。
男女の口げんかで男が言葉につまるってやつ。
だから、言い返せないことを認めたくない人は「引いてやった」って言う。
争って無駄なことなら始めから男が受け入れて、争いにはならないでしょう。
>>534
「なんとなく、気になって」→「見ているうちに、いろいろ気づいて」
→「いつのまにか、好きに」
自分はこれでいい
人を好きになるのに理由はいらない
ただ自己暗示があればいい
538 ：風と木の名無しさん：2010/02/15(月) 03:15:39 ID:FujD5TBC0
ニコ生で最近放送始めたばかりらしいんだけど、声がガクト激似で超エロイから聞いてみて！
http://live.nicovideo.jp/watch/lv11379734
http://live.nicovideo.jp/watch/lv11379734
>>534
好きになった理由って突き詰めると結構わからなくならないかな？
そりゃ部分的にとか切欠なら出せないでもないけど
最終的には全部になるというか
最初はそれこそ顔だったけど、次第に色々いいところ見つけて
好きになって最後は欠点まで愛おしいみたいな
理由なんて後付だったり、気が付いたらだったりで
自分でもわからないってパターンは結構あると思う
ま、顔とか部分から好きになっても何故その部分が好ましいかは
結局好みの問題で、更には何故それが好みなのかとか突き詰めると
どんどん訳がわからなくなってくと思うｗ
好きになった理由って突き詰めると結構わからなくならないかな？
そりゃ部分的にとか切欠なら出せないでもないけど
最終的には全部になるというか
最初はそれこそ顔だったけど、次第に色々いいところ見つけて
好きになって最後は欠点まで愛おしいみたいな
理由なんて後付だったり、気が付いたらだったりで
自分でもわからないってパターンは結構あると思う
ま、顔とか部分から好きになっても何故その部分が好ましいかは
結局好みの問題で、更には何故それが好みなのかとか突き詰めると
どんどん訳がわからなくなってくと思うｗ
>>537
強いはずの女がお偉方になれないのはなぜでしょう。
というか能力や立場・貴賤の差があることが前提で
それを逆転するような勝利を収めたということは
印象深い事件として語り継がれやすい。
昔流行ったマーフィーの法則のように
印象の強い事が記憶に残る。
でも冷静になって考えてみると
強い筈なのにお茶くみ女はお茶くみ女のままだね。
強いはずの女がお偉方になれないのはなぜでしょう。
というか能力や立場・貴賤の差があることが前提で
それを逆転するような勝利を収めたということは
印象深い事件として語り継がれやすい。
昔流行ったマーフィーの法則のように
印象の強い事が記憶に残る。
でも冷静になって考えてみると
強い筈なのにお茶くみ女はお茶くみ女のままだね。
ぼくのかんがえた男女論語りたい人って
どこにでも沸くなあ…
801について語るスレなんに
異性に過剰反応するのは思春期の特徴だね
いいかげんにしてくれ
どこにでも沸くなあ…
801について語るスレなんに
異性に過剰反応するのは思春期の特徴だね
いいかげんにしてくれ
よしじゃあ話題を振ってみる。
BLは商業と二次とどっちが好き？
自分は商業なら何でも来い、二次は原作がBL作品でもない限りプラトニックのみOK。
この差を理解して貰うのが大変で、二次で誰々さんの何々がオススメですって言われてｶﾞﾁｭﾝがあると凹むんので、最近は商業しか読まないと自サイトで宣言してる。
BLは商業と二次とどっちが好き？
自分は商業なら何でも来い、二次は原作がBL作品でもない限りプラトニックのみOK。
この差を理解して貰うのが大変で、二次で誰々さんの何々がオススメですって言われてｶﾞﾁｭﾝがあると凹むんので、最近は商業しか読まないと自サイトで宣言してる。
逆に商業はあんまり読まないなぁ。
どちらがいいの悪いのって話じゃないけど、好みの発掘が難しい。
元々BLに関しては雑食なんだけど、BL以外の書籍も文体や作者の書き味で好みがうるさいからだと思う。
二次だと元作品のイメージ持ってこれるから妄想で補填できるし、キャラ説明がしっかりしてなくても大丈夫だけど
商業は商業故に、商業としてのクオリティを高く求めてしまってそこで萎えることがままある。
そんなに沢山商業作品を読んだわけじゃないからとても失礼な物言いとは承知で、BL作家って一般作家に比べて筆力があんまり……と思ってしまう。
BLとしてのクオリティではなく、小説としてのクオリティを前提に求めてしまうんだろうな。
二次の妄想迸ってﾋﾞﾝｯﾋﾞﾝな、作者の迸るパトスっぷりが好きなのもある。
>>542はオリジナルなら商業じゃなくてもいいのかな？ それなら商業のみよりオリジのみのほうが間口広がるんじゃない？
どちらがいいの悪いのって話じゃないけど、好みの発掘が難しい。
元々BLに関しては雑食なんだけど、BL以外の書籍も文体や作者の書き味で好みがうるさいからだと思う。
二次だと元作品のイメージ持ってこれるから妄想で補填できるし、キャラ説明がしっかりしてなくても大丈夫だけど
商業は商業故に、商業としてのクオリティを高く求めてしまってそこで萎えることがままある。
そんなに沢山商業作品を読んだわけじゃないからとても失礼な物言いとは承知で、BL作家って一般作家に比べて筆力があんまり……と思ってしまう。
BLとしてのクオリティではなく、小説としてのクオリティを前提に求めてしまうんだろうな。
二次の妄想迸ってﾋﾞﾝｯﾋﾞﾝな、作者の迸るパトスっぷりが好きなのもある。
>>542はオリジナルなら商業じゃなくてもいいのかな？ それなら商業のみよりオリジのみのほうが間口広がるんじゃない？
>>542
商業と同人は求めるものが違うからなぁ。
同人独特のビシバシ来るパワーが商業だとほとんど感じられなかったりするし。
同人はその分完成度そのものは若干低くても許容できる。
二次ならそのキャラや元の作品への愛が感じられるかが一番大事だし。
二次なのにオリジ色強すぎると違和感あったりするけど。
商業は作品としてしっかり成り立ってくれてることが必須かな。
キャラが多少弱くても話がしっかりしていれば大事な一冊になるし。
商業としてのクオリティをある程度保ってくれる安心感もあるし。
>>542とはちょっと違うかもだけど同人ではエロは読めないっていうのはある。
作家さんとの距離が近すぎて気恥ずかしいっていうか。
商業と同人は求めるものが違うからなぁ。
同人独特のビシバシ来るパワーが商業だとほとんど感じられなかったりするし。
同人はその分完成度そのものは若干低くても許容できる。
二次ならそのキャラや元の作品への愛が感じられるかが一番大事だし。
二次なのにオリジ色強すぎると違和感あったりするけど。
商業は作品としてしっかり成り立ってくれてることが必須かな。
キャラが多少弱くても話がしっかりしていれば大事な一冊になるし。
商業としてのクオリティをある程度保ってくれる安心感もあるし。
>>542とはちょっと違うかもだけど同人ではエロは読めないっていうのはある。
作家さんとの距離が近すぎて気恥ずかしいっていうか。
>>540
あんたんとこの会社は口げんか強い奴が出世できるのかw
>>542
どっちが好きというより
好きな作品の二次 と 好きな傾向のオリジ
が好き
でも最近、始めからBLとして書かれたものじゃなく
一般作品で妄想しやすいものばかり探し求めてしまう
あんたんとこの会社は口げんか強い奴が出世できるのかw
>>542
どっちが好きというより
好きな作品の二次 と 好きな傾向のオリジ
が好き
でも最近、始めからBLとして書かれたものじゃなく
一般作品で妄想しやすいものばかり探し求めてしまう
二次創作ばかり読んでいたが、商業ＢＬにも手を出そうとして、自分の好みの
作品をソムリエスレで教えてくれと頼んだら、該当作がないようで、レスが
なかったｗ そのようなわけで未だに商業を読んでいない。
性格も良くて能力もあるけど美形じゃない攻めっていうのがいいんだが、ないのかな。
作品をソムリエスレで教えてくれと頼んだら、該当作がないようで、レスが
なかったｗ そのようなわけで未だに商業を読んでいない。
性格も良くて能力もあるけど美形じゃない攻めっていうのがいいんだが、ないのかな。
読みたいそれ…でもそういうの商業じゃなく二次方面になるよね、not美形ってのは商業じゃ少ないだろうからさ
ぱっと今思いつかないがブサイク攻も商業でも探せばあるんじゃないかな
とくにブサイクまでいかなくて単にnot美形程度なら山ほどあると思うし
受だって某作ではデブゴリラ受とかあったぐらいだし＜しかも痩せて美形に！なんて展開もなく
最後までデブゴリラのまま美形攻に愛されるなんて話だったｗ
とくにブサイクまでいかなくて単にnot美形程度なら山ほどあると思うし
受だって某作ではデブゴリラ受とかあったぐらいだし＜しかも痩せて美形に！なんて展開もなく
最後までデブゴリラのまま美形攻に愛されるなんて話だったｗ
>>546
「どうしても触れたくない」とかは？
「どうしても触れたくない」とかは？
>>551
好みピンポイント書いた方が、ソムリエしやすいと思ったんだ。
既読のこんな感じのストーリー(悲恋とかコメディーとか)の二次創作は気にいってる、みたいな。
もしオリジナルでなくて気に入ったカプの二次があるなら、そのカプ書いてみるとか。
で、性格良くて美形でなくてエロなし攻めで良ければ、それこそグ/イ/ン/サ/ーガ/とかどうなのかな？
御大は結構美形じゃないのを他にも書いてると思うが、ズレてたらゴメン。
イマイチ好みが把握出来なくて。
つか、スレチかもごめん。
好みピンポイント書いた方が、ソムリエしやすいと思ったんだ。
既読のこんな感じのストーリー(悲恋とかコメディーとか)の二次創作は気にいってる、みたいな。
もしオリジナルでなくて気に入ったカプの二次があるなら、そのカプ書いてみるとか。
で、性格良くて美形でなくてエロなし攻めで良ければ、それこそグ/イ/ン/サ/ーガ/とかどうなのかな？
御大は結構美形じゃないのを他にも書いてると思うが、ズレてたらゴメン。
イマイチ好みが把握出来なくて。
つか、スレチかもごめん。
>>552
いや、こちらこそすまん。教えてくれてありがとう。
いや、こちらこそすまん。教えてくれてありがとう。
商業の質も今はそんなに高くないじゃん
使い捨てのエロ本みたいになってる
使い捨てのエロ本みたいになってる
玉石混合といったところか。>商業
以前丸尾末廣が、エロ漫画の良いところ?は、エロシーンを入れさえすれば、何を描いてもいいこと、と言っていたっけ。
ただBLは何を描きたいというより、BLという主題ありき、の商業作家さんが多いよね。
以前丸尾末廣が、エロ漫画の良いところ?は、エロシーンを入れさえすれば、何を描いてもいいこと、と言っていたっけ。
ただBLは何を描きたいというより、BLという主題ありき、の商業作家さんが多いよね。
商業BLって、表紙からしてくっつくことが全開になってるから確かに使い捨てエロ本的。
心のやりとりは二人の間だけでなく、色んな関係を下地にしてくれたほうが燃える（正しく燃える）し
女性キャラが当て馬だったり腐女子になってるのもあまり好きじゃない。
関係は出来ればひそやかな方が萌える。
二次に傾くのは、下地としてノーマルな広い関係を持った世界があるからかな。
心のやりとりは二人の間だけでなく、色んな関係を下地にしてくれたほうが燃える（正しく燃える）し
女性キャラが当て馬だったり腐女子になってるのもあまり好きじゃない。
関係は出来ればひそやかな方が萌える。
二次に傾くのは、下地としてノーマルな広い関係を持った世界があるからかな。
使い捨てエロってのがどうも気に入らないんだよな。
掘り下げとか雑学やネタに走った作品のほうが好きだ。
掘り下げとか雑学やネタに走った作品のほうが好きだ。
558 ：風と木の名無しさん：2010/02/16(火) 19:42:52 ID:QkekLtM50
自分は８０１好きの男は普通に許せるんだけど８０１好き女は何か許せないんだよね。
男をおもちゃにしてるっていう感じがするし、そっち系の話してるときの腐女子の
表情？がなんかうっとうしくて無理なんだよね。
多分生理的に無理ってやつなんだろうけど、同じような人いない？
男をおもちゃにしてるっていう感じがするし、そっち系の話してるときの腐女子の
表情？がなんかうっとうしくて無理なんだよね。
多分生理的に無理ってやつなんだろうけど、同じような人いない？
＞そういう都合の良い妄想で作られた801話に、男同士の複雑な人間関係を
実感してるはずの男性が萌えてるっていうのが面白いなあと思うんだよね
いや萌えてないだろｗ
てか801好き男がいるのは腐女子の脳内だけだから
男の作家が描いたBLなら男でも気に入る人がいるかもね
萌えはしないだろうけどｗ
それに男でBL描いてる作家がいればの話だけどｗ
実感してるはずの男性が萌えてるっていうのが面白いなあと思うんだよね
いや萌えてないだろｗ
てか801好き男がいるのは腐女子の脳内だけだから
男の作家が描いたBLなら男でも気に入る人がいるかもね
萌えはしないだろうけどｗ
それに男でBL描いてる作家がいればの話だけどｗ
>>559
まあ釣りなんだろうが。
男でＢＬ描いてる作家はいるし
女の作家が描いたＢＬに普通に萌える男だっているし
８０１好きの男は腐女子の脳内以外に現実世界にもいるよ
ショタ・ゲイバイ・エロ本としてみる人除く、とかやってくと
純然たる腐男子、ってかなり少なくなるかもだけど
まあ釣りなんだろうが。
男でＢＬ描いてる作家はいるし
女の作家が描いたＢＬに普通に萌える男だっているし
８０１好きの男は腐女子の脳内以外に現実世界にもいるよ
ショタ・ゲイバイ・エロ本としてみる人除く、とかやってくと
純然たる腐男子、ってかなり少なくなるかもだけど
パタリロだって男が描いたんだもんなあｗ
商業のは実用の用途もあって買っているので・・・
やはり店頭で買うのは後ろめたい・・
やはり店頭で買うのは後ろめたい・・
>>562
そこで密林ですよ。
そこで密林ですよ。
>>562
井本リカ子とか？
井本リカ子とか？
直野儚羅辺りと予想してみる
13冊既刊があるのにエロ無し商業BLもあるんだけどな
（正確には一回だけあったけど最後まではしてない）
人気のあるベテラン作家さんだから許されるのかもね。
西洋史好きにはたまらない骨太作品で、作者の海洋ロマン好きがビシビシ伝わる。
商業にはパッションがないと言ってる人にはぜひ読んでほしい。
（正確には一回だけあったけど最後まではしてない）
人気のあるベテラン作家さんだから許されるのかもね。
西洋史好きにはたまらない骨太作品で、作者の海洋ロマン好きがビシビシ伝わる。
商業にはパッションがないと言ってる人にはぜひ読んでほしい。
男でＢＬ描いてる作家って誰？
名前が挙がったためしが無いんだが
名前が挙がったためしが無いんだが
>>560
なんで必死にBL好きの男はいる！とか男性BL作家はいる！って主張してるの？
やっぱりそういうのが良いズリネタ妄想になるの？
BL好きな男性がいるはずっていう妄想が自分を肯定してくれる唯一の希望なの？
なんで必死にBL好きの男はいる！とか男性BL作家はいる！って主張してるの？
やっぱりそういうのが良いズリネタ妄想になるの？
BL好きな男性がいるはずっていう妄想が自分を肯定してくれる唯一の希望なの？
>>567
それはこのスレでは禁句ですよ
それはこのスレでは禁句ですよ
同人だと知り合いにいるけど商業は知らないなあ
仮に男性作家がいたとしても隠すんじゃない？
一般向けとBL向けで名前変えてる作家さんいるし。
一般向けとBL向けで名前変えてる作家さんいるし。
タイトル覚えてないけど
商業のBL小説の後書きに
自分は男だということが書かれてるのがあった。
学園モノだったと思う。
商業のBL小説の後書きに
自分は男だということが書かれてるのがあった。
学園モノだったと思う。
BL 男性作家 でぐぐると何人か出てくるよ
実在するかどうかの議論だとするでしょう
てか腐男子の字がスレタイにはいってるのに
>なんで必死にBL好きの男はいる！とか男性BL作家はいる！って主張してるの？
もないもんだｗ
個人的には、別段妄想のネタにはしないが
女だけの趣味だと思ってたものを好きな男性がいると
仲間が増えたみたいでなぜかうれしいのは事実
手芸とかが好きな男の人を見て抱く感情と似ているw
実在するかどうかの議論だとするでしょう
てか腐男子の字がスレタイにはいってるのに
>なんで必死にBL好きの男はいる！とか男性BL作家はいる！って主張してるの？
もないもんだｗ
個人的には、別段妄想のネタにはしないが
女だけの趣味だと思ってたものを好きな男性がいると
仲間が増えたみたいでなぜかうれしいのは事実
手芸とかが好きな男の人を見て抱く感情と似ているw
自分も同人でならＢＬ書いてるけど、確かに他の書き手はほとんど知らないなぁ
オンラインでは性別は偽りもしないけど隠してる。女と思われてても誤解解かずに放置
オフで大抵驚かれるけど「そうじゃないかなとは思ってました」って人も少なくない
可愛い男の子を受けにしてエロイ目に遭わせてどうこうっていうのはちょっと苦手
キャラ萌えもなくはないけどＢＬで大事なのは関係性萌えだと思ってる
エロも書くけど、なんでそいつとしたいと思ったのかの描写とか丁寧に書きたいし
そういう意味で気の合う腐男子ってなかなかいない
ショタ以外はまだまだ絶対数が少ないから仕方ないのかな
オンラインでは性別は偽りもしないけど隠してる。女と思われてても誤解解かずに放置
オフで大抵驚かれるけど「そうじゃないかなとは思ってました」って人も少なくない
可愛い男の子を受けにしてエロイ目に遭わせてどうこうっていうのはちょっと苦手
キャラ萌えもなくはないけどＢＬで大事なのは関係性萌えだと思ってる
エロも書くけど、なんでそいつとしたいと思ったのかの描写とか丁寧に書きたいし
そういう意味で気の合う腐男子ってなかなかいない
ショタ以外はまだまだ絶対数が少ないから仕方ないのかな
ヘタリアの作者は日丸屋秀和ね
