水城せとな

「窮鼠はチーズの夢を見る」をはじめ、BL作品も多い水城せとな先生について語りましょう。
現在、少女漫画で活躍中。


少女漫画作品は下記スレ。
MMMM　水城せとな　9　MMMM
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1206912407/

>>1
乙
せっかくだから使おうよ

＞67 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/16(水) 11:31:41 ID:???0
＞つか、同棲愛自体が、スマ同人焼き直し、キャラマンマやんけ…
＞
＞何を今更。

これについてｋｗｓｋ

同棲愛はもともとスマの同人誌と出されていたのをそのまま焼き増しして
商業で発表したもの。

これでOK?エロイ人。

窮鼠まではここは過疎るね

元々同人で出す予定だったものだから
性格はだいぶん変わってるっぽいけどキャラの外見はわりとそのままだし
生年月日とか血液型に彼らの名残が残ってる
個人的には同人バージョンも見てみたかった
そのグループにさほど興味はないけど違う性格のキャラがあの物語を動かしたらどうなるのか興味はある
スリーピングビューティ、いつか好きだといって、トリカブトとか短編のいくつかも元は同人だよね
埋もれてる同人時代の名作があれば名前変えて見てみたい

同棲愛の最後には非常にがっくりした。
その後、同人で外伝？見たいなのが出たと聞いたが、その内容にも…

>>6
同棲愛もだし、放課後のラストも、悪くはないんだけどカタルシスは得られなかった。
窮鼠もそんな感じで終わるんだろうな…期待はしないでおく。

水城さんはＢＬはもう描かない宣言して、砂かける感じでＢＬ界から去ってった人なのに
結局また８０１板にスレが立つって、なんか皮肉なもんだね

>>8
そこが結局８０１界の人に受け入れられないところなんだろうね。


しょーもね

>>9
わざわざ行空けで捨て台詞吐いてるけど、それ水城さんに対して言ってんの？
もしそうなら見当違いだよ
第一、水城さんが８０１界ｗに受け入れられようと思って窮鼠を描いてるとは思えない

なんつーかうまく言えないんだけど、水城さんまたこういう同性愛モノ描いてるけど
それって８０１とかＢＬで括る必要はないと思うんだよね
一般小説家が同性愛者を題材にして小説描いても、８０１扱いは普通されないのと一緒

でも水城さんは元ＢＬ作家だから、即ＢＬ物にされてしまうというこの皮肉
結局こうして８０１板に作家スレが立ってしまうあたり、
作家の意図と読者の受け止め方の間だで齟齬がある気がしてならない

あと>>9は少女漫画板から来た人でこの板のこと全然知らないのかもしれんけど
ここの住人からは十分受け入れられてるよ
窮鼠発売後の買ったスレとか、絶賛の嵐だから

今ヶ瀬には幸せになってもらいたい。
って呟いてもいいのはこのスレ？

ダイヤモンド〜の頃の絵が一番好きだったな。
K2とかが全盛期時代のb-boyで水城の絵は特徴があって可愛いなあと思った。
窮鼠は原作は好きだがCDは自分はちょっと…だった。

＞水城さんはＢＬはもう描かない宣言

これよく分からないんだけど…　コミックスの後書きとかで宣言してたとか？

水城さんは窮鼠で知って、こんなにすごい作品…って思った（BLはもちろん読んでいたが）
それで同棲愛とか尾部ロス？のコミックスとか色々集めた。
どれも余韻のある話だとは思ったけど、窮鼠ほどの衝撃は無かった。（けなしてるわけではないので念のため…）

>11
つぶやいていいと思う。
水城先生の今までの作風の結末から疑心暗鬼だけど、
今ヶ瀬は報われてほしい…

>>1
まずは、スレ立て乙。

水城さんが元BL漫画家だから…という前提に関係なく
窮鼠シリーズは、普通にBLとして読めると言うか
作家自身がどんな風な思惑があろうとも、BLだと思う。
水城さんに出会ったのが「放課後保健室」で
読者として自分は日が浅い方なので、読み方が足りないと
言われるかも知れないけれども。

BLと言うジャンルに何を期待しているのかはよくわからないけれど、
どのジャンルに分別されようと切なくて真摯な恋愛話だと思うし
自分は好きなので、それでいいとも思う。
水城さんには申し訳ないけど、携帯で読む気にはならないが
紙媒体での発行を心待ちにしているので、出たら必ず買う。

「BLは書かない」じゃなくて、
「BL雑誌には書かない」じゃなかった？
ようは、今のBL雑誌読者の多くが求めてるようなタイプではない話を書きたいって事じゃないかと。

>>13
同棲愛完結した後あたりにサイトで手記を書いてたんだよ｡
男同士モノは描きたいけどBLジャンルで求められるものとは
方向性違ってきちゃったっぽいので
今後は別の場所で機会があれば描こうと思ってる､みたいな内容だった。
実際､同棲愛も当時かなーり叩かれてたから
読者にとっても作者にとっても妥当な判断だったと思ったけどね。

スリーピングビューティとか未だに持ってるけどね。傑作だと思ってるし。
心に残る作品。

＞窮鼠　一回読んだら満足。面白かったけど。

後味の悪い作品というか現実社会に巣立っていく男子を描くことをモットウに
してる作家さんだな。女と結婚したりするけど、心は君の事を一生忘れられないよ。
みたいな。

一般書籍に舞台を移したのも、ながーく作家として生きていくにはBLだけ描いてて
も無理だと判断したんだと思ったけど。

後、放課後保健室とか10巻も続けるような内容なのか疑問に思った。
主人公の成長物なのかもしれないけど、最後もひねりがないというか。
こういうのが今ウケテルノ？
この人、BL描かせたほうが面白い話を描けるのでは。

>17
そういういきさつだったのか…。
上から目線で描かない宣言かと思いましたが、その言い方なら妥当では。

所謂「ＢＬ」として求められるものは描けないんだよ、水城さんは。
もっと追い込んだものというか、現実というか、深いものしか描けない。
だからリバも当然あるし浮気もするし、何ていうか痛さとかをあからさまに描くんだよね
そのあたりを意識して読者も読むべきだと思う

>深いものしか描けない >読者も読むべき
そういうこと書くから、上から目線って言われるんだと思う。
悪く言えば、読者に対して不親切、自己満足ってことなんだから。
私は水城さんのBL、大好きだけど、軽いノリの楽しいBLも好きだよ。
どっちが上とかじゃない。

BLの定義なしに、ある作品が BL かどうかって話をしてもな。

>>21
自分が>>20で書いたのは、あくまでスレの流れに対して書いたことで、
軽いノリのＢＬは駄目だと言うつもりはないし、どっちが上とかなんて一言も書いてないよ。

水城さんがＢＬ誌で仕事しない宣言したのは、
所謂明るく楽しく、予定調和のＢＬというものを描けないから。
むしろ水城さんは、ＢＬ描きとしては失格だったという意味を含めて>>20を書いた。

>>21さんのいうとおり、不親切だし、キャッチーなものは描けなかった。同棲愛の展開なんて
リアルタイムで見てたけど、すごく批判された記憶があるし。
ましてマガビとか若い子が多く読んで明るいノリが求められる雑誌で描いてたんだから、
求められるものと描きたいもののギャップが相当すごかったんだろうと思う。

だから、水城さんが同性モノを描いたからって、普通に萌えを求めて読んでいたら
痛い目に遭うこともあるから、意識して読んで欲しいって意味。

私は信者だから好意的に読めるけど、
求められてるものと自分が描きたいものとのギャップを埋められないのだとしたら、
世間一般読者や編集側からすると、ただの駄目作家
プロとして失格
オナニー同人でも作ってろ
って評価になっても仕方ないと思う

