「攻は攻・受は受」を愛する者たちのスレッド4.4
ここは「受け攻め固定801」が好きな人のためのスレッドです。
容姿、性格、シチュの好みは千差万別
だけどエチでは、攻めてる攻めが好き。受けてる受けが好き。
予定調和上等、逆転は一生あり得ない！
そんな思いを語り合いましょう。
・この場合の攻め受けは
突っ込まれる側→受け 突っ込む側→攻めです。
肉体に関する攻め受けの逆転は絶対無しの方向で。
・このスレでは、精神的攻めとは、『攻めに入れてみたいと思う受け』を意味しています
・精神的な攻めたい/受けたいの話は解釈が分かれる所なので、
否定肯定を問わず出来るだけご配慮の上、話題にする時にもNGワードを指定する等の対応をお願いします。
・人の解釈を否定するのはやめましょう。
・sage進行。
・970は次スレ立てお願いします。
前スレ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1154938632/
過去スレ等は>>2にあります
容姿、性格、シチュの好みは千差万別
だけどエチでは、攻めてる攻めが好き。受けてる受けが好き。
予定調和上等、逆転は一生あり得ない！
そんな思いを語り合いましょう。
・この場合の攻め受けは
突っ込まれる側→受け 突っ込む側→攻めです。
肉体に関する攻め受けの逆転は絶対無しの方向で。
・このスレでは、精神的攻めとは、『攻めに入れてみたいと思う受け』を意味しています
・精神的な攻めたい/受けたいの話は解釈が分かれる所なので、
否定肯定を問わず出来るだけご配慮の上、話題にする時にもNGワードを指定する等の対応をお願いします。
・人の解釈を否定するのはやめましょう。
・sage進行。
・970は次スレ立てお願いします。
前スレ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1154938632/
過去スレ等は>>2にあります
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過去スレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1054648877/
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1082065714/
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1123001616/（初代3・圧縮落ち）
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1129187751/（２代目3・圧縮落ち）
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1135599587/（２代目4）
同盟サイト
ttp://www.geocities.jp/ukesemekotei/
精神固定さん達の避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/7273/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1054648877/
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1082065714/
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1123001616/（初代3・圧縮落ち）
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1129187751/（２代目3・圧縮落ち）
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1135599587/（２代目4）
同盟サイト
ttp://www.geocities.jp/ukesemekotei/
精神固定さん達の避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/7273/
1乙
精神固定さん達の避難所は閉鎖されたみたいなので
次スレのテンプレから外すとよろし
精神固定さん達の避難所は閉鎖されたみたいなので
次スレのテンプレから外すとよろし
>>1乙
またーり固定萌
またーり固定萌
1乙～
保守
１乙
たった今、地雷を踏んできてしまったので愚痴らせて下さい。
Ａ×Ｂサーチから「ＡとＢが仲良し」みたいな
説明文のサイトを見に行ったんだけど。
まったく何の説明もなかったマンガがいきなり
Ｂ×Ａ事後だった……orz
せめて説明付けといてくれ
てゆか作品それ一本しかないのに
何でＡ×Ｂサーチに登録すんだよ勘弁してくれ
たった今、地雷を踏んできてしまったので愚痴らせて下さい。
Ａ×Ｂサーチから「ＡとＢが仲良し」みたいな
説明文のサイトを見に行ったんだけど。
まったく何の説明もなかったマンガがいきなり
Ｂ×Ａ事後だった……orz
せめて説明付けといてくれ
てゆか作品それ一本しかないのに
何でＡ×Ｂサーチに登録すんだよ勘弁してくれ
1乙
最近、自分でもわからなくなって悩んでいる。対等な関係ってなんだ？
まあ答えは人それぞれなんだろうけど。
A×Bで好きなサイトが「うちは対等な関係の二人が好きなんで」とか言って
B×Aも書き始めた。
自分も対等な関係が好きだ。でも攻め受け固定だ。それって対等じゃないのかな？
なんかこんがらがってきた。
最近、自分でもわからなくなって悩んでいる。対等な関係ってなんだ？
まあ答えは人それぞれなんだろうけど。
A×Bで好きなサイトが「うちは対等な関係の二人が好きなんで」とか言って
B×Aも書き始めた。
自分も対等な関係が好きだ。でも攻め受け固定だ。それって対等じゃないのかな？
なんかこんがらがってきた。
対等な関係で思い浮かぶのは、互いに切磋琢磨してるライバル同士かな。
でもこういうカプで固定なんていくらでもあるよね。
>A×Bで好きなサイトが「うちは対等な関係の二人が好きなんで」とか言って
>B×Aも書き始めた。
多分、その人にとっては攻め＝庇護する者・受け庇護される者という
固定観念でもあるんだと思う。
でもこういうカプで固定なんていくらでもあるよね。
>A×Bで好きなサイトが「うちは対等な関係の二人が好きなんで」とか言って
>B×Aも書き始めた。
多分、その人にとっては攻め＝庇護する者・受け庇護される者という
固定観念でもあるんだと思う。
攻めと受けに男と女の差みたいなものがある人なんだろうね。
原作での立場が対等なら突っ込む突っ込まれるっていう違いはあっても対等だと思うけど。
原作での立場が対等なら突っ込む突っ込まれるっていう違いはあっても対等だと思うけど。
そのカプのエッチの仕方に力関係の上下みたいなものが見えて
もし鼻についてきたとしたら
自分なら、受けに誘い受けや襲い受けさせてみて対等化を図るな。
突っ込む突っ込まれるは絶対固定。
もし鼻についてきたとしたら
自分なら、受けに誘い受けや襲い受けさせてみて対等化を図るな。
突っ込む突っ込まれるは絶対固定。
原作では、攻めの活躍を、受けが語り手として語っている感じ。
受けは精神的に攻めを支えたいと思っているが特になにか活躍するわけではない。
自分は、どちらかというと受けの方が強い人間に思えて、だから受けてるのかな、
受けが攻めに突っ込んだら違うんじゃないかな、と思っていたんだ。
うまく言えないが、抱かれていながら抱きしめる、というか。
まあ考え方は人それぞれだし仕方の無いことなんだけど。多分>>9>>10の言うとおり
攻めと受けに対する考え方がそのまま男女の役割になって＝対等じゃないって考え
になったのかな。（男女の関係が対等かどうかはまた別の話で）
好きサイトさんだったけどショックだ…
受けは精神的に攻めを支えたいと思っているが特になにか活躍するわけではない。
自分は、どちらかというと受けの方が強い人間に思えて、だから受けてるのかな、
受けが攻めに突っ込んだら違うんじゃないかな、と思っていたんだ。
うまく言えないが、抱かれていながら抱きしめる、というか。
まあ考え方は人それぞれだし仕方の無いことなんだけど。多分>>9>>10の言うとおり
攻めと受けに対する考え方がそのまま男女の役割になって＝対等じゃないって考え
になったのかな。（男女の関係が対等かどうかはまた別の話で）
好きサイトさんだったけどショックだ…
攻と受の力関係が攻＞受と決まってるなら
俺様受とか女王受とか成立しなくなっちゃうのにねぇ
俺様受とか女王受とか成立しなくなっちゃうのにねぇ
いや逆に「攻め＝させて頂く人、受け＝させてあげる人」って捉え方なのかもしれんよ
神サイトに固定アイコンｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!
固定っぽいなーと思ってたけどやっぱり固定でしたか
一生ついていきます神！
固定っぽいなーと思ってたけどやっぱり固定でしたか
一生ついていきます神！
おめでとう！
そういえばよく行くサイトさんに固定アイコン貼ってあったな
素朴な疑問なんだけど固定アイコンって浸透してますか？
自分も貼ってみようかと思ってるんだけど
素朴な疑問なんだけど固定アイコンって浸透してますか？
自分も貼ってみようかと思ってるんだけど
ジャンルによるとしか
リバ率が高くて固定管理人同士が仲が良いと広まりやすいかな？
リバ率が高くて固定管理人同士が仲が良いと広まりやすいかな？
サンクス。
自ジャンルでは全然みないんだよね。
固定萌えの人もごく少数だし。
気が向いたら貼ってみます。目立ちそうだけど。
自ジャンルでは全然みないんだよね。
固定萌えの人もごく少数だし。
気が向いたら貼ってみます。目立ちそうだけど。
自分も固定アイコン、できれば貼りたいんだけどなー
ジャンルでお世話になってる管理人さんたちにリバ平気な人が多いので
なんとなく貼りづらい
ジャンルでお世話になってる管理人さんたちにリバ平気な人が多いので
なんとなく貼りづらい
リバが多いジャンルだからこそ貼ってほしいなあ
あれって別にリバ好きさんを否定するものじゃないと思うのよ
あれって別にリバ好きさんを否定するものじゃないと思うのよ
>>13
攻めのほうが主導権を握ったりリードしたりする場合のほうが多いから
それと違う場合をさす言葉が必要になるんじゃないかな
「襲い受け」はあるけど「襲い攻め」とはあんまり言わないのは
攻めが襲うのは普通のこと、という認識があるからだと思う
同様に、「へたれ攻め」とは言うけど「へたれ受け」はあんまり言わなかったり
「女王受け」とは言うけど「女王攻め（王様攻め？」とは言わなかったり
ところで、前スレ埋めないかい？
攻めのほうが主導権を握ったりリードしたりする場合のほうが多いから
それと違う場合をさす言葉が必要になるんじゃないかな
「襲い受け」はあるけど「襲い攻め」とはあんまり言わないのは
攻めが襲うのは普通のこと、という認識があるからだと思う
同様に、「へたれ攻め」とは言うけど「へたれ受け」はあんまり言わなかったり
「女王受け」とは言うけど「女王攻め（王様攻め？」とは言わなかったり
ところで、前スレ埋めないかい？
>>22
そうだね、男女の関係も、はっきり男女の固定観念があって、
女が強気に攻めると萌えたりする
攻め受けも役割の固定観念があるからこそ、
攻めがへたれだったり可愛かったり、受けが男らしかったりすると萌える
自分の場合は
そんなにへたれなんだったら受けろよ、ってよく言われるんだけど
ピンとこない
自分的には攻めのポジションなのにへたれてるからこそ萌える
そうだね、男女の関係も、はっきり男女の固定観念があって、
女が強気に攻めると萌えたりする
攻め受けも役割の固定観念があるからこそ、
攻めがへたれだったり可愛かったり、受けが男らしかったりすると萌える
自分の場合は
そんなにへたれなんだったら受けろよ、ってよく言われるんだけど
ピンとこない
自分的には攻めのポジションなのにへたれてるからこそ萌える
>>25
呼びかけ型じゃないけど主張は微妙に口調がキツめだったりする。
ちなみにここ。そういう同盟見るのも地雷だという方は、くれぐれも避けてください。
http://noplace.x0.com/nomore/
呼びかけ型じゃないけど主張は微妙に口調がキツめだったりする。
ちなみにここ。そういう同盟見るのも地雷だという方は、くれぐれも避けてください。
http://noplace.x0.com/nomore/
>>25
自分も気になったのでぐぐってみた。
他人の萌えを否定する気は毛頭ないとあったし、ただの自己主張同盟だと思う。
「リバも好き」「突っ込む突っ込まれるがそんなに重要とは思えない」の
項もあったけど、「プラトニック」「突っ込まない付き合い」の項もあるし、
受け攻めはどうでもいいイコールリバ推奨というわけでもないみたいだな
>>24
そうなんだよな、自分も受け攻めのポジションが決まってて
なおかつ受け攻めそれぞれの役割の固定観念からはずれてると萌えるタイプ
リバになってしまっては元も子もないのだー
自分も気になったのでぐぐってみた。
他人の萌えを否定する気は毛頭ないとあったし、ただの自己主張同盟だと思う。
「リバも好き」「突っ込む突っ込まれるがそんなに重要とは思えない」の
項もあったけど、「プラトニック」「突っ込まない付き合い」の項もあるし、
受け攻めはどうでもいいイコールリバ推奨というわけでもないみたいだな
>>24
そうなんだよな、自分も受け攻めのポジションが決まってて
なおかつ受け攻めそれぞれの役割の固定観念からはずれてると萌えるタイプ
リバになってしまっては元も子もないのだー
26ごめん
リロればよかったと思ったがそういうレベルではなかった
リロればよかったと思ったがそういうレベルではなかった
頻度の問題なんでない？
へたれ受けはへたれ攻めよりだいぶレアだと思う
襲い受けって受けから積極的に押し倒すくらいでも使うし
襲い受けイコール逆レイプではない気がする
へたれ受けはへたれ攻めよりだいぶレアだと思う
襲い受けって受けから積極的に押し倒すくらいでも使うし
襲い受けイコール逆レイプではない気がする
>>29
襲うっていっても強姦ってわけじゃなくてもっと広い意味で、
合意の場合にも使う感じだと思う。
「受けー！！」がばっ！「ぎゃー！」 は普通だけど
「攻めー！！」がばっ！「ぎゃー！」 はあんまりないから
襲い受けっていう名前が必要なんだよねってことかと。
襲うっていっても強姦ってわけじゃなくてもっと広い意味で、
合意の場合にも使う感じだと思う。
「受けー！！」がばっ！「ぎゃー！」 は普通だけど
「攻めー！！」がばっ！「ぎゃー！」 はあんまりないから
襲い受けっていう名前が必要なんだよねってことかと。
>>31
なんとなくワロスｗｗ
なんとなくワロスｗｗ
固定でも、
おやじ受けとか、好きなキャラが受けだとか、受けの要素をたくさん
持ってるから受けだとか、逆に攻めっぽいから受けだとか、
とにかくそれぞれの受け攻めイメージがあって、そのルールにのっとって
受け攻め決めるから逆にしたら意味無いタイプの人と、
受け攻めポジションのイメージが全くなく、別にどっちが攻めでも受けでもいいけど
一度受け攻めが決まったらもう、逆になるのは絶対嫌、って人に別れるのかな
おやじ受けとか、好きなキャラが受けだとか、受けの要素をたくさん
持ってるから受けだとか、逆に攻めっぽいから受けだとか、
とにかくそれぞれの受け攻めイメージがあって、そのルールにのっとって
受け攻め決めるから逆にしたら意味無いタイプの人と、
受け攻めポジションのイメージが全くなく、別にどっちが攻めでも受けでもいいけど
一度受け攻めが決まったらもう、逆になるのは絶対嫌、って人に別れるのかな
>>30
ヘタレ受けって表現はあんまりしないけど
弱い・かわいい人が受けって意味なら普通の受けって感じじゃない？
ヘタレ攻めって、受けになることが多い人が攻めにまわるとよく言われる表現だし。
うちの受けは攻にいじめられててドジッ子で、いかにもヘタレって感じなんだが
なんとなく「ヘタレ」という言葉がヘタレ攻めを連想するので、意識的に使わないようにしてる。
…今気づいたんだけど、「ヘタレ」って「屁たれ」？
ヘタレ受けって表現はあんまりしないけど
弱い・かわいい人が受けって意味なら普通の受けって感じじゃない？
ヘタレ攻めって、受けになることが多い人が攻めにまわるとよく言われる表現だし。
うちの受けは攻にいじめられててドジッ子で、いかにもヘタレって感じなんだが
なんとなく「ヘタレ」という言葉がヘタレ攻めを連想するので、意識的に使わないようにしてる。
…今気づいたんだけど、「ヘタレ」って「屁たれ」？
>>26
第一印象、厨サイト
第一印象、厨サイト
>>34
うん、それが言いたかったんだ
受けが気弱だったりするのはわりとよくあることだから
ことさらそれに名前はいらないけど、
攻めの場合はそうじゃないから
へたれ攻めっていう言葉が使われるんじゃないかな
うん、それが言いたかったんだ
受けが気弱だったりするのはわりとよくあることだから
ことさらそれに名前はいらないけど、
攻めの場合はそうじゃないから
へたれ攻めっていう言葉が使われるんじゃないかな
ツンデレ受けとか鬼畜攻めなんて逆のほうが珍しいぐらい大人気だし
定番の呼び名があるものは、単に人気があるだけだと思うよ
定番の呼び名があるものは、単に人気があるだけだと思うよ
>>26
＞そもそも受けや攻めといった用語は、ひとによって解釈がちがうのですから、それを他人と完璧に共有できるわけではないのです。
これ、おかしくないですか？
入れるほうが攻めで入れられるほうが受けに決まってるのに
＞そもそも受けや攻めといった用語は、ひとによって解釈がちがうのですから、それを他人と完璧に共有できるわけではないのです。
これ、おかしくないですか？
入れるほうが攻めで入れられるほうが受けに決まってるのに
1行抜け
解釈がちがう＝用語の意味を知らないで使ってる
だけだと思うんだけど
解釈がちがう＝用語の意味を知らないで使ってる
だけだと思うんだけど
注意書きの意味もあるのでは？
ツンデレや鬼畜は多少人を選ぶところがあるだろうし。
ツンデレや鬼畜は多少人を選ぶところがあるだろうし。
鬼畜攻めはあるけど鬼畜受けはあまりないのは
ただ単に、鬼畜な受けの存在が稀だからだと思うよ
へたれ攻めとはちょっと構造が違うよね
鬼畜受け好きなんだけど見たことない…
ただ単に、鬼畜な受けの存在が稀だからだと思うよ
へたれ攻めとはちょっと構造が違うよね
鬼畜受け好きなんだけど見たことない…
鬼畜受けはリバ起こしそうだからなんとなく苦手だ
鬼畜攻め×鬼畜受けは萌えるけどｗ
私はAB固定派なんだけどAB前提のCAやDAにも萌える
それで自分ABサイトやっててたまにA受け要素があるABも書くんだけどこれって攻め受け固定とは言えないのかな？
ABカプだったら何があろうとAが攻めでBが受けって決まってるんだけど…
ちなみにA受け要素あるって言ってもAが誰かに突っ込まれたりするのは嫌いだから書かない
鬼畜攻め×鬼畜受けは萌えるけどｗ
私はAB固定派なんだけどAB前提のCAやDAにも萌える
それで自分ABサイトやっててたまにA受け要素があるABも書くんだけどこれって攻め受け固定とは言えないのかな？
ABカプだったら何があろうとAが攻めでBが受けって決まってるんだけど…
ちなみにA受け要素あるって言ってもAが誰かに突っ込まれたりするのは嫌いだから書かない
相手が誰であろうと、攻受の役割が変わらないのが
攻受固定なんだと思ってた。
私から見たら>43は攻受固定じゃないな。
AB前提のACやADだったら固定と言えるけど。
攻受固定なんだと思ってた。
私から見たら>43は攻受固定じゃないな。
AB前提のACやADだったら固定と言えるけど。
>43
来るとこ間違ってますよ。
誰が相手だろうがＡ＝攻、Ｂ＝受は揺るがない！というのがこのスレの趣旨です。
早々にお引き取り下さい。
来るとこ間違ってますよ。
誰が相手だろうがＡ＝攻、Ｂ＝受は揺るがない！というのがこのスレの趣旨です。
早々にお引き取り下さい。
>46
うん、表記はすぐに変えた方が良いと思う。
実際描写があろうがなかろうが、「Ａ＝攻が他の男からケツを狙われてる」なんていう
シチュエーションはガチの固定派からすれば地雷以外の何ものでもない。
つーか、今までも「全然固定じゃないじゃん！嘘つき！」と怒ってた人もいると思うよ…
うん、表記はすぐに変えた方が良いと思う。
実際描写があろうがなかろうが、「Ａ＝攻が他の男からケツを狙われてる」なんていう
シチュエーションはガチの固定派からすれば地雷以外の何ものでもない。
つーか、今までも「全然固定じゃないじゃん！嘘つき！」と怒ってた人もいると思うよ…
しかし>>43が誤解するのもちょっとわかるかもしれないと思った
>>1読むだけじゃ、「誰が相手であろうと」受け攻め固定だとは
わからないもんな
カプ内だけで受け攻め固定の人が勘違いしないように、
次スレではそこんとこの説明もあるといいかも
>>1読むだけじゃ、「誰が相手であろうと」受け攻め固定だとは
わからないもんな
カプ内だけで受け攻め固定の人が勘違いしないように、
次スレではそこんとこの説明もあるといいかも
でもこのスレでは「Ａ＝攻が受けからケツを狙われてる」は
OKなんだよね？
未遂で絶対に肉体関係がない場合でも>43の場合は駄目っておかしくない？
私は他の男が攻めの尻狙ってるより、受けが狙ってる方が地雷だけど、
スレ的に体の関係重視ならしょうがないと思ってたのに。
OKなんだよね？
未遂で絶対に肉体関係がない場合でも>43の場合は駄目っておかしくない？
私は他の男が攻めの尻狙ってるより、受けが狙ってる方が地雷だけど、
スレ的に体の関係重視ならしょうがないと思ってたのに。
いや、1読めば分かるでしょ
つっこまれたらもうそれは受けなんだよ
だからA×Bが固定でもC×AがすきならAはリバなんだから固定じゃない
つっこまれたらもうそれは受けなんだよ
だからA×Bが固定でもC×AがすきならAはリバなんだから固定じゃない
>49は>1を百回読め。
>>51
読んだ上で>43へのレスはおかしくないかって言ってるんだけど。
攻めがつっこまれてないなら、それも「解釈が別れる所」って事に
なるんじゃないの？
精神的受け攻め逆転はスレ内で許容範囲内なのに、43を「固定じゃない」と
言い切るのは変だと思う。
読んだ上で>43へのレスはおかしくないかって言ってるんだけど。
攻めがつっこまれてないなら、それも「解釈が別れる所」って事に
なるんじゃないの？
精神的受け攻め逆転はスレ内で許容範囲内なのに、43を「固定じゃない」と
言い切るのは変だと思う。
自分>>43だけど、私の扱うC×Aは厳密に言えばC→A×Bなんだよね
攻めのAは｢俺が誰かに突っ込まれるなんて冗談じゃない！気色悪い！｣って思ってるけど
Aが好きなCはそんなAに突っ込みたいと思ってる…が、現実にはA×B以外には発展しないって感じ
自分的には攻め受け固定な気がするけど解釈が別れるのかな…
攻めのAは｢俺が誰かに突っ込まれるなんて冗談じゃない！気色悪い！｣って思ってるけど
Aが好きなCはそんなAに突っ込みたいと思ってる…が、現実にはA×B以外には発展しないって感じ
自分的には攻め受け固定な気がするけど解釈が別れるのかな…
ぜったい突っ込まれないこと前提ならありかもしれないけど、
ソレは前にメチャクチャ揉めたんでその話題はやめて欲しい
とりあえずそれだけでも地雷な人も多い
とだけいっておく
私は嫌いじゃないけどね
ケツ狙われる攻めも攻めたい受けも
ソレは前にメチャクチャ揉めたんでその話題はやめて欲しい
とりあえずそれだけでも地雷な人も多い
とだけいっておく
私は嫌いじゃないけどね
ケツ狙われる攻めも攻めたい受けも
>・精神的な攻めたい/受けたいの話は解釈が分かれる所なので、
> 否定肯定を問わず出来るだけご配慮の上、話題にする時にもNGワードを指定する等の対応をお願いします。
今の流れは↑に該当してる気がする
> 否定肯定を問わず出来るだけご配慮の上、話題にする時にもNGワードを指定する等の対応をお願いします。
今の流れは↑に該当してる気がする
「精神的受攻逆転」て、「肉体的受攻逆転は絶対有り得ない」が大前提だと思ってたんだけど…
その上で「攻に入れてみたいと思う受」、例えば年齢差や体格差があって、
当然自分が抱く方だと思ってたＢが、いざ事に及んだら「脱いだら凄いんです」のＡに抱かれて、
「あれぇぇ～～」となっちゃうとか、そういうシチュエーションがＯＫかＮＧか
「解釈が分かれる所」なんだと思ってたよ。
>43>53の場合、「ＣとＡだと精神的にも肉体的にもＣ攻・Ａ受で確定」って事でしょ？
だったらＡ＝リバであって「固定」じゃないと思う。
その上で「攻に入れてみたいと思う受」、例えば年齢差や体格差があって、
当然自分が抱く方だと思ってたＢが、いざ事に及んだら「脱いだら凄いんです」のＡに抱かれて、
「あれぇぇ～～」となっちゃうとか、そういうシチュエーションがＯＫかＮＧか
「解釈が分かれる所」なんだと思ってたよ。
>43>53の場合、「ＣとＡだと精神的にも肉体的にもＣ攻・Ａ受で確定」って事でしょ？
だったらＡ＝リバであって「固定」じゃないと思う。
すくなくとも>>43も>>53もAが突っ込まれるのはありえないっていってるんで
肉体的にはAは攻めのままとおもうなぁ
ただ、まぁ。
嫌がる気持ちも分かるよ
ありえないとかいいつつ結局A受け書く人多いしね
肉体的にはAは攻めのままとおもうなぁ
ただ、まぁ。
嫌がる気持ちも分かるよ
ありえないとかいいつつ結局A受け書く人多いしね
以下、精神的逆要素ありレスなので注意してください
>>56
その辺りも解釈の分かれ所じゃない？
「精神ABAっぽい固定」と「精神CAっぽい固定」のどちらに萌えるか、というだけの
違いだと思うよ。
可愛くて周りの男に狙われまくってる受けっぽい攻めが、実はバリバリの攻めで
普通の男な受けを抱きまくってるってギャップに萌える場合もあるのでは。
個人的にはABA未遂とCA未遂なら、AがBに心開いてるだけにABAの方が実際に
成立しちゃうんじゃないかという危機感を感じるよ。
>>56
その辺りも解釈の分かれ所じゃない？
「精神ABAっぽい固定」と「精神CAっぽい固定」のどちらに萌えるか、というだけの
違いだと思うよ。
可愛くて周りの男に狙われまくってる受けっぽい攻めが、実はバリバリの攻めで
普通の男な受けを抱きまくってるってギャップに萌える場合もあるのでは。
個人的にはABA未遂とCA未遂なら、AがBに心開いてるだけにABAの方が実際に
成立しちゃうんじゃないかという危機感を感じるよ。
>>58
＞可愛くて周りの男に狙われまくってる受けっぽい攻めが、実はバリバリの攻め
まさにそう！
皆に愛されてるロリっぽい可愛い見た目の攻めAが実は鬼畜で
B大好きで大好きでBに突っ込みたくてたまらないっていうA×Bに禿萌えする
だから必然的にCAやDAやEA要素ありのA×Bになるんだ
＞可愛くて周りの男に狙われまくってる受けっぽい攻めが、実はバリバリの攻め
まさにそう！
皆に愛されてるロリっぽい可愛い見た目の攻めAが実は鬼畜で
B大好きで大好きでBに突っ込みたくてたまらないっていうA×Bに禿萌えする
だから必然的にCAやDAやEA要素ありのA×Bになるんだ
なるほど、他の人だったら攻めなのに可愛い攻め、て表すのを
そうやって狙われることで表す人もいるってことだね
受けの可愛さも言動と、実際狙われまくることで表すもんね
そうやって狙われることで表す人もいるってことだね
受けの可愛さも言動と、実際狙われまくることで表すもんね
攻めのケツを狙ってるような受けならわかるんだけど
ただ積極的なだけの受け＋へたれ攻めを肉体はABだけど精神的にはBAです
とかサイト紹介文に書いてあるのを見るとすごくもったいないなあと思う
ただ積極的なだけの受け＋へたれ攻めを肉体はABだけど精神的にはBAです
とかサイト紹介文に書いてあるのを見るとすごくもったいないなあと思う
その一言で固定読者を遠ざけてる気がする
自分は積極的な受け苦手だからありがたい。
自分の萌えキャラは盛らないと思うから受けなんだ。
自分の萌えキャラは盛らないと思うから受けなんだ。
64 ：風と木の名無しさん：2007/07/25(水) 09:30:41 ID:+ANUcVEQ0
自分はわかる
とにかく受け身でない受けは苦手だ。
とにかく受け身でない受けは苦手だ。
sage忘れたｺﾞﾒﾝ
いい機会だから前から疑問だったことをスレの人に聞いてみたいけど
「攻めのこと慕ってて、受ける気マンマンで、攻めに喜んでもらうためにテク研究したりする受け」
ってのをどう思う？ 盛って誘い受けや襲い受けをするわけじゃなく
態度はあくまで求められるまで待ってる乙女だけど、誘われると嬉々としてついて行くタイプ。
そして微妙に攻めが冷たくて凹んだりする
……こういうのは「積極的な受け」「精神的な逆」のどっちかに該当するかな。
それともどちらにも当たらない？
自分は攻←受のベクトルだから、ついこういう受けを書くんだけど
書くときは特に積極的とも思わずに書いてるし、逆っぽいとは微塵も思ってない。
攻めのこと大好きなんだから、こうならないとおかしいと思ってるだけ。
でも「求められるといつも抵抗するくらいの受け」でないと、一般には受け身な受けとは思われないのかな？
いい機会だから前から疑問だったことをスレの人に聞いてみたいけど
「攻めのこと慕ってて、受ける気マンマンで、攻めに喜んでもらうためにテク研究したりする受け」
ってのをどう思う？ 盛って誘い受けや襲い受けをするわけじゃなく
態度はあくまで求められるまで待ってる乙女だけど、誘われると嬉々としてついて行くタイプ。
そして微妙に攻めが冷たくて凹んだりする
……こういうのは「積極的な受け」「精神的な逆」のどっちかに該当するかな。
それともどちらにも当たらない？
自分は攻←受のベクトルだから、ついこういう受けを書くんだけど
書くときは特に積極的とも思わずに書いてるし、逆っぽいとは微塵も思ってない。
攻めのこと大好きなんだから、こうならないとおかしいと思ってるだけ。
でも「求められるといつも抵抗するくらいの受け」でないと、一般には受け身な受けとは思われないのかな？
それこそ、同じ固定派でもそれぞれどういう部分に
より『受の受性』を感じるかの違いで変わって来そうじゃない？
私は突っ込まれてさえいれば良いわけでなく、『精神的に攻』ってのも苦手なタイプなので、
デフォで誘い受襲い受なのは個人的には萌えられない。女王受とかね。
けど、普段は積極的じゃない受がたまにがんばって誘ってみるっていうパターンとか、
>66が言ってるみたいな精神的にも完全に受け身なんだけど、
片想いだったりドライな攻だったりして自分で自分を開発しちゃうみたいな（ア○ルｵﾅﾇ-とか…w）は
むしろ禿げ上がるほど萌えだったりする。
好みの差はあれど、私的には『受が攻を押し倒す（挿入するのは攻でも）ような関係』じゃなければ
精神的に逆、だとは思わないな。
より『受の受性』を感じるかの違いで変わって来そうじゃない？
私は突っ込まれてさえいれば良いわけでなく、『精神的に攻』ってのも苦手なタイプなので、
デフォで誘い受襲い受なのは個人的には萌えられない。女王受とかね。
けど、普段は積極的じゃない受がたまにがんばって誘ってみるっていうパターンとか、
>66が言ってるみたいな精神的にも完全に受け身なんだけど、
片想いだったりドライな攻だったりして自分で自分を開発しちゃうみたいな（ア○ルｵﾅﾇ-とか…w）は
むしろ禿げ上がるほど萌えだったりする。
好みの差はあれど、私的には『受が攻を押し倒す（挿入するのは攻でも）ような関係』じゃなければ
精神的に逆、だとは思わないな。
>59
受けっぽくてケツ狙われてるのと、実際に受けてるのとは全然違う。
CAやDAという表記を見たら、Aが間違いなく突っ込まれてるんだと思う。
狙われてるけど絶対挿入がないならAは攻め固定でOKだと思うが。
受けっぽくてケツ狙われてるのと、実際に受けてるのとは全然違う。
CAやDAという表記を見たら、Aが間違いなく突っ込まれてるんだと思う。
狙われてるけど絶対挿入がないならAは攻め固定でOKだと思うが。
絶対本番がなくてCの思いが強いならC→Aでは？
C×Aと表記する必要あるの？
C×Aと表記する必要あるの？
なんか難しい問題になってきたな。
みんな、×の記号ってどういう意味で使ってる？こっちが突っ込まれてますよってこと？
永遠に本番にならないカプなら両思いでも×使わないのかな。挿入なしのエロの場合は？
片想いにも満たないような日常話でも×表記使われてるのも普通に見るし…
>>66
自分からすると「攻めが大好きな受け」って感じ。
どういう受けが地雷かは人それぞれだから、説明があるに越したことはないと思うけどね。
みんな、×の記号ってどういう意味で使ってる？こっちが突っ込まれてますよってこと？
永遠に本番にならないカプなら両思いでも×使わないのかな。挿入なしのエロの場合は？
片想いにも満たないような日常話でも×表記使われてるのも普通に見るし…
>>66
自分からすると「攻めが大好きな受け」って感じ。
どういう受けが地雷かは人それぞれだから、説明があるに越したことはないと思うけどね。
>70
×の記号は、少なくとも801カプでは、突っ込む方×突っ込まれる方。
それを違う意味で書くのは混乱の元だ。
もし永遠に挿入がなかったとしても、「もしも」挿入があるとしたらと仮定すれば
やっぱり突っ込む方×突っ込まれる方だな。
どっちが攻めか受けか決まらないんだったら、×は使わない。
×の記号は、少なくとも801カプでは、突っ込む方×突っ込まれる方。
それを違う意味で書くのは混乱の元だ。
もし永遠に挿入がなかったとしても、「もしも」挿入があるとしたらと仮定すれば
やっぱり突っ込む方×突っ込まれる方だな。
どっちが攻めか受けか決まらないんだったら、×は使わない。
>>70
×はあくまで肉体的な役割の表記だから、
永遠に本番にならないカプなら両思いだろうが何だろうが×は使わない。
ただ作者が脳内で将来的に本番を想定してるのであれば
挿入なしでもエロなしでも×を使う。
→などの思いのベクトルと肉体的な表記は分けて考えた方がいいと思う。
愛無しの陵辱エロっていうシチュエーションもあるわけだから。
×はあくまで肉体的な役割の表記だから、
永遠に本番にならないカプなら両思いだろうが何だろうが×は使わない。
ただ作者が脳内で将来的に本番を想定してるのであれば
挿入なしでもエロなしでも×を使う。
→などの思いのベクトルと肉体的な表記は分けて考えた方がいいと思う。
愛無しの陵辱エロっていうシチュエーションもあるわけだから。
皆さんは自ジャンルのスレは見てる？
逆カプの表記を見るだけで震え吐き気って言ってた人は見ないのかな
自ジャンルは今までほとんど100％自カプだったから見てたんだけど
ここに来てリバの人がスレに来てる…
サイトでは逆カプ見かけないから本当に少数派の人がここに来るんだろうけど
みんなに見れるところでやられると厳しい…
少数派のために大多数の人が苦痛を強いられるのって納得行かない感じだな
逆カプの表記を見るだけで震え吐き気って言ってた人は見ないのかな
自ジャンルは今までほとんど100％自カプだったから見てたんだけど
ここに来てリバの人がスレに来てる…
サイトでは逆カプ見かけないから本当に少数派の人がここに来るんだろうけど
みんなに見れるところでやられると厳しい…
少数派のために大多数の人が苦痛を強いられるのって納得行かない感じだな
「攻めが大好きな受け」って注意書きだけはして、運営することにするよ、㌧。
>>74
カプ限定スレじゃなくてジャンルスレって性格上、仕方ないんだろうけど乙。
自ジャンルスレ見てるよ。ほぼ100％自カプって状態が想像できないほど
うちは組み合わせが多岐に渡ってるジャンルだから、逆リバ見かけるのはしょっちゅうだ。
困るレスはスルーか流すしかないよね、ほんと。
>>74
カプ限定スレじゃなくてジャンルスレって性格上、仕方ないんだろうけど乙。
自ジャンルスレ見てるよ。ほぼ100％自カプって状態が想像できないほど
うちは組み合わせが多岐に渡ってるジャンルだから、逆リバ見かけるのはしょっちゅうだ。
困るレスはスルーか流すしかないよね、ほんと。
好きジャンルが二つあって、片方は楽園で片方はきつい…。
一方のジャンルはmy好きキャラ（受）はジャンル中で受決定な雰囲気。
皆このキャラは受前提なレスなので居心地はいい。
（けれどこのキャラを攻と見てる人には辛かろうと思う）
もう一方のジャンルも萌えカプはジャンルの中では超主流で逆はほとんど見かけない。
けれど、受キャラが単体でも人気な為か別カプでは攻人気もある。
で、攻かリバ語りしたい人の方が多いようで、かなり居辛い。
特に厨な事もないAB語り→「ｴｰBは攻でしょｗｗ」とBC萌えレスが続く→攻でも受でも
どちらも好きなｱﾃｸｼが勝組レス→ﾘﾊﾞﾏﾝｾｰ な流れに何度なったことか。
どちらのジャンルもサイトやオフでは一番人気のカプなのに雰囲気は真逆。
一方のジャンルはmy好きキャラ（受）はジャンル中で受決定な雰囲気。
皆このキャラは受前提なレスなので居心地はいい。
（けれどこのキャラを攻と見てる人には辛かろうと思う）
もう一方のジャンルも萌えカプはジャンルの中では超主流で逆はほとんど見かけない。
けれど、受キャラが単体でも人気な為か別カプでは攻人気もある。
で、攻かリバ語りしたい人の方が多いようで、かなり居辛い。
特に厨な事もないAB語り→「ｴｰBは攻でしょｗｗ」とBC萌えレスが続く→攻でも受でも
どちらも好きなｱﾃｸｼが勝組レス→ﾘﾊﾞﾏﾝｾｰ な流れに何度なったことか。
どちらのジャンルもサイトやオフでは一番人気のカプなのに雰囲気は真逆。
>74
昔はジャンルスレ見てたけど、今は逆リバ話が出るのが怖くて見れない。
少数派・多数派は関係ないと思うよ。
嫌な流れになりかけたら、自分で話題振って自カプの流れに戻そうともしたけど
それも厨だと言われるから、流れが収まるまで黙って見てなきゃいけないのも辛い。
専ブラだから、うまくNGワードで逆リバレスだけ透明あぼーんできればいいんだけど
結局、ﾏｲ受けの名前をNGワードにするしか避けようがない。
だったら、スレ見る意味もないから、見なくなった。
自サイトだけが心の拠り所だ。
昔はジャンルスレ見てたけど、今は逆リバ話が出るのが怖くて見れない。
少数派・多数派は関係ないと思うよ。
嫌な流れになりかけたら、自分で話題振って自カプの流れに戻そうともしたけど
それも厨だと言われるから、流れが収まるまで黙って見てなきゃいけないのも辛い。
専ブラだから、うまくNGワードで逆リバレスだけ透明あぼーんできればいいんだけど
結局、ﾏｲ受けの名前をNGワードにするしか避けようがない。
だったら、スレ見る意味もないから、見なくなった。
自サイトだけが心の拠り所だ。
>74
一応見てる。
本スレはノマホモ雑多でカオスなネタ帳だから、逆カプネタも時々発生するんだが
ギャグ中心だからダメージは何とか抑えられてる。
でも８０１板のジャンルスレはそうもいかないから、飢えて余程の覚悟を決めた時以外は
見に行かなかったな。
全体的に逆嗜好のが多かったし、覚悟を決めて見た割に見返りは殆ど無かったし。
そしたらいつのまにかスレ消滅してた…。
一応見てる。
本スレはノマホモ雑多でカオスなネタ帳だから、逆カプネタも時々発生するんだが
ギャグ中心だからダメージは何とか抑えられてる。
でも８０１板のジャンルスレはそうもいかないから、飢えて余程の覚悟を決めた時以外は
見に行かなかったな。
全体的に逆嗜好のが多かったし、覚悟を決めて見た割に見返りは殆ど無かったし。
そしたらいつのまにかスレ消滅してた…。
>>74
自分は覗かないなぁ、自カプの受が攻で王道カプだし。
まぁ、それは全然スルー出来るんだけど、最愛の攻めが受になってるのが耐えられないから、
自分の精神衛生上自ジャンルスレは絶対覗けない
カプ表記見るだけでも心に悪いんだ、自分心弱い・・・orz
で、ちょっと愚痴らせて下さいorz
前提として、自分はＡＢサイトを運営している
攻Ａには気心知れた親友Ｃがいる
ＡＢ＆攻受固定で盛り上がった相互サイトがいきなり逆カプ＆リバ萌え発言してきた
その発言を見てから、リンクを今すぐにでも引っぺがしたくなってくる自分にorz
ＢファンでＢが受じゃなきゃ嫌！って話した人だったんだけど、攻も可愛いから泣かしたいらしい
Ｂ総受け思考なんですが、雑食で実はＣＡ萌えｗＢＡだって大好き発言してきて本当に耐えられない
ジャンルはリバ逆カプ当たり前、このジャンル入ってリバにも萌える様になったって人がマジで多い
そんな中固定で話があった人だったから、お互いリバ逆はあり得ないよね～って話してたのに
人の心は本当に移ろいやすいなorz
自分の中でＡとＣは親友かＡＣなんだよ・・・Ａは受けないよ、絶対
>>43の様に攻が受ける雰囲気が出されて無かったら良いんだけどね・・・
リンク事態撤去したい
自分は覗かないなぁ、自カプの受が攻で王道カプだし。
まぁ、それは全然スルー出来るんだけど、最愛の攻めが受になってるのが耐えられないから、
自分の精神衛生上自ジャンルスレは絶対覗けない
カプ表記見るだけでも心に悪いんだ、自分心弱い・・・orz
で、ちょっと愚痴らせて下さいorz
前提として、自分はＡＢサイトを運営している
攻Ａには気心知れた親友Ｃがいる
ＡＢ＆攻受固定で盛り上がった相互サイトがいきなり逆カプ＆リバ萌え発言してきた
その発言を見てから、リンクを今すぐにでも引っぺがしたくなってくる自分にorz
ＢファンでＢが受じゃなきゃ嫌！って話した人だったんだけど、攻も可愛いから泣かしたいらしい
Ｂ総受け思考なんですが、雑食で実はＣＡ萌えｗＢＡだって大好き発言してきて本当に耐えられない
ジャンルはリバ逆カプ当たり前、このジャンル入ってリバにも萌える様になったって人がマジで多い
そんな中固定で話があった人だったから、お互いリバ逆はあり得ないよね～って話してたのに
人の心は本当に移ろいやすいなorz
自分の中でＡとＣは親友かＡＣなんだよ・・・Ａは受けないよ、絶対
>>43の様に攻が受ける雰囲気が出されて無かったら良いんだけどね・・・
リンク事態撤去したい
乙…
本当に人の心は移ろいやすいよね
好きだったＡＢサイトさんも「Ａ受けなんてありえない」と言ってたけど
今じゃ立派なＡ総受けサイトさ…
まぁもともとその人Ａファンだったから覚悟はしてたけどね
耐えられないならリンク工事中にしたらどうだろう
本当に人の心は移ろいやすいよね
好きだったＡＢサイトさんも「Ａ受けなんてありえない」と言ってたけど
今じゃ立派なＡ総受けサイトさ…
まぁもともとその人Ａファンだったから覚悟はしてたけどね
耐えられないならリンク工事中にしたらどうだろう
>>80
レスありが㌧ｗ元気でた
早速リンク工事したよ・・・固定アイコン貼って一人でやって行く決意を決めた
相互サイトに「受け攻めはどうでもいいじゃないか同盟」が貼ってあるみたいだけど気にしない
もう、一人でも飽きるまで固定であり続ける
てか、攻が好きな人はリバになりやすいよねorz自分最愛は攻だけど受けにはしたくないんだよな・・・
攻が最愛って公言してるからか、何故かリバの人たちや逆カプの人からたくさんコメ貰ったりリンク貼られてたりする
このスレで攻好きさんはちょっと気になる人もいるみたいだから、きちんと攻受固定と表記しておこうとオモタ
固定の人が安心してサイト見てくれたらいいな
レスありが㌧ｗ元気でた
早速リンク工事したよ・・・固定アイコン貼って一人でやって行く決意を決めた
相互サイトに「受け攻めはどうでもいいじゃないか同盟」が貼ってあるみたいだけど気にしない
もう、一人でも飽きるまで固定であり続ける
てか、攻が好きな人はリバになりやすいよねorz自分最愛は攻だけど受けにはしたくないんだよな・・・
攻が最愛って公言してるからか、何故かリバの人たちや逆カプの人からたくさんコメ貰ったりリンク貼られてたりする
このスレで攻好きさんはちょっと気になる人もいるみたいだから、きちんと攻受固定と表記しておこうとオモタ
固定の人が安心してサイト見てくれたらいいな
>79
いったん工事中と称してリンク取っ払って
忘れた頃に「ABサイト様リンク」とでもして復活させればよくね
いったん工事中と称してリンク取っ払って
忘れた頃に「ABサイト様リンク」とでもして復活させればよくね
「このジャンルに冷めたら同人も止める！」と言ってたサークルがあっさりジャンル
変えしたのを思い出した。（その後所謂イナゴサークルになってた）>>79
固定者だとカプに対して逆リバ萌えを元々持っていないので変わりようが無いんだけど
その人は上に書いたサークルさんのように「こんなに萌える気持ちが強いんだから
変わらない」と言う考えだったのかな。
>>74
萌えが浅くてカプが定まってないジャンルは見るけど、本命カプの
ジャンルは見てない。
2ｃｈだからジャンルスレはジャンル活動外の人たちもたくさん参加してる
と思う。アニメを一話だけ観た、ＭＡＤを見て萌えたとかそういう人も
いるだろうから実際のジャンルと違いがあると思う。
変えしたのを思い出した。（その後所謂イナゴサークルになってた）>>79
固定者だとカプに対して逆リバ萌えを元々持っていないので変わりようが無いんだけど
その人は上に書いたサークルさんのように「こんなに萌える気持ちが強いんだから
変わらない」と言う考えだったのかな。
>>74
萌えが浅くてカプが定まってないジャンルは見るけど、本命カプの
ジャンルは見てない。
2ｃｈだからジャンルスレはジャンル活動外の人たちもたくさん参加してる
と思う。アニメを一話だけ観た、ＭＡＤを見て萌えたとかそういう人も
いるだろうから実際のジャンルと違いがあると思う。
自ジャンルはAが大人気で自カプもA好きのABが多い
リバや逆カプおkな人もたくさんいてつらいわ…orz
今度大好きなサークルさんが書きたくてたまらなかったBA本出すって言うし…
B好きのABさんもたくさんいるけど私は何故かA好きが書くABに萌えるからなんかほんとどうしようって感じ
A好きのABさんがリバや逆カプに行かないことを祈るばかりだ…
リバや逆カプおkな人もたくさんいてつらいわ…orz
今度大好きなサークルさんが書きたくてたまらなかったBA本出すって言うし…
B好きのABさんもたくさんいるけど私は何故かA好きが書くABに萌えるからなんかほんとどうしようって感じ
A好きのABさんがリバや逆カプに行かないことを祈るばかりだ…
同カプで盛り上がった好きなサイトさんが
変わっていくのを見るのは辛いよね…
そして愚痴らせて…
大好きなA×Bサイトさん
「Bは総受！逆なんて考えられない！」
って語りあってたのに、新作きっかけに
「ABAでもいけるようになりました」
「むしろ最近B攻萌えです」
と言い出しBAやBCなど作品の更新ばかりになり。
B受作品は「絵が古くて」など理由をつけて下げていき。
今や立派なB攻サイトになったよ…
彼女が変わっていく度に心臓に針を刺されている気分になって、
今日リンクをそっと剥がした。
今まで貰ったイラスト等もそっと下げた。
サイト工事中とか挟んでからの方が配慮あるんだろうけど、
本当にもう限界だったんだ…
携帯から長文すまそ…
変わっていくのを見るのは辛いよね…
そして愚痴らせて…
大好きなA×Bサイトさん
「Bは総受！逆なんて考えられない！」
って語りあってたのに、新作きっかけに
「ABAでもいけるようになりました」
「むしろ最近B攻萌えです」
と言い出しBAやBCなど作品の更新ばかりになり。
B受作品は「絵が古くて」など理由をつけて下げていき。
今や立派なB攻サイトになったよ…
彼女が変わっていく度に心臓に針を刺されている気分になって、
今日リンクをそっと剥がした。
今まで貰ったイラスト等もそっと下げた。
サイト工事中とか挟んでからの方が配慮あるんだろうけど、
本当にもう限界だったんだ…
携帯から長文すまそ…
萌えたら受けの自分みたいなタイプは、萌えてないキャラが
犯されてひいひい言ってるのを見るのは興味ないというよりグロという感覚
気持ち悪いから絶対見たくない
自分はひっくり返ったことないけど、そのタイプが攻めに萌えると
あっさりその部分はクリアーされるのかもしれんね
だからそのパターン多いのかな
受け萌えが高じて攻めになるっていうのは全然わからんなぁ
my受けが無理矢理そんなことやらされようもんなら涙目、ニコニコ攻めたら
自分の中ではもう別人
犯されてひいひい言ってるのを見るのは興味ないというよりグロという感覚
気持ち悪いから絶対見たくない
自分はひっくり返ったことないけど、そのタイプが攻めに萌えると
あっさりその部分はクリアーされるのかもしれんね
だからそのパターン多いのかな
受け萌えが高じて攻めになるっていうのは全然わからんなぁ
my受けが無理矢理そんなことやらされようもんなら涙目、ニコニコ攻めたら
自分の中ではもう別人
>>88
萌えてないキャラが受けでも、エロなしなら平気なん？
＞犯されてひいひい言ってるのを見るのは興味ないというよりグロという感覚
自分はＡＢだけど、もしこの二人が肉体関係に発展したら
Ｂの襲い受けだなって思ってるからＡＢなだけで、自分では
ちょっと過剰な友情ものみたいなのしか書けない
だからＡが積極的なＡＢも、Ｂが攻めるＢＡも自分の中の彼らとは別人
（っていうか他人の書くものは全部別人だと思ってる
まったく同じ解釈で萌えてる他人なんていないんだし）
ただ、攻めてるＢへの違和感＞＞＞＞＞攻めてるＡへの違和感。
そして受けてるＢへの違和感はあまりないのでＡＢは平気
萌えてないキャラが受けでも、エロなしなら平気なん？
＞犯されてひいひい言ってるのを見るのは興味ないというよりグロという感覚
自分はＡＢだけど、もしこの二人が肉体関係に発展したら
Ｂの襲い受けだなって思ってるからＡＢなだけで、自分では
ちょっと過剰な友情ものみたいなのしか書けない
だからＡが積極的なＡＢも、Ｂが攻めるＢＡも自分の中の彼らとは別人
（っていうか他人の書くものは全部別人だと思ってる
まったく同じ解釈で萌えてる他人なんていないんだし）
ただ、攻めてるＢへの違和感＞＞＞＞＞攻めてるＡへの違和感。
そして受けてるＢへの違和感はあまりないのでＡＢは平気
カプの表記がある時点で固定なら想像して気分悪くなると思うけどなー。
個人的な事で言うと、自分は襲い受けでも逆カプを想起して気分悪くなる。
（それはもう諦めてるけど）
もし表記のない逆カプSSを自カプと思って萌えてても、あとで逆カプって
知ったら気分悪くなる、固定ってそういうものじゃない？その場面にエロが
ないなら平気ってそんな単純じゃない。だからこそ、どっちにも見えるから
どっちのカプの人も読んでください！みたいな表記に不信感抱くんだと思う、固定は。
個人的な事で言うと、自分は襲い受けでも逆カプを想起して気分悪くなる。
（それはもう諦めてるけど）
もし表記のない逆カプSSを自カプと思って萌えてても、あとで逆カプって
知ったら気分悪くなる、固定ってそういうものじゃない？その場面にエロが
ないなら平気ってそんな単純じゃない。だからこそ、どっちにも見えるから
どっちのカプの人も読んでください！みたいな表記に不信感抱くんだと思う、固定は。
ごめん１行目は逆カプの表記がある時点で、ね。
自カプだと思って読んだが作者が逆カプだとわかったらそりゃダメージ受けるよ。
反対に、表記なしの片想いもの読んでて、これひょっとして作者逆なんじゃ…と
萎えつつ読み終わったら作者同カプで萎え全部どっかいったこともある。
（攻め大好きな受けの片想いだった）
逆カプの表記見ただけで気分悪くならなきゃ固定じゃないの？
中身見なければスルーできる自分じゃ固定とは呼べないんだろか
反対に、表記なしの片想いもの読んでて、これひょっとして作者逆なんじゃ…と
萎えつつ読み終わったら作者同カプで萎え全部どっかいったこともある。
（攻め大好きな受けの片想いだった）
逆カプの表記見ただけで気分悪くならなきゃ固定じゃないの？
中身見なければスルーできる自分じゃ固定とは呼べないんだろか
襲い受だってﾁﾝｺ使わなければ立派な固定の受だ。
受の種類についての嫌い関係は他所のスレで言ってくれまいか。
攻←受型固定の身には逆っぽい気分悪いと言われるのは心外だ。
受の種類についての嫌い関係は他所のスレで言ってくれまいか。
攻←受型固定の身には逆っぽい気分悪いと言われるのは心外だ。
89は、逆カプじゃなくて「萌えてないキャラが受け」の場合を聞きたいんじゃないか？
（ＡＢに萌えてるなら、萌えてないキャラＣが受けになるのも駄目なのかとか）
逆カプはそりゃエロなしでも嫌だろう
（ＡＢに萌えてるなら、萌えてないキャラＣが受けになるのも駄目なのかとか）
逆カプはそりゃエロなしでも嫌だろう
スルースキルなら人によっていろいろだろうね
逆を見て何日も凹む固定もいれば
一瞬で、なにも見なかったことにできる固定もいると思う。
逆を見て何日も凹む固定もいれば
一瞬で、なにも見なかったことにできる固定もいると思う。
>>92は固定じゃないんだな
自分は受けが攻めてるのだけは許せない。断じてありえない。
他の人が萌えてると思うだけでも嫌。
こんなこと他では絶対言えない。でも本音。
他の人が萌えてると思うだけでも嫌。
こんなこと他では絶対言えない。でも本音。
自分は受が攻なのは何とか耐えられるけど（でも逆カプはムリ）、攻が受になるのは耐えられない
マイカプの攻が受とかどうみてもグロかホラーです、本当にありがとうご（ry
正直、表記見るだけで気分悪くなるよorz胃とか痛くなるし、モヤモヤして夜眠れなくなったりする・・・
身体にまで影響してくる程苦手だ
今日マイカプのＡＢ小説読んでたら、Ａの親友Ｃがいきなり出てきてＡにベロチューかまして
ＣＡになって急いでブラウザを閉じた
覚悟を決めて読んでみたらＣＡからＡＢになる小説で胃がまだ痛いorz
ＡＢ自体は大変良い話だったけど、序盤のＣＡがキツくて萌えるに萌えられなかった
マイカプはＡＢだけどＢ以外にＡは受って人が多いorz
こういう人今多くないか？ＢはＡには攻だけどＥには受とか・・・
臨機応変に攻受を変えるのが自分には理解できないんだよなぁ
マイカプの攻が受とかどうみてもグロかホラーです、本当にありがとうご（ry
正直、表記見るだけで気分悪くなるよorz胃とか痛くなるし、モヤモヤして夜眠れなくなったりする・・・
身体にまで影響してくる程苦手だ
今日マイカプのＡＢ小説読んでたら、Ａの親友Ｃがいきなり出てきてＡにベロチューかまして
ＣＡになって急いでブラウザを閉じた
覚悟を決めて読んでみたらＣＡからＡＢになる小説で胃がまだ痛いorz
ＡＢ自体は大変良い話だったけど、序盤のＣＡがキツくて萌えるに萌えられなかった
マイカプはＡＢだけどＢ以外にＡは受って人が多いorz
こういう人今多くないか？ＢはＡには攻だけどＥには受とか・・・
臨機応変に攻受を変えるのが自分には理解できないんだよなぁ
なんかこのスレたまに「お前は固定じゃない！固定じゃない！！！」
って騒ぐ人が出てきて怖いｗ
固定は固定で逆になってるの受け容れられなくたって
表記くらいスルーできる人もいるし、
作品の中身さえ固定（？）なら平気って人もいるだろうし、
好きキャラ・入れ込んでるキャラは絶対固定でもどうでもいいキャラならリバってても木にならない
って人もいるっしょ
寛容にいこうよ
そういや昔で来た避難所って今どうなってるんだろう
って騒ぐ人が出てきて怖いｗ
固定は固定で逆になってるの受け容れられなくたって
表記くらいスルーできる人もいるし、
作品の中身さえ固定（？）なら平気って人もいるだろうし、
好きキャラ・入れ込んでるキャラは絶対固定でもどうでもいいキャラならリバってても木にならない
って人もいるっしょ
寛容にいこうよ
そういや昔で来た避難所って今どうなってるんだろう
92です。
逆表記見てしまって嫌だなとは思っても
それで気分悪くなったり吐き気がしたりとかの身体的症状は出たことない
その程度では固定じゃないと言われても…
逆表記見てしまって嫌だなとは思っても
それで気分悪くなったり吐き気がしたりとかの身体的症状は出たことない
その程度では固定じゃないと言われても…
自分でも狭量だと思うが>98の気持ちは分かる。
でも前々スレだったかで誰か書いてたけど、ここでは固定仲間だけど
蓋を開ければ案外己の逆カプも居たりするのかもね…
つーか正に自分が自カプ求めてネットまわってたら、そういうサイトに
ぶちあたって爆死したんだがｗ
検索も受け攻めで地雷NGにできればいいのになぁ…
でも前々スレだったかで誰か書いてたけど、ここでは固定仲間だけど
蓋を開ければ案外己の逆カプも居たりするのかもね…
つーか正に自分が自カプ求めてネットまわってたら、そういうサイトに
ぶちあたって爆死したんだがｗ
検索も受け攻めで地雷NGにできればいいのになぁ…
自分まさにソレだww
本命カプじゃなかったらリバだろうが逆カプだろうがどうでもいい
でも本命カプの攻は例え何があろうとも攻は攻で受は受だw
ジャンルに飽きて萌えがなくなって他ジャンル＋カプで新たな萌えが出てくると、リバでも良くなるんだよなぁ
過去のカプとか今はリバでもきっと平気だ
でも萌えてる内は絶対固定なんだよね
本命カプじゃなかったらリバだろうが逆カプだろうがどうでもいい
でも本命カプの攻は例え何があろうとも攻は攻で受は受だw
ジャンルに飽きて萌えがなくなって他ジャンル＋カプで新たな萌えが出てくると、リバでも良くなるんだよなぁ
過去のカプとか今はリバでもきっと平気だ
でも萌えてる内は絶対固定なんだよね
>>95
それです。ありがとう
絶対Ｂ×Ｃ！逆もリバもありえん！って言ってた人が
Ａ×Ｂは平気！萌え！とか言い出して
ええええええと思うことがすごく多いわけが最近やっとわかった。
受け攻めが相対評価の人が結構多いんだ。
絶対評価なら、キャラは受け・攻め・非801あるいはどうでもいい
のどれかに属してる。だから受けは受けだし、攻めは攻めだ。
相対評価の人は、キャラが
攻め← Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ →受け
みたいなヒエラルキーになってる。だからＢ×Ｃの中では逆転しないけど
より攻め度の高いＡの前では、Ｂは受けになっちゃうんだ。
Ｂ×Ｃの話しかしてないと一見固定に見えるからやっかいなんだよなー。
それです。ありがとう
絶対Ｂ×Ｃ！逆もリバもありえん！って言ってた人が
Ａ×Ｂは平気！萌え！とか言い出して
ええええええと思うことがすごく多いわけが最近やっとわかった。
受け攻めが相対評価の人が結構多いんだ。
絶対評価なら、キャラは受け・攻め・非801あるいはどうでもいい
のどれかに属してる。だから受けは受けだし、攻めは攻めだ。
相対評価の人は、キャラが
攻め← Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ →受け
みたいなヒエラルキーになってる。だからＢ×Ｃの中では逆転しないけど
より攻め度の高いＡの前では、Ｂは受けになっちゃうんだ。
Ｂ×Ｃの話しかしてないと一見固定に見えるからやっかいなんだよなー。
自分は>>90と全く一緒だ。
襲い受けとか受身じゃない受けにものすごい違和感を感じる。
逆を読んだような気持ちというか、
いくらその人が「これは攻め×受けです！」って言っても納得がいかなくて
この人は今後逆になる可能性が高いんじゃないかと不安になる。
でもそれは今の受けキャラの傾向であって、
他のジャンルだと襲い受けOKな場合もある。
多分、襲い受けが似合う性格のキャラだと、こうは思わないんじゃないかな。
うちは恋愛に疎くて奥手で鈍感なタイプの受けなので、上のように感じてしまうんだけど。
襲い受けとか受身じゃない受けにものすごい違和感を感じる。
逆を読んだような気持ちというか、
いくらその人が「これは攻め×受けです！」って言っても納得がいかなくて
この人は今後逆になる可能性が高いんじゃないかと不安になる。
でもそれは今の受けキャラの傾向であって、
他のジャンルだと襲い受けOKな場合もある。
多分、襲い受けが似合う性格のキャラだと、こうは思わないんじゃないかな。
うちは恋愛に疎くて奥手で鈍感なタイプの受けなので、上のように感じてしまうんだけど。
>104
受け攻めは絶対評価だよなあ。
相対評価の人とは、相容れない。
受け攻めは絶対評価だよなあ。
相対評価の人とは、相容れない。
>>109
名言だな！すっごい納得した
名言だな！すっごい納得した
>108
襲い受が似合うキャラ似合わないキャラがいるのには同意だけど、
襲い受が即逆リバに転向すると思われるのは心外だ。
私はよく「ABですか？」って聞かれるほど受の立場が強いBAだが（逆レイプまではいかんが）
天地がひっくり返ったって攻受がひっくり返ることはない。
襲い受が似合うキャラ似合わないキャラがいるのには同意だけど、
襲い受が即逆リバに転向すると思われるのは心外だ。
私はよく「ABですか？」って聞かれるほど受の立場が強いBAだが（逆レイプまではいかんが）
天地がひっくり返ったって攻受がひっくり返ることはない。
でもよく逆カプですか？って聞かれるってことは、
やっぱりそういう風に感じる人は多いってことなんだろうね
やっぱりそういう風に感じる人は多いってことなんだろうね
そう感じる人が多かろうが本人が固定というなら固定だろ。
襲い受だろうと誘い受だろうと女王受だろうと受は受。
相手に挿入ｷﾎﾞﾝな受は苦手だが、自分の*に挿れられたい受は全然おｋ。
受けることに積極的か消極的かの違いしかないし。
襲い受だろうと誘い受だろうと女王受だろうと受は受。
相手に挿入ｷﾎﾞﾝな受は苦手だが、自分の*に挿れられたい受は全然おｋ。
受けることに積極的か消極的かの違いしかないし。
本人が固定というなら固定が優先されるとなぁ
当たり前じゃないか。
逆っぽいと思われただけで固定じゃないなら
おまいの作品や萌えも一人が逆っぽいと感じたら固定じゃなくなるぞ。
逆っぽいと思われただけで固定じゃないなら
おまいの作品や萌えも一人が逆っぽいと感じたら固定じゃなくなるぞ。
正直自分は襲い受も誘い受も徹底的に苦手で避けてる派だけど
それはあくまで、固定の中での更に細分化されたジャンル内において自分がより狭量なだけで
襲い受＝100％即逆リバ予備軍なんて思わないよ。
まあ自分は苦手だから読まないし、
本人がハッキリ固定と言い切ってなければ不安に思う人がいるだろうねとは思うけど。
他人からどう見えようと、本人が固定だと言ってて
受が攻につっこむ可能性がこの先もずっと０ならそれは固定でしょ。
自分が「逆カプっぽい」とか言われたらどんなイヤな気分かとか同じ固定ものならわかるだろうに
112みたいにわざわざ追い打ちかける言い方は感じ悪く見える。
それはあくまで、固定の中での更に細分化されたジャンル内において自分がより狭量なだけで
襲い受＝100％即逆リバ予備軍なんて思わないよ。
まあ自分は苦手だから読まないし、
本人がハッキリ固定と言い切ってなければ不安に思う人がいるだろうねとは思うけど。
他人からどう見えようと、本人が固定だと言ってて
受が攻につっこむ可能性がこの先もずっと０ならそれは固定でしょ。
自分が「逆カプっぽい」とか言われたらどんなイヤな気分かとか同じ固定ものならわかるだろうに
112みたいにわざわざ追い打ちかける言い方は感じ悪く見える。
逆カプ見てもなんとも思わない萌えカプもと絶対ダメな萌えカプがある。
どっちも絶対固定で同じくらい萌えてるんだけど、なぜ逆カプを見たときの
反応が違うのか自分でイマイチ分からない。
どっちも絶対固定で同じくらい萌えてるんだけど、なぜ逆カプを見たときの
反応が違うのか自分でイマイチ分からない。
まあ世の中にはメジャーとマイナーがあるからね。
自分の萌えカプは大抵の逆王道で、しかもキャラ解釈は逆の人と一緒だから、
逆カプっぽいっていわれるのはしょっちゅうだし自分でもそう思っていた。
ただ自分は逆カプっぽいっていう言葉は「王道とは逆ですよね」の意味で捉えていたから、