ボブゲの原画家やってる男性、ってのはちょっと違うか
いくつかあった気がするけど
いくつかあった気がするけど
この世に801好きな男が存在しないっていうんなら
私の相方は私の想像上にしか存在しないということになってしまう
私の相方は私の想像上にしか存在しないということになってしまう
>>574
攻めに力入れるタイプもいるんだな････感動した
攻めに力入れるタイプもいるんだな････感動した
公式グッズで大人のおもちゃ出してたゲームじゃないかｗｗ
少女漫画にでてくるお金持ちイケメン貴公子みたいな存在かな
腐女子にとっての801好き男性や801描く男性作家
想像上の産物でかなり不自然な脚色がしてある
801も好きな男オタはいるけどここで空想をたくましくして描かれてるタイプとは
かなり違うから気をつけてｗ
腐女子にとっての801好き男性や801描く男性作家
想像上の産物でかなり不自然な脚色がしてある
801も好きな男オタはいるけどここで空想をたくましくして描かれてるタイプとは
かなり違うから気をつけてｗ
誰一人「801の好きな男の人像｣なんて
書き込んでない気がするけど気のせいか？
君が思うほどこちとら男性に興味しんしんじゃないって
悪いけど
書き込んでない気がするけど気のせいか？
君が思うほどこちとら男性に興味しんしんじゃないって
悪いけど
いっちゃ悪いが、今まで会った腐男子でイケメンぽい人に出会ったことがない。
会ったこともない存在なら美化のしようもあるんだがね…
会ったこともない存在なら美化のしようもあるんだがね…
ヘタリアの作者ってネカマ腐女子だって聞いたけど違ったの？
おまえはググることもできんのか
知り合いに一人いるにはいるけどな。イケメンな腐男子。
でもＢＬも好んで読みますってだけであとは普通の男の子だな。
モテすぎて生身の女の嫌な部分たくさん見てきたから
二次元ではキレイなものが見たくてＢＬ読んでる感じだったよ、気の毒に。
でもＢＬも好んで読みますってだけであとは普通の男の子だな。
モテすぎて生身の女の嫌な部分たくさん見てきたから
二次元ではキレイなものが見たくてＢＬ読んでる感じだったよ、気の毒に。
俺の先生とか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7197138
ヤマジュン作品とかいいじゃないか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9032944
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1656351
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1440899
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2031011
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6234572
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7197138
ヤマジュン作品とかいいじゃないか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9032944
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1656351
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1440899
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2031011
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6234572
>>587
これは酷いｗ
これは酷いｗ
別にいいんじゃないの。ネナベでも
どうしても腐男子＝妄想の産物って話をしたいなら
部屋の壁にでも向かって説いててくれ
ここ腐男子について語るスレじゃないし、いい加減スレ違い
うざい
話変わるけど、いわゆる属性ってみんな持ってるんだろうか
「年下攻め萌え｣とか「やんちゃ受け萌え」みたいなやつ
自分はいまいちそういうのないなーと思ってたんだけど
バディものには無条件で反応することに気づいた
部屋の壁にでも向かって説いててくれ
ここ腐男子について語るスレじゃないし、いい加減スレ違い
うざい
話変わるけど、いわゆる属性ってみんな持ってるんだろうか
「年下攻め萌え｣とか「やんちゃ受け萌え」みたいなやつ
自分はいまいちそういうのないなーと思ってたんだけど
バディものには無条件で反応することに気づいた
＞百合雑誌は2誌出てて片方は9割以上が女性作家の寄稿
もう片方は男性作家を増やした事をセールスポイントにしてて作家の比率は男女半々
これマジ？
もし事実なら801板総力をあげてつぶすが
もう片方は男性作家を増やした事をセールスポイントにしてて作家の比率は男女半々
これマジ？
もし事実なら801板総力をあげてつぶすが
>>592
自分の知り合いは、黒髪短髪受が基本になってて、それだとハマるスピードが速い。
自分は、中身>容姿で、中身が超好みだと、もう10年とかの単位でずーっと好き。
属性は、強くて頭良くてツンツンツンで偉そうで(実際偉かったり)自分の死を厭わないタイプが、
相手にだけほんの偶に弱く健気になる瞬間を見せたりする時(わかりにくくてゴメン)
この属性だと普通の学園生活話にはほぼハマらないが、
なんか戦いが絡んでくると一気にハマる確率上がる。
このキャラ萌え+シリアスストーリーが1番好き。
自分の知り合いは、黒髪短髪受が基本になってて、それだとハマるスピードが速い。
自分は、中身>容姿で、中身が超好みだと、もう10年とかの単位でずーっと好き。
属性は、強くて頭良くてツンツンツンで偉そうで(実際偉かったり)自分の死を厭わないタイプが、
相手にだけほんの偶に弱く健気になる瞬間を見せたりする時(わかりにくくてゴメン)
この属性だと普通の学園生活話にはほぼハマらないが、
なんか戦いが絡んでくると一気にハマる確率上がる。
このキャラ萌え+シリアスストーリーが1番好き。
こだか和麻が男だと思ってた時期が俺にもありました。
デビューがチャンピオンだったからさあ…。
デビューがチャンピオンだったからさあ…。
腐男子異常に嫌ったり、逆に異常に構う人とかもいるから
隠すに越した事は無いと思う
隠すに越した事は無いと思う
空しくならないか？ｗ
笑顔動画にいる腐男子はネナベなの？
顔出してるけど。
>>592
オヤジ受け好きなんだけど
一般的人気のある「若者×オヤジ」とか「乙女」「筋肉」とかじゃなく
「オヤジ×オヤジ」かつ、あえていうなら「枯れ専」だからさらにマイナー
インテリオヤジがいたらはまりやすい
顔出してるけど。
>>592
オヤジ受け好きなんだけど
一般的人気のある「若者×オヤジ」とか「乙女」「筋肉」とかじゃなく
「オヤジ×オヤジ」かつ、あえていうなら「枯れ専」だからさらにマイナー
インテリオヤジがいたらはまりやすい
いらん荒波が立つだけだからもうスレタイに「腐男子」とかいらないから
何その本末転倒なレス
腐女子と腐男子がお互いの801に対する考えを語るスレ何じゃないのここ？
腐女子が801について語るのは当たり前の事だし
801について語るスレってなったらぶっちゃけただの雑談じゃないか…
男女で差があったり無かったりするのをフーンって思いながら見るスレだと思ってたんだが
腐女子と腐男子がお互いの801に対する考えを語るスレ何じゃないのここ？
腐女子が801について語るのは当たり前の事だし
801について語るスレってなったらぶっちゃけただの雑談じゃないか…
男女で差があったり無かったりするのをフーンって思いながら見るスレだと思ってたんだが
何か先日から妙な粘着が居着いているみたいだから
変だなと思ったらスルー推奨。
この手の奴は相手して貰えないといなくなる。
変だなと思ったらスルー推奨。
この手の奴は相手して貰えないといなくなる。
腐女子と腐男子（になりたがってる腐女子）がオナニーを手伝いあうスレでしょ？
>>592
自分では雑食だと思っていたけど、最近傾向があることに気がついた。
やっぱり人の好みの方向ってあるもんなんだね。
ちなみに自分は「三枚目受け」
原作で盛り上げ役、ボケに走るキャラが、
二次で親友に惚れられてタジタジ…みたいなのが好きだ。
自分では雑食だと思っていたけど、最近傾向があることに気がついた。
やっぱり人の好みの方向ってあるもんなんだね。
ちなみに自分は「三枚目受け」
原作で盛り上げ役、ボケに走るキャラが、
二次で親友に惚れられてタジタジ…みたいなのが好きだ。
BLCDを力を入れて制作してる男性音響監督さんは、カウントしていいのか？
独立して自らレーベル作っちゃうくらいなんだが。
独立して自らレーベル作っちゃうくらいなんだが。
まあ確かに現実にBL好き男オタが一定数いれば男の作家もいるはずだわな
BL好き男性はBLキャラと同じ空想として萌えるべし
BL好き男性はBLキャラと同じ空想として萌えるべし
>>592
「やんちゃ受」→「（若者に振り回される）おっさん受」→「弟分×兄貴分受(限定的下克上？)」
という傾向を辿りながら現在は雑食に至る、かな
そして、バディものも(･∀･)ｲｲ!よねとも思いはじめている、相棒ってのはよい響きだ
「やんちゃ受」→「（若者に振り回される）おっさん受」→「弟分×兄貴分受(限定的下克上？)」
という傾向を辿りながら現在は雑食に至る、かな
そして、バディものも(･∀･)ｲｲ!よねとも思いはじめている、相棒ってのはよい響きだ
年下攻め、っていうか年下が主導権持ってるカップリングが好きなんだけど
そういう年下って何故か大型わんこ系ばっかだったり、逆に年上のガタイガタイ良すぎたり、
小型×中型とか中型同士がなさすぎて泣く
美人な年上受けとか猫系女王様な受けも大好きなんだけど、
山椒は小粒でもな攻めに萌える人は少ないのかな
そういう年下って何故か大型わんこ系ばっかだったり、逆に年上のガタイガタイ良すぎたり、
小型×中型とか中型同士がなさすぎて泣く
美人な年上受けとか猫系女王様な受けも大好きなんだけど、
山椒は小粒でもな攻めに萌える人は少ないのかな
なんだガタイガタイって
予測変換のあほー
ヤンデレな弟×過保護兄とかも大好きなんだけど、これもまた見事にイバラ道っぽい
自分で書いた方が早いのかな
予測変換のあほー
ヤンデレな弟×過保護兄とかも大好きなんだけど、これもまた見事にイバラ道っぽい
自分で書いた方が早いのかな
語感から受ける印象なんだろうけどホモって聞くと美しいイメージやかわいい響きを感じるのに
レズって聞くと気持ち悪く感じるのはなんでなんだろうね
創作物とかでもホモとかゲイって単語は作品を引き締める言葉としてよく使われるけど
レズは響きがキモイからか使うと気持ち悪さと低劣さしか印象を与えられないのが不思議
言葉の響きだけでこんなにも印象が変わるんだなあ…
レズって聞くと気持ち悪く感じるのはなんでなんだろうね
創作物とかでもホモとかゲイって単語は作品を引き締める言葉としてよく使われるけど
レズは響きがキモイからか使うと気持ち悪さと低劣さしか印象を与えられないのが不思議
言葉の響きだけでこんなにも印象が変わるんだなあ…
語感から受ける印象なんだろうけどホモって聞くと牛乳のイメージや生物の教科書的な響きを感じるのに
レズって聞くと干し葡萄を連想してしまうのはなんでなんだろうね
バターサンド食べたい
>>592
属性というか意外性のある組み合わせが好きだな。
おめめ真ん丸のショタっ子と冴えないオッサンならオッサンを受けにしたいし、
黒髪優等生とヤンキー君ならヤンキー受けに萌える。
レズって聞くと干し葡萄を連想してしまうのはなんでなんだろうね
バターサンド食べたい
>>592
属性というか意外性のある組み合わせが好きだな。
おめめ真ん丸のショタっ子と冴えないオッサンならオッサンを受けにしたいし、
黒髪優等生とヤンキー君ならヤンキー受けに萌える。
>>609
完全オリジナル脳内だと、書き手がサイズ比を作れるから、
抵抗さえなければ
小型×中型とか中型同士
の、オリジナルはサイズ比があんまりないやつの二次、が狙い目なんではなかろうか。
原作はカップリングされてないやつとか、半生とか生とかだと書き手の好きに変えられない設定があるw
完全オリジナル脳内だと、書き手がサイズ比を作れるから、
抵抗さえなければ
小型×中型とか中型同士
の、オリジナルはサイズ比があんまりないやつの二次、が狙い目なんではなかろうか。
原作はカップリングされてないやつとか、半生とか生とかだと書き手の好きに変えられない設定があるw
属性というか、萌えなら、武骨な、あるいはむさい非美形のおっさん攻めと、
洗練された美青年受けというのが好きだなｗ
洗練された美青年受けというのが好きだなｗ
>>611
だったらユリでいいじゃない。
だったらユリでいいじゃない。
113 ：彼氏いない歴774年：2010/02/20(土) 08:58:39 ID:fFkFmnRE
最近では腐女子より、2chで非常識な言動をしてる百合厨が、叩かれるべき存在だと思うが。
現に、本家レズ・百合萌え板では嫌われ、オタク板にもアンチスレが立っている。
それにも関わらず、態々こういうスレを立てて腐女子に対し罵倒三昧。
その異常な排他性といい、そろそろ消えていただくべきだな。
イメージだけでしか語れない癖に、太い態度は一人前かよｗ
多くの人間を敵に回し、いずれはツケが回ってくる事は肝に銘じておけ。
最近では腐女子より、2chで非常識な言動をしてる百合厨が、叩かれるべき存在だと思うが。
現に、本家レズ・百合萌え板では嫌われ、オタク板にもアンチスレが立っている。
それにも関わらず、態々こういうスレを立てて腐女子に対し罵倒三昧。
その異常な排他性といい、そろそろ消えていただくべきだな。
イメージだけでしか語れない癖に、太い態度は一人前かよｗ
多くの人間を敵に回し、いずれはツケが回ってくる事は肝に銘じておけ。
思考が複雑なほうを攻めにしたい欲求に駆られる
攻めが世間体とか相手の感情とか過去のこととか、
いろんなことをごちゃごちゃ考えるのに萌える
考えてドツボにはまって手も足も出なくなる攻めを
受けが腹を決めて導いてくれるのがいいなあ
そう考えると、どっちかというと攻めに感情移入してるのかも知れない
見た目のこだわりはあまりないかなー
攻めが世間体とか相手の感情とか過去のこととか、
いろんなことをごちゃごちゃ考えるのに萌える
考えてドツボにはまって手も足も出なくなる攻めを
受けが腹を決めて導いてくれるのがいいなあ
そう考えると、どっちかというと攻めに感情移入してるのかも知れない
見た目のこだわりはあまりないかなー
年下黒髪ワンコ(大型〜子犬)×年上長髪美人(未成年不可)なら何でもいい。
自分のドツボにはまるようなカプと設定だけど文章自体はうまくないのと
あまり自分は好きじゃないカプと設定だけどものすごい文章力がある
どっちの小説が読みたい？
あまり自分は好きじゃないカプと設定だけどものすごい文章力がある
どっちの小説が読みたい？
文章のうまさはあまり期待していない。
ドツボ設定と胸キュンのためだけに読んでいる。
ドツボ設定と胸キュンのためだけに読んでいる。
完全に文章のうまさや面白さだ
うまさというより好き嫌いだけど
好みのキャラでも文章が苦手だとそっちに引っかかって読めない
文章が好きで話が面白ければ、たいていの設定で萌えられる
というか、好きな作品に出会うことで自分の萌えツボが開拓されるｗ
うまさというより好き嫌いだけど
好みのキャラでも文章が苦手だとそっちに引っかかって読めない
文章が好きで話が面白ければ、たいていの設定で萌えられる
というか、好きな作品に出会うことで自分の萌えツボが開拓されるｗ
読みたいのは文章力がある方
ただツボにはまるような設定とかだと絵次第。
文章読まなくても自分で妄想を膨らませられる。
ただツボにはまるような設定とかだと絵次第。
文章読まなくても自分で妄想を膨らませられる。
サーチに行った最初は全部回るけど一通り回り終えたら
その後通う頻度は文章力＞萌え設定になる
そのおかげで昔は興味なかったリバや年下攻めにも
目覚めることが出来た
漫画だったら絵の技巧より内容が面白いかで選んで
一枚絵なら自分の好みにあった絵を描くサイトさんに通うかな
その後通う頻度は文章力＞萌え設定になる
そのおかげで昔は興味なかったリバや年下攻めにも
目覚めることが出来た
漫画だったら絵の技巧より内容が面白いかで選んで
一枚絵なら自分の好みにあった絵を描くサイトさんに通うかな
萌え設定＞文章力だなあ
文章が上手くても内容や腐解釈が好みじゃなきゃ見ない
文章が上手くても内容や腐解釈が好みじゃなきゃ見ない
自分も好み設定＞＞＞文章力だな
絵も多少ヘタれでも好みのCPなら余裕で表紙買いしちゃう
絵も多少ヘタれでも好みのCPなら余裕で表紙買いしちゃう
自分は好み設定と文章力が一致したとこだけだな。
同じとこのでも気にいった話だけ残す。
同じとこのでも気にいった話だけ残す。
よっぽどの地雷設定でなければ文章力を優先する
自分のカプがＡ×ＢだとするとＣ×ＢとＣ×Ａを含むＣ総攻めサイトだったのに
あまりにも力の入った原作補完をするのでうっかり分厚い四部作を買ってしまったサイトがあった
読んでる間は面白いが読み終わると「ＡＢ成分が足りねえ……」と思って
自カプ作品を読み返す羽目になる
自分のカプがＡ×ＢだとするとＣ×ＢとＣ×Ａを含むＣ総攻めサイトだったのに
あまりにも力の入った原作補完をするのでうっかり分厚い四部作を買ってしまったサイトがあった
読んでる間は面白いが読み終わると「ＡＢ成分が足りねえ……」と思って
自カプ作品を読み返す羽目になる
なんとなく腐の萌えジャンルを大別してみた
生物
├三次元
│ ├ナマモノ
│ ├半ナマ
│ └干物
│
└二次元
