1 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:
初めは良かったな
食い物処〜とか恋の背中に〜とか
でも最近のは全部同じような話にしか見えない
嫌いじゃないんだがデジャブ感ありすぎ
>>1乙
BL上がる発言のヤマシタ先生
自身最後となるであろう(これで出戻るとか恥知らず)BL漫画
モーサムなんたら楽しみにしてますww
出版社ごと馬鹿なのか、と
元ネタに詳しくないのにパクする気が知れない
モーサムなんたらってモーサム何か関係あるの?
関連スレの少女漫画板のほう見に行ったらほぼアンチスレで笑った
801スレ設立おめでとうヤマシタテンテー
この人ページがやたら真っ白なのはなんなの?
アタクシの執筆ペースってば天才的!アピールの為?
アシスタントは使わなくてよ!っていうポリシー?
背景まっ白なのは単に作画力が無いだけだと思う
面倒くさがって描いてないだけ
最初のころは今より描きこんでたし
>>4 禿同
イルミナシオンにはがっかり感が否めなかったので
その後この人の作品を読んでいないんだが、今はどうなんだろうか
ジュテーム読んで、さすがに設定に頼り過ぎてると思う
まだ信者なので、とりあえず9月の新刊は三冊とも買うけど
それ読んでから見切りをつけるか考えるつもり
初めて読んだ。あきらと薔薇の2冊。友達に借りた。
消えてほしいBL漫画家のスレで散々だからどんなだとワクテカして読んだが、普通だった。確かにツマランが、絵柄はわりとしっかりしてて。
私がおじさん受け萌えじゃないから?
うん・・・薔薇も・・・萌えなかったんだが、萌えってあるの?キュンってシーンがなかった。
パクリとかそんなことは知らんが、面白くなかったと思う。もう一回よみたいと思わない。
この人の漫画はガチだガチだって言われてたけどどの辺がと問いたいww
雑誌そのままの着こなしとヘアスタイルなんだよね
だから着崩せないし、会話も既視感たっぷり
極め付けははぁだとかふぅだとかの擬音オンパレード
BGMを毎回書くあたりがTIGHT先生と同じで中二丸だし
しかもマニアックなもの聞いてるかと思ったらロキノンどストライク
新刊はMO'SOMEと来た
モーサムの由来知ったら恥ずか死ぬんじゃないかww
ガチって自称かと思ってた
BLというジャンルの中で、ガチかそうでないかは絵柄にあるような気が・・・
しましたが思い違いか・・・。
なんか粗野というか、少女漫画的でない絵柄のBLは「ガチ」と呼ばれている
イメージがある。・・・イメージか。
BLの世界でガチな漫画家っているか?(スレチだと判断なさったらスルーしてください)
絵柄によるところは大きいと思うよ
例えばだけどヤマシタと同じ話をみなみ遥みたいな絵柄で描かれたらガチとは誰も言わないだろうし
でも内容がガチな漫画家って言われてもな
BLってくくりにいる時点でファンタジーとしてしか読めない
ん?質問の文がおかしい・・・w
「BLの世界でガチな漫画家っているか?」だとまるで
漫画家がガチか否かを問うているようだw作家は言うまでもなく女なのにw
賢明な住人は私の言いたいことをわかってくれると思いますが、いちおう・・・。
「BL漫画家でガチ作品を描く人っているの?」です。
そもそも「ガチ」って褒め言葉なの?
ヤマシタさん自身は『もうBLなんかじゃない、ガチなんだ』と銘打ったトークショー催すぐらいだから
「ガチ」って言われると喜びを感じるタイプなんだろうなーとは思う。
でも実際はBL成分を抜いたら何も残らないスカ漫画を描く人だと思う。
だって女性誌の連載とか読みきりの類が、思いっ切り不評だったじゃん。
やっぱり萌えがないと・・・。とは思います。
私はガチなホモ(≒リアルなゲイ)には萌えないので、自称ガチ漫画家のヤマシタ先生の漫画は「萌えない漫画」という一言で表せるのかな。
あきらと薔薇しか読んでませんが、どのカップルもあんまり幸せそうに見えないのが何とも。これがガチならやはり多少の無理はあってもBL(ファンタジーなんです)で結構だ。
あ、みなみ遥っておっさんキャラ描かないですよね・・・。いつもイケメンと女顔。BLは美しいこと前提だと思います。(みなみテンテーの女顔は本当ぶっちぎってますが・・・)
あ、BLに含まれて隠れがちですが、MLというのもありますね。こちらの概念の方がなんとなくヤマシタ先生の漫画には合うような気もします。よっぽど、ガチよりも。
というか、写実的で初めて「ガチ」という言葉が使えるのではなかろうか。粗野といえども、鼻の穴も省略される「漫画」風情がリアルを語るなんぞ百年はやいのではなかろうか。(連投すみません)
ガチは褒め言葉でも貶し言葉でも無く只の分類だろ
女が描く801漫画はどうガチを目指しても妄想の域を出ないガチかぶれ
男が描く百合漫画がビアンから見たらねーよwってなるのと同じ
誰かに言われるならまだしも自称するなんておこがましいな
この人はガチとか以前に恋愛経験不足か経験が作品に生かせない人じゃね?
何かの焼き直しみたいなものばっかり描いてて人間が薄っぺらい
・ヤマシタはガチ漫画家ではない(自称することは恥ずべき行為であるし、結局ヤマシタはBL作家以外の何者でもない)
・内容がない(良作の焼き増しをしているが、駄作)
こういうことですね。わかりました。
>『もうBLなんかじゃない、ガチなんだ』
作者自身の意向なの?東京漫画社の売り込みって感じもするが
東京漫画社主催のイベントだから名指しで言うが、
BLレーベルで売っといてそれはないんじゃないのと
「ガチ」は後付けで、「もうBLなんかじゃない」という差別化を強調したいんだと思ったよ
人の褌で相撲を取るのと一緒だよなー
「くいもの処〜」と「恋の心に〜」でハマって、
「イルミナシオン」からパッとしなくなって、惰性買い…
ふと思ったんだけど、ヤマシタ作品にリバCP(プラトニック以外)いたっけ?
やたら女々しい攻めキャラが苦手で、リバならまだ萌える気がするんだが…
>『もうBLなんかじゃない、ガチなんだ』
恥ずかしすぎるだろこのタイトルw
身体がむずむずする
流れ読まずに書いちゃうけど自分はおそらく儲と呼ばれる類なんだろうなと思う
なんだかなぁと思う所は多々あるけども総合的に見てBLとカテゴリーされる作家では一番好き
個人の好みだから否定するわけではないんだけど個人的にはキラキラした絵柄とかいかにも漫画的な服装が苦手
だからこの人のシュッとした(上手い言い方わからん)絵好きだし、雑誌のトレースっぽいと言われたらまあその通りだけど髪型とか服装とかリアル男子にかなり近いから違和感があんまりない
あと女子がみんなかわいい。散々な当て馬扱いじゃないところも好き
一番は受け攻めの設定が9割自分の好みってところ
基本リバ好きで、でも受け寄り攻め寄りって考えるけどここまでしっくり合う作家さんが初めてだったかは感動してそっから儲仲間入り(いかつい系とかオヤジ系は受け寄り万歳)
要はBL設定じゃなかったらここまではまってないってことなんだけど
>>29 正直BL命!BLしか読まない!!とかいうわけじゃないし調べたりとかしないからパクリ元が全くわからないので、パクられた人には悪いけどその点に関しては何とも言えないし百鬼夜行以外知らない
百鬼夜行のは腹立つくらいパクっててひどいと思うけど
検証までしてないから偉そうに言えないけど、パクリ元はBL以外に多いんじゃない?
ヤマシタ作品の大半は、設定とシチュエーションありきのショートショートって感じ。
ストーリー構成の時間が十分取れないのか元から苦手なのか分からないけど、
ワンパターン化が進んで飽きられそう。自分は信者だったけど飽きてきたくち。
持ち上げられすぎて可哀想な気がする。
ヤマシタ自身は、「薔薇の瞳は〜」の後書き余談で、
”しゅみの合う他社編””とてもまじめなリブレ編”とか言ってるのに人間性を見た。
ヤマシタさんって何故AはBを好きになったかって理由を省くよなあ
片方が片方に恋してる状態から描いてる
二次創作だとそれでもいいんだろうけどね オリジナルだと飽きられるよ
>>32 わかる
二次創作の頃は信者だったがオリジナルになってから魔法が解けた
二次だったら原作でやってくれるけど
オリジナルでは描かなければいけない部分みたいなのが
この人のオリジナルには無いんだよね
キャラクターも既存のキャラクターをパクリと言われない程度に
焼き直ししたようなのばっかりで既視感が凄い
この人のリブレの新刊のタイトルに酷い憤りを覚えた
なんにも考えてないんだなぁ…
これでこの人がMO'SOMEのこと好きなら好きで余計許せない
作品は読んだことがないのだが(絵が受け付けない)、最近同人サイトの日記などで
やたら推されているから気になっている
しかしそういうサイトの管理人は100%と言ってもよいくらい厨二病の痛い管理人なのは何故だ
作品を読めばその謎がわかるんだろうか?
分かります
ヤマシタ作品は
・現実味のあるホモを描きたがるくせにリアリティーがない
・名作文学の名前を出したり気のきいたようなモノローグでおしゃれな感じを
演出しようとしているけど上滑りしている
・セリフがなんか寒い(こちらはだだ滑り)
という印象です
アンチというわけではないけど、ぜんぜんしっくりこない
これで絵がもうちょっとヘタだったら中学生が描いてると言われても信じうる
特にセリフがさ・・・ゾミッとするんだよね
ゾミッw
でも分るその感じ。
ゾミッってなんだw
>・名作文学の名前を出したり
これ自分の知識アピールなのかな…って思うけど
本当に誰でも知ってる作品ばっかりでいまいち失敗してる気がする
あと前作品名間違っててあちゃーって思った
萌えない
ザッタッハァが多くて地味に気になる
四季賞の作品が心に残ってて、後に明楽と同作者と知ったとき、純粋に嬉しかった
今はなんか虚しい
その四季賞のが真っ黒パクだったからねえ…
少女漫画板のスレは賑わってるのに、ここは静かだね。ID出るから?
モーサムはもう出たのか。
モーサムの後書きが気になるが買うには惜しい
ブックオフとかで200円くらいで売れるなら買うがw
モーサムあとがきでタイトル由来についてはノータッチだって
なぜか少女漫画板でモーサム買ったおもしろかったとだけ言ってる人いたけど
こっちで語ろうよ
そうなの?
てことは意味も調べずバンド名からとっちゃたのかな
しかしヤマシタさんって全然絵上手くならないね
下手な上に手抜きしててビックリするほど酷い画面になってる
冨ryの下書き漫画みたいに、単行本になったら
ちゃんと描き込まれてるってわけじゃないんだよね?
今日買ったスレでやたら名前見たから読んでみたけど…ってタイプの典型みたいな作家だった
あのスレ信用したらダメだな。新刊チェックに活用する程度にしないと。
薔薇の瞳は爆弾のドラマCDのサイト見たんだけど
>ヤマシタ先生による出演者三名へのインタビュー記事が
>2009年8月28日発売の「BE・BOY GOLD 10月号」に掲載予定です!
これってインタビュアーじゃなくてヤマシタさんが声優にインタビューってこと?
なぜそんなことを
けどあのスレはまだ大人しい方だと思う
2以外の書評ブログ、読書メーターなんかに溢れてる絶賛コメの方が信用できない
自分はヤマシタさん好きだったけど、
ストーリーがあまりにもワンパタ過ぎてイルミナシオン辺りから買わなくなった
男二人が向かい合って座って片方が泣き出す
って展開の話しばかりのイメージ
>>50 自分はまだ買ってるけど、イルミナシオン以降から全く同感
単純にストーリーに新鮮味がなくて、つまらない
仕事のペースが早いと思うんだが、やっつけなのかと思ってしまう…
明楽を掲載誌ではじめてみたとき「あ、いい人でてきたな」って思ったんだよな。
今後成長する努力を怠らなければこの手のタイプは新鮮がられて売れるってさ
そして現在、数字の上では売れてるみたいだが手抜きがひどくなった…
話も絵も手抜きすぎ、読者ナメすぎ。
編集も友人も誰も何も言ってあげないのかなあ。それともあれでいいと思ってんのかなあ。
モーサムの、狐が鷺に言った
「好きなんだ好きなんだ好きなんだよ!」
ってセリフにデジャブった。
タカ.オシ.ゲルのディ.アマ.インにそういうセリフあったような。
ディ.アマ.インはもっと連呼してたけど。
建物のパースがぐらぐらして気持ち悪い
あと電線の付き方間違ってんよ
表紙からして萎えるわ
本屋行ったら、モーサムとLoveなんたらっていうのが
平積みでたくさん置いてあった。
でもこれNLなんでしょ?BLコーナーに置かないでほしい。
まぁBLコーナーに置かなきゃ売れないんだろうけどね。
わざわざ間違えて貰いやすいような単行本サイズまで変えたんだもんね。
>>55 モーは一応エロBL誌に載ったんでしょ。主人公女だけど。
ラブなんたらはNLというかポワントまんが。
モーサムは連載はビーボーイゴールドだったけど
セックスシーンは無いし、主人公女だから単行本はゼロコミックスになった
エロがないしBLらしいシーンもほぼ皆無で苦情が多かったんだろうか
ヤマシタの漫画でセックスシーンがあるのなんて存在する?
>>55 援護するわけではないが書店では
よしながふみも山田ユギも非BLがBLの場所に置いてあるから、
売れると見込んでおいてるのでしょう…。
この人のはキャラもストーリーもいまいち萌えない
おっさん受け萌えで読んだけどつまらなすぎる
アキラはまだおっさんフィルターでなんとかなったけどそれ以降は
徐々にフィルターも剥がれてキャラクターの性悪さにドン引きした
特に「薔薇の瞳は弾丸」?だかなんだかいう話の受けが嫌すぎる
独善マゾにしかみえない
というかなんでこの人のマゾは皆性格悪く見えるんだろうか
とにかく男も女も殆どうじうじぷるぷるしてるだけできめぇです
この人のセンスと絵がうまい具合に噛み合わさったのが
唯一「くいもの処…」だったんじゃないかな。
その後はもう…センスも絵も独りよがりで付いていけない。
「くいもの処…」は、実在の飲食店に受けっぽい店長と攻めっぽい店員がいて、
萌えてしかたないから同人誌を出したと当時の日記に書いてあった
「元」がないとダメだんだと思う
元さえあればそれなりの物を描くんだよねこの人
二次創作やりすぎたんじゃないの
二次やりすぎたっていうよりそもそもが二次の人だと思う
どの作品でも必ず「なんで好きになったのか描写ない」「説得力無い」と言われるのは
「この二人がカプに"なってる"のを描きたい」が創作衝動だからでしょう
>>61 >特に「薔薇の瞳は弾丸」?だかなんだかいう話の受けが嫌すぎる
同意。この話は雑誌に掲載されてたのを読んだんだけど、
受けは攻めに恋したんじゃなくって、単に「Mな自分が大好き」なだけじゃんと思った。
「かわいそうな状況に居る自分自身」に萌えてる受けに萎えまくり。
攻めを好きな気持ちは全く伝わらないが、受けの自己陶酔ナルシストな所だけは伝わった。
デビューコミックス読んだ時は、「次も買ってみようかな」と思うぐらいには好意もった作家さんだったが
2作目・3作目は、似たような話ばっかりで好みじゃなかったので、コミックスはもう買ってない。
67 :
風と木の名無しさん:2009/09/13(日) 21:22:26 ID:oJVGTOku0
薔薇の瞳は〜までは全部買った
でもなんか魔法がとけちゃったかな
絵は雑だし、だんだん独りよがり感が否めなくなってきたし
オナニー漫画な気がした
BL描くならもっと絵の勉強してほしい
セクシーだったりカッコイイ男が出てこない
ヤクザがヤクザに見えないし。
>59
「くいもの処…」には一応セックスシーンあったような。あんまり萌えないけど。
イルミナシオンの主人公とその幼馴染は某芸人をモチーフにしてる?
とか何処かのサイトで話題になってたな
つまりどこかから設定をもらって書くってのが染み付いちゃってるんだろうか
カフェノワールの一番最初に載ってるやつが某芸人のエピソードっぽいと思った
>>65 すごい納得した
この人絵の事よく言われてるけど美大卒じゃないっけ
なんかBL描く事が手段になってる印象受ける
デザイナーとか画家が作品作るのに似てる
作品の先に言いたい事とか問題解決とかの目的がある感じ
と、美大卒が言ってみる 違ったらすまんね
四季賞がパクの時点で終わってる
パクリ癖は一生直らない
薔薇の瞳〜の攻めが、美形のはずなのに美形に見えなくて挫折した
単にぼやっとした顔のキャラだったね。
せめて他のキャラクターの三倍は書き込むくらいのことすれば良かったのに。
>>65 なるほどね〜。
「描かない」んじゃなくて「描けない」んだね>好きになるまでの経緯
姉が主人公でゲイの弟が出てくる漫画が、
もー何ていうのか臭いそうで汚らしくて不愉快で読めなかった。
>>72 手癖の悪さは直りませんからね。
BLで、女主人公もありだとは思うが、それならもう少し魅力的な女を書いてほしい。
まぁ新刊読んでいませんが。
新刊の女主人公は片方が生意気で横柄、片方が色ボケスイーツ(笑)
従来のBLの常識をぶちやぶる型破りな自分カッコイイ
的な自分酔いして描いてるのかな?
それとも編集や会社がそうやって持ち上げすぎてるの?
80 :
風と木の名無しさん:2009/09/14(月) 13:47:57 ID:JWqVav71O
>>79 たぶんどっちも
もはやビーエルじゃないガチなんだ!ですから
本人もホモはしばらく書かないとか砂掛けしちゃってるし
二次ホモと同じノリで少女漫画書いても誰も理解できないっていつ気付くやら
ごめんなさい、送信ミスしました…
>>76 私はその読み切り好きだった
けどヤマシタさんの書くのはシーンであって、ストーリーになってない
最初はページ数貰えたらと期待したけど…
売上は伸びてるのだろうか
今後も売れ続けるなら、自分とは相性が合わなくなったと諦めが付くかな…
パクリを取り立たさない出版社サイドは売れりゃいいんだろうね
しかし、今市子先生からパクるとは、BL・一般兼業作家を目指すなら、
尚更大胆というか、顔を合わせる場面が来たら見物w
全て分かってはいるが、
自分はヤマシタ作品全部集めましたよ
なんやかんやで好きなんだ
でも1番はくいもの処…これを越えるのはもうヤマシタ作品では出て来ない気さえしてきた…
覚めたら一気に売っ払うんだろうなあ…
私もなんだかんだでで読んでる。
多分この人が、色んなところから引っぱって切り張ってる「元ネタ」が
好きなんだと思う。クドカンとか。
百%ジュースもいいけど、薄めてるのが飲みやすい時もあるというか。
Greeeenみたいなかんじかな
漫画を愛する漫画家さんがこの人を馬鹿にするのもすごくよくわかる。。
漫画を愛する読者も馬鹿にしてます
ヤマシタさんの描く漫画って元ネタで補完しないと
意味わからないままじゃない?
明楽は結構好きで、これで絵が上手ければなぁとか思ってたけど
描けば描くほど内容も絵も薄くスカスカになっていく
結局あれがピークだったのかなぁ…
個人的には恋の心に黒い羽の表題作が好きだった
既刊は全部持ってるけど、今月の分は待ちかなと思ってる
改めて明楽から全部読んで見たけど、明楽〜タッチミーアゲインくらいが
一番頑張って絵を描いてる感じがして魅力的に感じた
最近のはなんだろう…悪い意味でスッキリしちゃった感じがする
>>86 いや、元ネタ分からなくても内容は把握出来るよ
ただ最近は同じような話を内容を変えて書いてるような感じがしてどーにも新鮮味を感じない
カフェ、男らしい女、女々しい男、精神的肉体的SMとかをグルグルしてる気がする
ヤマシタのコミックス買う人って新刊が出るたびに
なんだかんだ文句言いながらも毎回買ってるイメージ
あの漫画のどこらへんが魅力なんだろう
いや煽りじゃなく純粋に疑問だわ
なんだかんだ文句言いながらも毎回買ってた。もう買ってないけど。
なんか、期待させるというか、今度こそみたいな気持ちになっていた。
でも、全然変わらないことがよくわかった。
後は、長編を描くか、でかい賞でも取ったら読むかもしれない。
私は全部買って全部売ってる
設定やセリフ先行なとこや鼻につく部分はあるけど、
一定のクオリティあるし、くどいBLが苦手だからなんとなく読むのに丁度いい。
私にとっては電車で読む短編ミステリみたいな感じかなー
最新刊が一番良かったかも。今までの集大成って感じで。女子かわいかったー
いま明楽を読むと、トーンが貼ってあってびっくりする
女子がカリスマコの描く女子に似てて驚いた
いつからこんな絵に?
>>90-91 自分のレスかと思った
今は、一定のクオリティというか同じものしか書けない印象に変わりつつある
最新刊買おうかな…
>>93 最新刊読んでないけど、元々タッチが似てない?
ついでに、「のはらのはらの」の攻めはヤマシタ好みだと思う
最後の方デジャブ…
>>94 元々タッチが似てない?って、つまり絵柄パクったってことだよね?
だってカリさんの方がデビューずっと先なんだから
絵は別ににてない。
けどちょいちょい設定とモノローグを拝借してるだけです。
絵柄パクは、インスパイヤって事で個人的にはそれ程気にならない。
雁さん自体が他人の絵柄の影響受けやすい人だし…
でも↓のパクが気になる。
55 花と名無しさん sage 2009/02/28(土) 00:50:48 ID:???0
>>52じゃないけど、デビュー前に開いてたオリジナルサイトに載せてたマンガで
雁須磨子の「のはらのはらの」の、コミックスの帯で
羽海野チカも引用して紹介してたすごく重要なセリフとその設定をまんまパクってたのは見た。
自分は今市子の漫画と似てると思った場面がある
最初は考えすぎかな?って思ったけど四季賞の件を知って
あーやっぱそうだったかと確信に変わった
>けどちょいちょい設定とモノローグを拝借してるだけです
ちょwwww絵柄パクよりタチ悪いじゃないかwwwwwwww
100 :
風と木の名無しさん:2009/09/14(月) 22:55:12 ID:0k7mxXlP0
>>97 手元にのはらのはらのの単行本があるから見てみた
帯に引用されてる科白は
>「わからんでいい」「わかられたくない」「わかられたらたまらん」
だった
ヤマシタの昔のサイトの画像保存してる人いないのかね
urlがわかればwebarchiveに残ってそう
>タッチが似てる
絵柄が似るのは仕方ないかな?って意味で書いた
紛らわしくてゴメン
>「のはらのはらの」
今凄くビックリしてる…
デビュー前は全然知らないけど、ヤマシタこれ読んでるよね
(パクリとかではなく、自分がそういう傾向の作品好きだから)と、
何となく思ってたんだけど…
今市子、雁須磨子、国枝彩香とかも好きそうだな…
イヤだけど、一回パクリ疑惑出ると他も疑ってしまう
>>101 棒人間が辛気臭い会話をしてる話を描く人間の発言とは思えないや……。なんという厚顔。
確か「のはらのはらの」では野球だったけど、ヤマシタはバスケだった気がする
セリフは全く同じじゃないけど、言ってる意味は同じだった
>>103ので確認してみたらバスケというのは思い違いだったようだ…スマソ
誰か覚えてる人いないかな
四季賞パクでスレが立った頃に話題が出て知ったんだよ
折角引っ張りだしたんで、「のはらのはらの」を読み返してみたんだが
これ、「LOVE HATE LOVE」の原作じゃないの?って思えて来た
「のはらのはらの」で主人公が恋した野球少年(キャッチャー)は
腰を痛めてこれからと言う時に野球部を引退する
引退したものの、それまで野球に打ち込んでいた少年は、時間を持て余してしまう
「服買いに行く」「バイトとかももう出来るんだな」「免許とったりとか」
いままで坊主だったので髪を伸ばしてみたりして、野球部員達に驚かれたりからかわれたりする
「LOVE HATE LOVE」ではプリマになれなかったアラサー女がバレエを諦める決心をする
お団子を結う為に伸ばしておけなければならなかった髪を切り、
今まで出来なかったことをしようとする
「タバコと駄菓子とレンアイ ショートカットも」
パクられたってのは「恋だ 恋です」じゃない?
スマ子大好きで商業BLはセリフ暗誦できるくらい読んでるけどそんな気になんなかった
同人屋はもっと無個性にスマ子に影響受けた人も多かったし
この人の魅力とかりすまこの魅力は全然被らない
でもこの人ほんと引き出し少なすぎだし力がないねー
スマ子もよしながふみもオノナツメもセンスや目の付け所以前に
ストーリーや人物設定の基礎力がすごく高いのに
『イナズマ』
2004.2/25page/
横屋の幼馴染「イナズマ」こと稲束正一が、甲子園に賭けた夢を絶たれ たある日、
ヤクザの金を奪って姿を消した。ヒーローを失って横屋は途方に暮れる。
これかな。
◯◯はぼくのヒーローだ。みたいなの雁の他のマンガにもあったよ。
てかその上のカット小さいけどまんまかわかみじゅんこじゃないか。
スポーツの種類を間違ってたけど
「わかられたらたまらん」的な事を、そういう局面で確かに言ってた
もちろん言い回しは全然違ったけど
自分が「のはらのはらの」が好きで、あのセリフにすごくジーンと来てたから
ヤマシタのパクには本当に腹が立ったんだよ
>>109 幼なじみがヒーローといえばピンポンだな。
もうその頃なら映画も出てたんじゃないの?ちょっと恥ずかしいね。
「のはらのはらの」
主人公が野球少年に告白、付き合う事になるが下の名前を知らないで、後から相手に訊く
「LOVE HATE LOVE」でも同じく
ところどころデジャヴりすぎるんですけど?
