【人気作家】英田サキ【エス】

BL作家英田サキ先生の作品について語ろうというスレ

刑事・ヤクザモノを中心に幅広い設定の作品を書き、
ストーリーの組み立てが深く定評のある作家
代表作
・エスシリーズ/大洋図書 (2005/2/10〜)
・DEADLOCKシリーズ/徳間書店 (2006/9/27〜)

※スレ立て主は「黒い竜は二度誓う(白泉社 2008/5/20)」に今更ながらもえて立てた次第です

ｽﾚﾀｲﾊﾞﾛｽwwww

英田サキが人気ＢＬ作家であることは確かだけれど英田サキは二次しか書けない作家でもある。
それをストーリーの組み立てが深く定評のある作家とはねーｗｗｗｗｗ
スレ立てした人は本はＢＬしか読まない人なのかなｗ

87 人中、80人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
透けて見える既視感, 2006/5/28
By ××× (東京都) - レビューをすべて見る

英田さんの本領発揮の設定とかなり期待して読んだのだが、期待が大きすぎたのかもしれない。
元刑事のヘタレ探偵と美形のヤクザという設定は、確かにありがちではあるけれど、何かしら英田サキならではのプラスアルファがあるのではという思いがあった。
だが結果的に、プラスアルファどころか、キャラの性格設定からストーリー展開にいたるまで、どれもどこかで読んだような既視感ばかりが鼻についてしまった。
英田サキが何にインスパイアされてこれを書いたのか、透けて見えてしまう侘びしさと言った方がいいかもしれない。
インスパイア自体はけして悪いことではない。だが、咀嚼し切れていないと、借り着のような居心地の悪さばかりが残ってしまう。
そのため、この作品も話に厚みがなく、山場も作れないままに終わってしまっていたのが、いかにも残念だった。 コメント | ブックマーク | このレビューは参考になりましたか？ (報告する)

86 人中、77人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
どことなく足りない, 2006/5/31
By ×××(東京) - レビューをすべて見る

元刑事のヘタレ探偵と美形のヤクザが好きならばこれもまたＯＫなのかもしれない。
設定が目新しくないのも美形のヤクザに食傷してても、面白ければいいのだが、盛り上がらない。
一番の原因はひねりが見えないこと。
キャラ設定に加えて会話も展開もストーリーもどこかからの借り物競争みたいで実態がもうひとつ浮かんでこない。茫洋とした印象で終わってしまった。
二人の過去がさほど絡み合っていない印象。宿命的なものがもっと欲しかった。 コメント | ブックマーク | このレビューは参考になりましたか？ (報告する)

18 人中、15人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
なんというか……, 2007/9/9
By ×××- レビューをすべて見る

以前からこの作品について、「『某作品』の影響をあまりに受け過ぎている。ほとんど二次創作だ」
という声をしばしば聞いてはいたのですが、最近になって本作品を読む機会に恵まれました。
読んでみた感想は、「なるほど…ね」と思わず苦笑、といったところでしょうか。
作者の意図がどうであれ、他作家の作品の二次創作だという印象を与えてしまうのも無理もない。
それに加え、萌えに飽かせて思いついたエピソードを書きたいがためにストーリーがついでに存在してるという
感じだし、何の罪もないのに、天海によってボロ雑巾のようにされて死んでいった古瀬の扱いがあまりに
ぞんざいで、彼の死に絡んでいる天海と陣内のキャラがものすごく安っぽく見えてしまいます。

キラリと光るものがないわけではありません。だからよけいに、キャラやストーリーが英田さんの中で、
完全に英田さん自身のものとして消化されるまで、それが完全にオリジナルのものとして充分発酵するまで
待ってから書けば、きっと良い味を出したに違いないのに……と思うと残念でした。

>>1
高村、柴田、黒田を読んでからスレ立てすればよかったのに…

431 ：風と木の名無しさん：2009/02/11(水) 02:36:09 ID:rB2yBhF40
英田さんは元ネタ消化なんかしてないよ。
密林のレビュにもいつも何からインスパイアされたかバレバレみたいに書かれてる。
ＢＬだしそれでもいーんじゃないとは思うけどあれを消化してるなんて言われると
さすがに片腹痛いわな。
英田さんのハードボイルドもどきは完全な二次だよ。
藤森さんとはタイプは違うけど英田さんも元ネタないと書けない作家。

434 ：風と木の名無しさん：2009/02/11(水) 10:05:35 ID:oAr1U1oV0
英田さんの「さよならを〜」のシリーズは
柴田さんの聖黒とRICOシリーズを読んだ後に読むとふふふと笑える

435 ：風と木の名無しさん：2009/02/11(水) 10:15:07 ID:9/Urjinv0
>>429
さよならを〜はあれこそ、柴田よしきのを完全ベースにしてるだろう
刑事辞めたやもめ探偵と美形ヤクザの軽い掛け合いなんて、雰囲気も設定もまんま

英田さんはいろんなものをつぎはぎして足したような印象がある
完全二次とは思わないが、参考にしてるものや好きなのが透けて見える感じ
しかしそんなのは他作家でもよくあるし
きみのために泣こうとか凄く好きなんだけどな
警察もヤクザも出てこない、大人同士の恋愛ものを新作で読んでみたい

436 ：風と木の名無しさん：2009/02/11(水) 10:21:50 ID:UxjXUoeYO
英田さんは小説同情投稿時代を知っているが、
温帯への手紙でも好きマンガ好きBLの影響受けすぎて、
書きたいものがコロコロ変わると本人も悩んでたｲﾏｹﾞ。
地味設定で大人同士なら大歓迎なのになぁ。

437 ：風と木の名無しさん：2009/02/11(水) 10:52:23 ID:IS7YJMa80
警察＆893なしのアイダさんてピンと来ないな
と思うほど自分の中でイメージ定着してる
どっちも（たぶん）出て来ないライクファーザー〜にはドン引き設定があったしな

453 ：風と木の名無しさん：2009/02/11(水) 18:00:38 ID:RPX8fYH3O
>>434
萎えて苦笑いしたよ、あれは。

454 ：風と木の名無しさん：2009/02/11(水) 18:11:35 ID:BGTvV96W0
>>453
なんであそこまでわかりやすいまま出しちゃったんだろうね

455 ：風と木の名無しさん：2009/02/11(水) 18:20:26 ID:9rxZCzBs0
英田は作家買いしてるけど、あれは似すぎて笑えなかったよ

：風と木の名無しさん：2009/02/12(木) 02:55:12 ID:Lbd3M3fX0
英田さんは商業においての典型的な二次作家っていう話になると
顔を真っ赤にして割り込んでくる人いるよね。
本人乙ではないと思うけど…。
本当のことを言われると腹が立つのかなｗ

483 ：風と木の名無しさん：2009/02/12(木) 07:26:35 ID:ilyaT8u00
>>482
英田さんしか読んでない人じゃないかな。
両方読んでたら、誰もが認めるって意味がわかると思だろうし。

484 ：風と木の名無しさん：2009/02/12(木) 08:28:44 ID:xooWM50nO
ミステリーはおろかBL含め普段本をろくに読まない人に限って
英田さんのエスシリーズとかDEAD〜シリーズを本格派とか
文章力があるとか世界観や人間描写が深い、こんなBL見たことないとか言って
やたらマンセーして、二次臭等の粗を指摘されるとﾌｧﾋﾞｮる印象がある。

英田さんって全てにおいて軽口でえぐみがないから読みやすくて
人気あるのも分かるし、ハイハイBL893とか思って読んでる分には楽しめるけど
手放しで絶賛出来るタイプの個性派作家だとは思えないんだがなぁ。

493 ：風と木の名無しさん：2009/02/12(木) 10:47:52 ID:Lbd3M3fX0
>>486の一般作品とＢＬは別腹っていうのに同意なんだけど
英田さんの二次臭がもにょるのは次から次へと二次が続くだけじゃなくて
最近は英田さん自身がどっぷり商業二次に浸かり込んじゃってる感じがするんだよね。
自分自身で設定やら何やらを考えることを放棄しちゃってるんじゃないかと思うことすらある。
デッドあたりからは次は何の二次を書こうかと考えてプロット立ててるような気配を感じ始めて
苦笑を通り越して萎えるようになった

これは何のスレ？アンチスレ？

スレタイを見ても分かるとおり当然アンチスレですw

小説スレから疑問だったんだが、パクパク怒ってる人って
柴田のファンとかなのかな？
それとも元儲が裏切られたショック？でやってるの？
スレ立てと同時に嬉々として>>3-8あたりを書き込んだ人に
狂信的なものを感じる

個人的には本家でがっつりシーンは読めないし、
インスパイアｗキャラの作品は需要があると思う
設定が似てるってだけで、ストーリーは別物だし…

宮尾トミコの893ものも読んでて影響ありそうな気がする。
下宿屋さんの話の未収録分が読みたいですﾃﾝﾃｰ

>>12
アンチスレで擁護したら荒れる原因に…

あ、これ萌えスレだったっけ!?

>>12
コピペされた中に私のレスも入ってるが（小説同情の話）、
英田さんの801ハードボイルドは萌えがインスパイヤーに勝らなくて、
もう少し自分のものにできるまでネタ元を寝かせるのはできんのかと残念に思うだけ。
江森備みたく、フィクションでも参考文献堂々と書いちゃえばアンチもこんなﾌｧﾋﾞｮらんかったと思う。

>>12
自分もそう思うよ。
そんなに似てるのかと思って読んだけど、これがパクだと言われちゃうと
創作活動なんか出来ないと思った。
銀○鉄道のいちゃもんをつけた先生のようだ。

ハードボイルド系の話は、人気があるから編集部の方で書いてくださいということで
書いてる節もあるし、消化するまで書くなって言うのもどうかと…。

銀○鉄道自体が他の小説のインスパイアということを先生が忘れていらっしゃった
という意味で。

レス読み返したら確かに擁護っぽかった
荒れたらすまん

>>15
小説スレで書き込んだ人について言ったわけじゃなくて、
スレが立った後にわざわざ尼からレビュー引っ張ってきたり、
小説スレの批判的？なものを抜粋してまでパクパク言いたい人は
何に対してそんなに怒ってるんだろうと思ってさ

実際、これだけの人が似てるって言うんだから
影響は十二分に受けてるんだろうなとは思う
小説スレの436読んでなるほどって思ったし

インスパイア元に一切触れないで売れて
【人気作家】とか「ストーリーの組み立てが深く定評のある作家」
とか言われてることにムカついてるってことかな？

>18
小説スレで英田さんの二次創作っぽさをめぐるレスが続いたから
このスレがたったのかと思ったけど違うのか・・・
アマゾンのレヴューは、それを分かりやすくするためにはっただけなんじゃないの
「人気作家」とかわざとつけるあたりは、なんかアンチっぽいけど

自分はパクりとまでは思わないけど、二次創作っぽいなとは思ってる
物語のなかで起きている事件と人物のすり合わせができていない感じがする
意気込みは分かるけど事件も人物も中途半端だから
読んでいてちぐはぐな印象を受ける
だから読後は、なんだか既存の作品をパッチワークしたみたいだなってなる

英田さんはパクリとまではさすがに言わないけど二次創作ってのは確かだよね。
設定とかキャラクターの性格なんかをオリジナルで作れないってところが
英田さんの最大の弱点だと思う。
だから密林のレビュにも書かれてるようにあっちこっちの作品の気に入ったところを
摘み食いするみたいに切り貼りした感じになっちゃうんじゃないのかな。
百歩譲って同人だったら大目に見られたかもしれないけど英田さんは仮にもプロ作家。
これで人気作家で売れてますみたいに言われたら元ネタファンじゃなくでもむかつく人がいて当然だと思う。
要するに他人の褌で勝負して稼ぎまくりなワケだからさ。

考えることは皆同じだな。
雑誌板でも話題になってたよｗ

76 ：匿名希望さん：2009/02/22(日) 02:01:19
この頃はリブの予定入ってないみたいだけど二次しか書けない英田サキも入れてあげてください。
考えようによっちゃ英田サキの商業二次はパクよりタチが悪いよ。

78 ：匿名希望さん：2009/02/22(日) 02:13:07
>>76
それは思った。
キャラパク、設定パク…
あそこまで露骨にやっても不問なんだなーと。
あれで自分のキャラだと言ってしまえる神経が怖いよ。
しかし、あれはリブではなくシャイだったけどw

しかしここまで、
いつも小説スレで痛々しい発言する儲さんが出てきてないのが
不思議っちゃ不思議。

スレタイがアンチだもん

スレ立てした>>1はどこへ行ったの？

このスレでこの作者の作品内容について聞くのはダメ？

それでも「エス」は私にとって神作品だわ
椎葉さんが、宗近さんにイタ電かけて笑顔で捨て台詞を吐いて
ガチャ切りするシーンがたまらんです。

ぱくりとか言われる場所には行かないからそういうこと言われてる作家とは知らんかった
感じたこともないけど

読者が英田さんの商業二次を知らないってことはあり得ると思うんだ。
全部が全部高村や柴田を読んでる訳じゃないだろうし。
本はBLしか読まなくてネットはしてないなんて人は気がつきようもないだろうし。
でも英田さん本人はどう思ってるんだろう。
２はともかく密林のレビューでもああまで二次二次言われても何も感じないんだろうか。
イベントとかで自分がどう見られてるかとか思わないのかと不思議になるよ。
面の皮千枚張りの厚顔無恥なのかそれともそれとも周りにいるのは全部自分の儲ばかりと
信じて疑わない脳天気なのか…。
だとしたらある意味英田さんはアヌス並みのドルだよな。

>>28
でもBLでも「これってクロモズみたいな…」てな作品はあったぞ。
文庫で三巻くらい出てたのの一巻目。
だからBL読みでも気づく人は気づくと思う。

>>29
「ごじらん先生の辰巳さんシリーズみたい…」もあった。

>>29
夜が蘇るだよね？しかしあれってそこまでクロモズに似てるか？
アマゾンのレビューにもあったけど、言うほど似てないと思うんだよね
高村とか柴田はガチだが

>>26

そんなシーンあったっけ！？
読み返してくる

「奥さん何色のパンツはいてるの？」

私は宗近の持ってる拳銃しゃぶった後
「お前のペレッタも舐めてやろうか？」（だっけ？）
な挑発チック椎葉に萌えた。
男とエッチしたこともないのに、この無駄な強気さはどこからｗ

このスレ見て、
英田好きだと語る人は日本語が不自由な印象を受けたｗ

英田は普通なBLとしか思えないよ。
神とか本格的とかの書き込み見る度に('A`)ってなる。

>>35
神扱いしてるのは一人だよ。しかも、自分はそんなシーン覚えてないから、
アンチの煽りだと思ってた。
読んでる人も普通のBLだとだいたいの人が思ってると思うよ。
だから、二次二次とか書かれると、逆にそのくらいいいんじゃないのって
気持ちになる。ボーイズラブなんだからさ。
ハードボイルド読みたい訳じゃないんだから。

わざわざあげてたから、アンチだったのか。
スレたてた人？

>>1と違うよ。
何となく、>>1は純粋に英田好きな２初心者な気ガス。
名前欄とか特に。
sage忘れたのは私のミスだ。
ごめん。

>>36
>二次二次とか書かれると、逆にそのくらいいいんじゃないのって

そりゃ確かにたかがボーイズラブだけど他人が苦労して考えた設定や
キャラをパクするようにいただいちゃうってのは酷いんじゃないの？
ボーイズラブうんちゃら以前に人としてどうよ？と思うけどな。
ハードボイルドもどきのBL書きたければ自分で設定やキャラを考えて書けばいい
だけのことじゃない。
他の作家さんは皆ちゃんとそうしてるよ！？

そのくらいいいんじゃないって言ってる人は上でも挙がってる高村や柴田の小説を読んだ上で言ってるのかな
ちょっと前に小説スレで話題に出た時はそもそも英田の小説読んでないのにレスしてる人もいたし…
読んでない人が話に加わっても水掛け論にしかならない

>>39
勿論みんなやってりゃいいというわけじゃないが、
これ明らかに〇〇の名前だけ変えた二次だろｗって創作BLなんていくらでもある
特にナマで同人やってて商業行った人はね。
なにもこの人に始まったことじゃないだろうよ

ファンもこのスレ見ているみたいなので
空気読まずにお尋ねします

英田作品は「バカな犬ほど〜「さよならを〜」「愛してると〜」
くらいしか読んだことないのですが
コメディ色の強いものってありますか？

>>41
だったらその恥知らず作家のスレを>>41が立てればいいじゃない。
ここは商業二次しか書けないエセプロ作家英田サキのスレだから。

>>42
ライクファーザーライクサンはコメディだったよ
一部ドン引きネタが仕込まれてるので注意
ちなみに私は気にならなかったので楽しめた

>>44
ありがとうございます
さっそくポチってまいります
ドン引きネタのほうも楽しみですｗ

>>44
あれドン引き？びっくりはしたけど。

ライクファーザーライクサン

32 人中、27人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
ノリは軽いが寒々しい, 2008/2/16
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主人公の高校生志真は、隣家に住む幼馴染み昴の父親康征に片思いしながら、昴の家の家事をしている。
これだけ読むと、年の差カップルのほのぼのとした、アットホームなコメディという感じなのだが、志真を取り巻く登場人物が揃いも揃ってあまりに非常識な人間ばかりなので、読後感がスッキリしない話になってしまった。
志真の親友である昴が、手当たり次第に女と妊娠騒動を起こすので、中一の時に精子を冷凍保存した上でパイプカットしたというエピソードだが、英田さんはこれを笑えるエピソードだと本気で思って書いたのだろうか。
本人の承諾もなしに未成年の息子の手術をしてしまう前に、まず息子の行状を改めさせるのが先だろうと思ってしまうのは、私の頭が固すぎるのだろうかと考え込んでしまった。
昴の父親で、志真の恋人になる康征も自分本位で、お世辞にも好感の持てるタイプではなかったせいで、志真が幸せになれるとは正直思えなかった。
作家と作中人物の倫理観は、必ずしも一致するものではないと思う。
しかし、今回の作品では、これはちょっと人間としてどうなのかと首を傾げるようなところが多すぎたように思う。
英田さんはオブラートに包んだ軽いノリのコメディを書いたつもりなのかもしれないが、残念ながら私には笑えない話でしかなかった。

普通常識的な人間ならこう感じるんじゃないの？
自分もドン引きだったよ。

BLに限らず小説には非日常的な設定や非常識な性格のキャラが登場することはあるが
それを読者にドン引きさせず魅力的に読ませるのが作家の力ってもんでしょ。
いつもパクすれすれの借り物設定やキャラしか書いてないから
英田さんにはそれだけの構成力も筆力もなかったってことでしょ。
普段から創作の苦労や努力を積み重ねてないから何作書いても実力がつかないんだよ。

女を妊娠させまくる息子って設定なら、
主人公に惚れて妊娠関係の話は解決・ふたりはラブラブ・めでたしめでたし
で終わりで良かった気もする。
主人公が父親好きなのはいいけど、
父親とくっつくのがよくわからなかった。

この人のｴﾁｼｰﾝはエロさを感じない

>>50
あ、すげーわかる
なんて言うか、温度っていうかよくも悪くもどろっとしたものを感じない
良く言えば硬質、悪く言えば無機質っていうのかな
でもこれは人それぞれだから、小数派意見だと思うんだけど

この人、二次まんまとかパクとかまでは思わないけど、誰かが書いてたみたいに
いろんなパーツをつぎはぎしてくっつけてるって印象がある
それをたぶん自覚してるだろうに、治せないのか、治す気がないのかわからんが
ハードボイルド系以外のも読んだけど、イメージ払拭しようとして、振り幅でかすぎて
逆にトンデモ話になってて全然萌えなかった
でも、熱い儲付いてるよね、この人

他ジャンルのキャラパクをやっちゃう人が人気作家となると
他ジャンルのファンにバカにされちゃいそうなのが嫌だ。
しかもここまでまんまだと言い逃れもできない。
人気作家がこういうことやっちゃうと、どうせＢＬなんて
みんな二次みたいなもんだろとか思われちゃう。
編集の不勉強さと倫理観のなさも問題だよなー。
ＢＬ読者として、なんか情けない。
ｵﾘｼﾞﾅﾙで話作れない人は、同人だけやっててください。

ひっどいアンチスレだな…
ぱっと売れたから、他の作家の嫉妬が凄そう

一読者のスレ流し見感想

他作家の嫉妬より、インスパイア元の柴田とか高村のファンで
アンチになった人が多い気がする
どっちにしろ売れてるからこそここまで粘着されてるんだろうね
パクリ作家が人気あるのが納得出来ない気持ちは分かる
私は影響受けてるのは確実だけどパクリとまでは思わないけどね

>>53
こういう儲がいるから印象悪いなー
英田さん本人は悪くないんだけど
何でも嫉妬とか粘着で済ますあたりが

パクだから検証だ！とか許せん！とか息巻いてる人なんてごく一部だし
影響受けまくり、インスパイアしまくりなのは丸わかりなんだから
それを指摘するくらいいいと思うんだけど

普通に読者のレスに見えるんだけど…

自分も普通のレスに見えた

似てるとパクリって言われちゃうなら、作品なんて書けなくなっちゃうね。
自分は噂を聞いて読んだけど、そんなに騒がれるほどなのかなと思ったよ。

自分は噂聞いて読んで
ヒデーなこれｗ
ってなったな。

パクパク言われるのが嫌なら、似非ハードボイルドから脱却して、
設定から何から何まで自力で考えて新しいシリーズとか書けばいいと思うんだ。
それで売れたら、アンチも文句言えないだろうし。ただ儲がより痛くなるだろうけど。

柴田や高村のほとんどのファンはBLなんか読まないでしょｗ
普段はBLしか読まない腐女子がちょっと柴田や高村をかじって
アテクシは普通の小説も読むけどってファビョってるだけじゃないの？

>>59がBL本以外を読まないだけなんじゃ…

結構、
本ならジャンル関わらず、面白ければなんでも読む
って腐女子は多いよ。

>>57
似てる程度なら誰もここまで言われないから。
ただの似てるレベルじゃない。二次だって言われてる意味
わからないの？
他の作家も同じだというのなら、その作品をあげて
ほら、これも、こっちも似たのばっかり、ってのを
証明してくれんとなー。

なんていうか、英田儲ってかなり頭悪いね。

>>59
かなり前から801板には柴田スレも高村スレもあるわけなんだが？w

そんなに気になるなら、編集部に言えばいいと思うよ。
GOサイン出してるのは編集だし。

英田がﾘﾌﾞで書いた話って、ハゲしくつまらなかったんだが
このスレを見て、よーするに元ネタがないと、あのレベル
しか書けないんだってことがよくわかった。
ﾊﾟｸ作家はみんなそうだね。

>>63
悲しいかな、今のBL界の出版社や編集部は、そこの基準がかなり曖昧なんだ。
余程のパクりモノでない限りはGOサイン出すのが現状。
売れれば官軍な感じになってる。

>>61同意
他の作家も同じようなことしてるっていうのはあまりフォローになってないよね
そういう(他の作家もやってる)意見が出る時点で、やっぱり誰が見ても「似てる」ではすまないくらい酷似してるんだなあと思う
>>7で出てるように本人も影響受けやすいことを自覚していたのならより注意すべきなのに…なんか人気も出たし本人も悪い意味で吹っ切れちゃってるのかな

ズネは思い入れのある雑誌だから処分してなくて、>>7のところを
確認してみようと古いのを漁ってみた。

>温帯への手紙でも好きマンガ好きBLの影響受けすぎて、
>書きたいものがコロコロ変わると本人も悩んでたｲﾏｹﾞ。

そんなこと書いてなかったよ。
自分の書きたいのがＪＵＮＥかＢＬか、という部分で
悩んでるっぽいことは書いてあったけど。
温帯が作品への評価として、定宏美香の描くヤクザものを
思いだす、みたいなことは書いてたけどね。

>>67
そうなんだ、>>7を信じ込んで書いてしまったごめん
そのころからヤクザもの書いてて、しかもすでに指摘されていたのか

>>56 57
充分儲のレスじゃんw
スレタイ見て覗きに来て、アンチとか嫉妬とか言ってるし
それ見て普通なんていう感覚自体、おたくらも充分英田儲だと思うよ

251 ：匿名希望さん：2009/02/28(土) 16:48:10
英田さんの書くものって元ネタ有りのハードボイルドもどきと
元ネタナシの話では本当に同一人物が書いたのかと疑いたくなるほど
振り幅が大きいよね。
元ネタナシの話はドン引きトンチキ話になるか超絶平凡トンチキになるか
どっちかみたい。
つまりはそれが英田さんの実力なんだと思ってる。

批判するのにコピペする奴って自分の言葉で書けないの？
パクリ以下だね

いちいち絡む儲って、作者の良い所書き込めないの？
パクリ以下だねｗ

つか、本当に英田儲って盲目的なんだね…

英田さんに熱狂的なファンがつくのも分からないでもないかな。
BLというカテゴリで言えば特殊な話を書いてることが多いからね。

高村さんや柴田さんは何気に女性キャラが不幸になることが多いから
それが駄目っていう人もいるんじゃない。
男性キャラにしてもいろいろしがらみがあって、
お互いだけを見つめていることができないこともあるし。
OZは本当にグロ！！！！！！！！！！１１１１１１なシーンがあるよね。
（自分はロブソンの歯茎のところは直視できなかった・・・痛すぎて）
そういうのが苦手ってひとは英田さんみたいな感じが好きなんじゃないのかな。

高村さんも柴田さんもOZも知らないし、
ほかのハードボイルド作品も読んだことないっていう英田ファンのひとだったら、
もし苦手分野でなかったら、いろいろ読んでみるのもいいかもしれないね。

なんとなくハードボイルド気分を味わえる、程度なのがいいのかもしれない
ＢＬだと確かにこういうのをを書く人はいないし、
一般小説でハードボイルドに馴染みがない人が読んだら
「ＢＬの枠を超えた本格派！」て思うのかも、と思うよ　
別にそれがいいとか悪いとか、どちらがより優れてる、とかではなくてね。

以前小説スレでもあったけど、一般小説だとどんなにそれっぽくてもニアホモでとどまるところを
ちゃんと男同士のラブで見たいという人もいるようだから、
そういう人には英田さんはいいのかも。

自分は英田さんはハードボイルド風味を中途半端に組み込んだせいでＢＬ部分も半端になって、
読後は半端な印象しか持てなかったわけだけど。
あともっとオリジナルの設定でやってくれたらいいのにな。

海外ハードボイルドに出てくるようなリアルゲイじゃない、
体臭のないBLキャラでハードボイルドっぽいものを読みたいから
英田さんに需要があるんだろう。
この人オヤジ好きな筈なのに、主要キャラがキレイな人形にしか見えん。
だからヒゲ生えてても違和感がある、個人的に。
結構いい路線だとは思うから、あとはオリジナル設定を作る力をつけてほしい。

>>75
それはムリw
柴田にトレペあてなきゃ書けないんだからw

>>74
要するに、英田ファンはバカばっかりってことかw

とりあえず二次は同人だけにしといてください。

なんか榎田スレに似てる

榎田さんも英田さんもパクぽっかったりするのは似てるよね
で、それを指摘されたら全部私怨乙wで済まそうとする儲が多い事も
ここは全部読めば、英田さんにこうしてほしいなとか、話は好きだって
レスもあるのにね

DEAD三作をポチってスレのぞいてみたらパク指摘ばっかりで笑ったｗ
ちょうど黒夜の続編読み終わったところだし、噂の「さよならを〜」にも手を出してみるか…

なんのかんの言ってスレ伸びてるｗ
一番気になるのは>>1が今どうしてるのか、なんだが…
たまには書き込みしてんのかな？

DEADのCDまだ届かない！
早く聴きたいけどど田舎だからいつになることやら…

英田さんだと「バカな犬ほどかわいくて」が一番好きなんだがああいう話他で書かないよね
やっぱりなんちゃって893が需要あるからなんだろうか

ヘタレ犬×女王様いいよね！

>>83
あれこそほんとにつまらんかった
受けに苛ついて、苛ついて
あれって女王受けになんの？

なんちゃって893の方がよっぽどマシだったから
ほんとに下地が無いと書けないんだなと思ってしまった

きみのために泣こうが一番好きだ

>>84
いいよね！

>>85
その本は読んだことないや。今度読んでみる。
ヘタレ攻めが好きだからバカ犬はハマったのかも。女王受っちゃ女王受だと思うよー
まあさよならを言う気〜に比べれば大分マイルドだが。

まあ合う合わないはそれぞれだからなあ。

個人的には英田さんは二次かどうかよりエロシーンが基本萌えないので
何故なんだといつも自問自答する

エロはあっさり描写だからじゃないの?
そのへんは他作家で補充して、英田さんのはそういうもんだと思って読んでるわw
英田さんと外画好きの素地がかぶってる友人にDEADLOCKシリーズを勧めてみたら面白かったらしい
自分もだけど、そういう共通項持ちが2828しながら読むには楽しいと思う
なんちゃって893はどうせならもう少し抗争描写だとか関係性を書き込んでくれたら面白いと思うけど、Vシネ系は範疇外の人なんだろうな
そのぬるさがBLにはちょうどいいのかもだけど


ここでよくあがる柴田や高村って面白い?