├オリジナル
│ ├同人
│ └商業
│
└二次
非生物
├具象
│ ├無機物
│ └有機物
│
└抽象
├現象
└概念
スレを読んでレス主に萌えたとか、顔や名前や年齢とか
スペック一切分からないようなのは2．5次元だろうか？
それを考えると、実在はしたけど現代人は誰も見たことない
資料だけの人物である干物も2．5次元かも？
生物
├三次元
│ ├ナマモノ
│ ├半ナマ
│ └干物
│
└二次元
├オリジナル
│ ├同人
│ └商業
│
└二次
非生物
├具象
│ ├無機物
│ └有機物
│
└抽象
├現象
└概念
スレを読んでレス主に萌えたとか、顔や名前や年齢とか
スペック一切分からないようなのは2．5次元だろうか？
それを考えると、実在はしたけど現代人は誰も見たことない
資料だけの人物である干物も2．5次元かも？
私の萌えジャンルは二次でほぼ漫画
元々漫画ヲタで、腐に開眼してから
昔純粋に好きだった漫画を読み返したらヨコシマに萌えた
当初こそ美しい思い出が穢れていくようで
罪悪感があったものの今じゃすっかり慣れてしまった
こういう経験ある？
元々漫画ヲタで、腐に開眼してから
昔純粋に好きだった漫画を読み返したらヨコシマに萌えた
当初こそ美しい思い出が穢れていくようで
罪悪感があったものの今じゃすっかり慣れてしまった
こういう経験ある？
>>630
昔はあったけど、一度腐から抜けて戻った時に
穢す事が嫌になったので二次創作にはほぼ手を出さなくなった。
たまに二次サイトを見る事もあるけど、やっぱり違うと思ってやめた。
今は商業のオリジナル作品オンリーだよ。
昔はあったけど、一度腐から抜けて戻った時に
穢す事が嫌になったので二次創作にはほぼ手を出さなくなった。
たまに二次サイトを見る事もあるけど、やっぱり違うと思ってやめた。
今は商業のオリジナル作品オンリーだよ。
異性はおろか同性にまで愛されるノンケ受の(ﾉ∀`)ｱﾁﾞｬｰな光景に萌える
単に異性ハーレムでは萌えないというか物足りない。
エロゲにBL枠、乙女ゲーなら百合枠があるといいね。
単に異性ハーレムでは萌えないというか物足りない。
エロゲにBL枠、乙女ゲーなら百合枠があるといいね。
>>630
ありそうでよくよく考えたんだけど思いつかなかった。
どうも原作と二次をある意味別物としてとらえてるから、
二次でなにしようと原作やそれに付随するものは穢れない感覚らしい。
完全に健全で見てる人に対する罪悪感はあるけど。
ただちょっと前の少年マンガとか、
どうやって健全に読めていたのかが思い出せなくて困るってことはある。
この感覚が思い出せたら、最近の明らかに腐向けっぽい少年マンガも健全に読めるのかな？
ありそうでよくよく考えたんだけど思いつかなかった。
どうも原作と二次をある意味別物としてとらえてるから、
二次でなにしようと原作やそれに付随するものは穢れない感覚らしい。
完全に健全で見てる人に対する罪悪感はあるけど。
ただちょっと前の少年マンガとか、
どうやって健全に読めていたのかが思い出せなくて困るってことはある。
この感覚が思い出せたら、最近の明らかに腐向けっぽい少年マンガも健全に読めるのかな？
腐になる以前に読んだ漫画は今読み返しても純粋フィルターが働くのか
健全思考でしか読めないなあ
逆にそれらを腐目線で見ようと努力した時期もあったが駄目だったｗ
健全思考でしか読めないなあ
逆にそれらを腐目線で見ようと努力した時期もあったが駄目だったｗ
>>630
同じような経験あるぞﾉｼ
すっかり腐ってしまった自分に自己嫌悪したこともあったなぁ。
今は慣れたと言うより、自動で腐フィルターが解除になるという感じかなぁ。
純粋に楽しむことも出来るし、腐萌えも出来るようになった二度美味しい状態だｗ
同じような経験あるぞﾉｼ
すっかり腐ってしまった自分に自己嫌悪したこともあったなぁ。
今は慣れたと言うより、自動で腐フィルターが解除になるという感じかなぁ。
純粋に楽しむことも出来るし、腐萌えも出来るようになった二度美味しい状態だｗ
「なぜBLは美しくて男性からの支持も高いのに
百合とかレズとかは気持ち悪くて女性には嫌悪感しかもたらさないのか？」
みたいな事をちょくちょく見かけるけど…
内容的にはBLはわりとリアル志向だけど（同性である男性の読み手が多いから？）
百合は作り手も読み手も異性の同性愛を妄想するオタが多くて、
作中キャラと同性の書き手やファンに乏しいから
って意見が多いと思うけど一番大きなのは絵面の問題だと思う
例えば男性同士のキスや絡みと女性同士のキスや絡み、どっちが見たい？
って訊いたら女性なら間違いなく男性同士を選ぶし男性も男性同士の絡みが好きは人が多い
これはやっぱりどうしても絵面的に女性同士だと気持ち悪くても男性同士なら美しくなるからだと思う
だから男性も自分自身が当事者になるのは躊躇しても
男性同士の絡みなら絵面としてはキレイだって言うんじゃないかな
しつこい
でもけっこう当たってるんじゃないの
またレズキモイの人か
この流れでなんで蒸し返すのかＫＹ過ぎて吹いたｗ＜レズキモイの人
801を知って5年余りになるが未だに攻め受けの概念をうまく把握できん
確かに何で百合とかは女性に嫌われてるのにBLは男性に受けがいいのか不思議だったけど
>>639みたいな理由なんだねえ…
>>639みたいな理由なんだねえ…
実際はほぼ逆に近いのに何でここまで粘着してるんだろ
いや自分はそう思っただけ
え？ＢＬキモイって言ってる男性の方が普通だろ？
ＢＬ美しいなんてそんなに男性が言ってるか？
男性は百合なら見たいけどホモ嫌だって人の方が多くね？
エロパロ板だとＢＬは嫌悪されてるけど、百合は居て良いって意見を良く見るし。
百合はたとえばマリ見てだって女の書き手が多いし、
セーラームーンの時は男も女も百合を書いた。
女性は百合にそんなに嫌悪感持ってないけど男性はホモに嫌悪感を持ってるよね、
っていう方がむしろ普通じゃないの？
ＢＬ美しいなんてそんなに男性が言ってるか？
男性は百合なら見たいけどホモ嫌だって人の方が多くね？
エロパロ板だとＢＬは嫌悪されてるけど、百合は居て良いって意見を良く見るし。
百合はたとえばマリ見てだって女の書き手が多いし、
セーラームーンの時は男も女も百合を書いた。
女性は百合にそんなに嫌悪感持ってないけど男性はホモに嫌悪感を持ってるよね、
っていう方がむしろ普通じゃないの？
もうスルーでいいだろ
>絵面的に女性同士だと気持ち悪くても男性同士なら美しく
ないないｗ
ないないｗ
>>639
女性ヘイトは板違い
女性ヘイトは板違い
レズキモイの人はなんかの病気の人だと思うから
まともに相手にせずほっとくがよいよ
まともに相手にせずほっとくがよいよ
何なのこの流れ…
スルー検定中らしい
656 ：風と木の名無しさん：2010/03/09(火) 22:48:05 ID:AgwhfcD/0
すげえ……百合嫌いな人って何かホントに嫌いなんだね。
なんだろ、女って性自体が嫌いなのか過去に女集団に虐めにでも遭ったのか、
自分がよっぽど嫌いか、レズに襲われかけた過去があるか……。
ここまですごいと、逆に興味がある。けど怖い。
なんだろ、女って性自体が嫌いなのか過去に女集団に虐めにでも遭ったのか、
自分がよっぽど嫌いか、レズに襲われかけた過去があるか……。
ここまですごいと、逆に興味がある。けど怖い。
釣りだってｗｗｗｗメ欄みろｗｗ
いや、>>656が自演なのは分かるんだ。
だけど、ここのスレ一つなんて2ちゃんの情報量の中では大海の砂のようなものに
しつこく粘着して、明らかに苦しい言い分を無理に押し通そうとしてる様を見ると、
一体この人は過去にどんなことがあったんだろうと不思議になる。触りたくはないけど。
だけど、ここのスレ一つなんて2ちゃんの情報量の中では大海の砂のようなものに
しつこく粘着して、明らかに苦しい言い分を無理に押し通そうとしてる様を見ると、
一体この人は過去にどんなことがあったんだろうと不思議になる。触りたくはないけど。
どうなんだろうね…
ただBLはこういう風に男性ファンのためのスレがあってけっこう伸びてるけど
百合は完全に男オタしか興味持ってない感じだし、女だけじゃなくて
男からみてもBL絵とかの方が百合より萌えるんじゃないかな。
ただBLはこういう風に男性ファンのためのスレがあってけっこう伸びてるけど
百合は完全に男オタしか興味持ってない感じだし、女だけじゃなくて
男からみてもBL絵とかの方が百合より萌えるんじゃないかな。
いい加減にスレチな話題は止めてくれないか。
百合が好きだろうが嫌いだろうが
ここは801について語るスレなんだが。
百合が好きだろうが嫌いだろうが
ここは801について語るスレなんだが。
最近カップリング論争と言うものを目の当たりにして
結構カルチャーショックを受けたんだ…
>>620-628の話ともかぶるけど、
お前ら逆カップリングとかリバとか気になるほう？
個人的には面白ければ何でもいいし、
途中から受け攻め逆転してもなんとも思わないんだが
結構カルチャーショックを受けたんだ…
>>620-628の話ともかぶるけど、
お前ら逆カップリングとかリバとか気になるほう？
個人的には面白ければ何でもいいし、
途中から受け攻め逆転してもなんとも思わないんだが
普通ストレートなら、自分と同性同士がイチャイチャしてるの見たら気持ち悪くない？百合とかレズ見てると吐きそう。
例外として腐男子もビアンもちょいちょい居るかもしれんけど
例外として腐男子もビアンもちょいちょい居るかもしれんけど
801も百合もノマもオールおｋな自分が通りますよ
>>662
正直、リバ・逆カプが受け入れられるのとそうじゃないのがある
ただそれがあることに対して否定・拒絶することはない
たまに逆なんてありえない！ってカプでうっかり逆カプを買ってしまい
仕方がないから読んでみたら意外に面白くて…っていうのもあるけど
正直、リバ・逆カプが受け入れられるのとそうじゃないのがある
ただそれがあることに対して否定・拒絶することはない
たまに逆なんてありえない！ってカプでうっかり逆カプを買ってしまい
仕方がないから読んでみたら意外に面白くて…っていうのもあるけど
最近、性同一性障害の子(体は男、心は女)と仲良くなったんだけど・・・
私は、自分が腐女子ということを隠しています。
遊んでるときは洋服や恋愛、美容の話など、一般女子がする内容までしか話しません。
一応、声優オタクであることは言いましたが・・・男×男が好きって言って良いものか悩み中。
もし、大丈夫なら好きな漫画の話とかもしてみたいんです。
カミングアウトするきっかけ等、良い案が有ればアドバイスをお願いします。
私は、自分が腐女子ということを隠しています。
遊んでるときは洋服や恋愛、美容の話など、一般女子がする内容までしか話しません。
一応、声優オタクであることは言いましたが・・・男×男が好きって言って良いものか悩み中。
もし、大丈夫なら好きな漫画の話とかもしてみたいんです。
カミングアウトするきっかけ等、良い案が有ればアドバイスをお願いします。
私もその障害の友だちいたけど(体は女ryだけど)性にこだわりや悩みがある人には言いにくいな〜
というか、障害あるかないか以前に、腐女子趣味が無い人間に腐な内容話すのは最悪だよ。そういうのは同士で楽しむもんだよ。
というか、障害あるかないか以前に、腐女子趣味が無い人間に腐な内容話すのは最悪だよ。そういうのは同士で楽しむもんだよ。
性同一性障害なんてただの幻想な気が最近してきてるんだけど
所詮ホルモン異常みたいなもんだと思う
あるいは思い込みか
所詮ホルモン異常みたいなもんだと思う
あるいは思い込みか
>>672
当人たちは死にたいほど悩んでるっぽいよ。端から見て同性愛でも本人たちは異性愛だと思ってるから不思議だ
でも学生時代、女友だちが女友だちと四六時中手つないでるの見て気持ち悪いと思ってた。すまん
当人たちは死にたいほど悩んでるっぽいよ。端から見て同性愛でも本人たちは異性愛だと思ってるから不思議だ
でも学生時代、女友だちが女友だちと四六時中手つないでるの見て気持ち悪いと思ってた。すまん
>>668
性同一性障害の子(体は男ryの自分が来ましたよ。
好きな漫画の話をしたいっていうのはその子がオタクかどうかによるけど、腐の話はすべきじゃないと思う。
自分みたいな腐ってるのは早々いないだろうから。
>>673
男女カップルが四六時中手を繋いでても…なわけで、それを気持ち悪いと思うくらいは普通でしょ。
性同一性障害の子(体は男ryの自分が来ましたよ。
好きな漫画の話をしたいっていうのはその子がオタクかどうかによるけど、腐の話はすべきじゃないと思う。
自分みたいな腐ってるのは早々いないだろうから。
>>673
男女カップルが四六時中手を繋いでても…なわけで、それを気持ち悪いと思うくらいは普通でしょ。
今のそれの認定基準てある意味悩んでるかどうかだけなんだよね
俺も(男だけど)そういう感情ないわけじゃないけどホルモンの具合でがらっと変わるんだわ(プエラリカミリフィカ飲んでる)
本物はやったことないけど今の俺の意見はせいぜい顔が悪いから整形したいと似た気持ちだと思う
いつか現実も801の世界みたいに受け攻めがどうどうとイチャイチャ出来たらいいのにねと無理やり801に絡めとく
俺も(男だけど)そういう感情ないわけじゃないけどホルモンの具合でがらっと変わるんだわ(プエラリカミリフィカ飲んでる)
本物はやったことないけど今の俺の意見はせいぜい顔が悪いから整形したいと似た気持ちだと思う
いつか現実も801の世界みたいに受け攻めがどうどうとイチャイチャ出来たらいいのにねと無理やり801に絡めとく
ちょっと変な日本語だった
今の俺はそういう人の悩みは整形したいって気持ちの延長線の悩みなんじゃないかと思ってる
今の俺はそういう人の悩みは整形したいって気持ちの延長線の悩みなんじゃないかと思ってる
oi 鬼畜攻めないい本ないか？ガチムチなやつは嫌いだ
oi 鬼畜攻めないい本ないか？ガチムチなやつは嫌いだ
あああすまん
>>677
ソムリエスレいって、>1を10回音読してから質問しにおいで
ソムリエスレいって、>1を10回音読してから質問しにおいで
>>662
カップリング論争は見たことないな。所詮それぞれの妄想の中にのみ存在するカプ
なんだろうに、論争なんてしたところで結論が出るわけないのにな。人それぞれと
しか言いようがないじゃないか。
ちなみに、自分は、逆カプを否定はしないが、逆カプでは萌えない。地雷なのは逆
カプより、対抗カプだったりする。
カップリング論争は見たことないな。所詮それぞれの妄想の中にのみ存在するカプ
なんだろうに、論争なんてしたところで結論が出るわけないのにな。人それぞれと
しか言いようがないじゃないか。
ちなみに、自分は、逆カプを否定はしないが、逆カプでは萌えない。地雷なのは逆
カプより、対抗カプだったりする。
>>684
嵐の人じゃないと仮定してレスするが
そのすぐ上の流れ見れば、百合キモイの流れは一部の粘着が続けてるだけで
まったく歓迎されてないのわかるでしょうに
それでなくたって、ヘイト系のスレでもないのに
特定の嗜好を「吐きそう」なんて言い放たないほうがいいよ、ふつうに
18歳以上なら
嵐の人じゃないと仮定してレスするが
そのすぐ上の流れ見れば、百合キモイの流れは一部の粘着が続けてるだけで
まったく歓迎されてないのわかるでしょうに
それでなくたって、ヘイト系のスレでもないのに
特定の嗜好を「吐きそう」なんて言い放たないほうがいいよ、ふつうに
18歳以上なら
前レス読んでなくていきなり来ていきなり書いたから後でその流れが嫌がられてるんだと知った。それに言葉が悪かったのは謝る。
百合好きでも嫌いでも板違いだから
百合の話題はレズ板でやってほしい
801板で百合の話題なんかみたくない
百合の話題はレズ板でやってほしい
801板で百合の話題なんかみたくない
百合とかマジ勘弁して
801板が汚れる
801板が汚れる
まだやってたのか……。
もう百合話はいいよ。はっきり言ってキモイ。
もう百合話はいいよ。はっきり言ってキモイ。
>>662
今のジャンルでは腐友に逆カプの人もいるけど普通に
自分の萌えの話できるし相手の萌え話も聞けるな
二人ともリバ寄り思考ってのもあるかもしれないけど
逆カプでも萌えツボ重なる部分があって楽しいｗ
逆カプが全く駄目な場合はスルーしてる
議論すると話が長引くしまともな人はなれちゃうからな…
今のジャンルでは腐友に逆カプの人もいるけど普通に
自分の萌えの話できるし相手の萌え話も聞けるな
二人ともリバ寄り思考ってのもあるかもしれないけど
逆カプでも萌えツボ重なる部分があって楽しいｗ
逆カプが全く駄目な場合はスルーしてる
議論すると話が長引くしまともな人はなれちゃうからな…
サッカーやってるイケメソ引っ掛けて中田氏してきました＾ー＾
百合とかただのキモオタのズリネタじゃん
692 ：風と木の名無しさん：2010/03/11(木) 02:35:17 ID:I8Nocnmt0
>>673
かわいいと思った俺は『HENTAI』だな、すまなんだ。
かわいいと思った俺は『HENTAI』だな、すまなんだ。
>>692
長身お姉さんに、チビツンデレ小動物女子が、ことあるごとに後ろからすり寄って手を繋いでるところは、男から見たら可愛いかもな
長身お姉さんに、チビツンデレ小動物女子が、ことあるごとに後ろからすり寄って手を繋いでるところは、男から見たら可愛いかもな
何回注意されても百合話してる奴は荒らし？
次、テンプレに百合話は禁止っていれて
次、テンプレに百合話は禁止っていれて
賛成。801板で百合話は、空気読めないってレベルじゃない。
空気読めないんじゃなくて、故意に百合話してる嵐にしか見えませんが
８０１的には百合って受け×受けのカプのこと指すんだと思ってた。
なんか変だなーと思って読んでたけどそういうことか。
攻めに対する最大の萌えツボが「やろうと思えば立派に受けが出来ること」で
ロリやらショタやらの受けが苦手だったりすると、なぜか非常にイバラ道だ。
ごつくも無くぷにくも無くの絶妙な加減の少年同士でどっちが攻めだかわかんないようなのが好きなんだけど