>>24
だから、自覚してるからＢＬ撤退宣言して少女漫画に移ったんでしょうよ…

しかも、少女漫画という土壌で、望むままのＢＬというか同性愛ものを描いた窮鼠が
数字板住人たちに熱烈に迎え入れられたのは、それこそ皮肉なもんだよね。
尼のレビューやネットに落ちてる感想、この板自体も、大絶賛だった。

24は信者を名乗る割に随分辛口というか、はっきり言って貶してばっかりだから
信者とは口だけのアンチだろうけど
とりあえず水城さんの窮鼠の売れ方は、
ただの駄目作家、プロ失格、オナニー同人という言葉にはあてはまらないと思うよ？

作品の話をしようよ

>25

>望むままのＢＬというか同性愛ものを描いた窮鼠が
数字板住人たちに熱烈に迎え入れられたのは、それこそ皮肉なもんだよね。

それは窮鼠がBL読者が望む予定調和で終わったからだと思う

>27
窮鼠シリーズってまだ続くんじゃない

>28
コミックの終わりが予定調和だったってことを言いたかった

単に昔のBL編集および読者のニーズと合わなかっただけでしょ。

問題は三作目

窮鼠
梟

いままでの作風から辛い終わりなんじゃないかと
覚悟はしているが
もしかして…と期待を捨てきれない

コミック収録分の終わり方って､予定調和のハッピーエンドだったかな…?
恭一は今ヶ瀬をハッキリ愛したわけでもなく､
やっちゃったなーこれからどうしよう…って考えながらのエンド
（話は終わってないからエンドとも言えないんだけど）､
とてもじゃないけど「めでたしめでたし」と後味よく読み終われる
ラストシーンには感じなかったけどな。
カラダが結ばれればくっついたことになる→めでたしめでたし
って基準なら予定調和とも言えるのかもしれないけど…｡

続き読むと一層思うけど、
カラダが結ばれようが恭一が浮気してなかろうが
この二人の抱えてる問題ってそういうとこじゃないよね｡

自分も全く予定調和だとは全く感じられなかったけど…

先生がブログで「２人にはまだ宿題が残ってる」
って言ってたけど・・・

幸せになる為の宿題だと思いたい。

その幸せの形が、読者が求めているものと水城さんが描きたいものとがズレている件

ところで、『いまがせ』のイントネーション(アクセント？)って…

CDで言ってるやつが正しいの？

聞いたとき違和感を感じた。
CDで恭一が最初に「いまがせ」と言ったとき。

夏生のアクセントは普通だったかな？

この人絵は今の方が好きだが話は昔の方が好きだな
ヴァイオリニストが好きだった

Hシーンの色気は窮鼠のほうがあるなートーンの使い方のせい？
昔のは筋肉と骨で青い感じ
それもいいんだけれど

ヴァイオリニスト好き、同意

ふと気になったが、水城さんのBLで、ハッピーエンドのってあったっけ？
彼岸迄（タイトル間違ってるかも）とかSFっぽいのとか、最後は悲しい感じだった。

向こうでいつまでも窮鼠話してる人って何なんだろうね

大人なら大人らしく
他板他スレ不干渉

純情ロマンチカがアニメに出来たなら窮鼠も…

そんな安売りしなくていいよ

地上波では限度があるので、どうせならＯＶＡ希望

漫画だからいいんだ

OAVが出たなら見たいかも。

CDの続きも売れると思うんだけど…＞憂鬱バタフライ

今ヶ瀬や先輩が動いてるの見たいな。

OVAは劣化しやすいから嫌だ
BL漫画がOVAになってるの幾つか見たけど、全部まずいことになってる
CDだけでいい

遅ればせながら同棲愛読みました。

覚悟して読んだので最後がそれほど「はあ？」ではなかったけど。
後味だけが悪い・・・。
光太郎が選んだ職も銀行員とかで、社内で上を目指すなら社会的信用みたいな所で
絶対結婚することが条件に入ってくるし〜。状線もそうなってますね。

こういう漫画家さんなんだと納得した上じゃないとＢＬ漫画として読めんわな。

今ヶ瀬って、イントネーションは『おまかせ』の発音で良いの？

いま↑がせ→　かと思った。
CDでは違うイントネだったが…

今ヶ瀬はおむすびと発音一緒なイマゲ
急鼠も好きだが昔の短〜中編好きだ
ハッピーエンドは確かに思い浮かばないけど
同棲愛のラストも個人的には好き
特にマホリンとハル
椿と薫も可愛かった

おお水城スレが！おつです
BLはもちろん近親とかそういうの多いよね。
厨二病といわれようと自分は好きだ。新作の薔薇のはどうなんだろ

今日、放課後大人買いしてきたんだけど、
おもしれええええええ。
なんだしかもエロい……

放課後は本ｽﾚでいいんじゃないか？w

だよね

でもなんというか、そこはかとなくBLだよね＜放課後

そこはかとなくっつーか､
フツーにBLだw
真白は絵的には完全に男だし､自称「僕」だし
フツーにBLでよく見るｳｻﾞｶﾜｲｲ系受だとｵﾓ

ホーホケの
「女にして！」ってセリフはBLにも出てきそうだよｗ

いやでも本スレがあるんだからそういうのはそっちでやんなよ。
突然801板にスレ立てして窮鼠だけ追い出しといて、何を今更。

えー、ホモ萌えはヤバイと思うけど。＜ホンスレ

ていうか、８０１板って本来
ふつーの漫画を邪な目でみて楽しむ面もあるんだし。
いいじゃないですか。

というわけで、ダイアモンドヘッドは桐彦→ライカがすっごい好き

ふつーって

わー水城スレだ
懐かしいなー。須磨同人の頃すごい好きだったよ
当時からこの人の作品にはクセがあって
自の周りでも好き嫌いがかなり分かれてた
今も昔も読む人を選ぶ漫画を書く人のイマジ

>>65
窮鼠が出てから数字板でもマンガスレや買ったスレで頻繁に名前出てるから
そう懐かしがられる存在じゃないと思うけどなあ・・・
まさか窮鼠とか読んでもいないのに、「今も昔も読む人を選ぶ」とか言ってるわけじゃないよね？

このｽﾚはたまにあげたほうが良いかもね。

>66
「まさか窮鼠とか読んでもいないのに」って嫌な言い方だね
単に801板に突然スレできてて驚かれているだけでしょ

>66
昔読んでたって人からしたら、懐かしいって普通の感覚だろ。

しかも、窮鼠の一作品だけじゃないかw
窮鼠は好きだけど、誰もが知っていて当然な漫画ではないのは確かだw

懐かしいのはいいけど、
>>65は「今も昔も読む人を選ぶ漫画を書く人のイマジ」って断定してるんだから
じゃあ、もちろん今の作品は読んだんだよね？って確認だよ

「今（窮鼠シリーズ）」を読んだことがあるなら、懐かしいって書くのは不自然。
じゃあＢＬ去ってからずっと水城さんから離れてたのか？と解釈しようとすると
今度は「今も昔も読む人を選ぶ漫画を書く人のイマジ」と、
「今」も読む人を選ぶ作品を描いてる、と今を知ってるように断定してるし。
矛盾しすぎて、ただのアンチなのがまるわかり。

もし「今」の作品を読んでないなら、軽々しく「人を選ぶ漫画」とか言ってほしくない。
窮鼠はそれほど人を選ぶ漫画ではないし。その証拠に数字板でもかなり受けていた

まあまあ〜(^^;;;

いや、人を選ぶ作家なんじゃないか？w
まー、70がそう思うならそれでもいいけれど、あんまり熱くなりすぎんなよ。

何この必死さ

憂鬱バタフライ読んで号泣

>>70
65じゃないけど窮鼠も人を選ぶと思うよ
主人公の優柔不断さや元カノに対する攻めの生々しい嫌悪感等
窮鼠だけでなく全ての水城マンガに独特の癖(個性)がある
その個性がたまらなくいい！んだけど苦手な人は苦手なんだと思う