ここで聞く前に感想書いてるブログなりレビューなり読めば

>88
英田作品読んでる人の感想が知りたくて書いた　すまんね

>87
面白いと思うよ。
あちらの方が当然ながら筆力があるので面白く感じると思います。
小説としての完成度が違う。
でもニアホモであってBLじゃないから、BLが読みたかったら別。

で、まあ、読んで思ったけど、似てるって言われても…だったな。
火曜サスペンス劇場に出てきた設定が、
他局の2時間ミステリーに似てるっていうのと同じくらい。

これに関しては、絡みにもあったけど、主観でループするから、
個人的な意見ということで。

面白いよ。英田作品が二次創作にしか思えなくなるほどに

>90-91
参考になりました。
時間が出来たら手を出してみようかと思います。

逆に質問です。昔から高村作品も柴田作品も読んでます。
英田さんは凄く好きな本と別人が書いたような話があって未読もありますが、
例の話は柴田キャラ(のヤクザ)ファンなら虹的に楽しめますか？
邪道な読み方ですが、目には目を虹には虹をの精神で尋ねてみました。

同人誌として読むなら楽しめるかもね。そっくりだから＜さよなら〜
私は英田作品好きだったけど、その後柴田読んで
英田読めなくなったけど

何か高村作品とか柴田作品とかをそのままなぞってるんじゃなくて
気に入ったかもしれんエピソードを借りて、それを英田風にしてる感じ
エスの無口な銃製造女とか工場の描写とかは「黄金を〜」っぽかったし
あとは合田シリーズをかいつまんでるような感覚
「さよならを〜」は完全に柴田作品がベースだとは思うけど
両方読んで気にならない人もいるし、そうじゃない人もいる
自分は後で英田作品読んだけど、なんちゃってハードボイルドは一切受け付けなくなった

上であがってる「きみのために泣こう」とかタイトル忘れたけどラピスかなんかで
あった本とかは好きだな
「花嫁のピジョンブラッド」とかはほんとに面白くなかったけど、これは素地があるのか
ないのか解らないなー
結局何かの下地がないと面白くないけど、下地がある分、エロシーンは自力だからあんま
エロくなくて淡々としてんのかね

さんざんガイシュツだが英田作品は高村や柴田の継ぎ接ぎパッチワークで
英田風にしてるって言うのは消化しきれなくて単なるコピーノイズになってるだけ
だから高村や柴田を読んだ後に英田作品を読むと失笑が漏れて萎えまくりになる

もしも英田さんが「エロにおける高村や柴田」を見つければそれもすぐにトレペを当てて
書くに決まってる。
そうなれば虹としては完璧ってことになるのかねｗ

DEADは普通に面白かったよ
ただBLにしては全体的に薄味だし一般小説というには掘り下げが浅いから結局どっち付かずに感じた
どうせならWH文庫辺りでシリーズものとして長くやってほしかったなあ

>>94-96
ありがとうございます。
レス読んで気が付いたけど、銃製造は「黄金を〜」
李歐も銃製造の話だったなぁと懐かしくなりました。
「さよなら〜」興味が出てきました。読んでみます。

>>97

>どうせならWH文庫辺りでシリーズものとして長くやってほしかったなあ

それはムリ
シリーズにするならまず元ネタがシリーズにならないとねｗ

DEADシリーズつまんなくて最後まで読めなかったよ
ぬるいプリズンブレイクのBL版といった感じ
肝心の恋愛部分もユウトに共感できずモヤモヤ
エスも同じく萌えられず…

高村好きだけど英田さんが資料として参考にするくらいならいいんじゃないかなと。
文章力は比べられるレベルじゃないんだし

DEADは面白かった。全体的にあっさり。
ネイサンとディックがくっつくような話なら萌えたかも。
攻めのどこがいいのかよくわからなかったけど。ルックスか。

DEADは攻めも受けもお互いのどこに惹かれたのかさっぱりわからないよな
気がついたら猛烈にラブってたｗ
ネイサンへの憎悪もディック自身の描写が少なすぎて殺し合う程の執着心を感じなかったし
面白かったからこそもっと掘り下げてほしかったな

この人の書く受けってイライラしてしょうがないわ
でもいつもイラストに惹かれて買ってしまう

英田さんの小説は嫌いじゃないけど、高村柴田と比べるのはあまりにこの二人に失礼かとｗ
パクッてるとかそういうの抜きにして、この二人の作品と英田さんじゃレベルが違いすぎる。
高村柴田は、BLじゃないし直木賞とかそこらへん狙える本格派小説家でしょう？
英田さんは、BL作家してはまあまあ上手い程度。

狙えるっていうか、高村は直木賞受賞してたねｗ
すいません。

高村さんと柴田さんもレベルが違うと思う

>>104
だよねえ。自分もそう思う。

ＢＬ作家としてもイマイチだと思う
完璧オリジ(？)な話読むと始球式レベルだ

>>106
自分もそう思う
代弁してくれてありがとう

ネットの頃から応援してた。この人も、エダさんも。
二人とも、ゼロからオリジナルを創作できない人だったんだ。
自分がいいなと思っていたキャラは、誰かの焼き直しだったんだ。
色々とショックだ。

英田さんのは作家としてのレベルがどうこういう以前の問題だと思う
なんたってオリジナル創作ができないんだから
本当は作家を名乗るのもおこがましいんじゃないの？
ＢＬにしろ何にしろ作家を名乗るなら自分のオリジナルで勝負してほしい

ここに来る人はみんな二次だって思ってるの？
自分は読んでも「？？」だったよ。
黒衣の聖夜じゃあかんかったのか？

聖なる黒衣だった。失礼しました。

↑聖なる黒夜　再度失礼。

>>101
ああ！その二人がくっつけば萌えた！
DEADはどっちかっていうとショーシャンクのイメージが強い
刑務所出た後の展開やえん罪うんぬんあたりはプリズンブレイクかな
ラストはショーシャンクっぽいな〜と
そもそも主人公の魅力がさっぱりだった...

とにかくキャラがなんていうか...あのキャラとあのキャラをベースにしてんのか
みたいな感じが透けて見える
変にハードボイルド商業BLなんて書かずに、高村や柴田の同人誌普通に出せばいいのに

>>112
聖なる黒夜とエスじゃないよ
さよなら〜の方。
その間違えっぷりじゃ流し読みしかしてないのかもしれんが

さよならだよ？

セリフでも似てるのかと思ったし、もっとキャラ造形も似てるのかと思ってた。
山内練っていうキャラは魅力的だった。ファンがつくのもわかる。
DEADシリーズにしても、ショーシャンクとプリズンブレイクがよく出てくるけど、
刑務所物だからね…で自分は終わったよ。
似てはいるんだろうけど。古畑がコロンボを元にしたみたいに。

>>118は流し読みもろくにしてないんじゃないの？
古畑はコロンボのパターンを踏襲したけど古畑とコロンボのキャラは別物になってる
それでも古畑はコロンボの二次だと言う人は多い
英田さんの場合は設定からキャラまでなにもかも全て借り物で書いてる
これを二次と言わずに何を二次と言うんだ？

DEAD読むとショーシャンクやＰＢやＯＺが頭にちらつくんだけど
ショーシャンクやＰＢやＯＺだけを見ると、
それぞれはそれほど似てるような感じがしないんだよね。
同じアメリカ刑務所が舞台になってるのに・・・
これってキャラが立ってたり、ストーリーがしっかりしてるからだよね。

さよならは受けが女王様って点は似てるけど、
練とは基本的な性格とか激しさが全然違うから
自分は良くも悪くも聖黒の二次としては読めないかなー

DEAD〜とショーシャンクってそんなに似てるの？
映画は観てない、原作は読んでる、だけど思い出しもしなかったな。

>>122
似てないと思う
さすがにそこは舞台がムショってだけじゃないのかなあ
英田さんには高村の二次臭がつきまとう気がするとは思うけど、
ショーシャンクに似てるって意見には正直「？」だ。
どこか設定被ってたっけ？　全体にわたる雰囲気・テーマなんかも全然違うと思う
>>120はどのへんがちらついたのか聞いてみたい

補足
自分はショーシャンクは原作読んでない、映画は何度も見た人間

似てる似てないってループだよね
>>121って女王様キャラだから似てるって言われてるとか思ってんのかな？
>>122や123は似てないって思ってんだし説明されてもあっそう、ぐらいにしか
思わないんだから聞いても無駄じゃないの？
儲って何言われても、似てないって思うしそう言い張るしね
全体に渡る雰囲気、テーマが全部被ってなくて違うって...
そこまで被ってたら完全にパクじゃん

英田儲って、文章に至る一言一句や全体のテーマや雰囲気まで被ってないと
二次って認めないんだねー

多くの人の意見に耳を貸せない英田儲はヲバァ率が高いんじゃないの？
自分は高尚な読者なんだからって意識が高そう。
頑固さってヲバァ度に比例する気がするw

補足
ヲバァ度って実年齢じゃなくて精神的ヲバァ度って意味ね。

パクリ派とパクリじゃないよ派で昔流行った樹系図AAができそうｗ

商業しか読んでない人と、同人誌を読んでる人で感覚が違うんじゃない？
商業誌か自分は読んでないから、似てるっていう感覚の方が
よくわからなかったし。

>>129
自分は英田さんの商業読んで、
あれ、私って柴田(高村)先生ファンの同人誌買ったんだっけ？
て気分に陥ったけどな…

>>125
>>122だけど儲じゃない。
原作はクオリティ高スだから思い出しもしなかったのか、
映画と原作はかなり違って映画には似てんのか、と思ったんだよ。
なんでも儲認定すな。

>>131
自分で思ってないだけで、充分儲な発言ですが？w
自覚のない儲って一番うざいね。

混ぜっ返し方が榎田スレそっくりだな

ネタが壮大な割に中身が薄くて盛り上がりに欠ける
「いままでのBLとは違う！」等のレビューみて購入したの何作かあるけど
使い古されたテンプレに刑務所とか刑事足しただけじゃないか…
他にバカな犬ほど可愛くて(一般人BL)も読んだけど何の特徴も無い話だった

>>134
ハゲド
おまけにちっともエロくないｗ

>>134
>いままでのBLとは違う！」等のレビュー
あーこれわかるわ
自分もブログやレビューでさんざんこの手の絶賛見て手を出したクチ

エスもなんて言うか本の装丁やイラストの良さで、クオリティ高いような
雰囲気を出してるなという感想で中身はあんまり・・・だったな
まあ、なんちゃってハードボイルド系BLで、ここが萌える〜みたいな感想
ならともかく、儲の「英田作品は今迄のBLとは違う！」みたいな声のデカさ
は正直どうかと思う

似てると言われるとそうかなくらいの読者が大半だと思うけど、変に被ってない
とかムキになって反論するからモニョルわけで
高村作品や柴田作品を読んでもいないのに、反論してるバカもいたからなー
英田さん作品なら、リブのえろとじの短編が唯一萌えた

英田作品が今までのBLと違うとこなんて、
ジャンルがちょっと特殊ってだけじゃない？
展開はテンプレ中のテンプレだと思う。
エスなんか火サスとか昼ドラ見てる感じだった。

挿し絵で得してる人だよね。

>>138
心の底から同意

ああ、何かすごく納得したわ

それは大きい！納得した。

本屋の店員やってるが、英田さんを熱心に買う人は
圧倒的にリア厨･工な感じだわ
柴田先生や高村先生を読む…つか、多分存在すら知らない様な年代かな
一回、仲の良い常連のリア厨に高村先生勧めたら、もう英田さんを買わなくなってしまったのには笑ってしまった。

このスレみて柴田先生と高村先生の本、とりあえず5冊くらい買ってきて読んだけど
栄田さんとは作家としてのレベルが余りにも違いすぎてて吹いた
栄田さんはBL作家としては普通レベルだと思うんだけど
なんか柴田・高村先生作品読んだら一気に読む気なくしてしまったよ

nrnr

えいださん？

高村・柴田さんも大好きで読んでるけど、英田さんも好きかな
英田さんはＢＬジャンルとして読んでるし
高村・柴田さんは別ジャンルとして読んでる
ＢＬはハーレクイン読んでるのと同じ感覚で読んでる
恋愛要素を楽しむために読んでるんであって、ハードボイルドを
読みたいときはそっちを読むよ
高村・柴田さんの同人を読みたいなら、同人を買って読む
実際昔から買って読んでるからね
こう書くと廚って叩かれるんだろうなあ

>>146
つーか英田作品ってBLとしても中途半端な気がする
全然エロくないし、エスなんていきなり恋に落ちてるし、受けは一回は仕事に生きる
みたいに言っといて銃女の妊娠に感動して、あっさり部署移って最後には攻めと
ランランランみたいな
2巻までは面白かったけど、あとは糞で最終巻は投げたわ
BLならもっと恋愛要素をしっかり描いてくれと言いたい

>>147　同意
BLである必要がないっていうか　一般作品の中にある(BL好きな人なら反応しそうな)部分を
取り出してつなげ、そのおまけでH場面を入れましたって印象　

>>147
思わず頷いてしまった
ハードボイルドとしてもサスペンスとしてもBLとしても中途半端
基本的にBLで辻褄合わないとかお粗末設定でも全然気にしないけど恋愛要素がお粗末だとBL読んでる意味が無い
人物設定が浅いから、突然くっ付かれて執着愛とか見せられても萌えられなくて残念だよ

でも一応最後まで読んだんだね？

>>150
最後まで読んだのもあるし挫折したのもある。
お金勿体無いしね…

なんちゃってハードボイルドでもなんちゃってサスペンスでもいいが
他人の書いた物を継ぎ接ぎしてさも自分が書きましたみたいな顔をするのはやめて欲しい。
それでも恋愛要素だけはガッツリ自分で書きましたというならまだしも
肝心要の部分はやっつけ仕事としか思えない薄さ浅さだからなー。
BLジャンルとしても読めない作家認定させてもらったよ。

>>152
>BLジャンルとしても読めない作家
ああそんな感じ　萌えないんだよねこの人の作品
萎え迄はいかないけど、萌どころが分からん

>>153
読めないのも萌えないのも人それぞれだし否定する気もないが
萌えないならわざわざ専スレ探してまで主張することないのに
萎えスレでやってくれ

好き作家の萌え語りしてるほうが幸せになれるよ！

>>154
スレタイからも分かるようにアンチスレだよ！

>>155
>154はきっと釣りなんだよｗ
それか>>1＝>>154？

>>154
こういう人がこのスレ見てること事態ふしぎ！
見ないほうがほうが幸せになれるよ！

>>154
英田儲って、こういう空気読めない厨が多いよね！
ひと味違う高尚BL作家が好きなんだよね！
ｴﾀﾞ儲と被るね！

>>154
アホか
他作家の専スレでも内容に対する不満や萌えに対する不満は
みんな言ってるよ
マンセーだけしたいならブログにでも書いとけ

自分は英田作品けっこう読んでるよ
その上で感じた疑問や不満を専スレで書いて何が悪い
実際二次臭強すぎると思うけど、全部を否定してるわけじゃないよ
何ちゃってバードボイルド系以外、まともに面白いと思ったためしが
ないだけだよ

英田ｱﾝﾁも榎田ｱﾝﾁも作家以上に品も恥も無いのが似ているね
他にどんなすばらしい作家の本を読んでいようと
醜い人の心は醜いまま変わらないもんかね

別にアンチ意見はアンチ意見でいいんだけど、
好意的な意見が入ると儲だ儲だって
書き込みがあるのはちょっとなあ…と思う。

>>160
自己紹介しなくて良いよ

軍隊スキーなので軍隊書いてくんないかな。
特殊部隊とかgoogleまんま引用みたいなのでいいから。
893やオマワリよりモノマネばれにくいしぜひ。

このスレ割と真面目に英田作品について意見してると思うんだけど。
英田ファンも声がデカイからアンチスレも賑わうんだよ

えいださき？

ほんと、えいだって読みたくなるよねえ…
最初驚いた

名前順にされるとわからなくなるよね
BL作家さんの名前は読みにくい

あいだ さき
だよね？

専スレ＝萌えスレ.儲スレではないのが普通ぞなもし

この人、あいぶさきと一文字違いなんだな

>>169
どうでもいいわｗ

ビーボーイスラッシュノベルズ 「この愛で縛りたい」
4月17日発売

ＢＬでなんか面白いのない?って友達に聞いて
英田サキを奨められて読んだんだけど、ナンダカナー
高村儲だし柴田も好きなんだけど、似てるとは思わなかったな。
あまりにレベルが違いすぎて
問題は背景になっている、Ｋ察とかＫ務所とか８９３とかの描写密度が薄いから、
自分で取材して書いてる感じがしなくて、人の作品読んだ知識内で書いてるような
印象を受けることなんだよね
仮に同じ設定を使ったって（刑事物なんて設定限られてるしね）自分で調べた知識を
自分の言葉で書き綴っていたらここまで借り物な印象にならないと思うんだけどね
「ＢＬ最高峰」って聞くんだけど、ＢＬってこれが限界なの?

BL最高峰って誰が言ったんだ……出版社の売り文句？
売り文句はあてにしちゃいけない。
amazonのレビューもあてにしちゃいけない。
限界だとは思わないけど、レベルってこと考えると
英田さんはBLでは読める方。

英田さんは一見文章に破綻がないってだけで、ストーリーはパッチワーク状態でgdgdになってるだろう。
専スレ持ちの作家や小説スレで頻繁に名前出てくる作家さんの方が、ずっとマシな物語書くと思う。
BLに何を求めるかにもよるけど、英田さんは個人的にはキャラもストーリーも書けない人だと思う。

数分前amazonでDEADｼﾘｰｽﾞまとめ買いしてからここへ来た自分涙目ｗ

175
ここはアンチスレだから。自分が読んで面白ければいいじゃないか。

>175
読んでみないと評価はできないさ。
175にはDEADシリーズが面白いことを祈る

黒い竜は二度誓うしか読んだことないけど面白かった。
ジェイド可愛いよジェイド。

黒い竜、つまんなくて投げた

ほんとにパッチワークか何ちゃってヤクザしか読めないんだなこの人
そこそこ読めるけど、萌えないし正直なんでＢＬ書いてんのかわからん
イラストもあわせて雰囲気小説で大物っぽくしてる印象

何度見ても>>1の文章は秀逸だなｗ

>>1は本当にファンだった可能性も有るからね。
２ちゃん初心者さんな気もするし。

この作家の本10冊くらいしか持ってないけど見事に全部レーター買い
ちゃんと読むけど何故か毎回イライラする

>>182
ちゃんと読むだけすごいいい人な気がする
自分は半分も読まずにギブアップしたよ。中古本屋で買えば良かった。

デコイがあまりにも五條瑛作品のパクリでびびったｗ

え、まじで
デコイは読んでないで五條好きなんだけど、
どの作品のどのへんが似てたの？

ほんとにレーターには恵まれてんだよねーこの人
雰囲気漫画と同じ様に、雰囲気だけで読ませようとするとこがつまんない
榎田さんも同じ部類っていうか、レーターはいつもいいイメージだけど

レーターがさほど人気ない人でも、ちゃんと売れる崎谷さんとかは凄いと思うけどな
インスパイアばっかでこの人にしか書けないっていう話を書くわけでもないし
木原さんとかは、読めばいい意味でも悪い意味でも個性的だと思うけど
BLヤクザ、ハードボイルドと言えば英田さん！っていう儲がいて、何だかなあと思った

儲に「英田さんの個性！」って思われてる部分が、ことごとくつぎはぎパーツに見え
ちゃうから、英田さん自身に対しても失礼だと思うし、もうこの人のは読めなくなった

良くも悪くもあっさりしてるんだよね、読みやすいんだけど心に残らない
同じく五條大好きだからデコイについてｋｗｓｋお願いします

自分185じゃないが
多分火野と亨の関係が、革命シリーズのサーシャと亮二と被ってるってこと
じゃないか。
イラスト見ても、うわあと思ったし893との抗争とかも似たような匂いがする
ってとこで。どのみち両方見て、かつ五條で腐萌えしてないと判らないと思うが

まあロンゲで現実感のない気障な男で過去が謎めいている人殺しってだけだけどｗ

ちょｗ　サーシャみたいな変ｔ…変わったお人がBLにいんのかよｗｗｗ
少し興味が沸いた　二次とでも思って読めば愉しめるかなｗ

>>189
同志ｗ
いい感じでサーシャだったから、二次と思えば楽しく読めるよ
イラストは美麗だし。
奈良さんのあの雰囲気がまた薔薇男らしくて良かった

自分はリオウだと思ってた。

どっちなんだｗ
なんとなく陽気ならリオウ、フフンと低音で笑いそうならサーシャというイメージなんだがｗ

サーシャｋｔｋｒｗｗｗｗ
ちょっくらデコイぽちってくるわ

>>192
対等ならリオウ、ご主人様とポチならサーシャｗ

連投ごめん
>>188 ありがとう！

>>193
読んだら感想是非投下してくれｗ

>>193じゃないが
薄ら生暖かく笑ってしまったよw

自分は火野と李欧は分かるがサーシャとやらが分からない。
なので、こちらをポチッてみる。

ここで革命シリーズ知って購入、面白そうな予感でwktk
しかも奈良絵で脳内再生されてたのすぃ　姉さん方有難うございましたｗ

個人的にはサーシャの変t…愉快さを知るためなら革命シリーズより、同作者の鉱物シリーズの
第一作目プラチ○ビーズのほうがいいと思う
革命シリーズはかなりシリーズ巻数重ねてる上にサーシャの出番が極少だし
でも火野くさいのはやっぱ革命のサーシャのほうだな

>>199
サーシャの変た…いやいや個性を知りたいならプラチ○ビーズのがいいよな！
そして>>193は読み切る事ができたのか？
自分は以前に始球式だったから心配だ

200ではないが、一応補足説明
プラチナは別主人公でサーシャはチラ見程度の、しかしおいしい役で1冊完結。
サーシャ出張りまくって、上のほうにあるご主人様とポチ状態ｗを見たいなら革命シリーズ１作目って感じかな
シリーズものだけど途中でブチッと切れてるわけじゃないからこれ１冊でも平気だと思う
ただサーシャの変態ぶりは巻を追うごとに上昇してる気はするｗ

ここまでサーシャ変態が共通認識なのが笑えるｗ

プラビではまだまともな人っぽかったけど、革命では完全に頭がイッてるもんな
火野がサーシャリスペクトかどうかは読む人次第だけど（自分は似てると思った）
革命シリーズ1作目のほうが似てはいる。
巻を重ねていくとあまりに変態すぎて、もはや他の人に描ききれるレベルではないわな…

※この場合の変態はパンツ被ってアヘアヘとかではないです

パンツ被ってアヘアヘでは康夫ちゃんじゃないか

サーシャはきれいな変態って感じだ
きれいなじゃいあんのノリでｗ

友達がウザイぐらい絶賛するから、デコイと迷鳥借りて読んで見たけど
ここまで苛々させられる話ってほんと久々。
結局火野と那岐は事件のことで法的に何のお咎めもなしで、しかもお互い自分に夢中な恋人がいてハッピーな展開だし
安見も加賀谷も上２人の言いなりで人間的に何の魅力も感じられなかった。
火野と那岐がお互いにまだ未練たっぷりみたいなエピとかいらねーし。
こういうどっちつかずなイラッとさせられる話は英田サキと今市子と宮本佳野が上手いね。ワザとなら。
友達には悪いけどもう二度とこの人の小説を読むことはない。

二度と読むことがないなら黙って立ち去れよ
ウザいんだよ

>>205
自分の金使わなくて済んで良かったと思った方が良いよ

>>206
うはっ、さすが英田儲！
アンチｽﾚでｲﾀｽ

ここってアンチスレだったの？
二度とこの人の小説を読むことは無いというならいちいち書き込まなくても
いんじゃねとは自分も思うけど

>>208みたいのも痛々しいよ

いやいやここはお約束で「本人乙w」でしょうw

この流れ見て、積んでたデコイを俄然読もうと思った。サーシャW
革命シリーズの人物関係が「変態サーシャ」で全部整理ついた。
ありがとう、姐さん方。

そういえばデッドロック２巻の最初のほうにある挿絵のWASPが
プラチナの金髪野郎に見えるというだけで買ったのを思い出した
そして肝心のデッド自体は途中で挫折して読めてないわけですがｗ

>>213
自分もそう思ったｗ　
つかなんでこんなところに金髪巨人上司がいるんだと思った
そのときはまだこのスレの存在は知らなかったけどｗ

そんなことよりこの愛で縛りたいの発売日だぞおまいら

>>215
オケ、買ってくるｗ　
ちょうど仕事もひと段落したところだし
新刊チェックはしないから助かるぜ

露骨に二次創作っぽいのは結局何冊あるんだっけ
五條、柴田、高村…有名どころとはいえ英田さんとは仲良くなれそうな気がするｗ

>215
忘れてた！ありがとう、買ってくるわ。

五條、柴田、高村はホモじゃないのに漲るホモ臭がいいんじゃないか！
まあ高村はガチだし五條もたまにおまえらデキてないほうが不健康だと
思うことは少なくないが…

元男娼で元愛人のヤクザが初恋の刑事と相思相愛になるまでの愛憎劇をがっつり書き上げた柴田作品がホモじゃない…だと…？

みんな忘れてるみたいだけどここは英田サキスレ。
高村や柴田の話はほどほどに…。
誰かリブから出た新刊を読んだ人はいないの？

えいださん新刊出してたのか。

儲がウザそうなイメージの作家さんだったので
木原とかみたいなアテクシ一味違うザマスな作風かと思ってた。
なんともフツーで薄味、ある意味読みやすい。意外だったな。

他作家の名前出すのは荒れる元だから自重汁

英田さんリブで書いた話はみんな薄味でつまんないよね。
カラーが合わないのかと思ってたけど元ネタがないせいだったのか。
やっとわかったよ。

今までのレス1から読むと五條、柴田、高村の話してたほうがよっぽど荒れてない件

>>221
明日あたり密林から届くとオモ。読んだら感想投下するわ

>>226
英田さんは前から読んでたし多分殆ど読んだとおもうけど、このスレに来たのは
ごく最近だから、英田さんをツマミに五條・柴田・高村を語るスレかと
錯覚しそうになっていたｗ

