身も心も、攻めは攻め、受けは受け。
体が固定なのはもちろん、心の中まで固定なキャラと関係に萌え!
そんな「身も心も攻め受け固定」な801が好きな人のためのスレです。
攻めは(指や道具含めて)
・突っ込む側
・突っ込みたいと思う(突っ込まれたいと思わない)側
・突っ込まれたいと思われる側
(第三者が攻めに突っ込みたいと思うのはNG)
受けは
・突っ込まれる側
・突っ込まれたいと思う(突っ込みたいと思わない)側
・突っ込みたいと思われる側
(第三者が受けに突っ込まれたいと思うのはNG)
『逆転は絶対に起こらない』が基本かつ大前提です。お願いします。
ここはまったりと身も心も固定に萌えたい人が集まる場所です。
嗜好の違う人を否定するようなレスや、過度の愚痴には気を付けてください。
sage進行。980を取った方が次スレを立ててください。
前スレ : 身も心も攻め受け固定に萌えるスレ3
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1217249189/
>>1さん立て直し乙です
固定スレはオアシスだから嬉しいな
これからも生涯固定だ
>1
乙。自分も昨日立てようとしたけど、規制中で無理だった。
PCバイダがPINK板だけ規制されてるorz
1おつ!
前スレ落ちてたんだね
980だと遅すぎるのかな
一日レスないと落ちちゃうから
970くらいにしたらどうだろう?
>>8 それぐらいがいいかもね
新スレが立ってれば万が一現行スレが落ちちゃっても迷子が出ずに済むしね
新スレでも身も心も固定萌え
1乙!
12 :
風と木の名無しさん:2009/04/17(金) 21:05:37 ID:9AkUWMezO
>1 乙!
このスレがあって本当に良かった。
やっぱり受け攻め固定が一番!
禿同!やっぱり固定が一番!
大好きなあの子は絶対に攻めで、そんな攻めが可愛がってるあの子は絶対に受けだ
マイ神が過去の日記で固定の素晴らしさを語っておられた。すごく嬉しい!
やっぱり同じ嗜好の固定サイトさんはすごく安心して通えるな
>>15 そんな神のいるジャンルにハマりたいわ…
最近萌え始めた某ジャンルのAB。体格差もあってABが多数派で
「やたっ!」と喜んだのも束の間、新キャラCが出てきた途端、
C×A×Bとか、A×B前提のC×Aがわらわら沸いてきた…orz
今度は固定サイト多いかも?と思ってただけに早くもテンション下がってます…
>>16 ああ〜、それ個人的に一番地雷なパターンだ。
Aが人気あったり、AとCの腐女子的に萌える絡みがあったりすると発動しやすいよね。
体格差カプもそのカプ内での逆転はなくとも、他キャラとのカプなら役割逆転おkな人もいるから
完全に安心して通えるサイトって結構少なかったりする。
もしAとCの関係に萌えたとしても、自分なら絶対A×Cやるのになぁ。
Cも攻めだと思ったらカプらないけど。
前のジャンルは、Aが一番人気あって、原作ではABが組んで仕事してたから、
この二人の組み合わせが多くてBが背が低かったから、AB9割だった
でも本心はAを受けにしたかったんだな
AにちょっかいだすCが登場したらみんなCAに乗り換えちゃったよ
それで前のジャンルはやめた
>>15 前ジャンルまでそうだったなぁ。好きなサイト・サークルさんは固定ばかりで。
それが現ジャンルにハマったら日記が地雷になったよ。
ABサイトなのにBA・CAの萌え話を語りだすとか…。orz
それを見てしまうと、前まで大好きだった話にも萌えられなくなってしまうんだよなぁ。
自分も読めなくなっちゃうな。
書かないけどor書けないけど萌えるから日記で語って発散する人って結構いるよね。
そのせいで自分は自CPサイトさんの日記が怖くて読めないチキンだ。
作品でも日記でもどこで語ろうが創作しようがAは攻、Bは受!って人はなかなか出会えないな。
固定さんが一人でもいたらそのジャンルで頑張れる。複数いたら楽園だ。
固定が多いかっていうのは原作や本尊の問題だけじゃなくて
ジャンルでどういう人達がいるかにもよるよね
前々ジャンルは一見リバ多そうな同世代の成人男性同士だったけど、
超大手クラスの人が何人も受攻固定で描いてたせいか
リバはかなり少なかった
>>19 ずっとA×B固定の神だと思っていた方が日記で
A×B以外だとC×AやD×Aがウマウマ(^q^)
発言をされていてリアルにorzってなったのが、まさにさっきだ
>それを見てしまうと、前まで大好きだった話にも萌えられなくなってしまうんだよなぁ
超同意だなぁ 神は悪くないんだけどなんだか切なくて作品が読めなくなった
______
|←樹海|
. ̄.|| ̄ オワタ┗(^o^ )┓三
|| ┏┗ 三
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
まさにこんな気分・・もう神の日記は読めないよ・・
ジャンルスレもA受の話しかないんだぜ・・
ジャンルスレはおそろしくて覗けない((((;゚Д゚)))
一度、作品は知ってるけど801萌えしてないジャンルのスレ覗いたら
受け攻め逆転リバ乱交なんでもありで、絶対に自ジャンルのスレは見れないなと思った
自分のスルー能力が高ければ萌え話にだけ乗っかって楽しくやれるんだろうけど
攻め受け固定は801やるうえで一番外せない事だから、多分一生無理だろうな
ジャンルスレで叫べない分、自サイトで生涯Aは攻めでBは受けじゃー!って叫ぶ事にする
自分もジャンルスレは怖くてダメだなあ。
以前は自分の固定萌えを熱く語ると、同志の賛同もあって楽しかったが、
その楽しさより、逆リバを見た時のダメージの方が何倍もデカくなって、見れなくなった。
透明あぼーんしようにも、NGワードをキャラ名にする以外に地雷避けの方法がなくて、
それだと萌えレスも一緒にあぼーんされてしまう。
結局、ジャンルスレは見ないのがベストなので、今は自分のサイトに引きこもってる。
他カプに気は遣わなくて済むから楽だが、正直寂しい。
25 :
風と木の名無しさん:2009/04/21(火) 23:57:00 ID:HTMKoy7K0
+.゚*ヽ.☆゚゚*ヽ.★゚*ヽ゜☆・腐女子はマンコ以外に価値なし*☆+.゚ヽ゜★゚*ヽ.☆゚+.゚*ヽ
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腐女子…それはオタクの中でも最もキモいとされる劣等生物です
生物学上は女なので彼氏は出来やすいですが、その目的は性処理道具
文字通り、肉 便 器ってやつですね♪
そんな腐女子に女子ってつけるなんて…男性はもちろん女性も許せないのでは?
そ こ で !
良いこと思いついたんです!いっそのこと腐女子の事を…
「腐マンコ」って呼べばどうかな?
私達は「腐女子はマンコ以外に価値なし」をスローガンに
腐女子=腐マンコ化運動を応援します♪
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+.゚*ヽ.★゚゚*ヽ.☆゚*ヽ゜★・腐女子はマンコ以外に価値なし*★+.゚ヽ゜☆゚*ヽ.★゚+.゚*ヽ
愚痴なんだけどごめん
書店委託で好みのAB本があったから購入→読んでみて良かった!サイトあるのか!行ってみよう!
で、サイトに行くと・・・
そこはA萌えのA絡みカプならなんでも有り!なサイトでした・・・(吐血)
更にABが本命ってわけでもなく、AB・BAと同等にCAの扱いが大きく
本もガッツリCAで18禁本何冊も出されてたので二重のショック
ワタシ・・・ABしか受け付けないんだ・・・特にCAは鬼門なんだ・・・
せっかくの良い本が、苦い気分でしか読めなくなりましたorz
事前調査、大事。
>>26 そのガッカリ感
わかるぞ、わかるぞおお!!
過去B受け、ABメインで活動していた神がいたんだ
その神のABは理想で、感想も送りまくり本全部買ってた
そしてついに神がジャンルから離れる時、最後にAB本で分厚い本を出してくれて
宝物にしようと買ったんだ
本は、最高でした
ABの馴れ初めから一度別れ再会するまで…泣いた良かった
しかし、後書きに
再会後はBAになると思う
という一文を見つけてスッと感動と萌えが醒めた
ABだけじゃなくBは受けで扱っていた方だから安心しきっていたのも悪かった
ある種トラウマになりました
それから自サイト表記はもちろん
他ジャンルだろうが、サイト持ちの友人にはカプ表記を徹底するように呼びかける煩い奴になってしまったよ…
ここが2でなかっry
本当にここのスレ住人と愚痴りあいたい
>>26 自分も書店委託で何度かやったことあるから分かるよー
最近は買う前に商品ページや検索からまず作者サイトに行って確認するようにしてる
あと個人的にABしか受け付けない、CAが鬼門というのはとてもわかる!わかるぞー!
てかここの報告見てると結構後書きで「この先は逆になります」と言う人がいる事に驚きだ
運が良いのかジャンルによるのか、今まで一度もそれ系の後書きには当ったことがない
AB本なのに「BAっぽいかもw」とか「A受けも好きですw」とかなら当るけど…orz
寂しいことかもしれんが、後書きがない本が一番安心して読めるかもしれん
>>27-28 うう、共感ありがとー!ちょっと慰められたよ・・・
>>27 うわぁ・・・これは本当辛い出来事だな・・・
それまで全部大好きで最後に集大成的な神本出してくれて、なんて理想の幕引きなのに
なんで最後にちゃぶ台ひっくり返す様な事しちゃったんだろうね
それまでに作者のそういう嗜好を発表してるならまだしも、
前触れも無く最後にそれは裏切りに近いよ・・・
文句言っても良いレベルじゃないかな
トラウマになるのも分かる
カプ表記徹底はそういう悲しみを生まない為にも大事だ
煩いくらいの方が双方にとって良心的だよ!
>>28 見習いたいわー、事前確認の必要性を思い知ったです
分かってて買うのとじゃ大違いだしなぁ
「この人初めて見る人だな〜」と思ったのに調べなかったのは自分の落ち度でした・・・
自カプのサイト回りまくってるから「知らない→ご新規さんかオフ専の方」とばかり思ったんだよ
己の視野の狭さを噛みしめた・・・
リバも嫌だけど、それ以上に自カプの攻めが本命以外の受けになってるのは
すごい嫌悪感あるよね!同意が得られて嬉しい!
私は受け攻め固定以上にカプ固定観念が強いから
本当に安心して閲覧できるサイトはかなり少ないわ・・・
私も後書きでその後リバ発言は昔当たったことある
というか、後書きで凹まされる事はそれなりにあった
我が侭かもしれないけど後書きとかは、制作中のエピとか
本に籠めた思いとかそういうのだけがいいなと思う
あと本と違うカプに関して書くのは本気で要らないわ・・・
攻めA贔屓にしてるAB固定だからか、BAもA受けもいいですよ^^という拍手が時々きた
そろそろ耐えられないので固定バナーはっつけて注意書きにも固定だと書いてやった!
同じ攻め固定さんと仲良くなれますように…!受け固定さんでもいい!
とにかく同じジャンル同じカプで固定萌え語りがしたい!
久々に見つけたAB固定サイトさんの日記を読んてたら、
CAもDAも大好物ですー…との事…orz
ABオンリーのサーチで見つけたサイトだったばっかりに
余計にショックが大きくてもにょってしまった
そのサーチに登録している時点で、AB以外のCPの事を書くのは
まずいなーとか思わないんだろうか
後、AB固定と表記しておきながら
AB前提のCxAのA受けとか…固定の意味解ってる?と叫びたくなる
>>30が同カプだったら、今すぐ熱苦しい拍手を送るのに!
大抵攻め固定で攻めファンの自分はいつも孤独だよ…
一度で良いから、同じ攻めファンと思いっっきり攻め萌え語りしたい…
>>31 ABサーチっていっても、「ABオンリーサイト以外登録付加」じゃないよね?
大概「ABイラストやSSが一つでもあれば登録可だし
それに作品はABオンリーでも日記までオンリーって人はほとんどいないかと…
後、「固定」の意味が分かってないと言うか、「最終的にABで終わる=AB固定」と
考えてる人はかなり多いと思う
多分その人の「固定」っていうのは「カプ固定」のみで「攻受固定」までは含まれて
ないんだろうね
>最終的にABで終わる=AB固定
あるある
逆カプは地雷でも、ほかの組み合わせだと受け攻め固定じゃない人って結構いるよね
萌えキャラ=受けの人より、関係性で受け攻め決めるのが優先って人意外に多いのかな?
>>33 萌えキャラ=受けの人よりって?
そこはキャラで攻め受けを決める人より、じゃないの?
固定を「カプ内での攻め受け固定」の意味で使ってる人はほんと多いね
だからサーチとかで固定カテゴリにチェック入れてABサイトを回っても、
ABは逆転なしだけど他A受けB攻めもやってる人に普通に当ったりする
自分は「誰とカプっても攻め受け固定」の意味で使ってるけど、
同人全体で見ると「カプ内での逆転なし」の意味で使われてる方が多いのかもね
「A攻め固定」とか「B受け固定」とかのカテゴリがあれば役割固定だって分かりやすいんだけどな
>>33 >逆カプは地雷でも、ほかの組み合わせだと受け攻め固定じゃない人
こういう人は、前に話題になった相対評価で攻め受け決まる人が結構いるのかも
>>34 あーごめん自分基準で言っちゃったけどそういうこと
ABの人がCAもやってると本当はBAやりたいんじゃないの?って思ってしまう
Cに対しては受けだけどBに対しては攻めです私のカプ観キャラ観がそうなんですって言ってても
結局は「Aが幸せなら受け攻めとか何でもいい」ってなるパターンいくつも見たから
読むだけならいけるとかね。もちろんそうじゃない人もいるだろうけど…
私は逆カプリバの方が辛いタイプなんだけどCAもBAの兆候と思って心の準備をしておくよ
そういう人は最初からBAやる気もするけどね…
逆になるのはやっぱ気持ち悪いんじゃない?
自分は萠えキャラが受けは絶対譲れないけど、
例えばA→Bっていう関係ならAが攻めBが受けじゃないと落ち着かない人だったら
C→Aがあったら普通にCAにはするだろうけど、BAには絶対思えないという風に
↑自分もそういう関係性じゃないと落ち着かなくて、萌えキャラに矢印出してるキャラだけ攻めにする
自分は攻めに矢印だしてるキャラがいても、全くその関係には萌えないので、CAはやらないけど、
固定にこだわりない人で、攻めキャラの方に萌えてる人ならやるんだろうと思う
でもBAはまた別の問題だと思う
ABAやる人って、ABどっちも好きだからどっちが受けでも攻めでもいいよって言ってる人が多いイメージ
>「最終的にABで終わる=AB固定」
その設定の小説やらを読むと凄いもにょってしまう
自分は攻受固定派だからなのかもしれないが、A受けとかは
受け付けない。BAも凄いもにょる
どうしてこんなにもやもやするんだ
>A受けとかは 受け付けない
そういう人が集まるスレですがな
はじめに攻めだったのに、受けにする人って、本当は最初から受けにしたかったのに
絡みが多いキャラとの関係とか、身長ビジュアルいろんな理由があって攻めにするしか
なかったみたいな人が多いんじゃない?
>>41 自分は後になって相手違いに萌えることもあるし、自然と逆カプとかにはまるひともいるとは思うよ。
故意なのが分かると嫌だけど
ABのサイトに行った時、
Aなら何でもいけそうで受けにしたいけど、手始めに王道のABを布教します!
的なことが書いてあってAB固定本命な自分はもやっとした
はじめから好きなことだけすればいいのにって思うんだが、そうはいかないらしい
しかし、このスレ書き込む時ってどうしても愚痴っぽくなってしまう。
受けるって選択肢がそもそもない100%な攻めは格好良すぎる。100%受ける受けも同様。
自覚的でも無自覚でもいい。キャラや作者のポリシーみたいなのを感じる固定作品は萌える
このスレ初めてきたけど凄く落ち着くな…。
自分の固定カプABも、実はBAも好き!だとかA受B攻も好き!むしろ雑食ですがなにか?な人が多くて、誰を信じていいか分からなくなってきてる。
最近A受オンリーイベントが開催されたんだけど、そこから突然A受主張しだすABサイトがわらわら出て来て、多数の神サイトが見れなくなったよ。
AファンでABサイトのマイ神。
攻めファンだけどAB固定に拘っている人だった。
数年前からAB・BAリバ3p有り何でもおkな雑食CPサイトと交流し始めた神。
その雑食CPサイトのA受作品に神が感想書いたり相互リンク繋げたりと交流が続き、
何の前触れもなくいきなり初のBA作品が神サイトに上がった。
ショック過ぎて本気で泣いた。その日の夜は全く眠れず日数が経った今も苦しい。
イイ年してこんな事に大ショック受けてる自分にも嫌悪感。
神の作品がとても好きだったから、毎回作品の感想を必ず送ってた。
どんなに仕事が辛い時でも、神の作品が有るから頑張ってこれた。
逆カプ作品が上がってからはその後一度も神サイトを訪れていない。
表記を見るのも辛くて悲しくてアドレスをクリック出来ない。
此方の勝手な気持ちだと分かってる。でも、今は裏切られた失望感で一杯。
>>43 >最近A受オンリーイベントが開催されたんだけど、そこから突然A受主張しだすABサイトがわらわら出て来て、
>多数の神サイトが見れなくなったよ。
そのパターン、もうすぐA受けオンリがある自カプABにも来るんじゃないかと今すごいガクブルしてる所だよ…
B至上だけど攻めAもカッコかわいい大好き!って人が多いカプだし、BはC相手なら攻めかな〜とか言う人もいるし、
いつかBAやA受け描く人続出するんじゃないかと勝手に想像しては不安になってしまう
固定で攻めファンやって長いけど、いつもビクビクしててそろそろ疲れてきたw
だからこそ
>>42のような100%攻めな攻めと、100%受けな受けは安心するし萌えるんだよなぁ
もっと固定さん増えろと日々祈ってるよ
自分なんか、逆リバの多さに疲れ過ぎて二次一切見るのやめた…
原作が微BL風味な作品だし、原作アニメドラマCDetcだけでいいや
>>42 >キャラや作者のポリシーみたいなのを感じる固定作品
分かるなー、好きなものにはこだわり持ちたいよやっぱり。
だから好きだから何でも良いってのがよく分からない。
好きだからこだわりたいんだよ!と思う。
質より量の人もいるんだよ
どんなカプでも読めるって人とかでもこのシチュは無理!とかあるんじゃないかと思ってる
二次創作やる上でこだわりがない人って本当はそんなにいないと思うんだよね
このスレ住人の場合はそれが「攻めは攻め、受けは受けの固定」だったわけだ
創作やる上で固定だけは絶対に絶対に譲れない
その駄目なシチュが、猫耳や女体化だのグロや猟奇だのだと受け入れられて
リバ逆だと、そんな事にこだわるなんてバカとpgrされるのが納得いかないな
自分にとって逆リバになる事はキャラの性格が致命的に変わる事だから、
絶対に受け入れられない
グロや猟奇は全然平気なんだけどね
>リバ逆だと、そんな事にこだわるなんてバカとpgrされるのが納得いかないな
激しく同意
リバとか天地がひっくり返る程の事態だと思う
死ネタでも固定なら全然いける
と言うか、逆に切なくて泣く
固定最高だよ、固定!!
>>50 自分は逆に自カプABリバの人に「リバ苦手な気持ちもわかるよ」って理解を示されながら「でもAは割と受だよね^^」って言われて全然わかってねええと思ったことがあるな
理屈では分かってくれてるんだろうけど、固定派のこだわりを理解していないんだよな…
ABでもBAの人が描く単体や絡まってないBAは好きなことが多い
でもどちらもにもとれますなABA表記のものはやっぱりダメ
どちらでもないならAとB、BとAでいい
ABでリバもOKて言ってたはずが、リバ表記はBABでなんかモニョッた。
いや日本語は後ろが土台だからこれでいいのか?
自分は攻めファンのせいか、好きな攻めが受けにされてアンアンさせられるのが心底嫌。
でも受けが攻めになってハアハア、は襲い受けが好きなせいかそこまでではない。
受けファンの人はやっぱり後者が心底嫌で前者はまだ許せる、だったりします?
>>53 自分は逆リバ表記見ただけで速攻Uターンしちゃうから何であろうが見れない
多分表記見ただけで想像しちゃうから駄目なんだろうな
>>54 自分も攻め好きで前者が死ぬほど苦手だ。変な汗出るくらい無理。多分生理的に無理なんだと思う
でも後者も苦手なんだよな…。後者はなんかすごい違和感を感じる苦手さだ
どっちにしろ相手が誰であろうが、役割が逆になってる時点で見ないんだけどね
攻めはどこまでも攻めで、受けはどこまでも受けなのが一番
>>54 自分は受け好きだが、前者は100%無理
固定の全てを否定された気分になる、え?何?受けってただの
新キャラが出るまでの穴?みたいな
後者も正直苦手だ
自分は受け贔屓だけど、攻めが受けになる方がよりきついかな
元々男が受けるのは汚いお釜がアンアン言うのを見るような感じで無理なんだけど
キャラへの愛によってのみ受けることが萌えになる
受けが攻めるのは受けがよくある変態攻めじゃなくて、豹のようにセクシーに
攻めてる表情とかだけならありかもしんない
まあそれは襲い受けで見れるから、わざわざ攻めにしないけど
攻めの場合はどんな純真無垢な表情や乙女な表情をしようが、…いやそっちの方が余計無理だな
>>54 受け好きだけど前者は絶対に無理。
攻めには身も心も攻めでいてほしいから受けにされてるところなんて絶対に見たくない。
後者も嫌だけど攻めが受けにされるよりは衝撃度は低いかも。
でもだからといって進んで見たくも読みたくもないなー。
>>54 一語一区同意
自分も攻ファンで、攻が突っ込まれると毛穴から変な汁が噴出するよ
後者もだめだな ほんと全てにおいて超同意だよ
やっぱ受けは女役だから、より抵抗が大きいってことのような気がする
女役ねえ・・・
たとえばカプ書いてないのに絵だけで受けか攻めかわかるみたいな役割の違い
受けだと思ってるキャラが攻めやってるより
攻めだと思ってるキャラが受けやってる方が
よりキャラのイメージ崩壊度が大きいってことじゃない?
自分もそう思うな
>54
自分は前者は進んで見ないけどまだ大丈夫。
後者は絶対無理。
攻めの方がより積極的でないと成立しないと思ってるから、
受けが攻めやってるのが何よりも一番ダメージ大きい。
何よりも受けが攻めてる姿を絶対見たくないから男女がダメで801やってるのに、
攻めやらされたんじゃキャラ崩壊だ。
でもマイ受け以外を相手にした、マイ攻めが受けのカプは、表記見るだけなら何とも思わない。
萌えないと受けにできない人(萌えキャラ以外が受けやるなんて気持ち悪い)
萌えたキャラの攻めは絶対見たくない人
似てるようでこだわりどころが違うね
ほんとにどうでもいい雑魚キャラだったら受けても攻めてもどうでもいいわけだし
雑魚キャラとか言っちゃアカンよ〜
でも自カプと関係ない組み合わせだったら
割とどうでもいいというか許容出来るのは分かる
萌えるかどうかはまた別の話だけど地雷ではないからね
ちなみに自分は受けたんとカプる可能性のある攻めの受けは全部駄目だ
掘られたくせに受けにさわるんじゃねえと思ってしまう
なんとなく三連結の絵が浮かんで、間抜けだなぁと思ってしまう
攻めとして好きなキャラが受けになる方が駄目かな
自分は萌えキャラ=受けだから、他カプで受けが攻めてるのを見ても受けが受けなのは揺るがない
本命の攻めが受けてるのを見るのは、受けもありだなと思った時点で、攻めとして見れなくなるから見れない
ちょっと吐かせて。
自分は「キャラの性格解釈」の違いと「お前が相手だから」の関係の限定性がないと駄目だという事に行き着いた。
自CP攻はゲイ、バイ要素を入れてないから男が好きで受を好きになったんじゃない。
だからHしたいって思ったら入れる方でしか考えてないと思ってる(キャラの性格的に)
自CPの受にもゲイ、バイ要素を入れてない。
固定の攻以外の別の男(別の攻ではなく男)に足開くなんて論外と思っていそうなキャラだし、
自分も思ってくれないと嫌だと思ってる。
801にしてる時点で捏造なのはわかってるんだけど
どんなに乙女であろうと男前であろうと「自分がキャラ解釈で攻(または受)だ」と思ったら
攻が受が逆になるっていうのは性格を変えられてるようで受け付けない
そして「男とか女とかじゃなくあいつだから好きなんだ」があるんだから
受が「男とか女とかじゃなく攻相手だからアンアン言わされてもいい」って思ってもいいじゃないか
心が狭いと言われようと逆とかリバとか相手が好きだからなんでもできるなんてありえないよ(つд`)
>70
同意!
分かるよ!凄い分かる!
某SNSのジャンルコミュで逆カプ表記を見てショック受けた…。
ジャンルBLじゃないし、BL系のコミュでもないのに…。
書いたやつ自重しろ、いろんな意味で…_| ̄|○
あーでも使ってる人blのつもりじゃないけど、コンビの通称が二人の名前の一部をつなげたやつで
それが逆カプと同じできついジャンルの時あったなぁ
コンビ名が名前略してつなげただけなんて珍しくもないしね
滝唾とか、板違いだけど尾久塩とか辻籠とか
>>70 自分も同意するよ〜
相手が好きだから〜って気持ちは
別に攻め受けを逆にしないと表現できない訳でもないよね
マイカプはお互いが大好きだけどずっと攻めは攻めで受けは受けだよ
心狭いと言われようが構わん。ずっと固定だよ
キャラがお互いを好きだからっていうよりも、両方好きだからabaっていう言い方をよく見る
多分本来は萌えたら受けにするタイプだろう
うちの受けも、性的な意味じゃなく攻めを大好きなキャラだから、逆カプにされやすい。
しかしそれは攻めとしての愛では決してないので、逆やリバになったら、名前が同じだけの別人。
でもそれを別人だと受け流せないから、遭遇したら大ダメージで、しばらく立ち直れない。
攻めが受け大好きでも、受けが攻め大好きでも、
無関心から始まってもそいつらは固定だ
役割ひっくり返ったらもう違うんだよー
>>76 萌えたら受けって人、ほんと多いんだね
AB中心サイトで作品はABやB受けだけ、でも日記でA受け萌え語り大量とかザラだ
Aは格好よくてかわいくて攻めなんだ…受けじゃないんだ…
萌えてもずっと攻め!って人と語り合いたいものだ
>>78 私と友達になってホスィ・・
攻萌なんだけどさ 攻萌って少し肩身が狭い感じがするんだよね
>>79 ここが2ちゃんじゃなかったらry
「攻め萌えはどうせ逆行くし…」って固定スレ以外だとよく言われて悔しいんだぜ
最初言われた時は猛反論したかったけど、
絶対に逆にいかないっていう気持ちは、全部創作にぶつける事にしたよ
でも最近は受け萌えさんでも「○○だったら攻めでも良い!」
って言う人が増えてきたから、受け萌えな固定の人も同じように苦労してるんだろうな
>>80 むしろ結婚して下さい
>「攻め萌えはどうせ逆行くし…」
それが逆には行かないんだよね 「攻」な「攻」が好きだから
つうか攻が突っ込まれてアンアンとか考えただけでorzってなるよ
自サイトに受け攻め固定アイコン貼ってるんだが、それに反応してくれる人っていないな。
リバも逆もない、って明言してるし、中味もその通りで、超安心なサイトなんだが。
安らぎを得てる同志がいると信じたい。
固定アイコンとか貼ってあっても
それ自体にコメ送ったりは特にしないけど
即ブクマ行きで日参するよ
安心して萌えられるサイトは心の癒しだよありがとう
自分も固定サイトってだけで即ブクマ行きだw
はっきり固定だって明言してるサイトとそのほかのサイトだと訪問する回数が全然違う
固定アイコンがあったり、固定だと明言してくれてるサイトはほんと癒しだし有り難いよ
最近マジで逆やそれに通ずるものとの遭遇する率が高くて、
萌えはまず安心感あってこそだと実感してる
自分は受け萌えで受けが攻めにされるのが一番ダメなんだが、
受けは、相手が男女問わず、突っ込むために勃つチンコは持ってないんだよ。
以前どっかで誰かが言ってたんだが、
攻めが突っ込まれてるのは穴のないところに無理やり穴を開けてるみたいで受付けない
っていうのを聞いてなるほど、と思った。
で、そんな穴のないところに、受けが穴開けられるわけがない。
>攻めが突っ込まれてるのは穴のないところに無理やり穴を開けてるみたいで受付けない
ああこれ分かる!
自分は受け萌えなのに、逆カプのバナーとかが目に入っても、
ショック受けるのはお釜みたいになった攻めの方だから不思議だと思ってた
受けのキリッと顔はそこまで嫌じゃない
>>85 >攻めが突っ込まれてるのは〜
自分は攻め萌えだが、なんとなくしっくりきた。攻めに性的に突っ込む穴なんかないよ!
生まれた時から攻めは攻めで受けは受けだよ
逆カプのイベントがあると記念?に参加する人がいるってよくここの報告で聞いてたけど、
マジでいるんだね〜…初遭遇してものすごいショックを受けた
勿論同人だから思うまま参加するのが一番だけど、勝手に落ち込んでしまった
自カプABは今の所逆リバ少ないんだけど、攻め可愛いと言われる事が多いので、
逆カプイベントをきっかけに自カプサイトにA受け増えだしたらと思うと…
勝手に想像して怖がる事ほどアホな事はないとはわかってるんだけど、
自分が固定だと分かってから些細な事にビクビクするようになってしまった…orz
受け萌えだけど、受けのレイプものは萌えるのに、攻めが受けるのは
リアルにレイプのような嫌悪感がある訳がわかったよ!
>>86 自分は受の攻顔の方が嫌だなぁ〜
キリッと顔というより、デレデレ顔になってるし
受が攻化は、「受だって男なんだから!」と理論武装されるので辛い
男であっても、マイ受はそんな事するキャラには見えないんだよ…
攻の受化も嫌なんだけど、それは攻が可哀想に思えるという理由が大きいな
マイ攻なら絶対受けるのは泣いて嫌がる
受の攻化は痴漢冤罪、攻の受化は痴漢被害みたいな感覚
>>89 最後の一行わかる
なんか役割の違いだね攻めと受けの
>90
同じく。前々からそう思ってた。
攻めについてる穴は出口で、受けについてるのは入口だよね
>>92 うむ。全くだ
やっぱ固定さんが集まるこのスレは落ち着くな〜
ダメージ受けたらまずここ覗いてしまう
受を攻にすることで、攻が「こいつも俺を求めてくれているんだ」と感動する。
(あるいは作者がそういう意味を持たせる)
――という展開がどうしても納得いかない。
そりゃ受というくらいだから受は受け身なんだけど、でも真っ当に考えると、
男なのに受ける事をよしとしているというそれ自体が何よりも相手を求めている証じゃないのか、と考えてしまう。
勿論相手が固定の場合だが、そういう考え方は古いんだろうか。
古くてもまったく気にせずつき進むけど、嗜好の違いとはいえ、たまに気になる。
>>94 相手も固定ってことは、精神的攻め受けのことかな?
攻めだから相手を求めてる、受けだから相手を求めてないっていうのは
よくわからない理屈だ
愛の大きさとかってセックスの受け攻めで決まるものじゃないと思う
>>94 セックスの内容に理屈をつけるのは、相手が同じ感性を持っていない限り、野暮なことだと思う
リバによって二人の愛が増すのはリバ好き作者のリバカプのみ。
何故なら作者がそういう感性だから。固定がわざわざ理屈解明する必要もない
何であなたは逆転させないのと言われても、固定だからとしか言いようがない(言えない時の方が多いけどw)
駄目なもんは駄目で、いいもんはいい。理由を求めること自体がナンセンスだと思う
>受を攻にすることで、攻が「こいつも俺を求めてくれているんだ」と感動する。
これは別に、受けが受けのままで攻めを求めてもいいわけだよね
「受け=常に受け身で消極的」なわけじゃないし
受けが受けのままで相手を求めるのか逆転するのかは、単に作者の好みと
作者が設定したキャラの性嗜好によるというだけであって、
どっちがいいとかどっちが正しいとかはないよね
しかし嫌いスレとかでは「誘い受け襲い受け嫌い、誘うくらいなら攻めろ」
みたいなレスを見かけるな
そういう人は「受けは絶対に受け身!」と思ってるのかもしれないが
「男だから」=「チンコついてるんだから」攻めもできて当然
っていうのが嫌なんだよな。
攻めになりえない男だってちゃんといるんだよ。うちの受けみたいに。
例えば気の強いキャラが最萌だとして
CPの相手にもよる部分があるけど
俺様攻と感じるか強気受と感じるかは個人の好みだと思うんだ
だから逆にされるのは自分の嗜好の全否定されてる気分なんだよね
特に王道と逆CPにはまると王道CP勧められるのは
甘いものしか食べられない偏食家に「ハバネロ超人気あるしうまいから!」って勧めるのと一緒だと気づいてほしい
逆カプが正しいって決まってるわけじゃないのに嗜好を全否定は被害妄想かと
自分だって逆カプの嗜好を全否定しようと思ってカプ好きになるわけじゃないし
もちろん逆カプを勧めてこられるのはうっとおしいが
書き方悪くてごめん
自分はab好きだけどba全否定とかじゃなくて
個人の好みの問題だから「男だから」を理由に逆CP押し付けてくるのは嫌だってことなんだ
自分のまわりが逆CP、リバかつ押し付けがひどくて思わず書いちゃったけど
確かに押し付け行為が嫌なんであって逆CPが悪いんじゃないのに本当にごめんなさい
Aは○○だから、Bは○○だから〜って固定に逆やリバ勧められても困るよね
固定なんだから何があってもひっくり返らないし、勧められてもダメージが増える一方だ
その点については本当に乙
>>102 >>97 そうそう、各個人の好みの問題だよね
だからこういう性格だから攻めor受けとかの正解なんかはない
このスレではどんな性格だろうが行動を取ろうが、ずっと固定なのが萌えなんだ
>>98 その理屈が面倒だから、うちは受けの性癖設定をガチホモネコと明示しているw
男だから〜という理屈はいらんし、♀とも絡まない
>104
それいいんだけど、そう明言しちゃうと二次だから色々面倒なんだよね。
もちろん原作でも女とは絡まないキャラなんだけど。
ニコニコではmy受けは攻め扱いでガチホモガチホモって言われて馬鹿にされてるから
なんか悪意がなくても蔑称のように感じてしまう
二次サイトでうちの受けはガチホモネコ設定です、は問題ないんじゃないの
ガチホモネコは公式って言っちゃうとアレなのはわかるけど
ガチホモとかホモは使わないほうが無難な言葉だと思う。嫌に感じる人もそれなりにいるみたいだし
ガチホモという言い方はいい気持ちがしないな、ネタ扱いされてる言葉だし
そもそもホモ自体蔑称的な意味合いが強いしね
ネコ専のゲイです、ならわかる
愚痴りに来ました。
自ジャンル自カプのABで、企画サイトが立ち上がった。
皆で同じお題を書いてみよう、みたいなやつ。
楽しそうだったので自分も参加してみたくなった。
しかし主催のサイトを見てがっかり。
主催はCAやBDも好きな人だった…
もちろんその時点で参加は断念。
自分の我が儘だとはわかってるけど、
雑食の人に自カプの企画とか主催されても嬉しくない。
あと心配なのが、企画を通してその主催と交流を持ったABの書き手さんたちが、
主催に影響されて雑食に流れてしまうんじゃないかってことだ…
>>110 ほんとワガママだね
本音で嬉しくないって気持ちはわからなくもないけど
他人が雑食に流れるかどうかなんて本人の自由なんだから
雑食の主催とちょっと交流持ったくらいで影響受ける人がいるとすると
どっちみち雑食の素質がある人なんだから他のキッカケでも流れるかもしれないし
>>110 気持ちは分かる
やっぱそういうサイトで雑食だと変に考えちゃって勢いは萎むよね
でも企画は自由だし、逆に「企画するほどABが特に好きなんだな」と
思えばちょっとは精神的に安らげるかも
管理人同士の交流で他カプに影響されないかの不安も分かるわ・・・
自分も自カプABサイトのリンクでBAやCAサイトがあると凹むもの
(そういう所は偶に日記でそういう話が出たりね・・・
あんまり酷い時は突っ込んだけど。ABサイトと明言してた所だから)
まぁ作家さん達がどこに流れるのかなんて分からないし仕方ない事だから
110が作品作れる人ならABの魅力をもっとAB界でアピールするのが建設的だと思うよ
>>109 でもホモという言葉を好んで使うオタクが多いよね
単なる分類、ヘテロの対義語としてのホモじゃなく
明らかに差別的な意味が込められてる
だから、原作のキャラはホモじゃない→受だって本来は女が好きで女を抱くべき
と考えてる人が多いんじゃないだろうか
そう?受けは性欲なんか持ってないの!
だから女には興味ないし、男に押し倒されてびっくりするの!