自分は窮鼠を読んで「作者と受け攻めが逆…！」と思った。
こんな人間もいる。

そんな>76には、ネット配信分を読むことをチョーお勧めする。
たぶんコミックス分しか読んでないんだろうからｗ

人を選ぶマンガって言葉はアンチに取られる言葉なんだろうか
必ずしも万人に受け入れられる作品なんてないと思うけどな
むしろ褒め言葉だと思う自分は根性ひん曲がってるんだろうか

>>78確かに。どんな名作にでもアンチは必ずいるしね。
私も、褒め言葉だとおもうけどな。





水城作品は特に、ファン層は両極端だからね。
自分の周りの漫画読みの間でも、水城さん自体の知名度低いし。
知る人ぞ知る、面白い漫画って素敵だと思うけどな。

スリーピングビューティとヴァイオリニストあたりはいつ読んでも泣く
今の絵が一番上手いけど昔の絵も好き
同棲愛初期とかの線が細くて割りとシンプルな絵柄

他のＢＬ作家とは一線を画した作風だからねー。
読んだことのない人が言うのは確かにちょっとだけ、いや読んでよ〜とは思うけど、
一応水城さんのマンガは全部読んでる自分からすると、人を選ぶと言われるのは
ありふれたものではない証明のようでちょっと気持ちがいいｗ

と、更に
これだから水城儲は…って
叩かれるキーワードになるんだよね
＞人を選ぶ

>>82
最近窮鼠読んだばかりの新参だから
水城儲なんて言われてるの初めて知った
ここで抽出したら82の一回しかないし
MMMM　水城せとな　9　MMMMこっちでも抽出されなかった
どこでそんな風に言われてる？

>83
この板で主に言われている
水城信者というよりも、「窮鼠厨」
他のスレでは話題に出さないほうがいい

>>77
76じゃないけどネット配信教えてくれてありがとう！

しかしケータイで漫画読むのは慣れないなぁ
早くコミックスになりますように

salonでも第二第三の呪文さん扱いされてるよな

>>84 正直、窮鼠厨な自分でも、本スレの窮鼠の話題についていけないことあったしね。
ちょっと批判しただけでも、叩かれていたことあったし。
ある時期は、マンセー意見しか受け付けないって、感じだったからな。
最近は大人しくなったけど、あれは見ていて痛いなと思ってしまったよ。

散々既出かもしれないけど、今ヶ瀬まで最終的に女とくっついたよチャンチャン
的なオチにならないよね…？

そればっかりは水城さん本人じゃないと何とも・・・
ただそういうオチもリアルに有り得る作家さんだと
覚悟して読んでる方が良いとは思う

>>88
ひいぃ勘弁してｗｗｗそのラストなら泣くわｗ

やっぱ何だかんだ言っても恭一とくっついてほしい

ただまー今ヶ瀬はＲＧだからねー
薫も結局男の彼氏みつけたし、
そんなことはないと思うけど

男同士って事を飛び越えて行ける
エネルギーが恭一にあるかどうか
椿や
(男と女ってのを)飛び越えたハル
飛び越えなかった・飛び越えられなかった
薫、光太郎、千里
って感じかな

窮鼠は大分不安だけどなんとかハッピーエンドに持って行ってくれｗ
同棲愛はまぁ爽やかな終わり方だったけどなんか力が抜けた…
今ヶ瀬と恭一がくっついて続編CDが出たらもう思い残すことは無い

終わり方の後味の悪さだとスリーピングビューティーが一番のような
メインカプの植物人間ENDはもちろんショック受けたがサブカプの司教二人のエピにはグッサリきた

いつか好きだといってもアンハッピーエンドだったな
好きだったけど
これも携帯配信されてるみたいだね

自分はありきたりなハッピーエンドじゃない方が好きだなあ。
スリーピング、未だに読むと泣いてしまうし、BLで一番といっていいほど
思い入れの深い作品だ。
だから、後味が悪いって言い方、あまり好きじゃないんだよね…何か悪い事みたいで。
読み終わった後、特別な感慨を与えてくれるって言い方をしたい。

>>97
言い方悪かったねごめん
私もスリーピングビューティが一番かもしれないくらい好きなんだ
好きな作品いっぱいあって迷うけど初めて読んだ時の衝撃が一段と大きかった

他人には厳しく
自分には甘くだね
ありきたりって言葉の選び方とかさ

>>97
こういう書き方するのが信者なんだなぁ

自分もスリーピング好きだがやっぱり後味悪いと思った
感想なんて人それぞれだし肯定的な意見しか認めないというのはおかしい

ドラマCD買おうか迷ってるんだけど内容はどんなもんなのかな？
こういう分野初めてなんで教えてくれるとありがたいです

>101
良くも悪くも、原作どおりだよ。
もちろん、CDは音声だけだからモノローグが増えて
より心情は分かりやすくなる場面があるから、本ｽﾚでは好評ではあった。

＞こういう分野初めてなんで
CDドラマ自体かBLCDが初めてかは知らないけれど、
普通に男性の声優さんが演じているからインパクトはあるかもね。

ケータイじゃないから窮鼠続編が読めない・・・

ところで今ヶ瀬は死ぬ気がする、なんとなく。

殺すなｗｗｗｗｗｗｗ

水城さんファンタジー設定だと死ぬのとか多いけど現実設定だとメインキャラは死なない気がするなんとなく

ｼｬｺのｴｻにだけはなってほしくないな

>>101
好きな原作はCDに手を出すと微妙なような…
声優さんが好きならいいけど

窮鼠の続き、携帯配信で読んだ。
雑誌掲載にしなかった理由がわかる気がしたよ…。

>108
「しなかった」じゃなく、単に媒体がそれしか無かっただけじゃね？

憂鬱バタフライの時にｵｸで高騰しまくった挙げ句
コピー売りさばく出品者まで出たので
その対策でもあったらしい>ケータイ配信

コミックスになってほしい

これから出るシリーズ最終話をくわえると、コミックスにちょうどいいページ数になる気がする。

だからコミックスにはなるんだって

早く出して欲しい！！

ジュディつぶれるの？

休刊の話が出ているの？
6月号は出るみたいだよ

既出だけどこれも貼っておこう
ttp://www.judy.jp/news/0803.html
「水城せとな先生　『梟』続編についてのお知らせ

いつも*学館の作品をご愛顧いただき、まことにありがとうございます。
*学館のケータイ少女まんが誌『モバフラ』にて連載された水城先生の『梟』の続編に関しまして、たくさんのお問い合わせをいただいております。現在水城先生は、この続編に向けて鋭意準備中ですが、配信スケジュールに関しては、まだ決まっておりません。
同様に、これらを収録したコミックスの発売日も、未定となっております。
決まり次第、当ホームページやJudy誌上等にて告知いたしますので、恐れ入りますが、それまでお待ちいただけますと幸いです。
どうかよろしくお願いいたします。」

休刊の話題でてるね。

なんだこりゃ?板違いだよ
レディース・ヤングレディース作品は該当板でどうぞ
板ルールくらい守ってくれよ

>118
ホモでヤオイでエロバリバリだから十分ここでOKなんだよ。
読んでから家。

それはどうだろう

過去作品はほぼBLレーベル出版だから全然OK

>118
それが、過去作品だけでなく最近の作品も
少女漫画板やレディース系で語れないモロ801を描いているんだよ。
掲載場所がモバイルだから、認知度が低いだけで続編もでる予定だから
そっち系はこの板でないと語れないのだ。

まあ、なんだ。
＞１の説明だけだと誤解されるのも仕方が無い。

一応BLCDのカテゴリだしな

久々にこのスレ来て、憂鬱バタフライの続きが有るの知った
梟速攻読んだけど、>>116の言ってくれてる「続編」って
あの配信５話の後まだ続くってこと？

うん、次で完結するんじゃないかと思う。

>>125サンクス
読んでて同棲愛の光太郎思い出した
切なスぐる…orz

>>125
教えてくれてありがとう。
自分も最近梟一気に読んだんだけど、
もう死にENDしか想像できてない…
ああ、とりあえず生きてだけいてくれ！あとは許すから。