「のはらのはらの」
は野球が本当に大好きで止めるのが辛いと言う野球少年の苦悩も
主人公が男性を好きになってしまうきっかけや過程、付き合ってからの苦悩も
しっかり書かれてるけど
「LOVE HATE LOVE」は・・・・
「のはらのはらの」の野球をバレエに、男性同士の壁を歳の差カップルの葛藤に置き換えて
無理矢理マンガにしてみました^^みたいな感じ
無理矢理だから当然話が繋がってないし感動もない
のはらパクとは感じなかったな……。
それなら惚れられたほうが引退したのでなくてはいけないから。
あの話は、野球を故障で辞めざるを得なくて、今までの友人とも距離を置きたくて、
でも寂しいなーってとこに主人公が現れて急速に親しくなるのが肝だし。
まあその辺りを全然理解しないままパクった可能性もゼロではないが、
何故描けもしないのにバレエ!?教授?どのランクの大学で何を教えてんだよ!とかそっちが気になる話だった。
>>115 私も「のはら〜」を読み返すまではそんな事欠片も思わなかったよ
爽やかなスポーツものを書こうと思ったから参考文献にした感じ
百鬼夜行抄をパクったときみたいに
黒じゃないけどツギハギパッチワーク
>>108 魅力が被る被らないの問題じゃなくて、元がパクリなのかが問題なのでは
「のはらのはらの」をパクっていたのだとしたら、
パクって劣化版を生み出したってことだよね
ヤマシタ作品の読者と、ヤマシタの参考文献がそもそも被ってるようで、
>>101の発言と相まって不謹慎だがちょっと笑える
118 :
117:2009/09/15(火) 00:35:29 ID:myCvfXg30
ヤマシタ作品の読者→ヤマシタ作品の読者の読んでいるもの
雁須磨子と今市子は読んだ事ない人の方が少ないのでは
>>119 知名度でいったら雁須磨子・今市子のほうがずっと上だと思うな
『百鬼夜行抄』ってドラマ化もされたし文化庁の賞も取ったし、
2人ともBL以外のジャンルの読者層を持ってるから
自分はどっちも読んだことない
けどパクとか抜きにしてもこの人の漫画はつまんないな…
台詞とかモノローグに頼り過ぎだと思うわ
この人男のファンが多いの?
一人くらいならいるかもねレベル。
>>123 男のファンってサイトでパクリを擁護してたヤマシタの知人の「デザイナ」?
それも自演だって話だけど…
男のファンが多いと言えばよしながさんじゃないか
今さんも百鬼は男性ファンが多いと聞くし
ヤマシタに食いつくのは厨二病の腐男子くらいじゃないだろうか
>>121 BL読む人で雁さんと今さんどっちも読んだことない人なんているの?
>>123 嫁の買ってきたフィーヤンのバレエ漫画読んで、他の少女漫画では感じたことがないぐらい
男性の心情がリニアに伝わってきて感心した、単行本になったら絶対買う、
他の作品にも興味出てきたって男性ファンなら一人だけいたよ。少女マンガの方のスレに
ラブ、ヘイト〜の方を読んでないんだが
あらすじを見る分には、西けい子さんの「男の一生」みたいだと思った
(どちらが先に連載開始したのかは知らない)
・恋愛に臆病になってるアラサー女性が主役
・初老男性との恋愛 など
初老男性との恋愛はオノナツメなんかも描いてるし、
干物女みたいなものも流行ってる
この人はそういう流行をうまくつぎはぎするのが上手いイメージ
だけどそういう上辺の要素や素材だけが良くて、中身は薄っぺらい
>>126 121じゃないけどまったく読んだことないよ
130 :
風と木の名無しさん:2009/09/15(火) 02:08:25 ID:Ro1zTNlL0
126じゃないけどヤマシタ読むなら雁さんと今さんどっちもいいし
一般誌でもいいから読んでみてもいいと思うよ〜。
ヤマシタの底の浅さとかネームでごまかしてる感じとか、は
別に読まなくても分かると思うけど。
>>116>>128 継ぎ接ぎパッチワーク
まさにいいえて妙だと思う
いいと思った設定やモチーフ、台詞やシークエンスを参考(笑)にして、継ぎ接ぎしながら漫画を書いてるイメージ
>>130 私は雁さんはダメだった…のはら読んだけど内容といい絵といい、なんか受け付けられなかったよ
明日美子さんは平気だし好きなんだがなぁ
BLでもジャンルは違うが、雑な絵でも田中鈴木さんとかも好きだ
あと、せっかくのスレなんだから作品の萌え語りとかしたいぜorz
なんか凄いアウェーだから語ったら叩かれて終わりそうで怖いよココ
ヤマシタさん好きな人はもっと鈴木つたとか
ヨネダコウとか読んでるイマゲ。
だって雁も今もスタイリッシュwじゃないもん。
スタイリッシュ(笑)ヤマシタが?
なんのジョークなんだよ
>>132 気にせず語ればいいのでは
私も恋の心に〜あたりまでは儲だったよ
今も別にアンチってわけじゃないし
最近のコミックスはどれもイマイチだから残念に思ってるよ
>>134 だからそういう意味でのスタイリッシュ(笑)だよ。
で、自分は違うことも出来ますよ〜と一般誌では雁とか今とかの
わざとでなく外してる系をパクってるんでしょ。
ツタとパクシタ並べんなよ、禿
ID:wsrPKsiOO
何様なんだコイツ。
この人って自分の使いたいフレーズやシチュエーションをその都度適当に放り込んでるだけで
萌えとか萌えさせたいとかはあんま考えてないんだろうなあ
それを読み手が深読みしてくれて世間が祭り上げてくれて上手いこと祭り上げてくれて時流に乗ってる感じ
とつまんねえとは思うのにでもなぜか自分も数冊持ってるや・・・何でだろう・・・
>>132 別に語ればいいじゃん
その前に他の作家好きじゃないとか言うのはやめたほうがいいのでは
ヤマシタスレだし
好きだ、萌える、という人も当然いると思う。
自分も「明楽」あたりは好きだったし。
ただ、これだけ自己陶酔型のワンパターンな作品が続いて
それでも書評サイトとかで異様に持ち上げられてるのって
正直疑問なんだよね…まぁ私の感性がズレてるのかもしれないけど。
友達といるとき
盛り上げようと、ウケを狙って
深夜の誰も見てないだろうというお笑い番組の笑い話を
自分の事の様に話して聞かせたら
友達「それ、深夜の○○のやつだよねぇ?」
と、ばれて恥ずかしい思いをした事があるんだけどw
山下さんはこれに近いんじゃないかなぁと思う
世間は思ったよりも狭いし
自分が面白い!と思ったものは
たいてい誰かも面白いと思って記憶に残してる
明楽は好きだったなあ。
こりゃ作家買いリストに入るかなとも思ったけど…
あとがき萎えの破壊力は尋常じゃなかった。
アラブで疑問を抱き、女主人公でアウトになった。
まあ載ってたら読むくらいだな。
私も「明楽」が凄く良かったから楽しみな作家だと思ってたわ〜
でもそのあと出たマーブルとリブレのコミックス2冊で、この人こんなに
ポエティックだったの?と思い、なんかイマイチ萌えもないしで以降買わなかった
後書きはそこまで破壊力感じなかったけど
「明楽」と初期作品は大好きだよ
リブレからコミックス出た時に、リブレには合わないかなと感じた
「薔薇の瞳は爆弾」の後書きとペーパーで、
リブレ編集とのやり取りを面白おかしく書いていた
リブレがイヤなら他に行けばいいのに
売れっ子作家になって勘違いしているとしか思えない
「明楽」が注目された時、雑誌の書評に、
男性同士が当たり前のように恋愛するところが新鮮だ、
というような事が書かれてた
それって好きになる過程を省いてるだけ…
後日談マンガが結構面白かったから、ああいうノリで書いてほしいな。
変にひねってない、明るくてバカっぽいやつ。
>>145 そのリブレでBL最後と思われる本でバンド名盗用。
出版社にも非があるにしてもつくづくリブレに泥塗るね。
真面目なリブレ編集者さん(笑)が可哀相…
148 :
風と木の名無しさん:2009/09/15(火) 17:02:52 ID:B7gNXyG0O
この人911をネタにしたって本当?
コミックスの恋の心に黒い羽を読んだときは興奮したなあ
冒頭から表題作の4話まで全部萌えたし面白かった
とくに冒頭の短編は萌えツボど真ん中で夢中になった
明楽はいまいち合わなかったなー
他のも読んだけど読めば読むほどダメになった
面白くない以上に目が滑ってしまうネームが寒くて
好みの作風だから真面目に描いてほしい
>>148 本当です
590 名前: 風と木の名無しさん [sage] 投稿日: 2009/06/17(水) 20:21:08 ID:3Id16gzqO
てか、この人が911漫画描いたって本当?
良ければなんてタイトルか
教えて頂きたいのですが…。
591 名前: 風と木の名無しさん 投稿日: 2009/06/17(水) 21:24:00 ID:ze1Igscg0
>>590 つ the turq.uoise morning(ザ・ターコイズ モーニング)
592 名前: 風と木の名無しさん [sage] 投稿日: 2009/06/17(水) 21:46:10 ID:uou+wNSi0
しかもそれ「アラブ特集」でやったんだよな
ヤマシタも編集者もマジキチ
>>149 私もあきらダメで黒い羽根OK、つか好きだった。
でも知れば知るほどおそらく元ネタがあるんだろうと思って萎えた……。
煽りじゃなくて聞きたいんだけど、ファンの人はパクとか全く気にしないの?
自分の好き作家がやられてないからいいやって感じ?
勝手な解釈だが、
ファンの人→パクリ疑惑を知らない
ファンだった人→パクリ疑惑を知って幻滅
今、手放しでヤマシタ作品を高評価してる人達は、
ヤマシタ作品が本当に好きで、パクリ疑惑があるとは露ほども疑ってないと思う
ネットしてなかったら、なかなか知り得ないし
今はパクリ云々の前に単純につまらんと思うけど…
「恋の心に黒い羽」が盗作だったら、すべて裏切られた心地です\(^_^)/
何ここアンチスレ? ずいぶんどろどろしてるね。
パク疑惑あるんだ。始めて知ったよ。ぐぐれば出てくる?
明楽は好きだったけど後は普通、でもつい買ってる口。
萌え話はできない感じだね。
わざとらしすぎてワロタw
157のレスをそのまま
>>2でしてたらテンプレとして完璧だった
次スレで頑張って
なんか変な書き込みになったので補足。
>>155 パク気にならないというか、ソースなしで「パクだ」と言われても真実なのか
言いがかりなのか、このスレざっと見ただけじゃわかんないな。
私怨臭いのも言いがかり臭いのも居るしなー。
せっせとぐぐりたいほど興味ある作家さんでもないしなー。
って、感じかな。
>>158 わざとらしいってなに?
せっせとしないでも作者名でググるとトップが画像付き検証サイトだから大丈夫だよ!
160はこの
>>161の1行目と抱き合わせにして
>>3に入れたいねw
スレタイ通りのカタカナが正式名なんだよね? トップにくるならちょっとぐぐって見るよ。
ID:OsQbGaOg0の書き方は自分を馬鹿にして見下してるのがあからさまで、そういう
口調だからこそ私怨臭いなあと思うんだけどね。
本当に通りすがりなんだけど、なんでそんなに喧嘩を売られなきゃならないのか、
まったく持ってわからないので戸惑ってるわ、正直なとこ。
そろそろ言ってもいい?
ヤマシタ乙www
ID:Frl0u24/0の書き方はスレ住人を馬鹿にして見下してるのがあからさまで、そういう
口調だからこそわざとらしいなあと思うんだけどね。
わからないなら半年ROMればいいんじゃない。
って、感じかな。
喧嘩なんか売ってないよ。次スレにそのままテンプレに入れたいぐらい、いいレスだよ。
私怨と嫉妬はいい言葉だよね。つい使いたくなるよね。
「ねこぜ」って単行本に入ってる? 見たことない話。
(そもそもこの人3冊か4冊しか見たことない)
百鬼夜行抄の方はでっかい方で全巻持ってるけどw
一個ずつは「それ言ったら妖怪ものなんか何も書けんわwww」ってレベルだけど、
(箇条書きマジックって言葉もあるし、それぞれ他にも似たような話があったりするし)
でもこれだけ並べられると結構笑えるなあ。
何より本人の反応の方がちょっと・・・かな。
「ねこぜ」を読めたらじっくり見比べてみるよ。
絵をパクってんのかと思って検証サイト見たから、ちょっと拍子抜け。つか絵が下手だね。
にしても本人乙だと思われていたのか・・・orz
>>160 それほど興味のない作家のスレなら、通りすがりでいきなり
「パクは言いがかり」「私怨」って普通は言わないもんですよ
典型的な「通りすがりを装った骨の髄まで信者」の例ですね
・・・勝手にやったこととはいえ、睡眠時間削ってちゃんとぐぐってまとめ見て書き込みしたら
>>165かよ
作家本人もそれなりに痛そうだけど、叩くほうも痛いで自分的にはFAだわ。
>>166 面倒くさい奴だな
結局は「箇条書きマジックレベル」って言いたかっただけじゃん
なぜ通りすがりを装ったり、興味ないフリをするのかね
何レスもしつこくつけてるくせに
出た出たw「アンチの方が痛い」
エダ儲といい、弗の儲はなぜ言うことがこうも同じなんだろw
通りすがりだけど〜ってところまで一緒で笑えます
いいタイミングばかりに現れる通りすがりだね〜w
パク疑惑なんてもんがあればまずはこのスレのログ読むなり
ぐぐるなりして情報集めてから参加するもんだけどねw
色々臭すぎるから本人乙されんだろw
誰が見ても「通りすがり」「興味ある作家じゃない」という人の
レスじゃなくなってることに気がつけよ
そろそろ「俺男だけど」が来そうw
>何ここアンチスレ?
これで始まるレスもよく見るw
「感想書ける雰囲気じゃない」がその後に続く
殆どテンプレ化している
ぽつぽつ好きだったって褒めるのもあったのに…
結局空気読めない馬鹿がまたヤマシタ総叩きの流れにしたな
ご希望ならねこぜうpするけどw
ID:Frl0u24/0
おそらく
>>155を読んでパクったこと前提で話が進んでいる事に焦って
ここらで「箇条書きマジック」を強調しておきたかったんじゃないかと
このスレ見ると盗作なんてするもんじゃないわと
勉強になります
モーサムの件で過敏になってるのかもだけど
トーマンから出る次の新刊のあだ名がきのこ云々〜
元ネタ某バンドのVoじゃないよね…?
違うにしてももうこの人の作品勘ぐってしか読めない…
イルミナシオンにしろ実在の人物が透けてみえるの勘弁してほしい。
専スレ以外でもパクシタで通ってるのに今更すぎ。
せめてパクは四季賞で打ち止めにしてればまた評価も違っただろうけど
創作出来る力があればパクなんかしないからどっちみち無理かw
のはら〜とLOVE HATE LOVE
読み比べて見ると確かに百鬼夜行抄とねこぜ〜の時と同じデジャビュを感じた
LOVE HATE LOVEを書く為に取材に行ったとか
小さい頃バレエやってたとか書いてあったけど本当かよ
主人公の女が大学教授の前で平気で下着姿になるのを職業病だとか言ってたけど
あれテレプシコーラっていうバレエマンガでそういうエピソードがあったから
それをパクッっただけじゃない?って思った
バレエ漫画読んで参考文献にしたんじゃないのかと
>>166 >絵をパクってんのかと思って検証サイト見たから、ちょっと拍子抜け。
何言ってるんだこいつ
他人の作品はパクシタのネタ帳じゃねえぞ
>>182 赤の他人の前で脱ぐのと好きな男の前で脱ぐのとは違うだろ……。
やっぱり恋愛経験ないんですねヤマシタ先生。
こんなとこで虚しい自分擁護してないで、私生活充実させて下さい。
>>180 さすがに違うと思うが、親に暴力振るわれていた過去とか歌詞がポエミーだったりとか、好きそうだよねw
昔読み切りオリラジ話書いてた(名前そのままで)らしいからあながち有り得なくなってきた…
単行本一冊しか持ってないんだけど
そのあとがきがイタくて、一気に引いた。
たまたまその単行本だけかもしれないんだけど
短編一つ一つに作者がBGMとか設定してて…
コメントの文体も厨二病調で…
いやあれはオバチャンが無理して若者文体にしてるのか…
そして「解釈は各々で」と言いながら、やたら理屈並べてるし…
おまけの描き下ろしマンガだけにしときゃいいのに、とつくづく思った。
>>186 大丈夫、安心して!私が持ってる限りでは全部の本がそうだから!
いらないんだけどツッコミを入れたりするのに必要だから売れないんだよな……。
ありがとう、安心した!たまたまハズレを引いちゃったわけじゃないんだね!
売るなら売らないともう市場としては落ち目だし売れなくなるよー
190 :
風と木の名無しさん:2009/09/16(水) 17:39:50 ID:/amQc5QN0
今売ったらまだ売れるかな
モーサム〜読んだけどヒロインが法律屋に事情を話そうとしてヤクザに止められるコマのヒロインの後ろにある線が何を表したいのかが分からない、あれって無い方が良いんじゃないの
ソファーの色も中途半端に止まってるしパクリ云々よりも技術?に問題がありそうだね
人物画自体は好きなだけに勿体ない
少女漫画板のスレかどこかで見たんだけど
BLはもう(当分?)描かないって言ったの?
何で言ってたか知っている方いますか?
Love,hate〜にはちゃんとトーンとか貼ってるんだろうか…
同時期に描かれたBLは真っ白だったが
BLで声出して笑ったのはあきらが初めてだったし
カッコつけてます!って感じの、わざとらしいセリフ回しも味と思えなくもないし
パクりを知っても一応ファンだなー。
それなりの魅力はあると思う。
ただ、ネタ元がないと書けないなら書けないで、もっと広い範囲からもってくればいいのに、とは思う。
映画でも文学でも音楽でも、もっと大量に影響を受ければ、逆に固有の何かのパクリから脱却できるんじゃないだろうか。
広範囲からパクれって…
その感覚さすがパクシタの儲なだけはあるな
パクリとオマージュの違いは受け取り手は意外と分かるよ
この人以外のことでも
検証サイトとか見てて言いがかりとパク指摘はネタ元二つとも知らなくても違い分かるし
範囲は全く関係ないと思う
広くしたところでツギハギはツギハギ以上には
ならないよ
パクリって言われちゃうってことは、なんかマイナス方面の作者の気持ちが透けてるんだろう
元ネタに敬意があるかどうかは作品のみでもわりと透けやすい
なのにこの人の場合墓穴掘るようなことを自らバンバン発言してるんだもんなあ…
この人が作中で名前を挙げる小説、音楽はほんと定番・入門ばかり
うかつに挙げると、マニアから足元見られそうな名前も多い
読み手にわかりやすくする配慮なんだろう気取らない人だなって思ってたが
ほんとにこの人は見聞が狭いんだろうな。
あと193の意見は別に間違ってない
間違ってないってお前が決めるなよw
ごめん、ありえないロングパスになっちゃった
自分はまだ新刊三冊を読んでいなんだけど、
様子見中と書いてた皆さんは既に読了済み?
他の作家さんなんだけど、
デビュー作イイ!→続刊ツマンネ→最近またイイ!という人がいたので、
ヤマシタさんも今後評価変わるかなーとちょっと期待してるんだが…
この人ってラストを感嘆符のフレーズで終わらせるの好きだな
恋敵よ今君のてをとる!とかスピカ!とか
スピカを見たときは思わず笑ってしまったが
この人の漫画ってやたら台詞が多い印象がある
キャラ同士がだらだらと会話してるだけの場面とか多くて
これ漫画か?って思う
素人の落書き帳を見てる気分になるよ
単に使いたい台詞や使いたいシチュを入れてるだけで
話の軸となるものがないんだよな
だから読んだ後に何も残らない
上のほうでも言ってる人いるけどヤマシタは信者の深読みに
かなり助けられてると思うよ
本人はそこまで考えて描いてなさそう
>>204 > ヤマシタは信者の深読みにかなり助けられてると思うよ
確かに。
あと、「他のBLにはない何かがある」みたいな思い込みもあるよね。
私自身がそうだったからよくわかる…w
既刊は「ジュテーム〜」まで読んだ
自分は「薔薇の〜」が続刊ツマンネの極みだったから、「ジュテーム〜」はそれなり
細かい感想書き込んでいいのかな?ネタバレになると思うので空けます
・「こいのじゅもんは」登場人物がポエム喋ってる
・「ラ・カンパネラ」「サタデー〜」「ワンス〜」ヤマシタさんお得意のシチュ。尻切れトンボ
・「cu,〜」思い付きで書いた印象
・「魔法使い〜」女の子の設定が甘い…
・「ジュテーム〜」一番面白くて萌えた
ただ、狭苦しい。2〜4卓にしか客いないのか、ゲイがそんなところで告白するのか
後書きに「偶然の構成」とあるけど、上手いとは思わなかった
>>204 検証サイトでしか見たことないけど、「ねこぜの夜明け前」を、
ヤマシタさんが着想から構成まで無から作り上げたとは思えない理由がそれなんだよね
「好きな作家さんのひとり」と言っても、意識せずに今市子さんの構成に似るとは思えない
ヤマシタさんはパクリ疑惑がなく、ここまで持ち上げられなければ、
好き嫌いの分かれる作家ってことでよかったんじゃないかなー
なまじっかデビュー作で売れたからね…
長文スマソ
パクシタって別にパクっただけで叩かれてるわけじゃなく
自分で創作する力もオリジナリティもなく薄っぺらい
内容のない雰囲気漫画しか描けないから叩かれてるんじゃないの?
ここは擁護が多いけど、少女漫画板とか見てると叩かれてる理由に納得。
ムキになって反論する信者はいてもごく一部
「パクシタ」と認知されてるけど本格的にどこまで黒かグレーか
検証しようというほどの情熱を持つ読者もいないし。
この人まだ28なんだね。もっと歳いってるのかと思ってた。
「ぱふ」のインタビューがどっかに出てないかな〜とぐぐってたら
2,006年に出版された絵本を見つけたんだけど、
「○○大学デザイン学科在学中」ってなってた…入り直したのかな?
かと思えば、2,002年には「ユリイカ」で漫画論評書いてたりするし。
どういう経歴の人なのかよくわからない…まぁBL作家の経歴なんてみんな不透明だけど。
ちなみに漫画論評は高野文子さんに関するものだった。
高野さんの影響もかなり受けてるかもしれない…
【こいのじゅもんは】と聞いただけで「スキトキメキトキス」と口をついて出そうな
自分よりずっと年下とは時々思えないw
つーか、マイナー趣味なつもりで実は超入門編的なド真ん中。って
恥ずかしいことしちゃうこと多いよねこの人
タイトル忘れたけど美大生の話でスケキヨポーズでひっくり返ってるキャラに対して別のキャラが
「八墓村ー!」って言ってて 微妙に恥ずかしい間違いだな…とこっちが恥ずかしくなった
>タイトル忘れたけど美大生の話でスケキヨポーズでひっくり返ってるキャラに対して別のキャラが
「八墓村ー!」って言ってて
うわあああ
>>210 それは某女芸人がやってたネタで、その人も「八つ墓村ー!」って間違ってた。
(のちに「犬神家ー!」にチェンジしてたけど)
それをそのまま使ったのでしょ。
金田一好きならまず間違えないから、ヤマシタさんは金田一そんなに知らないと思われ。
もし「ひっくり返ったポーズに対して「八つ墓村」と言ってますけど
あれは本当は『犬神家』じゃないですか?」と読者に尋ねらたとして、
「テレビで芸人さんが言ってるのを見て、そういうものなんだと思って
そのまま使いました」と答えたとしても、それは答えとして微妙すぎるな。
なんとなくおぼろげに存在を知ってたものを
たまたま見かけた芸人のネタで知ったつもりになって
物知り顔で使ってみましたって事でしょ?まあモーサムと同じか。
ところで
>>210は「八墓村ー!」て引用してるけど、実際には「つ」は入ってたんだよな?
入ってなかったらもっと恥ずかしいけどw
ヤマシタさん風のポエム漫画書いて、と言われたらプロ作家なら書けると思うし、
もっと上手く書ける作家さん沢山いると思うんだよね
頼まれないから書かないだけで
BLとポエム漫画のコラボが目新しく一部にウケて売れたのは分かる
続刊出る度に飽きられるのは、ヤマシタさんのポエム漫画がその程度だったってこと
ポエム+イラストをポエム漫画とするところは、異論あると思うけど
ポエム漫画が好きか嫌いかは別次元の話
自分は初期作品が好きだったから、ポエム漫画が好きだったんだと思う
後書きなんか読むと、BLで売れてるジレンマが滲んでるからBLやめるなら潮時でいいんじゃない?
四季賞のほとぼりが冷めたところで
>>215 もし指摘されることあったら『気付きました?読者さんの『犬神家だろ』という突っ込み待ちの二重ぼけなんです^^』とでも言ってのけると思います。
しかし、三流大学から三流美大へ、すくなからず美に造詣がある者なら犬神家八つ墓村の映画ぐらい見とけよ
上に上がってたけれどこの人の造詣って薄いいんだよね
特にBGMに挙げてる曲が誰もが知ってるバンドばかりで何がしたいのかわからない
とりあえずバンドに迷惑だと思うよ
パクシタの漫画って漫画である意味がないと思うんだけど
ああいう薄暗くてポエムな小説ってネットにいっぱいあるよね
絵がうまいわけでもないし
この人昔小説も書いてたよね?
