二次にハマったらナマに戻れなくなった

どんな人結構いると思う

日本語でおｋ

ナマにハマったら二次に戻れなくなった
漫画とか買うの恥ずかしくてたまらん

>>3
仲間！ﾉｼ
別に恥ずかしくはないけど漫画とかほんと買わなくなった…
今本屋行く用事ってハマッてるナマの出てる雑誌だけ´∀｀

ナマはご本尊になんかあったときダメージがデカイ　だからもういい
二次は裏切らない

ナマは歳取ると妄想しにくくなる

>>5
二次でもいきなりキャラ死んだりするとへこむのでどっちもどっちという気もする

>>6
ご本尊が50代の漏れはどうすれば…

そんなのお前はお前
>>6は>>6でしょ

いつか歳をとっておっさんになってしまうのがなぁ

いつか終わりがくるから良いんじゃないか

おっさんに萌えればいいじゃない

ナマにハマったおかげで萌え対象年齢の上限が一気に引きあがった。
自分と一緒に歳をとっていくんだよね。おっさん萌え。

いつか終わる萌

ナマはご本尊の人間性を知って萌えられなくなる場合がある

どっちも、本体に愛をもちすぎると難しい

経験上ナマのほうがハマるとどこまでもトコトン行ってしまう気がする
性格によるのかな

二次はチェックするのが結構楽だし、
過去に出たものも集めやすいけど、
ナマはいつどんな媒体に登場するのか気が抜けない上に
過去に出た媒体は集めにくいから、必死に情報集めたり
動画探したりするのにすごく疲れる

ナマって正直キモイ

常人からすると801好きな時点でキモいからキモさはどっちもどっち

>>19
わかる

けどナマって二次と違って性格がスパーッと別れてないし
深みにハマってしまって抜け出せなくなってしまう
そんな自分は>>3と同じ状態

あああ、間違えた>>17でした↑

自分ずっとナマ好きだけど
正直二次は漫画とかアニメとか媒体がヲタクっぽくてなんかキモイと思ってしまう
特にいい歳こいて少年漫画ってｗ

ま、同じ腐女子が腐女子キモイって言う方がおかしいよね

単純にナマは危険だから手付けない

ナマ
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date68679.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date68680.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date68681.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date68683.jpg

ttp://youtube.com/watch?v=_zui0vZmbUk

ナマはナマでもハマるものによっては大変だよな
過去の媒体探そうにも幅広すぎて把握できなかったりするし
タレントや芸人にハマる人は大変だなと思う
俳優や歌手はまだ楽

ご本尊を801的に楽しんでるだけならかなり楽だけど
ファンとしても好きだと大変…。
お金がどんどん飛んでいく
これは二次でも同じか

とてもじゃないけどナマは申し訳なくて萌えられない
彼女や奥さんや子供がいるだろうし

二次だと、所詮インクの染みだ…と思うから妄想しやすい

ちょっと前までナマにハマってたから>>22みたいに思ってた時もあったけど
いざ二次にハマってしまうとキモイとか結構どうでもよくなってくるんだよなｗ

それと二次はナマに比べて晒し被害とか少ないからある程度安心して萌えられる

ナマは男同士が抱き合ってたり手つないでたり
キスしてたとして、萌えはするけど
そこで終わり。そっから先の妄想とかできない。
二次はするけど

自分も>>22とはちょっと違うけど二次もう駄目だ。昔は二次しか興味なかったのにな‥。

>>27
＞所詮インクの染み
正直これはどうかと思うが

ずっと二次が好きだったけどちょっと前にナマにはまったことがある
ただ、少しKYな子だったのでテレビ出演するときは痛い発言しないかハラハラしたり
演技が上手くないのにドラマに出たときは酷い叩かれ方して辛かったり
なんか疲れて二次に戻ってきた

二次から入ったがその後ナマに傾倒し、もう二次には戻れないな〜と思っとった。
んが、最近二次萌えが活発化してきて現在ナマも二次も同時進行で萌えている。
人生いつ何時新たな萌えが襲ってくるか分からんよ、ほんと。

>>29
妄想まではいいんだけどナマだと本をだしたりサイトやったりするのとか信じられない

そうだなナマは傷つく人がいるからな…
極まれに自ら容認する人や
二次も作者が嫌がる場合もあるけど

…なんか申し訳なくなってきた

二次でも本出したりするのは一般の方から見たら信じられないものだよ
作品、作者に対する冒涜だと思われる

801は作者にも作品にもご本尊にも関係者にも自分にも親にも申し訳ないこと

…わかってるのに何故やめられないのかorz

確かに自分の描いた絵をキャラを
同じ媒体の漫画でホモラー商品にされるのって凄い心境だろうね作者的に

オリジナルならいいんだけど、二次もナマも二次創作は権利者の許可を得るのが筋だからなあ。私的なやりとりや非営利的なファン同士の交流の範囲をどう捉えるか、というのもあるけれど。
ナマは対象がより直接的でシビアだし、妄想上女性関係の話をきつく感じてしまうかも。でも、生身の人間が持つ独特の魅力もあったり。ただ、あくまで芸能活動をされている演者さんである事をふまえないとこわいなとは思う。

ドラマの役萌えみたいな２．５次元萌えしてる人ってどういう立場ってか心境？なんだろう
ナマの延長みたいな感覚なのか
そこからナマ萌えへと転向していくのか

自分の場合はドラマのキャラとして好きだしカプ萌もあるけど派生してナマまでは行かないな
本人と性格とか明らかに違ったりするじゃん

ドラマ等の実写は心境的には２次元寄りだなー
あくまでフィクションだし
２.３次元くらい

半ナマはハマれば二次元と三次元の良いとこ取りって感じ
ただ、作品世界を楽しめる時間が短いんだよね
ジャンルが広がるのも特撮ぐらい

二次だと同人活動いいよっていう作者もいるけど、ナマって本人がいいよっていう事ないだろうからな…

ﾊﾞｿﾄﾞとか鯨人だと雑誌やらDVDやらに
金使いまくってくれる腐女子は良い金づるなので
わざと男同士でベタベタしたりする人らもいる


って気付くとナマはなんか冷める
でも二次も腐女子狙ってる感じが見えたら冷める


でもやめられない
不思議！

俺は二次を捨てたらロリペドになった
裏本集めばっかしてるぞ

私は逆だ。二次に萌えなくなってしまった

ナマは刺激が強いイメージ
二次は安心して妄想できるイメージ

ナマは駄目

二次は裏切らない

生と二次同時進行で萌えてるのって異端なのか？

昔からナマも二次も同時進行だけど、所詮腐脳内の妄想という点では一緒だと思っている
どうせちゃんと彼女とかいるんだろうなと思いつつ、ナマは実体を持つ萌えキャラとして愛でて楽しんでる

こういう割り切り方をしてる自分は少数派なのだろうか
ご本尊達があんなことやこんなことをしてると本気で思っている奴の気がしれない

>>50
同意ﾉｼ
自分も完全に割り切ってる方
だから熱愛撮られたり結婚しても別に何とも思わない。
普通に祝う。そりゃファンとしての寂しさはあるが

>>50
私も同じ萌え方だ
ご本尊の結婚報道があったときは素直に祝福したい気持ちになったのだけど
好きなサイトさんでものすごくショックを受けている様子を見てびっくりしてしまった
挙句の果てに「攻め！お前がふがいないから受けが結婚しちまったんじゃねーか！」
とおっしゃっていたのがものすごく印象に残っているｗ

たぶん、腐フィルターを通した時点でナマを半ナマに変換して創作しているんだと思う
自分の脚本演出監督でご本尊主演のBL作品（主役に当て書きの）みたいな感じ
もしくは実在の選手や監督でプレイできるウイイレやプロスピみたいな

＞自分の脚本演出監督でご本尊主演のBL作品
まさにそうだ！
現実で得た萌を自分なりに昇華したパラレルワールドとして楽しんでいる感覚

>>53
おｗ蹴球仲間？

ナマって言っても、どのジャンルが一番人気なんだろうか。
自分がはまってるジャンルの総人口とか把握出来ないんだけど
皆そうなの？

ｹﾞ仁ﾝじゃない？

数でいったらやっぱり蛇じゃないかな

>>57
総合的にそうだろうね。昔からあるし

人外カプにハマったら戻れなくなったｗ

ナマって凄く大変そうに見える
ご本尊のスキャンダルとか活動不振とか

>>60
分かったからしゃぶれよ＾ｑ＾

牛寺才最にハマってから半生にばかり目がいくようになった
中の人そのものは801関係なくファンとして愛でるが
深入りすると半生で萌えにくいので思い入れすぎないようにしてる

元は二次にしかハマらなかったけど半生のダイレクトな刺激はたまらんな
逆に言えば
ここんとこ激しく萌えをかきたてられる二次には出会えてないんだなorz

>>62
分かったから、とりあえずやろうよ＾＾

ナマと二次同時進行で萌えてるけど
ナマの方の友達は本尊のキャラ萌えの人ばかりで
801萌えしてるって人はほとんどいない。

こういう本尊に萌えてる人も腐女子に入るんだろうか？
ただの本尊ヲタのような気もする

二次もキャラ萌えではないか？
カプ萌えより単体萌えってこと？

>65
そうです。単体萌えってことです
バンドとかコンビとか複数人に萌えることもあるけど
その人たちを絡ませたいと思ってるわけでもない、みたいな

>>66
キャラ萌えって801萌えとは違う気がする
それは腐女子とは言わないんじゃないかな

このスレの姐さんたちには共感するところが多いなぁ
私はナマにハマって１回二次はやめたけど、また読み専で復活してるし
やっぱり萌えは好き好きなんだね

ただ、ナマにハマって唯一辛いのは金欠
遠征で金が飛んでいく…

二次元にハマる感覚がわからん
オヤジ受けとかにハマる感覚もわからん
三次元で綺麗な感じでしか萌えられない自分は
厨判定されるんかな

綺麗な感じが好きなら二次なんじゃないの？

二次はただの紙だ

最初から生。虹には全然はまらなかった。
ﾘｽｸは断然生の方が高いんだけど、虹は展開が読めたりするし、あと生の方が「人を見てる」って感じがして温かい。

自分の場合、二次は801萌えした時点で脳内に801仕様の言ってしまえば別キャラを
取り込んでしまうイメージなんだけど、ナマの場合はどうしても脳内で「キャラ」として
確立できなくって、はまりそうになってもはまれなかった。
だって「キャラ」じゃないし・・・とごく初歩的なところでどうしても引っかかってしまって。

