■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【18】

＞リバと固定は別の物だと自覚して交流してるならいいんじゃないかと思うけど
＞ＡＢＡはＡＢ含んでるからＡＢの人は仲間だよ的交流をしてくるリバの人は
＞困るよね
この意見はよく見るけど、

「総受けとＡＢは別の物だと自覚して交流してるならいいんじゃないかと思うけど
総受けはＡＢ含んでるからＡＢの人は仲間だよ的交流をしてくる総受けの人は
困るよね」

という意見を見ることがほとんどないのは、やっぱりリバや逆をダメな人のほうが
割合的に多いからなのかな？　実際今まで見てきたジャンルでも、数としては
同軸リバまたは逆カプがダメな人＞＞＞＞＞同軸総受けまたは攻め違いカプがダメな人
だったし。

世間的な割合はそれで合ってると思うけど、２ちゃんに限って言えば、
「うちはＡＢしか扱ってないのに、厨がＣＢ描いて下さい！
ってリクしてくるのがうざい」みたいな愚痴は結構よく見かける。

>>951みたいなパターンは総受けでもありそう
ABとCBとDB、みたいなのは頭を切り替えれば楽しめるけど
Bがいろんな人からモテモテ的な同軸総受けは受け付けないみたいな

あと、Ｂ総受けを銘打ってＡ×Ｂ、Ｃ×Ｂ、Ｄ×ＢまではいけでもＥ×Ｂは駄目ってこともある
自分がそうなんだけど
またＥ×Ｂが人気カプなので言い出しにくかったりする

受けが同じ＝同カプ！とか、総受け＝あれもこれも全部萌えますよね！
みたいな意識がなんだかんだ根強いから、そういうケースは困るよね

自分も、「逆はいけるがリバは駄目」って心情は分からないな

基本的にAB固定萌えで逆は苦手だけど
逆カプBAが完全に敵(って言い方は語弊あるが)だとするなら
リバは半分敵で半分味方って感じ
だからBA固定の人とは話せないけど、BABリバの人とは話せる事もある

>>952
そうだろうな。自分は後者だけど
いくら周囲にやんわり主張しても分かってもらえない。

自分はＢ受が好き
→この人はＢ受（Ａ×Ｂ）ネタ書いてる
→だからちょっとＢ受（Ｃ×Ｂ）な感想書いても
　大丈夫だろうこの人の作品への感想なんだし。

みたいな発想になってるらしい。
つーかカプ嗜好に「興味ない」はあっても「受け付けない」がない人には
表記見るのも嫌なほどの地雷カプ（しかもその人的にはほとんど
同じようなもの）があるって感覚が理解できないんだろうな…

ＡＢ本命、ＣＢも好き、他Ｂ受けも進んで読むけど
Ａが当て馬扱いなのは嫌だ。

ＡとＢどっちも好きな人が書いたＢＡならエロなしなら読める場合が多い。
男前な受けが好きだから下手すりゃこれＡＢじゃね？って思う。
Ａ総受け好きな人のＢＡは読めない。
Ｂ以外に対してのＡ攻めがちょっと地雷。

>>958
サーチのカテゴリ分けやサークルの配置も普通受けくくりだしね

逆カプ・受け違いカプを苦手な人の存在はわりと知られてると思うけど
同じ受けでの攻め違いカプが「興味ない」じゃなく「地雷」な人が
いるというのは想像したこともないという層が多そう

ＡｘＢ単一の固定だったらそう主張すれば
ＡｘＢ以外は駄目ですってことが伝わるけど
例えばＡｘＢに萌えていてＣ×Ｂもまあまあ好きだけどＤ×Ｂは
受け付けない場合は、ＤｘＢが苦手だってはっきりいう以外に
それを伝えるのが難しいよね

自分は受け攻め固定の組み合わせ自由派で
受けの相手はどの攻めでもいいし攻めの相手はどの受けでもいいけど
受け×攻めはもちろん攻め×攻め、受け×受けが地雷になる

やっぱ萌えキャラをいかに攻めるか
萌えキャラが攻められてどんなリアクションするか
を見るのが最大目的なとこがあるからね801は
いろんなタイプの攻めでバリエーション楽しむ派が多いのかな
いろんなタイプの攻めに迫られてどうしようっていうのが主眼なのは
やっぱりドリの特権かなあと思う