特に商業のは攻めと受けの対比がはっきりしているのばっかりだし、
原作で似たスペック同士でも二次にした途端描き分けられてたりするし。
一見「それなら女キャラでもいいんじゃ」といわれそうだけど違うんだ。
見た目ほとんど少女だろうと少年同士であることに必然性があるんだ。
「どっちかといえば受けっぽい」同士がいいんだ。
やっぱイバラなのかな…
なんか変だなーと思って読んでたけどそういうことか。
攻めに対する最大の萌えツボが「やろうと思えば立派に受けが出来ること」で
ロリやらショタやらの受けが苦手だったりすると、なぜか非常にイバラ道だ。
ごつくも無くぷにくも無くの絶妙な加減の少年同士でどっちが攻めだかわかんないようなのが好きなんだけど
特に商業のは攻めと受けの対比がはっきりしているのばっかりだし、
原作で似たスペック同士でも二次にした途端描き分けられてたりするし。
一見「それなら女キャラでもいいんじゃ」といわれそうだけど違うんだ。
見た目ほとんど少女だろうと少年同士であることに必然性があるんだ。
「どっちかといえば受けっぽい」同士がいいんだ。
やっぱイバラなのかな…
これだけ男性にもBLが人気なところを見ると近い将来にはBL誌で男性作家が描くなんて事もありうるねえ
そこがこれだけ女性から嫌悪される百合との決定的な差なのかな
そこがこれだけ女性から嫌悪される百合との決定的な差なのかな
自分はリバっぽいもの書くけどリバだめなほう
なんつーか世界観みたいなもんなんだよね、
役割固定とか、逆とか、リバとかって
なんつーか世界観みたいなもんなんだよね、
役割固定とか、逆とか、リバとかって
701 ：名無しさん＠ピンキー：2010/03/11(木) 19:54:12 ID:OfuGxvBG0
百合嫌も心狭いよね。腐ってだけで拒否られてたことも忘れてさ。同じ腐として恥ずかしいわ。
>>669あと商業BLでも男性作家いたんだよ。今も活動してるかしらないけど普通のBL絵だった。
>>698のいう少年同士って王道っぽいけどそれってイバラなのかな？
私もぷにくもないごつくもない少年好きだなぁ。
>>669あと商業BLでも男性作家いたんだよ。今も活動してるかしらないけど普通のBL絵だった。
>>698のいう少年同士って王道っぽいけどそれってイバラなのかな？
私もぷにくもないごつくもない少年好きだなぁ。
百合をNGワードに入れたら、スレがすっきりしたな
おかげでこのスレはGLアンチの巣になりました
>>698
受け×受けですか、良いご趣味ですね。キャッキャウフフと戯れてくれたら
可愛いし和むよね。あまり見ないけど。
攻め×攻めは良く見るんだけどなあ。両方とも勝気で喧嘩しながらも一緒に居るみたいな。
受け×受けですか、良いご趣味ですね。キャッキャウフフと戯れてくれたら
可愛いし和むよね。あまり見ないけど。
攻め×攻めは良く見るんだけどなあ。両方とも勝気で喧嘩しながらも一緒に居るみたいな。
>>701
多分攻めの体格上限と受けの下限が厳しくてストライクゾーンが異常に狭くなってるんだと思う。
自分的にぷにく無い受けの相手は大抵自分的にごついし、可愛い攻めだと受けが大抵ロリだったり。
母数が大きいからイバラって程でもないのかも知れないけど、なかなか気に入ったのが見つからない。
>>704
そう！ 和む！ でもなかなかない！
もういっそそれぞれが別の攻めとカプになっててもそれはそれでと思うことにしてる。
Ａ×ＢとＣ×Ｄが同軸にあるときのＢ＆Ｄに焦点あてて観察萌え、みたいな。
多分攻めの体格上限と受けの下限が厳しくてストライクゾーンが異常に狭くなってるんだと思う。
自分的にぷにく無い受けの相手は大抵自分的にごついし、可愛い攻めだと受けが大抵ロリだったり。
母数が大きいからイバラって程でもないのかも知れないけど、なかなか気に入ったのが見つからない。
>>704
そう！ 和む！ でもなかなかない！
もういっそそれぞれが別の攻めとカプになっててもそれはそれでと思うことにしてる。
Ａ×ＢとＣ×Ｄが同軸にあるときのＢ＆Ｄに焦点あてて観察萌え、みたいな。
腐女子と腐男子ｗｗｗｗｗｗｗｗ
707 ：風と木の名無しさん：2010/03/12(金) 10:38:32 ID:YiYMBY/n0
VIPからきますたwwwwwwwwすまこさん( ´Д｀)ﾊｧﾊｧ
百合厨きめえな…
これだけキモがられてるものをよく話題に出そうとするよ
そんなんだから叩かれるんだよ
これだけキモがられてるものをよく話題に出そうとするよ
そんなんだから叩かれるんだよ
同意
誰も文句を言わないからって百合みたいな下劣なものの話を平気で振るからねえ
いい加減我慢の限界になって百合を叩く人も出てくると思う
誰も文句を言わないからって百合みたいな下劣なものの話を平気で振るからねえ
いい加減我慢の限界になって百合を叩く人も出てくると思う
百合から話を逸らしたいなら新しい話題を振ればいいのに。
他の話題スルーして百合百合言ってる時点で自演にしか見えない。
他の話題スルーして百合百合言ってる時点で自演にしか見えない。
自演に決まってるじゃん。他に何がある？
つかおまえもスレチな単語を入れてる時点で自演だろｗ
よっぽどこのスレをつぶしたいらしいな。
つかおまえもスレチな単語を入れてる時点で自演だろｗ
よっぽどこのスレをつぶしたいらしいな。
つまりここまでの流れをまとめると
ぷにぷにな同じ百合くんという名前のぷにショタっ子たちが
キャッキャウフフしてるのは素晴らしいぜってことだね。
同姓かどうかはわからんが同名でお互いを呼び合うのか…たまらん。
ぷにぷにな同じ百合くんという名前のぷにショタっ子たちが
キャッキャウフフしてるのは素晴らしいぜってことだね。
同姓かどうかはわからんが同名でお互いを呼び合うのか…たまらん。
>>712
体格的なものは割となんでもいただけるんだが、
内気×内気の組み合わせをみると「これはいい受×受！！」って思うなー
お互い性格的にも割と受身で、男に告白するとかねーよｗってかんじなのに
諦めきれなくて、たまに夢見たり打ちひしがれたりしながら
じりじり探り探り距離を詰めていくような、そんな８０１が素敵だと思う
体格的なものは割となんでもいただけるんだが、
内気×内気の組み合わせをみると「これはいい受×受！！」って思うなー
お互い性格的にも割と受身で、男に告白するとかねーよｗってかんじなのに
諦めきれなくて、たまに夢見たり打ちひしがれたりしながら
じりじり探り探り距離を詰めていくような、そんな８０１が素敵だと思う
百合とか単語見るだけで吐き気がする女性は多いからねえ…
>>713
じりじりと狭まる距離というのはBLに限らず恋愛物の醍醐味ですよね。
じりじりと狭まる距離というのはBLに限らず恋愛物の醍醐味ですよね。
いつまでその話引きずってんだよ…。
ああ高校生ものが世界で一番萌えるのに、規制されたらやだな…
ああ高校生ものが世界で一番萌えるのに、規制されたらやだな…
規制は舞台を高校じゃなくて、学園という風にすれば良いと脳内婆ちゃんが言ってた。
>>719
超屁理屈だな。なんかコスプレもダメらしいし…初々しい少年が制服を着ているのが萌えなのに…校舎、教室、部活、汗、制服、先輩、後輩…やっぱり高校生もの最高
超屁理屈だな。なんかコスプレもダメらしいし…初々しい少年が制服を着ているのが萌えなのに…校舎、教室、部活、汗、制服、先輩、後輩…やっぱり高校生もの最高
>>719
今回のは見た目がそれと思わせたらダメ、というのじゃなかったっけ
今回のは見た目がそれと思わせたらダメ、というのじゃなかったっけ
>>722
制服とか、見た目で未成年と判別できたり、どっかで設定年齢明言してるとアウトっぽい。
でもセーラー着てても設定年齢２０歳とかはオッケーらしい。
テレビで普通にやってる程度のエロならオッケーらしい。
ツッコミどころ満載。
制服とか、見た目で未成年と判別できたり、どっかで設定年齢明言してるとアウトっぽい。
でもセーラー着てても設定年齢２０歳とかはオッケーらしい。
テレビで普通にやってる程度のエロならオッケーらしい。
ツッコミどころ満載。
おっさん萌えの時代の到来である。
オッサン受けも良いけど高校生には高校生だけの良さがあるのおおお
学ラン受大好き…
>>723
いつもこの手の規制を見てて思うんだけど、限りなく現実に近いファンタジー設定とかじゃダメなの？
人間の平均寿命が80万歳の世界で高校生は16万歳〜18万歳。20歳以上だから規制できませんよーみたいなｗ
いつもこの手の規制を見てて思うんだけど、限りなく現実に近いファンタジー設定とかじゃダメなの？
人間の平均寿命が80万歳の世界で高校生は16万歳〜18万歳。20歳以上だから規制できませんよーみたいなｗ
実年齢がどうあろうと「子供に見える」だけでダメだからなあ。
つーかこの手の話って、「子供が見る」ことを前提に話が進められてるのがよくわからん。
まず「子供に見せない」ようにするのが大切なんじゃないの？
極端な話、「飲酒運転で事故を起こす危険性があるから酒を規制する」ってのと
同じような気がするんだよな。
酒やたばこと同じように、未成年に売ったら（見せたら）罰則、っていうんじゃ
ダメなのかねえ。
小学生でも普通に見られるところにエロ本が並べられてる
コンビニや本屋を規制するほうが先だと思うんだ。
作品そのものを規制すると、表現の自由の侵害だの言論弾圧だの
ややこしい問題がついてくるんだからさ。
もちろん、実写の児童ポルノはがんがん規制していいと思うけど。
つーかこの手の話って、「子供が見る」ことを前提に話が進められてるのがよくわからん。
まず「子供に見せない」ようにするのが大切なんじゃないの？
極端な話、「飲酒運転で事故を起こす危険性があるから酒を規制する」ってのと
同じような気がするんだよな。
酒やたばこと同じように、未成年に売ったら（見せたら）罰則、っていうんじゃ
ダメなのかねえ。
小学生でも普通に見られるところにエロ本が並べられてる
コンビニや本屋を規制するほうが先だと思うんだ。
作品そのものを規制すると、表現の自由の侵害だの言論弾圧だの
ややこしい問題がついてくるんだからさ。
もちろん、実写の児童ポルノはがんがん規制していいと思うけど。
見た目が子供、頭脳は大人でも駄目とは厳しい規制ですな。
ああ、貴重なショタジジイ成分が消えていく。
ああ、貴重なショタジジイ成分が消えていく。
ビニール閉じして成年にのみ売る、だけで済むならいいんだけど、それだと確実に消費減る→なかなか本出版しなくなる→段々BL自体読めなくなる
新刊書店だとエロに限らず最近はほとんどビニール閉じだから
あとはゾーニングだけだと思うんだけどな。
でも気軽に手に入るって意味ではむしろ新古書店が問題かな。
あんまり過激なのは１５歳未満が買いにくいようにするとか。
エロ全開のＢＬを小学生が手軽に買える現状はやっぱりどうかと思うし。
>>729
頭脳は大人とか言いつつ正体も１８歳未満だしねぇ
あとはゾーニングだけだと思うんだけどな。
でも気軽に手に入るって意味ではむしろ新古書店が問題かな。
あんまり過激なのは１５歳未満が買いにくいようにするとか。
エロ全開のＢＬを小学生が手軽に買える現状はやっぱりどうかと思うし。
>>729
頭脳は大人とか言いつつ正体も１８歳未満だしねぇ
大丈夫じゃない？
江田島平八と王大人が制服着て絡んでるとかでも問題ないはず
どんなプレイだって合法
江田島平八と王大人が制服着て絡んでるとかでも問題ないはず
どんなプレイだって合法
見た目子供に見えるけど実は１８才以上→セーフ
見た目大人に見えるけど実は１８歳未満→アウト
らしいよ。
でも趣旨が青少年の健全育成だから、未成年が歪んだ性意識を持たなければオッケー
お酒は二十歳になってから、の意味合いで未成年の飲酒シーンを規制するのと同じノリで
未成年の性描写を規制することで、えっちは１８になってから、っていう意識を醸成・・・
うん、規制作る側の性意識と現実認識がちょっと歪んでるっぽい。
性描写と性的搾取の因果関係をどう認識してるんだろう
見た目大人に見えるけど実は１８歳未満→アウト
らしいよ。
でも趣旨が青少年の健全育成だから、未成年が歪んだ性意識を持たなければオッケー
お酒は二十歳になってから、の意味合いで未成年の飲酒シーンを規制するのと同じノリで
未成年の性描写を規制することで、えっちは１８になってから、っていう意識を醸成・・・
うん、規制作る側の性意識と現実認識がちょっと歪んでるっぽい。
性描写と性的搾取の因果関係をどう認識してるんだろう
BL漫画読んだ人間は高校生誘拐してレイープしかねないとか真面目に思ってるのかしら
ＢＬの普及しすぎで、男は男とつきあうもんだよねが当然になって
男女間の恋愛形成が阻害されて少子化に拍車が
とかの方がまだ説得力がある。
でもこの規制の目的は未成年を性被害から守ることじゃなくて、未成年の性意識を健全に育成することだから、
未成年同士がイチャラブとエロってる描写のはアウトだけど
未成年とＨしちゃいけないよねを下地にした未成年ﾚｲｰﾌﾟ描写はオッケーなんじゃないかっていう・・・
要するに未成年の性的搾取は確信犯で行いましょうって行政が推奨してるように見えなくもない。
男女間の恋愛形成が阻害されて少子化に拍車が
とかの方がまだ説得力がある。
でもこの規制の目的は未成年を性被害から守ることじゃなくて、未成年の性意識を健全に育成することだから、
未成年同士がイチャラブとエロってる描写のはアウトだけど
未成年とＨしちゃいけないよねを下地にした未成年ﾚｲｰﾌﾟ描写はオッケーなんじゃないかっていう・・・
要するに未成年の性的搾取は確信犯で行いましょうって行政が推奨してるように見えなくもない。
の割に堂々と宙学生が母親になっちゃうようなドラマを放送すんのか…
よくわからん
よくわからん
ヘタリアの作者って男に成りすましてるだけのネナベ腐女子って話をちょくちょく見るけど実際はどうなの？
腐女子だって事にしたい奴が沢山いるんだろ
腐が男であることにするメリットがないからな
このスレ見ればわかりやすいじゃん
ショタエロ書く女が、良い年した女が現実の未就学児に性的悪戯すると思われているのだろうか
無いでしょ、それ………大体日本の性犯罪率は０じゃないけど高くないんだろ…？…
無いでしょ、三次の未就学児って……ペドフィリアが問題化するのは未就学児〜中学（低くて小学）の間だけど、
男性ならば小学校高学年ならあるかもしれないけど……いや考えても判らん事考えても仕方がない……
無いでしょ、それ………大体日本の性犯罪率は０じゃないけど高くないんだろ…？…
無いでしょ、三次の未就学児って……ペドフィリアが問題化するのは未就学児〜中学（低くて小学）の間だけど、
男性ならば小学校高学年ならあるかもしれないけど……いや考えても判らん事考えても仕方がない……
三次元ショタ全く萌えないわ。可愛い要素が全く無い。子どもが可愛くかっこよく見えるのは漫画の中のみだ。(江戸川コナンとか…)
ＢＬに限らず女性向け作品にショタ年齢の見た目のキャラが少なくなった気が。
少年漫画の二次では多々あるけどあくまで二次。
規制がどうこうじゃなく高校生以上の設定じゃないと今は受けないのかな？
少年漫画の二次では多々あるけどあくまで二次。
規制がどうこうじゃなく高校生以上の設定じゃないと今は受けないのかな？
745 ：風と木の名無しさん：2010/03/15(月) 18:02:49 ID:AHSYJcD70
ショタはショタ×ショタが一番萌える。
あと、漢前×漢前が好きなんだが、需要が少ないのか、
どんなに原作で男前キャラでも二次だと途端に受けが乙女になって嫌だ。
あと、漢前×漢前が好きなんだが、需要が少ないのか、
どんなに原作で男前キャラでも二次だと途端に受けが乙女になって嫌だ。
私も乙女な受け無理
受けにしか見えない攻め×攻めにしか見えない受け(高身長男前)が良いのに、全然無い…
受けにしか見えない攻め×攻めにしか見えない受け(高身長男前)が良いのに、全然無い…
ああ ごっついおっさんの武士とかがらめぇって言いだすような感じか
武士…？攻めが当然だと思ってる超美形鬼畜をアンアン言わせることで征服欲やS心が満たされるというか勝った気になるというか…
>>748
こんにちは、私
こんにちは、私
ショタ×ショタなら萌えさせてもらう
むしろ大学生×ショタとかは
歳の差好きなんだけどな
歳の差好きなんだけどな
大好きな漫画家さんのショタは最高に可愛いが、別にショタが好きなわけじゃない
でやっぱりショタはショタ同士が良いな
でやっぱりショタはショタ同士が良いな
ベタベタだけど言動が大人っぽかったりやたら賢かったりするショタが好きだなー
実際にいたら腹が立つと思うけどｗｗ
ギャップ萌え！
実際にいたら腹が立つと思うけどｗｗ
ギャップ萌え！
素朴な疑問なんだけど、腐男子のみなさんて、自分の彼女（腐）にBLエロよろしくガンガンに攻められるのはアリなの？
人それぞれだとは思うけど・・・
人それぞれだとは思うけど・・・
あり。
腐男子の人は百合萌えもするのかな？
私は腐女子で百合萌えもします
私は腐女子で百合萌えもします
荒れるからユリの話すんなカス
専用の板へ行ってらっしゃい
専用の板へ行ってらっしゃい
どうだろう？
BLは割りと男子でもキレイだと思う人が多いみたいだけど
百合は上でも出てたけど、どうしても絵面的にあまり美しくないから女性だけじゃなくて
男性でもキツイって人の方が多いみたいだよ。
BLは割りと男子でもキレイだと思う人が多いみたいだけど
百合は上でも出てたけど、どうしても絵面的にあまり美しくないから女性だけじゃなくて
男性でもキツイって人の方が多いみたいだよ。
>>760
携帯まで使って夜通し自演かよｗお疲れ様ｗｗ
携帯まで使って夜通し自演かよｗお疲れ様ｗｗ
>>755
いやいや、こんのクソガキャア、って思うけど可愛くてたまんない。
さすがにエロ萌えはないけど。
まぁ将来の社会性って意味ではちょっと心配だけどさ。
>>756
あり、ていうかむしろリバれて一粒で二度美味しい、
なんだけど彼女的には微妙みたい。
彼氏には攻めを貫いて欲しいみたいなとこあるようで。