っていう人が多い気がする
だから攻めのガチホモは蔑称
攻め好きな人が喜んでガチホモwとか言ってる場合もあるから何とも言えないな
なんというか、二個っぽいノリで使ってる感じ
こういう人によって受け取り方の違う言葉は、結局は使わないのが一番無難かもね
>>112 影響力のある人って本当にいるんだよなぁ
サブジャンルで好きなカプABを取り扱ってるサイトがこぞってABA・CAに転んで行ったんけど、
どうやらオンで人気のあるABサイトがA受け絵茶を開催したり、CA絵を描きまくってる事が起因してるらしい
元々逆リバ多目・オンでの交流が盛んなジャンルだったし、不思議なことではないんだろうけどやっぱ驚いた
逆リバが多いから引きこもりになったって愚痴ってた人の気持ちが初めて分かったよ
>114
上2行はまるっきり、うちの受けそのものなんだが、
うちの受け以外にもそんなキャラがいることに驚きだ
普通だよ
自カプの場合は攻←受の傾向が強いので
受にも性欲はあるけど
それは「突っ込みたい」性欲ではなく「突っ込まれたい」性欲と解釈してる
自カプは受けのキャラが公式で男に
「惚れた!兄貴抱いてくれ」「○○になら抱かれても良い」
とか言っちゃうタイプだ
ゲイじゃないけど、男を掘るくらいなら掘られる方がマシ
って価値観が明示されてるからかなり楽
>>116 そんなキャラかどうかはあまり関係ない
公式で更衣室のぞくようなキャラでも受けの人は彼を姫とか言うし
わかるwww
うちは暴力キャラだけどツンデレ姫だから
まあ暴力キャラだと、逆にそういうことに
照れる清純受けにされやすいのかも
マイ受は邪魔な奴を手下に輪姦させて優雅に紅茶飲んでるようなキャラだけど
自分には受にしか見えないしな
属性話が続いてるけど、出来れば
あまり属性は出さないで欲すい
もしかしたら「それはマイ攻めの属性だ」って人もいるかもしれないしね
元々属性話は避けるようにって言われてたし、次からは出さないように気をつけていこう
ABオンリーイベで新刊CAとか…orz
ABオンリーだったら地雷見ずに済むと思ったんだけどなー
ちょっと凹んだ
固定の楽園はどこにあるんだー
>>125 それは空気読めて無さ過ぎるな
CPオンリーの意味が分かっているのだろうか
中にはたとえ他CP本も作ってようと
オンリーのCP本しか持って行かない良識人だっているのに
カプオンリーだとたまに逆リバ本間違えて買っちゃったりする
表紙にAとBがいるだけじゃ判断しきれないし、列ってると立ち読みも出来ないし
だから
>>126の人のように該当カプ本のみ持ち込む人は買いやすくていいな
>>125はさすがに論外だな…ABオンリーでCA新刊とか…
Bが攻めてるわけじゃないしいっか!とか思っちゃったんだろうか
ああ、やっぱりカップリングって難しいなぁ
同じ固定者でも度合いとか許せる範囲とかは人それぞれだから理解し合うのは無理なのかね
愚痴ったら倍ぐらいに言い返されて何か疲れて凹んだ…
どんな言い合いになってしまったのかはわからんが、
このスレでもカップリングに対する考え方は様々あるし、
完璧に理解しあうっていうのは同じ固定者でも難しいかもなぁ
特に女性向けにおけるカップリングって、一番譲れないものだと思うし
自分も同カプだと思って喜んでたら、もう一つのスレみたいに
受けが攻めたいと思うのはOKな人で、凹んだことあるわ。
受けの性格考えたら、攻めたいと思うのは有り得ないし、そこが受けの魅力なのに。
同意だ
受けに惹かれるのってその安心感を求めてなのかもしれない
間違ってもB以外には攻めだよね〜って言われないキャラを好きになる
最終的にはAB固定なんだから一緒じゃんと言う人もいるかもしれないが、
攻めたいと思ってる受け(受けたいと思ってる攻め)と
そういう事を微塵も考えない受け(攻め)
はやっぱり違うんだよね
勿論前者も固定としての一つの萌え方だと思うけど、
自分はそういう創作は何だか落ち着かなくて駄目だw
前に買ったAB本で、ABどちらが攻めるか争って最初BがAを愛撫したりして攻めてみるが、
結局Aに逆転されてABガチュンという本を買ってしまってウボァーした
合同誌だったんだけど、作者の片割れはリバ気味な人だった
それ以来どうも精神的逆転が駄目になってしまったよ
自分は受けが受けとして攻めにサービスするのは大好きだが
それが攻め受け逆転を狙ってのものとなると、途端に駄目になる派だ
別に受けだからってマグロになってなきゃいけないって訳でもないと思うんだけど
襲い受けはいっそ攻めろと言われるのも違和感
なぜそういう結論になるのか分からん
>>133 襲い受けならいっそ攻めろという人は、受け攻めを積極性と切り離せないんだろうね
入れたくて襲うのと入れてほしくて襲うのはまったく違うのにね
やっぱり2ch外だと固定が「ABの組み合わせでは逆転無し」の意味で使われてるなぁ
固定サイトというから喜々として見に行ったらABもCAもあった
それは固定じゃない、固定ジャナイヨー…
あ、それはあるね
AB固定、同時にBD固定とか
2CHが世の中の中心なわけではないからしょうがないけど
組み合わせ固定の意味で使われてることもあるね
一棒一穴の意味にとられることもあるよね
組み合わせ固定だとリバの可能性もあり、一棒一穴だとガチ単一って感じか
>>136の意味で固定と使われるとさすがに困惑してしまうなw
2ちゃんが中心なわけではないから勿論強制力は無いけど
様々な人が集まる場として不都合がないように多くの人が考えた上の定義だから
最も合理的だと思う
例えば
>>135は「ABリバ無し」って簡単な言葉で表現できるしねぇ
つか、2chにきたことなくて、2chでの使い方知らない人もいるんじゃない?
固定スレを単一スレだと思ってた人もいたし
固定という言葉は2ですら浸透してるとは言いがたいよね
そもそも「固定」だけじゃ何が固定なんだか意味がわからないし
せめてこのスレみたいに「攻め受け固定」と略さず言えば
組み合わせ固定や単一と間違われることも減るんだろうけど
どちらかというと、「逆リバ駄目な人」という言い方の方が分かりやすいんだよね
>>143 それだと「ABではリバも逆ダもメだけど、CAやBDはあり」というタイプと
区別がしにくくないか?
「受け攻め属性をそのキャラに固有で認定し、それをひっくり返される
のがダメな人」という感じかね
逆リバ苦手でさらに相手によって役割逆転するのも苦手ですと書けたらどんなに楽か
うお、なんか
>>144と被ったw
このキャラ達は攻めだと思ってて、このキャラ達は受けだと思ってますよ〜
とアピールしても「攻めA×攻めB」「受けC×受けD」リクとかがたまに来て困る
攻め受け自体の役割が固定してるんですって事を伝えるのは結構難しいね
此処でしかはき出せなかった(´;ω;`)ゴメン
ずっとA×B固定のみだった書き手さんがB×Aをうpした。
攻ファンでリバや逆カプも読んでる事をサイトで話してたが、
自分はA×Bカプだと明言していたし、サイト請求する際にもA×Bだと書いてあった。
寡作だったから作品には全て感想書いてた。メールで送った事もある。
自分は逆カプの表記を見るのも駄目。A×B固定しか読めない。
読むことすら出来ないのにB×A作品の感想なんて書けない。
感想頁には、逆カプサイトの管理人やらAB固定の時は一度も書き込まなかった逆カプの人達の感想がてんこ盛り。
『書き手さんのBA読みたかったの!』『やっぱりBA最高ですよね』『これからもBAに期待します』
・・・ショック過ぎて感情麻痺してる。
書き手さんが逆を書いたというその事がほんとに辛い。
一回逆を書いたら、ついに一線を越えたというか、逆カプ創作に今後何ら躊躇しないだろうな。
あるある…ありすぎて気持ちはよく分かるよ
だが日記で逆読めますアピールしてる時点で
本人の属性は固定じゃないから
なるべく回避するようにした方がいいとおもうよ
お疲れ様
「逆は読めるけど書けません」→そのうち必ず書くようになるの法則…
それなら最初から、書かないなんていわなければいいのに…
>>147 リバや逆読んでるって時点で自分なら警戒しちゃうな
自分が攻めファンだから特にそうだ
でも好きな書き手さんが逆書き始めるとほんと辛いよね。乙
しかしうpした途端逆カプからコメ大量って事は、結構逆カプさんと交流してたのかもね
交流次第では逆リバに萌えに萌えて創作しだす人も少なくないし
同スペックのカプにハマることが多いせいで逆カプと拮抗することも多いしリバの人も多い。
ジャンルがフリーダムなせいもあって、自分も同等に男らしい二人が好きなのだからリバOKとか言ってるけど本当は嫌い。
日記でそう書いてもサイト表記は絶対固定。
でも日記で逆表記見て通えなくなったサイトがある、て人もいるみたいだしもう書かないようにします。
「逆は読めるけど書けません」もこないだ書いちゃったけど交流あるリバサイトの手前だったんだ。
「逆を読める」アピだけど、絶対「書けない」。
今思えばそんなアピ、相手にも失礼だった。あーもうバカ自分。
>>151 本当にOKじゃないものをOKと言ってしまうと後が辛いもんね
自カプも同スペックで、そのカプ好きなのにリバ無理とか口走るとフルボッコな雰囲気
だからその件に関しては自分は口をつぐんでるけど
実際は苦手なシチュ(○○化とか○○ネタみたいな)をリクエストされて交流の手前
「よそで書かれているのは楽しく読めます、でも自分では話が浮かばないんですよね」みたいに
ごまかしてしまうこともあるから気持ちはわかる
後で「ネタ提供するから書いて!」と言われてどうしようってなったこともある
「好きだ」って言ってる人に向かって、「それは嫌いだ」とは言いにくいな。
逆リバだけじゃなく、受けのノマ勧められて、本気で困ったが、
そこは「嫉妬しちゃうから無理だわ〜」でごまかしたけど。
キャラ単体の受け攻め属性がキャラ解釈と切っても切れないから、
そのキャラがとにかく主役で描かれてたらなんでもいい、って人とは相容れない。
嫌いだとは確かに言いにくいね。
ちょっと苦手で、とかあまり好きじゃなくて、くらいがせいぜいかな…
>>151 自分も同スペックカプにはまった事あるから気持ちはわかるな
右見ても左見てもリバばっかりで、初めての経験すぎて驚いてしまった
ジャンルがフリーダムだとしても、自分の属性偽るとあんま良いことないよね
自分にも、リバを期待した相手にも、いたかもしれない固定客にも残念な結果になってしまう
むしろフリーダムなジャンルだからこそ「固定です!」って言ってくれる人がいると嬉しいな
>>155 ウチもフリーダムなジャンルだけど
最近知り合った同カブさんが凄いキッパリ固定宣言されていて
勇気に驚くと同時に嬉しかった
交流先とか置かれてる状況まったく同じ自分には言えなかったのにな
固定がほとんどいないと思ってるジャンルでも
実は誰も言い出せないだけだったりする時もあるんだね
ジャンルの雰囲気とかサイト交流とか色々あるけど
自分に正直になることが一番自分にも周りにもいいのかもしれない
言い出せないだけで、固定の人もいたらいいのにねー
自ジャンルも元ネタが元ネタのせいか、
本当に雑食ばかりで苦しい
固定の多さ、雑食リバの多さは本当にジャンルの雰囲気によるね
対抗カプがあったり特定キャラ至上主義者が多いジャンルだと前者が多くて
みんな仲良し!が前面に押し出されたジャンルだと後者が多いイメージだ
後者だと交流とかが盛んでジャンルの雰囲気は結構良いんだけど、
「このジャンルは全員受け」な人が多いのが固定者にはちょっと辛いところだ
>>159 正直自分には後者の方が居心地悪いわ…
と言うか、固定の多いジャンルなんて都市伝説じゃないの?としか思えん
一昔前は確かにそういうジャンルもあったけど、最近はリバ雑食が当たり前な
ジャンルばかり…
うちは歴史なんだけど、10件程度のマイカプサイトのうち1件を省いて固定だなぁ
その1件はマイ攻が別キャラ相手に受にもなるけど、マイ受が攻になるサイトは皆無
ただ、その歴史を元にした版権になると雑食や逆やマイ受が攻のサイトも多いんだ
自分はその版権も好きだけど、あっちじゃ気が休まらない…
ジャンルのキャラみんな可愛い!みんな大好き!が増えたのは、
中性的な可愛いキャラが人気出るから
そういうキャラが原作から多いってことが原因なのかな
myジャンルは人気キャラが一人に集中してて、あとは全員攻めだから
王道はその人気キャラ総受けだなぁ
うちの攻めは主人公だから、他のキャラから好意矢印が集中してるので総受け率が高いorz
特にうちの受けが攻めにされることが多くて凹む。
受けも攻めも、逆やれるキャラじゃないのにな。
>>163 主受けは受け至上主義多々で固定もいるよね
自ジャンルの主受けはみんな
>>159の前者で同カプの繋がりも強い
他はみんな受けでいいよなノリの雑食で交流盛んだ
少年漫画の二次とかなら固定的に安息なのは主受けだろうね
それもごく一部の話だと思う
攻めが一番人気だとリバ逆ばっかりで
安息の地なんてどこにも無いorz
>>159 前ジャンルは「キャラ皆仲良し!皆可愛い!」で
ジャンル内もカプの垣根なく交流盛んで
雑食が多かったから辛かった
現ジャンルは自カプも他カプも雑食やリバより単一固定が多い
前ジャンルはジャンルスレがよく荒れてた
キャラ同士の仲の良さと、受け攻めは別だよね。
受けも攻めも、キャラの持って生まれた性別だからな。
>>165 一番人気でも、攻めが攻めとして人気なら固定派としては大歓迎なんだけどね。
ジャンル長くやってたり、キャラ皆好きになると「みんな受けにしたい」って人多いけど、
攻め好きになることが多い自分にはよく分からない感覚だ。
キャラへの愛が高じると「攻めとしてもっと魅力的に描いてやりたい!」と思う。
だから「A大好きですー」ってサイトに書いただけでA受けいける認定されるとすげー困る。
>>167が言うように、攻め受けは第二の性別みたいなもんだから突然変わったりしないんだ。
そのキャラを好きになると、いろいろしたいって思っちゃうから、攻めだと
攻めがする方だから、自分の好きなことできなくてつまんないんだよ
萌えていろいろしたいって思うことと、こいつ受けだって思うのは同じ感覚
だから途中で攻めに萌えると受けにしたくなっちゃうんだろうなぁ
あ、自分は攻めに萌えることはないので絶対逆にはなりませんが
ぶっちゃけてるな
でもこういうタイプの受け萌えは多そう
固定かどうかはともかくね
うん、多分多いと思う、実感として
攻めに萌えてそのまま逆行く人もたくさん見てきたしなぁ
とにかく、こいつぐっちゃぐちゃにしてえって気持ちをかき立てるのが受けで、その気持ちは萌えだな
攻めに対しては、こいつが誰かをぐっちゃぐちゃにしてるのを見てえって気持ちにはなったことがない
受け萌えが高じて→攻めになるという、逆ってあるの?
自カプABはけっこう攻め萌え多いと思ってる(語りとか絵とか多いから)んだけど
やっぱりA受け(CAとかDA)が一緒に取り扱いがあるとこが多いな…
例え別の人にでもA受けなAは自分の中ではもう違う人なんだけどそういう攻めA萌えは少数派みたい
ジャンルが長くなると、弱々しい男が、かっこよくなってドキッ
みたいな刺激を求めてたまには受け→攻めもいいよねっつーのは話には聞く…
ただ自分は一度も目撃したことなし
>>172 見たことあるよそういう人
男らしい受けが好きって日頃言ってる人で最後あ逆転してた
あと2でもたまに見かける
男らしいのがよかったら最初から攻めにしときゃいいのに
攻め萌え派だけど、受けをぐちゃぐちゃにしたい気持ちはあるけど
攻めが受けをぐちゃぐちゃに…を見たい訳ではないかも。確かに。
単体で男として好きなのが攻め、
受けはぐちゃぐちゃにされてナンボといいますか。
あと自分は攻めも受けも男らしいのが好きだけど絶対固定。
受けが男らしいからこそ心置きなくぐちゃぐちゃにできる。
>>175 最初はそれじゃ意味がなかったんだろう。
あくまでその人にとって男らしい「攻め」が好きだったわけだから。
そういう人は元々固定属性じゃなかっただけだね。
>>172 少年漫画の主人公とかで結構多いよ。
初期は小さくていかにも頼りないから受にしてたけど、強くなって
背も伸びたから攻にするというファンを結構見かける。
自分はそういうキャラは大抵最初から攻だけど。
わーそれはきついな
自分だったらもっと背の高い攻めに変えるわ
受けをぐちゃぐちゃにどうにかしたいという気持ちはないけど受け萌えだ
受けはちょっとだけ高みにいて綺麗なままヘタレ攻めを振り回してほしいんだよな
で、振り回される攻めに対する感情は「萌え」じゃなくて「愛しい」って感じ
そういう関係性が崩れるとカプ妄想できないから攻受は絶対固定
自分は男性として恋愛感情的に受けが好きで、でも受けが攻めとしての性欲を持つのが嫌。
だから受けは男らしいまま受けでいて欲しい。
もちろんぐちゃぐちゃにされる受けには禿萌えなんだが。
攻めは自分が恋愛感情を感じない男友達というか、受けを同じ目線で愛でる同志、という感じ。
だから攻めが受けになることはありえない。
おお!わかる
>>171 その考えの最たるものが触手かもね
あの萠えキャラが触手を犯す!ていうパターンの虹創作は絶対ないから
触手ものは一番安心して読める
自分は攻も受もあくまで他人として眺めてる感覚だ
攻は抱く方で受は抱かれる方だろうというのも、推測の一つ
体重はこのくらいだろうとか服の好みはこうだろうとか考えるのと同じというか
このキャラなら受でこのキャラなら攻と、脳内でシミュレーションしてみた結果でしかない
最後の行はみんな同じだと思う
ただ一瞬でピンとくる人、じっくりシミュレーションしないと分からない人
受け(または攻め)の要素を持っていると認識したキャラにしか萠えない人
はそれぞれだろうが
>>184 自分も気になる二人が出来て初めてそういうシュミレートして、
その結果でAは攻め、Bは受けになってずっと固定になる
そんで第三者的な立場でその二人がいちゃいちゃしてたりするのを楽しみたい感じだ
攻め受けどちらかに萌えてるというより攻めA×受けBに萌えてるから、どっちかというとカプ萌え固定なのかな
>>181 すごく共感する、自分も今のジャンルの萌えCPはそれだなぁ
そしてCP固定萌えまで行っている
でもそのCPは攻め萌えの人が多くて
時々日記等で攻めの受け話が飛び出してくるから危険だ・・・
見てる限りでは、やっぱり攻め萌えの人は受け側でも萌えられる人が多いという印象
「A最愛、そしてどのキャラ相手でもAは攻め」っていう人を見たのは
二桁の同人歴でも片手で足りるくらいだ
カプの関係性萌えとキャラ萌えどっちもあるよ
キャラ萌えから入ってしっくりくる相手が居ないと
単体萌えで終わっちゃうこともあるし
こいつらやおい的においしい関係性だなと思っても
自分の好みのキャラじゃないとハマれないし
理想の攻め+好みの受け+おいしい関係性=萌え
理想の攻めって別に完璧じゃないといけないってわけじゃないよ
BにはAでしょ!って感じの相手(勿論逆のことも言える)
本命カプ以外の総受けも読めるんだけどこっちは若干キャラ萌えの要素が強いかも
それぞれ違う魅力があっていいとは思うんだけどやっぱりABには敵わない
基本単一だからかいまいち関係性にピンと来てないんだと思う
自分はとりあえず受けさえいれば触手でも楽しめるなぁ
>>187 自分とこの攻めAも人気高くて、B以外には受けですよね!!という人がほとんど
AとBは絡みが一番多くて(コンビっぽくなってるから)、Bの方が背がかなり低いから、ABが王道
総受けは嫌いじゃないけど、新しい攻めが入ってきてもみんなAと絡ましてキャッキャやってるみたい
だから怖くて単一サイトしか見れない…
固定だからなのかよくわからないけど
「百合」とか「百合っぽい」って言うのを見ると、褒め言葉(?)なのかもしれないけど
微妙な気分になる(百合アンチとかではなく)
攻めが受けに見えるって言われている気になるからかなーと自分では思ってるんだけども…
たしかに○○は受けですよね〜、攻めだけど受けっぽいですよね〜ってうちのジャンルでは
褒め言葉になってるな
そのキャラが可愛い愛しい萌えるってことが言いたいみたい
このジャンル好きすぎてみんな愛しすぎてみんな受けだわ、攻めがいねーよ困ったっていうのも
いろんなところでよく聞くし
逆はあんまり聞かないのにね
どんなに雄雄しくてたくましいキャラ揃いのジャンルでも
攻ばかりで受がいないというのは聞かない
やはり、攻=損な立場という偏見が強いのか
801における百合って受け×受け的な意味で使われてるよね
特に最近は「受け」認定するのがキャラに対する褒め言葉みたいになってるし
自分は攻めは攻めとして愛でてるのでそういう発言貰ったらやっぱ微妙な気持ちになるなぁ
>>188 あああああ分かる!
全文同意。
>>194 同じく微妙な気持ちになる。
>このジャンル好きすぎてみんな愛しすぎてみんな受けだわ、攻めがいねーよ困った
は発言者は誉め言葉のつもりでも誉め言葉に聞こえない。
それじゃあ攻め受け固定派はジャンルおよびキャラへの愛が足りないとでも言うのかよ!と反論したくなってしまう。
>>188 このスレでは「逆も読めるけど基本固定」なんて言うのはありえないのに
「総受も読めるけど基本単一」なんて言い方はありなの?
自分は
>>188はB総受けもキャラ萌え的な意味で読むけど、一番萌えるのはA×Bという意味で読んだ
スレの定義に反してるわけじゃないし、有りか否かで言われたら普通に有りだと思うけど
「単一嗜好だから総受けありえない」と批判したらさすがにスレ違いだけどね
>このジャンル好きすぎてみんな愛しすぎてみんな受けだわ、攻めがいねーよ困った
あーそれ最近自ジャンルで見かけたわ
おおまかに萌えの合う人だと思ってたのに
名指しで全部受けと言われたキャラの中に総攻めしかありえんと自分が思ってたキャラが複数いて
苦笑いするしかなかった
>>197 固定という言葉を「固定が一番萌える人」という意味で使う人もいるけど、
このスレでは「固定以外は地雷な人」っていう定義だよね
単一も「特定のカプが一番萌える人」じゃなくて
「単一カプ以外は地雷な人」っていう定義なんだから
基本単一という言い方はおかしいんじゃないかと思ったんだ
だって「基本固定だけど読むだけならリバもいける」なんて
このスレで発言したらお前なんか固定じゃない出ていけ!でしょ
>>199 主張はわかったけど、単一でも総受けでも攻め受け固定からはずれるわけじゃないし
そうつっかかることでもないんじゃないか
>>199 ここは単一寄りな人も総受け寄りな人もいるスレで
前から「基本単一」に近いことを言う人はいるけど普通に流れてるよ
すべての用語の意味を正確に使うに越したことはないだろうけど
固定に関してさえ一致していればここではいいんじゃない?
「基本固定だけど読むだけならリバもいける」と他の事柄ではここでは重みが違いすぎる
>>199 攻め受け固定からすれば逆やリバは全く相容れない嗜好だよね。
でも単一は攻め受け固定の中に含まれる嗜好。
単一スレ内でなら「総受も読めるけど基本単一」なんて言い方をしたら間違いなくフルボッコ食らうけど
ここでなら何の問題もないでしょ。
>「逆も読めるけど基本固定」
>「基本固定だけど読むだけならリバもいける」
攻め受け固定スレ内においてはこの2つとは全然違うよ。
>すべての用語の意味を正確に使うに越したことはないだろうけど
>固定に関してさえ一致していればここではいいんじゃない?
これに尽きると思うな
ただ固定の中には単一の人もいるだろうし、そういう人は
「基本単一」みたいな言い方されたらいらっとくると思うけど
AB単一だと、同カプ仲間がリバに流れやすかったりするね
B総受に比べて
205 :
188:2009/05/17(日) 02:16:21 ID:FDnpg0wg0
本買ったりサーチ巡ったり割合的にはAB 99%位だから
自分の嗜好は単一固定って言うのだと思い込んでた
AB100%かつそれ以外駄目じゃないからそれを単一とは言わないのか
言葉の使い方間違ってたみたいでごめんorz
みんな自分の嗜好以外の分類の用語なんて興味ないから適当に使ってるんだよ
このスレでは固定という用語の定義にはうるさいけど、ガチリバ好きも
逆は読めるけどリバ駄目な人も書くのは固定カプのみで逆は地雷だけど
見るだけならリバも可な人も全部まとめてひとくくりに『リバ』と呼んじゃう
ガチ単一も特定のカプだけが他より特別、程度の人もたいして区別せずに
まとめて『単一』って呼んじゃう
(しかしガチリバの人から見れば、逆とリバは全然違うだろうし
ガチ単一から見れば「基本単一」なんて言葉はありえない)
そしてガチ固定じゃない人からすると、「基本固定カプが好きな人」と
「固定以外が地雷な人」の区別なんてたいしてないのが普通だろうね
(もちろんガチ固定からしてみれば全然違うんだけど)
なのに以前カプ悩みスレかどこかで「基本固定」みたいな言い方したレスに
「固定とは固定以外が地雷な人のことだからそんなのは固定じゃない!」と
噛みついてる人がいて、よく言うよ…と思った
>>206 最後の、私も見てたけど
あれは「私は固定だけど」って言いながら「リバもいけるかも」って
人の話だったと思うよ
それで「それは固定じゃない、誤解されるような言い方やめて」って
流れだったと思う
「基本固定だけど」「基本単一だけど」
こういう言い方は意味通じるから
個人的にはいちいちとがめる気はおきないけど
紛らわしいからやめてって言う人の気持ちはわかるし
自分は使わないわ
>>204 それ単一萌えじゃなくてどちらかというと組み合わせ固定萌えなだけだったんじゃ
単一の人って相手違いも逆リバも嫌がるよ
自称B総受けな人でも「Cにだけは攻め」と言う人もいるから何とも言えないし
結局は固定属性じゃなかったんだな、でFAだと思う
>>205 単一スレで間違えたら大変だけど、攻め受けは固定なんだからここではそんな気にしなくていいよ
自分の嗜好を正確に表記するのは案外難しいね
>>206 あと、リバという言葉は「同軸リバと別軸リバ」両方の意味で
使われてるのが現状じゃないかな?
「同軸リバだけをリバと呼んでくれ」って意見は
わからなくもないけど別軸リバの意味での使われ方が
広まりすぎてて無理がある気がするよ
>>207 それ自分も覚えがあったから探したけど、悩みスレだとこれかな。
122 名前:風と木の名無しさん 投稿日:2009/01/07(水) 19:16:38
自カプのAは受けてる姿も意外といいんじゃないかとは思うんだけど、
設定上受けるのはちょっと無理じゃないか(体質みたいなもので)と思う。
チラッと出てきただけの、別に無くても多分原作の展開に影響は無さそうな設定だけど
一応設定は設定だからと思ってABで固定にしてる。
たまにBAも見るとその設定はキレイに無視されてて、まあそれはそれで読んでて萌えるけど
自分で書こうと思うとどうにも気になってしまう。
読む分には平気なのに。
原作でAの体質が変わったらBAを書けるかもしれない。
という自分も固定だと思ってる。
固定っていうのも幅広く色々いるよ。
124 名前:風と木の名無しさん 投稿日:2009/01/07(水) 20:05:47
いや、ソレ固定じゃないよ
つかそういうどっちもいけるけど本命は○○なんですー
だから私固定ですよねー
って一番迷惑な部類だから
125 名前:風と木の名無しさん 投稿日:2009/01/07(水) 20:27:03
>>122 書ける書けないじゃなく
「逆もいいかも」と思える時点で確実に固定じゃない気が。
混乱の元になるだけなので、
こういうタイプには固定を名乗っては欲しくない。
128 名前:風と木の名無しさん 投稿日:2009/01/07(水) 20:37:36
>>122だけど別に固定だと大っぴらには名乗ってない。
ただ自覚してるだけで。
ちょっと思ったんだけど、固定って「たまたま今カップリングが固定(作者の嗜好はともかく)」と
「作者の嗜好として固定が好き(または固定じゃないと駄目)」の二種類がある気がする。
132 名前:風と木の名無しさん 投稿日:2009/01/07(水) 22:38:43
>>128 だから君は固定じゃないって
自覚するのもやめてくれ。違うんだから
固定っつーのはもうそのキャラは攻め(受け)意外は受け付けない
ってものだから逆カプ読むだけなら〜ってのは固定じゃないよ
単に萌えないだけなのとアレルギーレベルで受け付けないのは別なんだから
単にそば好きじゃない人と、そば食べると呼吸困難になる人くらい違う
冗談抜きでアレルギー反応みたいに拒絶反応出る場合もあるんだから
134 名前:風と木の名無しさん 投稿日:2009/01/07(水) 22:53:53
てか、大っぴらに固定だと名乗ってるわけじゃないなら特に問題ないんじゃないか?
なんで132はそんなにピリピリしてるんだ
136 名前:風と木の名無しさん 投稿日:2009/01/07(水) 23:06:01
>>134 このスレで自分は固定って言ってるじゃん
攻めの受けてる姿もいいかもって思う人は100%固定じゃないよ
固定ってのは天地がひっくり返っても、一旦決まった攻め受けはかわらない
って人間のことだよ
別に固定に限った話じゃないけど、
本当は○○じゃないのに「私も○○なんです」って言う(思う)のは
いろいろな意味でトラブルの元だから本当にやめてほしい
固定スレで「攻めの受けてる姿もいいかも」なんていったら阿鼻叫喚だよ
>本命カプ以外の総受けも読めるんだけどこっちは若干キャラ萌えの要素が強いかも
>それぞれ違う魅力があっていいとは思うんだけどやっぱりABには敵わない
>本買ったりサーチ巡ったり割合的にはAB 99%位だから
>自分の嗜好は単一固定って言うのだと思い込んでた
という
>>188が単一の定義を間違って覚えて『自分は単一固定だ』と
思ってたみたいに、この人も固定の定義を間違って覚えて
『自分は固定だ』と思ってたんだろうね
専門スレで間違えたら阿鼻叫喚だけど、他スレで間違えたなら
まあしょうがないんじゃないかな
ということで気にすんな
>>205
>>210-211 さすがに攻撃的すぎて('A`)ウヘアだわ
固定の定義って言っても、2ch内の一部で勝手に言ってるだけなのになあ
自分は萌えたら受け派なので
>このジャンル好きすぎてみんな愛しすぎてみんな受けだわ、攻めがいねーよ困った
まさしくこんな気持ちになることが多々有るけど
そういう時はみんな可愛くて受けに見えて、自分が総攻めな気持ちになるんだよね
みんなをまんべんなく好きよりも、どのキャラか一人好きな気持ちが一極集中な方が妄想パワーが強い気がする
だからみんな受けのジャンルでは虹やるところまでは萠えが高まらないな
原作読んで受けカタログを見て萌えてるだけで十分
自分も固定派だから分かるんだけど、固定を名乗ってる人は
「Aは絶対攻め、Bは絶対受け」と決めてるから、
「逆もありだけど、本命はABだから固定でしょ」なんて
言われたら、「違うから」と言いたい気持ちも分かるな。
「ABは固定ですが、原作の動向次第でBAもありえます」
なんて注意書きのあるサイト、怖くて読めん。
>>215 もちろん「違うから」と言いたくなるのはわかるし固定として普通の反応だと思うよ
でも固定という言葉をこのスレ的に定義してる人は2の外では少ないと思うし
「単一」「いまのところリバなし」「組み合わせ固定」「この二人の中では受け攻め固定」
みたいに人によっていろんな意味で使われてても全然おかしくない言葉だよね
この板の中ですら定義が浸透してるとは言いがたいんだから、他スレで
固定という言葉がこのスレとは違う定義で間違って使われてても
あまり過剰反応しないでほしいよ
自スレで単一を間違って使った人には「気にすんな」なのに
他人が固定を間違って使うのは許さない、身内に甘く固定以外には
要求がうるさい集団だと思われるのはごめんだ
当然だよー
myジャンルの一番人気のカプでは
受けAがいくら他の攻めと絡もうがそれは浮気で、BA前提は揺らがないっていうA総受け本命Bっていうのが
定番解釈なんだが、あるサイトさんがBA単一派に、攻めに対する愛がないとかなんとか凸されたらしき後
妙に日記でB受け話を振るようになった…(逆ではなく、新キャラの先輩との)
いや、違うだろうと
受けっていうのをちゃんとこのキャラ愛してますよっていうアピールとか証拠みたいに使うなと
219 :
215:2009/05/17(日) 11:39:58 ID:2+iH+GJf0
>216
うん、それは思う。ただでさえ固定派は排他的と見られがちだからな。
「Aは絶対攻めなの!」なんて糞レスは、私もイライラするし。
排他的にならないためには閉鎖的になる他ないと思うが故、
固定と言う概念が誤解されていると困るわな。
出来るだけやんわりと訂正してあげて欲しいね。
>217
管理人さんの中では、ガチで「萌えキャラ=受け」なんだな…
Bを攻めとして愛してやる事は出来んのだろうか…
でも、それは管理人さんの趣向の問題だからスルーしかないな。
まぁ確かに骨の髄まで固定の自分からすると
「AB固定だけど…」の後に「C相手ならCA」とか
「C相手ならBC」とか言う様な人が「固定」を名乗ってると「ふざけんな!」
と思うけど、他人に強要はできないわな
自分は攻愛の総攻嗜好なんだけど、本命カプとそれ以外とでは愛の差が大きくて
結局AB本しか作らない事がほとんど。でも気持ちはAB単一じゃないし、ひょっとしたら
AB以外の本もいつか出すかもしれないから「単一」とは名乗らない
「固定」を名乗って人がそうじゃなかった時の失望感を嫌と言う程身に染みてるので
「単一」の人に同じような失望感を与えたくないから
総受けだとAB話の途中でちょこちょこっとCに無理矢理やられたBとか挟めるけど
総攻めだとあっちにもこっちにも手を出したって感じになるから書きにくいわな
結果見た目単一っぽくなるのか
>>221 不思議と総攻めって描き辛いね
自カプABのAは総攻めだと内心思っていて、Cという受けもそこそこ萌えるんでACを描きたい
Cはジャンルではピッチ認定されがちなキャラだから
たぶんACを見ても閲覧者はたいして驚かないだろう……でも描き辛い
攻めである以上ある程度積極的になる場合が多いからBをないがしろにしてる
みたいで罪の意識があるのかなと、Cが超襲い受けでAにまたがる展開を考えたが
それでも描き辛い。なんでなんだろうね。
自分は攻めA萌えのABでAは総攻めだと思ってるんだけど
B以外の相手の創作を考えてもどうも思い浮かばないし
Aが他キャラ構ってる時のBの事を考えると描こうと思ってた手が止まってしまう
なのでサイトはABしか置いてないし、萌え語りもABしかしてない
でもA総攻めサイトがあったら嬉々として見に行くだろうから単一ではないんだよね
こういう自分みたいなのも見た目単一っぽく見えるんだろうな
AB単一の人がよく「たとえABとは別軸でもCBの場合のAのことを考えると
悲しくなる、Aがないがしろにされてるみたいでかわいそう」と言うのと似た感覚なのかな
ただ、やっぱり攻めにウェイト置く人より受けにウェイト置く人が多いから
総受けで「本命攻めがかわいそう」とは思わないのに
総攻めだと「本命受けがかわいそう」と思っちゃうとか
攻めは嫌だったら抵抗できるじゃん
受けはできないけど
その違いだよ
男女ならともかく、男同士で力が受け>攻めってカプもたくさんあるのに
受けが抵抗できないとはいかに
でも虹創作では受けの方が力が弱くされてるじゃん
自分は受け萌え総受けだけど、攻めが攻めでさえあれば、他の受けを抱いても全然OK。
うちの受けが本命じゃなくても構わない。
総攻め大歓迎。
ただ、自分にとって総受けキャラ以外のジャンル男キャラは、ほぼ全員攻めなので、
他に受けキャラを探すのが難しい。
総受けとまではいかなくても、受け自体そんなにいないから
受け違いも名前つきのキャラ相手では一つか二つまでしか萌えない。
モブ×受けはたまに見るけど、攻め×モブは見たことないな
(BLの)夢でやれって感じなんだろうか
やっぱり
>>171みたいな人が多いから?
自分もそうだけど
>>229 そう?
色んなジャンルで攻め×モブはよく見たよ
攻に萌えてかどうかはわからないけど
自分は受けが攻めになって、キャラが違う!!!そんなことしない!!!って気持ちは
好きなアイドルに彼女発覚っていう気持ちに似ているというか同じだと思った
彼女に可愛いよとかHしたいとか言ってると思うともうだめだ
言われる側ならいいのに不思議だ
自カプの攻はエロス大魔王みたいな感じなので
多分受萌えの人も攻は愛人一杯いる設定を付け加えてる人をよくみるよ
(原作ではもちろんそんな描写はない)
愛人たくさん抱えてるけど本命は受っていうのが受萌えの人にもツボなのかも
自分は総受けだけど、セフレはいっぱいいても本命は攻めだけっていうのは
攻めファンも楽しめたりすんのかな?だったらうれしい
愛人やセフレがいっぱいいる設定があるだけの作品と、
攻め×愛人やセフレ×受けがメインの作品(本命は出てこない)では
だいぶ反応も違うんじゃないのかな
後者は本命ファンとしては微妙かも
あと、同軸か別軸かでもまた違う気がする
>>234 人によるんじゃない?