「将来リバになりそうですね」の意味なら本当に心外。断固否定する。
自分の萌えカプは大抵の逆王道で、しかもキャラ解釈は逆の人と一緒だから、
逆カプっぽいっていわれるのはしょっちゅうだし自分でもそう思っていた。
ただ自分は逆カプっぽいっていう言葉は「王道とは逆ですよね」の意味で捉えていたから、
「将来リバになりそうですね」の意味なら本当に心外。断固否定する。
「受け」たるもの自分から仕掛けてはいけない、
発情した攻めに常にやられるだけの流されタイプじゃなくちゃ受けじゃない、
という固まった認識の人が多いんだよ。
ついでに言えば「固定なら受け萌えなのが当然」という考えもね。
リバ者だろうとこのスレにいる固定者だろうと。
固定者ですらそういう人が多いから
「両方愛してるからリバ」「キャラは対等だからリバ」なんてムカつくこと言われるんだよ。
発情した攻めに常にやられるだけの流されタイプじゃなくちゃ受けじゃない、
という固まった認識の人が多いんだよ。
ついでに言えば「固定なら受け萌えなのが当然」という考えもね。
リバ者だろうとこのスレにいる固定者だろうと。
固定者ですらそういう人が多いから
「両方愛してるからリバ」「キャラは対等だからリバ」なんてムカつくこと言われるんだよ。
受け攻めプラスそのキャラ「らしさ」ってものが重要だから、
自分の受けを頭に思い描けば、「襲い受けはありえない」、ってなるな。
でもよその受けだと襲いうけもアリだろう。
なんでもかんでも襲い受けがダメなわけじゃない。
ついでにうちの受けは受けであることがそのキャラらしさの大前提だから
攻めだと絶対にそのキャラだとは言えない。
ヘタレ攻めになることに比べたら、まだ襲い受けであることの方が、よりそのキャラらしい。
自分の受けを頭に思い描けば、「襲い受けはありえない」、ってなるな。
でもよその受けだと襲いうけもアリだろう。
なんでもかんでも襲い受けがダメなわけじゃない。
ついでにうちの受けは受けであることがそのキャラらしさの大前提だから
攻めだと絶対にそのキャラだとは言えない。
ヘタレ攻めになることに比べたら、まだ襲い受けであることの方が、よりそのキャラらしい。
襲い受が成立するカプもあるけど、やっぱりキャラ的に襲い受無理じゃね？ってキャラはいるね
そういうキャラが積極的に攻を誘ってると自分も萎える
２つ前のカプだったら襲い受は好きだけど、今の自カプの受は襲い受は無理だな
攻は受のこと大好きだけど、受は攻と関わり合いたくないみたいだから
キャラ「らしさ」は大事だね
そういうキャラが積極的に攻を誘ってると自分も萎える
２つ前のカプだったら襲い受は好きだけど、今の自カプの受は襲い受は無理だな
攻は受のこと大好きだけど、受は攻と関わり合いたくないみたいだから
キャラ「らしさ」は大事だね
キャラらしさが大事なのは同意。
だから自分は同カプでも攻めの腹黒変態絶倫性欲大魔神化は勘弁してほしい派。
だから自分は同カプでも攻めの腹黒変態絶倫性欲大魔神化は勘弁してほしい派。
>>121-122
>>108だけど、私もそれが言いたかった。
自カプの受けに限っては、襲い受けは無理だと思うから拒否反応が出る。
ちなみにうちの受けは普通の一般男子っぽい感じではなく
ひ弱でほんわかしてるタイプ。
襲い受けでも違和感のないキャラであれば、こんな風には思わないよ。
>>108だけど、私もそれが言いたかった。
自カプの受けに限っては、襲い受けは無理だと思うから拒否反応が出る。
ちなみにうちの受けは普通の一般男子っぽい感じではなく
ひ弱でほんわかしてるタイプ。
襲い受けでも違和感のないキャラであれば、こんな風には思わないよ。
いかにもな受・性別受が好きな固定者からすれば
女王受や襲い受は鬼門だろう。
積極的で男らしい受が好きな固定者からすれば
性別受やテンプレ受は鬼門だろう。
この二者の間には「受攻固定」という共通点しかない。
だからといって、自分と違う解釈のものを
「リバっぽい」とか「逆っぽい」とか言って否定するのは
褒められた行為じゃないだろう。
「自分の趣味とは違うな」で通り過ぎればいいだけじゃないか。
固定である点は同じなんだから。
二次で、極端なキャラ改変の果てに、もともとの設定や自分の解釈と違うキャラにされているのなら
愚痴りたくなる気持ちもわからないではないが。
女王受や襲い受は鬼門だろう。
積極的で男らしい受が好きな固定者からすれば
性別受やテンプレ受は鬼門だろう。
この二者の間には「受攻固定」という共通点しかない。
だからといって、自分と違う解釈のものを
「リバっぽい」とか「逆っぽい」とか言って否定するのは
褒められた行為じゃないだろう。
「自分の趣味とは違うな」で通り過ぎればいいだけじゃないか。
固定である点は同じなんだから。
二次で、極端なキャラ改変の果てに、もともとの設定や自分の解釈と違うキャラにされているのなら
愚痴りたくなる気持ちもわからないではないが。
>>88>>90>>108>>117>>121>>122>>123
ここは受けや攻めの種類についての嫌い関係を言うスレじゃないよ。
襲い受けが好きな固定、原黒変態攻めが好きな固定だっているだろうに。
結論は違おうが自分の論を語る時にさり気なく繰り返す
「私は嫌いだけど」「萎える」「有り得ない」って前置きは不要。なくても話は通じる。
テンプレに「固定でも襲い受けは不可」とでも追加しなきゃならないのかな？
ここは受けや攻めの種類についての嫌い関係を言うスレじゃないよ。
襲い受けが好きな固定、原黒変態攻めが好きな固定だっているだろうに。
結論は違おうが自分の論を語る時にさり気なく繰り返す
「私は嫌いだけど」「萎える」「有り得ない」って前置きは不要。なくても話は通じる。
テンプレに「固定でも襲い受けは不可」とでも追加しなきゃならないのかな？
あごめん>>88は違う。
原黒も変換違う…
原黒も変換違う…
＞二次で、極端なキャラ改変の果てに、もともとの設定や自分の解釈と違うキャラにされているのなら
＞愚痴りたくなる気持ちもわからないではないが。
これもここで話すことじゃないよね。攻受固定とはまた違った愚痴だし。
カプの悩み・愚痴スレの方が適当。
＞愚痴りたくなる気持ちもわからないではないが。
これもここで話すことじゃないよね。攻受固定とはまた違った愚痴だし。
カプの悩み・愚痴スレの方が適当。
なんか変だと思ったら自分の好みを自分が固定だからってこんなところで主張してるからか
襲い受けがどうとか、このスレで話してどうなるんだろうってすっごい不思議だった
このスレには「この組み合わせなら逆でもいけますよね！」とか
言われちゃう人の方が着やすいと思うんだけど、
そういう配慮を全くできない人ってなんなんだろうって思う
乙女だろうが泣き虫だろうがヘタレだろうがきゃるるんだろうが
うちの攻めは絶対攻めなんだよ
過去に女装して超絶乙女趣味だったとしても過去も今もそのキャラは私の中では攻めなんだってば
襲い受けがどうとか、このスレで話してどうなるんだろうってすっごい不思議だった
このスレには「この組み合わせなら逆でもいけますよね！」とか
言われちゃう人の方が着やすいと思うんだけど、
そういう配慮を全くできない人ってなんなんだろうって思う
乙女だろうが泣き虫だろうがヘタレだろうがきゃるるんだろうが
うちの攻めは絶対攻めなんだよ
過去に女装して超絶乙女趣味だったとしても過去も今もそのキャラは私の中では攻めなんだってば
>126
いや、そうじゃなくて、みんな無意識に自カプ萌えキャラを想定して話してるから、
正反対の嗜好を出されると無意識に反発してしまってるんじゃないか、って言いたかった。
どっちがいい悪いじゃなく、自カプにいちいち当てはめて考えない方がいい、という意味で。
自分の好みを主張した語りをしたかったわけじゃないよ。
いや、そうじゃなくて、みんな無意識に自カプ萌えキャラを想定して話してるから、
正反対の嗜好を出されると無意識に反発してしまってるんじゃないか、って言いたかった。
どっちがいい悪いじゃなく、自カプにいちいち当てはめて考えない方がいい、という意味で。
自分の好みを主張した語りをしたかったわけじゃないよ。
後ろ3行はどう考えてもどう読んでも自カプ萌えキャラを想定して話してると思うけど
自分にとってのそのキャラらしさなんて所詮自分だけのもので
他人から見れば「自分好みの厨改変乙ｗｗｗｗ」なんてザラにあるよ
自分にとってのそのキャラらしさなんて所詮自分だけのもので
他人から見れば「自分好みの厨改変乙ｗｗｗｗ」なんてザラにあるよ
スレが伸びてて驚いたよ。
みんなもう落ち着いたかい。
みんなもう落ち着いたかい。
それでは固定スレらしい話を。
ＡＢ固定の自分はＡが攻めでＢが受けならあとはどうでもいい、気にしないタイプ。
ＡＣ前提ＡＢ本を買った。
ＣがＡに無理矢理やられるところを見てしまったＢ、
しかし後にＣはＢのことが好きだと告白。
えーっと、ＣはＡに対しては受けだがＢに対してははどうなの？
本文からはっきりしたことは読み取れないが作者はＢ総受けの人なのでおそらくＣＢでFA。
ということはＣはリバキャラ？
告白後Ｃは二度と戻らない旅に出るためＢとは永遠に肉体関係にはならないから、
ある意味Ｂに対しては受けでも攻めでもないとも言えるし…。
Ｃが受けだろうが攻めだろうがリバだろうが関係ないしどうでもいいんだが、
もやもやするのでいろいろ考えたら疲れた。
ＡＢ固定の自分はＡが攻めでＢが受けならあとはどうでもいい、気にしないタイプ。
ＡＣ前提ＡＢ本を買った。
ＣがＡに無理矢理やられるところを見てしまったＢ、
しかし後にＣはＢのことが好きだと告白。
えーっと、ＣはＡに対しては受けだがＢに対してははどうなの？
本文からはっきりしたことは読み取れないが作者はＢ総受けの人なのでおそらくＣＢでFA。
ということはＣはリバキャラ？
告白後Ｃは二度と戻らない旅に出るためＢとは永遠に肉体関係にはならないから、
ある意味Ｂに対しては受けでも攻めでもないとも言えるし…。
Ｃが受けだろうが攻めだろうがリバだろうが関係ないしどうでもいいんだが、
もやもやするのでいろいろ考えたら疲れた。
「攻は攻、受は受」って
801世界の男は全て(orノンケがいる世界ならノンケ以外全て)性別攻と性別受に分けられ、
天変地異でも起きない限り、攻は一生攻で受は一生受、っていう考え方かと思ってたよ。
男女の『完全な』逆転が、性転換手術以外ではほぼ不可能・
ほとんどの人間は男は一生男、女は一生女であるように。
受動的で流されやすい性格とか積極的でスケベだとか身長差とか体格差とか
顔が女っぽいとか男にしか見えないとか、そういうのは全く問題じゃなくて、
ただただ(その801者の脳内で)「攻だから、攻」「受だから、受」なんだと思ってた。
攻は攻・受は受という世界観の中のキャラに対して「どうして受(攻)なの？」っていう質問は
リアル世界の人間に対して「どうしてあなたは女(男)なの？」という愚問に等しい。
その前提の上で、原作のキャラの男らしさを、
受にした時残すか・受にした時少し女っぽく変えるかは、人それぞれ。
それこそリアルにめめしい男やがさつな女がいるように。
……と思ってたんだが、ひょっとしてこの考え方は異端だったのか、ここ数日悩んでいた。
受けが積極的じゃいけないとか襲っちゃいけないとか、青天の霹靂気分だった。
※「性別リバ」も世の中にはアリだと思うけど自分脳内ではナシ
801世界の男は全て(orノンケがいる世界ならノンケ以外全て)性別攻と性別受に分けられ、
天変地異でも起きない限り、攻は一生攻で受は一生受、っていう考え方かと思ってたよ。
男女の『完全な』逆転が、性転換手術以外ではほぼ不可能・
ほとんどの人間は男は一生男、女は一生女であるように。
受動的で流されやすい性格とか積極的でスケベだとか身長差とか体格差とか
顔が女っぽいとか男にしか見えないとか、そういうのは全く問題じゃなくて、
ただただ(その801者の脳内で)「攻だから、攻」「受だから、受」なんだと思ってた。
攻は攻・受は受という世界観の中のキャラに対して「どうして受(攻)なの？」っていう質問は
リアル世界の人間に対して「どうしてあなたは女(男)なの？」という愚問に等しい。
その前提の上で、原作のキャラの男らしさを、
受にした時残すか・受にした時少し女っぽく変えるかは、人それぞれ。
それこそリアルにめめしい男やがさつな女がいるように。
……と思ってたんだが、ひょっとしてこの考え方は異端だったのか、ここ数日悩んでいた。
受けが積極的じゃいけないとか襲っちゃいけないとか、青天の霹靂気分だった。
※「性別リバ」も世の中にはアリだと思うけど自分脳内ではナシ
「性別受け」「性別攻め」だけじゃなくてリバキャラやノンケ・ノーマルキャラもいる、
でもそういうキャラで801萌えをすることは考えられない、
って人もいるみたいだよ。
そんな感じのレスを以前ここで見た。
でもそういうキャラで801萌えをすることは考えられない、
って人もいるみたいだよ。
そんな感じのレスを以前ここで見た。
>>134
ノンケor攻or受に分けられて、攻は一生攻で受は一生受
っていう考え方はまさにこのスレそのもので合ってると思うけど。
ただ、どうやって分けるか（例えばどういうキャラを受けにするか）
の基準は人それぞれで、消極的で攻めを襲わないようなキャラしか
受けにしないタイプの人もいる、ってだけじゃないのかな。
ノンケor攻or受に分けられて、攻は一生攻で受は一生受
っていう考え方はまさにこのスレそのもので合ってると思うけど。
ただ、どうやって分けるか（例えばどういうキャラを受けにするか）
の基準は人それぞれで、消極的で攻めを襲わないようなキャラしか
受けにしないタイプの人もいる、ってだけじゃないのかな。
積極的に欲情しないから受けって人は、世の中の虹創作見て、多そう、とはわかってきた
攻めに一途で健気な受けでも押し倒されてえ？え？、みたいなのはよく見る
受けの一途で健気な様子は攻めを無意識に煽るってパターンとして使われてる
攻めかっこいい…とドキドキキュンはしてもハァハァはしないのが普通なんだね
ハァハァするのは大抵襲い受けとつながってる
攻めに一途で健気な受けでも押し倒されてえ？え？、みたいなのはよく見る
受けの一途で健気な様子は攻めを無意識に煽るってパターンとして使われてる
攻めかっこいい…とドキドキキュンはしてもハァハァはしないのが普通なんだね
ハァハァするのは大抵襲い受けとつながってる
補足
>>134受けだから元キャラをこうしなきゃって思ってるんじゃなく、
「自分から欲情したりしないし、性的にウブだからこそ
あっさり相手のテクに翻弄されますよ」みたいに見えるキャラを好きになって、
それを受けだと思う人、もしくは萌えキャラにはそうであって欲しいって人が
多いということなのかもしれない
だから同じキャラでも逆カプではあんなに性格が違う
萌えキャラ＝受けもいろいろここでは反論されるけど、一般的にはやっぱ多数派だと思うし
>>134受けだから元キャラをこうしなきゃって思ってるんじゃなく、
「自分から欲情したりしないし、性的にウブだからこそ
あっさり相手のテクに翻弄されますよ」みたいに見えるキャラを好きになって、
それを受けだと思う人、もしくは萌えキャラにはそうであって欲しいって人が
多いということなのかもしれない
だから同じキャラでも逆カプではあんなに性格が違う
萌えキャラ＝受けもいろいろここでは反論されるけど、一般的にはやっぱ多数派だと思うし
攻めに入れたいけど攻めの方が一枚上手で、結局入れられる側になっちゃうツンツン受けが好き
固定ってちゃんとサイトに書かないと心配する人もいそうだな
固定ってちゃんとサイトに書かないと心配する人もいそうだな
襲い受けでも、男前キャラの襲い受けと乙女キャラの襲い受けが
あると思うんだ。で、やっぱり襲い受けの好き嫌いはこのスレに
関係ないと思うんだ。
あると思うんだ。で、やっぱり襲い受けの好き嫌いはこのスレに
関係ないと思うんだ。
>>139
入れたいって思う自体がガイドラインスレでも論争になるぐらいだからね。
自分は入れたいって思ったらもう受けじゃないと思うんだ。
作者が他の攻めと絡ませる意志があるかどうかは関係なく、
もっと受けっぽい人と出会ったらその受けは間違いなく入れる方だろう
じゃあ攻めじゃんと思ってしまうから。
その作品の中では受けだろうと、そのキャラはリバキャラとして見てしまう。
>>104がわかりやすく書いてるけど、固定とは相容れない。
入れたいって思う自体がガイドラインスレでも論争になるぐらいだからね。
自分は入れたいって思ったらもう受けじゃないと思うんだ。
作者が他の攻めと絡ませる意志があるかどうかは関係なく、
もっと受けっぽい人と出会ったらその受けは間違いなく入れる方だろう
じゃあ攻めじゃんと思ってしまうから。
その作品の中では受けだろうと、そのキャラはリバキャラとして見てしまう。
>>104がわかりやすく書いてるけど、固定とは相容れない。
リバキャラか
なるほどな
なるほどな
>>142同意。入れたいと思ったら、受じゃないとは思わないけどちょっとかまえてしまう
よく、ＡＢでエッチしようとしてＢが挿入されることを拒むと、Ａが「ならお前が俺に挿れるか？」って聞くのも
読んでいてちょっと怖いなぁ
ＡはＢが挿入したいって言ったら受けになれるの！？って思っちゃう
攻は受けてもいいとは思わないのが私の中での攻なんだよね・・・難しい
自分の受も入れたいとは思わない人なんで、自然に攻受固定だな
よく、ＡＢでエッチしようとしてＢが挿入されることを拒むと、Ａが「ならお前が俺に挿れるか？」って聞くのも
読んでいてちょっと怖いなぁ
ＡはＢが挿入したいって言ったら受けになれるの！？って思っちゃう
攻は受けてもいいとは思わないのが私の中での攻なんだよね・・・難しい
自分の受も入れたいとは思わない人なんで、自然に攻受固定だな
受けが入れたいどころか、攻めも入れたいと思ってくれないので
いつまでたってもプラトニックから発展しない
いつまでたってもプラトニックから発展しない
絶対固定って言ってた元同カプの人は、原作の展開で
受け攻めの判断の元となってた情報が変わったけど、カプへの萌えはそのままなんで、
受け攻めをちゃんと訂正しないままカプを続けるのは気持ち悪いってことで
逆カプになっちゃったよ 逆カプで、たまにリバとかじゃなく固定
これって固定なんだろうか…
普通固定は最初の決定が一番大事だと思うけど、
自分は絶対固定だ！と思っててもそういうことあるんだね
今はリバだけど、昔固定者でしたっていう人だっているんだし
受け攻めの判断の元となってた情報が変わったけど、カプへの萌えはそのままなんで、
受け攻めをちゃんと訂正しないままカプを続けるのは気持ち悪いってことで
逆カプになっちゃったよ 逆カプで、たまにリバとかじゃなく固定
これって固定なんだろうか…
普通固定は最初の決定が一番大事だと思うけど、
自分は絶対固定だ！と思っててもそういうことあるんだね
今はリバだけど、昔固定者でしたっていう人だっているんだし
>>142,>>144
そういう意見すごくほっとする。
固定であってほしいキャラが「逆でもいい/やりたい」って言い出すと
もう自カプのキャラだとは思えなくなっちゃうんだよね…
それまでと見る目が変わってしまって一種の失恋みたいになる。
>>43さんみたいに、カプ外のキャラが「攻め、抱きたい」「受け、抱いて！」って
一方的に思ってるだけなら本人は固定キャラだと思えるんだけど。
でもこのスレでもサイトでもオフでも、リバ指向キャラは固定カプ内に普通にいるんだよね。
避けるのがほんとに難しいよ…スレ違いの愚痴かもしれないけど。ごめんなさい。
そういう意見すごくほっとする。
固定であってほしいキャラが「逆でもいい/やりたい」って言い出すと
もう自カプのキャラだとは思えなくなっちゃうんだよね…
それまでと見る目が変わってしまって一種の失恋みたいになる。
>>43さんみたいに、カプ外のキャラが「攻め、抱きたい」「受け、抱いて！」って
一方的に思ってるだけなら本人は固定キャラだと思えるんだけど。
でもこのスレでもサイトでもオフでも、リバ指向キャラは固定カプ内に普通にいるんだよね。
避けるのがほんとに難しいよ…スレ違いの愚痴かもしれないけど。ごめんなさい。
>>146
>受け攻めの判断の元となってた情報
こういうのによって逆転させちゃう人もいるよね。
その作者さんも自分なりの受け像、攻め像には強いこだわりのある人だとは思うけど
このスレでの固定者とは違う気がする。
my受けが、続編ですごく攻め臭く（あくまで私基準だけど、カプ者にも同意見多し）描かれたんだ。
自分は最初に受け攻め決めたら不変なので、続編の攻め臭いキャラ像を取り入れながら受けのまま通してる。
周囲の仲間のほとんどは、続編の姿をスルーして前作のままの受けを描き続けてる。
ただ、カプ至上主義で、以前から総受け見るくらいなら逆カプの方がマシってスタンスの人は、
もろ逆転はしてないけど、「逆も同じくらい萌える」発言をする頻度が高まった。
>受け攻めの判断の元となってた情報
こういうのによって逆転させちゃう人もいるよね。
その作者さんも自分なりの受け像、攻め像には強いこだわりのある人だとは思うけど
このスレでの固定者とは違う気がする。
my受けが、続編ですごく攻め臭く（あくまで私基準だけど、カプ者にも同意見多し）描かれたんだ。
自分は最初に受け攻め決めたら不変なので、続編の攻め臭いキャラ像を取り入れながら受けのまま通してる。
周囲の仲間のほとんどは、続編の姿をスルーして前作のままの受けを描き続けてる。
ただ、カプ至上主義で、以前から総受け見るくらいなら逆カプの方がマシってスタンスの人は、
もろ逆転はしてないけど、「逆も同じくらい萌える」発言をする頻度が高まった。
>受け攻めの判断の元となってた情報
逆転ってこれ以外のことではしなくない？
萌えたら受けの人だったら、攻めに萌えたら逆転
人間関係だったら、人間関係がそのように変化したら逆転
性格が逆っぽくなったら逆転
変わらないのは外見で決める人ぐらいかな？と思ったけど
違う相手だったらやっぱりキャラの受け攻め変わったりしそうだ
つまり固定の人も、受け攻め決める基準はそうでない人と全く同じなんだけど、
違うのは、途中で変わってもその情報をスルーするか、基準にそぐわなくても受け入れる、
できなきゃ萌えが終わるってことなんだな
逆転ってこれ以外のことではしなくない？
萌えたら受けの人だったら、攻めに萌えたら逆転
人間関係だったら、人間関係がそのように変化したら逆転
性格が逆っぽくなったら逆転
変わらないのは外見で決める人ぐらいかな？と思ったけど
違う相手だったらやっぱりキャラの受け攻め変わったりしそうだ
つまり固定の人も、受け攻め決める基準はそうでない人と全く同じなんだけど、
違うのは、途中で変わってもその情報をスルーするか、基準にそぐわなくても受け入れる、
できなきゃ萌えが終わるってことなんだな
ちょっと質問なんだけど入れたいと思う受けが駄目って人は女キャラ相手でも同じ？
女性に対して男として入れたいって思うのもナシで、仮にｴﾁするなら女キャラ×受けキャラになるの？
私は昔そういう思考だったけど今は普通に受けキャラ×女キャラがおkにった
同人長く続けてくと許容範囲が増えてく…
女性に対して男として入れたいって思うのもナシで、仮にｴﾁするなら女キャラ×受けキャラになるの？
私は昔そういう思考だったけど今は普通に受けキャラ×女キャラがおkにった
同人長く続けてくと許容範囲が増えてく…
自分は801に女が絡むの自体が地雷だから分からない
攻め×女は許容範囲の人多そうだけど、自分はそれもダメなんだ、
攻めの浮気がダメだから
総受けはいいんだけど
攻め×女は許容範囲の人多そうだけど、自分はそれもダメなんだ、
攻めの浮気がダメだから
総受けはいいんだけど
いい加減「受けたいと思う攻め・攻めたいと思う受けはダメ」っていうのやめて欲しい
スレ的には間違ってないんだから
そういうのは前にできた避難所あたりで吐き出して欲しい
もちろんそういうこと言う人（受けたいと思う攻め・攻めたいと思う受けの話）も
自重はすべきだけど、このスレで絶対に話題にしちゃいけないわけじゃないんだし
話題に出したとたん封殺するのはマジやめて欲しい
スレ的には間違ってないんだから
そういうのは前にできた避難所あたりで吐き出して欲しい
もちろんそういうこと言う人（受けたいと思う攻め・攻めたいと思う受けの話）も
自重はすべきだけど、このスレで絶対に話題にしちゃいけないわけじゃないんだし
話題に出したとたん封殺するのはマジやめて欲しい
>>150
自分も基本、女は801に絡ませないけど
もしも理想の女攻めが現れたら女キャラ×受けで
受けが指突っ込まれてｱﾝｱﾝ言う話を書くなw
自分はむしろ同人歴浅い頃の方が、受けキャラ×女okだった
自分も基本、女は801に絡ませないけど
もしも理想の女攻めが現れたら女キャラ×受けで
受けが指突っ込まれてｱﾝｱﾝ言う話を書くなw
自分はむしろ同人歴浅い頃の方が、受けキャラ×女okだった
そうだね、ガイドラインスレもあるしさ、自分の受け攻めはどういうのだ
ってことまで言及するのはスレ違いのはずだ
ってことまで言及するのはスレ違いのはずだ
144だけど、私も女の子相手には受けは攻めでもいいという認識だなぁ
自分はノマカプも大好きだから、そこら辺は気にしない
でも、受けが女の子に挿入したい！って欲望を顕わにしてたり、強すぎたらダメだなぁ
とりあえず受けは男相手には絶対受け！って意識が強い
自分はノマカプも大好きだから、そこら辺は気にしない
でも、受けが女の子に挿入したい！って欲望を顕わにしてたり、強すぎたらダメだなぁ
とりあえず受けは男相手には絶対受け！って意識が強い
いや、受けのちんこはしごかれるため（と用を足すため）にあるのであって
突っ込むことは一生ないよ？
たとえ「突っ込みたい！」と思ったってそのちんこがどこかに突っ込まれることは一生ないよ？
突っ込むことは一生ないよ？
たとえ「突っ込みたい！」と思ったってそのちんこがどこかに突っ込まれることは一生ないよ？
攻×女はﾊﾞｯﾁｺｰｲ、受×女はらめぇぇぇぇ派だな。
どちらかというと総攻タイプの固定だから。
世の男も女も攻に惚れるもの（やるかどうかは別として）、
受は攻だけ知ってればいいですな感じ。
どちらかというと総攻タイプの固定だから。
世の男も女も攻に惚れるもの（やるかどうかは別として）、
受は攻だけ知ってればいいですな感じ。
>157
自分も同じ。
受けはどこまでも受け。女が相手だと物理的に攻めになってしまう。
たとえ女が積極的でぺニバンとか使っても、チンコがついてない肉体では
攻めになることは不可能だと思ってる。
前に出てた襲い受けは受けなのか攻めなのか？って言ったら、受けだ
って言うのと同じで、女はどうやったって受けだと思ってる。
だからプラトニックならまだしも、女と性的な関係になったら、
その時点でその男は攻め、という認識。
攻めは女が相手でも全然問題ない。バッチコーイ。
総攻め×総受けマンセー。
でも少なくとも８０１では、女のこと（特に性的な面で）は基本的に考えたくない。
自分も同じ。
受けはどこまでも受け。女が相手だと物理的に攻めになってしまう。
たとえ女が積極的でぺニバンとか使っても、チンコがついてない肉体では
攻めになることは不可能だと思ってる。
前に出てた襲い受けは受けなのか攻めなのか？って言ったら、受けだ
って言うのと同じで、女はどうやったって受けだと思ってる。
だからプラトニックならまだしも、女と性的な関係になったら、
その時点でその男は攻め、という認識。
攻めは女が相手でも全然問題ない。バッチコーイ。
総攻め×総受けマンセー。
でも少なくとも８０１では、女のこと（特に性的な面で）は基本的に考えたくない。
>>150
自分は受け×女はOKだ。これはジャンル的なものもあって、攻め、受けとも
年齢が高く、ある程度社会的地位もあるので、むしろ女の影がまったくないと
男としての魅力がどうかと…と思う人が多いこともある。
でも受け×女はせいぜいおままごと程度で、結局最終的には攻めにかっさらわれて
しまうんだけど。
自分は受け×女はOKだ。これはジャンル的なものもあって、攻め、受けとも
年齢が高く、ある程度社会的地位もあるので、むしろ女の影がまったくないと
男としての魅力がどうかと…と思う人が多いこともある。
でも受け×女はせいぜいおままごと程度で、結局最終的には攻めにかっさらわれて
しまうんだけど。
以前ハマったカプはタラシ系受けで女の子大好き、
原作でも（露骨ではないにしろ）女性関係が激しいことを匂わせる描写があった
そのキャラが受けっていうのは譲れなかったけど、原作の描写に嫌悪感を抱きはしなかったし
同人でも普通に女性経験はあるものとして書いてた
（別に、わざわざ受け×女の場面を書いたりしたわけじゃないけど）
今のカプの受けは純情系なんで、女性と絡むのはちょっと嫌だな
このへんはキャラによるとしか言い様がない
原作でも（露骨ではないにしろ）女性関係が激しいことを匂わせる描写があった
そのキャラが受けっていうのは譲れなかったけど、原作の描写に嫌悪感を抱きはしなかったし
同人でも普通に女性経験はあるものとして書いてた
（別に、わざわざ受け×女の場面を書いたりしたわけじゃないけど）
今のカプの受けは純情系なんで、女性と絡むのはちょっと嫌だな
このへんはキャラによるとしか言い様がない
Myジャンルは女がバイブ使いorふたなり化して受けに突っ込むという
本当の女攻め×男受けが一部で流行ったことがあって普通に読んでた
男受けの攻め×女はダメだけど↑は平気だな
本当の女攻め×男受けが一部で流行ったことがあって普通に読んでた
男受けの攻め×女はダメだけど↑は平気だな
なんかジャンルやキャラの性格で許容できるか出来ないかが変わるような事を
聞く人が増えたな。
>受け攻めの判断の元となってた情報が変わったけど
どういう情報だったんだろう。自分の場合はキャラや原作に大きい変化が
あった場合、変化も含めて固定で萌えるか、冷めるかしかないので
分からない。どっかのスレで攻めが女だったというのを見たけど、それに
近いような事なのかな？
聞く人が増えたな。
>受け攻めの判断の元となってた情報が変わったけど
どういう情報だったんだろう。自分の場合はキャラや原作に大きい変化が
あった場合、変化も含めて固定で萌えるか、冷めるかしかないので
分からない。どっかのスレで攻めが女だったというのを見たけど、それに
近いような事なのかな？
「背が高い×低い」で固定だったが受けの背が伸びちゃった とか？
だめだ想像できない
だめだ想像できない
自分のジャンルは小説で、受けの外見描写がなく、挿絵もないため、
皆好き勝手妄想して絵にしてるが、ここでいきなり原作で、受けが
実はもっさいおっさんでクマみたいな髭面の大男、なんて外見描写
されたら…阿鼻叫喚だな…
皆好き勝手妄想して絵にしてるが、ここでいきなり原作で、受けが
実はもっさいおっさんでクマみたいな髭面の大男、なんて外見描写
されたら…阿鼻叫喚だな…
例えば、人間関係で決める、相手に→出してるのが攻めで、愛を受けてるのが受け、
って人がいたら、ベクトル逆になったらカプも逆になるはず
女顔の方が受けって人は、Aに対しては受けでも、もっと女顔のBってキャラには攻めかもしれない
女好きだったら攻め、ってルールの人が、外見だけで清純派って思って受けにしてたキャラが、
そうでなく、絶倫そうな攻めが実は奥手だった、みたいな情報が後から出たら、逆転する、
とかいろいろ考えられる
自分は、背が高い方が攻めだから、子供だった受けの身長が伸びて攻めより高くなったら、
そのカプに萌えられなくなったことならある
って人がいたら、ベクトル逆になったらカプも逆になるはず
女顔の方が受けって人は、Aに対しては受けでも、もっと女顔のBってキャラには攻めかもしれない
女好きだったら攻め、ってルールの人が、外見だけで清純派って思って受けにしてたキャラが、
そうでなく、絶倫そうな攻めが実は奥手だった、みたいな情報が後から出たら、逆転する、
とかいろいろ考えられる
自分は、背が高い方が攻めだから、子供だった受けの身長が伸びて攻めより高くなったら、
そのカプに萌えられなくなったことならある
逆カプにしたり萌えなくなる人もいるだろうけど、
さらに強力なフィルターをかけて無問題っていうパターンもあるよね
どう見ても攻め←受けなのに逆に改変
どう見ても受けのほうが背高いのに逆に改変
なんかはよくある話だし、強引に萌え続けられる人も結構いそうだが
さらに強力なフィルターをかけて無問題っていうパターンもあるよね
どう見ても攻め←受けなのに逆に改変
どう見ても受けのほうが背高いのに逆に改変
なんかはよくある話だし、強引に萌え続けられる人も結構いそうだが
それはわかるよ結局>>149の最後三行ってことで
自カプABは二人とも攻めすぎてどっちかを受けにするとほぼキャラ崩壊状態ｗ
そしてそんな二人だからリバ多すぎてつらいよ
以下愚痴
大好きな漫画サイトが最近日記でBAについて熱く語っていた…
そして「攻め受けにこだわりません」というバナーを貼る始末＼(＾O＾)／
今まで山ほどこういう愚痴書かれてきたけど実際自分がやられるとつらすぎて耐えられない
その人もともとリバ大好きだったらしく「リバ好きの血が目覚めた」と
目覚めないでよかったのに…orz
そしてそんな二人だからリバ多すぎてつらいよ
以下愚痴
大好きな漫画サイトが最近日記でBAについて熱く語っていた…
そして「攻め受けにこだわりません」というバナーを貼る始末＼(＾O＾)／
今まで山ほどこういう愚痴書かれてきたけど実際自分がやられるとつらすぎて耐えられない
その人もともとリバ大好きだったらしく「リバ好きの血が目覚めた」と
目覚めないでよかったのに…orz
逆転する気持ちはわかんないなあ
絶倫が実は奥手だったならヘタレ攻めになるだけの話だから受けにする必要ないだろと思ってしまうよ
原作でそのキャラの性嗜好が語られでもしない限りは、何があろうと逆にはならない
受けが攻めに凶悪面で非道を働いても、ああこの子は鬼畜受けもいけるわ！ってなる
そのキャラの受けとしての幅が広がってうれしいくらいだ
絶倫が実は奥手だったならヘタレ攻めになるだけの話だから受けにする必要ないだろと思ってしまうよ
原作でそのキャラの性嗜好が語られでもしない限りは、何があろうと逆にはならない
受けが攻めに凶悪面で非道を働いても、ああこの子は鬼畜受けもいけるわ！ってなる
そのキャラの受けとしての幅が広がってうれしいくらいだ
今日はスレの流れが速くて書きそびれたけど
>>149の
>受け攻めの判断の元となってた情報
>逆転ってこれ以外のことではしなくない？
というところ。カプ逆転に、なにかはっきりした根拠が必要ってこと自体、
その人が固定ではないにしても、受け攻めにこだわりある派ということだと思う。
あんまりこだわりない人は、「なにげに逆を妄想してみたら病みつきになっちゃったから」
「神が逆作品描いてて、うっかり萌えたから」みたいに、理由とも言えないような理由で
あっさり逆転したりするよ。そういう知人たちによく泣かされた。
それでいて彼女たちは、自分が雑食だとかリバ志向だとかいう認識はなかったりもする。
>>149の
>受け攻めの判断の元となってた情報
>逆転ってこれ以外のことではしなくない？
というところ。カプ逆転に、なにかはっきりした根拠が必要ってこと自体、
その人が固定ではないにしても、受け攻めにこだわりある派ということだと思う。
あんまりこだわりない人は、「なにげに逆を妄想してみたら病みつきになっちゃったから」
「神が逆作品描いてて、うっかり萌えたから」みたいに、理由とも言えないような理由で
あっさり逆転したりするよ。そういう知人たちによく泣かされた。
それでいて彼女たちは、自分が雑食だとかリバ志向だとかいう認識はなかったりもする。
>>171
自分、それできない。
171は外見で決めるか、萌えたら受けの人じゃない？
自分は性格で決めるから、自分の思ってる性格じゃなかったって途中で気付いたら
恋愛と同じく幻滅するよ。あー受けじゃなかったんだって。受けが思ってた性格じゃなくても、
新しい情報がやっぱり受け要素だから無問題なケースはあるけど。
といってもそんなに冷静に分析してるわけじゃなく、最初の印象で自然に受け攻めに見えてしまう
のと同じでその情報のあと自然に逆に見えてしまう、
もしくは片方だけ逆に見えてしまう（どっちも攻めだったなみたいな）
受けじゃない人を受けにしてるっていう違和感のままカプ萌えがつづかなければ、そこで萌えが終わる。
自分、それできない。
171は外見で決めるか、萌えたら受けの人じゃない？
自分は性格で決めるから、自分の思ってる性格じゃなかったって途中で気付いたら
恋愛と同じく幻滅するよ。あー受けじゃなかったんだって。受けが思ってた性格じゃなくても、
新しい情報がやっぱり受け要素だから無問題なケースはあるけど。
といってもそんなに冷静に分析してるわけじゃなく、最初の印象で自然に受け攻めに見えてしまう
のと同じでその情報のあと自然に逆に見えてしまう、
もしくは片方だけ逆に見えてしまう（どっちも攻めだったなみたいな）
受けじゃない人を受けにしてるっていう違和感のままカプ萌えがつづかなければ、そこで萌えが終わる。
または新しい情報は全無視だな。だってそれは自分にとっては受けじゃない情報だから。
長く続いてたシリーズで、とある登場人物が
それまでの性格は全部演技で（多重人格だったかも）、
本当の性格は全然違うことがいきなり判明した
…ってな例もあるらしい。
幸い今までそういうパターンに出会ったことはないけど、
性格で受け攻め決めるタイプだから、そんなことになったら悩むだろうな…
それまでの性格は全部演技で（多重人格だったかも）、
本当の性格は全然違うことがいきなり判明した
…ってな例もあるらしい。
幸い今までそういうパターンに出会ったことはないけど、
性格で受け攻め決めるタイプだから、そんなことになったら悩むだろうな…
だからリメイクや新作が怖いんだ。
幸い自ジャンルはかなり前に完結してて、
キャラの性格もその他の環境も変わらずに終わったんで、ほっとしてるけど
今からリメイクや新作出されて改変されたら、凹むどころじゃない。
スルーするしかないけどできる自信がない。
もういっそ受けを女キャラにでも改変してくれた方がマシだ。
幸い自ジャンルはかなり前に完結してて、
キャラの性格もその他の環境も変わらずに終わったんで、ほっとしてるけど
今からリメイクや新作出されて改変されたら、凹むどころじゃない。
スルーするしかないけどできる自信がない。
もういっそ受けを女キャラにでも改変してくれた方がマシだ。
大好きになったキャラを受けにするからそのキャラを一番好きでいる限りは何があろうと受けのままだな
昔、うっかり攻めをより好きになった時はそのカプに限りリバや逆にも萌えられた
昔、うっかり攻めをより好きになった時はそのカプに限りリバや逆にも萌えられた
キャラ・原作の変化って、801以前に一ファンとして受け入れるか冷めるか
だからなあ。
だからなあ。
原作キャラが改変されて逆になってショックっていうのは
攻め受けキャラのテンプレ（背が高いから攻め、低いのは受け等）があって
それがひっくりかえされるからってこと？
テンプレで攻め受けを決めてない自分にはなんの問題もないなあ
新作で受けの顔つきと性格が攻めっぽくなったと一部（逆カプの人だけ）で言われてるけど
逆に受けのツンデレ要素に新たな萌えを見出した人のほうが多かったし
攻め受けキャラのテンプレ（背が高いから攻め、低いのは受け等）があって
それがひっくりかえされるからってこと？
テンプレで攻め受けを決めてない自分にはなんの問題もないなあ
新作で受けの顔つきと性格が攻めっぽくなったと一部（逆カプの人だけ）で言われてるけど
逆に受けのツンデレ要素に新たな萌えを見出した人のほうが多かったし
>>171
原作に自分の受け攻めルールに触れる情報があったら、
それは性志向が語られるのと同等の意味を持つんだよ
だからこそ原作読んでああこいつ受けだとか攻めだとか判断できる
と自分は思ってる
外見で決めるっていうのが一番ひっくりかえりにくいかな
外見はショタ以外はそんな劇的に変わることがないので、まあ逆カプにはならない
萌えキャラ＝受けとか決まってる人は、確かに攻めに萌える確率が
まれな人ほど自分が固定じゃないって気付かないかもしれないけど、
自分的にはこのタイプの人がひっくりかえるのよく見たからなぁ
原作に自分の受け攻めルールに触れる情報があったら、
それは性志向が語られるのと同等の意味を持つんだよ
だからこそ原作読んでああこいつ受けだとか攻めだとか判断できる
と自分は思ってる
外見で決めるっていうのが一番ひっくりかえりにくいかな
外見はショタ以外はそんな劇的に変わることがないので、まあ逆カプにはならない
萌えキャラ＝受けとか決まってる人は、確かに攻めに萌える確率が
まれな人ほど自分が固定じゃないって気付かないかもしれないけど、
自分的にはこのタイプの人がひっくりかえるのよく見たからなぁ
ツンデレは受けだな
攻め→受けを強調したテンプレだもん
自分もそういう受けの受け要素が強くなる変化の時は大丈夫だ
でも自分的に攻め要素が強くなるなぁというか、萌えない変化だな
と思ったらスルーするかな>>180の情報はどっちにとっても
上手い具合に自分のカプを肯定する情報だって思える人が多かったんじゃない？
攻め→受けを強調したテンプレだもん
自分もそういう受けの受け要素が強くなる変化の時は大丈夫だ
でも自分的に攻め要素が強くなるなぁというか、萌えない変化だな
と思ったらスルーするかな>>180の情報はどっちにとっても
上手い具合に自分のカプを肯定する情報だって思える人が多かったんじゃない？
メジャーな志向じゃなくて、名前付けられてはないかもしれないけど、
自分の中でこれは受け攻めだっていう根拠になるルールは人それぞれ必ずあるでしょう
自分の中でこれは受け攻めだっていう根拠になるルールは人それぞれ必ずあるでしょう
>173
いや性格で決めるよ
攻めがどんな可愛くなり、受けがどんなSな容姿になっても受け攻めは変わらない
ただ昼はSな人が夜はMだったり、その逆だったり、けど昼も夜も同じくMだったり
性格と性的嗜好って必ずしもイコールだとは思ってないから、
こいつの性的嗜好は受けだと一度思ったら、性格が乙女になろうが腹黒になろうが受けは受け
昼間はSでも夜はMなのね、という解釈になる
ちょっと前に出てたけど、受け攻めは性別みたいなものって言うのに同意なんだ
受け（女）についてどんなにこちらの見当と違う情報が出てきても
穴だから棒を使うことはありえない感じ
女キャラがいくら男みたいになったって、攻めにはなれないように
もちろんふたなり化とか攻めにする人もいるかもだけど
いや性格で決めるよ
攻めがどんな可愛くなり、受けがどんなSな容姿になっても受け攻めは変わらない
ただ昼はSな人が夜はMだったり、その逆だったり、けど昼も夜も同じくMだったり
性格と性的嗜好って必ずしもイコールだとは思ってないから、
こいつの性的嗜好は受けだと一度思ったら、性格が乙女になろうが腹黒になろうが受けは受け
昼間はSでも夜はMなのね、という解釈になる
ちょっと前に出てたけど、受け攻めは性別みたいなものって言うのに同意なんだ
受け（女）についてどんなにこちらの見当と違う情報が出てきても
穴だから棒を使うことはありえない感じ
女キャラがいくら男みたいになったって、攻めにはなれないように
もちろんふたなり化とか攻めにする人もいるかもだけど
まあでも自分は171はただの萌え幅自慢で
リバの「どっちも楽しめる自分は勝ち組」っていう言い様と変わらないと思う
何言われても萌えないものは萌えないから
リバの「どっちも楽しめる自分は勝ち組」っていう言い様と変わらないと思う
何言われても萌えないものは萌えないから
私は>>171に同意だなー。
俺様攻だと思ってたのが奥手だったらへたれ攻でも萌えられる。
受も消極的だと思ってたのが攻に結構執着してるのがわかって
攻←受な構図になってもそういう二人もありだよねーみたいな。
A×Bが好きなのであって、恋愛の形や主導権が変わったりは
気にしない。
最初に決めたAが攻、Bが受さえ守られればおｋ。
AとBを自分の萌えテンプレに当てはめたいわけじゃないからね。
俺様攻だと思ってたのが奥手だったらへたれ攻でも萌えられる。
受も消極的だと思ってたのが攻に結構執着してるのがわかって
攻←受な構図になってもそういう二人もありだよねーみたいな。
A×Bが好きなのであって、恋愛の形や主導権が変わったりは
気にしない。
最初に決めたAが攻、Bが受さえ守られればおｋ。
AとBを自分の萌えテンプレに当てはめたいわけじゃないからね。
元男女者だからかもしれないけど、攻め受けは覆せないものと思ってる。
そして性格とか身長とかおかまいなしに、インスピレーションで攻め受けを決める。
「ここに性別不明のカップルが一組います。片方が男で片方が女です、どっちがどっちでしょう？」
っていうクイズに答えてるようなもん。そして原作で男同士の場合は、自分の答えが正解。
原作で親友という男二人なら、性格およびその組み合わせが全く同じでも、
周囲のキャラとのかかわりや物語のテーマでインスピレーションが左右され、
攻め受けが食い違うこともある。
例えばジャンルAでは熱血×冷静、ジャンルBでは冷静×熱血、ってことがよくある。
根拠は何だって言われたらインスピレーションとしか言いようがない。
親友ってほど濃厚な接点が原作にない場合は、
先に性格とか身長とかまったく関係なくインスピレーションで
「こいつ攻めだろうな」「こいつ受けだろうな」というのがあって、
この攻めとこの受けだったら気が合うんじゃないかな、みたいな感じになる。
だから、気の強いAと気弱なBを攻め受けにして、原作でBがもっと気が強いと判ったら、
攻め受けを逆転させるんじゃなく、AがBの気の強さを許容できるよう脳内補完するか、
AとBを友人や仲間に戻し、気の強い受けBとよりお似合いになる攻めCを探す。
だって自分にとって気の強さ弱さは攻め受けを決めるファクターじゃなくて、
先に攻め受けがあってそれのオプションに過ぎないから。
他の人のインスピレーションを否定するつもりはないし、リバを否定するつもりもない。
ただ、その性格でそのキャラが受け(攻め)なのはおかしいだろお前、って言われたら、
自分にとっては性格で男女差別をされたに等しい。
そして性格とか身長とかおかまいなしに、インスピレーションで攻め受けを決める。
「ここに性別不明のカップルが一組います。片方が男で片方が女です、どっちがどっちでしょう？」
っていうクイズに答えてるようなもん。そして原作で男同士の場合は、自分の答えが正解。
原作で親友という男二人なら、性格およびその組み合わせが全く同じでも、
周囲のキャラとのかかわりや物語のテーマでインスピレーションが左右され、
攻め受けが食い違うこともある。
例えばジャンルAでは熱血×冷静、ジャンルBでは冷静×熱血、ってことがよくある。
根拠は何だって言われたらインスピレーションとしか言いようがない。
親友ってほど濃厚な接点が原作にない場合は、
先に性格とか身長とかまったく関係なくインスピレーションで
「こいつ攻めだろうな」「こいつ受けだろうな」というのがあって、
この攻めとこの受けだったら気が合うんじゃないかな、みたいな感じになる。
だから、気の強いAと気弱なBを攻め受けにして、原作でBがもっと気が強いと判ったら、
攻め受けを逆転させるんじゃなく、AがBの気の強さを許容できるよう脳内補完するか、
AとBを友人や仲間に戻し、気の強い受けBとよりお似合いになる攻めCを探す。
だって自分にとって気の強さ弱さは攻め受けを決めるファクターじゃなくて、
先に攻め受けがあってそれのオプションに過ぎないから。
他の人のインスピレーションを否定するつもりはないし、リバを否定するつもりもない。
ただ、その性格でそのキャラが受け(攻め)なのはおかしいだろお前、って言われたら、
自分にとっては性格で男女差別をされたに等しい。
>>186
萌え幅自慢ってことはないんじゃないかな？
>>171は、原作の情報が変わったことで受攻逆転させちゃう人に対比して、自分はこう、と
言っているだけに見える。
自分は原作で受けの性格変わったら、やはりそんなには割り切れず
創作やりにくくなる方ではあるけど。
萌え幅自慢ってことはないんじゃないかな？
>>171は、原作の情報が変わったことで受攻逆転させちゃう人に対比して、自分はこう、と
言っているだけに見える。
自分は原作で受けの性格変わったら、やはりそんなには割り切れず
創作やりにくくなる方ではあるけど。
いったん好きになったキャラやカプに冷めるのは簡単な事じゃないよね。
よっぽど原作がつまらなくなったとか、作者がおかしくなったとか、攻めや受けに
してたキャラがフォローできないほどダメ人間になったとか、愛憎でしょと言えない
ほど本気で憎みあってる等の理由がないと。
よっぽど原作がつまらなくなったとか、作者がおかしくなったとか、攻めや受けに
してたキャラがフォローできないほどダメ人間になったとか、愛憎でしょと言えない
ほど本気で憎みあってる等の理由がないと。
＞自分の中でこれは受け攻めだっていう根拠になるルールは人それぞれ必ずあるでしょう
自分も、本人が自覚してるしてないは別として、これは絶対あると思う
攻め受けに何のこだわりもない完全な雑食の人は違うのかもしれないけど
このルールが人によってまったく違うから
他の人を見て「いつか逆転するんじゃないか」と戦々恐々としちゃうんだと思う
自分も、本人が自覚してるしてないは別として、これは絶対あると思う
攻め受けに何のこだわりもない完全な雑食の人は違うのかもしれないけど
このルールが人によってまったく違うから
他の人を見て「いつか逆転するんじゃないか」と戦々恐々としちゃうんだと思う
まさに本当の性格がまったく違っていたという理由で、受け攻め逆になったことがある。
でも自分の場合はジャンルはまりたてで、ジャンルも始まったばかりのジャンルだったし
私はのちに受けになったほうのファンだったんだけど、最初は外見その他に惑わされて攻めだと思ってたんだよね。
でも元々好きな子は受けにしたい派だったこともあって
攻めだと思っていたのが実は受けっぽい性格と判明した時は、大喜びで逆になった。
でも自分の場合はジャンルはまりたてで、ジャンルも始まったばかりのジャンルだったし
私はのちに受けになったほうのファンだったんだけど、最初は外見その他に惑わされて攻めだと思ってたんだよね。
でも元々好きな子は受けにしたい派だったこともあって
攻めだと思っていたのが実は受けっぽい性格と判明した時は、大喜びで逆になった。
>>188
すごい納得できた。
自分もインスピレーションで受け攻めが決まるタイプなんで、
あるジャンルでの受けキャラAと容姿・性格が似てて
声優まで一緒という別のジャンルのキャラBが攻めになったりもする。
判断基準は自分でもよくわからないけど、それでも受け攻めが逆転することはない。
たまにA受け萌えの人から「Aが受けならBも受けですよね！」
みたいな話題を振られるのがちょっとつらい。
すごい納得できた。
自分もインスピレーションで受け攻めが決まるタイプなんで、
あるジャンルでの受けキャラAと容姿・性格が似てて
声優まで一緒という別のジャンルのキャラBが攻めになったりもする。
判断基準は自分でもよくわからないけど、それでも受け攻めが逆転することはない。
たまにA受け萌えの人から「Aが受けならBも受けですよね！」
みたいな話題を振られるのがちょっとつらい。
>>192ですが、これだけだと誤解されそうなので追記。
私の場合、受けも攻めも二人とも性格が全く違ったんだ。
受けだと思っていたほうは攻めっぽい性格で
攻めだと思っていたほうは受けっぽい性格だった。(自分の主観で)
ジャンル始まったばかりで、自分の考えが固まりきってなかったというのも大きい。
私の場合、受けも攻めも二人とも性格が全く違ったんだ。
受けだと思っていたほうは攻めっぽい性格で
攻めだと思っていたほうは受けっぽい性格だった。(自分の主観で)
ジャンル始まったばかりで、自分の考えが固まりきってなかったというのも大きい。
ヒット数は多くないけど、気になっていたので解析をつけてみたら、
リンク元がほぼ逆カプサイトだということが分かってものすごい驚いた。
（しかもその逆カプサイトでリバは扱っていない模様）
年齢制限こそないけどABだという主張はかなりしていて、
AB色の濃い作品も置いているつもりだったのだけどBAっぽいんだろうかと。
どこのサイトもABとBAだとBのキャラクターがかなり違うし、
うちのBはかなり女々しいと自分で思っていたので本当に意外だった。
まだBAに関するコメントは来たことがないけど、
BAっぽいものでさえ描ける自信はないのでなんだか気まずいと言うか
うちはABウケが悪いサイトなんだろうかと思うとちょっと寂しい。
リンク元がほぼ逆カプサイトだということが分かってものすごい驚いた。
（しかもその逆カプサイトでリバは扱っていない模様）
年齢制限こそないけどABだという主張はかなりしていて、
AB色の濃い作品も置いているつもりだったのだけどBAっぽいんだろうかと。
どこのサイトもABとBAだとBのキャラクターがかなり違うし、
うちのBはかなり女々しいと自分で思っていたので本当に意外だった。
まだBAに関するコメントは来たことがないけど、
BAっぽいものでさえ描ける自信はないのでなんだか気まずいと言うか
うちはABウケが悪いサイトなんだろうかと思うとちょっと寂しい。
>>196
どうだろう…
なんせ別々のジャンルなのに、
キャラの性格も関係性もまったく同じって例には出会ったことがないからｗ
でも、「単純バカとツンデレクール、
ふたりはライバルで親友」みたいなかなり似通った関係なのに、
あるジャンルでは単純×クール、
あるジャンルではクール×単純…みたいな萌え方をしてると
周囲から「えー？」みたいな反応をされることはたまにある。
「そういう（単純、クールとかの）ポイントのあるキャラは攻め（受け）だろ」とか言われても、
直感でそう思っちゃったんだから仕方ないとしか。
どうだろう…
なんせ別々のジャンルなのに、
キャラの性格も関係性もまったく同じって例には出会ったことがないからｗ
でも、「単純バカとツンデレクール、
ふたりはライバルで親友」みたいなかなり似通った関係なのに、
あるジャンルでは単純×クール、
あるジャンルではクール×単純…みたいな萌え方をしてると
周囲から「えー？」みたいな反応をされることはたまにある。
「そういう（単純、クールとかの）ポイントのあるキャラは攻め（受け）だろ」とか言われても、
直感でそう思っちゃったんだから仕方ないとしか。
>180
自分は「受けに女は必要ない派」なので、もし受けに彼女やら嫁やらが
後付けで出てきちゃったら、彼を受けとして萌え続けられる自信がない。
自分の中では攻めになっちゃったのと等しい情報だから。
もちろん彼女持ち受け萌えの人を否定するつもりはないよ。
あくまでも自分の中での受け攻め決定ルールで、それは重要なんだ。
自分は「受けに女は必要ない派」なので、もし受けに彼女やら嫁やらが
後付けで出てきちゃったら、彼を受けとして萌え続けられる自信がない。
自分の中では攻めになっちゃったのと等しい情報だから。
もちろん彼女持ち受け萌えの人を否定するつもりはないよ。
あくまでも自分の中での受け攻め決定ルールで、それは重要なんだ。
愚痴行かせて貰います
通ってたサイトの一つが、逆カプ書いてた
ごめん凄く気持ち悪いそれ
いや、内容云々じゃなくて、キャラ解釈が違う人なんだとは分かってたけど
攻め×女体化受けと逆カプが成立出来る感覚が、自分の中で気持ち悪かった
通ってたサイトの一つが、逆カプ書いてた
ごめん凄く気持ち悪いそれ
いや、内容云々じゃなくて、キャラ解釈が違う人なんだとは分かってたけど
攻め×女体化受けと逆カプが成立出来る感覚が、自分の中で気持ち悪かった
200 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:06:28 ID:TWDN3Dxg0
攻受固定サイトにリバ者が毎日※してるのが鬱陶しい
匿名ならともかく、わざわざハンドルネーム付で何をしたいの
匿名ならともかく、わざわざハンドルネーム付で何をしたいの
201 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 06:13:07 ID:P+Ded4b70
自分も受け攻めはインスピレーションだな
とにかく足開いて受け入れてる図がきもっと思えば受けにできない
それすごく当たり前のことだと思うが
性格とか人間関係全く関係ない
とにかく足開いて受け入れてる図がきもっと思えば受けにできない
それすごく当たり前のことだと思うが
性格とか人間関係全く関係ない
202 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 06:14:47 ID:6dKHqxqBO
>>200
その管理人さんにリバ作品を書いてもらいたいんじゃない？
感想※だったら管理人さんも嬉しいかもだけどリバ臭放つとちょっとうざいよね
なんで世の中こんなにリバ者が多いんだ…
行けども行けどもリバリバリバ！
AB固定の私は最近BABじゃなくABAサイトなら見に行けるようになってしまった…
それでもBA作品は見ないけど…
その管理人さんにリバ作品を書いてもらいたいんじゃない？
感想※だったら管理人さんも嬉しいかもだけどリバ臭放つとちょっとうざいよね
なんで世の中こんなにリバ者が多いんだ…
行けども行けどもリバリバリバ！
AB固定の私は最近BABじゃなくABAサイトなら見に行けるようになってしまった…
それでもBA作品は見ないけど…
203 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 06:56:01 ID:dzUhfvey0
外見・性格はおろか抱えたトラウマまで似通った、同一作者による別作品キャラのＡとＢ。
どちらも自分の萌えツボにピンポイントなので各作品の中で一番の贔屓キャラ。
でも自分にとってＡは本命に一途（一途過ぎてもはや狂信の域）な攻めで、
Ｂは不特定多数を気まぐれに弄ぶ魔性の誘い受け。
そして当然、どちらも完全にその役割は固定。
たまに周囲から「なんで？」と訊かれるけど
そうとしか思えないんだからしょうがないよナー自分でもなんでかわかんないしー、
と思ってたけど、>>188を読んでなんとなく腑に落ちた。
たしかに外見も中身も似てるけど、他キャラとの関わり方がそれぞれ違う。
キャラ解釈の参考にするのは本人の言動は勿論だけど
周囲の接し方、それへの対応の仕方なんかもあるし、そこにはやっぱり違いが出る。
それが自分にとって解釈の大きな違いになってたんだろうなあ。
どちらも自分の萌えツボにピンポイントなので各作品の中で一番の贔屓キャラ。
でも自分にとってＡは本命に一途（一途過ぎてもはや狂信の域）な攻めで、
Ｂは不特定多数を気まぐれに弄ぶ魔性の誘い受け。
そして当然、どちらも完全にその役割は固定。
たまに周囲から「なんで？」と訊かれるけど
そうとしか思えないんだからしょうがないよナー自分でもなんでかわかんないしー、
と思ってたけど、>>188を読んでなんとなく腑に落ちた。
たしかに外見も中身も似てるけど、他キャラとの関わり方がそれぞれ違う。
キャラ解釈の参考にするのは本人の言動は勿論だけど
周囲の接し方、それへの対応の仕方なんかもあるし、そこにはやっぱり違いが出る。
それが自分にとって解釈の大きな違いになってたんだろうなあ。
204 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:35:26 ID:lDPTN+370
リバを書けないけど読める作家は地雷だ
読めるくらいなら許容範囲なのかもしれないけど
その人の作品で固定萌えはできなくなる
ブクマも外す
読めるくらいなら許容範囲なのかもしれないけど
その人の作品で固定萌えはできなくなる
ブクマも外す
205 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:45:55 ID:l6kJYIqi0
ちょっと愚痴吐かせて下さい
頼むからサーチカテゴリはよく見てから登録して下さい…
A×Bカテゴリで何で「A総受けサイトです」なんて文を読まねばならぬのか
どうにかサイトへ行って「間違ってますよ」とメール送ったけど
気づいてくれるだろうか…
間違いは誰にもあるから仕方ないとはいえ、不意打ちだったのでダメージ大
頼むからサーチカテゴリはよく見てから登録して下さい…
A×Bカテゴリで何で「A総受けサイトです」なんて文を読まねばならぬのか
どうにかサイトへ行って「間違ってますよ」とメール送ったけど
気づいてくれるだろうか…
間違いは誰にもあるから仕方ないとはいえ、不意打ちだったのでダメージ大
206 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:27:03 ID:5ZQDUn8d0
>>204
それ日記とかで自己申告してくれないかぎり、避けるのは難しそうだね
リバ読める書き手は予想以上に多そうだ
自分は「読める人」まではいいけど「書かないけどリバ妄想する人」は苦手
で、これも自己申告がなければわからず、作品から推し量るのも難しい
最萌えサイトさんがいきなり絵茶でリバ語り始めるまで気づかないorz
それ日記とかで自己申告してくれないかぎり、避けるのは難しそうだね
リバ読める書き手は予想以上に多そうだ
自分は「読める人」まではいいけど「書かないけどリバ妄想する人」は苦手
で、これも自己申告がなければわからず、作品から推し量るのも難しい
最萌えサイトさんがいきなり絵茶でリバ語り始めるまで気づかないorz
207 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:40:43 ID:Xygxoly00
読めるといっても、好きで読んでるのか萌えないけど読んでも嫌悪感は
わかないの「読める」のかどっちなのかと。
わかないの「読める」のかどっちなのかと。
自分から異性に惹かれたり欲情したりはしないけど
異性とのセックスはできるし嫌悪感はないってタイプは
ゲイなのかバイなのかっていう論争を思い出した
異性とのセックスはできるし嫌悪感はないってタイプは
ゲイなのかバイなのかっていう論争を思い出した
209 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:58:46 ID:QdCa0Kij0
Aセクでそんな議論があったなぁ
行き着く先は結局「人それぞれ」なわけだけど
んでもって鷹揚な人と潔癖な人で決裂するんだ
行き着く先は結局「人それぞれ」なわけだけど
んでもって鷹揚な人と潔癖な人で決裂するんだ
210 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:43:32 ID:q06b0Y/C0
固定サイトでリバ語り（読めるという発言も含む）を見るのはきっついな。
昨日まで好きだったはずのサイトでもリバ好きだとわかった時点で冷める。
管理人の嗜好を責めるわけにもいかないからこの人とは縁がなかったんだなと諦めるけど。
同カプ固定だと思ってたから好きだったんだな。
あばたもエクボっていうか、冷めた途端どうして好きだったのかわからなくなることがある。
昨日まで好きだったはずのサイトでもリバ好きだとわかった時点で冷める。
管理人の嗜好を責めるわけにもいかないからこの人とは縁がなかったんだなと諦めるけど。
同カプ固定だと思ってたから好きだったんだな。
あばたもエクボっていうか、冷めた途端どうして好きだったのかわからなくなることがある。
211 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:45:38 ID:q06b0Y/C0
固定サイトで→固定サイトだと思い込んでいた