ナマ萌えだが２次元萌えできるほど自分には想像力というか創造力がないんだとおもう

スレタイと逆でナマにハマったら二次に戻れなくなった人が多いので驚いた。
自分はナマにハマってた時期が長かったけど、結局二次に戻った方。
一番の理由は「本が少なすぎる」。これ超重要。
個人的には半生が一番ハマりやすいんだけど、コピ本がほとんどでキツかった。
アンソロとかまず出ない。ジャンル全て買っても5千円しか使わなかった事もしばしば。
一緒にイベント行く子が飛翔系で、一度に数万使ったり、再録本を山程買ってるのを見て、
うらやましくなり、栄えてる二次ジャンルに移った。
しかし、大人キャラに萌える方だと二次では好きなキャラが少ないよね。
それともう一つ、海外のナマは情報集めがキツすぎる。
英語圏ならまだマシなんだろうが、自分は違ったのでもう無理だと思った。

自分も今は二次とナマ並行して萌えてる。いくつか萌えてた方が、連載終了とかスキャンダルとか
なった時にダメージ少ないし。やっぱ本尊がどうなろうと別物とは思うけど、萌えづらくなる事はある。
スキャンダルが出て来た時程、腐女子じゃない普通の人間に戻ってしまうというか。
動いてる生身の魅力は大きいけど、もうどっちでも良くなった。
趣味で萌えてるだけだから、ダメージの少ない二次寄りでいたいと思ってる。

ナマ萌えの醍醐味は、やはり圧倒的な情報量だ
停滞期はあるけど密度の濃い萌えが投下されるし
自分が萌えてるｶﾌﾟは活動歴も長く連れ添いw歴も長いゆえに
昔語りによって新たな萌えを発見することも多々ある

ぶっちゃけﾄﾞｼﾞﾝ読むより萌え満載で
ﾃﾝﾌﾟﾚﾈﾀばかりのﾄﾞｼﾞﾝ買えなくなった

>>74
ダメージの少ない二次より
って所わかるな
ナマで萌えてたけど、片割れがフライデーされた時に、わかっちゃいるけどやっぱり残念だった。
そりゃ彼女いて当たり前だけど、そんな発覚の仕方…。
やはり自カプには夢持ちたいんだよな
今はもっぱら半ナマ、二次、オリジだな

>>75
萌え対象が一緒な希ガスｗｗ

ナマに嵌まったら驚くほど漫画に興味なくなった
萌え以外にも燃え対象の漫画も毎月８冊前後買ってたのに、ナマ嵌まってから徐々に減ってついに数年前から一冊も買ってない
前までは萌えキャラのピン絵だけでも可愛い萌え〜とかなってたのに、今見るとそれが滑稽でしかない…ただのインクにしか見えなくなってしまった

しかしナマ追い掛けてると時の流れがめちゃくちゃ早い気がするのは何故だ…

自分は二次→ナマで二次に戻り気味。
ナマは萌え対象があまりメディア露出しないから、「情報量が多い」って感覚はあまりなかったな。
むしろ二次のほうが自分の好きなときに情報を得られる(漫画なら自分から読めるしゲームなら自分のペースで進められる)から、その点ではいちいちメディア露出をチェックしなきゃいけないナマより持続しやすいかもしれない。
でもナマは、相手が生身のぶん突然予想だにしない萌え発言をかましてくれたりするからやめられないｗ

二次もナマも、頭の中でいったんキャラクター化してから萌えるのは変わらないな。
どうしても客観的目線になってしまう。

>>75
すごい分かる。同人誌よりも本人たちに萌える
同人誌買うくらいならその金でライブ行きたい

二次→生→二次に戻ったクチ
御本尊の老化には勝てなかった

海外RPSに行ってしまった人はそのまんま戻って来ない印象。
海の向こうとか言葉の壁もあってワンクッション置いてるから
御本尊の存在をあまり生々しく感じないというか…

生にハマると辛いのはスキャンダルなんかよりも本人達の関係が冷めて(落ち着いて？)行くこと。
元々スキャンダルはある程度覚悟してる分、仕方無いと思いつつ割り切って萌えるけど本人達の仲だけはどうしようもない。それで萌えてるのにそれが無くなるんだから。

二次→半生→二次→生→二次 なｸﾁ
生に嵌ってる時でも二次は萌えるけど、二次に嵌ってると生は気恥ずかしくて同人見れなくなる。
なんでなんだろ

自分は二次→生で今は二次と生両方好きだ

でも二次は男女と百合しか興味なくて、生はBLしか目が行かない。
生では足りない所を二次で萌えて、二次では足りない所を…って言うｸﾁなんだと思ってる

自分はナマ→二次のパターン
ナマの期間が一番人生の中で長かったし本当に好きだったのに
自分の知り合いが自分の好きなジャンルでデビューしてしまって
知り合いをテレビで見る頻度が増えてからは一気に萎えた
知り合いのことが嫌いとかそういうんじゃなくて
自分とは全く別世界と思って萌えていたものに身近な人が介入したことで純粋に萌られなくなった
知り合いが受だの攻だの言われてるのを見ると本当に申し訳ない気持ちになるし
知り合いとは年が近いので、知り合いはあんなに頑張ってるのに
自分は何やってんだろうという気持ちで自己嫌悪
現実逃避のためにナマに萌てたのに、ナマ見るたびに現実を突きつけられるのが苦しくなって
テレビすらまともに見れなくなったんだけど
どうしても腐女子であることをやめられなくて２次に移った
もう誰も入ってくる心配ないから快適に萌えられると思った矢先
また別の知り合いが声優になっていたことがわかり絶望
もう駄目だと思ったが、声優は顔が出てこないしいつも喋ってる声と違うから
エンディングの声優欄さえ見なければ知り合いと気付かずにアニメを楽しめることがわかり今は２次を純粋に楽しめているんだが
どうしても知り合いが大々的に主役やったりするアニメを萌の対象として見ることができないから
そのアニメが流行ったりすると萌に入っていけなくてちょっと悲しい
あとはそれを友人に話しても理解してもらえないのが悲しい
ちょっと愚痴っぽくなってしまってスマソorz

86にちょっと近いかもしれない
自分とは全く関係ない世界だと思って萌えていたら、実はご本尊が先輩にあたる人だった
しかもすごく面倒見が良い人で、今でも後輩の様子を見に時々やって来られるそうだ
そんな人で二次創作できない。本当に申し訳なくなった

かといって1度ナマの萌えに出会うと、二次萌えで満足できなくなった自分がいる
腐女子から足を洗うしかないかな、と最近思う

二次→ナマ→二次だった。
ナマは創作意欲が失せるというか、存在しているだけで満足で
同人誌も買わなかったし、本もサイトも作らなかった。
二次に戻ると沸くわ沸くわ創作意欲が。
不思議だ。二次は原作外の部分は自分で動かさないと動かないからかな。

ナマはサークルやサイト数が少ないのが少し物足りない。
二次は漫画人気が上がるとにサイト数も増えるが
ナマは御本尊の人気が上がるとサイトが晒されていくorz
人気出る前からの老舗サイトさんも次々閉鎖していって
現在自ジャンルの全CPサイト壊滅＼(^o^)／

二次（ｱﾆﾒ）→２．５次（ﾄﾞﾗﾏ）→ナマ→２．５次（牛寺才最）→ナマ（鯨任）
年取るに従って徐々に成長（老化？）している自分
人の温かみと言うよりは人間の匂いとか汗臭さまで愛せる感じになってきた
この間ご本尊と握手と会話してきた。ｷﾗｷﾗしすぎて萌え死ぬかと思った
二次はその作品なり何なりが終わったらそこで世界が終わっちゃうから辛い
ナマは老いるしスキャンダルだの結婚だのそのうちあるだろうが、それもまたよし
二次には絶対戻りたくない

>>

自分は２次→2.5次(声)→３次(邦楽)だなぁ
ナマのリアルな萌にヤられた
ひっそりはとしてるけど、仲間内でサイトの行き来があるから十分かな

>>82
そうでもないよ。
RPSにも一時期はまってたからわかるけど
やっぱりご本尊の露出（日本でもある程度解るくらいに）が少なくなるか
ドラマ派生、映画派生での場合は終わった後二人の関係性が続かない場合は
やっぱり厳しい。
露出に関しては、やっぱり海外だけに少しでもマイナー気味になっちゃうと
本当に目にすることが無くなってくるので
萌えを見つけ出すこと自体が難しくなるというか・・・・。
ただ、日本のナマと比べると彼女・結婚に対する耐性はかなり強い気がする。

ナマが好きな人を否定するつもりは一切ないけど、
ナマにハマったことは一度もないし、多分これからもない。
単体萌えというか、芸能人やらを好きと思うことはもちろんあるけど、801萌えまで行くことは絶対無い。
半生はハマったことあるけど、中の人つながりで〜、
と別ジャンルの話をする人が多くて、いまいち付いていけなかった。

何でかなと思ったけど、一番大きな理由は、ナマは全てを把握することが不可能だから。
自分、二次でも同人･801的に好きな作品は、大抵完結してる奴なんだ。
完結してない作品は、本編を追いかけるのに精一杯で、萌えはあっても二次創作は出来ない。
（もちろん人の書いたのを読むことはあるけど）
全部把握した上で、さあ、これをどういじくって妄想しようか、と二次創作するのが好き。

それともう一つの大きな理由は、ナマ、というか実在の人物はいつか死ぬから。
二次で好きなキャラが死んだ時でさえものすごく落ち込むのに、
生身の人が死んじゃったら本気で立ち直れない。ただの趣味にそんなリスクはいらない。

他にはやっぱり後ろめたさが段違いなところとか、他の人の作品を見るまでのハードルが高すぎるところとかかな。
長文ごめん

虹→ナマ→虹

ナマにはまったのは一時的だったけど、それなりに好きだった。
でも虹にいっちゃうのは、やっぱり裏切らないからかな。

>>94
作品見るまでにハードルが高すぎる という点は確かに納得

私はオリジ、二次をへてナマ萌えに入ったから
サイト探すにも一苦労、
見るにもパスワードがあって請求やらクイズやらまた一手間

という面倒くささに足がとおのいた
そこまで情熱が続かないんだよな…罪悪感もあるし

その点オリジや二次はストレートに萌えを補給出来て
さらに萌えの連鎖で余計にはまるんだよな

ナマって本当辛いジャンルだと思う

二次→ナマだと思ってたけどよく考えたら初めて読んだ同人誌がナマだったな。
元々ナマが好きだったのかもしれん。でも二次も好きだけど。

ナマが本命だけど今はもうサイト巡ったりしなくなった
脳内の妄想とこの板のスレで同士を見つけるだけで十分満足してしまう
二次が本命だった頃より801にドップリ浸からなくなったなそういえば