乙女心って複雑。
いやいや、こんのクソガキャア、って思うけど可愛くてたまんない。
さすがにエロ萌えはないけど。
まぁ将来の社会性って意味ではちょっと心配だけどさ。
>>756
あり、ていうかむしろリバれて一粒で二度美味しい、
なんだけど彼女的には微妙みたい。
彼氏には攻めを貫いて欲しいみたいなとこあるようで。
乙女心って複雑。
>>763
うちも最初は彼女が「ほんとは俺に犯されたいんだろーこの淫乱」とか言ってきた。
こっちも男のプライドみたいなもので抗ってたけど、根負けしたわけさ。
でも「女の自分に組み臥されて喘ぐ男が自分の彼氏」っていうのを目の当たりにして
なんか乙女心的にＮＧだったらしい。
彼女好みの美少年相手なら話は違ったのかも知れないが、萌えと彼氏は別物ってことなんだろう。
こっちは「愛する女に全部明け渡した充足感」みたいなので燃えたんだけど。
まあ「こいつ実は男相手の方がいいんじゃないか」って不安もあったんだろうけどね。
「どんな理想的な攻め様がいてもお前を選ぶ！」っつってもなかなか信じてもらえなかったりな！
二人とも腐ってると独特の痴話げんかがあったりするよ。
うちも最初は彼女が「ほんとは俺に犯されたいんだろーこの淫乱」とか言ってきた。
こっちも男のプライドみたいなもので抗ってたけど、根負けしたわけさ。
でも「女の自分に組み臥されて喘ぐ男が自分の彼氏」っていうのを目の当たりにして
なんか乙女心的にＮＧだったらしい。
彼女好みの美少年相手なら話は違ったのかも知れないが、萌えと彼氏は別物ってことなんだろう。
こっちは「愛する女に全部明け渡した充足感」みたいなので燃えたんだけど。
まあ「こいつ実は男相手の方がいいんじゃないか」って不安もあったんだろうけどね。
「どんな理想的な攻め様がいてもお前を選ぶ！」っつってもなかなか信じてもらえなかったりな！
二人とも腐ってると独特の痴話げんかがあったりするよ。
それはそれでほほえましいなｗ
なんかちょっと和んだｗ
思ったのと違ってｼｮﾝﾎﾞﾘ→一度出したのをひっこめる>>765の彼女萌え
769 ：ゆんゆん：2010/03/17(水) 16:15:17 ID:0OLxBqOx0
ｗｗ
>>765
>でも「女の自分に組み臥されて喘ぐ男が自分の彼氏」っていうのを目の当たりにして
>なんか乙女心的にＮＧだったらしい。
>まあ「こいつ実は男相手の方がいいんじゃないか」って不安もあったんだろうけどね。
>「どんな理想的な攻め様がいてもお前を選ぶ！」っつってもなかなか信じてもらえなかったりな！
なんか腐女子心理も複雑だな…ｗ
>でも「女の自分に組み臥されて喘ぐ男が自分の彼氏」っていうのを目の当たりにして
>なんか乙女心的にＮＧだったらしい。
>まあ「こいつ実は男相手の方がいいんじゃないか」って不安もあったんだろうけどね。
>「どんな理想的な攻め様がいてもお前を選ぶ！」っつってもなかなか信じてもらえなかったりな！
なんか腐女子心理も複雑だな…ｗ
８０１趣味を許容してもらうのも難しいのに、腐同士のカップルなんて羨ましいわ
てかそもそもリア充自体羨ましい自分涙目
てかそもそもリア充自体羨ましい自分涙目
>>770の彼女さんの気持ち何となく分かる
801萌えはリアルに持ち込んでしまうとダメになる人が大半だと思うな
中には気にせず楽しめる姐さんもいるとは思うんだけど、それでも自分が受けとしてって人が多そう。
さんざん言われてることだけど、801萌えは基本ファンタジーなんだろうね
801萌えはリアルに持ち込んでしまうとダメになる人が大半だと思うな
中には気にせず楽しめる姐さんもいるとは思うんだけど、それでも自分が受けとしてって人が多そう。
さんざん言われてることだけど、801萌えは基本ファンタジーなんだろうね
８０１萌えというか、BLエロばりのエチね
あんな甘々理想だわ 描いてるのが女性作家だからかね
自分は男の子攻めたい派
あんな甘々理想だわ 描いてるのが女性作家だからかね
自分は男の子攻めたい派
私は男の子の喘いでる姿が一番の大好物だから、男の子を攻めたてていじめたい。いっそM性感で働きたいくらい。アナル掘るの楽しそ〜
攻めたいけど、彼氏が味をしめて受けっぱなしになったら最悪w
リバあっての攻め願望というか
リバあっての攻め願望というか
ＢＬばっか読んできた腐男子の悩みとして
エチの仕方について他の男友達と話が合わなかったりしない？
腐男子がゲイになったり案外しない理由の一つはこれかもなとか思わんでもない。
エチに求めてるものが根本から違う感じ。
いやまあＢＬそのまま実践されても色々困るんだけどさ
エチの仕方について他の男友達と話が合わなかったりしない？
腐男子がゲイになったり案外しない理由の一つはこれかもなとか思わんでもない。
エチに求めてるものが根本から違う感じ。
いやまあＢＬそのまま実践されても色々困るんだけどさ
>>776
ハート重視ってこと？？
BL読み始めたときは、想いが通じ合ったら即Hしてるのが印象的だった
男同士って即物的ってルールがある割りに
体だけの関係かと思ってたら実は両想いって展開多いよね ファンタジーだ
ハート重視ってこと？？
BL読み始めたときは、想いが通じ合ったら即Hしてるのが印象的だった
男同士って即物的ってルールがある割りに
体だけの関係かと思ってたら実は両想いって展開多いよね ファンタジーだ
何この妄想BL好き男でﾊｱﾊｱしてる腐女子と、
お互いオナニーの手伝いしてる成りきり腐女子のスレはｗ
BLキャラ並みにツッコミどころ満載じゃん
もう少し上手くネナベしてくれないと萎えるわｗ
お互いオナニーの手伝いしてる成りきり腐女子のスレはｗ
BLキャラ並みにツッコミどころ満載じゃん
もう少し上手くネナベしてくれないと萎えるわｗ
760の食い付きのよさにふいたw
それとも自演かね
どちらにせよ毎度恒例の百合下げお疲れさまですwww
と書こうとしたら先に書かれていた件
それとも自演かね
どちらにせよ毎度恒例の百合下げお疲れさまですwww
と書こうとしたら先に書かれていた件
ごめ、リロってなくて蒸し返す感じに
スルーしてくださいorz
スルーしてくださいorz
俺腐男子なんだけど、アニメイトとかの女性向けコーナー（BLコーナー）に男性がいるの見たことある？
未だに見たことなくてその場に行っていいか不安になるからまだ行ったことがない
聞きたいのは腐男子をどこで見かけるのかってこと
どこにでもいるものなのかな？
４月から上京するので東京の事情でお願いします
未だに見たことなくてその場に行っていいか不安になるからまだ行ったことがない
聞きたいのは腐男子をどこで見かけるのかってこと
どこにでもいるものなのかな？
４月から上京するので東京の事情でお願いします
>>777
なんか腐ってない男友達に話聞くとエチの前までの駆け引きはともかく
持ち込んだ後が一方的な感じがするというか
「そのうちどっちが入れてんだかわかんなくなる一体感がさー」とか話しても
「は？お前何言ってんの？」な感じで。
なんていうんだ、「融合」と「合体！」の違いっていうのかな。
繋がってるのが下半身だけじゃなくて精神的な絡み合いがあるっていうか。
男性向けエロばっか読むとーみたいなことはよく言われるけど
ＢＬばっか読んでるとやっぱなんか感覚ずれるのかな？
もっとも、ＢＬ読んできたからそうなるのか、
そういうの好きだからＢＬ読むようになったのかわからんけど
なんか腐ってない男友達に話聞くとエチの前までの駆け引きはともかく
持ち込んだ後が一方的な感じがするというか
「そのうちどっちが入れてんだかわかんなくなる一体感がさー」とか話しても
「は？お前何言ってんの？」な感じで。
なんていうんだ、「融合」と「合体！」の違いっていうのかな。
繋がってるのが下半身だけじゃなくて精神的な絡み合いがあるっていうか。
男性向けエロばっか読むとーみたいなことはよく言われるけど
ＢＬばっか読んでるとやっぱなんか感覚ずれるのかな？
もっとも、ＢＬ読んできたからそうなるのか、
そういうの好きだからＢＬ読むようになったのかわからんけど
>>781
普通に見るよ？
中野のだらけとか、コーナーが完全に隔離されてる所は少し敷居が高いけど
棚が連続しているような所なら珍しい光景でもない
むしろ最近は自分がいるときに男性客が横に来る機会が増えた気がする。
女性客がいる所に入り込むのが気まずいのは分かるけど
ＢＬコーナーに男二人って構図も気まずいからやめれと思ってたりする
なんで、女性客でごった返してない時間帯に一人でＢＬコーナー行くと会えるかも？
・・・実はゲイの待ち子さんだったらどうしようとか思わないでもないが、心配しすぎだよね、うん
普通に見るよ？
中野のだらけとか、コーナーが完全に隔離されてる所は少し敷居が高いけど
棚が連続しているような所なら珍しい光景でもない
むしろ最近は自分がいるときに男性客が横に来る機会が増えた気がする。
女性客がいる所に入り込むのが気まずいのは分かるけど
ＢＬコーナーに男二人って構図も気まずいからやめれと思ってたりする
なんで、女性客でごった返してない時間帯に一人でＢＬコーナー行くと会えるかも？
・・・実はゲイの待ち子さんだったらどうしようとか思わないでもないが、心配しすぎだよね、うん
>>781
池袋のジュンクは結構男性客がＢＬコーナーにいるかな。
彼女に連れられてきてたり、単品だったり、
中には学生の度胸試しで｢ＢＬコーナーの奥に絵本を置いてこい｣みたいなのやってるのもいた。
男にとってＢＬコーナーは、人気のない夜の森と同じくらい怖いエリアなんだなあと妙に感心した覚えがある。
池袋のジュンクは結構男性客がＢＬコーナーにいるかな。
彼女に連れられてきてたり、単品だったり、
中には学生の度胸試しで｢ＢＬコーナーの奥に絵本を置いてこい｣みたいなのやってるのもいた。
男にとってＢＬコーナーは、人気のない夜の森と同じくらい怖いエリアなんだなあと妙に感心した覚えがある。
渋谷のだらけで、デカい女性コーナーを通らないと奥に行けないから、男達が「うわ〜キツいｗ」って言いながら通ってるのは見た
腐男子は見てるだけで萌えるから大丈夫だよ。その萌えの視線が恐怖だったらごめんｗ
腐男子は見てるだけで萌えるから大丈夫だよ。その萌えの視線が恐怖だったらごめんｗ
腐男子はまだ母数が少ないからなぁ。
書店で迷わずBLコーナーで物色出来る強者となると
やはり限られてくるだろうから
頻繁には見かけまい。
書店で迷わずBLコーナーで物色出来る強者となると
やはり限られてくるだろうから
頻繁には見かけまい。
秋葉原とらでいつも腐男子いるの見る。
肩身狭そうかわいそうなかんじがして萌えてしまう。ごめんなさい
肩身狭そうかわいそうなかんじがして萌えてしまう。ごめんなさい
８０１専門のネカフェが池袋にあるが
男性解放デーには腐男子がいるよ
男性解放デーには腐男子がいるよ
一人で何回書き込んでるんだｗ
これだけID変えて必死に連投はさすがに怖い
これだけID変えて必死に連投はさすがに怖い
そんなコロコロID変えられるはずないじゃん。ID2コでチャット状態とかならまだしも
荒らしを分かってるアテクシカッコイイ☆って感じ？寒い…
荒らしを分かってるアテクシカッコイイ☆って感じ？寒い…
腐男子詐欺にでも遭ったのかとか心配にもなるけど
とりあえずほっておいていいんじゃないかな
だいたい荒らしでもない内容の連投より
ＩＤ同じで長文連投する方が数倍ウザイだろ、と今客観的に見て思った。
すみませんでした・・・
とりあえずほっておいていいんじゃないかな
だいたい荒らしでもない内容の連投より
ＩＤ同じで長文連投する方が数倍ウザイだろ、と今客観的に見て思った。
すみませんでした・・・
ＩＤ変えるって……その発想が怖い
うちの近所の繁華街の大きな書店でもBLコーナーに一人いたよ
私がそこから離れたら来て、何か探してた
腐男子の存在を信じられない人は、大きな書店がないところに
住んでる人なんじゃないかなあ
やっぱり絶対数が少ないし遭遇率は下がるよ
私がそこから離れたら来て、何か探してた
腐男子の存在を信じられない人は、大きな書店がないところに
住んでる人なんじゃないかなあ
やっぱり絶対数が少ないし遭遇率は下がるよ
なんかすさまじく男性に飢えてるんだな
腐女子はみんな腐男子っていう架空のアイドルを妄想するものなの？
腐女子はみんな腐男子っていう架空のアイドルを妄想するものなの？
アイドルじゃない。同志だ
>>793
ブックオフがBL小説大量に投棄されてるからマジお勧め。
平日の昼間とかに行ければ人もあまりいないし、
なんかブックオフだと視線とかも気にならない。
>>795
まさかとは思いますが、その「腐男子を妄想する腐女子」とは、
あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が(ry
腐男子の定義によるだろうけど、予備軍まで入れれば結構居るよ。
「801はキモいが男のショタ好きは自然の摂理」とか言い出す奴もいるくらいだし。
少女漫画好きの男が結構増えてるから、
そういう人はBLへの抵抗感も徐々に下がってくる。
ブックオフがBL小説大量に投棄されてるからマジお勧め。
平日の昼間とかに行ければ人もあまりいないし、
なんかブックオフだと視線とかも気にならない。
>>795
まさかとは思いますが、その「腐男子を妄想する腐女子」とは、
あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が(ry
腐男子の定義によるだろうけど、予備軍まで入れれば結構居るよ。
「801はキモいが男のショタ好きは自然の摂理」とか言い出す奴もいるくらいだし。
少女漫画好きの男が結構増えてるから、
そういう人はBLへの抵抗感も徐々に下がってくる。
同じ趣味を持った者として愛おしいんだよアホじゃねーの
逆にそんな妄想するぐらい女に飢えてるんだなｗ
逆にそんな妄想するぐらい女に飢えてるんだなｗ
腐女子が妄想した（ｒｙ厨ってIDとちんこでもうｐすれば黙んの？
>>800
もっと手軽な方法がある 声うｐすればいい
もっと手軽な方法がある 声うｐすればいい
801穴うｐ
>>801
電話だと
「奥様ですね。ご主人様は？」
｢私ですが｣
「あー、はいはい。（ガチャ）｣
とか
｢ねぇねぇ、お姉さん、僕と遊ばない？」
｢男なんですが…｣
「まったまたー」
とか
日常茶飯事な俺はどうすれば…
電話だと
「奥様ですね。ご主人様は？」
｢私ですが｣
「あー、はいはい。（ガチャ）｣
とか
｢ねぇねぇ、お姉さん、僕と遊ばない？」
｢男なんですが…｣
「まったまたー」
とか
日常茶飯事な俺はどうすれば…
>>803
若本の真似をしろ 喉仏があるならできる
若本の真似をしろ 喉仏があるならできる
のどﾃｨﾑｺか……
首の上に乗ってギシアン・・・攻めが死ぬな
>>810
前者が相当不気味なんだけどｗ
前者が相当不気味なんだけどｗ
二次性徴の前は喉仏に相当する部分が弱かったから、
押すと凹む(？)し痛かったけど、
喉仏が完全に形成されてからは本当に固いし押しても凹まなくなったな。
上に人間とか乗ったら、一気に折れそうで怖い。
＞そういやドン引きレベルの人外異形ものってＢＬではあんまり見ないよね
たまに見かけるよ。
人外ショタ系とかに多い気がする。
それより、スカトロをあまり見かけない気がする。
うんこ喰って恍惚とするくらいの奴。
俺はスカトロには興味ないけど、掘骨砕三は好き。
BLでああいう雰囲気のがあったら読みたいなぁ
押すと凹む(？)し痛かったけど、
喉仏が完全に形成されてからは本当に固いし押しても凹まなくなったな。
上に人間とか乗ったら、一気に折れそうで怖い。
＞そういやドン引きレベルの人外異形ものってＢＬではあんまり見ないよね
たまに見かけるよ。
人外ショタ系とかに多い気がする。
それより、スカトロをあまり見かけない気がする。
うんこ喰って恍惚とするくらいの奴。
俺はスカトロには興味ないけど、掘骨砕三は好き。
BLでああいう雰囲気のがあったら読みたいなぁ
顔面騎乗位か
悪くないな
悪くないな
スカトロとかどぎついものは、好き嫌いの差が激しいから、同人誌でならやって良いと思うが…
私の好きな先生が商業誌でスカトロやってたけど、私は大好きなんだけど、当時も今も批判が凄い凄いｗ
私の好きな先生が商業誌でスカトロやってたけど、私は大好きなんだけど、当時も今も批判が凄い凄いｗ
初めて８０１板に書き込む男、両刀です
>>812
ほりほねさいぞう好きなやつがいきなり居るとは思わなかった
あの人の絵は顔が中性的だし話によっちゃあ性別さえコロコロ変わるから
BLとかを内包しとるというか超えれるような でも結局ほとんど女の子が出てるよなぁ
ちょっと質問 キン肉マンでBLとか言ったらどんな感じになるの？
アシュラマンの抱擁が強くてきついけどそれでいて暖かだったり
バッファローマンのロングホーンもダメな方向に持っていかれたり
キン肉マン受けで攻められながら「屁が出る５秒前」をアレンジじたセリフを顔を赤らめながら言わされるの？
>>812
ほりほねさいぞう好きなやつがいきなり居るとは思わなかった
あの人の絵は顔が中性的だし話によっちゃあ性別さえコロコロ変わるから
BLとかを内包しとるというか超えれるような でも結局ほとんど女の子が出てるよなぁ
ちょっと質問 キン肉マンでBLとか言ったらどんな感じになるの？
アシュラマンの抱擁が強くてきついけどそれでいて暖かだったり
バッファローマンのロングホーンもダメな方向に持っていかれたり
キン肉マン受けで攻められながら「屁が出る５秒前」をアレンジじたセリフを顔を赤らめながら言わされるの？
って検索したらスレあるやん。ごめんよ
どんだけ貪欲にカテゴリ攻めてるんだ君たちは
どんだけ貪欲にカテゴリ攻めてるんだ君たちは
ちょっと前の話蒸し返してあれだけど、自分は書店のBLコーナーに男性がいるとちょっとドキッとするし近づくときなんとなく恥ずかしい
自分も男なのにｗｗ
女性はいても別に(自分が視界の前に入るとか気をつけたりしちゃうけど)平気なんだけどな、なんでだろう
自分も男なのにｗｗ