自分は受萌えの時も攻萌えの時も攻に愛人セフレは歓迎だけど
受には勘弁派だ
もてまくりor多情な攻と攻一途な受萌えなので
>>224 自分の場合、「攻最愛」なんだけど「最萌えは受」なんだよね
自分は「男は基本攻」だと思ってるから、その基本を揺るがして受萌え
できるキャラは滅多にいない
例えば作品中攻A以外に10人メインキャラがいるとしても、「受」として
萌えられるのはB一人だったらABしか書けない
稀にCとDにも受萌えできる事があっても、自分の場合オフしかやってないんで、
本命ABとの愛の差が大きくて結局ABしか書かない
後者の場合だとABの過程でACやADを入れる事はできないでもないけど、
オンと違って金出して読んでもらうのに「AB本」でAB以外のカプ要素混ぜるのは
何かなぁ…みたいな気持ちがあるし、それこそ「CやDが可哀想」と思っちゃうので
結局書かない
後、現実的にABスペースで別軸のAC本やAD本置いても売れないしね
でも他人様のA総攻本は喉から手が出る程欲しかったりする
>自分は「男は基本攻」だと思ってるから、その基本を揺るがして受萌え
>できるキャラは滅多にいない
自分も全くこのタイプ
受けしかいないジャンルって想像もつかないや
>>237 攻め違い(AB、CBとか)はいける人多くても
受け違い(AB、ADとか)は対抗カプとして対立してることが多いから
本出すには確かに勇気いるかも
そういや受けキャラ絵チャの時は総受けで安心だけど、
攻めキャラ絵チャは受けも有りなので出ない
A攻め絵チャじゃなくてAというキャラの絵チャなら攻め受けもカオスになるだろうね
絵チャ自体何が飛び出すか分からない感じを楽しむ人が多いから
「ここの管理人さんだったら安心だな〜」って所以外はなかなか参加できないなぁ
>>234 自分は攻めファンだが、その逆バージョンが好き
攻めAには名無しのセフレがたくさんいるけど本命は受けBだけとか大好物だ
>>234のようなバージョンも読んだりもするし、攻めの扱いがひどくなければ萌えたりもするよ
一番好きなのは互いに一途なABなんだけどね
なるほど、総受けで、攻めは一途っていうパターンが多いから、
受けが攻め一人だけだったり、攻めが愛人いっぱい持ってるパターンは新鮮に感じるのかな?
でも受けが一途だと健気な受けってことになって、攻めが一途なのは
攻めをめろめろにさせる受けの魅力ってなることが多いような
気がする
自分は総攻めキャラ×総受けキャラのカプが好き
色んな相手を渡り歩いてきた二人が出会って
お互い最後の相手になるパターンに最高に萌える
総攻め×一途な受け、一途な攻め×総受けも好きだけどね
絶対ひっくり返らないっていう安心感があっていいね、それ
自分の場合主人公に感情移入して総攻になる事が多いから
主人公以外男女ともに全員受って感覚だな
私の場合、全カプが総攻めx総受けだな。
よっぽど好みと違う組み合わせでない限り、
受け攻めさえ趣向と合っていれば、だいたいのカプは読める。
もちろん本命はあるけれど。
ジャンルのキャラを攻めと受けに分類するとほぼ五分五分になる自分は
攻め陣営×受け陣営ならたいてい読める
その中で無理なのは関係性が苦手とか別の理由があるのだけ
自分も受け攻めがあってれば読むのは全部読めるな、そういえば
今まで受け攻め以外で地雷に遭遇したことがない
>>245 見逃してたけどこういう受け攻めの決め方もあるんだね
萌えたら受けならぬ感情移入したら攻め、か
私の場合は「こいつ受けだ!」って思うキャラを好きになって
それはジャンルに一人だから、あとは全員攻めかノンケ
だからマイ受けが受けじゃないカプはどれも読めない
自分も
自分の中では基本男はノンケで攻めなんだ
そこに女の子よりきれいなニューハーフ(my萌えキャラ)がやってきて、みんなぽーっとなっちゃう
みたいな感じ
ニューハーフはたとえだけどね
女の子より惹かれる何かを持った子ってことで
↑その子に会わなければ、攻め達は一生ノンケで普通に女の子と恋愛しただろうというようなのが好き
>250
うちの受けもそんな感じ。
女より色気があると自分は信じてる。
容姿は別にして。
私はこのキャラいい好きだ!萌える!って思ってから
そのキャラが受けか攻めか考察する感じだな
最初は受けか攻めかは全くわからない
受けでも攻めでも最愛キャラとして萌えるけど
リバだと思ったらなぜか単体萌えで終わっちゃう
受けは色気ありの子もいれば全然色気ない子もいるなぁ
私はアホの子受け萌えみたいで、俺様だろうがデカゴツだろうが、
アホの子なら容赦なく受けにしてしまう…
でもマイジャンルの俺様デカゴツのアホの子は攻めが主流で、
受けがあったとしてもリバだったりで、若干涙目。
自家発電するしか無いのかな…
詳しい属性話は逆の人もいるかもしれないのであんまりしない方がいいよ〜
自分は気になる関係性の二人が出てきて初めて攻め受け考察する感じだな
単体萌えの時点だとただのノンケとしか思ってないからそのキャラに攻め受けが無いというか
前ジャンルと全く反対の属性キャラが受けor攻めだったりもするし、
ジャンルやカプによって総攻め・総受け萌え、単一萌えとバラバラだ
変わらないのは攻め受け固定という一点のみ
自分はまず受けにしかならないと思うキャラに萌える。
だから受けが攻めにされてるのが一番嫌。
そして受けはジャンルに一人しかいないから、他の男は全員攻め(orノマ)
ノマ男は自分にとっては攻めカテゴリに含まれる。
したがて受けは、男女カプとは両立しない。
ここのスレだと受けの扱いは
・受けはゲイでネコ専だよ派
・受けにはそもそも性欲なんてないよ派
のどっちかになるんだよね?
>>258 いや、普通にノン気の受けも有りじゃないかな?
というか個人的にはノン気受けか性欲少ない受けばっかりだな、好きになるのは
ノン気だからこそ男相手に攻めになることは無いという意味で
自分の中では受け固定になってる
んでその受けを決めたら後のキャラは攻めかノマ男
>>250と同じだね
自分の場合は受は全てネコ専ゲイ
(性欲なんてない系でもやがてネコ専だと自覚して攻に惚れて行くのがいい)
攻はタチ専ゲイからバイまで
>>259 ここでは多分ノンケ受はNGに片足突っ込んでると思う
男だけ攻めなきゃいいんじゃなくて、女相手に攻めるのもNGだから
ノンケだから絶対に女と寝るとは限らないと思ってたんだけど
ノンケだったけど攻めと出会って抱かれる→以降ネコ専にみたいなのはNG?
>>261 それはノンケっていうより自分をノンケだと思ってる受けだと思う。
女と絡まなくてもおかずは普通女っていうのがノンケだと思うから
あと、性欲が必ずしも突っ込み突っ込まれにつながる受け攻めばかりではないと思う
性欲自体はあっても必要を感じるまで攻めにも受けにもなる気なくて、
相手の欲求とか場の雰囲気でようやく受け(攻め)になるっていうのもあると思う
自分はそのパターンが多いな。
個人的に801穴やらアナルは敷居が高くて、がっつり固定カプ萌えしてようやく踏み切れる感じ
ほんとに根っからノンケ(アセクシャル)の受けって
自分の性指向に反する行為を延々と攻めに強いられる状態だよね
それはかわいそうで私には無理だなぁ
受けも受けることで喜んで欲しい
攻めも受けに無理強いしてるだけってなんだかかわいそう
自覚してなかった受けの潜在的な受けとしての性を
攻めが開発して、最後には受けは受けることで喜べるようになる
って展開なら好き
>性欲が必ずしも突っ込み突っ込まれにつながる受け攻めばかりではないと思う
これはあるね。
アセクシャルの定義でも確か「性欲があること」と「他人に対する
性欲があること」は分けて考えられてるし。
受けはオナニーなんてしたことありません><派ばかりでもないだろう。
受はアナニー大好きです><
派だ
自分も!だって本人が自分で言ってるんだもん
デ側しらなかった結構いるんだね
そういや抹茶んもか
そっか、生やってるとそういう性嗜好がモロに分かったりもするんだ
二次だとそういう設定自体されてなかったりするからね
逆に攻めだと思ってた本尊がアナニー好きだった、みたいなことも
あるんだろうけどね
>>272 このスレ的には攻め本尊のアナニー好きと二次での攻め認定は別腹ってわけにはいかないんだろうね??
ナマにハマったことがないからピンとこないけど
そりゃだめでしょう
つかそれ以前に冷めるし
でもナマでカムアウトに何度か遭遇したけど、
やっぱり受けってわかるよ
女っぽいしなよっとしてるから
>>273 多分、そういう事実が発覚しても受け入れられた人はもう一つのスレにいるのかも
個人的には、別腹と考えるには衝撃的な事実だ。生って色々難しそうだ
ナマだと受けの結婚とか熱愛発覚とか、「女相手にセックスする人だった」と
いう事実がリアルに発覚するケースの方が圧倒的だろうね
>受けの結婚とか熱愛発覚
そこらへんは二次でもたまにあるね
攻めだと思ってたキャラがアナニー好きだったとかはナマ特有だろうけどw
ナマにはまった事ないからなー
二次でも普通の人間じゃない異種族とかの設定のキャラにはまる事が多いので
自分の中で、こいつは女に興味無くてもおかしくない!と
理由付けをしてしまえるというか。
二次でも困るのは、完結した作品で安心して受け萌えしてたら、
ファンの要望(笑)で続編が作られ、ネタがないから女絡みのエピソードが増やされ
清純だった受けまでがその犠牲に…ってパターン。
あれだけは止めて欲しい。切実に。
>>274 何がだめなの
現実と妄想の区別つかないの?ナマにせよ二次にせよほもじゃないしましてや受けじゃないでしょ
アナニーや風俗通い公言してる人だってまさか前使用しないガチホモじゃあるまいし
わかった上で妄想してるんじゃないのか
本気で妄想幻想を現実に重ねてる人多いの?このスレ
何言ってんだこいつ
そういうことを語りたければもう一つのスレに行けよ
わかった上で妄想してる人がほとんどじゃないの?
本気で「本当にこいつらはできてる」「このキャラは本当に受け」と
信じ込んでる人は少数派じゃないかなと思う
ただ、
・何も描写がない→受けだという妄想は可能
・女との関係が明らかになる→もう妄想できない
というだけだと思う
自分で受けだと思って好きになったキャラがそうじゃなかったって
はっきり突きつけられたら冷めるのもしょうがない
逆が無理っていうのと原点は同じものでしょ
それより、Aは受けだから背が低いし肌が白いし女顔だよね
甘党だよねって原作にない設定に変えてる方が、お前原作のAを
受けだとも思ってないし好きでもないだろ?と思ってしまう
>>283 >原作にない設定に変えてる方が、お前原作のAを
>受けだとも思ってないし好きでもないだろ?と思ってしまう
え、それは違うんじゃないかな
原作のAを受けだと思ってるし受けとして好きだから
よくある「受けっぽい」と思われがちな要素(色白とか甘党とか)を付加して
ついつい、より受けっぽく装飾してしまう人が多いだけなんじゃないのか
同じキャラでも攻め認定してる人と受け認定してる人が描いたのじゃ違うし
その延長線上の現象だと思うが……
装飾して愛でることが好き=装飾しないと愛せない ってわけじゃないよね
A受けスレにABネタ持ち込んで二人が幸せならそれでいいから〜と誇らしげに何度も書き込むリバ者…
分かったから空気読んでよ
そういう人ばっかじゃないとは分かってるけど印象最悪になっていくのが止められない
>>285 あるあるあるあるw
受け攻めにこだわらないと主張するのなら
荒れるのわかってて逆カプの話を無理に出したりせずに
空気読んで素直にA受けの話だけしてくれればいいのに…といつも思う
それ逆固定の嫌がらせなんじゃ
ジャンルスレとかなら受け攻め気にせず書き込めるだろうから
そっちの方が好きに話せて良いだろうに、何でわざわざA受けスレで言うんだろうね
何にせよ住み分けしてるリバ者にもA受けスレ住人にも迷惑な話だなぁ
嫌いカプ殲滅したい人って確かにいるけど、どうなんだろうね
285にある人は単にABが語りたくて、
でもAB語る場所が他にないんだよーorAB(かジャンル)スレだけじゃ足りない!BAの人もABいいって思うよね!
って感じの空気読めない人に見えるなあ
それかリバ開眼したばっかで舞い上がってる人とか
いるよな
ただ配慮が足りないだけか、わざとか知らないけど
A×B固定、ないしはB受けスレで逆やリバの話題を振る人
あんたは抵抗ないかもしれんが、こっちはカプ表記を見るだけでも半日は気分悪くなるんだよと言いたくなる
でも下手に注意すれば他カプや逆非難にもなりかねないから、非常に扱いに困る
でもA受け専用スレあるなんてうらやま
A受けスレだよ空気嫁は言いやすい
絶対乱入して来た方が悪いに決まってるもん
あとは逆カプのイメージダウン狙うなりきりとかね
B受けスレに、「逆萌えも出来るだろうから」という理由で
B×AネタものへのリンクをA受けスレから転載するリバ者
…というのもB受け者に対する親切なんだか挑戦なんだか
自分にはよく判らない
だが個人的にはやめてほしい…連想するのも嫌なんだ…
>>293 同じスレを見てる気がする
注意されたら決まり文句の自分は二人が幸せならそれでいいから気にならないけどw連発で
暗に気にする方が心狭いみたいに言ってくるわさっさと流して別の話題に行きたいのに
いつまでも引っ張るわ
前々からちょっとなあと思う部分はあったけど決定的だった
本当もう勘弁してください…
素朴な疑問なんだが、カプ単体スレやキャラ単体スレって立てるの禁止じゃなかったっけ?
A受けスレがあるのは羨ましいが、もし自分がA攻め者ならスレタイ見るたびに落ち込みそうだ。
したらばとかじゃない?
PINK難民にもあるよね
ああそういうことか。ありがとう。
>>294 事情があるにしても「BAもB受けスレで話していいと思う」発言をされ
顎が外れて地面に突き刺さった経験があるのなら、…可能性大だと
…違ったとしても抱き合いたい、そして泣きたい
リバ好きさんの線引の曖昧さが怖くて仕方ないよ
決まり文句の「二人が幸せなら…」が、「スレルール守れてないよ?」の
答えになってないことに、いい加減気づいて欲しい
293、読み返したら自分でも判りにくかったので
「逆萌え…」は、「BA作品だけどABに変換して萌えられるよね」
の意味のほうです
「二人が幸せなら〜」とかそれっぽい前提を置くより、
「リバで幸せな二人が好き」「固定で幸せな二人が好き」
とかの言い分の方がまだ分かるんだけどな
「自分がリバ(固定)好きなのでこの二人はリバ(固定)が良い」
って言っちゃうのが一番分かりやすいけどw
まぁリバや固定に限らず、他人の土地を勝手に侵略しようしたらいかんよね
>>299 99%ビンゴw
あの発言も何言い出すんだって感じだったね
あんまり注意して雰囲気悪くしたくないから控えめに言ってることに気付いて欲しいよ…
新しくはまったカプのリバ率がものすごく高い…orz
並行してやってるジャンルではリバあまり見かけなかったからショックだ
攻受固定バナー貼って頑張るしかないな
ほんとジャンルによるよねー
自分はリバ雑食多いジャンルにばかり嵌るから大変だ
ちょっと愚痴ります
A×Bサイトの絵チャによく行くんだけど、カプ話はほとんどB受けしか出ないから安心してたら
「リバ好きなんです」って誰かが言い出して、それから別カプの話ばかりになって会話に参加できなくなった
B攻めの絵を描く人も出てくるし、最悪の絵チャだったよ
>304 乙
そういう、部外者へのサービス精神旺盛な人がいると最悪だよね>B攻め描く
同好の仲間より外にいい顔したい人って、一番信用できないな。
A×B絵チャと銘打ってたんじゃなくて、A×Bサイトが主催の絵チャだよね?
だとしたら突然何が描かれるか分からないのはある程度仕方ないことかも…
部外者へのサービス精神が旺盛っていうか、元々雑食な人だったんじゃないの
どちらにせよ自分はA×Bのみの絵チャとかでないと参加できないな、怖くて
>>304 B受けばっかりの話題で突然「リバも好き」と言い出したなら
かなり駄目だね
雑食が大丈夫な人は分からないんだろうなこの辛さ
時々固定好きでいると疲れるなぁと思う
自分の場合はAB単一カプ好きになることもあるから尚更
単一ばかりのジャンルなんて無いしね・・・
でも試しにリバとかA受けとか見てもやっぱり無理
「話が上手い人の作品見たら考え変わりますよ絶対!」なんて
お奨めをごり押しされた事もあるけどやっぱり無理だった
作品の良し悪しはそりゃ好みに関係するだろうけど
それが絶対の基準でもないんだよ、と言ってやりたかったが・・・
自分は受攻固定に加え、攻の浮気が一切駄目な受溺愛思考。
(総受は積極的には読まないけれど地雷ではない。)
前ジャンルでは割とよくある嗜好だったんだけど、
雑食が極端に多い現ジャンルでは自分以外に一人も見た事がない。
このジャンル本当に辛いわー。
逆リバに行くか総攻傾向ありか、その両方かばかり。
総受も駄目な単一の人は更に大変だろうな…
>304
むしろ上手い人に逆リバやられると、ダメージ大きくない?
へryならまだ無視しやすい。嫌だけど。
間違えた。307へのレスだった。
>>308 その攻めの浮気っていうのは攻め×C・Dなどの特定のキャラのこと?
それとも攻め×セフレ・愛人(特定のキャラではない)とかそういうの?
よく攻めの浮気許せないって言う人いるけど、どっちの事を言ってるのか攻め好き的に気になって
>>307 上手い人の作品ならカプやシチュ問わず見れる人と
萌えカプの作品なら上手い下手問わず見れる人の大体2タイプに分かれるよね
自分はもちろん後者だ
>>306 >A×B絵チャと銘打ってたんじゃなくて、A×Bサイトが主催の絵チャだよね?
>だとしたら突然何が描かれるか分からないのはある程度仕方ないことかも…
同意。
A×Bサイトの絵茶なのにC×Bの流れになるとかはよくあるし、
サイトで扱ってないものの話題が出る可能性は常にあると思う。
ここは固定スレだから当然なんだけど
攻め違いカプはOKでリバはダメって変な感覚。
当然と思うなら言わなくて結構
自分の地雷嗜好以外に関しては誰しも鈍感だからね
B攻めもCBもABじゃないという点では同じだけど、
ABサイトでCBはよくあることだがABサイトでB攻めはそうでもない
だからこそ固定にとっては想定外の事態でショックなわけだ
しかし単一固定や攻め違いが地雷な固定の人とっては
「ABサイトで当たり前にCB話」「AB好きなら当然他のB受けも好きだよね!」
という空気は辛いだろうなーとは思う
攻め違いカプはOKでリバはダメって全然変な感覚だと思わない
全然違うのに
単一スレ無いの?
>>316 変じゃないよ
むしろ多数派の嗜好だと思う
でも上の方で、固定に加えて攻めの浮気・受け違いカプは無理!って人がいたみたいに
固定に加えて攻め違いカプは無理!って人もこのスレにはいるだろうし
お互いそういう固定以外の嗜好の違いについては
相手を否定しないようにすることが必要だと思うな
要するに313がKY
自分は受の浮気と攻め違いカプが無理な固定だw
原作から受けた印象が攻←受だから、攻以外とどうにかなる受が受け付けないんだよね
受には攻にだけ一途でいてほしい
攻の方はmobな愛人とかセフレがいるのはOKなことと
受も第三者から一方的に片思いされるだけならOKだから単一とまでは言い切れないんだけど
>>318 単一ってカプのどちらかが「第三者から一方的に片思いされる」のもNGな嗜好なのか
カプの片割れが第三者からの思いに多少応えた時点でアウトなのかと思い込んでた
もしかしてモブから一方的にモテてる設定とかもNGなんだろうか
そうならますます勘違いしてた
へーそうなんだ
難しいな
固定だって攻めが他の男から尻狙われるのが地雷なケース
珍しくないと思うから感覚はわかるな
それは逆として扱われるから駄目なのかと思ってた
だってやじるし出す方が攻めになることよくあるから
攻めにやじるし出されると、なんか危機を察知してしまう
逆どうしても駄目な自分はむしろ受けの総受けは歓迎だし
>>319 単一は「カプの二人に第三者が絡む恋愛要素はすべてNG」のはず
でもまあ、不特定多数のモブにきゃーきゃー言われるのは可とか
アイドルグラビア見るのも不可とかそのあたりの加減は人によるみたいだけど
>>322 「攻めが尻を狙われる」は攻めが受けとして扱われるからNGなわけで
「攻めが→を出される」とは別問題だと思う
そう書いたつもりなんだけど…
自カプがABとして
既成事実がなくてもA受けB攻め要素は排除したいのが固定
既成事実がなくてもACやCB要素は排除したいのが単一
ってことでしょ?
よく似てるように思えるから前者が後者を不思議がるのは謎だ
私は前者だけど
>>311 遅レスだけど、両方。
自分にはどっちも同じにしか見えないんだよ。
同軸リバも別軸リバも同じにしか見えないのと似たようなものかも。
ABとBAやってるけどABA同軸リバは駄目、って感覚が理解出来ない。
でもやっぱり逆リバに比べれば攻の浮気の方がちょっとはマシだな。
>>326 なるほど
ただ純粋に興味があったんで、いきなりこんな質問して申し訳ない
そして答えてくれてどうもありがとう
>>323 攻めが矢印出されるのって、実際取り扱おうとすると自分が力量不足なのも相まって難しいんだよね
だからもてる攻めとしての描写とかもモブ女とかを出してごまかしてしまう
>>309 まさにまさにその通り
上手い人のリバとか一番きついさ
「ああ、これが逆ならどんなに最高か・・・」と遠い目になる
>>311 自分も後者です
特に二次の場合、キャラやCPが好きで二次にはまってるのだから
それが絶対の基準になるのが宇宙の法則だと超個人的に断言したい
やっぱ上手い下手よりカプが第一だよなあ
下手な自カプ作品は、萌えはしなくても地雷にはならない
逆カプ作品は上手くても下手でも漏れなく地雷
逆カプは見ないから、地雷はMYカプの中しかないなぁ
自分は表記だけでも地雷だから、逆・リバ&受けのノマに遭遇したらしばらく立ち直れない。
確かに攻め受け解釈が逆のところは訪問もしないから、どんな作品があるのか知らないや
同カプAB者がいきなり「A受け・B攻めいいですよね〜」ってなるのが一番こたえるな
解釈の違いなんだから仕方ない、と頭では思いつつもなかなか立ち直れないな
私は地雷が判明するまでが長いので
最初は逆でもリバでも他カプでも何でも読む
でもだんだん好みや地雷がはきりしてきて
後々になって以前読んじゃった地雷が頭で再生されて苦しむって感じ
鈍いから踏んで初めて地雷を認識できる感じ
最初はABの人かと思ったら実はリバも好きな人だったってパターンも多いし
表記なしのリバ読んじゃうこともある
地雷踏まないってすごく難しいなぁ
>>330,2
このスレでもよくそういう、逆カプなんか見ないから大丈夫って書き込み見るけど
すっごい贅沢に見えるよ
ケーキを食べるからパンは要らない、って言ってるみたいな
どんなネットライフを送っていたらそんな事が可能なんだ…?
自カプオンリーだと思っていたサイトが突然リバになったり
一般板の本スレで逆カプ話のカプ萌え話が始まったり
関係無い単語で検索してたら逆カプの萌え話が引っかかったり
そういう事一切無いの?
少なくともこの板に来るような人ならうっかり見ちゃう事はあるんじゃない?
自分は萎えスレで逆カプと思われる作品を見て、落ち込んだよ
>>334 自分は
>>332だけど、最初から「BAサイト(逆カプ)サイトです」と明言してる所には
自分からは近づかないから、BA好きな人の書く作品がどんなものか分からない
という意味で言ったんだ。「逆カプを見かけない」の意味ではない
なので同カプの人の突然の逆リバ宣言や、逆カプ萌え語りとか見ちゃったりする事も普通にあるよ
全然平気じゃないし、かなり落ち込むよ
萎えスレとかは見ないので分からないんだけども、スレや検索に関しては
本スレ、キャラスレ、ジャンルスレ等、萌えジャンルに関わるスレは殆んど見ないし、
もし見るとしてもNGワードとかを活用してる
ジャンル関係で検索かける時はマイナス検索で地雷カプ避けたりしてるよ
とりあえずやりすぎなくらい徹底して自衛してる感じだ
それでもうっかり逆見て落ち込んじゃった時はここに憩いに来てるよー
だなーどんだけ自衛しててもひょんな所で踏んでしまう
だから地雷なんだよ…
雑食だったらどんなに生きやすいか
新規開拓が怖くてしづらい
一つ叫ばせてくれ
攻め攻めしい攻が好きだあーー!
それじゃスーパー攻様じゃんw
と言われようが何だろうが
受ける事なんてみじんも考えた事ない攻と攻にメロメロな受けが好きなんだーーー!!
身も心も攻、受最高!!
>>334 たった一切れのケーキを少しずつ食べたり反芻したりしてるから決して贅沢じゃないよw
弱小ジャンルで10件もない固定サイトを巡回するだけ、新規開拓もしないってか望めないし
ジャンルの801スレなどそもそもない
干物だからググったら考察サイトが引っかかるけど逆カプなんか混じってないし
考察サイトや学術書の中から時々萌えを見つけることができる
前ジャンルは飛翔だったから戦場のようだった。地雷を踏んだり避けたりしてる内にHPが0に…
今は遭難してたどり着いた無人島が実は楽園、って感じ
うちの受けは外見で攻めにされやすいキャラ。
本気で嫌だけど一万歩譲ってそこはスルーできても、性格で攻め認定されるのは納得できない。
相手が男女問わず、どんなに誘い受けされても手を出すキャラじゃないし、
襲い受けされても絶対に勃たない。
受けは、攻めとして機能するものは断じて持ってないんですよ。
my受けは逆に外見で、攻めにする人は皆無
受けのショタ化ハクチ化ビッチ化は激しいが、文句言ったらそれこそ贅沢だと思ってる
A×BサイトにC×Aリクエストする人ってなんなんだろう・・・
そしてそれを描いてあげちゃう管理人もなんなんだろう・・・
A×B以外も描くかもしれないならそう言っといてくれ
無駄にダメージ受けたわ
>>340 おまおれorz
自分はAB固定サイトにBA、しかもエロ作品のリクエスト、
そのリクに応えてしっかりBA長編エロがうpされたのに只今ぶち当たりました
…大ショックでブクマ外した
>>340 Aファンにじませてなかった?自分はそういうので危険察知することが多い
>>336 後半6行全てに同意したいw
攻め攻めしいスーパー攻め様な攻めも好きだw
>>340-341 それはショックだ…
もしかしたら書くのはABだけだけど、BAやCAも普通に読める人だったのかもね
リクエストを機に書いてみよう!ってなったのかな…
>>340-341 ご愁傷様です・・・
ひでえな、なんか
ABサイトの看板掲げてるなら他はなるべく避けてほしいわ
どれだけの閲覧者を本気で凹ますと思ってんだろう
特に固定サイトで長編エロは文句言ってもいいのでは・・・
そういうリクする奴も悪いけど消えて欲しいな
そのサイトマスターが平気だったからまだいいけど、
マスターの地雷だったらどうするんだろう
以前ABサイトで拍手から「BAとかA受けやらないんですかー?」と来たらしく、
拍手レスじゃなく日記の全体閲覧でやんわーり
「全く興味ないですー、絶対やらないですー」という意味合いの宣言をしてらしたな
逆カプの話もA受けの話も微塵も出た事ないのに良くそんな事訊いたなと思った
自分の受け攻めの基準って、好みはもちろんあるけど、
攻めにだけはならないから受け、受けにだけはならないから攻め、で決まる部分が多い。
だから逆にされると「違ーーーう!!」と思うんだよな。
自ジャンルはほぼ男ばっかりの世界なので、普通に本スレで攻め同志のアッー!ネタとか
逆の話が出てくるんで、油断できない。
>攻めにだけはならないから受け、受けにだけはならないから攻め
まあその判断も個人の好みと主観で決まるんだけどね
原作で「このキャラはネコ専で一生童貞のゲイです!」
という設定でもない限り
確かに、どれだけ理論武装して受けにする正当性を主張しても、
本人が彼女作ったり結婚したりした時点で、すべて無に帰すからね
切ないわ
マイ受に限っては、
現在女性キャラと恋愛関係になる事はなく
男から襲われる場面はあっても襲う場面はなく
性的な意味で男性らしさを発揮しそうだったエピソードをことごとく外してくるので
原作者がそのつもりで描いてると信じてる
あくまで信じてるだけだが
>あくまで信じてるだけだが
これを「自分があくまでそう信じてるだけ」と自覚していればいいけど
たまに自分の妄想と現実の区別がついてない人もいるよね
受けだ攻めだと思って好きになったんだから、その人の性別が変わってしまったら好きになれるわけがない
でも自分の設定のままだったら好きな気持ちは変わらないんだから、あきらめがつかないのもわかるな
よく、嫌いなカプを叩く暇があったら好きなカプを増やす努力をしろっていうけど
例えば自カプが100あっても、逆カプが同じだけあったら凄く辛い
(自カプが200に増えても同じ)
自カプが自分一人でも、逆カプが0だったら全然幸せなんだよなー
自カプが少ない悲しさよりも、地雷を踏む恐怖の方が大きい
だから何かもう、どうしようもない感じ
地雷踏むのが怖さに、自ジャンルサイトを一切回ってない
サーチなんて、登録した時に行ったのが最初で最後だ
こういうのは本末転倒だと思うけど仕方ないんだよね
逆・リバに遭遇した時のダメージがハンパないんだから
せめて自サイトは受け攻め固定派にとってくつろげる場所にしようと心に誓うよ
>351
まるっきり同意。
マイキャラが嫌われるのは構わないけど、逆にされるのはダメなんだよ。
同じキャラが好きなのに攻め受け解釈が違う人が一番キツイ。
>>352 総合サーチは自分ももう使ってないな
自カプ受けキャラの受け専サーチがあるから使ってるのはそこだけだ
自分の場合サーチより同カプ者のリンクページのほうが怖いかも
何度か逆リバ踏んじゃって、それ以来怖くてリンクページすら覗けなくなってしまった
サーチよりリンクページの方が良サイト発見できる率が高いとよく聞くけど
逆リバ貼ってあった時のショック>>>よそ様で萌え供給したい気持ち なのでどうにも駄目だ
自分も
>>352のように、同嗜好の人のため固定主張だけはしっかりする様にしてる
固定の人が安心して通えるサイトを目指したいな
最近はリンクページがシンプルなサイト多いしね
余計に地雷踏みやすくなったよ…
前はカプ・サイト傾向なんかの簡単紹介文つけてるとこも多かったから
その時点で地雷サイトは避けられたんだけどな…
今は下手すると、バナーとサイト名と管理人さんの名前しかないから
同カプかと思って行ってみてダメージ受けることも割とある
でも良サイト発見率は確かに高い
>>351 ああ分かる、そういう意味でもやっぱり逆カプとかの数は気にするわ
まぁ自分の場合はAB固定好きでもあるから、逆カプ以上に
CAとかのA受けサイトの存在を気にしてしまうが
リンクページ、ほんと最近シンプル過ぎるのが多いよね・・・
バナーのみもかなり見かけるし、最悪はサイト名だけとかある
しかもなんの区別もないただの羅列
好きなABサイトから繋がってるし分類も無いから
気にせず飛んだらA受けサイトでした、とか良くあったよ
デザイン的に綺麗にしたいのは分かるけど
せめてサイト傾向別に分けて欲しい
でも好きサイトで逆カプ・A受けが張ってあるショックも分かるわ・・・
自カプではある特定の逆カプサイトが頻繁にリンク張られている
なぜか相当強い口調で固定を主張している管理人さんたちも軒並み張ってるんだ
なんかもうなにも信じられない気分だ
噂では神絵でエロ一切無しらしいんだが
それでも怖くて覗けないや
>>357 固定主張してる人まで逆貼ってるって珍しいね
エロ一切なしでも逆表記というだけで見れない固定者って結構いるのに
…と思ったけど、自カプサイトが少ないと飢えてエロなし逆を見てしまうってレスを
前に固定スレでも見たことあった気がするから、もしかしてそんな感じなんだろうか
固定サイトさんが逆貼ってたりすると勝手に心配になってしまうよね
実際は交流とかどんなカプでも貼り返すとか色々あるんだろうけど
逆やリバはまだ捏造二次として無視できなくもないんだけど、
受け×女(オリキャラ)は、ノマだからって堂々としてるのに遭遇するのが痛い。
受けキャラ単体ファンなら喜んで当たり前な雰囲気もイタタ。
逆カプにリンク貼るの嫌さにリンクページ自体作ってない
同カプとの交流もなかなかできなくなるっていうか
後発のサイトがリンク報告を機に仲良くなってるのとか見るとうらやましいけど
リバ始めたサイトを切る面倒とかいろんなしがらみのほうが大きすぎる
ところで愚痴を吐きに来ました
・カプはありませんコンビですと明記してあったサイトの長編を読んだら
最後の最後で突然二人がエチーに突入ししかも逆だった
・ABだった人が突然逆を出した
しかもそれまでに5冊以上出していたシリーズ物の1冊として
時系列を追ってなかったのでその本以降の設定が先に本になったりしてて
私が禿萌えたこのABは実はリバだったんか・・・
・ABオンリーと銘打った絵チャに参加してたら
○さんのA×▲さんのAの合作が始まった
これが立て続けにやってきた
私厄年かなんかなのかしら
>359
男女カプって結構注意書き無しにおいてる人多いよね
リバ逆よりも厳重に注意書きしてほしいわ…
基本、男女もやってるとこは行かないけど幸に書いてないときとかさ
>>360 後だしで逆カプって辛すぎる…
それは自衛してなんとかなるものじゃないし
AB本のあとがきで「この続き書きますBAで!」とあったときの衝撃といったら
>>360 おぉぉ、どれも固定には超辛いな…乙すぎる
絵チャは脱線する事も多いとはいえ、○さんのA×▲さんのAとかABですらない…
シリーズものの本書いてた人は、元々リバの人だったのかな
自分は最初から固定の人の本しか買わないんだけど
もし今までABしか書いてなくてリバ発言もしてなかった人が突然BA本出したら凹むなぁ
うーん、やはり公式のマイ攻は何度見ても攻にしか見えないし
マイ受は受にしか見えない
なんて可愛いんだこいつら
凄く萌える、幸せだ
公式だけ見て妄想してるのが一番幸せと言えば幸せなんだよな…
しかしどうしても一人じゃ寂しい、同志が欲しいと思ってしまう
そして注意してても地雷踏むという
自分もAは攻めにしか見えないしBは受けにしか見えない
AB大好きだ。ABのこと考えてると幸せだー
ABにはまって結構経つけど、地雷をよく踏んだのははまり立ての時だな
とにかく人様の書くABが見たくて手当たり次第色んなABサイト回りまくったから
今はサイト廻りも注意するようになったし、好みのサイトも分かってきたから前より平和だ
交流は基本引きこもり体質だから苦手なんだけど
固定主張してるサイトさんにはこっそり米送ったりしてる
それで「やっぱAは攻めですよね!」とか返事貰うとすごく心強い
同士がいるんだなーと分かるとやっぱりモチベ上がるよ
もう同カプ好きがいなくてもいい。
リバや逆のない世界ならそれで充分だ。
あああもうダメだ。A×B見たくて妖精部見てたけどもう見れないかも。
今までは「A×Bを見たい欲>>>>逆リバ見てしまう嫌悪感」だったけどついに逆転した。
特に妖精部って軽い気持ちで投稿できるからライト層がリク受けて何でも描いちゃうんだよな。
それでなくてもマイジャンルは節操なし多いのに。でも素敵なA×Bもいっぱいあるんだ。
すごいジレンマ・・・
妖精部って何?ぐぐったけどわからなかった。
妖精を訳すとピクシーだから、ピ/ク/シ/ブのことではなかろうか
ピクシ部はたまに見てるけど、あそこは性質上色んな絵が集まりやすいから
固定な自分はAB絵は素直にABサイトで探すようにしてる
たまに別ジャンルの人やABサイト開いてない人がAB絵うpしたりしてて
そういう意味では良い発掘場ではあるんだけどね
>369
ああ、ありがとう。妖精=フェアリーで考えてた。
伏字にしないといけないのか。
自ジャンルも、今は個人サイトより手ブロピクシブが盛んらしいけど
とても怖くて見る気になれないや
創作絵とかは見たいんだけどなぁ
サイトを閉めようかと迷うたびに、今閉めてしまったらマイカプサイトがなくなってしまう!
という思いで踏みとどまってる。
一人でもマイカプ固定さんが増えますようにと思いながら
萌え尽きるまではサイト続けるつもり
固定バナーってなかなか他サイトさんで見かけないけど
遭遇するとすごい幸せな気持ちになれるね
よく攻めの扱いが悪くて逆やリバに行っちゃうって愚痴見かけるけど
その攻めはどんな風に書かれてる事が多いんだろう。
攻めも大好きで愛込めて書いてるつもりだけど、もし地雷踏んじゃってたらと思うと怖いな。
攻めの扱いが良いサイトを探すよ
受けになった攻めは攻めじゃないし
>>374 攻が一方的に受に迫ってて受は嫌がってるとかそういうのじゃないの。
だったら攻←受になればいいのに、なんで逆リバに行くのか理解出来ない。
そりゃ、顔赤らめたり、喘いだり、可愛い反応してる攻めが見たいんじゃねーの?
そんなの攻めのままでも十分描(書)けるだろ!っつーのはおいといて
受け身でたじたじな攻めは大好きだけど、そこで攻め受けの役割まで逆転されると
途端にバランス悪くなるんだよなー自分的には
あくまで攻めとして受けに可愛がらせたい
>よく攻めの扱いが悪くて逆やリバに行っちゃうって愚痴見かけるけど
>その攻めはどんな風に書かれてる事が多いんだろう。
・受けが嫌がってるのに常時受けにハァハァ
・変態鼻血ストーカー化
・棒なら誰でもいい的な総受け
あたりじゃないか?