ナマ本命だけど最近サイトめぐりしてないや…。
なんかもうご本尊のちょっとした戯れを見てるだけで満足なんだよね。
おかげでネットしてる時間が大分減ったよ。

>>95
自分がいるｗｗｗ
私も虹→生→虹のパターン。
なんだかんだいってやっぱり虹の方が自分にはあってた。

>>90
＞人の温かみと言うよりは人間の匂いとか汗臭さまで愛せる感じ

これって別にわざわざナマ８０１萌えしなくても経験できる感情だよね。
二次萌えの人にだって、801萌えとは別に
普通に好きな、愛する芸能人や身近な人間はいるんだし。
ただキャラじゃない実在の人間を脳内でホモ設定にしてないだけで。

>>101
そうなのよ。801じゃなくても全然いいんだよな。
でもどうしても絡ませたくなる腐なのでそこはもう割り切ってというか
自分のサガだなぁと思うしかないというかww
本尊があまりにもｲﾁｬｺﾗベタベタと仲良すぎるので
普通の目線で見てたとしてもガチとしか見えなくて正直困ったりもするw
友達や親兄弟が居る前でテレビ見てて恥ずかしくなっちまうこともしばしば…・・・
「あら〜この子達仲イイのね〜」とか親に言われるといたたまえねぇよwww

>>96の前半に同意

私は二次→オリジ→ナマに移行したクチだけど、
ナマはハマってもサイト探しが本当に手間なうえに伏字とか隠語がわからなすぎる
自ジャンルは洋モノなのもあって国内でサイトが見つけられずにとうとう海外へ乗り出しました
リアルにナマ詳しくて教えてくれる友達とかいればまだいいんだろうけどね。

あとオリジにハマったら二次に全く興味がなくなったんだけど他にもそういう人いるだろうか？
なんか既存の漫画キャラ改変して萌えるという行為が不毛に思えてきてしまった…
ナマ冷めても二次には戻らないだろうなァ

>>103
|谷・)ﾉ

自分も生にハマって二次萌えしなくなった
でも改変云々を言い出したら、生だって実在の人物を勝手にホモ扱いする不毛なジャンルだしなぁ
生も二次も、腐女子は同じ801穴の狢ってことでｗ

ナマと二次を繰り返しているクチ。
二次だとどうしても好きキャラに寄った見方しかできなくなる癖がある。
内容自体よりも萌えカプに美味しいシーンがあるかとかツボがあるかとか
そんなのばっかり優先になってきて
まともに原作を楽しめなくなって結局離脱してしまう。
ナマは言動の隙間解釈に勤しみすぎて
本気で生活を費やしてしまうのでさすがに問題がありすぎて
自分でブレーキを掛けだすことになってしまう。
ま、結局のところは自分自身の問題なんだな・・・・・。
上手く楽しめるスタンスを追求しているけど難しい。

二次→ナマ
ナマで生身の人間みてたら、二次のキャラクターがただの紙切れに見えてきた
結局キャラの言動は作者の気分次第だよなと。どんなに妄想してもキャラはそれ以上の言動は無い、という。
まあそんな妄想はナマでも似たようなもんだけど、二次は本当にそれがむなしくなってきた

友達が二次からナマに移動したんだけど
いきなり二次をバカにするようになったのはイヤだったな。
どっちも同じような腐れ具合だろうにな。
自分はどっちもいけるクチなんだけど、
ナマの名前当て字はほんと難しすぎて足が遠のいてしまう。
逆に、二次はジャンルによるけど部屋がオタっぽくなるのが難点。

常に2次元・2.5次元・3次元を同時進行。
で、大体2年ごとの間隔で比重が傾く。
現在はナマ激萌えの時期。

綺麗に二次→ナマ→二次→ナマ→二次→ナマ
二次は昔から似たり寄ったりの主に漫画かな
ナマはどんどん年齢高い人らにハマってるｗ

二次→ナマ→二次を繰り返して今はナマメインでまたに二次を読むって感じだ
前に歳をとっていくのがダメって人いたけど
逆に自分は御本尊が歳を重ねて色んな人と関わって成長するしていくからこそナマを辞められないんだろうな
後その二人が仲良くなってから10年としても生と二次だとなんか生の方が重みを感じれるというか

ナマから二次に移行した
自分が友達とレズ妄想されたら嫌だなあと思ったから
やっぱ実在するかしないかはデカいわ

二次もナマも好きだけど…
ナマはナマでご本尊に申し訳ない気分になるし
二次は二次で原作者に申し訳ない思う。
そういう意味ではナマも二次もどっちもどっちって感じがする…。

男体化女性声/優の801(虹画)にハマってしまった私は
自分がどこへいこうとしているのかまったく分からない
楽しいからいいか

初めにハマったジャンルが半ナマだったので、当時その役者逹本人には萌えなかったが
ナマと虹の境界線を意識せずに無節操に妄想して遊ぶ癖がついたらしい
しかしナマも虹もおkだけどBLCDはなぜか激しく苦手
普通のエロ動画なら楽しく見られるのになんでだろう

どっちにも萌えてるけど、ナマが二人とも既婚者だから
奥さんの話題が出たりで萌えにくくなった時は二次に逃げ
奥さんの存在を忘れ出したらこっちで萌える。
それの繰り返し

二次は漫画とか集めたりアニメ観るのが恥ずかしいからﾊﾏれない

二次→半生→生と移行してきてる
ご本尊によるんだろうけど、毎週二人だけできゃっきゃする番組があって
それにプラスして他のレギュラー番組もあって
萌え要素的にはいま長い腐女子生活の中で一番充実してる
確かに二次に比べるとサイト少ないし伏字とかパスとか面倒だけど
こんなに萌えを供給してもらえるなんてナマって素晴らしいなと思うわ

>>116
禿同

>>

二次はオタクっぽくて嫌と言ってる人に素朴な疑問なんだが
二次創作を文字媒体でしか見ないの？
ナマでの漫画を買ったり見たりしてるならそれもオタクの範疇に入ると思うんだ
そしてオタクっぽいのに抵抗があるなら、小説の二次創作という手もある

文字媒体でしか見ない
というか携帯サイトしか見ない
イベントにもいかないしそれっぽいものは絶対買わない
家でひっそり携帯サイト見て感動したり萌えたりして寝る
一般人として生活できるし部屋もオタク臭くならない
携帯はロック済みだから誰にもバレない
語りたい時は２ちゃん
定額なので使い放題

(・∀・)

>>120
自分の場合は>>121とほぼ同じくサイト巡りやネット上の同士と萌え語りぐらいで足りてる
そもそも自ジャンルの漫画なぞ見たこと無い…そこまでマイナーではないのに
しかし二次やナマ云々じゃなく、自分も腐れヲタクなのには変わりない

>>116ではないが
むしろ紙媒体や文字創作の上を行くﾅﾏﾓﾉなので無問題！ﾋｨﾔﾊｧｧｧ！というくらいに毎日ｲﾁｬｺﾗしてくれるから萌えは尽きない
おかげで二次の商業誌や萌えサイトめぐりを一切しなくなった

ナマやってたが、ライブ行ったら一発で目が覚めた
あまりのかっこよさに腐萌えなんてできなくなった

>>124
むしろ益々ドロ沼にハマった自分が通りますよ
ご本尊はｷﾗｷﾗオーラに包まれていてとっても優しかったっす
握手すると手が温かくて「ああ…ＣＧじゃなかったんだ…よかった…」と呆けながら帰ってきた
あの人達があーんな事やこーんな事やってたら…と思うと夜も眠れないよww

ﾅﾏも二次も半生も好き。
でも半生の中の人は801萌えにはならないことが多い。
なるとしても、だいたい演じたキャラのカプとは関係ないカプだったり、番組が終わってから目覚めたりするので一人密かに楽しんでいる。
ついでに人外萌えがかなり強いので、どうしても半生と二次に偏ってしまう。
ﾅﾏで人外カプ萌えは殆どできないから。

自分はご本尊が彼女さんにデレデレしてんの見ても萌えたｗ
ナマってハマると本当どうしようもないよね…
最終的には「生きてるだけで萌え」みたいになってくる

>>121
で？っていう
自分はキモオタじゃないって？お前の生活十分キモいから安心しろよ
きっと顔から滲み出てるよ

>>127
＞生きているだけで萌え

それだ(・∀・)

>>127
ほんと同意。
萌えが高じると、嫁に怒られた話とか聞いても萌えるようになる。

二次から入ってナマに移行した時は、もう二次には戻れんだろうなと思ったけど、現在二次もナマも萌えてる。
ただ、二次に対してはいつかこの萌えも終わりが来るんだろうなぁと経験上感じてる。
ナマに関しては恐らく半永久的に続くだろうな、と思ってる。ナマでも特殊な方のジャンルなので。
どちらにもそれぞれの良し悪しがあって、一概に比べられるもんじゃないわな。

干物はどういう扱いになるんだろう。
干物ハマったら、膨大な資料やその時代の風俗や調べだすと
きりが無くてどんどん深みにハマっていってしまってる。

干物は縁のものや場所や書籍を楽しめるからいい。
生もライブがあるのがいい。
二次もたまに嵌るけどあまり継続性がないな、自分の場合。

二次→ナマ→二次→ナマと順にハマってる
二次ハマりたての頃は楽しかったけど、原作が最高過ぎて創作意欲が無くなった
神を愛するように原作のことを愛している
ナマも曲を聴いたりライブを見ると申し訳ない気持ちでいっぱいになるよなー
でも、お互い結婚して子供が出来て、30過ぎても抱き合って愛してる愛してる囁く姿に萌えてしまう

ナマしかハマった事ない
ナマでも違うジャンルをいったりきたりだが

元々BLなら読めるけど買ってまで読まない
ガチでそういう関係というのを求めていないのかもしれない
だからスキャンダルとか全然大丈夫
スキャンダルで落ち込んでいる人を見ると求めているものが違うんだなあと思う

２次元にまず萌えないし、これから先萌える事もないと思う。っていうかない。
紙でしかない。

ちなみに今ナマでハマッている２人がガチホモとか知ったらドンビキすると思う。
即足洗う。ｗ

そういうことは別に書かなくていい

頭で考えて萌えてる訳じゃないからなぁ。
腐って20年いつでも本能で萌えてる。
その時萌えたものが自分の萌えよ。
あれはこうだから萌えない、これはこうだから萌える、とは考えたことなかった。
二次→ナマ→半ナマ＋RPS
気づくと15年以上ナマと半ナマ。
萌えの赴くままにしていたらこうなってた。