BLらしさなんてものにこだわりないけど
今ヶ瀬と恭一に限っては、いい加減気持ちも結ばれて欲しいと切に願う
残り一話で>>127の言う死EDは勿論だけど別の男・新しい嫁とか
マジ勘弁して欲しいわ　感情移入しやすいだけに思い入れ強すぎて困る

今度こそハッピーエンドにしてくれるんじゃないか？！と期待している＞窮鼠完結

別にアンハッピーがいけないわけじゃないけど。
窮鼠で興味を持って、一連の作品に手を出したけど同棲愛のラストとか自分には辛かった。
今ヶ瀬は、恭一と別れたらもう一生誰にも本気にならないんじゃないかと心配だ

いまさらながら最近窮鼠シリーズ読んでかなりハマりました…
続き気になる!!
現実だったらこのまま終わって思い出になるのが普通なんだろうけど
漫画らしくドラマティックにくっ付いて終わりにしてほしい

イチャついてる２人がみたい(;´Д⊂)

流れ豚切りでｺﾞﾒﾝ

今回の小学館と作家の騒動見て、水城さんが心配になってしまった

だからショウガッカン飛び出したんじゃないか？

>>129
同人作家の頃から作品を読んでいるけど、みんならぶらぶ解リやすい幸せな結末を
夢見られる作風じゃないと思います…

もう散々この人の作品読んで、「解りやすい幸せな結末」は
ほぼ無い事が解っているが、あえて窮鼠だけは
幸せにくっつけてやって欲しいホントに。もう流される事もなかろうて

梟終了に、ブログにそれらしいこと匂わしてなかったっけ？
（読者の期待に答える何たら）

それでハッピーエンドを期待している

期待に答えて、あえて今までの作風を貫くかもなー。

ジュディーも凛花も小学館。飛び出してないよ。
きっと今、仕事がきつそうなのも、小学館の指示なんだろうな。

>137
確実に編集部は飛び出してるな。

別コミから離れたのは、betsucomiとflowersに別れた時に
どちらからも声かけられなかったからじゃないかな？
どっちにしろ、judyで窮鼠シリーズできたし
別コミ時代の話も好きだけど、あの雑誌に留まってたら
放課後みたいな話も描けなかったし
結果オーライなんじゃないですか。
別コミ風味の話は凛花に受け継がれてるしね。
とりあえず、水城さんランクの人っていろんな雑誌、編集部でお仕事してるよ

ブログで書いてなかったっけ?
ホーホケみたいな作品を書かせてもらうために自分から
飛び出したって。

その割には、秋田の連載よりも、小学館の仕事のほうに重点を置いてるよね。
脅されてるのかな。書かないと旧ソを書かせないって。

Judy休刊って…
続編のコミックスはどうなるの？窮鼠は絶版になっちゃうの？

この人の漫画は好きだけど
この人があんまり好きじゃない。
恭一にだけ、さん付けするところが鼻につく。

鼠がアンハッピーENDなら
もう二度と関わらないだろな。
ＢＬに関しては、そういう結末しか描けない人なんだって思うから。
そりゃ不幸ENDの方が心に響きやすいでしょっていう。

>>143
細かwww

鼻につく、とまでは流石に思わないけど分かるかも
この人の作品の読後感確かに鬱々するからなぁ…
毎回めちゃめちゃ軽い本で浮上する必要があるかも

自分はその鬱々感が好きで読んでたりする
水城さんは後味悪い要員というかｗ
やっぱりハッピーエンドの方が好かれるだろうし、自分も好きなんだけど
いつも美味しいもの食べてたら、たまに少し変わった味も食べたくなるという感じ

パリに行くのか、いいなぁ

>>146

ちょっと同意
もうアンハッピーになるもんだと思ってるからむしろハッピーエンドっぽいとちょっと拍子抜けしちゃったりする
昔の短編なみのアンハッピーじゃないと物足りない
制約のない同人作品見ても基本アンハッピーに向かっていく人なんだろうと思った
今はまた変わってるかもしれんけどね

質の悪いハッピーエンドよりは全然いいんだろうけど
ありのままに鬱エンドに持って行き放題なら
どんな作品も名作になりうるよ、ＢＬなら。
ＢＬ自体が禁断の愛なんだし。
ハッピーエンドが一作品たりとも描けないなら
その程度の作者なんだと思われてもしょうがない。

書かないと
書けないとでは
大きな違いがある

でもさここまでしておいて最後もアンハッピーエンドってありうるのかな？

今までの同人やコミックスで、痛い思いをしていたが、つい夢見てしまう

窮鼠ってそんなに後味悪いかな？まあ憂鬱バタ出たんだけど
「みなさんにお見せする二人の物語はここまでですが、二人の時間はこれからも続いて行くんです」
的エンドとして一冊の単行本でキレイにおさまってるよにオモタ

>>150
残念ですが、同じだと思います。

>>153
そうかな
アンハッピーエンド萌えが
強いだけのような気がする
アンハッピーじゃないと描ききった気がしないとか
乳首責め萌えとか尿道責め萌えと同じレベル
と思ってる

ハッピーエンド作品もちゃんとあるのに
まるで１作もないかのように言われてるのは一体ｗ

それに､鬱エンドの作品が必ずしも名作と
評価されてるわけでもない｡むしろ「BL」読者からの受けは悪いから
BL誌はハピエン前提等の独自のジャンルになっていき
その方向での名作が生まれ､
水白さんみたいな人は一般誌で
「BL」とは別の目線で「同性愛者の話」を描く､という
流れになっていった

>>152
窮鼠の後味が悪いとは誰も言ってないんじゃないの。
まだ終わってもいないし。

過去の完結作品は後味が微妙なのが多いから、
窮鼠もそうなっちゃうかもしれないねって話なんでは。

窮鼠と憂鬱バタフライの終わり方には不満はない。
梟が…

>>149
というかハッピーエンドに対するのが鬱エンドなわけ？
同棲愛とかいい終わり方だったと思うけどな

人それぞれでいいだろ
みんなが絶賛しなけりゃいけないのか？

いや、いいというのが「Good!」のいいじゃなくてさ、
鬱エンドという言葉とは違うタイプのエンドだと思ったんだよ。

彼岸過迄は無かった事にされてるのかああああ
地味だけど結構好きだったのに…

ヴァイオリニストの終わり方は良かった
あれも鬱エンド？

欝エンド
てかさ、園児って単なるDQNキャラだよねｗ
誰が相手でも幸せにはなれない。なる資格もないｗ

そういうところがよかったなぁ
糞人間なのに好きになって持ってかれてって

梟の最後の方で恭一とたまきちゃんが裸になってるが、
二人はやっちゃったのかな？
夏生の時みたいにたたなかったってｵﾁなのかな

いやあれはやってると思うけど。
葬式の流れで立ちませんでしたじゃ笑えねえ…

好きでもない女、性懲りもなく抱いて、ダメ男だと思う。

女とやりまくりのキャラが出てくるBL漫画はたくさんあるけど
この人が描くと何でこんなにざわざわするんだろう？と考えたら
男キャラがやたら女々しい感じがするせいだということに行き着いた
女々しい男キャラが出てくるBL漫画はたくさんあるんだけど、この人のは
ドロドロした昼メロ調のレディース漫画を読んでるような気分になる
まあそんなところも嫌いじゃないんですけどね