女性はいても別に(自分が視界の前に入るとか気をつけたりしちゃうけど)平気なんだけどな、なんでだろう
性自認が女なんじゃねーのｗ
>>817
そりゃ、そのコーナーに女がいるのは当たり前だからな。
場違いな自分を相手の男に無意識に投影して
恥ずかしく思うんだろう。
それを乗り切ると、内心で「同志よ！」と
呼び掛けるようになるから無問題ｗ
そりゃ、そのコーナーに女がいるのは当たり前だからな。
場違いな自分を相手の男に無意識に投影して
恥ずかしく思うんだろう。
それを乗り切ると、内心で「同志よ！」と
呼び掛けるようになるから無問題ｗ
>>817
成人向けコーナーに女が居るとどきっとして何となく恥ずかしいのと同じ
成人向けコーナーに女が居るとどきっとして何となく恥ずかしいのと同じ
私成年向けも買うけど、中年のデブオタしかいないから緊張も何もねーｗ
>>812
ほりほねググってみた。
えらいの教えてくれてありがとう。
なんで自分はショタとグロが守備範囲外なんだもったいない、と心から思った。
なんなんだろうな、男性向けエロのあの異様な自由度の高さは。
ＢＬでカンブリア爆発的なことが起きたら
どんな作品やジャンルが生まれるのか、楽しみなような怖いような
ほりほねググってみた。
えらいの教えてくれてありがとう。
なんで自分はショタとグロが守備範囲外なんだもったいない、と心から思った。
なんなんだろうな、男性向けエロのあの異様な自由度の高さは。
ＢＬでカンブリア爆発的なことが起きたら
どんな作品やジャンルが生まれるのか、楽しみなような怖いような
>>814
そういえば自分もどっかで見た気がするけど記憶が封印されてるｗ
ＢＬって必ずしもエロを追求している訳じゃなくて
やっぱり恋愛が根底というか、綺麗なものの追求なのかな
昔の耽美系だとキワいのもあった気がするけど、今はどうなんだろ
そういえば自分もどっかで見た気がするけど記憶が封印されてるｗ
ＢＬって必ずしもエロを追求している訳じゃなくて
やっぱり恋愛が根底というか、綺麗なものの追求なのかな
昔の耽美系だとキワいのもあった気がするけど、今はどうなんだろ
>>822
掘骨砕三については、グロとかショタが守備範囲外でも一度読んでみる事をお勧め。
特にサブカル的な物が好きな人なら、面白い。
＞男性向けエロのあの異様な自由度の高さは
やっぱ数が多いからじゃないかな。
BLに関しても全大量は増えてるし、同人が多いと言う土壌もあるから
いずれ凄いものが表に出てくるんじゃないかな。
掘骨砕三については、グロとかショタが守備範囲外でも一度読んでみる事をお勧め。
特にサブカル的な物が好きな人なら、面白い。
＞男性向けエロのあの異様な自由度の高さは
やっぱ数が多いからじゃないかな。
BLに関しても全大量は増えてるし、同人が多いと言う土壌もあるから
いずれ凄いものが表に出てくるんじゃないかな。
男性向けって「エロでさえあればなんでもいい」だから
作品としても自由なものが生まれやすい気がするね
BLも本来は「男同士なら何でもいい」だから
ユーザー数が増えれば面白いもん出そうなもんだけど
でも、今でさえ毛色の違う作家はたたかれてるし、
女系文化だから時間はかかりそうな気がする
作品としても自由なものが生まれやすい気がするね
BLも本来は「男同士なら何でもいい」だから
ユーザー数が増えれば面白いもん出そうなもんだけど
でも、今でさえ毛色の違う作家はたたかれてるし、
女系文化だから時間はかかりそうな気がする
BLで、エロすぎる、ヤってるだけ、過激すぎる、生々しすぎる、現実的すぎる、と叩かれるのは、逆にそういうのが一番大好きな自分としては、嫌な風潮だなーと思う
掘骨先生も昔は801描いてたんだけどなー
まあそのころは今みたいな作風じゃなかったらしいが。
入手困難だけどすごい読みたい。
まあそのころは今みたいな作風じゃなかったらしいが。
入手困難だけどすごい読みたい。
下水街とかでは普通に男同士のからみもあるけど
基本的にペドいからなぁほりほねせんせーは。
基本的にペドいからなぁほりほねせんせーは。
801も昔（といっても20年ほどしか知らないが）はセックスが前提で、それあっての"攻め受け"だったけど
時間が経って人口が増えて、みんなの趣味に多様性が出てきたんだと思う。
昔よりほのぼの甘々の割合が増えているような。
801と男性向けエロでは絶対数が違うから、少数派が一ジャンルを確立させることは難しいけど
それなりに個性派も出てきてるし
女性社会だから画一的だとは限らないね
時間が経って人口が増えて、みんなの趣味に多様性が出てきたんだと思う。
昔よりほのぼの甘々の割合が増えているような。
801と男性向けエロでは絶対数が違うから、少数派が一ジャンルを確立させることは難しいけど
それなりに個性派も出てきてるし
女性社会だから画一的だとは限らないね
あんまりこういうことは言わない方が良いと思うが
基本的にオタクって心が狭いからなぁ。
もちろんそうでない人も沢山知っているが、どうも他の嗜好を叩きたがる人が常に居る。
カップリング論争とかは良い例だな。
許せないなら見なければいいだけで、ありえない！ふじこ！みたいな事を口にしちゃったり、
書き込んじゃったりするのはちょっと自分はよく分からない気持ち
基本的にオタクって心が狭いからなぁ。
もちろんそうでない人も沢山知っているが、どうも他の嗜好を叩きたがる人が常に居る。
カップリング論争とかは良い例だな。
許せないなら見なければいいだけで、ありえない！ふじこ！みたいな事を口にしちゃったり、
書き込んじゃったりするのはちょっと自分はよく分からない気持ち
腐男子も一緒に語れるときいて！
初カキコ。
中２くらいから腐男子なやつがきてみたっ
初カキコ。
中２くらいから腐男子なやつがきてみたっ
ノンケ？
私百合好きですよと私レズですが違うように
私801好きですよと私両刀ですは違うんだよね、並行して属性持てるだろうけど801板では板違いだからわざわざ主張せんでも
性アイデンティティが話の要になるなら良いのだが、801はファンタジーだから現実は特にいらない(´･ω･`)
私801好きですよと私両刀ですは違うんだよね、並行して属性持てるだろうけど801板では板違いだからわざわざ主張せんでも
性アイデンティティが話の要になるなら良いのだが、801はファンタジーだから現実は特にいらない(´･ω･`)
井ノ本さんの描くホモエロ好きだなー
絵は繊細なのにやってる事がいつもすごいよね
絵は繊細なのにやってる事がいつもすごいよね
あのふんわり絵でエグイことしてて好き。
男性向けが好きだったから、BL描いてると知った時は小踊りした
男性向けが好きだったから、BL描いてると知った時は小踊りした
>>834
そう。単行本で読んだから知らなかったけどそうだったんだ！
私はあの恥ずかしい感が萌えたｗ
>>835
エロいよね。個人的に表情が他より飛び抜けてすごい。単行本集めたら、更に過激なものが読みたくて、同人も集めまくってしまった。同人は更にエロすぎてバイヤー
そう。単行本で読んだから知らなかったけどそうだったんだ！
私はあの恥ずかしい感が萌えたｗ
>>835
エロいよね。個人的に表情が他より飛び抜けてすごい。単行本集めたら、更に過激なものが読みたくて、同人も集めまくってしまった。同人は更にエロすぎてバイヤー
838 ：風と木の名無しさん：2010/03/21(日) 18:22:08 ID:OOP1N41n0
聞きたいんだが、BLとゲイの境界線は、読者側が男か女かの違いか？
そこで、ほんわかしてようが、スカトロしてようが自由ってことか？
そこで、ほんわかしてようが、スカトロしてようが自由ってことか？
840 ：風と木の名無しさん：2010/03/21(日) 18:38:48 ID:lK/M67jH0
>839
ヤマジュンや田亀もBLに分類してるのか
ヤマジュンや田亀もBLに分類してるのか
>>838
それ、腐男子が読むとゲイ物になってしまうじゃないか。
境界線は無いはず。言葉の指す意味合いが被っているから
大まかな違いこそあれ、裾野はグラデーション的に繋がると思う。
BLは男同士の恋愛を描く女性に人気のジャンルの呼称であり、同時のその恋愛行為そのものも指す。
ゲイは男性同性愛者の呼称。それを描いた作品は「ゲイもの」とでも言うべきか。
恋愛の状態を示す言葉として「BL」「ゲイ」と使う場合、
前者はジャンルから生じる言葉だから、ジャンルが存在する＝妄想・想像・創作の上でしか成り立たない。
一方、後者は元々実在する恋愛形態の呼称だから、リアルで使える。
実在のAさんとBさんのゲイ行為を想像する時はBLという解釈で良いが、
現実にAさんとBさんがゲイでゲイ的行為を取っている事をBLとは言わない。
飽くまで妄想・想像したり、萌えネタとして話すときにBLという呼称になる。
ジャンルとしての「BL」「ゲイ(もの)」と使う場合、
どちらも男性同性愛を描くというのが不可避の条件であるくらいで
その他には色々条件があるけど絶対的ではない。
従って両ジャンルは互いに共通領域を持つ集合と考えられる。
と、こういう感じじゃないの？
それ、腐男子が読むとゲイ物になってしまうじゃないか。
境界線は無いはず。言葉の指す意味合いが被っているから
大まかな違いこそあれ、裾野はグラデーション的に繋がると思う。
BLは男同士の恋愛を描く女性に人気のジャンルの呼称であり、同時のその恋愛行為そのものも指す。
ゲイは男性同性愛者の呼称。それを描いた作品は「ゲイもの」とでも言うべきか。
恋愛の状態を示す言葉として「BL」「ゲイ」と使う場合、
前者はジャンルから生じる言葉だから、ジャンルが存在する＝妄想・想像・創作の上でしか成り立たない。
一方、後者は元々実在する恋愛形態の呼称だから、リアルで使える。
実在のAさんとBさんのゲイ行為を想像する時はBLという解釈で良いが、
現実にAさんとBさんがゲイでゲイ的行為を取っている事をBLとは言わない。
飽くまで妄想・想像したり、萌えネタとして話すときにBLという呼称になる。
ジャンルとしての「BL」「ゲイ(もの)」と使う場合、
どちらも男性同性愛を描くというのが不可避の条件であるくらいで
その他には色々条件があるけど絶対的ではない。
従って両ジャンルは互いに共通領域を持つ集合と考えられる。
と、こういう感じじゃないの？
BLとゲイは次元が違う言葉だから、同列で並べられないというか、比べるものではないよね。質問が的外れ。
それに、イチャイチャするだけが良い、激しい絡みが好き、スカトロもイケる、とかは男女も関係ない個人の好みで、十人十色じゃん。
それに、イチャイチャするだけが良い、激しい絡みが好き、スカトロもイケる、とかは男女も関係ない個人の好みで、十人十色じゃん。
境界というより抜きがメインか萌えがメインかの違いじゃないかなあ
まあメインってだけでBLに抜きがある場合もあるし薔薇もので萌えることもあるし
まあメインってだけでBLに抜きがある場合もあるし薔薇もので萌えることもあるし
私はやおい漫画もゲイビも、抜き目的でしか見ないよ。
ほんとその辺は千差万別だよね
ﾀｶﾞｰﾒさんとか確かにエロ描写はすごいけど精神的なものに重きを置いた作品が多い気がするし…
BLでもまずエロありきなのもあるしね。
ボーイズラブという言葉がない頃から色々読んでるけどどっちも好きだ。
ﾀｶﾞｰﾒさんとか確かにエロ描写はすごいけど精神的なものに重きを置いた作品が多い気がするし…
BLでもまずエロありきなのもあるしね。
ボーイズラブという言葉がない頃から色々読んでるけどどっちも好きだ。
個人的には好きなキャラには是非ビキニ系の下着を穿かせてみたいと思うんだけど
これってゲイ向けの嗜好に近いのかな
これってゲイ向けの嗜好に近いのかな
847 ：風と木の名無しさん：2010/03/21(日) 21:05:40 ID:OOP1N41n0
>>847
全く興味がない人から見る分には興味あるけど自分でやろうとは思わない人、
実際にゲイやバイの人（実体験まだの人含む）、
人それぞれだね。
逆に実際ゲイで行為に興味があってもＢＬ好きでないなら腐男子とは呼ばない。
共通項はあくまでＢＬ好きってことで、本人のセクシャリティは原則問わない。
全く興味がない人から見る分には興味あるけど自分でやろうとは思わない人、
実際にゲイやバイの人（実体験まだの人含む）、
人それぞれだね。
逆に実際ゲイで行為に興味があってもＢＬ好きでないなら腐男子とは呼ばない。
共通項はあくまでＢＬ好きってことで、本人のセクシャリティは原則問わない。
あ、でも、ちょっと微妙なケースもあるっちゃある。
二次元美少年単品萌えの男子。
カップリングに興味ない、というかこだわらない。
あとＪタレ好きの男子とか。
厳密には腐ってる訳じゃないけど、
単なる鉄オタ女子も腐女子と呼ぶ最近の風潮からすると
腐男子と呼ばれていても不思議はないかも
二次元美少年単品萌えの男子。
カップリングに興味ない、というかこだわらない。
あとＪタレ好きの男子とか。
厳密には腐ってる訳じゃないけど、
単なる鉄オタ女子も腐女子と呼ぶ最近の風潮からすると
腐男子と呼ばれていても不思議はないかも
>>847
＞ってことは、腐男子はBLが好きであり、ゲイ行為に興味が無いってことでおk?
いや、そもそも腐男子とゲイって全く別の種類の言葉なんだから、同時に成立し得るでしょ。
・腐男子であり ゲイである → ゲイで801も好き
・腐男子であり ゲイでない → ノンケだけど801好き
・腐男子でなく ゲイである → ゲイだけど801は
・腐男子でなく ゲイでない → ただの一般人
こういう事。
＞ってことは、腐男子はBLが好きであり、ゲイ行為に興味が無いってことでおk?
いや、そもそも腐男子とゲイって全く別の種類の言葉なんだから、同時に成立し得るでしょ。
・腐男子であり ゲイである → ゲイで801も好き
・腐男子であり ゲイでない → ノンケだけど801好き
・腐男子でなく ゲイである → ゲイだけど801は
・腐男子でなく ゲイでない → ただの一般人
こういう事。
まさか本気でゲイがBL読んでるとか思ってんの？
ゲイでBL読んでる人間が
日本にただ一人もいないということは確率論として考えにくいだろうな
日本にただ一人もいないということは確率論として考えにくいだろうな
少なくともひとりはいるぜ。
うちのニコ生友達にひとり。
うちのニコ生友達にひとり。
レア度的には、腐女子>>>>ゲイ腐男子>ノンケ腐男子って感じじゃないの。
>>851
以前、同性愛板の人に話しを聞いた事があるけど
読んでる人も何人かいたよ。
まぁ、腐男子の数の少なさを考えれば、
全体から見たパーセンテージは少ないんだろうけど
ゲイ腐男子/全ゲイ ＞ ノンケ腐男子/全男性
ではあるんじゃないかな。
そもそも、性指向と趣味が完全連動するなんて言う方が頭おかしい。
以前、同性愛板の人に話しを聞いた事があるけど
読んでる人も何人かいたよ。
まぁ、腐男子の数の少なさを考えれば、
全体から見たパーセンテージは少ないんだろうけど
ゲイ腐男子/全ゲイ ＞ ノンケ腐男子/全男性
ではあるんじゃないかな。
そもそも、性指向と趣味が完全連動するなんて言う方が頭おかしい。
さっきヤンキー系いかつい男の子が古本屋でBL立ち読みしてた
腐男子のイメージと全く違ってびっくりしたんだけど ゲイだったのかな
それとも一般人がお勉強としてちょっと読んでみちゃったとかか？
腐男子のイメージと全く違ってびっくりしたんだけど ゲイだったのかな
それとも一般人がお勉強としてちょっと読んでみちゃったとかか？
いかつかろうがひ弱だろうが腐男子は腐男子だと思うの
そんなんでゲイと疑われちゃあ
おちおちＢＬも読めやしない
おちおちＢＬも読めやしない
>>849
>>854
女子が単萌えするのはカップリングじゃないからそれだけではＢＬとは言わないだろうけど、
男がイケメン男性キャラ単体に萌え萌えしてると
それだけで腐男子というイメージがある。（実際そうとしか思われてない）
男→男キャラなので、既に同性への行為を募らせてるように第三者からは見え、
端的にいえば、３次元から２次元への片思いカップリングだから。
男の場合、単萌えでも第三者からはＢＬに見えるのはそのせい。
>>854
女子が単萌えするのはカップリングじゃないからそれだけではＢＬとは言わないだろうけど、
男がイケメン男性キャラ単体に萌え萌えしてると
それだけで腐男子というイメージがある。（実際そうとしか思われてない）
男→男キャラなので、既に同性への行為を募らせてるように第三者からは見え、
端的にいえば、３次元から２次元への片思いカップリングだから。
男の場合、単萌えでも第三者からはＢＬに見えるのはそのせい。
ラブプラスってあるじゃん
美少女もの守備範囲外だからハマってないけど
あれが少年キャラだったらハマる自信がある
その場合ＢＬ好きじゃなくても腐男子って呼ばれる気がする
美少女もの守備範囲外だからハマってないけど
あれが少年キャラだったらハマる自信がある
その場合ＢＬ好きじゃなくても腐男子って呼ばれる気がする
自分は単萌えの腐男子でゲイでは無いが
三次元でも凄い可愛い男の子がいたらつまみ食いしたいなあ、とは正直思う。
もちろん、大人なので実際にはしないけどね。
ていうかこれはゲイじゃ無いよな？な？な？
三次元でも凄い可愛い男の子がいたらつまみ食いしたいなあ、とは正直思う。
もちろん、大人なので実際にはしないけどね。
ていうかこれはゲイじゃ無いよな？な？な？
腐男子だからって別にホモっていう訳じゃない！
っていいたい出来事が多々ある
っていいたい出来事が多々ある
866 ：風と木の名無しさん：2010/03/22(月) 08:34:36 ID:yd4cTZP20
>>847ですが、
ここまで熱くディベートされてるとは、
っとまぁ、趣味・嗜好に差別化的ネーミングを及ぼす昨今。
こういう同志が集まる場でなけりゃ、差別化は難しく、他人が何を言おうと確固たる自分を持っていればいいのかな？
とか、それっぽくまとめてみる。
ここまで熱くディベートされてるとは、
っとまぁ、趣味・嗜好に差別化的ネーミングを及ぼす昨今。