この人と作家の川上未映子がダブる
痛さにおいて
BLのアラブ特集で911ネタかますあたり頭おかしいとしか思えない
それを普通に載せる編集部も頭おかしい
他とは違うアテクシを狙ったのか知らんけど「重い厨二病」で済ますには
あまりにもシャレにならんネタだわ
本人を含めヤマシタのまわりって常識とか教養のある人間いないんかな
911ネタの話は一度読んだだけなんだけど、あれって別に911じゃなくても
別の架空のテロネタでよかったじゃない…と思うのは私だけか。
なぜわざわざ911にしなければいけないのかその神経がよくわからない。
つかBLでテロネタなんて求めてません
>>222 911である必然性があれば教えて欲しいよね
BL・ハーレクインの定番アラブなんて書けない!という自負から、
ノンフィクションを織り交ぜてみた感じなんだろうけどこの人のこういう無神経さには心底呆れる
あと主人公の瞳の色がターコイズ色に見えない、というか外人にも見えないのがおかしいと思う
テロリストにツテがある写真家にも見えなかったね。
何十年も昔の風化した事件を真面目に作品にするならまだしも
まだ生々しい911事件を軽々しくBLネタなんかにする無神経さに反吐が出る。
架空のテロでも良かっただろうに、わざわざ実在ネタにしたのは
BLの枠に収まらない話を描けるアテクシ自慢みたいで不快極まりない。
>>224 ハーレクイン的定番は書けないから(笑)〜ってのはあとがきかコミックスに書いてあったよ確か。
相当な厨二病です。
確かにこいつのまわりの編集は異常。というか同種の厨二病をこじらせた人とは違うアテクシ☆層が多いんだろうな。
911でホモ、バンドの名前をホモ本のタイトルにするかよw
登場人物の造形がツボだったからなんとなくで新刊買ってしまったんだけど、この人以前の本以上に絵が雑になったなあと思った。白いし線がたがただし。
セリフも元々空ぶってる感があったけど、ますます寒くなったというか。
これからもっと酷くなっていくのかなあ。
最近東京漫画社からでたやつ買った人いる?
あらすじに「笑撃の短編集」て書いてあったからコメディ多めですか?
この人のコメディは割と好きなんだけどポエム漫画は好きじゃないので気になって。
>>230 「YES,IT'S ME」?
ヤマシタさんのコメディ苦手なのと、帯のキノコに拒否反応で買ってないや
密林のレビュー待ち
この人のBL漫画以外は読むつもりないから、この先があるか分からないけど、
最近の絵柄はパサパサしてってるよね
キラキラした王子様キャラ?みたいな設定の時とか魅力を感じない
konozamaのレビューなんか当てになんないよ〜。
私もギャグの「面白いでしょ?」って感じがイヤ。
面白いとは思ってもなんかビンビン嫌なものを感じる……。
233 :
風と木の名無しさん:2009/09/18(金) 22:19:40 ID:GHDs73p0O
ミスった上にageてしまって申し訳ない…
密林レビューは絶賛ばかりでもないよ
レビュー数は減って行ってる印象だけど
コメディ路線でもポエム漫画に変わりなくない?
こんなスレ立ってたんだ
この人のBL物は、なんだかんだで毎回買っちゃってるんだが
毎回どっかで見た話ばかりでモニョってた
でもやっぱ皆思ってたんだな 他人の話の印象的なシーンを繋いでるだけだよね
小さいデジャブは多々あるけど、特に気になってるのがウロで悪いが
別れた後も、片方が相手に宛ててのメールをずっと綴ってるけど送れなくて
ある時手違いで(ヤマシタさんのは女友達がしたんだけど)送信しちゃった てのと
最新刊の 恋をしたら2センチ浮いてるみたいで って主人公の心情
どちらも何かで見た事あるんだけど思い出せない…
気になる なんだっけ
そーゆーのばっかだよね。
他人の作品はネタ帳精神が骨の髄まで染みてんなーってやり口。
マガビに載ってた生徒×教師の読み切りは完全にモンチだった。
他のも、あれ?なんかコレ…ってモヤつくものばっか。
巻末にBGM(笑)と共に参考文献載せればいいのに。
中二病臭さに読んでてイラッとすることあるし
絵がスッカスカなのは重々承知なんだが
何故か新刊が出ると買ってしまう
なんで買いたくなるのか自分でもわからん…
上のほうでも出てたけどなんだかんだ言いつつ
ヤマシタの本買ってる人って多いよね
ほんとなんで?
敢えて読んであーやっぱこいつダメ作家だって見下したいとか?w
もうそれ真剣に儲か恋wの域じゃない?>新刊が出ると買ってしまう
レータースレで挿絵するのは遠慮してほしいってレスがあったが
もう作家であることを遠慮してほしいわ…
書店に新刊並んでると、手に取りたくなる気持ちは分かる。
まさか今回は面白いんじゃないか?と思ってしまうというか…
絶対に面白くないのは分かってるので私は買わないけどw
レータースレの人ではないが、好き作家の作品なのに
挿絵のせいで買いたくなくなるし本当迷惑だ。
まだ自作品だけやってくれる方が被害がなくていいよ…。
…と思ったけどヤマシタの場合は自作品でも
あちこちの漫画家から台詞や設定パクの被害があるか。
漫画家やめて欲しいね。
どっかの掲示板のログ↓
1091:トモ
09/04/08(水) 22:23
ヤマシタトモコさんは神。えすとえむさんも大好きです!この2人(たしか同い年らしいですよ)の登場は
これまでのBL界にとって衝撃的だったに違いないかと。その前によしながさんも革新派でしたが。
で?
わざわざリアっぽい書き込みを転載する意味がわからん
明楽で好きになり、イルミナシオンで劣化ハジマタと思い、恋の瞳で切った。
美大系サブカル気取りって言われたらなんとなく納得する絵柄だけど魅力に溢れた個性があるわけでも突き抜けて上手いわけでもなく。
話はキャラクターと設定頼りなのに、肝心のソレにバリエーションもなく。
印象に残る台詞やシチュは他作家のコラージュなのかデジャヴを覚えるものばかり。
二、三冊続けて読んだらどうでもよくなってくる。
あきらの時に感じた輝きはなんだったんだろう……目新しさ?
見下してるわけじゃないんだけどな…
作品読まずに感想は述べられないから、
ヤマシタさんのファン、期待を捨てきれない元ファン以外で、
買い続けてる人は真摯な読者が多いのかも
自分は今月から買ってないけどw
よしながさん、えすとえむさんと並べると、
ヤマシタさんのポエム漫画が際立つね
自分も明楽で好きになって、それ以降作家買いしてる。
別に嫌いにんるとかじゃないんだけど、特に最近の作品は読んでて「???」ってなる。
ポエムとか・・・それでも期待して買ってしまうのは儲の域なんだろな自分w
四季賞のは知ってたけど、ここ見てかなりグレーなことやってんのが分かった。
明楽はすっごい好きなんだけどなー
あれだけ他のと空気が少し違うような気がする
あのくらいがいいんだけどな
明楽はキャラクター設定が一番いいんじゃないかな
主要キャラが多くて、それぞれの個性が丁寧に設定されている感じ
他の作品は、主要キャラ=受け攻め、その他=モブキャラ、
作者が殆どシチュエーションしか頭にないなって時は、
主要キャラでさえ名前が付いてる程度の設定でポエム化が進んでる気がする
ポエム化が全て悪いのではなく、ストーリーとキャラクターの薄さで飽きが来るんだと思う
四季賞は…作者曰く、結果似てしまったとゆー完成度の低い作品なんだよね…
その他の作品にもデジャヴ感じるんですけど…結果似てしまったと言うんだろうな
後書きが売りの作家さんもいる一方、これほど黙ってろよwと思う人も少ない
>>235 上のやつはいくえみの「ラブレター」っぽい気がする
>結果似てしまった
いやいやいやいやいや
その言い訳おかしいから
ヤマシタの言葉を真に受けて
>その他の作品にもデジャヴ感じるんですけど…結果似てしまったと言うんだろうな
って言ってるあんたも同じくらいおかしいよ
>>249 >ヤマシタの言葉を真に受けて
>>その他の作品にもデジャヴ感じるんですけど…結果似てしまったと言うんだろうな
>って言ってるあんたも同じくらいおかしいよ
「結果似てしまった」っていう言い訳は、四季賞パクを指摘された時の事のブログでの
ヤマシタのコメントでしょ。(実際は明らかに黒だけど。)
仮に、また別件でパク指摘されたとしたら、例え黒だとしても同じような言い訳をヤマシタがするだろうっていう
>>247の予想は、あながちおかしいとは思わないよ。(あくまで仮定の話ね。)
それぐらい図太くないとあんなバレバレのパクはできないし、百鬼夜行ほどじゃないだろうけど
他からも小ネタは拝借してそうなイメージが強い。
>>248 235じゃないけど上のは自分も知ってる気がしてて
いくえみ・ラブレターでピンときたよ。それ昔読んだことある
コミックス手元にないけど印象的だったから覚えてるよ
ヤマシタは下敷きにする素材というか人を嗅ぎ分ける能力だけは長けてるな
どうも皆さん初めまして
パクシタマンセースレだと聞いて荒らしてやるつもりで飛んできました
さっきヤマシタパク検証サイト見てきた!
酷いなーww
自分はどうしてもヤマシタのには萌えを一切感じない
それ以前に気取ったセリフで作品をオサレ装ってて
「深いのよ、この漫画は深いの。読み取ってね読者さんたち」
ってのが見え見えだ
だが深読みさせるくらいの中身が実はない格好だけの漫画
いや格好もよくないんだがな、美大卒らしいがその割りにデッサン力ないし
とにかく鼻につく気取った描き方で本当に消えて欲しい
美大でもいろいろあるからな
デザイン系とかなのか?
とりあえず人体を勉強した人の絵ではない
どっかにも出てたけど、この人の漫画は
きれいに説明された読みやすい作品では物足りない読者の深読みに助けられてるだけな気がする
本当は読みやすい分かりやすい作品の方が、作者の苦労も倍なんだろうけど
東造のデザイン学科
2006年(25歳?)の時点で「在学中」だった。
ちゃんと卒業したのかどうかは知らん。
その前はどっかの国文出たらしいよ。
当時の本人のブログによれば
「美大に入るために絵の予備校に通った」らしいから
国文卒→東造入学まで少し間あいてるのかも。
>>220 すっげーよくわかる
私すごいでしょお洒落でしょ感が滲み出てるとことか
周りに信者がいるんだが、この人の作品はぜひ映像化すべきだと言っている
漫画ですらすかすかな内容を映像に起こしてどうしろと
信者フィルターすごいわ
うん、最初に入った大学は中退だった
二次の頃にリアルタイム日記で書いてたよ
(大学中退した→今予備校通ってる→大学入り直した、みたいな)
ねえどうしてスレタイ「病ましたが消えるまで見守るスレ」にしなかったの?
すでに消えてほしいスレはヤマシタの専スレになりそうだし
わかりやすいスレタイにすればよかったのに
ファンも来れるように……つか、嫌いだけどそんなスレタイ痛いわ。
>>260 少女マンガの板にも定期的に現れるよこの人w
スレタイ変えろ
アンチスレって明記しろ数字板行けヲチ板行けって
熱心なファンのご乱心おねだりだから放置汁
実質内容がどうであれ、萌えを語る801板でスレタイからアンチスレ丸出しは
問答無用で厨扱いされるだけだし、しなくて正解だよ。
今はどちらもなさそうだけど、過去アンチと堂々と名乗ってたスレが
こだかとよしながの2つ位しかなかった事からもそれはわかるでしょ。
まぁ、【パク?】【影響?】位はいれてもいいと思うけどw
絵がすきだし、CP傾向も嫌いじゃないから
いつかは真っ当なBLを描いてくれると思って買い続けていたが
厨二病のポエム帳を見せられ続ける苦痛に今回の新刊で買うのやめようとおもった
普通のBLは描けない(笑)アテクシって悦ってんだろうとおもうけど
本当の意味で「描けない」んだなと悟った
最後ポエムでしめてるの見るたび悦に入ってるんだろうなとおもって激しくモニョる
ダシ出し切った煮干しのカスみたいな干からび絵、真っ白バックにデカふきだしで、本当に美大出身?人物の命ともいえる目は死んでるし…。
信者心酔のオサレはどこにあるの?
これ絶賛って、ゆとりにも程があるだろ。他の漫画家怒るぞw
>絵がすきだし、CP傾向も嫌いじゃないから
>いつかは真っ当なBLを描いてくれると思って買い続けていたが
デビュー作から2冊目位までは期待を捨て切れずに、個人の勝手な感想だけど、(パクリとかではなく)
この先この人が伸びたら、吉野朔実さんのような作品がBLで読めるかも…と思ってたんだよね
一向に成長する様子もないし、勘違いの一途を辿ってる様子にガッカリしてる
>>264 ヤマシタ的オサレ
・美大の経験を活かした描写と中二病ポエム
・好き→両思い→セクロスという王道を踏まない一味違った感性
・随所にはさまれるウィットに富んだジョーク
・センスあふれる(実際に口に出してたら鳥肌ものの)長ったらしく臭いセリフ
これがこの人の魅力なんじゃないかな
自分は萌えたいキュンとしたいがためにBLマンガを買ってるので
この人の描きたいものとそもそも違うんだなと思った
ガチなんだって言ってるみたいだけどそれについては激しく抗議したいわ
編集の人とがが持ち上げるからあとがきでも痛い発言しちゃうんだろうな
パクリ癖さえなければすごく好きな作家なんだけど
そのパクリ癖という一要素が作家として最も愛せない部分だ…
「もうBLなんかじゃない!ガチなんだ!」
って何かあったな何だっけな 後書きかな?
他人の作品を下敷きにしないと何かを作り出せない人間は作家とは認めない。
>>268 ヤマシタのトークショーwの宣伝文句じゃ?
>270
だね、去年の春ごろにあったトークイベントの煽り文句。
ビンゴ大会の景品にトモテンテーの使いさしシャーペンの芯とか出たのもこの時だっけ。
使いさしwwwwwシャーペンwwwのwww芯wwwww
ガチ(笑)
> 850 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2008/04/09(水) 00:38:16 ID:DPIBCAoI0
> 今宵、お洒落なバーに集いし
> 腐のつくお姉さんお姉さんお姉さんところによりお兄さん。
> 意外にもお友達と来てる方が多かった。ところによりカップルも居た。
> そ れ は どうな ん だ 。
> 合席になった方が皆さんお優しい方ばかりで心の汗が止まらなかった。
>
> ヤマシタさんは
> ・のっけから生ビールをご注文
> ・五分に一回は「頭おかしいんじゃない」発言
> ・予想通ーり、ラーメンズ好き
> ・予想通ーーーり、アオハルの豊田監督好き
>
>
> なんだかとてもいい意味で思い描いていた通りの方でした。
> 歯に衣着せぬ物言いでさばさばしていて
> 一人の女性目線でかっこいい人だと思いました。
>
> でも一番驚いたのは
> 抽選会用のプレゼント品の多さ。
> 全部サイン付きで、漫画、下絵、ラフ…までは解るんだけど
> Bの0,3のシャー芯から始まり、コムサの携帯紐ストラップ、ラーメンズのダブったピンバッジ、果ては使用済みのミニクロッキー帳まで…
> ご自分で仰ってた通りいらないものをここで清算していた感じでした。
> 普通こういう抽選の品てだいたい10個程度が目安だと思うんですが
> 会場の三分の一くらいの人が何かしら貰って帰ってました。
> 豪快だー。
>
>
> *
> またコムサかwww
過去ログ漁ってきた。トークイベント行った儲さんのブログが当時のオチスレにコピペされてた。
「使いさし」だと思ってたけど「使用済みのミニクロッキー帳」と混ざって覚えてたみたい。
あと、ビンゴではなかったみたい?テンテー、勘違いごめんね。
それにしたって、シャープペンの芯ってwwwしかも特殊な0.3w品数多く見えても、これによって漂うショボ感がw
「ケチなんだ!」
このスレ最初の頃は作者と読者は切り離して考えろって流れだったけど、
今ではどっちも等しい扱いなんだな
まあこんだけイタいことしてたら読者もイタい人が寄ってくるとは思うが…
>>262 これだけ赤裸々にアンチスレなのに、まるでファンスレみたいなスレタイは
いくらなんでもどうかと思うよ。
スレタイに釣られて来た普通の読者を本人乙信者乙するし、端から見たら
普通に問答無用で厨だと思うけどね、住民ながら。
絡みあたりで「信者もアンチもどっちもどっち」って言われてそう。
いらないもん信者利用して処分してるだけじゃねーか
しかも「オシャレなお店でもこんな態度でこんな話できる自分」
に酔ってる高二臭がプンプン過ぎて辛い
自分はファンだったのでヤマシタスレあったのかー!
と思ってwktkしながら読んでたらアンチな流れだったからなあ
次スレにはちゃんとアンチスレってつけてくださいね…
>>180 今日、表紙だけ見てきたがまんま外見は某絵バンドのvo。
もさむの法律屋の外見が、某犬バンドのvoだったのと同じくらいのシンクロぶり。
アンチスレと付けたら801板住人に厨扱いされると書かれた途端
アンチスレ付けろ付けろとすすめ始めるw
アンチは厨だというレッテルを貼りたい意図が丸わかり杉だっつーのw
>280
表紙見てきた。確かに木下だった。
LOVE,HATEなんたらっつうタイトル見たときも嫌な予感はしたけどさ
もう止めてくれないかヤマシタさん
本当に何なんだこの人
>>279 少女漫画板にも、難民板にもヤマシタスレはあって、通算ではたぶん8〜9スレぐらい立ったけど
どれもこれもずーーーーーーーーーっとこうだよ。
真に毛嫌いしてるアンチもあまり来ない。アンチスレにしたくて口汚く罵りに来る、いつも同じ文体の人
いるけど、それに同調する人もあまりいない。
ファンを集めるためのファンスレとして立っても、作者の痛さを笑うオチスレとして立っても
必ず「ある意味での」ファン=ヲチャしか集わない。
どこがどんなに萌えたか話してたスレなんか、アンチじゃなくても過去に一度もない。そういう作家なんだよ。
正真正銘ファンで萌え語りしたかったら「今日買った〜」スレに行くときっと同類がたくさんいる。
ああごめん、難民の野猫スレはもっと立ってたような気がする。
そっちは「あ、また新スレ立ってら…」と思うぐらいであまり見てなかった。
でも内容は本当にそんなもんだよずっと。
ヤマシタの全作品の元ネタ一覧作ったらすごいことなりそうだな
ヤマシタ作品を手に取らなくなって久しかったが
今日本屋に行ったら新刊が山積みされてたんで、ついパラパラと読んだ。
なんつーか…
こないだ久しぶりにエドはるみをテレビで見ちゃった時と同じ感覚だった…
>>285 一瞬少しでも書き出してみようかと思ったけど、
少女マンガ板のスレで名前のあがった
ラレ元の作家・作品を思い出すだけでもすごい量になりそうで断念
むしろ元ネタがない作品探した方が楽そう…
この人の雁さん真似には他人に成り済ます人見てるような気持ち悪さを感じる
上に出てきたのはらインスパは気になるけど、
絵柄に関してはこのくらいの影響どこにでも有る範疇だと思う。
山下さんの一般作は読んでないから知らないけど、
BLに関してはカップリングの好みも話の傾向もかなり違うので、ファンもかぶってないと思うんだよね。
雁パクは同人時代からずっと言われてるから、まあ、よっぽど好きなのかな…とは思うけど。
はっきりしたパクもないのにあんまり言われてると、雁の方をうざいなって思ってしまう。
今さんのときもそう言う感じになってたし。
ラレの方がウザくなるって…
どんだけヤマシタ寄りだよ
すげーな…
291 :
289:2009/09/21(月) 17:25:38 ID:TmStRMwt0
雁さんだけ呼び捨てになっててすみません。
勢いで書いただけなので他意はないです。
雁さんは一般作の方だけを読んでて、好きな作家さんの一人です。
ラレのほうがうざくなるって
儲の典型じゃねーか・・・
儲かなあ、まあそうかもしれないけど、
そういう風に思う人間もいるっていう意見の一つということで。
はっきりしたパクが出てきたら、また変わるかもしれません。
スレ汚しすみませんでした。
>>210 それ、今月の新刊のYES IT'S ME内に収録されてたけど、直ってなかったよ
八つ墓村のまんまだった
もうパクリなんかじゃない、元ネタなんだ!
って次のトークショーのコピーにしたらいいよ…
ヤマシタ281
言われるかもしれないとは思いつつ、苦言を呈してみたんだけどね
言いたかったけどまだ言えてなかった事が話題に上がったから、
やっと乗れたんだけど。
レッテルを貼りたいというか、普通に厨だと思うよ
誤爆失礼。
言っとくけど、自分もヲチャだからね。信者乙とか本人乙とか、脳みそ空なことすんなよ。
最近は本人のヲチとヲチャヲチと半々だけどなwww
YES〜は全編コメディーなの?
この人のコメディーは好きだから買おうかな
>>295 そうなのか 直すかあとがきで「そういうギャグなんです!」
って書いてあるかと思ったけど マジで勘違いしたまんまなんだなー
雑誌読んだ読者からツッコミは受けなかったんだろうか
>>299 私はヲチャヲチャを気取るあなたのヲチャです
誤爆して本人乙はするんじゃないゾ☆とかなんという厨…
こういうアホがくるからこのスレ面白い
>>300 全編ではないです
ページ数的に半分が表題作(ラブコメ)、もう半分は短編読み切り3話(いつもの唐突に好きになりポエムを詠む流れ)
ちなみにいつものBGM付き不愉快な後書きがないと思ったら、カバー裏にありました
ちなみに八つ墓村についてのコメントはないです
少女漫画スレの方で、モーサムが二次創作だと言ってる人いるけど元ネタなに?
>>303 自己レス訂正
5話がポエムで、2話が表題作ラブコメです
夢は夜開くってポエム漫画はシークエンスぶつ切りすぎて乱丁でもしてるのかと思っちゃった
こんな独り善がりなネームでオッケー出す編集者がバカなのか?
いまさら明楽だけ読んでパクも何も知らないで
ただ川辺さんに萌えただけの私はどこに行けばいいんだ。
スレある!南田川辺を語れる!とwktkしたのになあ。
>>304 釣り?
MO'SOME以下略(あんまり名前を出さない方が良いだろうということで伏せとく)というバンドです。
散々既出なんだから過去ログ嫁よカス
とりあえずMO'SOMEでググれ、一般的な見てもモーサム=バンドを指す言葉だってわかるから
商標扱いになるんじゃないかな
もしならなくても立派な盗みだよ
泥棒となんら変わらないじゃん…
別に関係ないからパクリ構わないと儲の気が知れない
>>306 マジレスすると2ちゃんよりmixiがいいと思うよ。儲が集ってるから。
いくらでも萌え話も出来るだろうし、お仲間がいっぱい見つかるよ。
>>307 息をするようにパクってるよねw
大陸で、日本人芸能人の名前で勝手に商標取って
食料品や衣料品等の商品名に使ってるのと同じような悪気の無さを感じる
周りがいくら言っても理解できないんじゃないか?
大陸の人を説得するのが不可能なように、何か根本が違う気がする
>>304 五.十.嵐って人とかのこと?
少女漫画スレの方でバンド名らしきものが上がってるよ
>>280 180だがモーサムの法律屋自分もそう思ってた。
そう見えるの自分だけじゃなかったんだな…。
>>282 そのタイトル見てやっぱりな…と思ったわ…。
バンドファンだけどものすごい気分悪い。
>>303,305
詳しくありがとう!
5話ポエムか…見送ることにします
313 :
風と木の名無しさん:2009/09/22(火) 01:24:21 ID:fSoQzr+gO
厨二が厨二バンドを朴って厨が荒れ狂っとる
同人通販の時の丁寧な手紙が印象的だったな〜。
糞ヘタな絵になってでがっかりだ。
>>309 私は血にパクリ物質が流れてるんだと思ってる
316 :
風と木の名無しさん:2009/09/22(火) 10:51:15 ID:gDQYQm2q0
>>311 だって、黒づくめの服装に死にたがりにへ理屈こねくりに半端な髪型に髭。
元蜜唄を知っている人間ならばピンとくるだろう。
一時期の藤崎一也の作品が、ことごとく銃象を彷彿とさせたみたいなもんだ。
282だけど中身を見ずに語るのはと思って新刊読んだよ…
キノコ連呼に横腹えぐられるような気分になった
カバー下のBGMに熊猫だし、この界隈萌えなんだろな
友人が絶賛してたから読んでみようかなと名前ググってみたら
ここや盗作検証に辿り着いた
そうか…
ようこそ。うん、そうなんだよ……
321 :
風と木の名無しさん:2009/09/22(火) 18:46:52 ID:hBJjccs40
パクリまくりかーそうだったのかー
タイトルで「MO'SOME」て見たときに
はぁ?あのモーサム?て思ったけど
ヤマシタのなんちゃtってM心をくすぐる感じがかなり好きだったから
こんな叩かれてるの知って軽くショックだわー
ウッカリ上げてしまい大変申し訳ないです
>>318 横腹えぐられるって…過剰反応すぎだろバカジャネーノ
>>306 自分も川辺さん萌えたww
あれ、別に長編書いてほしいな…
ヤマシタってシロップも好きなのか
やめてくれ…
ていうかオリジナルでキャラやら話作れない商業作家って痛い
商業で虹やんないで一生同人でやってくれ
323の反応こそ馬鹿じゃね〜のw
わかりやすいわwww
あだ名まで元ネタと一緒にするって
普通にドン引きレベルだな
>>325同意
二次創作しかできないんなら大人しく同人やってろよ
トジツキハジメのコミックで「千一秒物語」を見た時、
若干モニョったけど(稲垣足穂「一千一秒物語」)
「モーサム〜」はその比じゃないな…
名前まで借用するくらいだから、元ネタに気付いた読者が喜ぶと思ってやってるのかも
分かる人には分かるネタが壮大に滑った感じに似てる
読者が喜ぶ云々じゃなく自分が好きでやってるだけだと思う
しかし壮大に滑ったのは同意
元バンドのことは全然知らないんだけど
wiki見る限り「モーサム」ってのはその人達が作った造語なんだよね?