212 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:22:24 ID:dTrnwvbR0
うーーん、書かないけど読めるっていうのは一番理解出来ないかも…
リバ好きでがっつり書くっていうなら分かるんだけど。
リバ好きでがっつり書くっていうなら分かるんだけど。
213 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:24:34 ID:0L7tctMj0
え？そう？書くほどの情熱はないけど、片手間に読むならできるっていうことじゃないの？
自カプじゃないカプを、書くほどではないが、読むのは好きだったりする
その人にとってはそういう感じかもしれない
自カプじゃないカプを、書くほどではないが、読むのは好きだったりする
その人にとってはそういう感じかもしれない
214 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:30:58 ID:/zbS6PXg0
リバも好き宣言すると逆リバの読者層も取り込めるから戦略ではあるんだよね。
＞描かないけど読める
人数が「幻滅する固定＜好意を持つ逆リバ」だったら
よっぽど逆リバだめじゃなければ宣言しておいた方がお得、みたいな。
逆王道カプの人にリバOKが多いのはそれもある。
＞描かないけど読める
人数が「幻滅する固定＜好意を持つ逆リバ」だったら
よっぽど逆リバだめじゃなければ宣言しておいた方がお得、みたいな。
逆王道カプの人にリバOKが多いのはそれもある。
215 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:36:18 ID:0L7tctMj0
逆王道カプにリバおｋが多いのは、王道カプが攻めが男っぽく体ががっしりして、受けが
女の子っぽいキャラの組み合わせが多いからかと思ってた
今のジャンル、まさにそれが強調されたようなカプ
100サイトがあったら逆は2サイトぐらいしかないし、リバ逆おｋって主張してるな
こんな居心地のいいジャンルは初めて
女の子っぽいキャラの組み合わせが多いからかと思ってた
今のジャンル、まさにそれが強調されたようなカプ
100サイトがあったら逆は2サイトぐらいしかないし、リバ逆おｋって主張してるな
こんな居心地のいいジャンルは初めて
216 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:02:43 ID:35ACfPDv0
217 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:22:21 ID:5ZQDUn8d0
>>216
A×B書きまくって、B×Aやリバ読める知人の例なんだけど
AとBならどっちでもいいというわけじゃなくて、好きな度合いには物凄い温度差があるそうだ。
ただA×Bカプは数が少なく、他キャラとAやBが絡むのは地雷なんで
二人の絡みなら一応読むと言っていた。
A×B書きまくって、B×Aやリバ読める知人の例なんだけど
AとBならどっちでもいいというわけじゃなくて、好きな度合いには物凄い温度差があるそうだ。
ただA×Bカプは数が少なく、他キャラとAやBが絡むのは地雷なんで
二人の絡みなら一応読むと言っていた。
>>217の知人は、地雷レベルが受け攻め固定じゃない＜組み合わせが違う
っていう人な訳か。
逆もいけるけど温度差があったり、片方は書いて逆は読み専だったりする人は普通にいるよ。
人の書いたキャラが逆になってるのはふーんその人の場合は
そういう解釈で考えてるのねって流して読めるけど、
自分でキャラを動かすと絶対逆になることはない、とか。
っていう人な訳か。
逆もいけるけど温度差があったり、片方は書いて逆は読み専だったりする人は普通にいるよ。
人の書いたキャラが逆になってるのはふーんその人の場合は
そういう解釈で考えてるのねって流して読めるけど、
自分でキャラを動かすと絶対逆になることはない、とか。
219 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:07:53 ID:0L7tctMj0
そういう人達にとっては、受け攻めじゃなくて、好きな相手が変わることで
そのキャラじゃなくなってしまう！って感じなのかね。
そのキャラじゃなくなってしまう！って感じなのかね。
220 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:41:55 ID:/ihoVAFp0
そうなんだろうな
自分は組み合わせについても単一気味っぽいのでちょっとわかる
たとえカプじゃない場合も、ＡがＢよりＣを優先するなんて
それもうＡとは違うキャラだよ！みたいな
たまにいる、キャラ解釈の合わない同カプよりは
キャラ解釈の同じ逆カプのほうがまし、っていう人は
地雷度が受け攻め違い＜キャラ解釈違いなんだろうし
どこに最も重きをおくかは人それぞれだね
自分は組み合わせについても単一気味っぽいのでちょっとわかる
たとえカプじゃない場合も、ＡがＢよりＣを優先するなんて
それもうＡとは違うキャラだよ！みたいな
たまにいる、キャラ解釈の合わない同カプよりは
キャラ解釈の同じ逆カプのほうがまし、っていう人は
地雷度が受け攻め違い＜キャラ解釈違いなんだろうし
どこに最も重きをおくかは人それぞれだね
全部譲れないとなると、ほんと読めるものが一握りしか無くなるだろうね
単一固定だけど攻め違いのカプなら「読める」。
だけど読めるだけで全然萌えないんだよね。上手い人のを読んでも
やっぱり萌えない。
逆リバを「好んで読む人」と「読める人」って例えるなら
サッカーは好きでプレイはしないけど試合は観に行く人と、好きじゃないけど
サッカーファンといっしょに付き合いで観る事ならする。という感じだと思う。
だけど読めるだけで全然萌えないんだよね。上手い人のを読んでも
やっぱり萌えない。
逆リバを「好んで読む人」と「読める人」って例えるなら
サッカーは好きでプレイはしないけど試合は観に行く人と、好きじゃないけど
サッカーファンといっしょに付き合いで観る事ならする。という感じだと思う。
逆でもいいから仲間が欲しいってこと？
>223の問いが何にかかってるかわからん……
書かないけど読める、ってのも、わからないでもない。
例えば、食べ物の嗜好って、
1）大好物
2）好き、あれば積極的に食べる
3）好きでも嫌いでもない、普通に食べる
4）食べられなくはないけど自分から積極的に選んでは食べない
5）あまり好きじゃないけど出されれば食べる
6）嫌い、食べられない
7）見るのもいや
っていう風に段階的になってると思うんだけど、逆リバに対する捉え方も
これに似てるんじゃないかと思う。
どのへんからが「嫌い」か、どのへんまでが許容範囲か、っていう判断も、人によって違いそうだし。
私のリバに対する受け取り方は6。逆王道だから逆リバには必ずどこかでぶつかる……
書かないけど読める、ってのも、わからないでもない。
例えば、食べ物の嗜好って、
1）大好物
2）好き、あれば積極的に食べる
3）好きでも嫌いでもない、普通に食べる
4）食べられなくはないけど自分から積極的に選んでは食べない
5）あまり好きじゃないけど出されれば食べる
6）嫌い、食べられない
7）見るのもいや
っていう風に段階的になってると思うんだけど、逆リバに対する捉え方も
これに似てるんじゃないかと思う。
どのへんからが「嫌い」か、どのへんまでが許容範囲か、っていう判断も、人によって違いそうだし。
私のリバに対する受け取り方は6。逆王道だから逆リバには必ずどこかでぶつかる……
キャラ解釈の同じ逆カプってあまりないよね
ABの逆のBAならAがBﾊｧﾊｧの襲い受けとか？
それなら読めると言う人の感覚はわからんでもないけど
大体は作者の愛は受けに偏るから、逆は自分とこの受けが人格軽視されて受けﾏﾝｾｰになってるから無理なんだよね
もっとも自分も攻めをそうしてるから逆の人がどう思ってるかは知らないけど
逆が読めるって理解できない感覚だ
理解できなくていいけどせめてダメージ受けない程度にはなりたい
遭遇しただけで拒否反応出るってのが参る
萌えが冷めていくと少しは平気になるんだけど
ABの逆のBAならAがBﾊｧﾊｧの襲い受けとか？
それなら読めると言う人の感覚はわからんでもないけど
大体は作者の愛は受けに偏るから、逆は自分とこの受けが人格軽視されて受けﾏﾝｾｰになってるから無理なんだよね
もっとも自分も攻めをそうしてるから逆の人がどう思ってるかは知らないけど
逆が読めるって理解できない感覚だ
理解できなくていいけどせめてダメージ受けない程度にはなりたい
遭遇しただけで拒否反応出るってのが参る
萌えが冷めていくと少しは平気になるんだけど
自分の場合キャラ解釈より、とにかく逆はエッチシーンが生理的にキモくて無理だ。
攻め萌えなので、逆カプの場合、自分の萌えキャラがやたら愛でられてるのに遭遇する率高いけど
受けとしての愛され方じゃダメなんだ。
my攻めが受けてるくらいなら、人格軽視されて誰にも愛されず無視されてる描写の方がマシ
攻め萌えなので、逆カプの場合、自分の萌えキャラがやたら愛でられてるのに遭遇する率高いけど
受けとしての愛され方じゃダメなんだ。
my攻めが受けてるくらいなら、人格軽視されて誰にも愛されず無視されてる描写の方がマシ
>>224
嫌い度って、たとえば「いくら積まれたら食べるか」とかで計れそう
ってちょっと思った
もっとも金銭感覚の差というのはあるだろうけども
>>225
例えばＡＢで、周りがＡの人格無視したＢﾏﾝｾｰばかりだったら
Ａが好きな人・ＡとＢが同じくらい好きな人は辛い
それだったらＡを大切にしてくれるＢＡのほうがむしろ解釈が近い
ってことなんじゃないかな
あとは、受け攻めとキャラ解釈どっちが大事かということに尽きる
私はどっちも大事なのでまさに>>221状態
自分の書いたものしか萌えねーwwwww
嫌い度って、たとえば「いくら積まれたら食べるか」とかで計れそう
ってちょっと思った
もっとも金銭感覚の差というのはあるだろうけども
>>225
例えばＡＢで、周りがＡの人格無視したＢﾏﾝｾｰばかりだったら
Ａが好きな人・ＡとＢが同じくらい好きな人は辛い
それだったらＡを大切にしてくれるＢＡのほうがむしろ解釈が近い
ってことなんじゃないかな
あとは、受け攻めとキャラ解釈どっちが大事かということに尽きる
私はどっちも大事なのでまさに>>221状態
自分の書いたものしか萌えねーwwwww
自分はキャラによって受け萌えだったり攻め萌えだったりで
受け萌えの場合は総受け、攻め萌えの場合は総攻めになるけど、
他の人とキャラ解釈は同じだけど逆カプになる場合が多い。
まあ自分がマイナー嗜好のせいなんだが。
人にとって「Ａというキャラは○○だから攻め」というのが
自分にとっては「Ａというキャラは○○だから受け」、
「Ｂは△△だから攻め」というのが自分にとっては「Ｂは△△だから攻め」なんだ。
とにかくＡが攻めてるところもＢが受けてる想像できない。絶対に無理。
キャラ解釈が違ってカプが同じケースは萌えはしないけど絶対に駄目というほどじゃないな。
受け萌えの場合は総受け、攻め萌えの場合は総攻めになるけど、
他の人とキャラ解釈は同じだけど逆カプになる場合が多い。
まあ自分がマイナー嗜好のせいなんだが。
人にとって「Ａというキャラは○○だから攻め」というのが
自分にとっては「Ａというキャラは○○だから受け」、
「Ｂは△△だから攻め」というのが自分にとっては「Ｂは△△だから攻め」なんだ。
とにかくＡが攻めてるところもＢが受けてる想像できない。絶対に無理。
キャラ解釈が違ってカプが同じケースは萌えはしないけど絶対に駄目というほどじゃないな。
攻めが男っぽく受けが女っぽいという嗜好の逆だと、たいてい逆王道になるよな。
やっぱり外見は大事な受け攻め要素に入ってると思う
とくに身長は攻め＞受けの人は多そう。女顔男顔が逆でも王道は結構見るが、身長逆なのは
今まで見たこと無いぐらいだから少ないんだろうな。
やっぱり外見は大事な受け攻め要素に入ってると思う
とくに身長は攻め＞受けの人は多そう。女顔男顔が逆でも王道は結構見るが、身長逆なのは
今まで見たこと無いぐらいだから少ないんだろうな。
自分は今のジャンルでは主人公攻めなんだが、当然主人公受け派が大多数で、
自分以外に主人公攻めやってる人は見たことなかった。
でも自分がサイト始めたら、主人公攻めもアリだと賛同してくれる人も現れた。
が、やっぱり今も超少数派のままだ。
自分には彼の性格を考えたら、受けなんてありえないんだけどなあ。
自分以外に主人公攻めやってる人は見たことなかった。
でも自分がサイト始めたら、主人公攻めもアリだと賛同してくれる人も現れた。
が、やっぱり今も超少数派のままだ。
自分には彼の性格を考えたら、受けなんてありえないんだけどなあ。
愛が集中してるキャラはやっぱ攻めより受けって捉えられやすいよね
なるほどねえ、自分はナマやらないから分からないけど、
外見の変化ってナマには宿命みたいなものだし、こだわるポイントは二次元の傾向とはちょっと違うのかもね
外見の変化ってナマには宿命みたいなものだし、こだわるポイントは二次元の傾向とはちょっと違うのかもね
>>230は自分の解釈が正しくて他は間違ってるといいたげでイヤンな感じがする
主人公受けをやってる人が性格を重視してないと決め付けてように見えるのが痛い
主人公受けをやってる人が性格を重視してないと決め付けてように見えるのが痛い
>>234
「主人公受け」って聞くと
「性格や能力に関係なく『主人公である』というだけで主人公を受けにする人、考え方」
っていう印象をうける
実際そういう理由で主人公を受けにする人はいる
理由は、主人公は物語の中心になる分、好意を寄せる人・協力する人・嫌う等意識する人が多いため
お手軽に総受気分を味わえるかららしい
でも>>230の場合、そのへんのニュアンスは文脈だけではわからない
単純に「主人公」を「A」に置き換えても済む、逆が王道という悩みの話なのか、
230のジャンルで主人公を受けにしている人に『主人公だからというだけで』が実際多いのか、
はたまた実際には性格などを重視した結果で受けにしている人が多いのに
230が「私の逆は『主人公だからというだけで』ばっかpgr」と騒いでいるか、わからない
あるいは単に230の「攻め受けを決める根拠」が不幸にして王道と真逆なだけかも
「主人公受け」って聞くと
「性格や能力に関係なく『主人公である』というだけで主人公を受けにする人、考え方」
っていう印象をうける
実際そういう理由で主人公を受けにする人はいる
理由は、主人公は物語の中心になる分、好意を寄せる人・協力する人・嫌う等意識する人が多いため
お手軽に総受気分を味わえるかららしい
でも>>230の場合、そのへんのニュアンスは文脈だけではわからない
単純に「主人公」を「A」に置き換えても済む、逆が王道という悩みの話なのか、
230のジャンルで主人公を受けにしている人に『主人公だからというだけで』が実際多いのか、
はたまた実際には性格などを重視した結果で受けにしている人が多いのに
230が「私の逆は『主人公だからというだけで』ばっかpgr」と騒いでいるか、わからない
あるいは単に230の「攻め受けを決める根拠」が不幸にして王道と真逆なだけかも
お手軽に総受け気分を味わえるって言い方はちょっと
自分だったらそういう人間関係のキャラが居れば、
主人公じゃなくてもしかも萌えキャラじゃなくても受けだと判定する
主人公っていう設定だけ聞いて、きっとみんなから愛されてるんだな、じゃあ受けだなって
原作も見ずに総受けって決めるなら安易かもしれないけど
たまたま主人公キャラに萌えたらそういう設定もついてきて、
そういう人間関係を見るとインスピレーションで受けだと思うことが多いんだからしょうがないじゃん
それで攻めだと思ったら偉いとかではないでしょ
自分だったらそういう人間関係のキャラが居れば、
主人公じゃなくてもしかも萌えキャラじゃなくても受けだと判定する
主人公っていう設定だけ聞いて、きっとみんなから愛されてるんだな、じゃあ受けだなって
原作も見ずに総受けって決めるなら安易かもしれないけど
たまたま主人公キャラに萌えたらそういう設定もついてきて、
そういう人間関係を見るとインスピレーションで受けだと思うことが多いんだからしょうがないじゃん
それで攻めだと思ったら偉いとかではないでしょ
だいたい性格で受け攻め決めるって人がやけに上から目線なのもわからない
受けとか攻めに性格は関係ないでしょ男女だっていろんな性格がいるんだから
受けとか攻めに性格は関係ないでしょ男女だっていろんな性格がいるんだから
>>237
自分は性格と人間関係を見て、インスピレーションで受け攻め決めるって感じなんだけど
性格は関係ないっていうのは意外な意見だった。
インスピレーションの内容をもう少し詳しく教えてもらえないだろうか。
自分は性格と人間関係を見て、インスピレーションで受け攻め決めるって感じなんだけど
性格は関係ないっていうのは意外な意見だった。
インスピレーションの内容をもう少し詳しく教えてもらえないだろうか。
ピンとくるって感じ
>主人公は物語の中心になる分、好意を寄せる人・協力する人・嫌う等意識する人
例えばこれだと、妙にそのキャラを意識してる人が多いなと思う
その場にいる人にとってそのキャラが紅一点的な構図を感じる→周りが男でそのキャラだけ女
何故意識するかというと女だから
でも性格はいろいろだし、意識してる理由が客観的に見て好意じゃないこともあるかもしれない
例えばこれだと、妙にそのキャラを意識してる人が多いなと思う
その場にいる人にとってそのキャラが紅一点的な構図を感じる→周りが男でそのキャラだけ女
何故意識するかというと女だから
でも性格はいろいろだし、意識してる理由が客観的に見て好意じゃないこともあるかもしれない
テンプレ萌えとインスピレーションってどっちもパッと見て受け！って思うから
どう区別するんだろうね
他人から見てばらばらのタイプだなぁと見えても、本人にとっては何か一貫性が
あるのかもしれないし、テンプレかもしれない
ただメジャーで理解されやすい萌えか、そうじゃないかってだけの違いで
テンプレ呼ばわりされるだけなんじゃないかと最近思う
どう区別するんだろうね
他人から見てばらばらのタイプだなぁと見えても、本人にとっては何か一貫性が
あるのかもしれないし、テンプレかもしれない
ただメジャーで理解されやすい萌えか、そうじゃないかってだけの違いで
テンプレ呼ばわりされるだけなんじゃないかと最近思う
消極的で弱気なキャラだから自分から迫るなんてできない、攻めはありえない
→襲われ攻めの場合は？
プライド高いし腕力もあるからやられる側になるなんてありえない
→受けに回ることが不本意でなく本人の希望だったら？
とか、いろいろ考えようはある。
結局、「こういう性格のキャラは受け（攻め）しかありえない」んじゃなくて、
「自分はこういう性格のキャラを受け（攻め）にしたい」ってことなんだよな
「原作ちゃんと読んでれば絶対こっちが攻めになるはず」みたいな言い方するからいけないんだと思う
→襲われ攻めの場合は？
プライド高いし腕力もあるからやられる側になるなんてありえない
→受けに回ることが不本意でなく本人の希望だったら？
とか、いろいろ考えようはある。
結局、「こういう性格のキャラは受け（攻め）しかありえない」んじゃなくて、
「自分はこういう性格のキャラを受け（攻め）にしたい」ってことなんだよな
「原作ちゃんと読んでれば絶対こっちが攻めになるはず」みたいな言い方するからいけないんだと思う
自分は、外見のみで受け攻めを決めるタイプなんで
（まあいかにもﾃﾝﾌﾟﾚっぽく女顔華奢を第一印象で受けにしちゃうわけだが）
決めてしまってから、公式の性格によってその受けが
乙女受け、ツンデレ受け、女王受け、俺様受けなどさまざまな形を取る。
だから、性格で受け攻めを決めるタイプの人がジャンル内で声が大きいと
肩身が狭かったりするな。
もちろんそのキャラの性格を愛せるかどうかってことは、受け攻め以前に重大だが。
（まあいかにもﾃﾝﾌﾟﾚっぽく女顔華奢を第一印象で受けにしちゃうわけだが）
決めてしまってから、公式の性格によってその受けが
乙女受け、ツンデレ受け、女王受け、俺様受けなどさまざまな形を取る。
だから、性格で受け攻めを決めるタイプの人がジャンル内で声が大きいと
肩身が狭かったりするな。
もちろんそのキャラの性格を愛せるかどうかってことは、受け攻め以前に重大だが。
自分は性格が受け攻めという「性別」を決めるのにもっとも重要な要素だと思ってる。
性格っていう言葉の解釈が人それぞれなんだろうけど、インスピレーションと被ってる部分もあると思う。
究極の2択みたいなものをキャラに試してみたと仮定して、その結果、
絶対受けにならないキャラ、攻めにならないキャラっていうものが導き出されると思ってる。
>237
体格差で受け攻めを決めるとなると、男女の「ノミの夫婦」は成立しなくなる。
身分や年齢の上下も然り。
性格っていう言葉の解釈が人それぞれなんだろうけど、インスピレーションと被ってる部分もあると思う。
究極の2択みたいなものをキャラに試してみたと仮定して、その結果、
絶対受けにならないキャラ、攻めにならないキャラっていうものが導き出されると思ってる。
>237
体格差で受け攻めを決めるとなると、男女の「ノミの夫婦」は成立しなくなる。
身分や年齢の上下も然り。
リロードしてなかった。
>243の嗜好を否定するつもりはない。
>243の嗜好を否定するつもりはない。
私は関係性だなぁ。
ひ弱と強気がいて、いざとなった時に男を見せるのがひ弱のほうならへたれ攻めとかね。
ひ弱だから攻められないとか、強気だから攻めるはずとか、考えたこともないや。
ひ弱と強気がいて、いざとなった時に男を見せるのがひ弱のほうならへたれ攻めとかね。
ひ弱だから攻められないとか、強気だから攻めるはずとか、考えたこともないや。
>247
関係性の場合、相手が変わったら受け攻めが変わるということはない？
関係性の場合、相手が変わったら受け攻めが変わるということはない？
固定はそういう時萌えないものじゃない？カプにすら見えないよ
>>248
そうなんだよね>>249の言うようにカプに見えない
まずABという強烈に萌える関係性の二人がいると、その二人が恋仲ｗという前提が生まれるので
他に仲のいい相手がいても、それを恋愛関係に変換できないんだよね
ただ原作通りの関係（親友だったり能力を認め合ってる敵同士だったり）に見える
その上で、AとBに於いては関係性で受け攻めが決まっているという感じ
そうなんだよね>>249の言うようにカプに見えない
まずABという強烈に萌える関係性の二人がいると、その二人が恋仲ｗという前提が生まれるので
他に仲のいい相手がいても、それを恋愛関係に変換できないんだよね
ただ原作通りの関係（親友だったり能力を認め合ってる敵同士だったり）に見える
その上で、AとBに於いては関係性で受け攻めが決まっているという感じ
>>250
それ固定じゃなくて単一では？
それ固定じゃなくて単一では？
ID:6l7Vbrdl0はもっと世界を柔軟に見られるようになったほうがいいと思う
単一も固定だとは思うけど、自分が思うカプ内で関係性が変わる例としては、
自分だけの場合だけどいじめられっ子総受けだったとして、その子がそいつらを
いじめ返すような状況になったら攻めに見えて萌えなくなるかも
でもその中の一人と心が通じ合うようになったとかだと受けのままだよ
外見だけで決める人なら、鬼畜受けとしてそのまま萌えられるんだろうね
固定としては外見だけで決める派が一番安全に萌え続けられると思う
性格だってやっぱり不変じゃないからね
自分だけの場合だけどいじめられっ子総受けだったとして、その子がそいつらを
いじめ返すような状況になったら攻めに見えて萌えなくなるかも
でもその中の一人と心が通じ合うようになったとかだと受けのままだよ
外見だけで決める人なら、鬼畜受けとしてそのまま萌えられるんだろうね
固定としては外見だけで決める派が一番安全に萌え続けられると思う
性格だってやっぱり不変じゃないからね
私はまず性格や行動等を見て「こいつは絶対受けだ！」とピンときた子を好きになる。
そのあとで関係性を見て攻めを決めるって感じかな。
>>251
単一って、組み合わせがＡＢのみで、なおかつ受け攻めも固定ってやつだっけ？
そのあとで関係性を見て攻めを決めるって感じかな。
>>251
単一って、組み合わせがＡＢのみで、なおかつ受け攻めも固定ってやつだっけ？
>>252
それリバの人に固定は～言われたらむかつくわ
それリバの人に固定は～言われたらむかつくわ
>>251
すべての組み合わせを恋愛に変換できなきゃいけないってことかな？
「どちらかといえば」AB+AC+AD…という萌えよりは、AB+CD+EF…という萌え方をするほうだけど
A、C、Eは攻めだし、B、D、Fは受けで、リバはない。固定だよ。
すべての組み合わせを恋愛に変換できなきゃいけないってことかな？
「どちらかといえば」AB+AC+AD…という萌えよりは、AB+CD+EF…という萌え方をするほうだけど
A、C、Eは攻めだし、B、D、Fは受けで、リバはない。固定だよ。
>>256
いけないんじゃなくて、ABだけ、というなら単一って使った方が誤解がないよ
いけないんじゃなくて、ABだけ、というなら単一って使った方が誤解がないよ
ここだって固定スレだけど、単一の人だけじゃないでしょ
＞固定としては外見だけで決める派が一番安全に萌え続けられると思う
自分はずっとナマなので、性格が変わって悩むなんて考えたこともなかった…。
連載ものの漫画とかだとそういう問題が出てくるんだね。
自分はずっとナマなので、性格が変わって悩むなんて考えたこともなかった…。
連載ものの漫画とかだとそういう問題が出てくるんだね。
ナマはどっちかというと、ジャンルに冷めた原因スレとか見てると、外見の変化も大きそうだもんね
自分は性格や外見の総合でコイツは受け、コイツは攻めって分けるから、
関係性で決めれらないんだよね。
すごく美味しい関係にいる２人がいて、でも自分にとっては２人とも受けで、
何とか片方を攻めにしようと思っても自分の中ではやっぱり受けだから
どうしてもカップルにできないこともある。
関係性で決めれらないんだよね。
すごく美味しい関係にいる２人がいて、でも自分にとっては２人とも受けで、
何とか片方を攻めにしようと思っても自分の中ではやっぱり受けだから
どうしてもカップルにできないこともある。
>262
あるある。
あるある。
>>262
関係性で攻め決めるって書いたものだけど、それは私もあるｗ
関係性で攻め決めるって書いたものだけど、それは私もあるｗ
私も関係性+外見だなぁ。
ただあくまで関係性＞外見だから、外見はどうにも好みでない以外は大抵関係性で萌える。
身長も攻より受が高くても気にしないし。
本当にどーーーーーーーしてもこの外見の受（or攻）は無理！！！以外は。
そして関係によっては単一にもなるし、総受・総攻にもなる。
ちなみに今は双方向に強い矢印のでたＡ×Ｂ単一と（ややＡ←Ｂ気味）、
各所から強い矢印を受けていて攻を絞りきれない、Ｄ×Ｃ・Ｅ×Ｃ・Ｆ×Ｃに萌えてる。
前ジャンルでは各所に強い矢印を出していて受を絞りきれなくて総攻だった。
（これは攻萌え）
ただあくまで関係性＞外見だから、外見はどうにも好みでない以外は大抵関係性で萌える。
身長も攻より受が高くても気にしないし。
本当にどーーーーーーーしてもこの外見の受（or攻）は無理！！！以外は。
そして関係によっては単一にもなるし、総受・総攻にもなる。
ちなみに今は双方向に強い矢印のでたＡ×Ｂ単一と（ややＡ←Ｂ気味）、
各所から強い矢印を受けていて攻を絞りきれない、Ｄ×Ｃ・Ｅ×Ｃ・Ｆ×Ｃに萌えてる。
前ジャンルでは各所に強い矢印を出していて受を絞りきれなくて総攻だった。
（これは攻萌え）
自分はこんな外見の受け無理はあるけどこんな性格の受け無理はないな。
身長は気になる方だけど、とにかく受けが受けててキモくないのが一番。
801ってやっぱり嗜好品だから
攻めを愛さなきゃなーとか、外見で萌えないとか言ったら悪いかなとか思わず
本能のままにやってる。
身長は気になる方だけど、とにかく受けが受けててキモくないのが一番。
801ってやっぱり嗜好品だから
攻めを愛さなきゃなーとか、外見で萌えないとか言ったら悪いかなとか思わず
本能のままにやってる。
自分は外見（というか体格さ）＞関係性＞キャラの性格って感じかな
受けの背くらいだったら全然気にしないけど、自分には絶対譲れない体のポイントがあってそこから
はずれちゃうと少なくとも受けとしては萌えれない
関係性で萌えてても、カップリングにさせないでコンビ萌えする
結局外見も関係性も性格も全て自分の萌え要素に当てはまってないとカプとして成立しない
外見が好みでも性格が苦手だったり、萌えな関係性に当てはまる人物がいないとダメなんだよなぁ
今のカプは外見（体格さ）・関係性・性格、全てを兼ね備えてるから幸せだ
受けの背くらいだったら全然気にしないけど、自分には絶対譲れない体のポイントがあってそこから
はずれちゃうと少なくとも受けとしては萌えれない
関係性で萌えてても、カップリングにさせないでコンビ萌えする
結局外見も関係性も性格も全て自分の萌え要素に当てはまってないとカプとして成立しない
外見が好みでも性格が苦手だったり、萌えな関係性に当てはまる人物がいないとダメなんだよなぁ
今のカプは外見（体格さ）・関係性・性格、全てを兼ね備えてるから幸せだ
絵茶でマイ攻めが犯されそうになったｇｋｂｒ
もう二度と絵茶なんてやらないorz
もう二度と絵茶なんてやらないorz
人に「どんな受（攻）キャラがすきなの？（orどんなキャラを受（攻）にするのが好きなの？）｣
って聞かれて返答に困る人っていない？
私はジャンル掛け持ちしてて、それぞれの好きカプがまるっきり違うタイプなんで、
聞かれるといつも困る。
ひとつは冷淡青年x純朴少年、もうひとつはおちゃらけ軽薄男x無愛想漢だから
統一性がなくて、好みを説明できない。
前者のジャンルの人に後者を好きだと言うと「逆じゃないの？」と不思議がられることもしばしば。
どうして？って聞かれても、「こいつは攻（受）だと思ったから」としか答えようがない。
どのキャラも性格はまるっきり違うから、性格で決めたとも言えない。
それこそ「ピンときたから」としか答えられない。
強いて共通点を挙げるとしたら、受が恋愛に興味なしってところくらいか。この程度だ。
って聞かれて返答に困る人っていない？
私はジャンル掛け持ちしてて、それぞれの好きカプがまるっきり違うタイプなんで、
聞かれるといつも困る。
ひとつは冷淡青年x純朴少年、もうひとつはおちゃらけ軽薄男x無愛想漢だから
統一性がなくて、好みを説明できない。
前者のジャンルの人に後者を好きだと言うと「逆じゃないの？」と不思議がられることもしばしば。
どうして？って聞かれても、「こいつは攻（受）だと思ったから」としか答えようがない。
どのキャラも性格はまるっきり違うから、性格で決めたとも言えない。
それこそ「ピンときたから」としか答えられない。
強いて共通点を挙げるとしたら、受が恋愛に興味なしってところくらいか。この程度だ。
恋愛に興味なしの受け充分明らかな共通点だと思う。
自分もカプの好みはない（というか、総受けだから数かぎりない）けど受けの好みならある。
自分もカプの好みはない（というか、総受けだから数かぎりない）けど受けの好みならある。
自分も「こういうキャラだから受」とか「こういうカプだからはまった」とかは全くなく
その時々で「萌え！！」と直感的に思ったキャラやカプに萌えるだけだから
統一性とか全くないと思ってたんだけど、
なんとなく実際今までにはまったカプを並べてみると
『下剋上・ツンデレ受・ヘタレ攻・高身長×低身長・幼馴染み』の
５つの要素のうちの３つ以上は確実に絡んでるカプばかりだったw
異性の好みと同じで、自分では統一性ないと思ってる人でも
じっくり検証してみると無意識にツボな要素ってあるのかもよ。
その時々で「萌え！！」と直感的に思ったキャラやカプに萌えるだけだから
統一性とか全くないと思ってたんだけど、
なんとなく実際今までにはまったカプを並べてみると
『下剋上・ツンデレ受・ヘタレ攻・高身長×低身長・幼馴染み』の
５つの要素のうちの３つ以上は確実に絡んでるカプばかりだったw
異性の好みと同じで、自分では統一性ないと思ってる人でも
じっくり検証してみると無意識にツボな要素ってあるのかもよ。
>>269
返答に困るといえば困ってる。
現在も複数ジャンルに同時進行で萌えてるけど、
ジャンルＡ／理知的温厚攻め×感情的やんちゃ受け
ジャンルＢ／大型犬系ヘタレ攻め×猫科猛獣系女王様受け
ジャンルＣ／ネガティブな偏屈ひねくれ者攻め×ポジティブな天然陽気受け
ジャンルＤ／性的なものに淡白な紳士攻め×性欲しか頭に無いチャラ男受け
…といった感じで、共通点？何それ状態。
身長・体格もカプによって攻＞受、ほぼ同じ、攻＜受と様々。年齢も。
ほんとにもう、その二人を見た瞬間、あるいは話の流れを追ううちに
「こいつらはカプだ。こっちが攻めで、こっちが受け」と天啓のように感じたからなので
まさに、ピンときた、としか言いようが無い。
だからこの先自分がどんなカプに萌えるのかも、まったく読めない。
返答に困るといえば困ってる。
現在も複数ジャンルに同時進行で萌えてるけど、
ジャンルＡ／理知的温厚攻め×感情的やんちゃ受け
ジャンルＢ／大型犬系ヘタレ攻め×猫科猛獣系女王様受け
ジャンルＣ／ネガティブな偏屈ひねくれ者攻め×ポジティブな天然陽気受け
ジャンルＤ／性的なものに淡白な紳士攻め×性欲しか頭に無いチャラ男受け
…といった感じで、共通点？何それ状態。
身長・体格もカプによって攻＞受、ほぼ同じ、攻＜受と様々。年齢も。
ほんとにもう、その二人を見た瞬間、あるいは話の流れを追ううちに
「こいつらはカプだ。こっちが攻めで、こっちが受け」と天啓のように感じたからなので
まさに、ピンときた、としか言いようが無い。
だからこの先自分がどんなカプに萌えるのかも、まったく読めない。
>>269
自分も振り返ってみたｗ今まで渡り歩いてきたカプを思い出してみたけど>>271と同じく
自分的萌え要素
「自己中攻め・強気（生意気）受け・身長差・年の差・上下関係・受け攻めどちらかが敬語」
の中の２つは入ってるな
先輩×後輩なジャンルもあれば後輩×先輩のジャンルもある
年下攻めもあれば年上攻めもあって友達に統一性がないと言われてる
現行ジャンルは超自己中構いたがり攻め×生意気意地っ張り受けだけど、前のカプは
どちらかというと逆っぽい
前ジャンルで同カプの人が逆カプにいたし・・・・
一つ共通点を挙げるなら、最近気づいたけど攻が判明してる限りみんなＡＢ型だったｗ
自分も振り返ってみたｗ今まで渡り歩いてきたカプを思い出してみたけど>>271と同じく
自分的萌え要素
「自己中攻め・強気（生意気）受け・身長差・年の差・上下関係・受け攻めどちらかが敬語」
の中の２つは入ってるな
先輩×後輩なジャンルもあれば後輩×先輩のジャンルもある
年下攻めもあれば年上攻めもあって友達に統一性がないと言われてる
現行ジャンルは超自己中構いたがり攻め×生意気意地っ張り受けだけど、前のカプは
どちらかというと逆っぽい
前ジャンルで同カプの人が逆カプにいたし・・・・
一つ共通点を挙げるなら、最近気づいたけど攻が判明してる限りみんなＡＢ型だったｗ
>>272
それ共通点ない？どれも受けが攻めと同等か以上に積極的なように見えるけど
それ共通点ない？どれも受けが攻めと同等か以上に積極的なように見えるけど
私も思った。
月と太陽なら月×太陽って感じだよね。
月と太陽なら月×太陽って感じだよね。
まさに、自分ではわからないんだけど他人から見たら
はっきり傾向があるパターンだね。
はっきり傾向があるパターンだね。
>>275
あれ以上書くとまた長くなりそうだからそこらへんの説明は省いちゃったけど
ＢとＤは明らかに受けのほうが積極的で、ＡとＣは攻めのほうが積極的なカプなんだ…。
（Ａは大人な攻がリードしてＨに持ち込む、Ｂは受が好き勝手にやりたい放題、
Ｃは攻がネガ思考の行き過ぎでテンパって受を襲ってわけわからんうちにＨ突入、
Ｄは受が手練手管の限りを尽くして攻を陥落させて事に及ぶ）
でも>>276の「月×太陽って感じ」というのは、共通点としてあてはまるかもしれない。
やっぱり他人の目で見たほうがわかるものってあるんだなー。
あれ以上書くとまた長くなりそうだからそこらへんの説明は省いちゃったけど
ＢとＤは明らかに受けのほうが積極的で、ＡとＣは攻めのほうが積極的なカプなんだ…。
（Ａは大人な攻がリードしてＨに持ち込む、Ｂは受が好き勝手にやりたい放題、
Ｃは攻がネガ思考の行き過ぎでテンパって受を襲ってわけわからんうちにＨ突入、
Ｄは受が手練手管の限りを尽くして攻を陥落させて事に及ぶ）
でも>>276の「月×太陽って感じ」というのは、共通点としてあてはまるかもしれない。
やっぱり他人の目で見たほうがわかるものってあるんだなー。
月×太陽も太陽×月も読むのは好きなんだけど
自分の傾向をよく考えてみたら太陽×太陽とか月×月になってることが多いな。
似たもの同士くっつけるみたいな。
それ攻めと受けの差がどこにあるんだって言われそうだけど
外見と関係性では差ありまくりだから無問題。
自分の傾向をよく考えてみたら太陽×太陽とか月×月になってることが多いな。
似たもの同士くっつけるみたいな。
それ攻めと受けの差がどこにあるんだって言われそうだけど
外見と関係性では差ありまくりだから無問題。
>>270
総受けサイトでは、どれだけ多くのタイプのカプが
作れるか挑戦！みたいなの良くあるよね
そういう場合はカプの好みより、受けが相手によって見せるいろんな面
を追求するてところに重点がある気がするな
自分は受けは性格や顔はいろいろだけど全体的に色白華奢、
攻めが心身ともに受けを包み込める器量があるキャラっていう共通点があるな
それ以外は性的には受けの方が積極的だったり年齢が上だったり下だったりバラバラ
でもジャンル離れてからはっと思ったんだけど、前ジャンルの受けはめちゃめちゃ色黒だった
むしろ攻めより黒かった
ただ虹サイトでは「雪のような肌」「透けるような肌」
「陶磁器を思わせる白い肌」表現がデフォだったので、全く気付かなかったｗ
これがこうだったら完璧な受けと無意識に思ったら、勝手にフィルター効かせてしまう人多いのかも
総受けサイトでは、どれだけ多くのタイプのカプが
作れるか挑戦！みたいなの良くあるよね
そういう場合はカプの好みより、受けが相手によって見せるいろんな面
を追求するてところに重点がある気がするな
自分は受けは性格や顔はいろいろだけど全体的に色白華奢、
攻めが心身ともに受けを包み込める器量があるキャラっていう共通点があるな
それ以外は性的には受けの方が積極的だったり年齢が上だったり下だったりバラバラ
でもジャンル離れてからはっと思ったんだけど、前ジャンルの受けはめちゃめちゃ色黒だった
むしろ攻めより黒かった
ただ虹サイトでは「雪のような肌」「透けるような肌」
「陶磁器を思わせる白い肌」表現がデフォだったので、全く気付かなかったｗ
これがこうだったら完璧な受けと無意識に思ったら、勝手にフィルター効かせてしまう人多いのかも
うちの受けＡは外見で攻めにされやすいタイプ。
自分はＡ総受けだが他の人は、絡ませる相手によって
Ａを攻めにしたり受けにしたりリバにしたりしてる。
たぶん主な要因は体格差。
誰が相手でもＡは必ず受け、な自分とは相容れない。
自分はＡ総受けだが他の人は、絡ませる相手によって
Ａを攻めにしたり受けにしたりリバにしたりしてる。
たぶん主な要因は体格差。
誰が相手でもＡは必ず受け、な自分とは相容れない。
外見は自分も一番ポイント
今のジャンルはABメインで時々他攻め、でやってるんだけど、
最近Cっていう先輩とAがすごくいい感じ
ただ、CとAの関係性のままセックスまで至ると、自分的には絶対CAになる
でも自分はAが受けになるなんて考えられないから、
精神的攻めのCと、精神的受けのAで日常生活の絡みを書いてる
それだけですごく萌える
ABよりCAに先に会ってたら、CAだったかも…と思うぐらい萌えてるけど、でもやっぱり
外見的にはAは受けじゃないんだよなぁ
Cがまた色白華奢なもんで、外見が逆だったら！ってすごく悔しい
でもこのままいったらセックスはCAだなって思ってるのに、萌えてる自分って、もう固定じゃないんだろうか
それともAが受けてるのはどうしてもダメって思ってさえいれば固定なんだろうか
わからなくなってきた
今のジャンルはABメインで時々他攻め、でやってるんだけど、
最近Cっていう先輩とAがすごくいい感じ
ただ、CとAの関係性のままセックスまで至ると、自分的には絶対CAになる
でも自分はAが受けになるなんて考えられないから、
精神的攻めのCと、精神的受けのAで日常生活の絡みを書いてる
それだけですごく萌える
ABよりCAに先に会ってたら、CAだったかも…と思うぐらい萌えてるけど、でもやっぱり
外見的にはAは受けじゃないんだよなぁ
Cがまた色白華奢なもんで、外見が逆だったら！ってすごく悔しい
でもこのままいったらセックスはCAだなって思ってるのに、萌えてる自分って、もう固定じゃないんだろうか
それともAが受けてるのはどうしてもダメって思ってさえいれば固定なんだろうか
わからなくなってきた
最近流行りの精神攻受だけど、肉体がAC前提なら固定と思う。
だけど、セックスもCAだと考えて、しかも萌えてる時点で固定ではないと思う。
>>282の中ではAは相手によって攻受を替えるキャラなんだよね。
固定は誰が相手であれ絶対的に攻は攻・受は受ってことだから。
だけど、セックスもCAだと考えて、しかも萌えてる時点で固定ではないと思う。
>>282の中ではAは相手によって攻受を替えるキャラなんだよね。
固定は誰が相手であれ絶対的に攻は攻・受は受ってことだから。
自分もそんな気がしてた…精神攻め受けも逆だとやっぱり固定じゃないよね
他の人は精神的なものも、外部の人が見たら逆じゃない？って言われても自分の中では攻め受けは逆じゃなかったもんね
自分は、自分基準で見ても精神的攻め受けは逆になってる
さようなら
他の人は精神的なものも、外部の人が見たら逆じゃない？って言われても自分の中では攻め受けは逆じゃなかったもんね
自分は、自分基準で見ても精神的攻め受けは逆になってる
さようなら
精神的受け攻めってこの場合どういう意味で使ってるの？
ｴﾁはＣＡには絶対ならないんだよね？
ｴﾁはＣＡには絶対ならないんだよね？
自分にとって受けは、どんなに相手のことが好きでも自分からは手を出さないで
物陰からそっと見守ってて、相手のためにつくし、相手に他に恋人が出来ても
その幸せを祝って祈ってあげるようなタイプ。
プラトニックのままで本人はいいと思ってるけど、相手に求められたら体開いて
受けとして受け入れるけど、攻めになろうにも絶対勃たない。
以上のような性格で、なおかつ外見が自分好みであって、初めて受けとして認識して萌える。
だから逆やリバを見ると、自分の価値観を全部ひっくり返して否定されるようで凹む。
物陰からそっと見守ってて、相手のためにつくし、相手に他に恋人が出来ても
その幸せを祝って祈ってあげるようなタイプ。
プラトニックのままで本人はいいと思ってるけど、相手に求められたら体開いて
受けとして受け入れるけど、攻めになろうにも絶対勃たない。
以上のような性格で、なおかつ外見が自分好みであって、初めて受けとして認識して萌える。
だから逆やリバを見ると、自分の価値観を全部ひっくり返して否定されるようで凹む。
つまり>>282はABだけど、エロなしならCAも萌える！と言っている。
まったく固定ではない。
>>280と会わせて考えると、AがBを心身ともに包み込むって関係だけど、
Cが相手だと、今度はCがAを包み込むキャラなわけね。
その関係性には萌えるけど、セックスでAが受け入れるのだけは萌えないと。
まったく固定ではない。
>>280と会わせて考えると、AがBを心身ともに包み込むって関係だけど、
Cが相手だと、今度はCがAを包み込むキャラなわけね。
その関係性には萌えるけど、セックスでAが受け入れるのだけは萌えないと。
>>1を熟読して書き込みましょう
自分も>>279同様似たもの同士のカプにはまりやすいな
攻めが強気なら受けも強気で、俺様攻め×強気受け＋ケンカップルにはまりやすい
強気受けだからかもしれんが、やたらどのカプ行ってもリバが多いorz
体格も身長もかなり攻め＞受けだけど、自カプＡＢは２人の関係性萌えな人が多いせいか
２人がくっついてくれるなら逆でもイイ！って人が多くて凹む
自分も関係性に萌えてカプにしてるけど、やっぱりインスピレーションで原作を
読んだ時「この２人でカプだ！Ａが攻めでＢが受けだ」って思ったから逆という発想はない
正直逆カプの人には悪いけど、どうしてあの２人がＢＡに見えるのかが全く分からない
多分受け攻めが自分の中で固定ってのもあるけど、原作の２人を同人的に見るとどうしても
ＡＢにしか見えないってのがあるな
価値観とか否定されるとか思わないけど、逆カプには疑問しか残らない
不可解なモノには萌えられないんだよな
攻めが強気なら受けも強気で、俺様攻め×強気受け＋ケンカップルにはまりやすい
強気受けだからかもしれんが、やたらどのカプ行ってもリバが多いorz
体格も身長もかなり攻め＞受けだけど、自カプＡＢは２人の関係性萌えな人が多いせいか
２人がくっついてくれるなら逆でもイイ！って人が多くて凹む
自分も関係性に萌えてカプにしてるけど、やっぱりインスピレーションで原作を
読んだ時「この２人でカプだ！Ａが攻めでＢが受けだ」って思ったから逆という発想はない
正直逆カプの人には悪いけど、どうしてあの２人がＢＡに見えるのかが全く分からない
多分受け攻めが自分の中で固定ってのもあるけど、原作の２人を同人的に見るとどうしても
ＡＢにしか見えないってのがあるな
価値観とか否定されるとか思わないけど、逆カプには疑問しか残らない
不可解なモノには萌えられないんだよな
凹む人が多いのか
自分は逆やリバに対して生理的に気持ち悪いという嫌悪感しか湧かないや
自分は逆やリバに対して生理的に気持ち悪いという嫌悪感しか湧かないや
>>292
なんで？
なんで？
>>293
もちろんバリバリ嫌悪感を感じるんだけど
嫌悪感の元をたどっていくと、原因のひとつが価値観の否定なんだよね。
自分が自信を持って力強く愛しているカプ、受け＆攻めの組み合わせ、萌えどころ
これらを真っ向から否定されるってことだし。
私は「凹む」じゃなくて「腹立つ」かな。
「自分の価値観を全部ひっくり返して否定されるようで腹が立つ」
のがしっくりくる。
もちろんバリバリ嫌悪感を感じるんだけど
嫌悪感の元をたどっていくと、原因のひとつが価値観の否定なんだよね。
自分が自信を持って力強く愛しているカプ、受け＆攻めの組み合わせ、萌えどころ
これらを真っ向から否定されるってことだし。
私は「凹む」じゃなくて「腹立つ」かな。
「自分の価値観を全部ひっくり返して否定されるようで腹が立つ」
のがしっくりくる。
>294
自分は292じゃないが
どんなタイプを受だと思うか、とかは人それぞれなので
ここで主張することじゃないだろ
自分は292じゃないが
どんなタイプを受だと思うか、とかは人それぞれなので
ここで主張することじゃないだろ
292は自分の萌えはこうでだから自分はこう思う
って例を出しただけであってどんなタイプが受けだなんて主張はしてないと思うけど
って例を出しただけであってどんなタイプが受けだなんて主張はしてないと思うけど
292はそんなことしてないと思うけど
>>295
同意。
自分の好きカプには自分なりの拘りがあって
自分の全てを注ぎ込んでるから、
逆カプやリバは、自分自身を全否定されたような気分になるよ。
凹む、嫌悪感、気持ち悪い、腹が立つ…全部感じるわ。
同意。
自分の好きカプには自分なりの拘りがあって
自分の全てを注ぎ込んでるから、
逆カプやリバは、自分自身を全否定されたような気分になるよ。
凹む、嫌悪感、気持ち悪い、腹が立つ…全部感じるわ。
このスレで「自分の萌える攻・受」をあんまり具代的に語ると荒れる元になるような…
スレ違いって気もするしね
で、こっから愚痴だ。
大半が雑食嗜好の人ばかりで地雷だらけのマイジャンル。それでも読み専の悲しさで、
自家発電で引き篭ることもできず、サーチのカプ検索で好きカプ取り扱い
サイトを回ってたんだけど…
カプ検索したのに、どこにもそのカプの作品がないってどういう事ですか？
地雷カプ作品は見ない、日記の萌語りも見ないで、ひたすら好きカプだけを
探してたのに、作品が一つもないのにカプ登録すんなよ！
何かもうすっかり凹んで、萌えも薄れてきちゃったよ…
どんなに原作で萌えても、その萌えを作品として読ませてくれる書き手さんが
いなかったら、萌えって薄れていくんだ…としみじみ実感しましたよ…
スレ違いって気もするしね
で、こっから愚痴だ。
大半が雑食嗜好の人ばかりで地雷だらけのマイジャンル。それでも読み専の悲しさで、
自家発電で引き篭ることもできず、サーチのカプ検索で好きカプ取り扱い
サイトを回ってたんだけど…
カプ検索したのに、どこにもそのカプの作品がないってどういう事ですか？
地雷カプ作品は見ない、日記の萌語りも見ないで、ひたすら好きカプだけを
探してたのに、作品が一つもないのにカプ登録すんなよ！
何かもうすっかり凹んで、萌えも薄れてきちゃったよ…
どんなに原作で萌えても、その萌えを作品として読ませてくれる書き手さんが
いなかったら、萌えって薄れていくんだ…としみじみ実感しましたよ…
>297
>298
読解力皆無だな。
>292で止まらないで>286まで遡って読めよ。
>298
読解力皆無だな。
>292で止まらないで>286まで遡って読めよ。
>286
>292
>294
>296
を続けて読んでもまだわからないようなら、もう手の施しようがないなw
>292
>294
>296
を続けて読んでもまだわからないようなら、もう手の施しようがないなw
>302
まとめ産休。ﾓﾏｲ親切だな……。
まとめ産休。ﾓﾏｲ親切だな……。
>298は>297のアンカミスを揶揄っただけだと思う。
確かに292はそんなことしてなかったなｗ
じぶんは読み専だから固定サイトがリバありになってもブクマから外すだけでいいけど
サイト持ちの人は今後のつきあい方をどうするかとかいろいろ苦労がありそうだな
サイト持ちの人は今後のつきあい方をどうするかとかいろいろ苦労がありそうだな
>>307
自分はオン専だから※のやり取りを次第に疎遠にするだけでいいけど
オフで付き合いのある人たちは本当大変だろうね。
まあ、オンでも苦労ないわけじゃなくて、
公開してるリンクページに載せてるサイトさんだといきなり外すと失礼になるし
閲覧者さんにも「何かあったのか」なんて勘ぐられたり、イタイ人に凸※されたり
ジャンルにヲチスレがある場合、叩きの材料になることさえある。
それでもリンクページにいつまでも残しておくと、そこを利用する固定閲覧者に
間接的に地雷踏ませることもありえるわけで、悩みどころだね。
自分はオン専だから※のやり取りを次第に疎遠にするだけでいいけど
オフで付き合いのある人たちは本当大変だろうね。
まあ、オンでも苦労ないわけじゃなくて、
公開してるリンクページに載せてるサイトさんだといきなり外すと失礼になるし
閲覧者さんにも「何かあったのか」なんて勘ぐられたり、イタイ人に凸※されたり
ジャンルにヲチスレがある場合、叩きの材料になることさえある。
それでもリンクページにいつまでも残しておくと、そこを利用する固定閲覧者に
間接的に地雷踏ませることもありえるわけで、悩みどころだね。
つ【リンク整理中】
自分は面倒だからやらないけどしょっちゅうこれやってるとこは結構ある。
ほとぼり冷めた頃に本当のお気に入りだけ残して復活させるんだろうな。
自分は面倒だからやらないけどしょっちゅうこれやってるとこは結構ある。
ほとぼり冷めた頃に本当のお気に入りだけ残して復活させるんだろうな。
自分は自ジャンルの気心知れたというか、固定宣言の人しか貼ってないｗ
リバ思考のサイトさんにはリンク報告もありがとうございます～＾＾で済ませてる
あと、ブクマのページに個人用のブクマなので増減しますって一応書いておいてある
まだリンクはがしたりしたことないけど
リバ思考のサイトさんにはリンク報告もありがとうございます～＾＾で済ませてる
あと、ブクマのページに個人用のブクマなので増減しますって一応書いておいてある
まだリンクはがしたりしたことないけど
固定サイトのリンクにリバ＆逆サイトがあると気になるなあ
リバサイトは許容範囲なんだけれども逆オンリーサイトは地雷に近い
リバサイトは許容範囲なんだけれども逆オンリーサイトは地雷に近い
色々とつき合いってもんがあるから一筋縄ではいかんのだろう
自分はリンク自体作ってないや 拍手もコメントもなし
オン専のヒキだからってのもあるけど
逆カプ等の地雷の苦痛・交流のわずらわしさ＞＞＞＞＞同志との萌え共有 だから
オン専のヒキだからってのもあるけど
逆カプ等の地雷の苦痛・交流のわずらわしさ＞＞＞＞＞同志との萌え共有 だから
正直なところ、固定以外とつきあいたくないと思ってる自分がいる
ABオフ会で逆萌え話を振られてものすごい落ち込んだ
ABオフ会で逆萌え話を振られてものすごい落ち込んだ
ABオフ会でBA話振ること自体が非常識
そうだよね、普通はやらないよね
他にもチャットで神絵師にA受け絵を頼んで神がノリノリで描いたり
いろいろありましたよorz
他にもチャットで神絵師にA受け絵を頼んで神がノリノリで描いたり
いろいろありましたよorz
>神絵師にA受け絵を頼んで神がノリノリで描いたり
あるあるw AB茶で必ずしもBAが浮くとは限らないのがツラいところ
そのカプの神や、交流上手なキーパーソンが逆okなのも結構よくあること
そういうカプは固定が居づらい雰囲気に
あるあるw AB茶で必ずしもBAが浮くとは限らないのがツラいところ
そのカプの神や、交流上手なキーパーソンが逆okなのも結構よくあること
そういうカプは固定が居づらい雰囲気に
絵チャが一番困るよな…思わず顔とキーボードが引きつる。
固定バナー貼ってる自サイト主催の絵チャの時はやんわりたしなめられたけど
他ではもう黙ってるしかない。お世辞でも同意したら話振ってこられるだろうし。
固定バナー貼ってる自サイト主催の絵チャの時はやんわりたしなめられたけど
他ではもう黙ってるしかない。お世辞でも同意したら話振ってこられるだろうし。
絵チャでそんな話されたらキレるな…
すっとその場から離れる。
すっとその場から離れる。
でもオンなら顔が引きつってもいいけどオフの場合ってどうする？
今のジャンルがほどほど盛り上がってるマイナージャンルでカプ関係なく交流盛んみたいだから、オフ活動に踏み切れないでいる
今のジャンルがほどほど盛り上がってるマイナージャンルでカプ関係なく交流盛んみたいだから、オフ活動に踏み切れないでいる
>>321
昔のジャンルでの出来事を思い出す。
超メジャージャンルの中の超マイナーカプにはまったって事情から
同カプの五人でものすごく結束強くて、イベントのたびにつるんで行動してた。
ところが一年ほど過ぎた頃、その中の三人がいきなり逆に萌えはじめた。
最初は何が起こったか、わからなかったよ。それくらい、ありえないことだったから。
Hシーンは朝チュンだったにもかかわらず、もらった新刊をなぜかまともに読むことができず、
「？？？」という感じ。
残りの二人である日、「今……あの人たち、逆だよね？」「私もそう思ってた！」と、
モヤモヤしてた気持ちを打ち明けあったけど、なんだか後ろめたいことだった。
引きつった顔を見せるわけにもいかず、表面上は変わらず過ごしたけど、
結局まもなく全員ジャンル移動してしまった。気まずかったんだよね……
昔のジャンルでの出来事を思い出す。
超メジャージャンルの中の超マイナーカプにはまったって事情から
同カプの五人でものすごく結束強くて、イベントのたびにつるんで行動してた。
ところが一年ほど過ぎた頃、その中の三人がいきなり逆に萌えはじめた。
最初は何が起こったか、わからなかったよ。それくらい、ありえないことだったから。
Hシーンは朝チュンだったにもかかわらず、もらった新刊をなぜかまともに読むことができず、
「？？？」という感じ。
残りの二人である日、「今……あの人たち、逆だよね？」「私もそう思ってた！」と、
モヤモヤしてた気持ちを打ち明けあったけど、なんだか後ろめたいことだった。
引きつった顔を見せるわけにもいかず、表面上は変わらず過ごしたけど、
結局まもなく全員ジャンル移動してしまった。気まずかったんだよね……
>>322
うわあ乙…
逆に萌えるってわざわざ言わないでもいいことだと思ってたのかな
それとも322と残りの人含め五人全員逆にも萌え出したと思ってたのかな
かといって「私達こないだから逆に萌え出したの」とカミングアウトされても
その場で空気凍ったらどう返答していいかわからんけども…
自分にはそういう経験はないけど
最近は「うちのAはずーっと攻めです！うちのBはずーっと受けです！
つか私の絵じゃどうしてもそうなるし！A×B大好き！」と
ハッキリ公言してくれてるサイト数ヶ所しか安心して回れなくなった
うわあ乙…
逆に萌えるってわざわざ言わないでもいいことだと思ってたのかな
それとも322と残りの人含め五人全員逆にも萌え出したと思ってたのかな
かといって「私達こないだから逆に萌え出したの」とカミングアウトされても
その場で空気凍ったらどう返答していいかわからんけども…
自分にはそういう経験はないけど
最近は「うちのAはずーっと攻めです！うちのBはずーっと受けです！
つか私の絵じゃどうしてもそうなるし！A×B大好き！」と
ハッキリ公言してくれてるサイト数ヶ所しか安心して回れなくなった
以前は「総受けって苦手ー」とか抜かしてたけど、
最近は「総受けだと逆転する可能性がかなり低いからむしろあんしーん」とか思ってしまう…
総受けがどうとかというか、その逆転しない安心感が嬉しいし落ち着くんだ…
最近は「総受けだと逆転する可能性がかなり低いからむしろあんしーん」とか思ってしまう…
総受けがどうとかというか、その逆転しない安心感が嬉しいし落ち着くんだ…
ああ、そういう安心感ってあるよね。
モテモテにしたいから総受なんじゃなくて、
「相手に誰が来ても絶対受。絶対逆転はなし」
ということを一言で説明できるから総受と言ってる。
総受(総べての相手に対して受)じゃないなら、
相手次第でそのキャラは攻になる可能性があるんじゃないのかと
勘ぐってしまうんだ…
モテモテにしたいから総受なんじゃなくて、
「相手に誰が来ても絶対受。絶対逆転はなし」
ということを一言で説明できるから総受と言ってる。
総受(総べての相手に対して受)じゃないなら、
相手次第でそのキャラは攻になる可能性があるんじゃないのかと
勘ぐってしまうんだ…
その場合、攻めファンの人が棒の一本にされるのを嫌って逆転したり
ACに行ってしまったりっつーケースがありそうだ
ACに行ってしまったりっつーケースがありそうだ
ああ、わかる。
自分が別軸で総受けやってるのも、
実際に誰と絡ませてもこの受けは受けなんだって確認して
安心したいって目的も含まれてるな。
自分が別軸で総受けやってるのも、
実際に誰と絡ませてもこの受けは受けなんだって確認して
安心したいって目的も含まれてるな。
>>328
そんな簡単じゃなくない？
ってか実際に日参サイトでこれからはACでいきます宣言されたことあって
AB作品を全部撤去されてしまい、自分はBファンだからがっかりしたよ
Aファンだったらそのまま萌え続けたかもしれないけど
そんな簡単じゃなくない？
ってか実際に日参サイトでこれからはACでいきます宣言されたことあって
AB作品を全部撤去されてしまい、自分はBファンだからがっかりしたよ
Aファンだったらそのまま萌え続けたかもしれないけど
>325>327
自分もまさにそう。誰にでもモテさせたいわけじゃないんだ。
どんな男と組ませたって受けが受けだってこと、受けは何があっても変わらない
ってことを主張・検証するために総受けを名乗ってるようなもんだ。
もちろん、攻めが誰であっても、受けさえ固定なら、もれなく萌えられる自信もあるが。
攻めが他所で別の受けを抱いてたって全然構わないんだけど、
ﾏｲ受け以外の男は全員攻めでこれまた固定なので、他の受け要員がいないんだよな。
自分もまさにそう。誰にでもモテさせたいわけじゃないんだ。
どんな男と組ませたって受けが受けだってこと、受けは何があっても変わらない
ってことを主張・検証するために総受けを名乗ってるようなもんだ。
もちろん、攻めが誰であっても、受けさえ固定なら、もれなく萌えられる自信もあるが。
攻めが他所で別の受けを抱いてたって全然構わないんだけど、
ﾏｲ受け以外の男は全員攻めでこれまた固定なので、他の受け要員がいないんだよな。
総受けは確かに安心するね
A攻めサイトでA総受けサイトにリンクしてるケースはあっても、逆のケースはないし
あと受けを乙女化させてるサイトも逆転なさそうで安心してられる
A攻めサイトでA総受けサイトにリンクしてるケースはあっても、逆のケースはないし
あと受けを乙女化させてるサイトも逆転なさそうで安心してられる
マイジャンルは攻めと受けを女体化して百合にしてる人が少なくなくて
さらに攻め女体化×受けは男のままなんかやってる人もいたりして
そういうサイトからはすごいリバ臭がする
さらに攻め女体化×受けは男のままなんかやってる人もいたりして
そういうサイトからはすごいリバ臭がする
>>333
意味不明だな…
意味不明だな…
>>328
攻めファンで総攻めだよー。
受けの配役は攻めが矢印向けてるか、見た目が攻めに似合うキャラをあててる。
うほカッコイイこいつ攻め！→受けは誰にするかな。関係からしてこのキャラかな
のパターン。ある意味受けがただの穴なのは申し訳ないがそれは総受けの人も同じかも。
攻めファンで総攻めだよー。
受けの配役は攻めが矢印向けてるか、見た目が攻めに似合うキャラをあててる。
うほカッコイイこいつ攻め！→受けは誰にするかな。関係からしてこのキャラかな
のパターン。ある意味受けがただの穴なのは申し訳ないがそれは総受けの人も同じかも。
>>335
私も攻ファンで総攻めだｗ
前ジャンルは総攻めで相手は２、３人いたんだけど、今のジャンルは攻めが一人の受けのこと大好きで
仕方ない＆受け以外興味ない様な人間
原作者さんも「Ａ（攻め）はＢ（受け）が大好き！」」って公言なさってるので、攻めの意思を
考えてカプは固定だけど総攻めハーレムしたいと常々思ってるｗ
自分も>>335と同じ、うほカッコイイこいつ攻め！→受けは誰にするかな。関係からしてこのキャラかな
のパターンだｗ
言われてみれば自分も受けのこと穴扱いなのかもしれない・・・受けも勿論好きだけど
ただ酷い男攻めが好きだから、可愛がりたい受けファンの人には鬼門なのかもしれないなぁ・・・
私も攻ファンで総攻めだｗ
前ジャンルは総攻めで相手は２、３人いたんだけど、今のジャンルは攻めが一人の受けのこと大好きで
仕方ない＆受け以外興味ない様な人間
原作者さんも「Ａ（攻め）はＢ（受け）が大好き！」」って公言なさってるので、攻めの意思を
考えてカプは固定だけど総攻めハーレムしたいと常々思ってるｗ
自分も>>335と同じ、うほカッコイイこいつ攻め！→受けは誰にするかな。関係からしてこのキャラかな
のパターンだｗ
言われてみれば自分も受けのこと穴扱いなのかもしれない・・・受けも勿論好きだけど
ただ酷い男攻めが好きだから、可愛がりたい受けファンの人には鬼門なのかもしれないなぁ・・・
いろんな話が聞けて嬉しい
このスレなら、攻めや受けをどう思っている人でも
「攻めは攻め、受けは受け、一人の男が攻めたり受けたりはしない」
という共通した価値観があるから安心していられる
このスレなら、攻めや受けをどう思っている人でも