こういう同志が集まる場でなけりゃ、差別化は難しく、他人が何を言おうと確固たる自分を持っていればいいのかな？
とか、それっぽくまとめてみる。
>>866
あなたの書いた3レスくらい？全部支離滅裂で訳分からんから
あなたの書いた3レスくらい？全部支離滅裂で訳分からんから
868 ：風と木の名無しさん：2010/03/22(月) 09:14:27 ID:wbCqAmoO0
俺男なんだけど男の膝裏の筋に萌える。
俺ってノンケだと思ってたけどどうなんだろ？
助言求む。
俺ってノンケだと思ってたけどどうなんだろ？
助言求む。
ただのフェチです
腐男子、紳士なおじ様好き、絡みは青年辺り、ショタは人並み
三次元なら素敵なおじ様にはみとれるけど、それ以外は別に
女性を可愛いな、とも思うし
リスパラのジジが可愛いいわぁ
三次元なら素敵なおじ様にはみとれるけど、それ以外は別に
女性を可愛いな、とも思うし
リスパラのジジが可愛いいわぁ
>>868
生物的に考えれば、別に生物は異性とだけ付き合うわけではないんだから
同性に対しても色々な影響を受けるように設計してある。
異性に対しては恋愛や生殖行為をベースにした感情が多いけど、
同性に対しては「手本」とする感情てのがある。
つまり、魅力的な同性に対しては「すげえ！俺もああなりてえ！」と。(※実際はもっと複雑)
同時に、ライバルとしてその相手を評価する必要がある。
何れにせよ男性は男性に対する独自の評価基準を持っていて、
いつもそれを使って「こいつはココがすげぇ」とかやってる。
本来は、体格であるとか筋肉であるとか、あるいは統率力など
分かりやすいモノに反応すると思うんだけど、
人間の精神てのは複雑だから、変な方向に行く場合もある。
(構造的にはフェチと同じ)
藻舞の場合はそれが何らかの理由で、膝裏に行ったと言う話。
生物的に考えれば、別に生物は異性とだけ付き合うわけではないんだから
同性に対しても色々な影響を受けるように設計してある。
異性に対しては恋愛や生殖行為をベースにした感情が多いけど、
同性に対しては「手本」とする感情てのがある。
つまり、魅力的な同性に対しては「すげえ！俺もああなりてえ！」と。(※実際はもっと複雑)
同時に、ライバルとしてその相手を評価する必要がある。
何れにせよ男性は男性に対する独自の評価基準を持っていて、
いつもそれを使って「こいつはココがすげぇ」とかやってる。
本来は、体格であるとか筋肉であるとか、あるいは統率力など
分かりやすいモノに反応すると思うんだけど、
人間の精神てのは複雑だから、変な方向に行く場合もある。
(構造的にはフェチと同じ)
藻舞の場合はそれが何らかの理由で、膝裏に行ったと言う話。
女が女にかわいいって言うのと
男が男にかわいいって言うのってなんでこんなに違うんだろう
男が男にかわいいって言うのってなんでこんなに違うんだろう
そりゃ、「かわいい」は基本、女子供に対する褒め言葉だからなｗ
一部入れ替えてみると、
女が女にかわいいって言う
男が男にカッコイイって言う
大して変わらなくなる。
一部入れ替えてみると、
女が女にかわいいって言う
男が男にカッコイイって言う
大して変わらなくなる。
874 ：振り替え休日厨 ◆PEM7I7f2KI ：2010/03/22(月) 17:32:33 ID:5BQJ1KeqO
振り替え休日厨です
振り替え休日だから荒らしにきますた
わーわー
キャーキャー
ピッポロパッピー
振り替え休日だから荒らしにきますた
わーわー
キャーキャー
ピッポロパッピー
「好きな人だから感じる」ってBL独特なんだろうか
女性の感覚だよね
女性の感覚だよね
あ、「独特の表現」ね
勿論女性向けでは見るけど男性向けでは見ない
勿論女性向けでは見るけど男性向けでは見ない
あ、ごめん 成人向けの男が言ってるの見たことないって意味で
BLのタチがたまに言ってることあるけど
「嘘…」と思ってしまうのは自分の心が汚れてるからか
BLのタチがたまに言ってることあるけど
「嘘…」と思ってしまうのは自分の心が汚れてるからか
男性向けは｢悔しい……嫌なのに感じちゃうっﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ」だっけ。
女向け 気持ち→体
男向け 体→気持ち
こういう傾向があると思う。
女向け 気持ち→体
男向け 体→気持ち
こういう傾向があると思う。
そうそう
好きな人じゃないと気持ちよくない、って思ってる乙女思考を
誰にでも体を開く淫乱に調教、ってとこに萌えポイントがあるというか。
ＢＬは、そういう誰にでも体を開いてた淫売君が本当に愛せる相手に出会って、
もうお前じゃなきゃ感じない、な感じが萌えなんだと思う。
好きな人じゃないと気持ちよくない、って思ってる乙女思考を
誰にでも体を開く淫乱に調教、ってとこに萌えポイントがあるというか。
ＢＬは、そういう誰にでも体を開いてた淫売君が本当に愛せる相手に出会って、
もうお前じゃなきゃ感じない、な感じが萌えなんだと思う。
「誰にでも」ってより「自分に」かな
征服欲とか支配欲みたいなのがあると思う
征服欲とか支配欲みたいなのがあると思う
俺も腐でゲイ
ゲイビデオでよく射精してるｗ
双子の兄もゲイでその恋人とのエッチを見せびらかしてくる
漏れに彼氏がいないのを知ってるくせに゜・(つД｀)・゜・
漏れも誘い受けな女顔なせいで学校でやたら狙われる
男子校なんか行くんじゃなかった…
ゲイと友達になりたい！
BL読んで同性愛への偏見をみんなが無くしてくれるといいな
ゲイビデオでよく射精してるｗ
双子の兄もゲイでその恋人とのエッチを見せびらかしてくる
漏れに彼氏がいないのを知ってるくせに゜・(つД｀)・゜・
漏れも誘い受けな女顔なせいで学校でやたら狙われる
男子校なんか行くんじゃなかった…
ゲイと友達になりたい！
BL読んで同性愛への偏見をみんなが無くしてくれるといいな
>>884
もし現役高校生ならこの板はまだ来ちゃいかんよ
もし現役高校生ならこの板はまだ来ちゃいかんよ
886 ：風と木の名無しさん：2010/03/23(火) 14:57:23 ID:n1QypkNvO
すいませんファビョって下げ忘れた。人のこと言えないな
腐男子でかつゲイって実は結構珍しい気がする
相反する文化でもあるからな
ゲイ友作りたいなら腐ってことは隠した方がいいんじゃなかろうか
というか、BLばっか読んでると偏見の塊になるから
二次元じゃなくて実物の男をちゃんと知った方がいい
とかマジレスしてみたりして
相反する文化でもあるからな
ゲイ友作りたいなら腐ってことは隠した方がいいんじゃなかろうか
というか、BLばっか読んでると偏見の塊になるから
二次元じゃなくて実物の男をちゃんと知った方がいい
とかマジレスしてみたりして
そうかなぁ
現実のノーマルな嗜好の人が恋愛ものが好きな人だっているし
ゲイだってそういう風な形でBL見る人が居てもおかしくないと思うけど。
っていうか、自分がそうだし
現実と創作の区別ぐらいつくよ
現実のノーマルな嗜好の人が恋愛ものが好きな人だっているし
ゲイだってそういう風な形でBL見る人が居てもおかしくないと思うけど。
っていうか、自分がそうだし
現実と創作の区別ぐらいつくよ
ゲイってBLや腐女子を嫌悪、というか憎悪してる印象しかないなあ…
というか男性作家が描いたBLとかなら好きにもなるかも知れないけど
女が描いた男像ってだけで男は見るに耐えない気持ち悪さを感じる人が多いし
ゲイはなおさらその傾向が強いからね
実際にBL好きのゲイや腐男子が一定数いたらいまごろ男性作家のBL描きがゴロゴロいる
というか男性作家が描いたBLとかなら好きにもなるかも知れないけど
女が描いた男像ってだけで男は見るに耐えない気持ち悪さを感じる人が多いし
ゲイはなおさらその傾向が強いからね
実際にBL好きのゲイや腐男子が一定数いたらいまごろ男性作家のBL描きがゴロゴロいる
ネット上だと、BLをキモイって両断してる人も好きで読んでるゲイの人も両方見るなー
ゲイの腐男子でも、実用目的の人と萌え目的の人がいるだろうし
結局最後は人によりけりって結論だろうなあ
あと、この板でスペック晒したりする他板の住人を見てると、
異性愛者の男の人でも、801っていう擬似同性愛フィールドで
「自分が萌え（性的）対象にされる」ことが面白くなっちゃうって人は一定数いる気がする
まあ実際は、萌え対象＝性的対象とは言い切れないんだが
ゲイの腐男子でも、実用目的の人と萌え目的の人がいるだろうし
結局最後は人によりけりって結論だろうなあ
あと、この板でスペック晒したりする他板の住人を見てると、
異性愛者の男の人でも、801っていう擬似同性愛フィールドで
「自分が萌え（性的）対象にされる」ことが面白くなっちゃうって人は一定数いる気がする
まあ実際は、萌え対象＝性的対象とは言い切れないんだが
>「自分が萌え（性的）対象にされる」ことが面白くなっちゃうって人
どっちかっていうと、それはチヤホヤされたいというのが大きいんじゃないかな？
女性だって、女神だんなんだって言われてうｐする人いるでしょ。
BLCDに出る声優は、仕事もあるけどそういうところが大きいんじゃないかなと自分は思った
どっちかっていうと、それはチヤホヤされたいというのが大きいんじゃないかな？
女性だって、女神だんなんだって言われてうｐする人いるでしょ。
BLCDに出る声優は、仕事もあるけどそういうところが大きいんじゃないかなと自分は思った
>>888
私は逆に腐男子でゲイって人のがよく見掛ける気がするな
私は逆に腐男子でゲイって人のがよく見掛ける気がするな
>>890
腐女子を嫌悪してる人は多いけど、無関心な人も多い。
BLに関しても嫌悪してる人は居るけど
「腐女子がウザイからBLも嫌い」という坊主袈裟理論が多いんじゃないかな。
作品として存在が許せないって場合も聞いた事があるが、
創作物に対する認識や知識が浅すぎるタダの馬鹿の場合と、
BLの存在が同性愛者に及ぼす影響を危惧してる識者と居る。
というのが、ネット上のゲイと話して受けた印象。
＞いまごろ男性作家のBL描きがゴロゴロいる
商業って事だよね？同人でいいならここにも一人居るが。
それに関しては、ちょっと別の問題も入ってくるんじゃないかと思う。
BLとかが全然関係ない問題が。
腐女子を嫌悪してる人は多いけど、無関心な人も多い。
BLに関しても嫌悪してる人は居るけど
「腐女子がウザイからBLも嫌い」という坊主袈裟理論が多いんじゃないかな。
作品として存在が許せないって場合も聞いた事があるが、
創作物に対する認識や知識が浅すぎるタダの馬鹿の場合と、
BLの存在が同性愛者に及ぼす影響を危惧してる識者と居る。
というのが、ネット上のゲイと話して受けた印象。
＞いまごろ男性作家のBL描きがゴロゴロいる
商業って事だよね？同人でいいならここにも一人居るが。
それに関しては、ちょっと別の問題も入ってくるんじゃないかと思う。
BLとかが全然関係ない問題が。
なんでここって毎度のパターンのように、
まあ自分なんだがｗとか、自分ががそうだ、ってな具合で最後に持ってきたがるのか。
余計嘘臭い。
自称男性BL同人作家とか、自分の周りにはいっぱいいる!とかネットで知り合った、とか
そんな話はね。
まあ自分なんだがｗとか、自分ががそうだ、ってな具合で最後に持ってきたがるのか。
余計嘘臭い。
自称男性BL同人作家とか、自分の周りにはいっぱいいる!とかネットで知り合った、とか
そんな話はね。
>>896の流れで妄想腐女子乙っていう流れもいつもどおりだけどな
>>896はいきなりどうした
>>892
たしかに、そういう「腐女子がちやほやしてくれるらしい」っていうノリで来る人も
結構いると思うんだが、見てるとそれだけでもないなーって気がしているんだ
なんだろ、説明しにくいんだけど
各板擬人化で自分たちの板があると、気持ち悪がりながらうれしがったりとか
自分のレスから勝手にSS考えられて、「やめろｗｗ」とかいいつつテンション上がってたりとか
そのときは「画面の向こうに女がいる｣事実より
「自分がいじりまわされてる｣ことを楽しんでる気がする
たしかに、そういう「腐女子がちやほやしてくれるらしい」っていうノリで来る人も
結構いると思うんだが、見てるとそれだけでもないなーって気がしているんだ
なんだろ、説明しにくいんだけど
各板擬人化で自分たちの板があると、気持ち悪がりながらうれしがったりとか
自分のレスから勝手にSS考えられて、「やめろｗｗ」とかいいつつテンション上がってたりとか
そのときは「画面の向こうに女がいる｣事実より
「自分がいじりまわされてる｣ことを楽しんでる気がする
＞BLCDに出る声優は、仕事もあるけどそういうところが大きいんじゃないかなと自分は思った
これはただの腐女子に都合の良い解釈でしょうｗ
BLCDは、殆どの声優にとって名前を売る為に嫌々やる汚れ仕事であって、アイドルがグラビアやAVをやるみたいなもんじゃん
これはただの腐女子に都合の良い解釈でしょうｗ
BLCDは、殆どの声優にとって名前を売る為に嫌々やる汚れ仕事であって、アイドルがグラビアやAVをやるみたいなもんじゃん
BLCDは殆どの場合、既に名前が売れてる声優にしかオファーいかないだろ。
端役はともかく、メインキャラは。
端役はともかく、メインキャラは。
声優はギャラ少ないから仕方ない
>>899
ちやほや目的出来た人はすぐに離れると思うんだ。
だって男だってだけでちやほやなんてされないし。
必要がなければ男だなんてわざわざ言わずに紛れ込んでるだけだしね。
雑談スレでガールズトークになって「男が見てたらどうすんだよｗ」なネタになったときとか
「これはもう絶対ばれちゃダメだ」な時とかあったりもするけど。
男だってわざわざ言うのは「そういう男もいるよ」って知って欲しいときと、
いっそネタにして笑ってくれみたいな時とある。
腐ってない男子でもそうなんじゃないかな。
単に拒絶してギスギスするより、笑えた方が楽しい、みたいな
ちやほや目的出来た人はすぐに離れると思うんだ。
だって男だってだけでちやほやなんてされないし。
必要がなければ男だなんてわざわざ言わずに紛れ込んでるだけだしね。
雑談スレでガールズトークになって「男が見てたらどうすんだよｗ」なネタになったときとか
「これはもう絶対ばれちゃダメだ」な時とかあったりもするけど。
男だってわざわざ言うのは「そういう男もいるよ」って知って欲しいときと、
いっそネタにして笑ってくれみたいな時とある。
腐ってない男子でもそうなんじゃないかな。
単に拒絶してギスギスするより、笑えた方が楽しい、みたいな
腐男子だ。
だがバイだ。
だがバイだ。
バイだから腐男子なのか
腐男子だからバイなのか
腐男子だからバイなのか
腐男子だから腐男子なのだ
バイだからバイなのだ
キモいからキモいのだ
モテないからモテないのだ
バイだからバイなのだ
キモいからキモいのだ
モテないからモテないのだ
通りすがり
自分は、少年の頃同級生の少年と(ギリギリまで)したことあるけど
ゲイではない。。かな
今でもショタ漫画は好き
自分は、少年の頃同級生の少年と(ギリギリまで)したことあるけど
ゲイではない。。かな
今でもショタ漫画は好き
BLの男ってみんなヤキモチ焼いちゃってかわいいな
現実だったら「あっそ じゃあ俺もう知らない」って冷めそう
現実だったら「あっそ じゃあ俺もう知らない」って冷めそう
腐男子とゲイ・バイは、対立構造に持ち込む意味がない気がする。
なんというか、平面上の直交座標系で言うとx軸の正負が2次元の性指向、y軸が3次元の性指向みたいな。
なんというか、平面上の直交座標系で言うとx軸の正負が2次元の性指向、y軸が3次元の性指向みたいな。
いきなりだけど、余裕があって大人な身長高い声が低い人が攻めで、女みたいな小動物タイプのよく泣くぶりっこが受け、がBLCDとかでも王道パターンになってるけど、飽きてこない？逆パターンも同じくらいの量に増やしても良いと思う
自分はいわゆる王道設定が苦手で
そういうのを探してるんだがやっぱり中々みつからんね。
でも、最近はそういうのばっかりじゃなくなってきた気がするよ。
やっぱり、みんな飽きてきたというべきか、多様化してきたというべきか
とにかく、色々なパターンが増えてきた
そういうのを探してるんだがやっぱり中々みつからんね。
でも、最近はそういうのばっかりじゃなくなってきた気がするよ。
やっぱり、みんな飽きてきたというべきか、多様化してきたというべきか
とにかく、色々なパターンが増えてきた
>>910
良くねーよw
今さらだけど、王道ってのは「一番売れるもの」なんだよ。
ＢＬジャンルでは「見かけない設定・キャラ」＝「売れない」と思って正解。
売れないものを増やしたら、業界が死滅するがな。
良くねーよw
今さらだけど、王道ってのは「一番売れるもの」なんだよ。
ＢＬジャンルでは「見かけない設定・キャラ」＝「売れない」と思って正解。
売れないものを増やしたら、業界が死滅するがな。
王道以外を全部合わせたら王道を超える程度には増えて欲しいけど。
ＢＬＣＤでいえば王道以外を好きな人は現在「買ってない」層な訳で
市場の新規開拓としてもう少し冒険してみてもいいと思うんだけどな。
ただ、「子供は」シリーズに激萌えしてたり
「お金が」シリーズで攻めが可愛すぎて床ばしばしやってるような
自分みたいな感性の持ち主が商売になるほど世にいても怖い。
ＢＬＣＤでいえば王道以外を好きな人は現在「買ってない」層な訳で
市場の新規開拓としてもう少し冒険してみてもいいと思うんだけどな。
ただ、「子供は」シリーズに激萌えしてたり
「お金が」シリーズで攻めが可愛すぎて床ばしばしやってるような
自分みたいな感性の持ち主が商売になるほど世にいても怖い。
914 ：風と木の名無しさん：2010/03/24(水) 17:16:43 ID:v9M/ulUf0
それよりもBLCDで話を進めるなら、声を誰がやってくれる?
若い人間が攻めるのはいいとして、おっさん受けとなったら誰が?
大塚さんだったらノリでやってくれそうだが、他に候補は？
若い人間が攻めるのはいいとして、おっさん受けとなったら誰が?