ジュディーってどろどした昼メロ調のレディース漫画の流れをくんだ雑誌じゃ
ないの？

うん、雑誌がそんなで昼メロっぽいんでしょ？
その雑誌は読んだことないんだけど。
てか昼メロもまともに見たことないけど。
窮鼠は嫁に元カノに離婚に略奪愛（いやこれは違うか）
もろ801って感じではなくて、割とリアルどろどろ系なのが良かった。
元カノに呼び出され〜の辺が一番ktkr燃えたな。

あと、人気ないのか話題にのぼらない1999七の月は
好きで何回も読み返したな。
今の画で読めたら最高だ。

>>167
ﾊｹﾞﾄﾞ。
あのまま流されて本心を貫けないんなら
この男は死ぬまで流されてろって思ってしまう。

流され侍が最後に抱いた女は、モノローグにあったように
ガラスとか缶とかと同じで単なる気持ちのぶつけ先、
ハケ口ではと思うが
女もそれを分かってるだろうから２人が進展するとも思えないし

ハケ口に女抱くんだから、やっぱりダメ男じゃん。成長ナシ。
ちゃんとした恋愛にはならないと思うが、結婚くらいはするかも。
子供だってできるかもしれないし。

>>173
ごく普通で　ありふれた男じゃないか。自分のオトコではあって欲しくないが
恭一がイイ男なら窮鼠の物語がはじまらないし自分たちもここには来ない。

改心してドラマチックに今ヶ瀬の胸に飛び込めというのか

そこは
今ケ瀬を抱き寄せて、でおね

シリーズ化せず、窮鼠だけで終わっていればこんなモヤモヤした気持ちにならずに済んだのに。


最終章は、是非とも今ヶ瀬が幸せになる結末で締めてほしい。

そう。恭一がどうのより、今ヶ瀬が不幸で終わって欲しくないんだよな・・・

その肝心の今ヶ瀬が、あの恭一が好きだから困るんだよ…

どうか今ヶ瀬を幸せにしてやってください

って馬鹿かこいつ…

とｵﾓﾀ。
作者さんすいません。

二人が納得する形で「別れて」終了なんてこたないよな

「二次同人誌をキャラの台詞中の名前だけ書き換えて商業出版」のハシリだよねｗ
でもキャラ的にあきらかにご本尊！って感じが薄くて
（初期のキ○○クモデルのキャラなんかホクロがなかったら誰だかわかんない感じ）
オリジとしてもあまり違和感なく読めるかな

根本的に世界観がシビアでキャラの愚かな面とかもモロに描くし
好き嫌いが分れそうな作家さんだね

私は好き！

男女モノでラブコメ描いてて結構面白かったけど
自分はそういうのよりもいつものテイストの作品のが好きだなと思ってた。
少女漫画時代も暗いというか、みんな幸せ、で終わらないような作品多かったから、
そういうのが味の人だと思うけど、嫌いな人は嫌いだろうなと思う。

二次時代を知らないの(ｂ−ＢＯＹで時々見かけた人って位)と
ナマ素の昔をそんなに知らないので焼直し感を感じたことが無い
言われてみてもどれがどのキャラの素なのか全然分からないんだが

よそ様だが品のやつももう分からなくなりつつあるんじゃ

なにしろメインカプの片割れがもう脱退しちゃってるしね
個々の関係性も当時と今じゃ違うからなおさら判らないだろうな

七の月を初めて手にした時はまだまだ新森（須磨）色が強いなあ、と正直思った

ヴァイオリニストの頃が一番良かった。絵も。
絵は今の方が上手いと思うけど、昔のぽきぽきした絵が好きだったんだよー

そろそろ梟続編情報でてきてもいいよね
今月24日のJUDYあたりで予告でも載るかな？と思ってるんだけど

JUDY休刊っていつ？もう休刊になったのかと思った。

そろそろだよね、梟続編。

水城さんがblogで言ってた「宿題」って、
二人が別々の道を歩み始める為のけじめだったら嫌だな。

ヴァイオリニストが一番好きだな
絵は今のほうがスッキリしていいけど
やっぱこの人はドロドロした嫉妬とかそういうの描くのが好きなんだろうなぁ

http://jp.youtube.com/watch?v=ScwyVS_ryaM

ようつべにjapan expoのサイン会の様子がうｐされてた。
結構男性ファン多いね

その体型にその服を選ぶセンスが許せない

窮鼠が普通に置いてあるけど
男性でサイン貰ってる人は読んでんのかなあ・・・

>>193
150kgの巨体がビキニとか着ちゃう国だから無問題

水城さんて、自画像と似てないw
ブログのお耽美なイメージともギャップがあるな。
思ったよりふっくらしてるんだね。
でも髪きれい。

黒髪、色白、運動不足、ずれてる服装

多忙な漫画家は外に出る時間も少ないし、どうしてもそうなっちゃうよね。

>>192
それにしても一冊にすごい時間かけて丁寧にサイン書いてるな
禿裏山

でもゲイっぽく見える。
海外のゲイは日本のゲイと違って
BLとかけっこう好きだったりするし。

うーん作者動画で見る機会がある事にびっくりした　

ここにきて今頃同棲愛読んでる　８巻途中でちょっと休憩
自分の現実とシンクロしはじめちゃって読み進めるのに力がいる
ここ読んでるから先すすむのが怖ーなってきた
おまけにホーホケ一巻立ち読みしたらあの学生時代特有の痛さを思い出して
肩が凝って仕方がない

同棲愛のあとがきの「あいつもこいつも本当は女の子でやりたかった」は脱力したなぁ・・・
思ってても言うなと

昨日 初めて上海読んだけど良いね！タウ引きずっていくシーンにﾄﾞｷﾄﾞｷしたわ
(一瞬同棲愛キャラでのパロかと思ってしまったけど)
しかしこの内容で花音コミックとは驚き…またこういう系で描いてくれないかな…

>>200の後書き読んだ
これで二次同人ありきなのかストーリーありきなのかわからなくなった
キャラを女性にしたほうが恋愛話を転がしやすいというのなら、二次素のキャラ
に女性的性格を見出してたって事なのか
時代的にまだボーイズなラブに障害がつきものだったからなのかとも思うが
バリ二次活動＋焼き直しってことで･･･女体化？
あるいはＮＬ転換も考えていたのかな　たまたま商業デビューレーベルがＢＬだっただけとか
長いな　スマソ

ごめん　ほぼ徹夜で読破したので文章おかしいな
上手く説明できないのでスルーしてくだされ

女キャラで　っていわれて最後にどかーんと素キャラが誰やらサパーリになりました
読み終えた所で窮鼠は>>152>>180>>190的エンドを予想
とゆーか窮鼠がまさに>>200のしめす作品なんじゃないかと

>>200
＞同棲愛のあとがきの「あいつもこいつも本当は女の子でやりたかった」は脱力したなぁ・・・
いっそ女でやってくれたら読まずに済んだんですけどね。

>>203
>>200的な作品はエスだと思った。
主人公を女でスポーツものにした同棲愛って感じ

エスの主人公は男だろ
それに同棲愛に比べたらはるかに面白かった

>>202
個人的な感想ですが
薫なんかはやや当時のジャンル内キャラ認識に近いけど
全体的に本人キャラより「（当時の）本人が演じるのが似合う役柄」って感じ
元キャラがそもそも演技する人たちなわけだし
彼らが演じるドラマ、みたいな感覚に近いんじゃないかなあと。
元ジャンル者からすると、本人たちが演じている状態が容易に想像できる話ではあるｗ

スリーピングだけじゃなくて同棲愛もあのグループなの？
てっきり主役二人は関西二人組かと思ってたわ

>>208
スリーピングどころか人魚も指輪も朝食も、あれもこれも同人の焼き直しですｗ
同棲愛も素地図同人で出す予定だったよ
同人用の予告もたしかあったんじゃないかな