「攻めは攻め、受けは受け、一人の男が攻めたり受けたりはしない」
という共通した価値観があるから安心していられる
久々に、組み合わせ自体は多いけど逆ばかりのカップリングに
はまった…。
同じキャラ同士の絡み見て萌えてるのに話が合わないってのもなかなか…。
マイ攻は小さくても男前だしマイ受は背は高くても乙女なんだ！
はまった…。
同じキャラ同士の絡み見て萌えてるのに話が合わないってのもなかなか…。
マイ攻は小さくても男前だしマイ受は背は高くても乙女なんだ！
総受けサイトの安心感は異常
ABサイトの日記で「Aも受けっぽいんだよな～」
なんて書いてあった日にはブクマはずすか真剣に悩む
ABサイトの日記で「Aも受けっぽいんだよな～」
なんて書いてあった日にはブクマはずすか真剣に悩む
自分は総攻めも総受けも同時にイケる。
myカプは潜在的総攻めの攻め×潜在的総受けの受けだと思いながら虹創作してる。
モテモテにしたいわけじゃなくて、
この攻めはこんなにも攻めなんだ、この受けはこんなにも受けなんだ！
って主張したい動機が自分にもある。
結局、他にいい浮気相手も見つからなくて、見た目単一カプみたいになっているけど。
myカプは潜在的総攻めの攻め×潜在的総受けの受けだと思いながら虹創作してる。
モテモテにしたいわけじゃなくて、
この攻めはこんなにも攻めなんだ、この受けはこんなにも受けなんだ！
って主張したい動機が自分にもある。
結局、他にいい浮気相手も見つからなくて、見た目単一カプみたいになっているけど。
自分も攻めファンだけど、攻めスキーの人の日記とか読まない
今までジャンル渡ってきて攻めファンでリバ思考のない人１人しか見た事ない
で、愚痴
最近知り合ったＡＢ（自カプ）企画サイトの管理人はＢＬ夢小説を書きだったらしく、
まぁ、若い子であろう彼女は夢主人公×ＡＢとか書きだして自分に企画に夢主×ＡＢで
参加してくれないかと頼んできた
意味のわからん人のオリキャラだけでも抵抗あるのに、何故固定サイトの自分に頼むんだよ
攻めキャラの受けなんて自分の信念が許さなくて書けないよ
つーか、今は夢主×カプとかそんなのあるんだね・・・orz勿論丁重にお断りした
ＡＢ企画サイトのくせに何故Ａ受け紛いの物をリクするんだ
最近固定はヒキーの意味が分かった気がする
絵チャ、企画、リンクとか気にしすぎてダメな事が多すぎる
でも、攻め受けだけは譲れないんだ・・・orz
長々ゴメン
今までジャンル渡ってきて攻めファンでリバ思考のない人１人しか見た事ない
で、愚痴
最近知り合ったＡＢ（自カプ）企画サイトの管理人はＢＬ夢小説を書きだったらしく、
まぁ、若い子であろう彼女は夢主人公×ＡＢとか書きだして自分に企画に夢主×ＡＢで
参加してくれないかと頼んできた
意味のわからん人のオリキャラだけでも抵抗あるのに、何故固定サイトの自分に頼むんだよ
攻めキャラの受けなんて自分の信念が許さなくて書けないよ
つーか、今は夢主×カプとかそんなのあるんだね・・・orz勿論丁重にお断りした
ＡＢ企画サイトのくせに何故Ａ受け紛いの物をリクするんだ
最近固定はヒキーの意味が分かった気がする
絵チャ、企画、リンクとか気にしすぎてダメな事が多すぎる
でも、攻め受けだけは譲れないんだ・・・orz
長々ゴメン
攻めファンというか攻めで好きになったキャラは絶対攻めじゃないと嫌だ。
受けより攻めが好きだった場合は尚更だ。
自分は攻め→受け転身が地雷で、受け→攻め転身の方がダメージは少ない。
一番の地雷は同じ組み合わせで攻め受け逆転なのは勿論だけど。
マイ受けの総攻めサイトはマイ攻めが入っていたら嫌なので見に行けないが、
入ってないの判ってたら交流も出来そうな気がする。いや気がするだけだが。
しかし総受け思考の人って本当に攻めはどうでもいいのか、受けが攻めてなかったら
攻めは何してようがどうでもいいって人多いよな。
ちょっと肩身狭いな色々と…。
受けより攻めが好きだった場合は尚更だ。
自分は攻め→受け転身が地雷で、受け→攻め転身の方がダメージは少ない。
一番の地雷は同じ組み合わせで攻め受け逆転なのは勿論だけど。
マイ受けの総攻めサイトはマイ攻めが入っていたら嫌なので見に行けないが、
入ってないの判ってたら交流も出来そうな気がする。いや気がするだけだが。
しかし総受け思考の人って本当に攻めはどうでもいいのか、受けが攻めてなかったら
攻めは何してようがどうでもいいって人多いよな。
ちょっと肩身狭いな色々と…。
>>336
つかそれ攻めキャラも受けの次ぐらいに好きな自分にとっても地雷だ
嫌いスレでも腹黒、鬼畜化やめてくれってレス多いけどさ、
もしかして受けを乙女化や、性的に奥手、清純にしたい派が多いのといっしょで、
攻め萌えの人は精力絶倫とか、やることしか頭にない攻めっていうのが
萌えの人が多いのかもしれないね
まあそういう好みの人自体が少ないから総攻めも少ないんだろうけど
つかそれ攻めキャラも受けの次ぐらいに好きな自分にとっても地雷だ
嫌いスレでも腹黒、鬼畜化やめてくれってレス多いけどさ、
もしかして受けを乙女化や、性的に奥手、清純にしたい派が多いのといっしょで、
攻め萌えの人は精力絶倫とか、やることしか頭にない攻めっていうのが
萌えの人が多いのかもしれないね
まあそういう好みの人自体が少ないから総攻めも少ないんだろうけど
>>344
気にさわったんならｽﾏｿ
>>342
自分も、たとえ受けの方が好きだったとしても、そうだ
攻めが好きな時は、攻めがなよなよしてオカマになったような気がするし、
大して好きじゃない攻めの場合でも、汚いものは見たくないって気分
自分の場合、萌えキャラを受けにするのは、攻めてるより受けてる方がおいしいからって理由が大きい
ただ、せっかく受けみたいなおいしいポジションについてるんだから手放す気もないし、
地雷じゃないからってわざわざ攻めにしようとは思わない
やっぱり地雷は攻め→受けだわ、自分の場合
気にさわったんならｽﾏｿ
>>342
自分も、たとえ受けの方が好きだったとしても、そうだ
攻めが好きな時は、攻めがなよなよしてオカマになったような気がするし、
大して好きじゃない攻めの場合でも、汚いものは見たくないって気分
自分の場合、萌えキャラを受けにするのは、攻めてるより受けてる方がおいしいからって理由が大きい
ただ、せっかく受けみたいなおいしいポジションについてるんだから手放す気もないし、
地雷じゃないからってわざわざ攻めにしようとは思わない
やっぱり地雷は攻め→受けだわ、自分の場合
>せっかく受けみたいなおいしいポジションについてるんだから手放す気もないし
同意同意。
自分は受けの許容範囲が狭く、受けと認めたキャラ以外の受けは見たくない。
数あるキャラの中から受けとして萌えてる貴重なキャラをひたすらマイ攻めで
愛でたい。
ちなみに攻め好きでも腹黒より乙女攻め、絶倫よりへたれ攻めが好き。
少数派かもしれんが珍しくはないと思うよ。
同意同意。
自分は受けの許容範囲が狭く、受けと認めたキャラ以外の受けは見たくない。
数あるキャラの中から受けとして萌えてる貴重なキャラをひたすらマイ攻めで
愛でたい。
ちなみに攻め好きでも腹黒より乙女攻め、絶倫よりへたれ攻めが好き。
少数派かもしれんが珍しくはないと思うよ。
>自分は受けの許容範囲が狭く、受けと認めたキャラ以外の受けは見たくない。
>数あるキャラの中から受けとして萌えてる貴重なキャラをひたすらマイ攻めで
>愛でたい。
めちゃくちゃ同意した
>数あるキャラの中から受けとして萌えてる貴重なキャラをひたすらマイ攻めで
>愛でたい。
めちゃくちゃ同意した
自分は基本、男は全部攻めで、こいつ萌えるっとだんとつに思ったキャラが受けだ
だから他のキャラが受けてるところはみたいと思わない
受けの好みがピンポイントなのは自分もそうだなぁ
これだけは外せないって要素を入れると、似通ったタイプになるんだな
攻めキャラにそんなにこだわりがないのは、役割が多いから
いろんなタイプのキャラが必要だってのもある
801チンピラから当て馬、本命攻めまで
受けは愛される役だから、とにかく自分の好みに合ってるかが一番大切
だから他のキャラが受けてるところはみたいと思わない
受けの好みがピンポイントなのは自分もそうだなぁ
これだけは外せないって要素を入れると、似通ったタイプになるんだな
攻めキャラにそんなにこだわりがないのは、役割が多いから
いろんなタイプのキャラが必要だってのもある
801チンピラから当て馬、本命攻めまで
受けは愛される役だから、とにかく自分の好みに合ってるかが一番大切
うまく説明できないが
この惑星には「オトコ」という生物がいる
雄性・雌性・中性・他性の４つの性別があり、
雄性のことを現地語で「セメ」
雌性のことを現地語で「ウケ」と呼ぶ
中性は繁殖活動を行わない
他性は同じオトコではなく他の生物と繁殖活動を行う事で
異なる遺伝子を手に入れる役割を果たす
中性と他性を総合して現地語で「のんけ」と呼ぶ
他の惑星には、地球の魚類の一部に見られるように、
雄性から雌性に自然に転換したり、雌性から雄性に自然に転換する種族もいるようだが、
この惑星のオトコにはそういった事は全く発生しない
って感じだ
この惑星には「オトコ」という生物がいる
雄性・雌性・中性・他性の４つの性別があり、
雄性のことを現地語で「セメ」
雌性のことを現地語で「ウケ」と呼ぶ
中性は繁殖活動を行わない
他性は同じオトコではなく他の生物と繁殖活動を行う事で
異なる遺伝子を手に入れる役割を果たす
中性と他性を総合して現地語で「のんけ」と呼ぶ
他の惑星には、地球の魚類の一部に見られるように、
雄性から雌性に自然に転換したり、雌性から雄性に自然に転換する種族もいるようだが、
この惑星のオトコにはそういった事は全く発生しない
って感じだ
受けのポジションがおいしいと思ってる人が多いんだなあ
自分は攻め萌えで、
受けを愛するがゆえの攻めの苦悩やせつなさや哀愁や、そんなとこから醸される渋さとか
そういうのばっかり書きたいから創作やってるところがある。
やることしか考えないってﾃﾝﾌﾟﾚも、男のサガに振り回される可愛さみたいに脳内変換されて
絶倫も萌えの一要素になる。DV男にだけは絶対しないけど。
受けも、自分基準で受ける行為が似合うと思える魅力的な子を選ぶんだが
受けポジションに「おいしさ」は感じないので、キャラに申し訳ない思いが常にある。
だからといって受けに、たまには攻めさせてやろうかなんて気はぜんぜん起きない。
受けでは圧倒的に、男としての魅力不足なんで見るに耐えないというか
似合わないことさせるのはさらに申し訳ないというか。
そういう理由で、自分は受け→攻めの転換の方が地雷。
自分は攻め萌えで、
受けを愛するがゆえの攻めの苦悩やせつなさや哀愁や、そんなとこから醸される渋さとか
そういうのばっかり書きたいから創作やってるところがある。
やることしか考えないってﾃﾝﾌﾟﾚも、男のサガに振り回される可愛さみたいに脳内変換されて
絶倫も萌えの一要素になる。DV男にだけは絶対しないけど。
受けも、自分基準で受ける行為が似合うと思える魅力的な子を選ぶんだが
受けポジションに「おいしさ」は感じないので、キャラに申し訳ない思いが常にある。
だからといって受けに、たまには攻めさせてやろうかなんて気はぜんぜん起きない。
受けでは圧倒的に、男としての魅力不足なんで見るに耐えないというか
似合わないことさせるのはさらに申し訳ないというか。
そういう理由で、自分は受け→攻めの転換の方が地雷。
攻め萌えでも受け萌えでも、とにかく贔屓の役割がある人は、
その役割をやるにはキャラにそれ相応の価値や魅力が必要だと思ってて、
それを認めてないキャラがやるとみっともなかったりキモさを感じたりするっていうのは同じなんだね。
>>350は801チンピラでもやっぱり魅力的な人物がやるのかな。
その役割をやるにはキャラにそれ相応の価値や魅力が必要だと思ってて、
それを認めてないキャラがやるとみっともなかったりキモさを感じたりするっていうのは同じなんだね。
>>350は801チンピラでもやっぱり魅力的な人物がやるのかな。
うーん、受けには受けのおいしさが、攻めには攻めのおいしさがあると思うな。
だから自分は転換はどっちも同じくらいの地雷。
自分が他人になることができないように、
受けの役割は受けにしかできないし、攻めの役割は攻めにしかできないんだよ。
代わってやることはできないんだ。
だから自分は転換はどっちも同じくらいの地雷。
自分が他人になることができないように、
受けの役割は受けにしかできないし、攻めの役割は攻めにしかできないんだよ。
代わってやることはできないんだ。
だから352は贔屓の役割がない人なんでしょ
>>351
801チンピラは書いたことがないよ。
人格のない攻めは、書く必要性を感じない。
801チンピラって受け萌えの人が、とりあえず受けが犯される状況を描くために
登場させるものなんだと思ってた。
801チンピラは書いたことがないよ。
人格のない攻めは、書く必要性を感じない。
801チンピラって受け萌えの人が、とりあえず受けが犯される状況を描くために
登場させるものなんだと思ってた。
>>341
うお、自分攻めスキーだがリバ超苦手だぞ？
受けスキーの受け固定は比較的安心できるが
攻めスキーの攻め固定が心配な気持ちは、とてもよく分かる
現行ジャンルのリバ繁盛っぷりに
自作からやおい排除したくらいだw
やっぱ自サイトに注意書きしとこうかな
うお、自分攻めスキーだがリバ超苦手だぞ？
受けスキーの受け固定は比較的安心できるが
攻めスキーの攻め固定が心配な気持ちは、とてもよく分かる
現行ジャンルのリバ繁盛っぷりに
自作からやおい排除したくらいだw
やっぱ自サイトに注意書きしとこうかな
っていうか、萌えたら受けの人が、たまたま攻めに萌えたら、リバ気味になるんだと思う
元々攻め故に攻めが好きっていう人口は少ないと思われ
元々攻め故に攻めが好きっていう人口は少ないと思われ
でも自分はまず日記でどっち好きか確かめるよ
じゃないと安心できないから
じゃないと安心できないから
攻めなアイツが好きなんだぜ。
受けのアイツになんか興味ないんだぜ。むしろいらねぇぜ。見たくもねぇ。
しかしアイツは受けが好きすぎてすぐへたれるんだぜ。乙女になるんだぜ。
ホントはかっこいい奴なんだぜ。ただ受けのが百倍かっこいいだけで。
受け相手にはかっこよくなくて無理だから、つい受けの年齢下げたり、
にょ化とかしちゃったりするけど本当はそのまんまな奴らが大好きなんだぜ。
なのに受けっぽくて可愛いとか※が来るんだぜ…orz
受けファンだし主張するほど攻めスキーでもないのに思わず攻めの別カプサイトを
リンクしてまで攻め（てるアイツ）にしか興味ないことを強調したくなる今日この頃。
受けのアイツになんか興味ないんだぜ。むしろいらねぇぜ。見たくもねぇ。
しかしアイツは受けが好きすぎてすぐへたれるんだぜ。乙女になるんだぜ。
ホントはかっこいい奴なんだぜ。ただ受けのが百倍かっこいいだけで。
受け相手にはかっこよくなくて無理だから、つい受けの年齢下げたり、
にょ化とかしちゃったりするけど本当はそのまんまな奴らが大好きなんだぜ。
なのに受けっぽくて可愛いとか※が来るんだぜ…orz
受けファンだし主張するほど攻めスキーでもないのに思わず攻めの別カプサイトを
リンクしてまで攻め（てるアイツ）にしか興味ないことを強調したくなる今日この頃。
私は攻めスキーだけど、
逆を見てしまったときのショックは…
こう、なんつーか、すっごく大事な人が目の前で輪姦されていやぁあああああああああ！！
みたいな物凄い衝撃とショックと悲しみで押しつぶされそうになるんだぜ？
だからどんなに攻めが好きでも受けになるなんてありえませんからー！！
どんなに可愛くたってへたれてたってアイツはせめなんじゃあああああ
マジ勘弁してくらさい
逆を見てしまったときのショックは…
こう、なんつーか、すっごく大事な人が目の前で輪姦されていやぁあああああああああ！！
みたいな物凄い衝撃とショックと悲しみで押しつぶされそうになるんだぜ？
だからどんなに攻めが好きでも受けになるなんてありえませんからー！！
どんなに可愛くたってへたれてたってアイツはせめなんじゃあああああ
マジ勘弁してくらさい
相方が攻萌えの完全固定派なんだが、相方見てるとほんと気の毒っていうか
自カプは攻ファンがとても多く、そして攻ファン名乗ってる人の９割は逆リバもいける派。
受ファンもそこそこいるけど自分も含めてほとんど総受派なんだよね。
攻萌えの相方は、本当は同じ攻キャラ萌えの友人が欲しいけど
攻萌えサイトであまりに地雷踏みまくってすっかり攻萌えの人にトラウマを抱いてしまった。
我が相方ながら、昔から閲覧者として気に入ったサイトさんには一読者として
押し付けがましくない適度な頻度で絶妙な感想を送る、閲覧者の鏡のような人なんだ。
そんな彼女が攻ファンを名乗っている人には無言拍手すらしたくなくなるくらいダメージを受けている…
自分も固定者だから自カプではかなり地雷を踏んだだけに、攻ファンの相方のショックは計り知れない
攻萌えだけど総受大丈夫な人だから、受萌えな私との萌え話も楽しんでくれるのがまだ救いだけど
相方がどれだけ攻のこと大好きか自分との温度差もよく知ってるから
同じ攻萌えで完全固定の人に巡り会えたらいいのになあ…と心底思う(´｀)
自カプは攻ファンがとても多く、そして攻ファン名乗ってる人の９割は逆リバもいける派。
受ファンもそこそこいるけど自分も含めてほとんど総受派なんだよね。
攻萌えの相方は、本当は同じ攻キャラ萌えの友人が欲しいけど
攻萌えサイトであまりに地雷踏みまくってすっかり攻萌えの人にトラウマを抱いてしまった。
我が相方ながら、昔から閲覧者として気に入ったサイトさんには一読者として
押し付けがましくない適度な頻度で絶妙な感想を送る、閲覧者の鏡のような人なんだ。
そんな彼女が攻ファンを名乗っている人には無言拍手すらしたくなくなるくらいダメージを受けている…
自分も固定者だから自カプではかなり地雷を踏んだだけに、攻ファンの相方のショックは計り知れない
攻萌えだけど総受大丈夫な人だから、受萌えな私との萌え話も楽しんでくれるのがまだ救いだけど
相方がどれだけ攻のこと大好きか自分との温度差もよく知ってるから
同じ攻萌えで完全固定の人に巡り会えたらいいのになあ…と心底思う(´｀)
自分>>341だけど、攻めスキーのリバ率は半端ないよね
自分含め攻めスキーの固定派は少数な気がするorz仲間も見つけにくいし・・・
>>360に激しく同意だｗ好きな人というか大事な人、自分は攻めの事を気持ち悪いかもしれんが
異性の様な息子という風に感じてて、本気でカッコイイとも思うし、ダメな所を可愛く思ってる
だから、大好きな攻めが輪姦とかされててるの見ると本気で泣けてくるし勝手な話だけど、
描いてる人に対して怒りが沸いてくる
特に今の攻めは凄く思い入れが強いキャラで、悪気なく受けの事怒らせて泣かせる様な子だけど、そういった
不器用さも愛しくてたまらんので可愛がりたいからからという理由で攻めから受けに変えるとか本当にムリだ
私が攻めの事日記で可愛い可愛い言ってたからリバだと思われやすいんだけど、自分の中で攻めは息子の様な可愛さなんだ
受けに対しては「攻めの事頼むよ！」って気持ちでいる
今のジャンルでは、攻めは攻め！受けは受け！っていうのが難しいorz
自分含め攻めスキーの固定派は少数な気がするorz仲間も見つけにくいし・・・
>>360に激しく同意だｗ好きな人というか大事な人、自分は攻めの事を気持ち悪いかもしれんが
異性の様な息子という風に感じてて、本気でカッコイイとも思うし、ダメな所を可愛く思ってる
だから、大好きな攻めが輪姦とかされててるの見ると本気で泣けてくるし勝手な話だけど、
描いてる人に対して怒りが沸いてくる
特に今の攻めは凄く思い入れが強いキャラで、悪気なく受けの事怒らせて泣かせる様な子だけど、そういった
不器用さも愛しくてたまらんので可愛がりたいからからという理由で攻めから受けに変えるとか本当にムリだ
私が攻めの事日記で可愛い可愛い言ってたからリバだと思われやすいんだけど、自分の中で攻めは息子の様な可愛さなんだ
受けに対しては「攻めの事頼むよ！」って気持ちでいる
今のジャンルでは、攻めは攻め！受けは受け！っていうのが難しいorz
>今のジャンルでは、攻めは攻め！受けは受け！っていうのが難しいorz
自分の所もだよ…自カプは攻めファンが多いからかリバ率半端ない
私は攻めのあのキャラが好きなんだ。受けになったら萌えないんだよ
固定萌えだと声を大にして言いたいけど角立ちそうで出来ない…
自分の所もだよ…自カプは攻めファンが多いからかリバ率半端ない
私は攻めのあのキャラが好きなんだ。受けになったら萌えないんだよ
固定萌えだと声を大にして言いたいけど角立ちそうで出来ない…
>>361
つかジャンルのほとんどがリバで、残りが総受けって、
固定の攻めファンには地獄のようなジャンルだな。居場所がどこにもないじゃんｗ
総受け話をするより、新しいジャンルをすすめてあげたほうがいいような。
つかジャンルのほとんどがリバで、残りが総受けって、
固定の攻めファンには地獄のようなジャンルだな。居場所がどこにもないじゃんｗ
総受け話をするより、新しいジャンルをすすめてあげたほうがいいような。
固定宣言することやアイコンを貼ることがリバに対して
角が立つからできないというのが理解できない
固定の仲間や読者と安心して交流したくないのかな
それじゃ固定の読者は離れていくばかりだろうに
角が立つからできないというのが理解できない
固定の仲間や読者と安心して交流したくないのかな
それじゃ固定の読者は離れていくばかりだろうに
別にアイコン張ってなくても作品が固定なら
読者は離れていかないと思うけど。
読者は離れていかないと思うけど。
突然逆を書き出す攻め好きが多いから、攻め好きさんが誤解されちゃうんだよね
ただ、このスレでいくら攻め好きにも逆が苦手な人間はいるんだと理解を求めても
実際攻め好きさんが逆になる確率はかなり高いわけで
地雷を踏むのを恐れて、攻め好きサイトには近寄らないでおこうと考えてしまう固定者は少なくないのでは？
誤解されて傷つくくらいならはっきり言っちゃったほうがいいと思うんだけども
ただ、このスレでいくら攻め好きにも逆が苦手な人間はいるんだと理解を求めても
実際攻め好きさんが逆になる確率はかなり高いわけで
地雷を踏むのを恐れて、攻め好きサイトには近寄らないでおこうと考えてしまう固定者は少なくないのでは？
誤解されて傷つくくらいならはっきり言っちゃったほうがいいと思うんだけども
×攻め好きさんが誤解されちゃうんだよね
○固定の攻め好きさんが誤解されちゃうんだよね
○固定の攻め好きさんが誤解されちゃうんだよね
日記やらで攻めスキーを豪語しているサイトさんがいて｢攻め好きかぁ…｣と身構えていたんだけど
aboutで｢精神的ABAは大丈夫ですが肉体的にはABのみで…｣と書かれていて凄く安心した
なんとなくこの人は攻めスキーの固定派ゆえに過去に何か苦労したんじゃないかなと思ったｗ
aboutで｢精神的ABAは大丈夫ですが肉体的にはABのみで…｣と書かれていて凄く安心した
なんとなくこの人は攻めスキーの固定派ゆえに過去に何か苦労したんじゃないかなと思ったｗ
>>356とは逆に、攻め萌えの人が受けにも萌えたら
彼も男なんだから攻めさせてあげよう、みたいに抵抗なく考えるということはないのかな？
彼も男なんだから攻めさせてあげよう、みたいに抵抗なく考えるということはないのかな？
自分もそれ気にはなる。>>356は、自分はそうだって言ってる人良く見るから、
理解できないけどそういう人もいるんだなって知識としてあるだけではなく
なにより逆リバのサインとして敏感にならざるを得ないから、
すごく多いイメージがある。
攻め萌えの場合は、攻め萌えの人自体あんまり見たことないので、わからないなぁ。
しかもここで聞いてもここは固定の人ばっかりだしね。
理解できないけどそういう人もいるんだなって知識としてあるだけではなく
なにより逆リバのサインとして敏感にならざるを得ないから、
すごく多いイメージがある。
攻め萌えの場合は、攻め萌えの人自体あんまり見たことないので、わからないなぁ。
しかもここで聞いてもここは固定の人ばっかりだしね。
攻め萌えで確実に安心できるのは
・カプ自体単一でリバなしとわかってる作家
・「攻めよりでかい男に受け扱いされそうになっても攻めが男を投げ飛ばして
『俺がお前を組み敷いてやる』みたいにすごむネタ」を書いた事がある作家
かな…
・カプ自体単一でリバなしとわかってる作家
・「攻めよりでかい男に受け扱いされそうになっても攻めが男を投げ飛ばして
『俺がお前を組み敷いてやる』みたいにすごむネタ」を書いた事がある作家
かな…
悪いけど、攻めが受けとして狙われている時点で地雷です
>>373
自分も。
自分は萌えキャラが相手に盛ってるのを見たくなくて、それで受けにするから、
萌えたら受けではあるんだけど、昔一度だけ、ものすごく萌えた攻めキャラがいて、
日常のSSとかはいいんだけど、エロシーンが無理になった。
でも受けがアンアン言ってるのは見たかったので、
自分の萌えてる攻め以外のキャラ×受けの虹創作ばっかり読んでた。
だから自分は攻めに途中から萌えても受けにはならないって確認済み。
自分も。
自分は萌えキャラが相手に盛ってるのを見たくなくて、それで受けにするから、
萌えたら受けではあるんだけど、昔一度だけ、ものすごく萌えた攻めキャラがいて、
日常のSSとかはいいんだけど、エロシーンが無理になった。
でも受けがアンアン言ってるのは見たかったので、
自分の萌えてる攻め以外のキャラ×受けの虹創作ばっかり読んでた。
だから自分は攻めに途中から萌えても受けにはならないって確認済み。
攻めが受けとして狙われる
そんな恐ろしいサイトはブクマを消して見なかったことにする
そんな恐ろしいサイトはブクマを消して見なかったことにする
その辺はそれぞれの問題だな
狙われてても実際にやられなきゃおｋ
狙われてても実際にやられなきゃおｋ
絶対攻めは攻めという事をアピールしたくて書いたのか、
受けとして狙われる攻めが萌えだったから書いたのか、
なぜ作者がそういうシチュを書いたのかという理由によって
許容できるか出来ないかが変わる。
受けとして狙われる攻めが萌えだったから書いたのか、
なぜ作者がそういうシチュを書いたのかという理由によって
許容できるか出来ないかが変わる。
安全地帯だと思ってたサイトの日記でACっぽい発言ktkr
そこはAB・CDサイトで、固定発言こそなかったけどもう４、５年も揺るがずにやってたから油断してた
しかしいろんな意味に取れる発言だったからとりあえず無記名拍手で真意をやんわり訊ねてみた
返事によっては悲しいけれど距離を置かせていただく…
失恋に似た気分だ…orz
そこはAB・CDサイトで、固定発言こそなかったけどもう４、５年も揺るがずにやってたから油断してた
しかしいろんな意味に取れる発言だったからとりあえず無記名拍手で真意をやんわり訊ねてみた
返事によっては悲しいけれど距離を置かせていただく…
失恋に似た気分だ…orz
固定の注意書きがないサイトでこれをやられたら心配になるかも
とりあえず様子見フォルダに移動させて真意がわかるまで保留するかな
とりあえず様子見フォルダに移動させて真意がわかるまで保留するかな
379は372へのレスです
>>372は固定と明記してあればおｋだな
ＡＢオンリーサイトさんでリバも取り扱ってるサイトをリンクしてあると身構えてしまう
どんどん一人ぼっち化が進む、固定者だ
最近ジャンルで自カプじゃないのが救いだが、ＡとＢの２人はリバ！みたいな同盟があってビクビクしてる
そのカップリングは別に好きでも嫌いでもないけど、友人がそのカプの該当で固定の子
なので凄く辛そうだ
結構なサイトがその同盟のアイコン貼ってて友達がとうとうサイトヒキーに
人様の嗜好なのでどうこう言えないのは当然だけど、辛い人は辛いよな
自分も前ジャンルでこの２人がいればどっちでもイイ同盟があって自分はかなり凹んだ
まぁ、どっちでもイイ人が今は多いよね・・・
固定の人とゆっくり自カプについて語り明かしたい
ＡＢオンリーサイトさんでリバも取り扱ってるサイトをリンクしてあると身構えてしまう
どんどん一人ぼっち化が進む、固定者だ
最近ジャンルで自カプじゃないのが救いだが、ＡとＢの２人はリバ！みたいな同盟があってビクビクしてる
そのカップリングは別に好きでも嫌いでもないけど、友人がそのカプの該当で固定の子
なので凄く辛そうだ
結構なサイトがその同盟のアイコン貼ってて友達がとうとうサイトヒキーに
人様の嗜好なのでどうこう言えないのは当然だけど、辛い人は辛いよな
自分も前ジャンルでこの２人がいればどっちでもイイ同盟があって自分はかなり凹んだ
まぁ、どっちでもイイ人が今は多いよね・・・
固定の人とゆっくり自カプについて語り明かしたい
この前固定を名乗ってる人が精神と肉体入れ替わりシチュをやってた。
肉体的にも精神的にも、どっちがどっちに入れてても、それはリバだよ…orz
しばらく立ち直れない。
肉体的にも精神的にも、どっちがどっちに入れてても、それはリバだよ…orz
しばらく立ち直れない。
自分は綺麗系攻め（同じジャンルだと受けキャラにされる）
男っぽい受（攻めキャラにされる）カプが好きなので、どのジャンルに行っても、圧倒的に逆が多い。
自分の逆カプか、自分の攻めキャラが受けになってるカプがジャンルの王道。
で、更に攻めファンになる事が多い所為か、逆の人とか自分と違うカプの人からのリンクが凄く多い。
逆サイトから流れて来た人からの、地雷な感想メールは自分が我慢すればいいから気にはしてないんだけど
（不思議な事にそういう人は『逆サイトから流れて来ました～』と自己紹介してくれるので）
逆からリンクされてる事で、同カプの人に「この人はリバになる恐れがありそうだから地雷サイト」とか
思われてたらちょっと嫌だなぁ……と、時々思う。
一応、自分から同カプ以外にはリンクしてないし、
インデックスに「逆も他カプもやる予定ありません」みたいな注意書きしてるから平気だよね？
男っぽい受（攻めキャラにされる）カプが好きなので、どのジャンルに行っても、圧倒的に逆が多い。
自分の逆カプか、自分の攻めキャラが受けになってるカプがジャンルの王道。
で、更に攻めファンになる事が多い所為か、逆の人とか自分と違うカプの人からのリンクが凄く多い。
逆サイトから流れて来た人からの、地雷な感想メールは自分が我慢すればいいから気にはしてないんだけど
（不思議な事にそういう人は『逆サイトから流れて来ました～』と自己紹介してくれるので）
逆からリンクされてる事で、同カプの人に「この人はリバになる恐れがありそうだから地雷サイト」とか
思われてたらちょっと嫌だなぁ……と、時々思う。
一応、自分から同カプ以外にはリンクしてないし、
インデックスに「逆も他カプもやる予定ありません」みたいな注意書きしてるから平気だよね？
その攻受観は逆だなぁ。
好きな攻受のタイプは語らない方がいいって言われてるのが分かった気がする。
気持ち悪くなってきた…。
好きな攻受のタイプは語らない方がいいって言われてるのが分かった気がする。
気持ち悪くなってきた…。
>384
383だけど、ごめん。攻受観はこの際関係なかったね。
自分の萌カプのタイプを具体的に書く必要は無かったと、384読んで気が付いた。
気持ち悪くさせてごめん。
383の発言は無視してくれ。皆スマン。
383だけど、ごめん。攻受観はこの際関係なかったね。
自分の萌カプのタイプを具体的に書く必要は無かったと、384読んで気が付いた。
気持ち悪くさせてごめん。
383の発言は無視してくれ。皆スマン。
そんなギスギスしたスレに空気読まずに俺参上～！
ネットの波を辛抱強く探し回って２年、初めて固定と思われる自カプの人を見つけたよ！
行けども行けども逆リバばかりで心身総凹みだったけど、
一人見つかっただけでもう報われた思いだぜ！
作品の更新は今はあまり望めないみたいだけど、それでも確固とした固定がどこかに
居るって判るだけでも嬉しいな！
ネットの波を辛抱強く探し回って２年、初めて固定と思われる自カプの人を見つけたよ！
行けども行けども逆リバばかりで心身総凹みだったけど、
一人見つかっただけでもう報われた思いだぜ！
作品の更新は今はあまり望めないみたいだけど、それでも確固とした固定がどこかに
居るって判るだけでも嬉しいな！
「逆カプが好きなんですけど読【め】ました」という感想をもらって
逆カプにみえる話を書いちゃったのかと凹んだ
逆カプにみえる話を書いちゃったのかと凹んだ
あるある。結局典型的受け攻めじゃないとその危険はあるみたいだ。
攻め大好き、攻めを「ねえしてよぉ」って誘う受け、攻めにのしかかって襲う受け、
直接挿入のエロがない場合、この中で自分は襲い受け以外なら受けに見える
（積極的でも、抱いてっていうのは受けにしか言えないから）
けど、自分のジャンルでは、これが全部ABAもしくは精神的逆とかでひとくくりにされてるのが多くて困る
直接挿入のエロがない場合、この中で自分は襲い受け以外なら受けに見える
（積極的でも、抱いてっていうのは受けにしか言えないから）
けど、自分のジャンルでは、これが全部ABAもしくは精神的逆とかでひとくくりにされてるのが多くて困る
>>374
わかる…、自分はセックスのシーンも、エロいと思って見てるのは受けだけだから、
ぶっちゃけ相手が触手でもいい
どうも余裕で言葉責めしたり、ガンガン腰振って掘ってる方の役には萌えないみたいだ
だから好きになると攻めには出来ない
あとやっぱりエロい表情とか声とかしてるのが見たいから、この二つの理由で萌えたキャラが受けになる
わかる…、自分はセックスのシーンも、エロいと思って見てるのは受けだけだから、
ぶっちゃけ相手が触手でもいい
どうも余裕で言葉責めしたり、ガンガン腰振って掘ってる方の役には萌えないみたいだ
だから好きになると攻めには出来ない
あとやっぱりエロい表情とか声とかしてるのが見たいから、この二つの理由で萌えたキャラが受けになる
>>389
逆カプだと勘違いされたんならまだしも、
その褒め言葉は素直に受け取ってもいいんじゃね？
「自分は逆カプが好きだったが、あなたの作品はそういった枠を超えるほど良かった！」って褒めてもらってるんだし。
あるいは、>>389とは逆カプで固定をしていた人を、たぶらかしてしまったかもしれんよｗ
逆カプだと勘違いされたんならまだしも、
その褒め言葉は素直に受け取ってもいいんじゃね？
「自分は逆カプが好きだったが、あなたの作品はそういった枠を超えるほど良かった！」って褒めてもらってるんだし。
あるいは、>>389とは逆カプで固定をしていた人を、たぶらかしてしまったかもしれんよｗ
「今まで逆カプだったけど、あなたの作品でこっちに変わりました」
的な感想なら、大歓迎なんだけどなあ。
的な感想なら、大歓迎なんだけどなあ。
自分を基準に考えるからかもしれないけど
固定だったらその発言はないよな…
逆カプ表記見るだけで、まず読んでみようなんて思わないし
元から逆カプリバ許容できる人なんだろう
固定だったらその発言はないよな…
逆カプ表記見るだけで、まず読んでみようなんて思わないし
元から逆カプリバ許容できる人なんだろう
逆が読めるんだからリバおｋな人なんだよな
そういう人に感想もらっても嬉しくないなあ
そういう人に感想もらっても嬉しくないなあ
送信ミスった
リバの人がわざわざ逆カプが好きなんだけど・・・
と前置きして感想を送る意図はなんだろうと勘繰ってしまうよ
リバの人がわざわざ逆カプが好きなんだけど・・・
と前置きして感想を送る意図はなんだろうと勘繰ってしまうよ
悪気はないと思うよ
自分の基準で誉めてるんだと思う
ただ、固定の人が抱くリバとか逆とかへの拒否反応を
感情的に理解するのが無理なんだろうね
自分の基準で誉めてるんだと思う
ただ、固定の人が抱くリバとか逆とかへの拒否反応を
感情的に理解するのが無理なんだろうね
普段は固定指向だからこそ、
「カップリングの壁を越えるほど良かった」という言葉は、褒め言葉として機能するんじゃないかな。
だって普段から「リバだろうがなんだろうが全然おｋｗｗ」であるのなら、
逆カプに対する敷居は低いはずで、褒め言葉にはならないし。
そもそも「逆カプ」という概念自体が弱いはずだし。
我々のように普段は固定を愛している者が
ある日革命的な何かで逆カプにときめいてしまったとして、
そういう時に作者に贈ることが出来る最大の褒め言葉こそが「逆カプが好きなんですが…」なんじゃないかと。
感想をくれた人を擁護するつもりで書いてみたけど、
結局それだと、固定を愛する者にとっては裏切り行為にしかならないや…ｗ
「カップリングの壁を越えるほど良かった」という言葉は、褒め言葉として機能するんじゃないかな。
だって普段から「リバだろうがなんだろうが全然おｋｗｗ」であるのなら、
逆カプに対する敷居は低いはずで、褒め言葉にはならないし。
そもそも「逆カプ」という概念自体が弱いはずだし。
我々のように普段は固定を愛している者が
ある日革命的な何かで逆カプにときめいてしまったとして、
そういう時に作者に贈ることが出来る最大の褒め言葉こそが「逆カプが好きなんですが…」なんじゃないかと。
感想をくれた人を擁護するつもりで書いてみたけど、
結局それだと、固定を愛する者にとっては裏切り行為にしかならないや…ｗ
もともと好きなカプだったらわりとクオリティ低くても萌えられる
アウトオブ眼中だったカプなのに萌えた＝クオリティ高い！すごい！
ってことじゃないかな
アウトオブ眼中だったカプなのに萌えた＝クオリティ高い！すごい！
ってことじゃないかな
もちろん、今までB×Aだった人が、うちのA×Bを見て、
「A×Bもいけますね」じゃなく、「もうA×Bしか考えられません」じゃないと嬉しくない。
厨かもしれないけど。
宗教みたいなもんで、これもイケル、じゃなく宗旨替えした、って報告なら
自分の布教が成功した！という喜びを感じるんだ。
ただ、そういう人って、元々ライトな逆カプだったんだと思う。
「A×Bもいけますね」じゃなく、「もうA×Bしか考えられません」じゃないと嬉しくない。
厨かもしれないけど。
宗教みたいなもんで、これもイケル、じゃなく宗旨替えした、って報告なら
自分の布教が成功した！という喜びを感じるんだ。
ただ、そういう人って、元々ライトな逆カプだったんだと思う。
逆カプ読めるってのがライトだよね
ほんと宗教だよね。
本で精力的に布教活動してるし、自カプ教の痛すぎるくらい熱心な信者だ。
それを思うと宗教戦争とかよくわかるｗ
本で精力的に布教活動してるし、自カプ教の痛すぎるくらい熱心な信者だ。
それを思うと宗教戦争とかよくわかるｗ
確かに宗教だｗ
自分自身Ａ攻めＢ受け以外ありえないし、それを当然だと思ってる
リバとか逆の人と正直関わりあいたくない
カップリングとか受け攻めの違いは言語の違いって言ってる人がいたけど
それも納得だなぁ
自分自身Ａ攻めＢ受け以外ありえないし、それを当然だと思ってる
リバとか逆の人と正直関わりあいたくない
カップリングとか受け攻めの違いは言語の違いって言ってる人がいたけど
それも納得だなぁ
宗教とか言うの止めて欲しいよ。
冗談まじりでなのかもしれないけど本気にとる人がいるからさ。
冗談まじりでなのかもしれないけど本気にとる人がいるからさ。
冗談っていうか、ただのたとえだよ。
カプにこだわりを持ってる固定の人には、ピンと来るたとえだと思う。
カプにこだわりを持ってる固定の人には、ピンと来るたとえだと思う。
こわだりもってるけど全然ピンとこないよ。
どこまでが本気でどこまでが冗談なのかわかんないな…
自分も>>403にはまったく同意できない。それ以降の数レスもﾋﾟﾝとこない。
自分の趣味（固定派）を否定されるのは確かに嫌だし、
ほっといてくれとは思うが、
自分の好みが当たり前だとも思わない。
他人が自分の趣味と同じじゃないと嫌だ、なんて子供みたいだ。
固定かリバかなんて、ただ好みが違うだけで、
ライトとかディープとかなんて話じゃないでしょ。
自分も>>403にはまったく同意できない。それ以降の数レスもﾋﾟﾝとこない。
自分の趣味（固定派）を否定されるのは確かに嫌だし、
ほっといてくれとは思うが、
自分の好みが当たり前だとも思わない。
他人が自分の趣味と同じじゃないと嫌だ、なんて子供みたいだ。
固定かリバかなんて、ただ好みが違うだけで、
ライトとかディープとかなんて話じゃないでしょ。
大真面目に、全世界中の人がﾏｲ受けを受け以外として認識しないようになるなら
この命ささげてもいいと思ってる。
この命ささげてもいいと思ってる。
そんなに過剰に反応するような表現でもないと思うが…
「信条」でもいいな、と思ったけど、そこまでかっこいいものでもないしｗ
一種の自虐的なニュアンスも込めて、やっぱり「宗教」の方が近いような。
そりゃ「宗教じみてる」って言われていい気はしないだろうけどさ。
「信条」でもいいな、と思ったけど、そこまでかっこいいものでもないしｗ
一種の自虐的なニュアンスも込めて、やっぱり「宗教」の方が近いような。
そりゃ「宗教じみてる」って言われていい気はしないだろうけどさ。
カプ論争が「宗教戦争」だとかって例え方、むしろわりと言い古されていない？
もちろん、あんまり気持ちのいい表現ではないよね。
リバに拒否感あるのと同じくらい、宗教に拒否感ある人も多いし
本当の内輪以外ではあまり使わない方がいいとは思う。
もちろん、あんまり気持ちのいい表現ではないよね。
リバに拒否感あるのと同じくらい、宗教に拒否感ある人も多いし
本当の内輪以外ではあまり使わない方がいいとは思う。
というかさ、ただの好き嫌いを大げさに例えすぎなんだよ。
逆カプ表記だけで体が震えるとかたとえじゃなく吐き気がするとかも大げさなんだよ
たかが妄想によくそこまで思いこめるわ
たかが妄想によくそこまで思いこめるわ
801者は801全部が好きで当たり前、が>>416にとっては基準なんだろうけど
私は元々801全部が好きじゃなくて特定801カプ好きの腐女子。
だから嫌いな801を見たときに悪寒がするとか大げさとは思ってない。宗教
に例えるのも変だと思ってる。私みたいな人はけっこういると思ってるけど。
それから>>416は801者じゃない人が801にそういう反応をしたとしても大げさと言える？
私は元々801全部が好きじゃなくて特定801カプ好きの腐女子。
だから嫌いな801を見たときに悪寒がするとか大げさとは思ってない。宗教
に例えるのも変だと思ってる。私みたいな人はけっこういると思ってるけど。
それから>>416は801者じゃない人が801にそういう反応をしたとしても大げさと言える？
自分にとっては、たかが好き嫌いじゃなくて自分の一部みたいなもんだからな。
他のカプはともかく、本命カプの逆カプやリバは、確実に自分を傷つける。
大袈裟でもなんでもなく、大ダメージを受けるよ。
他のカプはともかく、本命カプの逆カプやリバは、確実に自分を傷つける。
大袈裟でもなんでもなく、大ダメージを受けるよ。
じゃあやっぱり宗教ととらえる人もいれば大げさと感じる人もいるってことか
固定じゃない人には理解できないかもね
まさに人それぞれとしか言いようがない
自分が理解できないからって全否定するのは狭量だわな
自分が理解できないからって全否定するのは狭量だわな
私はガチガチの固定なんだけど、以前、ライトなカプ観の子と仲良くなって
その子が「カプにそこまでこだわるのが理解できない」って
何度も言ってくるので説明に困った。
「人それぞれだから」って言ってもわからないって。
そりゃ実際そうなってみないとわからんだろうね。
その子は801の世界に足を踏み入れて間もない子だったので仕方ないけど。
みんな一番最初はライトだったと思うんだけど、いつから固定になった？
私は中学からこの世界にいるけど、こだわりを持つようになって
嫌悪感を感じるほど嫌いなカプができたのは18からだな。
それまでは好き嫌いの差はあっても何でも読めた。
その子が「カプにそこまでこだわるのが理解できない」って
何度も言ってくるので説明に困った。
「人それぞれだから」って言ってもわからないって。
そりゃ実際そうなってみないとわからんだろうね。
その子は801の世界に足を踏み入れて間もない子だったので仕方ないけど。
みんな一番最初はライトだったと思うんだけど、いつから固定になった？
私は中学からこの世界にいるけど、こだわりを持つようになって
嫌悪感を感じるほど嫌いなカプができたのは18からだな。
それまでは好き嫌いの差はあっても何でも読めた。
男女カプやホモ嫌いの人からすれば801自体が嫌悪の対象だよね
だから吐き気や身体が震えるほどとか大げさとは思えない
ちなみに私にとって逆やリバは四肢切断と同じ
生理的に受付けない
だから吐き気や身体が震えるほどとか大げさとは思えない
ちなみに私にとって逆やリバは四肢切断と同じ
生理的に受付けない
四肢切断やスカトロと同じレベルで
つか>416はリバが地雷じゃないわけなの？
同人をほんの退屈しのぎや趣味や交流手段として楽しんでるライトな人もいれば、
命かけてんじゃないかってくらい本気でのめり込んでる人もいるわけで
熱狂的なタイプの人にとっては地雷なんて何日も凹むし、創作意欲減退にまで関わってくる大事態だよ
立ち直りの速さもそれぞれだし
同人をほんの退屈しのぎや趣味や交流手段として楽しんでるライトな人もいれば、
命かけてんじゃないかってくらい本気でのめり込んでる人もいるわけで
熱狂的なタイプの人にとっては地雷なんて何日も凹むし、創作意欲減退にまで関わってくる大事態だよ
立ち直りの速さもそれぞれだし
すまん、宗教がおおげさって言ってる人が居たから、ちょっと煽ってみた
大げさと言われた事にムカついたのか。
大げさな。
大げさな。
>423
自分は最初から完全固定。そもそも801にはまったのは、
「このキャラを受けにしたい」からスタートしてるから、どっちでもよかった時期なんてない。
別に全てのリバがダメなんじゃなくて、
このキャラはリバでもありかもしれない、と思うキャラがいなくはないが、
そういうキャラには萌えない。
自分が萌えてるキャラは何が何でも固定じゃないとダメだ。
自分は最初から完全固定。そもそも801にはまったのは、
「このキャラを受けにしたい」からスタートしてるから、どっちでもよかった時期なんてない。
別に全てのリバがダメなんじゃなくて、
このキャラはリバでもありかもしれない、と思うキャラがいなくはないが、
そういうキャラには萌えない。
自分が萌えてるキャラは何が何でも固定じゃないとダメだ。
>>423
初めてはまったｶﾌﾟが既に固定だった。
でもそのｶﾌﾟ以外だと逆リバOKだったりもするからよく分からんなぁ。
逆リバOKなのは確かにライトなはまり具合だ。
どっぷりつかってるのは完全固定ナニがあってもひっくり返ることはない。
初めてはまったｶﾌﾟが既に固定だった。
でもそのｶﾌﾟ以外だと逆リバOKだったりもするからよく分からんなぁ。
逆リバOKなのは確かにライトなはまり具合だ。
どっぷりつかってるのは完全固定ナニがあってもひっくり返ることはない。
>423
「カプにそこまでこだわらないのが理解できない」と言ってやれ。
そしてそれを譲らなければいい。違う立場、考え方があることを理解できない人って
平気で人を傷つけるんだろうなー
「カプにそこまでこだわらないのが理解できない」と言ってやれ。
そしてそれを譲らなければいい。違う立場、考え方があることを理解できない人って
平気で人を傷つけるんだろうなー
人それぞれ
そう感じる人がいるっていうなら仕方ない
そう感じる人がいるっていうなら仕方ない
人それぞれって言えば良いってモンじゃないだろ。
だからって無理矢理どうこうはできないよ
ID:NjVZF5Yn0＝ID:1kmjciK/0
自演乙
自演乙
唐突な煽りを入れてなにがしたいの？
このスレはいっつもぎすぎすしてるね。
暑くてイライラするし、苦労が多いからストレスたまるのかな。
まああんまり蒸し返しなさんな。
暑くてイライラするし、苦労が多いからストレスたまるのかな。
まああんまり蒸し返しなさんな。
どうでもいいけどスカトロや四肢切断を否定しないでほしい
否定じゃなくて例えに出しただけじゃないの？
レベル３
G発見→サイトの注意書きに逆表記
レベル２
G襲来→日記で逆萌え語り
レベル１
G接触→注意書きのない作品を読んだら逆だった
G発見→サイトの注意書きに逆表記
レベル２
G襲来→日記で逆萌え語り
レベル１
G接触→注意書きのない作品を読んだら逆だった
注意書きのない作品を読んで、みんなどのくらいの描写だったら「逆踏んだ！」と思う？
私は、アレ、おかしいなと思い始めても
襲い受けかもしれないと自分を励まして読み続け、
逆挿入でついに力尽きてブラウザor本を閉じる派
挿入描写のない作品だったら、ほらやっぱり襲い受けだった！と無理やり納得する。
早めに見限ればいいようなものなんだけど、ほんのり受け上位くらいなら好物なんで難しい。
私は、アレ、おかしいなと思い始めても
襲い受けかもしれないと自分を励まして読み続け、
逆挿入でついに力尽きてブラウザor本を閉じる派
挿入描写のない作品だったら、ほらやっぱり襲い受けだった！と無理やり納得する。
早めに見限ればいいようなものなんだけど、ほんのり受け上位くらいなら好物なんで難しい。
カプ表記ない作品読むなんてそんな恐ろしいこと…
表記ないの読むと仮定して想像すると、受けが積極的だなと思ったら自分はもう限界かな
表記ないの読むと仮定して想像すると、受けが積極的だなと思ったら自分はもう限界かな
作品読む前にまずサイトのアバウトと日記とリンクページを必読して
管理人からリバ嗜好が見えたら警戒するか逃げる
サイト内ではそれを扱ってないなら恐る恐る作品見てみることもあるかも
管理人からリバ嗜好が見えたら警戒するか逃げる
サイト内ではそれを扱ってないなら恐る恐る作品見てみることもあるかも
全然別のキャラが好きな人が、うちのカプも始めたと聞き、
喜び勇んで行ってみたところ、
逆挿入…orzorzorz
トークに「この二人だったら受け攻めとか関係ないんです！どっちでもいい！」
逆挿入シーンは、一瞬何がなんだか分からなかった。
まさに「地雷を踏んだ。」
こういう人一番困るよ…号泣。
喜び勇んで行ってみたところ、
逆挿入…orzorzorz
トークに「この二人だったら受け攻めとか関係ないんです！どっちでもいい！」
逆挿入シーンは、一瞬何がなんだか分からなかった。
まさに「地雷を踏んだ。」
こういう人一番困るよ…号泣。
逆だと挿入前に「あれ？なんか変だぞ」って思うこと多いよね
私は今まで一度も「あれ？おかしいな」がはずれたことない
いくら逆っぽい組み合わせがすきでも、
いくら攻めが受けっぽかろうと、
いくら受けが攻めっぽかろうと、
逆は気づく
私は今まで一度も「あれ？おかしいな」がはずれたことない
いくら逆っぽい組み合わせがすきでも、
いくら攻めが受けっぽかろうと、
いくら受けが攻めっぽかろうと、
逆は気づく
えーそれはすごい。
受のタイプとして襲い受・誘い受が全く苦手なわけではないけど
正直あんまり好きというほどでもないから、
やっぱりハッキリと作者が固定表明してない限り受が必要以上に積極的な時点でまわれ右だなあ。
積極的な受は、あくまで受だからこそそういうのもアリかなと萌えるわけであって
『受の積極性』そのものに全く萌え属性持ってないという感じなので、わざわざ危険な橋を渡らない。
そして襲い受・誘い受が大好きな固定の友人は、
やっぱり私より圧倒的に地雷踏んで死んでる率高い。
余談だけど、今萌えに萌えてるマイ受の他カプサイトを回ってみたら
２番目にいいと思っていたカプは高確立でリバや逆が潜んでていらんダメージを受けまくった……
やっぱり「カワイイ子」同士のカプってどっちでもいいんです！って人多いんだな。
自分、いつも書くのはオンリーワンで読むのは総受派なんだけど
自カプの良さをこんなにも認識することになるとは。
もう自カプに引きこもってます
正直あんまり好きというほどでもないから、
やっぱりハッキリと作者が固定表明してない限り受が必要以上に積極的な時点でまわれ右だなあ。
積極的な受は、あくまで受だからこそそういうのもアリかなと萌えるわけであって
『受の積極性』そのものに全く萌え属性持ってないという感じなので、わざわざ危険な橋を渡らない。
そして襲い受・誘い受が大好きな固定の友人は、
やっぱり私より圧倒的に地雷踏んで死んでる率高い。
余談だけど、今萌えに萌えてるマイ受の他カプサイトを回ってみたら
２番目にいいと思っていたカプは高確立でリバや逆が潜んでていらんダメージを受けまくった……
やっぱり「カワイイ子」同士のカプってどっちでもいいんです！って人多いんだな。
自分、いつも書くのはオンリーワンで読むのは総受派なんだけど
自カプの良さをこんなにも認識することになるとは。
もう自カプに引きこもってます
やっぱ可愛いキャラは人気あるし、どっちも可愛くて萌えるから選べないよって
言う人は多いよね
言う人は多いよね
新スレになってから「たとえ固定でも自分の気に入らない傾向」叩きがヒートアップしてるね
おまえの攻め受けタイプの好き嫌いを語るスレじゃないっつーに
何度言ってもわからないんだな…
おまえの攻め受けタイプの好き嫌いを語るスレじゃないっつーに
何度言ってもわからないんだな…
自分の好みは別として多いもんは多いんだからしょうがない
私は基本的に好きなキャラは受けになる性質なんだけど、たまに攻め萌えする事もある。
そういう場合は総攻めになるんで、過去ログにあった受け萌え派の攻め萌えは逆リバおｋ
になりやすい、てのには当てはまらない。
何でだろうと考えたら萌えの方向性の違いだと気付いた。
攻め萌え→ｷｬｰｷｬｰカッコイイカッコイイカッコイイ！！！ふじこ！！
受け萌え→ﾊｧﾊｧぐっちゃぐちゃの白濁まみれにしてやんよ
そして冷静に考えると今の自カプは上記のどっちにも当てはまってて理想的。幸せ…
そういう場合は総攻めになるんで、過去ログにあった受け萌え派の攻め萌えは逆リバおｋ
になりやすい、てのには当てはまらない。
何でだろうと考えたら萌えの方向性の違いだと気付いた。
攻め萌え→ｷｬｰｷｬｰカッコイイカッコイイカッコイイ！！！ふじこ！！
受け萌え→ﾊｧﾊｧぐっちゃぐちゃの白濁まみれにしてやんよ
そして冷静に考えると今の自カプは上記のどっちにも当てはまってて理想的。幸せ…
まあ確かになあ。
ここのスレ住人は心強い仲間だと思ってるが、もし自分と真逆カプだったらと思うとｇｋｂｒだ
ここのスレ住人は心強い仲間だと思ってるが、もし自分と真逆カプだったらと思うとｇｋｂｒだ
>>453
自分もそうだーものすごくたまに攻めにも萌えてる時はそんな感じ
ただぐっちゃぐちゃの白濁まみれにしてやんよの方がテンション高い
男なのに可愛い…っていうギャップに萌えるから、かっこいいに萌えるのはすんごいハードル高い
通常は攻めには、受けと強い絆があるキャラで、受けを頼んだぞ！っていう感情を持つ
自分もそうだーものすごくたまに攻めにも萌えてる時はそんな感じ
ただぐっちゃぐちゃの白濁まみれにしてやんよの方がテンション高い
男なのに可愛い…っていうギャップに萌えるから、かっこいいに萌えるのはすんごいハードル高い
通常は攻めには、受けと強い絆があるキャラで、受けを頼んだぞ！っていう感情を持つ
>>451
あんたか
あんたか
>454
互いに完全固定なら、
まかり間違っても相手に接触する危険性はないんだからいいじゃないか
完全に住み分けができるんならそれでいいんだよ
逆を否定してるんじゃなくて、逆に接触されることを否定してるってのが
このスレの趣旨ならね
互いに完全固定なら、
まかり間違っても相手に接触する危険性はないんだからいいじゃないか
完全に住み分けができるんならそれでいいんだよ
逆を否定してるんじゃなくて、逆に接触されることを否定してるってのが
このスレの趣旨ならね
>454
自分はリバ・雑食者より逆カプ固定者の方に親近感を覚えるわ
何つーか「強敵と書いて【とも】と読む」って感じ
将来同じカプにハマッたらそれこそ心強い「友」になれるしね
そうでなくても、同人に対する基本姿勢が一緒の方がウマが合う気がする
自分はリバ・雑食者より逆カプ固定者の方に親近感を覚えるわ
何つーか「強敵と書いて【とも】と読む」って感じ
将来同じカプにハマッたらそれこそ心強い「友」になれるしね
そうでなくても、同人に対する基本姿勢が一緒の方がウマが合う気がする
自分はまだリバ雑食の人の方が良いかな。相手が自カプ好きでいてくれるなら、全然いい
逆カプ固定の人は無理だorz
キャラの解釈が違っちゃってるし、きっと自分が思ってる様に相手も自カプに対して嫌悪感とか
あるかもしれないので、関わらないが吉
自分の中で一番大切にしてるのは受けとか攻めとかの役割だから、そこが食い違っちゃったら無理
まぁ、リバとか雑食さんも関わりあいたくないけど、逆カプ固定の人は鬼門
逆カプ固定の人は無理だorz
キャラの解釈が違っちゃってるし、きっと自分が思ってる様に相手も自カプに対して嫌悪感とか
あるかもしれないので、関わらないが吉
自分の中で一番大切にしてるのは受けとか攻めとかの役割だから、そこが食い違っちゃったら無理
まぁ、リバとか雑食さんも関わりあいたくないけど、逆カプ固定の人は鬼門
B×A（逆固定）や本当の意味でのリバ者（同軸リバ）はA×B固定と馴れ合おうと思わないんじゃないだろうか
一番やっかいなのは、どのABもBAもリバもやってるつもりで勝手に仲間意識を感じてくれちゃってる別軸リバだとおもう
一番やっかいなのは、どのABもBAもリバもやってるつもりで勝手に仲間意識を感じてくれちゃってる別軸リバだとおもう
私のサイトはA×B固定で、宣言もしているんだけど、
逆カプ他カプリバ総入り乱れな雑食サイトの管理人さんが常連で頻繁にコメントくれるんだ。
気に入ってくれたり感想をこまめにくれたり有り難いんだけど、
「●●さん（私）の描くBは、受以外考えられませんね！」とか、
「受のBはやっぱり美人ですよね！」とか、
いちいち「受のB」という表現を入れてくるんだ。
悪気は無いのかもしれないけど、「受のB」って言われると、「攻のB」の存在を意識せずにはいられなくて、
それだけで凹める…
攻のBなんて無いよ。私が描いたBじゃくたってBは受以外考えられないよ。
折角ヒキサイトになって自分に出来る限りのガードを固めてるのに、なかなか傷つく要員は無くならないもんなんだな。
逆カプ他カプリバ総入り乱れな雑食サイトの管理人さんが常連で頻繁にコメントくれるんだ。
気に入ってくれたり感想をこまめにくれたり有り難いんだけど、
「●●さん（私）の描くBは、受以外考えられませんね！」とか、
「受のBはやっぱり美人ですよね！」とか、
いちいち「受のB」という表現を入れてくるんだ。
悪気は無いのかもしれないけど、「受のB」って言われると、「攻のB」の存在を意識せずにはいられなくて、
それだけで凹める…
攻のBなんて無いよ。私が描いたBじゃくたってBは受以外考えられないよ。
折角ヒキサイトになって自分に出来る限りのガードを固めてるのに、なかなか傷つく要員は無くならないもんなんだな。
×一番やっかいなのは、どのABもBAもリバもやってるつもり
○一番やっかいなのは、ABもBAもリバもやってるつもり
○一番やっかいなのは、ABもBAもリバもやってるつもり
原作者が同人をやってた人なんだよ
過去のジャンルとカプのキャラ傾向からABは作者公認カプだと思い込んでてすごく痛かった
過去のジャンルとカプのキャラ傾向からABは作者公認カプだと思い込んでてすごく痛かった
雑食の人は常に、キャラのいろんな姿を楽しんでるから悪気なく地雷発言をかましてくれるよね
彼らの姿勢を否定するわけじゃないけど……以下、自分が出会った地雷
自称、自カプに関しては固定で、比較的どうでもいいカプには雑食な友人。
なかなかイベント行けない環境の私に対し、彼女は同人誌収集しまくるタイプ。
たまに彼女から、知らなかった自カプ萌え本を教えてもらったり、お世話になってる。
あるとき、「この本スゲー笑えるから！ちょっと見てみて」と渡された本。
彼女を信頼しきって、開かれたページを覗くとそこには
超きゃるるんロリ乙女化されたマイ攻めAが涙を流しながら、マイ受けBに突っ込まれている場面が！
「ねっ、笑うでしょ笑うでしょー」と彼女は爆笑している。
大ダメージで顔がひきつり、リアクションすらできなかった私。
この人ぜんぜん固定じゃないじゃん！
でも彼女の言うことをよくよく聞くと、萌えるのはA×Bだけだけど
B×Aとなると「どうでもいいカプ」に組み入れられるらしくて、雑食的に楽しむことができるらしい。
萌えるのではなく笑いのネタとして読むので、Aがきゃるるん改変されてるほどウケるんだそうだ。
こっちは笑うどころじゃないよー、今でも悪夢に見るよーorz
以来、メインカプ以外でも雑食傾向のある人には、少し身構えるようになった。
彼らの姿勢を否定するわけじゃないけど……以下、自分が出会った地雷
自称、自カプに関しては固定で、比較的どうでもいいカプには雑食な友人。
なかなかイベント行けない環境の私に対し、彼女は同人誌収集しまくるタイプ。
たまに彼女から、知らなかった自カプ萌え本を教えてもらったり、お世話になってる。
あるとき、「この本スゲー笑えるから！ちょっと見てみて」と渡された本。
彼女を信頼しきって、開かれたページを覗くとそこには
超きゃるるんロリ乙女化されたマイ攻めAが涙を流しながら、マイ受けBに突っ込まれている場面が！
「ねっ、笑うでしょ笑うでしょー」と彼女は爆笑している。
大ダメージで顔がひきつり、リアクションすらできなかった私。
この人ぜんぜん固定じゃないじゃん！
でも彼女の言うことをよくよく聞くと、萌えるのはA×Bだけだけど
B×Aとなると「どうでもいいカプ」に組み入れられるらしくて、雑食的に楽しむことができるらしい。
萌えるのではなく笑いのネタとして読むので、Aがきゃるるん改変されてるほどウケるんだそうだ。
こっちは笑うどころじゃないよー、今でも悪夢に見るよーorz
以来、メインカプ以外でも雑食傾向のある人には、少し身構えるようになった。
なるほど、逆カプは嫌悪じゃなくてどっちかというとはぁ？どうやったらこういう風に見えるんだろう、
馬鹿じゃない？って軽蔑できるからダメージ受けないんだな、その人は。
受けの女装は萌えるが、普通の男の汚い女装は間抜けで笑える、そんな感じかな？
馬鹿じゃない？って軽蔑できるからダメージ受けないんだな、その人は。
受けの女装は萌えるが、普通の男の汚い女装は間抜けで笑える、そんな感じかな？
その彼女は雑食じゃなくて、普通に逆カプアンチなんじゃ…
嘲笑してるわけでしょ
嘲笑してるわけでしょ
なんかわかる気がする。逆カプは自分の解釈や価値観を全否定されてるようで凹む、って話が出てたけど、
それをやってるのが馬鹿だと思えば否定されても気にならないというか、馬鹿だなーって笑えるもんな。
それをやってるのが馬鹿だと思えば否定されても気にならないというか、馬鹿だなーって笑えるもんな。
ポジティブなんだかネガティブなんだかｗｗ
やー嫌なことを笑い飛ばせるってどう考えてもポジティブかと。
でも正直性格悪いなーと思うよ。わざわざ本買ってまで嘲笑するとか。
それで萌えてる人もいるんだからほっといてやれよ…
それで萌えてる人もいるんだからほっといてやれよ…
嘲笑とは違うんじゃないの？
「ありえねーｗ」っていう部分が笑いのツボになるってのはよくあることだし。
まあここにいる人達にとっては逆カプは「ありえねーｗ」ではなく
「存在しないもの」になるけど。
「ありえねーｗ」っていう部分が笑いのツボになるってのはよくあることだし。
まあここにいる人達にとっては逆カプは「ありえねーｗ」ではなく
「存在しないもの」になるけど。
雑食以前に性格がもにょる子だな。
逆カプとはいえ、同じ穴の狢の創作物を…。
逆カプとはいえ、同じ穴の狢の創作物を…。
自分が作った本を逆カプ者にそういう目的で買われたらと思うと…
正直すごい嫌だ。
正直すごい嫌だ。
おっさんをロリ化とか女装とか萎えスレとかで
笑いの対象になるようなものはしょうがないとｵﾓ
笑いの対象になるようなものはしょうがないとｵﾓ