なら完全にパクリ丸バレだよな…恥ずかしいw
分かる人には分かるってレベルじゃねえ
「YES〜」の感想だけど、毎度ながらどれもなぜ好きになったか分からなかった
収録されてる内3つは「俺のことが好きなんだろ?」と初めからバレてる話だし
美大のやつは二人の絵を台詞で説明せずにそこは描けよ…と思った
バンドと言えば、えすとえむさんの漫画が某洋楽バンドのパク過ぎて引いたなぁ
まぁあんなあからさまなパクでなくても、ロキノン好きを大々的に言っちゃってる時点でだいぶイタイが>ヤマシタさん
>>333 やっぱりあれは放蕩sと衝突etcが元ネタなのか…>えすとえむ
でも作品としては確実にテンテーよりは良かった
第一に、知らないだけで商業BL界なんて
元ネタパク蔓延しまくりでしょう
それでも萌えや感動があればまだいいが、この人のは論外だ
> 第一に、知らないだけで商業BL界なんて
> 元ネタパク蔓延しまくりでしょう
BLは確かにそうだけど、でもやっぱ商業と同人は最低限区別あるでしょ
元ネタあるなら上手くやるべきなのに、ヤマシタは工夫もなくそのまんまだからね
ストーリーは長台詞で進めるだけ、好きなアーティストやキャラとかヒネリもなくそのまま出しただけみたいな
元ネタでニヤニヤみたいなのも無い
まああの実力でよく元ネタまんまで描けるなと思うけど
ロキノン好きであることを公言し、バンドのモーサムを一切知らなかったとは言えない状況で、モーサムとタイトルを付け、更には蜜唄を思わせるキャラクター起用の二重パク、この場合責任取るのって編集部もしく出版社になるのかな
まぁリブレは黙殺してるがw
>>333 ロキノン厨でも、CDJで言うところのアースステージだよねw
BGMもアースステージばっかりだしw
なんというか、相変わらず初心者の入門編みたいなものなのに人と違うと悦入っていて受けるw
一々検証してはないけど潜在的に歌詞とかもパクってるよね
スペシャとか流し見して気になった歌詞をバンド名見ずにパクってる感じ
厚顔無知…
呼吸するようにパクってるね
本当、こんな事世間に通用するもんなのか?
もしやアテクシのオサレ漫画で、宣伝になるでしょとか思ってんじゃあるまいな
出版社とかが、ゆくゆくお詫びに奔走されない様に、今のうち指導した方がいいんじゃね?
腐女子なめてかかると怖いぞ
しかし、パクったネタが作品の中でまったく昇華されてないのが凄いよな
この人の漫画を読んでも、快感どころか不快感ですら残らない
ただ単純に「つまらない」だけ
> 出版社とかが、ゆくゆくお詫びに奔走されない様に、今のうち指導した方がいいんじゃね?
リブはそのあたりヌッタで学習したと思ってたんだがな…
結局同人での二次創作気分が抜けないままプロになっちゃった人なんだな
チラシのトークノリで公で語ったりとか
「いいねこの人、うちに描いてくれないかな。連絡取ってみよう」じゃなく
「編集長!アテクシすんごい人知ってます!絶対売れる!最高のもの描くの!」って
先生の大ファンが編集部にいて大アピール
真下さんアテクシ○○の時から大ファンで!あっサイン下さい!あの今日は実は是非にぜひに
と引っ張ってきて、きゃんわきゃんわ盛り上げて持て囃して出版側から大プッシュ
だとすれば、いまさら「先生、明らかなパクリはやめて下さい。ちゃんと取材して下さい。
後書で読者バカにするのも止めましょうよ」なんて指導できない現状も理解できるw
>>338 >もしやアテクシのオサレ漫画で、宣伝になるでしょとか思ってんじゃあるまいな
有り得るww
とりあえずモーサムに関しては真っ黒だからなぁ
出版社も被害者だと思うが散々甘やかし勘違いを加速させた罪は償わなければな
同罪だが、情状酌量の予知有り
ヤマシタにおいてはモーサムを知っててのパクだからアウト!
>バンドと言えば、えすとえむさんの漫画が某洋楽バンドのパク過ぎて引いたなぁ
あれこそ意図的なオマージュなのでは…
洋楽バンドの物語で、既存の洋楽バンドの人物名を出すのと、
バンドとは一切関わりないBL漫画のタイトルやキャラに、
バンド名から人物像まで似せるのとは違うと思う
同人ではミセル解散が元ネタっぽいのもやってたよねヤマシタさん
出版側も宣伝ばかり力入れてないで作家のやってることをしっかり見てほしいよ
>>344 エピソードを使って話を作るのはパクとは言わないよなあ。
333は名前使うだけでパクだと思ってんのかな。
ヤマシタが叩かれてるのはそこじゃないだろ。
チラ裏713と絡みスレを見てヤマシタさんもこういう感覚なのかなとふと思ってしまった
この人、同人時代も他サークルからパクってたって話だし
パクリ癖ある人は死ぬまで直りそうにないね。
立つスレがみなアンチスレ状態になるのも納得だよ。
思いっきりパク側の勝手な意見でまさにチラ裏だった
模索段階ならまだしも、人の真似して描いた絵を自分の絵です!って発表しちゃうのが許されるっていう
憧れや好きでやってればおk、相手も悪い気しないむしろ喜ぶのが普通っていう
絵パクとはまた違うがヤマシタもモーサムだのシロップだの、実在の人をまんま使っちゃうとか本人やファンが不愉快になるなんて思いもしないんだろうね
>>349 ごめん、正直ぱっと見て意味が分からないんだけど、まとめると
>>347で指摘されてるチラ裏の内容が
『真似される側は嬉しいはずだよ!』という趣旨でヤマシタもそんな感覚だろうという意味だよね?
>>344,346
333だけど確かにパクとは違うかも…言い方が悪かったごめん
しかし件のえすとえむさんの漫画は正直読んでて元ネタが透けて見えて良い気分ではなかった
なので
>>345が言うようなヤマシタさんがミッシェル解散を元ネタに…
という話も自分にとってはオマージュとは思えず、なんだかな〜と思ってしまう
元ネタが透けないくらいまで昇華されてたらおkなんだが
後、ヤマシタさんの名前そのまま使用は安易杉というか
なんでそんな自分から叩かれるような事しちゃうんだ…という呆れの気持ち
352 :
風と木の名無しさん:2009/09/23(水) 22:11:31 ID:Fbt/IEkoO
>>180にもあったけど、イルミナシオンって設定パクリか何かなの?
>>350 あのレスで肯定してる「無意識に似てしまった」だの「影響を受けてしまった」だのはパクリの言い訳にすぎない
ヤマシタの過去発言もそんな感じでちっとも反省してないのがまず同じ感覚
何からも影響受けない人なんていないけど、作家みたいな人はそれを自分なりに消化するのが絶対だし
そのまま自分の作品にしてどうしても似てしまうだの影響を受けて当然だの言うのは間違い
第一、ラレた側の気持ちも全く考えてないから自分は悪くないなんて言えるってこと
ヤマシタはその上、実在の人間をそのまま描いちゃうから描かれる本人やら周りへの配慮は全く無いわけで
「パクられた側」、ヤマシタの場合は「描かれた本人」が嬉しいとでも思ってなきゃとてもできないんじゃね?って意味なんだ
長文&またわかりづらくてすまない…
ナマモノなんて同人でも隠れてコソコソやってるものなのにね。
商業で苗字そのままとかありえないだろ…
>>353 何となく元レスの雰囲気は掴めたよ。
要するに『何の影響も受けずに確固たるオリジナリティーを築ける人間なんていません
だからうっかり似すぎてしまう事もあるけど仕方ないよね!』
みたいな感じか。まあ一部は分からなくもない。
が、そんな成長過程の未熟な代物にケチをつけないで☆は虫が良すぎるな。
356 :
風と木の名無しさん:2009/09/23(水) 23:00:14 ID:tijAdJEj0
なにこれ、糞叩かれてんなw
てかお砂糖のモデルって言えば、いにおの方が・・・
スレチですまん。
>>355 すごくわかりやすいw
そうそう、「トレパク以外はパクじゃない」って理屈が通ったら、パクのほとんどがパクじゃなくなるしありえないと思って
てかこの一文書けば済む話だったスマソorz
ヤマシタさんは自分でオリジナルを生み出す思考がもう最初から無いんだと思う。
オマージュをオリジナリティと考えてやってる。
同人から抜け出せないのか
えすとえむさんも同じ。結局はアーティストだのなんだのから材料ひっぱってきてうまく料理せず適当に煮込んだだけだから叩かれる。まぁヤマシタさんのがひどいがね。
>>351 好き嫌いは別として、元ネタが伝わらないものをオマージュとは言わないんじゃないかな
ヤマシタさんは、元ネタという認識があるのかどうか怪しくないか?
タイトルの「モーサム(造語)」なんて、完全に自作として使っているのと変わらないし、
「実在人物をモデルにしたキャラクター」と、「実在人物」の区別が付いているのかどうか…
何の意味もなく「モーサム」を使ったばかりに、特定の「実在人物」が想定されて批難を受ける始末って…
影響を受けることは誰でもあるし、悪いこととは思わないけど、
ヤマシタさんは、四季賞の時(盗作)の言い訳に使ったから、全く信用できなくなった
(他の作品と)似ている=完成度低いと言ったヤマシタさんに、「影響を受けた」なんて言って欲しくない
パクはバレたらまずいもの、隠したいもの
元ネタ何それ私のオリジナルだし!
オマージュはバレていいもの、逆にバラしたいもの
自ら●●へのオマージュです等書く人多し。
ヤマシタの場合は間違いなく前者。
あとここで他作家を叩くのは痛いしやめれ。
ビボ金に載ってた執事喫茶レポが適当すぎてびっくりした
「たらいう」流行ってるのかね ヤマシタさんの中で
「〜たらいう」って感じでなら自分も使うことあるよ
「たられば」ってのを雁作品で見てちょっと新鮮な語感だなと思ったことはある
>>362 たらいう、なんて日本語ないんだけど
おまえどういう使い方してんの?
>>362 なるほど、普通に使われる「たられば」を「新鮮な語感」だと感じた
無知なあなたが「たらいう」というありえない日本語に変化させて
使っているということですねヤマシタさん
ってことは「たらいう」も雁さんのインスパイヤ用語だったんだw
こいつバカじゃねマジでwwwwwwwwwwwwwww
「たられば」を「新鮮な語感」って書いちゃったことで語るに落ちたよね
362だけど一応説明させて…
ヤマシタの「たらいう」は見てないけど(だから同じ使い方かわからないけど)
「〜とかいう」の意味でなら自分は使うから、この言葉に特別さを感じないってこと
雁さんの「たられば」は見た人なら分かるんだけど、呟きのように「たられば」の四文字だけが
書いてあったから印象的だった
嫌味だから書かなかったけど雁さんのがそういうの上手いんだよねってことなんだけど
雁さんの漫画は読んだことないのでよく分からないけど
「たられば」って言うのは「たらればで話すなよ」って感じで使うね
しかし「たらいう」って使う人もいるのか…
何か色々考え出したら雁さんの「たられば」の記憶に自信がなくなってきた
違ってたら雁さんすみません
たらいうとか聞いたことないよ
造語にもほどがある
「〜とかいう」の意味で、「たらいう」という言葉を度々使ってるのがオカシイと言ってるんじゃない?
適当すぎてと書いてあるし…
レポで「〜とかいう」のような曖昧表現が多様されるのは違和感あるね
なんたらかんたら言う〜って使い方はするけどヤマシタの場合は「フットマンたらいう」でしょ
名詞+たらいう、何て意味わかんねーよ
雁さんのインスパイヤと聞いて納得w
方言とかちょっと古っぽい言葉をあえて使う雁さんの言語センスを無意識に(ry
ごめん
古っぽいっていうか口語っぽい感じ?
「フットマンたらいう男たちのちょっと不思議な髪型」って書いてあるんだけど
「フットマンとかいう男たちの〜」に直してもいまいち失礼な感じの言葉な気がする
フットマンってちゃんとした名称だよね?
もしかしてヤマシタさんの中では たらいう=とかいう では無いんだろうか
「〜たらいう」使う者だけど自分は口語に限りで文章では使わない
口語でも品のある話し方ではないし、「〜とかいう」より意図的に口悪く言いたい時かな
ヤマシタさんの使い方だと「フットマン」を小馬鹿にしてる印象になるね
フットマンって何
該当作品読んでない身でなんだが
フットマン=足男=アッシー
説を提唱してみる
とやら言う→たら言う→とか言う
名詞に付くのはおkで、意味としても誤用ではないと思われ
ニュアンスは使う人によるけど、「とか言う」は、元から悪し様に言う言葉ではないよ
ここでは、フットマン=よく分からないってニュアンスかと
>>378 上のレスに執事喫茶レポってあるから、召使とかそんな意味だろうね
フットマンくらい調べればすぐ分かるじゃん
そこまでしてヤマシタ作品を読み解こうと思える人が逆に浦山s
…くもないか
>>379 読者が変に感じる上に素敵!とも思えないのが問題なんだよ
>>379 随分必死だけど、「たら言う」は日本語ではないから。パクシタさんの造語ですから。
初めてのオリジナリティww
つか、マジレスすれば
誰かが「ヤマシタトモコたらいう漫画家が…」って書いてたら
>>379はどう受け止める?ヤマシタ本人はどう受け止める?
>とやら言う→たら言う→とか言う
「とやら」+「言う」と「とか」+「言う」は日本語として成立するけど、
その間に無理矢理「たらいう」を入れてるのは何故w
とりあえずヤマシタがリブレを嫌いなのは分かった
モーサムの窃盗といい執事喫茶の適当レポ雁さんインスパイアといい舐めすぎww
嫌いっていうかナメてるんだろ
ほかの作家さんが一生懸命考えたフレーズの
おいしいとこだけ頂いて
それで売れちゃったりしたら
元ネタ主はいい気はしないよね
もし対談とかなったら気まずいだろ
どっかで聞いたことある、見たことあるってこんなに言われてる人
他にいるか?
もうやめたほうが良いよ、自分がされたら嫌でしょうに。
でもここ見てないよな、タッチミー好きでしたよ。
>>388 二次元時代にサイトの構図パクされたってぎゃーぎゃー騒いで閉鎖したのは有名な話ですよね^^もちろん言い掛かりでした。あれはもはや当たり屋です
当時はパクに関して正しい目を持っていたのかもしれないが今の窃盗しまくりな点を見るとなぁw
好き過ぎてオマージュして伝えたい!とは違うんだよね先生はw
薄い知識で一人悦に入っていてみっともない。いい成人女性がすることではない。
だからこの人のファンって揃いも揃って厨二が多いんだね
『四季賞パクったとしてもBLでパクってないんだから良い』
BLでパクりまくってる事実を伝えたら検証サイト建てろだもんなw
ごめん途中話変わった(´・ω・`)
真似される不快感をわかってる人なのか
じゃあ、何かで見た記憶なのに
自分が生み出したもんだと思ってるのかな
脳の働きっていうレベルの話で思考がかぶるのはありだと思うが
こんなに言われてるとちょっと擁護できないというか。
他の著作物を読まない、見ないとかしないと直らないのかな
極端か
>>390 散々既出のとおり息をするようにパクでFA
インプットアウトプットとでも言うべきか
このことからも分かるがまったくパク元ネタへの敬意などないからオマージュとは言えずただの窃盗扱いされるんでそwさらに元ネタに失礼な程の駄作
作家だけでなく編集の問題でもあるよな
特にモーサムの件
これは真っ暗w
途中で切れた、スミマセン
自分はこの作家が好きで影響受けてるの丸わかりだと
思うんですけどー
みたいなスタンスの後書きだったら
こうまでアンチも増えなかったんではないかな。
好きな芸能人とか曲じゃなくてね
>>391 息をするようにパク…
良心は痛まないんかなってホント疑問に思ったんだが
素で判ってないって事なんだろうか
マッキーと999の作者の訴訟とかあったよね
基本的な事かもだけど編集が言うべきなのかもしれん
天然で判ってない可能性もなくはないよね?
天然つうかずるい事だと気づいてないと言うか
「たら」 (副助)
〔「とやら」の転。近世上方語〕漠然と指示するのに用いる。とか。
「それから江戸をたつて、鈴が森たらいふとこへ来て/滑稽本・膝栗毛 5」
でその近世上方語の「たらいふ」とやらは、現在使われてるんですか?
モトネタ:青嵐→俳号で「せいらん」作中では「あおあらし」
パクシタ:青松→俳号で「せいしゅう」作中では「あおまつ」
これで「無意識のうちに影響」「参考にしたわけではない」だもんな
もう本気で自分で作ったネタくらいだと思ってるんじゃないの
ネタくらいだと→ネタくらいに
失礼
>>396 パクッてるのに本気で自分のネタだと思ってるなら
言っちゃ悪いがどこか病んでるんじゃないか?
とぼけてるんならわかるけどw
普通区別つくよね、これ前に見た○○じゃん!って
>>396 これ、自分で考えたんじゃなくて安易な借りパクだってことは明らか。
なぜなら、自分で考えたネタで、自分で字を選んだんなら
「松」が「しゅう」と読まれることはないとわかってるはずだから。
「青松」という既存の単語のまっとうな読みであるショウでなく、わざわざ
誤読である「しゅう」と読ませることの意味が作中に語られない
(言い訳ブログでも触れられてない)
んだから、ネタ自体をパクってきて安易に一字換えただけってことで間違いない。
>>394 昔の言葉に精通しているアテクシアピールですね分ります。
だから、
たらいうってのは昔からあるれっきとした日本語表現で造語ではないし
ましてヤマシタのオリジナルなわけがない
精通してるアピールになるかこんなもんが
少しは知らなかったことが恥ずかしいっていう発想をしろよ
やばっなんか面白い人が来たw
本人乙って言われたいのかな?
>>401 顔真っ赤ですよ先生
少女漫画スレでもそう説明してきたらどうですか?
いやこれはさすがに…
何がなんでも叩きネタにしたいスレ住人の方が恥ずかしいと思うが
なぜ「とか言う」ではなく「たら言う」なんて日常会話で殆どの人に意味が通じない言葉を使うんだろう
まあ「モーサム・スティング」なんて日本語でも英語でもない意味のわからん言葉を
タイトルにしちゃうくらいだから、ふいんきで使ってるだけなんだろうがw
パクリ話題から話を逸らしたい人がいるみたいだね
>>396は次スレからテンプレに入れよう
何が何でもってことはないけど(たらいう流れ)これはないと思う。
雁パクは他の事でヤマシタ作品にもっとあるし、
そもそもたられば自体雁の造語でも何でもない。
名前を出される方が迷惑だろう。
新刊の感想はないのかな。
>>396に追加
青嵐も青松も祖父(父)との契約により孫(子)を守ってる妖怪
これが盗作でなくてなんなんだw
今まで普通にアンチスレだと思ってみていたけど、今のたらいうとかのは
みんなマジでいってるのか、そろそろアンチの妄想も行き過ぎてるレベルだよ。
ヤマシタ嫌いなのはどうでも良いが。
モーサムだろうが今市子だろうがそれは置いておいて本人乙と言っていればいいんだろうが今の流れは不自然。
>普通にアンチスレ
>アンチの妄想
>ヤマシタ嫌いなのはどうでも良い
>モーサムだろうが今市子だろうがそれは置いておいて
ああ…うん……
不自然というかなんか私怨のような雰囲気のアンチが気持ち悪い。
叩くことが当たり前になりすぎてて微妙な感想だけ書いても叩かれる空気は明らかに変。
スレ住人は冷静になったほうがいい。
>>402-403とかの反応は気持ち悪すぎだろ。
401とか擁護ではなく事実なのに402も403もキチガイだろ。
>>411も冷静になってよ
>スレ住人は冷静になったほうがいい。
>〜〜は気持ち悪すぎだろ。
>〜〜もキチガイだろ。
なんていちいち添削入れても、本人乙されないための抑止力にも何にもならないよ
絡み前スレでも頑張ってるな
なんというか信者乙('A`)ウヘァ
995 風と木の名無しさん [sage] [2009/09/26(土) 23:48:30 ID:qnYuEF+O0]
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>987
良かった、正常な感覚の人がいた
あの展開には目を疑うよ。頭どーかしてんじゃないの?と思う
他の所業までアンチのこじつけレベルの話に成り下がるから真剣にやめてほしい
いや、絡みのそのレスは今のこのスレの流れに沿ってるよ。
たらいうの流れはやや行き過ぎで、あまりひどいと
まともな批判もアンチの悪口合戦に見えてしまうよという事でしょう。
自分も同意。
たらいうが造語だパクリだって言ってるのを変だって言いたいの?
それともたらいうは普通の言葉で、それを叩くこと自体が変だって言いたいの?
後者ならそれはおかしいと思う
違和感ありすぎだよ>たらいう
信者乙てw
ゆとりか?
読解力はないし日本語は知らないし
BL漫画ばっかり読んでるんだろうなあ
417 :
414:2009/09/27(日) 02:52:21 ID:w/OgiBomO
>>415 勿論前者です。
後者は勘違いの末の造語でしょ。
〜なんたら言う。の意味で使ってるんじゃないの?
かえって語感がわるくなってると思うが。
ヤマシタトモコを嫌いで嫌いでしょうがない人がいるんだな。
何をしても気に入らないんだろうね、許せないんだろうな。
その気持ちもわからなくはないが
「たらいう」の件はそんなつっかかるようなことじゃないぞ。
重箱の隅って感じだ。
慣れない言葉使いやがって不自然極まりない浅いんだよヤマシタ知ったかするんじゃねえ消えろ泥棒女
とは思うけど「たらいう」自体は言葉として変ではない。
ただ、あまり使わない。ヤマシタがそういう「古っぽくてあまり皆使わない言葉を使えるオサレなアテクシ」を
狙ったのがミエミエで見てるこっちが恥ずかしくはなるけど、「たらいう」の言葉としての正しさまでpgrするのはおかしいよ…
「たらいう」が通じない人こんなにいるんだ…
そんな特殊な言葉でもないと思うけど、まあ一般的ではないかな
とりあえず自分の知らない言葉→造語だ! はないw
>>419 まるっと同意
たらいうはヤマシタの造語とか言って草生やして喜んでる人はちょい冷静になるべき
確かに日常で使われる言葉ではないが(少なくとも東京生まれ東京育ちの自分は聞いたこともない)
なんたらかんたら、のたらなら日本語としてあるし、どこかしらの地方の方言としてはまだ使う地域があるのかもしれない
というか、ヤマシタの周りに使ってる人がいるんでしょ、たぶん
で、影響を受けたというか、言い回しが気に入って使ってるんだろうね
でも商業紙に載せるなら、万人によくわかるような言葉を選ぶべきだから
ヤマシタ本人の配慮不足は無論のこと、、編集がよほど無能なんだろうな
公正作業くらいやれよ
この流れでなんとなく某碁漫画単行本にて原作者が編集と行ったというやりとりを思い出した
原作者がネームに「よそ事考えちゃダメだ!」と書いたら、
「よそ事」という言葉はあまり使われない表現だから直せと編集から指示された、とのこと
423 :
風と木の名無しさん:2009/09/27(日) 06:43:48 ID:nuHOS/HL0
信者ウザー
あれだな、たらいうは 坊主憎けりゃ〜だな
ここまで嫌われてるヤマシタって根本的になにがいかんのかね。パクリだけだとは思えないな。
自分も本いくつか読んだけど、あわなかったなぁつまらなかったなぁとは確かに思った。
それとキャラクターの台詞の端々から感じる嫌悪感…
同人時代知ってる人とか嫌ってそうだな。人間性の問題か?
たらいう…
「知り合いの何たら言うおっちゃん」とかのたらか
2日ぶりに来たら…なんか論点ズレまくってないか?
「たらいう」が造語だとかパクリだとか、そういうことより
「○○たらいう男たちの」とか、そういう使い方は相手に失礼、って話じゃないの?
しかも何度も繰り返し使っている辺りから考えて
たぶんヤマシタさんは“オサレ感覚”で使ってる(ように感じる)、それが不愉快、
…というのが、元々の話だったんじゃないのかなぁ?
427 :
風と木の名無しさん:2009/09/27(日) 08:11:27 ID:pjF2/yth0
ヤマシタのは↓だってよ
「フットマンたらいう男たちのちょっと不思議な髪型」
「なんたらかんたらいう〜」なら使うけど上記みたいな使い方は普通しないな。
ちょっとオサレなアテクシ臭がしてキモ過ぎるって事だな。
〜〜従兄弟たらいう
(改ページ)
男が〜〜
みたいな使い方が変だったんだよな。たらいうはよく聞く地方だから余計に。
〜たらいう○○程度の間柄の人間は普通、家に泊めない。
自分はヤマシタの何が不愉快って、正直パクリよりも、
読者や掲載雑誌をなめた態度、発言、あとがき。極めつけは9.11…
BLがやりたいわけじゃない発言やら、雑誌の傾向やテーマを守らないやら…
なんであんなに見下した態度なんだろう。
才能が目に見えてわかるならともかく、自分の一体何に優越感感じてるのやら。
>「フットマンたらいう男たちのちょっと不思議な髪型」
普通にぶしつけだね
ヤマシタが意味も分からずニュアンスで言葉を使うなんて今更の話だろ
モーサムの窃盗で分かってるんだから
とりあえずオサレでもなんでもないことはこの人の漫画を読めば一目瞭然
メンズ雑誌そのまま着回しは底の浅い先生なら仕方ないが
レディースなんだよね
なんか女の癖に…微妙w所詮コムサだもんなw
たらいうより盗作で賞獲ったこと、しかもそれをとぼけていることの方が
余程問題だと思いますが
信者の人は、そのことについてどう思ってるの?