>>209
現状　焼き直しってヤバイの？

同人誌の焼き直しするのなら「Air」も見たかったな
ノーマルの少女漫画でもいいからあの設定でまた描いて欲しい

>>209
それは知らなかった
BL漫画黎明期だからそういうことも結構あったのかな

さっきなぜか突然憂鬱続編が読みたくなり、一気に梟読んだ。
途中まではリバきたー！とかテンション上がってたけど、まさかの結末でビビった。
でも衝撃のままここに来たら、続編がありそうなのでちょっと安心した…。
とりあえず幸せな今ヶ瀬が１コマでも見れればいい。

安心してる人はここにはあまりいません。
アンハッピーになる可能性大だからね、今までのこの人の作品からすると。

それはそれでこの人の味だからまあいいかなと思う

いつもそう思ってこの人の作品を淡々と読んでたんだけど(ストーリー重視で)
今回に限っては今ヶ瀬にキャラ萌えというか、感情移入してしまったので辛い。

今ヶ瀬には幸せになってほしいのだけど
なぜそこまで恭一に執着するのかわからない…

ハッピーエンドまでは望まないけど、自分も今ヶ瀬には幸せになって欲しい。
いっそ今ヶ瀬は誰か別の人とラブラブになって幸せになって
流され侍には今ヶ瀬を求めて報われずに泣いて欲しいw

タカハシ君オチですね！

恭一みたいな懲りないヤツは不幸になってほしいくらいなのに
今ヶ瀬はなんであのロクデナシがいいんだか。
たまきも不幸になりそう。
せっかく大切に育てられたのに台無し。

もちつけたかが漫画だぞ

…はぁ？

今思えば同棲愛も光太郎とそれに依存しまくってるダメ男との泥仕合だったなあ
昔からドロドロな話ばかりだなこの人は

光太郎もまたその日常に馴れ合って依存していた訳で　人という文字はry

恭一が今ヶ瀬に惚れた描写ってあったっけ　自分窮鼠しか読んでないんだけど
結局今ヶ瀬に流されちゃってるだけに見えるんだが　　っていうのが光太郎に似てるなと

光太郎と千里は共依存だったと思うんだな

>>224
今までの流され相手には嫉妬しなかったのに
元カレや初体験の話で嫉妬感情丸出しして
今ヶ瀬や元カノに指摘されてたよね

うーんそれもまた嫉妬というより今ヶ瀬に流されそうな自分に気付いていて
流されそうになっていた責任を今ヶ瀬に押し付けようとしている恭一の卑怯さに思える

水城と山田詠美って顔が似てる気がする

…………そうかも！

恭一好きなのは少数派なのかね？
自分はこういう誰にでも優しい＝実は誰も愛せないみたいな男が
物語世界的には大好きなんだけど。
なんかちょっと欠落してるよな〜みたいなキャラがツボというか。
ひどい目にあってほしい！と願ってしまう歪んだ愛だがｗ

>>230
こーゆータイプの男は三次元にゴロゴロいる
優柔不断な行動パターンも生々し過ぎて悪評なんだと思う

>>230
恭一はキャラとしてはかなり面白いし笑わせてもらったし、好きだよ。
ただ、今ヶ瀬がそれ以上に好きだから何でこんな駄目男！と、ムカつくんだよ。
もちろん現実にこんな奴いたらありえない。

今ヶ瀬には幸せになってもらいたいから恭一の優柔不断ぷりが見ててもどかしくなるね
嫉妬全開の今ヶ瀬は見てて楽しいんだけど、やっぱ最後は恭一と幸せになって欲しいなぁ

もしも最終的に今ヶ瀬が違う男（恭一よりもいい男）と
くっついた場合今ヶ瀬好きな人的にはどうなんだろう？

私はいい。もう幸せになってくれるならそれで。
でもあのロクデナシが好きだから、今ヶ瀬は今ヶ瀬なんだよね

今ケ瀬が恭一を捨てたら過去の水城作品と同じでない？
恭一が今ケ瀬を振り切るかとっ捕まえるかするのが時代の空気の気がする
恭一が流されきる終わりはエンドレス杉…リアルだとゲイ×元々ヘテロはこうなりがちなんでは

リアゲイの事はわからないが
個人的には、二人の関係がどん詰まりまできて完全な八方塞になり、
爆発した恭一が今ヶ瀬を刺す（責任転嫁の最終形）、それくらい泥仕合があってもいいなー
最後は病院のベッドで「まさか刺されるとは思いませんでしたよ」とか会話があって
何かうやむやにな感じでまた流され恭一エンドレス
なんつーの、周囲から見たら「別れればいいのに･･･」と思わせる不安定カップルっているじゃん。
あれを見てる感じなんだよな
水城キャラは不幸で当たり前、くらいの感覚になってしまってるｗ

今までの水城マンガなら、
恭一はやはり女のところに戻り
今ヶ瀬はこんなもんだよねと割り切りつつ他の男と付き合うという
ごくリアル世界にありそうなオチになると思うけど、
ここは一皮剥けてなんだよそれーーーー！という誰もが予想しない
驚愕の結末にでもしてもらいたいものだ。

今ケ瀬は女とくっつき
恭一が性転換する
くらいじゃないと
驚愕しないわな

最近はリアル世界も凄くなってきたからねぇ…
男女ですら、常識のワクを越えてるカポーがたくさんいる…

238の書いてくれてるｦﾁじゃ現実より平凡過ぎて、ガッカリだな

いままでの水城マンガだと、こう若気の至りってあるよね〜オチだったけど、
窮鼠の二人はいい大人だし、まとまってもいいのに。
恭一なんか一回失敗してるんだから
親戚から結婚急かされることもないだろうし

でも恭一とか真白とか
清潔感あふれる善良でタチの悪い甲斐性無しが大好きだ

真白は自分のろくでもなさとか欺瞞とか気づいて反省して受け入れて
「卒業」していったけど
恭一はどうなるんだろ
なんか反省しちゃったら恭一じゃない感じ

もし大きな損失（例えば今ヶ瀬が死ぬとか）無しに本当に恭一が反省して生まれ変ったら、
水城マンガの魅力のひとつ「妙なリアリティ」が一気に吹き飛んでしまう気がするｗ
それはもったいないような

リアリティを求めるの？
現実はそんなにドラマチックに事は運ばないよ
つ漫画ではよくあるが、現実ではほとんどないことスレ

>>242
禿げ同。
こういう善良な無神経男大好き。
こういう奴は一生本人は誠実なつもりで鈍感なままだと思うんだけど。
性格なんて反省してどうこうできるようなもんでもあるまいし。
でもそれじゃあ男同士でハッピーエンド、末永く幸せに暮らしましたなんて
結末はつけられそうもないよなあ。

フィクションなんだし、リアリティは求めてないからとりあえずハッピーエンドにして欲しい

>>244
>>243が言いたいのはそういう意味じゃないのでは？
ドロドロした心の内や恭一みたいな甘えたな性格が
大した痛みも伴わず矯正されてハッピーエンドなんてのは
それこそ「漫画ではよくあるが、現実ではほとんどないこと」に該当すると思うんだけど
そういう、あるある展開になったら嫌だなと言ってるんじゃね

鬱ENDでも賛否両論
ハッピーエンドでもケチがつく
まぁもうどうでも。とにかく続きを。

もし大きな損失（例えば今ヶ瀬が死ぬとか）←これが漫画ではよくあるが現実ではあまりない事
もし大きな損失（例えば今ヶ瀬が死ぬとか）無しに←これは現実ではよくあるが漫画ではあまり無い事
であり＞243の言う「妙なリアリティ」
リアルはどっちだ
＞247の言ってることは
＞273の
それはもったいないような ←ここだけじゃん

273×
243○

叙述トリックは苦手だ…

植物図鑑のあとがきで商業に出てきたら読者にお話の意味がわからないと言われる
様になったとあったが「いつか好きだと言って」がちょと自分には難しかった
科学者同士は素直になれなかったのに、心情を託したパペットたちは回路である事を
乗り越えて科学者たちが到達できなかった境地に立ったってことでＯＫ？