マイ受けBが攻め要素強いだけに逆カプの人に｢Bがこんなことされてるー｣って笑われてたら嫌だな…
それがギャグならまだいいけどエロやシリアスで笑われるのは勘弁願いたい
やっぱ萌える人だけがそのカプを見てる状態がいい
それがギャグならまだいいけどエロやシリアスで笑われるのは勘弁願いたい
やっぱ萌える人だけがそのカプを見てる状態がいい
>>476
二次同人しらない人がそういうのを笑うのは分かるけど
同じ腐女子でそれはないと思う。
傍から見ればロリ化とかそういう萎え要素もないちゃんと描かれた
作品でも「ホモじゃないキャラがホモにされて真面目に恋愛してたり悲恋だったり
三角関係だったり」が笑えるという人もいるだろうし。
二次同人しらない人がそういうのを笑うのは分かるけど
同じ腐女子でそれはないと思う。
傍から見ればロリ化とかそういう萎え要素もないちゃんと描かれた
作品でも「ホモじゃないキャラがホモにされて真面目に恋愛してたり悲恋だったり
三角関係だったり」が笑えるという人もいるだろうし。
嫌って言っても発表した上は相手がどう受け止めようがどうしようもないけどね
嫌がらせのためにファンスレに貼る人だっているだろし、
愛無し読んで受けキャラ嫌いな人がすっきりしたり、
AB←C読んで寝取られ属性のC萌えの人が萌えたりというのは、よくある話だ
嫌がらせのためにファンスレに貼る人だっているだろし、
愛無し読んで受けキャラ嫌いな人がすっきりしたり、
AB←C読んで寝取られ属性のC萌えの人が萌えたりというのは、よくある話だ
>>464の友人は性格悪いと思う
心の中だけに留めておくなら何思おうと自由だけど、それを友人とはいえ
表に出すって事はそれが最低の行為だって自覚がない訳でしょ
そういう無神経な人は無意識の内に「これだから固定は…」とか言われる事やって
ますます固定の肩身を狭くしてそう
心の中だけに留めておくなら何思おうと自由だけど、それを友人とはいえ
表に出すって事はそれが最低の行為だって自覚がない訳でしょ
そういう無神経な人は無意識の内に「これだから固定は…」とか言われる事やって
ますます固定の肩身を狭くしてそう
でも結構いるタイプだよね
逆カプや嫌なものヲチってpgrなんて特に2chでもよくあることだし
普通にいるんだろうな
逆カプや嫌なものヲチってpgrなんて特に2chでもよくあることだし
普通にいるんだろうな
やっぱり何か人それぞれだなあ…
自分だったら逆カプなんて笑い物にするどころか視界に入れるのも恐怖だ
自分だったら逆カプなんて笑い物にするどころか視界に入れるのも恐怖だ
逆を見てちがう！そうじゃないんだ！！アイツは××じゃない！！○○なところがいいんだぁぁぁああ！
って気持ちを高めることはあったなぁ
ダメージもでかいんであんま好き好んではやらないけど、
リバおｋの人とかにオススメされ読まないわけにはいかなくなったり、、
飢餓に耐え切れず逆の有名どころに手を出したりするとそうなることがある
って気持ちを高めることはあったなぁ
ダメージもでかいんであんま好き好んではやらないけど、
リバおｋの人とかにオススメされ読まないわけにはいかなくなったり、、
飢餓に耐え切れず逆の有名どころに手を出したりするとそうなることがある
人によってはファイトを高める効果あるかもしれないね、逆
自分はちょっと無理だな
ウワァァァってなって目をそらしてしまうので内容が頭に入らない
受け違いの対抗カプを見ると、がぜんファイト沸くけど
自分はちょっと無理だな
ウワァァァってなって目をそらしてしまうので内容が頭に入らない
受け違いの対抗カプを見ると、がぜんファイト沸くけど
>482
同感。視界に入れるのも、萌えてる人がいると考えるだけでも嫌だ。
同感。視界に入れるのも、萌えてる人がいると考えるだけでも嫌だ。
できれば逆の存在もなかったことにしたいのはやまやまなんだけど
対世間に出た時の許容範囲と２chなんかでの許容範囲は全く違う
２chのジャンルスレみたいに多種多様な趣味の人が集まってる所だと、
むしろ逆カプ固定の人の方がどっちもイケるような人よりはよっぽど好感が持てる。
こういう所でどっちもイケる派の人って、どうしても無意識に
「なんでも楽しめる自分は勝ち組」的な臭いさせてるからそれが何より苦手。
それなら見てるものは対極でも逆カプ固定の人の方がよっぽど共感出来る。
このスレに自分の逆カプがいるかも…と思ってもそこまで嫌悪感感じないのはそのせいだと思う。
でも自分が閲覧者として他サイトを回るときは逆カプ固定なんて寄り付きもしないけど
僅かな好きカプを求めてどっちも取り扱ってるとこには地雷覚悟で行くんだよな。
一度でいいから自カプ固定にだけ引きこもってて十分なカプにはまりたいorz
対世間に出た時の許容範囲と２chなんかでの許容範囲は全く違う
２chのジャンルスレみたいに多種多様な趣味の人が集まってる所だと、
むしろ逆カプ固定の人の方がどっちもイケるような人よりはよっぽど好感が持てる。
こういう所でどっちもイケる派の人って、どうしても無意識に
「なんでも楽しめる自分は勝ち組」的な臭いさせてるからそれが何より苦手。
それなら見てるものは対極でも逆カプ固定の人の方がよっぽど共感出来る。
このスレに自分の逆カプがいるかも…と思ってもそこまで嫌悪感感じないのはそのせいだと思う。
でも自分が閲覧者として他サイトを回るときは逆カプ固定なんて寄り付きもしないけど
僅かな好きカプを求めてどっちも取り扱ってるとこには地雷覚悟で行くんだよな。
一度でいいから自カプ固定にだけ引きこもってて十分なカプにはまりたいorz
私も自カプリバおkな人ばっかりでつらい
リバおkだけどサイト作品はABだけとか同人誌でたまにBA本出すけど基本的にABがメインだったりとか
そういう人がたくさんいて、しかも飢えてるから
そういうリバ好きの作品も見て萌えている自分が悲しい…orz
そして逆作品を見たり｢次の本はBAエロ本です｣とか言われてウワァアアアアってなるんだけど
やっぱりABに飢えてるせいでリバサイト、リバサークルから離れられない…orz
リバおkだけどサイト作品はABだけとか同人誌でたまにBA本出すけど基本的にABがメインだったりとか
そういう人がたくさんいて、しかも飢えてるから
そういうリバ好きの作品も見て萌えている自分が悲しい…orz
そして逆作品を見たり｢次の本はBAエロ本です｣とか言われてウワァアアアアってなるんだけど
やっぱりABに飢えてるせいでリバサイト、リバサークルから離れられない…orz
しかもABオンリー再録本でわざわざ｢AとB大好きです！この二人がいればもうなんでもいいです！
リバでもおk！AとBは二人でずーっといちゃこらしてればいいよ…！｣なんて言われた日には……
二人への愛の証として｢二人がいればなんでもいい｣っていうの止めてほしい…
これがリバ者の考えなんだろうけど…究極の愛みたいな感じで言うよね
リバでもおk！AとBは二人でずーっといちゃこらしてればいいよ…！｣なんて言われた日には……
二人への愛の証として｢二人がいればなんでもいい｣っていうの止めてほしい…
これがリバ者の考えなんだろうけど…究極の愛みたいな感じで言うよね
乙、すごく乙
乙。
「二人が居ればなんでもいい」
は、よく聞くよね。
固定だと思ってた人が実はリバ者だと分かる時大抵この発言する気がする。
二人への愛が高まりすぎて「なんでもいい」んじゃなくて、
A×Bにマンネリ気味(もしくは、カプやジャンル自体に飽きてきた)で、
興味が薄れてきたから「なんでもいい」になる人も居るよね。
更新少なくなってきたな～と思っていたら、
ある日の日記で「どっちが受でも攻でもいい」発言とか…
「二人が居ればなんでもいい」
は、よく聞くよね。
固定だと思ってた人が実はリバ者だと分かる時大抵この発言する気がする。
二人への愛が高まりすぎて「なんでもいい」んじゃなくて、
A×Bにマンネリ気味(もしくは、カプやジャンル自体に飽きてきた)で、
興味が薄れてきたから「なんでもいい」になる人も居るよね。
更新少なくなってきたな～と思っていたら、
ある日の日記で「どっちが受でも攻でもいい」発言とか…
リバの人って本当に「二人が居ればなんでもいい」んだろうか。
そのリバの人自身のキャラ解釈の二人が、上になったり下になったりしていてもいいと
感じるのなら、まだなんとなくわかる気がするけど。
他の人たちのA×BとB×Aでは、逆になるとキャラ解釈が
それこそ受けロリ化、攻め変態化など別人みたいに変わることもあると思う。
本当に二人が居れば、それ全部萌え射程なんだろうか。
なんでもok発言には社交辞令も入ってるような気がするんだ。
そのリバの人自身のキャラ解釈の二人が、上になったり下になったりしていてもいいと
感じるのなら、まだなんとなくわかる気がするけど。
他の人たちのA×BとB×Aでは、逆になるとキャラ解釈が
それこそ受けロリ化、攻め変態化など別人みたいに変わることもあると思う。
本当に二人が居れば、それ全部萌え射程なんだろうか。
なんでもok発言には社交辞令も入ってるような気がするんだ。
私の知ってるリバ好きの人は変態鬼畜化したA×暴力凌辱されるBを裏でやってる
ちなみに攻め好きな人でその鬼畜変態化したAがその人の理想的なAらしい
だけど表では百合で二人とも受けっぽいABを描いてる
それでリバ好きを公言してて百合なBAエロ同人も出してるし凌辱されるA受け本も出してる
その人を見てると結局リバの人って萌えれば本当になんでもいいんじゃないかな、と思う
ちなみに攻め好きな人でその鬼畜変態化したAがその人の理想的なAらしい
だけど表では百合で二人とも受けっぽいABを描いてる
それでリバ好きを公言してて百合なBAエロ同人も出してるし凌辱されるA受け本も出してる
その人を見てると結局リバの人って萌えれば本当になんでもいいんじゃないかな、と思う
同軸リバタイプ・別軸リバタイプ・雑食タイプで違うんじゃないかな
雑食タイプは全然こだわりを持たない人たち
別軸リバタイプはＡＢもＢＡもいけるけどリバは駄目
同軸リバタイプはリバはいけるけどＡＢ固定もＢＡ固定も駄目
上から下に行くにしたがって人口が少なくなるｲﾏｹﾞ
友人に別軸リバタイプがいるんだが、まったくキャラ解釈が逆なＡＢ・ＢＡに萌えてる
なんでも頭を切り替えれば平気らしい
しかし同軸リバは切り替えがきかないので無理らしい
雑食タイプは全然こだわりを持たない人たち
別軸リバタイプはＡＢもＢＡもいけるけどリバは駄目
同軸リバタイプはリバはいけるけどＡＢ固定もＢＡ固定も駄目
上から下に行くにしたがって人口が少なくなるｲﾏｹﾞ
友人に別軸リバタイプがいるんだが、まったくキャラ解釈が逆なＡＢ・ＢＡに萌えてる
なんでも頭を切り替えれば平気らしい
しかし同軸リバは切り替えがきかないので無理らしい
>>486-487
いくら飢えてても自分から行っておいて愚痴はないだろうよ…。
いくら飢えてても自分から行っておいて愚痴はないだろうよ…。
どんなにマイナーでたとえそのカプに萌えているのが自分だけだとしても
リバ者や逆カプが書く小説に手を出そうと思わないなあ
リバ者や逆カプが書く小説に手を出そうと思わないなあ
>>493
雑食タイプより別軸リバタイプの方が多そうな気がする
「逆いけます」で逃げ出したことは多いが
「突っ込み突っ込まれのリバもいけます」は見たことなかったな
人口の多さでいうと、多いほうから
・リバキャラ容認（カプ内では固定だが相手が変われば受け攻め変わる）派
・別軸リバのみ派
・なんでもいける派
・同軸リバのみ派
くらいに見える。
特にリバキャラ容認派って本当に多い。
この世界のかなりの割合占めてるんじゃないかと思う。
雑食タイプより別軸リバタイプの方が多そうな気がする
「逆いけます」で逃げ出したことは多いが
「突っ込み突っ込まれのリバもいけます」は見たことなかったな
人口の多さでいうと、多いほうから
・リバキャラ容認（カプ内では固定だが相手が変われば受け攻め変わる）派
・別軸リバのみ派
・なんでもいける派
・同軸リバのみ派
くらいに見える。
特にリバキャラ容認派って本当に多い。
この世界のかなりの割合占めてるんじゃないかと思う。
うっとうしいのは別軸リバなのは同意
ｾｯｸﾙｲﾗﾈ！
な心境になって「二人がいれば～」と思っちゃうこともあるんだが
それは誤解を生みやすいのか、気をつけておこう
別に挿入、ならびにその前段階のシーンを書かない・考えないだけで
受け攻めがリバや逆になるわけじゃないんだけど
な心境になって「二人がいれば～」と思っちゃうこともあるんだが
それは誤解を生みやすいのか、気をつけておこう
別に挿入、ならびにその前段階のシーンを書かない・考えないだけで
受け攻めがリバや逆になるわけじゃないんだけど
499 ：風と木の名無しさん：2007/08/11(土) 10:42:42 ID:7z+MkVp2O
>>498
自分もその意味でしか使ったことないや
自分もその意味でしか使ったことないや
A×B、C×Dサイトの神が A×C も い け る 発言ktkr…
…何か…もう頑張れないよorz
…何か…もう頑張れないよorz
頑張れ
ヘタレ攻A×男前受B書いてて感想を貰ったんだが
｢B×Aいいですね！｣みたいなのあって困る
AB表記してるがｾｯｸﾙ描写は今の所ないし確かにB×Aに見えるかもしれない…
ｾｯｸﾙ関係ない話の場合だと仕方ないのかもだけど辛いorz
｢B×Aいいですね！｣みたいなのあって困る
AB表記してるがｾｯｸﾙ描写は今の所ないし確かにB×Aに見えるかもしれない…
ｾｯｸﾙ関係ない話の場合だと仕方ないのかもだけど辛いorz
雑食なんて死ねばいいのに
ちょっと前からワザと煽るようなレスをするのがいるね。
>503
ＡｘＢ表記をしているのにその感想は本当に辛いよね。
マイカプも挿入なしのエロだと世間的にはＢｘＡに見られそうなＡｘＢだから
他人事とは思えないよ。
ＡｘＢ表記をしているのにその感想は本当に辛いよね。
マイカプも挿入なしのエロだと世間的にはＢｘＡに見られそうなＡｘＢだから
他人事とは思えないよ。
AB表記してるのにわざわざBAって感想送る人はどういうつもりなんだろう
BAが好き、BAも書いてってアピールしてんのかな…
BAが好き、BAも書いてってアピールしてんのかな…
ライト層だとカップリング表記「攻め×受け」を知らない人も多いよ。
自分の場合>>503みたいな時は大半がこれ。
あとはリバの人がわざとやってるか。↑のつもりで説明すると
「どっちが受けでも攻めでもいいじゃないですか。私は2人がいれば～」
とお決まりの（'Ａ`）な言葉が返ってくる。
自分の場合>>503みたいな時は大半がこれ。
あとはリバの人がわざとやってるか。↑のつもりで説明すると
「どっちが受けでも攻めでもいいじゃないですか。私は2人がいれば～」
とお決まりの（'Ａ`）な言葉が返ってくる。
対等な２人が好きなのでＡＢＡ（ＢＡＢ）ですと書かれたサイト
何で対等＝リバなんだ
ちなみにそのサイトには性的な物はなく（ハグ絵もない）
喧嘩絵とかカプ臭のしないギャグ漫画とか、普通に健全な作品ばかり。オフでもそう
×表記しなくてもＡ＋Ｂでいいんじゃないかと思うんだけど
もしかして×萌えと＋萌えの区別がつかない人もいるんだろうか？
実質健全サイトでもＢ×Ａって書かれると嫌なんだよな…
×表記＝肉体に関する攻め受け
を想像してしまうんだよね
何で対等＝リバなんだ
ちなみにそのサイトには性的な物はなく（ハグ絵もない）
喧嘩絵とかカプ臭のしないギャグ漫画とか、普通に健全な作品ばかり。オフでもそう
×表記しなくてもＡ＋Ｂでいいんじゃないかと思うんだけど
もしかして×萌えと＋萌えの区別がつかない人もいるんだろうか？
実質健全サイトでもＢ×Ａって書かれると嫌なんだよな…
×表記＝肉体に関する攻め受け
を想像してしまうんだよね
>もしかして×萌えと＋萌えの区別がつかない人もいるんだろうか？
区別がつかないというかエロが苦手で、実質その二つが同一になっちゃう人はかなりいると思う
二人をカプだとは思っていても行為の詳細を考えない→特に受け攻めを決めない→ＡＢＡ表記って
思考回路になってるんじゃないか
そういう人にとっては、それが「リバ」だって意識も薄いかもしれない
区別がつかないというかエロが苦手で、実質その二つが同一になっちゃう人はかなりいると思う
二人をカプだとは思っていても行為の詳細を考えない→特に受け攻めを決めない→ＡＢＡ表記って
思考回路になってるんじゃないか
そういう人にとっては、それが「リバ」だって意識も薄いかもしれない
対等＝リバだと思ってる人は、受けを下に見てるんだろうなあ。
男女が対等じゃないと思ってる人なんだろう。
受け攻めって本人の内面から自然に決まるものであって、
受けは生まれながらに受け、攻めは生まれながらに攻めなんだ。
生まれながらにリバっていう人種もいるかもしれないが。
男女が対等じゃないと思ってる人なんだろう。
受け攻めって本人の内面から自然に決まるものであって、
受けは生まれながらに受け、攻めは生まれながらに攻めなんだ。
生まれながらにリバっていう人種もいるかもしれないが。
ガイドラインスレによると、ＡＢＡは
・完全リバ
・ＡＢ寄りリバ
・身体はＡＢ固定だけどＢが積極的だったりしてＢＡっぽく見える
・カップルだけど肉体関係がないのでＡＢでもＢＡでもない
みたいにいろんな意味で使われてるそうだ
509の見た人は最後のタイプなんじゃない？
しかし確かに、永遠にプラトニックだけどカップル、って場合は表記に困るんだろうな
＋表記だとコンビに見えるしな
・完全リバ
・ＡＢ寄りリバ
・身体はＡＢ固定だけどＢが積極的だったりしてＢＡっぽく見える
・カップルだけど肉体関係がないのでＡＢでもＢＡでもない
みたいにいろんな意味で使われてるそうだ
509の見た人は最後のタイプなんじゃない？
しかし確かに、永遠にプラトニックだけどカップル、って場合は表記に困るんだろうな
＋表記だとコンビに見えるしな
>>509
＋表記にしないのは、たとえ作品にはカプ要素なくても
作者はその二人はカプなんだって意識してるからじゃないの？
ＡＢの自分はＡが突っ込まれる・Ｂが突っ込むさえ
なければいいので、ＡとＢのエロなしカプだったら好物だ。
（作者がＢＡ好きじゃないという条件つきで）
でもその場合、自分も×表記はしてほしくない。ＡＢＡだと
肉体的にリバなのかと思っちゃうし。
じゃあどんな表記すればいいんだと言われても答えられないんだがww
＋表記にしないのは、たとえ作品にはカプ要素なくても
作者はその二人はカプなんだって意識してるからじゃないの？
ＡＢの自分はＡが突っ込まれる・Ｂが突っ込むさえ
なければいいので、ＡとＢのエロなしカプだったら好物だ。
（作者がＢＡ好きじゃないという条件つきで）
でもその場合、自分も×表記はしてほしくない。ＡＢＡだと
肉体的にリバなのかと思っちゃうし。
じゃあどんな表記すればいいんだと言われても答えられないんだがww
その二人の関係性によるとしか言えないと思うんだけどなぁ
男女でも固定でもリバでも、対等な関係もあるし対等でない関係もあるだろうに
ひょっとしたらリバの人って、固定は全部
「本当は受けるのが嫌で仕方ない受けに攻めが無理矢理受けさせてる」
みたいなものだと思ってるんだろうか
男女でも固定でもリバでも、対等な関係もあるし対等でない関係もあるだろうに
ひょっとしたらリバの人って、固定は全部
「本当は受けるのが嫌で仕方ない受けに攻めが無理矢理受けさせてる」
みたいなものだと思ってるんだろうか
>>515
リバの人も全部無理矢理とまでは思ってないだろうけど
AとBで役割争いをするとき、攻めポジションを争う話はよくあっても
受けポジションを争う話は少ないということを、リバの友人たち自身認めてる。
やはり「男である以上、突っ込む役割もやってみたいのは当たり前」という認識があって
それをまったく満たしてあげないのは可哀想という発想なんじゃないかな。
それはそれで、ひとつの概念に縛られた話だと思うんだけどね。
「受けることそのものが、受けキャラにとっての男らしさである」
という考えは、リバの人にはわからないだろうな。
リバの人も全部無理矢理とまでは思ってないだろうけど
AとBで役割争いをするとき、攻めポジションを争う話はよくあっても
受けポジションを争う話は少ないということを、リバの友人たち自身認めてる。
やはり「男である以上、突っ込む役割もやってみたいのは当たり前」という認識があって
それをまったく満たしてあげないのは可哀想という発想なんじゃないかな。
それはそれで、ひとつの概念に縛られた話だと思うんだけどね。
「受けることそのものが、受けキャラにとっての男らしさである」
という考えは、リバの人にはわからないだろうな。
妄想なんだから自分がどうしたいかが一番なのに、現実の男
らしさとか考えて理由をつけてどうすんだろう。
それに現実の男だって色んな性癖の人がいるのに。
らしさとか考えて理由をつけてどうすんだろう。
それに現実の男だって色んな性癖の人がいるのに。
現実っていうか、自分の希望する男らしさに
当てはめてるだけなんだと思う。
男たるもの男相手に挿れたくなるはず！と。
当てはめてるだけなんだと思う。
男たるもの男相手に挿れたくなるはず！と。
やられた……自分の相互リンク先が日記での
リバ桶宣言と共にリバ漫画をうっぷ。
そこまで思い入れてたサイトじゃなかったけど、
結構交流はあったのでリンクを切り辛い。
しかもそのサイトと付き合いのある自カップル神（固定）
もリバもありかも的発言をしてしまった。
泣いても良いですか？
神がリバったら自分はサイトを閉じたい。
リバ桶宣言と共にリバ漫画をうっぷ。
そこまで思い入れてたサイトじゃなかったけど、
結構交流はあったのでリンクを切り辛い。
しかもそのサイトと付き合いのある自カップル神（固定）
もリバもありかも的発言をしてしまった。
泣いても良いですか？
神がリバったら自分はサイトを閉じたい。
攻めが可哀想な話（ギャグ）を書いた管理人が「攻めが可哀想というコメントを頂いたので」と裏verを書いていた。
攻めが受けになる話だったorz
可哀想の意味取り違えてないか、いや確信犯なのかもしんないけど。
自分がコメントしたわけじゃないが、コメントした人はもっと「あああああ」ってなってる希ガス。
あとがきに実は昔は逆派でした。宣言があるからやっぱり確信犯なんだろうな…
攻めが受けになる話だったorz
可哀想の意味取り違えてないか、いや確信犯なのかもしんないけど。
自分がコメントしたわけじゃないが、コメントした人はもっと「あああああ」ってなってる希ガス。
あとがきに実は昔は逆派でした。宣言があるからやっぱり確信犯なんだろうな…
>>521
乙・・・可哀相だから受けってorz変な話な様に聞こえるなぁ
吐き出し
マイカプＡＢのイベントが開催されることになった
喜んでサイト行ってみたら、ＡＢ・ＢＡオンリーだった
凄く行きたい・・・でも逆カプorz
難しいなぁ、行きたいしサークル参加もしたいけど自分固定過ぎてorz
自カプＡＢはＢＡの３倍近くあるし、割合も低いんだろうけど
多分こういうイベントって逆カプでスペ取ったり、本出したりする人多いだろうな
そう考えると胃が痛い(´;ω;｀)
長々と愚痴ｽﾏｿorz
乙・・・可哀相だから受けってorz変な話な様に聞こえるなぁ
吐き出し
マイカプＡＢのイベントが開催されることになった
喜んでサイト行ってみたら、ＡＢ・ＢＡオンリーだった
凄く行きたい・・・でも逆カプorz
難しいなぁ、行きたいしサークル参加もしたいけど自分固定過ぎてorz
自カプＡＢはＢＡの３倍近くあるし、割合も低いんだろうけど
多分こういうイベントって逆カプでスペ取ったり、本出したりする人多いだろうな
そう考えると胃が痛い(´;ω;｀)
長々と愚痴ｽﾏｿorz
AB・BAオンリーに行けない理由が逆がありそうで行けないだったら
オールジャンルイベントや作品オンリーも行けなくない？
それらだと逆だけでなくBC・BD・BE…やCA・DA・EA…もあるわけで。
自分だったら少なくとも他のB攻や他のA受を見ないで済むから
行きそうだｗ
オールジャンルイベントや作品オンリーも行けなくない？
それらだと逆だけでなくBC・BD・BE…やCA・DA・EA…もあるわけで。
自分だったら少なくとも他のB攻や他のA受を見ないで済むから
行きそうだｗ
自分は他攻めの方が全然平気
逆は気分が悪くなる
逆は気分が悪くなる
むしろ同じ受け仲間とかは仲良くなれるが
逆とは無理じゃん
逆とは無理じゃん
自ジャンルは逆カプ者同士は犬猿の仲なんで
AB・BAオンリーなんてまず企画される雰囲気じゃないな
そういうのもあるんだってことに軽く驚いた
AB・BAオンリーなんてまず企画される雰囲気じゃないな
そういうのもあるんだってことに軽く驚いた
自分も！
自分も>>522と同じで無理。
オールジャンルだったら無視できるけど、ＡＢ・ＢＡのオンリーってことは企画から客から周囲のサークルまで全員リバ好きな可能性があるわけで。
そんな中で固定なんです的な雰囲気や一言も漏らせないなんて辛すぎる。
しかし自ジャンルもリバ多いから普通にあり得そうだ…orz
ついでに愚痴。
自分ＡＢなんだが、Ａの派生キャラＡ’とＢの派生キャラＢ’のカプに最近はまってＡＢサイトでＡ’Ｂ’を取り扱ってるところ探して、
見つかった三個のうちＡ’Ｂ’…１ Ａ’Ｂ’Ａ’…１ Ｂ’Ａ’…１
１／３の確率かよorz
ＢＡサイトに探しに行く勇気はありません…
オールジャンルだったら無視できるけど、ＡＢ・ＢＡのオンリーってことは企画から客から周囲のサークルまで全員リバ好きな可能性があるわけで。
そんな中で固定なんです的な雰囲気や一言も漏らせないなんて辛すぎる。
しかし自ジャンルもリバ多いから普通にあり得そうだ…orz
ついでに愚痴。
自分ＡＢなんだが、Ａの派生キャラＡ’とＢの派生キャラＢ’のカプに最近はまってＡＢサイトでＡ’Ｂ’を取り扱ってるところ探して、
見つかった三個のうちＡ’Ｂ’…１ Ａ’Ｂ’Ａ’…１ Ｂ’Ａ’…１
１／３の確率かよorz
ＢＡサイトに探しに行く勇気はありません…
ええ？？？？
仲が良いのはリバだけ。
うちのジャンルは８割以上別軸リバで、一見ABとBAの仲が良いようにみえるが
実はAB固定とBA固定の交流は全くなくて、お互いがん無視。
昔はカミソリを送りつけたり、奥付から電話を調べて嫌がらせなんてこともあったらしいね。
うちのジャンルは８割以上別軸リバで、一見ABとBAの仲が良いようにみえるが
実はAB固定とBA固定の交流は全くなくて、お互いがん無視。
昔はカミソリを送りつけたり、奥付から電話を調べて嫌がらせなんてこともあったらしいね。
自分もそう思うよー＞リバだけ
だって> ABとACが犬猿の仲
これの一番受け入れがたい受け違いバージョンがBAだと思うんだな
うちのジャンルではAがBとCに同じこと言っても、Bは恋愛感情、Cは義務、
とかって自分のカプに都合いいように解釈することが、
ABとBAではもっと激しい
攻め→受けってテンプレがあって、どっちも自分の萌えキャラの方を受けにしたいから、
ABとBAが共存しなきゃいけないような場所だと、表面的にはなごやかだけど、水面下では
攻めは受けにメロメロだけど、受けは攻めにそこまで興味ない、だって他の男とも○○したり、
××だったりするもんね～っていうエピソードの出し合いで、こっちが受け！っていう主張合戦みたいになる
受け攻め逆に比べたら、攻め違いなんて全く重要なことじゃない
だって> ABとACが犬猿の仲
これの一番受け入れがたい受け違いバージョンがBAだと思うんだな
うちのジャンルではAがBとCに同じこと言っても、Bは恋愛感情、Cは義務、
とかって自分のカプに都合いいように解釈することが、
ABとBAではもっと激しい
攻め→受けってテンプレがあって、どっちも自分の萌えキャラの方を受けにしたいから、
ABとBAが共存しなきゃいけないような場所だと、表面的にはなごやかだけど、水面下では
攻めは受けにメロメロだけど、受けは攻めにそこまで興味ない、だって他の男とも○○したり、
××だったりするもんね～っていうエピソードの出し合いで、こっちが受け！っていう主張合戦みたいになる
受け攻め逆に比べたら、攻め違いなんて全く重要なことじゃない
そうだよねえ。
カプはジャンル内で一組だけという人だとどういうのは許せないのかもしれないけど
それは単一で、攻め受け固定とは別のくくりだし。
カプはジャンル内で一組だけという人だとどういうのは許せないのかもしれないけど
それは単一で、攻め受け固定とは別のくくりだし。
一組だけという人だとどういうのは→一組だけという人だと、そういうのは
確かにAB者とBA者が仲良いのは自ジャンルでもリバの人だけだなｗ
AとBのホモっぽいシーンがあったらヤオイジャンルスレで
｢あれはB×Aだったね｣
｢ちがう、A×Bだよ！！｣
ってなってる
AとBのホモっぽいシーンがあったらヤオイジャンルスレで
｢あれはB×Aだったね｣
｢ちがう、A×Bだよ！！｣
ってなってる
そうそう、ABっぽいシーンでも、（例えばAがワンコみたいにストレートにBに愛情を示したり）
BAの受け取り方は、「あのAは健気で可愛かったね～！Bもハァハァしてたまらなかっただろう」みたいになる
AがBを守る、とかだと、ABは祭りだけど、BA者はスルーとか
ただ仲がいいだけじゃ駄目なんだよね
BAの受け取り方は、「あのAは健気で可愛かったね～！Bもハァハァしてたまらなかっただろう」みたいになる
AがBを守る、とかだと、ABは祭りだけど、BA者はスルーとか
ただ仲がいいだけじゃ駄目なんだよね
自ジャンルもAB固定とBA固定では普段は関わりが無いけど
某笑顔動画の米やこの板のスレで関わりが出た途端に
厨なAB者とBA者が争いを繰り広げてるなあ。
他のカプ者や一般の人に迷惑だし、益々固定の肩身が狭くなるから止めてほしいよ。
某笑顔動画の米やこの板のスレで関わりが出た途端に
厨なAB者とBA者が争いを繰り広げてるなあ。
他のカプ者や一般の人に迷惑だし、益々固定の肩身が狭くなるから止めてほしいよ。
最近ﾆｺの腐女子コメントと攻めフルボッコをセットで愚痴ってるレスをよく見る
同じシーン見てAB派とBA派が攻め自重ｗｗｗｗｗ受け逃げてー超逃げてーｗｗｗｗ
ってやってるってこと？それともやっぱり王道以外は発言権がないのかな？
同じシーン見てAB派とBA派が攻め自重ｗｗｗｗｗ受け逃げてー超逃げてーｗｗｗｗ
ってやってるってこと？それともやっぱり王道以外は発言権がないのかな？
>>539
自ジャンルの場合はニコで攻めフルボッコは無いんだが
「今のAB！」 「←いやどう見てもBAだから」
とモロなレスで煽りと真性がやりあってて…orz
AB・BAの人数がどちらかに偏らず
同じくらい勢力があるのも対立が進む原因なんだろうなあ
自ジャンルの場合はニコで攻めフルボッコは無いんだが
「今のAB！」 「←いやどう見てもBAだから」
とモロなレスで煽りと真性がやりあってて…orz
AB・BAの人数がどちらかに偏らず
同じくらい勢力があるのも対立が進む原因なんだろうなあ
固定同士での対立はないな
リバとは対立しまくってるけど
リバとは対立しまくってるけど
>>537
すごい分かるわ。本当にそう。
すごい分かるわ。本当にそう。
自ジャンルはＡ好きのＡＢが多いせいか
ＡＢとＣＡを並行してる人が結構いる
なので、固定ＡＢ者にとってはＣＡが地雷っぽい気がする
「ＡとＢなら(ry」な人もあちこちにいるが…
ちょっと愚痴。
たった今、こっそリンクみつけて喜んで見に行ったら
「ＡとＢなら(ry」なサイトだった…orz
ＡＢとＣＡを並行してる人が結構いる
なので、固定ＡＢ者にとってはＣＡが地雷っぽい気がする
「ＡとＢなら(ry」な人もあちこちにいるが…
ちょっと愚痴。
たった今、こっそリンクみつけて喜んで見に行ったら
「ＡとＢなら(ry」なサイトだった…orz
やっぱ攻め好きは地雷が多いよなぁ
攻め好きってか、受け好きがたまたま攻めキャラ好きになった場合か
おとなしく最初から受けにしてくれ…orz
おとなしく最初から受けにしてくれ…orz
>>543
それ私だわｗ
とにかくＡ好きのＡＢの人が多いので、サイトでよくＡ受けが話題になる
それなら最初からＡ受けサイトを開いてくれよ…
ブクマもＢＡとかの方が貼られてる率が高いし、固定にはかなりきつい
そのうちＢ好きのサイトしか回れなくなったさ…ははは…
それ私だわｗ
とにかくＡ好きのＡＢの人が多いので、サイトでよくＡ受けが話題になる
それなら最初からＡ受けサイトを開いてくれよ…
ブクマもＢＡとかの方が貼られてる率が高いし、固定にはかなりきつい
そのうちＢ好きのサイトしか回れなくなったさ…ははは…
自分はその繰り返しで、攻め好きってだけで拒否反応が出るように…
まあ実際に危うげな人が多いのも事実なので仕方ないんだけど、
攻め好きってだけで敬遠されるのは切ないな。
とはいえそういう自分も、いざ読み手としての立場で考えれば攻め萌えサイトさんには
少々警戒しながら通ってしまうので、わからなくはない…。難しいとこだ。
以下、愚痴吐き。
サイト説明にはもちろん固定以外扱いなしと明記。
日記の萌え語りでも固定萌えに基づいた攻め萌えを熱く語って
「我が人生固定一筋、固定以外は萌えられねっス」と主張してても
たまに『○○（私）さんは攻め萌えなので、いつか逆転しないかちょっと不安です』みたいな米を貰う。
もうね、どうしろと。
ホントにさ、これ以上、どうすればいいってのさ orz
攻め好きってだけで敬遠されるのは切ないな。
とはいえそういう自分も、いざ読み手としての立場で考えれば攻め萌えサイトさんには
少々警戒しながら通ってしまうので、わからなくはない…。難しいとこだ。
以下、愚痴吐き。
サイト説明にはもちろん固定以外扱いなしと明記。
日記の萌え語りでも固定萌えに基づいた攻め萌えを熱く語って
「我が人生固定一筋、固定以外は萌えられねっス」と主張してても
たまに『○○（私）さんは攻め萌えなので、いつか逆転しないかちょっと不安です』みたいな米を貰う。
もうね、どうしろと。
ホントにさ、これ以上、どうすればいいってのさ orz
まあそれだけ攻め故に攻め萌えの人ってのは少ないのよね
550 ：風と木の名無しさん：2007/08/14(火) 21:53:39 ID:JO5cQKTYO
まあ攻め萌えっていうより、元々受け萌えだけど、
たまたま攻めキャラに受け要素を感じて萌えちゃった場合の人ね
ほんとわかんないんだよね、それならおとなしく最初から受けにしときゃいいのに
たまたま攻めキャラに受け要素を感じて萌えちゃった場合の人ね
ほんとわかんないんだよね、それならおとなしく最初から受けにしときゃいいのに
ID:CDXrLgoi0は
よっぽど攻め好きに恨みでもあるんだろう
嫌いな○○系の吐き出しスレにでもいってくれ
よっぽど攻め好きに恨みでもあるんだろう
嫌いな○○系の吐き出しスレにでもいってくれ
嫌いというか、リバを察知する自衛法だけどね
誘導されてるんだから他所で言ってくださいね
ID:CDXrLgoi0は攻め好きじゃなくて、受け好きタイプが攻めキャラを
好きになった場合の事を言ってるんじゃないの？
攻めじゃないと萌えないタイプだと分かれば安心できるんでしょ。
でも>>548みたいにアピールしても分かってもらえない人もいるし大変だな。
聞いた人も何かあったのかもしれないけど。
”萌えキャラは攻め同盟”みたいな萌えたキャラは必ず攻めになる人だけ
貼れる様な同盟でもあればいいのに。
好きになった場合の事を言ってるんじゃないの？
攻めじゃないと萌えないタイプだと分かれば安心できるんでしょ。
でも>>548みたいにアピールしても分かってもらえない人もいるし大変だな。
聞いた人も何かあったのかもしれないけど。
”萌えキャラは攻め同盟”みたいな萌えたキャラは必ず攻めになる人だけ
貼れる様な同盟でもあればいいのに。
でも今まで受け好きでも、このキャラは攻めじゃないと絶対ダメって
人もいるか。このスレだってカプごとにリバじゃないとダメ・固定じゃないと
ダメって人もいるし。難しいな。
人もいるか。このスレだってカプごとにリバじゃないとダメ・固定じゃないと
ダメって人もいるし。難しいな。
私は、基本は受け好きで、時々攻め好きになる事もあるけど
例え拷問にあっても、リバったり逆になったりしないって言い切れる自信があるんで
なんか攻め好きがリバに走りやすいとか、
元々受好きが攻め好きになるとリバりやすいとかいう意見はちょっと納得行かない。
例えば「この人の描く作品、なんだか萌えないな～」と、離れていかれちゃうんなら
自分の力不足だからしょうがないな～って思えるけど、
CDXrLgoi0みたいな理由で離れて行く人がいるんだとしたらやっぱりさびしいなぁ。
一応、548並みにアピールもしてるけど、そういう人が居ない事を祈るしか出来ないからね。
例え拷問にあっても、リバったり逆になったりしないって言い切れる自信があるんで
なんか攻め好きがリバに走りやすいとか、
元々受好きが攻め好きになるとリバりやすいとかいう意見はちょっと納得行かない。
例えば「この人の描く作品、なんだか萌えないな～」と、離れていかれちゃうんなら
自分の力不足だからしょうがないな～って思えるけど、
CDXrLgoi0みたいな理由で離れて行く人がいるんだとしたらやっぱりさびしいなぁ。
一応、548並みにアピールもしてるけど、そういう人が居ない事を祈るしか出来ないからね。
自分は、受け好き、攻め好き、受け攻め両方とも好き、になる率がちょうど三分の一ずつだからか
カプの中でどっちを好きになるかに、何か意味があるなんて考えたこともなかった。
萌えると受けにしたくなるって件も、自ジャンルではあまり一般的じゃないしね。
リバを避けるために長年の経験で編み出した方法か知らないけど
そしてそれに一定の的中率があるとしても
強引に当て嵌められると不快感はあるなあ。
カプの中でどっちを好きになるかに、何か意味があるなんて考えたこともなかった。
萌えると受けにしたくなるって件も、自ジャンルではあまり一般的じゃないしね。
リバを避けるために長年の経験で編み出した方法か知らないけど
そしてそれに一定の的中率があるとしても
強引に当て嵌められると不快感はあるなあ。
自分は違うといいたい気持ちはわかるけど
攻め好きの攻めが受になるパターンてかなり多いよ
注意書きがあれば安心して通えるけど
攻め好きの固定でしっかり注意書きをしてるサイトって
ほとんど見たことがないんだよなあ
攻め好きの攻めが受になるパターンてかなり多いよ
注意書きがあれば安心して通えるけど
攻め好きの固定でしっかり注意書きをしてるサイトって
ほとんど見たことがないんだよなあ
ここで愚痴っても仕方ない気がする。
攻萌→受転向する人はもともと固定嗜好の人じゃないわけだ。
つまりそういう人は最初からこのスレなんて見てないんだよ。
ここに来てる攻萌えは固定が覆らない攻萌え。
ここで攻萌えだと言う人に、「でも攻萌えはリバるよ」と言っても
攻萌えｽｷｰはいい気はしないでしょうに。
当人だって「逆転するんじゃないですか？」ってサイトとかで疑われて
ここでも同じように言われるわけでしょ。
ｷﾞｽｷﾞｽしたいのか、攻萌えｽｷｰに嫌な気にさせたいのかと思ってしまうよ。
攻萌→受転向する人はもともと固定嗜好の人じゃないわけだ。
つまりそういう人は最初からこのスレなんて見てないんだよ。
ここに来てる攻萌えは固定が覆らない攻萌え。
ここで攻萌えだと言う人に、「でも攻萌えはリバるよ」と言っても
攻萌えｽｷｰはいい気はしないでしょうに。
当人だって「逆転するんじゃないですか？」ってサイトとかで疑われて
ここでも同じように言われるわけでしょ。
ｷﾞｽｷﾞｽしたいのか、攻萌えｽｷｰに嫌な気にさせたいのかと思ってしまうよ。
そもそもココに着てる人は「どんなに逆っぽかろうが攻めは攻め、受けは受けじゃ」
って趣旨なんだから
そとで「リバるんじゃないのー？」っていわれて
ここでまでそんなこといわれたらやってられないよなぁ
と思った
少なくともここにいる人は攻めもえだろうが、受け萌えだろうが、
攻めや受けが逆転することはないんだよ
ありえないんだよ
だからここでリバるかも、って人はすれ違い
って趣旨なんだから
そとで「リバるんじゃないのー？」っていわれて
ここでまでそんなこといわれたらやってられないよなぁ
と思った
少なくともここにいる人は攻めもえだろうが、受け萌えだろうが、
攻めや受けが逆転することはないんだよ
ありえないんだよ
だからここでリバるかも、って人はすれ違い
注意書きをしてないサイトは疑われても仕方がないってことだね？
>>557
あったんだ。こういう同盟を貼っておくといいね。
受け好きがどうたらじゃなく、自分の気持ちは変わりませんよ
と言う事が他人に判ってもらえるかどうかって話になるのかな結局。
カプのことじゃなくても違うジャンルの話をしたらジャンル移動するんですか？
と聞かれてしまうような。
あったんだ。こういう同盟を貼っておくといいね。
受け好きがどうたらじゃなく、自分の気持ちは変わりませんよ
と言う事が他人に判ってもらえるかどうかって話になるのかな結局。
カプのことじゃなくても違うジャンルの話をしたらジャンル移動するんですか？
と聞かれてしまうような。
>>557
でもこの同盟｢攻めキャラを啼かせたい｣ってとこでリバ傾向あり？って心配しちゃうな
ちなみに私は攻め好きさんが｢私は○○を愛してますが攻めの○○に萌えてるわけで
受けの○○には萌えません。よって逆カプには絶対になりません｣ってここまで言ってくれれば安心する
でもこの同盟｢攻めキャラを啼かせたい｣ってとこでリバ傾向あり？って心配しちゃうな
ちなみに私は攻め好きさんが｢私は○○を愛してますが攻めの○○に萌えてるわけで
受けの○○には萌えません。よって逆カプには絶対になりません｣ってここまで言ってくれれば安心する
啼かせたいなんて受けにしか思わないはずだよな
この同盟も「一つでもあてはまれば参加ok」なもんだから
貼ってる人が攻めを啼かせたいとは限らないけどね
ちなみに自分は攻めキャラが戦闘や拷問や逃亡シーンで漏らす
男っぽい喘ぎ声に禿萌えする
それでいて、受けの喘ぎにはあまり興味がない
エチーな場面でも受けがｱﾝｱﾝ言ってると萎えるので、黙れとさえ思うよ
貼ってる人が攻めを啼かせたいとは限らないけどね
ちなみに自分は攻めキャラが戦闘や拷問や逃亡シーンで漏らす
男っぽい喘ぎ声に禿萌えする
それでいて、受けの喘ぎにはあまり興味がない
エチーな場面でも受けがｱﾝｱﾝ言ってると萎えるので、黙れとさえ思うよ
>>566
受けがｱﾝｱﾝ言ってるのに攻めが涼しい顔してたり
いくときにも攻めだけ声出さないと
お前もちったぁ啼けよwwwと思ってしまう自分
攻めのフェラには受けは喘ぐんだから
同じことされたら攻めも喘いでやれ、とかね
攻めを受けにしたいのではなく攻めのままで啼かせたいんだ
攻めが喘ぐのはNGな人も多いからなかなか書けないけど
受けがｱﾝｱﾝ言ってるのに攻めが涼しい顔してたり
いくときにも攻めだけ声出さないと
お前もちったぁ啼けよwwwと思ってしまう自分
攻めのフェラには受けは喘ぐんだから
同じことされたら攻めも喘いでやれ、とかね
攻めを受けにしたいのではなく攻めのままで啼かせたいんだ
攻めが喘ぐのはNGな人も多いからなかなか書けないけど
リバ臭を感じるので読み飛ばす
自分も攻めが喘いでるのはリバだと思うからもしそんなのあったら飛ばしちゃうな
ごめん、リバではなかった
リバっぽいから
リバっぽいから
>>567-569
まったく同意だｗ基本的に攻めが快楽を示したらベラベラ喋ったりするの
好きだｗ受けだけアンアン言ってるのは冷めるな
攻めスキーだからこそ快楽に酔う攻めをカッコ良くエロく描きたい
攻めとしての色気は半端ないんだっていつもそこばかりを求めてるよ
で、ちょっと愚痴
とある相互してるＡＢサイトがあって、ＢＡＢかも知れないと日記で書いてあった
んだけど肉体的には、絶対ひっくり返らないらしい
攻めキャラがちょっと特殊な理由があるキャラで、どう見ても受けをやってくれない様
な難しいキャラだからどうしても肉体的ＢＡは断固ムリらしい
攻めファンな人で攻めの気持ちを考えるとＢＡは絶対ムリ！！って言ってた
基本的に突っ込む方が攻めだと思うんだけど、サイトがＢＡＢ表記になったらどうしようorz
こういうのってサーチとかに登録してＢＡＢって登録しても、やっぱり肉体的にはＡＢだから
ＢＡ好きな人にも気になる人多いと思うんだけどな・・・
神サイトが固定アイコン貼ってあって舞い上がった後に、相互サイトがＢＡＢかもってorz
あーやるせないな
まったく同意だｗ基本的に攻めが快楽を示したらベラベラ喋ったりするの
好きだｗ受けだけアンアン言ってるのは冷めるな
攻めスキーだからこそ快楽に酔う攻めをカッコ良くエロく描きたい
攻めとしての色気は半端ないんだっていつもそこばかりを求めてるよ
で、ちょっと愚痴
とある相互してるＡＢサイトがあって、ＢＡＢかも知れないと日記で書いてあった
んだけど肉体的には、絶対ひっくり返らないらしい
攻めキャラがちょっと特殊な理由があるキャラで、どう見ても受けをやってくれない様
な難しいキャラだからどうしても肉体的ＢＡは断固ムリらしい
攻めファンな人で攻めの気持ちを考えるとＢＡは絶対ムリ！！って言ってた
基本的に突っ込む方が攻めだと思うんだけど、サイトがＢＡＢ表記になったらどうしようorz
こういうのってサーチとかに登録してＢＡＢって登録しても、やっぱり肉体的にはＡＢだから
ＢＡ好きな人にも気になる人多いと思うんだけどな・・・
神サイトが固定アイコン貼ってあって舞い上がった後に、相互サイトがＢＡＢかもってorz
あーやるせないな
>>573
攻め受けはあくまで肉体的なもので精神的リバまで逆とは言えないんだろうな…落ち着かない気持ちはわかるけど、
この場合
>攻めファンな人で攻めの気持ちを考えるとＢＡは絶対ムリ！！って言って
なんだからAB固定と言っていいんじゃない？ Ａ→Ｂ←Ａって意味ぐらいに解釈しても良いかと。
自分もリバ絶対ダメだしリバや逆派に寄って来られるのうざいからサイトや日記では書かないけど、総受け傾向に多い
受け＝愛されるだけの存在ってイメージが苦手で、受けも攻めに対して突っ込みたい願望とかの欲は一切ないけど、
包み込むように愛したい、抱きしめたい、守ってあげたいって思ってて欲しいから精神的ＡＢＡだと言われるとそうかも
しれない。
攻め受けはあくまで肉体的なもので精神的リバまで逆とは言えないんだろうな…落ち着かない気持ちはわかるけど、
この場合
>攻めファンな人で攻めの気持ちを考えるとＢＡは絶対ムリ！！って言って
なんだからAB固定と言っていいんじゃない？ Ａ→Ｂ←Ａって意味ぐらいに解釈しても良いかと。
自分もリバ絶対ダメだしリバや逆派に寄って来られるのうざいからサイトや日記では書かないけど、総受け傾向に多い
受け＝愛されるだけの存在ってイメージが苦手で、受けも攻めに対して突っ込みたい願望とかの欲は一切ないけど、
包み込むように愛したい、抱きしめたい、守ってあげたいって思ってて欲しいから精神的ＡＢＡだと言われるとそうかも
しれない。
BAとAB固定にとっては嫌なサイトだな
しかしリバは大喜びしそうだ
しかしリバは大喜びしそうだ
精神的攻め受けを謳ってるサイトって、カプ観念がまったく合わないから
カプが同じでもスルー対象だな。
カプが同じでもスルー対象だな。
そういうのって一度真・リバ者にA挿入萌え語りでもされてショック受けて
自分の表記のまずさに気付いてくれないかなーと思ったり…。
自分の表記のまずさに気付いてくれないかなーと思ったり…。
おお、即レス㌧！固定と思っていいかな
自分は精神的ＡＢＡとかだったらまだ耐えられて肉体的ＢＡがダメだからリンク
はこのままにするよ、本当にありがと
でもリバの人も嫌がると思うんだよな～結局肉体的にはＡＢだし
その人が攻め最愛で凄く好きだからこそ、ＢＡの肉体的はダメって言ったらＢＡ肉体
関係アリな人は「は？何で」ってなるし、ＡＢの人も「結局ＡＢ？」ってなるし
個人的に攻めが好きで、自分も攻めが受けるのは絶対ムリだろ、アイツだし・・・って
思ってるからカプ観念が合うサイトなんだ
精神的にはＢＡＢとかＢＡとかでＡ×Ｂ・Ｂ×Ａ両方にサーチ登録してるサイトが今の
ジャンル凄く多くてびっくりする
結局ＡＢorＢＡしか取り扱ってなかったりするし
地雷踏みたくなくって、Ｂ受けサーチでしか検索できないorz
マジ片っ端から違反というかカプ内容が違うサイト報告したくなる、心狭い自分
自分は精神的ＡＢＡとかだったらまだ耐えられて肉体的ＢＡがダメだからリンク
はこのままにするよ、本当にありがと
でもリバの人も嫌がると思うんだよな～結局肉体的にはＡＢだし
その人が攻め最愛で凄く好きだからこそ、ＢＡの肉体的はダメって言ったらＢＡ肉体
関係アリな人は「は？何で」ってなるし、ＡＢの人も「結局ＡＢ？」ってなるし
個人的に攻めが好きで、自分も攻めが受けるのは絶対ムリだろ、アイツだし・・・って
思ってるからカプ観念が合うサイトなんだ
精神的にはＢＡＢとかＢＡとかでＡ×Ｂ・Ｂ×Ａ両方にサーチ登録してるサイトが今の
ジャンル凄く多くてびっくりする
結局ＡＢorＢＡしか取り扱ってなかったりするし
地雷踏みたくなくって、Ｂ受けサーチでしか検索できないorz
マジ片っ端から違反というかカプ内容が違うサイト報告したくなる、心狭い自分
カプ観念といえば、自分ABなんだけど「BAが多いけどA受けB受け両方あります」ってサイト管理人がものすごくうざい。
自分のリンク先(AB・B受け)にもしょっちゅう現れるし、絵も文も日記も全てが痛々しくて何より自分最愛のＢが受けでもキモイ。
ＡもＢも攻めるととことん鬼畜で、でも受けになると途端にｱﾝｱﾝ。目を背けたくなるＢ受けって初めてだ。
早く消えてくれないかな…
自分のリンク先(AB・B受け)にもしょっちゅう現れるし、絵も文も日記も全てが痛々しくて何より自分最愛のＢが受けでもキモイ。
ＡもＢも攻めるととことん鬼畜で、でも受けになると途端にｱﾝｱﾝ。目を背けたくなるＢ受けって初めてだ。
早く消えてくれないかな…
日記までうざいんじゃカップリングがどうこうじゃなくて
単に管理人本体がうざいんだな。
単に管理人本体がうざいんだな。
>>578
ほんとBAなのになぜか幸のABカテゴリに登録したりする人の気持ちが
よくわからない。そして見つけるたびに気分が悪くなるのでやめてほしい。
サイト説明文にも「BAサイトです」としか書いてないのにどうして逆
カプのカテゴリにも登録するのかな…？わざわざ地雷とわかっているサイト
を見に行くのが嫌なのでその管理人さんが逆カプをどのくらいの割合で
かいてるのかわからないけど。
あと自分はABですって主張してるのに、わざわざAはほんとは受ぽいですよね
って話しかけてくる人の気が知れません。いじめか。いじめですか。
ジャンル的にA受のが断然おおいんだから、A受の人とだけそういう話をすれば
いいと思うんだけど…。布教活動はよそでやってくださいですよ。
ほんとBAなのになぜか幸のABカテゴリに登録したりする人の気持ちが
よくわからない。そして見つけるたびに気分が悪くなるのでやめてほしい。
サイト説明文にも「BAサイトです」としか書いてないのにどうして逆
カプのカテゴリにも登録するのかな…？わざわざ地雷とわかっているサイト
を見に行くのが嫌なのでその管理人さんが逆カプをどのくらいの割合で
かいてるのかわからないけど。
あと自分はABですって主張してるのに、わざわざAはほんとは受ぽいですよね
って話しかけてくる人の気が知れません。いじめか。いじめですか。
ジャンル的にA受のが断然おおいんだから、A受の人とだけそういう話をすれば
いいと思うんだけど…。布教活動はよそでやってくださいですよ。
またＡとＢが一緒だったらどっちでもイイです！だよ…orz
こっそりリンクしてるサイトを見かけたら、ＡＢとＢ受け、ＣＡサイトかよ…そういう人にリンク貼られたくない…
自カプＡＢサイトのみリンクフリーって明記してあるのに、リバや逆カプの人が貼ってあってイラッとする
正直Ａが受けとか有り得ないんだよ！！Ａ受けアンソロのリンク貼ってるやつが自分のサイトのリンク貼るなヽ(`Д´)ノ
Ａ受けなんてどうみてもグロです…あーもぅサイト閉めたいorz
逆カプ、リバのないジャンルにはまりたいよ
こっそりリンクしてるサイトを見かけたら、ＡＢとＢ受け、ＣＡサイトかよ…そういう人にリンク貼られたくない…
自カプＡＢサイトのみリンクフリーって明記してあるのに、リバや逆カプの人が貼ってあってイラッとする
正直Ａが受けとか有り得ないんだよ！！Ａ受けアンソロのリンク貼ってるやつが自分のサイトのリンク貼るなヽ(`Д´)ノ
Ａ受けなんてどうみてもグロです…あーもぅサイト閉めたいorz
逆カプ、リバのないジャンルにはまりたいよ
逆カプリバの無いジャンル、理想だよね。
比較的、主人公総受なBLゲーとかは固定多い気がするけど、
それでも攻キャラが受にされる可能性は少なくないし。
強者だと、原作で受しかやってないはずの主人公を攻にしたりするし。
固定者の安息の地は遠いな。
比較的、主人公総受なBLゲーとかは固定多い気がするけど、
それでも攻キャラが受にされる可能性は少なくないし。
強者だと、原作で受しかやってないはずの主人公を攻にしたりするし。
固定者の安息の地は遠いな。
じゃあ自分のは理想のジャンルかも。というか、my受けに限ってのことなんだけど、
my受けは外見とかがｵﾆｬﾉｺそのもので、女装とかもよくするし、
心もｵﾆｬﾉｺっぽいので、今のとこ逆ｶﾌﾟって見たことがない。
他のｶﾌﾟで受けにされてるｷｬﾗでもうちの受けと絡むと、攻めにならざるを得ない感じ。
だから今のジャンルは天国だな。ジャンル全体で呼び方が嫁とか彼女で通じる。
固定なのに変かもしれないけど、他のサイトのカプで、
自分の受けと絡ませてる攻めが受けになってるの見ても
それに関しては全然何も思わない。まぁ、読まないけどね。
my受けは外見とかがｵﾆｬﾉｺそのもので、女装とかもよくするし、
心もｵﾆｬﾉｺっぽいので、今のとこ逆ｶﾌﾟって見たことがない。
他のｶﾌﾟで受けにされてるｷｬﾗでもうちの受けと絡むと、攻めにならざるを得ない感じ。
だから今のジャンルは天国だな。ジャンル全体で呼び方が嫁とか彼女で通じる。
固定なのに変かもしれないけど、他のサイトのカプで、
自分の受けと絡ませてる攻めが受けになってるの見ても
それに関しては全然何も思わない。まぁ、読まないけどね。
すごくマイナーなジャンルで
自分以外扱ってねーよっていうすごくマイナーなキャラ同士を
カプにするしかない気がするな
>>578
「精神的には～だから」でサーチ登録するのは本当にやめてほしいよ
表記も登録も肉体的な受け攻めだけにしろと思う
違反サイトは固定者以外でも迷惑だよ、報告したくなるのは普通だ
自分以外扱ってねーよっていうすごくマイナーなキャラ同士を
カプにするしかない気がするな
>>578
「精神的には～だから」でサーチ登録するのは本当にやめてほしいよ
表記も登録も肉体的な受け攻めだけにしろと思う
違反サイトは固定者以外でも迷惑だよ、報告したくなるのは普通だ
ホントＡＢＡ・ＢＡＢって意見が分かれる表記だね。
ガイドラインスレでみ色んな見方がでてたし。
ガイドラインスレでみ色んな見方がでてたし。
>>586
>>512でいうところの３番目の意味か
いくらＢがＡ大好きで積極的でも肉体的にＡＢならＡＢだと思うから
自分はＡＢＡっていう表記好きじゃないなぁ
逆にいうと、Ｂが変態鬼畜化されてＡがｱﾝｱﾝ言ってても
肉体的にＡＢならばＡＢなんだよね…
>>512でいうところの３番目の意味か
いくらＢがＡ大好きで積極的でも肉体的にＡＢならＡＢだと思うから
自分はＡＢＡっていう表記好きじゃないなぁ
逆にいうと、Ｂが変態鬼畜化されてＡがｱﾝｱﾝ言ってても
肉体的にＡＢならばＡＢなんだよね…
正直ABが主流だったら逆カプがどれだけあろうと気にならないな
リバや逆カプの人を嫌だって思うのはABがマイナーだったりABとBAが拮抗してたりリバが多い場合だ
リバや逆カプの人を嫌だって思うのはABがマイナーだったりABとBAが拮抗してたりリバが多い場合だ
>>573なんだけど、その相互リンクサイトはＡＢ、ＢＡＢかもとか言ってるけど
自カプの受けＢがエロでは必ず掘られてるし、性的に苛めたいのは断固Ｂ！！
Ｂが嫌がる顔が可愛いのでＢは受け！って言ってる・・・
ちょっと自分には不思議すぎてココに書き込んでしまった
結構同カプでもＢの気持ちの解釈が違う
ＡがＢを凄く好きでＢはＡの事嫌ってるみたいな人と、ＢがツンとしてるけどＡのコト
本当は凄く大好きでＡは実は愛されてて両思いな人、Ｂの気持ちの解釈が全然違う感じ
そういう解釈でＢＡＢなのかな～自分もＡＢＡの表記の方が無難だと思う
がっつりエロ、18禁描いてる人でＡが肉体的受けはムリとかダメとか描いてたら、トラブル
の元になる気がしてならない
エロ描いてない人だったらまだいいと思うんだけどね・・・
長々引っ張ってスマソ
自カプの受けＢがエロでは必ず掘られてるし、性的に苛めたいのは断固Ｂ！！
Ｂが嫌がる顔が可愛いのでＢは受け！って言ってる・・・
ちょっと自分には不思議すぎてココに書き込んでしまった
結構同カプでもＢの気持ちの解釈が違う
ＡがＢを凄く好きでＢはＡの事嫌ってるみたいな人と、ＢがツンとしてるけどＡのコト
本当は凄く大好きでＡは実は愛されてて両思いな人、Ｂの気持ちの解釈が全然違う感じ
そういう解釈でＢＡＢなのかな～自分もＡＢＡの表記の方が無難だと思う
がっつりエロ、18禁描いてる人でＡが肉体的受けはムリとかダメとか描いてたら、トラブル
の元になる気がしてならない
エロ描いてない人だったらまだいいと思うんだけどね・・・
長々引っ張ってスマソ
>>589
サーチとかでも倍以上差ついてるけど、自分は気になる
サーチの登録数とかも常々チェックしてる
逆カプは、なんでMY受けBがセクハラ親父な攻めになるんだ？（これがデフォ解釈）と
どうしてもわからず嫌で嫌でたまらないから、ほろびて欲しい
続編でMY受けがものすごく総受け姫な扱いだったんだけど、
それにショック受けて逆カプサイトがどんどん閉鎖していった時は痛快だった
正直…Bは受けに見えました…って言ってる逆カプの人のブログを見て、勝った！と思った
サーチとかでも倍以上差ついてるけど、自分は気になる
サーチの登録数とかも常々チェックしてる
逆カプは、なんでMY受けBがセクハラ親父な攻めになるんだ？（これがデフォ解釈）と
どうしてもわからず嫌で嫌でたまらないから、ほろびて欲しい
続編でMY受けがものすごく総受け姫な扱いだったんだけど、
それにショック受けて逆カプサイトがどんどん閉鎖していった時は痛快だった
正直…Bは受けに見えました…って言ってる逆カプの人のブログを見て、勝った！と思った
>>589
自分もだw
コミクスでプロフが明らかになった時、受けと攻めの間に結構な体格さが出て逆カプの人が凹んでて作者に菓子折り贈りたくなったw
話変わるけど、最近拍手でＡＢＡが好きなんです！とか言う人をアク禁した
ＡＢ固定という事をINDEXにも表記してあるのによくそういう話を持ち掛けられるよな
不愉快極まりないし、逆思考のある人には絵とか見られたくもない
カプごときで～と友達に言われるけど、マジ逆リバには嫌悪感しか感じない
自分もだw
コミクスでプロフが明らかになった時、受けと攻めの間に結構な体格さが出て逆カプの人が凹んでて作者に菓子折り贈りたくなったw
話変わるけど、最近拍手でＡＢＡが好きなんです！とか言う人をアク禁した
ＡＢ固定という事をINDEXにも表記してあるのによくそういう話を持ち掛けられるよな
不愉快極まりないし、逆思考のある人には絵とか見られたくもない
カプごときで～と友達に言われるけど、マジ逆リバには嫌悪感しか感じない
>592とか>593見てて思ったんだが
ここは逆カプやリバそのもの、及びそれが好きな人まで貶していいスレだったのか？
逆カプリバ好きな人ってのは、固定の自分たちとは相容れない存在だってのは事実だが
かといって「逆カプ滅べ！」とまで言っていいものなのか？
>592-593では、続編が自分のカプ解釈と似たような展開になったからいいようなものの
これが逆だったらどうなんだ？
私のジャンルは>592-593と逆で、続編でマイ攻が女っぽくなって思いっきりへこんだ口だから
その発言に凄く引っかかりを感じたよ。
個人的に、私は、逆カプもリバも存在してもいいと思ってる。「滅びろ」とは思わない。
人の嗜好はそれぞれだから。そういうのが好きな人がいるのは事実だから。
ただ、自分とは違うキャラ解釈を持っている人と接したくない。
自分とは違う萌えを押し付けないでほしい。それだけ。
ここは逆カプやリバそのもの、及びそれが好きな人まで貶していいスレだったのか？
逆カプリバ好きな人ってのは、固定の自分たちとは相容れない存在だってのは事実だが
かといって「逆カプ滅べ！」とまで言っていいものなのか？
>592-593では、続編が自分のカプ解釈と似たような展開になったからいいようなものの
これが逆だったらどうなんだ？
私のジャンルは>592-593と逆で、続編でマイ攻が女っぽくなって思いっきりへこんだ口だから
その発言に凄く引っかかりを感じたよ。
個人的に、私は、逆カプもリバも存在してもいいと思ってる。「滅びろ」とは思わない。
人の嗜好はそれぞれだから。そういうのが好きな人がいるのは事実だから。
ただ、自分とは違うキャラ解釈を持っている人と接したくない。
自分とは違う萌えを押し付けないでほしい。それだけ。
確かに最近変だ
逆はキャラ解釈がおかしい！とか、
ほろびろとか、
そういうのは嫌カプスレとかでいってよ
固定なら逆カプ人もここじゃ仲間だってことをまず理解して欲しい
逆はキャラ解釈がおかしい！とか、
ほろびろとか、
そういうのは嫌カプスレとかでいってよ
固定なら逆カプ人もここじゃ仲間だってことをまず理解して欲しい
>>594-595
同意。
最近はリバ逆に関する愚痴も多くなってて、特に文句も言われないから
気が緩んでるんだろうけど他の嗜好を全否定する厨行為は控えて欲しい。
このスレの前身でリバ嫌スレというものがあったんだが、それがものすごく
荒れて、否定要素を取り除いて萌えだけ語るスレならおｋという事で固定スレ
ができたという経緯があるんだよ。
このままいくとまた同じ事の繰り返しになる悪寒。
同意。
最近はリバ逆に関する愚痴も多くなってて、特に文句も言われないから
気が緩んでるんだろうけど他の嗜好を全否定する厨行為は控えて欲しい。
このスレの前身でリバ嫌スレというものがあったんだが、それがものすごく
荒れて、否定要素を取り除いて萌えだけ語るスレならおｋという事で固定スレ
ができたという経緯があるんだよ。
このままいくとまた同じ事の繰り返しになる悪寒。
>否定要素を取り除いて萌えだけ語るスレならおｋという事で固定スレができた
よく見ると最近ここで萌えを語ってるところをほとんど見かけない
まあ、具体的に自分の攻めや受けのタイプを出すと
嗜好の合わない住人に不快感を与えるってことで自重しようって方向になってるんで
萌え語ろうにもネタがないってことなのかもしれないけど
ここの過去スレを読んだことがあるけど、けっこうそのへんはおおらかだったな
固定ってことさえ共通してれば、いろんなタイプの好きカプの話を語り合ったりして
どうしてそういう空気は消えてしまったんだろうね
よく見ると最近ここで萌えを語ってるところをほとんど見かけない
まあ、具体的に自分の攻めや受けのタイプを出すと
嗜好の合わない住人に不快感を与えるってことで自重しようって方向になってるんで
萌え語ろうにもネタがないってことなのかもしれないけど
ここの過去スレを読んだことがあるけど、けっこうそのへんはおおらかだったな
固定ってことさえ共通してれば、いろんなタイプの好きカプの話を語り合ったりして
どうしてそういう空気は消えてしまったんだろうね
否定されずに積極的に萌えを語ろうと思えば
萌える受け攻めスレなんてものもあるし
わざわざここで語る必要性あんまり感じないな
萌える受け攻めスレなんてものもあるし
わざわざここで語る必要性あんまり感じないな
>597
>固定ってことさえ共通してれば、いろんなタイプの好きカプの話を語り合ったりして
最近は萌え語りでは収まらず、