友人に信者がいるが盗作関連の事教えても
初めて知ったけど、それでも面白いと思ってるから読み続けるだってさ…
信者ってそんなもんなんだろうな
パクられたほうの事なんてお構いなしだ
追加
その友人はパクられ側も好き。
だから余計にその辺の神経が良く分からん。
自分の感性にあったおもしろさなら人間性(パクリ罪)云々はどうでもいいって人はいるよ
もっと面白い物を描きたいっていうよりこの人の場合自慰行為をもっと大勢に見せたいって感じ
それが透けてて萎える
とにかく登場人物の台詞が臭すぎて耐えられないw背景白すぎ、セリフ多すぎ、ザッ多すぎ、人様から頂戴しすぎ
だけど絵は嫌いじゃない
BLで自分の好みに合う絵って少ないから
いつかは普通のオリジナルBLを描いてくれるんじゃないかと期待してはいたが
これはもう駄目かもしれないな
BL描きたくないなら描かないでほしいそっち方面で頑張ってください
本人もそうだけど編集甘やかし過ぎ
たらいうの流れはちょっと必死すぎる感じはしたけどそれほどこの人嫌われてるんだなと思った
デビュー当時は期待してただけに残念
私ももしかしたら面白くなるかもと思って4冊は買ったな……。
どことなく色んなものを彷彿とさせるのも未熟だから、こなれれば化けるかもと思っていた。
だんだんクオリティ下がる上にパクラーと知って激怒。払った金のぶんは叩かせて貰おうか。
>>429 同意
ところどころでBLを馬鹿にしてるような、上から目線な発言が多くて嫌になる
恋の心に〜は好きだったけど、タッチミーと恋の話が〜であまりのつまんなさ、内容のなさにびっくりした
やっぱりBL好きじゃないんだろうなぁ
>>437 自分はヤマシタさんはBL好きじゃないっていうより
「BL好きじゃないのに良い作品描ける私」を演出したいんだろうなあと思ってる
なんか「私の感覚って他の人とずれてるんです!BLの常識分からない><」
みたいなあとがき多いなと思った
心行くまでマイナーアピール大好きなヤマシタさん
BL好きじゃないのに同人サイトやってたの?この人
BLは大好きだけど自らをBLにとどまる器じゃないと思っているので
BLを貶して「本意ではない」と空気で訴えるのかなぁ
自分はカリスマコさんを読んだ事がないんだけど
これから読んだとしたら、ヤマシタサンに似てるとか思ってしまうのかな、みんなの話
聞いてると逆なんだよね?
カリさんを読んだことない自分でも『のはらのはらの』っていう
不思議な、透明な感じのタイトルは印象に残ってて
『ばらばらのばらん』みたいなヤマシタサンの作品名を見たとき
正直のはらの〜を連想してしまった…
この人今一般のほういってるんだっけ?
面白い作品もあるけど萌えない不思議
>>438 >なんか「私の感覚って他の人とずれてるんです!BLの常識分からない><」
>みたいなあとがき多いなと思った
わかる。
「常人とは違う特別の感性」をアピールして自慢してるような感じがする。
>>101のヤマシタブログでも「他人とは違うんです!」アピールしてた。
>わたしの好きなホモのシチュエーション(もはやボーイズラブとか生ぬるい言葉使えない次元)は
>大体まわりに否定されがちなんだけど、
>そのわりその妄想を形にして描くと結構同意を得られるんだけど。
>今わたしが読みたい、あるいは描きたいのはもう、格闘技のMST×MSSみたいなやつだわ。(なんたる)
>自分がイケメンだと知ってるヤリチンのイケメン×人柄のよさが取り得のちょっとブサメンな先輩。あー萌える。
>萌えますが何か?同人サイトでは萌えを満たせずに
>ゲイサイトを巡ってえげつない画像を見て萌える始末ですが何か?
>少しむなしい。
>わたしの好きなホモのシチュエーション(もはやボーイズラブとか生ぬるい言葉使えない次元)
の例として、
>自分がイケメンだと知ってるヤリチンのイケメン×人柄のよさが取り得のちょっとブサメンな先輩。
を挙げてるけど、これってBLでもありがちなテンプレのような気がした。
>>438 BLの常識以前に、《パクリは駄目》という一般的な常識すら欠けてる件
>>446 ヤマシタ自身のみならずそのファンも一様にそれ言うよね<パクリはダメって思ってない
>>447 ファンが揃いも揃って厨二だということが大きいのでは…
人とは違うアテクシ☆(しかしながら残念なほど凡庸でもはやダサい)な先生を好きなアテクシ☆層が…
パクは承知した上でなんだったら『四季賞をパクしてたとしても関係ない』だしBLパクについてもスルー
パクは一旦置いといてしても
お も し ろ く な い だ ろ
パクリっていうか 漫画がつまらない癖に高尚ぶってるのがこの人の憐れなとこ。
>>442 そのタイトルかなりグレーだよね。
こういうビミョーなのが積もり重なって出来た雪だるまがヤマシタって感じ。
かなり泥交じりでかわいくないやつな。
451 :
風と木の名無しさん:2009/09/27(日) 19:18:32 ID:oqEada9T0
上手い例えだなぁ。
まさにヤマシタは転がっていく内に人の物を色々巻き込んで出来た雪だるまだね。
混ざり合い溶け込んで雪から違うものに変化することもなく
そのまま巻き込んでるだけだから雪が溶けたら人の物しか残らない。
sage損ねたスマソ
パクリは最低だと思うけど、好きなカプの方向性が同じだから読んでる
BL読んでると、このカプの攻め受け逆だったらいいのに…と思うことが多くて
そういう意味でヤマシタトモコは裏切らないんだよね
こういう趣味が厨二なのかな
>こういう趣味が厨二なのかな
この誘い受けが厨二
自分はこれからも飽きない内は買うつもりだけど、
>>441は同意。
作品に作者の萌えが感じられない上、書いたら書いたで「文法」云々言い出すし。
客を不快にさせて、商売人としての態度がなってないと思う。
芸術家気取りだろうが。
だがやっぱり好きだ…orz
がんばってくれよ!
まだ期待してるよ!
なんで突如大挙して押しかけてきたヤマシタ擁護みんな単発IDなん?
>>456 別に単発でもいいじゃん。
認定厨やID真っ赤なのも、見てて生ぬるいもんだよ。
>>456 このくらいで疑うのはよくない
萌えは理屈じゃないし
>>453や
>>455の気持ちはなんとなく分かる
だがそういう心を利用していたり踏みにじっているような
ヤマシタトモコはやっぱり嫌悪感増すけど
自分はこの人パクとか置いといて大嫌いだし面白くないと思ってる
罵倒してるブログとかねえのかよと思って検索すると絶賛なの多いのな…
自分の感覚がおかしいのか?とか思えてきた
誰か嘘だと言ってくれ
このスレでアンチの意見が聞けてるからまだマシだ
>>459 ごめ
×パクとか置いといて
○パクとか置いておいても
です
パクも許せない
2chを見てないからパクも知らないか
パク疑惑は知っててもあえて無視かじゃない
とりあえず元ネタ知らないから気にならない的擁護を
ここで繰り返してるような信者は類友だね
>>461 パクをしたヤマシタはもちろんプロとして最低だけど、それを読む人が類友ってのは…。
大体ここで騒ぎ立てるだけじゃどうにもならないだろ。
誰か編集に訴えるとかしたんだっけ?
しても無視?
でも泥棒を擁護する人は、「泥棒は悪いことだと思ってない」と思われても仕方ないよね
ここでインスパとか言われてる作品とかのまとめとかってないのかな
まあ相当の量になるしグレーなのもいっぱいなんだけど
同人時代のパクは結構2chで騒がれてたらしいけど本人それでも懲りなかったのか
すごい自分中心の人だな
名前でググって盗作検証サイトがトップに出て来るんだから、
2ch見てないから知らないというのは言い訳にならんよw
だからヤマシタ絶賛しているサイトの管理人はnrnrヲチすることにしてる
同人サイトの管理人にヤマシタを絶賛する人が本当に多いんだけど、
そういう人って、仮に自分の作品がパクられても相手が「無意識だった」
って言ったら許してあげるんですかね
例えばヌッタや吉田ぬっち、藤咲や木南を絶賛しているサイト管理人がいたらどう思う?
ヤマシタ好きを公言しているサイト管理人はちょっと考えてみたらいいと思うよ
>462
パクが嫌い、いけない事という意識があれば、これだけあちこちから
グレー〜黒判定されてるパク作家とわかった時点で多かれ少なかれ冷めるだろ。
変わらず好きな時点で、パクに対する意識は薄いと言わざるを得ないし
なおかつ、ここで必死に擁護まで繰り返すような信者なら
類友以外の何者でもないよw
坊主憎けりゃってのはわからいでもないが
作品以外は興味ないって人もいるだろうに
何年も前の健全向けは検証サイト作られたけどそれ以降の検証サイトはないし
パクについては改心したって思ってる人もいるだろ
> 作品以外は興味ないって人もいるだろうに
まさしくそれなんだよな
パクへの意識が低い、と言われたらそうなのかも知れない。
ヤマシタ擁護と言うか、ファン擁護(好きな人まで貶めるのはやめてくれっていう)のつもりだったんだけど、これ以上言うと荒れそうなのでこの辺にしておくよ
とりあえずテンテーは自分のしてることや発言諸々を客観的に見て下さい…。無理か…。
ヤマシタをテンテーと呼ぶのは違和感がある
先生だなんて思ったこともない
イエスイッツミー面白かった
この人すべり気味なシリアスよりもこーゆコミカルめな方がいいと思うんだけどな
先生とテンテーは意味が全く違うw
テンテーは(笑)が多分に含まれてるだろ
イエスイッツミーのなかで一番笑ったのは(苦笑的意味で)
minunmusiikkiの最後のコマ....
この人のポエムマジでどうにかならんのか
コメディも滑ってる気がするんだけど結構好評だよな
一番疑問なのはそうと分かってても買ってしまう自分なんだけど
いつかは....と思ってしまうんだ
メリハリ無いからコメディも滑ってる
厨ポエムなシリアスよりはマシってだけ
「モーサム」は、バンドの名前らしいけど、「モーニング娘スティング」って
タイトルつけたのと同じことなんでしょ?商標とかないの?
>>475 「ゴロのいい無意味な単語を色々考えて、モーサムに落ち着きました。
同名のバンドはとくに意識したことはありません」キリッ
ってことかと…ブラインド・ウォッチメイカー的に
アマゾン見たらほとんどが満点か4点くらいでわろた
あんだけ絶賛されてたら買っちゃうよなあ
>>476 言いそうだけど無理ありすぎるだろーw
完全に自分オリジナルを掲げるならまず前例がないかを確かめるのが常識だろ
社会に出たことない勘違い系自称芸術家のテンテーにろくな一般常識があるとは思えないし出版社もリブレだしな
所詮BL
所詮二次元あがり
>>478 最後二行は余計だろ と言いたいところだけど
確かにこの人に関しては「所詮同人二次創作あがり」と言いたくなるな。
あがってないけど。二次創作の域を出てないけど。
本スレに誤爆ってしまったorz
たしかに虹上がりでもオリジナルでちゃんと描ける人も多いし
パクもしない人が圧倒的多数なんだからちょっと失礼だよ。
ただヤマシタに限っては言いたくなる気持ちもわかるけどね。
本スレでは何度も既出だけど、虹の場合はこういう作品世界に
こんな背景を持ったAとBがいるって所まではオリジナルにおんぶにだっこで
読者もそれがわかった上で読むから説明する必要もそれを描く必要もないんだよね。
オリジナルの場合は自分がそれを一から作り上げなきゃいけないわけで
ヤマシタはその能力に決定的に欠けてるから薄っぺらいポエム漫画にしかならない。
おまけにキャラの背景だけでなく本当の背景までないw
481 :
風と木の名無しさん:2009/09/28(月) 18:24:57 ID:FnmyB6hJ0
ヤマシタトモコの話に出てくる女が一様にスイーツ・厨二病すぎて毎回げんなりする。
ってか、大体BLで女出したいならマーブルあたりで描いときゃいいのに
Be-Boy-Goldでほぼ女が主役みたいな話描くなんて、GOサイン出した編集部にもほんとガッカリ。
この人もよしながふみみたいに、一般誌の片手間に中途半端なBL描いて
なぜかどんどんのし上がって行くんだろうね。あーきもい
>>481 のし上がりはしないだろう。
好き嫌いはあるだろうけど、よしながは地力があるからな。書きたいものが明確だし。
ヤマシタはすべてが中途半端。
ビボ金てエロ必須かと思ってた
最近は違うのか
よしながさんがのし上がれたのは実力があったからで
トモさんにそんな心配はないw
一般で漫画として面白いもの作れてないし、1ミクロンの可能性もないよw
パクだと叩かれても、それでも読ませる面白いと思わせる魅力があれば
アンチも多いが信者や読者も多い作品になることもあるけど
ヤマシタの場合はアンチが圧倒的多数だもんね。
ばらといばらとばらばらのばらんってやつ、雁さんの『のはらのはらの』のインスパイアって言われたてるけど
同作者の『いばら・ら・ららばい』の方も匂う。
この2タイトルを掛け合わせて ばらといばらとばらばらのばらん が出来上がったんじゃないのw
因みにヤマシタのばらといばらと〜は2008年発表。)
雁さんのいばら〜はコミックスは出たばっかだけど雑誌連載は2008年より前から。
この人のパクリ癖がホントだとして
おんなじ時期に同人とかやってたら今の出版社一押しみたいな地位につけてるのは
腹が立つだろうなと思う。
パクって売れても、パクらずコツコツの人のが好きだよ、自分も同人やってるから気をつけようって思う。
ここじゃないかもだけど
話の難解さを読者の深読みで補完できるって誰かが言ってて、
それで思い出したのがエヴァンゲリオンだ。ファンの人不快にさせたらごめんね、けして悪く言ってるんではないですよ。
おんなじ風に言われてたのをこれまたどっかで読んだんだけど、
だとしたら爆発的に売れる要素はあるのかなとも思った。
エヴァと同列扱い??
ガイナに謝れ
ヤマシタが萌えてるのは自分自身だからなあ…
>>488 話が「難解」じゃなくて「薄い」のを、
読者の深読み補完させてるって話だったよ。
そもそもEVAが世代を超えて人気なのは難解にみせて日常を入れ込んだ実は易い話だから。
うまく計算して造られた難解さと安易に造られた難解さとでは話が違う。
そもそも前者はアニメ、監督は物を創り出すことを長く下積みした人で苦労してる。
ヤマシタと比較はあまりにおこがましい。
様々な作品のオマージュを織り混ぜて作ったけどSFが予想以上に廃れすぎていたために
自分が思いもしない方向に担ぎ上げられてしまい当時もそれからも長い間悩み続けた人と
オマージュどころかパクレベルなのに完成度が低かったからパクに見えたかもしれないけど
パクじゃないもん!オリジナルだもん!って堂々といっちゃうパクシタは
もう土台が違うよ作り手としての
まあヤマシタくらいのパクはマンガ業界に今じゃあふれてるんだろうけど、
モーサムの件はない…あれはほんとにない…
パクとかでなくてほんとに恥ずかしいただの間違いだよアレ…
ググれば一発なのになぜ誰もそれをしなかったんだ
モーサムの件kwsk
読者も痛いってのがよく解るな
「(本当は薄いだけの)難解な話を深読みできる質のいい読者(笑)」
である自分に酔ってるだけ
そんな高尚読者の自分大好き!が第一だから
作品の文句を聞くと自分自身を否定されたような気分になって暴れる
作者と読者似たもの同士で勝手によろしくやってりゃいいんだけどパクリで迷惑かけてるし
>>495 ググれよカス
モーサムと言うバンドがいるんだよ
モーサムという名前がそもそもバンドによるオリジナル造語
由来としてはオリジナルメンバーの名前から取ったんだよ
ヤマシタは散々ロキノン厨匂わせ何かの雑誌ではCDJ(ロキノンフェス)について言及
CDJ常連のモーサム
更に中は蜜(英訳)というバンドVoを思わせるキャラの二重パク
蜜に関してはグレーだがモーサムは真っ黒
名前は歴史
モーサムの歴史そのままくだらね糞漫画のタイトルにした泥棒ヤマシタトモコ
リブレに問い合わせてみ、黙殺だからww
498 :
風と木の名無しさん:2009/09/29(火) 14:01:52 ID:T4C/VhTAO
なんというツンデレw
造語をモロパクはないよなwバカスwww
でも指摘して作者がそれに気付いたとしても、なんか
そういう事に対して「恥ずかしい」と思う心自体が欠落してるんじゃね?
結局は、枕に顔をうずめたくなるのはいつも読者という…
発売前にこのスレや少女漫画板のスレで叩かれるまで、バンドの名前だって知らなかった自分は
モーサムってきっと「more some」の短縮形だな。
意味はきっと「なにかもっと」って意味だろうな……と勝手に解釈してましたwww
そういう英単語があるんだと思ってたわ。
ああ、読者のそういう深読みに助けられてるってことなんだね
また「古来こういう使い方があって〜」という博識な御仁がいらっしゃって
モーサムの意味を解き明かしてくれるに違いない
503 :
風と木の名無しさん:2009/09/29(火) 20:12:25 ID:1U6T+xDMO
>>502 だからさ、そういうパクリは最低だけどそういう流れで
たらいうみたいな言葉にまで難癖つけて他作者の名前とか何度も出したりするのは
さすがに目に余るって言ってたんでしょ。
アンチでも特にこのスレにいるアンチは本当にバカばかり。
ヤマシタさんはこのスレ見てないのかな
絶対見てそうなんだけど
あなたのすぐ上にw
ヤマシタが嫌いだからこそ
>>506みたいなのがアンチ代表みたいに思われると嫌だ。
まあ馬鹿な作家には馬鹿なアンチしかつかないって結論もなかなかいいけど。
ああ504ねw
なんでもすぐに一纏めにバカ呼ばわり出来る了見の狭い底の浅さとか
妙に自己主張激しいとことかw
>>504 なんでいきなり切れてるんだよw
とりあえず落ち着け
でも、古来こういう使い方が〜って人は正しいわけだから、
からかい半分に使ってたら普通に嫌な感じすると思うけど。
なんか一部のアンチが大騒ぎしすぎてて、
そこまで行くと逆に儲かと思えるよ。
本当にアンチ(変な言い方だけど)なら、損だよ。
「フットマンたらいう」は聞いた時普通に意味がわからなかった
昔の言葉を日常会話に取り入れる意味はもっとわからないけど
多分モーサムと同じく元の意味を知らないでなんとなく使ってるんだと思う
でその近世上方語の「たらいふ」とやらは、現在使われてるんですか?
それから「モーサム」の件にはヤマシタはまったく触れていないんですか?
モーサムはなんとなく響きがいいから使っただけで意味はないんだと思う
もちろんバンド名から頂いたんだろうけど
モーサム・スティングというタイトルを付ける山下のセンスと、
そのありえないセンスを絶賛する儲が他人事ながら恥ずかしい
「どこに需要があるんだ」って本気で不思議だったんだけど
前に少しだけ繋がりのあった自分語り大好きなオサレ腐女子のブログを
久しぶりに見てみたら、その人の周りではヤマシタ大絶賛だった…
そうか…自分に一番縁のないグループだ…わからんはずだ…
なんて言うのかな、自分の今日着てる服とか写メってブログにうpしたり、髪切ったら写メってうpしたり、
今日食べたランチにいつも持ち歩いてるぬいぐるみを入れて写メってうpしたり、
「今日は女の子の日><」とか聞いてもないのに言い出したりするタイプに大人気らしい。
「たらいう」が今だに分からないとか普通じゃないっていう人は
「ヤマシタトモコたらいうパクリ漫画家が〜」ていう文章でもやっぱり意味が分からない?
この人が割りと売れてるのって表紙が買いやすいってのもあるかも。
レジに持って行きやすいっていうか、
オトコ2人で片方半裸だったり、絡んだりしてるのをレジに持って
いくのってすごい試練だけど、ヤマシタのは一見BLっぽくないから、
ライトな層には買いやすいんじゃないかな。
(゚Д゚)ハァ?
>>517 うん 分からない人が大半だと思うよ 「何たら言う」なら使うけどね
元々ヤマシタさんの「たらいう」が話題になったのは少女漫画誌のYOUに載った作品から
載った時少女漫画板のYOUスレでも読者の人たちが「たらいうって何?」って話してたよ
元々日本にある言葉だとしても現在ではほとんどの人に違和感を与える言葉だと思う
>>516 あるあるあるある
他の人とちょっと違うこだわりの逸品を知るアタシみたいな
つかまさに
「デコルテにぷつぷつ出来た><;;こんなん→」(※もちろん意訳)
って乳抱えて作った谷間のセルフ写メとともにヤマシタ新刊絶賛するブログ見たw
「たらいう」自体は方言だか年寄り使いだかで実在するが
「変わってるなんて思わないけど(そんなの使っちゃう)ちょっと変わってるアタシ」臭が
きっついのがヤマシタのあらゆるところで出くわす悪癖のひとつだと思う
もちろん無意識パクパクも意識的パクパク&しらばっくれも
「決して媚びないけど好かれるアタシ」も
「他の人とちょっと違うこだわりの逸品を知る人に愛されるアタシ」も、あらゆるところで出くわす(ry
>>518 自分的には「三浦し○んが絶賛」したあたりで、「ライト層」ではなく
「こだわりの逸品を知るアタシ」層がターゲットなんだと思った。
>>520 えー!「たらいう」って執事喫茶対談で使ってただけじゃなくて、
作品中で使ってたってこと?じゃ「昔の言葉も使っちゃうオサレなアテクシ」じゃなくて
本当に意味知らないで使ってた可能性大じゃん
その少女漫画は昔が舞台の話だったの?
「とゆー」みたいな言葉使いといい、多分ものすごく頭の悪い人なんだろうね
まあ盗作と違って頭が悪いのは別に犯罪ではないけど
>>523 ヤマシタさんの作品に対するレスの中に
「携帯」「ipod」とか書いてあったから現代ものだと思う
まだ少女漫画板のYOUスレ落ちてないからもし興味あったら見てくるといいと思うよ
8月に出た雑誌に載ったみたいだから結構前のレスだけど
525 :
風と木の名無しさん:2009/09/30(水) 01:24:23 ID:Lrc8UxPEO
ホント現代美術を代表する他とは一線をがす漫画を描くアテクシ臭がにじみ出てるよな
実際は家でお母ちゃんに豚汁こさえてもらって鼻水垂らしながらガツガツ食ってるような素行してるのに
器考えろ 見栄張ってんな
オサレ(笑)腐女子の方はこいつ盲信してる奴多いよな
もう何かの宗教並だわ
ウオェップ
ここアンチスレ?なんかネガだらけだな
アンチスレではないが結果的にそうなってるね
ヤマシタさんが本当に立派な作家なら自ずとファンも集うスレになると思うけど?
豚汁さえまともに作れない人だからしゃーないっちゃしゃーないね
今頃かあちゃん朝から豚汁作ってもらってむしゃぶりついてんのかしら
>>525=530
「がす」じゃなくて「かくす」だね
あと表現が下品だね
痛い人を装ってる感がみえみえだね
一部の強烈なアンチの方、もう少し公平な感じで話さないかw
なぜ豚汁
なんだろね、豚汁w リアル知人なのか?
でも不思議と「もっとkwsk」と言う気になれない…w
普通の話をしてみるよ。
あきらの社長さんとナツキさん(喧嘩強い)に萌えてるんだが、続編は出ないんだろうか。
BL要素なくていいから、あの幼なじみ四人の絡みが見たい。
最近の作品になると段々過去作品のキャラと見分けがつかなくなってる気がする…顔やら髪型が一緒…。
たまにビジュアルに特徴があっても、作者のキャラ萌えを全然感じない…。
明楽とか黒い羽とかはそれぞれキャラデザが割と丁寧な印象でだけど
ヤマシタさんの絵柄は好きなだけに、勿体無い人だなと思う。
あきらの時点で受攻の見分けがつかないことが多々あったんですが
漫画は回避出来るけど挿絵は本当にやめて欲しい
別にアンチスレでもなければ儲スレでもない
ただ結果的にアンチ意見のほうが多いってだけ
少女漫画板の方でモーサムの件を語ってる人がいるが
それとは本題それるんだけど
ホモ漫画なんか、とか、所詮BL、とか悔しいよー!
世間一般ではそういうふうに見られてるのはわかってるけど
このジャンルが大好きなのにー!
あっちに書くと荒れるかもだからこっちにきたチキンです
まあ気にするなよ所詮BLなんだし
なにーぃ!
ありがとう相手してくれて以下スルーで次の話題どぞー
>>540 少女漫画板にモーサムの件について書いた者だが
BL全てを否定するような言い方になってスマソ
しかしことの発端であるヤマシタの盗作や編集の知識不足には言及せず自分の好きなBLというジャンルを否定されたことに脊髄反射するから所詮…と言われるんじゃないか?とマジレス
だが傍目は自分も大好きなバンドを馬鹿にされた!許せない☆とヒス起こしてるようにしか見えないよなスマソorz
恥を忍んで言うと自分もBLを嗜好とする人間だし、だからこそこの盗用が情けなく思う
ヤマシタノ場合モーサムを一切知らなかったとは言えない状況だし、モーサムの歴史や事態を知らないモーサムのファンを思うとこっちが申し訳ない気分になる…
商標のいかんに関わらず一般的にその名称によって連想される側に承諾を取るのが当たり前
明らかに関係者の勉強不足だろ
一人シャベリ場みたいになって申し訳なかった
吊ってくる!
>>543 おお!若人よ、おばちゃんも悪かったよ
よし、飲みに行こう!
妙なテンションの人がいる
801板で恥を忍ばれてもな
あれ?モーサムってBLだっけ?
今のところ一般はラブヘイトのみでしょ。
リアゲイの人「リアルぽくしてるけどリアルじゃない。葉っぱ一枚あればいいと歌ってるくせに葉っぱの下にパンツ履いてる葉っぱ隊のような漫画」
550 :
風と木の名無しさん:2009/10/02(金) 00:32:10 ID:OoKaUygT0
これまでの発言や作品見る限り、自分はリアゲイを描いてる気になってるっぽいけど
やってるのはやっぱりリアルだのガチでもなく、見下してるファンタジーなBLだよね
BLっぽくないから他と違うものを描ける人って儲絶賛
逆に言えばBLっていうベースがなきゃ売れない
レビューだのブログだのみる限り、ラブヘイトもBLでの儲しか絶賛してないし
連載雑誌や一般読者の間じゃ空気っぽかったみたいだし
おまけに他板専スレもBLの話しか出ないからこのスレ出来たんでしょ
いつでもBLやめてくれてもいいってのに、一般で駄目だから、駄作さえ絶賛してくれる儲キープって感じかね
>>551 同意
そもそもBLでガチという意味が判らない
なんというか支離滅裂?