>220の作品名が気になって仕方がないorz

他作家の話がほとんどだよなー

>>220
それってshyの2冊とネタがかぶ(ry　いやなんでもありません
愛してると〜を読了したばっかなんで

>>228
『聖なる黒夜』

>>231
228じゃないけど早速買ってきた。トン

自分は革命１冊目とプラチナ〜をぽちった
何と言う販促スレ

こっちゃサーシャもどきが気になってデコイ買っちまったｗ
英田さんにも貢献してるよｗ

>>234
おまおれｗｗｗ
明日さよなら〜を買ってくる予定

黒夜は文庫版の方が書き下ろしありだからお得だよ

小冊子まだかあああああああああ

>>235
文庫版買ったよ、ラッキー
明日から仕事の合間に読むわ

ここって英田スレだよね……？

>>238
うん。
英田さんとそこから発生した、いろんな話もするスレですよ

英田さんの同人ぶりについて語るスレかもしれん

この人の作品のように、オマージュと呼ぶには度を越えてるような作品があると
それの元ネタ(この場合高村柴田とか)を知らない人が読んでファンになってから
後から元の作品を知った時に「これパクってるふじこ！」
→本当は逆なのに元ネタ作者に対する抗議をする、って人がファンの人数に比例して出てくる場合があるからそれが心配　
今までに小説じゃないけど知ってる作品でそういうことが何回かあったので　

>>241
大丈夫。そういう人には
｢両方の一番最初に出た本の、初版発行の年月日見てみ｣
の一言で解決する

が、偶に逆上して痛い儲と化し、元ネタの作家叩きしながらパク…、違う。
オマージュした作家を庇うｱﾁｬｰな人も出てくるけどな

イダさん、残念だ。
昔はちゃんと自分でキャラ作りしていたじゃない。
プロになって量産するようになって、追いつかなくなったの？
薄味で魅力なくても、一生懸命なイダさんのキャラが好きだったんだけど。

でも商業作家としては売れた者勝ちだから
英田さんは勝ち組だな
ようやく新刊届いたのでこれから読む

英田さんの新刊超底浅で極薄味だった。
やっぱり元ネタがないとこの程度なんだなーと生暖かく思ってブコフ放流決定した。

>>245
仕事休みだからこれから読むんだ…新刊の感想はその旨告げて数行下げてくれれば
ありがたく思いまするorz

というわけで新刊読んでみた。以下感想



おおむね>>245に同意
びびるくらい底が浅くて薄味で厨テンプレのオンパレード…

読んでる途中で放り出したくなったのは久しぶりだ。しかもパｋ…オマージュ
作家だろうとなんだろうとストーリーだけは評価してた英田さんだけに
ちょっとショックだわ
デコイは五條のアレっぽいとは思ったけどそこそこ読めたのに今回のはひどすぎ
この人ってほんと、別に文章が上手いわけじゃないんだよなと改めて痛感したわ
自分もブコフ行きだな…多分二度は開かないわ

乙でした…。
アマから届くのが怖いw

関係ないけどルーカスが、
スターウォーズの上映会にクロサワが来ていて、
終わった後クロサワがこっちに向かってくる！
隠し扉の三悪人をパクったって言われちゃう！って
ガクブルしたって言うのを聞いて
あんなに改変して面白くしてもやっぱそう思うんだ…と思ったw

扉じゃない砦w＞自己レス

220 ：匿名希望さん：2009/04/23(木) 01:54:32
バカ犬をもっと薄くした感じだったとか?>英田新作

221 ：匿名希望さん：2009/04/23(木) 02:49:59
>>220
>バカ犬をもっと薄くした感じだったとか?>英田新作

まさにそんな感じ。
味も素っ気もなくて底も透けて見えてる感じ。
元ネタないとここまでつまんなくなるのかと驚いた。

222 ：匿名希望さん：2009/04/23(木) 02:59:43
目玉が映るくらいうっすいスープ飲まされたみたいだった>英田新作
正直バカ犬の方がまだずっとマシｗ

だそーですよorz

バカ犬も大概だったけど、この新作のひどさはびっくりだよ
自分は割と英田さんのファンだと思っていたけど
これなら無名の新人の方がいいものを書くとすら思った
というより無名の新人ならプロットで落ちるレベル

>>195,200
読むの遅くてごめん、やっと読み終わったよ
何というか、サーシャ６割リオウ４割って感じだったｗ五條信者としてはこんなストレートに変態なサーシャは嫌だｗ
多分どっちも大好きなんだろうな英田さん…
元ネタ判断に夢中で萌える萌えない以前の問題だったけど、普通に楽しめたDEADシリーズ以上に面白かったよ

鉱物二冊、鉱物番外、革命と前ダメだった「愛していると〜」買ってきた。
教えてくれた博識姐さんたちに感謝。

とにかく変態変態ってことで気を引き締めて読んだが、
プラチナでは強くフェロモンなサーシャに痛く感動した。
髪切って眼鏡スーツの火野絵は見たかったな。バーのサーシャっぽかったはず。
変態に気をとられすぎて一瞬ソウルの子の趣味をサーシャと勘違いしたな。

奈良絵で読めた。が、エディだけ高階絵で何故だと思ったら前に納得のレスがｗ

鉱物番外、革命ｼﾘｰｽﾞどちらを先に読むか悩んでる。
発行年月日や登場人物気にしなくて良いなら番外で革命か。
早く変態サーシャの名台詞聞きたい。(今の所、火野登場時の好青年イメージ)
愛しているも買いなおしたんで聖黒を頭に入れて読み直すよ。

デコイ買いつつもまだ読んでない自分でアレだけど…

鉱物番外と革命は話リンクしてないからどっち先でもいいと思うよ
(サーシャ絡みで多少リンクしてるのは鉱物シリーズだとプラチナだけ）
革命番外は短編集、革命は長編だから好きなほうからでいいと思う
サーシャの変語録は革命シリーズにボロボロあるので是非ご確認いただきたいｗ

それにしてもここが2chでなかっ(ry
金髪上司のようなどS攻めってBL界にいそうでいないよな　とずっと探している自分

ごめん４行目まちがい
×革命番外　→　〇鉱物番外

>>254
ありがと。番外先で変態語録集が後のお楽しみに決定しました。
デコイCD予約してるんで届くまでに読み終わらせるつもり。
ようやく新刊も一緒に届くが過大な期待はせずに読む事にした。

デコイＣＤ化すんのか
さすが人気作家

「この愛で〜」読み終えてがっかりした　こんなに損した気分は久しぶりだ
ヤンデレ受け拉致監禁モノを期待した私が馬鹿でした
デレデレ乙女受けウザー
そして後半攻め帰省の話「どこかでこんな話読んだな」と思ったら
「メス花シリーズ」だよ…しかも大阪だし…

だが裏表紙の煽り文書いた李ぶれ編集はｇｊだな
こんだけ期待させる文章　そして中身はスッカスカ(´・ω・｀)

煽り書いてる編集の人に中身も書いてみてほしいw

英田さんでなく全くの新人なら「あーあー」で済ませられる程度なんだが
英田サキの新刊だと思ってwktkして開いたあげくあれだから余計に落差が
ひどいっちゅうか

当たり外れがすさまじいんだよな。どうしちゃったんだろう？

>>261
そりゃ元ネタがあるかないかの差が出てるだけに決まってるｗ
つまり今回の新刊が英田さんの実力ってコトでそ

「さよならを〜」読んだ
すごく…聖なる黒夜です…
元ネタどころか、そのまま書き写したんじゃないかって描写が幾つもあってびっくりした
これはちょっと酷い

>>263
できたらそのまま書き写したんじゃないかという描写を書き出してもらえないかな
ぜひ並べて比較してみたいと思うので

>>264
ごめん、確認の為に読み返したらどこもかしこも怪しく思えて、逆にそうでもないような気すらしてきたｗ
読み比べ出来るんなら264の感想も聞いてみたい

264じゃないけど
両方読んだことがある
天河が王家を盗作したというくらい無理があると思った
基本設定は似たところもあるけど別物だよ

キャラがそっくり。英田作品を読んで「これ、練じゃないか！」と驚いた。

自分は両方読んで
｢ひっでぇっ!!ｗちょｗ最悪ｗ何この二次同人もどきｗｗ｣
としか思わなかったがなー

要は｢読み手それぞれ｣なんじゃね？
英田儲なら絶賛オンリーなんだろうが

英田さんの作品は、デビュー当時の君のために泣こうが一番好きだった。
以降は商業二次だったり変な方向に突き抜けてたりで、どうもダメだ。
つまらない作家になったなぁ…としみじみ思う。

>>267
やめて〜練ちゃんをあんなのと一緒にしないで〜！
練ちゃんはもっとアバズレでチャーミングよ〜w

(ﾟдﾟ)

小冊子は一体いつ来るんだ・・・

「ひと目あったら恋に花」は、文庫にまとまった以外にも未収録作があったのでしょうか。
あとがき読むと続きっぽいこと書いてあるけど。

受けが攻めを「ハニー」って呼んだり、入れ墨だとか、インテリヤクザだとか、
キーワードは同じなので、二次だ二次だって言うのもわかる。
でも、そんなに似てるかっていうのもわかる。>>270みたいに。
だから263の似てる描写っていうのは自分も知りたかったな。

結局英田サキって作家は自分の世界観が作れない作家なんだと認識したよ。
常に誰かの借り物の世界観の中でしか語れないから既視感がついて回るんだ。
こういう作家に売れっ子気取りされたくないけど読む側にも問題はあるんだろうな。

そういや聖なる黒夜買ったけど読んでないや
いい機会だから読んでみる

自分的には「十二国記」が「彩雲国」になったぐらいのイメージ

黒夜読んで納得。柴田さんはこの事知ったらどう思うか…。それともテンプレ設定なんか？

ひがみども乙とか思ってた信者だったが…世界は広く見ないと駄目だな。
虹と商業の使い訳考えなおして、英田さんには今一度、プロ作家としての姿勢考えて正して欲しい。見限りたくない。

>>278 そんなに似てるんだ？
今度ぜひ読んでみようw

まあ柴田さん自体も結構テンプレ作家だとは思うけとな。
聖黒初めて読んだ時は、温帯になる前の栗本作品をいくつか思い出したよ。
練と韮崎の関係は透と島津さんの初期の頃によく似てるし、
練の獄中は終わソンの双葉を思い出した。
まあ、冤罪の下りとかはさすがにお見事と思いましたが。
柴田さんもFTとかも書くマルチ作家だし、年代的に影響受けててもおかしくないかなと。

聖黒のあとにＲＩＫＯシリーズの関連作もぜひ。

シリーズのほうを先に読むことをお勧めする

自分もこのスレを初めて見た時はワナビ乙と思った。
でも試しに聖黒を読んで言葉を失った。
英田さんのは影響を受けてるというようなレベルじゃなかった。
英田さんには胸を張ってオリジナルだといえる作品を書いてほしい。
信者の一人として英田さんはプロ作家としてのプライドを持っていると信じたいよ。

話題になっていたからエスやさよならを読んだけど、そんなに入れ込むほどじゃなかったので、
あ、そうなんだという感じだ。BLは同人出身の人も多いから。
入れ込んでいた人ほど反動が激しいな。

>>277
それは彩雲国の作家に失礼だろ
彩雲読んで十二を思い出すぜ
て人はあんまりいないと思うんだが
中華風ファンタジーって括りなだけでないか

>>274に背中押されてもう一回読み直してみたｗ
でもやっぱり自分でもいちゃもんつけてるだけのような気がするんで、期待外れだったら申し訳ない…

・64Pのフェラ描写→RIKO聖母で麻生が主人公に恋人についてのろける部分
・152P「お前なぁ。そばにいてほしいなら、素直にそう言えよ」→聖黒の「もう少し遊んで欲しいなら欲しいと、なんで言わない」
・210P「俺がもっと強かったら」云々→黒夜で練の悪友がほぼ同じこと語ってる

小姑並みに細かくつっこむと、電話で具合が悪そうだったのを心配して会いにくる流れとかラスト近くでいきなり出てきた不眠症設定とか
『さよなら〜』は攻がとにかくヘタレ過ぎて、練以上に麻生ちゃんをあんなのと一緒にしないで〜！って感じだったよｗ

>>275の英田さんは自分の世界観が作れない作家だというのに同意だな。
私は信者という程じゃないが英田さんの本はほぼコンプしてる。
英田さんのハードボイルド系は面白いのにそれ以外はどうも今一つなのが不思議だったんだ。
でもこのスレで柴田さんの事を知って黒夜を読んで首がもげるほど納得したよ。
英田さんの独自の世界観はつまらないんだよ。
だから二次ネタのない「オリジナル」の本は薄っぺらくてつまらないんだとやっと分かったよ。
同人出身だろうが何だろうが今はプロの商業作家なんだから衿を正してほしい。

英田さんは虹と商業の区別をきちんとつけるべきだと思うけど
下敷きがなければ書けないんだったら衿を正したって無駄じゃない？
もちろんだからと言ってこのまま虹パクを続けていいってことにはならないけどね。

聖黒の虹まがいは商業で出すべきじゃなかったと
個人的には思うんだ

大量生産の生みの苦しみは想像絶するものだろうけど…
横から美味い処だけ頂き！…じゃあ、上手いの当たり前だよなぁ

こういうモヤモヤを鎮めてくれる様な、英田さんならではの、オリジナリティ溢れる作品書いてくれる事、もう少し信じてついてってみる

本人が萌えて書いてるかの違いもあるんじゃない？モチベーションの違いみたいな。

オリジナリティ溢れる作品あんまり面白くないから、二次と言われようがなんちゃってハードボイルドの方が読みたいｗ

>>290
英田儲の程度の低さが如実に出ているレスですね
作家がイタイと儲もイタイの見本みたいだなｗ

こういう品のない儲に限って英田を下敷きにして書いた作家が出ようものなら
顔を真っ赤にしてフルボッコするに決まってるんだ。
>>290は苦労してオリジナル作品を書いている柴田さんや他の作家さん達に土下座して謝るといい。

>>291
同意
自分も英田儲だったがこのスレ見て目が覚めた。
元はおなじ英田儲として恥ずかしいよ。

そうか？
結局面白いものを書いたもの勝ちだろう。「プロ」としては見苦しい事この上ないが、
それを求めてる人がいるってのは理解できないでもない
クソつまらないこの間の新刊みたいなものつかまされるくらいなら、もうこの人は
ナンチャッテ小説家だと思って楽しめる作品作ってくれたほうがまだマシだよ

自分は大好き作家ってわけでもないが一応出てる商業本は大体読んでると思うが
どうせ金払うならマシなものを読みたいとは思う。儲ではないからこそかもしれん
大好きな作家だったら「もっとプライドを持って！！＞＜」とか思ったかもなｗ

他人の褌で相撲を取って平気なツラの皮千枚張りの厚顔無恥作家の本に金を使うなら
ちゃんと自分のオリジナルで面白い話を書いている作家の本に使いたいと思う。

>>293
＞面白い物を書いたもの勝ち
それ言える作品にはパクり作品は含まれないと思うのだが
だから英田さんのオリジナル作品の大抵は上記の勝ち負けでは負け組だと思う

つか、いくらＢＬ界がカオスでも『パクったって面白いならいーじゃん』みたいな風潮になったらオシマイじゃね


ちなみに個人的には
パクリ作品≠テンプレ作品だと思ってる
英田さんのは大抵がパクリ作品

>>293
好きだったさよなら〜が聖なる黒夜を読んでから読めなくなった。
パクっても面白いほうがいいとか読者舐めすぎだろ。
英田のプライドとかそんな問題じゃない
パクリが許されるとかありえんわ

二次に思えるってならともかく
パクリにはどうやっても見えない
箇条書きマジックだろ

>>297
実際に聖黒を読んで言ってるの？
だとしたら目がフシアナとしかいえないし読んでないなら読んでから言ってほしい。

>298
もちろん読んでる
その上で盗作とは思えないのでそう書いた

>>299
盗作？
うん、違うよ!!
安心してね、パクリだよ!!

一応英田スレなんだしここ最近の流れは言い過ぎじゃないかな〜と思ってたけど、さすがに>>299は信者乙だ
デコイくらいなら二次として楽しめるんだけどさ

そういえばはじめのイポの二次創作を商業で出した作家さんいたよね
帯で盛大に開き直ってたやつｗ
英田さんもあれくらい開き直ってくれてたらまだ笑えたかも

デコイ読んだ時あまりの虹臭さに英田さんは恥というものを知らないのかと笑ったけど。
>>299みたいな読解力も何もない盲目信者がいるうちは英田さんも安泰だよねｗ

英田さんのなんちゃってハードボイルド好きだったんだけど本物を読んだら
ことごとく読めなくなった。
それで気がついたんだけど英田さんが華々しく登場した初期のパク作品と比べて
最近のパク作品は劣化してるよね。
ネタ元アリのパク作品まで劣化するって情けなさすぎだよ。
やっぱり自力で書いてないとそうなるのかなー。

さよなら〜と聖なる〜は
二次創作だろm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ　オリジナルは書けねーのかよｗ
というならわかるんだがパクリや盗作ってほどかなあ
まあこれだけパクリと思う人がいるんだからパクリなのかもな

もうその話は延々ループで結論は出ない。次たてるならテンプレにいれておいていい話題な気がする。

次スレいらないんじゃない？
これ立った時も散々pgrだったし

>>306
英田さんんの商業二次・パクリ疑惑を話してほしくない盲目信者乙ｗ

商業でオリジナルと称して堂々と二次・パクリを続ける作家がいるということを
知らせるためにも次スレはいると思う。
現にこのスレで初めて英田さんの商業二次を知ったって人もいるんだからね。

>>307
ちょｗ自分英田嫌いな高村儲なんですけどｗ

嫌いだからスレ無い方が嬉しいから書いたんだよ…
絶対に上記みたいな｢パクリなんかじゃないです!!｣儲がうざい書き込みしてくる事考えるに、
両方読んでない人の中には｢英田さんアンチ多いのね可哀想｣とか勘違いしてくる人だって出て来るだろうし
もしスレタイがハッキリと『パクリ疑惑作家　英田サキを語る』とかのアンチよりなら次スレ歓迎するけどね
英田儲はそれでも湧くだろうけど、スレタイ嫁で追い出せるし

>>308
だったら次スレタイにちゃんと商業二次・パクリ疑惑作家と入れれば無問題。
次スレ立てる時に新たなスレタイ案を考えればいいだけのことなのに
しかもまだ５００にも達してないのに何をそんなに顔を真っ赤にしてるのか全然分からない。
だから英田儲乙って言われるんだよ。

実際のところ小説の場合どこからがパクリなんだろう？
絵なら重ねればトレスしているかわかるけど
展開が細かいところまで一緒ってわけでもないし
川原翼みたいに重なってる文章はみつかってなかったよね

元刑事探偵×破滅型やくざ
ハニーと言う呼び方

ほかになにがかあったっけ？
さよなら〜はずいぶん前に一度読んだきりなので
思い出せない

ふいんきぱくってやつですか

小説の場合どこから〜ってよりも、この人の作品が商業なのに
読んですぐ分かるほど元ネタ消化しきれてないのが問題なんじゃないの？
これだけ商業二次だのパクリ作家だの言われるって、よっぽどだよ。
元ネタ無しだと途端につまらなくなるし、作家としての技量ないんだと思う。
商業作家っていうんなら元ネタ分からなくなるまで煮詰めて出さないと、
商業二次やらパクリ作家やら言われてもしょうがないんじゃ……と思ってる。

密林のレビューにも書かれてたね。
読んだ人が皆同じ元ネタを思い浮かべるんだからまんま同然ってことだよね。

売れっ子だからって、次々作品要求し、争うように作品とりあって出版させようとする編集悪い
編集や担当がもうちょっと周りの本とか読んで勉強しろよと思う
そしたら、これは…とか忠告、助言出来るだろうが！

がめつい編集ゴー出したのに、一人延々叩かれる先生かわいそう過ぎるっ゜。(p>∧<q)。゜゜

>>314

>がめつい編集ゴー出したのに、一人延々叩かれる先生かわいそう過ぎるっ゜。(p>∧<q)。゜゜

もちろんチェックできなかった編集にも責任の一端はあると思うよ。
でもそもそも商業二次の作品をさもオリジナルのようにして出し続けているのは
英田さん自身だということを忘れちゃいけない。

それに英田さんは仮に編集に助言されたとしても聞く耳を持たなかったかもしれないよ。
ちゃんと常識のある作家なら密林のレビューでまで指摘れているんだから自分が商業二次と
陰口をたたかれていることくらい耳に入らないはずがないだろう。
それでも何冊も平気で商業二次を出し続けている神経が分からないと言っているんだ。

柴田さんや高村さんが苦労して書いた作品を下敷き代わりにして平気でいられる英田さんには
プロの商業作家としての品位もプライドも何もないとしか言えない。
そんな英田さんが可哀相だなんてパクられた柴田さんや高村さんの方がよっぽど可哀相だよ。

>>315
そんなに許せないと思うのなら検証とかすれば？
パクパク連呼するだけで、まったく検証が始まらないのは不思議。
雰囲気だけ似てて具体的にはどこがどうとは言えないってことなの？

検証っていっても文章そのまま写したとかいうのとは違うからね
>>312の言うとおりで
「読んですぐ分かるほど元ネタ消化しきれてないのが問題なんじゃないの？」
柴田さんのでいうなら、聖なる黒夜、月神の浅き夢、聖母の深き淵、と
３冊読んだら、みんなが言ってる意味がよくわかると思うよ

>>316
私もそう思う。
検証もしないし本当にそうなら作家に言って裁判でも起こしてもらえばいい。
何もせずにぐちぐち言って、結局時間つぶしと言うか暇つぶしをしてるだけなんだと思ってる。
しょせんは２だし。
主婦の井戸端会議の悪口の盛り上がりと一緒なんじゃなかろうか。
そういうのでストレス発散する人もいるからね。

一応柴田さん、高村さん、五條さんの作品はほとんど全て読んでるし持ってるよ。
こういうこと書くと作者乙とか厨乙とか書かれるんだろうけどさ。

パクリを検証しないことを糾弾するのは
パクリじゃないことを検証してからにしてね(笑)

あくまでも個人的には
英田作品て同人と同じ括りみたいに感じる
好きな作品を元にちょっと自分で味付けして、それを同士(つか仲間内)に向けて発表した。みたいな感じ
だから元作品が好きな人には｢あ、この流れはあの作品から取ったんだな｣｢このキャラはあのキャラが元ネタなんだな｣とすぐに判明してしまうが、元ネタを知らない場合は｢凄いよく練られた作品！｣と映る。
そして自分流の味付け(というか名前とかの変更)を少しだけとはいえやってるし、文章そのものを丸写しとかではないので、｢どこがどうパクリなのかと言われたら『ここだ！』と明確には表せない｣状態になる
これをサイトなり、それこそ同人でやってるならまだ｢元ネタ好きなんだねー｣で済むが、商業でやるからpgrされるんじゃないかな
それに昔から文章物の盗作を認めさせるのは難しいからね。なんのかんの言われても逃げ切るんじゃないかな…

ループ話題がまた…

でも、さよならはともかく、本スレ話題のデッドは自分もテンプレだと思うけどね。
盗作じゃないし、さよならは検証しても意味ないとは思ってる。
柴田さんに話題はいってるだろうけど、相手にしてないとみた。

>>320
おお、同意。
私は上の方で李欧と聖黒読んでて、サーシャのこと教えてもらったんだけど
虹的にも楽しめた。愛しているなんかは最初面白さ分かんなくて売ったけど、
聖黒の後だと元作品でかなえられなかった幸せ展開読んでキュンとしました。
元ネタを知らなかったデコイは(これはパクリというより人物像が似てるね)
初めて読んだ時は感動して壮絶な展開に｢凄い」と思ったよ。上手いのは上手い。
なんにしろ、私は何作か好きなキャラが何人かいるし生み出してくれて感謝してる。
デコイ聴いた後、鉱物革命読んで奈良絵の子安さんで読めてラッキーだったし。
あまり騒ぎ立てて大事になって読めなくなる方が嫌かなぁ。

実は小説スレで過去、他作家の検証やったけど、あれ大変なんだよ。
一冊とかであからさまだとやりやすいし、引用とかはカチンとくるけど、
これらは元が内容もボリュームも厚いし読むと時間かかるし凹むし、
あげられるほど丸写しの
台詞とかがあるわけじゃないし、やっぱ読めば分かるとしか言えないかな。
パクリよりインスパイアの括りでいいと思う。密かに元ネタ分かるのも二度楽しめる。
最後に私は火野が好きだけど、坂下に惚れてしまい口癖が汚くなりました。
サーシャ凄い変態(プレイが趣味)想像してたら普通の薔薇な熱い男で自分に反省。
早く小冊子が届きますように。

英田さんの場合はパクリじゃなくてまさに二次創作なんだよなー
だけどおいしい設定や物語の根幹であるキャラの造形や話の流れを
他作品からまるっと持ってきてそれをオリジナルとして商業で発表するのは
作家としてなんだかなあと思ってしまうよ
良くあるテンプレとはどうしても言い切れないほどに元作品の影がありすぎる
自分で一から考えた作品がどれも驚くほど説得力もなくつまらないのもね…
他の作品も面白ければここまで言われなかったと思うよ
それくらい英田オリジナルと思われる作品はｲﾝｽﾊﾟｲｱ作品とはレベルが違う
実力以上のものを人の作品から借りてきて消化もしないで発表するのは
作家としてやってはいけないことだと思う

いい忘れた。英田さんは、えっ！？というレベルの違いすぎる作品があるから、
それは頭の中から消去してます。この前の縛りたいはしょっぱかった。

英田さんがここまで叩かれるのは元作品の影が強すぎる二次創作を
さも自分のオリジナルのような顔をして発表してるからだと思う。
かりにもプロの商業作家がやることじゃない。
恥を知れというのはそういうことだよ。
同人でやるべきことでプロ作家面しないでほしい。

二次創作しか書けない英田さんは他作家が苦労して創り上げた世界にただ乗りする
寄生虫みたいな作家だと思ってる。
自分は創作の苦労なんか一つもしないで甘い汁だけ吸ってるんだから英田さんていう人は
よほど神経が図太くて厚顔無恥な人なんだろう。
元ネタのない完全オリジナルが恐ろしくツマラナイところを見ると
英田さんに作家の才能は無いとしか思えない。
それでも作家という立場にしがみつくために他人の作品に寄生しているんだよ。
そんな英田さんを売れている間はお目こぼしみたいに利用している編集部も
同じ穴のムジナだけどね。
それで>>322のような程度の低い読者が編集部や英田さんを支えているという構図でしょ。
ＢＬというジャンルの程度の低さを改めて感じるよ。

>>326
でもBL読んでるんでしょ？

>>326
322、ID変わって324だけど程度の低い読者呼ばわりは失礼すぎませんか？
似てる似てないの話は作品に対しての各々の感想だからいいと思うけど、
あなたは作家の人格や人の本の読み方に対してまで決め付けて、
どれだけ素晴らしい程度の高い読者様ですか？
馬鹿にしてるBLを読んでるしわざわざ2Chにまで書き込んでるんですよね。
BL作家さん、編集、BL読者全てが程度が低いんですか。
感想意見は自由だからいいと思いますが人格否定や決め付けはどうかと思います。