あと、攻めの扱いがいいのと、攻め←受けなのと、攻めが可愛いのは
必ずしもイコールではないと思うよ
そういう人は受け攻めより、同じ萌えキャラにキャーキャー言ってみんなで盛り上がる方が大事なんだろうね
攻め←受けで受けがいわゆる「ドMストーカー・エロ大好きっこ」状態で愛でてる人が多いCPがあって
固定でも解釈に合わなすぎたので、受けキャラ取り扱いのところと交流を徐々に断っていったときがある。
合わない解釈を見たくないだけならヒキ化orジャンル撤退で済むし、やっぱり交流とかして楽しみたいんだろうね
だよね
>>378が言ってる
> 攻めの扱いがいいのと、攻め←受けなのと、攻めが可愛いのは
> 必ずしもイコールではない
も正しいと思うし
関係の解釈とか、性格の解釈とかでどういう扱いがいいと感じるかは、人それぞれだし
結局は同じキャラに萠える人が多い場所に行きたいってことなんだろう
実は鼻血ストーカー攻めを見ても一回も「攻めの扱いが悪い」と感じたことがない
自分は間違いなく攻め萌えなのにね
好きな子にこんなにメロメロハァハァになってる攻め可愛いとしか思わない
だから攻めの扱い悪いって逆に行く人の心理は永遠の謎だった
ええーそうかなぁ…
受け萌えが多いのは最初から分かってることなんだから、
わかち合いたいなら最初から逆に行けばいいじゃん
途中で攻めキャラに萌えて受けにしか見えなくなると同時に
攻めとしての扱いが酷いように見えて来たってよくあるパターンじゃないの?
>>374 攻めが
受けの付けたし扱い
受けの引き立て役
受けの棒扱い
攻めの性格改悪(変態・へたれ・ストーカー等)
こんなもんかな
おもに受け至上主義や総受け厨に多い
ごめんリロってなかった
総受けって厨なの?
ここは固定だったら許されるスレだと思ってた
攻受固定だったら総受け全然おkだね
むしろ安心感があって好きだな
この二人だったら攻でも受でも〜っていいだす
カプ相手限定タイプの方が個人的には地雷多いな
>>381 わかる〜。
攻め←受けだって、健気で一途な受け可愛い!萠え!って人ばかりだったり、
攻めがすごくスペック高く描かれてても、受けにふさわしい攻めにしたいからってだけじゃん
て感じられたら、攻めの扱いがいいとは全然思えない。だからって自分は逆に行くことはないけど。
攻めがけちょんけちょんに貶されてて
「攻めファンの方すみません!でも愛はあるんですよ〜ww」
みたいなのが一番腹立つかな
だからって逆に行こうとは思わないけど
>>386 このスレではもちろん総受けはおkだよ
しかしこのスレでおkかどうかと、厨かどうかは関係ない
総受けやってる人には厨もいる、もちろんそうでないのもいる
固定にも厨もそうでないのもいる
リバにもry
>>387 そうなんだよね。
だから自分もAB以外のB受に興味はないけど
逆リバを避けるためにB総受のサイトに通ってしまう。
例え攻酷くかかれてもそれが攻の性格ならば構わないけどな…
自カプの攻は
一人が好きでよくいなくなるけど必ず受の元に戻ってきて
基本自己中、受の機嫌取りだけは要領いいヒモ体質
な最低人間によく描かれるけど、それでも憎めない魅力がある
駄目人間でも素敵、攻最高という形で愛されてるよ
もちろん見捨てられない受も誠実過ぎて健気で大好き過ぎる
攻(受でも)の描かれ方が鼻血ブーでも変態でも攻ならカッコイい、むしろそれが魅力をひきたてる
と思ってる人もいるから一概に変態化も愛がないわけじゃないよ
やっぱり好きかどうかじゃない
萠え語りでスルーしてるかどうかでわかる
誕生日絵が受けばっかりで攻めがないとかでもわかる
自分はこの人攻め萌えじゃないか、逆に行くんじゃないかっていうのを
確認するために、そのポイントは見る
>>392 えーそんなに攻め萌えを敵視しなくていいじゃない
その話題になるといつも居心地悪さを感じるよ
>>392 恐らく自身の経験則でそう語ってるんだろうけど、ちょっと極端すぎる
何というか
>>392の主張は攻めがどうでもいい存在程度に扱われてないと不安、と読めてしまうよ
攻め贔屓だから逆に行く、受け贔屓なら逆に行かない、とは一概には言い難いと思う
このスレは受け攻めさえ固定なら各キャラがどんなに最低な扱いされててもOKなスタンスだけど
たまにこういう人ばかりだったらそりゃ待遇のいい逆に行きたくなるかも、てレスあるなw
このスレ的にはそんなの元から逆に行きたかった人の見苦しい言い訳扱いだけどw
とことん不愉快な気持ちになったから、離脱、対抗、復讐みたいなものしたい
とかいう気持ちは理解できる
固定に強いこだわりのない人は逆にするんだろうし
ムカつくキャラをヘイト創作する人もいるかもしれないし
総攻めもしくは総受けで不遇キャラを持ち上げる人もいるかもしれないし
単にうちだけは幸せにって人がいちばん多いと思うけどね
>>394 自カプの場合攻贔屓は8割位逆に行くけど、受贔屓も半分位逆に行くよ
好きなら受でも攻でもいけるのが愛!という主張が強いから
だから攻贔屓の方が危険率は高いけど、受贔屓だからと言って安全じゃない
攻め萌えも受け萌えも良いんだけど
あんまあからさまに片方だけしか萌えてないんだな、って言動は萎える
今自カプは攻め萌えの人が多いんだけど、やたら攻めばっか持ち上げて
「攻めがイケメンすぎ、もし付き合えるならどう考えても攻め、受けが羨ましい」
「受けだって攻めが好きなんだから(攻めばっか贔屓しても)いいよね」
という、受けを自己投影の役や言い訳にして攻めばかりの話や愛でる企画を立てるのを見ると
その人の作品もだんだん見る気なくしてくる
酷い人は結局受けがキャラ崩壊おこしてやたら女々しく(作者の投影?)なってるし・・・
>>395 攻めが受けになるのが待遇いいってことなのかい?
逆になる人は元から固定じゃないんだから気にしなくてもいいじゃんか
ABだけだと掘られてばかりでBがかわいそうだからBAも書きました><
というパターンもよく見るから
受になるのが扱いいいとは一概に言えない
401 :
398:2009/06/14(日) 15:14:57 ID:PjDRXiLR0
書き忘れた
ABカプで攻めA萌えの人はやっぱ半数以上は
「Aが受けなのも萌える!」「描かないけどA受けも好きで読みます」とか言うね
攻め萌えの人のサイトリンクにA受けサイトのリンクがあるのも多い
結局好きなキャラを受けにしたがる人が多いんだろうな
だから自カプの攻め萌えが多い今は、結構つらい
「このキャラが攻めだから萌える!」という本物の攻め萌えの人がもっと増えればいい
あー
自分はAB、CB、DBをやってるんだけど、
ABの人はBAと両方扱ってる人多い
>「描かないけどA受けも好きで読みます」
これも多いなぁ
おかげでABには冷めて来た
やっぱ逆やってる人と遭遇する危険が大きいし、なるべく関わりたくない
気付くと受け(B)萌えサイトばかり回ってるけど、
2番目に好きなAとめあわせてるけど別口でA受けも好きですvって人いるね。
基本受け萌えの人なんだろうな。
そういう人が攻めキャラに転ぶと
>>401のような(我々にとっての)悲劇が。
自分は攻め萌えで、攻めは攻めだから好きだー!!!
流れ豚切りごめん
さっきちょっとした事があって、逆カプのかなり入り込んだぐちゃエロを見る所だった
ううう神よ何故逆カプでエロなんて…考えただけでもかなりのダメージで死にそう
頼むから止めてくれ、地雷はもうたくさんだ
>>404 乙…
自分はさっき受攻固定とはっきり書いてある神サイトを
新規発見して嬉しかった
最近はどこも注意書しないのがカコイイという傾向だし、
上手い人はみんなリバOK雑食派かと思っていたので
例外を見つけて嬉しかった
うまい人は何やってもうまいという技術を見せびらかしたいのか、自分の腕を試すために
何でも挑戦したくなるのか、雑食やリバじゃなくてもリクされたら受けちゃう印象がある
今までの経験だけど
>406
ああ、あるね。
本当に上手い人だけじゃなくて、自称神の人も同じ傾向がある。
二次パロ同人やってるくせに好き嫌い言うべきじゃない、とか
本当にジャンルを愛してたら、何でも楽しめるはず、とか高らかにうたっちゃう。
何でもいける人だっているだろうけど、むしろこだわりがない方が少数だと思うが。
>>404 こころの底から乙
さっと忘れて本当の神サイトを眺めて癒されるんだ
ずっとABオンリーでやってた神。固定とは言い切ってなかったけど
A受けのかけらも出してなくて、前にあったA受けオンリーにも無反応で
(ABサイトでせっかくの機会だから参加しますとか買いに行きますとか
応援してますってバナー貼ってた人がすごく多くて私一人でささくれだってたから
無反応の神サイトはオアシスだった)すごく安心してた。
いつも迷惑かなと思いつつ長文の感想送ってお返事もらえてすごく嬉しかった
企画をされてた時にリク送ってその小説ができたよってメールをいただいた
……が、2週間前のABAオンリーで神はBAを出され……それだけでもつらいのに
私としてはできる限りの譲歩でBAのところだけ避けて読めば、と買った
AB(明記されてた)本は避けたBA本とリンクしてて「こないだの逆体験」として
すごく重要なファクターに……ごめんなさい神、私はもう無理です……
リクに応えていただいたんだから感想を送るのが礼儀なんだろうが無理
今はどうがんばっても神の小説読めない
BAの話と同じシリーズだと思ったらもう無理というかまたその表現があったら私死ぬ
逆がダメなんですって神に言うのはお門違いだしどうすればいいのかわからない……
そのままフェイドアウトするしかないんじゃない?
>>409 乙…。感想無しでも問題ないと思うが、どうしても気になるなら
内容に触れず短いお礼を送れば充分だと思うよ
412 :
398:2009/06/15(月) 21:03:46 ID:UNR8QQwd0
>>409 がんばれ・・・
感想は、結局のところ読み手の気持ちの手紙だと思うし
無理して送らなくてもいいと思う
それか放置も辛いなら、いっそ理由を添えて正直な感想を送る
自分も書き手側の人間だけど、好意的な感想じゃなくても
真面目に書いてきて下さるなら「こういう意見もあるんだ」と受け止める
人に向けて発表している以上そういうのがあるのは当然だし
個人的な考えだけど、「好意的感想しか受け付けません!」というのは
あまり好きじゃない・・・
もちろん誹謗・中傷は当然駄目だけどね
だああ、名前残ったまんまだった・・・
最近ハッキリ固定宣言してるサイト・サークルじゃないと感想※は送らないなぁ
後でその人が「逆リバOK雑食嗜好」と分かった時のショックが半端じゃないから…
作品だけじゃ判断できないんだよね。びっくりするような乙女受書いてる人が
「読むのは雑食」だったりするし。「自分で書くのは甘々ABだけ!」と言われても
一度引いちゃうと、もう前の様にその人のAB読んでも萌えなくなっちゃったしね…
こっちの気持ちだけじゃなく、その人の作品自体にも変化があったのかもしれないけど
今も凄く好きなAB作家さんがいて、オンでもオフでも萌えさせてもらってるんだけど
「固定」宣言してないから、たまに拍手で短い※送るだけ…
斜陽ジャンルだから※欲しがってるっぽいんだけど、「実は…」が怖いんだよねー
>>409 自分もフェードアウトで良いと思うよ
リバ好きの人に「私は固定なので」って言ったって仕方ないしね
オフで付き合いがあるならともかく、そうじゃなかったら黙って立ち去るのが
一番だと思う
最近しみじみ思うのは、好きなものが一致する以上に、
苦手なものが一致する人の方が、心の友になり得るということだ。
801に限らず、人生のあらゆる場面でそう思う。
>>415 だよね…
こう言うと、「何が嫌いかよりも何が好きで語れよ」
というお決まりの説教されるけど
好きな食材が沢山入ってる料理だって、
アレルギーのある食材が入ってたら食べられないのに
携帯から愚痴吐きごめん、もうここでしか言えない
たった今適当に見てた某パロ板で逆カプが上がってたところに遭遇してしまった
ガチで涙が出た
見ちゃっただけでジャンル辞めたくなるくらいのダメージが来るとは分かってたけど、まさか逆カプをリアルタイムで見るとは
そいつは攻めじゃなくてこの世に二つと無い受けなんだよ…同様にmy攻めも断じて受けじゃない
口にも出せないし、結局ジャンル関連はもうキャラスレ以外見ない事にした
イベントも近くて調子乗ってた
死にたい
>>417 乙。自カプ見て元気出してくれ
専ブラに自分の地雷カプとかをあぼ〜ん登録すればいくらか快適に見れるよ
携帯でも出来るのあるから探してみるといいかも
自分は既に本スレジャンルスレどころかキャラスレすら見るの諦めてるけど
見てたときより全然気持ちが軽いわ
やっぱビクビクしながら覗くよりいっそスパっと切っちゃった方が気が楽な事に気が付いた
419 :
409:2009/06/20(土) 04:11:15 ID:68qAH50k0
レスありがとうございました
リクの小説だけでも読んでみようと思いましたがやっぱり無理でした
なんかまた神からメール来ててものすごく心が痛みますがorz
内容に触れずお礼を言うのはどうにも難しいので
このままそっとフェードアウトしようと思います
そしてふと気づけば見渡す限りリバOKのひとばかり……
このままジャンルからもFOしそうなふいんき(ryです
意外とカオスだったんだねこのスレ・・
どういう意味?
カオスになってたのは、もうひとつの方じゃ
>>419 そうか・・・お疲れさん
向こうから仲良くしてくれてるとしんどいなぁ、ご本人が嫌なわけではないし
しばらくは心苦しいだろうががんばれ
昨日萌えるもの萌えないものを書く系のバトンが回ってきたのをいいことに
「リバ無理」ってはっきり書き込んじゃった
ああいうバトンでも嫌いなものを書くのは反発買うかな?
でもスッとした
>>424 「萌えない」「苦手」「無理」とかなら別に気にしないな
「ありえない、間違ってる、私こそが正しい」みたいのだと
は?って思うけど
>>424 えらいと思う。
そういうバトンではリバも好きって回答しか見た事ないんだよな…
リップサービスの可能性もあるけど、多分本心だろうからショックだ。
それでいくつのサイトとさよならしたことか。
>>422 ごめんなさいスレ間違えてました
そのとおりです
>>424 反発買うのはやっぱりその嗜好をこき下ろしたり、存在否定した時だと思うんだよね
だから回答ついでにその嗜好を「気持ち悪い」とか貶したりしてたら「うわぁ…」と思うけど
「苦手です」や「無理です」程度なら自分はおkだと思うな
バトンって貰った事自体あまりないけど、たまに答えづらい質問もあって困るよね
吐き出し
こっそリンク来たー!それも2件も!と思っていそいそとリファラたどったら
ひとつは逆カプ、もうひとつはうちのサブカプの攻めがメインカプの攻めに抱かれてるサイトだった
なんでだー!
うちをリンクしてくれてるの現状その2サイトだけだ
ついに好きサイトでリバ萌発言が…
ここ最近可愛い攻萌傾向だったから何となく予感はしてたんだがショックだ。
同カプ内でリンク率高いサイトだから影響でたら嫌だなとか思う自分が嫌だorz
自分もまた見ちゃったよ…
なんで可愛い=受にしたがるんだろうな
可愛い攻でもいいじゃないか
本当吐き気がする
自分の書くエロなしのABは表記みないで読んだら、逆に見えるだろうなと思う
自分的に一番かっこいい、かわいいと思う行動は攻が似合うと思うから
(だから攻ファンなんだろう)、攻の方にふってしまいがち
でも、例えば攻が赤くなっても、それは(攻の)かわいさだし
受が赤くなったら、それは(受の)かわいさなんだよなあ
攻は攻なんで、攻としての出力しかしない
エロだと攻は受が好き→突っ込む、受は攻が好き→受けとめる
で、違いがわかりやすいが、日常だとなあ
私の中ではもちろん常にABだし、表記もしっかりしてるから問題ないんだが
たまに、”逆に見えるだろうな”というのが妙に嫌で、よくある攻らしさを意識する
攻ファンなんで、それもかっこよくて似合うと思うw
吐き
あーあ…A+BとCBを取り扱ってるサイトでいつものように覗きに行ったらキャラ設定なるものを発見して見てみたら地雷でした
Bについて
Aに対しては精神的攻めです
くんかくんかとかしてます
CBもあります
>Aに対しては精神的攻めです
>Aに対しては精神的攻めです
なん…だと…
確かに作品はそれっぽい感じがしてたけど、CBとかあったし+表記だから安心出来たのに
精神的攻めって何?大好きなサイトさんだったのに何かもう作品も見れなそう
精神的とか使うサイトの解釈とは合わないから、見ないでも問題なし
>>434 そうだよね…精神的とか関係なく攻めは攻めで受けは受けなんじゃないのか
名残惜しいけど地雷は地雷だ、ブクマ削除しておさらばするよ
>>435 受けが積極的とか男前とか攻め←受けとかでそういう表記する人がいるよね
紛らわしいのでやめてくれ、受け攻めは肉体基準だけにしてくれと
表記スレでは大顰蹙だったな
自カプも受けが男前な性格なんでよく「精神的には逆だよね」とか「精神的には逆っぽい」って言われていて
無意識に一瞬でも脳内に逆が過ぎってしまうので言いたいことはわかるんだけど嫌…
逆は表記だけでも嫌なんで、精神的と前にくっついてても
受を攻、攻を受とされるのは嫌
だから、そういう表記があるところは最初から見ない
我慢できないんで
精神的攻め受け表記の所は肉体的にも逆カプだと思われたくないから
先手を打ってそう表記する人もいるみたいだけど
そういう場合は「Bの押しが強いです」とか「Bが強気です」とかの注意書きの方がいいなぁ
>>432 下三行、自分も攻め萌えだからちょっと分かる
攻めが好きと公言して「こいつ逆もいけるのかも…」と思われるのも嫌なので
攻めらしさを意識した結果、一時期は攻め萌えの自分が描いた攻めより
受け萌えさんの書いた攻めの方がよっぽどかわいい時もあったw
でもこのスレに出会って、自分も固定主張するようになってからは変に意識する事もなくなったよ
かっこいい攻めもかわいい攻めもどっちも好きだ!
かっこいい攻もかわいい攻もいいし
乙女な受も鬼畜な受も好きだ
かっこいい面、かわいい面、どの面も原作の彼らにあると思うから
受攻が固定でさえあれば、安心していろんな二人が楽しめる
自カプABで今まで特に固定表明してなかった人が
「ABは受け攻め固定です」って主張を追加してくれたので
この人の日記は安心して読めそうだ!と過去の日記まで隅々読んだんだが
別ジャンルのカプCDは受け攻めどうでもいい発言してて、ちょっとドキドキした
勿論ABは宣言どおり逆発言も何もなかったから特に問題はないんだけど
やっぱりどのジャンルに行っても完全固定の人ってあんまいないんだなぁ…
固定発表してくれるとすごく安心するよね
ジャンルごとに傾向が変わる人もよくいるから
別ジャンルでのことはこの際気にしない方が精神衛生上いい気がする
話は変わるが
A×B固定サイトが作中での展開にいちいち左右されて
「これってA×Cなんでしょうか」「C×Aに見えちゃいました・・・」とか言って
日記でいちいちネガキャンするのホントやめてほしい
自ジャンル固定派が多いのは嬉しいんだけどこういう人が多くてそこだけがちょっとなあ
そんなこと言い出さなきゃこっちは考えもしなかったのに
A×B固定ならもっと自分のカプに自信持てよ!って思う
嘆かせてくれ・・・・・・
好きなA×BサイトさんのA×B連載の途中で、AがBを助ける目的でとはいえ、
モブキャラ相手に受っぽいことをやったという示唆があった(本番じゃなくて
多分尺くらい)。
以前から、完全に別設定でなら、ごく稀にA受も書く人だったから、ちょこちょこ
ストレスではあったんだけど、A×B作品はほんとに萌えだったから、
別物と割り切って目を潰ってたんだけど、今回は不意打ちだったからひどい
ショックを受けた・・・・・・
ストーリー上必要なエピソードなんだとは思うし、AがBを想うが故の献身的な
行為だから感動してもいいはずなんだけど、受け攻めの立場が揺らぐのだけは
だめなんだ。いつも送ってる拍手も米も今回は送れません。
ああ・・・落ち込んだ。
>>443 乙!
それモブキャラが受けだったとは読めない内容?
>>442 自カプを意識しすぎて、展開ごとに他カプシミュレートしては落ち込む人っているね
AB支持者の場合AとCが会話しただけで「AC?CA?っぽかった…orz」とか
BがAに勝ったシーンを「BAっぽいかも…」とか言ってみたりする人
そうやって展開に気持ちが左右されるのはとてもよく分かるんだけど
仮にもAB固定名乗るならもっと自信持ってABだって言って欲しくはある
固定派が多いジャンルなら、何があってもABだって言ってくれる人の日記が読みたい人も
きっといると思うから、
>>442は是非そういう日記を書いてくれ
強固な固定だからこそネガキャンシミュレートしちゃう人もいるから
そこら辺はいろいろだよね
>>444 !!目から鱗だ!
言われてみれば、強引にそういうふうに解釈することも出来ることに気付いたよ。
いや、むしろ話の整合性の上ではそっちの方が色々理に叶ってる気がしてきた。
まあ、作者の意図はきっと違うだろうけど・・・・・・でももう自分の中では
そういうことにしておくことにする。それならまだ大丈夫だ。
その点以外はA×Bとして萌えな作品だから、続きを読むのが苦痛になりそうで
辛かったんだ。
ありがとう!
>>444
>>443は尺をやる=受けなの?
攻めが受けのを口で、とかありふれてると思うんだが
口でしただけで受け認定されたんじゃたまんないよ
受けっぽく感じたのは、サイト・作者の傾向、地の文・キャラの台詞とか色々あっての話だろ
何にせよ攻めが受けにならなくて良かったじゃん
450 :
443:2009/06/28(日) 17:40:17 ID:658C6YUb0
>>448 勿論、尺=受と短絡的に思ってた訳じゃないよ。
ただこの場合は、
>>449が言うとおり、話の流れやキャラの年齢、立ち位置など
色々全体的に見ていくと、Aがモブに対して受の立場になってると解釈する方が
自然だ、ということなんだ。(Bの為ならモブに体を差し出してもいい、みたいな
モノローグがあったりする)
ただ、モブの外見描写もないし、具体的な状況説明もないから、無理矢理解釈
すればAが攻の立場だった可能性もちょっとは残ってるかもしれない。それで
心を慰めてみたんけど、実際まあ現実見ろよ、な強引な解釈だから、連載の次の回
あたりではどうなるか分からない・・・・・・
A×Bの間では決してリバはないと公言してる書き手さんなんだけど、時々不意打ち
みたいにA受っぽいこと書くから気が抜けない・・・
>>448 男女だったら尺するのは絶対女側だからじゃない?
受けにしか尺させない書き手もいるし
逆に攻めにしか尺させない書き手もいるな
「尺=相手を感じさせる能動的な愛撫」
クンニ的にととらえてる人は攻めにしかさせなかったり
自分はA×BとC×Dが好きだが、自分がC×D神とあがめてる人が
Aアンソロを書いていたことを最近知った…
神のAが受けなのか攻めなのかすごい気になるけど、そのアンソロは買わないよ
だって噂じゃそのアンソロはほとんどがA受けだって聞いちゃったし。
A中心のアンソロだからA攻めだってあるはずだよね?
神がA受けなのかA攻めなのかは知らないままにしておこう…
>>453 世の中には知らんほうが幸せなこともある
それでいい、いいんだ
それにA中心カプ薄めって話が入ってる事もあるしね、そういうアンソロって
最萌の受○は、受としても攻としても人気がある(らしい)キャラ。
それが嫌で嫌でたまらない。
「○が愛されていれば受でも攻でもいいですw」
って…こっちは全然いいと思えないんだよ。
○が攻として愛されているくらいなら、受としてボコボコのボロボロに犯されて
ゴミのように捨てられ惨殺される方がずっといい。
愛されてなくてもいい。受であって欲しい。
>455
禿同
攻と受の中身が入れ替わるネタは大抵鬼門
エロがある場合、肉体的にはA×Bだけど精神的にはB×A、
または精神的にはA×Bだけど肉体的にはB×A。
どっちの場合もリバ見てる気分になるからいつもは避けて通るんだけど、
さっきうっかり見てしまった orz
完全に逆リバじゃない分、ダメージも中途半端で何だか複雑だ
自分はエロ有りの入れ替わりネタはダメージ倍増だ
入れ替わりネタはエロ無しで逆を匂わさないものならまだ見れるんだけど
入れ替わったままセクロスとかそれAB?いやBA?いやいやABA?と混乱する
だから入れ替わりネタはできるだけ自分も避けてる
攻めの精神は攻めの肉体に、受けの精神は受けの肉体に収まってないと
ABです!と言われても、自分はなんだか落ち着かない
自分もエロありだと絶対ダメだな。
どっちが攻めでも受けでも、精神的、肉体的どっちも逆はダメだから、もう無理無理。
今度のイベント後にABオフ会に参加させて頂く事になったんだけど、
メンバーにA受けいけたりB攻めいけたりもする面子がいるんだ。
ABオフ会なんだからABの事しか話題には上がらないだろうけど、
オフ会初めてだから色々と不安だ。主に固定的な意味で。
A攻めB受け話で盛り上がれたらいいんだが。
事前に話題の確認があるといいのにね
AB以外のカプ話はご遠慮ください的な
このスレ的には関係ないけど、ABの会なのにCBの話が出ちゃうとかは
受け攻めが変わるよりはるかによくあることだし
>>461 >事前に話題の確認
幹事の方がうまくやってくれるのを祈るばかりです。
ABオフだけどCBの話がちょこっと出るくらいならまだ笑って流せるけど、
受け攻め変わるのはほんとらめえええええって感じだ。
当日はAB固定で萌語りができるといいな。レスどうもありがとう。
受攻変わるのほんと駄目だー
自分がAB萌えでも、BAよりはACの方がまだマシなくらい
でもAB萌えの人に限って「BとAならABでもBAでも」と言い出すから
総受が好きじゃなくてもB総受の人としか接したくない
>>463 >「BとAならABでもBAでも」
っていっても実際にはBA本読めない人もそう言ってることがあるから紛らわしいんだよなー
あれはただの社交辞令なのか
関係性萌えですって強調したいのか、典型的な攻め受けテンプレにこだわりませんアピールなのか
精神限定で逆OKってことなのか人それぞれで本当にわかりにくい
交流先そんな人ばかりなんだよな…マイ受けには総受けはほとんどないから
また、B受専用スレでBC話題が…orz
BC好きでもいいから、語る場所は選んで欲しい
雑食に語れるジャンルスレがあるのになんでわざわざB受スレに来るんだ
自分も多分別ジャンルだろうけどB受けスレで
ABだったらリバでもいいと言われて落ち込んでたところだ
あの二人でリバなんて馬鹿な!と思わず厨返ししたくなったけど何とか耐えた…
同士の中にリバおkな人がいるんだーと思ったらすごい凹んだ
いや、別に構わないんだけど我侭な話、知りたくなかったというか…
当たり前だけど、受けスレだからって皆が皆固定とは限らないんだね
固定サイトさんで癒されてくる
よけいなこと言いたがる奴がいるからカプスレも見なくなった
リバでもいいとかはジャンルスレで言りゃーいいのに
んだんだ。何のためのCPスレだよと思う
別にどっちもいけるのは構わないが、それを吐露する場所を選べと
自分の常駐スレはスレチな話題を振る奴がいると、一言短く釘さすレスが入るから
今のところは平和が保たれてるな
>>463-464 >「BとAならABでもBAでも」
これ言われると単一の自分は本当に困る
おまっ!単一萌え〜っつってたじゃないか!となる
「BとAならABでもBAでも」って言う人はどっちも受け?的な意味で使ってるのかな
あとエロ取り扱い無しサイトさんでも見かけるかも
どちらにせよ表記からして攻め受けが固定されてないと見れない自分はチキン
ほんとにどっちでもいい人と、好きキャラを受けにしないと愛がないと思われるから
どっちのキャラも好きですアピールのために言う人といる気がする
今まで自分は固定だと信じてきたんだが
本命ABで固定だと主張してるわりに
CBとかACとかも好きだぜ!って言うのはどうなんだろう
やっぱり嫌がられるのか…?
>>471 単一と勘違いしてない?
CBやACは受け攻めに変化がないので固定で合ってるだろう
まあ対抗カプとして普通に嫌がられることはあり得るが
>>471 ACとCB両方好きなの?
それだとCが攻め受け両方してるから、このスレで言う固定には当てはまらないよ
(このスレではリバがないというだけでは固定にはならない)
固定を単一とか組み合わせ固定のことだと思ってる人もいるから
そういう人でAC、CBが嫌い・苦手な人には「なんで今まで固定主張してたんだ」って思われるだろうね
>>471 それだとAとBが固定キャラで、Cがリバキャラになってるね
AB固定というか、Aが攻め固定でBは受け固定って感じに見えるな
AB固定を単一と思って471のサイトを見てた人は嫌がるかもしれないし
他キャラと絡んでもAが攻めでBが受けならスルーできる人もいるかもしれないし
攻め受け固定嗜好の人だと思ってサイトを見てた人はCがリバキャラで嫌がるかもしれない
一概にはなんとも言えない
とりあえずこのスレ定義の固定とはちょっと違うかも?(Cの扱いが)
>>472-474 ありがとう
一応自分の中でBが受なのは譲れないからこんなことになったのかも
とりあえずいろいろと面倒くさいことになるってのは理解できた
あーそうなのか
自分にとってCがどうでもいい時、Cは受け攻めどっちでもどうでもいいけど
でもやっぱりABに絡むとしたら嫌かな自分は
>>471 自分はAB本命カプだったら
CBもACも大丈夫だよ
好んでは読まないかもしれないけど全然許容出来る
Aは攻めのままでBは受けのままだから
むしろCが攻めキャラ固定でCABとかなったら
AがC相手には受けになっちゃって地雷だわ
Cは受けだと思うけどmy受けのBは自分にとって超受けって感じだから
その場合は攻めだろうな…ってキャラは居る気がする
ABさえ固定なら割とどうでもいいや
AB本命で、Aは総攻め誰に対しても攻め!
Bは総受け誰に対しても受け!
したがってAB以外のキャラ全員はAに対しては受けでBに対しては攻め
というサイトを普通に固定仲間認定してたことに今気づいた
すべてのキャラを受けか攻めかに分類する人もいるだろうけど
興味ないキャラの受け攻めはどっちでもいいという人も多そう
自分も興味無いキャラはどうでもいいというか、見ても受けか攻めがわからないから
興味無いキャラの受け攻めはどっちでもいい派に入るのかもしれん
だが
>>471みたいにカプに含めてる場合、それでも興味ないって言えるんだろうか
そしてカプ含まれるキャラがリバキャラでも気にならないものだろうか…疑問は残る
>>471 それを積極的に好きと公言してたら苦手かなぁ
もしも組ませるなら、って答えるだけなら分かるけど。
自分の場合はと考えてみたけど、B最愛でABなのでCBはありだけど
Aが他キャラと絡んでるのは受攻関係無く駄目だった…
>>478 >AB本命で、Aは総攻め誰に対しても攻め!
>Bは総受け誰に対しても受け!
自分は基本攻スキーの総攻なんだけど、本命ABとそれ以外のAC・ADとは
超えられない壁があるので、もしCとDをBに絡ませるならどっちも攻になる
でもだからと言ってCBやDBが好きな訳じゃなく、むしろ苦手だけど「地雷」と
言う程ではないってだけ
でも積極的ではないにしろ、じゃあCとDはリバ認識してるって事で、
これって完全固定とは言えないのかも?…と前々から自問自答してたんだよなー
今はオフでAB本しか出してないけど、例えばサイトで本命:AB、サブ:AC・ADで
活動してたら、AC・AD目当ての人には「完全固定」じゃないって事になるよね?
はっ?それはただの総攻めに見える
それが固定じゃないって困るなあ
自分はキャラの属性を攻め受けリバの三種類に分けてるから、
AB基本でCBもする場合とかにはCがリバ設定なら、もしもAと絡ませるならACになるよ
世の中にはリバもバイセクシャルもいるっていう自分ルールでやってる
「ACにもCBにも萌えます!」ってサイトは非固定サイトだと思うけど
「AB、サブ:AC・AD」は総攻めの固定サイトに見える
>>483 私もそのルールだ
リバ設定のキャラやノンケ設定のキャラは普通に存在してるよ
萌えるか萌えないかで言って萌えないってだけ
あ、でも今は固定といっても
A総攻めでA総愛され嗜好だと
そのうちA受けに行きそうな不安感は感じる
Aは攻めしか考えられない!って強調してくれると安心感あるな
リバキャラやリバプレイ嫌悪で固定だから
萌えないけどリバキャラ設定ありも固定といわれても困る
自分の中には攻・受・ノンケのみでリバキャラなんて存在しない世界観だし
AB AC CBを平行してやってて固定と言われてもハァ?だ
気持ち悪い
あ、気持ち悪い理由はCが身も心も固定じゃないから
萌えないからいいなんてこたーない
そういえば過去にスレで意見が割れたときも
「どうでもいいキャラの受け攻めまで固定であるか否か?」は話題になってなかったような
あくまで自分の萌えカプについての話しかなかった
ある意味当然なんだけど
自分はmyカプABさえ無事ならCやDなんてどうでもいいや
前はサブで好きなカプとかもあったけど、地雷を踏む事が多すぎてmyカプだけになってしまった
ABとCDが好きで、ABは王道で安心するけどCDは逆カプやリバが多い
っていう事がありすぎてもう嫌気がさしたよ
自分もAが攻め、Bが受けのABは絶対固定でそれしか描かない&読まないけど
他の人がA攻めB受け固定主張してて、ACやCBを取り扱ってもスルーできるかな
ただそれはCが自分の萌え対象に入らない場合。ものすごく勝手な話だが
多分自分の中で、リバという嗜好が苦手という気持ちより
萌えキャラ萌えカプがリバ・逆なのが苦手という気持ちの方が大きいんだと思う
かなり自分勝手な固定観なので、それは身も心も攻め受け固定じゃないんじゃね?
と言われたら、確かにその通りなのかもしれない
>>490 でもそれ、Cが萌えキャラだった場合は受け付けないんでしょ?
萌えキャラだったらこう、萌えないキャラだとこう、みたいな区別はやっぱり身勝手だと思う
どっちも無理な自分には
つか、受でも攻でもどうでもいいキャラなら
それこそ801の枠から切り離してノンケでいいはずなのに
あえてリバキャラ枠に入れる必要がどこに?と思う
このスレ的には
>>1にも書いてある通り『逆転が絶対に起こらない』が前提なのに
Cが逆転してたら意味ないじゃん 逆転起こしてるじゃん
萌えないっていう注釈付きで逆転可とか意味不明
>>491 萌えキャラというか、元々1ジャンルにつき
1カプおよびそのキャラしか801で萌えないし取り扱わないから
AとBの攻め受け属性が逆転されてなければ
他と絡んでも「見ない」という選択肢でスルーできるんだ
C自体は自分はノンケだと思ってるしカプにも組み込まないけど
他の人はリバキャラ枠で捉えてるのね〜って感じで
でも本当、身勝手と言われればそれまでです。すみません
>>491 身勝手って…そんな区別してないんじゃ?
別に蔑ろにしてるとかリバキャラにしてるとかいう訳じゃなくて、本命ABの逆やリバを見るのとACやCBを見るのとじゃ勝手が違うでしょ
これだとCの位置は所謂リバになるけど、同軸じゃないしABの受け攻めは変わってない
何て言ったらいいか分からないけど、myカプに関わらないキャラの位置まで固定にこだわるの?
これはCがどうとかじゃなくて、作品でACとCBがあった場合についてだと思うんだけど…ああ言葉が足りない
>>491 ・すべてのキャラに受け攻めを割り振る
・すべてのキャラに受け攻めノンケを割り振り、
ノンケはノンケなので受けでも攻めでも地雷
の2パターンしか許せないってことかな?
萌えないキャラは「興味ないから受けでも攻めでもどっちでもいい」じゃなく
「あくまでノンケだから受けも攻めも無理」じゃないと
このスレには当てはまらない、と
>>494 ノンケはノンケor攻に変わる場合は大丈夫
(元が男×女の挿入する性が変わらないから)
そもそも受け攻が覆らないのがこのスレでの固定でしょ?
萌えないキャラは覆っても大丈夫っていう基準なの?
とある人にとって萌えないキャラC、萌えるキャラDとして
AB・AC・CBはよくて、AB・AD・DBならダメとか変でしょ
CもDもリバキャラになってる時点で攻受が覆ってることには変わりないし
萌える萌えないではない
>>493 Cが同軸かどうかは関係ないでしょうに
同軸じゃなければいいなら、ABとBAを別軸で扱ってたら固定になるの?
>>495 あなたは全部のキャラに受け攻めを決めないと気が済まない訳?
CがどうとかじゃなくてACやCBの作品を見た場合についてだよ
その言い分じゃ、ABと逆BAを扱ってるのとACとCBを扱ってるのとは「"同じ"逆転」って事になるよ
要するにABの受け攻めが変わらなければいいって人と、全てのキャラに受け攻めが決まってなきゃダメな人がいるって解釈でいいじゃない
>>495 ノンケが攻めでも大丈夫ってことは結局ノンケと言いつつ攻め認定してるってことか
495みたいにすべてのジャンルのすべてのキャラに受け攻め割り振る人ばかりじゃないよ
801萌えして初めて受け攻め決まる人だって多い
あと何か勘違いしてるみたいだけど、ACとCBを自サイトで取り扱ってて
なおかつ「自分は固定である」と主張してる人なんていないよ
人の作品を見るときに、自分が受け攻め決めてるキャラの逆転はもちろん地雷だけど
どうでもいいキャラCは受けでも攻めでも構わないとかそういう話でしょ
攻、受、リバキャラもいて、攻と受はお互いのみ
リバキャラはリバキャラしか興味ないから他と絡まない
リバキャラは攻でも受でもない、という世界もありそう
私が自分の世界を構築するときは
このパターンか、攻、受しかいないパターンかな
もちろんリバは無理なので、描写はありえない
他人の世界(話)をのぞくときも、リバキャラが出てこないならいい
A総受けな自分にとって、A以外のキャラは全てノンケか攻めだ。
だが、他人がやってる攻め同士のカプの表記見てもさほどダメージは受けない。
積極的に観ようとは思わないし実際観ないけど。
Aが攻めでさえなければいい。あくまでも他人の、カプ「表記」に関する部分について。
リバキャラだって存在はすると思うが、原作で名前のついてるキャラでそれはない。
あくまでもモブキャラならリバキャラもありだ。
このスレで自分はこのパターンならスルー出来るとか言い出すと高確率で荒れる。
このスレでなら、本命カプ、本命キャラの逆・リバと同じくらい、
リバカプリバキャラのいる世界自体が地雷な人がいてもおかしくないだろうに
>>481の質問が間違ってない?