>>957
逆カプは別軸だから割り切れなくもないが、リバは同軸だから地雷
これに尽きると思う
別軸なら、自分の好きなキャラとは別人で別世界だと思う事ができるからね

>>957
受けてるＡも攻めてるＡもどっちも可愛くて萌えるんだが、それぞれ違う可愛さなんだよ。
あくまで個人的な好みだが、一緒にされると両方のいいところが消えてしまうように感じる。
好みのキャラ解釈や関係性はＡＢでもＢＡでもそれほど変わらないので、
（萌えキャラのＡが相手役のＢにメロメロで振り回されてるのが好き）
何がそんなに違うのか、といわれると自分でも上手く説明できないんだが、
やっぱり決定的に違うんだ。

固定と同軸リバと別軸リバは所詮お互いを理解しあえないんだから無理する必要はないんじゃない？
理解してもらおうと頑張って説明する事も有る意味強要に繋がりかねないし

お互いに付いてる萌えアンテナが全く違うんだから受信できっこないよ

途中で送っちゃったorz

だから、接触する気ない人に境界線を越えて接触しないで欲しいって事だったよね？元は

理解しあえない事が理解できずに、同じジャンルなんだから
仲良くしないとと思い込んでる人っているよね
これが同人じゃない趣味なら無理に付き合わなくてもいいって
話になるのに

つか実際普通に気にならず仲良くしたい、できる人もいるんでしょ
仲良くしないとって思うのは大抵そういうのに来られて断れない人

ごめん、ちょっと表記…というか、属性？について聞きたいことがあるんだ
いわゆるツンデレって、

１：「べっ別にお前のためじゃ(ry」な、テンプレ的ツンデレ

２：プライド高くて天才肌、周囲を見下してるタイプのツンデレ

ってパターンがあると思うんだけど、
この２つを明確に分類する言葉ってあるのかな。
というか、２はツンデレと言っていいものなんだろうか。
２を表すのにもっと的確な言葉はある？

どういうデレ方をするの？

こんなのは？
ttp://www18.atwiki.jp/takaharu/pages/160.html

>>968
>仲良くしないとって思うのは大抵そういうのに来られて断れない人
違うでしょ
距離なしタイプや仲介厨だよ

>>962がおおまかに当たってると思うからこそ
受け萌えと攻め萌えもアンテナが違っていて、理解しあうのは難しいなと思う
自分は強固な攻め萌えなんで、同カプの受け萌えの人の作品は
地雷とまでいかなくてもさっぱりツボがわからなくてコメントに困ったりするが
同カプの人に仲良くしようと来られたらたいてい断れない

受けが同じ人を仲間扱いする人も多いけど、
同カプだったらなおさら仲間だと思われやすいよね…。
973はツボがわからない程度だけど、作風や解釈が地雷な場合もあるだろうし。

リバがダメとかそのキャラ受けは地雷とかそういうのはすぐ分かってもらえるけど
そうじゃない趣味の人がいると思ってもみない人もいるし

>>972
それは交流渋る人への圧力与える言葉であって、本人としては別に仲良くするのが義務だから
ってわけじゃなくただ楽しいから交流したいだけなんじゃないかな
多分地雷とかいう感覚がわかんないから、気楽に交流できるんだと思う

仲良く出来ないならしなくてもいいと思うのに、
寄って来られて迷惑してる人が多いんでしょう。

前のレスにあった、女の艶って表現に納得した…
マイ攻の単体絵を見ただけでも凄い違和感感じたよ。
カプ話しないようにしてても、違う嗜好持ってる人とはやはり相容れない。
相互不可侵でいいじゃないｋ。

いいじゃないかって言っても、相容れないって思ってる方は元々近付いたりしないし

うん
ABとBAは仲間と思ってる人もいれば、地雷だから近づくなと思ってる人もいる
ABとCBは仲間と思ってる人もいれば、地雷だから近づくなと思ってる人もいる
AB同士なら仲間と思ってる人もいれば、他人の解釈は地雷だから近づくなと思ってる人もいる