寄生虫が気に入らなければ宿り木でもいいかもね。
寄らば大樹の元ネタが無ければ書けないんだから。
それでプロの商業作家ですなんて堂々としていられる人の気が知れないと言っただけ。
ＢＬを読んでいる読者すべてが寄生虫や宿り木のようなエセ作家を応援している盲目儲だと
思わない方がいい。
自分の実力で作品を書き続けている作家がほとんどなんだし常識を持った読者も大勢いる。
屁理屈をこねて二次創作を褒め称えるような読者の程度が高いとはとても思えない。

>>329
許せないと思うのであれば、編集部に投書でもメールでもすれば良いと思うよ。
手紙は作家本人に見せられないかもしれないけど、
とりあえず作家に話は行くと思うし、編集部の方でチェック入るよ。
（明らかな盗作じゃなければ、以後注意で終了だろうけど）
編集だって、ＢＬ大好きで編集になる人の方が少ないだろうから
必ずしも有名ニアホモ読んでるとは限らないよ。
少なくとも忙しいんだから２ちゃんチェックする暇はないと思う。
是非あなたのような高尚な読者さんがＢＬ界を変えて下さい。

明らかに校正していないと思われる誤字脱字満載の文庫を出した
某BL編集部には、内容以前に出版物を出す会社として腹がたったので、
サイトからメールしたことはある。改善されたかどうかは知らない。

もちろんサイトから恥を知るべきだとメールしたよ。
ＢＬが好きな読者の一人として目先の利益に目がくらむあまりに
ジャンルの衰退を招くような愚かな真似はしてほしくないからね。
商業二次でプロ作家を標榜する英田さんにも問題はあるけれど
ソレを許す編集と読者がいなければこんな問題はおきなかったんだから。

ここ読んでる儲の方々に聞いてみたい事がある
今、二次だインスパイアだと言われてる作品 以 外 の、
どっから見ても英田さんの オ リ ジ ナ ル 作 品 と言われてる本で、
上記の二次だ！って言われてる作品以上のクオリティのお話って有ると思う？、
もし有るならば教えて欲しい。無いと思うなら、英田さんにはこれからどうしてもらいたいと思う？
面白い英田オリジナルを作って欲しい？ それとも 二次だなんだ言われるハードボイルド系作品を書き続けて欲しい？

>>332の問いに誰も答えないの？

>>326＝329＝331の意見はちょっと言い方がキツイけれど正論だと思うな。
私は英田さんの儲ではないけれど英田さんにはぜひとも「完全オリジナル」で
アンチを黙らせる作品を書いてほしいと思う。

>>333
数時間しか経ってないのに無茶言うな
誰もが常駐してるわけじゃない
私はさよならとバカ犬を借りて読んだだけの読者だから
レスは出来ない

私はバカ犬好きだったよ。
でも、それ以上にさよなら〜が好きだった。
だから聖なる〜を読んで本気で幻滅してしまった。
二次を我が物顔で繰り返し出していると知った以上もう英田さんの作品は読めない
罪には問われないし、売れてるから責められもしないんだろうけど
執筆する資格があると思えない。

それでも英田さんが書き続けるならオリジナルでいてほしい。
どんなにつまらないと叩かれてもそれを糧に精進して欲しいと思う

ここで素直じゃねぇなや夜シリーズが好きな自分が登場
そこらへんで英田さんにはまったので、ハードボイルド系ははじめ興味がなかった

>>334
>>332の最後の質問には答えられるんでない？
面白い英田さんオリジナル作品で行って欲しいか、二次と揶揄されるハードボイルド系で行って欲しいか。っての

自分は儲でもアンチでもないし、只の作家さんのスレを巡回するだけの奴で、
実際に英田さんの本を読んだ事はない様な奴なんだが。
ここは儲VSアンチが凄いね。
>>320や>>332みたいに仲裁的な書き込みがポチポチ有るけど、どっちかが煽りレス書いたら一気に荒れる感じがする
問題が問題だから仕方ない気もするけどね…

当然英田さんにはオリジナル作品で勝負して欲しい。
だってオリジナル作品を書くのがプロ作家じゃないの！？
オリジナル作品は書けないって言うんだったらそれはもうプロ作家じゃないでしょ！

スレが伸びてるとｗｋｔｋできたらまだやってたのか・・・
飽きないねえ

>>337
どちらかというなら前者＞オリジナルで勝負
たださよならを読んでしまってるのでもしさらに(愛してる〜の)
続きがでるならそれは読んでみたい
読み始めた以上オチは知りたいタイプなので

パクリ認定厨の人は何を書こうが、パクリだと認定するか駄作だとけなすかどっちか。
何を言っても無駄だから、質問に答える労力も無駄。
ここで批判したとしても、売れるものは売れる、売れないものは売れない。
結局は売れたもの勝ちだと思うよ。
厨ではないけど、同じく作家さんの情報見るので覗いてるけど、嫌いな作家の作品を
お金出してよく読むなと感心する。
そしてまたよく思い出したり検証したり批判して時間を費やすのがすごい。
ストレスがそんなに欲しいのか。
それだけの時間があったら、他の自分の気に入った本を読んだりしたほうが楽しいが。

こんなに以前からモヤモヤ話出てても、何のお咎めもなさそうだから、結局双方ともかえって宣伝になっていいって感じなんでは？
ファンも熱狂的だし、英田さんは色んな意味で守られ恵まれてるってこった。
そして運も実力のうち。

叩いてる人だって、心底では嫌よ嫌よも好きのうちみたいなもんだろ。だからここも見る。
騒ぐだけ無駄、何だかんだ言われても、売れっ子はやっぱりショボい作家にはない魅力がある。

>>341-342
２人とも英田さんがインスパイアしてるの前提で書き込みしてるよ…
確かに現状お咎め無しだけど、BL界(特に小説)はパクにはかなりゆるい。
新田さんは元作品の会社に連絡が行って、どうしようもならなくなったから
リブレも動かざるを無かった。
小説はそれこそ吉田さんとかパク疑惑わんさか有るけど業界からはスルーされてる。
英田さんが業界でスルーされてるのもその流れだと思うが。
それを運が良いとか、売れれば良いとか、あまつさえオリジナル作品で頑張ってる他作家さんの一部の方をしょぼい作家さん扱いとかは…
流石に酷いんじゃないかな
魅力が有るなら、オリジナル作品だけでやっていけるんじゃない？
自分は英田さんはパクじゃなくインスパイアだと思うけど
上記みたいな庇い方見ると、BL界が散々に出版業界で言われてる意味が分かるよ

ゆるいというか、別物ではあるし、同じ文章や描写もないので、
出版社としてはスルーしかないと思う。

つかほとんどの人は英田さんをパクとは言ってないと思うよ
少し前の方で加熱した一部の人がパクと言ってただけで
大体は二次創作とかインスパイアとしてレスしてるように見えるけど
むしろそうやって煽るから話長引くんじゃね

「ほとんどの人」かどうかなんてわからんのだからそういう決め付けはイクナイ
多数決で決められる問題でもなかろうし。
ここ見てると読者は

１）元作品の旨み成分のつぎはぎしやがって。名ばかりのオリジ作家はやめろ
　　　＝ｱｲｰﾀﾞ拒絶派
２）元作品モロバレｗでもまあ元作品好きだし二次作品として楽しめばいいや
　　　＝ｱｲｰﾀﾞ許容派
３）インスパイヤレベル。どんなに似てると言われようとも出版社もGOを出してるんだから英田さんに罪などない
　　　＝ｱｲｰﾀﾞ無罪派

みたいな感じで（下手なまとめですまんが）
完全に三つ巴状態でどの人も譲れないと考えがあるんだから解決策なんてないんだと思う
でもそれぞれいろいろな考えがあっていいと思うよ　押し付けるんじゃなくてさ

元作品についても取りざたされてるけど、それ以前になにか根本的に足りない作家という印象なんだよね
BLの萌えが足りないという人もいるけど、特にハードボイルド風味小説として形はよく出来てるし文章力なども問題ないのに
読後感があまり残らない不思議
新刊発売日に書店に走って買いたくなる人ではないな

たとえばイサクはキャラの顔がまんまワンピの二次臭するって言われてるけど
英田さんのはイサクがその似たキャラで海賊物書いてるようなもんだろ？
そりゃパクリって言われても仕方ないんじゃないの

英田さんはキャラパク
作家が１から時間をかけて作り上げたキャラクターを
さも自分が作りだしたキャラクターのようにしてオリジナルとして発表
二次パロは同人だけにしてください

ループ

二次パロ同人のやり方を商業に持ち込むプロ作家なんて恥知らず以外の何者でもない。
でもＢＬは読者自身が二次パロやってる場合が多いからどうしてそれが厚顔無恥な振る舞いなのか
きちんと理解できない人が多い。
だからこれはもう永遠に繰り返すループだろうね。
こういう商業と同人の線引きがきちんとできない読者が大声でのさばってる間は
だからＢＬは程度が低いとバカにされ続けるんだろう。
ホモ小説好きだとバカにされるのは全然構わないが社会常識も知らない連中と一緒くたにされて
バカにされるのはすごく嫌だ。
情けない。

小冊子きた人います？
もう6月なんだけど。

応募してたと気がするんだけど届かないからすっかり忘れてたw
この時期に送ってくるんだったっけ。

>>351
つまり泥棒をコソドロが擁護して支えているんですね。
なるほどだから英田儲の言い分は盗っ人猛々しいのか。
よく分かった。

>>351
英田先生クラスになれば書いて下さいと頼まれるよね。
ＢＬが程度が低いんじゃなくてJUNEに比べたら低いんだよ。しかし、いい作品もある。
社会常識も知らない連中というのは君だ。まず言葉遣いから勉強しておいで。
同じことばかり言ってみっともないのは君だよ。

絶愛なんか、キャプ翼でいいから書いて下さいと頼み込まれ集英社で書かせてた。
ジャンプに告知が載ったときは凄いと思った。

色々言うなら英田先生より凄い話を書いて、
プロになって本出して教えてください。買います。

>>355

編集｢パクってもいいから書いてください｣
英田｢じゃあ、次はこれパクリますね＾＾｣


＞色々言うなら英田先生より凄い話を書いて、
＞プロになって本出して教えてください。買います。

映画の感想はすっごーい監督しかしちゃだめ
本の感想も素人はしちゃだめだめ
だって作品作れないんだから！

こういうことですか、わかりません＞＜

>>355
社会常識を知らないかどうかはともかく頼まれたからって商業で二次創作平気でやっちゃうのは
どうなんだろう。
百万歩譲って頼まれて書くとしても完璧に自分の物にしていて他作家の作品の影も見えないように
書くのが実力のあるプロ作家というもんじゃないのかなー。
英田さんの専スレで他作家のことだすのも何だけどその人もいろいろ問題アリの作家さんだよね。
こうしてみると二次創作を商業で平気でやっちゃう作家って共通点があるんだろうか。

前から思ってたけど英田さんの事を熱く擁護してる儲の人達って加齢臭がする。
電車に乗る時に人を押しのけて我先に座ってドコが悪いのよ！って顔してる
ヲヴァ臭というべきか…。
自分さえよければいいのよ！
面白ければ二次創作だっていいじゃない！
こういう感じだよね…。

女豹様ふいたｗｗｗｗｗ

>>346でいうアイーダ許容派としては最近の異様な叩きにびっくりしてる…
ここって英田作品の元ネタを探し出してnrnr生あたたかく見守るスレじゃなかったっけｗ
どうしてもパクリが許せない人は、2chでアンチするより出版社か英田さん本人へ直接手紙でも書いた方が響くと思うよ

スルーすればいいんだと思う。
小冊子の話題なんかも出ていたんだし。
これだからpgrは、ほっといていいと思うよ。

いいんじゃないの。
英田さんは自分の作品が二次パロに使われたり
二次創作の下敷きにされても一切文句は言わないんだろう。
二次創作の悲しいところは元ネタと同等はおろか元ネタを超えることはまずない
ということだよ。
他人の後追いして劣化した作品を発表してると後ろ指さされても
金のためなら気にならないんだろう。
そんな英田さんを許容してる儲も同じような程度の人達ということだよ。
中国の知的財産権をまるで理解しないで劣化した海賊版で荒稼ぎしてるのと
ニセモノと承知で買う人達と同じレベルなんだよ。

女豹様に関しちゃ、あれは頼まれたというより集英社の命令に近いよ。
つまり女豹様はキャプ翼の同人誌であまりにも儲けを出し過ぎた。
ここまでいくと著作権の侵害だということで集英社が動いたわけだ。
集英社側としちゃ女豹を訴えてもよかったんだが、そうはせずに、
どうせ描くなら集英社で描かせて侵害された著作権分を取り戻すことにしたんだよ。

女豹様は他所いかれるよりはっていう話を聞いた。苦肉の策でしょう。
がゆんの部数にストップかけたり、あの時の集英社は色々してたよ。

ま、そんな話は英田さんが新潮講談角川の一般文庫から
ハードボイルドの依頼受けてからだねw

新潮講談角川の一般文庫からハードボイルドの依頼が来るくらいなら
そもそも柴田高村の二次創作なんかしてないわけでｗ
二次創作のハードボイルドもどき以外の話は箸にも棒にもかからないわけでｗ
それで英田さんってどうして作家やってるんですか？
そうですか金のためだけですかｗ
だったらせめて同人でだけ金儲けしてて下さい。
さっさと商業からは撤退して下さい。

英田先生クラスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オリジナル作品全滅二次創作オンリーのクラスってどんなクラスだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑いすぎて腹痛いーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結構色々他のジャンルとかも読んでいるとこれ前に読んだ感じあるなと感じることはあるよ
映画で似たようなのあったなとか　
そもそもハードボイルドだのなんて昔から海外翻訳ものとか含め腐るほどあるし
私は英田作品をオリジナルとして楽しんで読んでる　それはおかしいかね
柴田、高村、五條読んだ上で書いてるけどさ
少しでも擁護しようとすると読書量が少ないとか非難されるだろうけど月にＢＬ含め１００冊は読むよ
読書好きとは言うには少なすぎるけど、多少は読んでると思ってる
デッドロックシリーズみたいなのもまた書いて欲しいよ
私のような人は他にもいると思うけど
多分ここの人達はバカにするんだろうけどさ

インスパイア＝悪ではけしてないよ。
英田さんが問題なのは元作品の影があまりにも濃すぎるということだよ。
元作品を完全に消化した上でその上に自分自身のオリジナル世界を構築するのが
インスパイア。
英田さんのは元作品を下敷きにしているだけの程度の低い二次パロ。
一見似ているようで両者の差は天と地ほども違う。

読まなければいいのにとは思うけど、悪は許せんなんだろうから、メールとか電凸とか投書とか、やるしかないと思うけど…。
英田さんに書かせたくないなら、出版に言うしかないから。
買うなってここで書き込みしてても効果ないと思うし。

英田さんを擁護しながらここに書くなら出版社に凸した方がいいと書く人達って
実は凸しろと煽ってるような気がしてきた。
かく言う自分も英田さんってすんごい恥知らずとpgrしてただけだったけど
あまりにも呆れるようなトンデモ擁護と凸すれば〜コールを見てサイトからメールしといたよ。
やっぱり作家がアホだと儲もアホなのかね〜ｗ

>>367
インスパイアが悪ではないのは当たり前だよ。ただ
英田さんが痛いのは、読んですぐに元ネタが分かる程に透けて見える位にかぶってるからだよ
>>367さんが言いたいのは、ジャンル毎のテンプレがある、英田さんもそれだろって事だと思うけど、
確かにいろんな作家さんがテンプレ風味な作品書いてるけど、それでもそこには作家さんのオリジナリティがちゃんと出てくる
英田さんのハードボイルド物はテンプレというには余りにも…な程のレベル。
>>367さんのレスはインスパイアとテンプレと二次がゴッチャになってる印象が有るよ
自分が思うに
インスパイアとテンプレは構わないが、二次を商業で出すのは痛い人だと思う

連レススマソ
電凸やメールで抗議しても、余程の騒ぎにならない限りは出版社はスルーするよ
少女漫画家の末次先生の時も、当初は講談社にスルーされてたし
ぶっちゃけ、ＢＬ界は出版社側もｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲな態度取る事多い。
しかも小説は検証しにくいから余計にスルーされちゃうんだよな…。漫画は簡単に検証されるんで新田さんは黒確定→出版社側も対応したけど
英田さんはネット界ででも余程騒がれない限り、このまま行く悪寒がする

>>371
出版社側がアーアーキコエナーイな態度取るだろうってことは予定の範囲内だけど
バカな読者ばかりと思うなよという意思表示としてメールした。
英田さんは自分自身が作家としてのプライドを取り戻さない限りこのまま行くだろうと思う。
でもたとえ９９パーセント無駄な行為だとしても誰も声を上げなければ残りの１パーセントも
ないことにされるってことだからね。
無視されるのとまるきり無い事にされるのはやっぱり違うと思う。

「予測」の範囲だよ
言いたいことは分かるけど落ち着け

これが一般なら扱いも違っただろうけどBLだからな…

20年以上前のBLの黎明期からこの業界眺めてるけど、ホントに緩い世界だったよね。
最初の頃なんて、コミケで売ってた虹パロ本の登場人物だけ名前変えて
オリジナル風にして、出版社から発刊なんて本が山程あった。
だからこうして今、業界が成熟してきて、読者からパクや虹などの
モラル的指摘が上がるというのは素晴らしい事だと思うんだけど、如何せん、
肝心の作家や編集者が昔の感覚を引きずったままの人が多いんだろうね。

英田さんもこういう指摘が上がった以上は、誰が見てもバックが透けて見えない
完全消化済みのオリジナル作品で今後は勝負して欲しいわ。
筆力はある人だと思うんだよね。長編も書けるしさ。

>>372を読んで私もサイトからメールしてきた。
出版社や編集は耳を塞いで無視するだろうけど。
だからと言って声をあげないままだったらいつまでも伝わらないもんね。
諦めないで存在を主張し続けることが大切なんだと分かった。

ここでも尼でもさんざん叩かれてるし、中には出版社に凸した人もいるでしょ
それでも売られ続けてるのが出版社側の答えなんじゃない？

個人的には>>370が正解だと思う
パクリかと言われれば微妙だけど、
プロとしての倫理とかモラルとかプライドとかそういう問題

ただ某作品の虹としてなら壁サークルレベルｗ

凸した人だって今すぐ劇的な変化があるなんて期待してないでしょ。
それでもしつこく言い続けることが大事だってことなんじゃないの？
20年前の超ユルユルの状況から見れば多少なりとも変わってきてる部分もあるんだろうし。
黙っているよりは口を酸っぱくしても言い続けた方がいいと思う。

何も言わずに黙っているのとダメもとを承知で言い続けるのとでは違うよね。
少なくとも20年前の価値観引きずったままのヲヴァ達と同類ではなくなるということだ。

凸しても何も変わらないと言ってる人達は今のルーズさが変わってしまうのが
嫌なんだろう。
出版社や二次作家の意識はそう簡単には変わらないだろうしモラルの低い読者が
いなくなることもないだろうけど。
たからって何も言わないで傍観してるだけじゃ永久に何も変わらないしね。

凸されても叩かれてもpgrされてもしれーっとして二次創作続けてる英田さんって
相当神経図太くて逞しいんだなーと妙に感心してしまったよ…。

>>380
図太くないと最初っから2次創作を商業で出すなんて暴挙無理
普通の人なら自分で「これはまずいでしょ」って思うはず
プロ意識の欠片も感じない…

この板でかなり前に出版された作品のパク検証がつい最近始まったのを見て
やっぱり悪い事は出来ないもんだなあとしみじみ思った。
一度活字になって流通した本は出版元が絶版にしても消えてなくなる訳じゃない。
古本として流通し続けるし読んだ人の記憶にも残り続ける。
英田さんの商業二次創作も今は儲のむりやりな擁護が幅を利かせていても
検証が進み始めた某作品のようにいつか立場が逆転する時が来ないとも限らない。
そうなってから真っ青になってジタバタしても遅いと思うんだけどねえ。

だが待って欲しい
このスレ的には「よく出来たのはふいんきパク、地肌が透けて見えるインスパイア
びっくりするほど面白くない話こそが英田さんの実力」という流れのようだが
びっくりするほど面白くない話にだって元ネタがないとは言い切れないのではないだろうか
面白くないから元ネタも記憶に残ってないだけで

かく言う自分は何だかんだいって英田作品は全部読んでしまってる
儲と言うほどではないけど、嫌いじゃない作家の一人だなｗ

確かにその可能性も否定できないね。
英田さんにとって二次創作は当たり前のことだろうし。
楽して書いて儲けること覚えたら苦労して一からの創作なんてできないかもね。

>>384
自分383だけど
「楽して書いて儲ける」ということに関しては商業なんかてんでお話にならないぞ
ある程度の長編の書ける字書きなら同人の二次創作で旬ジャンル渡り歩くほうが
ずっと楽にいい金になる
これで食ってる自分が言うんだから間違いないｗ

楽して儲けるに関しては>>385の言うとおりだと思う。
でも同人の二次創作で旬ジャンルを渡り歩いていたんじゃお金にはなっても
儲に「英田先生クラス」なんて持ち上げてはもらえない。
プロ作家としての地位と名誉が欲しかったってことなんじゃないのかな。
英田さんは小説が書きたいんじゃなくて「プロ作家」でいたいんだと思う。

デッドロック小冊子来たね−。
でも内容がなー。デッドロックの二人はほんとにあれで終わりなわけ！？
これはないだろうみたいな終わり方で小冊子取り落としたよ。

凸されても叩かれてもpgrされても英田さんは我が道を行くみたいだねーｗ

ロブ×ヨシュア組みは幸せにまとめてたけどディック×ユウト組みは中途半端だったね
ちょっと気抜けたわ
続き読みたいなぁ

うろ覚えなんだけどロブ×ヨシュアって教授×刑務所のボスだっけ？
そうだとしたら続き読みてえええええええ

>>389
違う違う
刑務所のボス相手は同人誌

だよねー(´・ω・｀)
てか番外編のカップルか…ロブ×ボスじゃなかったからスルーしたんだったｗ

>>390
そんなのあるの？kwsk

>392
本人サイトに情報があったと思う
書店チェーンに委託してて自分はそこで買ったし

まさに浜の真砂は尽きるともだなw
作家も作家なら儲も儲だ。
世に恥知らずの種は尽きまじと言うことかwwwwwwwww

このスレは厚顔無恥作家と恥知らず儲を見物するスレになりましたｗ

エスしか知らないけど、普通にうまくて面白かったけどなーエロも含め。
ハードボイルドなんてどれも案外似たり寄ったりになりそうだと思うんだが…
二次創作っぽくても丸々文章使ってないならいいんじゃと思うのは私だけ？
作家の味が出てて文体や台詞が違うなら、シチュ似ててもそれはもう別物な気がするんだ…

エスは普通に楽しめたけど、さよなら〜は似てるってレベルじゃないからね…あれはちょっと酷すぎる
ただ>>394-395みたいなアンチも怖すぎるｗ

>396
パクリ元の味しか出てないから叩かれてるんだと思うよ

>>396
エスしか知らないんならそう思うだろうなあ。
パクリ風味であることは分かっていても、エスを高評価する人は多い。
でもそれを「さよならを言う気はない」で台無しにした。
「さよなら〜」ははっきり言って「聖なる黒夜」のトレースみたいな作品。
あれを書いてしまったばっかりに、エスもデッドロックも既存作品の
二次にしか見えないようになってしまった。

エスがバカウケしちゃったから、編集のほうとしても「是非次もエスのような
硬派な作品を」と言っちゃうんだろうな
でもそんな立て続けにかけるほどのスペックがなくて、手軽な作品トレスに
手を出してしまった、ってことかな

一つの作品がウケても同じ水準を保って次を書ける作家は少ないよね。
そう言う作家こそ実力がある作家と言えるんだけど…。
少なくとも英田さんがそうではないことはさよならで鮮烈に実証しちゃったからｗ
それをちゃんと見抜くことも出来ないで英田先生クラスとかほざいちゃうから
恥知らずだの厚顔無恥だの嘲笑されるんだよ。
まあ儲なんてそんなものだろうけどｗ

実力がないのは最初から分かってるから
それでもプロ作家名乗るならせめてプライドを持てと言いたい
プライドも何もないからこそトレスに走って平気なんだろうが
はっきり言ってプロ作家どうこう言う前に人としてどうよと思ってしまう
書けないから他人の作品トレスしましたなんてさ…

まあ、いくら売れてもＢＬの発行部数なんてたかが知れてるしね
それこそ、ここでネタ元として上がってる作家のように数年新刊を出さずとも
許される立場にはなりえないんだよな、ＢＬ作家って
エスが受けた、だから次もエスのような作品を、と言われてもそんなに
量産できるわけもない
だからトレスしていいって訳じゃないけど、商業の世界じゃある程度同情の
余地はあるんじゃないかな…とか

しかし英田さんの作品の上下落は激しいなｗ
花嫁の〜とか馬鹿な犬ほど〜は正直中堅レベルのＢＬ作家が書く話より
ずっとツマンネ

>>403
>エスが受けた、だから次もエスのような作品を、と言われてもそんなに
>量産できるわけもない
>だからトレスしていいって訳じゃないけど、商業の世界じゃある程度同情の
>余地はあるんじゃないかな…とか

それは違うと思う。
量産できないならプロを名乗るべきじゃない同人で書いてればいいんだよ。
生活かかってるからとか本を出し続けないと読者に忘れられてしまうからとか
そんなのは作家側の身勝手な言い分に過ぎない。
トレスしていい理由にならないのはもちろん同情の余地なんかあるはずもない。
兼業で頑張っている作家もいるしクオリティを維持するためにあえて寡作にしている
作家だっているんだからね。
要はプライドがあるかどうかじゃないの！？

それともう一つ
英田さんは作家としては引き出しが少なすぎるよね。
それなのにいかにも自分にはいろんな引き出しがあるような顔をするから
トレスに走らざるを得なくなるしトレス以外の作品は惨憺たる物にしかならないんだよ。

>>404
何を顔を真っ赤にしてるかは知らないけど、作家のプライドなんて
大半の読者にとってはどうでもいいし、編集者にとってはさらにどうでもいいよ
ホモエロの小説書いてエロい話にハアハアしてる連中に売りさばいてることに
プライドもなにもちゃんちゃらおかしい、芸術家（笑）の矜持（笑）と
思う人だっているだろう

稼ぐ手段としてどれだけ創作家ってのが高尚なもんだと思ってるのかは
知らんけど、その価値観を人に押し付けるのはヤメロ

>>405
別に芸術家の矜持なんて大上段に振りかぶるつもりはないよ。
ホモエロの小説書いて売りさばく作家でもエロい話にハアハアしてる連中でも
ドロボー同然のコトはしちゃいけないんじゃないのって話だよ。
プライドって言葉が大げさすぎて気に入らないなら社会人の常識でもいいよ。
いつもこのお店でパンツ買ってるんだからたまには万引きしたっていいじゃない…。
ってことにはならないでしょって話。

いいもの、上手いものを模倣するってのは商業では別段珍しいことでもないだろ
それに不快感を得る人がいようと、それ以上に経済効果があるからそういうのは
なくならない。そこに需要があるから供給がある。そういうことをしない人もいる、
なんてのはこの場合「へー、そうなんですか（鼻ほじほじ）」だよ