大塚さんだったらノリでやってくれそうだが、他に候補は？
んなもん頼んでみなきゃ分からんが、仕事と割り切ってくれると期待するさ。
小杉さんでも玄田さんでも藤本さんでも有本さんでも若本さんでも。
あれ、なんか混じった。
小杉さんでも玄田さんでも藤本さんでも有本さんでも若本さんでも。
あれ、なんか混じった。
声優は、仕事を仕事と割り切ってる人が多いから
特に変な条件でも出さなければ、割と応じると思う。
(女性声優はアイドル化してたりするからその限りでは無いが)
後はBLCDの販売側がどれだけ金出せるかと言う話。
特に変な条件でも出さなければ、割と応じると思う。
(女性声優はアイドル化してたりするからその限りでは無いが)
後はBLCDの販売側がどれだけ金出せるかと言う話。
日本人はキリスト教圏ほど同性愛をタブー視・蔑視してないから、役者さんなら仕事と割りきってやってくれるだろう。
オヤジだってそう。
「こないだ受けやっちゃったよw」くらいの笑い話になるんじゃない？
まあ、若本ほど年齢いっちゃったらちょっと無理かもだけど。
オヤジだってそう。
「こないだ受けやっちゃったよw」くらいの笑い話になるんじゃない？
まあ、若本ほど年齢いっちゃったらちょっと無理かもだけど。
>>916
ＣＤは声優本人がやる気でも、イメージ優先で事務所がＮＧ出すんだよ。
脚本もチェックして、エロが多いと減らさせたりする。
声がよくても、濡れ場の演技が下手だと声オタにフルボッコにされる。
ＢＬＣＤスレ見るとよくわかるよ。ちなみにギャラはいい。
ＣＤは声優本人がやる気でも、イメージ優先で事務所がＮＧ出すんだよ。
脚本もチェックして、エロが多いと減らさせたりする。
声がよくても、濡れ場の演技が下手だと声オタにフルボッコにされる。
ＢＬＣＤスレ見るとよくわかるよ。ちなみにギャラはいい。
関俊彦さん小山力也とかBL嫌いだから全然やらないよね。
関さんが受けやってくれたら私の理想の王道設定の逆パターンなんだが。
関さんが受けやってくれたら私の理想の王道設定の逆パターンなんだが。
関さんが受けてるのあったよね？普通に痛そう苦しそうで萌えた
>>920
言われてみれば子供向けアニメとかで知った声優さんが
エロい役やってるの聞いて幼心にショック受けた覚えあるな。
今はなんでもこーいなんだけど、イメージは大事だよね、うん。
しかし濡れ場の演技は要求レベルが異常に高いから、割に合わない仕事だろうなぁ。
自分も昔「何が女と思って演じましただ、分かってないよ！」とか憤慨した覚えあるし。
今はなんだか心得てる人多くて凄いと思う。
言われてみれば子供向けアニメとかで知った声優さんが
エロい役やってるの聞いて幼心にショック受けた覚えあるな。
今はなんでもこーいなんだけど、イメージは大事だよね、うん。
しかし濡れ場の演技は要求レベルが異常に高いから、割に合わない仕事だろうなぁ。
自分も昔「何が女と思って演じましただ、分かってないよ！」とか憤慨した覚えあるし。
今はなんだか心得てる人多くて凄いと思う。
>>922
ニコ動でしょ？ｗなんか普通のアニメの一部なのかなーと思ったけど…BLかな？あれ超珍しいらしい。
ニコ動でしょ？ｗなんか普通のアニメの一部なのかなーと思ったけど…BLかな？あれ超珍しいらしい。
>>924
ああ決めつけたのは良くなかった。ごめん別にニコ厨とかじゃないんだ…
ああ決めつけたのは良くなかった。ごめん別にニコ厨とかじゃないんだ…
>>922
楔か？ なつい
楔か？ なつい
>>923
ギャラ高いから、割に合わないってことはないのではw
濡れ場は別にして、音だけのドラマって演技力がモロに出るんだよ。
絵が無いからごまかしがきかないし、自分でキャラを作り上げるしかない。
だから難しいけど、レベルアップの場としてはいいみたい。
ギャラ高いから、割に合わないってことはないのではw
濡れ場は別にして、音だけのドラマって演技力がモロに出るんだよ。
絵が無いからごまかしがきかないし、自分でキャラを作り上げるしかない。
だから難しいけど、レベルアップの場としてはいいみたい。
女性声優が男性の演技をするのが少年役だとすると
男性声優が女性の内面を演じるのがＢＬだと思う。攻受ともそう。
（オカマ役はあくまでオカマキャラなのでまた違う）
圧倒的に後者の演技が難しいのは火を見るより明らか。
男の喘ぎ声なんてＢＬ以外じゃまず聞きもしないのに
演技をしなければならず、それを女子に批評されるというキツさ。
ＢＬキャラの気持ちになってみてどうですか、とかインタビューされて
長々と受け答えしてる声優さんはホントに偉いと思うよ。
どういう気持ちでこういう演技やってんですかって質問は
女性声優ならエロゲー声優でも憚られるよ。
男性声優が女性の内面を演じるのがＢＬだと思う。攻受ともそう。
（オカマ役はあくまでオカマキャラなのでまた違う）
圧倒的に後者の演技が難しいのは火を見るより明らか。
男の喘ぎ声なんてＢＬ以外じゃまず聞きもしないのに
演技をしなければならず、それを女子に批評されるというキツさ。
ＢＬキャラの気持ちになってみてどうですか、とかインタビューされて
長々と受け答えしてる声優さんはホントに偉いと思うよ。
どういう気持ちでこういう演技やってんですかって質問は
女性声優ならエロゲー声優でも憚られるよ。
関さん他にも受やってるよ。
炎のミ/ラ/ー/ジ/ュ。
濡れ場はキスとお触り位だったかもしれないが。よく覚えていない。
炎のミ/ラ/ー/ジ/ュ。
濡れ場はキスとお触り位だったかもしれないが。よく覚えていない。
>>928
男声優って本当大変だよね…もし自分が同性同士のHシーン録って更に実際どう思ったかとか興奮するのかとか聞かれたらしんどすぎる…
>>929
主役級で絡みしっかり無いとなあ…それこそ十何年前に塩沢兼人とやった闇〜くらいか
男声優って本当大変だよね…もし自分が同性同士のHシーン録って更に実際どう思ったかとか興奮するのかとか聞かれたらしんどすぎる…
>>929
主役級で絡みしっかり無いとなあ…それこそ十何年前に塩沢兼人とやった闇〜くらいか
>>928
某古典ＢＬ？とかやってる劇団の公演見たときも思ったけど
男優さんにとって少年役って女役より遙かに難しいみたいだね
ＢＬの登場人物って男でも女でもなくてかつどっちでもあるような存在だし
そういえば昔ＢＬ台本の朗読みたいなことやったあの録音テープはどこにやったろう・・・
動機は悪ふざけでも演技はまじめにやったから青ざめるくらい恥ずかしい代物なんだが
変声前の声だったりするんで記録としては貴重だけどまさに「海に捨ててー！！」
あれを発掘して粉砕するまではうかつに死ねない
某古典ＢＬ？とかやってる劇団の公演見たときも思ったけど
男優さんにとって少年役って女役より遙かに難しいみたいだね
ＢＬの登場人物って男でも女でもなくてかつどっちでもあるような存在だし
そういえば昔ＢＬ台本の朗読みたいなことやったあの録音テープはどこにやったろう・・・
動機は悪ふざけでも演技はまじめにやったから青ざめるくらい恥ずかしい代物なんだが
変声前の声だったりするんで記録としては貴重だけどまさに「海に捨ててー！！」
あれを発掘して粉砕するまではうかつに死ねない
オナテク板の男に射精させられた体験談スレがヤオイっぽい。特にテンプレが良い。
ゲイだしBL大好きですでも腐女子は嫌いです。
あはは、そうかそうか
ゲイで女好きだったらウケるわ
「ゲイと腐女子の友情はあり得るか？」
が今後の議論の的に…
が今後の議論の的に…
BLCDってあんまり面白くないよねぇ…
なんかBLってだけでお金落とすオバサマ専門って感じでどれも似たり寄ったりで内容がつまらないというか…
男性声優のインタとかもお座なりなものばかりで興ざめ
でもそういうインタビューとか読んで
「ゲイの素養が無いとこういう仕事できないよねやっぱｗ」って感じで萌えてる人もいたんだなあ…
なんかBLってだけでお金落とすオバサマ専門って感じでどれも似たり寄ったりで内容がつまらないというか…
男性声優のインタとかもお座なりなものばかりで興ざめ
でもそういうインタビューとか読んで
「ゲイの素養が無いとこういう仕事できないよねやっぱｗ」って感じで萌えてる人もいたんだなあ…
BLCDのキラキラした話が嫌いで、全部飛ばして大抵喘ぎ声のシーンしか聞かないから、しかも話なんて一回聞いたら飽きるし、買うなんて考えもしなかった。
業界の人には申し訳ないけど、聞きたければツタヤで借りる。
業界の人には申し訳ないけど、聞きたければツタヤで借りる。
BLボイスドラマ黎明期に何本か買いました
カセットね
当時は「有名な声優がBLやる」ってだけで貴重だったからなあ……
ドラマになるような作品が王道ワンパターンなのは仕方がない
だって冒険して売れなけりゃ元取れないだろうよ
カセットね
当時は「有名な声優がBLやる」ってだけで貴重だったからなあ……
ドラマになるような作品が王道ワンパターンなのは仕方がない
だって冒険して売れなけりゃ元取れないだろうよ
今はドラマCD聞かなくてもBLゲーがメジャーになってきたからのお
当時電撃姫読んでて電撃若だか何だかが雑誌の後ろに出てきたときは吹いたよ
この雑誌読んでる層のどこにアピールしてんのかと
当時電撃姫読んでて電撃若だか何だかが雑誌の後ろに出てきたときは吹いたよ
この雑誌読んでる層のどこにアピールしてんのかと
みんな、BLに毎月平均いくら位かけてる？
俺は0円。ネットで金とらないホモ絵が結構見れるし。
俺は小説派だから1000〜2000円くらいかなぁ
新しいの1〜2冊、ﾌﾞｯｸｵﾌで100〜200円のを数冊とか。
新しいの1〜2冊、ﾌﾞｯｸｵﾌで100〜200円のを数冊とか。
945 ：風と木の名無しさん：2010/03/27(土) 15:30:12 ID:bwCIwy5W0
>942
買いだめするので、平均すると少ないと思うが、一回あたりの出費は5000円は超えるのがデフォ。
買いだめするので、平均すると少ないと思うが、一回あたりの出費は5000円は超えるのがデフォ。
946 ：風と木の名無しさん：2010/03/27(土) 15:35:10 ID:VVKmE0uR0
セフレと一緒に読むが俺は女好き
なんかロシアンマフィアと
高校生？がやっててびっくりしたよ
なんかロシアンマフィアと
高校生？がやっててびっくりしたよ
なんかギャグでやってるのかと思えるほど俺俺言い始めたけど
腐女子ってクローンみたいに言動が似てるね
腐女子ってクローンみたいに言動が似てるね
答えてくれてありがとう。個人差ありますね。
私は、同人誌買おう、って時は一回3000円使うし、ブックオフでもチョロチョロ買うし、多い時で月１万とかかな。
私は、同人誌買おう、って時は一回3000円使うし、ブックオフでもチョロチョロ買うし、多い時で月１万とかかな。
ID:78sYhkbf0
前は月に五千とか一万とかかけてたけど、
彼女から「給料がＢＬに消えてく彼氏なんて嫌や＞＜」
って泣かれたので控えるようにした。
イベントでは３千くらい使うけど、普段は２千程度に抑えてる。
乱読は減ったけど表紙と設定に賭けるので冒険が出来ないのが難点。
彼女から「給料がＢＬに消えてく彼氏なんて嫌や＞＜」
って泣かれたので控えるようにした。
イベントでは３千くらい使うけど、普段は２千程度に抑えてる。
乱読は減ったけど表紙と設定に賭けるので冒険が出来ないのが難点。
腐男子容認の彼女居るのは裏山。くやしいのう、くやしいのう
容認されてるのか…？
953 ：風と木の名無しさん：2010/03/28(日) 21:09:27 ID:PQW//FBf0
>950の場合は微妙だなｗ
彼女が腐女子なんじゃね？友達(男)は腐彼女の持ってたBL本をうっかり読んで開眼したらしい
どう見ても950の彼女が腐女子とは思えないが
同じ受けキャラ好きが縁で知り合ったくらいだし
腐男子であることそのものは容認してくれてる
ただ「大事なお金は二人の将来のために使え！」だそうな
もっともです、すみません
腐男子であることそのものは容認してくれてる
ただ「大事なお金は二人の将来のために使え！」だそうな
もっともです、すみません
そういや950だったけど
この勢いなら次スレは980くらいでいいよね？
この勢いなら次スレは980くらいでいいよね？
959 ：風と木の名無しさん：2010/03/29(月) 10:09:11 ID:aafDuNfJO
俺女ばっかりだなこのスレ
別に男でも女でも良いけど。
中古でBL本を買うのに抵抗がある。普通の漫画ならともかく
エロ本見ながらオカズにしてるんじゃないかと思って…。
女は分からんが男はやってるからな。
エロ本見ながらオカズにしてるんじゃないかと思って…。
女は分からんが男はやってるからな。
これはあくまで男の感覚だから真に受けなくていいよ。
BLは平気だけど男性向けは中古無理だ
どうして腐ったのか思い出したら、日曜朝のゾがつくアニメの主人公が原因だった
新発売でどうしても中古になるまで待てない本以外、全て中古。定価で買うのは抵抗ある。
>>961
そもそもエロ本専門の古本屋って珍しくない？
普通の古本屋のエロコーナーにはあるが、
あれを買うのはBL本買うよりキツイ。
エロ本専門の古本屋なら別に買ってもいいかなと思う。
他の奴がオカズにしててもまぁ別にそれで病気がうつるとかいうわけでなし。
そもそもエロ本専門の古本屋って珍しくない？
普通の古本屋のエロコーナーにはあるが、
あれを買うのはBL本買うよりキツイ。
エロ本専門の古本屋なら別に買ってもいいかなと思う。
他の奴がオカズにしててもまぁ別にそれで病気がうつるとかいうわけでなし。
>>966
都心のブッ〇オフみたいな回転早いエロコーナーは、真っ白で超綺麗な帯も付いててほぼ新品でラッピングされてるの多いよ
使い込んだエロ本をそうそう売らないと思う。表紙買いして気に入らなくてすぐ売られた本が多いんだと思われる。
都心のブッ〇オフみたいな回転早いエロコーナーは、真っ白で超綺麗な帯も付いててほぼ新品でラッピングされてるの多いよ
使い込んだエロ本をそうそう売らないと思う。表紙買いして気に入らなくてすぐ売られた本が多いんだと思われる。
そうは言っても買った以上、一度は抜いてるだろうな 男性向けなら
使わずに売るのも勿体ないし だから買わない、ってこともないけど
BLは二次だけ見るけど勃起はしない
使わずに売るのも勿体ないし だから買わない、ってこともないけど
BLは二次だけ見るけど勃起はしない
正確には、ナニを触った手で本を触ってるだろうし。
BL本からチ○毛が出てきたことある。それ以来駄目だ。
BL本からチ○毛が出てきたことある。それ以来駄目だ。
ちぢれ毛が必ずしもチ○毛かどうかは(ry
マン毛かもしれないじゃないか。
やつは思わぬ所から出てきたりするから使ったからとは限らない
冷蔵庫から出てきたとか言う奴もいるし
冷蔵庫から出てきたとか言う奴もいるし
前に財布から出て来て、自己嫌悪。
つか、たまにこめかみのあたりの、ヒゲのそり残しか髪か微妙なのが
同じように縮れてたりしないか？
同じように縮れてたりしないか？
わき毛という可能性
ジャマだから下は短く切ってる だから長さが違うのでどこの毛かわかる！便利！
もみあげが昔は直毛だったのになんかクセがついてきたのかインモーみたいになってきて嫌だ・・・
もみあげが昔は直毛だったのになんかクセがついてきたのかインモーみたいになってきて嫌だ・・・
床に置いてると、ソレ目的で使ってなくても気が付くと付着してることってあるよね。
衛生面がきになる人は中古はやめといたほうが無難ってこった
気持ち悪いから意図的にはしない
何かの弾みにﾌｯとビジョンが浮かんでしまうことはある
何かの弾みにﾌｯとビジョンが浮かんでしまうことはある
自分が買うときは気にしないけど、
売るときは除菌ペーパーで拭いてページさばいてゴミ掃ってる
BLはオカズにはしないんだけど
女性が手にする可能性高いと思うとなんとなく
>>980
じゃれてるとあ、ほも的な目でみちゃう時はあるな
違うとわかってるからこそだけど
ところで次スレよろ
売るときは除菌ペーパーで拭いてページさばいてゴミ掃ってる
BLはオカズにはしないんだけど
女性が手にする可能性高いと思うとなんとなく
>>980
じゃれてるとあ、ほも的な目でみちゃう時はあるな
違うとわかってるからこそだけど
ところで次スレよろ
>>983乙
とある漫画のスレを見てたら、こんなレスがあった
9割くらいは的外れだと思うけど、少し面白いと思った
865 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2009/10/22(木) 21:36:51 ID:QEp6kBEp0
腐女子がなぜ腐向け漫画を見るかというと
女が出てきてひどい目に会うと感情移入対象してしまって
楽しく読めないということが理由だからな
この漫画は女が決して嫌な思いしないように作られてるから
そういう意味ではホモ描写があるなしに関わらず
腐が安心して読める漫画という意味で腐向けだと思う
とある漫画のスレを見てたら、こんなレスがあった
9割くらいは的外れだと思うけど、少し面白いと思った
865 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2009/10/22(木) 21:36:51 ID:QEp6kBEp0
腐女子がなぜ腐向け漫画を見るかというと
女が出てきてひどい目に会うと感情移入対象してしまって
楽しく読めないということが理由だからな
この漫画は女が決して嫌な思いしないように作られてるから
そういう意味ではホモ描写があるなしに関わらず
腐が安心して読める漫画という意味で腐向けだと思う
それだと男は大体マゾってことかｗ
私だけかもしれんが、男女恋愛漫画は、同性から見て好感の持てる女主人公が少ないから、ムカついてしまう。
ノットぶりっ子、ノット無条件ハーレム、泣かない、可愛すぎない、幸せすぎない、など超個人的条件を満たす子はほぼいない。
同性だからこそ厳しくなる。異性だと許容範囲広く楽しめる感じ。
ノットぶりっ子、ノット無条件ハーレム、泣かない、可愛すぎない、幸せすぎない、など超個人的条件を満たす子はほぼいない。
同性だからこそ厳しくなる。異性だと許容範囲広く楽しめる感じ。
腐向け漫画ってのが何をさしてるのか文脈からわからんが
ゼロサムとかAｓukaみたいな
いわゆる「少女向け少年漫画誌」みたいなのに掲載されてるものだとしたら
この「腐向け漫画を読む腐女子」ってのがそもそもごく一部なんだよなー
あれだよね、最遊記とかだよね。 自分は少なくとも読まない。
でもまあ個人的感覚はさておいて、
「女が嫌な思いしないように」ってのはそのとおりかもしれんね
ゼロサムとかAｓukaみたいな
いわゆる「少女向け少年漫画誌」みたいなのに掲載されてるものだとしたら
この「腐向け漫画を読む腐女子」ってのがそもそもごく一部なんだよなー
あれだよね、最遊記とかだよね。 自分は少なくとも読まない。
でもまあ個人的感覚はさておいて、
「女が嫌な思いしないように」ってのはそのとおりかもしれんね
同性に厳しいのは女特有だよね
男は男主人公に厳しくない ラブコメとかでライバルに嫉妬はあるけど
男は男主人公に厳しくない ラブコメとかでライバルに嫉妬はあるけど
古い考えかもしれないけど男×女だとどうしても男＞女という力関係が気になって
読めない話とかもある
でも男×男や女×女だと嫌だったら抵抗できるし…とか思うので安心して読める
わりとどんな話でも。上司×部下や大人×ショタは苦手だ
これは腐ではなく対等な関係じゃないのが嫌なだけなのか
読めない話とかもある
でも男×男や女×女だと嫌だったら抵抗できるし…とか思うので安心して読める
わりとどんな話でも。上司×部下や大人×ショタは苦手だ
これは腐ではなく対等な関係じゃないのが嫌なだけなのか
それじゃ左側がマッチョの話は無理じゃね マッチョ×ガリとか
普通男×女でも嫌だったら抵抗できるんじゃないかと
自分は逆に「男は攻めてなんぼ」という旧来の男権社会的な考えが嫌だからやおいを読んでいる節があるな。
昔は女×男ものとかもよく読んでいたものだ。
昔は女×男ものとかもよく読んでいたものだ。
このスレはエロモナが終了するのを待ってるぞ。
オマエらの為にBBS Pink全スレをバックアップしてるんだ。
って事でもう一息だ！誰か早く埋めてけろ。
過去ログはこちらでゆっくり読んでくれ。
2ちゃん発 エロエロ話
http://2cherostory. dtiblog.com/
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って事でもう一息だ！誰か早く埋めてけろ。
過去ログはこちらでゆっくり読んでくれ。
2ちゃん発 エロエロ話
http://2cherostory. dtiblog.com/
おれは最近のラブコメのカカシ主人公は好きじゃないな
アーノルド・シュワルツネッガーみたいな頼りになる男がいい
あるいは阿部さんみたいにどんなヒロインでも構わないで食っちまう主人公とか
アーノルド・シュワルツネッガーみたいな頼りになる男がいい
あるいは阿部さんみたいにどんなヒロインでも構わないで食っちまう主人公とか
仕事行ってるうちに母親が家に来て部屋を掃除していった・・・・・・・・
ＢＬ本もＢＬゲーも位置が動いてるから確実に見られてる・・・・・・
ゲイ疑惑を持たれたにちがいない･ﾟ(ﾟ⊃ω⊂ﾟ)ﾟ･最悪
ＢＬ本もＢＬゲーも位置が動いてるから確実に見られてる・・・・・・
ゲイ疑惑を持たれたにちがいない･ﾟ(ﾟ⊃ω⊂ﾟ)ﾟ･最悪
それは家族の団らんが気まずくなるねw
社会人男子なのに、母親がわざわざ来て部屋を掃除か…
腐趣味以前に、色々考えるべきだと思うけど。
腐趣味以前に、色々考えるべきだと思うけど。
それがイヤだから遠く離れたのに。
>>997
部屋というか、家みたいだぞw
部屋というか、家みたいだぞw
1000 ：風と木の名無しさん：2010/04/01(木) 19:20:13 ID:JVjRQ2cKO
1001 ：１００１：
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このスレッドは桜にさらわれました。
月が見てるので、新しいスレッドをたててくださいです。。。
カオスでマターリ http://yomi.bbspink.com/801/
;;; :::: .. ゞ.
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