そもそもガチ感以前に、ヤマシタの漫画にはリアリティがないだろ
どこで息すんだよというぐらい長い長い台詞
と思ったら吹き出し外に溢れる溜息の嵐
雑誌丸パクの登場人物の服(コーデ)や部屋
BLなのにガチ!うっほ☆とか言ってる儲が一様に厨二なのが頷ける
ヤマシタ好きですとか行って恥ずかしくないのだろうか
>>552 好きという感覚まで馬鹿にするのはどうかと思う。
いわゆる厨ジャンルだって楽しいよ。
ただ、「ヤマシタの漫画を好き」じゃなくて、
「BLを超えた真実のゲイの姿を描いたガチなヤマシタ先生の漫画を好き」
だとしたら何言ってんのwwwだな。
ヤマシタは後書きさえなけりゃ
儲が離れることもここまでは激しくなかっただろうと思う
口は災いの元だよ野猫時代から学ばなかったのか
>>190 同人時代のやつの総集編なら万いける(経験者)
>>555 オクで?
古本屋では既に同人時代の総集編も値下げしてたよ…
バレエ漫画とモーサム買ったけど、正直金返して欲しい。。。ここまでつまんないとはww
作者買いしてたけどもう買わねー
>>557 今までのヤマシタ作品が楽しめてる人なら面白いのかなー
って思ってたけどそうでもないのか
>>557 今までは何処が魅力だったの?
いや、釣りやからかいじゃなくて純粋に聞きたいだけなんだけど
>>558 自分もそう思ったけど、中身スッカスカのポエム漫画と区別がつかないキャラ、結局何が言いたいのかが分からない展開についていけなかった。
おまけにバンド名モロパク・・・
>>559 キラキラした絵と、女みたいな受けキャラが苦手なんで、
ヤマシタの絵柄が好きなのと作品の雰囲気とかが他の人と違う感じがして買ってた。
単行本が出る度に期待して読むんだけど、読んだ後に何も残らないくらい話しの印象が薄い。
色々がパクで出来ていると分かってから、はっきり言って嫌悪感を覚えた。
散々既出だけど、911ネタとえろ特集なのにえろ書かないとか、どんだけ編集はこいつ野放しにしてんだよw
>>560 尼で絵本見てきた。
>ことばを書いて、切り取って、ごちゃまぜごちゃまぜ…さあ、どんなことばができあがる!? (内容紹介文)
なんだ、今やってることと同じじゃないかw
そしてカスタマレビュー
>本の大きさと内容の少なさのわりに値段が高すぎるように思います。
なんだ、今と同じじゃないかw
イエスイッツミー買った
雑誌でみたとき余りにも真っ白でびっくりしたけど加筆されてた(トーンとか)
コメディに期待してみたけど笑えはしなかったな
自分も読んでみたんだけど
「お前俺のこと好きだろ」っての多すぎるだろ…
1冊なのに途中で飽きた
566 :
風と木の名無しさん:2009/10/04(日) 15:07:49 ID:4KrHnUpdO
まんだらけでヤマシタの同人誌3万で売ってない?
>>566 現在高価買取中だからな。まんだらけは
一気に価格が暴落しそうだ。
>>566 そうなのか?!
置き場所困ってるので売ってこよう
569 :
風と木の名無しさん:2009/10/05(月) 03:00:17 ID:w0xry8gdO
好きです、ヤマシタ。
一番じゃないけど。
スレ見てて、「パク(犯罪)だとわかっているのに好きだというやつの気がしれない」という流れがあったけれど
そんなん言われても。
汚いことしてるやつのファンが全員気がしれないになるなら世の中たいていは気がしれない。
ヤマシタ全肯定するわけではない。
が、ヤマシタ本は楽しく読んでます。今のところ。
それは良いことだ。ヤマシタも嬉しかろう
まあ犯罪と云うより発想と描写と云う創作で食ってるのに
それが摸倣だったら意味が無いってことなんじゃないのか
読んでる人は元ネタ知らなきゃ摸倣って分からないから愉しんで
しまうかも知れないが
描いている本人が恥ずかしくないのって話じゃないの?
散々高尚なアテクシ発言があるので滑稽ってこったよ
関係ないけど
ここの次スレが立つならヤマシタトモコアンチスレで良いんじゃないかと思った
573 :
風と木の名無しさん:2009/10/05(月) 11:45:06 ID:Trl8rOtX0
ヤマシタ擁護してる人って実はアンチだったりして。
>>569みたいな「パクりなんて関係ないし>< 面白ければそれでいいじゃん!!」
みたいな痛いヲタを演じて、アンチを増やそうと誘導してるみたく思える。
別に誘導しなくてもアンチしかいないのに。ってか深読みかな。
深読みだね
ゲスパーってやつだな
ファンもいるんだから我が物顔しないでくれ
で、ファンはパクリ容認、パクリどうでもいい、パクリなんてよくわからない><なんだよなwループループ
パクリ容認なのは分かるけど、どこを好きなのかはさっぱり分からない。
エロがなくて好きって人がいたが、そんなの他にいっぱいありそうなのに……。
絵柄が好きなら仕方ない。他に類をみないページの作り方だ。
人物がモアイってか宇宙人(グレイ?)みたいな絵柄も他ではちょっとお目にかかれないよな。
自分の場合、パクりを容認しているわけじゃなく、自分には被害が無いからなんとも思わないだけだ。
盗作が悪いことだという常識は理解してるし異論はないけど、それについて熱弁出来るだけの動機が残念ながらない。
自分がたとえば雁須磨子さん本人もしくはその儲だったら許せないと憤りもしただろうし、
たとえばパクりなしで真面目に漫画書いてる人間だったら軽蔑もしただろうけど。
温度差を感じつつまだヤマシタ漫画を買ってる。
雁さんやいくえみさんの本は好きで買ってるけど、儲ってほど心酔もしてないからか
チラ裏ごめ
なんでもいいじゃないか、好きな人は好き、嫌いな人は嫌い
嫌いな人が好きだっつってる人に突っかかるのはどーかとおもって見てる
ここはアンチスレではないので好きな人をバカにするのはイクナイ、が
嫌いという意見だって好きに書いて良いところ
某カルト教団の信者みたいだな。
犯罪は悪い事だとわかってるけど自分には害なかったんだから関係ない!
教義は素晴らしいんだから信仰して何が悪い!
自分の好きな作品パクラれてみればよくわかるよ。
それ全然カルト教団の信者の心理じゃないだろwwww
つーか
>>579はパクリを責めてるのは本人か儲かワナビだけって暗に言ってるの?w
585 :
風と木の名無しさん:2009/10/05(月) 18:46:46 ID:/Rb63O9lO
パクリとかどうよりつまんねーんだよこの人の話は。
なんか人物がみんな人生酸いも甘いも見てきましたしたり顔で全く共感できない。ださい台詞とださい詩。いらんからと貰ったから二冊読んで捨てたわ。
あと絵が下手い
適当すぎ
>>569 例えばその汚いこと=犯罪が創作と関係ないことだったら自分もそう思ったかもしれないな
例えばだけど、脱税とか当て逃げとか、とにかく作品に直接関係ないことね
犯罪者だけど作品は作品だ!って思えるかもしれない
でも人のネタ盗んで作品を作ってるのがわかってるのに、その作品を好きだ!その作家も好きだ!と
言うことは、「盗作したものでも面白ければよい」というモラルのない人間だと思われても仕方ないよ
少女漫画で腐女子が叩かれるのはおまえみたいなのがいるからなんだよ
もうすっごいイイの〜!この人の漫画!ってテンション高く複数に薦められたけど
名前でググれば盗作検証が出てくるわ読む前からがっかりした
ついでにここも見つけて読みふけってしまった。
一般の人のブログとかアマレビューとかでは評価高いのな
や、盗作容認発言があっちで嫌われてるのは事実だから
ま、好きだと言うのは自由だし止めないがそのことによって
人間性を疑われるのは仕方ないってことだ
>>589 盗作容認が嫌われるのはわかるが腐女子が嫌われる原因では
ないんじゃないか?BL以外でも盗作はあるわけだし
「あっち」っていうのはBLは読まない少女漫画好きっていう解釈で良い?
>>586-590あたり
そういうことだね。
パク知らなかったり、おおっぴらには言えないけど好き…ならまだしも
いけないと知ってるけど好きだと、わざわざ主張すれば、('A`)ウヘァされても仕方ない。
パクは直接作品に関わることだし、それだけパクに嫌悪感持つ人は多いからね。
まぁ、たとえパクがなかったとしても面白くないと叩かれてただろうけど
パクさえなければ、ここまで反感買うことも叩かれる事はなかっただろうね。
多分パクってなければ単なる厨二病作家とその儲、で終わってただろう
うんこ作家です
たしかに次スレがあるなら「アンチ」って入れた方がよさそうだね。
擁護や議論がしたいんじゃなくて、単なる作品萌えの話がしたい人もいると思うけど(私がそうなんだけど)ここでは無理だ。
うんことか書いてくだけの人もいるわけだし。
だってただの漫画だし
暇つぶしに買って読むから、パクリかどうかは気にならないよ
それよか内容がつまんないほうが腹立つ
恋の心に〜とかは面白く読んでたが
バレエ漫画とモーサムなんちゃらはつまんなかったな
短篇だと省略してあっても気にならないものが長編だと目立つから
漫画として成立していない気さえした
私もまだ好きだ。
いろいろもにょもにょしてるけど、まだ好き。作品の話とかしたい。
やっぱりこのスレの流れはヤマシタを否定する方に寄ってるように感じる
それが悪いとは言わないけど、もう少し肯定的な話もできたらなと思う
パクリが悪いことなのはもちろんわかってるし、嫌う人の気持ちもすごくわかる。
でもしかたがないじゃないか…萌えてしまったんだorz
アンチスレとファンスレ分けられればいいけど
ファンスレ立てるほど需要ないだろうな…
むしろアンチ立ち入り禁止のファンスレ見てみたいや
どんだけ気持ち悪いスレになるやら
>>598 アンチお断りで純粋ファンがみんなで真面目に作品の萌え語りして
それが全部元ネタありの劣化パクだったらある意味面白い物件になるかも…
>>596 『これだから腐女子は』
と誘導するための盛大な釣りですね、わかります。
しかし後半同意
ただつまらないそれだけだよな。
パクを置いておいても話がつまらない、絵が下手。雑
ポエムが28のおばさんが書いてるには好い加減きついものがある
恋の羽で映画の台詞の堂々パクであれ?と思い、しかし、カップリングの設定や顔等造型が好みだったから惰性で買い続け、しかしいつからか後書きpgrが楽しみになり、モーサムで怒りを覚えた。
バンド名そのまま盗作の上更にキャラ蜜唄、イッツミー(モーサム曲にあるのキャラは絵学校モチーフと聞き、四季賞のパクりはインスパイアなんかじゃない。ガチなんだ!と思った。
モーサム、イッツミーの件で今までの後書きとは比にならない程の痛さと一種の恐怖を感じた
パクりというか泥棒の域だよこいつ
漫画と作者の性格等は全て直結するわけではないが、この作家はまともではない。
フィーヤンはかねてから愛読していたので、pgrのためにヤマシタ作品も読んだがpgrすることもできないぐらい混じり気なくつまらなかった
そしてこれも当たり前のように泥棒
>>597 私は解脱組だし上に散々書いたがファンだって気にせず書けばいいと思う
ファンスレ需要は確かにないので、立てないほうが良いとおも
荒らされるだけだよ
ミクシにコミュあるらしいからそこで馴れ合うのが1番だと思うよ!
>>600 腐女子に限らず普通はそうだよ
パクリだって熱く糾弾したり不買に走る人のがマイノリティだよ
ネットあんまりやらない人はパクリなんて言われてもはぁそうですかくらいにしか思わないよ
>>601 普通は、って携帯厨のおまえが1人で必死なだけじゃねえか
>>601 マジョリティが正しいってか?
厚顔無恥な人間が多い業界ってだけじゃん
糞して寝ろガキ
ID:CA5T6iNy0
痛い信者を装ってるんじゃなきゃただのキチガイだな
突然擁護が多くなって何かきもい
何そんな熱くなってんの?
おちつけw
自分はこの人の絵は好きだし、携帯コミックで明楽と恋の話〜を読んではまって、
新しい本のほうがもっといいだろうと思って薔薇〜と恋の話〜を買って読んだんだけど
あとがききついわーww携帯のほうはあんなのなかったからドン引きですw
恋のとかあとがきページないからってカバー裏にまで書くってどんだけwww
昔同人誌でBGM書いてる人いたけどそのセンスを現代までずっとひきずってる
っていうか…
スレあるのね、私はあんまり好きじゃない。
パクリは初耳かなりびっくり。
お話を絵を先ずは整えてから漫画描いて欲しいな、これじゃ同人誌の延長だよ。後書きやたまに見かける対談やレポも高尚ぶってるけど、それが更に裏目に出てる。
>>602 必死すぎてきもい(笑)
パクリ許せないなんてファビョるのはディープな漫画ヲタで2ちゃんやってるひとくらいだよ
日本はフランスが核実験やっててもヴィトンのバッグを何食わぬ顔で持ち歩けるような国なんだから
ヴィトン…
まあこういう感性の人にウケてるのかな、とは思った。
パクリ許せん!と声に出してファビョる人は少ないかもしれないけど
こいつってパクリ常習(笑)と鼻で笑う人は結構いそう
自分も作家によったらパクリは気にならないなぁ。
でずにー→←手塚だってやってるよ。
漫画自体そうやって成長してきたと思ってるし。
最近うるさすぎだと思う。
でもそれは元を吸収して、面白くなってればこそであって、
ぱくってつまんないって何なのって感じ。
いっそパク元への侮辱だと思うわ。
少女漫画板で嫌われるとか、せまーい世界の話してるなあ
そもそも単独スレいらなくないか?w
好きな人はそれこそmixi(笑)やモバゲ(笑)で語り合えばいいし、
アンチは消えてほしいスレでいいじゃん
他作品からいいものを吸収し自分の肥やしにして
全く違うオリジナルな作品として昇華出来てるものと
他作品からいいものを取り出しそのまま転用するパクとは全然違うだろ。
ヤマシタのは後者だから叩かれるんだよ。
このスレ自体が痛いよw
アラブ特集のやつ読んできたけどこれは無いわー
911とかテロリストがどうこう以前に萌えのかけらも無い 漫画としてもどうなのっていう
この人の描く話は何で好きになったのかって理由が描かれてない
ってさんざん言われてるけど終わり方も投げっぱなしなのが多いなー
物語の頭と終わりを削って描きたい真ん中の部分だけ描いた感じ
>>621 同人やってる感覚で商業もやってるのかな
良くも悪くもそう言うぬるい同人のりが好きで売れてるのかと思ってた
自分も今時の少女マンガっぽいモノローグ頼りの進行と、ぬるい同人ぽい雰囲気が好きで買ってた口なんだけど
本人はガチのつもりだったのかな?
ここ初めてみて驚いたよ
BLの人気作家と知って試しに1冊だけ読んだだけだが
絵の下手さ→美形が出てこないのでリアル
ストーリーの無さ→最後をポエムで締めたりして感覚的でリアル
キャラ立ちの乏しさ→個性の書き分けができてないのがリアル
と好きな人には捉えられてるのかと思った
そういうの確信犯的に作風としてやってるならいいけど
そもそもパクリ元がすぐバレるくらいの浅い消化しかできてないのに
ガチ発言て。なんか気の毒だな…頭がね
過疎ってもいないのに単独スレいらないってことはないだろ。
消えてスレがまたヤマシタ独壇場になるのがいい事とは思わないし。
>>615は、絡みの書き込みにwや(笑)を勝手に足した物だよね。
>611
そーいやヤマシタ先生はコーチかプラダの十万くらいの
バッグの絵を日記に描いて「一生使えそうだから買おうかな」と語ってたらしいよね
熱烈儲がいうとおり両親共に社長のお嬢様で
自身も売れ売れ大手なら、ブランド品くらい
日常で目にしたり触れてそうなものなのに…と思った記憶がある
>>628 人様のものを当たり前のように盗るような性格だから絶対育ちが悪いと思ってたがwこれはw
PRADAとかCOACHとか(笑)
それ当時もうついてたと思われるヲチャ釣り用なのでは?
数年前とは言え、お嬢様が本気で一生使えるからPRADAやCOACHって言ってたなら哀れ
どんなお嬢様だよw
ついでに言うと社長なんてだれでもなれるもんだからなー自慢されてもw
例えば父親が一つ会社をやっていて母親が系列会社の社長に据え置いても両親社長扱いだもんな
あと二次時代こいつは決して大手ではなかったよ。
CP柄がマイナーという事もあるだろうが良くてお誕生日席(まだこの言い方かな?w)止まりだったよ
勿論当時のジャンルアンソロ(商業)に呼ばれることもなく、大手主催で大手がこぞって寄稿するアンソロにも呼ばれてなかったし
当時そのCPが好きだったので隈なくでサークル廻ってたが、山積みされた本が妙に白っぽい表紙が多かったせいか存在諸々ぼやけていた記憶がある
人が並んでることは疎か近寄ってる人もいなかったよ
629が嫌いなのは分かったけど事実CP内では大手だったよ
CP柄マイナーっつっても二番手CPなんだけど…
恣意的に事実をゆがめるのはやめたら?
ミケの時に壁だったこともあるだろ
ジャンルアンソロに呼ばれてないのは事実
大手主催で大手がこぞって寄稿するアンソロってのは
そのCPに当時あんまりなくて流行りだしたのは野猫が去った後
当時のサクルじゃないとわからない事実もあるんだよ
でもこいつは二次時代から大嫌いだったなあ
行きずりの男と寝た自慢されてすごい引いて目が覚めた
椅子時代SM絵をアップして当時のCP大手に厳しく注意されて撤回しててメシウマ
商業案ソロには掲載されてたよ。サンゾロではなかった。
王手ではなかったのかもしれないけど、ネット大手ではあったんじゃない?
野猫とその周辺しか知らなかったから、どっぷり儲だった。
当時のオンオフ全体のジャンル事情は知らない。
親戚に社長が多いとは言っていたけど、両親社長で金持ちだとかいう発言はあったっけ?
お兄ちゃんが無職で金がないと言っているのは読んだ記憶がある。
>両親社長で金持ち
金持ちと言ったことは多分なかったような気がする
日記の端々に金持ち自慢ぽい事は書いてた
結構刷ってたと思うよCP規模的に見ればの話だけど
メイト全店に委託するくらいには
>当時のCP大手に厳しく注意されて撤回しててメシウマ
なにそれ恐い。そんな番長みたいな人がいたの?
まったく記憶に残っていないのでもうすこしくわしく。
>>633 違う違う、番長とかそう言うんじゃないよ、
当時はエロ絵を注意書きなく置くってのはポピュラーじゃなかったんだよ
サイトトップに受の緊縛の絵をおいたら数日後に謝罪文が掲載されて
誰かに注意されたんだなあってのが分かった。
ヤマシタは当時からすげえ鼻高々な奴だったので、こんなにペコペコすんのは
コイツよりもっと大手の人だろうなーって思っていて
数年後事実を聞いて予想が当たったことがわかった。
>>630 事実を歪めたつもりはなかったがwなんかスマンw
こいつがなりたい作家像が当時同じジャンルだった某氏なのでは?とゲスパーしてるんだが
まぁこれはさすがにゲスパー過ぎかな
作画が影響されてるのは確かだが
>634
そういえはトップに緊縛絵、あったかもしれない。
じわじわ思い出してきたよ、ありがとう。
そんなことにも違和感を覚えないくらい、当時はすごく好きだったんだよなー、
なんか目からすっぱい汁出てきた。
>>635 自分も思ってる人がいる…その人はほんとにセンスある人だったからなあ
>>631 その兄の職が決まって「私以外の家族全員社長」って記述があったんだよ。
守銭奴っぽい記述もあって、なんか引いたなあ。
「通帳にお金が貯まってくの見るの楽しい」とか「ついに○万円を越えた!」とか言って。
同人で売れてるアテクシアピールなのかお嬢アピールなのかコツコツ貯める堅実なアテクシ(ryかは知らないけど
思っててもそういうことをWebで言うなよと…お金の話って下品じゃん。あってもなくても。
そういう人間って複数いるんだな。
何も恥と思わないから後々残るような媒体でもそういう発言が出来るんだろうね。
自分の知ってるのは全然売れてない作家だが
当時の記憶なんだが、確かサイトのカウンタ数が凄くて、そのお陰か初参加で参加してたイベントでいきなり壁配置されてたよ。
コピー本だけの販売だったが。
サイトで人気になった人が初参加で壁ってのが、その当時いくつかあったんだよね。
サンゾロで活動してたから、当時サークル友達の間で話題になったのを覚えてる。
出だしはなんか面白いらしいよって好意的な意見だけだったけどね。
>>635 なりたい作家像で誰を思っているのかは知らんが
後期は確実にカリスマコになっただろうと思うよ
作風いきなり変わったから。
それもあって更に同カプ作家からは嫌われたね
でも雁さんに影響受けてる同人作家なんてほかにもいくらもいると思うけど
なんでヤマシタさんばっかりこんなに言われるんだろう…。
同カプだったらまだわかるけど
同人ジャンルすら違うよね。
てか同人作家がプロ作家に影響受けてても、
それで大大手でもないかぎりスルーする。
ヤマシタが雁作品の中でも人気の高い
「のはらのはらの」をパクったのはでかいんじゃないの?
プロになってもパクってるからだろ
別に雁須磨子のことだけ言ってるわけじゃない
四季賞の投稿作からして明らかにパクリで
その件で散々言われてるにも関わらず自分の漫画を確立させようともせず
手っ取り早く評価を得ようと他人のパクリばかりやってるから叩かれるんだよ
そしてそんな薄っぺらいバカを気持ち悪いほど持ち上げてる編集側もどうかしてるよ
そもそも編集に身内がいたんでしょ
この人の場合
身内同士の行き過ぎたオナニーだよね
二次元で留めておけば良いものの中二が過ぎてそのノリを商業でもやってしまってる感じ
でも事実売れてるんだよなあ…
マジでなぜなんだぜ
>>647 「一般大衆とは違う感性の鋭いアタシ」ってのがたくさんいるんだと思う。マジで。
作品がつまらないとか、パクリ疑惑があるとかはまあわかったんだけど
昔の同人時代の日記?持ち出して叩いたり
バッグのブランド持ち出して叩いたりしてんの見るとなー
・同人時代からパクってて、デビュー作からパクリ全開。
・さらにプロになった後も、あちこちからパクリまくってる。モーサムに至っては恥を知れと。
・パクリのけても作品が全く面白くないポエム漫画
・作者のイタタ言動、BLではないガチなんだとかトークショー開いちゃう勘違いさ
・BLもう書かないとか砂かけ
一つでも叩かれ要素満載なのにこれだけ揃ってるからな。
そりゃ叩かれるわw
ヤマシタはまじでいつBLから完全撤退するんだ?
雑誌とかアンソロに新作はもう無いんだよね?
来年には見なくなるかな。
>>651 BL完全撤退は有り得ないと思う。
高尚なアテクシ☆を気取ってる割りにはプライドないし(所詮人のモノパクることで落ち着いた人だ)
辞めます→そんな、テンテーがいなかったらBL界がどうなるんですか!辞めないでくだしあウルウル→仕方がない(書いてやらんこともない)
という誘い受けで、熱烈なコールを頂き…というシナリオだろ
ここでまた、引き止めてくれた編集さんを小ばかにすることを忘れないでしょうね
しかし散々厚顔無恥を曝したテンテーのことです。下手したら当たり前のように駄作量産も有り得るね
ところでこの人の少女漫画って需要あるの?
個人的嗜好を含めての話で申し訳ないんだが
この人の漫画や絵を絶賛する人がいる一方
ヤマシタさんより絵も丁寧で話も分かりやすく面白く読みやすい(と自分は思う)漫画が
ネットなんかでフルボッコだったりするのを見ると
もう自分の感性を疑うしかないw
そういえば上のほうでばらと〜っていう漫画の話題があったけど
電子書籍のほうではあのコミックの中でばら〜だけカットされてるんだって。
どんな事情があったのか…
つまり世間の感性とずれてるこのスレ住人こそがこそが「一般大衆とは違う感性の鋭いアタシ」ってことでFA?
>>654 わからんけど紙媒体の書籍も買わせる目的じゃないかね
自分の周囲の高尚腐女子の間では
好きって言った瞬間にちょっと見下されるような存在になってるこの人
>>658 分かるw私の周りだけじゃなかったのか。
うらやましい
自分の周りはパクリとかモアイ像とか絶対言えない雰囲気だ
自分自身はああいるなあ…くらいの認識で四季賞パク知ってたし
気にも止めない作家だったからいいけど、周りの好きだった友人たちは
モーサムの題名見た瞬間「…は??」ってなったって悪い意味で盛り上がってたから
アレは結構まずかったかもね
パクは作家としても若いときのことだからと大目に見てたファンが一部確実にドン引いてはいると思う
なんで使う前に誰も意味を調べなかったのか訳が分からんなあほんと…
そういう英語があると思ってたんじゃないの
作家も編集も
でもヤマシタはロキノン系好きなんでしょ?
なら由来も知っててもおかしくないがな
もしくはそれすらも上っ面だけかじってめっちゃ好きなんですー(笑)とか言っちゃってる感じか
ヤマシタロキノン系なの?
ロキノン系に憧れとコンプ持ってるタイプだと思ってた。
昔B系が好きっていいながらジブラ最高!って日記に書いててワロタ
ZEEBRA好きでもなんでもいいからパクるのはやめろと
この人の漫画で9.11の話があってかなりショック受けた
不謹慎過ぎる
667 :
風と木の名無しさん:2009/10/12(月) 04:38:22 ID:XqmT4FlEO
アホだから仕方がない
意味を調べないあたりパクリ常習&認識の低さの現れでしょ
まず四季賞を返還しろ。真面目に賞を目指していた人たちに失礼
えっ 返還してないの?