>>404の書き込みが片腹痛いのはプライドがあるならクオリティを維持するために
寡作にするのも仕方ないというのがさもこの世の常識みたいに語って
自分に酔ってるところだよ

お綺麗なだけでやってけるほど商業の世界は甘くないわけよ。定期的にある程度の
質の作品を発表し続けなければ出版社側も使えない作家の烙印押して使ってくれなくなる
食ってけないなら寡作にすればクオリティ維持できても作家として続けていられない
から消えるしかない人なんて腐るほどいるわけ。

褒められないことをすれば生き残れて、それを選んで生き残ってる
作家が英田サキってだけだろ

>>407
英田サキってずいぶん哀れな作家だったんだね
そこまでして作家でなくちゃならない理由はなんなのさ

全ての作品が一定以上の質に達していれば、ここまでパクだの何だの言われないと思うよ。
あと、模倣は構わないと思うけど、それを自分のものに消化して
作品に還元するのがプロの仕事なんじゃ……と思います。

英田さんってプロだよね……？

それを哀れと思うのは>>408の価値観であり、それをプロであると定義してるのは
>>409の認識だよね？
自分の中の価値観や認識と違うから気に入らないの？

>>407
自分に陶酔するのやめてくれないかな。

英田は商業で生き残るためにどんどんパクッたらいいよ＾＾
>>407みたいな恥知らずの儲が買ってくれるみたいだから(笑)

英田さんていいよね
>>407みたいに熱く庇ってくれる儲がいて

儲ｗｗ
あの書き込みマンセーしてるみたいに見えるのか。
パクリパクリと書いてあるから枝スレレベルかと思ったけど、あれだけ書いても
本人乙が来ないことにむしろ感心したわ。あっちより訓練された層みたいだな

自分は英田さんの何が何でも売れたいって姿勢は嫌いじゃないだけだよ
トレスやめてここでいうようなプライド（笑）のあるプロ（笑）になったら
この人の作品はひどくつまんないと思うし。
その考えが儲だってんなら、まあ儲なのかもね

荒らしてごめんな。消えます

>>413
長文書き込み乙ですー

407の文読んで「へー、そうなんですか（鼻ほじほじ）」

こういうのに支えられてて、英田さん今後も無敵だね☆

１番頭がカワイソーなのは涙目で逃げ出した>>407ということでオケ？

>>405や>>407＝>>413みたいに頭の中が沸いちゃってる加齢臭ぷんぷんの儲が
英田さんを支えているんだなーと実感したｗ

>>406
そういえば最近万引きで捕まると誰が聞いても屁理屈としか思えない言い訳をして
開き直るヲヴァが増えているそうだ。
>いつもこのお店でパンツ買ってるんだからたまには万引きしたっていいじゃない…。
英田儲なら真顔で言いそうだｗ

417とかみたいなのが
モンスタークレーマー
モンスターペアレンツ
モンスターペイシェント
になるんですね
よくわかります

屁理屈こねて作者叩くとか
まさに典型ですもんね

花屋や肉屋が金になるからやってるんだ
花や肉は好きじゃないむしろ嫌いとかもらしても
軽蔑されないのに
作家だと軽蔑されるイマゲ

>>419
反論できないと捨てゼリフですかｗ

>>420
花屋も肉屋も花や肉が嫌いでも盗品は売ってないはず
嫌いだっていいさ
金のためだって別に構わない
盗作まがいのトレスさえやめればね

本の感想や受け止め方は人それぞれだから叩いている人達もアリなんだと思うけど
叩きの人達が他の面白いと言っている読者まで万引き容認するだとか中傷するのはどうかと思う
本なんだから、面白いと感想持つ人、そうじゃない人様々あるのが当然
自分の意見を言うのまでは止めないけれど、他の意見の人達に対する態度は厨のほうがずっとマシ
なので叩きの人達の意見は全く無視してＯＫ

両方見てどっちの意見に耳を傾けるかとしたら、私は厨の人のほうにする
少なくとも叩きの人達を犯罪者呼ばわりはしていない

TNOKみたいなヤクザを書いたら評価が変わるかも

英田さんも叩かれている内が華かもしれないね。
最近の英田さんにはエスの時のような勢いはない気がする。
エスを超える作品を書けばまた勢いも戻るかもしれないけど。

パクリだなんだ言うなら、検証サイト作って検証すればいいんじゃないかな
言うだけなら、どんな難癖でも付けられるよ

過去ログ嫁

>>422
二次創作でもいいから面白い方がいいって言うから
盗作容認すんなって流れになるんだろ。
ちゃんと嫁。

『さよなら〜』はともかく、エスやDEADは二次創作臭ぷんぷんだけど一応英田さんの作品になってるんじゃないの
アンチの人たちはとにかく英田さん憎しでちょっとでも誉めると儲だの加齢臭だの過剰に叩いてる印象
>>407だってやや上から目線の書き込みだけど儲とは思わなかったなぁ

>>407は別に英田さんを褒めてる内容ではないよね
悪意のある解釈をするなら英田サキは書かなきゃ忘れられる作家という意味にも取れるよ
正直頭に血のぼりすぎだと思う

ちゃんと読んでますけど
盗作容認すんなって、そもそもなんでそういう考えを人に押し付けなければならないのか
そう思わない人は万引き是とするみたいのと同じという流れですよね
まるでこの人の作品を万人がそう思って読まなければならない
そうじゃない読み手はおかしい　
この考え方自体が既にもうおかしいと思いますけどね

>429
＞『さよなら〜』はともかく、

私はエスはDEAD〜の元ネタは知らないけれど
一作パクってたらもう十分軽蔑に値すると思ってしまうんだが…

そもそも検証サイトも成り立たないほどの
微妙な模倣なんでしょ？
それトレス(盗作)っていうの？
426は過去ログ読んでないのではなくそれを皮肉ってると思ったけど

>>433
＞微妙な模倣

過去ログもそうだけど、あなた自身作品読んだの？

>>434
読んだよ
まねてるとは思ったけど盗作とは思わなかった

>431じゃないがこのスレって盗作派の言い方だと
盗作と思わない人は人非人あつかいだよな
何でただの英田読者まで盗作と思わない＝万引き容認＝犯罪者
になるわけ？

読んだほとんどの人が盗作と思うならとっくに検証スレやサイトで
実際の作品について話されてよさそうなものだと思う
盗作派の人は具体的なことはいえないけど似てるから
盗作と思わないほうがおかしい、思わないのはフィルターかかった儲
ていってるようにしか見えない
それって説得力あると思う？

盗作のようけんはみたしてないイコール盗作ではないと思う
私自身はね
細かい展開が一緒のわけでも文章がコピペに近いわけでも
設定が全部一緒のわけでもない
シチュが似てたら盗作ならまず作品について語ってくれ

>>435
>細かい展開が一緒のわけでも文章がコピペに近いわけでも
設定が全部一緒のわけでもない

そんなの当たり前じゃないかｗ
そこまで被ってたら有無を言わさず盗作認定だろうがｗｗｗ

当然の話だがシチュが似てたってソク盗作ということにはならない。
英田さんが叩かれているのはシチュが似ているからだけではないからだ。
上の方のレスにトレスとあるけど英田さんのはまさにそれだね。
柴田高村の作品を「ＢＬ」に変換するためにそのまま同じでは使えない部分を
姑息に劣化させている。
コピーノイズと言ってもいい。
言っておくが模倣もしくはインスパイアには作者の個性やオリジナリティが
作品の前面にまず出ていなくてはならない。
英田作品を読んで柴田高村を感じさせる前にまず英田サキでなくてはならない。
でもさよならを読んでまず感じるのは柴田であって英田サキではない。
ここがトレスと叩かれ嗤われるゆえんなんだよ。

同人活動でなら生暖かく見ながらひっそり嗤うくらいですませられるかもしれない。
でも仮にも「プロ作家」を標榜する人がこれじゃあんまり情けないしみっともない。
そもそも自分の力で作品構築して発表している柴田高村にたいして失礼にもほどがある。

>>435は英田さんに下敷きとして扱われた作品の作者のことは何も考えないんだね。

既にもう盗作、盗作じゃないという考え方前提が違っていることが叩く人には理解できてない
もはや叩いている人には何を言っても通じない
自分の考え方自体が世界の全てで正義だとしか思えてない
他の考え方は認めない
厨でも何でもないけど、こういう考えの人の意見は参考にはならないと思ったから、全く参考
にはしません

437は他人の意見にやたら左右される人なんか？
自分が感じたとおりが一番正しいと思ってればそれでいいじゃん

>>437は盗作でも面白ければそれでいいというスタンスであり、
それを叩く意見はまったく理解できない人、ということでいいじゃないか。

盗作で面白ければいいなんて一言も書いてませんけど。
何を言っても自分の意見以外の持ち主は盗作容認だとか決め付けるのがおかしいと思い
ますけどね。
まあ、無駄ですね。
何を言っても、盗作だと思わない以外の人達を犯罪者扱いする人には。

ああ、すみません間違えました。
盗作だと思わない人を犯罪者扱いする人には、でした。
これ以上は時間の無駄なので消えます。

こういう人達に粘着されてる作家さんとかは大変だなという感想を持ちました。

ID:KFLjXS440は何言ってんの。
二次創作でもいいから面白いのがいいって儲がpgrされてたじゃん
二次創作じゃない、全くのオリジナルと考えてる人が
英田作品を面白いって書いてても別に盗作容認だって言ってないじゃん

仮にも人(英田サキ)を犯罪者(盗作作家)よばわりするんだったら
自分がが柴田高村の影響が残りすぎてると思ったから犯罪者でトレスで盗作
てんじゃなく根拠しめしてほしい

政治家や国がやってる表沙汰にできない(ならない)犯罪じゃあるまいし

元作品に満足出来ない部分を、この人の作品で補完、脳オナニーで恍惚してる人には、もはや何言っても無駄。
一からコツコツの人が、何か馬鹿をみる時代になったのさ。

上手くやるコツつかめば、同人界めじゃない広い世界でマンセーされ、面白けりゃ何でもありの心広き(笑)飢えたチョロイ金づるどもが、札束持って控えてて。
好き好きだけの愛だけじゃ、育つものも育たなくなるのにさ。

変な人に絡まれて英田さんも気の毒に…。
このての輩って自分が正義だと信じて疑わないから平気で英田さんに凸ってそう

>>442
後半について
盗作と思わないというレスには
＞両方読んでるの？
読んでも盗作と思わないとレスすると
＞儲乙
ってかんじが大半だったような

>>445
プライドのカケラも持ち合わせない厚顔無恥、ツラの皮千枚張りの英田さんは
どんなに凸られてもこれからも平気でトレスを続けるんだろうから無問題なのでは？
良かったねー恥を知らない脳オナニーの儲の皆さんｗｗｗ

なんだか色々言ってるけどアンチの人って結局
盗作してる英田さんがプロの作家として許せないんじゃなくて
インスパイヤしてる英田さんのことがただ嫌いなだけ・ただ読者をpgrしたいだけなんだよな
だから検証なんてできないしハナからするつもりもないんだろう

自分は英田さんは二次くさくて好きじゃないけど、盗作と言われると違うと思う
だけどこの「盗作」の線引きが個々で違うのが問題なんだから、
盗作だと言う人が第三者にわからせるためにも
検証スレなりサイトなり作った方がよっぽど話は短くて済むと思うよ

元作品知らないで面白いと思ったらそれがその人の感想なんだろう
元作品のファンだったらそういう感想に歯痒くなる気持ちもわかるけど、読者に罪はないよ
読者はあくまでただの消費者　その読者をpgrしたところで何も変わらない
つまらない煽りすればするほど
自分の言葉が人に届かなくなってるってことにいい加減気付いたほうがいいよ

検証サイト検証サイトって繰り返すけど
検証サイト作らないと意見しちゃ駄目なのか？
なら儲さんも盗作じゃないって検証サイト作ってよ

>>449
ここで検証すればいいじゃん
誰も検証じたいを嫌なんてレスしてる人はいないだろ
柴田の影響が残りすぎてるってこと以外は
具体的なこと何一つ出てきてないけど？

盗作やトレスじゃなく影響受けすぎなんだと思う
よくいるからいいってわけじゃないがその時の萌え対象が透けて見える人結構いる
○○がモデルですってまんま本人じゃんってツッコミ入れたくなるキャラもいる
それに対して怒ったり萎えたりするのは勝手だし納得するけど
盗作だトレスだっていうのが理解できない
それはニュアンスが違うと思う

感覚の違いだから平行線だと思うよ。

だいたいの人が読んで感じるようなことはここで書かれている。
それをどう感じるかの温度差があるから、お互い譲らないし、
決着は出ないと思う。

検証したって、こういう設定は他でも見るねっていうのの羅列になるのが
わかっているから、検証サイトがないんだと思うよ。
だからって影響がでてない、完全オリジナルだとは言わないけど。

いろいろな意見が出るのは当たり前だし、自分の考えと
違っていたとしても真っ向から反発しようとは思わない
ただこのスレでパクリとかトレスとかを指摘してる人たちは
自分の意見の正当性を訴えるばかりでなく他を貶める言い方しかしない
口汚いとしか言いようのない表現にウンザリする

英田さんにはほとんど興味ないんだけど、必ずしも他を貶めてるようには見えないよ。
たいがいお互い様っていうのか、端から見てる分には、
面白いからいいんだよとか、じゃあ、検証すれば？っていう人も、
たいがいヒステリックだよ。
自分の気に入らない意見は、そう見えるんじゃない？

根本的にはオリジナルで何かモノ書く力はない人に見える。
作家としては、あんまり長くは続かないような気がするけど。

スレ読んでてアンチの人達が必ずしも他を貶めてるようには見えなかった。
多少例外もあるみたいだけどそれはお互い様レベルのように見える。
どちらかというと正論で痛いところをついてくるアンチの人達にファンの人達が
開き直りに近いヒステリックさで食ってかかるって構図に近いんじゃないかな。

私も>>454と同意見で英田さんは今は勢いのある作家さんだけど長期に渡って
書き続けていく力はないように感じてる。
エスが最大瞬間風速であとは余力でグライダーみたいに滑空続けてるって感じかな。
緩やかに下降していってすっと消えそうな作家さんだと思ってた。

英田さんがどうとかの話ならまだしも英田さんの作品を面白いという人や
好んで読んでいる人も含めて貶すような言い方をしているのが気になっただけです
その言葉の汚さも
自分の正当性をいくら声高に唱えようと構わない
しかし、それを正しいと思わない人たちを馬鹿にして良いということではないと思う

>>454や>>455も言ってるけど私もどっちもどっちだと思って読んでたよ。
アンチの人達の方が特に言葉が汚いとかファンをバカにしてるってことはないと思う。
むしろ>>455が言ってるようにアンチに痛いところをつかれたファンの
ヒステリックな開き直りの方がムリっぽくて見苦しいと思ったけどなー。
>>455のお互い様レベルってのが正解なんじゃないの？
自分の好きなものを非難されて悔しいとか思う気持ちも分かるけど
ファンの人達もあんまり被害者意識を前面に出さない方がアンチ刺激しなくていいと思うよ。

基本的に英田さん好きなんだけど…。

>>454の
>根本的にはオリジナルで何かモノ書く力はない人に見える。
>作家としては、あんまり長くは続かないような気がするけど。
というのに同意。

>>455の
>エスが最大瞬間風速であとは余力でグライダーみたいに滑空続けてるって感じかな。
というのも同意。

なので上の方にあった英田さんも叩かれてるウチが花ってのに同意なんだ。
だから儲対アンチで盛り上がってる方が英田さんのためかもとか思ったりしてる。
良くも悪くも話題にならなくなったらお終いだもんね。

自分>>458なんだけど。
>>455とＩＤ被っててびっくりだ！
こんなこと初めてだよ。あるんだねー。
同意したからＩＤも被った…なんてことはないよねｗ

アンチはともかく儲のレスなんてないように思える
盗作じゃないとかみついてるレスだって二次創作についてはスルーだし
盗作だというなら似てるという印象だけじゃなく
第三者にもわかるような検証をってそんなに変？

上の方でさよなら〜に聖なる黒夜から抜き取ったようなシーンがあったって上がってたからそれは検証できるんじゃないか？
自分は両方読んだが設定以外の酷似している点は気づけなかったが

あとどうでもいいことなんだが脳オナニーは脳内オナニーの間違いじゃないんだろうか？
思わず猟奇的なもの想像してしまった

ここでパクられてる！と挙げられてる人の本は読まないし
英田さんもたまに読むくらいで何も思い入れのない作家さんだけど
そんなに似てるのかと元ネタっぽい作家さんたちにちょっと興味持った。
はーどぼいるどに興味ない客層にネタ元作家さんの宣伝になって
ある種いいスレではないかと思う。

>>461
>>258で、読み直して書いてはくれたが、
書いた本人も「いちゃもんつけているようだけれど」と書いていたから、
検証ってほどでもなかった。

読んでみて、それくらいだったら、他の小説でもみかけると思った。
ヤクザの愛人になってのしあがった美貌の男娼っていう設定も、
どっかのBLで見たような設定ではある。ヤクザだから刺青もするのは普通。
今時はインテリヤクザが多い。
こういう女王様受けだと、攻めは相性の問題で
ヘタレか年下ワンコになることが多い。
でも包容力のあるタイプじゃないと恋愛に発展しないとか、王道があるからなあ。

テンプレだとは言わないけど。

×258
>>285
失礼

アンチのレスに儲が噛みつくのは図星刺されて逆上したからだと思って読んでた。
読んでて特に口汚いとか英田儲をバカにして貶めてるとかは思わなかったし。
検証するもしないも尼のレビューも含めて英田さんの二次創作は既に既成事実だよね。
それを不当な攻撃だと言い張るなら儲の方こそ無実を晴らす検証をするべきなんじゃないの？
一番いいのはアンチを一発で黙らせるようなオリジナルを英田さんが書く事だと思うけど。

>>465
二次創作と盗作(トレス)を一緒にしたら
ファンじゃなくても腹を立てると思うが

設定だけならテンプレなのに、出来上がったものからは二次臭がするって、
英田さんってある意味すごい作家だと思うよ…。

>>465
悪魔の証明をしろと

全く同じようなレスが昨日今日で出てるのな
儲が英田さんﾜﾙｸﾅｲ！なんて言ってるようなレスは見られないし
逆上してるにも自分には見えんのだが
他をおとしめるレスってのは儲pgrのレスのことでしょ

どっちかと言うと盗作トレスって言ってる方が逆上してると思う
いい例が>>407に対するレスだね
二次創作だが盗作やトレスではないんじゃないか？というレスにも噛みついてたし
自分の意見と違えば儲認定みたいな印象を受けた

>467
二次臭がすると言われるのは
英田さん独自の何かを感じさせるものが含まれてないからだと思う
テンプレ通りというのもあながち外れてはいないと思うし、
パクだというなら比較出来る部分をあげてくる人がいてもおかしくないんじゃないかな

英田さんの小説は文章に変な癖もなく読みやすい
ただ英田さん独自の何かがあまり感じられないという点で
及第点のよく書けたBL、みたいな物足りなさが残る
作者のファンになりたいとは思わないんだけど
ハードボイルド系なら読めるから安定して売れてるんだと思ってた

>>471
英田さんって文章読みやすい？
エスとかメイン視点の受けが自分の決意ころころ変えるし、
有能だって設定なのに思考が幼すぎて
そのギャップになれるのに時間かかったよ

弟と知人に（一般論として）盗作とそうでない小説はどこで線引きするか？
と聞いてみた。

弟「先に出た小説より後から出たほうが面白かったら無罪、つまらなかったら有罪」
知人「先に出た小説の売上〈後に出た小説の売上だったら盗作」

弟の方は笑ってしまったw
その基準で判断するなら私にとってさよなら〜は間違いなく盗作だw


本人が二次創作のつもりで書いているかはともかく
（それが作家として恥ずかしいことかどうかも）このさいおいといて

あれは二次創作ではなく全部英田さんのオリジナル！
いちゃもんつけてる人は全部アンチで英田さんがかわいそう！

というような主張をしているレス主はいないし
ここで検証するなら二次創作か否かではなく
盗作（トレス）かどうかじゃない？

で、具体的にはどこが盗作だとおもいますか？
盗作だとレスしてたひと？

なんで盗作＝トレスになってんだ？
川原みたいなトレスも最悪だと思うが
個人的にはキャラパク設定パクストーリーパクも同じぐらい最悪に思える。

キャラパクでも設定パクでもストーリーパクでも
いいけど似てるから盗作！
というんじゃなく具体的にどこが似てるかを検証しようってこと
いままでは似てると思ったからパクリっていわれてるから

まだやってたのかｗｗｗ
でもちょっと前の儲乙やら加齢臭pgrよりはちゃんと議論してていい雰囲気なんで便乗

・元愛人のヤクザ→ＢＬでよく見かけるテンプレ
・元刑事の中年探偵→ミステリー系でよく見かけるテンプレ
どっちも使い古された設定だけど、じゃあ元刑事の中年探偵×元愛人のヤクザがテンプレかというとそうそう見ない気がする
っていうか黒夜とさよなら以外で見たことないｗ
更に攻めは受けの初恋、基本的に受け→→→攻め、因縁めいた過去がある、受けのせいで刑事止めたetc
一つ一つは王道テンプレかも知れないけどこれだけ重なると設定パクリって言われて当然だよ

でもデコイらへんは元ネタがきちんと英田さんの作品に昇華されてて面白かった

元刑事の中年探偵×元愛人のヤクザ
までだったらテンプレでいけたんじゃないかな

やっぱり
更に攻めは受けの初恋、
基本的に受け→→→攻め、
因縁めいた過去がある、
受けのせいで刑事止めたetc
は、痛いかな

キャラはそんなに似てるとは思わなかった
というか、さよなら自体そんなに面白いとは思わなかった
ビーチクダブルクリックのどこがそんなに面白かったのかわからなかった

『さよなら〜』は、もし元愛人のヤクザ×元刑事の中年探偵だったら
ここまで二次二次って言われなかったのかな・・・。

>>478
それはないと思う。
英田さんの二次臭ってキャラ被りがどうとかじゃないような気がするんだよね。
作品の隅々にまで染みついてるっていうか…。
英田さんは元ネタ作品がよほど気に入ってるんだろうなとは思う。

設定被りキャラ被りももちろんあるんだけど一番問題なのはハードボイルド系の作品には
これが英田サキの世界だと言えるような個性がない気がするんだ。
夜が蘇るを初めて読んだ時もこれはクロモズの世界だよなーと思った。
さよならを読んだ時はあーこれは柴田の世界だよなーと思った。
だからもの凄い二次臭するんだけど検証しようとすると捉えどころ無いみたいな…。
それが>>479の言う作品の隅々にまで元ネタの臭いが染みついてるってことなんじゃないのかな。
うまく言えなくてゴメン。

>>480
夜が蘇るがクロモズ世界って超同意。
お約束好きだからnrnrしながら読んだら、
一冊だけで受けの心理描写がちぐはぐで
もやっとしたのを思い出した。
英田的「萌えるでしょ〜」エロシーンやエピを
無理矢理入れたような違和感。
いや、BLなんだからそれより心理描写大事にしてよ…
これはエスにも言えることだが。

英田さんの個性って言うか独自の世界観ってどんなのなんだろう。
ある時はクロモズである時は柴田またある時は高村…。
何だか実態のないカメレオンのような気がしてきた。

モノマネ芸人なんだよ

＞一冊だけで受けの心理描写がちぐはぐで

すごい分かる。エスはこれが駄目だった。
自分でキャラ作りしてないからこうなるんだろうな。
萌えシーン製造機みたいで全然台詞に深みがなかった

>>483
モノマネ芸人だって一流の芸人さんはちゃんと個性があるよ。
だから面白くて笑えるんだと思う。
英田さんのはそこまでのレベルに達してない気がする。

>>482のカメレオンというのに同意だ。
自分を他作家の色に似せて華やかに見せかけてるけど
借り物だから薄っぺらで芸がないのでツマンナイという意味で。

雰囲気を真似てるのはわかるけど
真似た場合盗作になるのだろうか？
そしてなるばあいは線引きはどこなんだろうなあ
作家としては個性が出せないってのはすごく恥ずかしいことだとは思うけど

英田さんの場合雰囲気がそっくりなだけじゃなくてキャラパク設定パクもあるからなー。
盗作というより二次パロに近いんだろうと思うけど。
どっちにしろプロ作家が商業でやることじゃないよね。

売れてる以上「商業」作家としては成功してるだろ
売れてないオリジナルより売れてるパクを選ぶのが商業

売れているから商売にはなってるね。
ただそれが商業作家としての成功かと言ったら違うと思う。
英田さんを使う出版社があるのも確かだし人気があるのも事実。
でもそれは二次パロ作家としての評価であってプロ作家としてではない。
それでも需要と勢いがあるうちはいいだろうけど長続きはしないだろう。
なんかもったいないよね。

>売れてる以上「商業」作家としては成功してるだろ

「今」はね
でもそれって続かない　金出すほうも馬鹿じゃないから

長持ちするＢＬ作家が一体どれくらいいるんだ
英田さんってデビュー2002年だっけ
残念ながら最初の一山と言われる3年目で消えてく作家さんが多い中で
もう7年生き残ってるわけだ
ここで何と言われていても、英田さんにぜひ書いてくださいと言う出版社は山ほどあるし
出した小説はバカウレ、ＣＤ化、レビューではベタ褒めってのが現実
ＢＬに金出すのなんか馬鹿の代名詞のリア中高だろうに
馬鹿がいるかぎり安泰だよ

自分はこの人がパクやろうがどうでもいい
しかし花嫁の〜とか夜が〜シリーズみたいなクソ小説を出すなと思う
英田サキの名前で本買って金返せと思うのはウンザリだ
パクでもトレスでもいいから面白くて売れるの出せよ

>>491
>パクでもトレスでもいいから面白くて売れるの出せよ

なにそのモーレツ自己中意見　開いた口が塞がらないわ
実際にバクやトレスしたかはさておき、された場合された側の事全然考えてないで
バクでもトレスでも面白いのだせよって>>491が正に馬鹿の代名詞のリア中高

>>491
こんな品のない心の貧しい人が英田サキのファンなのか。妙に納得してしまったよｗ

>ここで何と言われていても、英田さんにぜひ書いてくださいと言う出版社は山ほどあるし
悪いけれど英田さんを使ってる出版社はどこもパクや後追いにルーズなところばかりだよね。

>ＢＬに金出すのなんか馬鹿の代名詞のリア中高だろうに
>馬鹿がいるかぎり安泰だよ
そしてアナタがその馬鹿の代表な訳ですかｗ

つけ加えておくとBLの読者の平均年齢はかなり高いそうです。
年齢が高いからと言って馬鹿でないとは限りませんが少なくとも
「馬鹿の代名詞のリア中高」ばかりではないということです。
あまり同じ穴のムジナが墓穴を掘るような謗り方はしない方がいいですよｗ

>>491
作家も作家なら儲も儲なんだなー。
呆れたよ。
まさに馬鹿の代名詞そのものという感じだな。

強烈な仲間発言に、儲もさぞ心強い事だろうｗｗｗ

ばか売れ英田さんの儲は特に馬鹿ばかりだから、パクでも面白けりゃいい思考持ちで金落としてるという事ですか。なるほどね〜。これは認めるしかない事なんだね！学んだわ〜。

こんなわかりやすい釣りになんでこぞってひっかかってんだ

アホレスに数レスついただけですぐ釣り釣り言うのも何だかね

>>491が釣りかどうかはともかくｗ

>>491ほど過激にぶっちゃけてなくても英田さんを買ってる儲の本音の言い分は
ほぼこんなもんなんだろうなーと思ったよ。
正直呆れてものも言えない気分でレスしなかったけど流してしまうのがもったいないから
儲代表の飾らない意見としてずっと晒しておきたい気もするｗ