>>251
ネタバレになるので、少し空ける。









科学者の片方がパペット。

すげー簡潔でわかりやすかったｱﾘｶﾞﾄﾝ
もっかい読み直してくる

この人の作品って何故だろう
考察すればするほどつまんない作品に思えて来る
何も考えず読めーって事か？

そもそも漫画なんてそれが基本だと思うけどね。

原作にまわってほしいわ
絵が無理

絵は本人も気にしてるらしいから言わないでやってくれｗ
私は好きな絵柄なんだけどな

ただ、作品はさんで絵柄がかわる人だから、今の絵柄で窮鼠の続き描かれたらどうしよう。
失恋〜も黒薔薇〜も男が麗しくない

窮鼠のテーマって何だろう
８０１ﾌｧﾝﾀｼﾞｰを払拭した現実現代社会の中での心の動き？
動きを描きたいだけ、とするとやっぱエンドレスエンドを迎えそう

ガッカンは窮鼠でBL携帯配信に本腰入れる気になったんだなあ。
コミケで動きまくりだった。

このスレみて窮鼠の続きがあるのを知りました。
梟は携帯配信のみですか?PCだとありがたいのですが。

窮鼠の続きは
憂鬱バタフライ→梟だよね

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　　　ﾉﾉ ﾉﾉノ　ヾヽ、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ﾉ） ｀　　　　　 ´ i　|
　　　　　　　　　　　　　　 i　 　 {　　　｀　, ,-,、´　 i　|
　　　　　　　　　　　　　　{　　　 i　 　 　）-―-'（　 i　|
　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　i　　　　　⌒　　　}　|＿,,,. -‐-　､
　　　　　　　　　　　　　　__)）, ,ﾉ人　　　、＿,　　ノ''"´　　 ,　 　 　 ＼
　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 ｀　ー--,. '´　　　. : :｀（　　　　　　ゝ、
　　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　 　 　 : : :: :´: . 　 　 　 　 : :＼ , ' ´_　 　ヽ
　　　　　　　　　　 /　　r´: :　　　　　　　: : : :　　　　 　 ,. ' ´ ヽ>'´　　　 ,'ヽ!
　　 　 　 　 　 　 /　γ: :　　 　 　 　ノ　 　 _ 　 ,, ､,, ,,__i 　｡ ./　　　　　　 ; ,!
　　　　　　 　 　 i 　 ir' " ヽ　 　　,,,　'''　´ 　　　　　　　 ｀"７　　 　 　 　 :/
　　　　　　　　　i　　|、 °　},　'　　　 　 　 　 　 　 　 　｀ ｙ'　　　　 　 　 /
　　　"'''‐‐- ...,,,_| 　 ヽ、ｰ／　　 　 　 　 　 ＿_　　　 ＿/　 　 　 　 　 /
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　　　　　　　　　　　　　｀''- ､_／　　　　　　　　　　　 /　　　　｀　 ／　,!　 　 _,
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_ ,,,,,...ゞ､＿ 　 　 　 　 　 |ｰ-／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　 ﾐ/、 ／|　 i　 i　}
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 �B/...／｡ヾ!、,|　 !´
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ;iｸノく 〈ﾉγ

>>261さんと同じくここ見て窮鼠の続きがあると知って
だったいま憂鬱バタフライと梟を一気にダウンロード読み
んで不覚にも泣いてしまたｗﾃﾚ

苦しくてたまらん
けどちょうど苦しくて切なくてもうこんな恋愛モノを読みたいと思ってたから最高！

続きがあるというなら早くまた配信でもいいから読みたい

今ヶ瀬もだけど恭一も幸せになって欲しいと思うのは私だけ？

あ　あまりの動揺にsage失敗　さいてー
うわーん　今ヶ瀬ー　恭一やー　　

sage以前の問題。とりあえずROMれ

>>254
考察するほどつまらなくなる
とは思わないけど
読んでる途中・読み終わった直後とか
すごく感情を揺さぶられたり落ち込んだりするんだけど
割とその状態はすぐ終わる…って感じだなぁ

オチをつけない終わり方が他人事として脳内処理してしまうのか　と

確かに、自分はキャラとかに感情移入とかしないで、心情の流れだけ追っているだけな感じ。
この伏線はここに繋がっていたのかという考察はするけど、個人的には水城さんの漫画はただ感じるだけの漫画だな。

考えるんじゃない感じるんだ

ブルースリー漫画

窮鼠の影響でハッテン場を調べたらこんなの出てきた
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%83%8F%E3%83%83%E3%83%86%E3%83%B3%E5%A0%B4
これジョークサイトですか?

ぐぐれ

>>272
他の単語で検索してみなされ

椿が生理的に無理

此処で聞いて良いのか分からないんですけど、同棲愛の結末ってどんなでしたっけ？


以前本スレで出た気がしたけど忘れてしまって…

何方か教えて頂けませんか？

みんな別れて終わってた気がする＞同棲愛
間違ってたらごめん

商業での結末と
同人での結末とがあって
虎馬が…orz

ややこしい書き方ですいません


同人誌の方の結末です

久々にコミックス読み返したら気になってしまって

同人の結末ってたしか未来の話で、
光太郎が千秋が別れて女性と付き合ってて
千秋は光太郎のストーカーしてる
っていう話だっけ？

しむらー
千里千里

へーそういう結末なんだ
読んでた当時はまだ若かったから工エエェェ(´д｀)ェェエエ工と思っただろうけど
今ならそれもアリだな、個人的にはｗ
水城ってBLと泥系人間ドラマ、どっちも描きたい人なのな
商業じゃ思いっきり好きに描ける場所少なそう

夏終わっちゃうよ(´･ω･`)


梟続編は？

夏に続編書くって言うのも
ファンで勝手に盛り上がってできた説だしねー

夏に描き始めたら、掲載は早くても秋以降だ。
…と、詭弁。

かんなーり遅レスで申し訳ないけど、同棲愛同人誌の未来↓改行しときます





空也(光太郎の息子、中学生？)視点の話
光太郎は結婚している(妻子あり)
光太郎は家では特別な存在で、皆に可愛がられている空也をみてもくれない。

ので、気になって空也は光太郎の家庭を窓から(o‘ω‘o)ｼﾞｨ〜
そこにﾊﾟｼｬﾊﾟｼｬ車から光太郎の家庭をとる千里(ストーカー)
空也に気付かれたので空也を突き飛ばして車で逃走。
空也登下校中。ランドセルに「本上万里」とかいた小学生の女の子とすれ違う


この女の子が本編手放しちゃったので、誰の子かわからない(´･ω･｀)
光太郎似の女の子と千里の子？？

最終巻だっけ、光太郎が千里に
自分たちの子供が結ばれて欲しいみたいな発言あったので、
自分の中ではその「本上万里」＝千里と短期間同棲してた
助手の女の子？との間に出来た子だと思い込んでいた

>>287
あ、やっぱりそうだよね。ありがとう(*^ω^*)
助手の女の子の名前が思い出せなかったんだ。
同棲愛も文庫化してほしいなぁ…おまけがかなり好き

>>286-287
あー、それ見てやっぱり同棲愛は「苦手」なんじゃなく
「嫌い」なんだとハッキリ自覚できたわ。ありがとう

そんな話なんだ、すげー
窮鼠の最終話、水城さんの人生観とか考え方が
あのころとはいろいろ変わってることを願う
主に今ヶ瀬のために

同棲愛の同人誌はマホリンの初恋に萌えたので、それで満足ですよ

マホリンの話も良かったけど、つばきんぐの話が読みたかったな〜

でも同棲愛の男は皆どうしようもない人達ばかりだな
今考えるとマホリンと結婚した彼女が一途で一番可愛く好きだった。

ネタバレ頼んだ者です

ご丁寧にありがとうございました
結末が分かり、おかげでスッキリしました

>>286
そんな事になってたんだ・・・ｗ

同棲愛を初めて読んだのはまだ若かったから、みんな色々大変で苦しいんだって思ってたけど
さっきパラ見してたら、光太郎がダントツ大ッ嫌い
てか　マジ嫌い。何だ？何なんだよ、あの女々しさというかドロドロさというか、ホントに貴様は男なの？ってイライラしたわ
特に光太郎が涙を流したりして「僕は不幸なのです！」ってアピールしてるとこがうざさ満開