「○○なカプが好き！ でも逆は××だから……｣という感じに
逆を否定する発言が付け足され、その「××」なカプが好きな住人に
不快感を与えることが多くなったので、
好きシチュの発言は自重って流れになったように思える。
>固定ってことさえ共通してれば、いろんなタイプの好きカプの話を語り合ったりして
最近は萌え語りでは収まらず、
「○○なカプが好き！ でも逆は××だから……｣という感じに
逆を否定する発言が付け足され、その「××」なカプが好きな住人に
不快感を与えることが多くなったので、
好きシチュの発言は自重って流れになったように思える。
自分の好きな某ジャンルは、登場人物が少なめなジャンルなんだが
カプがほぼ一つしかなくて、まさに逆カプもライバルカプもない平穏なジャンルだ。
まあ最萌えジャンルは逆カプの恐怖に怯えているわけですが
カプがほぼ一つしかなくて、まさに逆カプもライバルカプもない平穏なジャンルだ。
まあ最萌えジャンルは逆カプの恐怖に怯えているわけですが
自分のとこもライバル受けいないから、逆カプはないし、総受けで落ち着く…
自分も逆・リバ消えてくれ的発言したので反省してます。
消えてほしいってのは存在じゃなく視界（自分の行動範囲）から消えて欲しいって意味。貶めたいわけじゃない。
けどもう少しでいいから固定の人に気遣って欲しいと言いたかった…
思うに固定じゃない人って前向き思考が多いから萌え発言のみ反応して萎えは自然とスルーできるので
固定者が表記だのリンクだの些細な一言だのに拘る理由も理解できないんだろうな。
「自分は書かないけど読むのは平気」っていう人や逆カプのサイトも平気で見に行けるって人は自分に
とっては固定派じゃないから、本当の固定者って実はものすごく少ないんだろうなと実感した。
消えてほしいってのは存在じゃなく視界（自分の行動範囲）から消えて欲しいって意味。貶めたいわけじゃない。
けどもう少しでいいから固定の人に気遣って欲しいと言いたかった…
思うに固定じゃない人って前向き思考が多いから萌え発言のみ反応して萎えは自然とスルーできるので
固定者が表記だのリンクだの些細な一言だのに拘る理由も理解できないんだろうな。
「自分は書かないけど読むのは平気」っていう人や逆カプのサイトも平気で見に行けるって人は自分に
とっては固定派じゃないから、本当の固定者って実はものすごく少ないんだろうなと実感した。
自分にとっての固定派がものすごく少ないってことでしょ
精神がどうあろうと肉体が攻め受けと同じように、
絶対肉体的攻め受けが逆にならない！と思ってりゃ固定じゃないかな
精神がどうあろうと肉体が攻め受けと同じように、
絶対肉体的攻め受けが逆にならない！と思ってりゃ固定じゃないかな
精神がどうあろうと肉体が攻め受けを表すように
＞本当の固定者
これもさんざんループの種になってたよな
固定者の逆やリバへの反応としては、萌えないし興味ない～見ただけで吐き気
まで幅があるんだし、どこからが本当の固定とかは定義できないと思う
＞絶対肉体的攻め受けが逆にならない！と思ってりゃ固定じゃないかな
自分はこれに賛成
これもさんざんループの種になってたよな
固定者の逆やリバへの反応としては、萌えないし興味ない～見ただけで吐き気
まで幅があるんだし、どこからが本当の固定とかは定義できないと思う
＞絶対肉体的攻め受けが逆にならない！と思ってりゃ固定じゃないかな
自分はこれに賛成
>>600
自分が見た過去スレは29chで検索してブクマしておいた（29ch閉鎖で今は見失った）
「攻は攻・受は受」を愛する者たちのスレッド2 ってやつで、1のテンプレのどれかわからない
かなり古いスレかもしれない
そこには萌え語りがあって、アレ？と思った記憶があるんだ
まあスレの雰囲気って変わっていくものだけどね
自分が見た過去スレは29chで検索してブクマしておいた（29ch閉鎖で今は見失った）
「攻は攻・受は受」を愛する者たちのスレッド2 ってやつで、1のテンプレのどれかわからない
かなり古いスレかもしれない
そこには萌え語りがあって、アレ？と思った記憶があるんだ
まあスレの雰囲気って変わっていくものだけどね
どのジャンルでも固定じゃないと駄目な人たちと
ジャンルによってはリバOKな現固定の人たちとの間に
深い溝があるような気がしてきたよ
ジャンルによってはリバOKな現固定の人たちとの間に
深い溝があるような気がしてきたよ
>>608
どのへんのレスでそんな気がしてきた？
どのへんのレスでそんな気がしてきた？
溝なぁ…
自分は「書（描）かないけど読むのは平気」な固定者（というのなら）と見るのもダメな固定者との方が溝は感じるけどな。
自分もジャンルによってはリバＯＫで、地雷も少なく拘らない方が絶対楽ってこと知ってるから尚更固定しかダメなジャンル
にはまると苦しい。けど逆転なんか死んだってゴメンだ。
後ろ向きな意見で悪いが逆リバ全くダメな固定派でいて良かったことなんか殆どないよ…
仲間が見つかったときの喜びが大きいぐらいか…？けどこれはどマイナーカプの同士が見つかったときの喜びと変わらないし。
自分は「書（描）かないけど読むのは平気」な固定者（というのなら）と見るのもダメな固定者との方が溝は感じるけどな。
自分もジャンルによってはリバＯＫで、地雷も少なく拘らない方が絶対楽ってこと知ってるから尚更固定しかダメなジャンル
にはまると苦しい。けど逆転なんか死んだってゴメンだ。
後ろ向きな意見で悪いが逆リバ全くダメな固定派でいて良かったことなんか殆どないよ…
仲間が見つかったときの喜びが大きいぐらいか…？けどこれはどマイナーカプの同士が見つかったときの喜びと変わらないし。
・読むのは平気（＝好んで読むの意図のみ）
・ジャンルによってはリバ、逆カプ可。あるジャンルが強固固定
・リバキャラ許容
このあたりってこのスレ的には全部アウトじゃないの？
攻めたがる受けとか喘ぐ攻めとかよりもよっぽど明らかに
自分は上のに全部当てはまるから資格なしと思っていつもはロム専なんだけど
セーフなの？
・ジャンルによってはリバ、逆カプ可。あるジャンルが強固固定
・リバキャラ許容
このあたりってこのスレ的には全部アウトじゃないの？
攻めたがる受けとか喘ぐ攻めとかよりもよっぽど明らかに
自分は上のに全部当てはまるから資格なしと思っていつもはロム専なんだけど
セーフなの？
＞・ジャンルによってはリバ、逆カプ可。あるジャンルが強固固定
これに関してはおｋな気がするけどどうだろうね
潔癖な人はぎゃーすか言いそうだけど、
少なくとも1つでも絶対固定ってカプ持ってるなら
一応そのカプ限定でこのスレおｋのはずだし
ただ間違ってもそれ以外のカプの話題や考え方を持ち込まないのが前提だけど
これに関してはおｋな気がするけどどうだろうね
潔癖な人はぎゃーすか言いそうだけど、
少なくとも1つでも絶対固定ってカプ持ってるなら
一応そのカプ限定でこのスレおｋのはずだし
ただ間違ってもそれ以外のカプの話題や考え方を持ち込まないのが前提だけど
強固な固定を馬鹿にしてるんだな
そうやってすぐ言葉尻あげつらって喧嘩腰になるから
固定派は煙たがられるんだよ
気付けよ
固定派は煙たがられるんだよ
気付けよ
強固な固定派ってうざい…。
心が狭い、いちいち煩い。
心が狭い、いちいち煩い。
そうやってうざがられてる人のためのオアシスじゃなかったのここは？
ちがうよ
ここは「君の攻めって受けっぽいよねー。受けでもいけるんじゃない？」とか
「君の受けって攻めっぽいよねー。これ（逆カプ作品）もいけるんじゃなーい？」
って言われて困ってる人のためのスレだよ
ここは「君の攻めって受けっぽいよねー。受けでもいけるんじゃない？」とか
「君の受けって攻めっぽいよねー。これ（逆カプ作品）もいけるんじゃなーい？」
って言われて困ってる人のためのスレだよ
いい大人が
「ちょっとその話題地雷！あたしはこれしか受け付けないんだから気を遣え」
って騒ぐのもどうかと思うね。地雷地雷ってその被害者意識がうざいんだわ。
「ちょっとその話題地雷！あたしはこれしか受け付けないんだから気を遣え」
って騒ぐのもどうかと思うね。地雷地雷ってその被害者意識がうざいんだわ。
なるほどねやっぱ地雷が多い人達が集まったら、スレも和やかになんていかないか…
このスレ的には、ライトな固定の人も含めて自由に書き込んで
気にさわる話題があってもなるべくスルースキル発揮するのがいいのか
強固な固定の人基準で、逆読むの平気な話やジャンルによってはリバ平気な話などは
ライトな人のほうが自粛するのがいいのか、どっちなんだろう？
気にさわる話題があってもなるべくスルースキル発揮するのがいいのか
強固な固定の人基準で、逆読むの平気な話やジャンルによってはリバ平気な話などは
ライトな人のほうが自粛するのがいいのか、どっちなんだろう？
「強固な」っていったけど別にネガティブな意味じゃなくてね
「固定でいい」じゃなくて「固定じゃなきゃ嫌」ってくらいの積極性の意図だった
まあ、じゃあ1ジャンルでも（1カプでも？）固定ならいいのかな？
過去スレが「このスレでまで（リバに萌えたり許容できる人とは）一緒にいたくない」って感じだったから
すべてのジャンル・カプが固定オンリーだと思って勝手に自粛してたけど
もちろん、ここでリバや逆カプの擁護したり萌え語りするのは>>612のいうとおりナシだけどね
「固定でいい」じゃなくて「固定じゃなきゃ嫌」ってくらいの積極性の意図だった
まあ、じゃあ1ジャンルでも（1カプでも？）固定ならいいのかな？
過去スレが「このスレでまで（リバに萌えたり許容できる人とは）一緒にいたくない」って感じだったから
すべてのジャンル・カプが固定オンリーだと思って勝手に自粛してたけど
もちろん、ここでリバや逆カプの擁護したり萌え語りするのは>>612のいうとおりナシだけどね
一口に固定といっても、その強度に微妙な差があるのが難しいところだね。
自分は「これまでにはまったジャンル・カプは全部固定」って人でも
「ジャンルＡでは絶対に固定だけど、ジャンルＢでは特にこだわってない」という人でも
固定であることを大前提にして、なおかつ
・このスレ内ではリバや逆を擁護する発言をしない
・同様にリバや逆の萌え語りもしない
という点だけ守ってくれるなら、おkだと思う。
気に障る話題といっても、捕らえ方は本当に人それぞれだから基準が取り難いし。
だからそういう話題になったらできる限り各自でスルーするしかないと思う。
よほど目にあまるようなら（上記２点に抵触した場合とか）、
さすがにそれには注意をしたほうがいいと思うけど。
あんまり細かく決めたって最終的にはgdgdになっちゃいそうだし、
それなら最低限の絶対ルールだけ決めて、あとはちょっとゆるいくらいの方がいいんじゃないのかな。
自分は「これまでにはまったジャンル・カプは全部固定」って人でも
「ジャンルＡでは絶対に固定だけど、ジャンルＢでは特にこだわってない」という人でも
固定であることを大前提にして、なおかつ
・このスレ内ではリバや逆を擁護する発言をしない
・同様にリバや逆の萌え語りもしない
という点だけ守ってくれるなら、おkだと思う。
気に障る話題といっても、捕らえ方は本当に人それぞれだから基準が取り難いし。
だからそういう話題になったらできる限り各自でスルーするしかないと思う。
よほど目にあまるようなら（上記２点に抵触した場合とか）、
さすがにそれには注意をしたほうがいいと思うけど。
あんまり細かく決めたって最終的にはgdgdになっちゃいそうだし、
それなら最低限の絶対ルールだけ決めて、あとはちょっとゆるいくらいの方がいいんじゃないのかな。
あとは、「このカプのこういう所が好き」というのは構わないけれども
逆カプを貶すような発言はしないこと、って言うのも大事だよね。
例えば、いわゆるテンプレ受・テンプレ攻が好きで、そのキャラが
逆カプだと女王受・へたれ攻になってるとしても、
それを否定するようなことは言わないようにする。
その逆テンプレ受攻が好きな人もいるわけだから。
……と、ここまで書いて思ったが
「逆カプだとキャラ改変が凄くて……」みたいな愚痴はOKなのかな？
例えば原作だとおとなしくて女っぽい受キャラが
逆カプだと変態絶倫攻になっててｳﾎﾞｧｰみたいの。
ただこれだとスレ違いになってきそうな気もするんだけど。
逆カプを貶すような発言はしないこと、って言うのも大事だよね。
例えば、いわゆるテンプレ受・テンプレ攻が好きで、そのキャラが
逆カプだと女王受・へたれ攻になってるとしても、
それを否定するようなことは言わないようにする。
その逆テンプレ受攻が好きな人もいるわけだから。
……と、ここまで書いて思ったが
「逆カプだとキャラ改変が凄くて……」みたいな愚痴はOKなのかな？
例えば原作だとおとなしくて女っぽい受キャラが
逆カプだと変態絶倫攻になっててｳﾎﾞｧｰみたいの。
ただこれだとスレ違いになってきそうな気もするんだけど。
どうなんだろう。自ジャンルの姫受けは、原作で、
無口で口べた、感情を表情に出すのが苦手、攻めのストレートな愛情表現（抱きつかれたり）や
生の感情に触れたりした時いつもとまどってる。
でも逆カプだと無表情でセクハラをしたりシモネタ言ったり、相手キャラをストーカーして、
ちょっかいかける男達を上司権限で飛ばしたりと、ギャグみたいなキャラになってるのが嫌なんだ。
一応自カプの方が圧倒的に多いので、そういうキャラ解釈は強引だって大多数の人はわかってると思うんだけど…。
無口で口べた、感情を表情に出すのが苦手、攻めのストレートな愛情表現（抱きつかれたり）や
生の感情に触れたりした時いつもとまどってる。
でも逆カプだと無表情でセクハラをしたりシモネタ言ったり、相手キャラをストーカーして、
ちょっかいかける男達を上司権限で飛ばしたりと、ギャグみたいなキャラになってるのが嫌なんだ。
一応自カプの方が圧倒的に多いので、そういうキャラ解釈は強引だって大多数の人はわかってると思うんだけど…。
>>619
自分も固定者だし逆なんて見たくないけど「地雷」って言葉は使いたくないな。
地雷はわざとひどい目にあわせる為に使う物だし、
逆の人には「嫌がらせしてやろう」なんて意図は無いだろうから。
何か「地雷」って言葉には悪意を感じて嫌いなんだ。
自分も固定者だし逆なんて見たくないけど「地雷」って言葉は使いたくないな。
地雷はわざとひどい目にあわせる為に使う物だし、
逆の人には「嫌がらせしてやろう」なんて意図は無いだろうから。
何か「地雷」って言葉には悪意を感じて嫌いなんだ。
>>616
心が狭いって問題じゃないと思う。
心が狭いって問題じゃないと思う。
時々あるんだけど、自カプが少ないからリバ逆のあるサイトに行って
そこで見たもので落ち込んだ、とかいうレス。
これは自業自得だし、相手のサイトの人の事も考えると嫌な気分に
なるからここで吐き出されても困る。
そこで見たもので落ち込んだ、とかいうレス。
これは自業自得だし、相手のサイトの人の事も考えると嫌な気分に
なるからここで吐き出されても困る。
>624
「このカプのこういう所が好き」っていうのは
このスレじゃなくても他に語る場所があるんじゃないの？
自分はここはあくまで受け攻めの役割固定にこだわる
（こだわる程度の差はあるとしても）人のスレだと思ってた。
「このカプのこういう所が好き」っていうのは
このスレじゃなくても他に語る場所があるんじゃないの？
自分はここはあくまで受け攻めの役割固定にこだわる
（こだわる程度の差はあるとしても）人のスレだと思ってた。
>>617
余所でうざがられてる人達のオアシスで、更にうざがられてるのが問題。
「吐き気をもよおすほどじゃないと本当の固定じゃない！」とか「攻め萌えや、積極的な受けはリバに見える」とか前々から厨発言が多いんだよ自称強固な固定の方々は。
なんでオアシスでダメージ受けなきゃなんないの、ってうんざりするわ。
余所でうざがられてる人達のオアシスで、更にうざがられてるのが問題。
「吐き気をもよおすほどじゃないと本当の固定じゃない！」とか「攻め萌えや、積極的な受けはリバに見える」とか前々から厨発言が多いんだよ自称強固な固定の方々は。
なんでオアシスでダメージ受けなきゃなんないの、ってうんざりするわ。
積極的な受けはリバに見えるはそうかもしれないけど、攻め萌えはリバに見えるなんて
誰も言ってないのでは？攻め萌えがリバになることに遭遇する確率が高かったので
警戒してしまう、またはリバになる指標として見てしまうってことでしょ
誰も言ってないのでは？攻め萌えがリバになることに遭遇する確率が高かったので
警戒してしまう、またはリバになる指標として見てしまうってことでしょ
>攻め萌えがリバになることに遭遇する確率が高かったので
>警戒してしまう、またはリバになる指標として見てしまうってことでしょ
それだけでもスレの攻め萌え者をさんざん不快にさせてる発言なのでは
>警戒してしまう、またはリバになる指標として見てしまうってことでしょ
それだけでもスレの攻め萌え者をさんざん不快にさせてる発言なのでは
>>628と>>630に同意。
>>631
「攻め萌えはどうせ逆リバになる」って散々言ってたね。
「積極的な受けはリバに見える」だってこのスレで言ったら厨発言だよ。
もしそう思ってもここで言うべきかどうか考えればわかることだ。
ここの住人がどういう人なのかわかってる？
>>562読んでよ。
>>631
「攻め萌えはどうせ逆リバになる」って散々言ってたね。
「積極的な受けはリバに見える」だってこのスレで言ったら厨発言だよ。
もしそう思ってもここで言うべきかどうか考えればわかることだ。
ここの住人がどういう人なのかわかってる？
>>562読んでよ。
でもそういう心配抱く人が多いって分かってたら、攻め萌えの人は、
逆になりませんよって注意書き付けようって思うこともできるじゃない。
逆になりませんよって注意書き付けようって思うこともできるじゃない。
＞「攻め萌えはどうせ逆リバになる」って散々言ってたね
言ってない。なんでそういうのが多いんだろうとは言ったが。
言ってない。なんでそういうのが多いんだろうとは言ったが。
攻め萌えの話は、攻め萌えじゃなくて萌えキャラを受けにするタイプの
人が攻め萌えな場合に逆になる確率が高いよね、という話で終わったんじゃないの。
人が攻め萌えな場合に逆になる確率が高いよね、という話で終わったんじゃないの。
>>637
スレの日頃の問題点を振り返る流れになってるだけなのに、険悪にしてどうするの
念のため
強固固定と、「積極受けリバ」「攻め萌えリバ」発言してる層が同じだとは自分は思ってない
ライトな固定でも、たまたま出会った逆転トラウマを普遍化したがる人はいるだろう
スレの日頃の問題点を振り返る流れになってるだけなのに、険悪にしてどうするの
念のため
強固固定と、「積極受けリバ」「攻め萌えリバ」発言してる層が同じだとは自分は思ってない
ライトな固定でも、たまたま出会った逆転トラウマを普遍化したがる人はいるだろう
逆切れかよ
受け萌えで総受けだと、ひっくり返らないって安心感があるから、
何かしらの法則みたいなものはあると思うけどね
攻め萌えでも攻めの要素を強める総攻めとかならやっぱりひっくり返らないような気がする
普段は受け萌えなんだけど、何らかの原因でたまたま攻め萌えの人の場合がやっぱり
リバることが多かったな
何かしらの法則みたいなものはあると思うけどね
攻め萌えでも攻めの要素を強める総攻めとかならやっぱりひっくり返らないような気がする
普段は受け萌えなんだけど、何らかの原因でたまたま攻め萌えの人の場合がやっぱり
リバることが多かったな
攻めキャラ萌えの人は受が総受けでチヤホヤされるよりはリバや逆で
攻めキャラが受けになるほうが好きだお。
結局攻め＝萌えキャラが無視されるよりはマシって発想
攻めキャラが受けになるほうが好きだお。
結局攻め＝萌えキャラが無視されるよりはマシって発想
強固な固定派は出ていけばいいのに…。
攻めが受けになったっていいじゃん。
攻めが受けになったっていいじゃん。
このスレの目的と定義にあわない事言う奴が自重しろってことじゃないの
「他ジャンルではリバ好きだけど」とか「逆リバも見るけど」みたいな全くのスレ違いな書き込みから
「○○は逆リバっぽい・逆リバに流れそう」みたいな
スレの定義的に何も問題ないものを逆リバ扱いするような無神経なのまで
18歳超えてんだからちっとは頭使えよって事でしょ
ここは肉体的に絶対ひっくりかえらないのが前提のスレ
逆リバが徹底して苦手な人間の集まりでありつつ
逆リバに懐かれた間違われた、みたいな愚痴も多いわけで
テンプレな受け攻めとは違うのに萌えててストレスためてる人も結構いる
無神経な人間にイラついてる人間の集まってるスレで書き込む人間が無神経じゃ話にならんよ
「他ジャンルではリバ好きだけど」とか「逆リバも見るけど」みたいな全くのスレ違いな書き込みから
「○○は逆リバっぽい・逆リバに流れそう」みたいな
スレの定義的に何も問題ないものを逆リバ扱いするような無神経なのまで
18歳超えてんだからちっとは頭使えよって事でしょ
ここは肉体的に絶対ひっくりかえらないのが前提のスレ
逆リバが徹底して苦手な人間の集まりでありつつ
逆リバに懐かれた間違われた、みたいな愚痴も多いわけで
テンプレな受け攻めとは違うのに萌えててストレスためてる人も結構いる
無神経な人間にイラついてる人間の集まってるスレで書き込む人間が無神経じゃ話にならんよ
どさくさに紛れて単発煽りが居座ってるな。>>642とか。
しーっ。相手しちゃいけません。
また攻め萌えのサイトがリバ発言…もしくはリバったよ…
ったく攻め萌えはってつい言いたくなっちゃうんだな
ったく攻め萌えはってつい言いたくなっちゃうんだな
>>644
口調が同じだからバレバレなのにね
口調が同じだからバレバレなのにね
前にもいたね、「攻め萌えってわからない、どこに萌えるの？」とか質問を繰り返しながら、
結局「受け萌え最高、それ以外は認めたくない！」
って思考がモロに透けて見えてた人。
同一人物だとは言わないが、ここ最近の流れはなんとなくあれを思い出した。
結局「受け萌え最高、それ以外は認めたくない！」
って思考がモロに透けて見えてた人。
同一人物だとは言わないが、ここ最近の流れはなんとなくあれを思い出した。
ここに集う固定者にはいろんな嗜好の人がいるはずだけど
たとえば総受け者と単一者がスレチな嗜好垂れ流して対立することは、まず起こらない。
対立軸になるのはたいてい
「襲い受けは是か非か」「攻めたい受けは是か非か」「受け萌えvs攻め萌え」
みたいなことで、よくループしてる。肉体的に逆転しないなら固定、という1の定義に従えば
どちらもokなはずなのに何度も見かける。
たぶん大雑把に言えば住人の中に
「攻めたい受けや襲い受け、逆に転びそうな気がする攻め萌えのことなんか
考えたくも見たくもないからここに来ている」
という人と
「それらの要素が好きなせいで誤解されるからこそ、こんな自分も固定派だと
吐露したいからここに来ている」
という人がいるから、お互いの神経にさわってしまうんだろうね。
それは、どっちが強固な固定か、という問題じゃなく
ここに来てる動機の差なんだろうと思うが。
たとえば総受け者と単一者がスレチな嗜好垂れ流して対立することは、まず起こらない。
対立軸になるのはたいてい
「襲い受けは是か非か」「攻めたい受けは是か非か」「受け萌えvs攻め萌え」
みたいなことで、よくループしてる。肉体的に逆転しないなら固定、という1の定義に従えば
どちらもokなはずなのに何度も見かける。
たぶん大雑把に言えば住人の中に
「攻めたい受けや襲い受け、逆に転びそうな気がする攻め萌えのことなんか
考えたくも見たくもないからここに来ている」
という人と
「それらの要素が好きなせいで誤解されるからこそ、こんな自分も固定派だと
吐露したいからここに来ている」
という人がいるから、お互いの神経にさわってしまうんだろうね。
それは、どっちが強固な固定か、という問題じゃなく
ここに来てる動機の差なんだろうと思うが。
「攻めたい受けや襲い受け・攻め萌えは逆になりそうだから
（あるいは、実際に逆になったケースを何度も見たから）不安になる」
ならこのスレの趣旨に合ってると思う。
でも「攻めたい受けや襲い受けは自分にとって受けじゃない」や
「逆に転びそうな攻め萌えのことなんか考えたくない」は
１の定義に反してるよなあ。
（あるいは、実際に逆になったケースを何度も見たから）不安になる」
ならこのスレの趣旨に合ってると思う。
でも「攻めたい受けや襲い受けは自分にとって受けじゃない」や
「逆に転びそうな攻め萌えのことなんか考えたくない」は
１の定義に反してるよなあ。
うは分かりにくい脱字った
このスレ的には問題ない筈
ってことね
＞攻めたい受けや襲い受け、逆に転びそうな気がする攻め萌え
ってのはこのスレで話題になってる以上
絶対逆転しないのが前提なんだから
スレの趣旨として何の問題もないはずなんだよなぁ
1の配慮云々も、強固な人たちが大騒ぎしたんで入れることになったけどさ
本来何の問題もないはずなんだよ
他の固定宣言してないサイトのことならおｋかもしれないけど、
このスレでのことで嘆くのはお門違いだと思うんだよなぁ
このスレ的には問題ない筈
ってことね
＞攻めたい受けや襲い受け、逆に転びそうな気がする攻め萌え
ってのはこのスレで話題になってる以上
絶対逆転しないのが前提なんだから
スレの趣旨として何の問題もないはずなんだよなぁ
1の配慮云々も、強固な人たちが大騒ぎしたんで入れることになったけどさ
本来何の問題もないはずなんだよ
他の固定宣言してないサイトのことならおｋかもしれないけど、
このスレでのことで嘆くのはお門違いだと思うんだよなぁ
>>650
> 「攻めたい受けや襲い受け・攻め萌えは逆になりそうだから
> （あるいは、実際に逆になったケースを何度も見たから）不安になる」
> ならこのスレの趣旨に合ってると思う。
同意、また攻め萌えのそういうケースに遭遇しちゃった…
やっぱりそんな確率高いんだなあってここで愚痴ってもいいと思う
ここの攻め萌えの人は逆になるはずがないんだから、
自分のこと言われてる！って思わなきゃいいんじゃない？
実際ここの人は逆にならないけど、一般的にはやっぱり多いよ
> 「攻めたい受けや襲い受け・攻め萌えは逆になりそうだから
> （あるいは、実際に逆になったケースを何度も見たから）不安になる」
> ならこのスレの趣旨に合ってると思う。
同意、また攻め萌えのそういうケースに遭遇しちゃった…
やっぱりそんな確率高いんだなあってここで愚痴ってもいいと思う
ここの攻め萌えの人は逆になるはずがないんだから、
自分のこと言われてる！って思わなきゃいいんじゃない？
実際ここの人は逆にならないけど、一般的にはやっぱり多いよ
でも、そういう話題になれば「違うのもいるよ！」って言いたくなるよ
言われて楽しい話題でもないし、
普段からそんな疑いかけられたりそんなだから逆もいけるでしょー？
って言われたりでストレスためてここきてる人もいるんだから
そんな人がここでまでそんなの言われるのは流石になんつーか…ねぇ？
言われて楽しい話題でもないし、
普段からそんな疑いかけられたりそんなだから逆もいけるでしょー？
って言われたりでストレスためてここきてる人もいるんだから
そんな人がここでまでそんなの言われるのは流石になんつーか…ねぇ？
ここは攻め萌えの人も
「攻め萌えだと逆転しないですか？って聞かれることがよくある。
自分は絶対逆転しないのに…」って愚痴ってもいいスレだから、
それで「攻め萌え不安な人」と「攻め萌えで不安がられる人」がお互いに乙ですって
言い合えばスレが荒れることもないんだけどね…
「攻め萌えだと逆転しないですか？って聞かれることがよくある。
自分は絶対逆転しないのに…」って愚痴ってもいいスレだから、
それで「攻め萌え不安な人」と「攻め萌えで不安がられる人」がお互いに乙ですって
言い合えばスレが荒れることもないんだけどね…
>>654
違うのもいるのはわかってる、「多い」っていうのは全員そうだって言ってるわけじゃない
違うのもいるのはわかってる、「多い」っていうのは全員そうだって言ってるわけじゃない
全員がそうだって言うつもりはないけど、強固固定の人は他人を思いやれない狭量な人が多いね。
自分のものさしが全てで、それ以外の奴は我慢しろ、って平気で言える人。
いい加減にしろっつの。
自分のものさしが全てで、それ以外の奴は我慢しろ、って平気で言える人。
いい加減にしろっつの。
強固固定ってどんな意味で使ってるの？
絶対逆にならないって思いに強いとか弱いとかあるの？
例えば単一でも、逆になるぐらいなら総受けの方が全然許容できるとかだったら強いとか？
でも結局このスレの人みんなそうだと思うんだけど…
絶対逆にならないって思いに強いとか弱いとかあるの？
例えば単一でも、逆になるぐらいなら総受けの方が全然許容できるとかだったら強いとか？
でも結局このスレの人みんなそうだと思うんだけど…
受けっぽい攻めとか、攻めのケツが狙われるとか、襲い受けとか、攻めになりたい受けとか
絶対ダメー!!
って人じゃないかな＜強固固定
実際逆転してるわけじゃないけどその要素があるだけでダメ！
って人
実際逆転しないなら萌え要素にもなる、って人や
他カプではリバスキーだけど、特定カプは固定だよ、
って人もいるんで、私は鷹揚にいってほしいんだけど…
まぁ、イヤだって思う人の気持ちもわからんでもないんできっぱりとはいえない
絶対ダメー!!
って人じゃないかな＜強固固定
実際逆転してるわけじゃないけどその要素があるだけでダメ！
って人
実際逆転しないなら萌え要素にもなる、って人や
他カプではリバスキーだけど、特定カプは固定だよ、
って人もいるんで、私は鷹揚にいってほしいんだけど…
まぁ、イヤだって思う人の気持ちもわからんでもないんできっぱりとはいえない
このスレ住人が全員固定なのはわかってるよ。
自己中で妙な主張をする一部の人を皮肉って言ってんの。
実際に中学生じゃなくても厨って言うでしょ。
自己中で妙な主張をする一部の人を皮肉って言ってんの。
実際に中学生じゃなくても厨って言うでしょ。
自分が言ったのは、固定の部分じゃなくて強固って部分ね
固定なのはわかってるよ
固定なのはわかってるよ
>>659
なるほど
なるほど
攻めのケツが狙われるのが大好きです。
攻めになりたい受けとか 、リバを楽しめないなんて、可哀相…。
強固な固定は心が狭いね。
攻めになりたい受けとか 、リバを楽しめないなんて、可哀相…。
強固な固定は心が狭いね。
攻めらしいとか、受けらしいとか、そんなの個人によるよな
ここは肉体的に逆転なしっていうただ一点で繋がってる人たちのスレだから
対立あるのもわかる
ここは肉体的に逆転なしっていうただ一点で繋がってる人たちのスレだから
対立あるのもわかる
ID:6mILXIpu0のいう「強固な固定」って言うのが
「攻萌えの固定」や「襲い受萌えの固定」は含まれないように聞こえるんだけど
そこんとこどうなのかはっきり言ってほしい
どうも、 ID:6mILXIpu0はその手の「誤解受けそうな固定」を排除したいように見える
「攻萌えの固定」や「襲い受萌えの固定」は含まれないように聞こえるんだけど
そこんとこどうなのかはっきり言ってほしい
どうも、 ID:6mILXIpu0はその手の「誤解受けそうな固定」を排除したいように見える
個人的には、
「自分が」固定好きであるということだけに留まらず、
「他人が」固定でないと不快になったり、
「他人の」固定でない作品を過剰に警戒しているような書き込みをみると、
強固な固定好きだなぁ、と思う。
他人は他人、自分は自分と考えられないのは、ただ許容の幅が狭いだけで、
自慢できることでもなんでもないと思うのだけれど、
たまに「他人のリバが許せるのはライトだからだよ」みたいな書き込みがあって、
内心ちょっとモニョモニョする。
やや煽り目に言うなら、
このスレはただ「自分は固定を愛すると思っている人たちのスレッド」だから、
「他人のリバや逆を許容できない」って話は、別にスレ立ててやればいいのに。
「自分が」固定好きであるということだけに留まらず、
「他人が」固定でないと不快になったり、
「他人の」固定でない作品を過剰に警戒しているような書き込みをみると、
強固な固定好きだなぁ、と思う。
他人は他人、自分は自分と考えられないのは、ただ許容の幅が狭いだけで、
自慢できることでもなんでもないと思うのだけれど、
たまに「他人のリバが許せるのはライトだからだよ」みたいな書き込みがあって、
内心ちょっとモニョモニョする。
やや煽り目に言うなら、
このスレはただ「自分は固定を愛すると思っている人たちのスレッド」だから、
「他人のリバや逆を許容できない」って話は、別にスレ立ててやればいいのに。
他人のリバを警戒したり、受け入れられないのは仕方ないんじゃない？
まあ確かに、たまにいる
「表記を見るだけで吐き気がするくらいじゃなきゃ固定とは言えない」
と言わんばかりの主張をする人には、
それは違うんじゃないの、と言いたくなるけどな。
まあ確かに、たまにいる
「表記を見るだけで吐き気がするくらいじゃなきゃ固定とは言えない」
と言わんばかりの主張をする人には、
それは違うんじゃないの、と言いたくなるけどな。
強固な固定は出て行けばいい
目障りだし、うざい。
消えろ！！
目障りだし、うざい。
消えろ！！
>>668
逆リバを叩きまくってる人でも固定者じゃなければ変わる人は変わるしね。
私は最萌カプの逆リバに対する嫌悪感はものすごいが、それ以外の逆リバに
嫌悪感はない。嫌悪感があろうがなかろうが自分の固定は揺るがない。
カップリングは固定じゃないと萌えないから。
ここで他の攻め受けや固定者に対してあれこれ言ってる人は、ついつい自分のカプに
当てはめて考えてしまうんじゃないかと思う。色んなタイプのキャラや色んな好みを
持ってる固定者がいるんだって事を思い出して欲しいな。
逆リバを叩きまくってる人でも固定者じゃなければ変わる人は変わるしね。
私は最萌カプの逆リバに対する嫌悪感はものすごいが、それ以外の逆リバに
嫌悪感はない。嫌悪感があろうがなかろうが自分の固定は揺るがない。
カップリングは固定じゃないと萌えないから。
ここで他の攻め受けや固定者に対してあれこれ言ってる人は、ついつい自分のカプに
当てはめて考えてしまうんじゃないかと思う。色んなタイプのキャラや色んな好みを
持ってる固定者がいるんだって事を思い出して欲しいな。
お互いに否定しあわなければいいんじゃない？
自分の攻め受けの定義は本人の自覚が全てなんだ。
例えばＣ→Ａ×Ｂで、ＣはＡに突っ込みたいと思ったりするんだ。
しかしＣがどんなにＡに突っ込みたくてもＡは
「突っ込まれるなんて死んでも嫌だ、百歩譲ってＣと寝るにしても
突っ込まれることだけは何が何でも避けてやる」
と思わなければいけない。
周りの人間はＡやＢを受けだとも攻めだとも思ってない状況。
ひたすら本人の自覚のみの世界で固定。
Ｃは自分自身が攻めゆえにＡとやるならＡを受けにしたいと思ってるだけ。
という立場だと「Ａ受けになったりしませんよね？」という米が
同じ人から作品をｕｐする度にくる。
ならないんだ、絶対。
でもそう思うなら見なきゃいいさ。危険は避けるにこしたことはない。
だからいちいち米送るのやめて欲しい。
例えばＣ→Ａ×Ｂで、ＣはＡに突っ込みたいと思ったりするんだ。
しかしＣがどんなにＡに突っ込みたくてもＡは
「突っ込まれるなんて死んでも嫌だ、百歩譲ってＣと寝るにしても
突っ込まれることだけは何が何でも避けてやる」
と思わなければいけない。
周りの人間はＡやＢを受けだとも攻めだとも思ってない状況。
ひたすら本人の自覚のみの世界で固定。
Ｃは自分自身が攻めゆえにＡとやるならＡを受けにしたいと思ってるだけ。
という立場だと「Ａ受けになったりしませんよね？」という米が
同じ人から作品をｕｐする度にくる。
ならないんだ、絶対。
でもそう思うなら見なきゃいいさ。危険は避けるにこしたことはない。
だからいちいち米送るのやめて欲しい。
皆それぞれ自分の中の「受けとは攻めとは」を持ってるから
他人がそれと違ったら不安になったり、不快になったりするんだろうけど
肉体的に突っ込むほうが攻めで突っ込まれる方が受けでしかない
受けたいと思う攻めも、攻めたいと思う受けも絶対に肉体的に逆転なしならこのスレでおｋ
これとか、指入れるのも嫌な人はいるだろうけど、それはその人の中だけのラインだから
そこまで主張するのはこのスレでは荒れる元
「攻めらしい攻め・受けらしい受けが好きな人」みたいなスレのがいいんじゃない
他人がそれと違ったら不安になったり、不快になったりするんだろうけど
肉体的に突っ込むほうが攻めで突っ込まれる方が受けでしかない
受けたいと思う攻めも、攻めたいと思う受けも絶対に肉体的に逆転なしならこのスレでおｋ
これとか、指入れるのも嫌な人はいるだろうけど、それはその人の中だけのラインだから
そこまで主張するのはこのスレでは荒れる元
「攻めらしい攻め・受けらしい受けが好きな人」みたいなスレのがいいんじゃない
突っ込む、突っ込まれるってのはtelinko限定なんだ？
指とかバイブとか＊に突っ込まれたら、もう受けなんだと勘違いしてたよ
指とかバイブとか＊に突っ込まれたら、もう受けなんだと勘違いしてたよ
勘違いって言うか、不快に思う人思わない人で多数決で決めるしかないんじゃない、ガイドラインスレ辺りで
>>673
攻めの肛門に何か入れるネタは荒れる元だから止めた方がいいね。
攻めの肛門に何か入れるネタは荒れる元だから止めた方がいいね。
あーでも思い出したけど、それ関係で自分のあった地雷は、攻めがMで、受けがSなんだけど、
攻めがバイブつっこまれててSの女王受けが焦らして入れさせてやらないの
これもう受けじゃない、とおもったなあ
要素と実際の役割がちゃんとリンクしてないと不安、っていうのはこんなところからくるんだなと思ったわ
攻めがバイブつっこまれててSの女王受けが焦らして入れさせてやらないの
これもう受けじゃない、とおもったなあ
要素と実際の役割がちゃんとリンクしてないと不安、っていうのはこんなところからくるんだなと思ったわ
これもう受けじゃない?ね
×そうじゃないから
○そうじゃないなら
オリジナルは別として、やっぱり原作からどのくらい変化させてるか
というのは重要かも。
原作でも男に可愛いと言われる様なショタキャラを乙女攻にして他の
男キャラに狙われるシチュを書くのと、漢キャラを乙女攻にして以下略じゃ
読む側の受け取り方も違うと思う。
○そうじゃないなら
オリジナルは別として、やっぱり原作からどのくらい変化させてるか
というのは重要かも。
原作でも男に可愛いと言われる様なショタキャラを乙女攻にして他の
男キャラに狙われるシチュを書くのと、漢キャラを乙女攻にして以下略じゃ
読む側の受け取り方も違うと思う。
いや、全く原作にはそんな要素はないよｗ
ただのワンコ攻め
ただのワンコ攻め
> 原作でも男に可愛いと言われる様なショタキャラを乙女攻にして他の
> 男キャラに狙われるシチュを書くのと、漢キャラを乙女攻にして以下略じゃ
> 読む側の受け取り方も違うと思う。
自分も全く同じ考え
総受けにしたくても、周りの人に可愛がられたり好意を寄せられてる描写がなかったら
そういうことにはならない
> 男キャラに狙われるシチュを書くのと、漢キャラを乙女攻にして以下略じゃ
> 読む側の受け取り方も違うと思う。
自分も全く同じ考え
総受けにしたくても、周りの人に可愛がられたり好意を寄せられてる描写がなかったら
そういうことにはならない
単純に挿入するしないの話になったときに
「精神的にどんな設定だろうと、挿入する方が攻でされる方が受」
というのはこのスレ住人の総意だと思うんだけど
この挿入の部分で『棒』の方によりこだわりがあるか、
『穴』の方によりこだわりがあるかによって
許容範囲が変わるんじゃないのかなあ、と673読んで思った。
自分は精神的に逆っぽい表現があろうとなかろうと
愛撫の最中に受が攻の尻を弄る様な表現があったらそれだけで萎えるけど
これ、完全固定でもリアリティ追求型の書き手さんは結構やる人多いんだよね。
そういう人にとっては、棒をどうするかの方が重要なんだろうな。
「精神的にどんな設定だろうと、挿入する方が攻でされる方が受」
というのはこのスレ住人の総意だと思うんだけど
この挿入の部分で『棒』の方によりこだわりがあるか、
『穴』の方によりこだわりがあるかによって
許容範囲が変わるんじゃないのかなあ、と673読んで思った。
自分は精神的に逆っぽい表現があろうとなかろうと
愛撫の最中に受が攻の尻を弄る様な表現があったらそれだけで萎えるけど
これ、完全固定でもリアリティ追求型の書き手さんは結構やる人多いんだよね。
そういう人にとっては、棒をどうするかの方が重要なんだろうな。
攻めの穴は弄られたらだめだと思うけど
受けの棒をどうされたら地雷なのかがわからない
とにかく挿入したら攻めになっちゃうし
受けのまま棒をどうすると地雷なのか
受けの棒をどうされたら地雷なのかがわからない
とにかく挿入したら攻めになっちゃうし
受けのまま棒をどうすると地雷なのか
いや、棒をどうするとっていうことじゃなくてw
あくまで「受の棒を攻として使用しなければあとはどうでもいい」という人と
「攻の穴を使う時点でダメ」の違いという意味ね。
あくまで「受の棒を攻として使用しなければあとはどうでもいい」という人と
「攻の穴を使う時点でダメ」の違いという意味ね。
自分は受けの棒がしゃぶられても大丈夫なんだけど、
ダメな人も多そう…。
自分で創作するのであれば、人の地雷は気にせずに、
自分自身の萌えに素直に従えばいいんじゃね？
ダメな人も多そう…。
自分で創作するのであれば、人の地雷は気にせずに、
自分自身の萌えに素直に従えばいいんじゃね？
どうすると、じゃないや
「棒をどうこうするってことじゃなくて」ね。
「棒をどうこうするってことじゃなくて」ね。
こんだけ皆違うんだもんなあ
決定的な肉体逆転にぶち当たっての愚痴じゃなく、
解釈の違いによる愚痴吐き出す場所としてここ使うのはどうもな
○○するなんて攻めじゃないじゃんって言っても突っ込んでんなら攻めだし
○○に萌える人もいるんだろうからさ
決定的な肉体逆転にぶち当たっての愚痴じゃなく、
解釈の違いによる愚痴吐き出す場所としてここ使うのはどうもな
○○するなんて攻めじゃないじゃんって言っても突っ込んでんなら攻めだし
○○に萌える人もいるんだろうからさ
女だって・・・を・・・はあるだろー
棒はない
解釈の違いっても>>677はどうなんだろうなぁ
受けの棒への口での愛撫は普通によく見る
ダメな人がいるとは考えたことなかった
攻めへの受けの積極的な愛撫の方が、ダメな人多いのかと
ダメな人がいるとは考えたことなかった
攻めへの受けの積極的な愛撫の方が、ダメな人多いのかと
自分もそう思ってた
>673
攻めらしい、とか受けらしい、とかいうのは外見の話じゃないよね？
外見だけだと、逆に見られがちな自カプにとってはヒヤヒヤする。
攻めらしい、とか受けらしい、とかいうのは外見の話じゃないよね？
外見だけだと、逆に見られがちな自カプにとってはヒヤヒヤする。
>>688
>>693
>>694
ごめん、>>686で「多そう」とか書いたけど、
普段のこのスレの流れからの想像であって、
特に根拠があったわけじゃないんだ…。
なんとなく、受けの男性性みたいなのを嫌がってそうなイメージがあって。
でも実際にはそうでもないのかも。
適当なこと書いてほんとごめん。
>>693
>>694
ごめん、>>686で「多そう」とか書いたけど、
普段のこのスレの流れからの想像であって、
特に根拠があったわけじゃないんだ…。
なんとなく、受けの男性性みたいなのを嫌がってそうなイメージがあって。
でも実際にはそうでもないのかも。
適当なこと書いてほんとごめん。
攻めたい受/受けたい攻での揉め事の再来は勘弁してくれめんどくさい
肉体的な受/攻に拘ることしか共通点無い人間が集まってるんだから
地雷も萎えもこんなの違うも様々あって当然でしょ
肉体的な受/攻に拘ることしか共通点無い人間が集まってるんだから
地雷も萎えもこんなの違うも様々あって当然でしょ
これだけ度々揉めるなら、スレ分割してもいいんじゃないかな。
最近は以前ほど過疎ってないし。
あくまで肉体のみの固定にこだわるスレ（攻めの穴弄りも攻めたい受けもあり）と、
精神的な逆転も不可のスレ。
攻め萌えや襲い受けはどういう扱いになるかはこれから話し合って。
最近は以前ほど過疎ってないし。
あくまで肉体のみの固定にこだわるスレ（攻めの穴弄りも攻めたい受けもあり）と、
精神的な逆転も不可のスレ。
攻め萌えや襲い受けはどういう扱いになるかはこれから話し合って。
そうすると今度はどっちが出てくだの追い出されるだので
モメるわけですよｗ
つか攻めの穴弄るのはアウトちゃうの？
一応突っ込まれてんだし
ちんこじゃなきゃいいんだよってなったらバイブおｋになっちゃうし
それじゃだめっしょ
モメるわけですよｗ
つか攻めの穴弄るのはアウトちゃうの？
一応突っ込まれてんだし
ちんこじゃなきゃいいんだよってなったらバイブおｋになっちゃうし
それじゃだめっしょ
698の書き込みに一瞬希望の光を見たが
そうだよね。また揉めるよね。
リバが決め付ける「固定って○×だから」って言葉に「そんなことない」と不満に思ってたけど
このスレの流れを読んで「こりゃリバがそう思うのも無理ない…」と感じるようになった。
攻めにも受けにも同じくらい萌えてて、時には攻めにもﾊｧﾊｧするし
攻め⇔受けお互いに愛情矢印出してて、時には受けから積極的にねだったりするのは
固定じゃないんだなあ…。自分固定だと思って今までこのスレ来てたけど部外者でごめん。
肉体さえ固定だったら固定なんだと思ってたよ。
そうだよね。また揉めるよね。
リバが決め付ける「固定って○×だから」って言葉に「そんなことない」と不満に思ってたけど
このスレの流れを読んで「こりゃリバがそう思うのも無理ない…」と感じるようになった。
攻めにも受けにも同じくらい萌えてて、時には攻めにもﾊｧﾊｧするし
攻め⇔受けお互いに愛情矢印出してて、時には受けから積極的にねだったりするのは
固定じゃないんだなあ…。自分固定だと思って今までこのスレ来てたけど部外者でごめん。
肉体さえ固定だったら固定なんだと思ってたよ。
？意味がわからん
別に攻めがケツに突っ込まれなきゃいいだけだし
愛情の矢印とか受けからおねだりは何の問題もないじゃん
嫌味に聞こえるよ
別に攻めがケツに突っ込まれなきゃいいだけだし
愛情の矢印とか受けからおねだりは何の問題もないじゃん
嫌味に聞こえるよ
攻めの穴に関してはガイドラインスレでも揉めてたよね。
自分は穴を弄ったら受けじゃない！っていわれると困るんだけど。
自分は穴を弄ったら受けじゃない！っていわれると困るんだけど。
スレタイそのものを変えて、２スレ後継スレを作ればいいんじゃないの？
そうすれば少なくとも追い出す追い出されれるで荒れる事はないかと。
憶測で話すんじゃなくて、まず住人それぞれの希望を言ってみてはどうかな。
どんなスレが欲しいか。
オアシスを求める気持ちはそれぞれ切実だと思うので、
可能な限り住み分けの可能性を模索してみたらどう？
そうすれば少なくとも追い出す追い出されれるで荒れる事はないかと。
憶測で話すんじゃなくて、まず住人それぞれの希望を言ってみてはどうかな。
どんなスレが欲しいか。
オアシスを求める気持ちはそれぞれ切実だと思うので、
可能な限り住み分けの可能性を模索してみたらどう？
大きく分けると
・変則的固定スレ
条件は「肉体的に突っ込むほうが攻めで突っ込まれる方が受け」のみ
攻めたい受け・受けたい（受けてもいい）攻め・精神的～
指・バイブ等の尻への仕様等←これはもう少しつめたほうがいいかも
要はこのスレで問題となってきた関係やシチュ
・テンプレ的攻め受けの固定スレ
いわゆる「攻めらしい攻め」×「受けらしい受け」
個人的には攻めの尻に何か入れたらそれは攻めじゃない
（それだけで受けまではとは思わないけどリバキャラに近くなる）と思うけど
そういう攻めより、それが攻めかどうか等の議論でこのスレが埋まることのほうが嫌だ
なので、スレ分けでループがなくなるなら是非分けたい
・変則的固定スレ
条件は「肉体的に突っ込むほうが攻めで突っ込まれる方が受け」のみ
攻めたい受け・受けたい（受けてもいい）攻め・精神的～
指・バイブ等の尻への仕様等←これはもう少しつめたほうがいいかも
要はこのスレで問題となってきた関係やシチュ
・テンプレ的攻め受けの固定スレ
いわゆる「攻めらしい攻め」×「受けらしい受け」
個人的には攻めの尻に何か入れたらそれは攻めじゃない
（それだけで受けまではとは思わないけどリバキャラに近くなる）と思うけど
そういう攻めより、それが攻めかどうか等の議論でこのスレが埋まることのほうが嫌だ
なので、スレ分けでループがなくなるなら是非分けたい
「攻っぽくないけど攻なんだ！受っぽくないけど受なんだ！
固定っぽくなくてもあくまで固定が萌え！リバっぽいとか言わないで」というスレと
「攻らしい攻、受らしい受」に安心して萌えるスレ
で分ければいいのかな…？
「襲い受は平気だけど、精神的攻な受は苦手」みたいな私は
両スレ使い分けって感じになるんだろうか。
「男前攻←乙女受」や「低身長攻×高身長受」など、
どこまでが「テンプレ的固定」なのか煮詰めて話す必要はありそうだけど、
両者カオスな今よりはいいかな？
固定っぽくなくてもあくまで固定が萌え！リバっぽいとか言わないで」というスレと
「攻らしい攻、受らしい受」に安心して萌えるスレ
で分ければいいのかな…？
「襲い受は平気だけど、精神的攻な受は苦手」みたいな私は
両スレ使い分けって感じになるんだろうか。
「男前攻←乙女受」や「低身長攻×高身長受」など、
どこまでが「テンプレ的固定」なのか煮詰めて話す必要はありそうだけど、
両者カオスな今よりはいいかな？
簡単に使われる攻めっぽい受けっぽいていうのも嫌な言葉だよね
受けっぽい=かわいい、態度が消極的なんていう決まりはない
攻め受けに本来の意味とは別の意味くっつけすぎ
そんな個人の好みは違う人、違う輪の中じゃ全く通じないこともあるのに
それで嫌な思いたくさんしたよ
受けっぽい=かわいい、態度が消極的なんていう決まりはない
攻め受けに本来の意味とは別の意味くっつけすぎ
そんな個人の好みは違う人、違う輪の中じゃ全く通じないこともあるのに
それで嫌な思いたくさんしたよ
>>707
特に三行目に心の底から同意だけど、だから分けようかって話だよ
自分もはっきりわからないから括弧つきで
「攻めらしい攻め」×「受けらしい受け」と一応書いたけど
分けるならここをつめなきゃね
そういう変則的なカプが苦手な人が苦手項目を出していったほうがはやい気がする
自分が挙げるなら
既に書いたけど攻めの尻に（少なくとも受けが）何か突っ込むプレイ
絶対そうしてほしいって訳じゃなくて例（指標のひとつ）としてね
特に三行目に心の底から同意だけど、だから分けようかって話だよ
自分もはっきりわからないから括弧つきで
「攻めらしい攻め」×「受けらしい受け」と一応書いたけど
分けるならここをつめなきゃね
そういう変則的なカプが苦手な人が苦手項目を出していったほうがはやい気がする
自分が挙げるなら
既に書いたけど攻めの尻に（少なくとも受けが）何か突っ込むプレイ
絶対そうしてほしいって訳じゃなくて例（指標のひとつ）としてね
＞簡単に使われる攻めっぽい受けっぽいていうのも嫌な言葉だよね
＞受けっぽい=かわいい、態度が消極的なんていう決まりはない
決まりはないけど、典型的な傾向としては存在すると思うんだがな。
外見的な話は置いておくとしても、内面的・行動的に
攻めっぽい受けで、突っ込んでる場面がなかったら
こっちが攻めだとおおかたの人は思っちゃう、みたいな。
ガイドラインスレ325のまとめサイトのこの説明には納得した↓
＞受け攻めは上記の通り、性行為における挿入する/されるによって決定される。
＞しかしそれとは別に、一般的に「攻めっぽい」と思われやすい特徴、
＞「受けっぽい」と思われやすい特徴の傾向も存在する
＞（この「攻めっぽさ」・「受けっぽさ」はあくまでイメージの問題であり、
＞実際の受け攻めと一致するとは限らない）。
＞受けっぽい=かわいい、態度が消極的なんていう決まりはない
決まりはないけど、典型的な傾向としては存在すると思うんだがな。
外見的な話は置いておくとしても、内面的・行動的に
攻めっぽい受けで、突っ込んでる場面がなかったら
こっちが攻めだとおおかたの人は思っちゃう、みたいな。
ガイドラインスレ325のまとめサイトのこの説明には納得した↓
＞受け攻めは上記の通り、性行為における挿入する/されるによって決定される。
＞しかしそれとは別に、一般的に「攻めっぽい」と思われやすい特徴、
＞「受けっぽい」と思われやすい特徴の傾向も存在する
＞（この「攻めっぽさ」・「受けっぽさ」はあくまでイメージの問題であり、
＞実際の受け攻めと一致するとは限らない）。
711 ：風と木の名無しさん：2007/08/20(月) 13:29:31 ID:Bck4ea5A0
自分がよく見るのは、受けが一生懸命攻めのものを愛撫して、
潤んだ上目遣いや、時々むせたりしてそんな健気な受けを見て
攻めが愛しさでいっぱいになって受けの頭を優しく撫でるパターン、
鬼畜攻めの場合だと、「お前の中に入るものだ、きれいにしろ」って半ば強引にやらせるパターン、
こっちはSMで自分を責める道具をM男が自分で準備するっていうプレイがあるから、
そういう意味があると思う。自分は割とどっちも好き。
もちろん攻めが受けをフェラしてアンアン言わせるのも好き。
これに関してはどっちがどっちにするのが逆っぽいなとか考えたことは全くなかった。
潤んだ上目遣いや、時々むせたりしてそんな健気な受けを見て
攻めが愛しさでいっぱいになって受けの頭を優しく撫でるパターン、
鬼畜攻めの場合だと、「お前の中に入るものだ、きれいにしろ」って半ば強引にやらせるパターン、
こっちはSMで自分を責める道具をM男が自分で準備するっていうプレイがあるから、
そういう意味があると思う。自分は割とどっちも好き。
もちろん攻めが受けをフェラしてアンアン言わせるのも好き。
これに関してはどっちがどっちにするのが逆っぽいなとか考えたことは全くなかった。
うあ、ごめん
>711
あくまで受けが強要されたり一生懸命やったりしてる受けに萌え、なんだよね。
受けがされる場合は感じてる受けに萌え。
だから攻めがされて攻めがあられもなく感じてる、っていうのは見ない。
あくまで受けが強要されたり一生懸命やったりしてる受けに萌え、なんだよね。
受けがされる場合は感じてる受けに萌え。
だから攻めがされて攻めがあられもなく感じてる、っていうのは見ない。
あー、それは逆っぽいって思うかも。
普段無表情の攻が受の絶妙なご奉仕にちょっと感じちゃってる(そして堪えてる)
ようなのが好きなんだがこれってかなりの地雷だったのか…。
ようなのが好きなんだがこれってかなりの地雷だったのか…。
その辺は同じ固定でも好みが別れるんだろうね。
上のスレ分けで言う前者寄りか後者寄りかにちょっと近いかも？
私は受のフェラそのものも、それに感じる攻も基本的には好きだけど、
攻の感じ方が受と同じ様なアンアン系だったら例え耐えててもだめ。
男っぽく感じてるのはむしろ萌えるんだが。
どちらも男だと言われても、やっぱり狭量な部類の固定の自分としては
受攻は性別に近いものと捉えてるから
攻に受と同じ様に喘がれると、地雷というよりただ単純に萎えるって感じだな。
上のスレ分けで言う前者寄りか後者寄りかにちょっと近いかも？
私は受のフェラそのものも、それに感じる攻も基本的には好きだけど、
攻の感じ方が受と同じ様なアンアン系だったら例え耐えててもだめ。
男っぽく感じてるのはむしろ萌えるんだが。
どちらも男だと言われても、やっぱり狭量な部類の固定の自分としては
受攻は性別に近いものと捉えてるから
攻に受と同じ様に喘がれると、地雷というよりただ単純に萎えるって感じだな。
結局スレを分けることになったの？
まあはそれはともかく、
ここで個々の萌えや萎えを語るのはそれこそ本末転倒じゃない？
まあはそれはともかく、
ここで個々の萌えや萎えを語るのはそれこそ本末転倒じゃない？
,P萌えや萎えを語って共存できないなと思ったら分ければ？
自分もアンアン言われたら萎えるかなぁ。自分はエロシーンの時、攻めにはエロさを全く感じてないんだ。
攻めの裸にも全く興奮しないし。
全て受けにフォーカスしてる。（でも攻めキャラに興味がないとかではなく
エロシーンは受けの見せ場として考えてる
受けのどういう姿、どうされる姿が見たい…という目的でシチュを決定する）
でも自分も地雷というよりちょうど、このAV男優が喘ぎすぎｗｗｗｗｗｗ
集中できないから黙れよっていう男の気持ちに似てるかも。
目的のものの、ノイズとして考えてるかな。
自分もアンアン言われたら萎えるかなぁ。自分はエロシーンの時、攻めにはエロさを全く感じてないんだ。
攻めの裸にも全く興奮しないし。
全て受けにフォーカスしてる。（でも攻めキャラに興味がないとかではなく
エロシーンは受けの見せ場として考えてる
受けのどういう姿、どうされる姿が見たい…という目的でシチュを決定する）
でも自分も地雷というよりちょうど、このAV男優が喘ぎすぎｗｗｗｗｗｗ
集中できないから黙れよっていう男の気持ちに似てるかも。
目的のものの、ノイズとして考えてるかな。
そんなの個人の嗜好であって攻めは攻め・受けは受けと全く関係ないと思うけどな
ちょっと前にも出てた気がするけど、
自分の好き嫌いをただ単に主張するのと
攻めは攻め・受けは受けの視点でそういうの主張するのは全然違うと思う
攻めがチンコなめられてあんあんいったら攻めじゃない！
ってんならまだこのスレ範疇（強固固定派）だろうけど、
単に萎える好みじゃないってんならそんなの嫌スレで叫んで欲しいよ
ちょっと前にも出てた気がするけど、
自分の好き嫌いをただ単に主張するのと
攻めは攻め・受けは受けの視点でそういうの主張するのは全然違うと思う
攻めがチンコなめられてあんあんいったら攻めじゃない！
ってんならまだこのスレ範疇（強固固定派）だろうけど、
単に萎える好みじゃないってんならそんなの嫌スレで叫んで欲しいよ
自分個人が萎えるどうのこうのはいいけど、そんなの攻めじゃない受けじゃないとか言ったら
すごい押しつけじゃないかなー
すごい押しつけじゃないかなー
>>567
>>672
私はここら変と全く一緒だしエロも攻めがベース。
攻めのテクに翻弄されてるのには萌えるけど、受け自身はわりとどうでもいい。
>>718とは真逆だな。
でも攻めの喘ぎまくる姿なんて見たくもないし、逆転ももちろん無し。
まあ色んな好みがいるってことだな。
なので分割は賛成。
もししないなら、1の注意書きをもうちょっと変えて、書き込みする時は
自分の好みをまず宣言するとかどうか。
>>672
私はここら変と全く一緒だしエロも攻めがベース。
攻めのテクに翻弄されてるのには萌えるけど、受け自身はわりとどうでもいい。
>>718とは真逆だな。
でも攻めの喘ぎまくる姿なんて見たくもないし、逆転ももちろん無し。
まあ色んな好みがいるってことだな。
なので分割は賛成。
もししないなら、1の注意書きをもうちょっと変えて、書き込みする時は
自分の好みをまず宣言するとかどうか。
受けたいと思ってるけど、実際には受けたことがない、将来も受けることはない攻め
またはその逆の受け、ってのはスレ分けるとしたらどうなる？
個人的にはそういうのは見たくないんだが、好きな人がいるなら専用スレを立てて欲しい。
またはその逆の受け、ってのはスレ分けるとしたらどうなる？
個人的にはそういうのは見たくないんだが、好きな人がいるなら専用スレを立てて欲しい。
>>720
＞自分個人が萎えるどうのこうのはいいけど
よくないよｗ
自分の萎えは他人の萌えってよく言うじゃん
萌えならいってもいいだろうけど、萎えはダメ
コレは大抵のスレでも一緒のはず
＞すごい押しつけじゃないかなー
そりゃそうだ
でもそれをいう人（強固固定派）がいるのも事実だしどうにもならないよ
分けるならスレタイはこのままでここは
＞突っ込まれる側→受け 突っ込む側→攻め
だけ守ってりゃいいよってスレにすればいいと思うよ
元々そういうスレだし
＞ ・このスレでは、精神的攻めとは、『攻めに入れてみたいと思う受け』を意味しています
＞ ・精神的な攻めたい/受けたいの話は解釈が分かれる所なので、
＞ 否定肯定を問わず出来るだけご配慮の上、話題にする時にもNGワードを指定する等の対応をお願いします。
コレはいらなくなると思う
＞自分個人が萎えるどうのこうのはいいけど
よくないよｗ
自分の萎えは他人の萌えってよく言うじゃん
萌えならいってもいいだろうけど、萎えはダメ
コレは大抵のスレでも一緒のはず
＞すごい押しつけじゃないかなー
そりゃそうだ
でもそれをいう人（強固固定派）がいるのも事実だしどうにもならないよ
分けるならスレタイはこのままでここは
＞突っ込まれる側→受け 突っ込む側→攻め
だけ守ってりゃいいよってスレにすればいいと思うよ
元々そういうスレだし
＞ ・このスレでは、精神的攻めとは、『攻めに入れてみたいと思う受け』を意味しています
＞ ・精神的な攻めたい/受けたいの話は解釈が分かれる所なので、
＞ 否定肯定を問わず出来るだけご配慮の上、話題にする時にもNGワードを指定する等の対応をお願いします。
コレはいらなくなると思う
俺も攻めのこと抱きたい、俺だって男なんだからって言って、攻めに
ばっばかどう見ても俺が男役だろ、俺みたいなむくつけき男がアンアン言ったらどんびくぞ
とかそんなに可愛いのに攻められるのか？とか攻めに余裕で言われてぷくーとなってる受けは
可愛いからなのかよく見るんだけど、抱かれたくても抱いてもらえない攻めってのは
見たことないな、そう言えば
抱かれたいのに抱いてもらえないのは、誰がお前なんかに欲情するかって言われる、
おブスさんのデカ女みたいでちょっと悲しいものがある…
だから見ないのかな
確か受けの方が例え好きでも、攻めが受けになる方が地雷とかいう話出てたよね
ばっばかどう見ても俺が男役だろ、俺みたいなむくつけき男がアンアン言ったらどんびくぞ
とかそんなに可愛いのに攻められるのか？とか攻めに余裕で言われてぷくーとなってる受けは
可愛いからなのかよく見るんだけど、抱かれたくても抱いてもらえない攻めってのは
見たことないな、そう言えば
抱かれたいのに抱いてもらえないのは、誰がお前なんかに欲情するかって言われる、
おブスさんのデカ女みたいでちょっと悲しいものがある…
だから見ないのかな
確か受けの方が例え好きでも、攻めが受けになる方が地雷とかいう話出てたよね
多分受けが攻めになりたいって言って断られる萌えは、子供が背伸びして大人のやること
やってみたいって言って、大人に駄目！て言われてむくれるみたいな可愛さの萌えなんだろうなと思う
やってみたいって言って、大人に駄目！て言われてむくれるみたいな可愛さの萌えなんだろうなと思う
受けたい攻めじゃないけど、
乙女チックな攻めは好み
よくある総受けタイプな好み・性格な攻めとか超好み
とても乙女チックで可愛いものとか好きできゃっきゃいっちゃうけど
攻めとかもうたまらん
乙女チックな攻めは好み
よくある総受けタイプな好み・性格な攻めとか超好み
とても乙女チックで可愛いものとか好きできゃっきゃいっちゃうけど
攻めとかもうたまらん
自分もオラオラーみたいな攻めより可愛い攻めは好きだな
でも抱かれたい攻めとは全然意味が違うと思う
本人が意識してないのに受けっぽく見られちゃうのと、本人が受けになりたいーと思ってるのは
違うということなんだろうなぁ
でも抱かれたい攻めとは全然意味が違うと思う
本人が意識してないのに受けっぽく見られちゃうのと、本人が受けになりたいーと思ってるのは
違うということなんだろうなぁ
一応確認なんだけど、ここにいる人たちは実際にカプにするかは別として
攻めはどんなキャラに対しても攻めで、受けも必ず受けという考えなんだよね？
時々一つのカプだけの固定のスレだと勘違いしてる人がいるので気になって
しまって。
攻めはどんなキャラに対しても攻めで、受けも必ず受けという考えなんだよね？