それでは晒し上げｗ

ではもう一度ｗ

491 ：風と木の名無しさん：2009/06/27(土) 02:03:18 ID:biU3T7p40
長持ちするＢＬ作家が一体どれくらいいるんだ
英田さんってデビュー2002年だっけ
残念ながら最初の一山と言われる3年目で消えてく作家さんが多い中で
もう7年生き残ってるわけだ
ここで何と言われていても、英田さんにぜひ書いてくださいと言う出版社は山ほどあるし
出した小説はバカウレ、ＣＤ化、レビューではベタ褒めってのが現実
ＢＬに金出すのなんか馬鹿の代名詞のリア中高だろうに
馬鹿がいるかぎり安泰だよ

自分はこの人がパクやろうがどうでもいい
しかし花嫁の〜とか夜が〜シリーズみたいなクソ小説を出すなと思う
英田サキの名前で本買って金返せと思うのはウンザリだ
パクでもトレスでもいいから面白くて売れるの出せよ

普通に作品に付いて新刊が出たら普通に感想等を語り合いたい。
スレ立てしたらまずいですか。ここはここで需要があると思いますが。
最初からアンチとか入ってると立てやすいんですが、1の意向が読めなくて。

>>501
英田さんは儲もアンチも飛び抜けてイタイからいくつスレ立てても結果は同じだよ
ここと同じようなスレが増殖するだけだ

>>501
ﾌﾞﾛｸﾞかﾐｸｼでやれば？
２で英田さんの普通の感想話し合うなんて絶対無理だよｗ

>>501
ここはマンセーじゃないマトモな感想でも
アンチの手にかかると儲扱いされるスレだよ

榎田スレもスレタイにアンチ入れればいいのにとか
ヲチスレが出来たりしたけど、結局元に戻ってるよ
でも新刊が出たときには感想の書き込みがそれなりに続くよ
スルースキルは必要だけど
とりあえずあっちでは一人の作家に同板２スレは無理って話だった

そっか。無理か。詳しい事情やアドバイスもありがとう。
自分は万遍無くBL読むんで英田さんの作品もほぼ読んでる。
元々一冊でも気に入った話やキャラがいたら揃えるタイプなんだけど、
最終的に残って大事にしてるのエスとデコイとDEADとシンプレックスと夜シリーズ。
デコイやDEADは結構番外とか読めるんで予想したり感想とか聞きたいなーと。
２の人なら沢山読んでいて情報早そうだし、不特定多数だから、
いろんなキャラへの想いとか聞けて楽しいかと思ったんだ。
今週末デコイの小冊子届くし、来月はDEAD番外小冊子が読めるし楽しみ。
この前の小冊子のユウトは女々しいと言ったらダメかもしれないが、
煮え切らないしディック可哀想だったし、ヨシュアも余計な事言って、
結果オーライだけど、波瀾万丈になりそうで、パコと姐さんの恋も気になる。
いっそ続きを本で出せば良いのにと思う。
徳間のフェアの関係もあるんだろうけれど。

すごく気になる　＞パコと姐さんの恋
この前届いた小冊子にも進展をちょっと期待した
ユウトがナーバスなのも仕方がないかとは思うけど、全編にわたりなので
あの小冊子は一冊まるっと新作の導入部分かと思えなくもない
DEADは小冊子といえども全くの番外編というわけではないので
しっかり押さえておかないと、って気になる

デコイ小冊子は、エスのイメージで考えていたから表紙見てびっくりした
予定より遅れたし季節外れなのは否めないけど、
火野と安見のその後が読めると思ってなかったのでちょっと嬉しかった

私はＤＥＡＤが一番好きだな。
小冊子ってバースディフェアだよね。
参加書店が遠いけど、頑張って買いに行くよ。
この間の小冊子はここで終わり？という感じだったので続きが本当に読みたい。
商業誌ででも同人誌でもどちらでも良いので出して欲しい。
次の小説キャラでも英田さん書くから続き出ないかとちょっと期待してる。
ＳＩＭＰＬＥＸのＣＤも１１月発売だからさ。
ＣＤと小説両方楽しめたらいいな。

うぜー、マンセーしたかったらブログかミクシへ逝けよ！

英田さんが二次でしか稼げない作家だと分かったからか出版社も小冊子、小冊子って
引っ張るよなー。
徳間の商魂逞しさにこれだけアホの儲が踊らされてくれればそりゃー笑いが止まらんだろｗ

というように入るので、お互いスルーみたいな。
でも大抵アンチの方がスルー出来ない。ブログかミクシも決まり文句。
アンチスレじゃないんだから仕方ないでしょ。
アンチってスレタイに入れれば、こういう話題は本スレで出るんじゃない？

別にマンセーしたければ勝手にすればと思う
ただしその前に花郎柴田高村黒田に土下座して謝ってからにしてくれ

花郎黒田ってどれで誰？

タイトルパクの原�ｫにも手をついて謝ってください

>>512
花郎はクロモズの人だよね
黒田は多分黒川の間違いだと思われ…

黒川も知らないなあ

タイトルって著作権あったっけ？
そもそもタイトルが同じ小説もいくつかあるじゃん

謝るとしてこのスレの住人が？それとも英田サキ本人？

夜シリーズとクロモズが似てるって言う人が上のほうにもいたけど
自分個人としては全然印象が違ったなあ。

どちらも俺様ヤクザ×クールビューティ一般人のカプでシリアス風味だけど(クロモズ最初のほう)
クロモズが十代の頃からの腐れ縁カプなのに対して
夜は受けと死んだ情人のエピソードが強烈で
自分はその情人がらみの攻め受けの関係あれこれに萌えたから
全然別世界の印象だ。

似てる似ていないというのは
読む人がどこを印象強く感じるかによって違ってくるなあと思う。

自分は夜シリーズ読み始めてすぐあーこれクロモズじゃんと思ったクチだ。
尼のレビュにも既視感バリバリで何だろうと思ったらクロモズだって書かれてたよね。
確かにタイトルには著作権ないけどタイトルくらい自力でつけろよーと呆れはしたな。
ずっと前に小説スレで原�ｫのファンの人が怒ってた。

>>510はアンチがスルーできないと言ってるけど英田さんの商業二次パロを非難する人達の中には
元ネタに使われた作品やその作者のファンがかなり含まれてる気がする。
自分の好きなものをネタ帳みたいに使われてガマン出来ない気持ちは分かる。
だから英田さんのアンチを他作家のアンチと同列に語るのはどうかと思う。
英田さんのファン同志で語り合いたいならブログかミクシというのは妥当だと思うよ。
元ネタファンの気持ちを逆撫ですることも少ないだろうしね。

84 人中、75人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 2.0 デジャヴ, 2005/10/22
By ××× (東京都) - レビューをすべて見る

情人を亡くし、虚ろな日々を過ごす元警視の探偵、秋津は、極道の久我に口説かれる。
あらすじのこの一行を読んだだけで、ものすごく萌え心を刺激される作品である。
このところ評判の作品なので、ワクワク期待感を込めて読んでみた。
確かに、とても面白かったし、一気に読ませる作品になっている。
秋津の抱える虚無感や心の傷の痛み、それを怒濤のような勢いで押し流してしまおうとする久我の弾けっぷり。
どこをとっても、充分すぎるほどに面白い。
それなら、何も言うことはないはずで、なぜに星が二つなのか……。
既視感である。読了して、秋津と久我には、どこかで逢ったことがある、と思わせる強い既視感に襲われた。
クロモズだ、と思い至った時、全てが腑に落ちた気がした。
これはクロモズの焼き直しだ、とまではさすがに言わない。でも、背景もストーリーもまるで違うのに、
ここまで強い既視感を抱かせるのは、キャラの性格があまりにも似すぎているせいではないか。
そう言う意味で、星は二つになった。

内容よりも句読点の打ち方や三点リーダーの使い方がプロ臭いことが気になる件
同業者のやっかみ交じりってかんじ
いきなりパッと売れて、作家買いされるほどの知名度を得たひとだから風当たりが余計に厳しいんだろう

アマゾンで長文レビューする人は妙に文章上手いよな
素人がぱぱっと書いた文章にしては
同業者か、同業者くずれの匂いはする

ねーねー、デコイの全サが発送されたそーだけど
感想とかまだないの？うちまだ届かないんだ…。
早く読みたいなぁ

自己完結。今、ポスト見てきたら届いてたわぁ(n‘∀‘)η
火野安見成分少なすぎて悲しいけど加賀屋那岐ばっかしで嬉しい

英田儲ってのはアホアホの頭の軽い厨ばかりなのか？
顔文字とかばっかしとかキモイんだけど
ここは子供の来るところじゃないよｗ

アンチはアンチで頭の悪い煽りしかしないから
お似合いじゃないの？

うん　>>522と>>523はそういった意味でお似合いだね

アンチも儲もゆとり乙って感じがする。
両方とも頭が軽そうでどっちもどっちかな。
個人的には柴田のファンなので商業二次やってる英田さんは許せないと思ってる。
だからあんまり軽薄にはしゃがないでほしい。
神経逆なでされるアンチがいるのも理解できる。

私は高村薫のファン。
英田サキは存在その物が許せないから普段から厨丸出しの儲の浮かれたレス見ると
個人のブログでも腹立たしくていらいらする。
他人が好きだというのを止める事はできないと思って諦めてるけど
こういう誰もが目にする事の出来る掲示板でやらないでほしいってのが本音。
上の方でブログやミクシは決まり文句と嫌味みたいに書かれてたけど
どうしてもやりたいなら儲の人達だけで固まって他の目に触れないところで
やってほしいと思うよ。

特に>>521みたいな馬鹿丸出しのレス見ると本当に英田サキは絶対に許せないと
改めて腹立たしく思うよ。
悪いけど神経逆撫でされたなんてものじゃなかったから。

526みたいなのは何様って思うけどｗ
世界が自分のために回ってるんだね

思うよねえ。
だったら英田サキと名前を掲げたスレに何故来るのかと…。
一応１は「萌えてたてました」とあるのに。

先生に２ちゃんねるで色々話題になってファンが辛い思いさせられてます、どうか、何かの萌えで突っ走ったものでなく、先生の世界観で作ったお話お願いしますと依頼すれば気をつけてくれるんでは？
頭良くて、優しそうだから、注意するようにしてくれるさ。

>526にも「見たくないものは見ない」って選択肢はあるんだよ
他人の萌え行動に干渉する時点でｱｳｱｳ



DEAD〜の小冊子や同人誌に散らばってるスピンオフ短編、早く文庫一冊にまとめて読めるようにして欲しい

人の作品の設定パクって上澄みのような小説書いて金稼いでる英田自身には呆れるしどちらかというとアンチ寄りの目で見てるけど
このスレでアンチの人が英田ファン・儲まで一まとめに貶めるようなレス残していくのはどうかなあと思う
英田本人に柴田高村五條作品などをオマージュ(という名のパクリ)やってますよねと聞いてみてほしいなあ
英田自身が尼レビューなどでも指摘されてることについてどう思ってるのか、言い訳を聞きたい

私は高村流し読みなんだが、それでもエスは
「おいおいこれはないよ」
の設定・キャラインスパイヤーっぷりだかな。
英田さんファンや儲を叩くアンチは気が知れないが、
特撮二次やってたらしい英田さんが
なんでハードボイルドバクラーになったのかは知りたい。
花郎ファン的にも夜が蘇るはありえません。

小冊子読めた人羨ましい。
気がついたら申し込みが終わっていたので。
火野安見が好きなので、読みたかった。
感想とかあれば聞かせて欲しいけど、なかなかそういう雰囲気ではなさそうで残念。

>>530
短編文庫まとめて読めるようにしてもらいたいは同意。
共犯者みたいな感じでまとめて読めたら嬉しいんだけど。
小冊子の感じだとなんか続きそうな感じなのは、希望的観測かな。

>>531>>532
私も花郎ファンで夜が蘇るを読んだ時は唖然とした。
それからエスを読むに至って英田さんはどういうつもりなのだろうと思った。
あまりに呆れたので英田さんのブログのメールフォームから問い合わせをした。
もちろん失礼にならないよう言葉は選んだし私の名前とアドレスも入れておいたが
返事はなかった。
読者のメールに返信するかどうかは作家さんによって考えも違うと思うし
忙しければ返信してるヒマなんかないかもしれない。
でも夜が蘇るやエスを読んで二次創作じゃないかと感想を持つ読者がいることは
英田さんにも分かっているはずだ。
尼のレビューとかもあるしね。
それでも英田さんが二次創作を続けてるのはもう確信犯としか思えない。
確信犯である以上何を言ってもムダだと思うがいつか本人に直接聞いてみたい。
恥ずかしくないのかって…。

デコイ小冊子。火野と安見の出番はちょっとだけだったよ。
でも異国でまったり暮らしてたｗ
奈良さんが浴衣の火野を描いてた。色っぽかった。

小冊子の再録は難しいって前にブログに書いてたから
文庫化は無理じゃないかな。なれば嬉しいけど。
個人的にはパコとトーニャの関係が気になる。

小冊子って短いし、応募が面倒だし、読まなくてもいいや派だから
応募しなかった。
火野安見が異国でまったりか…あの二人は幸せにならないと思っていたから
なんか意外。

>>535
火野と安見、異国でまったりか。
二人一緒で暮らしているのなら、良かった。
パコは結局トーニャを諦めきれなさそうだよね。徐々に進展するんだろうか。
私は何気にネトとロブの二人が気に入ってるw

小冊子は確かに応募は面倒だけど、最近郵便振替が多くなってきたから
楽になった。為替は手間がかかるからね。

>>534
英田本人の耳に悪い評判がとどいてないはずがないと思ってたが
やっぱりアーアーキコエナーイの厚顔無恥だったんだなあ
他人の作品下敷きにした作品で人気が出て素直に嬉しいと思えるのかね
後ろ指指されてるの知っててイベントなんかで居心地の悪い思いとか少しもないのかねえ
たいした根性だな

>>538
そっか、英田さんってイベント来るんだ。
もしそこで直接設定パクについて尋ねられたら何て返すんだろう。
自分は尼レビューを読んでパクリを知ったけど
ああいう２ch外の場所でも指摘され続けてるしだんだん広まってるのかな。
元ファンから転じてアンチになる人が増えそう。

>>538
少しでも恥ずかしいと思う常識があれば商業二次パロなんか初めからしないだろ。
普通の神経なら尼のレビューで指摘された時点でイベントなんか出られやしないよ。
尼レビューって意外にアチコチに転載されてるから尼使わない人でも目にする機会あるしね。
それでも知らん顔し続けていられる神経の太さだから平気で壁大手面してミケにも出られるんだよ。

英田さんの商業二次パロ承知の上で好きだって言ってる人達はまあ仕方がないと思うんだ。
でもネットしないファンだって大勢いると思うんだよね。
そういうファンで柴田も高村も読んでなくて英田さんの二次パロのこと知らないって人達が
一番可哀相だよね。
何も知らずにお金使って一生懸命自分が応援してた作家が実は商業二次のパク作家だったって
知ったらショック受ける人だっているだろうに。
そういう事も何も考えないのかな英田さんは…。

仕方がないっしょ。
二次でないと売れる作品書けないんだから。
自分のことしか考えないのがパク作家クォリティだよｗ

挿し絵に恵まれなかったら売れっ子だったのかな

私が夜が蘇るを買ったのは挿絵に釣られてだったよｗ
クロモズは読んだ事無かったのでその時は面白い話書く作家さん見つけたと思った。
でもエスを読んでえっ！と思いさよならを言う気はないを読んでええっ！！と思い
さらにハードボイルド系以外の英田さんの話を読んで目玉ポーンとなり…。
小説スレで英田さんの二次創作の事を知ってああやっぱりと生暖かく笑った。
正直に言うと今でもエスやさよならを嫌いにはなってないんだ。
でもハードボイルド系以外の英田さんの本を読むとあまりの落差に目眩がしそうになる。
下敷きがないとここまでつまらなくなっちゃうのかーと思うとすごく微妙な気持ちになる。
一度でいいから英田さんには下敷きのないまっさらなハードボイルド系の話を書いてみてほしい。
それが全然面白くなかったら英田さんには作家としての技量はないということになるんだけどね。

人気ミステリ作家の作品と人気絵師さんの高下駄はいて売れっ子の地位を手に入れても
自分のオリジナル作品であっさりメッキが禿げちゃねえ…
普通なら恥ずかしくてソッコー裸足で逃げ出すと思うんだが
英田さんは違うんだな…

人気ミステリ作家の作品下敷きにした作品に人気絵師さんにイラストつけてもらう。
二足の草鞋ならぬ二足の高下駄か…。
よほどの鉄面皮でなければはけない高下駄だな。

自分はさよならを言う気はないを絵師さん買いして英田さんにはまったクチだ。
でも友人に柴田さんの聖黒を読んでから言えと言われて読んだら目が覚めたよｗ
アンチに変わったってほどじゃないけどなんか馬鹿にされた気はしたな。
好き絵師さんが挿絵してる本だし悩んだけど本はブコフへ売り払った。

友達が英田儲で読んでみろ読んでみろとうるさいので読んでみたら
何この柴田高村の二次パロ本…
呆れて友達に言ったら柴田高村なんて読まないから知らないと言うんだ
だから今度はこっちが読め読め読めと柴田高村を押し付けて読ませたら
ショック受けて泣いてた
なんか自分が酷いことしたみたいで後味悪かったよorz

腐の間では読まなくても基本設定知ってる
超有名どころだと思ってたんだが＞柴田高村
だからバレるの早かったしアンチも多いんだよね、英田さん。

>>548
>ショック受けて泣いてた

なんかリア厨臭いけど尊敬してとか好きな作家がバクラーだったら凹むわな
なんかそうしてアンチになる人多そうだね

他人様の代表作ばっかり食い散らかす感じが、もうなんかね…
代表作って良作だからこそで、作家さん自身もファンも思い入れは
ひとしお強いと思うんだけどな
それを商業で平然とやるから神経逆撫でされるし、そりゃアンチも増殖するわー

>>548
結果的に英田儲が英田さんの商業二次パロ広めることになってるのが何ともはやという感じだな

自分は英田さんを知る前から五條高村柴田好きだったし、英田作品読んで
うはｗｗ　と思ったクチだけど
ここまで盗作許せない！　厚顔無恥！　と言う人はなんか怖い

nrnrヲチるってなら理解できるし作家としては恥ずかしとも思うけど、
イベント来るとか面の皮厚いとかまともな神経じゃ出来ないって言ってる
人たちは、英田さんがこの業界から消えれば満足なわけか…？
だったら自分たちの中から英田サキって作家を消すほうがずっと早いのに

>>553
業界から消えたら満足なんじゃない？

>だったら自分たちの中から英田サキって作家を消すほうがずっと早いのに
そういう問題じゃないと思う

>>553
>だったら自分たちの中から英田サキって作家を消すほうがずっと早いのに
そうですか。盗作作家は見ないふりさえしていればすべてオケなんですか。
絶対にそういう問題じゃないと思うよ。

そういう問題じゃないってことは、パクリにも盗作にも届かない作品
発表したから外圧かけてこの業界から追い出そうぜ
ってことか？
どうしたって英田サキは存在してるし、自分で引退するつもりもないだろうし、
業界から消えなきゃ満足しないっていうならそれしかないだろ
この人の熱狂的儲ってわけじゃないけど、息苦しい人たちだなあ…

英田サキ好きだからこのスレ来たけど
衝撃すぎて今放心状態だ…
ちゃんとやおい以外の小説も読まないと駄目だな

>>556
｢ずっと早いのに｣→｢（早いとか遅いとか）そういう問題じゃない｣って意味だと思った

>どうしたって英田サキは存在してるし、自分で引退するつもりもないだろうし、
先の事とかこれから何が起こるかなんてわからないじゃん
儲じゃないならそんなに深く考えない方がいいのでは？
だからムダに息苦しく感じるじゃない？

個人的には、パクリの事実を追求しようとかいうつもりは毛頭ないなあ。
そんな気力や労力(パクリ追求サイト作るとかの)も英田さん関連のことで使いたいと思わないし。
ただ単に好きな作品・好きな作家をパクって(インスパイヤっていうには度が超えてると思う)
登場人物の名前を変えた二次作品を出し続けてること、その作品群が評価され
「このBLがすごい」みたいな記事で特集されてこの人の作品が挙がってることに関しては「はぁ？」と思う。
そういうモヤモヤ感があるから王様の耳はロバの耳みたいな感じで吐き出しのレスを書いたこともある。
だから「英田さんを追放したい」とかいう目的があるわけじゃなくただ腑に落ちないからこのスレ内の、同じように思ってる人のレスを見て溜飲を下げてる。
このスレがあって助かった。長文すみません。

いいんじゃないの。
人それぞれってことで。
このスレで毒吐いて溜飲下げるだけでいい人はそうすればいいし。
出版社に抗議しなくちゃ気が済まない人はどんどんやればいいと思うし。
英田さん本人に物申したい人はメールなりイベントなりで言えばいい。
こうしなくちゃいけないなんてことはないんだから…。

別に吐き出してもいいと思うんだ
酷いなと思うものもあるし元ネタ好きな人が怒る気持ちも分かる
ただやたらと儲という単語を使ってパクリだパクリだといってた人が鬱陶しかった
絶賛どころか英田さんの二次創作指摘してる人でさえ儲ｐｇｒしててただ否定したいだけにしか見えない
はっきりさせておけば黙るだろうからＣＯ代わりにもなるだろうから検証には賛成だった

二次創作疑惑を知らないかもしれないファンまで
一括りに叩いて悪し様に書くのは確かにどうかと思ったけどスルーしてた
儲までpgrしてることに関しては>>531-532あたりでも出てるけど
儲・アンチも色々だし、それに対して意見するもスルーするも自由じゃない
本当に人それぞれって言葉に尽きるな

奈良スレでエス続編出るってあるけど総ホモ化ｹﾃｰｲか…

ﾎﾓじゃないけど、あーんなことやこーんなことを経験してもらう、って小冊子に書いてあった希ｶﾞｽ

英田さんがこれからも商業二次パロ続けるならムダでもダメでもいいから
出版社に抗議のメールは送り続けるつもりだ。
でもミケで本人に凸する度胸はさすがにないのでｗ
もし度胸ある人いたら凸の結果をぜひ教えて下さい。

>563-564
誰が残ってたっけ。鹿目?　兄さん?

兄さんが受けでも攻めでも過去に嫁が死んでるから自分地雷だ…

レーターのおかげっていってる人がいるけど
奈良さんって英田さんの挿絵書いてからはっきり人気出たんじゃないの？

奈良さん自体は大分前からいたけど、自分が存在知ったのはエスからだなあそういや
つか、それまでの仕事がホワイトハートとかＢＬのレーベルとしてはガチって
ところじゃなかった気がする。その頃から挿絵付けてる流れで同じ作家には
今でも挿絵つけてるけど、正直今となってはこの人に奈良さんかあ…と
思うようになったし
そういう意味ではＢＬ挿絵のレーターとしてエスがブレイク作だったのかも

>>568
少なくとも自分は奈良さんの絵と凝った装丁に惹かれて買った
目を引く綺麗な絵だし、ピアスの挿絵で奈良さん知ったから

英田さんのことは全く知らなかった
世界観とも合ってるしそういう意味でレーターのお陰でって言われてんだろ
何でそれが英田さんの挿絵から〜になるんだ？
その頃から英田さん人気があったっていうならともかく、絵に惹かれて買って
みたって人は案外多いと思うぞ
きっかけがエスだったって言いたいんだろうが、それ自体は英田さんの知名度
のおかげとは思えない
双方にとっていい相乗効果だったってことじゃないの？
エスは読んで二次臭に我慢できず放ったけど、今でもエスの表紙は好きだ

DEADLOCKシリーズも完璧レーター買いだったわ
パクとか知らんけど受けも攻めも余りにも好きになれない性格だし
内容も1冊で十分済むと思うんだが無駄に引き伸ばしてる感じで3冊とか拷問だった
もう懲りたので高階さんの挿絵で持ってないのは英田さんのだけ

でっていう

商業二次パロやってる英田さん本人だけでなく英田儲までまとめてpgrするのもうざいけど
英田さんのおかげで絵師さんがブレイクしたなんて言う儲の図々しさにも生温かく笑ってしまう
どっちもどっちでいい勝負だよなーｗ

因みに自分も>>571と同じくDEADLOCK１巻完璧レーター買いして途中でぶん投げた
高階さんの挿絵でもどうしても続きを買う気になれなかった唯一の本だ

坊主憎けりゃ袈裟までがアンチなら
アバタもエクボ状態で崇め奉っちゃうのが儲だからねぇ

レーター買いなら小説の内容なんぞどうでもいいだろうに。それがレーター買いって
もんじゃね？　逆にどんなにウザいイラストでも作家買いなら我慢して読むし

DEADLOCKそのものは温い目で読んだけど、高階の絵柄が好きじゃないので
総合的にほんとにどうでもいい本だわ

>:レーター買いなら小説の内容なんぞどうでもいいだろうに。それがレーター買いって
>もんじゃね？

レーター買いは買うとき正に｢小説の内容はどうでもいい｣って思うし
実際内容があんまり面白くなくても絵のために本棚に入れて置いてるけど
エス・DEADシリーズは即効でﾌﾞｸｵﾌ。

どうでもいい内容→挿絵のために持っていられる。
内容がどうしても苦手、むしろ嫌→自分にとってどんな神レーターでも手放す。

レーター買いの基準だって
作家買いの基準だって
手放すかどうかの基準だって
人それそれじゃね？

人の萎えは自分の萌え、人の萌えは自分の萎えを忘れてる人多すぎないか？
なんで自分がやってることだからって人にも強要するの？

>>577
別に誰も『強要』はしてなくね？

>578
強要はいいすぎだね　すまん
だけど平家にあらずんば人にあらずてきな
こうやってないとおかしいみたいなふんいきを感じたから

>>577のレーター買いも作家買いも基準は人それぞれに同意だけど
奈良さんが英田さんのエスのおかげでブレイクしたってのはヘソが茶吹いたｗ
夜シリーズのユギさんといい英田さんがレーターに恵まれてるのは本当のことだし
それがいいとも悪いとも言わないけど
英田さんのおかげでブレイク云々はさすがに言い過ぎだと思う
アバタもエクボ通り越して恋は盲目ってヤツだなｗ

ユギさんでレーター買いする奴なんかいるのかよｗ
意味わからん

ここにいる
正直マンガのコラボも一冊切りかと思えば続いてるなんて拷問

アンチスレか、ここ(ｗ
柴田はわりと読んでるが、キャラもストーリーもあまりかぶってるとは思わんがな
柴田自身かなり高村臭すると思うが、それはどうなんだ

英田さんのおかげで奈良さんが売れたとか言って奈良ファンに喧嘩売った次は
ユギファンに喧嘩売るようなこと言ったり
更にパクられ元の柴田さんに矛先を向けた事を書いたり…色々失礼すぎるw

なんか色んなファンを怒らせて英田さんから話を逸らせようとしてるような…
これはいわゆる孔明の罠

アンチがここでどんなに騒いだって英田さんは痛くも痒くもないだろ
出版社へ凸したって無視されるだけだしどうせミケで本人に凸する度胸もない
しょせん負け犬の遠吠えだよなｗｗｗ