ていうかパク発覚時点で取り消しになるもんなんじゃないの?
そうでなければあげた方もあげた方だなあ…
あげるからには責任持たんと
あげた方もあげた方だけど別にいんじゃない?
無名作品ならともかく、それなりに知られてる作品から
あれだけ丸かぶりなのに気付けず賞を取り消すこともないってのは
ようするにそれだけ漫画に精通してなくてプライドもない人らの賞だということだろう。
ヤマシタにお似合いだよ。
>>669 パク作品が載ったあと、1年後ぐらいにもう1回アフタに載ってるんだよ。
つまり受賞取り消しにはなってないってこと。
>>671 しかもその漫画には、四季賞受賞というアオリ文句だか説明文だかが付いていたらしいね。
因みに二回目掲載は二年半後くらい。作家を信じて取り消し無し、と言うには遅すぎる。
黒もしくは灰と感じながら、これくらい経てばいいっしょー
うるさかった奴らも忘れた頃っしょーって感じ?w
アフタも底が知れてる、と言われても文句は言えまい。
四季賞返還してないんだ
なんかつくづく漫画家としてはおろか20代後半の人格としてのプライドもないんだね…
モーサム…?セクピスは?
セックスピストルズはバンド名と被ってるが、元々バンドの名前事態が
まあつまり暴走もてあましたチンコですね分かります状態だし。
バンドメンバーの名前が、セスやクスだったわけでもないしな……。
セックスピストルズはセックスとピストルズといいう英単語を組み合わせたもの
モーサムは英語でも何でもないバンドの固有名詞
比べるのはおかしい
ハハ
数年後にはいなさそうな人だなぁ
>>678 いや、意地でもプッシュし続けて、新聞で言うところの押し紙状態になっても
大人気!大好評!このBLがすごい!少女マンガ界でもリアルなキャラクターとリアルなラブ!
すごい!素敵!マンガ読みなら必読!切なくて色っぽくてリアルでほろ苦で甘くて
女子走る!女子転ぶ!女子膝すりむく!女子走る!でサイコー!だよねだよねそう思うでしょそう思うべき!
マンガ好きならヤマシタトモコ好きであるべき!
って編集と三浦しおんと各新聞の腐記者が夢中になってほめそやしてくれればいいと思う。
実売数が落ち込んでも、ブコフやだらけで値崩れ起こしても、強気でプッシュし続けて欲しい。
プッシュサイドが身銭切って買い続けてでも推し続け、壮大に恥をかいて欲しい。
何をどう頑張ったって実際のヤマシタ作品があのざまなので、人生をかけた恥さらしプロジェクトを遠くから見守る。
「タッ」… その一音で、私の人生は変わった…
絵が汚い。キャラに魅力ない。どこがいいんだか全く判らない人の一人。
プロジェクトねえ
何のメリットが
メリットないよね。
本人に原稿料と印税入るだけ。
まあ儲が付いてるし売れる限りプッシュは続くんだろうなあと思うけどね
っていうかもうBLで描いた分は全部コミックスになったんだろうか
最初のほうはまだBLっぽかったけど段々欝オサレ漫画になっていったのがなあ・・
「LOVE,HATE...」「IT'S...」密林で表紙とあらすじだけみて
読んだ人のブログ回ってみたけど、元ネタ好きなだけに悲しくて真剣に泣けてくる。
最初に明楽たちの話は丁寧に書いてあった印象だけど
段々、画は白くなっていくし、パクリ話は出てくるし。
本人はBL嫌いっていうけど(何かのあらすじでもBLの絡みや定義?を
語りつつけなしていたような。。)一般誌が売れなきゃ、そのうち戻ってくるんだろうな。
オサレっていうか「オサレっぽいようなオサレもどき」な感じ。
BLなんだけど、もう雰囲気だけになっちゃってるみたいだし。
本人は「ほら、お洒落でしょう」とすごく満足して描いていそうだけど。
BGMとロキノンからのパクは心底やめてほしい。
密林やブログで絶賛してる人たち、いまだにパクリとか知らず
純粋にファンなんだろうか疑問だ。
殆どが「それを好きな自分」が否定されるのが嫌な人たちだと思う…
今まで萌えまくっておそらくは布教しまくるほど好きだったものの、
実態が分かってもかつての情熱を否定されたようで認められないとか
>>691 そういう気持ちは分からなくもないからかわいそうだ
せっかく熱心なファンがいてくれてるのに平気でパクしたりBL貶すなんて馬鹿としか
しかしヤマシタさん何冊もコミックス出してるのに成長しないね
独特な作風と言われてるけど単に技術不足なだけな気がする
恋の〜は読んだことある
アキラ?で有名だったので期待してたんだが
殆んどセリフやモノローグばかりで驚いた
独特の語り口なんかが売りなのかね?特に突出した世界観やら思考ではないと思うけど(厨ニっぽいだけで)
マトモな漫画家は独特さを出すのにモノローグで説明しないから相対的にヤマシタさんのは他の作品とは一線を画すとは言えるかもしれない
決して良い意味ではないけど
明楽だけは読んだことあるがこんなに色々言われてる人だったんだな
個人的に明楽は良作だと思っているからその良作を自分のせいで汚して勿体ない人だ
痛い言動だけならともかくパクリの件は作家やってる限り死ぬまで言われると思う
せめて賞返して謝罪していればここまで叩かれることはなかったね
まあ自業自得
創作でパクリはどの業界足取りつかめなくなるまでずっと言われるよな…
身から出た錆だしどうしようもないんだけどこの人の場合開き直るから余計悪くなるんだよなあ
いっそモーサムの件とかも開き直らないかな
そのときまたどう訳の分からん文章を作り出すのか作品よりある意味一番楽しみかもしれん
デザイナやたらいうをはるかに超える新語をひとつお願いします先生
古臭い絵柄・文学作品の引用・独特の言い回し
こういうのが批評好きな漫画オタに褒められやすい要素なんだろうなあと思う
普通に可愛い絵柄だったら多分厨二(笑)って批評を受けて持ち上げられなかったんだろうなあと
この人が売れたのはこのBLに載る前?
明楽は読んでないんだが本当に売れたんだな
純粋にそれは凄いと思う
このBLがすごい、だかで1位になったという話題性もあったろうね。
「イルミナシオン」は読んだが、何を描きたいかよく分からない話だった。
>>699 >何を描きたいかよく分からない話だった。
トモたんの仕様です
そして信者の深読みに助けられるんだな
>>699 自分もわからなかった
話題になってたから読んでみたら、意味わからんし、萌もないしで
これが話題作?って感じだった。萌がない所が受けたのかと思ってたけど、
本当に何で話題になったのかな
最近あちこちで見る自重しろSM伯爵だか男爵だかいうバナーうぜぇ
704 :
風と木の名無しさん:2009/10/25(日) 11:47:00 ID:YdGm9b7nO
?
携帯コミックかな 自分もそのバナーよく見る
SM伯爵とか作者的には面白いこと言ってるつもりなんだろうなあと感じる
自重しろ!とか寒いよなぁ
最近ネット上のレンタルコミックでこの人の名前があって
イルミナシオン?とかいう三角関係の話を読んだ
話が悪いとかは全然思わなかったんだけども
主役三人のうち、主人公の顔は判別できたんだけど
攻め役二人の顔が一緒に見えてすごい混乱したw
せめて全員髪ベタにするのやめればいいのにな
708 :
sage:2009/11/05(木) 15:49:47 ID:x0aPDzBd0
書き分け出来てないからねw
なんの作品か忘れたけど主人公が小説家?の話なんか
攻(男)と後から登場する主人公の元カノが顔も髪型も同じで
読んだ知人が「攻は女装子だったの?」と混乱したと言ってたな
女のキャラまで骨格がいいというか固そうなんだよね
少女の体が少女じゃない
これも好みなのかな
本人がガリのナルシストだそうだから、それでじゃね?
スタイルのいいアテクシ!萌え!→ガリ少女萌え!
とうとうアンチにも見捨てられたか…
小説サイトの感想コメに
「私の好きなヤマツタテンテーの作風に似ててほんとに良かったです!」
とかカキしてる儲ほんとうぜぇ
作者にいい迷惑
全然似通ってないのに(´・ω・`)
面白い話もあったけど萌えない
>>702 「イルミナシオン」のあとがきで、作者が「バッドエンドのつもりでは
ない」と書いてたから、なんつーか読者が自由に考えて、ってことか?
と思った。
しかし、今のセリフ・モノローグは誰の?と読み返し必要って…
そしてなぜ、これがBLがすごい1位になったのか。
これで知った、ということで新規ファンなった人もいると思うけど。
BLがすごい1位はくいもの処では?
なんとなく深いと思わせてるからじゃない?
雰囲気漫画らしく
何かがある!と必死で掘ってもドロ水しか出てこない…
スレタイに吸い寄せられたら、びっくりするほど
アンチの巣窟でびびった…。
熱狂はしていないが、行間やその後話を読者に放り投げる
展開(又は結末)、個人的には好みなんだがな…。
女キャラも可愛いというか、良くも悪くも人間臭い
んだけどそこが好ましいと、思っている。
そのパターン飽きた
なぜびっくりするんだ
盗作作家が嫌われるのは当たり前の事じゃないか
熱狂してないという割に終始ベタ誉めしてるし
そこまで好きなのに盗作騒動のこと一切知らないなんてありえない
わざとらしーなー
趣旨やテーマを読者に放り投げる作品のばかりなのは実力不足の証拠
1、2作品わざと狙いなら凄いと思うけど
普通の漫画家はポエム散りばめたり、放り投げるのは恥ずかしくてやらないんじゃないの
敢えて字で語らず絵と展開で伝えるのが漫画家の真の力量だと思うんだけどなあ
その分それが目新しく映った読者もいたんだろうけど
何だかんだ言って買ってしまうけど
食いもの処の頃と比べると劣化しているような気がしてなんだかなぁ
女キャラは嫌いではない。でも人によっては出張りすぎてて嫌な感じを受けるだろうな
>>724 自分もかつてはそんな感じだった。
だんだん時間が経つにつれ、どれも似通った話ばっかで薄っぺらい。
ある時、盗作を知って目が覚めた。
あきらだけ手元に残して後は売りました
恋の話がしたいを買ったけど、薄っぺらさが悲しかった。
明楽がよかったのでその後2冊くらいは買った
盗作については元を読んでないし、法的にあのケースはグレーだしと様子見したが
肝心の漫画が金太郎飴なうえにつまらなくて、他は結局手放して
その後は逆にどんどん読めなくなった
>>719の褒めてる部分
>行間やその後話を読者に放り投げる展開(又は結末)
これが自分には、漫画描くのがへたくそで
話として、作品として未完成だとしか受け取れないんだよなあ
直球じゃないところがいいと思ってた時期もあったけど、
ただ思わせぶりなだけかな
それとこの人サブカルとか語るのが好きな人にウケそうだなと思った
いかにも意味深な風なモノローグとか
女キャラを当て馬目的以外でいっぱい絡ませてる(時に女視点にしてる)ところとか
よしながふみとか好きで、それを引き合いに出して腐女子だのBLだの語りたがる批評家層からの受けがよさそう
儲もテンテーも自己陶酔ですね
サブカル系でも底の浅い人が好きそうだなとは思う。
ビレバン(笑)
ヤマシタトモコ(笑)
ニュアンス的には一緒
ビレバン(笑)に失礼って思っちゃうんだけどw
サブカル語るのが好きな人にウケそうっていうか、
サブカル語るのに「憧れてる」人が好きそうじゃない?
本人も↑っぽい匂い
このひとのまんがを読んで何の疑問もなく
オノナツメやかりすまこと同じくくりに入ると思ってしまう人は
榎本ナリコを読んで岡崎京子・安野モヨコと同じくくりだと思ってしまう人と似てる
それでも私は明楽は好きだ。未だに。
これはいい新人が現れた、そう思った時期がありました
明楽読んで書き分け甘いけど絵柄は好きだと思ってこのスレ覗いて今非常にガッカリしてる
バレリーナが髪切る話も読んだけど、その後作家として成長して無いんですかねこの人
他の本読まない方がいいかな……
いろいろ思うところあるんだけど
一番感じるのはこの人友達いないだろうなってことだ
苦手なんだよねこの人の書く人物の考え方が
成長どころか劣化してますよ
でも興味あるなら読んでみれば?
ビレバン(笑)
ラーメンズ(笑)
ヤマシタトモコ(笑)
な感じだなw
いやビレバンもラーメンズも好きだけど
ヤマシタは最初好きだったけど、徐々に読みにくくなっていったわ…
ぽんぽん出てるコミックスもなんか不快
>>738 ここの情報を鵜呑みするのもな
ただ正直なところ、微妙になってきてるとは思う
この人の描く女の子が苦手だ
強い女の子かっこいいでしょ!みたいなのが透けて見える
女をBLに出すなとは言わないけどもっと自然に描けないの?
BLの強い女かっこいいでしょ系のなかでは
マシに描けてる気がするけどな
>>743 エキセントリックな女キャラが出てきたなーとは思ってもそれだけだ。
そもそもこの人漫画で何を描きたいのかわからないことがほとんど。
教えてちゃんでごめん。
明楽とかタッチミーは好き。
それだったらこの作家の方がいい、お勧め!ってのありますか?
自分、美少年とか苦手でこの人の描く男ぐらいが丁度いい。
>>745 ここは半ばアンチスレに近い状態にはなっているけど
だからって作家を貶めて他の作家を紹介しろというのは
いくらなんでもスレ違いだろ
アフタで連載決定だってね。編集部頭おかしいんじゃなかろーか
真価が問われるんじゃないか
個人的にはメッキが剥がれる可能性大と見た
コミックス買うのは信者だけで
結局ネットでは大絶賛されると思う
樹なつみだけでお腹いっぱいだよ。
アフタに少女漫画はもういらん。
人気マンガはみんなネットで絶賛されてるよ?
そーでもない。
755 :
風と木の名無しさん:2009/11/28(土) 18:52:56 ID:QrcblooBO
俺らがいっぱい叩いて
メッキバリバリ剥がしてやるから覚悟してろよヤマシタ
どうせならジョージ朝倉あたりとかと同じ様な連載させて
プロ漫画家と同人漫画家の差をぶっちぎりに見せてほしい
757 :
風と木の名無しさん:2009/11/28(土) 20:26:40 ID:QrcblooBO
どっちにしろお先真っ暗ね
今頃顔真紫にさせてアタフタ泣きわめいてるんじゃないの
どっちにしろお先真っ暗ね
今頃顔真紫にさせてアタフタ泣きわめいてるんじゃないの
アフタだけに
つかプロにがつんと差を見せつけられて筆おらねえかな
姐さんたちの評価見てずっと気になっていて、
どんなもんかと読んでみたら
びっくりするくらい萌えなかった。
ちなみに明楽。
画力はBLには求めないたちなんだが、
髪切ったあたりからの鳥原がハゲのカツラかぶったのに見えて仕方ない
遠回し過ぎて何が言いたいの状態
サブカルもビレバンもよしながふみもジョージも好きなだけにある意味期待してたからガッカリした…
QrcblooBO気持ちは分るが落ち着け
まあプロになっても人の褌で相撲取ってるんだから
叩かれて当然だな。
だよな 叩かれて当然
大体オサレ気取りの同人作家あがり?
あそこらへんは全部叩かれていい
あれなんか勘違いしてるし
やおいだけにとらわれない芸術わかってるアーティストなアテクシ臭がプンプン
信者がうるさいから誰とは言わないが
bassoとかその辺の取り巻きとか
>>あそこらへんは全部叩かれていい
どう思ってても勝手だけども、
他作家は消えてスレでやっててね。
パクシタが叩かれている一番の理由は勘違い作家だからではなく
盗作作家だからだという事を忘れないように
764 :
風と木の名無しさん:2009/11/29(日) 15:28:39 ID:QOA0hSC4O
まあ勘違いしてるからこんな状態なんだろうけどね
一度世間の常識学んでこい
オサレ憎悪キモオタキモスwww
オノナツメとヤマシタが同じに見えるのか
キモオタキモスって呪文みたいだな
オノナツメは関係ないよ
勘違いが鼻につくんだよBL作家
だから他の作家はどんだけ痛かろうとスレ違いなんだってば。
768 :
風と木の名無しさん:2009/11/29(日) 20:56:08 ID:QOA0hSC4O
だよな
ヤマシタが他の作家パクったあげくに調子こいてるのが問題なんだから
ここだけの話ヤマシタってあれらしいな
かの国の血が入ってるらしい
業界の知人に口伝てで聞いた
なんだか納得だわ
マジかそれ…
なんだかなあ
ホントホント
自分もその話聞いたときはびっくりしたもん
母がモンゴル人(元遊牧民でストリートチルドレンだったらしい)
で父親がフィリピンかどこかの東南アジア移民?みたいな人らしくて
本人の顔もまあ
言っちゃ悪いがそれっぽく崩れててドン引いた
まあその崩れ具合が漫画のあの表情に表れてるんだろうな
771 :
風と木の名無しさん:2009/11/29(日) 21:14:39 ID:kJ94c7TaO
かの国の血(笑)
え…bassoが誰か知らないのか
>>770 その二つじゃ幅きかないじゃん……要するに恨の国?
さすがに国がどうのこうのは引くわ
漫画が技術も内容も微妙なのに何故かものすごいプッシュされてるのと
本人もその現状に天狗状態なのが丸出しだから嫌いになっただけ
出身地とかはどうでもいい
出身地はどうでもいいけど
フィーヤンのサイトの仕事場写真で
地元の人に一発で場所を当てられてたのが怖かった
確かに出身地とかどうでもいいわ
モンゴル遊牧民とか嘘だしそんな濃い出生ならもっと深い漫画かけてるはずだしな
どっちにしろ面白くないわ
bassoみたいににウィーンにでも留学すればもっと高貴な作品描けるんじゃなかろうか
>776
お前さっきから下品で気持ち悪いよ
776文章崩壊しててこえーよ
落ち着け
ID:QOA0hSC4O
作家スレ見てみこいつ暴れてるから
キチガイだよ
業界の知人(笑)
作家だったら
>>761の発言とか単なる妬みだってことかw
まー単なるワナビだろうけど
>>768-771 PCと携帯で自演してまでデマ流して何がしたいんだこいつ
パクシタは嫌いだがこいつのほうがキメェ
ぽrの星同人誌が欲しい
通販誌にサンゾロ漫画で出てたときの紹介ページのやつ
詳しくないのですが同人で鯨人はやってないのですかこのひとは
あきらの書き下ろしとかできゅんとしたのでもしあるならあの感じで読みたいなあ
あってもすんごい高いのかなあ
四季賞のあれも読みたいけどびっくりするくらい高かった
あのビジュアルすてk
日本語でおk
785 :
風と木の名無しさん:2009/12/02(水) 08:09:46 ID:G4TnTTVNO
ウンギェロゲ〜
やっぱり信者気持ち悪いわ
携帯で短編だけ読んで、学生もののやつが気に入ったんで本も買った
他はあんまりツボに入らなかったけど、それは今でも好き
だけどもしそれもパクリだったら悲しいな
自分の好きな作品がパクリじゃなければ他のは盗作でも気にしないの?
一回でも好きになったものをパクリだと知った途端に
すぱっと嫌いにはなれなかった
なんだかなー
漫画に限らず音楽とかでもよくあることだけど
へー
好きな作品なら犯罪にだって荷担するんだ
怖いね
責められるのは読者じゃなくて書いた人でしょ。
読みたい人が読むぶんには問題ないと思うよ。
嫌いなのはわかるけど、ちょっと切れすぎ。
ヤマシタのパクは法的にはどこに出しても完全な合法なんだが
画一的にヤマシタのパクは犯罪!とか押し付けてくる奴何か勘違いしてないか
自分はヤマシタは創作の姿勢とポエムがめちゃくちゃ痛いと思うだけで
犯罪とも糾弾すべきとも思わないし、好きな人は好きでいいと思う
合法っつーより黒と断定できないってだけなんじゃ…
とりあえず作家として底が浅すぎるというか作家でさえないな、自分の中では
>>735 岡崎京子と安野モヨコを同じくくりにするのもどうかと
>>791 何か勘違いしてないか
こいつは吉田ナツと同じで法的に訴えられないレベルでパクってるだけ
法的に無罪だから許せるとかいう問題ではない
あそこまで黒いんだからパクりましたって認めちゃえば印象よかったのに
でも元々他人のもの盗んで作品作るような人間は性根腐ってるから無理か
>>794 >>791は許す許さないの話してるんじゃなくて、純粋に好きな人にまで
無理に嫌わせることはないって言いたいんじゃないかな
や、「合法」ってところに引っかかってるんじゃね
なんだかいろんな意味で気持ち悪い流れ
とりあえずヤマシタ信者はオノナツメかりすまこ安野岡崎岡野その他諸々の作家に土下座しとけ
上の作家それぞれにある唯一無二のものがヤマシタには一切ないの
もう漫画家がつまんね以前に
ヤマシタのことなんか誰も必要としてないの
こんくらいの奴なら代替えは腐るほどあるんだから
ヤマシタ擁護してる人はあれだろ
普通パリやロンドンに旅行にいって記念に道端に生えてる雑草とか石ころとか持ち帰らないだろ
そういうことしてるの
>>798 誰が擁護してるの?
なんかほんとに憎いんだね。
私もヤマシタは嫌いだし雑誌にいるとイライラするけど、
この流れが擁護に見えるってどうよ。
>>800 俺もヤマシタ嫌いだしあなたもヤマシタ嫌い
それだけのことじゃん
大体ここの大半がヤマシタ嫌いなんだし
ならそれでいいじゃない
擁護とか細かい事いうなよ
気持ち悪い流れだな。
パクしてるのは事実なんだし、次スレからはちゃんとアンチと儲で分けたら?
803 :
風と木の名無しさん:2009/12/03(木) 22:12:23 ID:DbWrGLyaO
ヤマシタをパクシタってあんまり上手くないね
じゃあクリシタか
もうひとつの名前と絡めてうまいこと言えそう
芸人ものはないのか…演劇ものとかありませんか
ていうかぽrのsたr本の存在知ってからずっと
せんせいへの「知ってたら/書いてくれたらいいな」的期待が多すぎて困る
恋なのか
>>803 モーサム・スティングには負けますよ、先生
ヤマシタの描く男は好きなので
台詞も話も全部他の人に任せて漫画描いてくれないかなー一度
この人の作画で稿料と印税を折半する原作者がいればの話だね
パクったからってすぐ親の敵みたいに騒ぐの、正直こわい
別にこっちに被害はないし、たかがBL漫画なんだからその場で萌えれればパクとかどうでもいい
嫌なら見なきゃいいだけの話だし。
ヤマシタ先生今日もおつかれさまです!
>>810 このスレで初めてうなづける認定だ。
809が儲なら、自分がどれだけ矛盾したことしてるんだか
わかってないんだろうなぁ。
まぁ確かに叩きが過剰すぎるなと思うことはあるけど
パクリはよくないよパクリは
人探し程度の魔法が使えて木刀で飛ぶ女子高生のお話があったと思うんだけど
あれにも元ネタがあったんでしょうか。
あの雰囲気が好きだったのでもう一度読みたいけど、朴だったならパク元を読みたい。
椅子時代はリア厨だったので心の底から儲だった。
この人の本を本屋で見かけると、あの頃を思い出して地味にダメージを受ける。
もう勘弁してください。
もう飽きた
この人
>>807 この人の漫画は手段ってかんじがするから
ネームとかほかの人のを使うのは本人絶対いやがるんじゃないかな
>>815 (表現したいものの)手段と言いたいのだろうけど
最初、(のしあがってチヤホヤされるための)手段かと思った
ヤマシタに表現したいものなんかないよね
キャラ設定ありきで山なし落ちなし意味なしの話しか描けない同人誌作家
ぱくりましたとも
うわーおばちゃん上手いこと言っちゃった言っちゃった
さーせん
今まで躊躇してたけど、こないだもー寒のライブ見て、ぱくりましたともの単行本全部処分しようと思った
今なら、だらけとかで買取してくれんじゃない?
821 :
風と木の名無しさん:2009/12/27(日) 20:48:25 ID:D6f53NTwO
822 :
風と木の名無しさん:2009/12/28(月) 17:50:45 ID:ld7xeDZYO
なんとなくぱくりましたともの替え歌思いついてしまった
こうなりゃ恥もなく披露しちゃうよ?
以下替え歌(やずや大蒜卵黄のCMのメロディでヨロ)
ヤーマちゃんのパク癖
パクリ勘違いポエム乱用
パクリ展開ポエム乱用
パクリ銭のことしか頭にないポエム乱用
あーあーパクシタには叶わない
あーあーパクシタには叶わない
スレ汚し失礼しましたノシ
本気で寒いな
今すぐに売りに行け。今ならぱくりましたともの単行本と同人は
高価買取中。再録同人なら1万超えるぞ
スレをみつけて検証サイトにいこうとしたら消えていたよ
最初の本は好きだったんが、知らないうちにパクリになっていたとはw
消えてるよね検証サイト
ちなみに盗作疑惑があがってたのは初コミックスより数年前の
四季賞受賞した非BL作品だよ 今市子さんのパクじゃないかということだった
個人的には完全に黒だと思った
作った人が消したのか、圧力がかかって消されたのか
どっちだろう
801板のスレ落ちたね
人気ねーなw
あ、落ちたのは少女漫画の方かw
スレ汚しスマソ
アフタで連載始まって四季賞デビュー作のパクリ検証サイトが消えた
圧力かもね
早く天罰下らないかな まんがつまんないし
パクリと知って微妙な心境
それ以降素直に楽しめない
憎くて憎くて仕方無い人たちの集まりなんだな
次からはちゃんとスレタイにアンチつけろよ
このスレがこういう状態なのは嫌いな人がファンより多いってことだろ。
つまんないこと言ってないでファンならファンらしいこと書き込めばいいのにね。
だらけとかに売りに行くよりヤフオク出品のがいいんじゃね?<同人
商業誌単行本は刷り数が多いから二束三文だろね。
今日行った新古書店で明楽が2冊105円のワゴンセールの中にあった
飽和状態なのか単に人気がないのか
パク自体もそうだけどその後のバックレっぷりがなー
講談もしれっと連載させてるしさ
検証サイト復活しないかね。あれ見れば一目瞭然なのにね。
パクられた今さん気の毒。何にもしてないのに糞なすりつけられた感じじゃん。
いや今市子にとっては痛くも痒くもないだろ
せいぜいヤマシタのモラルの問題だ
検証サイト見れないんですが、どこか他に検証してあるところありませんか?