>今はオフでAB本しか出してないけど、例えばサイトで本命:AB、サブ:AC・ADで
>活動してたら、AC・AD目当ての人には「完全固定」じゃないって事になるよね?
っておかしいだろう
>>495 ABもACもCAも見れたり萌えるんなら、その人は固定じゃないよ
Cというキャラがもしリバな場合に、攻めキャラとの組み合わせなら右、受けとの組み合わせなら左でないと
表記だけで地雷だ
Cが萌え対象外キャラの場合でもそうってこと
C単体が左や右になってても平気な人は固定者じゃないという話は、801に対する価値観の問題になってくるよ
自分は現実社会が舞台の二次で総受けだけど、
すべての男キャラが受けと攻めの二種類しかないなんていう、ありえない801ファンタジーには萌えないし
登場キャラ数膨大だから、ああこいつはバイかなとか、ヘテロだなとか、リバかなとか考える
板とずれるが女キャラに対してもヘテロ、レズのセクシャリティを妄想する
一度リバ認定したキャラはリバとして楽しく妄想なんてしないよ
リバ自体は地雷なわけで
>>502 わかるよ
リバキャラ分類する派だけど
「世の中には色んな人がいて地雷嗜好の持ち主や理解できない人種も多い
そんな中でのレアな受けと攻めの出会いだから貴重で萌える」
そんな感じだ
でもここで話すべきじゃないっていうならそうなのかもなー
504 :
471だが:2009/07/07(火) 22:56:48 ID:+56+NQmT0
なんか自分の発言のせいでスレ混乱させてしまった
軽はずみな質問なんかして申し訳ない
割とどうでもいいキャラについてはそれぞれの解釈があるってことで、
とりあえず自分の中で完結させてみた
引いてはいけない引き金引いたみたいで本当に申し訳ない
>>481は
・本命はAB(サブでACやADのA総攻め)
・Bともし絡ませるならCBやDBになるが
CB・DBは地雷ではないだけで苦手
だからじゃね?
リバキャラ分類しないよ派だから
なんで固定スレにまできてリバがどうのという話題を
読まなければいけないのか正直かなり苦痛だ
そろそろこの話はもうおしまいということで〜
いいんじゃないかな
攻めは攻め、受けは受け!
とにかく皆思うことは同じさ
この二人がイチャコラしてればそれでおk
あくまで受は受、攻は攻でね。
総攻総受興味ない組み合わせ固定厨なんだけど、
「二人なら逆でもいい」とはどうしても思えないんだよな。
同意だ
my萌えキャラ総受けが九割のジャンルだが、自分は総受けそんなに興味ない
ただAとBならどっちでもいいよ!って人がいなくて超快適だ
二人なら逆でもいいはずがないよな。
受けだから攻めと結ばれるんだし。
以前、アニメ雑誌に読者の投稿で、
受けが攻めの唇を強引に奪う漫画が掲載されてたことがあって凹んだが、
あれは襲い受けだったと思うことにして心の平和を保っている。
公式の企画で逆っぽいの来ちゃうと凹むよね
うちは反公式のアンソロが逆っぽいのばっかで鬱だよ
ちがった、半公式
公式絵で、AがBを後ろから抱きしめてるとか明らかに…だもんな
何故明らかになのかわからん
公式で挿入描かれなけりゃどっちが攻めでもないと思うんだが
それともテンプレ的な受け攻めが好きなのかな
ていうかBL作品でもない限り公式絵でABだBAだって決める事自体アレだ
カプ仲間同士で「ABorBAだよね〜」って盛り上がるのはいいと思うけどね
公式アンソロとかは滅多に手を出したことないな〜
だったらがっつり自カプ同人誌買いたい
攻めのかわいさ、かっこよさ、受けの可愛さ、カッコよさは別物。
攻めと受けの間にリバはありえない。
別物だとは思わないけど
可愛いかかっこいいかと受け攻めは何の関係もない。
したがって攻めが可愛くなっても受けにはならない。
別物同意
前にも誰か言ってたけど受けには萌えで攻めには燃えなんだよね
自分は外見かな
同じ無口で不器用っていう萠え要素が
背が高いキャラだと攻めになり、低いキャラだと受けだと思う
自分は法則性はないなぁ
似たようなおおらかなキャラと神経質なキャラがいても
とあるジャンルだとおおらか×神経質、別ジャンルだと神経質×おおらかになったりする
外見や身長かな?と思いきや、低身長×高身長に萌えることもある
美人受になることも美人攻になることもあるし、主×従になることも従×主になることもある
こんな感じで法則性はない
原作で取った行動・二人の関係・その他諸々の要素の総合評価で
Aが攻・Bが受だと決定したら以後Aは誰に対しても攻だし、Bも誰に対しても受になる
もちろんこれも総受・総攻になることもあれば、単一になることもある
今まで萌えた攻め受けの属性や身長はバラバラだ
攻め萌え(受け萌え)しやすい属性っていうのはあるけど
その属性は絶対に攻め(受け)にするというポリシーは特にない
Aを攻めとして萌えたらずっと攻め、Bを受けとして萌えたらずっと受け
どのジャンルに行っても変わらないのはこれだけだ
攻めが受けより小さいと体位のバリエーションが減って残念だけど、
そんなことで受け攻めは揺るがない。
誰かと体格を比較して決まるもんじゃない。
受け攻めは相対的じゃなく、絶対的に個人単位で決まってるものだ。
例外はあるけど私はだいたい好きなカプのパターンあるなぁ
メインにして長く萌えるカプってどこか共通点のあるカプだ
軽く浅く萌えるカプもいっぱいあってそういうのは傾向バラバラだけど
あまりに毎回似たキャラにはまると
自分はそのキャラが好きなのか自分の嗜好萌えしてるだけなのかって
悩んだりもするw
でも自分の萌え傾向把握できてくると地雷も避けやすくなるよね
それはありがたい
カプ解釈の試行錯誤してる段階で地雷よく踏むからなー
ついにマイナー自カプA×Bのアンソロが出ることになって嬉しい
しかし、執筆者の8割以上は、A受けもやってる人だった
主催がA受けも好きと言ってるから当然かもしれないが多すぎないか?
wktkしてアンソロのリンクページからA×Bサーフィンしてるつもりが
気が付けば、A受けサイト巡りに…
知りたくもないA受け情報を知ることになったりA受け絵を見ちゃったり。
A×Cはほとんど固定者なのになー。A×Cにハマりたかった…
>>527 うわあ…超乙
自分だったら絶対買えない、読んでて気持ち悪くなりそう
A受け執筆者ならA受けアンソロでもやってればいいのに何でわざわざABアンソロなんて…最悪のパターンだわ
愚痴
最近原作でmy受けと女の子の絡みがプッシュであってその時は平常心じゃいられなくなった
my受けはそりゃ男だけど女の子からのアピールは華麗にスルーして気にしないと思ってたのに
何でそんな絡みをやるんだっていう悲しさと、それをポジティブに受け入れられない自分への苛立ちが凄まじい
こういうのが少しでもあるとそのキャラとジャンルに急激に冷めるからホントギャグでもやめてほしい…
原作に801的に都合悪いからって文句言うのはもやもやする
確かに
公式で希望と違う展開が来るのはしょうがないよな
自ジャンルもまだ連載中作品で
物語の最後には攻めと受けがそれぞれ別の女と結婚ってオチもありえると
予想してる
ハッピーエンド演出の定番だし
そうなったら涙を飲んで二次萌え諦めるまでだな…
そうだよね、ごめん
女性が絡むといつも拒絶してジャンル変更してしまうから過剰になりすぎる
もう駄目かもしれん
自分もそれが攻めなら、不倫でも他の攻めに変えるでもなんとでもできるが
この子受けじゃなかったんだ〜!ってはっきり分からされるのが一番ショックだな
二次なら受けだということと矛盾が出ないまま連載終了を迎えられることも多いけど
ナマにはまった時は毎回それで苦しんでジエンド
もう三次元にははまりたくない…
二次で無事原作完結終了して安心して萌えてたら、
数年後に続編だのリメイクだので設定変えられると、絶望する。
別物として無視するのが難しい。
>数年後に続編だのリメイクだので設定変えられる
それほんとにキツイよなorz
そのリメイクが原因でマイジャンルのお気にカポーが壊滅した
愚痴くらいは吐かせてやれよ・・・
と思うがまぁチラ裏スレで吐いたほうが平和かも
>>533 リメイクもきついし、後から制作側が最初に言ってた設定と
違う設定出して言い訳するのもげんなりするな
あれー最初に言ってたキャラの心情と違うくね?というインタ記事を
読んだときの脱力感はなかなか
ああ、そういうのもあったか…
連載終了した作品を読む用心深い人でもどうしようもないな
保守がてらこのスレ住人に聞いてみたい
みんな最初から「身も心も固定派」だった?
自分は腐女子歴××年のババァなんだけど、
某アニメで初めて同人知った時は「好きキャラAメインなら何でもOK!」で
A攻でもA受でも相手問わず同人誌買い捲ってた
その内「愛されるAが好き」になってA受オンリーになってA攻は地雷になる
↑のパターンを何ジャンルか繰り返した末に、今じゃ「大抵ハマるのは攻」で
「ピピッと来た瞬間にキャラの攻受が決まって以降絶対逆転なし」の
「逆リバ地雷」の強固な固定ものに…
自分の周りの腐女子仲間は、年食うとみんな「攻め受けなんて拘りません」派に
なっていったのに、何故か自分だけは頑固な固定に…
やっぱりイイ年して固定ものって少数派なのかな?
>537
自分は801にハマった10代の最初から、いい歳した今でも頑固な「身も心も固定」ですがなにか。
好きキャラAは原作から解釈して受け!だから好き!と認識して、ひたすらA受けだけを求めてる。
「愛されてるA」は要らない。愛されてても虐げられててもいい。「攻めないA」が好きなんだよ。
>>537 自分も腐女子歴浅いときの方が雑食だったよ
オタデビューしたころは好きジャンルのBL同人ならなんでも嬉しくて
手当たり次第本を買いまくっては財布壊滅してた
そのうちに「こいつは攻めの方がいいな」と思うキャラの受けてる姿はだんだん直視できなくなり
ジャンルを経るごとにがっつり固定に
今でも萌えカプはジャンルに何組もできてしまうから買う本は多いけど
受け攻めが違うのだけは耐えられなくなった
自分は801初めてはまった時のこと
思い出すと、Aってキャラ中心に、関係性で攻めになったり受けになったりしてたように思う
次にはまったジャンルも最初は受けでも攻めでも気にしてなかったんだけど
A攻めがすごい酷いキャラにされてて、それがトラウマになってA攻めは地雷になった
自分は受けが愛されてるでも、体だけ愛されてるでもどっちでもおK
他のキャラの扱いというよりも、性格変えられるのが地雷かな
×他のキャラの扱い
○他のキャラからの扱い
一番の御贔屓キャラを受け設定にする=自分の801歴
自分もだ
801に全然染まってない消防の頃から、女×男にもやもや萌えてたな
女に迫られるとか押し倒されるとか…
その先はどうなるかその頃は知らなかった
801を知ってからは、誘われても押し倒されても
挿入するためには絶対勃たない!!と信じられる男だけに萌える
だから原作で彼女出来たり結婚したりすると大ショック
これも最初からガチ固定ってことにしてもらえるだろうか?
自分は初めから固定だ、ていうか固定が普通なんじゃないの?って感じ
リバとかの存在が意味不明だった
今もそうだけどw
>>542 好きだから受けって訳じゃないけど、自分も比較的そうなる率が高い
ちゃんとキャラ解釈入れての見解だし
>>544 それはちょっと違うと思うな…男女はあくまで男女だよ。
女が押せ押せな男女カプの男は、あくまで攻でしかないと思う。
女に押し倒されたら勃たなくても攻。
自分も女が積極的な男女カプは昔から好きで、
801でも受が積極的なのが好き。でも彼は受であって攻には絶対にならない。
そーかー
今はノマはやんないんだけどね
自分は男女=攻め受けの関係に当てはめないみたいだ
>>546 544は別におかしくなくないか
544も、女が押せ押せの男女カプで押し倒されてる男は
あくまで攻めだと認識してると思うんだが
女も受けも、たとえ攻めを押し倒しても絶対挿入はできないという点で
共通だったって言いたいんじゃないの?
いや消防だったので、攻めとかそういう概念がなかった…すまん
ただ押し倒される男っていうものに何かわからんけどすげー萌えてた
あ、だから今だったらドラマでそういうシーン見たとすると、
押し倒されてうわわあーとなって逃げ帰ってくる、そんなイメージして、自分的には受け認定する
男女カプは超地雷だな。ここってまれに男女にも萌えるというレス見るけどさ…
いくら積極的だろうが攻めっぽかろうが女は女で、受けっぽくても男は男。
女×男だから(受けの男の)固定仲間みたいなノリがジャンルであって
そんなノリに付き合わされるなら、まだ逆カプのほうがマシ
それ以来、男女カプは攻めの男のカプでもどうしても見れない
女=触手の仲間みたいな感じかな
>>553 そう思っちゃえばいいのかw
でもやっぱり女である時点で絡まれると凄く嫌だ…801者としてそれは皆同じだと思う
自分は触手だってオスだと思ってるぞ。
触手が女だったら受けに触るのは許せん。
自分は別にそれに萌えたりする訳じゃないが気になったので質問
受けのオナホ触手もここではNGなのかなやっぱり
でもそれがダメだと受けへのフェラもNGになりそうだし…
受けへのフェラはクンニと一緒。だから無問題。
自分攻め好きだから男女カプも好きなんだが(この場合男単体も好きで801萌えなし)
受けの男女カプは一切興味ないよ…百合ってんならまだ分かるが…いや友達だな。
ノシノシ
自分も攻めスキーだけど
>>558とまったく同じ感覚だ
なんで2chでは攻めスキーたくさんいるんだろう
たくさんいるっていうか、たくさんいるように見えるのかな?
かくいう自分も攻め好きだけど、攻め好きな人は2ちゃんの外に出るとあまり見かけないから
2ちゃんで同じ攻め好きの書き込み見ると「自分も自分も!」とよく同意したりする
それでもやっぱり2ちゃんでも受け好きの人の方が多いと思うよ
このスレはスレの性質上、結構攻め好きも集まりやすい気がするけど
書き手としては受けスキーの方が萌えの昇華率が高いと思う。
だからサイトも作品もばんばん更新する。
普通の原作は男女もののことが多いから攻め(男単体)スキーはそれで満足してしまう。
自分もリンク貼ってるのは殆ど受けスキーサイトで
好きキャラ(攻め)同じ同士では話せない(相手が受け認定してる可能性高い)から
ここでああだこうだ言うのが楽しい。
自分は攻めと受けの萌えが同率5:5で単一、男女はカプ萌えはしないんだけど
攻め萌え共感共有だけがいつも置いてけぼりになってるよ
だからこことか攻め萌えスレで共感を得てる
サイトとか二次では攻めA萌えしてる人は平行してA受けもしてる人多いし
なんていうか、贔屓キャラが攻めだと自分でエチーシーンを書く時に
妙に生々しくなりそうで・・・
話戻してごめん
>>556 自分は受けへのフェラがNGってほどじゃないけどあまり好まない
人の作品にそのシーンが出たら嫌ではないけど他の行為のほうが萌える
少なくとも自分では書かないし、トコロテンがある意味理想かもしれない
>>565 分かる
フェラ自体、クンニじゃなくて尺八みたいなイメージだから攻めが受けのものをしゃぶっても…と思っちゃう
本当はフェラなんて女しかやらないからこう思うのかも
逆だったら嫌々顔射とか萌えられるんだけど
こればかりは個人の細かい解釈の違いだからなぁ
クンニに相当するのはアニャル舐めかなぁと思ったり
場所が違うんじゃね
栗舐め=受けへのフェラ
穴舐め=*舐め
みたいな
ドリっぽいじゃん
受けのチンコは、攻めのと見た目や構造は同じだが、機能が違う。
だから攻めにはなり得ない。
従って女とカプることも有り得ない。
>>570 それがドリっぽいなんて発想なかったわ
発想がないから安心して攻め萌えでいられるしエチシーンも堂々と描けるよ
どんなに攻めに萌えても攻め×自分は100%嫌だと自分でわかってるから
片方萠えはどっちもドリっぽいってことかな、自戒もこめて
ただ攻め萌えだと、攻めに○○されたいだから普通のドリームに近い
受け萠えは自分が攻めになって受けに○○したいだから生々しさがない
攻め萠えだと攻めが自分を好きだという感情のねつ造になるけど
受け萠えは受けにしたいことをして、受けは嫌がってたりするのでおk
ねつ造というか、どっちもねつ造なんだけど、
相手が自分を好きなことにするのがずるいというかうぬぼれてるっていうか
受け賛美はいいけど、攻め賛美は自分をほめてる感覚でむずがゆいって言ってた受け萠え仲間もいる
攻め萌えだとドリっぽいっていうのがよくわからん
ドリ書きたかったら普通にドリ書くだろうし、そもそも801なのに
攻め萌えは××っぽいとか受け萌えは○○っぽいとか
攻め萌えも受け萌えも集まるこのスレで片方が嫌な気分になりそうな事
わざわざ書く必要あるのかね
前から「萌え」を「萠え」って書いてる人の受萌え語りと攻萌え蔑視が心底きもい
受萌えの人は受に自己投影して攻にされたいことを妄想してるの?
嫌がってる受=自分で、男(攻)に強引に求められたいの?
強姦されたいとか?欲求不満?
って決め付けられたらどう思うかちったー考えろ
そもそも自分が受萌えで、相手役の攻に自己投影(そして受たんにあれこれしたい)からって
攻萌えの人も同じように相手役(=受)に自己投影してるに違いないという前提をどうにかしろ
萌え方なんて人それぞれだろ
単に攻が受(not自分)にエロいことしてるところに萌えるだけなんだが
すっきりすっきり
書く必要あるのかって、この場合は自分から聞いたんだから
こんな事言うのはおかしかったかもしれない。すまん
まードリって言いたいのも分かる。
男女の恋愛ものが疑似体験感求められるという意味で。
ドリみたいな×自分ではなくあくまでその二人のあれやこれやが見たいというのは当然として
どこかしら自分を投影してるのはどっち好きでもあるんじゃないかな。
しかし攻め好き自分、攻め→受けカプにハマったら最近受けが可愛くてしょうがない。今まで攻め←受けだったときは受けはぶっちゃけどーでも良かったのに。
これは矢印出してる方に投影してるのか?
自分は攻めにも受けにもそういう意味の自己投影は全くしていない
自分だったら萌えない。作中では自分は神
萌えにはいろんな形があるんだよ
自分がこうだから○○の人はこうに違いない(こうだろう)って
決め付けてる人は世界が狭いとしか…
自己投影はみんなしてるものっていう前提で話す人、いるよね…
自分にとって受け攻めは純粋にキャラ解釈の問題なので
どちらも第三者視点から見てるよ。
受の方が好きな事もあるし攻の方が好きな事もある。
二人とも単体では特に好きじゃなくて、好きなキャラは別にいて単体萌えって事もある。
自分、攻めスキーだが受け萌えの人から攻め萌えの人って受けに自己投影してそうでキモイって言われたことある
だから
>>575は自分が前々からモヤモヤ思ってたことをはっきり言ってくれたありがたい
>>580 それって少し前は総受けの人の方がよく言われてたイメージだったんだが。
お互い言い合ってるのか…
自己投影の解釈もいろいろあるからね
創作する上で、自分の嗜好が登場人物に反映されていくのも、そうだとか
自分は攻ファンだけど、上みたいにとらえてるんで
受にも自己投影はしてるだろうなと思う
>>572と同じく、攻×自分なんて身の毛もよだつ話で
攻×受しか考えたことないが
>>581 同人板に自己投影の考察スレがあってたまに見てるけど
自分の理解できない萌え方を自己投影と見なすって、あちこちであるみたいだね
攻めスキーが言われることもあれば、総受けスキーが言われることもある
そのスレ前に見たわ
このスレでもドリームや自己投影は嫌われてるんだな
でも実際攻め×受けで書いたものが
ドリームっぽい=攻め×作者or読者(ほぼ確実に女)で変換されたらと思うとやだな
攻め×女も攻めのドリームもおkだけど、受けが女に変換可能なものしか書けてないと思うとね…
ABってサイトに書いてあるのにBAリクくるのと同じくらい微妙だ
なるほどー
自己投影の解釈も色々、攻め受けの定義も色々、
言葉の定義から違う場合もあるから議論は大変だ。
こうなると言いたい人には言わせておけとしか…
攻め×自分がキモイ感覚は分かるから自分がそうだと言われれば確かに心外だろうとは思うけど。
そしてドリ好きさんにはドリ好きさんの世界があるのだろうけど。
はぁもう最悪
どうして逆カプばかり見ちゃうんだろう…しかもエロ
こんな事言うのはおかしいし自惚れだけど吐かせてくれ
自カプの方が立場的に自然だ
それにマイ受けはリードして人の上に跨るようなキャラじゃない、攻めなんか絶対にできないのに
何で皆キャラ解釈が違うしマイ受けの性格も酷くするんだよ…もう嫌だ…また冷めそう
愚痴ごめん
A×Bを大量に上げ、A×B読者が沢山来てコメント等残したりした後、
「これからはB×Aのみしか書きません(汗)。A×Bの方々見捨てないでください〜(涙)。
たまにはリバするので是非〜略」
みたいな事を書いた新規サイトさん。
今後はBAにするって書いた日のブログによると、管理人は元々B×Aなんだと。
じゃあ最初からBAのみ書けばいいだろ、何でABに手を出すんだよ、とグチャグチャの気持ち。
トップに注意書きも無かったし、AB固定、BA固定の双方を最悪な気持ちにさせて。
言い訳にしか見えない、見捨てないで〜の文面のイヤらしさにも嫌悪感で一杯。
攻め×受け固定のみ、リバ表記見るのも辛い自分は速攻でブクマ外した。
>>587 似たような経験が自分もあるよ…本当に乙。
リバならリバと最初に銘打っておけばいいのにな
そんな自分もちょっと吐き出し。
ずっと固定だと思ってたサイトさん二つが受が攻の*をいじる話で盛り上がってて鬱だ
二人にとってはその行為はリバではないらしいんだけど…やっぱり見てるこっちにとっては攻の*は聖域だと思うんだ
今日はとても凹んだ一日だった…固定で地雷がなくて大好きなサイトがその二方しか無かったから凹みに凹んだよ
しかたないから自家発電に勤しもうと思う
>>587 速効見捨てるわ!ABの人気を取り込もうとしたようにしか思えない。
BA固定さんもそれじゃイヤだろうに。
AB固定サイトさんの頂き物コーナーを覗くと、CとAが一緒のイラストがあった。
CAサイトさんからの贈り物だった…。「Aがカッコイイ!」と言われても、
一緒に居る時点でCAにしか見えません…。A好きサイトさんはやっぱり鬼門なのか…orz。
固定でも逆リバの人と交流できる人もいるしその辺の判断は難しいね
そのAB固定管理人さんがCA萌えるとか言ってたなら残念だけど
CAさんとたまたま仲良くなったからカプではないA&C絵を貰ったのかもしれない
逆発言とか特に無かったら、Aが好きってだけで鬼門扱いされるのもちょっとカワイソス
サイト長くやってると、マンネリ打破のためか嗜好が変わってくるのか
攻めにもちょっかいかけだす人いるよね。
>>588のがそういう人かは分からないけど。
あと、A攻めを主張しすぎるあまりにAに受けっぽいことやらせて
こんなことしてるけどこれでもAは攻めです!ってのも嫌だな。
そんなことされると逆に、そうは言いつつA受けやりたいんじゃないのかと勘繰ってしまうわ。
>>591 自分はそういう流れで最終的にリバをやられたことが何度あることやら…orz
自分がハマってしまうカプが攻受同程度の体格・どっちもガチムチ系だからそうなりやすいのかもしれないが…
>>590 前ジャンルのお友達さんっぽい。A単体だったらまだしもだったんだが…。
やっぱりCAサイトさんのCとAだとなぁ。AとB絵はABに見えるように。
ブクマから削除まではいかないけど、ブログは怖くなってしまったよ。
CAサイトのCとAだとキャラの外見に攻め補正、受け補正かかってる率高いから
たとえCAサイトの絵なのが伏せられていても見れないかもね
それがACサイトの二人なら組み合わせにこだわり無い場合はOK
自分もAB・CBでB受固定だと思ってた神サイトが
C受の友達がいるらしいと日記に書いてた事で冷めた
これはカプ浮気フラグかと思えて、
買うつもりだった夏の新刊への興味も失せてきた…
ただでさえ最近原作でCのセクシーな描写が増えて、
C受人気が上がってるらしくて鬱なのに
終わってるとこごめん。
自己投影云々とか全く関係なく、萌えキャラの攻めエチーを書くという事は
攻めが普通に女に対して行うセクスをいやが上にも連想出来てしまうのが
「自分にとっては」生々しいって言いたかったんだ…
妙な論争引き起こしてすまない。
>>596 レス番書いてくれないと何とも言えないよ〜
わざわざAB固定サイトのBBSで、
「私はBAなんですけど、ここのABは読めます〜」
と、その逆カプを主張し、
なおかつBAサイトのURLまでしっかり明記して書き込むBAサイト管理人が理解出来ない。
例え逆カプやリバサイトでも、固定HPを見て感想を言うのは自由だ。
でも、何でいちいち「自分は逆なんですが〜」と逆カプを自己申告して書き込むんだろう。
AB固定が好きでABサイトに来ている固定読者がその書き込みを見てどう感じるか、
考慮すらしない逆カプサイト管理人の行為に、腹立たしさと悲しみで鬱。吐き出しゴメン
ただのABサイトじゃなくて固定主張してるサイトなのか。598もABサイト管理人も乙です
自分が読めるのと同じ感覚で、管理人や閲覧者の一部も読めると思ってるんだろうな
一定層には確かに宣伝になるかもしれんが、固定サイトにそんなことしたら逆に地雷踏ませて反感持たせるだけなのに
作品もABかオールキャラ物しかないし
日記でもカプについてはABのことしか書かれてないようなサイトからリンクで飛んだ
そしたら三つあったサイトのうち二つがBAサイト(リバなし)でビクッっとなってしまったよ
書いてないだけでBAも見れる管理人なのか、BAの人が友達だからリンク貼ったのかわからないけど
やっぱり予告なしで逆リバサイトを見るのは心臓爆発しそうになるね
日記と作品だけ見て勝手に固定だろうと思ってた自分が悪いんだけど
AB小説サイトさんのオフでの表紙が、ABAとかBABイラストサイトさんだと辛い。
ABリバは絶対に無いけど、男前受け好きだから精神的BAはおkってなんだよー
Bが男前受けなら精神的逆カプだってのか?よくわからない
男前に受ける事と攻めを攻める事(精神的に?)に何の関係が…
男前だろうが乙女だろうが受けてるなら受けじゃないのかなぁ
精神的とはいえいきなり逆表記見てドキッとしてしまった
やっぱり互いの属性が何であろうが、表記からして身も心も固定なのが良いな
>>602 精神的リバって誰も得しないよね
固定だとたとえ精神的ってだけでも逆カプ表記見たくないし
リバいける人でも精神的って何ぞそれって肩透かし食らうだろうし
受けと攻めの違いって言ったら
突っ込む側が攻め!!!突っ込まれる側が受け!!!
って言う単純なことだと思うんだけどな
あと攻×攻、受×受、受×攻って表記が今の僕には理解できない
固定だと思って安心して見てたときに作者のコメントで出てきた
このカプぶっちゃけ受×攻だと思います☆は正直トラウマになった
>>602 自分は随分前そういう表現してたことがある…。
ABでBの方が精神的に強い(包容力ある)タイプだとそう言ってた。
今じゃその表現見るのも無理で、精神的にBが強くてもABはABだろ!と思ってる。
その当時は、男なんだから受けのままじゃ云々的な発言を真に受けてて、
どうにか心の中で折り合い付けようとしてたんだと思う。全くバカな努力だったなw
>>603 >精神的リバって誰も得しないよね
扱ってないカプの話題を日記に出すのもね。
ABサイトでCA話をして、でもCA作品は書かないとか、
CAが地雷な人は日記を見るだけで嫌だし、
好きな人も期待を裏切られてがっかりするだろうに。
>>605 >扱ってないカプの話題を日記に出すのもね。
うーん
作品として書くのが難しいカプの萌えを日記でだけ吐き出すって人は多いんじゃない?
自分はたまたま固定だからABとCAを同時に好きになることはないけど
AB作品しかまだないサイトでCBもいいですよね、DEも萌える、なんて萌え語るのはよくあるよ
CBやDEもイメージが固まってくれば書くこともあるし、書けずに終わることもある
それが嫌な人はどうぞ見捨ててください、と思ってる
だから扱ってないカプ、てよりは
扱いカプの人にとって地雷になりやすいカプ(特に攻めの受けカプ)。
605もそのつもりだったとは思うけど
精神的リバ云々は若いうちは
>>604みたいな人多いと思うから
ああまだ極めてないのね、と微笑ましく見るw
さすがに日記でどのカプ書こうと自由だよ
表記をちゃんとわかるようにしてくれたら…とは思う
マジで思う
>>608 それを見て通わなくなる、感想送らなくなるのも自由。
日記で別カプの話題を出しておいて、
感想来ない愚痴言う人とかばかじゃないのと思うよ。
そりゃ強固な固定じゃなければ日記で気軽に語ったりもするだろうさ
ばかじゃないとか嗜好の違う人をpgrしてもなあ
ABサイトでAB以外のカプ(リバと逆カプ含む)の話題を日記に出すなら、追記に畳んであると
「あ〜どうもすいません。見ません」って出来るから助かる。
もっというと日記のタイトルにカプ名と注意事項(リバとか女体とか)書いてあると助かる
携帯サイトならタイトル見ただけでクリックしなくて済むし。
自分で書くときも、相手違いカプとか攻めの女関係とか書いたぐらいで、閲覧者に
「地雷見させられた」と思われたのではかなわんので、注意書きは日記であろうと徹底する
注意書きするのも面倒ってくらいしか萌えてないなら日記にも書かない。日記だから書けるってくらいの萌えもあるよ
>>598 それと似たような感じなんだけど
自分は以前AB固定サイトやってて、お客さんの一人が拍手でそんな感じのコメントをくれた。
しかも一回来たらそれ以降毎回毎回。自分は日記はサイトの注意書きにも「精神的にも肉体的にも逆は無理です」って書いたんだけど
それでもしつこく作品うpするたびに来て
「管理人さんの書くAカワイイ!BAもいいところあると思いますよ。おすすめはここのサイトでぇ〜(URL記載)」等の拍手をされた。
それ以来もうトラウマになってサイト畳んでピクシブとブログに引きこもってるよ
今考えるとただの嫌がらせだったのかもしれないけどなー
愚痴になってしまってごめん
>612
なにそれ、そいつ最低だな。
本人はいいことしてるつもりなんだろうけど、そこがまたタチが悪い。
自分だったら悪禁してやりたいよ。
612です。
数回悪禁したんだけど、手を変えてきたのか違うホストで同じようなのが毎回来てたんだ
たぶん粘着がいろんなネカフェから書き込んだか、あまり考えたくはないけど同じような考えの逆カプ者の人がたくさんいたんだと思う
それ以来逆カプやA受けが好きな人ってだけでどうしても抵抗を抱くようになってしまったよ…
もちろん逆カプの人すべてが悪いわけじゃないとは思ってはいるんだけどね…
ジャンル変えした今は粘着されてないから快適だけどもう前ジャンルには戻りたくないorz
描きたいんだけどまた粘着がくるかと思うと鬱でしかたがない
>>611 こういう丁寧な管理人さんばっかりなら助かるんだけどな・・・
未だABサイトの日記でCAの絵やら女体物に良くぶつかるから辛い
やっぱり主CP好きの地雷になりやすいもの載せるならちょっとワンクッション欲しいよ
古参サイトさんはきっちりするのに新規がそういうの杜撰だと
ちょっと勉強してきてと思う
勉強してというのはちょっと言いすぎじゃないか?気持ちは分かるが…
きっちり分けてあればありがたいけど、別にカプごちゃまぜに載せるのも管理人の自由だ。
固定サイトやってると固定の人にだけ見てほしい気持ちが出てくる場合ってあると思うけど
雑食サイトやってれば雑食の人にだけ見てほしいのかもしれない
カプにあまりこだわりのある人は苦手っていう書き込みとか見たことあるし…
>>615 「地雷になりやすいもの」の認識は人それぞれだからなんとも…。
固定である自分の地雷に都合のいい配慮を求めてるように聞こえるよ。
一般的には、ABならCBいけてBA駄目な人のほうがBAいけてCB駄目な人より
多いんだろうけど、それもカプによるだろうし。
それだったら611みたいに、普段の取り扱い以外すべてに一律で
注意書きするほうがフェアだし親切だと思う。
作者が注意書きにA×Bですって書いてたから信じて読んでみたら
BがAに冗談で挿れたいと言いだしてAが思いのほか快く了承したので
Bがあわてて冗談、挿れるなんて無理!と訂正し、結局何もしないという内容だった
そうか、こういうのも一応ABって言うのか…
確かに挿入はしてないけど…注意書きをどこまで信じるかって難しいな
やっぱAとBでどっちが挿れるか否か話してるネタって苦手だ
不自然だと言われても最初から攻め受けの役割が決まってる方が安心して萌えられる
キャラが生死をさまようだけのネタを死ネタと言わないのとおんなじで
それは普通にA×Bの範疇じゃないかな。
管理人さんが固定の人なら注意書きはもう少し詳しく書いてるかもしれないけど
A×B表記を信じたのに軽く裏切られた、みたいな認識はよくないと思うよ
>>618乙
自分もショック受けるわー
そういう逆リバ要素ありってやっぱダメージ受けるよね
他の固定サイトを読んで癒されてくれ
>>616 たしかに勉強してきては言葉がきついとは思った
でもABが好きならサイト立ち上げる前にAB界隈のサイト見てるだろうし
その時に大体そのカプサイト界隈がどういう雰囲気かとか、
AB以外をどう扱ってるかとか参考にする方が問題はおきにくい気がする
まぁでもこれ、自ジャンルが単一カプ取り扱いサイトが圧倒的に多いからかもしれない
一概には言えないか・・・
>>617 もちろんサイト傾向は管理人の自由
でもそのサイト傾向をちゃんと載せてるんだからそれに沿ってくれ、という事
比較的新しいサイトで、「ABサイト」又は「B受けサイトです」、としといて
注意書きも無しに日記にCA載せてるサイトを一時期結構見たから死にかけたんだ
それまでのABサイトでCA話題はほとんど見なかったし
あっても絶対ワンクッションあったからびっくりした出来事だった
最初から傾向にちゃんと書かれてたなら心構え出来るし流石に文句言わないよ
地雷になりやすいものは>普段の取り扱い以外すべて
って意味で書いたんだけど大雑把すぎた、ごめん
>>618 乙乙
私もそのパターンほんとに苦手だよ…
ABだと思って読んでると突然出てくるから
完全な逆カプなら避けられるけど自カプ内でのリバネタって
避けようがないのがほんとに困る
「A×Bですがリバネタあり」みたいに
注意書きしてくれないかっていつも思うよ
贅沢なんだろうな…
>>618 >不自然だと言われても最初から攻め受けの役割が決まってる方が安心して萌えられる
自分もそっちのタイプだけど、世の中には逆リバ絶対駄目だからこそ
敢えて作中でリバになりそうな展開を書いて
キャラ達にきっぱり否定させる…ってパターンの人もいるんだよね
リバに惹かれてる人との区別が難しい
>>623 このスレを見慣れてると身も心も固定の人と言うと逆匂わせるのもダメな人が多いかと思ってしまうが
実際にはいろんなタイプの固定さんがいるよね
攻めと受けがHの役割でぶつかったり納得したりってプロセスがきちんと描かれていないと
なにげにヒョイと逆転したりしそうで不安って言ってた知人もいる
>624
へー、そういう考え方もあるのか。
自分にとっては受け攻めは生まれた瞬間から決まってる性別のようなものだから、
絶対変わることはない、と思ってるので、本人たちも自分の性別を疑う余地なんてない。
だからHの役割で揉めるなんてことすらありえない、って思ってるからな。
役割で揉めてその場は納得しても、また時間が経ったら再び揉めてしまうんじゃないかと思ったら
そっちの方が不安だけどなあ。
>>623 下3行半私です
以下、微妙なの嫌いな人は注意
短編で受けが攻めに薬か何か使って自由を奪って
攻めは内心「受けを掘るならともかく掘られるなんて絶対嫌だ」と思って恐怖を覚えるけど
受けは自分の*に攻めちんをイン! …みたいな話をいくつか書いたことがある
背景としては私の周囲がリバ派ばっかりなことにある
私は密かに作品を通して「こんなに微妙な状況でも攻受は反対にならないんだよ!」と意思表示をし
周囲のリバ派(テンプレ受けにアレルギー持ち)には
「固定派の作品は苦手意識あったけどそうでもないね」と受け入れられるんだ
チラっとでも攻めたがる受け・受けたがる攻めは読むのもNGだけどね
自分は以前作品中で攻めに、
「俺は受けなんてまっぴらだけど、お前は受けで嫌じゃないか?」
と受けへの質問させて、受けから攻めへの返事として
「自分が攻めなんてとんでもない。攻めるのは嫌だ。受けだからやれるんだ」
とセリフだけでやり取りさせた事がある。
あくまでも双方自分で受け攻めを選んで満足してて、逆には嫌悪感を抱いてるくらいだが、
自分が嫌な役割を互いに相手に押しつけてて良かったのか、
ふと不安になって確かめてみるシチュとして描いた。
もちろん相手が実は嫌だったとしても逆リバになるわけじゃない。
お互いが身も心も受け攻め固定であることを強調するためのシーンは、一度入れておきたかった。
色んな考え方があるんだね。
自分は作中で本人が嫌がってても嫌がってなくても、
攻めが「自分が受けになる場合」の話をすることや、
またその逆で受けが「自分が攻めになる場合」の話をするのがちょっと駄目だ。
そういう話が出てくると少し警戒してしまう。
なんか頭の中で「逆の役割をこなすAとBの図」まで想像しちゃうんだよね。
自分でも考えすぎだと思うけどどうも直らない。
>>628 自分もだよ、気持ちすごく分かる
そんで逆リバの人からココのサイトは大丈夫です〜><
私もそういう展開好き><みたいな拍手レスどんどこ貰って
キャッキャはしゃいでる展開が来ると倍率ドン
無言でガチ固定を更新してるサイトに言って癒されて
感想※送って精神を持ち直してるよ
サイトに言って×
サイトに行って○
マイ神のサイトが改装したと思ったら、今までA×Bオンリーだったのが、B×Aもちょっとやるよ!