所詮は萌えも縁。
自然に沸き上がる感情の巡り合い。
萌えちゃったら虜、全力で萌えればいい。
己と違う萌えを否定する時間より
己が萌える時間の方が大事です。

>>94
二次攻め様に死なれてうらぶれているところに、現実での本尊さまに
死なれた私が着ましたよ。

萌えは趣味というより性癖だと思う。私だって安全牌で行きたいけど
好きになってしまったものはどうしようもないんだ。
ナマ半ナマとか二次とか選んで好きになるわけじゃないからごっちゃだ。
ただナマは萌え仲間がいれば十分で、萌え作品はあんまりいらない。
他人の作品だと現実と妄想の乖離が二次よりはっきり見えて辛いことが多い。

干物では兄弟萌えしてたら、弟（攻）の方が自分のひいひい爺さんだったことが
わかって激しく萎えたことがある。
どマイナー武道家の伝記小説がなぜ祖父宅にあったのか考えてみるべきだった。

>>139
>好きになってしまったものはどうしようもないんだ。
禿同。
ナマだから無理とか二次だから萌えないとか自分も考えた事無い。
今は海外RPSなんだけど、自分でホント予想外なんだよねハマったのが。
それまで二次しかハマった事なかったし。
むしろ「ナマはナイだろ」と否定してた身だし。
いつかいなくなってしまうっていうのは分かるけど、
そうなったら絶対にものすごくショック受けるのは分かるけど、
好きになっちゃったから仕方ない。その気持ちは変えられない。
理屈じゃなくて、キッカケじゃないかなとか思ったり。
「ナマなんか無理」って思ってる人がある日何かのキッカケで
突然ハマちゃったり、その逆もしかりなんだと思う。

あとナマで腐萌えしてるのに「二次はｷﾓｲ」ってのは違うんじゃないかと。
ナマは目に見えてのヲタっぽさが隠れちゃうから勘違いしてるだけで
ヲタはヲタで同類だから気付いた方が良い。ジャンル差別はｲｸﾅｲ

ジャンル差別はしないけど二次は「所詮製作者（作者とか）のｦﾅﾆｰ見せられてるだけ」って気がしてならない
誰かの頭の中だけで繰り広げられてる世界のおこぼれ貰ってる感が拭えなくなってからﾑﾘになった
まぁナマには公開愛撫とか公開プレイとかしょっちゅう見せられてるんで
自分の頭の中でさらに妄想繰り広げてるんで五十歩百歩なんですけどね

＞誰かの頭の中だけで繰り広げられてる世界のおこぼれ貰ってる感

作品に惚れこんで二次創作してるんじゃなければそう思うのかもね
８０１が好きで二次創作してる層と作品が好きで二次創作してる層では
認識がだいぶ違ってきそう
後者のタイプは、二次創作にこだわらずオリジナル描くという選択肢も
視野に入れればいいんじゃないかなあ

ナマとオリジでは萌えるけど
既存の非801漫画やらでは801妄想出来ない事に最近気付いた

二次は作品が好きじゃないとハマれない
キャラ萌えできても作品がつまんないとすぐに冷めてく

オタク腐男子なご本尊と801話で盛り上がって以来無機物妄想しか脳内が盛り上がらない。

生嵌まってから虹が一切ダメ
本尊が自分達の意思で萌え行為をしてるととんでもなく萌えてしまう
現実でこんなことしてくれるんかと紙媒体では見られなかった刺激がある
虹はどこか限界が見えて萎えてしまう

自分は虹→ナマ
子供だった頃は漫画読みまくり、アニメも見まくりだったし
腐女子友がクラスとかにいたから虹でぎゃーぎゃー言ってた
けど、大人になってあんまそういうのに触れる機会もなくなったら
自然とナマになってたなぁ･･･
もちろん虹でもイケるけど、そんなハマるまでじゃなくなった

酷いスレですね
二次を侮辱するようなレスばっかり

スレタイと逆を語ってるやつ何なの

まあ確かにナマ者のマナーが悪いのがよく分かるスレだ

ナマやってる人はこのスレタイ見てカチンとくるんじゃないの

ナマはリアルゲイだったり干物で男色家の場合に限り萌える
そうでない場合は普通にファンになるだけだな

二次は想像の余地があるから萌えられるようだ
元から空想上の存在だからこそっていうか
「キャラクター達のその後は、読者の皆さんでご自由に考えて下さい」
みたいな姿勢の原作に萌える
(勿論同人許可って訳じゃないんだけど)

生から２次に戻る時って、引退、結婚、幻滅するようなｽｸｰﾌﾟくらいかな理由として考えられるの
他は、たまたま覚めかけてる時に嵌まる作品に出会ったくらいじゃないか？
自分は、お気に入りの子が引退して虹に戻った口だ
生はお気に入りが次々出てくるワケじゃないから、一度抜けるとそのまま虹にいることも多いと思う

二次無理
ただ微笑んでるだけのキャラ見て「○○は今××の事を考えてるからこんなに笑顔なんだね！」
とか無理無理。そいつただの絵ですから。

ここはひどいインターネットですね

ずっと二次だったが数年前のヴィジュアルブームで
ナマの世界覗いてみたけどサイクル早くてしんどかったなぁ…
後ナマで妄想するのは罪悪感が残るｗ

>>154
言い方はどうかと思うけど、概ね同意
媒体が絵だとそれ以上もそれ以下もないからどうも‥
まあナマやってても虚しいことだらけですが

私は二次の一枚絵＝ナマの写真・ピンナップ、二次の動画（アニメ）・漫画＝ナマの動画
だと思っていたけど、>>154や157のように捉える人もいるんだね。
そうなると「絵」という、まさに二次元による表現技法自体に対して、そもそも萌えを
感じることができないというパターンになるのかな？
私は逆に、ナマは「自分が生きているこの世界のどこかに、この人たちは実在している」と
感じてしまうせいで、萌えることができないパターンだ。
まさに誰かの萎えは誰かの萌え、その逆もしかりだね。

何に萌えようが個人の自由だし
勝手に実在の人物や作品の人物を同性愛者にしてﾊｧﾊｧしてる同じ穴の狢同士だし仲良くしよう
ただスレタイはちゃんと読もうね
ここで自己満足な二次見下した自分語りしてもナマ者全体の印象悪くするだけだっての

ナマは肩身が狭いからな。こういうとこでしか大きい顔ができない。
いっそナマにはまったら二次に戻れなくなったスレでも立てろよ。

それいつも思うけどさ
801もノマカプも性的妄想対象にしてる時点で同じなんだよね
同性愛だから何
芸能人を性的妄想対象にして何が悪いんだ
虹801＋ノマカプ→半ナマ801→ナマ801＋ノマカプ（801とは違う人）→二次
と出戻りした私は
ナマ801にいた時の、御本尊に申し訳無いとか冒涜とか関係者だとかがめんどくさかった
身も蓋も無い言い方しちゃうと所詮精神的肉体的おなぬーネタなのに、
やたら自虐してるのがナルっぽい
自分自身が持ってる性に対する後ろめたさと御本尊への後ろめたさとの
区別ついてないナマ友が少なくなくって、しんどくなって疲れて
801は虹に戻りました
虹にもぎゃーぎゃー言う人いるけどまだ全然マシ

テレビ見てて相変わらず受け受けしいなコイツ！とたまに萌える時も
ここで吐き出すだけでいい、趣味なのに体力削られるのはもうたくさん

２次元萌さんは理論的
３次元萌さんは感覚的

このスレ見ていて思った

二次の方がデザインも思考もより記号的なので自分の萌ツボに近付けやすい。
ナマにも萌えることは萌えるが脳内デフォルメにひと手間かかるしちょっとコツがいる。

ナマは一時期はまったことあったけどすぐに萎えた
その人にはその人のちゃんとした結婚生活があるって意識しちゃったから
やっぱり生きてる人の妄想は後ろめたくて仕方がない
虹だったら所詮は紙の上の妄想だから安心

>>163
それはわかるなあ。
自分は今ナマ萌えなんだけど、二次に比べてカプへの解釈の幅が広すぎて、迂闊にサイトを回れない。
よくも悪くも独り善がりになりやすいんだよね、ナマって。
萌えを共有しにくい。

生はハマれなかった。
ご本尊に燃えていた頃、同人も多少読んではいたけど、
現実社会で自分と関係なく生活してる人に
萌えるにまでは至れなかった。
今は半生でキャラ萌えしてる。

ナマメインで二次もしてる
どっちもさほどかわらんなぁ

二次は萌えがぶれないところが好き
生は明後日の方向から不意にくる萌えが好き

本当にお願いです！！
どうしても食べたいのでアメリカンチェリーカレーの作り方教えてください！！

すみません誤爆でしｔ！！！！！！！！！

うまいのだろうか…

二次命

ナマ萌えしてる人って
2次萌えしてる人を見下す傾向にあるよね。

逆もしかりだからどっちもどっちでないかね

二次は所詮紙だし…
生は罪悪感が…

そればっかだな。

実際二次ってモロヲタク趣味って感じでキモい
って自分は自覚してるけど

二次も生も大して変わらんって事に気づけ

キモさに関してはってことか？

全員がそうじゃないって分かってるけど、生萌えの人は御本尊に会う機会がある分、
普段からお洒落に気を使ってる人が多い希ガス。
勿論二次萌えの人だって綺麗な人とか普通にいるのも分かってる。
それ以外の腐だけが生きがいみたいな人を敢えて比較すると、
二次萌えの人の方が強烈なイマゲ。
あくまでイマゲだけど。

生は二次よりもジャンル新規を見下す傾向のほうがあると思う
まして露出が多い本尊だとにわかも厨もDQNも格段に増える
蛇だと倍率ﾄﾞﾝ

スレに入り浸る厨や厨レスの横行に嫌気がさしてジャンル撤退、二次に戻る人を何人も見た

ジャンルによるんでないかね？
うちはピコすぎるんでへぼんであろうが何であろうが
増えてくれるだけでもうれしいし大歓迎って雰囲気なんだけど
あと年齢層がそこそこ高いからかも

いやごめん。二次キモイだろ。
漫画やアニメって超ヲタ文化だろ。

このスレ見てると生者に嫌悪感感じるようになるけどね。
801は二次のみ＝二次にしか興味無い、って訳じゃないからね。
生は見てるだけで十分だよ…それに明らかに女性関係の噂しか
上がってないのにホモ変換とか無理。
生は現実が全てだろ、どこにも妄想する余地なんか無いじゃん。
二次なら原作に描かれてないエピソードも想像できるけどさ。