尼のレビューから知ったんだけどこの人すごいパクり癖ある人なんだね　
名前だけ知ってた時、BL読みの友人に英田サキってどんな感じか聞いた時の微妙な反応はそういうことだったのか
好きなレーターが描いてたこともあって試しに買った作品あるけど面白くなかったし今度売ってこよう
好きなレーターでもこの人の挿絵の仕事はやってほしくないや　　不買作家が一人増えた

>>584
普通に英田ファンに喧嘩売ってるのは無視なわけか？ｗ
レーター目当てで小説買うとわざわざ言うのは最大限の作家への侮辱だと
思うんだが。内容もイラストもばっちりでいい本だってのは最高の
褒め言葉だと思うけどね

>>587
良かったねこれからは無駄なお金使わなくて済んで
ついでにここにも二度と来ないでね

小説道場の頃から指摘されてた設定パクまだやってたのか英田サキ

>>588
本当にレーター買いなんだからしょうがない

どうでもいいですよ
レーター買いならいちいち英田スレまで出張してこなくてもいんじゃないの？
一言物申さねば気がすみませんか

英田作品のレーター買いでも小説内容に触れてればスレチじゃないと思うけどなー

たとえ商業作品でギィギイこやかましいだみ声アホウ鳥が鳴いても、コミケでは大量の人が押し寄せ、神作家言われるのは変わらないだろうから、いい加減コノテの対立反発状態止めてくれないものか。コミケだけでの活動なら、こんなにしつこく言われないわけ？

注目される英田さんは、やはり凡人にはない運命力と魅力あるから、どんなに隠れても表舞台に立つように出来てるもんなんだよ。

>>593
そんなことここで書いても儲乙としか言われんよ。せめて593が英田さんを
好きでいてあげればいいさ
でも好き作家が悪し様に言われてるの見るのは切ないな

キャラ小冊子読みました
ＳＩＭＰＬＥＸの二人も好きだけど、ＤＥＡＤの二人の話が読みたい
小冊子でも何でも良いので出して欲しいよ

帯と雑誌の全サはDEADの話しだと思うよ
キャラ本誌がちょっともう手に入らないかもしれないが

>>594
>でも好き作家が悪し様に言われてるの見るのは切ないな
いわれ無き中傷をされているというなら気持ちもわかるが英田さんの場合は自業自得。
非難しているアンチではなく英田さん本人に問題があると気づくべきでは？
それもこれも全て承知の上でパク作家でも好き作家というなら何も言わないけどね。

>>597
レーターまで引っ張り出してpgrしてるのを見ると作品の内容とか出来栄え以前に
英田さんの存在自体が気に入らないんだろうなってみてても思うよ
イラストレーターが人気のある人なことまで作家の自業自得なの？

大した作家に大したレーターが付いてたら誰も何にも言わない
レーター買いは中身は殆ど気にしないし余程じゃなければ絵だけで満足
一言言いたくなるほどの小説内容って事　少なくとも自分はそう

>581みたいな言い捨てとか、英田擁護したいがためのとんちんかんな話題そらしの方が目につく。
全部同一人物か？ってくらい話題そらしがヘタで墓穴掘ってるなあ、と。

墓穴掘るの意味がちがくね？

温帯にも指摘されてたのか
もう盗み癖ついちゃってるんだな　ファンの人かわいそうに

別に気の毒がってくれなくても、ファンはここのアンチみたいな
更年期障害の姑みたいにキィキィ言わんよ

>>603
鏡見た方がいいと思うよ

エスとか二次臭きついのはすぐ放って二度と読みたくはないが
きみのために泣こうとか未だに好きだ
ああいうのまた書いてくれないかな

かわいそうにと言いながらファンを見下してるあたりがさもしい
作家の専スレにきてまでそれを好きと言う人を見下すとかどんだけ

え？可哀想なのは温帯ファンの事かと思ってた

だって見下されて当然！のレベルですからｗ
英田サキのファンなんてｗｗｗｗｗ
パク容認マンセーファンバンザイってやつですかこのスレはｗｗｗｗ

　　 ∩＿＿＿∩　　　　 ／
　　 | ノ　　　　　 ヽ　　／
　　/　　＞　　　＜ |／　そんな餌ﾊﾟｸｯ
　 |　//// ( _●_)／ミ
　彡、　 　　 ｌ⌒l　 ノ
　/　＿＿　 ＼ ＼ヽ
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　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　オエー！！！
　　|　u　Ｕ ( _●_) ミ　。
　彡､　　　|ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ
　/　＿＿　ヽU　　ｏ
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. Ｏ|　　　　　　U　：l
　　|　　／＼　　|：!
　　|　/　　　 )　 Ｕ
　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　 ＼,,＿）

夏休みだなーｗ
ところで英田さん夏コミには出てくるのかな。
さすがに凸する気はないけどじっくりヲチはしてこようと思ってるので
出てきてくれたら嬉しいｗ

ばかだな
ここで聞いても本人以外絶対行くに決まってるよ！といえるわけもないのに
何を期待して書き込んでるの？
黙っておいて現地でヲチってミケが終わった後に投下するのが真のオチャだろ
まあ二流作家の私怨も二流ってことか

うう〜んアイーダ先生ＤＥＡＤＬＯＣＫシリーズは好きだけど
もっとエロく書いてほしいなｗ

二次って２に来て初めて知ったｗ
手放しで神！とかほめるわけじゃないけどさ、
そんな酷くけなされるような作家さんでもないと思うんですが。

同じくここ来て初めて二次に関して知ったけどアンチの言い分もわかるなあ
微妙〜なラインで設定パク二次創作(さよなら〜は明らかに…って感じだけど)
小説だから漫画のトレスのように線と線を合わせてハイ黒です、ってワケにもいかないし
読み手によってグレーに見えたり黒に見えたり　ちょっとタチ悪いと思われても仕方ないと思った
恩田陸みたく最初から「○○からインスパイアされて出来た作品です」とか言っちゃってれば(この人もどうかと思うけど)まだマシだったのかな

>>612
恩田陸のインスパイヤ、「血は異ならず」のことなら、
「血」大好きで何度も読んだ自分でも
こういう昇華の方法があるんだと納得できるものだったよ。

インスパイヤが悪いわけじゃないんだよ。
スターウォーズだって隠し砦の三悪人のインスパイヤで
ルーカスはちょっとやりすぎたかなと思ってたっていうし。
でも全然違うし面白い。

途中で書き込んじゃった。

英田さんのはインスパイヤというにはお粗末すぎる。
それでインスパですって発表したところで失笑ものだw

>>613
恩田陸はオマージュリストが作られるくらい多くの著作に関して
インスパイアです・オマージュですって言いまくってるからその作品に限って挙げた訳ではないよ。
すでに色んな所で多くの人に言われてるけどネバーランドとか酷かった
>614　確かに英田さんのは二次創作に留まってて昇華出来てないからインスパイヤというにはお粗末すぎるね。

推理小説業界じゃオマージュは特に咎められる行為じゃないからね
それこそ大御所もやってることだし。ホームズやポアロのオマージュは
数を上げたらきりが無い
こればっかりはジャンルの風潮の違いとしか言いようがないな

オマージュやインスパがダメだとは言ってない。
要は元ネタを知ってる読者も唸らせる事ができるほどに自分のものとして昇華できてるかどうかだよ。
>>614も言ってるように英田さんのは設定や魅力的なキャラをいただいて来ちゃってるだけで
お世辞にも昇華できてるとは言えない。
だから厚顔無恥もいい加減にしろと叩かれてるんじゃないか。
オマージュやインスパで完成度の高いものを作るには相当の筆力構成力を必要とするんだよ。
英田さんにはそれが決定的に欠けてる。
それは英田オリジナルが凄まじくツマラナイことが立派に証明してる。

黒川博行の新刊が出たね
英田さん絶賛パクリ中！かなｗｗｗ
イケイケヤクザと自称建設コンサルタントのコンビが英田さんの新刊に登場したら
二次パク警戒警報発令だな

２ちゃんのキワミーｗｗｗッワーｗｗｗｗｗｗｗ
おいｗｗどうせお前ら暇だろｗｗｗニコニコみてんだろｗｗｗｗｗ

ラ　　ン　　ク　　イ　　ン　　手　　伝　　え　　！　　！

【4コマ】東方珍道中【手書き】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7768778

もう最初にこの動画をみたとき、パーンってなりましてね、頭が

>618 熱狂的信者様のご助言で、しばらくそれはないと思われ

ゲスパーしたがる人たち

ではゲスパーついでにｗ
英田サキの小説作法
まず五條柴田高村黒川のうち目星をつけた作品を大急ぎで読む
それを下敷きにしてプロットを立て担当に提出
アホ担にオケもらったのち下敷き本を横に置いて執筆
出版された本は熱狂的信者様によってネ申！とあがめ奉られ
アンチには思い切り叩かれる
どうせこれからもずっとこれの繰り返しだろｗｗｗｗｗ

DEADシリーズのロブって本当にユウトが好きだったんだね
SIMPLEX読むまで単なるからかいでユウトにちょっかいかけてるんだと思ってたからびっくりした

>>622
>まず五條柴田高村黒川のうち目星をつけた作品を大急ぎで読む
笑ったｗ
確かに英田さんのは大急ぎで上っ面だけ読んで二次パクしましたって感じだよね。
オマージュやインスパするために丹念に読み込んで自分の中で昇華しきってって感じじゃない。
だから英田さんの作品には上澄みだけ掬ったうっすい萌えしかないんだな…。

>>623
ロブはいい男だよね
ロブと一緒になったほうが良かったんじゃと思わないでもない
仕事も安定してるしw
それにしてもSIMPLEXのＣＤが出るのが楽しみだ

>>625
ヨシュアの声優が誰だか気になって仕方ない
DEADLOCKキャストがハマってたから期待したい
キャスト発表いつだろ

>>618
黒川博行の新刊パクる前に合田雄一郎の新刊トレスするのに忙しいんだよ。
何しろ上下巻だから大急ぎで読むのにも時間がかかるからさーｗ

>626
ヨシュアの役気になるね。
たかが恋だろの高津戸が遊佐でイメージ違ったけど
聴き慣れるといいかもしれん。

さあ！
いよいよ夏祭りが近づいて二次パクトレス作家ヲチツアーだよｗ

>>629
英田サキは人目を気にするようなヤワじゃねーよｗ
ツラの皮千枚張りのバリバリの厚顔無恥なんだからさー。
見物客が多ければ多いほど売れっ子作家のアテクシって燃えるんじゃねーの？
だから二次パクトレス作家ヲチツアーなんかやったって蚊に刺されたほども感じやしないよ。
そもそも恥ずかしいって感覚が欠落しててないんだからさーｗ

>>628
たかが恋だろってもうCD化するのか
BLCD詳しくないからよく分からないけど早いと思った
まだ読んでないけどどうなんだろ？
ユギさんのマンガ好きなんだけどテンポが違うから違和感があるって言われてたから躊躇してまだ読めてない

>631
自分はユギさんのマンガって当たり外れがあるタイプだが
たかがは、単純に面白かった。
ユギ節も控えめだからユギ儲には微妙に思えるかもしれんが。

トーニャはネトとくっつくと思い込んでいたら、
今の関連作品の流れではパコになりつつあるようで混乱してる。
番外編のロブとネトの話を読んでないんだけど、そっちでは何か書いてある？
ネトはゲイ寄りのバイなのかについても知ってる人がいたら教えてください。

>>633本編ちゃんと読んだの？

釣りかもしれないけどマジレスすると、そもそもネトとトーニャは兄弟（妹？ｗ）だよ
知った上で兄弟カプを望んでるのかもだけどありえない
そしてパコ×トーニャもSIMPLEXの感じだと多分ない（パコはどノーマル）
あとネトはその表現でいくとゲイ寄りのノーマルになると思う

ロブとネトはバイではなくプロフェソルだから(ry、だったんじゃないかな
特に明確な言及はない　むしろノン気だと思う>ネト



小冊子や同人誌で書き散らかされてると困るわホント
一冊にまとめて欲しい

>>635
ロブとの事じゃなくてムショの中で一度だけ男に惹かれた事があるって方じゃないかな。
私もあれがあるから、ゲイ寄りのノーマルだと思う。

本気で聞いてたのでみんなありがとう。スッキリしました
兄弟なのも知ってるｗ

あの兄弟の仲良しっぷりとか、SIMPLEXのP155らへんとかを見て、
実は好きだけど兄弟だから言い出せなくて微妙な距離感でいる設定
だと思い込んでた…。BL脳になりすぎてたｗ
冷静にシリーズを最初から読み直してきます。

>>633
全サを読んでないんだね。時系列にそって簡単に整理するとだな。

本　編　終　了
　　↓
同人誌番外編（テ・キエロ・ムーチョ）
ディックがＬＡに引っ越してきた日、落ち込んだロブを
ネトが慰めるようにエッチ。でもふたりの間にあるのは
あくまでも友情で、ちょっと切なくなるロブであった。
　　↓
０７年全サ（Love begets love）
ディック歓迎パーティがロブの家で開かれる。
パコがふたりの関係を知ってお冠。心配性のお父さんみたいに
ディックに絡むパコ。でもどうにかお許しが出てホッとするユウト。
　　↓
SIMPLEX

SIMPLEX
　　↓
０８年全サ（You mean a lot to me）
パコがトーニャに告白するが、男と知って逃げ腰に。ユウトは卑怯だと激怒。
トーニャの店でロブ、ネト、ディックと飲むが、ヤケ酒で酔っぱらう。
そこで実はトーニャもパコを好きだったと知り、やるせなくなるユウト。
　　↓
DUPLEX
※ビーチハウスにパコがいなかったのは、トーニャを避けたから。
　　↓
SIMPLEX全サ（I need a love that grows／Lost without you）
本筋は恋人になったロブとヨシュアのあれやこれや。作中のロブ宅での
ホームパーティはメキシコに旅立つネトの送別会で、その際、パコが
トーニャを送っていく言いだす。ユウトはどういうつもりなんだと怒り、
それを諫めたディックと険悪な雰囲気に。
実はディックは軍人時代の仲間を救出する作戦への参加を請われていて、
ユウトはそのせいでナーバスになっていたのだ。
悩んだ末、最後はディックに「行ってこい」と告げるユウト。

>>638-639
633ではないが、自分も全サ持ってないから助かった�d
ところでこれは、パコとトーニャはくっつく方向で進んでるってことなのか？
そうだとしたら個人的には嬉しいんだけど

>640
それは自分も望む展開だ
もしこの二人の話が商業ででるなら、DEADシリーズで初めて事件性のない
話になるのかなーとか思った
639の仲間救出作戦もどうなるのか気になるところだ

>>638-389
すごく分かりやすかった。ありがとう！
SIMPLEXの全サしか読んでいなかったから、
パコの一方的な片思いだと思ってた。まさかトーニャも好きだったとは。
これで心置きなくパコとトーニャを見守れる。
それにしてもこんなにもあちこちで小冊子してたのか…

全サとかの小説集めた本出す人たまにいるけど
DEADシリーズの小冊子集めた本出してくれないかなあ…
価値あがりすぎてて難しいのかな、前に見かけたときは結構してたけど

キャラはズルズルとDEADシリーズの小冊子で釣ってばかりだから、段々印象が悪くなってきた…
あと自分はCDには手を出してないので、ブックレットの書き下ろしとかも読めない。悲しい(自業自得とはいえ）

でも、一番読みたいのはエスの小冊子
本を知ったときには締め切りが終わってたので、どうしようもなかった
(オークションは高すぎだし…）

大して好きでもない小冊子に応募してしまうのは、この時のトラウマが大きいっす。

ふたつ読んでないやつがあったわ　?ｫ

小冊子関係と同人誌は商業発表作品が元なんだし一冊にまとまると信じてる
しかし、これだけの量を小出しにしてるのはさすがになぁ……
少し苛立ちを覚えたわ

>>645
まとめた本は出せないと思う……

小冊子や全サは出版社との権利問題も発生するから同人誌でまとめ本は難しいよね
全サとかは手間をかけて手に入れてくれた人の為にも他の手段で発表はできないって
かなり前にブログにも書いてあったし商業にしろ同人誌にしろ再録はないだろうね
逆に同人誌を商業として出すのは他の作家さんで実際あるから折り合いさえつけば可能なはず

折り合いと言うか、主役がリバってるからなあ、この場合。

DEAD本編では当て馬だけどSIMPLEXでは主役攻めだったロブが
がっつり受けてる本番描写ありだから
今の商業BL小説では喜ばれないんじゃないかなあ
だからこそ同人誌にしたんだろうし。
将来風向きが変わればありうるだろうけど。

>648
ヨシュアに対してはロブ自身がどっちでもいいって言って合意の上で攻めてるんだから
BLでいうところのリバってるというよりゲイ属性キャラなんだと思う

>>647
ﾂﾉｶﾜでの話だけどずっと同じことを言い続けていた他作家さんが
全サで小出しにしてたシリーズ番外編をまとめて1冊にして発行するみたいだから
全サからかなり期間が空いて尚且つ要望が多い場合は可能性が全くないわけでもないんじゃない？
まあ小冊子まとめて再録に関してはそれぞれ事情があるし賛否両論だから難しいだろうけどね

650だけど、書き忘れごめん
ﾂﾉｶﾜの例は同人誌じゃなくてﾂﾉｶﾜから1冊にまとめて発行するってこと
出版社が潰れない限り小冊子を同人誌で出すのは無理だと思う

小冊子に載る番外編ってほとんどが本編に影響ないというか
ほんとにおまけのエピソードのようなものが多いと思うんだけど
英田さんのは本編に絡んでるというか中身の濃いものが多いと思う
すべてはこの夜に　の小冊子なんてすごく泣けた
限られた人だけしか読めないというのはもったいないよね

篠塚は攻めなんだろうか
あらすじじゃわからん

篠塚は攻めっぽいよね。
受けだったらすげー嬉しいけどｗ

過疎ってますねｗｗｗ

言うべきほどの、こともなく

SIMPLEXのドラマCDにはブックレットSSつくのかねー

simplexでさすがに打ち止めだろうから
文庫でSSまとめてくれないかな

ネト×ロブの同人誌は流石に無理だろうけど、それ以外のはまとめて欲しいな
分量としては1冊くらいあるんだろうか
あわよくばパコ×トーニャの書き下ろしとかつけて欲しい…

文庫は無理だと思う。全部あるけどページ数少ないし。あと出版界の事情かな。
キャラのフェアーのやつなんて文庫にしても数枚になると思う。

これて打ち止めにしてほしいけどキャラだとやりそうなんだよね。
次はパコとトーニャでなんかありそうだけど、なんかDEADのハードボイルドの世界とは、
変わった話になるか同人で書くかなんだろうな。
CD買うけどこれ以上は厳しい。シャイのお兄ちゃんの話も間違いなく出ると思う。
お兄ちゃんは奥様を愛して椎葉には永遠の片思いみたいな空気感の今の感じで満足。
てゆーか、絵が昔と顔か変わってんのが一番怖いんですよね。
こっちは昔のキャラたちが出てきたら喜んで買うかもしれない。なんとなく内容暗そうだけど。

小説キャラ次号の予告にDEADLOCKとあったね

今月の篠塚兄さん主役のお話、タイトル変更みたいだね。
『最果ての空』になってた。
　

>>662
え、1文字で意味深で結構気に入ってたタイトルだったのに。
まぁ後者のほうが少し未来に何か見いだせる感じかな？
篠塚さんは受けも攻めもみたくないなぁ。ハァ。
昔、仕事絡みで自ら受け体験とかならいいけど。
そういえば、昔エス読んでる時、篠塚さんが黒幕と疑いながら読んでたなぁ。

>>663
自分もだ＞篠塚さん黒幕
あと椎葉の姉さん殺したのが実は宗近とか

>>659
ロブ×ネトじゃなかったのか…と思った午前４時

ネト×ユウト展開になると期待していたあの頃…

ネトのスピンオフって出ないのかな〜

小冊子や同人は勘弁
ちゃんと商業の文庫で出してねー

12月に延期かorz

え、ドラマCD？

最果ての空ね。

保守

キャラから出た新刊「恋ひめやも」
信っっっっっっっっじられないくらい地味でつまらなかった。
やっぱこの人お手本無いと書けない作家なんだねー。
おまけに不倫の地雷だったし…。
さいてーサイアクだよorz

キャラの読み切りは結構よかったよ。
漫画版も載ってるから楽しめたし。

「恋ひめやも」自分は割と好きだった。
珍しく音声映えしなさそうな色の違うものだったけど、よく解らないBLドリームまみれのものよりはいいんじゃないかと。感性は人それぞれだけど。
英田さんは意地っ張りな受けしか書かないのだろうか。

キャラ７月号で応募したDEADLOCK番外編は珍しくディック視点のイチャラブだったよ。

恋ひめやも、よかった。この普通さがしみじみしてていい。
天の邪鬼な先生が可愛いかった。

キャラの雑誌も全サも満足。全サのほうはディック視点が新鮮だった。
軍隊時代のお話も読みたくなった。
あとは篠塚が受けなのか攻めなのか……正座して待つｗ

>676
篠塚は攻めじゃなかったっけ？
受けは同僚？の部下だと思ってた。

デックの軍隊時代の話確かに読みたい。
ノエルとのチラ話とか。

全プレまだ届かない。HPの発送のお知らせの場所が分からん。
明日も玄関で待つ。で、私も677と同じく篠塚さんが受けか攻めか正座して待つ。
つか、怖くて先月あたりから不安で胃やらお腹痛い。
頼みます。絡まないでー。後輩の事件を見守る主人公の方向でー。
もうお蔵入りでもいいよ。早く絵が見たい。耐性付けときたいわ。

何かエダさんに盗作されたっぽい？

交渉人が奈良絵のせいか、なんとなくエスに似てるなぁと思った記憶が
榎田さんってなんで同じレーターで似たｼﾁｭ書くんだろ？

エダさんはデビュー前から同人で人気だった英田さんのスペースに来て
タダで同人誌もらってましたよ

エダさんにパクられたなんてどの面下げて文句言えるんだよｗ
英田さんこそアッチコッチからトレスしまくりの商業二次作家のくせにｗｗｗｗ
目くそ鼻くそを笑うとはまさにこのことだよなーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

396 ：匿名希望さん：2009/12/03(木) 08:03:37
どちらの小説もまったく読まずに書くが…w

実はべつのところに元ネタがあったってことは？
間もｲﾝｽﾊﾟ作家の典型だしなーと思ったり。


397 ：匿名希望さん：2009/12/03(木) 10:42:46
間はインスパイア作家だし、榎田も似たようなもんだしなー
　
間の新刊で「先生の新境地開拓」なんて言ってる儲ブログ読んだけど
元々この人デビュー時は地味目な話が多かったよね

元ネタスケてるハードボイルドもどきは、下敷きがあるんだからそりゃ面白いわな

エダも英田も同じ元ネタからインスパして書きましたってオチじゃないの！？
どっちにしろエダも英田もパクだのインスパだの他人を非難できる作家じゃないわな

濡れ衣だったらエダさんに悪いと思うが…。
英田さんがエダさんにパクられたって方がいいな−。
そうすれば英田さんの商業二次に目も耳も塞いだまま崇め奉ってる狂儲も
高村や柴田のファンの気持ちが少しは分かるんじゃないか？

英田さんは口が裂けてもパクられたとかインスパされたとか他作家を非難できないよな。
狂儲もどの面下げて英田さんがパクられたとか言ってるんだと思うとヘソで茶が沸騰しそうだよｗ

自分は柴田のファンなんだけど英田さん作品の露骨な後追いやインスパで
売れっ子になるＢＬ作家が出ればいいのにっていつも思ってるよ。
そうすれば英田さんのファンも少しは英田さんにインスパされた作家や
そのファンの気持ちが分かるんじゃないかと思うから。

> 英田さんは口が裂けてもパクられたとかインスパされたとか他作家を非難できないよな。

エダさんはそれを分かってて英田さんをターゲットにしたんだと思うぉ
だから英田さんもエダさんの雑誌掲載を瞬殺でパクって単行本書き下ろしに
するといいと思うおｗ

何その仁義なき戦い
もえる

> 英田さんは口が裂けてもパクられたとかインスパされたとか他作家を非難できないよな。

これから売れっ子になりたい新人作家は英田さん下敷きにしで売り出せばいい。
英田さんからアテクシの後追いして！と文句言われることは絶対にないんだから。

でもそうすると結果的に高村・柴田のインスパ物になっちゃうからダメかｗ

ID変えて何度も同じような内容書き込まなくていいよｗ

元教え子×元教師の話なんてBLにいくらでもあるじゃん
漫画だけど最近も読んだばっかりだw

テンプレ設定だもんね

Amazonで聖なる黒夜買ったら、今月の新刊最果ての空を勧められたよ。

それってまるで密林が同人扱いしてるみたいじゃね？

>>689
悪いけど>>688は686じゃないんだな。
勝手に同じ人間扱いすんじゃねーよ。
頭の悪い狂儲はこれだから困る。
英田サキが笑いもんになるはずだよｗ

恥知らずな商業二次作家の狂儲は厚顔無知なんでそ。
英田さんもエスとデッドロック以外はそこそこ売れてる
地味作家の一人に過ぎないからねぇ。
枝さんにパクられたかも！？と騒がれて話題作りになって
かえって喜んでるんじゃね。
次は英田さんが枝さんパクって話題作りに励めばいいよｗ

>>691
テンプレ設定と言い張れば何でも許されると思ったら大間違い

だが今回はトレス・パク常習者の英田サキがパクられたかも！？と思うだけで
ザマーミロ！と溜飲が下がったのでよし

英田サキは絶対に文句はつけませんからどんどんパクってやってくださいｗ
後追いもトレスもやり放題ですよｗｗｗ

パクられても誰にも同情してもらえない英田サキって…ｗ

忘れかけてたけど、ここってｱﾝﾁｽﾚだったんだよな

私は英田先生のファンだよ。CD買うし小冊子も同人も買うし。
でも高村柴田五條作品は別次元で素晴らしい。
後から英田作品を読んだ人は「これかー」で、
オトナの感情で楽しめる人もいるかもしれないけど、
英田作品が好きで逆に昔の名作大作読むとへこむと思う。
私はその葛藤は上の方で乗り越えたんで今更また同じ事書くことは無いけど
次の新刊はどの話でくるのか楽しみ。
あと「皆知らないんだろうけどなぁ」て、教えてあげたいけど教えないw
自分でたどり着いておいでとかおもうんで、
新刊の感想よろしく。シンプレックスは面白かったよ。声優さん力はいってた。

え？英田さんって高村パクって事になってるの？
英田さんには悪いけど高村インスパって高村先生に失礼だろ。
やってる事のレベルが全然違うんだから。
それに高村先生とか大御所過ぎて色んな人に影響及ぼしてんだから
もし高村色があったとしてもそれは当然の事なんじゃね？
高村パクって三浦しおんとかハチクロの人とかそういうレベルじゃないと語れないんじゃない？