なサイトに変わってた・・・orz
メインはA×Bで、B×Aは関係はプラトニックで、とはいえ、とても凹んだ。
Bが攻めなのも嫌だけど、Aが受けなのはもっと嫌なんだ・・・(TДT)
あああ、とてもいい神だったのに・・・orz
同じジャンルにはまってくれた唯一の友達が地雷カプに行ってしまった…
私がAB好きなのは散々彼女に言ってたけれどB攻めが地雷だってはっきりと
カミングアウトしとけば彼女もBCにはまったことは内緒にしていてくれただろうか
彼女からBCが好きだと聞かされた後馬鹿みたいだけど
本気で落ち込んで少し体調を崩したのもBCが地雷なのも
もちろんこの先彼女に言うつもりはないけど
次会った時BCの話されるんじゃないかと思うと凄く怖い
自分もAB興味ない彼女にAB話聞いてもらっていたから
彼女がBCの話振ってきたら嫌な顔するってわけにいかないしね
折角の友人が違う、しかも地雷カプって厳しいね。
彼女ももうAB話題には付いていけないという意思表示だったら
お互いにカプ話はしないようになるのかも。
そうするとジャンル話自体しづらいから違うか…>意思表示
うーん乙。
自分はCDC(自分はCD要素しか見てない)で好きだった作家さんと仲良くなれたけど
その人がリバ好きな手前リバOKなふりしてたら毎回ABA表記で話題振られて苦しい。
CDCはその作家さんだから読めても、ABAはその人書いてないしA受け超地雷。
元々こちらがファンとして近付いたからハッキリ言えない…
自分の好きなABは原作でも絡みが多くて、すごく人気がある王道カプ
今までは逆カプは表記名ですら見たことがなかった
でも今度A受けプチオンリーがあるとかでちょっとした話題になって、AB神サイトのほとんどが急に日記で話題を出したり作品を描くようになってしまった
メインは今まで通りABみたいだけどショックだ・・・
我ながら損な性格だと思うけど、
原作見た時自カプ萌えより先に地雷カプの事を思い付いてしまうんだ
B受萌えでABとCBが好きなんだけど、身長がA>B>CでC総受が一番人気、
カプの人気もBCが圧倒的なので
AとBの絡みは楽しく見られてもCとBの絡みはBCの人が喜ぶのを想像しちゃって
凄く嫌な気分になる
今日もアニメのネタバレでBとCのエピソードが来る事を知って
早くも落ち込み気分…
自分にはその話CBにしか見えないけどね
BCの燃料になると思うと凄く憂鬱
好きなカプの事だけ考える…それが出来たらどんなに楽な事か
>>635 多分私と同じジャンルだわ……
今、全く同じことで悩んでた
攻め萌えなんだが「攻め萌えなら逆リバも好きじゃない?」と言われるのがすごく嫌だ
相手は恐らく好意で言ってくれてるんだろうけど嬉しくない
攻め好きなら逆リバの方が解釈似てません?とか言われるけど全然だよ
逆の解釈は見てないから知らないが、同カプの受け好きさんと普通に解釈合うよ
例え合わなくても攻めが攻めじゃなくなる逆リバは見ないしやらないよ
もし同カプと解釈あわなくても自分で理想の自カプを攻め受け固定で生産するだけだよ
あくまで攻めで萌えてるのに「逆カプなら攻めが受けに邪険にされてなくて〜」とか逆語られても困る
少し邪険にされてる位ならむしろ萌えるし、ラブラブなのも萌えるよ
それが攻め受け固定なら
きっとお互いカップリングにおいて重要な部分が違うんだろうと思うけど、少し疲れた
愚痴すまん
>>636 あー…ごめん
自分で書いておいて何だけど、ジャンルバレはしない方がいいよね
書き方が悪かった、自重する
>>637 それすごいよく分かる
自分はギャップ萌えなんで可愛い=攻めという考え
けど「それなら逆でもいいじゃん」と言われるとすごく困る
可愛くて萌えキャラでも自分にとって攻めは攻めなんだよ
自分が悪いのは分かってるんだけど、攻め萌えを日記やどこかで語ってるだけで地雷なんだよなぁ
どうせその内攻めが受けになるんだろ、とか攻めが受けになってる想像が脳内に出てくる
ここでそういう話題になっても固定だって分かってるから別に構わないんだけど…やっぱりどこかでのた打ち回ってる自分がいる
攻めに9割方萌えが集中してる自分なんか日記書けんのかw
数年前から攻め萌えを語り続けて逆転しないまま更新停止、倉庫化
みたいなサイトなら
>>640みたいな閲覧者にも安心して見てもらえるのかな?
自カプは攻ファン多いから
攻かっこいいいい萌ええええひゃっほおおおいな日記はよくみるよ
拍手※かなんかで逆リバ者からのリクや擦り寄りもあるみたいだけど
殆どの管理人さんが逆は無理ってレスしてるから安心してる
すごく言葉を選んでて大変みたいだけど…
自カプABは逆との比率も10:1くらいで
ジャンル内共通認識がA=攻だからってのもあるかな
>>640 自分攻め萌えで日記でガンガン萌え吐きしてるけどリバだの受けだのこれぽちも受け付けられない
そういう人もいるから安心しる
幸でABサイトと書かれてたから飛んでみると
「ABAなのでリバもあるかもしれませんが、ABです」
意味が分からないよ…
よそには「ちんこ突っ込もうがAは受けです」という人もいるくらいだから…
工エエェェ(;゚ロ゚)ェェエエ工?!!!
ちんこ突っ込んだら受けじゃないじゃないやん…それ攻めやん…
あまりのエェェェエっぷりに「じゃない」が一つ多くなってしまったごめんorz
おまいら落ち着けw
と言っても自分も驚きを隠せないいいいい
エロチックにちんこ突っ込むのは攻め!ちんこ突っ込まれてアンアン喘ぐのは受け!
何故こんな基本が…
>>645 童貞Aのちんこ可哀想だよね的な流れので見たことある…。
攻Bが襲って受になってたよ…(涙目)。BAサイトさんでそれでもBAだった…。
童貞のままBAじゃAが可哀想ですねも見たことあるけど、童貞のままでいいじゃんと!!
>ちんこ突っ込まれてアンアン喘ぐのは受け!
「アンアン喘ぐ」は余計じゃない?
喘がなくても突っ込まれれば受けだし、喘いでても突っ込んでれば攻めなんだから
「突っ込む/突っ込まれる」以外の属性はいくらテンプレ化してても関係ないよ
まあこのスレだと「突っ込む/突っ込まれる」以外の
受け攻めテンプレも合ってなきゃやだ!という人も多いみたいだったけど
受けが童貞で何が悪い!
非処女じゃないんだから、それで必要充分だ。
うちの受けは本人の意志で生涯童貞だ。
別に童貞のままでもいいのにね
女だって一生処女の人はいるだろ
A×Bなんだけど、攻めが何故かにょた化してて、Bとの間に子供までいるのに
「この話はこんな設定だけどA×Bです!」というサイトがあって、目玉飛び出た事あるよ・・・
その設定だけでぐったりしてそのままサヨナラしてきたけど
どう考えてもAの襲い受けです。
>>654 稀にそういうの見かけるね
普段ABやってるから、「ABで女体化です」って作品を見てみたら
攻めの方が女体化しててしかも18禁エロだったりする…
もちろん挿れてるのはBで挿れられてるのはA(と注意書きに書いてあった)
BAって書いてあれば簡単に避けられるんだけど、何でかA×B表記
本人も
攻めがにょたってるだけで個人的には耐えられないので窓閉じたけど
いまだにあの表記の仕方は慣れないな
6行目、
本人的には「見る人によってはBAっぽいだろうけどこれはAB」ということでAB表記らしい
が抜けてた。途中送信申し訳ない
ABならBをにょた化すればいいと思うんだけど何故わざわざ攻めをにょた化させるんだろう・・・
個人的にはBが女体化した時点で、もうABじゃないな・・・
誰それ?何カプ?状態になる
>>645 あーこれ自カプの好き作家さんがこういう主張なんだなぁぁぁぁ
「AB大好き!AとBであればBが突っ込んでても良いです!でもそれでもABなんです!」
っていう・・・
人の考え方はそれぞれだけど、一応801にもそれなりの分類が有るんじゃなかったっけ・・・?
って遠い目になった
自カプ最大手もそれだ・・・
なんのための分類なのか小一時間(ry
表記に関する自分ルールは他人を死ぬほど傷つけるんだって、誰かわからせてやってくれ
こんなスレあったんだ
人気キャラ・カプなのに固定となると絶滅危惧種な自カプ
昨日まで固定だったサイトがいきなり逆の萌えを取り入れ始めるというのを
何度経験したことだろう
人気なだけに無間地獄の如く遭遇しまくった
この人だけは固定が絶滅しても固定だろうという人さえが
逆萌えを語り始めた時の衝撃といったらない
だんだんと誰かに萌えを供給してほしいと思わなくなってきた
脳内やローカルで自家発電してるなら
絶対的に身も心も攻め受け固定が守られるので安心
たまに切なくて悲しくなるけど、ここで吐き出せてほっとできた
ありがとう
何のために受け攻め表記が生まれたのかという事を思い出して欲しい時がある
今ジャンルスレは絶対に行けないんだけど、前ジャンルスレはたまに見ることがある。
懐かしい気持ちだからか、自分が好きだったAB以外の表記見ても結構平気。
ただ、みんな可愛くて受けに見える〜。とか、どの組み合わせでも美味しいw
とかのコメント見るとそれ絶対無理だから!と思ってしまう。
スレ仲間に気を遣ってるんだろうけど、自分はむしろイラっとするんだよなぁ。
↑ごめんなさい。なんか決めつけた表現になってしまった。
気を遣ってるのかもしれないけど、の書き間違いです。
マイナーカプABを扱っている。ABとして幸登録しているサイトは他に数件ある
しかしなぜかサイトに行くとABA表記。
分からない。疲れた。百合っぽいってこと? 入れあったりはしてないみたいだし…
キスまでならAB表記でもいいんじゃないの?
いや、Aは受けもありだと思ってるからそういう表記なんだよな…?
AC、ADのA総攻めとうたっているサイトでもABだとABA表記だし。
ABA大好きです!なんて米貰ったって嬉しくないよ
ジャンル内でAは受けキャラとして人気だけど「当サイトはABです」と書いてある
もう自称ABの人よりもA受け苦手な人と友達になりたい
ABOUTに苦手なもの-A受けと書きたい。それで楽になれるかな…
>いや、Aは受けもありだと思ってるからそういう表記なんだよな…?
ガイドラインスレでも散々「紛らわしいからやめてほしい」って言われてるけど
ジャンルによってはABAは「逆転なしのABだけどAが受けっぽく
見えたりBが攻めっぽく見えたりする、あるいはA←B分が強い」
みたいな意味で使われてるみたいだよね
固定にもリバ好きにも優しくない表記だからほんとやめてほしい
A受でABとCBとDBやってるけどEには攻でEBとか、中途半端な事やめて欲しい
EBだけの方が、まだうっかり見る危険が少なくていいよ…
>667
すまん、よくわからん
わたしも分からなかったw
A受け関係ないやん
>>667 もしかして一行目「A受」を「B受」、EBをBEと言いたかったのかな?
だとしたら自分も似たような経験よくある
B総受でABとCBとDBやってます!とサーチの紹介文にはあったのに何故かEに対してだけはBEとか
そういうのかなりダメージ大きいな
だったら最初からB総受と書かずにBEやってますと紹介文に書いて欲しい。そうすればせめて回避できるのに
671 :
667:2009/08/05(水) 22:35:04 ID:bT5QLE/E0
ごめん、何か寝ぼけてて変な事書いてた。
670の言う通りです。
久々に本命ジャンルスレ見て荒んだ気持ちが和んだ
有り難う
やっぱり固定にはジャンルスレはあわないな
今のこのノリで今回の攻に対して話したいけど
攻受半々過ぎてスレ見ただけで消耗した
やはり自分のヘボンサイトで一人叫ぶのが安全か…
昔買ったAB同人誌を色々読み返してたら、CAの友人に我が儘言って描いて貰いましたとか、
BA友人にABっぽいのを頼んでみました、みたいなゲストページが結構あった。
当時まだ固定に対して緩かった自分でさえ何だかなーと思ってたけど、
今読み返すと、相手に対しても読者に対しても酷いことしてるよなぁと…。
AB読みたい時にはAB以外の表記は見たくないよ…。
>>673 まぁその友人がこころよくゲスト原稿してるならまだマシだけど
それじゃねぇ・・・
自分も出来たらそういうの見たくないかも
そういや以前自カプAB最大手の人がご友人のCA本にゲストすると発表して
ちょっとコメント荒れたようだなぁ・・・
付き合い的お遊び参加のようだったらしいけど
それでも確かにファンからしたら裏切られた気になるのも分かる
ずっとABしかやってなかった人だし
コメが荒れただけマシかも。大手に倣って信者もCAに流れるよりは。と思ってしまった。
書くのはABだけどBAも読みます、って人いるじゃん。
読むくらい好きなら、じゃあ何でBAも書かないんだろう。
そしたらサーチでもAB・BAサイトとして避けられるのに
作品読んだあとの日記とかでそれを知らされても、読んだ時間返せと思う。
というか純粋に疑問。何で好きなのに読むだけで自分では書かないんだろう・・・?
そして自分のサイトで書かないんならそれは言う必要あるのか?
自カプABサイト巡りしてなんとなく感じたことだけど
どうもBをやたら受け受けしく可愛らしく描く人ほど
時々その反動からなのか格好いいBが描きたい!とか言って
いきなりBAやBCを日記でプッシュしたり描いたりする人が多いような
そういう人は受Bと攻Bは全くの別キャラとしてとらえてるんだろうか
ABサイトでBCのBがすっごく格好よくて〜なんて語られるともうね
ABでは格好いいBは存在しないのか?!格好いいB=攻めなのか!!?
可愛いBも格好いいBも受けだ!と思っている人間からするとかなり凹む
あと可愛い系の絵柄ほうが意外とリバとかに寛容な傾向がある気がする
わりと大人っぽい絵柄でBを女の子みたいに描かない人は
カッチリ受け攻め固定で活動されてる人が多い印象…安心する
>>675 読み専のカプや読み専のジャンルがある人は珍しくないだろう
固定にだって、B受けならなんでもいけるけど
自分で書くのはABのみ、とかいう人は多いだろうし
・読むだけのカプはABほど萌えてない
・ネタがABしか思いつかない
・ABは書きやすいが読むだけのカプは難しい
理由はいくらでもあるよ
675はちょっとでも萌えたカプは必ず作品にするタイプなのかもしれないが
みんながそうな訳じゃない
日記に何を書こうが当人の自由だからね
読むハードルの高い人と書くハードルの高い人がいるらしい
よほどの地雷でないかぎり読んじゃうけど本命以外は書けないよタイプと
愛情なく書き散らすだけならなんでも平気だけど読むのは無理だよタイプ
タイプが違うと理解不能みたいだね
ちょっと愚痴。
読み専の時はなんでも読めたのに、字書きになってからは地雷が増えた。
新参の自分のSS(カプはAB)に感想をくれるベテランさんがいるんだけど、その人のカプはCAなんだ。
以前はその人のSSも楽しく読んでたのに、今はマイ攻が受になってるSSを読むのは辛い。
でも感想を頂く以上、こちらも返さなくてはと我慢して読んで感想を送っている。
大人としてガンガレ!自分!と気合を入れてるけど辛い……orz
向こう様は自分の受が攻になってるSSでも全然平気みたいだから、とてもこんな事言えない。
>>678 そうは思えないなぁ…
見る人がいる以上それを考慮すべきだと思う。
少なくとも自分はそうしてる。
>>681 自分が配慮してる事を、他人もして当たり前だと思うのはどうかと……。
それに日記に「読む」と書いてても、萌えて無くったって読める人もいるんだろうし
何が地雷かなんて他人に分かるわけが無い。
>>676 何か変わってるね。
自分の場合、受けは何かと可愛らしい感じにしてしまう傾向だけどそれは絶対に無いパターンだわ。
寧ろもっと可愛くしてやりたい!受け受けしくて色っぽい受けが好きだ!って思う。
やっぱりそこが固定者とそうじゃない人との違いなんだろうね…まぁ固定者から見れば全く理解不能だけど。
ここって日記の話題になると必ず反論が起きるような…
自分的に日記は「地雷だけど、その人が固定じゃないかどうかが分かる」みたいな一線だから割り切って立ち去る事が出来て逆に良い。
自分から固定じゃないって示してくれてありがとう。もう二度と来ませんねってさっさとさよなら出来るから。
前も話題になってたけど日記は人によって考え方が様々あるからなぁ
固定者には地雷な話題も、特に固定にこだわりない人には普通の萌え話だったりするし
とりあえず自分は日記は固定だと分かってる人のしか読んでないや
>>680 ちゃんと自分も感想を送ろうというマメな所が仇になっちゃったな
お互いに感想送りあってるみたいだから言いだしづらいかもしれないけど
状況が辛いようなら、また感想頂いた時にお礼を言うのと一緒に
固定になった事を伝えてみるとか…ちょっと難しいかな
そういう日記を読んだ時の気持ちの悪さはよく分かるんだよね
ただ気持ち悪いからこそ、日記で発覚して深入りせずに済んだと頭を切り換えて
できるだけ不快感の源には関わらない方がいいと思う
自分も読んでしまって気分が悪い時は
気持ちをリフレッシュするために固定サイトに赴いて癒されたし
自家発電の時は固定作品や固定日記をゴリゴリ更新したよ
固定サイトで日記の内容を配慮するかは結局
どれだけサイトに来てくれる人を意識してるかの差じゃない?
自カプのサイト周りは、ABサイトだけど管理人がA受けも好きで
たまーに日記で話題に出す所が残念だけど結構ある
でも事前の配慮や丁寧な対応をしてくれている所は、多少嗜好が合わなくても
(AB以外の酷い語りや作品さえなければ)あまり気にせず通ったりするなぁ
もちろん「サイトは本人の自由の場だし好きに書かせろ」というのもいいよ
ただ配慮がなければ結局ある程度の人は来なくなると思う
それでもいいかどうかは管理人の判断だね
個人的にはお気に入りに入れるなら前者のサイトだけど
日記で合わないと悟ったら傷口が広がらないうちに去る、その目安になるというのは同意
でも個人的に、心の中で三行半叩きつけるようなのは嫌だな
管理人は普通に萌え語りしていただけで何も悪いことをしたわけじゃなく
たまたま好みが食い違ってご縁がなかっただけなんだから
今まで楽しませてくれた感謝は忘れたくないな
>>688 心の中ですら駄目なのかよw
それまで恩のある相手だって、それを超える不快な言動されたら
それまでの恩も帳消しになるよ。それは801に限った事じゃなく。
後出しで地雷を見せ付けられるくらいなら、
最初から見ない方がマシだったと思う。
騙して物を買わせたのと同じだよ。オン専ならともかく
オフやってる所も多いんだから。
これっぽっちも感謝なんてしないね。
後出しで地雷を知ったら、今まで輝いて見えてたものが、一気に色あせるからなあ
>>689 故意に地雷を踏ませようとしたのでないかぎり
それを不快と感じるのは自分の責任であって相手には責任ないからね
自戒として言ってるだけで、感謝を強制したつもりもないし
>>691 何それ…ちょっと酷すぎないか?
そりゃ言ってることは間違ってないよ。間違ってないけど人間としての最低限の気遣いってものを忘れてない?
仮にも皆成人してるんだから感謝を強制したつもりは云々じゃないだろうが。
地雷踏んで傷ついた人にそうやって言うわけ?酷いもんだね。
て言うかあなたも同じ固定者なのに何を言ってるんだよ…
まぁまぁ、愚痴くらい好きに言ってもいいんじゃないかな
ここはそういう目に会ってがっかりした人たちが愚痴るスレでもあるんだし
自分も愚痴って癒されたクチだし
>それを超える不快な言動されたら
>騙して物を買わせたのと同じだよ
このへんはさすがにどうかと思ったな
作者が固定にとっての地雷カプを好きになった、というのは
固定にとっては不快で迷惑で裏切りで騙された!と思うことだけど
それはあくまで固定にとってであって、作者は別に
悪いことや迷惑行為をしたわけじゃないしね
ほとんど愚痴スレになってるここで
>>688>>691みたいに正論言われたらそりゃ腹立つよ。
そういうのも分かってて、でも吐き出したいから愚痴りに来てるんだっつの。
行き過ぎた愚痴にストッパーは必要だと思うけど、こいつは空気読めてないんだもん。
>>692 わかってもらえないなら仕方ないが、固定者だって発信する立場になれば
日々誰かに地雷を踏ませる危険はあるわけだからね(単一の人とか、特定のシチュ嫌いの人とかに)
自分は管理人の立場からはかなり前に足を洗ってしまったが
注意書きなんかでミスをしたわけでもないのに、突然閲覧者に嫌われて去られるのは基本、悲しいことだから
お互い様の立場に立てば、心の中でもあまり悪態はつきたくないんだよ
ある程度の愚痴はおkとはいえ、攻撃的になりすぎてる人は落ち着けと言いたい
あくまで固定に萌えるスレなんだし
>>697 同意。
こんな酷い目にあっちゃって……orz
っていうのと
こんな酷い目に遭わせやがって!
っていうのは違うから。
正論を言われたレスを書いた人は、正論を咬ませたくなる位の事を書いてるんだよ。
酷い目にあったという意味では、固定側は一応被害者ではあるけれど
地雷カプを好きになった管理人は別に加害者ではないもんね。
悪意もなく過失すらないわけだから。
被害者意識を持ったり愚痴ったり嘆いたりする分にはおkだけど、
相手を加害者扱いするのはよろしくない。
>>699 皆正しいと思うよ、だけど心の中で文句言うくらいいいんじゃないかな
というか心の中での愚痴は我慢しようとして出来るもんじゃないよ
心の中で思ってしまうのはもちろん仕方ないことだけど
いくら固定スレでも、悪意のない萌え語りに過剰な文句や攻撃的な言葉はなあ
同じ固定者でも同意できないよ
>>693 >>695 >>1読みなよ、ちゃんと。
>嗜好の違う人を否定するようなレスや、過度の愚痴には気を付けてください。
とくに
>>695 ほとんど愚痴スレって認識は改めるべきだと思うよ。
そんな認識しているから愚痴がどんどん増えて、どんどん過剰なものになっていくんだから。
ここはあくまでも固定好きが集まるスレ、愚痴が言いたいなら他の吐き捨てスレにいきなよ。
703 :
長文スマソ:2009/08/08(土) 22:03:33 ID:ZlAfDHxu0
久々にここで癒されてるよ〜ここやっぱ楽園だわ
上の方のレスの
>愛されてなくてもいい。受であって欲しい。
コレ名言ツボにクリーンヒット
自分受け萌えと同格に攻め萌えだから「愛されてなくてもいい。攻であって欲しい。」も追加
コレ格言にして自サイトトップに掲げたいw
ここ数レスのちょい荒れだけど自分は心の中だけで思うのは仕方ないし構わないと思う
感情の有る動物だから
更に理性も有る動物だから相手に凸さえしなければいいと思う
仲間内で愚痴るだけも構わないと思う
上の方でも書かれてたけど、実際801と無関係の実生活でも「嫌い・苦手」が一致する相手との方が
話も弾むしグっと仲良くなれるもんだよこれは否定しても仕方ない
只、個人的にその行為が苦手な人も居るってだけで、双方お互いを否定しても仕方ない
ここに居るのは大人だけだから多分殆どの人は「ああ、そういう人も居るのね」って思って終わりかと
途中送信orz
只このスレではどんより愚痴レベルはいいけど攻撃的吐き捨ては自分も違うと思う
吐き捨てスレって有ったよね?
そろそろ元の流れに戻ってもいいかな?
>>685 そうだよね、言えればどんなに楽になれるか……。
でもすっごい言いにくいからとりあえず頑張れるとことまで頑張る。
レスdでした。
受けは男のケツにちんこ刺さない!意地でも刺さない!それが受けの美学!
攻めのケツは永久に未開の地である!開拓禁止!開拓禁止!
ダメだ、気が紛れない…
最近不意討ちで地雷踏むことが多くて落ち込み気味…
こんな下らないことで凹む自分が嫌だ
くだらなくなんかないよ。
一番大切で譲れないものだからね。
ニコネタなので嫌いな人はスルーして下さい
はっきりカプを書かなかった自分が悪いが、それA攻め動画なんだ…
A受け大好きとか、ABAとかCAとかやめてくれ…もう
すみません…orz 今さらA攻め動画ですとは言わないが
そんな米を見るたびに動画消したい気持ちに駆られる
こんなんじゃ、たぶんいつか消すだろうけど
でもその動画自分は大好きなんだよ
マイリス数とか、たまにくる同カプ米が心の支えになってるし
動画に限らずサイトもこんな感じで、辛い
いつも逆リバ他カプが苦手すぎて耐えられなくなってジャンルをやめる
乙。
それは腐動画としてあげたの?だったら最初からカプ書いてあげてもよかったんじゃ・・・?
まだ固定概念がないときに、A好きさんのABAサイトのBAを読んで
Bの扱いの悪さ(Bをひどい男に書いてAはオリキャラとくっついた)に
がっくり落ち込んでからは逆が苦手になった。そして好きなキャラが一致しない人は
たとえABでも警戒するようになった。
はあああああもう我慢ならん!
ABって前書きあるのに何で途中でBが入れるんだよ…簡単な話AがBに入れて終わりでいいじゃない!何故だ何故なんだ!
男なんだから入れた方が気持ちいいだの好きだからどっちがどっちをやってもいいだの当たり前のようにしないでくれないか
だったら先にABAって言えよ
そうじゃなきゃ見なかったよスルーしたよ回避したよ
…
ABオンリーサイトのリクエストでA女体化ってなんですか。
そんでAがB襲ってやってるってBAじゃないですか?入ってますよね?
リクエストした人の気持ちも、受けて書いたサイト主さんの気持ちも判りません…。
何でABでBCなんですかワカリマセンorz
まあ、それが好きなのは個人の自由だけど「ABナカーマ!」と接触してくるのはマジ勘弁なんですが
「Bは受け!B攻め何てアリエナイ!」とわざわざイベントスペースまで直接言いに来た人が
BCマンガ+萌え語りを普通にサイトにアップしてたのがどうにも理解出来ない
>>712 超乙…
違う嗜好が好きなのは仕方ないけど、わざわざ接触してこないで欲しいよね
>「Bは受け!B攻め何てアリエナイ!」とわざわざイベントスペースまで直接言いに来た人が
>BCマンガ+萌え語りを普通にサイトにアップしてたのがどうにも理解出来ない
ただ単に嗜好が変わったんじゃね?よくあることじゃないかな
ここの住人だって、受け攻めに関しては変わらなくても
別攻め×受けに萌えたり別ジャンルに萌えたりすることはあるだろう
固定の自分にはそれが分からないって事じゃないの
スペに来てまでB受け語ってくれたのに何故、と思う気持ちも分かるよ
ここ向きの愚痴なのかわからないけどとりあえず吐いてみます。
自ジャンルのABに擦り寄ってくるマイナーカプCBの人がいて困ってる。
ただのCBならいいが、よくよくみるとその人の作品のCBはやたらCが綺麗だの可愛いだの持ち上げられ
女装したり(本編であった描写だから仕方ないが)百合とか言ってたり女C攻めとか言ってたりどうみてもCBCです本当に(ry
AB者がABで盛り上がってる最中に女装CだのCB百合だの言ってきてうざいんだよ…
どうせなら男らしいC×完全受けBになってから擦り寄ってきてくれと言いたい
>>716 うわあ…乙乙
そういう人って一体どんな脳の造りをしてるのか疑問になるくらい理解不能
逆にそんなに図々しくなれて羨ましい
自分は攻めが少しでも可愛い描写(美人、女装、百合)があるとおえええなタイプだからそれは痛手すぎる
自分や周囲の為にも「空気読めや」とはっきり言ってあげたら?
>自分や周囲の為にも「空気読めや」
その擦り寄りに平気な人とか
他のCB関係者と交流があって、そのCBC者とも関係を悪くしたくない人が
周りのAB仲間にいると
>>716の立場が微妙なことになりそうだから
まず周囲との意見のすり合わせをした方がいい気がする
もうできているんなら言ってもいいんじゃないかな…
「空気読めや」だけだとそういう人はまずわからないだろうから理由もはっきり添えて
A×B仲間が欲しくて某SNS入ったのに、周りはなんだか
「A×Bいいよね!でもB×Aも萌え!つか、B×BとかA×Aもよくない?」
とかいう人ばっかりで凹んだ・・・orz
もうSNSやめよっかな・・・
>>716 女C攻めと百合に関しては乙
ただ、攻めが女装してたり綺麗かわいいと言われてる程度で
勝手にCBC認定されちゃたまらんな
>>720 いろいろ積み重なっての結果でしょ
別に716は女装とか綺麗かわいい言われてることに文句言ってるんじゃないし
百合と女体化の件がなければ、
>>716も
>どうみてもCBCです本当に(ry
とは思わなかったんじゃないかな。
716です
勝手にCBC認定したのはそのCB好きの人には悪かった…かもしれないけど
その人のCB作品の中に女体で着譲位して襲い受してるCやBがCの*をおそるおそるいじる描写があったり
あげくの果てには*擦り合わせとかorz
これはさすがにBC表記しろよ!って突っ込みたくもなったんだ
これは個人的に嫌な事なのでスレチかもしれないけど、全体的にCageBsageでBの扱いが酷すぎて…
だったら素直にC好きでBCBの人に擦り寄ればいいのに何故かその人はABにばかり擦り寄ってきてorz
どうせやるなら女装は女装でもスネ毛ギャランドゥな男らしい女装Cにしてほしいわ
すみません、あと追記でもう一つ
そのCB好きの人がABの人に妙な話題(たとえば受による攻の*いじり、女体攻×受、受×受で百合のような)を
振った結果周りのABさんが次々にABAっぽい描写のもの書くようになったり
ABA語りっぽいものをするようになりはじめた…orz
私はそのCB好きの人とは今のところ話したことがないのでとりあえず様子見することにしましたが
もしこっちに来たら思いっきりAB固定最高ってことを伝えようと思う
ふぅ、もやもやしてたけど吐いたらだいぶすっきりしました…レスくれた人ありがとう
>>724 がんばれ!
同じような状況の結果、ヒキになったよ
個人的にモニョる嗜好(AB登録しかしてないのに盛んにBAプッシュ)の方が
ABに参入してきてABの雰囲気をぬりかえていってしまうって悲しいよね
AB看板掲げていたサイトが次々にキャラ解釈が変化してBAになっていき・・・
ああブルータスおまえもか、ってことばかりで本気で死にたくなった
もう事実上AB瓦解したと思ってる
これ以上逆見てダメージ受けたくないからヒキってしまったけど
いつか一人になっても一生懸命ABプッシュしていくよ
AB中心B受け至上と謳ってたブログサイトさんで
AB漫画の後のコメに「CAも入れようとしたけどやめました。
実はA受けも結構好きですw」とあって一瞬心臓止まるかと思った
あーびっくりした…Aが受けになるとか攻め萌えの自分の中で一番有り得ん
よくよく日記読んでみたらB攻めもいける人みたいだったし
一口にB受け至上主義と言っても、当たり前だが色んな人がいるんだなぁと実感
自分はA攻めB受けAB固定至上主義で生きていくよ…
商業やオリジナルでもリバが出てくると気持ちが萎える
男は好きでも尻には興味ない男キャラとか好きだから、もしかしてアナルセックス自体嫌いなのかなと思ったら、
好きな攻め×好きな受けの固定だとアナル使いまくってるようなのでも萌えてることに気付いた
逆に一回だけでもリバになってると「てめーもっとケツ大事にしろよこの野郎」って思ってしまう。
攻めには選ばれた尻にだけ突っ込んでほしい。
とりあえず好きなオリジナル小説が、攻めも受けも逆やる気なし状態で完結して良かった。固定萌える
もう受けAと攻めBはAとBとは関係ない全くの別キャラだと思い込むことにしようそうしよう
Aは攻め!Bは受け!それが自然の摂理だ世界の約束だ反論はry
マイ受Bは原作からしてマイ攻Aの事が大好き。
だからこそABなんだよ、BAの方が人気あるけど。
BがAを好きだからBAって考えが理解出来ない。
Aを誰よりも可愛がってるBだからこそ、
痛い思いをするのは自分だけでいいと思う筈だと思うよ。
ほんとBA駄目だ…性的虐待にしか見えないよ。Aが可哀相だしBは犯罪者にしか見えない。
攻めAの先祖A’が回想に出てきて顔も性格もAはA’によく似てる
Aはかつて世界を救ったA’の力を受け継いでいて
Aはいずれそれを越える存在になるという感じなので
今は少なくとも意図的にAはA’に似せて描かれている感じ
なぜかABサイトでこのA’を受けにする人が多い
別キャラだからと言うがそもそも私にはその差がよく分からず
それだけでも微妙な気分になるがそれは避けて通ればいい
(A’はAの時代には故人なのでABに絡んでくることはないから)
しかしA’受けにはまった人は高確率で
Aかわいいですよね・・・!と発言し始めるのでものすごく不安だ
それまではAかっこいい!って言ってた人だと倍率ドンさらに倍
そろそろお気に入りから外した方が良いんだろうか・・・
730補足
なんでA’は受けにする人が多いかというと
A’の周りにはABの周りと比べて大人・大柄・高スペックの
いわゆる攻めタイプのキャラが多いかららしい
相手キャラによって攻め受け変わる人たちなんだろう。自分なら趣味合わないしもう見に行かない
>>730 自ジャンルABサイトでそういうのある。サイドカプでC’A’。
昔の時代にAB世界でのCに似てるキャラが居るからC’表記にしたんだが、
本当はABよりCAがやりたいんじゃ…と勘ぐってしまうよ。
A’にハマってもA受にハマる人が居ないと良いね…。
どんなにかわいく感じようが、受けより攻めの方が好きになろうが
攻めはずっと攻めで受けはずっと受けだよね
キャラをかわいいと感じることと、それを攻めだと感じることは
ちゃんとイコールで結べると思うんだぜ
一度攻め・受け配置が決まったキャラをひっくり返すなんてとんでもない
書き忘れたけどかわいい=攻めだけでなく
もちろんかわいい=受けもありだよね
後からそのキャラに対する印象が変わったとしてもずっと固定だって事が言いたかった
一度決まった役割が後からひっくり返るのは落ち着かない
>>734 同意
ギャップ萌えなんでかわいい=攻めかっこいい=受けになる自分は
よく攻め受け逆転に間違えられるが逆は無理。本気で無理。
攻めがどんなにかわいかろうが受けがどんなに男前であろうが攻めと受けが変わることはない
それが分かんない人がいるのがなー
なんで攻めが可愛くてはいけないんだ
今のジャンルでは先祖とか前世とかの関係でで冷や水ぶっかけられることが多いなあ
現在のABと前世のA'B'がいるんだが、BとB'でいくとBの方が受けとしての人気が高くて
B'までもがBハァハァする攻めキャラにされるのが耐えられない
「B'も受けだけどBの方がより可愛くて綺麗で優しいからBに対しては攻め!」という
主張を見る度に逃げ出してる、今日も一つ安息の地がブクマから消えた…
738 :
730:2009/08/15(土) 20:20:45 ID:dQRcaMne0
今日有明行ってきたんだぜ
ABサークルでC(こいつはまだ存命)A’本をたくさん見てきたぜ
そしてやはりCAに行っちゃった人もいたんだぜorz
突発でコピー本やってます!しかサイトに書いてなくて
ABだと思いこんで行ったらCAだったんだぜヒャホーイ
もうだめぽ
相手によって受け攻めが変わるなんてことはあり得ない。
受け攻めは相対的なものではなく、本人に絶対的に決まってるものだから。
愚痴スマソ
B受けの話してるのにB攻めの話し出すなよ…
B受けは本当に見かけなくて嬉しかったのにヘタレって単語が出ただけで攻めの話し出すとか空気読んでとしか言いようがない
するなとは言わないけどさ…世の中ひどい人が多すぎる
それはB=ヘタレ=攻めってことかな?