謝ってる意味ないんｄぜ
つかイマゲってなん

アニメや漫画に興味無い一般人の感覚からすると
芸能人ファンと比べてアニメ漫画ファンはキモイものだろうけど、
芸能人801とアニメ漫画801を比べてみると「どっちもキモイ」でＦＡ。
なのに芸能人801の人の中には、ナマは別、芸能だから違うと
都合良い事言う人がいるよね。

芸能801でも、同人や虹絵見ない人は特にそういうとこある。
801の時点で何であろうと一般人からしてみると十分キモイのに。
ナマに戻りたくないのは
そういう選民意識ある人がめんどくさいからってのもある。

確かにナマやってる友だちが漫画とかアニメに拒絶反応起こしてた
ナマ友がアニメとか観てるの知ると鳥肌立つとかガッカリとか言ってたし
かなり見下してるなぁと思った
あと二次にどっぷりだったのに飽きたかなんかで辞めた人は
過去の自己嫌悪みたいなので二次を拒絶する

ナマやってる人に限らず
大人になるにつれて漫画やアニメへの興味が薄れていくのは普通だと思うし
いつまでもそういうのにうつつぬかしてる人を見下してしまうのでは？

ちなみに自分二次オンリーだけど、ナマの人がいう二次特有の“キモさ”はわかってるつもり。
でも堂々とはしてないけど肩身の狭い思いはしてない。付き合いは二次が大好きな人ばかりだから。

半生はどうなんだろう。

初めて嵌まったのはナマで、当時は二次にどうやって嵌まるのか不思議でしょうがなかったけど、逆も然りなんだよな。ただの絵じゃんと言われればそれまでだし、逆にナマだって、それは表向きの〜…とか言われたらそれまでだし。
ナマからさめる時って、気がついたら単体萌えはしているんだけど絡ませたりはしなくなってる。なんというか普通にファンやってる感じに近付くというか。

半生は二次と同じように萌えてた。中の人はあくまで好きな俳優さんになるだけだし。

本屋の森のあかり っていう漫画読んだら
好きな同僚の801ネタ書いたのがバレる話がorz

ナマにしか興味ない人は
何故世間でオタクがキモイと言われてるか考えてみたらいいんでは？

容姿・痛い行動などあるが
オタクがキモイと言われる一番の所以は大人になっても擬似世界に浸ってるからだ
その点で考えるとホモ妄想という擬似を好む時点で
三次も二次も現実と妄想を混同しがちなキモいオタクなんだよ

二次もナマも両方やってるけど、
ナマは、一般人とも話題を共有できるから（○○かっこよかったねー、とか）
オタクという意識が希薄なんだと思う

大人になって二次萌えしてると、一般人とその話題で盛り上がることは困難だし、
自分でも「いい歳して漫画の話は痛いよな」と躊躇してしまうので
自分がオタクだということをひしひしと感じる

それに尽きるね･･･ファンを公言できるかできないかだ

大人になって疑似世界に浸かっていても、いいじゃないか別に
現実の方がよほど馬鹿馬鹿しい事に溢れていると気付いてからは
大人はこうあるべしなんて常識はくだらないと思ったよ。

普通の社会人として暮らすにはそうはいかないけどね

ナマ801萌えしてる人の話題なんて一般人としたくないよ。
例えばお笑いの人に萌えてて、その人が話題に上がっても黙ってる。
ファンとして好きであっても一般人とはその人の話はしたくないな。
萌えはない人の話題を振ってるよ。

黙ってるほうが不自然じゃない？意識しすぎというか。
わざわざ自分から話題振る必要はないけど、
普通に話題として出たなら、普通に話したらいいのでは。

アーティスト系では801をネタにしてるとこもあるし
時々話題になることもあるよね

そんなんあるの？蛇とか？

蛇は軽度のスキンシップ。
若い男の子がちゃらちゃらイチャイチャしているのに萌える。
全寮制男子高校二次のノリに近い。
そう言う意味ではビジュの方がベロチューしたり
あからさまに腐へのサービス旺盛。
わざと煽る発言も多いが、早婚＆女噂耐えないのもコッチ。
お笑いも、まぁ分かっててスキンシップ過多だったり
相方が一番（はぁと）発言多いから、萌えどころはあるんじゃないかな？
と蛇書き手歴１０年、虹買い専が言ってみる

紙切れに萌えるか
生身の人間に萌えるか

どっちもいやです私は

とりあえず見てくれ次第じゃね？
可愛かったら腐でも許されるように

しょこたんもそうじゃん。

友達付き合いしてて疲れるのはナマ者だった。ご本尊にかける金がハンパない人が多い。
またツアーや遠征などに湯水のように金を注ぎ込むのを自慢する人も中にはいる。
稼いだ給料をどう使うかなんて個人の勝手だけど、金銭感覚があまりに違うとちょっとついて行けなくなった

ﾅﾏ好きはｦﾀｸじゃなくﾌﾘｰｸなんだ、
ｷﾓｲ連中と一緒にすんな！って言われても
801妄想してる時点で同じ穴のﾑｼﾞﾅと気付かないのかなぁ。

蛇板住人は無駄にカタカナ半角を徹底したがるな。
どの板でもすぐ蛇ヲタだって判断つくからいいが

>>204
目糞鼻糞なのは自覚してるけど
少なくとも二次萌え特有のヲタキモさと一緒にされたくないです

二次とかナマとか両方経験ある人も多いと思うけど
結構行ったり来たりとか並行してやったりするよね？

みんな二次や商業にはまるとすぐ腐友に「これイイヨ〜」てアピールするんだけど
ナマに関しては、はまっているのを最初周りに隠してて
（こいつなら受け入れてくれそうだ）とおもった相手にだけ機を伺いつつ教えてくれることが多い
やっぱり二次よりナマの方が後ろめたさが大きいし、仲のいい友達でも引かれる可能性が高い
だけどみんな結構こそこそ萌えてたりするんだよねナマって

>>207
ﾉｼ　現在進行形でどっちも好きだ。
楽しいと思えるものに勤しめば良いだけの話で、もう一方を非難する意味が分からん。

>>197
不自然かな。
801萌えしてるジャンルは、二次もナマも一般人とは話したくない。
わざと意識して話したくないな。マイナーな漫画やバンドでも同じ。
別にその人と話さなくても801萌え同士と話せばいいし、
その一般人とは他の話題すればいい。
ジャンルや曲の話はするけど、バンメンの話はしたくないな。

>>192-193が、ファンを公言できるかとか話題を共有できるかの違い
と言っているけど、どんな趣味であろうと
わざわざファンを公言する必要もないし話題を共有する必要もないよね。
他の趣味の話題で充分だと思う。
一般人を例に出すと二次にしろナマにしろ、801萌えも801の話題を共有するのも
無理なんだし同じことじゃん。
一般人を例に出すのは別の話だと思うよ。
一般人から見ると
二次＝オタク、ナマ＝一般
二次801＝キモイ、ナマ801＝キモイ
なのは皆分かってるでしょ。
なのになぜか二次にやたらコンプレックスある人やナマに特別意識ある人は
このスレでもリアルでもそういう事言って二次を見下すよね。
それって単に個人個人の心情の違いでしょ。
ナマでオフやってると、そういう特別意識持ってる人が多い。
まじうぜえ！私達まともですから、みたいなの。
個人のコンプレックスや特別意識をさも全体のように語るな！うざいです。
そういうのもナマオフ活動に戻りたくない要因一つかな。

とんちんかんなレス乙

>>211
携帯で長々打ってるうちに訳わかんなくなったんじゃね？

すまんｗ要点分かりにくいか

ナマで二次を見下してる人にありがちな、
「私達はナマ801萌えもしてるし本尊萌えでもある
801萌えの部分は二次と同じ穴のムジナだけど、本尊萌えは二次のオタクとは違う！」
というダブルスタンダードは、一般人の中でも801界の中でも
どちらへ行っても通用しないよ、ということです。

一般人に、「801萌えだけどオタクの二次じゃありません！」
といっても通用しない。
801者同士の場合でも詰まる処架空の妄想だから皆同じ。
801者にも通用しない。
一般人を基準とした、801抜きのナマと二次の違いの話なら
この板で話すことではないし、このスレで話すのもおかしい。
ニュー速あたりで思う存分二次オタ叩けばいいよ。
801板という前提を都合良く忘れて一般人目線なのがうざいんだよ。
あとスレタイも読んでるのか？と思う。
一般人と話題を共有できないのが理由でナマ801やめました、
なんて人いないでしょ。

都合良く自分の801だけを隠して、二次はオタクと叩きたいなら
それはあんた最低ですね、と思う。
そんなダブルスタンダード意味無い。これなら分かるかな？

自分で読んでびびった801界って何だｗ

ここで主張してるナマ人は自分が一般人目線なこと否定して書いてると思うが。
オタク趣味と８０１趣味はそれぞれ違うキモさだから一緒にできないし。

諸君私は801が好きだ、まで読んだ。

自分がナマ好きだった時も>>206みたいな考えだった時があったわｗ
今思うと何だかアホらしいね。
正直痛さキモさはどっちもどっちだろｗ

二次はどこまでも二次
ナマは追求すると現実の当人とのギャップに苦しむｗ
なんてったって二次の彼らは老けないからなｗ

自分は三次も二次の様に萌えてるなあ
違いは大きいけど、キャラ萌えみたいな点で同じ。
三次特有の楽しさは、中の人たちが共演する機会があることｗ
二次で言えば、他ジャンルのキャラがパラレルで共演、みたいな
二次が映像化して本尊がキャスティングされるなんて楽しさもあるし

脳みそ腐りきってて毎日楽しい＼(^O^)／

ナマだから801抜きにすれば一般的な趣味って勘違いだと思う。
学生とかなら熱狂的なファンも珍しく無いけど、
ヲタ要素の無い人から見れば、芸能人に夢中な大人も、
漫画やアニメが大好きな大人もそう変わり無い。

そしてヲタ要素の無い一般人は、ヲタの生態自体に興味も無いから
見た目や話し方が普通であれば、アニメ好きでも芸能人に夢中でもキモイとか過剰反応もしない。
もちろん個人差はあるし、人間性の問題もあるけど。

大人でアニメ好きはキモイだろう･･･801抜きにしても

楽しいものを楽しめなくなったら終わりだよ。

大人なのに801板でアニメ好きはキモイとか言ってる人よりはキモく無いよ

いやいや一般的にだよ。大人でアニメ好きなんてキモイよ
ちなみに別に自分がキモくないとこれっぽっちも思ってないですが

大人で芸能人に夢中なのも一般的にキモイよ

アニヲタよりマシｗｗｗｗｗｗｗｗジャニヲタとかはキモイけどｗｗｗ

以前虹オンリーだった友人が居て、ナマ同人の自分の話に
「ナマはないよ。あり得ない」くらいのこと平気で言ってた。
まぁ確かに好きずきだし、元々虹でも好きキャラやジャンル被らない
相手だったからと意見はスルー。お互い好きにオタクやってた。