ありがとうございます!
予想をはるかに上まわる真っ黒っぷりにびびりましたwww
画像ないのに?
何か自演臭い
ほんとに恥ずべきことだしあってはならないし情けないとゆー…精進したいっす。
似てる=完成度低い、ってことだしね。
自演じゃないよwww
自演する意味がわからん。
情けないとゆー…。したいっす。
もう言葉遣いからして反省の色が見られないね。
「似てる=完成度低い」
これすげー失礼な発言じゃね
「(今市子作品に)似てる=完成度低い」
こうとも読める
普通の読んだら、「(他の作品に)似てる=(その作品としては)完成度が低い」じゃない?
「普通の」ってなに?
普通に、です。
他作品の影響があることは当然として
それを消化し切れていない=似てる=完成度低い
って事かなと思っていた
故意ではないのよ、というアピールとも取れるから
あまり好印象ではないけどね
851 :
824:2010/01/13(水) 19:20:10 ID:8K8kSiZE0
>>835 ヤフオク嫌いだから某だらけで売り飛ばしたんだ。
そしたら分厚い再録2万越・それ以外800円〜4000円
合同誌やアンソゲスト本も1000円以上
もし、ポストカード等のグッツもあるのなら買い取ってくれるぞ
>>851 ありがとう!
押入れの奥から
手ぬぐいとかうちわとかカレンダーとか色々出てきた。
全部送ってみる。
うちわとカレンダーはまぁわかるが、手ぬぐいなんて作ってたのかwww
ゥオシャレw
854 :
824:2010/01/15(金) 10:20:15 ID:HJN+V31N0
>>851 何度もゴメン
店舗によって某だらけは値段が違うから問い合わせてから送るといいよ
東京=大阪>>>名古屋で値段が全然違う。
どの店舗でも買取価格リストがあるからタイトルを電話で言うと価格を教えてくれるよ
HPの買取情報にも載ってるが情報が古い為電話が確実
>>835 私は824じゃないんだけど、だらけに問い合わせてみたので。
再録の分厚いヤツの買い取り価格。
中野 3000円
池袋 15000円 でした。
2万のところもあるって話だったけど、
面倒だったので2件目に電話したところに送りました。
ずっと大事にしてたけど、ちょっとすっきり。
856 :
855:2010/01/18(月) 22:21:00 ID:A6csf7fQ0
ごめん間違えた。
中野には03の値段を聞いたんだった。池袋にはラスト。
これじゃ比較にならない。営業妨害したかもしれない上にスレ違いだ。
もう寝る。
>>850 どういう意味合いにしろパクリだと騒がれているのに、
一社会人として、世間に公表している場でそんな雑な言い回しはないと思うわ。
子どもじゃあるまいし・・。
下手したら裁判沙汰にもなりうることなのに、真摯さや事の重大さが全く感じられなくて驚いた。
漫画家は社会に出ずにデビューする人が多いから
社会性がない人が多いとはよく聞くけど・・さすがにこれは行き過ぎ。
アフターヌーン読んだけど、今度はフラワーオブライフやりたいのかな…と思った
>>858 読めるんだ えらいな
アフタ毎号買ってるけど絵が受け付けなくて読めない
こいつの連載部分だけ金が無駄
え??アフタで連載してんの?この人
四季賞パクリはどうなったんだ?
>>860 なかった事になったんじゃない?K談社パワーでw
アフタスレでは大好評でっせ
社交ダンス漫画
自演乙w
大好評www
立ち読みした印象は
背景白い
躍動感がない
ダンス知識をキャラ動かさずに一気読みで説明
意味のない見開き(白い)
だった
いつもどおりだ
>>866 タッ
ザッ
はぁっ
これらは健在でしたでしょうか。
あとモアイ。
>>867 さすがにそこまではチェックしてなかったww
タッ
モアイ
へにょへにょふきだし
はあったよ
>>868 ノシ d
アフタスレ見てきたけど、大好評wなレスっていうより
ときどき猛烈に臭うマンセーレスが上がってるだけにしか見えなかった…
つーか相変わらず「これが描きたい!!」っていう熱意じゃなくて、
「こういう青春キラキラ漫画も描けるアタシ」とか「みんなこういう漫画が読みたいんでしょ?w」
みたいな自意識を感じるわ…
社交ダンス別に対して好きじゃないんだろうなあって言うか…
>>869 いつもはもっとレス少な目なスレなんだけど
マンセーレスで増量してるw
ならアフタスレで社交ダンスこきおろしてみ
反応みようぜw
この人って引き出し少ないというか
何の漫画でも同じような雰囲気しか出せないよね
気だるげオサレでエセリア充でダヴィンチ
ダヴィンチってどういう意味なの?
あー、あの本よくBLの特集やってるもんねw
私はテレプシ目当てで買ってるけど、他のページは読まずにテレプシだけ取り外して残りは廃棄。
>>872 アフタスレ見てみw
やっぱ信者いたww
カラーはかわかみじゅんこみたいに塗りたいのね。
パクってばかりいると脳味噌ひからびるだろうに。編集サイドは使いやすいんだろうね。
練習シーン男子もあったのに女子部員の可愛さにやられた…
男子かようえーの予防線もあざとすぎずイイ!感じ
予告的ラストにうっすらとした腐萌え要素が生まれそうなヨカン
>>878 イルミナシオンだっけ あれの表紙がかわかみじゅんこに似てると思った
パクってほどじゃないんだけどパッと見の印象が
>>880 かわかみじゅんこさんを失礼ながら知らなかったので
密林で検索してみた
あかずのふみきりというのがそっくりな印象
中身でも他にあるかもしれないね
「イルミナシオン」と「あかずのふみきり」をならべたらなかなかにオツですよ。
カラーはかわかみ、絵や擬音は雁須磨子その他、話は小説から漫画から山盛り。
>>881 そうそうその本! よくある構図だけど色合いが似てるから既視感があるんだよね
ヤマシタさんってどこかでみた構図と
自分で考えた構図が頭の中で区別つかなくなってるのかなーと思った
雑貨屋で「あ、これなら作れそう」飲食店で「これ、家でつくってみよう」
そんな風景は世の中数知れずありますが堂々と「私のオリジナルです!これが私の感受性」
そこに編集が悪のりして生まれたのがパクリマシタトモ・パクシダール画伯。
私はヤマシタさん好きです
このスレではよく人となりが叩かれていますが
私は少なくとも一般的な作家さんよりもファンを大切にしてくれる良い人だと思ってます
作品自体もあとがきも、変に媚び媚びしてないし好きです
話ぶったぎってすみません
ヤマシタ自演乙
> このスレではよく人となりが叩かれていますが
「人となり」?「パクリ癖」の事?
ヤマシタなんて作者>>>>>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>読者
って思ってるの丸分りじゃねーかw
あれだけ馬鹿にされてて「大切にしてくれる良い人」って…マゾなの?
ヤマシタファンはマゾなの?
まあ作者の人となりを知りたいタイプの読者にとってはBGMとか作品ごとの解説?みたいな自己顕示も
「ファンサービス」として嬉しいんじゃないかな。私も高校生くらいまでは神のこと知りたい!とか思ったし。
しかしプライベートを覗かせない作家がサービス悪いとは思わないが。
ヤマシタって、インタビューで漫画を描くときに気をつけてることは?
と聞かれて「担当さんに喜んでもらえる漫画を描くようにしている」
って言ってたような。
普通この場合読者じゃねえの?って思った。
まあそんだけ。
892 :
風と木の名無しさん:2010/02/13(土) 08:25:13 ID:8cvtoUn/O
この手のスレを見ていつも思う。アンチスレならアンチスレとせめて記載して欲しい…誰かの苗は誰かの萌え。ファンにしたら楽しく語ろうとしたのに「ヤマツタはここがダメだ」とか言われたらショックだよなぁ…。
まあアンチスレと分かった以上、別に粘着するつもりはないのでww
アンチスレとして立てられたわけじゃないスレがアンチスレになってしまうほど
アンチが多いのが現実なんだよ
そういうのを察せず書き捨てていくのがこの人のファンのクオリティの低さだな
書き捨て…?アンチスレに信者が首突っ込んだって返り討ちに遭うだけじゃんwww
ひとつ言わせてもらうけど、自分等が好きな漫画家のことこんなにボロクソ言われたらどう思う?腹立たないか?と…
とにかくこういうスレはホントチラ裏でやってくれと思うわけ…ハイハイ、粘着しない宣言したしさっさと去りますお\(^O^)/
(笑)
頭悪そうな人だったね
まあもう二度と来ないらしいからいいけど
せっかく久しぶりのファンなのにさびしいほど頭悪そうな人だったな
余計悲しくなるからやめてやれよ
もともと元ファンが大半なんだよなこのスレ
自ら頭の悪さを露呈して行ってくれるとは親切なファンだなあ
> 自ら頭の悪さを露呈
おっとヤマシタの悪口はそこまでだ
そろそろ次スレ考える時期と思うけど
テンプレに四季賞パクを文で説明したものを載せるのはどうだろう
検証サイトはつぶされたようなので ここでほそぼそと残すというのは?
たしかパク後しばらくしてアフタに読みきり載ったんだ
その表紙に「本当は四季賞だった」みたいな文章が載ってたのに
いつのまにかふつーに何事もなかったかのように四季賞作家扱いに
戻ってるのが不思議でならない
>>901 そこまでやるならあなたが音頭取って検証サイトを復活させればいいと思うよ。
>>901 検証サイトがなくなったのは事実だが、つぶされたのか作った人がサイトの更新料などを
払わずつぶしたのかは誰にもわからないよ。
思い込みで書くのはやめよう。
四季賞から2年後ぐらいにアフタに掲載された時は、次号予告の時点で
「四季賞受賞から○年○か月ぶりに帰ってきた!」みたいな内容のアオリが書かれていました。
まぁ私はその作品は読み忘れてるうちにアフタを捨ててしまったので、実際のところは知りませんがw
憶測だが、四季賞取ったころと編集部の人間が変わったとかなんじゃ?
パクが発覚して干された後BLでそこそこ名前が売れたから、入れ替わった後の編集が
アフタに呼び戻したとかそんな感じじゃない?
帰ってきたwらしいし。
905 :
風と木の名無しさん:2010/02/14(日) 20:23:19 ID:bBhcw89qO
あと半年ぐらいでブクオフ平置き作家だろうね。
いまのうちに稼がねば。
そもそも四季賞取ったから即デビューできて連載もらえるってわけじゃないからね。
四季賞ってぐらいだから、年に4回あるわけで受賞者はいっぱいいるから。
「パクが発覚して干された」ってのもこのスレでの憶測にすぎない。
907 :
風と木の名無しさん:2010/02/15(月) 02:29:58 ID:TV7GiGLs0
つーか、最初の検証サイトも今先生の盲目信者が作ったのが見え見えであんまり信憑性ないし。
それは当時のログ見ても明らか。
むしろあんな騒ぎにされて今先生が気の毒。
検証サイトが消えた後に新しいサイトが立ち上がらないって事からも、お察し。
本当に疑惑があるなら、別の人が新サイト立ち上げたっておかしくないじゃない。
限りなく白に近いグレーなのを、ヤマシタさんのアンチが無理矢理黒に仕立て上げようとして失敗してるんだよ。
四季賞以外にパクリと言われてるのだって、トレスした訳でもないのにほぼ言いがかりに近い。
それを出版社も分かってるから、冷却期間を置いた後に連載もたせてるんでしょ。
自分は楽しみにしてる
あの基礎の無さで何処まで出世してくれるか
一般じゃさぞかし高評価で売れ売れなんでしょう?
>>906>>907 そう言ってるそれ自体が推測の域を出てないんだがね
それとも実情をご存知の関係者か
とりあえずスレタイにアンチって入れたら?
山下の作家スレがあるみたいで不愉快
>>910 文句があるならてめえがやれや
と言われるの分かって言ってんのお馬鹿さん
どこのスレでも口だけのヤツの提案なんて相手にもされないよ
偉そうに提案するなら自分が行動しろ
話はそれからだ
>>907 すげえ あれ見て限りなく白に近いグレーとか
殺伐としすぎw
ここを信者ホイホイにしたいだけのやついるだろww
アンチスレは作るべき
アンチスレ作ったら、正当な感想に反対意見が交じっただけでも
アンチ池って言われることになるよ。
それこそ儲の思う壺。
だいたいこのスレあたりがキツイんだよ。ファンの感想叩き過ぎ。
ファンが、ここが好きっていう部分を必死に潰そうとしたって、
スレが嫌いになるだけでアンチにはならないと思う。
ヘー、って思うだけでスルーしてればいいのに。
正当な感想といってもスレを読む限り
パクリ問題を延々とループしているようにしかみえないよ
実質ここはアンチスレみたいなもんなんだし
住み分けたほうがいいと思う。
過疎る
ひとりの作家で複数のスレ立てはNGだったような
風前の灯
自分はアンチの部類だと思うけど
粘着アンチが気持ち悪いんだよなこのスレ
叩くことに妙に馴れ合っててキモイ
>>920 それだw
なんか気持ち悪いと思ってたのがすっきりした。
みんなキモイ
みんながんばれ
面白い漫画家かそうでないか。それだけだろ。
売れてるなら面白いんだろ。
自分は苦手だけどな。
検証サイトできる前にねこぜ読んでうげーっとなってから時間が経ち、
最近よく見かけるから面白いのかな〜ってスレざっと読んだんだけど
>>672で呆れた
アンチとファンの意見どっちも聞きたかったけど、作家がアレだからしょうがないな
好奇心でも手を出す気が失せた
感想や好みなんて人それぞれなのに、ちょっとでも好意的な書き込みがあると鬼の首でもとったように総叩きなのはどうかと思う。
ヤマシタをたたくのはわかるが、ファンまでボッコボコにするのは見苦しい。
アンチスレと明記されてないなら、好意的な意見があってもいいはず。
その好意的な書き込みとやらがなんつーか抽象的過ぎてだな…
自分は割とこの人の漫画面白く読んでる方だが、アンチ意見の方が説得力あって困る。
僻み入ってる本人批判はどうかと思うけどな
私はアンチだがこの人の作品に漂う所帯じみた、まあ貧乏臭いとこならけっこう好きだ。
子沢山一家の話あったけどああいうの描いてれば良かったのに似合いもしないオサレに走って……。
928に同意。所帯じみている話は結構好きだった。でももう過去の話だww
この人のオサレとギャグは寒い。
信者が叩かれるのは単に痛いからじゃ…
黒い羽の頃は、色々工夫したシチュエーションに挑戦する
意欲的な人でいいなって思ったんだよな
それが一瞬で寒い勘違い漫画家に
ラヴいとかなんだよダサすぎ
詳しく知らんが数少ない書店で買ってるBL作家だなぁ
なんか薄味だからちょっとヒくぐらいどぎつい執着もの描いて欲しい
くいもの処と黒い羽のSMとか好き
あとバレンタインとオジサンのメール盗み読みする女子のやつ
なんだかんだで、あんたら結構ヤマツタ好きだねw
私はヤマシタの漫画好きだよ。
でもあとがき読むとなんか自分の中学校の時の卒業文集を見せられた気分になって
恥ずかしくなるからあのあとがきだけはどうにかして欲しい。
ヤマシタはそこそこ好きだなあ……あんまりBL漫画知らなくて適当にタマに買うだけってのもあるけど
ホゲーっとしたいときに読む本としてはオススメ
この人は作品どうより本人がアレだから叩かれてるんだよな
それでも神だから許せると言うほどには作品もアレだしな
この人の漫画最近知って、すんげぇ好きになった。
けど、アンチ凄い多いんだね…。
確かに、後書きとかプライベートが垣間見えるところを読んで「性格悪そうだな」とは思ってたけど。
パクりについても詳しく知らないけど、人間性はよろしくないということを肝に銘じて読み続けます。
なんだかんだ言って作品は好きです。
作品が面白いので人間性とかどうでもいいや
ここにはヤマシタの作品とかpgrの人だらけだけど
実際にはつまらんものもあれば読んでグっと来るものや一癖二癖あるものも描くし
ただのエロだけのBL買うくらいなら話が作りこんであるヤマシタ作品は好感が持てる
アレだな、人がいなくなった途端アタシはヤマシタいいと思う!!とか書き始めるんだな
意気地なし
もーじゃあここアンチスレでいいじゃんアンチ意見しか認めないみたいだし
次スレ立てるならスレタイに【アンチ専用】【信者お断り】とでも入れとくね
山下面白くないんだもんなー
ただ単純に
へたくそだと思う
全部セリフで説明しちゃうとことかマンガの意味ないよ
けど小説書ける文才はないと思うし
あとアンチの意見しか認めないってそんなのお互い様じゃん
大体認めなきゃいけないルールでもあんのかよ
自分は穏やかにアンチの意見認める器もないくせに
うんじゃあアンチスレでいいよね次から?^^
住み分けしようねー
少女漫画板の方にもろくに動かないスレが立ってるっつーのに
さらに細分化する気か?
だったらもう次いらないだろ
細分化とか必要なくね?
今このスレのスレタイを「ヤマシタトモコアンチスレ」に変えればいいだけ
別にファンスレは必要ないだろ
最初からアンチスレと銘打っておけばファンだって近寄らないだろうし
947 :
風と木の名無しさん:2010/05/20(木) 18:02:53 ID:ZRiVd19CO
何でそんなに必死なの?気持ち悪
ヤマシタ自分も好きだけど、
前に覗いたときは本気で書き込めない空気だった
なんつーか、ただ「好きだ!」「おれも好きだ!」みたいな恋愛じゃなくって
感情の微妙なねじくれを描いてるとこが好きだなぁ
ギャグっぽいときのちょっとしたやりとりも笑うし
あと靴の描写が好き
なんか、あまり映画見たり本読んだり、アンテナ張ってない人たちには新鮮だったり
オリジナルに感じたりする「工夫」が凝らされている漫画を書くんですよ、この人は。
上手いんです、「小手先」が。
ただ、元ネタを好きだったりすると「冗談じゃない!元を知ってんぞ!パクんなよ!」って思うんです。
真っ黒パクリと言えないごまかし上手なのが憎い、かな。元ネタ知ってると、ほんとうっとうしいよ、この人。
それだけはわかってほしー
>>949 うざいなぁ…
「ヤマシタせんせいの魅力をみとめてください!」なんていう気はさらさらないし、
嫌いな人がいるのは何らかまわんけど
なぜあなたの嫌いな理由をわかってあげなきゃいかんのか
しかも人の趣味貶めてまで
アンチは無視でいいよ
書き込んでても噛み付かないで黙ってアンチスレ誘導してスルーでおk
>>948 この人の靴の描写いいよね
お洒落系キャラの先の尖った靴とか上手に描くなーと思う
たまーにからだのバランスおかしかったりもあるけど綺麗にまとめてあるし
絵柄もすっきり系なのにたまに攻めが凄く可愛い系男子だったり(恋の話がしたいとか)
色んな引き出しのある作家さんだよね
この人から中二病取ったら何が残るんだろう
最近ようやく絵柄にワンピ臭が抜けてきたのは良かったと思う…
ワンピの二次やってた?
テンプレBL読んだ後はこの人の漫画読みたくなる
受けが華奢で女みたいに可愛いみたいなテンプレ系じゃなくて
比較的受けも攻めもあんまり身長差なかったりするからなのかも
あと見た目的にこっちが受けじゃ…?と思うキャラが攻めだったりで新鮮なんだよね
テンプレが好きだから最初読んだ時は抵抗あったんだけど
むしろその新鮮さが気持ちよくてファンになってしまったw
957 :
風と木の名無しさん:2010/05/22(土) 10:41:15 ID:9kPWRJc4O
なんていうか…
底が浅い感じがするよね
ワンピの二次やってたとか出てるけど
なんか自分で自作品の同人やってるノリがする
どうしたってプロの器ではないよね
958 :
風と木の名無しさん:2010/05/22(土) 11:21:41 ID:h1rZIFgMO
明楽と、黒い羽は好き。
他はなんとなくオサレなだけで何を伝えたいのか分かんないし、萌えない。
959 :
風と木の名無しさん:2010/05/22(土) 12:50:25 ID:9kPWRJc4O
なんていうか明楽も黒羽も一言でいえば
どっかで見たような構図ばかりだし
浅い
まあ売れてるっていってもワンピースの百分の一程度だし
このまま一生うだつの上がらない作家としてダラダラやってくんだろうなあ
いやいやいや、ageる必要なくね?
浅くても深くてもテンプレ、面白いと思えればいいんだよね。
最近のこの人の漫画は「深いっぽく見せてるだけで浅くつまらない」。
ヤマシタを人に勧めて「私は深い話だって気づいてる」ってアピールしたい人は分かるんだけど、壮じゃない人は何を面白いと思ってるのか聞きたいなぁ。
BL読むときにそんないちいち考えないんだが…
単純に萌えポイントが合うか合わないかとか
ギャグのノリが合うか合わないかとか、そんなもん
あえていうなら、どの作品も「一杯一杯になってる男の人」の描き方に萌えるかなー
なんか
>>961だの
>>949だの、
嫌いな人の意見のほうが高尚様っぽいと思うよ正直
>>962 なるほど。
自分がキャラ萌えしない人だから気づかなかったけど、確かにこの人の書くいっぱいいっぱいな男は嫌いじゃないかも。
あと小汚ない髭面キャラは見た目が好きだ。
なかなか書いてくれる作家がいないから、つい手に取っちゃうんだよなー。
いちいち難しいこと考えようと思って読んでなくても、読み終わったあとに「ん?なんかオサレっぽい終わり方してるけど何が言いたかったんだ?」って思うだけなんだけどな。
考えさせる系の後味の悪さは嫌いじゃないから、黒い羽らへんは好きだった。
最近の、考えさせる材料もなくただの尻切れとんぼみたいな後味の悪さは、好きな人は「モヤモヤする!気持ち悪い!」ってならないのかな。
その気持ち悪さがいいのか?
>>963 BLに限らず、小説だって映画だって、ただ淡々と心情描写する作品の面白さってあると思うがね。
BL読む場合はそこに「萌え」って価値判断が入るってだけで。
まあ好みの問題なので、
ヤマシタ作品は(自分的に)浅い=つまらない、でもどうぞご自由に、なんだけども。
「自分の萎えは他人の萌え」ってのがお約束の板で、
「好きな人はわかってるってアピールしたいだけ」だの「オサレっぽいけどつまらない」だの
作品とそれを好きな人を貶めることを平気で書き込めるのって、かなり異常事態だと思うよ。
>>964 >「好きな人はわかってるってアピールしたいだけ」だの「オサレっぽいけどつまらない」だの
>作品とそれを好きな人を貶めることを平気で書き込めるのって、かなり異常事態だと思うよ。
凄い納得した
結局自萌え他萌えなんだから双方の意見を尊重すれば言い争いなんか起きないってことだね
967 :
風と木の名無しさん:2010/05/22(土) 23:19:40 ID:N3QKeJTWO
此処、アンチスレじゃ無いの?w
安置スレだと思ってた。
つかいきなりわざとらしい儲レスで賑わいだしたから、
一般で思ったように振るわなかったのでBLに戻ってくるつもりなのかなと。
BLは卒業したんじゃなかったのー?
2ch脳にもほどがあるな
そもそもアンチスレって書いてもいないのに、
声のでかい人らが他追い出したんだろっつう
次スレどうしようか
少女漫画板のほう見たら、次からそっちに統合って話もあるみたいだけど
ここと少女漫画板統合して1つにまとめて漫画板に立てるとかって話になってるから
次スレいらないと思うよ
972 :
風と木の名無しさん:2010/05/23(日) 01:19:41 ID:oZCziJlVO
漫画板でBL的な話すんなよ?
sageもしない人に言われたかないけど、実質BL時代の読者ばっかりなんだから
作品語りしたいって時にBL抜きなのは無理がないか?
向こうでスレタイにBLって入れようかって人がいたけど、自分もその方がいいと思う
>>973 1にsage進行って書いてなかったから知らなかったわ。普段この板来ないし。
向こうでBLの話しても荒れるだけだと思うけど。
BLの話したいならこっちですればいいのに。
だいたいこの人のBLってエロ無しで雰囲気的なものや心理描写の方が目立つからな
あとはBLだけじゃなくてこれから一般向けのものも描いていくだろうし
スレ細分化するよりはまとめてしまった方がというのもあるし
少女漫画板の方のスレだって普通にBLの話はやれてる
ハードコアなBL語りをするために801板があるけどヤマシタの漫画にハードコアのBLは…w
>>974 まあ向こうのスレのルールの話は向こうで話すからいいよ、こっちに口出してくれなくても
板の空気読めないうちはROMるほうがいいんじゃないの
>>975 そうだねー、ヤマシタ作品でエロ話したいかって言うとそうでもないからなぁ。
向こうのスレで、もしもBL作品お断り、ってなったら、
一度総合スレに持ち帰って話せばいい話だしね
梅
なんで埋めるの?
まあどうせ合流するから埋めちゃってもいいけど
梅
うめー
うめ
うめたらあっちと合流梅
う
め?
うめとくよ
今日もうめうめ〜
うめうめめ
うめる
うめうめめ
うめうめめ
梅
うめうめ
うめ
うめうめ
うめー
うめう
999!
1000 :
風と木の名無しさん:2010/05/28(金) 12:37:52 ID:CQW6el8NO
1000ならヤマシタ漫画家廃業
1001 :
1001:
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;;; :::: .. ゞ.
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ゞゝ;;;ヾ :::,r' ` `
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iii;;::i ` ` `
iii.;;:i,
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このスレッドは桜にさらわれました。
月が見てるので、新しいスレッドをたててくださいです。。。
カオスでマターリ
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