だったらあるあるあry・・・ほんとヘタレ攻めという言葉が憎くなってくるよ。
ヘタレ攻めも好きだけどね。でもそれはB以外だったらであって、
ヘタレだとなんでもかんでも攻めにするのはやめてほしいよー。
やあ
ABサイト運営、サークル運営の自分
夏コミ後にB受オフ会を開いてきたんだが
途中まで楽しかったけど…
参加者の一人にBC熱弁されて幹事やったのを心底後悔した
今でも気持ち悪い
愚痴というわけでもないんだが…
サイトに受け攻め気にしないっていうアイコンがあるとどうも感想書きにくい
コミケで「B+A本、500円」という紙が貼ってあったんだけど
自分はA×B好きだが、超美麗絵だったからどうしても気になって
中をちょろっと立ち読みしてるとAがBを押し倒してるコマが。
これはA×Bですか?と聞くのも躊躇われて(だってB+Aって書いてあるし)
黙ってその本を買ってみた。
実際読むと挿入は無いものの、これはA×Bだろう…という内容で面白かったし
サイトに行ってみると、この本はどっちかっていうとA×Bですという作者のコメント
まだサイト始めて日が浅いようで、単体絵しか無いから傾向もいまいち掴めない
そんな中、A×Bマンセーみたいな米送ったら、固定者うざいとか思われないだろうか?
もう1冊あった本は確か「A←C、300円」だったから、たぶんA攻め米なら
OKなんじゃないか? とか色々考えちゃって結局感想送らなかった
>>742 うわあ・・・それは大変お疲れさまでした
ちょっとそれは参加者のマナーが酷いな
その場の流れとかがあるのかもしれないが
どういう人の主催で何の為のオフ会か空気読んでくれないのは辛いわ
ぜひ夏の戦利品読んで癒されてください
>>743 アイコン張ってるなら固定が理解できないか、嫌い・苦手だったりで距離を置きたいんじゃないかと思う
今後作者がBAやCAやら扱うかもしれないと頭に置いた上で
逆やA受けありえないと取られるようなコメントをしなければ大丈夫じゃない
でも743が、その作者がBAやA受け・リバにはまったら絶対ショック受ける!みたいに思ってるなら
何も送らないか無言拍手で済ましたほうがいい気がする。感想や応援コメ送ると愛着が湧いちゃうからな
受け攻め気にしないバナーは
エロなしや×より+っぽい話を描く人もたまに使ってるよね
結局張ってる本人じゃないとどういう意味で貼ってるのか分からないけど
>>743は管理人さんの傾向が分からなくてどういうコメがアウトかセーフか不安なら
サイト始めてまだ間もないようだし、もう少し様子見するのもありだと思うよ
>>742 それは乙すぎる
盛り上がると主旨から脱線してしまいがちな人ってたまにいるけど
いくらテンション上がろうが何のために集まったのかを忘れて欲しくはないね
サイトを始めたばかりなら、なるべく門戸を広くしておくという意味で
「気にしない」体にしておく人もいるからななあ。
書き手としては、具体的な反応を示して喜んでくれる人の意見の方に何となく
傾いていくもんだし、その書き手さんにこれからも固定で書いて欲しいなら、
黙って見てるより何か伝えた方がいいような気もする……難しいね。
これからも固定で書いてほしいってメッセージを伝えようとすれば
多少は押しつけがましくなりそうだから避けたほうが無難な気がする
現時点で「AとBの話に萌えました」は大丈夫だろうし
少し様子をみてA×B寄りのサイトだと思えば「自分はA×Bとして萌えてます」もいいのでは
>>743が今でも米を送りたければ、だけど
受けは色っぽいなあ、としみじみ思う。
しかしそれは、絶対に攻めの色気ではない。
あの子が攻なのは本当に駄目なんだ
扱いがいいとか悪いとか関係無い
料理下手なキャラを料理上手にされてるくらいの違和感だよ
キャラ解釈が決定的に違うのに、
愛されてれば受でも攻でもいいとかいう人が理解出来ない
>>749 受けの色気と攻めの色気って違うよね
どっちもたまらんよ
>750
禿同。
非喫煙者を喫煙者にされてるような、いや、草食動物が肉食べてたりするような、
そういう決定的な違和感なんだよね。
決めつけってわけじゃないんだけど
BABが好き〜って言われるともちろんリバに対する嫌悪感は感じるし…ぶっちゃけ"BA"から先に書かれてると、リバっつっても結局はBAの方が好きなんでしょ?って思う
自分はABが好きだから、BABって言われるとリバ+逆から表記で更にダメージが倍になる…
ならいっそBAって言えよばか!やっぱりいやだ!
×結局は
〇どっちかというと結局は
このどっちかというと〜がまた痛いんだよな…
それじゃ正しいカプ表記じゃなくなるし、BA固定の人が大ダメージじゃん
さすがに勝手
別に明確な表記を迫ってるわけじゃないよ
ただそう思っちゃうだけ、決めつけじゃないって言ったよね?
見直したら何か引っかかるような言い方だった…ごめん
ちょっと愚痴らせてくれ・・・
今度自ジャンルの大き目のオンリーイベントがあって
そこでC×Aのアンソロが発行されるらしい
自由参加制ではなく、主催の人が声をかけて参加者を募ってる
そしたら自カプA×Bで活動してる人達が続々とそのC×Aアンソロに参加表明をしだした・・・orz
どこのA×Bサイトもそのカプ以外の話はしたことなかったからすごく驚いた
ずっと好きで日参してたサイトばっかりだったのにブクマから削除したくなってしまったよ
すごく勝手な話だけど声をかける主催にも参加してしまうA×Bの人達にも腹が立つ
そんな自分が厨だってわかってはいるんだけどね・・・
自ジャンルこういう突然転向する人達が多すぎて心臓に悪いったらない
長文スマン
吐き出したらちょっとスッキリした
>>758乙
自カプA×Bも、A受け苦手だけどC×Aだけは大丈夫という人がカプ人口の大半なんだよ
というかC×A自体はマイナーカプで、好きって発言してるのはなぜか自カプ者ばかり
C×Aアンソロなんて企画されたら執筆者は間違いなくほとんど自カプ者だろう
もともと雑食なジャンルだからもう驚かなくなってきたけど
よそから来た人は驚くだろうな…
>>758 状況似てるな…
自ジャンルはジャンルオンリー内のプチオンリーで
マイ攻Aの受プチオンリーが開催される
ABからも出る人が凄く多くて、もう実質ABサークルは壊滅状態
もうABになんか萌えてない、本命はA受でBになんて愛がないのに
売り上げのためだけにABにしがみつく人ばっかりだ
さっさとジャンル移動してくれた方がどれだけ有難いか
自カプ攻めキャラの受けオンリに出る人がいて辛い気持ちはよく分かるんだけど
売上げのためだけに…っていうのは本人がそう言ってたんじゃなければ
さすがに穿ちすぎではないか
ABから大量にA受けって事は、結構雑食多めなジャンルなのかな
絶対にA攻めB受け固定だって人が見つかるといいね
固定だった大手さんが逆もおkになると、周りも転ぶ確率高くて怖い。
その上逆カプやリバがちょっと広まったら他ジャンルに変わった大手さんも多くて、
正直逆やる前に移って欲しかった…と思ったことも多々。
AB固定サーチから飛んでもリンク先は逆有りだと冷や冷やするよ。
>>758 それCA単一の人も買うの躊躇うアンソロだね
主催はCAの人に声かければ良いのに
>>762 大手の影響力が強いジャンルやカプってあるよね
本命ジャンルのカプABはそこまで大手の影響力ないんだけど
サブジャンルのカプCDは大手やオン人気サイトが逆やリバやりだすと
右にならえする人結構多くて驚いている
大手さんや人気サイトさんの影響力ってすごいんだね
サブジャンルの方はカプ何でもあり派や交流好きな人が多いせいなのもあるかも
自分も自カプで攻め受け固定派な人と思いっきり交流したいよ
トップにAB固定ってあるのに、BのCに対する攻め描写を書いてるところがあるんだけど
それはAB固定とは言わないと思うよ管理人さん・・・
>>765 固定なんて普通にいろんな意味で使われてる言葉なんだから
このスレでの定義のほうが特殊だし、どこでも
このスレでの意味が通じるなんて思わない方がいいのでは
その管理人さんはABの間ではリバ逆なしくらいのつもりだったんじゃね
「Aは誰に対しても攻め固定、Bは誰に対しても受け固定です!」と
書いてあってBC描写ありなら乙だけど
AB固定って書いてあると期待しちゃう気持ちも分かるw
でも多分、管理人さん的にはAB内での逆転なしって意味なんだろうね
固定以外にも単一とかリバとか雑食とか、思い思いに使われてることが多くて
801板で定義されてる意味で使われてることの方があまり見かけないかも
受け攻め固定バナがあると「Aは誰に対しても攻め、Bは誰に対しても受け」
の考えの人なのかなー、と思うけど
ちょっと吐き出し・・・
うーーん自カプの好きサイトさんが
ますますリバに傾倒していってるみたいで怖いなぁ・・・
作品的には肉体的リバは無かったから安心してたんだけど
これで肉体的にまでリバ作品がきたらすっごいショックだわ・・・
元々自カプABのA受けも好きで精神的にもリバ気味が好きなのは承知の上で通ってたから
仕方ないと諦めも既についてるんだけど・・・
それでも予想以上にショックで残念で凹む
固定バナーをはっているにも関わらず逆もいいですよね! みたいな話題を振ってくる人はなんなんだろう
確かに自分のサイトにはエロないし友情寄りだし体格変わらないし攻めの受け人気もそこそこあるし
攻めに乙女思考させてるかもしれないけどさ
でもいざそのときになったら攻めは攻めるんだよ! 受けは受けるんだよ!
どっちかっつーと逆リバは苦手というよりも無関心で興味ないって方なんだけど
やっぱり話題振られると苦手意識が出てしまう
どうしよう トップにでかでかと 固 定 で す 逆 勘 弁
とか書くべきなのか・・・そこまでしなきゃいけないのか・・・
小さくて廃れかけてるジャンルなのになんだかなぁ
ぶっちゃけそんな見る人いないだろうし固定バナーすらどうしようか迷ったくらいなのに・・・
長文愚痴すまん
やっぱり固定が一番ほっとする
固定
固定の意味が浸透してないところもあるし
AとBキャラ固定という意味で逆リバの人が使ってたりもする
トップとかに「ABしかありませんBAや他CPを求めて来た人はご遠慮ください」程度じゃ駄目かな
サイトに貼ってある同盟バナーのリンク先にわざわざ飛んで
内容を確かめる閲覧者は少数派なんじゃない?
自分だっていちいち全部確認しないよ
A攻めB受けしかありません、B攻めA受けの話題はご遠慮くださいと
わかりやすく書いておくのが一番じゃないかな
アドバイスありがとう
なんていうか斜陽でダントツ人気カプが8割くらいを占めるジャンルだったから
米が来るとは思いもしなくて・・・都市伝説だと思ってたし>米
で、自カプが「この二人ならどっちでも!」的な人が多くて遠慮してしまう
少ない閲覧者さんを微妙な気分にさせるのもアレだから自衛するよ
米は嬉しいけど中にちらほら逆が紛れてるほうが嫌だし
画像メアド不具合連絡用とかにしてヒキオーラを醸し出すことにする
まあ既に固定バナーをはって主張しているわけだが
でもABオンリーですABしかありませんって書いてあるABの作品に
BAいいですねー! とわざわざ逆の主張をしてくる人は本当に不思議だ
自分が逆リバも好きだから相手もどっちでもいいんだろうなーとか思うんだろうか
主張っていうよりBAも好きな人やどっちでもいい人がうっかり逆CP名で打ち込んでしまうんだと思う
あと本気でABとBAの違いが分からない人もたまにいる(受け攻めなんて習うもんでもないし)
相手違いCPならさすがに総受け総攻め者でも中々間違ったりしないけど、逆CPはキャラ名が同じだし
まあでも、露骨に主張だと分かる文面なら我の強い困ったちゃんだなとは思う
特に受け攻めこだわりない、興味ない・どうでもいいカプでなら
自分も間違ったことあるよ
好きカプサイトさんがやってたサブカプ、ひらがな四文字のカプ名で、
カプ名ぱっと見てABだと思って普通にさらっと読んだ
後日よく見たらBAだと気づいた
米はしなかったから管理人さん的には問題なかったと思うけど
愚痴です
B受け幸で「当サイトにはABしかありません!」と説明書きのあるサイトに入ったら
なぜか♀A×♂BのA襲い受け(精神的なAB?)作品とBC作品しかなかった…
そうか「ABしかありません!」ってのはAB作品のみ扱っているサイト、という意味じゃなくて
B受け作品はABしかありませんって意味なんですね
勘違いした自分が悪いんだけどうっかり読んじゃって辛いんで吐き出しさせてください…
>>776 乙乙、ほとんどトラップだな
勘繰れば、悪意とまではいかなくてもB受け幸から来た訪問者をびっくりさせてやろうみたいな
悪ふざけのようなものを感じるんだが気のせいだろうか
真面目にやってるんなら、女体化Aの襲い受けをABとして読ませるのは無理があるし
百歩譲っても幸の説明文かサイトトップで注意書き欲しいよね
アンソロに誘われたんだけど、主催がリバもいける人だった。
それだけの理由で断ってしまったよ…大人気ない。
>>778 お疲れさん
そこは自分に厳しくしなくても良いと思うよ
カップリング観の違いってやおい同人なら重要な点だし
後から不満抱えるより最初に考慮しておくのは良いことだと思うよ
>>778 それで良いんじゃないでしょうか。自分は買い専だけど、
ABアンソロの主催がBAもやってる人だと、好きな人が描いてても最近は買わない。
テーマがBAに見えなくもないのが多い気がするので(チェリーAとかA萌え多し…)。
実際書いた人が「BAっぽいけどABです」なんて注意書きも何度か見て凹んだ。
AB固定主催のアンソロにBAもやってる人が居るのは別に良いんだけどなぁ。
AB固定のA萌えアンソロが見たいよ…。
AB固定さんだけで作られたABアンソロを想像してちょっと幸せになった
そんなのあったら欲しすぎる
>>781 自分はその想像を現実にする為にカプ固定作家さんだけでアンソロ主催したことある。
やっぱりジャンルアンソロ(AB、BA混合)だと純粋に自分が楽しめないから、
清水の舞台から飛び降りるつもりで主催したけど、作家さんの人達がとっても協力的で
凄く萌える本が出来たよ。今でも宝物。
自分は固定カプの人しか誘わなかったけど、自ジャンルではとにかく大手の人を誘って作る!
みたいなアンソロが多くて正直怖くて手が出せない…逆カプ思いっきり入ってるし…;
でも目当ての作家さんが参加してると欲しくなってしまうんだよな…怖いけど買う…でも辛い…
相手は悪くないけど愚痴らせて
固定主張してた大好きサイトさんが受けの女絡みのエロ有り話更新してた
注意書きはちゃんとしてあったし読んでしまうのは避けられたけど
自カプ原稿のモチベ下がり方ハンパない
オンリーは近いけどもう落としちゃおうかな
ぶっちゃけリンクも切りたいけどオフで顔合わせるから露骨なことはできない
>>783 もう一つの固定スレの方の人だったのかな…
オフでの交流できちゃうと辛いよね
787 :
783:2009/09/04(金) 12:11:59 ID:rO2baYfa0
>>784〜
>>786 ありがとう、癒された
自分の創作のペースにはなるべく影響受けないように冷静になるよ…
あーあ
ブクマサイトがまた減った
元々はオールキャラだけどB寄りみたいなサイトで絵も上手くて通ってたんだけど、Cが再登場してからサイトトップやバナーや更新が全てCになった
Cには興味がない程度だからまだよかったけどさっき行ったらサイトトップが明らかにBCだった
まさかまさかまさかと思って日記見たらお決まりのBC好きでした発言…
萌えさせてもらった身分で悪いけどこうなると今までの絵も全部気持ち悪く思えてくる
二度と来るものか
>>782 その行動力はとても素晴らしいわ
ジャンル内の固定ファンにとっても神だな
>>788 乙
まぁここでくらい愚痴吐きねえ
自ジャンル受けは女性経験あり。そこはもうどうしようもない。
でも攻めに出会ってからも、付き合う前に別の女性と云々ある話を読んだ時は凹んだ。
何でわざわざ別女性との話入れるんだよ…。攻めに出会ってからはそういう行為やめてくれと。
>>789 ありがとう
やっぱり憩いの場は此処しかないね…
アニメ板のキャラ単体萌えスレとかで、
マイ受をかっこいいって言われるだけで気分悪くなる。
攻派が書いてるんだろうなぁって思っちゃって…
原作でも可愛さが強調されてるキャラなんだし、
かっこいいじゃなくて可愛いって言って欲しい。
でもかっこいい受が嫌な訳じゃなくて、自カプ固定だと分かってる人の
「受かっこいい」発言は全然OKなんだけど。
>>792 さすがにキャラスレは受け攻め関係なく
単体萌えしてる人だって来てると思うからなぁ
それに男のキャラスレだと「かわいい」と書き込むのを敬遠する人もいるよ
自カプの受けキャラの萌え話を安心して話したいなら
掲示板(しかも一般板)でやるよりサイトとかの方がやりやすいんじゃないかな
書き込み見て考えすぎちゃうなら見ないのも一つの手かも
かくいう自分も最萌え攻めのキャラスレ見てない
元々キャラスレあまり見るほうでもないんだけどね
>>792 いくらなんでも心が狭すぎる
しかもキャラ単体スレなのに
うちの受けのキャラ単体萌えスレも同じ理由で見なくなったな
攻め人気が圧倒的だったからレスの殆どが攻め派なのかと邪推すると…
嫌だと思ってしまうものは見ないのが一番いいね
自分の場合はそれと別にキャラ受け専用スレがあったから救われたんだけど
私も同じ理由で受けキャラの萌えスレ見なくなった
もちろん可愛いだけじゃなくてカッコいい受け大好きだけど
萌えスレでカッコいいてレス見ると攻め派の人かドリーム好きな人が書き込んでるのかなあと
邪推してしまってモヤモヤするので見なくなったよ
お姫様抱っこされたい、とかね…
お姫様抱っこしたい、てのも受け萌え全開すぎて自重してくれって思うけど
自分の場合、受けの人気は受けキャラとして圧倒的な代わりに
受け専用スレとかが無いのがちょっと寂しい
カプも単一で大人気だと逆にここではスレが無い・・・
人気あるならサイト多いんだし贅沢言うなって思われるかもしれんが
誰に気兼ねなく萌えや頭おかしい妄想を叫びたい時に
けっこう悶々するわ
>>797 棚とかはダメなん?
まぁあそこは作品だけど萌を叫ぶスレ何処かに有ったと思ったけど
自分は本命はキャラスレも作品スレも行かない
こだわりの無い軽く好きなジャンルなら見るけど
>>798 ごめん棚がどこを指すのか分からない・・・orz
しかし作品ごと扱うスレでカプの萌え叫びはアウトな気がする
チラ裏で発散する日々だわ
あーやっぱり受けは受けだ
かっこいいけど可愛い理想の受けだ
今のジャンルの自カプはこんな感じで人気があるからすごく嬉しいんだけど、何故か受けのアンチがそこら中を飛び回っている
801スレだって受けの話が出た途端に空気が変わるし…
人気なのに何故?そういう場面を見る度にうわっとなる
長いこと同人やってるけどこのジャンルだけはよく分からない
ごめん、スレチな内容だったかも
人気カプほどやっかまれるなんて、どのジャンルでもあるよ。
今まで経験ないなんてよっぽど恵まれてたんだね。
へえ
今までの自ジャンルは人気カプがスレを占領するみたいな感じだったから
その時はマイナーカプで、今回やっと王道にハマったと思ったらこの仕打ち
そりゃないわ
人気ゆえにそのカプ話題がやっかまれるスレもあるし
人気マイナー関わらず仲良く話せてるスレもある
一番良いのは後者のようにどのカプも仲良くスレを使えることなんだけどね
でも、この話題あんまり固定は関係ないな
804個人的には乙だけどそういうのはジャンルに寄るとしか…
カプも受け攻めもガッチガチの固定なジャンルも有れば雑食こそ正義なジャンルも有るし
最近は前者ほとんど見ないけど
うちのジャンルはそういうの込みでさらにリバ雑食がうじゃうじゃいらっしゃる
「私基本は固定だけどこのジャンルだけは何でもいける」とか平気で言う人が居すぎてもうジャンルスレなんて見なくなったな
myカプ話にも期待できないし
一番ダメージなのは王道がC×B、B×Aなのに自分はA×B、C受けが好きという地雷ランド
Aの受け話とBのリバ話とCの攻め話ばかりで泣きたい
>カプも受け攻めもガッチガチの固定なジャンル
これは固定にとっては嬉しいだろうけど、逆にいえばマイナーカプ者は
萌え話ができないジャンルスレってことだよね。それこそ
>人気カプがスレを占領するみたいな感じ
になるわけで。
いろんなカプの人がまんべんなく書き込みできる=固定にとっては
地雷カプの可能性が高くなる なんだからしょうがないよ。
原作の絵柄が変わって、初期は男らしかったAの見た目が今はすっかり可愛い系
ABサイトの日記でも「Aが最近Bと同じくらい可愛くなってきた」「Aは攻めだけど可愛いよね」等の発言が多くなった
嫌な予感はしてたけど、今ではABサイトのほとんどがA受けもOKになってしまった
大好きなABサイトに次々とA受けバナーが貼られていくのが本当に辛い
こっちなんか、マイ攻の見た目は男らしくなり
マイ受は可愛い系のままなのに逆が増えてるんだぜ…
斜陽化てそういうものだよね
日記に「最近のB男前だよな〜」と書いた私も迂闊だったけど、
拍手の米に「Bかっこいいですよね!BAもありですよね!」と書かれて鬱。
そうじゃないんだ、そうじゃないんだよ…
男前な受けだなって意味だったんだよ…orz
ABサイトさんに「このシチュエーションいいですね」って萌えコメント
書いたらレスで
「ありがとうございます〜このシチュってBAっぽいですよね^^」
って返された
なんかこう微妙な気分…
現ジャンル、「精神的リバ」とか「精神的BA」とかの表記が多すぎる
一々精神的〜とか書かなきゃ強気B受けとして全然気にならないのに、そういう表記があると一気にテンション下がる
というかその作品はもう見ない
このキャラのやりとり、リバ(or逆CP)のつもりで書いたんだ、と思うとさぶいぼが立つ
へたれ攻めや襲い受けとリバは全然違うとご理解頂きたい
BAっぽいけどABです、BAっぽいのが苦手な人注意等のコメントもイラネ…。
むしろ作者さんにはそう見えてるのかなぁと思って萎えてしまう。
襲い受けですとかで良いのになぁ。本当にBA表記を見たくないんです…orz。
>814>815
そんな感じの流れで、先日前まさに地雷を踏んだよ…
ABサイトで(日記ではリバも好きとは公言しているが)AB表記の小説、
特に注意書きもなかったし!と、ウキウキと中を読ませて頂いてたら
「Aが嫌がるBに自ら乗っかり突っ込ませる→無理矢理Aの中へBに射精させる」
という話の流れにボーゼン。これが精神的ABというやつなんだろうか…
私はなんだか詐欺にでもあった気分でひっそりとブクマからそのサイトを外した。
本当にショックだった…
>>816 それこそA襲い受けだよね?
そういうのはABにしか見えんわと言う人もいるのは知ってるが
このスレ的には地雷としか…
>>816 うわあああ超乙
そんなの見たら立ち直れないわ…それじゃBAだろってに
Aが突っ込むBが突っ込まれる、それでいいじゃん
世の中何考えてるか分かんない人多すぎて怖いわ
イベントで見つけたBの襲い受け本に激しく萌えて次の本も楽しみにしてたサークルさん
新刊はまさかのBAリバだった…
日記を読むと、どうやらB襲い受け本はBに押され気味の受けっぽいAが描きたくて描いた本だったらしい
作中での積極的で色っぽい受けBに萌えていたのに、
このBがAに攻めることもあるのかと思ったら萌えられなくなった…
>>816 なんだろう…まさに自分がレイプされたかのような不快感だ
>>820 言い得て妙だね
816みたいなのは表記レイプだと思う
根本的に何か勘違いしてるんだろうね
突っ込む方が攻め、突っ込まれる方が受けじゃなくて
テンプレ的に攻めっぽい方が攻め、テンプレ的に受けっぽい方が受けみたいな
>>820 不快なのはわかるがさすがにその表現は引くわ
勘違いというか、受け攻め表記は801板でこそ
突っ込むほう=攻め、突っ込まれるほう=受けで大体定着してるけど
こう表記しなくちゃいけません、という決まりは特に存在しないから表記問題は難しいんだよね
突っ込むほう=攻め、突っ込まれるほう=受けで表記してくれた方が
分かりやすくて自分は助かるけど
>>824 >勘違いというか、受け攻め表記は801板でこそ
>突っ込むほう=攻め、突っ込まれるほう=受けで大体定着してるけど
えええそうかな
別に明文化された強制ルールがあるわけじゃないけど、慣習として十分
定着してるルールだと思ってた
これって「分かりやすくて助かる」レベルのことなの?
ここが間違ってる人にあたることはあまりないし、間違ってたら
「間違ってますよ」と指摘されても当然なレベルだと思ってた
初心者が多いジャンルだと違うのかな
>>825 慣習としてほぼ定着してるレベルだとは思うよ、突っ込み基準の受け攻め表記
ただ、801板だと変な自分ルールをふりかざす人がいればすぐ指摘されるけど
個人サイトってそこまで風通しが良くないから
エッ!ていうような表記したサイトがガラパゴスのように残ることもあるって感じじゃないかな…
801板でも、襲い受けはどうしても攻めに見えるって呟く人はときどきいるけどね
ガラパゴスワロスwwwwwwwwwww
精神的ABと固定ABが必ずしもイコールではない時があるのがややこしいんだ。
>816のように、どう考えてもBAなのに、精神的ABという表記の為に大括りABの中に
それが入ってしまう。
作者が「これはAB!だってAが無理矢理Bをやるんだもの」と思っている以上、
これもどうしようもない。
かといって「これは精神的BAです」と表記されたAB、これにも激しく萎える。
どっちにしても地雷を踏んだらスゴスゴとこのスレで嘆くしかないのか…orz
と言う訳で吐き出し。
ついさっき同ジャンルの同カプの知り合いのサイトを拝見したら日記に
「B攻めに覚醒した!」との大宣言。
今後はBCに移るんですって…リンク切っても良いですかああぁ…orz
今すぐリンク切ったら感じ悪いだろうなあ…あー鬱だ。
>>822 テンプレ重視さんには、勘弁して欲しいと思う。
キャラの身長とか見た目のイメージとかで受攻表記しないで欲しい。
身長が大きくて体格が良くたって受けは受け!
身長が小さくて控えめでも攻めは攻め!
見た目だけで攻め受け決めるの本当止めてほしい
年下攻めハザードに泣かされたり
何かしら上×何かしら下の王道からそれてマイナー逆カプになったり
逆に下克上ブームで王道系の自分涙目だったり
同い年、仲間うち、百合っぽい、攻め×攻め、対等ハザードetcよく分からない理由でリバが流行ったり…
テンプレにも色々あるよね
832 :
風と木の名無しさん:2009/09/09(水) 21:40:05 ID:ocqVUxO90
>830
禿同!
表記あってりゃテンプレは好きつーか固定なら何でもいける
多分ガラパゴスの人は話の流れで積極的・能動的な方を攻め
消極的・受動的な方を受け表記しちゃったんだろうね…
プラトニックの曖昧表記だったらまだ分かるが(これも固定には十分困るけど)
せめてがっちゅんする時くらい凸×凹で表記徹底してくれって思うorz
>>828 乙今後交流がありそうなら配慮した方がいいのかな?
でもそのことがストレスになると精神衛生上良くないよね…
私的にはサイト傾向が変わったらリンク外されてもしょうがない気がするけどね
サイト傾向が変わってすぐリンク外すほうが
あ、サイト傾向変わったからだなってわかるからいいような気もする
何もしてない時に剥がされる方が、えっ私何かやらかした?
嫌われた?と不安になるような
835 :
風と木の名無しさん:2009/09/09(水) 21:58:25 ID:TpsvBOT9O
です
836 :
風と木の名無しさん:2009/09/09(水) 22:05:47 ID:pekRKJ0/O
ガラパゴスって何かしら?801用語なの?
801用語じゃないよ世界遺産のガラパゴス諸島だと思う
826さんから表現借りたんだよ
まぎらわしくてごめんね
上がったからお客さんが来たんだよ多分
通販の本が届いたので書き込み
固定本って最高だなー
固定サークルさんの出す本って
攻と受の二人が本の中の世界にちゃんと確固たる個人としてそれぞれ確立してて
その二人が動く中で、さらにテーマとかドラマが描かれてるって感じがするんだ
それが好きで何度も読み返してしまう
>二人が本の中の世界にちゃんと確固たる個人としてそれぞれ確立してて
>その二人が動く中で、さらにテーマとかドラマが描かれてるって感じがするんだ<
それはそのサークルさんが固定な上ウママだからという気がするw
w固定であるというだけでそんな凄い本が描けるなら自分も苦労しないしwww
固定なだけでテーマとかドラマのある話ができるわけじゃないしwwww
まあ固定というだけである意味神なわけだが
>>833 好きだったサイトのカプ傾向が変わった(リバになった)のでFOしたら、
やっぱり私がへ(rだからですか、それとも年が離れてるので付き合いにくいですか、
みたいなメールもらったよ。まったくのピント外れ。
何その被害妄想、被害者気取り、と思ったよ…。
好きだったサイトで突然リバもありですよね発言を見せられたこっちの気持ちなんて
さっぱりわかってないらしい。
まったく自覚がないらしいよ。雑食の人ってなんでこう無神経なんだろ。
>>841 無神経と言い切るのはどうかと思う。
分からないものはしょうがないじゃん。
こっちがどれだけショックを受けるかなんて、本当に想像もつかないんだと思うよ。
「私がへ(ryだからですか」とか連絡来たら確かに対応に困るけど
萌えの傾向が変わって、自サイトでリバ発言するのは無神経なのか…?
確かに固定としては見たくない言葉だけど
それだけで無神経だと言い切っちゃうのも何だかな…
固定宣言してる
>>841にそういうリバ萌え※をしてきたというならまだ分かるけど
>>841 サイトで語ってただけなら、無神経ってのはちょっと……
こっちの気持ち〜とか無神経とか言ってる時点で、悪いが
>>841にも被害者意識を感じる
とりあえず簡潔に真実(固定萌えなのでリバがどうしても駄目なんです云々)のみ告げて
そっと距離をあけるのが二人にとってよいことだと思う
釣りじゃないの
確かにそのメールはうざいけど、付き合いを切られたのは「841が固定で、リバの人とはやっていけない」
ということが原因だと相手が知らなかったからそういうメールが来たんでしょ
知らないからピントはずれなことしか言えなかったんでしょ
自サイトで自分の萌えを語っただけで無神経呼ばわりとか…
管理人はサイトを気に入ってくださった
>>841様の嗜好に自分を合わせなきゃならんのですね
>>841がメールくる前から自分のサイトで「自分は固定でリバは苦手」って書いてたとか
常日頃から言ってたとかって可能性もあるんじゃないか?
ああでも固定からリバ(に限らないけど、方向性違うコンテンツ)を始めるときに
周りに与える影響をぜんぜん考えてなさげで
後で凹む管理人にはイラッとくることはあるね
無神経とは言わないが、悪い意味で怖いもの知らずっていうか
最初からリバだった人と他人に影響されて途中から逆やリバに転ぶ人とじゃ
受ける嫌悪感の度合いが違うよね
前者ならあーそういう人なのねと割り切れるけど
後者は言葉は悪いけど蝙蝠っぽい人なんだなと余計マイナスに見えてしまう
>>849 そうそう
リバに限らず他人の影響で攻め違いや総受けやり出すとか
別ジャンルやり出すとかほんとコウモリですよね
自分は残念だけどそういう人は元々そういう人だったと諦めてリンク切る
有る程度交流してる相手だったらこっちが固定なの分かってるハズだし(固定なの宣言してる)
傾向変わったからリンク切るねと連絡してリンク切る
そしてオフで付き合いもないカプだけで繋がってたオン友(友と言えるのか?)なら
望むと望まないとに関わらずそのままFOになるなあ
でも「私がへry年がry」は困るつうか誘い受けはカプ嗜好云々以前に正直かなり面倒くさい人だなと思う
うわあwww
ここは子供の来る所じゃないよw
幼いお客さんはそろそろお引取りをww
>>849 あー、凄い分かるわ
AB中心ですがABAも好きですって最初から宣言してる人のサイトでは慎重に確認しつつ作品読ませて貰ったりするけど、
ABオンリーです!ってサイトが何の前触れもなくABA扱いだしたら、もうそこ行けない
もし本を持ってたらそれも処分する
本当に我ながら勝手な言い種なんだけど、なんとなく裏切られた感があるんだよね
他人に影響されてリバになろうが押し付けてこなければ別にいいよ
そりゃショックだとは思うけど、誰が何に萌えようが勝手だし
嗜好違いとはいえ他人の萌えを蝙蝠だとか言いたくないな
考え方や好みなんて常に変わるもの
しかも相手は自分じゃないんだから自分とは違って当たり前
こちらからそんな事は止めろと言う権利はないが、好きじゃないんですと主張する自由はある
擦り合わせがどの程度出来るかは相手じゃなく自分にかかってるんだよ
自分もリバは駄目だからそういう事になったら悲しいけど
許容出来なかったら根本的に自分とは合わない人だったをだと割り切って
切るか、距離を置くしかない
固定だった人がリバに転向しても、ただ残念に思うだけだけど
転向の理由が明らかに、ジャンルに新規参入してきた大手への
擦り寄りだとマイナスになるな
マイナスどころかもう見る目が変わる
よくわからんけど
「単にカプ傾向が合わなくなったからです」
の一言?ですむんじゃないの?
それでも尚そういってきたらウザいけど
>850は釣りか?
釣りか前のレスに対する嫌み?か何かかと思ってスルーしてた。
ここは総受けでも総攻めでも単一でも攻受固定ならおkってスレだし。
まあ自分と嗜好が合わなくなったからって蝙蝠認定はどうかと思う
ここは嗜好合わない人をこき下ろすスレじゃないし
>>850は普通に
>>849への嫌味だろ…
リバや逆という方向以外では、お前だって
同じようなことやってるんじゃないの?っていう
嗜好が合わなくなるのはしょうがないことだけど悲しいし嫌だよね
でもだからと言ってその人の人格まで悪く言うのってなんだかなーと思うよ
変わってしまったのはしょうがないよなぁ。その人の好みだし。
リバ好きの方が倍楽しめて良いですよ!と言われたらゲンナリするけど。
作品はABしかないサイトさんの日記でそれ書かれて、
あばばばばばとなって即ブクマから外した過去がある…。
好きな人は倍楽しめるのかも知れないがダメな自分には半減所かマイナス木っ端微塵
それがリバ
過去にハマったジャンルが逆カプ王道ばかりで欝だったんだけど
久々にマイ受けが王道なジャンルにハマった
ジャンルはB受けで持ってるんじゃないかと思えるほどB受けがメジャー
B受け7割(内約はAB2割CB2割DB2割その他B受け1割)+他カプ3割っていう感じ
これだけの状態だから本当に嬉しくて天国ktkrって超喜んでたところ節穴があった
私はB受けだけど本命はABでABサイトを巡ってたら、出るわ出るわ「逆もおいしいリバいける!」宣言orz
CBやDBにはリバ普及してないのに何故か本命のABだけリバ者が多い
原作がA←Bがデフォだからリバや逆が多いんだろうけど、B総受け王道で安心してたのにショックだ
AB最萌えのはずなのにCBやDBの固定サイト見た方が安心するとはどういうことだ…
>>865 メジャーカプには、なんだかリバOKとか攻が別の相手には受でもOKとか言う人が
多く現れる気がするな。
自分、ちょっと前までは最メジャーBAの逆カプABだった。同志は少なかったけど、
B受けの仲間内ではB総受はわりと許容されてて、CBとかDBとかも交えて交流してた。
そこに、普段はBAだけどCBはいける、という人が接触してきた。BAではそこそこ
大手の人。普段BAの本を出しながら、B受の本も出したり、B受アンソロにも
寄稿してた。
B受けの前でBA萌えを語ったりはしなかったから別に嫌ではなかったんだけど、
自分は固定派なのでどうしてもちょっと距離感は感じてた。
そのジャンルは活動終了して、次のジャンルは自分の好きなXYが最メジャーカプだった。
沢山サイトやサークルもあって嬉しかったんだけど、好きなXYの作家さん
(上のリバOK作家さんとは全く別人)が、X受けも行ける、とZX本を出したりZ受け作家さんと
交流したりしてて、その度にショックを受けてしまっている。
今になって、あのころ、BA好き固定の人は、B受と楽しそうにやってる作家さんを
見て、今の自分と同じショックを感じていたんだろうなあと気の毒になった。
メジャーカプだから一部の作家さんが攻めを受け扱いしてても気にならないだろうなんて
そんな訳ないのにな。
私が知ってる範囲でアレだけど、メジャーがABだとして、BAやCAやA受けが本命の人が
賑やかなのが好きな人だったり、行く行くはA受け布教の為に先行メジャーABで活動する事がまま有る
仲良くなったABの子をA受けに染めて行くのが楽しいらしい
こういう人をどうにかして欲しい
染まる子は所詮そういう子なんだと割り切れ切れない
気持ちは分かるが本人どうしの問題だしな・・・
吐き出し
自分の好きカプA×Bの同盟があったんだが、神絵師がB×Aで参入した途端に同盟主催者がリバOk宣言
それだけなら個人の嗜好の変化だから、しゃーないよなーって思えるんだけど
A×B同盟をA+B同盟に変えてしまった そして同盟の、ジャンル幸での登録カテがA×BとB×Aの両方になった
自分、同盟抜けたけどいいよな?心が狭いって思われるかもしれんけど、B×Aはダメなんだ
>>869 それ抜けて問題ないと思うよ!