でも今回の枝さんの作品は英田パクだと思うｗｗ

柴田パクはどこが似てるか具体的に出てきたけど
高村はまだだよね？
どこがどうパクリなの？

新刊読んだ…

あれは果たしてBLと言っていいのだろうか?
篠塚、ほぼノンケじゃねーか。
ﾜｸﾃｶして待っていたけれど、かなり肩透かし食らった感じだ。

篠塚さんまでホモ化しちゃったら
椎葉や亡くなった奥さんが流石に可哀想すぎるしな

>702
自分も思ったよ。BLというよりただ登場人物にホモが多いだけ。
そこそこの苦難を乗り越えていく孤独なサラリーマンの話って気がする。

スピンオフする必要はあったのだろうか。

※ここはアンチスレ※

登場人物にホモが多いだけって・・・BLなんだから仕方ない

確かにノンケだったけど、十年以上独り身だったし
いきなりホモになる篠塚さんは嫌だなぁ。

自分もホモになってほしくなかったから、ちょっと安心した。
周りの登場人物がどんどんホモになっていくBLって不自然で好きじゃないし。

これBLか？って作品は他の作家でもたまにあるからそれは別に気にならない。
でも正直、同人誌というか後日談まとめた小冊子っぽい後読感だった。

篠塚編
あれはあれで良かったような、篠塚らしい話だなと思った

脇の人気キャラ派生の話って無理やりホモにするために
それまでのキャラが崩壊しちゃう人物に仕上がってること結構あるけど
ああ確かにこれは篠塚だって思えて良かった
もっと幸せになって欲しいとも思うけどすごく納得したわ

最果ての空をまだ読んでないんだけど、
出てくる神津って「夜シリーズ」の神津？

すみません！自己解決しました。
「夜シリーズ」のキャラは神津ではなく秋津でした。
大変失礼しました。

読んでる最中エスのドラマCDのキャストで脳内アフレコになってしまったんだが
他の新キャラのイメージは主人公含めてなぜか湧かなくて
神津の声が三宅ボイスだった

想像してたくましさにﾜﾛﾀ
新作ﾏﾀﾞｰ

小説CharaでDEADLOCKの前頁に五條瑛の広告出ててﾜﾛﾀｗｗｗ

類似品にご注意？

ハマるのが遅かったせいか小冊子入手できず残念
小説Chara1月号もどこも売れきれだし…書店に行けばまだどこか売ってるかなぁ

ＤＥＡＤＬＯＣＫ三巻の表紙とあらすじを見て地獄の黙示録なＢＬが読めると
ワクテカした遠いあの日

ｵｸで「遠い夜明け」が高額になってる…
読みたいが手が出せないや

エスの欲しいわぁ・・・当時応募出来た人がうらやましいよ

ほっしゅ

キャラで久々に新刊情報が出た！
タイトル未定レーターも未定だけど
楽しみにしてる。

下がりすぎ保守上げ

むしろアンチスレなんだから落として欲しかったのに

デコイの

↑途中で送信してしまった…スマソ。
デコイのことなんだけど、マスターのことに火野は気付いてなかったの？
自分は気付いてると思ってたんだけど。

保守

てす

と

英田サキも最近はすっかり勢いが亡くなったよなー
やっぱりパク作家は長続きしないってのは真理なんだとしみじみ思うよ

あっちでもこっちでもご苦労さまだな

212 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 23:12:50 ID:FZG0T7t40
和泉桂はドＳの自作自演常習者
自分で叩いて自分で煽って即座に自分で擁護する
最強だなｗ

>>730
おまえもなーｗ

遅ればせながらエス読んだ
椎葉はスレでも出てたけど国家公務員トップで受かった割りにお馬鹿でワロタ
英田さんの描くBLって受けと攻めが唐突に好き合ってる感じがして？となる
他の英田作品はデッドロックしか読んでないけどこれも何故そこまで惹かれあってるのか理解できない…

エスは義兄設定がちょい高村ぽいと思ったけどその位しか影響受けた所は分からなかった
文章力も雲泥の差なんで比べようが無いよね

DEADLOCKについて聞きたいんだけど
パコとトーニャって結局あやふやなままなの？
主人公2人やロブんとこよりこの2人好きなんだが

トーニャとパコについては
小説キャラの高階さん漫画でも
ちょこっと出てきたが
進行形のようだ

>>734
レスありがとう
このシリーズ、番外が散らばりすぎてて把握しきれんよ…
パコトーニャが進展してたら読みたかったんだけども
Lost without youだっけ？のコミカライズは読んだけど
中身より全体的にしゃくれ気味の絵柄が気になった

>>735自分も読んだよ〜しかもちょっと期待して。
でもなんか、、、終始ユウトがブサイクに見えry

申し訳ないsage忘れたorz
今月のキャラと一緒に廃品回収で逝ってくる

>>733
今日届いた全サの小冊子、また「DEADLOCK」の番外だったんだけど
そこにもちょこっとトーニャとパコが出てきてたよ。
今の所良い友人関係みたい。
プラトニックなね。

デッドロックはレイプシーンさえなければ神作品だった
受けが攻め以外の奴にヤられるの苦手な人多いことくらいわかってるだろうになぁ

むしろあのレイプシーンが輪姦でも良かったと思う読者もいるんだよ
受けが悲惨な目に遭うのが萌えるという
まぁ、そこまでやったらやりすぎだから自重したんだろうけど

自分も攻め以外は嫌な質だけど、デッドロックという話の中では必要なエピだったろうと思う
アメリカの刑務所内でみんな行儀よくというのもあり得そうにない気がするし
ただあのシーンがあるだろうというだけでCDが未だ聴けないでいたりする…orz

レイプ描写自体は好きじゃないけど
襲われた直後の会話、痛々しいけど好きなんだよなー
はらわた煮えくり返ってるディックには萌えた

でもレイプされてショック受けてた割には
その後すぐにディックとエチしたのはなんだかなーって思った

ほら、それは悲惨な記憶は塗り替えたいっていう…
読者（自分）的にも塗り替えて欲しかったのでアリ

お清めエッチですね
わかります

お清めエッチは元々恋人同士なら分かるけど…

後書きで元気ないのが気になる…

前の方でも書かれてるけど
DEADLOCKの小冊子とかをまとめて１冊にして出してほしい
リアルタイムで買ってなかったから、読めない

それなら自分はエスを希望
オクで何万も値段ついてるのを、指をくわえて眺めるしか出来ない(T.T)

エスのころのNらさんは神

サイン会の冊子はWeb公開されたよね
やっぱり読者負担があるかないかの差は大きいのかな
出版社によるのかもしれないけど、再録されたり電子書籍になったり
全サ小冊子の扱いもいろいろだよね
読者の強い希望があれば!!と思うんだけど難しいのかなー…

自分もDEADLOCKの小冊子読みたい
出版社に要望メールでも送ったら、少しは検討されるだろうか

エスもDEADLOCKも全部持ってるけど（たぶん）
1冊にしてくれたらまとめて読みやすいから嬉しいなあ
読者負担があるものをすぐ書籍化されたらさすがに嫌だけど
何年も経ったらもう十分楽しんだと思えるから書籍化大歓迎
でもそうは思わない人も多そうだし
出版社の方針もあるだろうから難しいのかもね

主役がいちゃついてるだけならともかく
秋月さんのロマンセシリーズみたいにかなり重要なエピソードも多いから
余計に読みたい

いくら好きでも読者負担はともかく
いらない単行本とかも買うやつは応募する気になれないし
数年たったら改稿+書き下ろしで文庫化とか夢を見てる

エスはともかく、DEADLOCKは分散し過ぎ
全サのみならずフェア配布っていうのもあるからなー
あれらが１冊にまとまるなら、また読者負担あったとしても申し込むよ

自分もデッドロック小冊子類、文庫にして販売してほしいー
そして続き書いてほしい

同じく、DEADLOCKの小冊子まとめてほしい
続きも読みたいし長期で続けてほしいなあ

ちょっくらメールでも送ってみようと思ってサイト行ってきたけど
どこに送ったらいいのか分からなかった・・・

DEADLOCKは今回のキャラのと、まとめて文庫化とかないかな？
なんとなく期待してるんだけど

今までの小冊子をまとめたら結構な量になると思うし
ほんと文庫にしてほしいわ
売れると思うんだけどねぇ、そういう話は全くないんかな

もちろん、要望はあるけど英田さんのメルマガでその時限定で申し込んで
お金使って手に入れたものだから編集部としてはなんたらかんたらで難しいって
話だったよ、その時点では
自分もフェアの初期の頃のは手に入れてないものがあるけどリアルタイムのものは
後悔しないように申し込むようにしてる
DEADシリーズはキャラにとっては貴重なおいしい商品だから使えるうちは
この商法やっていくんじゃないかな
エス全サは電子書籍化要望出したけど待ってられなくてオクで落としたｗ

これからもその商法でやっていくのはいいけど
とりあえず、これまでのは纏めて出してほしいな＞DEADLOCK

纏めて出して欲しいのは同じだけど、お金よりも為替だった頃の労力のほうが
大変だったわw
郵便局に時間内に行くのは仕事してると大変だった
今は振込みが多いから楽だけどねえ

ダブルバインドの全プレ忘れんなよ

DEAD小冊子の文庫化待ってるの自分だけじゃなかったんだ〜
文庫化→新たに連載とか期待してるんだけど

DEADLOCKとかキャラ系の小冊子は
「ここでしか読めない」とあおって本を売っている以上、
リクエストがあっても出し直すことはできないと思う
虚偽で商売したことになれば、苦情もあるだろうし
特に全サは決まりを守って応募しなければ無効になる厳しいものだから

キャラのDEAD意外の小冊子も文庫化されたのはないの？

>>766
ないかも
考えてみたら、雑誌掲載分のフレブラ番外編も文庫になってないのがあるよね
小冊子だけでなく雑誌掲載の番外編も危ういんじゃないかって気がしてきた…orz

DEADLOCK番外編（時系列順）

Quirk of fake〜運命のいたずら〜（CDブクレット）
強き者、汝の名は女（BDフェア冊子）
遠い夜明け（全サ小冊子）
Forked road〜分かれ道〜（CDブクレット）
Our footprint on the beach〜ふたりの足跡〜（CDブクレット）
DANCE WITH A DOG（ペーパー、同人誌に再録）
テ・キエロ・ムーチョ（同人誌）
Love begets love（キャラコレ2007、全サCD）
You mean a lot to me（キャラコレ2008）
ヨシュア•ブラッドの意外な趣味（BDフェア冊子）
I need a love that grows（全サ小冊子）
Lost without you（〃）
Fall in love again（キャラコレ2009）
Love me little love me long（雑誌掲載）
Wonderful camp！（キャラコレ2010）

他にもコミカライズが載った冊子とか朗読CDとか
とにかくDEADLOCKはばらけすぎだろう、と…
CDの発売元は倒産してしまったんだよね？

>>768
そうやって見るとかなりの量だね
読者負担でならまとめて出せないかな

>>768
細かくてゴメン

遠い夜明け→ＢＤフェア冊子

こういう要望的なことをメールしたら効果ある？

>>768
これ見てたら無性に読みたくなってきた

DEADは雑誌に掲載されたのとかもあるから
小冊子類と一緒に文庫化ない？

円陣さんの漫画は、小冊子掲載やら色々がコミックスに再録されてる

ただその時もめずらしいことがあるもんだとちょっと驚いたけど

DEADLOCKはバラけすぎだし、まとめてくれてもいいんじゃない

DEADLOCKはキャラのシリーズものでは新しいほうで
小冊子はこれでも少ないほう

長い間キャラを買ってるけど、漫画も小説も再録の前例は一件もないよ
余剰分を雑誌の愛読者プレゼントにしてるのすら見たことない

一応完結してるシリーズなのに小冊子でじわじわ
話が続いているって酷だよね。やっぱ気になる。
いっそ文庫で新シリーズとして始めてくれたらいいのに。

今は幸せに慣れちゃうくらいラブラブ同棲中だからなぁ
コルブスに匹敵するくらい新たな敵が現れて引き離されるみたいな展開でもないと
あの熱く切ない展開は無理ぽ…

>>777
だね
新たに長編とか、生死にかかわってくるほどの物語になっちゃうよね
その後の二人とか周りの話は小冊子とかで垣間見るっていうので
十分なのかもしれないね
でも小冊子も形式が色々だからまとまってほしいというのは切実

短編でもいいけどそれをどうにか纏めていただきたい
あとからはまった自分には過去のものは手に入らないし
オクはちょっと無理

遅ればせながらDEADLOCK読んだ
ハマっちまったよ

で、このスレ見て小冊子があることを知った
こんなに読みたいのに読めないなんて、もどかしい

DEADシリーズは自分も去年あたりはまって、もう何も残ってない状態だった。
上で出されてる小冊子類の一部は、どうしても欲しいものは奥で落としたけど、
全部そろえるのはホント無理…金銭的にも

主人公カプも好きだが、ヨシュアとロブが大好きな自分は小冊子手に入れられず
涙が止まらない。。。

私も同じです
DEADLOCKやエスが出た当初は年齢的にまだ微妙だったので・・・
オクには手を出だす余裕がないし

同意同意だ
DEADLOCKシリーズのバラバラ冊子は切実にまとめて欲しいよな
キャラが企画してくれないかなあ

ツノカワだったらやりそうだけど
キャラはどうかなあ

やってほしいけどさ…

私はデコイも…

何年か経ったらそろそろいいか、みたいなことにならないかなあ…

ダーティ・ダンスが893ものだと知ってwktkしながらいつも利用してるネット書店のページ見たら
値段が893円でちょっと笑った

893なキャラを連想できないイラストレーターなのがちょい不安

DEADLOCKシリーズ初めて読んでる
いま二冊目だけどロブが良キャラ過ぎてディックが邪魔になってきた

そんなヒドイｗ

ディックはユウトに指輪送るのかなぁ・・・・

ここ見てDEADLOCKの冊子読み直した
初対面からユウトの色気に危機感感じてたとか
むっつりにも程があるなコイツw

そこがカワイイ

>>790
いいなあ、読みたい
キャラ文庫さん、なんとかしてよ

保守

公式でチャリティー本のお知らせ来てるよ。

ネットの方かなり金額集まってるね

新刊の感想が今日買ったスレに一つも出ないなー

新刊って、リブレの？買ったけど仕事が忙しくて積んでる・・・
書き下ろしの方、早く読みたい

そう、893のやつ
尼レビューとBLブログの感想を読む限りでは、自分の好みとは微妙に外れてるっぽくて悩み中
せっかくの893敬語攻めなのに・・

deadシリーズ二冊読了
メイン二人の魅力が弱いなあ続編のロブは好きだけど
一作目は王道刑務所もので楽しく読んだけど三作目買うか悩む

>>798
半年前に一気読みした私がきましたよ

確かに主人公カプのインパクトは弱いかもしれないけど、
最後まで読んだほうがいいよ！普通にいい話だから。
（個人的には三冊目は某悪役が見どころかと…）

あと、続編のロブが好きならシリーズ４冊目の番外編はマスト買い。
自分はこれでロブにどっぷりハマってしまいました。

DEADシリーズは最後の数ページで不覚にもぐっときた
でも個人的には外伝のロブの話が一番よかった
ユウト見る目ないよなーメンクイなのかね

でもロブとユウトが付き合うことになってもしばらくしたら別れてそう

ユウトは乙女だからな、ロブのエロ攻撃には堪えられないんだよ
つーかディックって俗語で珍子の意味らしいね
ナイスネーミングじゃないﾃﾝﾃｰ

仕方ないよ
ロブに出会う前にディックと出会ってしまったんだから

ロブはヨシュアと幸せそうなので万事OK

>>800
＞個人的には外伝のロブの話が一番よかった
禿同！！

ロブの誘惑を頑なに拒む、天然なんだかストイックなんだか
よくわからないヨシュアがとても好きだったｗ
まあ、深い原因があったわけだけど

>>802
ロブがユウトに何度もエロ攻撃仕掛けてたのは萌えた
ユウトとディックのラブシーンよりも回数多く読み返したｗ
連投すまぬ

一回くらいロブに食われちゃえばよかったのにね
無理矢理とはいえBBには掘らせてやったのに散々世話になったロブにはやらせてあげないってユウト鬼畜ｗ

>>807
BBのは論外でしょう…ユウト本気で嫌がってたし

でも、ロブにやられちゃえばよかったのにってのは同意ｗ
キス許したんだから一度くらいは…と私も思いました
むしろ見たかった！

おまいらそんなにロブロブ言ってると
ディックのヤキモチの虫が動き出すぞｗ

ディック可愛いよディック
まあロブのほうが好きだけどｗ

ここに居るみなさんはドラマCDは買われたのかしら？
私は冊子目的で買ったんだけど、期待していた以上に
声優さんたちの演技が素晴らしかったなあ。。
（外伝にSSついてなかったのが残念だったけど）

ディックとユウトが好きな人は読んで損はないと思ったよ

まさかのコルブス萌え

ディックは女と寝たと思わしき描写で、このボケェ！と思ったけど
ラストの犬の名前で ゛;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞﾌｫとなって全部許した

>>811
わかる…！いいよねコルブス！！悪の塊なんだけどさ、奴は。
自分は彼の散り際に惚れたクチです。

「もう一度ネイサンと呼んでくれ(うろ覚え)」に泣いた
ありえないのはわかってるんだがロブ×ユウト、ディック×コルブスに萌えてしまう

>>814
＞ロブ×ユウト、ディック×コルブスに萌えてしまう

同意。萌えてしまうよね。
アナザーストーリーがあればなあ…直接的な絡みはなくていいから

>>806
わかる！！ディックとのラブシーンよりよかったｗ

ダブルバインドＣＤ化おめでとう保守
キャストは誰だろうな

大洋図書…小冊子貰えるフェアやってるんだが
対象作品全部持ってるがな
ビンボー人への嫌がらせか（TmT

デコイの画像ワロタｗ
自分も全部もってるけど、とりあえず１冊だけ買うか

再録って何からの再録なんだろう？
しかし既刊フェアはホントむかつくわ

書き下ろし1本あるようだし明日買ってくるけど
自分も全部持ってるわ
再録気になる。持ってないのだったら嬉しいな

再録はＣＤ「エス」シリーズのブックレット掲載作三編だって。
（ソースは英田さんのメルマガ）
ＣＤは廃盤になっちゃったし、小冊子としてまとまるなら嬉しいわ。

sage忘れスマソ

買いに行ったらフェアまだやってなかった

フェアもう始まってんの？
田舎のアニメイトでも取り扱ってるかな

都内某書店では月末て言われた
早くても今週末くらいなのかな？
コミコミとかでも扱ってくれるらしいよ
でも通販は結構早くなくなっちゃうから要チェックだね

今日とある本屋に行ったら小冊子があったのでびっくりした
コミコミは6月1日からみたいだね

小冊子、書き下ろし分が少なすぎて脱力した

販促小冊子なんてどこもそんなもんだよね
だからもってるやつを買うはめになる場合かなり悩む
それで買って後悔したり買わなくて後悔したり買って萌え転がって満足したりが
それぞれ三分の一くらいだｗ　私の場合はｗｗ

小冊子狙いで２冊目買うか悩んでる。
そもそもCPは誰と誰？
悔しいけど好きなカプなら買おうかな…

>>830
椎葉と宗近だよ

>>768
週末にDEADシリーズ一気読みした私が通りますよっと
今萌え真っ只中なのに入手困難な過去小冊子の存在を知って涙目…金に糸目はつけないから再版してくれ…

カリフォルニア刑務所のニュース画像見たけど
ネトもあれくらいガチムチなんだろうか
そのネトと素手でやりあったら互角らしいディックも…
少し前にビンラディンの件でSEAL Team6の画像もあったけど
デルタフォースも似たようなものだよね
しかも相当頭も良くないと入れない
ディックェ…

たまにテレビで犯罪心理学の専門家を見るとロブを思い出して
胸が熱くなるｗ　サイドもっと読みたいです英田先生

今年のキャラ小冊子、ロブとヨシュアの結婚式みたいだよ
キャラ８月号お買い忘れなく〜

ロブが幸せそうで何よりｗ

ロブktkr〜！！！
願いが通じたんですか、お星さまどうもありがとう！
久々の派生、面白いといいな

6月下旬予定のスペシャル小冊子ってまだ来てないよね？
キャラのサイトも英田さんのブログも特に更新ないし、遅れるのは構わないけど遅延情報はちゃんと出して欲しいよなぁ

>>838
私の所にも届いてない＜関東圏
心配している人が他にいて安心した
お互い早く届くといいね

>>839
やっぱ届いてないよね。自分も一安心したよ
どうもありがとう

小冊子の発送8月上旬だってね

なんだってー！

キャラ文庫
9/27発売
●ダブル・バインド４　【著：英田サキ／絵：葛西リカコ】

早かったね♪

>>843
おっもう新刊出るんだね
葉鳥がどうなっちゃうのか気になって仕方がない

今日届いた英田サキスペシャル小冊子で、ダブルバインドの方が
凄く嫌な感じの文章で終わってた。葉鳥が心配…(>_<)

≫845
自分もそう思った。
「ダブル・バインド４」で完結なんだよね？うわぁ…

>凄く嫌な感じの文章で終わってた。葉鳥が心配…

覚悟して読んだけど、自分は全然嫌な感じとは思わなかった

だよね

潮騒の褥読んだ

はるひんのとこの受けかとオモタ

保守

葉鳥が死ななくてよかった

とりあえず情報投下
「ダブル・バインド」完結記念　≪刑事の恋 極道の愛フェア≫　10/7〜　
フェア参加書店でフェア帯のついたキャラ文庫を購入すると、その場で
ご希望の＜書き下ろし番外編小冊子＞のどちらか1冊をプレゼント。
【全2種類・書き下ろし】
英田サキ　「ダブル・バインド」番外編　※新藤と葉鳥のお話です。
愁堂れな先生　「法医学者と刑事の相性」番外編

age

DEAD LOCK がマンガ化というのはマジ？
月刊chara２月号から連載とか

>>854
今月号のCharaに告知が載ってたよ

前みたいに一部じゃなくて本編オールマンガ化？
小冊子持ってないから
Fall in love againもお願いしたい

>>854
キャラは隔月刊だよ。念の為。
2月号は12月22日発売で、DEADLOCK特製クリアファイルの付録付きだそうだ。

ネトロブの話が大好きだったんだけど
似た様な感じのネトスピンオフ書いてくれないかなー

今更ながらDEADLOCK読んだー
やっぱ昔のJUNE的なのの方がいいわ
エロも重要だけど、過程とキャラの魅力の方が重要だ
その点これはすごい良かった
小冊子いいなー

「恋ひめやも」が好きすぎる・・・
こんなカンジのおはなし書いて欲しい

Charaの全サ小冊子と朗読CDが届いてた
今日はロブ祭りだｗ

こっちは小冊子のみだうらやましいな
パコとトーニャはまだ微妙なラインみたいだね

冊子読んだ。DEADLOCK本編が終わった頃は
「ロブを幸せにしてあげて！」って感想が多かったらしいけど
今や一番の幸せ者じゃないかｗ良かったなあロブw

全サ話題中失礼します

最近英田さんにハマりDEADLOCK＆バインドの全サを入手したのですが
バインドの新藤×葉鳥の初めて編が書いた話はどこかに掲載されていますか？
非常に気になる終わり方をだったのであるのであれば入手したいなと…
ご存知の方是非宜しくお願いします

小冊子届いたけどまだ読んでないや
早く読みたいけど、楽しみはもう少し後でとっておくｗ

>>864
初めて編はまだないと思うよ


ちなみに、来年発売の小説chara26に
ダブルバインドの番外編で新藤×葉鳥の話が載るらしい
本編以前の話らしいので、初めてが読めるのかなとｗｋｔｋして待ってます

>>865
亀レスですがありがとうございます！
やはりどこにも書かれていないんですよね…
来年のCharaに載ることは存じていたのですが
この二人の過去話という事を失念していましたｗ
ほんのり期待して待ちたいと思います

hosu

エスのLingering scent何ですが、大洋出版HPに載ってるのは、一部ですか？
あの話しは、あれで終わりでしょうか？

>>868
あれで終わりですよ
ペーパーにしようかと思ったら少し長くなったので小冊子にしたそう

>>869ありがとうございます！
まん○だらけで、一万五千円もするみたいなのでビックリしました…

>>870
奈良さんの挿絵があるよ

豚切り＆age失礼します

英田先生に最近ハマり既刊を集めてるんですが
小冊子や無料配布物の一覧などがブログに掲載されていないので
ここの住人の皆様が分かる範囲で情報提供して頂けないしょうか？
ある程度情報が纏まればテンプレとして次スレにも貼りたいですし…
ご協力お願いします

>>872
＞テンプレとして次スレにも貼りたいですし…

変に値段が吊り上がるのを誘うだけだから、やめて欲しい

>>872
自分でブログでも作ってそこでやって

つか、このスレ全部読んでみた？

すいません！MIXS　Specialは、電子書籍だけですか？

ヘブンノウズ足跡の発売予定が4月28日となってるけど
はっきりしないね
絵があがってないので、イラストの遅れ？

>>877
今月初め頃にコミコミとかラノベの杜で
発売延期のお知らせあったよ。

そうなんだ、楽しみにしてたので残念

尼みたら6月30日になってるね

最近、ダブルバインドを読んではまったんだけど、
刑事×医者のエピソードが入ってる小冊子はありますか？
過去ログ見た限り、ヤクザカプしかないっぽいんですが。

なんか今回のメルマガは良い感じだった。追記の方ね。
別に作家さんを支援しようなんてお高い志に燃えてるわけじゃなく
読みたい作品を買ってるだけだが
やっぱり謙虚な姿勢とかは嬉しく感じる。JUNE編はﾜﾛﾀ

英田さん謙虚だよね
そこが好き
昨今、ツイッターやブログで自分を晒し過ぎて
その自己顕示欲にウヘァ…てなるBL作家が多いのに
英田さんはそういうことしないからイイ

エスは表紙に惹かれて読んだがつまらなかった
デッドは面白かったし最高に好きな作品だ
ダブルはストーリーは良かったがBL的にはまったく萌えられなかった
特に４巻は散漫な感じがした
いっそのこと兄弟でくっつく設定にしてくれた方が嬉しかった

エスはデコイのほうが好きだったな

自分もエスよりデコイと最果てが好きだ
特に最果ては、あのエンドにしてくれて本当に嬉しかった

英田さんのメルマガで、
８月末、発売予定だった「ヘブンノウズ　足跡」ですが、
諸事情のため発売が延期となりました
と連絡あり。
やはり挿絵関連の遅れ？

たぶんそうじゃない？
前のメルマガで「発売は8月頃と伺ってます」って書いてたから
少なくとも英田さんの都合じゃないことは確か
ヘブンノウズ、雰囲気は好きなんだけど1巻だけじゃ
まだハマりきれてないから早く2巻目が読みたいんだけどな
それはそうと、DEADLOCKの外伝が出るんだね
ロス市警刑事ってユウトの相方かな？

ＨＡＲＤ　ＴＩＭＥ（仮）　ＤＥＡＤＬＯＣＫ外伝

英田サキ　高階佑／イラスト 出版社名 ： 徳間書店
発売予定日 ： 2012年8月下旬
予定税込価格 ： 1,470円

ユウト達が主役じゃないみたいだけど…嬉しい

びっくりな値段だね
ハードカバーなのかな

こないだ同じ徳間から出た吉原さんの二重螺旋の外伝@1,470円は
ソフトカバーとのこと

すみません。あげてしまった

キャラ文庫バースデーフェアの小冊子はどうでしたか？
よかったらレポください

バースデーフェアはディック×ユウト
会話メインでエチとかはないけど、ラブラブな2人だったよ
ロブヨシュアの結婚式を見て、ユウトがある決心をしたっていう話
あの頃はこうだった〜みたいな本編の頃を振り返るやり取りもあってニヤリとした
この2人が好きなら買って損はないんじゃないかな
この話に出てくるユウトの家族とのネタをいずれ書くつもりなのかも？と思った

>>894
レポどうもありがとう！
ロブヨシュアが好きなんだけれど、せっかくなので探してみようかな
まだ残っているといいのだけれど