しかも男も女も見境なくやりまくって、清潔感のかけらもない。不幸を乱れまくった性生活送る言い訳にしてんなよ
そんなゴミのような薄汚いお前が、女と結婚すんなよ人の親にもなるなよ

昔は椿がひたすらうざかったけど、今は光太郎のが嫌い。まぁ、どっちも大嫌いなんだけどさ。
薫とまほりんと春、風子とその妹はいいよ。でも光太郎と椿はきもすぎる。勘違いしまくり。お前ら２人は死んでいいよ。
千里もストーカーとはねｗまぁ、やつに関してはコメントはない。

確かに、何度か読むとイタい作品世界だとは思う
マホリンが一番けなげに見えたなー

>>294
まあ、同人誌での続きは光太郎は窓から見える影ぐらいの出演だったのでｗ
兄貴も実は光太郎のことをうとましく思っていたということも描かれてたしな。
光太郎＆椿はメインキャラクターなぶん、中学生時代の痛いところもクローズアップされてたね。

今ヶ瀬が人気あることから見ても
このスレ住人って一途キャラが好きな人多いよね。
一棒一穴主義者？みたいな。
自分はフラフラしてるキャラもその不完全さ、ダメダメさが
興味深くて好きだけどね。

興味深くはない
一途うんぬんより、気持ちとか愛が伴わないセックス描写って見てて
ふーん、で、あんたは一体いつまでそんなん続けるの？ちゃんとした大人になれよって思ってしまうから。
同時に何人かを好きになったりして真面目さが伴ってるならまだいいけど
単なるビッチキャラは見ててうざい

>>297
＞フラフラ、不完全、ダメダメ
こんな男は三次元で嫌になるほど見てるからなあ
金払って読む漫画ではあんまり見たくないな

倫理的だなあ
完璧な人間、正しい行いしかしない人間じゃ
物語も広がらないしつまらないじゃん

倫理的(笑)

倫理観云々というより単なる好みじゃね？

私はフラフラキャラも不完全ダメダメビッチキャラも好きだよ
イラッとするけど面白い
（関係ないがNANAでも八だけ好き）

泣くなとは言わないけど、とりあえず光太郎と椿って泣きすぎでうざかった
男でも女でも媚びてるタイプが嫌いだから、エンジがビッチなのは読んでても、ある意味痛快なとこあったけど
同棲愛のメインキャラ２人はなんか自分的には違った
わざわざあんな長編にせんでも・・・って感じ。カタルシスがない。

千里と出逢うまでの光太郎がﾋﾞｯﾁだったように､
恭一が卒業しちゃった後の今ヶ瀬もﾋﾞｯﾁ化してたんだよね｡
自己評価低くて自分を大事にしないとことか､
そのぶん入れ込んだ相手に尽くしすぎて空回りしちゃうとことか､
光太郎と今ヶ瀬は似てるなぁと思う。

んー？光太郎は嫌いじゃないけれど、
＞光太郎と今ヶ瀬は似てるなぁと思う。
はうまく言えないけど違うんじゃないの？

＞千里と出逢うまでの光太郎がﾋﾞｯﾁだったように､
＞恭一が卒業しちゃった後の今ヶ瀬もﾋﾞｯﾁ化してたんだよね｡

なんかここもう全然違うと思う。

何が違うのかはっきり言えるようになってから家

>>305じゃないけど
光太郎は恭一と同タイプの無自覚自己愛タイプじゃないの。真白も同じかな。
自分が一番悩んでる、と思いながら無神経に周囲を傷つけるｗ

水城さんってそういう身勝手キャラは昔からよく描くよね。
優先順位は
自分＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞相手の思い
みたいなやつｗ
連載中のものは読んでないから知らないけど
エゴと恋愛の兼ね合いっていうのが
これまではひとつの通底テーマだったんかな？と…

>自分が一番悩んでる、と思いながら無神経に周囲を傷つけるｗ

須磨同人誌で発表、その後短編集に再録された「朝食」という作品の解説がまさにそんな感じだったな
自分一人が不幸だと思って悩んで大騒ぎしている子供みたいな盛くん
盛くんに子供扱いされているけど、本質的に盛くんより大人で彼を大きく包み込む器を持っているのが伸五

すいません>>307はsage忘れでした

光太郎も椿も恭一も嫌いじゃないけど
真白だけはどうしても無理だ
より女々しい方向へのウジウジが・・・それが狙いだってのはわかるんだけど
わかっていてもダメなものはダメだ
水城さんは読者をイラつかせる天才だよ

境界例の見本っぽい

水城漫画は面白いから好きだが、友達になってほしい人は誰一人いないなｗ
自分はなぜか千里や紅葉が苦手
あの登場人物の中ではまだ好感もてるほうじゃないかとは思うんだが

>>308
あれそうだったんだ＜須磨
うわー全然わからんｗ

女々しい方向へのウジウジなら放課後の前作、前々作のSのアキやエクス・デイの梨花もそうかな。

保守あげ

今更なんですが「梟」の存在を知りましてパケホにして一気読みしました。

ドコモなんですけどこれって読む度にイチイチDLしなくちゃいけないんですか？
それと月末に解約したら購入済みのものも読めなくなっちゃうんでしょうか？

そだよ。だから保存したかったらあうか白い犬にしたまえよ。

がーーーーーーん

パケホにしたのに妙にどきどきしながらDLする小心者ですから
あうか白い犬にするのはもっと勇気がいるなぁ・・・

ドコモだったら、1話ずつ画面メモにすると良いよ。
面倒だけど…

>315
いつか本で出るのを待てば？　いつか…多分出ると思うんだけど

続きあるの?

作者がやるっていってたよ＞梟の続き

詳しくはこのスレの>1-から見るといいよ

「流され侍」って言葉、元ネタ何？

ごめん　質問age

特に元ネタがある言葉じゃないと思うけど

初心者乙

何が？誤爆？

流され侍って言葉を鬼女の敵みたいな奴に言ってみたらなんかうれしそうだった
男の甲斐性みたいなものをくすぐったらしい

あげてみる

バイオリニスト読んだ。何と言う恋愛カースト二巡りw
惚れたら負けを強く語るお話ですか？

実はヴァイオリニストの最終回リアルタイムで読んでて号泣したことがある
主人公が可哀そうで可哀そうで仕方なかった
あれから１３年？たって読み返したらそんなに同情はしなかった。
主人公も相手もなんだかな・・・って思った。

>>310
>水城さんは読者をイラつかせる天才だよ
自分もマジでそう思う
でもいつも読んでしまうのはやっぱ面白いから
イライラさせられるわ号泣させられるわで感情揺さぶられてしょうがないわ
漫画家として本当にうまい人だと思う

でも待ちくたびれて忘却スルーしそうないきおいだよ？
漫画家として本当にうまいひと？

巧いっていうか、一部の人の心を鷲掴みする人だよね。
好き嫌いって意味で人を選ぶ。

同棲愛で、水城さん自身がブルーな学生時代をおくっていたと書いてあったので、なる程なと思ったよ。
自分の学生時代もさほどいいものじゃなかったから、どこか共感を得る部分があるのかも。



ある種、こういった経験があるひとにしか、分からない作品なのかもしれない。
だからか、大衆的ではないよね。

青春時代をダークエイジと言ったのは那須雪絵？

>>336
まんまのタイトルで作品描いてるね＞那須雪江