が、その友人がとある映画が切欠で、海外俳優に填り、
そこから一気に海外俳優系のナマ（映画は半生扱いか？）にドップリ。
虹の時には滅多に足を運ばなかったオンリーにまで出かけていき、
私も他の友人もみんな驚いた。
本人曰く「ナマの良さを知った。今までバカにしててごめん」だそうだ。
別に謝って欲しいわけでもないけど、結局自分の好きな物を見つければ、
元々オタクなんだし、何にでもハマれるんだな、と思った。
今や友人は虹は殆ど手を出してないらしい。
人は変われば変わるんだなぁ。というお話。

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アニメでもジブリ作品とかディズニーとかだとキモさの濃度がガクンと落ちるよね。
これもある種の差別？

ナマだとV系とかジャニヲタがキモイってのと同じだね

自分はナマ→二次→ナマ→ナマ＆二次のクチなんだけど、
並行して両方に萌えてる人ってもっといるもんだと思ってた。

でもはたから見てすぐ腐だとかヲタだとかばれにくいのは、ナマ萌えの腐だよな
と思った。
本屋に行って血眼で少年漫画探す女と、真剣に映画雑誌立ち読みする女じゃあ、
どうみても前者のがばれにくいよな。
一回ナマ萌えで生活してそのことに気づいたら、漫画コーナーに足を踏み入れるのに勇気が要るようになってしまったｗｗ


全然スレと関係ない話を長々すまん。
退散する。

>230
腐とは違うが、おばさま方の寒流ペ萌えのがキモイんじゃないか？
十代や二十歳そこそこの子が蛇やＶ好きでも、まぁそんなもんかと思えて
大してキモくも何ともないが

年代とかジャンルに関わらず、
生活や収入の大半を追っかけに費やす人がキモイんだよ
二次でもナマでも、そんなの放っておけって感じだけどね

>>231
＞並行して両方に萌えてる人ってもっといるもんだと思ってた

そんな人はこんなスレ来ないから

>>231
＞本屋に行って血眼で少年漫画探す女と、真剣に映画雑誌立ち読みする女じゃあ

どっちも「ああ、高齢喪女がいるわ」くらいにしか思いませんけど
映画評論やってる女性の容姿ってそろいもそろって・・・

虹→生→虹（創作）ときた。
正直どっちもどっちだと思う。
興味深いと思うのが、虹だとはまりすぎると服から削っていかにも腐！になって
しまっている人が多くて
生ではまりすぎると服も遠征費も削れないので色々な御商売についてしまう人が
多いというのが実感。
そして、自分の友人でも無い限り、人はあんまり他人のことを見ないもんだと
思うので、わざわざ虹キモイ、生キモイ言っているのは同族嫌悪なんだろうな、
他人だと思えないからなんだろうなと思う。

>>235
＞映画評論やってる女性

独身も多いしね

>>235>>237
映画評論やってる女性とナマ萌えしてる人は全然違うんじゃ…
それに独身多いとか一体何
ナマやってたって虹やってたって、独身はそれなりにいるだろう

無駄に容姿に触れるのもナマを経た弊害かもなー
ライブやイベントで本尊に直に会える分、見た目を気にするようになるのはいいけど
周りに対してまで過剰に評価するようになる人を見ると生暖かい気持ちになるよ
漫画買おうがグラビア買おうがいちいち人間観察してる方が自意識過剰なオタクです

そりゃ仲間内なんだからキモくないでしょ

携帯から古い話をごめん。
でもちょっと思った事。

>>231は単に、一般人から見て、芸能雑誌読んでる大人より漫画読んでる大人の方が
ヲタと思われる可能性が高い、って言いたかったんじゃない？
映画評論とかの話はしてないよ。
なんか他スレにコピペされてるけど、どうしてそんなに言われるのか分からん。

生萌えしてた相手本人と付き合ってしまった事があって以来、
自分の中では生萌えは自粛ムード。
良いとか悪いではなくて、申し訳なさでが勃起不全になっている。

二次も生も同じ801穴のムジナだと思うよ。
傍から見ても、バレにくいとか意外と関係しないと思う。

二次嫌いの人って、元二次も多い気がする

スレタイと真逆だ。
今でもたまに二次も見るけど、
見た時だけ萌えるくらいの情熱。
妄想までいかない。

でも請求制とか殆どない二次を見てると
ナマは色々と面倒で嫌になってくる。
出来る事なら二次にハマりたい。
でも今ハマってるジャンル以上に
のめり込めるジャンルにまだ出会えてない。

スレタイと逆を語る人ってたまにいるよね

>>244の気持ちが良くわかる
ナマはほんとめんどい。
受にスキャンダルが出たときは本気で二次に戻りたくなったけど
ナマにはまってからあんまり漫画とか買わなくなっちゃって
はまるべきジャンルが見つからない。

彼女いたってどうでもいいけど、自分の場合かなりイタいスキャンダルだったからな。
前ジャンルだったらこんなことには…と思わずにはいられなかったｗ

自分の体験的には、やっぱり漫画好きより芸能人好きの方が
ヲタ以外の友達の反応が優しいｗ
ただ、二次だったことはジャンル話なんか全然しなかったからヲタバレ心配なかったけど
ナマの話は日常会話で結構出てくるからいつかヲタバレしそうで怖い
普通に萌えナマのファンの友達とか居るから、ばれたときがほんとにおそろしい

芸能人好き＝芸能人でホモ萌えなの？

>>247　ここをどこだと思ってるんだ？

前に二次は紙でしかないとあったけれど、それで生と比べられても困る。
生も二次も、801妄想してる時点で同類だろ。

ナマって凄く大変そうに見える
ご本尊のスキャンダルとか活動不振とか

ナマにはまったら一気に漫画やアニメを見なくなった
自分は海外生なので国内ものよりずっと緩いと思うんだけど
逆にマイナーすぎて常に飢餓状態
そして英語圏以外の言語に泣かされる
やっぱり二次が一番楽だし楽しいから戻りたいけど、今更はまれるものがない…

>>218
>なんてったって二次の彼らは老けないからなｗ
二次は二次で、いきなり老けたり・いきなり死んだり・いきなり性格や
設定が変わったりする。

↓こういうことがあるからナマ萌えって恐ろしいですね
北 公次（きた こうじ、1949年1月20日 - ）は1970年代を代表する男性アイドルグループ「フォーリーブス」のリーダーとして活躍。
フォーリーブス在籍時に、芸能誌や少女漫画誌の誌面で、他のメンバーに比べて歯が弱く、常時虫歯が4〜5本あるが
なかなか治療に行けない事を語っていたが、 逮捕と休業を経て1980年代に俳優として復帰した時点で既に総入れ歯となっていた。
芸能界に復帰した後は俳優としてテレビドラマや舞台に顔を出すようにはなったものの、 単発ドラマに数本出演する程度の細々とした活動で終わっている。

101 ：可愛い奥様：2008/07/03(木) 12:55:23 ID:EFXuwUPD0
ＪＵＮＥと並ぶ耽美雑誌ＡＬＬＡＮの編集長がアイドル特集の記事で
フォーリーブスについて
「グループアイドルには珍しく、つぶ揃いのルックスだった
だから息の長い活動も納得」と書いてた。

耽美雑誌流れの話題で、まつざきあけみ（ALLAN）は北派で
中島梓（ＪＵＮＥ）は江木派だったと昔言ってた。
今じゃ二人とも…そして梓も…。
ずうとるびみたいなのの方が老化しても目立たなくていいね。

北公次近影
http://www16.ocn.ne.jp/~jam2/skoji.jpg
（27歳　本来ならしわやたるみが出にくいタイプの骨格）
↓
http://s02.megalodon.jp/2008-0829-2107-37/bbs51.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/nostalgy/12181168840004.jpg
http://www.oricon.co.jp/news/photo/index.php?n_id=51863&p_id=p00200802080063523001202458442L&seq=2
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/Images/00791153.jpg (2003年)
http://keiten.net/articles/soliloquize/082_08/0601.jpg (2002年)
http://www.geocities.jp/monamour_sub/omomero2006/903.jpg　(2007年)
（30代から総入れ歯、しかも上手く合ってないので、まだ50代なのに信じられないほど口角が下がって80代の口元）

二次（漫画）→２．５次（ﾄﾞﾗﾏ）→二次（漫画）→ナマ（ゲ仁ｿ）→二次（アニメ）→ナマ（棒球）

この世界に入って今までの流れはこんな感じ…
ﾅﾏでも比較的人が多い分野ばかりにはまってるので足りない…とは思ったことがない

ナマと二次を行ったり来たりしてる

二次→ナマ→二次→半ナマ→ナマ
また二次に戻りかけ

生に行き、二次元はやっぱり虚構の世界だよねと思ってたけど
最近は二次元のファンタジーでいてくれる有難さが分かってきた。

そもそも生に行った事がない
幼稚園の時からずっと二次
始めに好きになった異性はディズニーのピーターパンというワナ。

今は二次だが かつてお年玉全額ツッコんだ生が犯罪者・・・orz

なんだかツライ

ここでまでやめとくれ
自分は二次と半生行ったり来たり
半生行くともれなく中の人にはまるんで半生と生はワンセット

>>259
この人のことですか？


二次にハマったらナマに戻れなくなった
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1203259090/1

>>261のリンク先まちがえた
こっちね　

【対象の劣化】ナマ萌えにハマれない人々【零落】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1215528136/1