個人サイトなら嗜好替えに文句を言うのは厨だけど、同盟は別
主催者一人のものじゃないんだから
それ一般的に考えても別の同盟立ち上げるべきだよね
擦り寄り目的だったら非道すぎ
>>869 ていうかAB同盟にBAで参入ってどういう事?
その神絵師はBAサイトだけどABも好きってことかな
なんにしてもその主催者の行為は非難されても可笑しくないわ
神絵師も常識人なら、自分はABも好きだから同盟入ったのに
その途端同盟の主旨を変えられては申し訳なく思う気がする
神絵師が逆カプでジャンル参入→同盟主催者リバおk宣言→同盟がリバ同盟に変わる ってことじゃない?
同盟主催者が厨すぎだ…最悪の奴だな
普通別の同盟を作るよな
AB同盟に入ってくるBA神絵師さんも何だかなぁ…。有り得ないよ。
同盟主催は一旦それを終了して別の作りゃ良かったのに。何のための同盟だと…。
ついでに自分の吐き出し。AB固定だったサイトさんがA受始めた。
A'受始めてた頃から予感はしてたけど、何年も通ってたとこだったから切ない。
ブクマから削除したよ。やっぱA'受はそうなるんだな…。
BAだけどABも好きってことで同盟入ってきたなら
同盟にBA好きお断りとでも書いてないかぎり絵師は悪くないと思うよ
でもまるで自サイト感覚でいきなり同盟の主旨変えする管理人は困るな
869は同盟抜けたことを「心狭いかも」なんて気にすることないよ
ジャンルが斜陽ってくると逆やリバが増えると前に他スレで聞いたけど
微妙に斜陽入りかかってる自ジャンルでこれからも固定萌え貫いて頑張ろうとますます思った
どんなに時が過ぎてもマイ攻めとマイ受けはずっと固定だ
私も
>>873の意味だと思ったけど違うの?????
同盟主催が新規参入の神絵師に擦寄り目的で同盟規約を変えた厨って事じゃないの?
>自分の好きカプA×Bの同盟があったんだが、神絵師がB×Aで参入した途端に
>同盟主催者がリバOk宣言
これは普通にジャンル参入のことだろ…
どんだけ読解力ないんだ
読解したものの常識ではありえないと疑問を持ち、常識に近い解釈を選択しただけだろう
読解力がないと決め付けるのは短慮というものだ
「ジャンルにBAで参入」より「AB同盟にBAで参入」の方が
常識的にありえなくないか?
ABも好きならBAの人でもありな同盟だとしても、「BAで参入」という表現はイミフ
そもそも同盟には普通参入という言葉は使わないし
>>879 「ジャンルにBAで参入」の方が「AB同盟にBAで参入」よりもよっぽど常識的だよなw
それに同盟に入る場合、「参加」とか「加入」を使うよね
>>878 神絵師が入るかどうか判らない同盟の趣旨を変えるのが有り得ない派でした…。
判ってくれてありがとう。
そして濡れ衣着せてごめんなさい、神絵師さん。
>>898 まさかいくら神だろうとたった一人がジャンルに来た如きで
同盟内容まで変えるような奴がいるとは思わんよな
小さいジャンルなのだろうか
主催者はいろんな信用を失ったな
>>880 BAサイト者が入ったと読むのもそう不思議ではない
偶に逆サイトがそういう同盟にいたりするし
なぜ乙女受けが攻めになるといきなり鬼畜攻めになるのだろう…
固定者には理解出来ない発想だわ
百歩譲って乙女受けが攻めになったとして
乙女攻めになるんじゃないのか?
乙女な部分も鬼畜な部分も両方もったキャラなら
乙女かつ鬼畜な受けあるいは乙女かつ鬼畜な攻めであるのが自然では
二次元キャラとはいってもその性格や設定は多面的で
自分の中ではその全てをひっくるめて受けあるいは攻めだと認識してる
やおいテンプレに当てはめてキャラのこの面は受け、この面は攻め、とか
そんな風に考えたことなかったから
一人の書き手の中に同じキャラの解釈が何パターンもあるってのに馴染めない
逆カプなんてそんなもんだよ
言い方悪いけど自分にとっては逆カプって時点でキャラ解釈等々が違うから気持ち悪いって拒絶反応が出る
真っ向から否定してるわけじゃないんだけど、例えキャラ解釈が一致してようが表記見るだけでどうしてもだめなんだ…
キャラ解釈うんぬんは受け攻め固定とはまた別の話でしたね
スレ違いな長文すみませんでした
>>883 >一人の書き手の中に同じキャラの解釈が何パターンもあるってのに馴染めない
は逆固定ではなくリバの人(ABのAとBAのA、ABのBとBAのBが別人の人)に
常々思っている事だわ
確固たる固定とはここがどうしても相容れないと思うのに、リバの中の厨はコレを強要してくるんだよね…
固定の人でも1キャラを色んな解釈で楽しむ人も存在するし
リバの人だけがやってる事だとは思わないんだよな>解釈が何パターンも存在
まぁ押し付けてくるのは確かにちょっと困るけど
細かいキャラ解釈についてはちょっとスレの趣旨から外れる気がする
同じAとBが上になったり下になったりするリバの人(同軸リバ?)と
ABとBAでまるっきり別人・別設定になるリバの人(別軸?)がいるよね
固定でも、超鬼畜×男前で無理矢理とか
ヘタレ×乙女でラブラブとか
別軸で設定違う話を描く人はいるわけだけど、
>>883はそれもダメなのかな
同軸リバなら描かないけど理解は出来るんだよね。
好きにはなれないけど、そういうのもあるんだなと思える。
逆になると180度性格が変わる別軸リバは理解出来ない。
それにAとBは絶対にリバ!って人は、固定の人に押し付けては来ないし。
ABもBAも好きですって人は、固定の人にも無邪気に寄ってくるから困るんだ。
ABの部分は変わらないまま性格の解釈(今回は鬼畜A×乙女B、次はヘタレA×ツンデレB、みたいな)
だけが変わるってのは、まあAB内で色んなバリエーションで萌えてるんだろうなって思う
性格が変わらないままABもBAもやるって言うのも
この人はリバ萌えなんだな、と理解はできる、自分は読めないけど
でも両方変わる(たとえばABの時は鬼畜A×乙女B、BAの時は鬼畜B×乙女B)のはマジで分からん
攻め受けの性格テンプレ萌えなのか?
891 :
890:2009/09/13(日) 23:41:38 ID:ixk2UX9u0
ごめん間違えた
×BAの時は鬼畜B×乙女B
○BAの時は鬼畜B×乙女A
>>890 サイト全作品が鬼畜×乙女なら属性萌え?
毎回受け攻めも属性もバラバラなら悪い意味でなくこだわりがないって感じ?
いずれにせよ固定スレで固定以外者の萌えを考察するのも
詮無い気がするw
別軸って、この話とあの話は別次元というだけで
2人の性格が別人・別設定とはかぎらないよね?
固定でも争奪戦以外の総受け(or総攻め)は別軸と称されることがあるけど、キャラの性格は変わらないこともある
だから同軸リバと別軸リバの違いと言うより
リバ嗜好の人の中に、AもBも乙女化して喘がせたいからリバにしてみるタイプの人がいて
同軸でも別軸でも受けになった時は涙目で喘いでるって描写になるんだと思う
で、このスレの住民としては全部わからない、でOKな気がするんだが
攻か受かは原子レベルで決まっている事柄
ですよねー
性癖なので仕方ないのです
プレイスタイルとしてイメクラ好きSM好きスカ好き色々ある、
その中で自分の中でのAはタチでBはネコなのです
マイ受が原作で、すごい美人が目の前を歩いているのにスルーしてくれた。
やっぱり奴は男相手の受オンリーだな…
女とどうこうとか一切考えられない。
>897
マイ受けもだよ!
それなのに、女相手にハアハアさせられてる二次創作見ると、
他人の妄想だとわかっていても腹が立つ。
原作でもこの二人はできてて受け攻め固定!って思ってる人が多いのかな
さすがにそこまで思えない自分は固定失格か
>>899 固定失格じゃないけど勝手に人の考え方を決め付けて
自分以外を見下した様な考え方してるのは人間失格
マイ受は原作でエロ本読んでたりちょっとムッツリという設定があったりするんだけど
そのせいでジャンル内では「マイ受が童貞(タチの経験がない)なんてありえない!」な雰囲気になってるのが辛い…
いいじゃないか恋愛に憧れてて耳年増童貞の受けとか萌えるじゃないか!
それで攻めと関係を持ってネコ専になる受けとか萌えるじゃないか!
厨嗜好と言われようとなんだろうと受け固定な受け、攻め固定な攻めが大好きだ!
マイ受けの場合ノンケだと童貞はありえないとか言われてるキャラだから
女に興味ないというのであればもうそれは向かうベクトルが違うのだろう
マイ受けはガチホモネコ専だ!って堂々と宣言したいけどそんなこと言えるわけない
からここでこっそり呟いていきます
ABしか描きませんよと散々うたってあるうちのサイトに、BAリクしてくる人がいるorz
インデックスに『攻め至上主義』『単一固定』『攻受固定』ってデデンとバナー貼ってきちゃったよ。
リンクページに他のカプのサイトも貼ってあるから、軽い気持ちでリクしてくるのかなぁ?
ダメージがハンパないから止めて欲しいよ。
>>903 乙
例えば「BAで甘々」ってリクが来たら、何食わぬ顔で「ABで甘々」描いちゃったらダメかな
きっとBAは誤字なんだよ。リバ好きの人はどっちでも同じなんだよ
リクした人はAB嫌いだったら
>>903のサイトには来ないはずだから、
AB描いても
>>903が受けたほどのダメージは相手は食らわないわけだし
問題ないはず…たぶん
B受けの自分も「BA見たいです」と言われて
「わかりましたABですね!」と明るく返事してAB更新したことあるw
>>905 いいなそれw
903くらい主張してるのに逆カプ言ってくる人には
そこまでやってもいい気がする
まぁ書き手の作品が好きだからこそリクくれるんだろうけど
嗜好が合わないのは諦めて貰うしかないよね
903です。何だか少し勇気がわいてきたよ!レスありがとう!
攻め萌えで固定やってるから、Aを受けに転化させようと狙われてる気がしていたが、そんなの忘れてAB絵を描いてくるよ〜っ!
自分も攻め萌えj固定だから
>>907みたいな
攻め萌えで固定ですって主張見かけたら嬉しいな
更新頑張ってくれ。自分も頑張る
攻め至上主義とか言われると固定だとは分かってても防衛反応が働くっつーか…
何かふわふわしてて危なっかしくて怖いんだよね…自分が出会った攻め燃えの人は殆どと言っていいほど逆カプに転向してったからトラウマというか
心が狭すぎるよな、でも駄目なんだ
そういう攻め寄りの人は一体どんな感じなの?攻めかっこいい!みたいな感じ?
同じ固定としてどんな心境なのか純粋に聞いてみたい
攻め寄りの心境と言えるかどうか分からないけど…。
自分の場合は好きなジャンルが3つあって、3つとも攻めに萌えてるよ。
攻めてる攻め、が大好きだ。
攻めを動かして、どういうふうに受けを愛でさせるかを考えるともう、攻めが愛しくて仕方ない。
あくまでも男らしく、カッコ良く、受けに愛情を注ぐ攻めの姿は萌え以外の何物でもない。
でも大抵はあまり理解してもらえないorz
>>909 自分は攻めAがまず大好きで、その次に受けBが好きってタイプだけど
攻めに対してはかっこいい!ともかわいいなーとも思う時はある
でも攻めにどんな感情抱こうが攻めが攻めであることに萌えているんであって
逆の役割をさせたいとかそういう気持ちは一切ない
2〜4行目はそのまま受けにもあてはまって、受けにどんな感情抱こうが受けは受けだ
攻め萌え、受け萌えと違いはあれど固定であるという部分は同じなので
逆カプ転向は考えたこともないしこの先もしないよ
>>910 その気持ちすごくよく分かる
全文同意したいよ。攻めてる攻めが好きだ
自分が扱う攻めはだいたいヘタレ系だから上の二人とは違うかもだけど
受けをゲットしようとオロオロあたふた
でもたまにカッコイイよ!
みたいな攻めの行動をどれだけ面白く書けるか、っていうのが話づくりの目的になっている
受けはちょっと憧れの偶像っぽい存在になってしまって
あまり受けには萌えてないのかなと自分で思うこともある
キャラとして好きでないとカプの片割れにはしないから萌えはあるんだろうけど
攻めは文句なしに可愛い
でもヘタレ攻めが受けになったらなんにもならないんで
役割を逆転させようと思ったことは一度もないな
909とは違う人間だけど、攻めキャラ萌えで
固定の人の意見はなるほどーと興味深いね
自カプは攻めキャラ萌えの人が多くいるけど
大半は「でも受けてるのも萌えます!」って人ばかりだから・・・
やっぱり「あくまでこのキャラが、攻めてるのがいいんだよ!」という
意見を見ると安心するわ
受け攻めってそのカプのお互いの愛し方、とも考えるから
可愛いからとかそういう理由では受け攻め属性は決まらないな
それはキャラA自身の事であって、AがBをどう愛したいかには
関係ないと自分は思ってる
>>914 そうそう!それだよ!
「自分がそのキャラをどう思っているか」と
「そのキャラ自身のセックスの嗜好」は関係ないよね
今…地雷を踏みそうになった
吐き出してもいいかな…?
思う存分吐き出してったらいい
917 :
915:2009/09/22(火) 06:56:41 ID:7R2woQKdO
>>916 ありがとう…ではお言葉に甘えて
ずっと通っていた絶対A×B固定の神サイトで、TOPに『新作UPしました!』と書いてあったからわくわくしながらメインに進んだんだけど、なぜか新作にCP表記がされてない。
書き忘れかな?と思って気にせず小説を開いたら、そこには白濁濡れのAが鎖に繋がれていた
管理人の日記には「新作はA総受け監禁エロです\(^o^)/」
泣くかと思った
>>917 この引き締まった胸でよければ貸してやりたい
作品にCP表記がないとかなんの罠なの
>>917 表記無しでいきなり攻めの総受けエロなんてつらすぎるな
神にそういうことされるともう神のAB作品すら色あせるよね…
ABばかり書きまくってちょっと飽きたから新鮮さを求めてA総受け書いてみたとかなのかな
AB固定でやってても実際には917の神みたいに潜在的リバの人もいるんだろうね
私も吐き出し
好きなサークルさんが今度逆カプオンリーに出る
しかもABとBAオンリーが同日開催で普段ABで活動してるくせにBAオンリー優先とか…
勝手な言い分だけど、なんかかなりショック受けた…
>917
乙。激しく乙。
わざわざCP名を描かずに普段と違うCPをアップしてるあたり、悪意すら感じるよ…
その管理人、見てる人を罠にかける気満々じゃん…
すいません愚痴ります。
CP関連で辛いことがあったらここを見に来ると本当に癒される。
逆カプの人間が自カプアンソロの主催をするとかなんなの。
逆カプのアンソロでも主催してろバーヤ
唯一救いなのは自カプの方がことごとく執筆の誘いを断ったこと。
よかった、プライドのある描き手ばかりで… 自分も勿論断りました。
誘いメールが来た日は一日中「主催呪われろ!」と思っていた。
自分が大嫌いな言葉は「肉体的にはBAですが精神的にはABなのでAB本です」。
このバカ主催に日本語って奴を教えてやりてぇ
マイ攻めAのA受プチ開催が決まって自カプ者がどんどん逆やA受けでの参加を表明してるよ…
しかしいい機会だと思って、今後地雷を踏まないように
プチの参加者リスト見ながらリンクとお気に入り整理してたんだけどなんか涙出てきた…orz
固定痛い雑食正義な自ジャンルが辛い
ここのスレには固定の仲間がたくさんいるんだと思うとすごく癒やされるよ
自カプABもA受け流行ってて鬱だけど一時的な流行だと思って耐えてる
さすがに逆カプに転向する人はまだ見たことないし楽観視してるけど
この傾向が続くようならジャンル離れる覚悟でもいる…
素朴な疑問なのだけど。
肉体的にはABですけど精神的にはBAです、っていう注意書きは結局何を主張したいものなの?
肉体的にABならもう単にABではダメなのかね?
ヘタレ攻めA×包容力受けB…って事?
根っから固定の自分には、精神的にはなんちゃらって注意書きする作者さんの真意を理解しかねる…分からん…。
何か受け攻めに拘らずABなのにA受けもほいほい書くってのは書き手には多いけど
実際の所、多くの読み手は組み合わせも攻め受けもガッチガチの完全な固定の人の作品が好きらしい
リバとかカプ175の人の作品はキャラへの拘りが無くて軽いテンプレモノが多くてすぐ飽きるんだと
という事を聞いて少しだけ救いになった…自分書き手だからだろうけど
>>924 何度も出て来てるけど、攻めは積極的で受けは受動的でないといけないというテンプレ脳のせいだと思う
>>921 >「肉体的にはBAですが精神的にはABなのでAB本です」
これはさすがに「詐欺」としか言いようがないよなぁ…
「精神的にはABですが肉体的にBAなのでBA本です」は、
個人的には納得しかねても「BがAに突っ込んでる」以上BAで間違いないし
>>922 >固定痛い雑食正義な自ジャンルが辛い
自分もそういうジャンルは読み専でも居心地悪くて長続きしない…
自分にとってカプの好き嫌いは食べ物の好き嫌いと同じなんで、
自分が好きなものを嫌いな人がいても何とも思わないんだけど、
嫌いなものを「好き嫌いなんてしちゃ駄目!」と押し付けられると我慢できない
>>925 >組み合わせも攻め受けもガッチガチの完全な固定の人
これは単一じゃね?
固定でも、受け攻めが固定なだけで組み合わせとっかえひっかえの
カプ175な人はいくらでもいるし、微妙にこのスレに沿ってない気が
>>927 >「肉体的にはBAですが精神的にはABなのでAB本です」
>「精神的にはABですが肉体的にはBAなのでBA本です」
後者は肉体表記だから一般的な801ルールに則ってるけど
前者は完全に自分ルールだし、凸されてもしょうがないレベル
>>925 >実際の所、多くの読み手は組み合わせも攻め受けもガッチガチの完全な固定の人の作品が好きらしい
>リバとかカプ175の人の作品はキャラへの拘りが無くて軽いテンプレモノが多くてすぐ飽きるんだと
もしソースがあればkwsk
自分も、噂レベルでは読み専の人の方が固定傾向強いとか聞いたことはあるけど
商業誌でリバが売れないことからの類推なのかも?と思ってた
自分は受け攻めだけは固定だけど総攻め+総受け好きで、相手ころころ変えるから
半分耳の痛い話になっちゃうどね
>>922 どのキャラか分かっちゃったじゃないか…多分メタボだよね?
そんな情報見たくなかった
特定出来る話題はやめてよほんと
(せめて922が同攻の別カプの人だったらいいのに…)
>>930 >>922はジャンルを特定させるような攻受の特徴や参加サークル等何も書いていない
むしろジャンルを特定するような特徴を書いているのはお前だ
>>922と同じジャンルだろうと勘違いだろうと、それは完全に自分本位の言いがかりと言うものだ
932 :
922:2009/09/23(水) 21:02:40 ID:ZG/IBn3zO
>>930 メタボ?それは多分自分とは別ジャンルの別カプだと思う。
自カプ特定されないように吐き出しにフェイク入れてたんだけど
それが原因で別の特定のカプを連想できてしまう書き方になってたみたいだね。
不快にさせてしまってすみません。
受け攻めこだわらず雑食なアテクシカッコいいw固定プゲラwww
なスタンスが滲み出てる書き手が近年異常に増えてるような気がするのは気のせいか
固定者の被害妄想だと言われたらそれまでだけど
気のせいじゃないよ…
でもそんな奴らにいいたいんだ、
リバ(雑食)はオサレアイテムじゃねえよバーヤってさ…
自分にとっては受け攻めは一番重要な部分だから、
食べ物の好き嫌い程度の話じゃおさまらないな。
好き嫌いはあって当然かもしれないけど、自カプを嫌うだけなら構わないが
本音を言えば逆リバを好きな人が存在してて欲しくない。
だから、もし相手もそう思ってるんだったとしたら相手の目に触れない努力はする。
それなのにこっちの目に入ってくる機会が多いから腹が立つし凹むんだよ。
>>935 はげしく同意!
逆リバの人が存在していることすら考えたくないよね。
だからこそ逆の人にうざがられないようひっそりしてんのに
「逆もいいっすよ〜!」なんて無神経に突撃かまされると腹が立ってしょうがない。
表にはけして出さないけど、これが本音だ。
>>932 >別の特定のカプを連想できてしまう書き方になってた
そんなことは全然ないよ
>>930は釣りだろ
>>932 いや、ジャンル全然分からんから大丈夫
そりゃ「ひょっとして自カプ(自ジャンル)の事?」と
思い当たりを探す人はいるだろうけど
それで知っちゃったならある程度自己責任だと思うし
むしろそれで分かったとして
>>930みたいに晒す方がまずいから
939 :
932:2009/09/23(水) 23:14:35 ID:ZG/IBn3zO
>>937>>938 不自然にジャンル晒したり自己紹介したりしてるし
冷静に考えたらどう見ても釣りだね…
すまん気付かなかったよありがとう
>>931もありがとう
以下ななしに戻ります
ちょっと落ち込んだので愚痴を書かせてください。
某掲示板の投稿小説欄はカップリングを明記するのがお約束。
そこではマイナーなB×Aが新しくupされていたのでBA派の自分は喜んで開いたら
A×Bだった。
カップリング表記は注意してくださいね、と柔らかく書いたところ(自分以外にも数人)
すぐ作者さんが削除依頼→削除。
その後、すてきな話だったので修正してまたupしてくださいという意見がいくつか出たら
間髪いれずに再投稿。
でもカップリング表記は間違ったままだった…。
逆カプ読むと辛い人間もいるんですよ、とまた丁寧に書いたらメジャーA×B派の人たちが荒れて
じゃあ見なきゃいいじゃない、間違いは誰にでもあるでしょと暴れまくり。
タイプミスは仕方ないけれど、よりによって指摘された部分を再度間違うって
結局大したことじゃないと軽く見られていたんだなあと悲しくなりました…。
>>940 表記は人によって地雷を避ける為の配慮な訳だし、
それが元で荒れたら元も子もないよね。乙です。
ちょっと思ったこと。
ジャンルサーチとかでカテゴリをカプABとキャラ名でだけ登録してるのに、
実際行ってみるとABAですって当たり前のように書いてると、ん?と思う。
ならジャンルサーチにもABとBAどっちのカテゴリでも
登録すればいいんじゃないかなー。そうしたら最初から行かないからさ。
やったAB!と思って行ってABA表記だとこう肩透かしなんだよね、勝手なんだが!
940です。
勝手な愚痴を書き綴って申し訳ありませんでした。
カプ表記の間違い以前に、作者さんの「みなさんのリクエストで復活〜(笑)」
「また間違えちゃいました〜首吊ってきますぅw」というコメントに
腹が立っているのかもしれません。
現在この問題で掲示板が荒れまくっているのに削除する気配もなし。
マイナーカプがどうわめこうが構わないわと高をくくっているのか
また削除して「復活してください」という意見を待っているのか。
どちらにしてもこのジャンル自体から撤退させる威力を持っていました。
リバもつらいが、ノマカプにぶちあたるのもつらくない?
自分、ジャンル幸でA×Bイラストサイトを検索して行ったら、ブログのトップエントリーに
いきなりB×C(ノマ)イラストがあって避け切れなかった
凸※したことないけど、する厨の気持ちが分かった……
その後、ほかのA×Bサイトを恐々巡ったら、どこもA×Bオンリーで癒された
男女ならみんな平気だよね!とか
ホモ萌えで男女苦手なのは痛い とか
そういう空気はリバや逆より強い気がする
945 :
943:2009/09/25(金) 21:36:04 ID:pLVeZ40m0
ありがとう
B×Cの絵の下に「腐女子だけど女キャラも好き、ノマカプもOKなワタクシ心が広い」と書かれていて
受け攻め固定 イコール 心が狭い と思われてるのか……とさびしくなってた
受け攻め固定でいると肩身が狭いのはなぜだろう、状況を打破したい
>945
巡回A×Bサイトの拍手お礼小説がちょっとA受け風味だっただけで、
そのサイトをブクマから消した私が通りますよ。
心が狭いんじゃない!人よりもこだわりが強いだけだ!
…と自分では思ってるんだけどな…(´・ω・`)
同じ顔ネタに微妙な気分になった
AB各々そっくりの双子の兄弟がいるというパラレルネタだったんだけど、
その兄弟もお互いできてて、しかもABと攻め受けが逆
確かにAB本人じゃないし、性格や髪型も多少違うけど、顔が瓜二つなのでもう逆CPのB×Aにしか見えない
これでショック受けたとか言うのは心狭いかもしれないけど、
このネタでシリーズものを始めてしまったあのサイトへはもう行けない
>943
辛いよ!
女との絡みが死ぬほど嫌だからこそ801やってるのに。
ABいいですよね〜とコメント描かれたので
そいつのサイトに行ってみたら
ノマカプのB×Cと
Aを女体化したB×AのR18置いてあった…
しかも注意文無しででかでかと…
ちなみにABは無かったのさ…
トラウマになったよ…
>>944 あーあるあるそういう空気
なんで男女CPは好きじゃないとおかしいという認識なのか
BLが嫌いな人間もいるんだからNL嫌いな人間もいるのは別におかしくないよね
異性愛が当然!て頭があるからだと思うが、それと萌え嗜好はまた別だろ
(個人的には三次でも「異性愛は当然!」と主張されるのは嫌いだ)
「女キャラに嫉妬してるようで痛い」という意見も、端から見りゃ
BL萌えしてる痛さとそう変わらん五十歩百歩なのにな
自分は好きなノマカプはあるけど嫌いなノマカプもあるので
男女カプなら平気だよね、とホモサイトで堂々とノマカプがアップされ
嫌いなカプだった時回避しようが無くて泣いたわ
あと最近ホモサイトでも「女の子かわいい!乳最高!」という語りをよく見かける
好きな女の子キャラ語りくらいなら気にしないけど、「おっぱいハァハァ」とか
女体萌えをホモサイトで語るまではあまり見たくないなー
ちょっとスレチになってきたからこの辺で止める、ごめん
>>950 乙でした
すごいがっかりだな〜それは
でも一応コメだけでサイト傾向の判断はしない方が良いかも
サイトで扱ってる以外のカプも好きって人も多いから
しかし入り口とかアバウトページ等のクッションも無しで
確認しようもなく即目に入ったのなら、どうしようもないよね・・・
ABサイトで癒されてください
B総受サイトで、女キャラC×Bでエチーまであるとか、それ普通にB×Cじゃん…と思う。
攻Aが女体化してA×Bもそう。これは精神的C×B、A×Bです!ってタイプ。
マジで止めて欲しい。B×CとB×Aだって、それ!!
あとA×Bオンリーサイトさんでリンクされてた、A×BもB×Aも扱ってるサイトさん、
頑張って覗いたらA×Bの話でもAが別キャラの受になってた…orz
これ以降、絶対に逆カプも扱ってるとこは覗かないと心に誓ったよ。
さすがにノマ全体の話&女体語りまでいくとスレ違いじゃね
このスレ的には受け攻め固定から外れる受けのノマじゃなければどうでもいいような
ごめん、953は951に対してのレス
>>952 エロ描写ありで精神表記は特に困るよね
A♀Bですと書いてある作品を「♀ってなんだ」と思って開いてみたら
女体化A×Bだった時は衝撃だった
しかもエロだったからさらに衝撃だった
「それって結局B×Aじゃね?」と思って窓を閉じた
ダメージでかかった
A♀Bって A×女体化B だろフツー…凸いくレベルだそれ
女体化A×Bならせめて♀ABと書いてくれれば…
いやそれもわかりにくくて両方女体にした百合かなんかに見えなくもないか
♀A×Bと書いてあれば回避できたケースかな
>>953 ごめん、分かってくれるレスを見てつい不満が爆発した
女体語りするホモサイトでは攻めも含んだ女体化話をする所も多くて
いろんな不満が混ざってしまった
♀Aは絶対巨乳だの淫乱属性だのでも純情だの、女の子萌えの流れから
そういう話が混ざっていたり、語りと一緒に日記とかで♀A×B絵も
上げたりする所もあってたまに回避不能なことがある・・・
あるある
自分も攻受固定の一人として
攻が女体化するのはセクシュアリティとして受け入れられないんだ
でも受の女体化に込みで注意無しで攻女体化する人が多くて
まじで見てしまってからしばらくは凹むよ
素敵な攻受固定を見て気持ちをリフレッシュしていこう
好きなABサークルさんが通販やってたから申し込んだ。表記はAB
しかし届いた本はBAでした。エロもBAでした
死ねる
>>959 うわあ・・・ひどいなそれ詐欺の域だろ
心の底から乙
自分当事者じゃないのになんか泣けてきたぞ
表記間違いだとしても一番大事なところだろうカプ表記は・・・
>>959 乙でした‥‥。
本出すぐらいそのカプに惚れているのならきちんと明記すればいいのに。
それってABもBAもバカにしていると思う。
カプ表記間違ってるからって返品できないの?
963 :
959:2009/09/26(土) 22:59:05 ID:R0syivnm0
ありがとう
ちょっと楽になりました
>>962 同人誌って返品できるのかな…
正直今はちょっとダメージでかいので明日にでもカプ表記違いの事も含めてメールしてみる
>>963 オールキャラ表記で通販したアニメ誌掲載の同人誌が地雷カプ本だった
その当時は学生で泣き寝入りしたけど、書店ではカプ表記違いは返品できるから
そう言って返品の方向に持って行けたらいいね
中古店でAB本を何冊か買った時、そのうちのギャグ本が違和感ある…と思ったら、
やっぱりBA本だったことがある(他の本の宣伝ページにBAとあった)。
キスもないような本だったからまだ良かったけど、売る際気を付けて欲しいと思ったよ。
エッチなくてもABはABで、逆はやっぱり別物なんだよ…。
オールキャラが実はカプ臭濃厚だったり、本屋が間違えるのならまだわかるけど
ABサークルがABと称してBA本を作る理由がさっぱりわからない
Aが積極的だったらAB表記していいと思ってる
AB者の手に取らせてBAも布教したい
受け攻め表記は心底どうでもいいと思ってる
↑
こういうの以外にも何か理由があるんだろうか
ABとBAで揉めているときに必ず出てくるのが「アタシはAとBならABでもBAでもおkなんだけど。
愛があったらそうでしょ〜?」と偉そうに上から目線で仲裁に入ってくる奴。
でも自分だって「AとBなら」というこだわりがあるんだろう?
愛があれば何でも許せるのならCAもBDも許せるはずだよね。
どうしてリバも認められるアテクシって素敵wと思えるのかな。しょせんは同じ腐なのに。
固定者は心狭いような扱いされるよね・・・
地雷が多くて、付き合いづらいとか言われたり。
すごく納得がいかない
>>966 連投スマソ。
おそらく「実は私もBAが好きだったんです〜、ABもいいけどBAも最高ですよねw」
「この本読んでBAに開眼しました。超サイコーw」
という感想が殺到すると妄想しているのでは。
固定カプ者のことは1mmも考えていないと思う。
>>966 うちのジャンル(二次創作)は
>>Aが積極的だったらAB表記していいと思ってる
が多い
B(♂)×A(♀)のノマカプでさえ、A→→Bだからって理由でAB表記してる人がいるな
あと、以前、攻め受け固定の人=受けに自己投影している、ドリームの変形って意見を
この板のどっかで見てがっかりした
違う、違うんだよ……
>>970 そういう輩は気に入らない創作物を罵るのに
ひたすら自己投影って言うしか能のない奴だから気にスンナ
>B(♂)×A(♀)のノマカプでさえ、A→→Bだからって理由でAB表記してる人がいるな
男女の場合は801と違って右左に挿入する・されるという意味はないことが多いよ
よっぽどのことがない限り、挿入するのは男で挿入されるのは女だから
積極性で表記しても問題ないことが多い
そのへんは801と同じ定義ではないと思ったほうがいい
男性向けだと積極性にかかわらず女×男表記がデフォなジャンルもあるしね
ノマ関係で吐き出しごめん
自分の好きなB受けは同時にBC(ノマ)好きが当然で正義!という空気で本当に辛い
ただしそれがCB表記だと何とも思わないというかむしろ
この人は本当に何が相手でもB受け固定なんだと嬉しくなってしまう
B受けサイトでBCエロなんか見かけたこともないからBCもCBも見た目は変わらない
なので表記さえCBであれば自分的には全く問題なくなる
あまりにBCの文字が目につくからサイト開拓辞めたけどね…
女が指や道具挿入で責めたてて男はされるがままとか
男女エロでも女×男って普通にあり得ると思うんだけど
総受けとかで目にするがあまり一般的ではないのかな
とりあえずうちのBは誰が何を言おうと絶対的に受け固定だ
>>1も読めないのか…と書こうと思ったら「女絡みバナはここではNG」って削れてるよorz
■身も心も固定なら、容姿、性格、積極性はカプそれぞれ!
テンプレな攻め・受け、可愛い攻め、男前な受け、マグロ攻め、襲い受け、etc...
攻受の役割&その役割を望む心が固定ならどれもアリです。
■受けは女にも突っ込みません。むしろ指や道具などを突っ込まれる側です。
しかし女絡みのネタや話題は意見の違いで揉めることもあるため、出す場合は空気を読んでください。
■攻めのアナルは排泄用途のみに使われる出口オンリーの器官。
受けからのご奉仕の一環だとしても賛否が分かれますので、攻めの尻は出来るだけノータッチで。
■攻めてもいいと思う受けや受けてもいいと思う攻めもNGです。
■攻め受けは絶対評価です。相手が変わっても攻め・受けの役割は永久不変。
●NGなく様々な攻め受け固定に萌えたい方はこちらのスレへどうぞ
「攻は攻・受は受」固定801を愛するスレ1.6
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1198722672/l50 ●攻め受けが固定であることをサイトやブログなどで主張したい…そんな方に
攻め受け固定主張サイト
ttp://www.geocities.jp/ukesemekotei/ 前スレから持ってきた
前スレ完走前に落ちちゃったから貼り忘れがあったの気づかなかったよ
次スレでまた追加かな?
女絡みは完全NGというより空気読めって話なんだね
ノマでも挿入基準で女×受けであってほしい、みたいな愚痴なら、たまにはいいんじゃない?って気がするけど
自カプの状況が
>>973の「B受けは同時にBC(ノマ)好きが当然」に近くて泣ける
もっと泣けるのは801で昔はB受け多かったらしいのに、今はB攻め全盛って件だけどね
息の長いジャンルなのは嬉しいが10年前にハマっていれば!って後悔の日々
男女だったら男が突っ込む側に回るのが普通なんだろうけど、
そもそも男女が必ずしもセクロスまで行く訳じゃないよね。
二次の題材になりやすい、子供向けの漫画やアニメなら尚更。
この二人は絶対性的な関係にはならないよと思った上で、
女×男の表記なら、受け攻め固定的にありだと思うんだけどな。
959です
メールしようと思ったら既に似た様な内容のメールが何件か届いたらしく、
希望者には返品受け付けます、と書いてあった
カプ表記も直ってた。ただし(精神的にはABです)と書いてあったけど
肉体的にBAならそれはもうBAだと思うんだ…
レスくれた方々ありがとうございました
皆も逆カプにはお気をつけて
>>978 乙かれ様です
返品出来て良かったですね
それにしたってカプ違い本を売りつけるとは酷い話だ
>>978 乙です!
まだ返品受付くれるだけ良かったね
作者は返品希望者がそれなりに出た時点で
そのAB表記が通用しない事を理解してくれたらいいのだけど
精神的CPはそりゃ書いてくれたら話分かりやすいけど
エロ描写があるなら一番最初にはっきりさせるべきは肉体的CPだと思う
>希望者には返品受け付けます、と書いてあった
>カプ表記も直ってた
間違ってたことに気づいたならよかったね
精神的ABだからABって表記してしまったのか、
受け攻めの定義は知っていたけど書き間違えたのかはわからんが
982 :
980:2009/09/29(火) 00:36:50 ID:gltaR+w20
あ、踏んでた
スレ立て行ってみます
983 :
980:2009/09/29(火) 00:40:21 ID:gltaR+w20
挑戦してみます
すみません無理でした。いける方お願いします
身も心も、攻めは攻め、受けは受け。
体が固定なのはもちろん、心の中まで固定なキャラと関係に萌え!
そんな「身も心も攻め受け固定」な801が好きな人のためのスレです。
攻めは(指や道具含めて)
・突っ込む側
・突っ込みたいと思う(突っ込まれたいと思わない)側
・突っ込まれたいと思われる側
(第三者が攻めに突っ込みたいと思うのはNG)
受けは
・突っ込まれる側
・突っ込まれたいと思う(突っ込みたいと思わない)側
・突っ込みたいと思われる側
(第三者が受けに突っ込まれたいと思うのはNG)
『逆転は絶対に起こらない』が基本かつ大前提です。お願いします。
ここはまったりと身も心も固定に萌えたい人が集まる場所です。
嗜好の違う人を否定するようなレスや、過度の愚痴には気を付けてください。
sage進行。980を取った方が次スレを立ててください。
前スレ
身も心も攻め受け固定に萌えるスレ4
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1239871010/
行ってみようか
ダメだった
行ってみます
駄目でした
行ってみる
スマン駄目だった
>>993さん乙です。
このスレが続くかぎり固定がんばれます。
>>993 スレ立てどうもです
次スレでも身も心も固定萌え!
スレ立て乙です
梅ついでに自カプはこれからもずっと攻め受け固定!
1001 :
1001:
::: ヾ ;;; ,;:"
;;; :::: .. ゞ.
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ゞゝ;;;ヾ :::,r' ` `
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iii;;::i ` ` `
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このスレッドは桜にさらわれました。
月が見てるので、新しいスレッドをたててくださいです。。。
カオスでマターリ
http://yomi.bbspink.com/801/