時々一つのカプだけの固定のスレだと勘違いしてる人がいるので気になって
しまって。
話してみると、このカプは固定じゃないと嫌なんだけど、他のカプだとリバも有り、
みたいな人も居たみたいだけど
このスレでは自分の801世界には固定以外あり得ないってスタンスの方がいいんじゃないかしらねー
みたいな人も居たみたいだけど
このスレでは自分の801世界には固定以外あり得ないってスタンスの方がいいんじゃないかしらねー
>>729
そうじゃなくて、A×Bというカプがあるなら、そのAは誰に対しても攻めで
Bは誰相手でも受け、Aは攻めオンリーキャラでBは受けオンリーキャラ
だよね？と言う事が聞きたかった。
ついでに、受けたい攻めとか攻めの尻弄りプレイが好きな人って、どんな
キャラやカプでもそれが好きなの？
>このスレでは自分の801世界には固定以外あり得ないってスタンスの
>方がいいんじゃないかしらねー
煽り臭く見えるからこういう言い方は止めた方がいいんじゃないの？
そうじゃなくて、A×Bというカプがあるなら、そのAは誰に対しても攻めで
Bは誰相手でも受け、Aは攻めオンリーキャラでBは受けオンリーキャラ
だよね？と言う事が聞きたかった。
ついでに、受けたい攻めとか攻めの尻弄りプレイが好きな人って、どんな
キャラやカプでもそれが好きなの？
>このスレでは自分の801世界には固定以外あり得ないってスタンスの
>方がいいんじゃないかしらねー
煽り臭く見えるからこういう言い方は止めた方がいいんじゃないの？
ごめん、他でやってるとしてもリバの話わざわざここで出す意味ないんじゃねってことが言いたかった
キャラは総受け総攻めが基本だと思うよ
キャラは総受け総攻めが基本だと思うよ
たまに固定をカプ固定と間違えてる人いるけど、
それはちゃうよ？
って話じゃないの？
あくまで攻め受け固定ってことで
それはちゃうよ？
って話じゃないの？
あくまで攻め受け固定ってことで
>>731
そういう意味か、こっちこそごめん。
そういう意味か、こっちこそごめん。
・挿入の逆転は絶対になし
・Aは誰に対しても攻め、Bは誰に対しても受け
・個人の萌えや萎えを攻め受けに結びつけて語らない
これは両スレ共通って事でいいの？
>>705,706ベースに考えていくと、まず
・テンプレ的攻め受けの固定スレ
では扱わない内容を決めていく必要がありそう。
スレの残りから見ても早めに決めたいよね。
「攻めたい受け、受けたい攻めは除外（精神的完全固定）」は
意見として一致してるみたいね。
他に要望はある？
・Aは誰に対しても攻め、Bは誰に対しても受け
・個人の萌えや萎えを攻め受けに結びつけて語らない
これは両スレ共通って事でいいの？
>>705,706ベースに考えていくと、まず
・テンプレ的攻め受けの固定スレ
では扱わない内容を決めていく必要がありそう。
スレの残りから見ても早めに決めたいよね。
「攻めたい受け、受けたい攻めは除外（精神的完全固定）」は
意見として一致してるみたいね。
他に要望はある？
735 ：風と木の名無しさん：2007/08/20(月) 21:48:26 ID:3xSiJPcK0
ageるね
あ、あと「攻めの穴弄り不可」も意見一致っぽいね。
別に様子見ながらでいいんじゃない？
このスレできめなきゃいけないわけでもないし、
分割案としてスレ立てたときにメモみたいに貼り付けておけば
このスレできめなきゃいけないわけでもないし、
分割案としてスレ立てたときにメモみたいに貼り付けておけば
>>516
自分はお初は攻めポジションを争う固定だけど、誤解して欲しくないのは
男に欲情されるような中性的な美貌やフェロモンは
受けファンのみがその優越感を享受すればいいのであって、
受け本人が俺は女顔だから男に可愛いって言われる～ｗとか思ってたら駄目。
逆に男として女顔や華奢な体をコンプレックスに思ってないと。
受け的ポジションについても同じことで、萌えたら受け派腐女子にとって受けは価値有るものだけど
受け本人は、自分は受けポジションだから男にモテモテだしちやほやされるｖとか思ってたら駄目。
受けなんて自分のプライドが…屈辱と思ってないと。
でも萌えたら受け派としては萌えキャラを受けにするのに屈辱なんか感じてなく
キャラ本人の感じ方とは全く別の話。
ただ>>724が言ってるように、二人がお互いに抱いて～と言って受けポジションを取り合うのは無様な感じがする。
攻めポジションを取り合うのは力負けした方が受けっていう流れが自然だ
そういう理由で攻めポジションを争うのであって、受けを侮っているのではない。
むしろ自分は受け至上主義だ。「このキャラにいろいろしたい」って思いから801萌えが始まるので
争わせはするけど萌えキャラの方が必ず力負けして受けっていうのは最初から決まっている。
自分はお初は攻めポジションを争う固定だけど、誤解して欲しくないのは
男に欲情されるような中性的な美貌やフェロモンは
受けファンのみがその優越感を享受すればいいのであって、
受け本人が俺は女顔だから男に可愛いって言われる～ｗとか思ってたら駄目。
逆に男として女顔や華奢な体をコンプレックスに思ってないと。
受け的ポジションについても同じことで、萌えたら受け派腐女子にとって受けは価値有るものだけど
受け本人は、自分は受けポジションだから男にモテモテだしちやほやされるｖとか思ってたら駄目。
受けなんて自分のプライドが…屈辱と思ってないと。
でも萌えたら受け派としては萌えキャラを受けにするのに屈辱なんか感じてなく
キャラ本人の感じ方とは全く別の話。
ただ>>724が言ってるように、二人がお互いに抱いて～と言って受けポジションを取り合うのは無様な感じがする。
攻めポジションを取り合うのは力負けした方が受けっていう流れが自然だ
そういう理由で攻めポジションを争うのであって、受けを侮っているのではない。
むしろ自分は受け至上主義だ。「このキャラにいろいろしたい」って思いから801萌えが始まるので
争わせはするけど萌えキャラの方が必ず力負けして受けっていうのは最初から決まっている。
男なんだから攻めたいはずとか言うから反感買うので
普通に自分を受けと思ってない受けが自分の萌えなんだって言えばいいんだよな
普通に自分を受けと思ってない受けが自分の萌えなんだって言えばいいんだよな
>739
かしこいな！
かしこいな！
受けが、受けは嫌だよとか俺ばっかり不公平だって言ったとしても、
必ずしも作者が同じように思ってるとは限らないってことよね
必ずしも作者が同じように思ってるとは限らないってことよね
受けポジションを奪い合うっていうのは、
「この二人は百合っぽいリバ」と設定して書くのでもないかぎりめったにない気がする。
自分は、受けポジションに満足してる、男にチヤホヤされるのが好きな受けも
美味しくいただくけど>>738の言ってることはわかる。
「この二人は百合っぽいリバ」と設定して書くのでもないかぎりめったにない気がする。
自分は、受けポジションに満足してる、男にチヤホヤされるのが好きな受けも
美味しくいただくけど>>738の言ってることはわかる。
例えば受け萌えにそういうことをさせる受け萌えは、
美人ですねって言われてそんなこと無いですって否定するような萌えだと考えると
受けポジションに満足な受けは、美人ですねって言われてありがとうって普通に
受け入れる萌えって感じかな
美人ですねって言われてそんなこと無いですって否定するような萌えだと考えると
受けポジションに満足な受けは、美人ですねって言われてありがとうって普通に
受け入れる萌えって感じかな
ちなみに自分も、受けポジションを楽しんでやろう、せっかくこの美しい容姿があるんだから
快楽を得るためにとことん利用してやろうみたいな潔い受けは好きだな
快楽を得るためにとことん利用してやろうみたいな潔い受けは好きだな
>>739
「男は誰だって攻めたいはずだ」という作者の主張は駄目だけど
「俺は男に産まれたからには攻めたい」と思う受けはアリ。
前者は周りに押し付けてる感じがするけど
後者は彼の個人的な願望であり主張だから受け入れられるってことだね。
でも作品で後者を書いたとしても作者の主張は前者だと思われることがあるから辛いな。
「男は誰だって攻めたいはずだ」という作者の主張は駄目だけど
「俺は男に産まれたからには攻めたい」と思う受けはアリ。
前者は周りに押し付けてる感じがするけど
後者は彼の個人的な願望であり主張だから受け入れられるってことだね。
でも作品で後者を書いたとしても作者の主張は前者だと思われることがあるから辛いな。
>745の上2行は、自分はどっちもダメだが、考えてみればここで語られてる受けが
自カプの受けでさえなければ何の問題もない。
うちの受けは攻めたいなんて微塵も考えないはずだから。
でももし同カプサイトで、うちの受けがそんな風に描写されてたら困る。
読む前に避けたいが、そんなの注意書きに書いてくれないだろうな…。
自カプの受けでさえなければ何の問題もない。
うちの受けは攻めたいなんて微塵も考えないはずだから。
でももし同カプサイトで、うちの受けがそんな風に描写されてたら困る。
読む前に避けたいが、そんなの注意書きに書いてくれないだろうな…。
注意書き時々なら見かけるよ。すごく有り難い。
私の場合、攻めたがる受けや受けてもいいって攻めは
やっぱどうしても他の状況、他の相手ならどうなの？って疑問が
沸いてきちゃうんだよな。
未来永劫一生どんな事があっても固定でいてくれないと固定萌えできないので
たまたま今が固定なだけ？というカプには不安感じる。
私の場合、攻めたがる受けや受けてもいいって攻めは
やっぱどうしても他の状況、他の相手ならどうなの？って疑問が
沸いてきちゃうんだよな。
未来永劫一生どんな事があっても固定でいてくれないと固定萌えできないので
たまたま今が固定なだけ？というカプには不安感じる。
個人的には、たまたまだとしてもいいんだけどね。
例外を一切見ずに済めば。
例外を一切見ずに済めば。
自分は>>738と全く同じで、攻めたい受けはいいけど、受けたい攻めは駄目みたい。
受けたいもの同志も、オカマ二人みたいなのしか思い浮かばないし、嫌だな。
抱かれてばっかり居るけど男ですよっていう確認として、時々攻めたがる受けは自分的にはあり。
受けたいもの同志も、オカマ二人みたいなのしか思い浮かばないし、嫌だな。
抱かれてばっかり居るけど男ですよっていう確認として、時々攻めたがる受けは自分的にはあり。
でも自分は単一だから、他の組み合わせないけど、
そのキャラ解釈では、他のキャラと絡んだらどうなるんだろう…って想像をしたことなかった。
他の組み合わせをやってる人も、受けつながりで読むわけだからね。
>>747の言うこともわかるな。
そのキャラ解釈では、他のキャラと絡んだらどうなるんだろう…って想像をしたことなかった。
他の組み合わせをやってる人も、受けつながりで読むわけだからね。
>>747の言うこともわかるな。
自分は攻めたい受けが一番ダメだ。
男なら攻めたくて当たり前、っていう思考に、リバと通じるものを感じる。
絶対逆転しないと言われても、本人にその気がある以上、
状況や相手によっては、いつでも攻めになれる危険をはらんでいることになる。
受けたい攻めも同様だけどね。
>749みたいに受けたい受けをオカマ呼ばわりするのはどうかと思う。
男なら攻めたくて当たり前、っていう思考に、リバと通じるものを感じる。
絶対逆転しないと言われても、本人にその気がある以上、
状況や相手によっては、いつでも攻めになれる危険をはらんでいることになる。
受けたい攻めも同様だけどね。
>749みたいに受けたい受けをオカマ呼ばわりするのはどうかと思う。
>>750
単一でも、攻めが受けに借りを作って立場が弱くなった所につけ込んだり、
攻めが疲れてたり寝起きだったりで主導権とれない状況になったり、
受けに逆転の意志さえあれば、ひっくり返る可能性って普通に高くない？
手段を選ばなければ縛るなりして強姦まがいの事だってできるし。
でも、固定が「たまたま」の結果でいいのなら
それでも萌えられるというのはわかる気がする。ちょっと納得。
私の場合はたまたまは嫌なんだ…逆の可能性なしでないと。
単一でも、攻めが受けに借りを作って立場が弱くなった所につけ込んだり、
攻めが疲れてたり寝起きだったりで主導権とれない状況になったり、
受けに逆転の意志さえあれば、ひっくり返る可能性って普通に高くない？
手段を選ばなければ縛るなりして強姦まがいの事だってできるし。
でも、固定が「たまたま」の結果でいいのなら
それでも萌えられるというのはわかる気がする。ちょっと納得。
私の場合はたまたまは嫌なんだ…逆の可能性なしでないと。
>>706
旅行に行ってたので亀レスで申し訳ないが
＞「攻っぽくないけど攻なんだ！受っぽくないけど受なんだ！
＞固定っぽくなくてもあくまで固定が萌え！リバっぽいとか言わないで」というスレと
＞「攻らしい攻、受らしい受」に安心して萌えるスレ
これには賛成なんだが
攻めっぽくない攻め、受けっぽくない攻めって外見要素は関係ないんじゃ？
中身が攻めっぽい×受けっぽいのなら「攻らしい攻、受らしい受」だと思う。
たとえば「攻めたがる受」と「受らしい受」で、互いに違和感を感じるんだから
そういう性格的なものだけで分けたほうがいいと思う。
旅行に行ってたので亀レスで申し訳ないが
＞「攻っぽくないけど攻なんだ！受っぽくないけど受なんだ！
＞固定っぽくなくてもあくまで固定が萌え！リバっぽいとか言わないで」というスレと
＞「攻らしい攻、受らしい受」に安心して萌えるスレ
これには賛成なんだが
攻めっぽくない攻め、受けっぽくない攻めって外見要素は関係ないんじゃ？
中身が攻めっぽい×受けっぽいのなら「攻らしい攻、受らしい受」だと思う。
たとえば「攻めたがる受」と「受らしい受」で、互いに違和感を感じるんだから
そういう性格的なものだけで分けたほうがいいと思う。
>>751
>男なら攻めたくて当たり前、っていう思考に、リバと通じるものを感じる。
>絶対逆転しないと言われても、本人にその気がある以上、
>状況や相手によっては、いつでも攻めになれる危険をはらんでいることになる。
いってることは理解できるんだけど、感覚的にわからない。
マイ受けキャラは私の世界では「受けキャラ」という存在なんだ。
ガタイのいい男前キャラだから自分が受けるとは思っていなかったし、
たまには攻めてみようかなーとか思ったりもするけれど、
絶対に攻めることはあり得ない。だって「受けキャラ」なんだもの。
「ホホホ、せいぜい足掻きなさい藻掻きなさい、
頑張って攻めようとしてご覧なさい。
でも残念ね。貴方は決して攻めることはないのよ。
だって貴方は『受け』なんですもの。それがこの世界の理なのよ」
マイ受けに対するスタンスはこんな感じ。
>男なら攻めたくて当たり前、っていう思考に、リバと通じるものを感じる。
>絶対逆転しないと言われても、本人にその気がある以上、
>状況や相手によっては、いつでも攻めになれる危険をはらんでいることになる。
いってることは理解できるんだけど、感覚的にわからない。
マイ受けキャラは私の世界では「受けキャラ」という存在なんだ。
ガタイのいい男前キャラだから自分が受けるとは思っていなかったし、
たまには攻めてみようかなーとか思ったりもするけれど、
絶対に攻めることはあり得ない。だって「受けキャラ」なんだもの。
「ホホホ、せいぜい足掻きなさい藻掻きなさい、
頑張って攻めようとしてご覧なさい。
でも残念ね。貴方は決して攻めることはないのよ。
だって貴方は『受け』なんですもの。それがこの世界の理なのよ」
マイ受けに対するスタンスはこんな感じ。
>>753
自分は外見のみで受けっぽいな攻めっぽいなと思うから、外見要素が一番大事なんだ。
だから、関係性で受け攻め変わるってこともないし、>>752みたいなひっくりかえりやすいと思われる
状況下でわざわざ受けが俺も攻めたいっていう虹を書くこともない、想像もしない。
結局予定調和の世界だからね。
自分は外見のみで受けっぽいな攻めっぽいなと思うから、外見要素が一番大事なんだ。
だから、関係性で受け攻め変わるってこともないし、>>752みたいなひっくりかえりやすいと思われる
状況下でわざわざ受けが俺も攻めたいっていう虹を書くこともない、想像もしない。
結局予定調和の世界だからね。
私にとっての重要度
作者の考え＞＞作品中のキャラの行動＞＞＞壁＞＞＞作品中のキャラの考え
キャラがどう思っていようが作者が引っくり返す気がなきゃ引っくり返らん
作者の考え＞＞作品中のキャラの行動＞＞＞壁＞＞＞作品中のキャラの考え
キャラがどう思っていようが作者が引っくり返す気がなきゃ引っくり返らん
自分は>751に一部だけ同意。
私的には、作者が完全固定でキャラ特性が生かされてるのなら
攻めたい受も全くだめなわけじゃないし、固定じゃないとまでは思わない。
けど、「男だから攻めたいと思って当然」という発想はやっぱリバっぽい気がする。
（重要なのは攻めたい受ではなく、「当然」という部分ね）
自分にとっては受攻は突っ込みたい人×突っ込まれる人、っていうよりも
欲しがる愛×受け入れる愛、という認識の方が強い。
受けを愛するが故に受に性的に欲情するのが攻、
攻を愛するが故に受け入れるのが受
という感じなので、別に真性ゲイじゃない普通の男の子の受で受→攻の方が愛が強いからって
「攻めたいと思って当然」だというのはおかしいなあと思うよ。
設定のひとつとしての攻めたい受はありだと思うけど。
本当なら男に抱かれるなんてご免だけど相手が攻だから受け入れるというノンケの男子だっているでしょ。
「攻めたい」と「受けたい」しかないと思うから極端なんじゃないのかなあ。
愛なんて色んな形があるのに。
私的には、作者が完全固定でキャラ特性が生かされてるのなら
攻めたい受も全くだめなわけじゃないし、固定じゃないとまでは思わない。
けど、「男だから攻めたいと思って当然」という発想はやっぱリバっぽい気がする。
（重要なのは攻めたい受ではなく、「当然」という部分ね）
自分にとっては受攻は突っ込みたい人×突っ込まれる人、っていうよりも
欲しがる愛×受け入れる愛、という認識の方が強い。
受けを愛するが故に受に性的に欲情するのが攻、
攻を愛するが故に受け入れるのが受
という感じなので、別に真性ゲイじゃない普通の男の子の受で受→攻の方が愛が強いからって
「攻めたいと思って当然」だというのはおかしいなあと思うよ。
設定のひとつとしての攻めたい受はありだと思うけど。
本当なら男に抱かれるなんてご免だけど相手が攻だから受け入れるというノンケの男子だっているでしょ。
「攻めたい」と「受けたい」しかないと思うから極端なんじゃないのかなあ。
愛なんて色んな形があるのに。
皆本当に攻め受けに色々な意味つけるの好きだね
愛にはいろんな形あるけど、人にもいろんな性格あるんだが
愛にはいろんな形あるけど、人にもいろんな性格あるんだが
うーん自分は受けたいもの同志がいる状況が、オカマっぽいと思うので、
自分の受けは、受け入れてもいい、好きだから受け入れられるってスタンスが普通で、攻めたい受けは許容範囲って感じ。
毎回そうなわけでもないし、受けは男だから攻めたいと思ってなきゃいけないと思ってもいない。
ただ受けたい受けたい言ってる受けはちょっとだめかも。
自分の受けは、受け入れてもいい、好きだから受け入れられるってスタンスが普通で、攻めたい受けは許容範囲って感じ。
毎回そうなわけでもないし、受けは男だから攻めたいと思ってなきゃいけないと思ってもいない。
ただ受けたい受けたい言ってる受けはちょっとだめかも。
あと受けたい攻めももちろん地雷。
よく考えてみると多分原作見ていて、好きだから受けてもいいよって受けと、好きだよ、え、俺受ける方かよ！って受け、
好きだから触りたい、入れたいって攻め、はいると思ったけど、
俺受けたい、だって気持ちいいもん、俺ケツの開発終わってるから、って受けはいないように見えたからだ。
だからそんなオカマやM男受けにはまったら受けたい受けもなくはないかも。
好きだから触りたい、入れたいって攻め、はいると思ったけど、
俺受けたい、だって気持ちいいもん、俺ケツの開発終わってるから、って受けはいないように見えたからだ。
だからそんなオカマやM男受けにはまったら受けたい受けもなくはないかも。
>754
＞「ホホホ、せいぜい足掻きなさい藻掻きなさい、
＞ 頑張って攻めようとしてご覧なさい。
＞ でも残念ね。貴方は決して攻めることはないのよ。
＞ だって貴方は『受け』なんですもの。それがこの世界の理なのよ」
この、受けへのどSな気持ちは共感するけど、
だからって受けにリバ願望を持たせるのは何故？と思う。
女を抱きたがったり、受けるのを嫌がったり、
別の方法で攻めより優位に立ちたがったり、ではダメなの？
＞「ホホホ、せいぜい足掻きなさい藻掻きなさい、
＞ 頑張って攻めようとしてご覧なさい。
＞ でも残念ね。貴方は決して攻めることはないのよ。
＞ だって貴方は『受け』なんですもの。それがこの世界の理なのよ」
この、受けへのどSな気持ちは共感するけど、
だからって受けにリバ願望を持たせるのは何故？と思う。
女を抱きたがったり、受けるのを嫌がったり、
別の方法で攻めより優位に立ちたがったり、ではダメなの？
あんま関係ないかもしれないけど、
私、受けはずっと受けだとは思うんだけど、
攻めに求められるから与えるってタイプの受けが好きだったせいか
攻めとそうなるまでは男が好きってタイプの受けじゃなかったんだ。
んで、最近とあるBL作品で受けの過去の遍歴（？）が軒並み男で、
好みも男で初めて本気で好きになった人も男で今現在のパートナーも男で、
その上全部受け側
ってキャラがいて、ある意味新鮮に感じた
BLだし当然っちゃー当然なのかもしれないけど、
ある意味清々しいほどに「対女＆攻め役は思考にない」キャラだった
そして周りもそんな彼に何の疑問も感じてなくて不思議な衝撃を受けたのを思い出した
これはある意味受けたい受けだったんだろうか
私、受けはずっと受けだとは思うんだけど、
攻めに求められるから与えるってタイプの受けが好きだったせいか
攻めとそうなるまでは男が好きってタイプの受けじゃなかったんだ。
んで、最近とあるBL作品で受けの過去の遍歴（？）が軒並み男で、
好みも男で初めて本気で好きになった人も男で今現在のパートナーも男で、
その上全部受け側
ってキャラがいて、ある意味新鮮に感じた
BLだし当然っちゃー当然なのかもしれないけど、
ある意味清々しいほどに「対女＆攻め役は思考にない」キャラだった
そして周りもそんな彼に何の疑問も感じてなくて不思議な衝撃を受けたのを思い出した
これはある意味受けたい受けだったんだろうか
うん、自分も最初から受けの性の対象は男じゃなくて、ある攻めとあって求められるまでは
ノーマルで有って欲しいんだよね
だから受けたい受けは苦手なんだ
ノーマルで有って欲しいんだよね
だから受けたい受けは苦手なんだ
あ、でもこれは単一の考え方なのかもしれないね。
>>764
でもリバりたがる男や男を抱きたがる男って、
受けたがる男と同程度にゲイっぽくない？ノンケに男は抱けないよ？
むしろ抱かれるより抱く方に抵抗があるのがノンケだと思うんだけど。
もちろん個人差はあるけど。
ノンケっぽさを強調したくてリバに行くのはわからないな。
よりハードゲイな世界では…
でもリバりたがる男や男を抱きたがる男って、
受けたがる男と同程度にゲイっぽくない？ノンケに男は抱けないよ？
むしろ抱かれるより抱く方に抵抗があるのがノンケだと思うんだけど。
もちろん個人差はあるけど。
ノンケっぽさを強調したくてリバに行くのはわからないな。
よりハードゲイな世界では…
だから萌えキャラは受けってところがあるな
もともと性欲が薄いタイプに萌えるってのもあるんだけど
男に欲情されるのはいいが男に欲情する萌えキャラ
ってのはきつい、見たくない
だから襲い受けも抱きたい受けも自分にとっては同じ、ゲイっぽい
キャラになってしまう
もともと性欲が薄いタイプに萌えるってのもあるんだけど
男に欲情されるのはいいが男に欲情する萌えキャラ
ってのはきつい、見たくない
だから襲い受けも抱きたい受けも自分にとっては同じ、ゲイっぽい
キャラになってしまう
そういう議論はもうガイドラインスレでやってくれんかね……
マイナーで誘い受けで固定なのにここでまで否定されて居たたまれないわ…
より逆嗜好の人が憎くなった
マイナーで誘い受けで固定なのにここでまで否定されて居たたまれないわ…
より逆嗜好の人が憎くなった
うぉ。私のも否定に見えた？
私はそのキャラにメチャクチャ萌えたんだけど…
ただひたすら新鮮だった
>>767
別にゲイっぽいのが悪いわけではないので
君の意見はこのスレでは全く持って「単なる私きらーい」な主張でしかないよ
そういえば、私がさっき挙げた作品、
作中でその気のない攻めを無理やりその気にさせて乗っかって
って展開あって事後も攻めが「俺がやったんだかやられたんだかわかりゃしねぇ」っていってたけど、
このスレ住人の中には地雷な人も多いんだろうなぁ
徹底的に受けなのに逆っぽいってのも新鮮だったなぁ
それまで好き好んで手を出さないタイプだったんで視野が広がって嬉しかった
私はそのキャラにメチャクチャ萌えたんだけど…
ただひたすら新鮮だった
>>767
別にゲイっぽいのが悪いわけではないので
君の意見はこのスレでは全く持って「単なる私きらーい」な主張でしかないよ
そういえば、私がさっき挙げた作品、
作中でその気のない攻めを無理やりその気にさせて乗っかって
って展開あって事後も攻めが「俺がやったんだかやられたんだかわかりゃしねぇ」っていってたけど、
このスレ住人の中には地雷な人も多いんだろうなぁ
徹底的に受けなのに逆っぽいってのも新鮮だったなぁ
それまで好き好んで手を出さないタイプだったんで視野が広がって嬉しかった
>>768
スレ分割案が出てるんだから、768も自分の希望があれば言ったら？
私はゲイっぽい受けも襲い受けも平気。
でも精神的逆転は、まさに
「状況や相手によっては、いつでも攻めになれる危険をはらんでいる」ので苦手。
攻めのアナル開発も、そのまま逆に行きそうだという理由で苦手。
だからスレ分けするならそこだけ区別してもらえれば自分にとっては十分。
でも襲い受けも精神的逆も同じく苦手な人もいるよね。>767とか。
分割するならどこで分ければいいんだろう。
スレ住人が完全に同じ嗜好ってのは無理だろうから、どこかで妥協は必要だろうけど…。
スレ分割案が出てるんだから、768も自分の希望があれば言ったら？
私はゲイっぽい受けも襲い受けも平気。
でも精神的逆転は、まさに
「状況や相手によっては、いつでも攻めになれる危険をはらんでいる」ので苦手。
攻めのアナル開発も、そのまま逆に行きそうだという理由で苦手。
だからスレ分けするならそこだけ区別してもらえれば自分にとっては十分。
でも襲い受けも精神的逆も同じく苦手な人もいるよね。>767とか。
分割するならどこで分ければいいんだろう。
スレ住人が完全に同じ嗜好ってのは無理だろうから、どこかで妥協は必要だろうけど…。
正直分割案は無駄だと思うけどな
人によって嗜好は千差万別だし、
このスレは肉体的に逆転しないって一点で繋がってるだけのスレだし
こだわり始めたらきりがない
こだわりたい人は避難所行って個別にスレ立てるしかないと思う
分けたら分けたでその先でまた揉めるって
ここ最近の流れ見てて思ったけど、
皆自分の駄目なものに夢中になってるけど、
そんなのに注目しないで好きな部分を中心に見てればいいのにって思った
多少の苦手なんて大好きの前じゃ大好きを引き立てる要素にだってなりうるのに
人によって嗜好は千差万別だし、
このスレは肉体的に逆転しないって一点で繋がってるだけのスレだし
こだわり始めたらきりがない
こだわりたい人は避難所行って個別にスレ立てるしかないと思う
分けたら分けたでその先でまた揉めるって
ここ最近の流れ見てて思ったけど、
皆自分の駄目なものに夢中になってるけど、
そんなのに注目しないで好きな部分を中心に見てればいいのにって思った
多少の苦手なんて大好きの前じゃ大好きを引き立てる要素にだってなりうるのに
当然だけどキャラによって違うよね
今のカプの攻めは、ちょっと難しいキャラだから受けはないな～と思ってる
で、受けは攻めを抱くのは無理だと自分は解釈してる
襲いうけも誘いうけも全然平気だけど、きっと受けが攻めの気持ちを理解してるからこそ、
攻めのコトを考えてるからこそ負担をかけれない、リバれない、逆になれないと思うんだよな
男だったらそういう生理はあって当然だと思ってるんだけど、マイカプの攻めに対して
受けはそういう気持ちがあってはいけないと思ってる
個人的に受けは女の子認識でもあるから、攻めは抱く方で、受けは抱かれる方
女が男を抱けない様に受けは攻めを抱けない
こういう考えがリバ好きな友達に「受けだって男だよ」とか言われるけど、やっぱり
肉体的には女の子意識なんだよなぁ
精神的には当然男の子だと思ってるけど
今のカプの攻めは、ちょっと難しいキャラだから受けはないな～と思ってる
で、受けは攻めを抱くのは無理だと自分は解釈してる
襲いうけも誘いうけも全然平気だけど、きっと受けが攻めの気持ちを理解してるからこそ、
攻めのコトを考えてるからこそ負担をかけれない、リバれない、逆になれないと思うんだよな
男だったらそういう生理はあって当然だと思ってるんだけど、マイカプの攻めに対して
受けはそういう気持ちがあってはいけないと思ってる
個人的に受けは女の子認識でもあるから、攻めは抱く方で、受けは抱かれる方
女が男を抱けない様に受けは攻めを抱けない
こういう考えがリバ好きな友達に「受けだって男だよ」とか言われるけど、やっぱり
肉体的には女の子意識なんだよなぁ
精神的には当然男の子だと思ってるけど
また男だったらそういう生理はあって当然か
>>762
受けがどう思おうとどう動こうと攻めになることは
私の世界ではあり得ないってことがいいたかったんだ。
ちなみにマイ受けは
女好きで経験も豊富←私がそういう受けに萌えるから
受けるのは嫌がらない←受けるのを嫌がるシチュは私が苦手だから
なんだかんだ結局受ける←私がそのキャラの攻め姿を見たくないから、受けてる姿に萌えるから
要するに萌えるか萌えないかなんだよね。
受けがどう思おうとどう動こうと攻めになることは
私の世界ではあり得ないってことがいいたかったんだ。
ちなみにマイ受けは
女好きで経験も豊富←私がそういう受けに萌えるから
受けるのは嫌がらない←受けるのを嫌がるシチュは私が苦手だから
なんだかんだ結局受ける←私がそのキャラの攻め姿を見たくないから、受けてる姿に萌えるから
要するに萌えるか萌えないかなんだよね。
スレ分割の方向で話が進んでるみたいだけど、
正直なところ2ちゃん内にスレ立てるのは反対
精神的云々って、固定者には重要な問題だけど、
外から見ると「そんな細かい差異でいちいち別スレ立てられたらきりがない」
って思われるような気がするよ
スレ立て相談所とか見てると、結構需要のありそうなスレでも
「○○のスレでいいんじゃない？」でまとめられちゃってることがよくある
そんな中で、そこまで賑わってるわけでもないここのスレの住民が
端から見ると些細と思われるような問題でわざわざスレ分割したら、
また「固定者は厨」とか言われてしまいそうだ
避難所立てて、そこで嗜好別のスレに細分化する、でいいんじゃない？
正直なところ2ちゃん内にスレ立てるのは反対
精神的云々って、固定者には重要な問題だけど、
外から見ると「そんな細かい差異でいちいち別スレ立てられたらきりがない」
って思われるような気がするよ
スレ立て相談所とか見てると、結構需要のありそうなスレでも
「○○のスレでいいんじゃない？」でまとめられちゃってることがよくある
そんな中で、そこまで賑わってるわけでもないここのスレの住民が
端から見ると些細と思われるような問題でわざわざスレ分割したら、
また「固定者は厨」とか言われてしまいそうだ
避難所立てて、そこで嗜好別のスレに細分化する、でいいんじゃない？
>>776
私もスレ分割が本当に必要かは判断難しいと思ってるけど、
そこに関してはそんなに心配しなくてもいいんじゃない？
この板にどんだけ糞スレが乱立してるか考えるとな。
本当に完全に相容れない嗜好同士なら無理して一緒にいても
お互い萎えるだけだし、一緒にいる必要もないと思うし。
実際にその点がどうなのか話し合いが必要だとは思うけど。
私もスレ分割が本当に必要かは判断難しいと思ってるけど、
そこに関してはそんなに心配しなくてもいいんじゃない？
この板にどんだけ糞スレが乱立してるか考えるとな。
本当に完全に相容れない嗜好同士なら無理して一緒にいても
お互い萎えるだけだし、一緒にいる必要もないと思うし。
実際にその点がどうなのか話し合いが必要だとは思うけど。
つまり板本来の使い方をする分には遠慮はいらないと思う、という事。
固定以外でも相当細かな嗜好別にスレ立ってるよ。
固定以外でも相当細かな嗜好別にスレ立ってるよ。
受けたい攻めも、攻めたい受けも許容範囲だけど
女抱きたがる受けだけは死ぬほど苦手っていう私みたいな奴もいるよ。
受けはガチゲイでないと受け付けないっていう個人的嗜好。
スレが分割されても、どっちのスレが居心地いいのかわからないから迷ってる。
女抱きたがる受けだけは死ぬほど苦手っていう私みたいな奴もいるよ。
受けはガチゲイでないと受け付けないっていう個人的嗜好。
スレが分割されても、どっちのスレが居心地いいのかわからないから迷ってる。
嗜好スレを立てたらいいんじゃない？
私は固定スレとして二つに分割するのは反対。
「テンプレ攻め」「攻めっぽい攻め」「テンプレ受け」etcについて語ったり共感したくて、
固定の他の嗜好をスルーできないなら、
「テンプレ攻め受けに萌えるスレ」みたいな嗜好スレを立ててそこで語ってほしい。
テンプレ攻め・受けという性質上、固定の人のスレになるだろうし。
「なにが攻めっぽくてなにが受けっぽいか」みたいな議論もそこで存分にしたらいいと思う。
そういう分割なら賛成。
私は固定スレとして二つに分割するのは反対。
「テンプレ攻め」「攻めっぽい攻め」「テンプレ受け」etcについて語ったり共感したくて、
固定の他の嗜好をスルーできないなら、
「テンプレ攻め受けに萌えるスレ」みたいな嗜好スレを立ててそこで語ってほしい。
テンプレ攻め・受けという性質上、固定の人のスレになるだろうし。
「なにが攻めっぽくてなにが受けっぽいか」みたいな議論もそこで存分にしたらいいと思う。
そういう分割なら賛成。
テンプレな攻めに関して語るスレは既にあった気がする
私はキャラによって受けたい攻めあり・なしとか決めるから
キャラを取っ払った「攻めとは受けとは」は一概には語れない
皆攻め受けを自キャラに当てはめてすぎてる気がする
各キャラの性格、好みを置いといた攻め受けって、
ほんとｾｸｽ時の突っ込む人、突っ込まれる人でしかないんだけど
上でも何度も言われてるように
>>780
賛成
キャラを取っ払った「攻めとは受けとは」は一概には語れない
皆攻め受けを自キャラに当てはめてすぎてる気がする
各キャラの性格、好みを置いといた攻め受けって、
ほんとｾｸｽ時の突っ込む人、突っ込まれる人でしかないんだけど
上でも何度も言われてるように
>>780
賛成
>>782
【受け】801の法則スレ【攻め】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1166331284/
ここかなぁ
議論するようなスレじゃないけどね
【受け】801の法則スレ【攻め】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1166331284/
ここかなぁ
議論するようなスレじゃないけどね
テンプレ攻め受けと、今ここで話題になってる精神逆って
全然意味が違ってこない？
「固定受けに萌えるスレ」や「固定攻めに萌えるスレ」なら
派生スレとしていいかも。
全然意味が違ってこない？
「固定受けに萌えるスレ」や「固定攻めに萌えるスレ」なら
派生スレとしていいかも。
でもここ固定キャラというより固定カプスレなんだよね。
未遂ならリバ希望キャラもありってくらいで。
「攻め萌えはリバになりそう」「攻めが受けるのはまだいい」みたいなレスも多い。
固定キャラのスレにしたら、精神的逆の問題も含めクリアできそうな気がするんだけど。
未遂ならリバ希望キャラもありってくらいで。
「攻め萌えはリバになりそう」「攻めが受けるのはまだいい」みたいなレスも多い。
固定キャラのスレにしたら、精神的逆の問題も含めクリアできそうな気がするんだけど。
>>784
トン！ そこはネタスレっぽいね。
トン！ そこはネタスレっぽいね。
もともとここは
「容姿、性格、シチュの好みは千差万別
だけどエチでは、攻めてる攻めが好き。受けてる受けが好き。
予定調和上等、逆転は一生あり得ない！ 」
と思ってる人達が語るスレなんだよね。
自分が萌える嗜好語りや、受けっぽい攻め・攻めっぽい受けの議論は
なるべくここでやらないで欲しい。
それと逆転は絶対ないのが前提なんだから、
通っていた固定サイトがいつのまにかリバサイトになっていたという愚痴ならともかく
こういうタイプはリバになりやすいっていう話も遠慮して欲しいな。
「容姿、性格、シチュの好みは千差万別
だけどエチでは、攻めてる攻めが好き。受けてる受けが好き。
予定調和上等、逆転は一生あり得ない！ 」
と思ってる人達が語るスレなんだよね。
自分が萌える嗜好語りや、受けっぽい攻め・攻めっぽい受けの議論は
なるべくここでやらないで欲しい。
それと逆転は絶対ないのが前提なんだから、
通っていた固定サイトがいつのまにかリバサイトになっていたという愚痴ならともかく
こういうタイプはリバになりやすいっていう話も遠慮して欲しいな。
>>789
結局そこに尽きるんだよね。
「カプ固定」だけで住人が繋がってるスレなのに、そこに嗜好毎まで
追加するようなら固定スレとしての存在意義も危うい。
乙女受け、おやじ受け、鬼畜受け、襲い受け、ヘタレ攻め、ツンデレスレ
この辺は板内にあるんだから、各人の嗜好への萌えや愚痴はそっちでやればいいのに。
今までも散々自重という話だったのに
愚痴の状況（前提）説明で自分の嗜好を語り、
それを苦手な人間が嗜好に反発して書き込み、
そこから受け攻め論で荒れて、最終的に嗜好ごとの分割とか
自己厨と言われてもおかしくないよ。
自分も今のカプと反対の嗜好を見ると胸が詰まる事が多いけど、
相手も絶対に受け攻めがひっくり返らない固定だと思えば、リアルと同じに
触れないでスルーできるよ。
画面の向こうにいる相手も傷つき易い人間なんだから。
結局そこに尽きるんだよね。
「カプ固定」だけで住人が繋がってるスレなのに、そこに嗜好毎まで
追加するようなら固定スレとしての存在意義も危うい。
乙女受け、おやじ受け、鬼畜受け、襲い受け、ヘタレ攻め、ツンデレスレ
この辺は板内にあるんだから、各人の嗜好への萌えや愚痴はそっちでやればいいのに。
今までも散々自重という話だったのに
愚痴の状況（前提）説明で自分の嗜好を語り、
それを苦手な人間が嗜好に反発して書き込み、
そこから受け攻め論で荒れて、最終的に嗜好ごとの分割とか
自己厨と言われてもおかしくないよ。
自分も今のカプと反対の嗜好を見ると胸が詰まる事が多いけど、
相手も絶対に受け攻めがひっくり返らない固定だと思えば、リアルと同じに
触れないでスルーできるよ。
画面の向こうにいる相手も傷つき易い人間なんだから。
>>790
確かにここ最近ではそういう流れも見受けられたけど、スレ分割は別の原因だと思うよ。
前スレだったか前々スレで、精神的受け攻めで大揉めしたじゃない。避難所までできた。
今もその流れを受けてのスレ分割提案だと思うんだけど。
攻め受けの嗜好ではなく「固定定義」のズレだからもっと本質的な話だよ。
ある人にとっては固定、ある人にとっては固定ではないというシチュを、
どう扱うのかどう住み分けるのかという。
確かにここ最近ではそういう流れも見受けられたけど、スレ分割は別の原因だと思うよ。
前スレだったか前々スレで、精神的受け攻めで大揉めしたじゃない。避難所までできた。
今もその流れを受けてのスレ分割提案だと思うんだけど。
攻め受けの嗜好ではなく「固定定義」のズレだからもっと本質的な話だよ。
ある人にとっては固定、ある人にとっては固定ではないというシチュを、
どう扱うのかどう住み分けるのかという。
避難所は騒ぎの当初を除き、たいした話題もなく、書き込み途絶えて閉鎖したんじゃなかったっけ
ここも最近はこういう議論があるから活性化してるが、過疎るときもあるし
誰かもちょっと書いてたけど
たとえば愚痴の前提説明として自分の嗜好や、固定定義に関わりかねないことを書くときは
（書かなきゃいい、と言われればそうだが、わかりにくかったり味気なくなったりするし）
冒頭にカッコでくくるなどの形式を決めて、そのカッコ内については
肉体的逆転を許容する内容でないかぎり
「ゴメン、自分それ固定と思えない」みたいなツッコミ禁止にするとかどうだろう。
「攻め萌えは逆に転びやすい」みたいな主観を書くときは
ここの住人に向けたものではないことをカッコ内に但し書きするとか
ここも最近はこういう議論があるから活性化してるが、過疎るときもあるし
誰かもちょっと書いてたけど
たとえば愚痴の前提説明として自分の嗜好や、固定定義に関わりかねないことを書くときは
（書かなきゃいい、と言われればそうだが、わかりにくかったり味気なくなったりするし）
冒頭にカッコでくくるなどの形式を決めて、そのカッコ内については
肉体的逆転を許容する内容でないかぎり
「ゴメン、自分それ固定と思えない」みたいなツッコミ禁止にするとかどうだろう。
「攻め萌えは逆に転びやすい」みたいな主観を書くときは
ここの住人に向けたものではないことをカッコ内に但し書きするとか
>>791
たしかに定義の話になっちゃうんだよね>>142が言うこともすごいわかる
>>144とか、受けが男なんだからやりたいって言って、
攻めも、受けがこんなに俺のことほしがってるんだったら、こいつ相手だったら受けてもいいかもしれない、
って思ってたとしたら、肉体が逆になる描写がなくても、作者がリバにする気はまったくなくても、リバだと思う
だから（キャラが）精神的に逆になりたい、なってもいいと思ったら、やっぱり固定じゃない気がする、個人的には
たしかに定義の話になっちゃうんだよね>>142が言うこともすごいわかる
>>144とか、受けが男なんだからやりたいって言って、
攻めも、受けがこんなに俺のことほしがってるんだったら、こいつ相手だったら受けてもいいかもしれない、
って思ってたとしたら、肉体が逆になる描写がなくても、作者がリバにする気はまったくなくても、リバだと思う
だから（キャラが）精神的に逆になりたい、なってもいいと思ったら、やっぱり固定じゃない気がする、個人的には
そういうのをリバと呼ぶのはやめた方がいい
リバもちゃんと刺しつ刺されつって定義あるんだから
攻めたいなーと思ってるだけで決して攻めないキャラをリバ扱いしたら本当のリバ好きが怒るんじゃない
何思ってても役目変わらないんじゃそれ固定だってリバ好きに言われたら嫌でしょ
リバもちゃんと刺しつ刺されつって定義あるんだから
攻めたいなーと思ってるだけで決して攻めないキャラをリバ扱いしたら本当のリバ好きが怒るんじゃない
何思ってても役目変わらないんじゃそれ固定だってリバ好きに言われたら嫌でしょ
＞・このスレでは、精神的攻めとは、『攻めに入れてみたいと思う受け』を意味しています
＞・精神的な攻めたい/受けたいの話は解釈が分かれる所なので、
否定肯定を問わず出来るだけご配慮の上、話題にする時にもNGワードを指定する等の対応をお願いします。
「攻めたい受け」「受けたい攻め」に関しは、
個々の解釈を尊重して、スルーし合えばいいんじゃないの？
とにかくこのスレはそれを議論する場所じゃないよ。
作品と作者の嗜好は分けなきゃだよ。
作者がリバいける人でもリバってないならそれはリバ作品とは呼ばないよ。
ＡＢ好きでもＡＢ作品がなきゃサーチのＡＢカテゴリには入れないのと一緒。
固定だと作者の嗜好が気になるのはわかるけど。
作者がリバいける人でもリバってないならそれはリバ作品とは呼ばないよ。
ＡＢ好きでもＡＢ作品がなきゃサーチのＡＢカテゴリには入れないのと一緒。
固定だと作者の嗜好が気になるのはわかるけど。
だからこのスレは「肉体的に攻め受け固定・その他はどうでもいい」スレにして
それ以上にこだわりたい人は他所でやればいいじゃん
とりあえずここで「そんなの攻めじゃない・受けじゃない」「私はいや」
っていってもぶっちゃけ迷惑なだけ
それ以上にこだわりたい人は他所でやればいいじゃん
とりあえずここで「そんなの攻めじゃない・受けじゃない」「私はいや」
っていってもぶっちゃけ迷惑なだけ
>>798に同意で個人のこだわりでぎゃーぎゃーうるさいのはいいかげん迷惑よそでやれなんだけど
にちゃんにスレ乱立も固定どんだけ厨房クオリティだから避難所でも作れば
にちゃんにスレ乱立も固定どんだけ厨房クオリティだから避難所でも作れば
荒れる可能性が高い精神的受け攻めな話題は出さなきゃいいだけだと思うんだが。
スレ分割しないならね。
どこまでが受けでどこまでが攻めかっていう議論はガイドラインでやるにしても、
今までさんざん荒れる原因になってきたんだし、まだグレーゾーンだと思われるので
ここではあくまでも肉体的に攻めか受けかの話題だけにして、
受けたい攻め、攻めたい受けの話は、それこそ避難所で専用スレ作ってやればいいと思う。
スレ分割しないならね。
どこまでが受けでどこまでが攻めかっていう議論はガイドラインでやるにしても、
今までさんざん荒れる原因になってきたんだし、まだグレーゾーンだと思われるので
ここではあくまでも肉体的に攻めか受けかの話題だけにして、
受けたい攻め、攻めたい受けの話は、それこそ避難所で専用スレ作ってやればいいと思う。
なんで話題は出さなきゃいいって制限するのを当たり前に言うの？
制限するほうが本来おかしいんだって何で分からないのかな
ワガママな人に合わせるとすぐこうやって図に乗るから嫌だ
攻めたい受けだけど固定なんだ
ってのは固定としては非常に重要だよ
それでも攻めたい受けは固定じゃないって思うならそれこそ避難所でわめけとしか
正直いいようがない
それでもテンプレに入れたのは優しさであり大人の対応なんだと気づけ
制限するほうが本来おかしいんだって何で分からないのかな
ワガママな人に合わせるとすぐこうやって図に乗るから嫌だ
攻めたい受けだけど固定なんだ
ってのは固定としては非常に重要だよ
それでも攻めたい受けは固定じゃないって思うならそれこそ避難所でわめけとしか
正直いいようがない
それでもテンプレに入れたのは優しさであり大人の対応なんだと気づけ
なんでそんなに上から目線なんだ。
＞なんで話題は出さなきゃいいって制限するのを当たり前に言うの？
そりゃ以前その話題で大揉めに揉めたからだよ…
同じ事を繰り返したくないと思うのは普通の事でしょ
そりゃ以前その話題で大揉めに揉めたからだよ…
同じ事を繰り返したくないと思うのは普通の事でしょ
人に寄るかも知らんが、制限すると言っても「絶対書くな」ってわけでは無いと思うんだよ。
それはひたすらに
>>1の
＞・精神的な攻めたい/受けたいの話は解釈が分かれる所なので、
＞否定肯定を問わず出来るだけご配慮の上、話題にする時にもNGワードを指定する等の対応をお願いします。
＞・人の解釈を否定するのはやめましょう。
特に「出来るだけご配慮の上」と「人の解釈を否定するのはやめましょう」
これに尽きると思うんだ。
萌え派も萎え派も、相手を思いやって自重して欲しいと思ってるだけなんだが…。
それでなくてもここは「固定」というだけで繋がっていいる、
名前とは裏腹に様々な嗜好が集まる脆弱な基盤で成り立っているスレなんだし。
それはひたすらに
>>1の
＞・精神的な攻めたい/受けたいの話は解釈が分かれる所なので、
＞否定肯定を問わず出来るだけご配慮の上、話題にする時にもNGワードを指定する等の対応をお願いします。
＞・人の解釈を否定するのはやめましょう。
特に「出来るだけご配慮の上」と「人の解釈を否定するのはやめましょう」
これに尽きると思うんだ。
萌え派も萎え派も、相手を思いやって自重して欲しいと思ってるだけなんだが…。
それでなくてもここは「固定」というだけで繋がっていいる、
名前とは裏腹に様々な嗜好が集まる脆弱な基盤で成り立っているスレなんだし。
>>803
だからなんで揉めたのかを考えればいいじゃん
そしてまたこんなことになってる原因考えれば分かるじゃん
あの時妥協したのは失敗だったって思うよホントに
素直に「このスレは肉体的固定のスレです。それ以上のこだわりは避難所へ」
にすればよかったよ
だからなんで揉めたのかを考えればいいじゃん
そしてまたこんなことになってる原因考えれば分かるじゃん
あの時妥協したのは失敗だったって思うよホントに
素直に「このスレは肉体的固定のスレです。それ以上のこだわりは避難所へ」
にすればよかったよ
やっぱスレ分割した方がよくない？
過疎っても諍いばかりよりずっといいと思う。
何が固定かに関しては、
固定キャラかリバキャラかという違いもあるんじゃない？
固定カプって言っても
・固定攻め×リバokキャラ
・リバokキャラ×固定受け
・固定攻め×固定受け
の3パターンが最低でもあると思う。（私は二番目。）
>>787みたいに、このスレを固定カプのスレにして、
固定攻め固定受け（性別攻め性別受け？）のスレを別に立てて
萌えるっていう案はどうなの？
ここは今まで通り何でもあり、キャラスレでは心も体も固定を追求。
過疎っても諍いばかりよりずっといいと思う。
何が固定かに関しては、
固定キャラかリバキャラかという違いもあるんじゃない？
固定カプって言っても
・固定攻め×リバokキャラ
・リバokキャラ×固定受け
・固定攻め×固定受け
の3パターンが最低でもあると思う。（私は二番目。）
>>787みたいに、このスレを固定カプのスレにして、
固定攻め固定受け（性別攻め性別受け？）のスレを別に立てて
萌えるっていう案はどうなの？
ここは今まで通り何でもあり、キャラスレでは心も体も固定を追求。
でもスレタイ（「攻は攻・受は受」）を見ると
固定攻め、固定受けのスレに見えるんだが。
固定攻め、固定受けのスレに見えるんだが。
>>806
ここは攻オンリーキャラと受けオンリーキャラの”役割固定”スレ。
組み合わせは単一から総受・総攻と色々だけどね。
>・固定攻め×リバokキャラ
そのキャラで逆リバを見ても気にしないって人はいると思うけど、リバOKじゃないでしょ。
やっぱりこのスレなんか勘違いしてる人が時々いるなあ。
前にもA×BサイトとA受けサイトを持ってる人がA×Bサイトに固定同盟貼ろうと
してたり。
ここは攻オンリーキャラと受けオンリーキャラの”役割固定”スレ。
組み合わせは単一から総受・総攻と色々だけどね。
>・固定攻め×リバokキャラ
そのキャラで逆リバを見ても気にしないって人はいると思うけど、リバOKじゃないでしょ。
やっぱりこのスレなんか勘違いしてる人が時々いるなあ。
前にもA×BサイトとA受けサイトを持ってる人がA×Bサイトに固定同盟貼ろうと
してたり。
>>806
808もいってるけどここは攻めオンリーキャラと受けオンリーキャラのスレだよ。
ただ、攻めオンリーキャラ×リバokキャラやリバokキャラ×受けオンリーキャラの人が
リバokを匂わさないで攻めオンリー・受けオンリーの部分だけを語るなら構わないと思う。
808もいってるけどここは攻めオンリーキャラと受けオンリーキャラのスレだよ。
ただ、攻めオンリーキャラ×リバokキャラやリバokキャラ×受けオンリーキャラの人が
リバokを匂わさないで攻めオンリー・受けオンリーの部分だけを語るなら構わないと思う。
806だけど、え？そうなの？
・攻めオンリーキャラ×リバokキャラ
・リバokキャラ×受けオンリーキャラ
がこのスレで普通に受け入れられて語られてるから、
今こんなに揉めてるんじゃないの？
攻めたい受けや受けたい攻めって、リバokキャラだよね？
・攻めオンリーキャラ×リバokキャラ
・リバokキャラ×受けオンリーキャラ
がこのスレで普通に受け入れられて語られてるから、
今こんなに揉めてるんじゃないの？
攻めたい受けや受けたい攻めって、リバokキャラだよね？
＞攻めたい受けや受けたい攻めって、リバokキャラだよね？
精神面だけで肉体は固定だからリバじゃない、という人と
精神面ででも逆になるんだったら固定じゃない、リバだという人が居るから
ここまでややこしくなってる
精神面だけで肉体は固定だからリバじゃない、という人と
精神面ででも逆になるんだったら固定じゃない、リバだという人が居るから
ここまでややこしくなってる
攻めたい『けど絶対に攻めにならない』受けと
受けたい『けど絶対に受けにならない』攻めだよ
受けたい『けど絶対に受けにならない』攻めだよ
809だけど、あ、そういう意味ね。
作者としてのリバokキャラだと思ってた。
受けたい攻め・攻めたい受けは確かにキャラからすればリバokなんだけど
リバという言葉を使うと混乱するから使わない方がいいね。
１を読む限りでは受けたい攻め・攻めたい受けはこのスレでＯＫ。
作者としてのリバokキャラだと思ってた。
受けたい攻め・攻めたい受けは確かにキャラからすればリバokなんだけど
リバという言葉を使うと混乱するから使わない方がいいね。
１を読む限りでは受けたい攻め・攻めたい受けはこのスレでＯＫ。
（仮に固定スレを二つ立てられるとしても）スレ分割するなら私にも個人的なこだわりがある。
好きな固定カプは>>706の分類なら「テンプレ的攻め受け」になるんだけど、
でも簡単に言えば「精神的」「テンプレ的」という言葉で固定を分類されることにすごく抵抗がある。
そういういろんな人の個人的こだわりを取り入れたスレ分割は現実に難しいと思う。
だから>>795、>>804などの>>1を遵守するという意見に同意。
「配慮、スルー、相手の解釈を否定しない」に落ち着く、ていうかそれができなきゃ
どんな風にスレ分割しても揉め事は続くと思う。
固定の定義も大事にしたいこだわりも人により様々なんだし、
これ以上続けても散々ループした議論の繰り返し。もう終わりでいいよ。
好きな固定カプは>>706の分類なら「テンプレ的攻め受け」になるんだけど、
でも簡単に言えば「精神的」「テンプレ的」という言葉で固定を分類されることにすごく抵抗がある。
そういういろんな人の個人的こだわりを取り入れたスレ分割は現実に難しいと思う。
だから>>795、>>804などの>>1を遵守するという意見に同意。
「配慮、スルー、相手の解釈を否定しない」に落ち着く、ていうかそれができなきゃ
どんな風にスレ分割しても揉め事は続くと思う。
固定の定義も大事にしたいこだわりも人により様々なんだし、
これ以上続けても散々ループした議論の繰り返し。もう終わりでいいよ。
>>813
>１を読む限りでは受けたい攻め・攻めたい受けはこのスレでＯＫ。
という事に無理矢理なっただけであって、全ての住人が納得した訳じゃないよ。
経緯を見てたけど、声の大きな人が強固な固定の人を追い出しただけに見えた。
最近追加しただけの今のテンプレを盾にとるのはやめた方がいいと思う。
>１を読む限りでは受けたい攻め・攻めたい受けはこのスレでＯＫ。
という事に無理矢理なっただけであって、全ての住人が納得した訳じゃないよ。
経緯を見てたけど、声の大きな人が強固な固定の人を追い出しただけに見えた。
最近追加しただけの今のテンプレを盾にとるのはやめた方がいいと思う。
>>816
テンプレに沿わないで、じゃあ何に沿って話をするの？
＞・精神的な攻めたい/受けたいの話は解釈が分かれる所なので、
否定肯定を問わず出来るだけご配慮の上、話題にする時にもNGワードを指定する等の対応をお願いします。
↑これを順守すれば受けたい攻め・攻めたい受けOKな人も、苦手な人も、どちらもこのスレで共存できると思うけど。
テンプレに沿わないで、じゃあ何に沿って話をするの？
＞・精神的な攻めたい/受けたいの話は解釈が分かれる所なので、
否定肯定を問わず出来るだけご配慮の上、話題にする時にもNGワードを指定する等の対応をお願いします。
↑これを順守すれば受けたい攻め・攻めたい受けOKな人も、苦手な人も、どちらもこのスレで共存できると思うけど。
>>818
そうできれば理想的かもしれないけど
実際には何度も何度も蒸し返されてない？
無理に共存する必要性もあまりわからないんだけど。
あと「攻める事なんて想像もできない受け萌え！」みたいなレスは
精神的攻め受けに関わる内容だけど、そういのは現行テンプレではありなの？
基準が肉体のみならそれもなし？
そうできれば理想的かもしれないけど
実際には何度も何度も蒸し返されてない？
無理に共存する必要性もあまりわからないんだけど。
あと「攻める事なんて想像もできない受け萌え！」みたいなレスは
精神的攻め受けに関わる内容だけど、そういのは現行テンプレではありなの？
基準が肉体のみならそれもなし？
>>816
だから元々OKなんだよ
なんか勘違いしてない？
おｋにしたくない！って強固固定に一歩譲っただけじゃん
元々配慮なんかせずおもいっきり話せるはずだったんだよ
それを強固固定がイヤイヤ暴れてスレ荒らすから付け加えることになったんだよ
お互い配慮しあおうね
それでいいよね
って
だから元々OKなんだよ
なんか勘違いしてない？
おｋにしたくない！って強固固定に一歩譲っただけじゃん
元々配慮なんかせずおもいっきり話せるはずだったんだよ
それを強固固定がイヤイヤ暴れてスレ荒らすから付け加えることになったんだよ
お互い配慮しあおうね
それでいいよね
って
>>820
そうなんだよね。
初期の話し合いの結果、固定と言っても様々な嗜好があるから、肉体的に固定なら
どんな嗜好の持ち主でもおkというスレになって、過疎りながらも細々と続いてたのが、
何スレ目かで精神云々で荒れまくってテンプレ追加になった。
見たくないものに過敏になるのは分かるが、もう少し配慮や譲り合いの精神を
培った方がいいと思うよ。大人板なんだし。
そうなんだよね。
初期の話し合いの結果、固定と言っても様々な嗜好があるから、肉体的に固定なら
どんな嗜好の持ち主でもおkというスレになって、過疎りながらも細々と続いてたのが、
何スレ目かで精神云々で荒れまくってテンプレ追加になった。
見たくないものに過敏になるのは分かるが、もう少し配慮や譲り合いの精神を
培った方がいいと思うよ。大人板なんだし。
そうだったかな。
私も初期からいたけど、精神云々は最初のスレ立て時には想定してなかったと思ったよ。
多少でも触れられたのは別軸リバに関してくらいじゃなかった？
精神どうこうに関して荒れたのは想定外だったからかと。
当然スレに含まれると思っていた人と当然含まれないと思っていた人がいた印象。
私も初期からいたけど、精神云々は最初のスレ立て時には想定してなかったと思ったよ。
多少でも触れられたのは別軸リバに関してくらいじゃなかった？
精神どうこうに関して荒れたのは想定外だったからかと。
当然スレに含まれると思っていた人と当然含まれないと思っていた人がいた印象。
あと、このスレの需要は、せめてここだけでも地雷のない場所が欲しい、
オアシスが欲しいという所にあると思うので、
精神的な固定でないとダメージを受ける人に対して
「そのくらいは我慢しなさい」というのはどうかと思うよ。
オアシスが欲しいという所にあると思うので、
精神的な固定でないとダメージを受ける人に対して
「そのくらいは我慢しなさい」というのはどうかと思うよ。
だからそういう人たちのために避難所ができたし、
そんなに嫌なら別スレ作ればいいじゃん
そんなの「攻めたいけど絶対攻めにならない受け萌え」の固定さんが
「配慮しなさいよね」で話すの禁止にされたり、
「そんなの固定じゃない」って頭から否定されたりするのに比べたら全然マシじゃん
自分が他人の萌えを存在自体否定してるんだってまず気づきなよ
配慮して配慮してっていうけど、自分は全然他人なんか配慮してないじゃん
そんなに嫌なら別スレ作ればいいじゃん
そんなの「攻めたいけど絶対攻めにならない受け萌え」の固定さんが
「配慮しなさいよね」で話すの禁止にされたり、
「そんなの固定じゃない」って頭から否定されたりするのに比べたら全然マシじゃん
自分が他人の萌えを存在自体否定してるんだってまず気づきなよ
配慮して配慮してっていうけど、自分は全然他人なんか配慮してないじゃん
ちょっと落ち着いたら？
>>820
確認してみたけど逆だよ。どちらかといえばここはずっと精神的にも固定のスレだった。
前々スレでいきなり「テンプレにはそんな事は書いてない。
肉体的に固定ならいいはずだ」って人が現れて、今のテンプレになった。
それまでは精神的にも固定でないと萌えられないというレスしかなかった気がする。
私はスレ分割に賛成。
お互いに配慮や譲り合いを心がけてスレを進めるとすると
「攻めたいけど結局受けにされちゃう受けに萌える」というレスは勿論
「身も心も攻め、身も心も受けなキャラに萌える」というレスも不可にならない？
窮屈すぎるよ。
>>820
確認してみたけど逆だよ。どちらかといえばここはずっと精神的にも固定のスレだった。
前々スレでいきなり「テンプレにはそんな事は書いてない。
肉体的に固定ならいいはずだ」って人が現れて、今のテンプレになった。
それまでは精神的にも固定でないと萌えられないというレスしかなかった気がする。
私はスレ分割に賛成。
お互いに配慮や譲り合いを心がけてスレを進めるとすると
「攻めたいけど結局受けにされちゃう受けに萌える」というレスは勿論
「身も心も攻め、身も心も受けなキャラに萌える」というレスも不可にならない？
窮屈すぎるよ。
>>825
それはたまたまでなかっただけで
元々禁止だったわけじゃないでしょ
それまでなかったんだからなかったものはNGなんだって変な理屈だと思うよ
＞「身も心も攻め、身も心も受けなキャラに萌える」というレスも不可にならない？
なんで？
現状でも嫌がってる人は見かけない気がするけど
基本的に人の萌えにけち付けなきゃいいんだよ
だから物理的に逆転しない限り「受けてもいい攻め」も「攻めたい受け」も
文句付けなきゃいいんだって
それができないいやだって騒ぐからおかしくなるんだよ
分割案に関してはいっそ
「肉体的攻め受け固定萌えスレ」と
「精神的攻め受け固定萌えスレ」にわけるのはどう？
前者今までのまま、精神的攻め受け固定も含めて、
後者は精神的攻め受け固定限定で
それはたまたまでなかっただけで
元々禁止だったわけじゃないでしょ
それまでなかったんだからなかったものはNGなんだって変な理屈だと思うよ
＞「身も心も攻め、身も心も受けなキャラに萌える」というレスも不可にならない？
なんで？
現状でも嫌がってる人は見かけない気がするけど
基本的に人の萌えにけち付けなきゃいいんだよ
だから物理的に逆転しない限り「受けてもいい攻め」も「攻めたい受け」も
文句付けなきゃいいんだって
それができないいやだって騒ぐからおかしくなるんだよ
分割案に関してはいっそ
「肉体的攻め受け固定萌えスレ」と
「精神的攻め受け固定萌えスレ」にわけるのはどう？
前者今までのまま、精神的攻め受け固定も含めて、
後者は精神的攻め受け固定限定で
>>818
>あと「攻める事なんて想像もできない受け萌え！」みたいなレスは
>精神的攻め受けに関わる内容だけど、そういのは現行テンプレではありなの？
>基準が肉体のみならそれもなし？
>>826
>＞「身も心も攻め、身も心も受けなキャラに萌える」というレスも不可にならない？
>なんで？
>現状でも嫌がってる人は見かけない気がするけど
精神的固定の萌え語りでスレが続くと、必然的に
「いや私は精神は固定でなくても萌え」というレスがつくからどうだろうね。
そこから固定議論に発展するのが常だった気がする。
>あと「攻める事なんて想像もできない受け萌え！」みたいなレスは
>精神的攻め受けに関わる内容だけど、そういのは現行テンプレではありなの？