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

http://sn2my.web.fc2.com/ap25grkt89ds/p1ayba11.html
ID：sbtnw1n
PASS：dsa25sn

http://id48.fm-p.jp/60/rodovia/
PASS：1549moveon

http://chudora.net/top.html
PASS：mosozoku himadayo

http://71.xmbs.jp/sazamamizm/
PASS：gentle

http://20.xmbs.jp/LikEdRuG/
PASS：88ksy6

（ ﾟДﾟ）ｸﾜｯ

ttp://id43.fm-p.jp/69/astyk/
g6ja5a

ttp://30.xmbs.jp/naginagi/

ttp://pinkgiftsender.web.fc2.com/

ttp://88.xmbs.jp/fisncohixca/

ttp://m-pe.tv/u/page.php?uid=imaw2fhiy6&id=1
tr95imaw2

ttp://49.xmbs.jp/rosycheeks/
drinkme

ttp://id44.fm-p.jp/100/1kesi4ceci1/

ttp://id45.fm-p.jp/15/mainhawks/

三次出身だったけど、今じわじわ二次にも寄ってる感じ。
二次に来るとすごい自由っていうか楽だと思った。
でもやはり戻るのは三次だろうなーと思う。
ナマはやっぱリアル感を味わえる分危険なことも多いから余計限りある萌えが美味しいって思うんじゃないのかな？

http://hp.kutikomi.net/6senses/
http://id13.fm-p.jp/325/heartful31/
http://18.xmbs.jp/xx52ace66/（5k2467m7）
http://78.xmbs.jp/y0skmk0/（pyn3k5）
http://54.xmbs.jp/su10/（steel62）
http://95.xmbs.jp/01cap545sule/（14725885）
http://m-pe.tv/u/page.php?uid=24db57&id=1（57dra24go）
http://m-pe.tv/u/page.php?uid=toukibiya&id=1（t5m3d7f）
http://id48.fm-p.jp/8/u10bhcg24/index.php?（hoshi01）
http://37.xmbs.jp/orzorz2470/（embrace）

801を知ったの二次で、活動を始めたのは生
それからは比率はしばしば変わるけど常に二次と生両方萌え
生の見た目が二次元ちっくだったせいか昔からずっと萌え対象だ
本尊が老いるとともに二次三次関係なくオッサン萌えに開眼したので劣化は無問題
最近は半生もいけるようになってきた
最近人気漫画やらの実写化が多くなってきたせいかな

>>259
もしや金色の夢の鍵盤鷺師？

http://hp.kutikomi.net/idle-pulley/

http://id38.fm-p.jp/34/karin1029/index.php?
25177 0403 1425

http://id29.fm-p.jp/49/tigerhat/
knjan8

http://x26.peps.jp/tsuyopon7/?inps=80nyh7sGUDuKdvOfLJYhrQ&cn=73
2360527

http://12hp.jp/page.cgi?id=kitasensyu&ak=&pn=1・BFG
http://id43.fm-p.jp/8/kuririnngo/・pararoid
http://37.xmbs.jp/orzorz2470/・embrace
http://mo8.onushimowaruyonou.com/top.htm
http://m-pe.tv/u/page.php?uid=cd25vv&id=1
http://m-pe.tv/u/page.php?uid=chaco653&id=1・a9801
http://94.xmbs.jp/flowerdecay1111111/・rps801
http://mblg.tv/chimes/・1975060333
http://mococomo.2.tool.ms/
http://id51.fm-p.jp/312/k28s52inbs/・bs52yb49
http://61.xmbs.jp/xxxholic/・bifrost9

http://12hp.jp/page.cgi?id=kitasensyu&ak=&pn=1・BFG
http://id43.fm-p.jp/8/kuririnngo/・pararoid
http://gogo0bang.web.fc2.com/
http://37.xmbs.jp/orzorz2470/・embrace
http://m-pe.tv/u/page.php?uid=cd25vv&id=1
http://age0.web.fc2.com/
http://m-pe.tv/u/page.php?uid=chaco653&id=1・a9801
http://94.xmbs.jp/flowerdecay1111111/・rps801
http://mblg.tv/chimes/・1975060333
http://id51.fm-p.jp/312/k28s52inbs/・bs52yb49

いつの間に晒しスレになったんだ
気色悪い奴がいるな

http://50.xmbs.jp/oremodayo/
http://m-pe.tv/u/page.php?uid=resoundxxxaep&id=1
http://m-pe.tv/u/page.php?uid=love26&id=1
http://id30.fm-p.jp/43/kouyasouta/
http://hp.did.ne.jp/did/hp/gate.php?tool_id=midorirabu&pass=・8011994

http://12hp.jp/page.cgi?id=kitasensyu&ak=&pn=1・BFG
http://id43.fm-p.jp/8/kuririnngo/・pararoid
http://twinkle686.fc2web.com/index.html
http://37.xmbs.jp/orzorz2470/・embrace
http://id49.fm-p.jp/136/lact/
http://batterbox.web.fc2.com/
http://partyover.spawn.jp/ran/index.html・dist：jad
http://m-pe.tv/u/page.php?uid=chaco653&id=1・a9801
http://94.xmbs.jp/flowerdecay1111111/・rps801

http://12hp.jp/page.cgi?id=kitasensyu&ak=&pn=1・BFG
http://37.xmbs.jp/orzorz2470/・embrace
http://mist.in/julyxxxfirst/ruin1027.html
http://knospe.michikusa.jp/
http://useless195131.web.fc2.com/shss.htm
http://hp.did.ne.jp/did/hp/gate.php?tool_id=midorirabu&pass=・8011994
http://hp.kutikomi.net/escapezzn/
http://stardragon.rakurakuhp.net/
http://kmkz00.web.fc2.com/
http://yellow.ribbon.to/~satou/HT01.html
http://kanipunch5.jeez.jp/koura/naka/index.html
http://green.ribbon.to/~ph82ism/・dawn278：stella61
http://x12.peps.jp/lovepink/?sps7=help2joker&cn=7・help2joker
http://xranks1.peps.jp/uraqkai
http://www3.plala.or.jp/sunny-day/
http://id49.fm-p.jp/166/soramido19/
http://m-pe.tv/u/page.php?uid=resoundxxxaep&id=2
http://id16.fm-p.jp/148/kaji11494/・bs52yb49
http://id43.fm-p.jp/8/kuririnngo/・pararoid

http://vida.rulez.jp/cae/doa.html
http://263910.truesquid.com/say-q/
http://page.freett.com/takakita2330/sawayaka1623.htm

http://chudora.net/top.html/・mosozoku：himadayo

三次元は救いが無い

ナマ萌えの腐って当たり前のように二次萌えを馬鹿にしてるよね

たまにはスレタイに沿ったレスしておこう

ナマは萌えネタが投下された時の爆発力は凄まじいけど
生活は本尊基準になって乱れまくるし、いちいち情報に振り回されて疲れる…
お茶の間ファンになった現在の方がまったりと愛でられて楽しい

現在は終了した作品の二次やってるけど
世界観はこれ以上崩れることはないし、安心して妄想にどっぷり浸れるからこれまた楽しい
やっぱり妄想するなら二次がいい

最近はメディアミックスが激しくて二次も危ういけどね

ナマ、半生で一回嫌な思いをして二次元に戻った。
でも最近とある作品で半生に戻っちゃった
作品のジャンル的にかなり二次元に近いから、はまりやすかったのかも

ナマにしかはまった事ないから比較もできない
二次元に萌える感覚もわからない
いっそはまれたら楽しいんだろうなとは思うけど
どう頑張っても無理なようだ

今までずっと二次元にハマってて、最近になって初めてナマにハマった
801板で色々読んででナマジャンルの大変さは少しは解ってるつもりだったから覚悟はしてたんだけど
それでもナマは辛いことが多すぎる・・・
二次元に戻りたいけどもうしばらく本尊を好きでいることはやめられそうにない
好きって気持ちはどうしようもないよなあ
とりあえず2ｃｈで本尊関連のスレを覗かないようにしたらちょっとラクになった
自分もいつか上で言ってた人達みたいに
スキャンダルもろもろまるっと平気で愛せるようになりたいわ

あの声優だっけか

二次しか萌えたことなかったのに、人様のナマモエ話を読んで
微妙にナマにはまった
けど、元々二次的な側面ではまった（人の話が良かった）だけなんで
ただの本尊見てもときめかない

結論：やっぱ二次元人だったようだ

生も二次もどっちもどうってことない
どっちもハマる経緯と理由を体験したからどっちも抵抗なく見れる
昔は生は生理的にダメだなあと思ってたから、生がダメだっていう
人の気持ちも理解できる
二次にいるときはナマは遠ざかるし、ナマにいるときは二次がつま
らんとかアホなこと考える
どっちかしか無理！という人の感覚は少し羨ましい
ちょっとかっけえと思ってしまうｗ
でも基本は二次だなあ
初めて萌えた対象が二次だったからだろうか

>>287
あああわかる
マンガほどのきれいなキャラってなかなか難しい
（外見だけじゃなく女とか風俗の話が出てきたりして
生きてる男なんだから当然だが）

http://m-pe.tv/u/page.php?uid=cherryhp&id=1：9rose2
http://78.xmbs.jp/DefectsOfMemory/：base1
http://hp.xxmusicxx.jp/fanfare：71289319761029
http://m-pe.tv/u/page.php?uid=mero18&id=1
http://id12.fm-p.jp/111/tokui801/index.php?nocnt=1
http://lyze.jp/spree96/?guid=ON&PHPSESSID=904ed1e08604e606515d3ed86383466a
http://id45.fm-p.jp/16/ninnikpan/
http://m-pe.tv/u/page.php?uid=heatandheat&id=1
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=huurin_huuka
http://id13.fm-p.jp/345/delusionrps/：real8015
http://id46.fm-p.jp/15/after09year/：7reab8
http://m-pe.tv/u/page.php?uid=aud18go&id=1
http://04.xmbs.jp/tlescs/?guid=on：801cat20

http://26.xmbs.jp/1234xxxx/：rps200o
http://09.mbsp.jp/w65t/：7rpsob：9011pw
http://18.xmbs.jp/pq11/：150：801rpssy
http://akasia.mimoza.jp/eseses/kkkkk.html：flugelhorn：nng643
http://x91.peps.jp/1020tr
http://33.xmbs.jp/kadw99/?guid=on：09real：97rps
http://ds777asakura7.web.fc2.com/honkan/ds7honkanindex.html
http://0g0.8.tool.ms/：2403：slash
http://86.xmbs.jp/aaddgjmptw0/：rps801
http://id2.fm-p.jp/323/noname92/：slash40k
http://ume725.4.tool.ms/25/：1129s

http://02s.rknt.jp/audrey/
http://sayhelloto.web.fc2.com/o/april.html
http://lyze.jp/spree96/：r0
http://20.xmbs.jp/atgdtjg3/：90：rpsreal0
http://13.xmbs.jp/2yu6sa3/：81：3rpsyou
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http://x101.peps.jp/almn：rose801
http://lyze.jp/pla29kw/：8013：bed

同人は二次読み専からスタートして、その後ナマ萌えと二次萌えを
ほぼ交互に数回繰り返し、数度目のナマ萌えで読み専からサークル
転身したけど、その次にはまた二次に戻って、以来１０年近く二次
で落ち着いている。

二次に関連する半ナマ（教師主人公の二次元作品に萌えていたら
学園モノ半ナマ、Ｋ察小説に萌えていればＫ事半ナマ全般…など）
に萌えて本を買ったりはするけど、昔自分がナマで活動してた頃
に比べると今はルールがとても厳しくなってるので、自分で参入
しようとまでは思わなくなった。