相互不可侵が必要なのは逆やリバに限ったことじゃない

>>976
＞地雷とかいう感覚がわかんないから、気楽に交流できるんだと思う

そういう人も居るけど地雷を分かった上で「そういう感情は持ってはいけない悔い改めるべき」と
誰を攻撃してるわけでもないのに、個人の嗜好を非難して来る人が結構居る
ものすごく凝り固まった偏った正義厨って言うの？
この手の厨もそうとう厄介

いや、改められるって思ってる時点で地雷をわかってないでしょw

愚痴
攻め萌えの人が書く攻めマンセー受け踏み台話についてけない
攻めモテモテスペックマンセーさせたいなら受け使わずモブ使えよと
どう見ても受け貶めの受けヘイト話なのに攻めが愛されてるからいい！とか意味分からん
攻め好きは自覚なく受け貶めてくるから鬱陶しいよ

ジャンルに長くいると攻め受け同じくらい好きな人か
カプ萌え優先で攻め受け単体には贔屓ない人の書く作品以外受けつけなくなる

>>982
> 攻め萌えの人が書く攻めマンセー受け踏み台話についてけない
> 攻め好きは自覚なく受け貶めてくるから鬱陶しいよ
これ逆もよくあるよね。というか逆の方をよく見る。
受萌え人口が多いみたいだから仕方ないんだけど。
私もどちらか一方に萌えが偏ってる人のカプ作品は苦手だな。

自分の現在の最萌えは受けだけど、受けにとっての一番が攻めだから（と自分は思ってる）
やっぱり攻めがないがしろになるのは嫌だな
マイ受けはマイ攻めをぞんざいに扱ったりなんかしませんよ、とか思ってしまう
自分が二次を描く時も、受けから見ての攻めの魅力とか受けがどんなに攻めのことを好きかとか
そういう点を主眼に置くようにしている。ちゃんと描けてるかどうかは不明だが

ABもBAも同じキャラが好きなんだから仲良くしようね
って、
巨人ファンも阪神ファンも同じ野球好き同士仲良くしろ
と言うような理不尽さを感じる
　
スポーツ好きには無理に仲良くしろと押し付ける事はないのになぁ

妙に納得w

>>976
地雷の感覚が分からなくても、普通なら相手にどれくらいまで
歩み寄って良いかとか考えて付き合いすると思うな

次スレ立てようとしたけどホスト規制で無理だった…
誰かお願いします

いってみる

ダメだった
立てられる方お願いします

いってみる

自分も駄目だった
立てられるお願いします

いってみます

立ちました

■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【19】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1234523290/

>>994
乙です

乙です

受け萌えが攻め貶しは２でもさんざん叩かれて
多少大人しくなってるけど
攻め萌えの受け貶しはその辺がまだ無自覚とかそういうこと？

２ちゃんにそんな影響力ないよ…

単に攻萌え派の受貶しは少ないから目立って記憶に残りやすいんじゃないかな
あとは受萌えの人だと、同じ受萌え派の攻貶しは好きキャラを貶されてるわけじゃないから
無意識にスルーできるけど、受貶しは萌えキャラを貶されるから目に付くとか。

なるほど

しかし攻め萌えの受け貶しってあるのか
見たことなかったわ
あんまり２で攻め貶しの愚痴を読んだから
自分が受け萌えってだけで何となく萎縮しちゃってたけど
攻め萌えも同じなんだな
こう言っちゃなんだが安心した

> 受け萌えが攻め貶しは２でもさんざん叩かれて
> 多少大人しくなってるけど
これは絶対ない、今後もないと断言できる。
2ch内で叩きも多いけど、支持するレスも多いからあいこだ。
2chの外だと、>>997の言うとおり2chにそんな影響力はないわけで
>>998が受け貶しをここで知ったのなら、
世間ではそういうことなんだと思うよ。

1000なら801界が平和になる

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このスレッドは桜にさらわれました。
月が見てるので、新しいスレッドをたててくださいです。。。

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