そういえば、萌えナマが出ているから…という理由で半ナマ作品
を見ることはあっても、半ナマから中の人（ナマ）にまで萌えが
及んだことは今まで一度もないな。
半ナマから中の人が出てる別の半ナマ作品を見て、その半ナマの
キャラに萌えることは時々あるけど。

そして不思議なことに、二次に関連する半ナマにハマることはあ
っても、「萌え二次作品そのものの半ナマ化」には全く食指が動
かない。

http://54.xmbs.jp/star777/：rpscat79：77200
http://31.xmbs.jp/cendrillon/：16real：45love
http://26.xmbs.jp/asm10wk92/：970mreal
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http://lyze.jp/hayuru05/：1129801：80111
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http://x87.peps.jp/wraion：298017
http://lyze.jp/lass：rps90
http://40.xmbs.jp/audrey/：doropink
http://id13.fm-p.jp/375/yumecocochi/：9204431b：rose801：1680
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http://66.xmbs.jp/lisw/：lwmm4314
http://97.xmbs.jp/plastic/
http://mblg.tv/apple39/

二次とナマを行ったり来たりしてる。
確かにナマは色々辛いこととか大変なこと多いけど、その分萌えが投下された時の爆発力が凄い。これは癖になる。
ハマればハマるほど、ご本尊のことを知れていくのも嬉しい。
あとあまり金を使わなくなった。
二次の時は雑誌数冊・グッズ・同人誌に金をつぎ込んでたけど、今はたまーに雑誌買う程度。
でもどっちも楽しい。
片方にハマっててちょっと飽き始めると片方に戻りたくなるし。

最近は生ばっかだ…
生にハマると２次は物足りない
でも生は実際見ると萎えてしまう
妄想だけなら飽きない

http://57.xmbs.jp/usotuke/：002heiwa
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http://57.xmbs.jp/usotuke/：002heiwa
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http://mblg.tv/apple39/

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http://panic.in/barbaroic/kool.htm：rps：801pink
http://id33.fm-p.jp/252/babykey/：rps93nama：r9fl
http://audreyhbiyori.web.fc2.com/top.html
http://imotaimo.imodurushiki.com/
http://loincloth.xxxxxxxx.jp/zure.htm
http://hiyohiyo962.web.fc2.com/hiyokonomiti.html
http://panic.in/barbaroic/
http://mrank.tv/u/index.php?id=doryrank
http://www7a.biglobe.ne.jp/~nom/g/
http://97.xmbs.jp/plastic/?in=ok

3年ぐらいずっと生にハマってて再び虹に戻ってきた
生の人の「うちらはオタクとは違う」みたいな空気が苦手だ
同じ腐にブログでゲームの話してきもがられるなんて初めてだったよ･･･

ナマ→ナマ→虹

初めてのナマは某2人組
受の奇行、メンヘラっぷりが大々的に報じられるようになり、居たたまれず撤退

2度目のナマはﾇﾎﾟｰｼ選手
国内外で敵なしっぷりとｺｰﾂとの夫婦っぷりに禿げ萌えていたが、
大事な大会前に深刻な怪我、801萌えなんて申し訳なさ過ぎてやっぱり撤退

虹でやっと安心するも、作者がスランプで連載展開が迷路
最愛の攻は何年も植物状態、受は別の攻めと公式でラブラブ
出口が見えず別の意味で苦しい　←今ここ

結論：ナマでも虹でも茨の道

交互に軽く楽しんでます。
虹でも生でも結構マイナーどころに萌えるので情報が少ないから切ない。

http://40.xmbs.jp/audrey/：nks
http://lyze.jp/jgvyrcio/：11745oe8
http://54.xmbs.jp/star777/：15cat790：77200
http://76.xmbs.jp/prs29920/：0909801
http://lyze.jp/lass：rps90
http://gloomy.ame-zaiku.com/：173165
http://panic.in/barbaroic/kool.htm：rps：801pink
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http://79.xmbs.jp/zkss/：exz850：exz850mt
http://tg69.8.tool.ms/：184real16p
http://m-pe.tv/u/page.php?uid=traid&id=1：bymellow
http://audreyhbiyori.web.fc2.com/top.html
http://imotaimo.imodurushiki.com/
http://loincloth.xxxxxxxx.jp/zure.htm
http://panic.in/barbaroic/
http://97.xmbs.jp/plastic/?in=ok

遅レスだが>>221！！
いただけないぜおぜうさん
モソスターDVDを見てみろ！それでも言うなら俺がおまえをﾑｯｺﾛｽ！

これだけじゃなんなんで
自分は虹から入ってすぐに生、半生に転身
それから半生、生を拠点に虹でもたまに禿げている
老化や毛後退は親父スキーとして無問題　むしろ歓迎
中の人のスキャンダルに関しては運が良いのか、悲惨なものには出会ってない
多少のことはドライなので無問題
別に金もかかんないしな… そう考えると幸せです

生はうっかりご本尊と近しくなると、時間金銭精神的に創作活動ができない
あと、ファン同士のいざこざやヲチ、嫌がらせなんかが虹とは比べものにならない
本尊周りのスタッフと懇ろになって本人に近づいた自慢？？話とか
虹ではありえないドロドロな恐ろしさがある
あの世界はもう無理だ、ずっと二次元でいく

http://pipa.jp/tegaki/VBlogList.jsp?ID=131012
http://pipa.jp/tegaki/VBlogList.jsp?ID=242860
http://pipa.jp/tegaki/VBlogList.jsp?ID=268674
http://pipa.jp/tegaki/VBlogList.jsp?ID=232260
http://pipa.jp/tegaki/VBlogList.jsp?ID=6465

http://lyze.jp/jgvyrcio/：11745oe8
http://lyze.jp/lass：12o
http://gloomy.ame-zaiku.com/：173165
http://panic.in/barbaroic/kool.htm：rps：801pink
http://id33.fm-p.jp/252/babykey/：rps93nama：r9fl
http://mblg.tv/halwaka/：147369：OB
http://777drinkigshower777.blog121.fc2.com/：0101
http://id45.fm-p.jp/223/refugee268/index.php：187801：coffee
http://lyze.jp/xx7kxwx28x12/：xkwx729xlock88
http://tool-6.net/?id=opfgy04&pn=3：4431rps
http://74.xmbs.jp/mini69/：o17578
http://hp.xxcandyxx.jp/mazezam/：0roses
http://17.xmbs.jp/joy4/：801：15343a
http://id46.fm-p.jp/204/kwcax/index.php：rpsbo：3117
http://id48.fm-p.jp/253/73boys/
http://hp.kutikomi.net/abra-cadabra/
http://www7a.biglobe.ne.jp/~nom/g/
http://sayhelloto.web.fc2.com/o/april27th.html
http://x13.peps.jp/xxx0608/
http://gorotuki3.soragoto.net/108.html
http://paraders.jugem.jp/
http://x108.peps.jp/kira020/?id=kira020

なにこれ

http://lyze.jp/lass：12o
http://gloomy.ame-zaiku.com/：173165
http://mblg.tv/halwaka/：258456：OB
http://tool-6.net/?id=opfgy04&pn=3：4431rps
http://06.mbsp.jp/0909kw/：801：029orpsr
http://17.xmbs.jp/eg01sm70x/：893216
http://43.xmbs.jp/kmki/：nks
http://lyze.jp/particle/：267：rps30801
http://id48.fm-p.jp/253/73boys/
http://71.xmbs.jp/http75xmbsjpID/
http://bis.yu-yake.com/attention01.html
http://2st.jp/tr999/
http://toseisetouti.blog28.fc2.com/
http://paraders.jugem.jp/
http://x88.peps.jp/comealice/

とりあえず通報しといた。

ナマ萌えも二次萌えもした事ある自分は
ナマは萌えでかいけど萎えも多いorz
まぁガチホモ自体滅多にいないし自カプも女が好きなのはよく分かってる
でもいきなり彼女報道結婚報道、二人で女話は当たり前、
他の人との萌えエピを聞いたり本人が暴言的な事言ったり
まぁとにかくいきなり萎え爆弾が投下されるから危険だわ
二次で萎えた事は一度もないな〜キャラ確定されてるから
いきなり失望させられる事は滅多にない

ナマは一端２次元に変換してから萌えることにしてる
それで結婚報道関係はヌルーできるが
本人の暴言とかいきなり失望させられる危機はどうしようもないな

http://37.xmbs.jp/wa92kasu/：15slash7
http://06.mbsp.jp/0909kw/：0：011brpsw
http://id33.fm-p.jp/296/nonlove414/：801rps5
http://id48.fm-p.jp/251/yy0cm0kw/：rps7
http://hogaraka10s.web.fc2.com/index.html：101ptpoi
http://tamaron962.web.fc2.com/index.html：801rps：namamono2
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二次（アニメ）→ナマ→なんだかなぁ、と思って脱ヲタ→二次（漫画）で出戻り。
で、今、二次。
この先も、脱ヲタするか二次かどっちかだと思う。
二次の方が割り切って娯楽という感じなのが、気楽でいい。
漫画を読むこと自体が恥ずかしいと思った時期もあるけど、
今は、漫画を読む大人も増えているから、気にならなくなった。
ナマ本尊は、萌えでなく燃えとして好きなままだけど、
801変換するのは気持ち悪いと思ってしまう。
あと、ナマの方が、同人のごちゃごちゃに加えてチケット関係やら何やらで、
更に女性特有の陰湿さが強かったから、
あの面倒くさいところに戻る気にはなれないなぁ･･･。

二次（ゲーム）→ナマ→二次（アニメ）なんだがナマが恋しくなってきた…
もともと二次絵なので二次は絵を描いててすごく楽しいんだが交流とか人目が多いのがプレッシャーだorz
ナマはご本尊の動きについてくのでいっぱいいっぱいで描くのが追いつかず、たいへんなんだけど、二次にはない自由さが好きだった。
二次で頑張ろうと思うんだが…けっこうヒキにはつらい

＞二次にはない自由さ
ってなん？

コピー本とか突発本とかが出しやすい空気かな
オフにこだわらないというか本があること自体に価値があるというか

二次だと買い手さん思考がすごく強い気がする。コピー本とか部数管理について回りの目が厳しい気が

ナマは創作する点ではご本尊が現実にいる分制限が多いけど、同人活動する点では気楽なとこが多かったなぁと思う
書き手さんと買い手さんの垣根が低いし、話題も共有する情報が多いから話しやすかった

なるほ情報交換はし易かった

>>318
ああ、部数少ないから希少価値が出るのか