>基準が肉体のみならそれもなし？
>>826
>＞「身も心も攻め、身も心も受けなキャラに萌える」というレスも不可にならない？
>なんで？
>現状でも嫌がってる人は見かけない気がするけど
精神的固定の萌え語りでスレが続くと、必然的に
「いや私は精神は固定でなくても萌え」というレスがつくからどうだろうね。
そこから固定議論に発展するのが常だった気がする。
スレ分割、今のテンプレを付け足す時も分割しようという声は大きかったよね。
暫定的にこのテンプレで試してみてダメなら考えようって感じだった。
分割に反対の人も言い分もわからないでもないけど、前の騒動を知ってると
分かれた方がいいんじゃないかって考えの方が強くなる。
時々意見の分かれる「受けが女を抱くシチュ」なんかもまとめて分割できるといいかもね。
暫定的にこのテンプレで試してみてダメなら考えようって感じだった。
分割に反対の人も言い分もわからないでもないけど、前の騒動を知ってると
分かれた方がいいんじゃないかって考えの方が強くなる。
時々意見の分かれる「受けが女を抱くシチュ」なんかもまとめて分割できるといいかもね。
自分の萌えを声高に語りたがったり、
逆に自分の嗜好と違うものをスルーできなかったり、
そういう人はこのスレに向いてないんじゃないの？
だってここは受け攻め固定だけが共通の人のためのスレだから、
例えば同ジャンルでＡｘＢの人とＢｘＡの人が共存してるわけじゃない。
例え精神的な受け攻めＯＫとＮＯを分けたとしても、
王道的な受け攻めが好き、世間ではマイナーといわれる受け攻めが好き、
他にもいろんな嗜好が混在するんだから、
自分と違う嗜好の人に対する配慮はどうしても必要になるよね。
スレを分けることに何が何でも反対というわけじゃないけど、
「配慮」ができるんだったらスレを分けなくてもやっていけると思うし、
逆に「配慮」ができないんだったらスレを分けてもまた何かで荒れると思うな。
逆に自分の嗜好と違うものをスルーできなかったり、
そういう人はこのスレに向いてないんじゃないの？
だってここは受け攻め固定だけが共通の人のためのスレだから、
例えば同ジャンルでＡｘＢの人とＢｘＡの人が共存してるわけじゃない。
例え精神的な受け攻めＯＫとＮＯを分けたとしても、
王道的な受け攻めが好き、世間ではマイナーといわれる受け攻めが好き、
他にもいろんな嗜好が混在するんだから、
自分と違う嗜好の人に対する配慮はどうしても必要になるよね。
スレを分けることに何が何でも反対というわけじゃないけど、
「配慮」ができるんだったらスレを分けなくてもやっていけると思うし、
逆に「配慮」ができないんだったらスレを分けてもまた何かで荒れると思うな。
実際、>1のテンプレにある、ＮＧワードなどでの配慮って誰もしてないよね。
てことは、結局そういう配慮を求めても無駄だ、ということにならないか？
てことは、結局そういう配慮を求めても無駄だ、ということにならないか？
もう愚痴スレでいいんじゃ…。
A×Bしかなかった筈がBがAを抱きたいって言ってその場では何も無く、そのまま終わった…
いつか完全に逆転するなこりゃ。
リバの多いカプにばかりはまるのでほんと大変だ。
自分としてはBの相手はAじゃないと嫌なんだけど、年齢差体格差あってリバの少ないC×BサイトにあるA×Bを見た方が安全、って状態になってしまう。
A×Bしかなかった筈がBがAを抱きたいって言ってその場では何も無く、そのまま終わった…
いつか完全に逆転するなこりゃ。
リバの多いカプにばかりはまるのでほんと大変だ。
自分としてはBの相手はAじゃないと嫌なんだけど、年齢差体格差あってリバの少ないC×BサイトにあるA×Bを見た方が安全、って状態になってしまう。
愚痴スレでいいよね
萌えはもっと自分にピンポイントのスレで語れるんだから
乙女受けも襲い受けスレもあるしね
萌えはもっと自分にピンポイントのスレで語れるんだから
乙女受けも襲い受けスレもあるしね
いや、このスレは自治スレで話し合って「萌えスレとしてなら存続可」って事で
立てさせてもらったスレだから、愚痴スレとして立てるのは禁止だった筈。
性質上どうしても愚痴も多くなるけどね。
萌えを語るのを自粛するのは本末転倒では。
度々スレルール議論になるのが何より面倒だから分割でよくない？
分割しても議論になるよって言う人もいるけど今よりは減るでしょ。
立てさせてもらったスレだから、愚痴スレとして立てるのは禁止だった筈。
性質上どうしても愚痴も多くなるけどね。
萌えを語るのを自粛するのは本末転倒では。
度々スレルール議論になるのが何より面倒だから分割でよくない？
分割しても議論になるよって言う人もいるけど今よりは減るでしょ。
でも、ぶっちゃけこのスレの住人と100％合う意見なんて、愚痴だけのような気がするよ。
表記を間違ってた逆カプサイトの逆小説をうっかり読んじゃった！表記はちゃんとしろよ～とか
空気を読まない逆カプの人間に「AB（自カプ）ってBAに見える時あるよね」と言われた！どこがだ！！！とか
萌えスレだとしても「こういうのが好き」って話しをすると
「自分はそれ地雷だ」って意見が付いて、空気悪くなったり議論始まったり。
私はジャンルスレと同じで、苦手なカプの話題が出たらしばらくロムしてスルー出来るんだけど
地雷カプの人間の意見を読むのも嫌！存在すら嫌！吐き気がする、気持ち悪くなる！って人は
このスレどころか２ちゃん、というかネットそのものが向いてないんじゃないか、と思う。
ここまで縛りが多くなると、ここで何を話題にしていいか私にはさっぱりわかんないし。
いろんな意見の人が居るもんだなぁ、とは思ったけど。
そういえば私はずっと、固定じゃないんだけど自分の受が攻めになってるのと、攻めが受けになってる他カプが
大の苦手でそんな他カプよりは、逆のほうが「絶対読まないし、仲良く出来ないけど」好敵手みたいな存在だと思っていた。
「苦手で嫌い」だし出来る事ならあんまり沢山居ない方が嬉しいけど、まるでいないとちょっと不安みたいな。
自分以外の人もそういう人多いと勝手に思ってたんで、ここで「そうじゃない人もいっぱい居る」ってのは
このスレで知った。あと逆カプっぽい話題を振られる事すら嫌う人が居るってのも。
そういった意味ではこのスレの存在は、私にはプラス因子だったなぁ。
表記を間違ってた逆カプサイトの逆小説をうっかり読んじゃった！表記はちゃんとしろよ～とか
空気を読まない逆カプの人間に「AB（自カプ）ってBAに見える時あるよね」と言われた！どこがだ！！！とか
萌えスレだとしても「こういうのが好き」って話しをすると
「自分はそれ地雷だ」って意見が付いて、空気悪くなったり議論始まったり。
私はジャンルスレと同じで、苦手なカプの話題が出たらしばらくロムしてスルー出来るんだけど
地雷カプの人間の意見を読むのも嫌！存在すら嫌！吐き気がする、気持ち悪くなる！って人は
このスレどころか２ちゃん、というかネットそのものが向いてないんじゃないか、と思う。
ここまで縛りが多くなると、ここで何を話題にしていいか私にはさっぱりわかんないし。
いろんな意見の人が居るもんだなぁ、とは思ったけど。
そういえば私はずっと、固定じゃないんだけど自分の受が攻めになってるのと、攻めが受けになってる他カプが
大の苦手でそんな他カプよりは、逆のほうが「絶対読まないし、仲良く出来ないけど」好敵手みたいな存在だと思っていた。
「苦手で嫌い」だし出来る事ならあんまり沢山居ない方が嬉しいけど、まるでいないとちょっと不安みたいな。
自分以外の人もそういう人多いと勝手に思ってたんで、ここで「そうじゃない人もいっぱい居る」ってのは
このスレで知った。あと逆カプっぽい話題を振られる事すら嫌う人が居るってのも。
そういった意味ではこのスレの存在は、私にはプラス因子だったなぁ。
>>834
別に100％一致する必要はないんじゃないかな。
ここは攻め受け固定嗜好だけを共感するスレだから、固定の定義さえ一致していれば
他の嗜好は違ってもそこはお互いに我慢しあうべきだと思う。
スレ分割したって、住人同士で嗜好違いで揉める事はこれからもあるでしょう。
でも固定定義でどうしても意見が一致しないっていうのは、
他の嗜好が合わないというのとは全然別の問題だと私は捉えてるよ。
別に100％一致する必要はないんじゃないかな。
ここは攻め受け固定嗜好だけを共感するスレだから、固定の定義さえ一致していれば
他の嗜好は違ってもそこはお互いに我慢しあうべきだと思う。
スレ分割したって、住人同士で嗜好違いで揉める事はこれからもあるでしょう。
でも固定定義でどうしても意見が一致しないっていうのは、
他の嗜好が合わないというのとは全然別の問題だと私は捉えてるよ。
で、スレ分割案はいくつか出ているけど結局どうする？
少なくともこのスレは「肉体的固定」の定義のスレだよ？
そのスレで「精神的に～」とか言い出すのはぶっちゃけスレ違い
だから831はスレ違いどころか
このスレで「こんなこといわれたー」と嘆かれる内容ってこと
そのスレで「精神的に～」とか言い出すのはぶっちゃけスレ違い
だから831はスレ違いどころか
このスレで「こんなこといわれたー」と嘆かれる内容ってこと
正直このスレが活性化するのって、何かしら議論してる時ぐらいだよね。
議論中の今はそこそこ勢いあるように見えるけど、
普段は1日1レスつくかつかないか程度の勢いしかない。
避難所ですら閉鎖されるような過疎っぷりのまま分割したって、絶対どっちか落ちると思う。
前の分割議論のときにも話題になったことだけど、
分割してどっちかが落ちたら、落ちた方の居場所がなくなっちゃわないか？
議論中の今はそこそこ勢いあるように見えるけど、
普段は1日1レスつくかつかないか程度の勢いしかない。
避難所ですら閉鎖されるような過疎っぷりのまま分割したって、絶対どっちか落ちると思う。
前の分割議論のときにも話題になったことだけど、
分割してどっちかが落ちたら、落ちた方の居場所がなくなっちゃわないか？
最近はそんなに過疎でもないんじゃない？
過疎で落ちた場合も、他スレと同様に立て直すかフェードアウトかすればいいと
思うけど個人的には。
過疎で落ちた場合も、他スレと同様に立て直すかフェードアウトかすればいいと
思うけど個人的には。
ここでジャンルと同じように何か我慢しなきゃいけなかったりスルーすれって言われたりするなら
ジャンルでやってることだから意味ないと思う
愚痴スレでいいと思うがなあ
ジャンルでやってることだから意味ないと思う
愚痴スレでいいと思うがなあ
愚痴スレにするなら、かつて大荒れになったというリバ嫌いスレの二の舞にならないよう
何か工夫する必要があるのかな
固定萌えスレで愚痴を語ろうとするから固定の定義が問題になるんであって
愚痴ならアンチリバの方がある意味合理的だとも思うけど
何か工夫する必要があるのかな
固定萌えスレで愚痴を語ろうとするから固定の定義が問題になるんであって
愚痴ならアンチリバの方がある意味合理的だとも思うけど
>>840
スルーや我慢はしたくないって、つまり気に食わない発言は叩くよと言いたいわけ？
愚痴スレにするなら否定的な絡みは禁止にしてくれ。
「テンプレカプじゃない(例：泣き虫ヘタレ攻めや襲い受け)からリバ呼ばわりされた」て愚痴吐いたら「そういうカプなら言われて当然」みたいなレスついたら立ち直れない。
実際今の流れ見てたら平気で言うヤツいるだろうしね。
スルーや我慢はしたくないって、つまり気に食わない発言は叩くよと言いたいわけ？
愚痴スレにするなら否定的な絡みは禁止にしてくれ。
「テンプレカプじゃない(例：泣き虫ヘタレ攻めや襲い受け)からリバ呼ばわりされた」て愚痴吐いたら「そういうカプなら言われて当然」みたいなレスついたら立ち直れない。
実際今の流れ見てたら平気で言うヤツいるだろうしね。
やっぱりテンプレカプと非テンプレカプでわけたらどう？
たとえば上記の泣き虫へタレ攻めや襲い受けが地雷の人は多いと思う。
「そういうカプなら言われて当然」と実際言いはしなくても
心の中で思う人は多いと思うよ。
誰だってそんなこといちいち思いたくないし、積もり積もるとうんざりしてくるでしょ。
テンプレか否かは自分の判断で決めるとして。
たとえば外見をテンプレに取り入れたい人もいれば、取り入れたくない人もいるだろうから。
たとえば上記の泣き虫へタレ攻めや襲い受けが地雷の人は多いと思う。
「そういうカプなら言われて当然」と実際言いはしなくても
心の中で思う人は多いと思うよ。
誰だってそんなこといちいち思いたくないし、積もり積もるとうんざりしてくるでしょ。
テンプレか否かは自分の判断で決めるとして。
たとえば外見をテンプレに取り入れたい人もいれば、取り入れたくない人もいるだろうから。
逆っぽいけど固定なスレ
と定番固定スレ？にわけるとか？
でもそんなの人によって全然違うしなぁ
でもこのスレの性質上「逆っぽいけど固定」って人のほうに需要があると思うんだよね
受けっぽい受けや攻めっぽい攻めの人は
そんなこまらなそうに思うんだけどどうなんだろうね
逆っぽい人カプが好きな人はそりゃもう「逆もいけるよね」とか「攻めは受けもいけるよね」とか
いわれまくってたりするけど
いけねぇよヴォケ
絶対攻めは攻めだし受けは受けじゃ
と定番固定スレ？にわけるとか？
でもそんなの人によって全然違うしなぁ
でもこのスレの性質上「逆っぽいけど固定」って人のほうに需要があると思うんだよね
受けっぽい受けや攻めっぽい攻めの人は
そんなこまらなそうに思うんだけどどうなんだろうね
逆っぽい人カプが好きな人はそりゃもう「逆もいけるよね」とか「攻めは受けもいけるよね」とか
いわれまくってたりするけど
いけねぇよヴォケ
絶対攻めは攻めだし受けは受けじゃ
>>845
＞でもこのスレの性質上「逆っぽいけど固定」って人のほうに需要があると思うんだよね
＞受けっぽい受けや攻めっぽい攻めの人は
＞そんなこまらなそうに思うんだけどどうなんだろうね
それは絶対見識違い。
このスレはどっちの人にも需要あるよ。
＞でもこのスレの性質上「逆っぽいけど固定」って人のほうに需要があると思うんだよね
＞受けっぽい受けや攻めっぽい攻めの人は
＞そんなこまらなそうに思うんだけどどうなんだろうね
それは絶対見識違い。
このスレはどっちの人にも需要あるよ。
>845
「逆っぽい」って言葉の定義にもよるけど、
「外見や年齢からは一見逆に見えるが、絶対に固定」っていうのと
「攻める気まんまんだけど実は受け（又はその逆）」っていうのとは全然違う。
逆っぽいカプっていうのは後者のことを指してるのか？
「逆っぽい」って言葉の定義にもよるけど、
「外見や年齢からは一見逆に見えるが、絶対に固定」っていうのと
「攻める気まんまんだけど実は受け（又はその逆）」っていうのとは全然違う。
逆っぽいカプっていうのは後者のことを指してるのか？
>>848
そもそもそういう考え方がよく理解できないよ
見た目も年齢も身長も気持ちも
全部あわせてそのキャラであって
それぞれの属性を分離って何の意味もないし
どっちかと聞かれるなら両方と答えるしかない
なぜならこのスレは「肉体的に絶対固定」なスレなので
肉体的に逆転してないものを「そのうち逆転するかも」というのなら
嫌スレで吐けばいい
そもそもそういう考え方がよく理解できないよ
見た目も年齢も身長も気持ちも
全部あわせてそのキャラであって
それぞれの属性を分離って何の意味もないし
どっちかと聞かれるなら両方と答えるしかない
なぜならこのスレは「肉体的に絶対固定」なスレなので
肉体的に逆転してないものを「そのうち逆転するかも」というのなら
嫌スレで吐けばいい
愚痴スレ欲しい人もいるみたいだけど、801板のローカルルールでは許されてないから
立てるとすれば同人板になるよ。
これがこの板のローカルルール
◆特定シチュへのアンチ・愚痴スレはたてない。嫌い、愚痴、嘆きは専用スレへ
◆萌え系スレでは、萎え・他シチュへの攻撃・愚痴等の発言は控える
◆萎え系スレでも、それを好きな「人」への攻撃、批判はしない
立てるとすれば同人板になるよ。
これがこの板のローカルルール
◆特定シチュへのアンチ・愚痴スレはたてない。嫌い、愚痴、嘆きは専用スレへ
◆萌え系スレでは、萎え・他シチュへの攻撃・愚痴等の発言は控える
◆萎え系スレでも、それを好きな「人」への攻撃、批判はしない
>>847
>受けっぽい受けとか攻めっぽい攻めの人は
>このスレで何を叫ぶの？
>このスレに何を求めているの？
本人の嗜好が定番攻め受けでも、逆リバが旺盛なジャンルであれば、
固定で辛い思いをする機会は普通に多いと思うんだけど。
>受けっぽい受けとか攻めっぽい攻めの人は
>このスレで何を叫ぶの？
>このスレに何を求めているの？
本人の嗜好が定番攻め受けでも、逆リバが旺盛なジャンルであれば、
固定で辛い思いをする機会は普通に多いと思うんだけど。
>>847
当たり前のことを言うけど、
受けっぽい受け、攻めっぽい攻めが好きで、
それが逆になってるのがダメなんだよ。
今思ったけど、例えば「受けっぽい受け」の逆は「受けっぽいけど攻め」だよね。
だから「受けっぽいけど攻め」の話題を出されると
常々苦手に思っている逆カプを連想して、ここでケンカになるんじゃないか…。
>>849は同意。
全部合わせてそのキャラだよね。
外見重視な人も内面重視な人もいるから、それは自分の基準で。
総合して、自分はテンプレか非テンプレかって自分で選ぶのがいいと思う。
当たり前のことを言うけど、
受けっぽい受け、攻めっぽい攻めが好きで、
それが逆になってるのがダメなんだよ。
今思ったけど、例えば「受けっぽい受け」の逆は「受けっぽいけど攻め」だよね。
だから「受けっぽいけど攻め」の話題を出されると
常々苦手に思っている逆カプを連想して、ここでケンカになるんじゃないか…。
>>849は同意。
全部合わせてそのキャラだよね。
外見重視な人も内面重視な人もいるから、それは自分の基準で。
総合して、自分はテンプレか非テンプレかって自分で選ぶのがいいと思う。
今出ているスレ分割案をまとめてみた。
抜けがあったら訂正よろです。
・精神固定スレ／肉体固定スレ
・非定形固定スレ／定番（テンプレ）固定スレ
・固定カプスレ／固定キャラスレ
【このスレで度々、是非を取り上げられる嗜好】
・攻めたい受けと受けたい攻め
・リバキャラ
・攻めのアナル愛撫
・女を抱く受け
・襲い受け
・誘い受け
・逆リバも読める
・ジャンルによっては逆リバも萌える
（この二点は、スレで話題にさえ出さなければいいという事に
毎回落ち着いてると思う）
【未整理】
・外見の受けっぽさ、攻めっぽさ
・積極的な性格、消極的な性格
・矢印の方向
抜けがあったら訂正よろです。
・精神固定スレ／肉体固定スレ
・非定形固定スレ／定番（テンプレ）固定スレ
・固定カプスレ／固定キャラスレ
【このスレで度々、是非を取り上げられる嗜好】
・攻めたい受けと受けたい攻め
・リバキャラ
・攻めのアナル愛撫
・女を抱く受け
・襲い受け
・誘い受け
・逆リバも読める
・ジャンルによっては逆リバも萌える
（この二点は、スレで話題にさえ出さなければいいという事に
毎回落ち着いてると思う）
【未整理】
・外見の受けっぽさ、攻めっぽさ
・積極的な性格、消極的な性格
・矢印の方向
精神固定テンプレ固定の方にはこういう注意書き。
・「特に萌えないけど逆リバも読むだけなら読める」人は不可。
・逆リバの文字を見ただけでも気分が悪くならなければ固定とはいえない。
・ジャンルによってリバの時もある人は不可。
・実際に挿入はなくても攻めが誰かにケツを狙われるのは不可。
・実際にやらなくても受けが「挿れたい」と思ったら不可。
・攻め萌えはリバるから不可。受け萌えでなくてはならない。総受けが望ましい。
・襲い受けや誘い受け不可。受けは一方的に攻めに矢印出されるだけ。
・攻めが喘いだら不可。エロは受けの見せ場。
・攻めの穴は弄られたら不可。
ここで言う「不可」は「私は嫌い、萎える、それ固定じゃない」等の発言が多かったものをまとめてみた。
こういうのが一切いないスレならば住みよくなるんじゃないかな。
・「特に萌えないけど逆リバも読むだけなら読める」人は不可。
・逆リバの文字を見ただけでも気分が悪くならなければ固定とはいえない。
・ジャンルによってリバの時もある人は不可。
・実際に挿入はなくても攻めが誰かにケツを狙われるのは不可。
・実際にやらなくても受けが「挿れたい」と思ったら不可。
・攻め萌えはリバるから不可。受け萌えでなくてはならない。総受けが望ましい。
・襲い受けや誘い受け不可。受けは一方的に攻めに矢印出されるだけ。
・攻めが喘いだら不可。エロは受けの見せ場。
・攻めの穴は弄られたら不可。
ここで言う「不可」は「私は嫌い、萎える、それ固定じゃない」等の発言が多かったものをまとめてみた。
こういうのが一切いないスレならば住みよくなるんじゃないかな。
>849
いや、自分も、見た目も年齢も身長も気持ちもひっくるめて受け、攻めと決めてるが、
一般的にテンプレな受けといえば「女と見まごうような」とか「低身長」とかあって、
このスレでもよく、「自ジャンルの受けは見た目がかわいから逆は少ない」
みたいなことを言ってた人がいたでしょ。
自カプはそういう、いわゆるテンプレの逆に近い。
だから、受けっぽい、攻めっぽい、って言葉の意味が、上記のテンプレのように使われてるものなのか、
そうじゃないのかでは、今後もし、スレ分割するとした場合の分け方に非常に重要。
いや、自分も、見た目も年齢も身長も気持ちもひっくるめて受け、攻めと決めてるが、
一般的にテンプレな受けといえば「女と見まごうような」とか「低身長」とかあって、
このスレでもよく、「自ジャンルの受けは見た目がかわいから逆は少ない」
みたいなことを言ってた人がいたでしょ。
自カプはそういう、いわゆるテンプレの逆に近い。
だから、受けっぽい、攻めっぽい、って言葉の意味が、上記のテンプレのように使われてるものなのか、
そうじゃないのかでは、今後もし、スレ分割するとした場合の分け方に非常に重要。
リロードせず書いてたら>853が。
外見は未整理なわけね。了解。
外見は未整理なわけね。了解。
>>854はテンプレ固定の人？
自分の希望ならともかく、そうじゃないならあまりな分類じゃないか。
>・逆リバの文字を見ただけでも気分が悪くならなければ固定とはいえない。
>・攻め萌えはリバるから不可。受け萌えでなくてはならない。総受けが望ましい。
>・攻めが喘いだら不可。エロは受けの見せ場。
この３つはいくらなんでもひどすぎないか。
>・「特に萌えないけど逆リバも読むだけなら読める」人は不可。
>・襲い受けや誘い受け不可。受けは一方的に攻めに矢印出されるだけ。
ここは微妙かもしれない。しかし個人的には可。
テンプレ固定が>854だというなら、私は精神固定/非固定でスレ立てに一票だなぁ。
自分の希望ならともかく、そうじゃないならあまりな分類じゃないか。
>・逆リバの文字を見ただけでも気分が悪くならなければ固定とはいえない。
>・攻め萌えはリバるから不可。受け萌えでなくてはならない。総受けが望ましい。
>・攻めが喘いだら不可。エロは受けの見せ場。
この３つはいくらなんでもひどすぎないか。
>・「特に萌えないけど逆リバも読むだけなら読める」人は不可。
>・襲い受けや誘い受け不可。受けは一方的に攻めに矢印出されるだけ。
ここは微妙かもしれない。しかし個人的には可。
テンプレ固定が>854だというなら、私は精神固定/非固定でスレ立てに一票だなぁ。
>857
>854は精神固定ネガティブキャンペーンの釣りだろ。
>854は精神固定ネガティブキャンペーンの釣りだろ。
スレ分割はまだただの提案で、決まったワケじゃないよね？
私はスレ分割には反対。
理由は重複スレ扱いされると思うから。
ここの住人の中には切実に欲している人も多いかもしれないけど、
住人以外にはただの重複スレにしか見えないと思うよ。
本当に分割したいなら、スレ立て相談に行って
相談すべきじゃないのかな。
私はスレ分割には反対。
理由は重複スレ扱いされると思うから。
ここの住人の中には切実に欲している人も多いかもしれないけど、
住人以外にはただの重複スレにしか見えないと思うよ。
本当に分割したいなら、スレ立て相談に行って
相談すべきじゃないのかな。
前に分割だのなんだのの話が出てきたのも夏休みだったなぁ
夏になると妙にこのスレの定義的に問題ないような他人の萌えにやったらつっかかる人が出る印象
今回は襲い受けとか攻め萌えとか最早好みの問題のまで大騒ぎか
段々レベル下がってるなぁ…実際18未満のが暴れてるだけじゃないの
自分と全く同じじゃないと許せない子供みたいなスレ建てんの？きりがないよ
このスレ住人でも疑問な人間も居るんだからそれ以外には固定の厨スレ乱立と思われるだけでしょ
愚痴吐き放題イエスマンのみの場所が欲しいなら2ちゃんなんか避けて別のとこ行けば
2ちゃんに完璧なオアシス求めてる時点であほすぎ
だから固定は固定様って馬鹿にされるんだよ…勘弁して欲しい
夏になると妙にこのスレの定義的に問題ないような他人の萌えにやったらつっかかる人が出る印象
今回は襲い受けとか攻め萌えとか最早好みの問題のまで大騒ぎか
段々レベル下がってるなぁ…実際18未満のが暴れてるだけじゃないの
自分と全く同じじゃないと許せない子供みたいなスレ建てんの？きりがないよ
このスレ住人でも疑問な人間も居るんだからそれ以外には固定の厨スレ乱立と思われるだけでしょ
愚痴吐き放題イエスマンのみの場所が欲しいなら2ちゃんなんか避けて別のとこ行けば
2ちゃんに完璧なオアシス求めてる時点であほすぎ
だから固定は固定様って馬鹿にされるんだよ…勘弁して欲しい
>>859
IDがもうちょっとで801だったねｗ
スレ分割したところで、うまく住み分けできるものかなあ。
細かな差異があるから結局はどこかで妥協しなきゃいけなくなるよ。
分割するよりもまず、このスレにおける攻めと受けの定義を
練り直したほうがいいんじゃないかと思うよ。
重複スレ扱いにならないなら、分割自体は構わないけど
多分そこでもまたもめてしまうような気がするんだ。
具体案出せないのに反論ばかりで申し訳ないorz
IDがもうちょっとで801だったねｗ
スレ分割したところで、うまく住み分けできるものかなあ。
細かな差異があるから結局はどこかで妥協しなきゃいけなくなるよ。
分割するよりもまず、このスレにおける攻めと受けの定義を
練り直したほうがいいんじゃないかと思うよ。
重複スレ扱いにならないなら、分割自体は構わないけど
多分そこでもまたもめてしまうような気がするんだ。
具体案出せないのに反論ばかりで申し訳ないorz
>>857
実際にそういうレスがあるよ。
攻め萌えはリバるから不可。受け萌えでなくてはならない。>>544-553>>560
総受けが望ましい。>>324-327>>332>>339
攻めが喘いだら不可。>>566-572>>713-714
エロは受けの見せ場。>>718
「肉体に関する攻め受けの逆転は絶対無し、容姿、性格、シチュの好みは千差万別」
のスレのはずなんだけど、ここ。それが許せない人がいるからしょうもない。
実際にそういうレスがあるよ。
攻め萌えはリバるから不可。受け萌えでなくてはならない。>>544-553>>560
総受けが望ましい。>>324-327>>332>>339
攻めが喘いだら不可。>>566-572>>713-714
エロは受けの見せ場。>>718
「肉体に関する攻め受けの逆転は絶対無し、容姿、性格、シチュの好みは千差万別」
のスレのはずなんだけど、ここ。それが許せない人がいるからしょうもない。
私は分割賛成。
一年前に今のテンプレになってから何度この話題でスレが止まった？
しかもその際、旧来の住人がここから出ていく事態になってる。
今だって軋轢がひどいじゃない。>>854
精神攻め受けの話が出る前はこんな事なかったよ。
スレ立て相談所に持っていっても別にいいと思うけど、
今まで他スレから派生スレ分割する際に相談したケース見た事ないな。
今回も必要ないとは思う。
精神固定と肉体固定を、明確に違う嗜好だと思うか。似た嗜好だと思うか。
そこは個人の感じ方の差だけど、自らが固定であるのに「そんな些細な事にこだわるなんて」と
他人の固定へのこだわりを否定できる人ってどうかと私は思えるよ。
固定定義を練り直してこのままで行けるならそれもいいと思うけど
いい折衝案が思い浮かばないからな～。
一年前に今のテンプレになってから何度この話題でスレが止まった？
しかもその際、旧来の住人がここから出ていく事態になってる。
今だって軋轢がひどいじゃない。>>854
精神攻め受けの話が出る前はこんな事なかったよ。
スレ立て相談所に持っていっても別にいいと思うけど、
今まで他スレから派生スレ分割する際に相談したケース見た事ないな。
今回も必要ないとは思う。
精神固定と肉体固定を、明確に違う嗜好だと思うか。似た嗜好だと思うか。
そこは個人の感じ方の差だけど、自らが固定であるのに「そんな些細な事にこだわるなんて」と
他人の固定へのこだわりを否定できる人ってどうかと私は思えるよ。
固定定義を練り直してこのままで行けるならそれもいいと思うけど
いい折衝案が思い浮かばないからな～。
このスレ、逆リバ嫌いスレからいまのスレになる時に固定嫌いの厨が
ヲチ気取りで書き込んでた事があったんだけど、その厨がまだいるのかと
時々思うようなレスがあるよ。
ヲチ気取りで書き込んでた事があったんだけど、その厨がまだいるのかと
時々思うようなレスがあるよ。
しかしわがまま言ってたらきりがないってのは確かに。
スレ分割するなら、受け攻め固定定義に直接関わる部分だけ分割した方がいいと思う。
スレ分割するなら、受け攻め固定定義に直接関わる部分だけ分割した方がいいと思う。
テンプレ攻め受けの話は判断が難しいので置いといて、
「精神受け攻め固定は果たして定義できるのか」ということを考えてみた。
○攻めたいレベル
1.絶対攻めしかやりたくない
2.攻めたい
3.攻めてもいい
4.攻めたくない
5.絶対攻めたくない
6.そもそも自分が攻めようという発想がない、思いもしない
○受けたいレベル
1.絶対受けしかやりたくない
2.受けたい
3.受けてもいい
4.受けたくない
5.絶対受けたくない
6.そもそも自分が受けようという発想がない、思いもしない
で、自分と逆の役割をやりたいレベル1～3になったらNG？
自分の役割をやりたくないのはどうなのかな？
（逆をやりたいわけじゃなく、ただ単に
受けたくない受けとか攻めたくない攻めとか）
「精神受け攻め固定は果たして定義できるのか」ということを考えてみた。
○攻めたいレベル
1.絶対攻めしかやりたくない
2.攻めたい
3.攻めてもいい
4.攻めたくない
5.絶対攻めたくない
6.そもそも自分が攻めようという発想がない、思いもしない
○受けたいレベル
1.絶対受けしかやりたくない
2.受けたい
3.受けてもいい
4.受けたくない
5.絶対受けたくない
6.そもそも自分が受けようという発想がない、思いもしない
で、自分と逆の役割をやりたいレベル1～3になったらNG？
自分の役割をやりたくないのはどうなのかな？
（逆をやりたいわけじゃなく、ただ単に
受けたくない受けとか攻めたくない攻めとか）
>>868
プラトニックや片思いカプもあるから6も精神固定では
＞自分と逆の役割をやりたいレベル1～3になったらNG？
じゃないかな
別の書き方をすると、精神的に逆だと言えるのは
○攻めたいレベル
7.受けてもいい
8.受けたい
○受けたいレベル
7.攻めてもいい
8.攻めたい
からじゃなかろうか
プラトニックや片思いカプもあるから6も精神固定では
＞自分と逆の役割をやりたいレベル1～3になったらNG？
じゃないかな
別の書き方をすると、精神的に逆だと言えるのは
○攻めたいレベル
7.受けてもいい
8.受けたい
○受けたいレベル
7.攻めてもいい
8.攻めたい
からじゃなかろうか
>>868
あー、わかりにくくてごめん。
受けも攻めも、それぞれ受けたいレベルと攻めたいレベルを持ってる、
っていう感じで書きたかったんだ。
たとえば、受けたいレベル３で攻めたいレベル６の受け、
攻めたいレベル１で受けたいレベル５の攻め みたいに。
（これだとわりと精神的に固定っぽい）
双方が受けも攻めもやりたくない場合はプラトニックになるのかな？
あー、わかりにくくてごめん。
受けも攻めも、それぞれ受けたいレベルと攻めたいレベルを持ってる、
っていう感じで書きたかったんだ。
たとえば、受けたいレベル３で攻めたいレベル６の受け、
攻めたいレベル１で受けたいレベル５の攻め みたいに。
（これだとわりと精神的に固定っぽい）
双方が受けも攻めもやりたくない場合はプラトニックになるのかな？
ミスった
上のは>>869です
上のは>>869です
受けと攻めが、それぞれ受けたいレベルと攻めたいレベルを持ってるって
わかりやすいね！
本人が逆希望したらアウトって事でそこの定義は難しくないと思う。
私はカプによって精神固定キャラの時とそうでない時があるな。
精神固定キャラが精神固定じゃなくなるのは、
肉体固定キャラが肉体固定でなくなるの以上にダメージだ。
精神固定の定義で難しそうなのは、第三者の存在だと思う。
C→A×B←D
のように、CがAを掘りたいと思っている場合や、DがBに抱かれたいと思っている場合。
AとB本人は精神固定だとしても、他キャラから逆の矢印が向けられてる場合は
精神固定と呼べるのかな。
わかりやすいね！
本人が逆希望したらアウトって事でそこの定義は難しくないと思う。
私はカプによって精神固定キャラの時とそうでない時があるな。
精神固定キャラが精神固定じゃなくなるのは、
肉体固定キャラが肉体固定でなくなるの以上にダメージだ。
精神固定の定義で難しそうなのは、第三者の存在だと思う。
C→A×B←D
のように、CがAを掘りたいと思っている場合や、DがBに抱かれたいと思っている場合。
AとB本人は精神固定だとしても、他キャラから逆の矢印が向けられてる場合は
精神固定と呼べるのかな。
逆希望したらアウトが固定っていうのに自分も賛成
他のキャラが攻めを受け扱いしてくるのは自分的には地雷だけどどうなのか
カプ内では逆にならないけど、攻めが他のキャラにレイプされてるの見てダメージくらったことがある…
自分は肉体固定じゃなくなるのと、精神固定じゃなくなるのは、前者のが一見ショックだけど、
一途で清純な受けが、体は無理矢理やられたけど心は裏切ってないのと、
体は裏切ってないけど心は裏切った、ってのと同じだと考えると、キャラ崩してると感じるのは後者かもな
他のキャラが攻めを受け扱いしてくるのは自分的には地雷だけどどうなのか
カプ内では逆にならないけど、攻めが他のキャラにレイプされてるの見てダメージくらったことがある…
自分は肉体固定じゃなくなるのと、精神固定じゃなくなるのは、前者のが一見ショックだけど、
一途で清純な受けが、体は無理矢理やられたけど心は裏切ってないのと、
体は裏切ってないけど心は裏切った、ってのと同じだと考えると、キャラ崩してると感じるのは後者かもな
攻めたいレベルと受けたいレベルについてだけど、
絶対攻めしかやりたくない →レベル6
のように、度合いが強くなるほど数字をデカくした方がよくない？
震度なんかの感覚がしみついているのか
レベル1とか言われると、それ高いの低いの？ってしばらく迷う
絶対攻めしかやりたくない →レベル6
のように、度合いが強くなるほど数字をデカくした方がよくない？
震度なんかの感覚がしみついているのか
レベル1とか言われると、それ高いの低いの？ってしばらく迷う
なんだこの流れ('A`)
このスレって精神的攻め受け固定を定義するスレなの？
ソレって何の意味があるの？
スレ分けるため？
んで両方のスレにそのテンプレはるの？
アホくさすぎなんですが
このスレって精神的攻め受け固定を定義するスレなの？
ソレって何の意味があるの？
スレ分けるため？
んで両方のスレにそのテンプレはるの？
アホくさすぎなんですが
でもあっちは総受けも嫌われてるけど、A萌えのABサイトがまたBAになったよ…攻め萌えが憎い、
攻め萌えはもう信じないorzってレスがまかり通ってるしそれに対する反論もされてないから、
攻め萌えの人に限っては居心地悪いかも。
攻めキャラを受けに変更するタイプの人は、固定の攻め萌えとは違って元々リバ気質の人なんだろうね。
リバはどっちも好きっていうのもイメージにすぎなくて、やっぱりリバの人にも単体萌えって多いんじゃないかと思う。
それがAならどっちでもいい、かっこいいところも可愛いところもどっちも見たい、いろんな面を
見たいってことにつながるのじゃないかな？でもやっぱり萌えキャラを可愛がられたり愛されたりするポジションに入れたいから
受けが攻めに変わることは希って感じ。最初から受けにする人、攻めにしたけど愛されても欲しいから受けにする人、が多い。
受けから攻めに変えるのはあんまりそのキャラに萌えてる人にとってメリットが無い気がする。
攻め萌えはもう信じないorzってレスがまかり通ってるしそれに対する反論もされてないから、
攻め萌えの人に限っては居心地悪いかも。
攻めキャラを受けに変更するタイプの人は、固定の攻め萌えとは違って元々リバ気質の人なんだろうね。
リバはどっちも好きっていうのもイメージにすぎなくて、やっぱりリバの人にも単体萌えって多いんじゃないかと思う。
それがAならどっちでもいい、かっこいいところも可愛いところもどっちも見たい、いろんな面を
見たいってことにつながるのじゃないかな？でもやっぱり萌えキャラを可愛がられたり愛されたりするポジションに入れたいから
受けが攻めに変わることは希って感じ。最初から受けにする人、攻めにしたけど愛されても欲しいから受けにする人、が多い。
受けから攻めに変えるのはあんまりそのキャラに萌えてる人にとってメリットが無い気がする。
単一スレは、総受けになるくらいならリバがいいって考えの人も多いしね
精神固定スレ
・精神固定（逆を希望するキャラはNG）（他キャラから逆の矢印もNG）
・攻の穴は触らない
肉体固定スレ
・現在のテンプレそのまま使用？
既出の意見を汲むと、仮に分割するとすればこんな処？
「女を抱く受」や「襲い受」が地雷だという人もいたけど
それは固定内での嗜好の差って事でいいの？
強固な固定の人に聞きたい。
・精神固定（逆を希望するキャラはNG）（他キャラから逆の矢印もNG）
・攻の穴は触らない
肉体固定スレ
・現在のテンプレそのまま使用？
既出の意見を汲むと、仮に分割するとすればこんな処？
「女を抱く受」や「襲い受」が地雷だという人もいたけど
それは固定内での嗜好の差って事でいいの？
強固な固定の人に聞きたい。
>877
「攻萌は信じられない」っていうのはここでもよく言われてるよね
自分はバリバリの攻萌&総攻嗜好なんだけど、
今まで何度「攻萌は信じられない!」と思った事か…
なので皆が愚痴るのもよーく理解できる
で、たまにこのスレで「私は攻萌だけど固定」というレスを見ると、
自分以外にもそういう人がいるんだ!と嬉しくなる
「攻萌は信じられない」っていうのはここでもよく言われてるよね
自分はバリバリの攻萌&総攻嗜好なんだけど、
今まで何度「攻萌は信じられない!」と思った事か…
なので皆が愚痴るのもよーく理解できる
で、たまにこのスレで「私は攻萌だけど固定」というレスを見ると、
自分以外にもそういう人がいるんだ!と嬉しくなる
>>880
自分、精神的受け攻め逆転は大丈夫だけど「女を抱く受け」は地雷だから
それは強固固定内の嗜好の差ともかぎらないんじゃないかな
とにかくノマ受け付けない、受けがノマを志向するのがさらにダメって理由なので
固定としてのこだわりとはちょっと別のところから来てる
精神逆転大丈夫だけど「襲い受け」だけダメって人もいるかもしれないし、難しいね
自分、精神的受け攻め逆転は大丈夫だけど「女を抱く受け」は地雷だから
それは強固固定内の嗜好の差ともかぎらないんじゃないかな
とにかくノマ受け付けない、受けがノマを志向するのがさらにダメって理由なので
固定としてのこだわりとはちょっと別のところから来てる
精神逆転大丈夫だけど「襲い受け」だけダメって人もいるかもしれないし、難しいね
>880
>「女を抱く受」や「襲い受」が地雷だという人もいたけど
>それは固定内での嗜好の差って事でいいの？
自分はここでいう「強固な固定」だと思うんだけど、
「キャラによる」「書き方による」「作者の嗜好にもよる」っていう感じで、
一概に「女を抱く受」や「襲い受」は絶対NG！とは思わない。
今自分がハマッてるA×BとA×Cで、Bは典型的なカワイ子ちゃん受なんで、
「女を抱く」は絶対有り得ないし「襲い受」も苦手…だけど、
Cの方は作中でも女好き且つ女にモテモテ描写があるから、
「女を抱く」はまぁ有りかな、「襲い受」は絶対有りだと思う。
でも女との濡れ場を延々描写されるとやっぱり引く。
後、どのカプでもそうなんだけど、作者が固定かリバOKかで見方が結構変わる。
固定の人の「襲い受」だとスルーできるけど、リバOKの人だとつい身構えちゃうね…
>「女を抱く受」や「襲い受」が地雷だという人もいたけど
>それは固定内での嗜好の差って事でいいの？
自分はここでいう「強固な固定」だと思うんだけど、
「キャラによる」「書き方による」「作者の嗜好にもよる」っていう感じで、
一概に「女を抱く受」や「襲い受」は絶対NG！とは思わない。
今自分がハマッてるA×BとA×Cで、Bは典型的なカワイ子ちゃん受なんで、
「女を抱く」は絶対有り得ないし「襲い受」も苦手…だけど、
Cの方は作中でも女好き且つ女にモテモテ描写があるから、
「女を抱く」はまぁ有りかな、「襲い受」は絶対有りだと思う。
でも女との濡れ場を延々描写されるとやっぱり引く。
後、どのカプでもそうなんだけど、作者が固定かリバOKかで見方が結構変わる。
固定の人の「襲い受」だとスルーできるけど、リバOKの人だとつい身構えちゃうね…
>883
初期のスレでは、女絡みは荒れるから控えましょう、って話になってたが
テンプレに入れなかったために定期的に話題になってしまうっぽい。
要するに、人それぞれで解釈が分かれるものは、ここではしないのが無難だと思う。
そのために、精神受け攻め逆転に関する一文がテンプレに入ってるんだろうし。
初期のスレでは、女絡みは荒れるから控えましょう、って話になってたが
テンプレに入れなかったために定期的に話題になってしまうっぽい。
要するに、人それぞれで解釈が分かれるものは、ここではしないのが無難だと思う。
そのために、精神受け攻め逆転に関する一文がテンプレに入ってるんだろうし。
>>880
強固な固定というか精神固定萌えだけど、女を抱く受けは平気。
でも精神固定スレ立てるなら、より苦手な人に合わせたスレにするという方法も
あるなと思う。
たとえば「精神逆はいけるけど、女を抱く受けは苦手」って人が、
精神逆スレでその気持ちだけ書く、というスレの使い方をしてもいいんじゃないかと。
襲い受けは自分は萌えないけど
「精神固定だからこその襲い受け萌え」って人も多い気がする。
襲ってるのに受ける事しか考えてない受け可愛いよ受け、みたいな。
強固な固定というか精神固定萌えだけど、女を抱く受けは平気。
でも精神固定スレ立てるなら、より苦手な人に合わせたスレにするという方法も
あるなと思う。
たとえば「精神逆はいけるけど、女を抱く受けは苦手」って人が、
精神逆スレでその気持ちだけ書く、というスレの使い方をしてもいいんじゃないかと。
襲い受けは自分は萌えないけど
「精神固定だからこその襲い受け萌え」って人も多い気がする。
襲ってるのに受ける事しか考えてない受け可愛いよ受け、みたいな。
訂正
たとえば「精神逆はいけるけど、女を抱く受けは苦手」って人が、
精神固定スレでその気持ちだけ書く、というスレの使い方をしてもいいんじゃないかと。
たとえば「精神逆はいけるけど、女を抱く受けは苦手」って人が、
精神固定スレでその気持ちだけ書く、というスレの使い方をしてもいいんじゃないかと。
>>886
誰かが言ってたけど、自分から受けに行く襲い受けってとっても
受けらしいというのになるほど～と思った。
自分の場合、女を抱く受けも襲い受けもキャラによってはOKだな。
ダメだったとしても煙草嫌いのキャラに煙草を吸わせてるようなのと
同じ、キャラ性改変への不快感だな。
ところで前にも書いたんだけど、受けたい攻めや攻めたい受けが
好きな人ってどんなタイプのキャラに対してもそういう萌え方をしてるの？
誰かが言ってたけど、自分から受けに行く襲い受けってとっても
受けらしいというのになるほど～と思った。
自分の場合、女を抱く受けも襲い受けもキャラによってはOKだな。
ダメだったとしても煙草嫌いのキャラに煙草を吸わせてるようなのと
同じ、キャラ性改変への不快感だな。
ところで前にも書いたんだけど、受けたい攻めや攻めたい受けが
好きな人ってどんなタイプのキャラに対してもそういう萌え方をしてるの？
精神的受け攻め逆転大丈夫って、受けは攻めたい、攻めは受けたいと
思ってるのに逆転しない理由ってなんなんだ
怖くてそんなの読んでられない
思ってるのに逆転しない理由ってなんなんだ
怖くてそんなの読んでられない
攻めたい受けも初めだけ「え？俺が受け手？！」と焦るだけ（成立した後は思わない）のから
成立後もずっと狙ってるのまで多種多様なんで一言では言えないわけで
成立後もずっと狙ってるのまで多種多様なんで一言では言えないわけで
スレ分割するにしても、しないにしても愚痴を一切禁止にして欲しい。
固定スレが出来るときに、萌えスレならばOKと言われたのに
気がつけば愚痴ばっかりになっているし、その愚痴も最初は
「好きサイトが逆転した」とか同情できるものだったのに
だんだんシチュとかへの愚痴になってきてるし。
そんな愚痴ばっかりだから、いろいろと揉めるんだと思う。
愚痴＝否定だし、否定されたら反発したくなるのは当たり前。
固定スレが出来るときに、萌えスレならばOKと言われたのに
気がつけば愚痴ばっかりになっているし、その愚痴も最初は
「好きサイトが逆転した」とか同情できるものだったのに
だんだんシチュとかへの愚痴になってきてるし。
そんな愚痴ばっかりだから、いろいろと揉めるんだと思う。
愚痴＝否定だし、否定されたら反発したくなるのは当たり前。
でも萌え話禁止！
って言ってる人もいるんだよねー
萌えも愚痴も禁止だったら何話せばいいのかｗ
って言ってる人もいるんだよねー
萌えも愚痴も禁止だったら何話せばいいのかｗ
>でも萌え話禁止！
いたっけそんな人？
あまりに具体的だとジャンルバレするから止めた方が
いいんじゃないかという意見はあったと思うけど。
いたっけそんな人？
あまりに具体的だとジャンルバレするから止めた方が
いいんじゃないかという意見はあったと思うけど。
あれ？なかったっけ？
このスレでも「萌え話するスレじゃない」って発言してる人がいた気がしたけど
前にも言ってる人いたきがしたけど、
別のスレだったかな？
このスレでも「萌え話するスレじゃない」って発言してる人がいた気がしたけど
前にも言ってる人いたきがしたけど、
別のスレだったかな？
難しいよね。
萌え話はOKだとしてもここは色々なシチュや設定に萌える人の集まりだから
それを考慮すれば
「○○な攻めと●●な受けは萌え」はOKだけど
「逆なんて絶対考えられない」っていうレスはNGだと思う。
でも固定萌えスレだからこそ「逆なんて絶対考えられない」の部分がいいたいんだよね。
そう考えると具体的な萌え話はしない方がいいような気もするんだけど。
萌え話はOKだとしてもここは色々なシチュや設定に萌える人の集まりだから
それを考慮すれば
「○○な攻めと●●な受けは萌え」はOKだけど
「逆なんて絶対考えられない」っていうレスはNGだと思う。
でも固定萌えスレだからこそ「逆なんて絶対考えられない」の部分がいいたいんだよね。
そう考えると具体的な萌え話はしない方がいいような気もするんだけど。
難しいね。むしろ愚痴スレを希望してる人もいるくらいだからな。
ここは逆リバで日頃ダメージ受け続けてる人の避難所でもあるし。
どうしても愚痴っぽくなるのは割けられないと思う。
実際にできるのは、露骨な否定は禁止、人への攻撃は禁止、
なるべく前向きに固定萌え、ってくらいじゃないかな。
「うちの受けは外見が女の子みたいでまさに受け！萌え！」みたいな
具体的な萌え話は、可愛い攻め好きも同居するスレだからやっぱり難しいと思う。
ここは逆リバで日頃ダメージ受け続けてる人の避難所でもあるし。
どうしても愚痴っぽくなるのは割けられないと思う。
実際にできるのは、露骨な否定は禁止、人への攻撃は禁止、
なるべく前向きに固定萌え、ってくらいじゃないかな。
「うちの受けは外見が女の子みたいでまさに受け！萌え！」みたいな
具体的な萌え話は、可愛い攻め好きも同居するスレだからやっぱり難しいと思う。
自分もここに何しに来てるかというと自カプの萌え話や攻め（受け）萌えの話じゃなく
逆リバで受けたダメージの吐き出し愚痴をしに来てるからなあ。
だって具体的な萌え発言は自サイトや日記で出来るし、マイナーカプで仲間いない
ってのはまた別のスレがあるし。
固定派でよかったことがあるなら是非聞きたいところだが、今のところ自分にはないよ…
むしろストレス溜まる一方だ。
逆リバで受けたダメージの吐き出し愚痴をしに来てるからなあ。
だって具体的な萌え発言は自サイトや日記で出来るし、マイナーカプで仲間いない
ってのはまた別のスレがあるし。
固定派でよかったことがあるなら是非聞きたいところだが、今のところ自分にはないよ…
むしろストレス溜まる一方だ。
むしろ>>891に、固定萌え話だけで進めるスレの具体例を指し示して欲しいな。
どんな萌え話したくてどんな愚痴が滅入るの？
>>888
>受けたい攻めや攻めたい受けが
>好きな人ってどんなタイプのキャラに対してもそういう萌え方をしてるの？
私はキャラによっては受けたい攻めや攻めたい受けもアリ。
でもどうしても精神固定でないといけないというキャラもいる。
キャラによるなぁ。
精神逆もいけるキャラの肉体リバを見ても、精神固定キャラのリバを見る程
ショック受けないので、精神逆キャラは自分にとってはリバキャラだと思ってるけどね。
どんな萌え話したくてどんな愚痴が滅入るの？
>>888
>受けたい攻めや攻めたい受けが
>好きな人ってどんなタイプのキャラに対してもそういう萌え方をしてるの？
私はキャラによっては受けたい攻めや攻めたい受けもアリ。
でもどうしても精神固定でないといけないというキャラもいる。
キャラによるなぁ。
精神逆もいけるキャラの肉体リバを見ても、精神固定キャラのリバを見る程
ショック受けないので、精神逆キャラは自分にとってはリバキャラだと思ってるけどね。
「逆なんて絶対考えられない」は否定につながるけど、
「○○な攻めと●●な受けは萌え、私はそれしか考えられない」だったら
言葉は違えど意味は同じだと思うからOKじゃない？
愚痴は否定につながるから議論とかおこりやすいけど、
萌え話だったら萌えない人はスルーしやすいだろうし、
自分が萌える話をふって話をシフトすることもできる。
萌え話を遮ってまで否定する人が出たって、
他人の萌えをけなす奴は厨ってことで議論まで発展しないとオモ。
「○○な攻めと●●な受けは萌え、私はそれしか考えられない」だったら
言葉は違えど意味は同じだと思うからOKじゃない？
愚痴は否定につながるから議論とかおこりやすいけど、
萌え話だったら萌えない人はスルーしやすいだろうし、
自分が萌える話をふって話をシフトすることもできる。
萌え話を遮ってまで否定する人が出たって、
他人の萌えをけなす奴は厨ってことで議論まで発展しないとオモ。
そもそも私は愚痴＝否定だとは思わないんだけど。
このスレで「○○な攻めと●●な受けは萌え、私はそれしか考えられない」は
やっぱりスレ違いとしか思えないな～。
このスレではやはり「攻めは攻め、受けは受け、私はそれしか考えられない」じゃないか。
このスレで「○○な攻めと●●な受けは萌え、私はそれしか考えられない」は
やっぱりスレ違いとしか思えないな～。
このスレではやはり「攻めは攻め、受けは受け、私はそれしか考えられない」じゃないか。
自分は、ジャンルスレで逆リバの話題を見るのに耐えられず、
ここをオアシスにして、自ジャンルスレは見ないことにした。
萌えは自分のサイトで発散。
具体的な萌えを語ると、誰かの萎えになったり、誰かの萌えの否定につながるから、
このスレではやらない方がいいと思う。
そうでなくてもよそでダメージ食らってる人が集まってるスレだと思うから。
じゃあ、何話す？って聞かれたら、やっぱり愚痴中心になると思う。
「うちの受けがリバ扱いされてた！ショックだった！うちの受けは絶対受けなんだよ！」
みたいな感じ。
それだけでスレが進むかっていうと正直難しい気がするが、そういう話だけで進むなら
スレは分割しなくても充分機能すると思う。
ここをオアシスにして、自ジャンルスレは見ないことにした。
萌えは自分のサイトで発散。
具体的な萌えを語ると、誰かの萎えになったり、誰かの萌えの否定につながるから、
このスレではやらない方がいいと思う。
そうでなくてもよそでダメージ食らってる人が集まってるスレだと思うから。
じゃあ、何話す？って聞かれたら、やっぱり愚痴中心になると思う。
「うちの受けがリバ扱いされてた！ショックだった！うちの受けは絶対受けなんだよ！」
みたいな感じ。
それだけでスレが進むかっていうと正直難しい気がするが、そういう話だけで進むなら
スレは分割しなくても充分機能すると思う。
902 ：風と木の名無しさん：2007/08/26(日) 23:24:23 ID:Ty6Zn2Bt0
>>896、897
>>850を読めばわかるように
愚痴スレにするのはローカルルールで禁止されてる。
>>898
たまにならいいけど、愚痴ばっかりというのは萎えでしかない。
なによりも愚痴ばっかりだとロカルー違反として
このスレがなくなってもおかしくないんだよ？
過去の流れを知ってる身としては、それは有り得ないとはいえないし。
>>850を読めばわかるように
愚痴スレにするのはローカルルールで禁止されてる。
>>898
たまにならいいけど、愚痴ばっかりというのは萎えでしかない。
なによりも愚痴ばっかりだとロカルー違反として
このスレがなくなってもおかしくないんだよ？
過去の流れを知ってる身としては、それは有り得ないとはいえないし。
>>891じゃないけど、言いたいことには同意できる。
ときどき>>823や>>863みたいなレスがつくけど、
愚痴吐きに利用していた声の大きい人たち以外にも、旧来の住人はちゃんといるし、
固定スレでリバの愚痴は見たくないけどしょうがないかとスルーしてきた人間もいる。
ここは「リバ嫌スレ」ではないし、
>>1の「容姿、性格、シチュの好みは千差万別 」は飾りじゃない。
私は精神固定キャラが好きだけど、「キャラ解釈を突き詰めていったらセックスは自然に
固定になった。結果的に受けは攻めに回るなど思いもしない」という精神固定。
私にとって嫌なのは、一部のリバ好きの人の「キャラを二人好きならリバ。対等な関係はリバ」とい
う主張や「固定の受けは性別受け」みたいに言われること。（テンプレ攻め受けは好きだけど）
ここには「キャラが好きで固定になることは普通にある」ことの確認のために来ている。
「対等な関係が好きで固定を書いている」というレスを見れば共感する。
私自身は精神固定のキャラが好きだけど、いろいろな固定の人のレスを見ると、
固定には様々な嗜好があることを確認をできてうれしい。
固定スレに変わったころからいるけど、ここでわざわざ「神サイトが逆になった」「リバを読んだ」類の、
結局はリバを話題にしたレスが続くのはずっとうんざりしていた。
（私は好きなキャラの逆カプ関連はシャットアウトしているからここで愚痴を言うつもりはない）
人それぞれに事情があるから愚痴を禁止しろとは思わないけれど、
自分のレスにはリバや逆カプの文字を乱舞させながら、
嗜好のあわない人のレスを見ると苦痛だから禁止しろというのは変な理屈だと思っている。
ときどき>>823や>>863みたいなレスがつくけど、
愚痴吐きに利用していた声の大きい人たち以外にも、旧来の住人はちゃんといるし、
固定スレでリバの愚痴は見たくないけどしょうがないかとスルーしてきた人間もいる。
ここは「リバ嫌スレ」ではないし、
>>1の「容姿、性格、シチュの好みは千差万別 」は飾りじゃない。
私は精神固定キャラが好きだけど、「キャラ解釈を突き詰めていったらセックスは自然に
固定になった。結果的に受けは攻めに回るなど思いもしない」という精神固定。
私にとって嫌なのは、一部のリバ好きの人の「キャラを二人好きならリバ。対等な関係はリバ」とい
う主張や「固定の受けは性別受け」みたいに言われること。（テンプレ攻め受けは好きだけど）
ここには「キャラが好きで固定になることは普通にある」ことの確認のために来ている。
「対等な関係が好きで固定を書いている」というレスを見れば共感する。
私自身は精神固定のキャラが好きだけど、いろいろな固定の人のレスを見ると、
固定には様々な嗜好があることを確認をできてうれしい。
固定スレに変わったころからいるけど、ここでわざわざ「神サイトが逆になった」「リバを読んだ」類の、
結局はリバを話題にしたレスが続くのはずっとうんざりしていた。
（私は好きなキャラの逆カプ関連はシャットアウトしているからここで愚痴を言うつもりはない）
人それぞれに事情があるから愚痴を禁止しろとは思わないけれど、
自分のレスにはリバや逆カプの文字を乱舞させながら、
嗜好のあわない人のレスを見ると苦痛だから禁止しろというのは変な理屈だと思っている。
>902
自分はリバ嫌スレからの住人なんで、過去の流れはよく知ってる。
愚痴スレとしておおっぴらに認めるわけにはいかないだろうが、
じゃあ何のためにスレを存続させるのかを考えたら、
>900のラストの行に集約されるんじゃないだろうか。
自分はリバ嫌スレからの住人なんで、過去の流れはよく知ってる。
愚痴スレとしておおっぴらに認めるわけにはいかないだろうが、
じゃあ何のためにスレを存続させるのかを考えたら、
>900のラストの行に集約されるんじゃないだろうか。
連投。
結局「精神」で定義分けしてスレ分割したい人は、「精神固定萌えスレ」を立てたいわけじゃなく、
「攻めたい受けはNGで、そんなレスをスルーできない」からでしょう？
各人の居心地のよさを求めて工夫するのは何も反対するつもりはないけど、
精神固定の定義づけして精神固定のスレを立てるのはおかしな解決法だと思う。
矛盾や無理が出てくる。
実質、細かい制限をつけた愚痴スレを作りたいのなら、避難所に作るのが本来。
「精神固定」も変な用語で、>>868や>>880を見ても、なら「テンプレ攻め受け好きスレ」を立てたら
いいのではと思う。
結局「精神」で定義分けしてスレ分割したい人は、「精神固定萌えスレ」を立てたいわけじゃなく、
「攻めたい受けはNGで、そんなレスをスルーできない」からでしょう？
各人の居心地のよさを求めて工夫するのは何も反対するつもりはないけど、
精神固定の定義づけして精神固定のスレを立てるのはおかしな解決法だと思う。
矛盾や無理が出てくる。
実質、細かい制限をつけた愚痴スレを作りたいのなら、避難所に作るのが本来。
「精神固定」も変な用語で、>>868や>>880を見ても、なら「テンプレ攻め受け好きスレ」を立てたら
いいのではと思う。
最後。
固定スレに「精神」という用語を使うことは問題がある。
スレ内では>>1でセックス上での定義づけしているけれども、一般には「精神的」の定義は不明瞭。
たとえば「受けが攻めを守るような行動をとったら『精神的には逆カプですね』と言われた。意味不
明」といった愚痴も聞く。
「精神的逆カプ・精神的リバ」のような言い回しを推進するようなスレタイを固定スレの別スレとして
使わないでほしい。
その他、
・『キャラの精神』と『住人の精神』がまじって精神固定じゃないと正統な固定じゃない言う印象を与える
・肉体固定スレにも精神固定の人が残るケースもあるのに
・『肉体も精神も固定＝身も心も受け』のように蔑称として性別受けにみられそう」
など、精神という用語は不明瞭で、誰の精神なのかわからないなど固定のスレタイには不適当と思う。
固定スレに「精神」という用語を使うことは問題がある。
スレ内では>>1でセックス上での定義づけしているけれども、一般には「精神的」の定義は不明瞭。
たとえば「受けが攻めを守るような行動をとったら『精神的には逆カプですね』と言われた。意味不
明」といった愚痴も聞く。
「精神的逆カプ・精神的リバ」のような言い回しを推進するようなスレタイを固定スレの別スレとして
使わないでほしい。
その他、
・『キャラの精神』と『住人の精神』がまじって精神固定じゃないと正統な固定じゃない言う印象を与える
・肉体固定スレにも精神固定の人が残るケースもあるのに
・『肉体も精神も固定＝身も心も受け』のように蔑称として性別受けにみられそう」
など、精神という用語は不明瞭で、誰の精神なのかわからないなど固定のスレタイには不適当と思う。
微妙なところな気もするけど、禁止なのは「特定シチュ・カプへの」愚痴じゃないの？
これは叩き合いになるのが簡単に予想できるから当然だと思うし、ここでもそういう具体例を出しての
愚痴は控えるべきだと思う。
けど区別できないのがいるから問題なんだろうな…。
具体的な萌えを語るとたまたま吐き出しに来た人の地雷だったりして、そうなるとどうしてもスルー
出来ないのがいる。哀しいことだが事実だ。
これは叩き合いになるのが簡単に予想できるから当然だと思うし、ここでもそういう具体例を出しての
愚痴は控えるべきだと思う。
けど区別できないのがいるから問題なんだろうな…。
具体的な萌えを語るとたまたま吐き出しに来た人の地雷だったりして、そうなるとどうしてもスルー
出来ないのがいる。哀しいことだが事実だ。
空気を読まずにチラ裏。
自分は喧嘩ップル好き。マイ攻A受Bは年齢も身長も実力も近いものがあって、
自分の目にはBはどの角度から見ても受けだけど、ジャンル内にはリバや逆の人もやや多く、
友人が３人ともリバで辛かった。
最近、別ジャンルに開眼した。原作で年齢差や実力差が明らかなせいかリバ逆が少ない。
弱小ジャンルだけど、友達いないけど、ストレスはない。
ジャンル変更ってしようと思ってもできないけど、してみたらこんなに平和。
一緒にサイトやってるのに「新ジャンルでサイト作ったら？」って背中押してくれるリバの友人に感謝。
自分は喧嘩ップル好き。マイ攻A受Bは年齢も身長も実力も近いものがあって、
自分の目にはBはどの角度から見ても受けだけど、ジャンル内にはリバや逆の人もやや多く、
友人が３人ともリバで辛かった。
最近、別ジャンルに開眼した。原作で年齢差や実力差が明らかなせいかリバ逆が少ない。
弱小ジャンルだけど、友達いないけど、ストレスはない。
ジャンル変更ってしようと思ってもできないけど、してみたらこんなに平和。
一緒にサイトやってるのに「新ジャンルでサイト作ったら？」って背中押してくれるリバの友人に感謝。
要は愚痴と萌えのバランスをとるしかないんじゃない？
愚痴が過ぎると思ったら住人同士で注意入れるとか。
>>906
スレ分割は「何を持って固定とするか」の定義のズレから来てると思うよ。
自分にとって心地いいシチュだけのスレにしたいと言ってる人はいないと思う。
自分は萌えないシチュでもそれが固定だと思えるなら同スレでいい、という
考えの人しかいないように思う。
精神固定のスレタイは、「身も心も固定」という案が以前に出たけど
それがわかりやすいと思うな。
愚痴が過ぎると思ったら住人同士で注意入れるとか。
>>906
スレ分割は「何を持って固定とするか」の定義のズレから来てると思うよ。
自分にとって心地いいシチュだけのスレにしたいと言ってる人はいないと思う。
自分は萌えないシチュでもそれが固定だと思えるなら同スレでいい、という
考えの人しかいないように思う。
精神固定のスレタイは、「身も心も固定」という案が以前に出たけど
それがわかりやすいと思うな。
ってことは
「マイ受けは可愛くていかにも受けっぽい。絶対攻めにならないそんなマイ受けが大好きだ」も
「マイ受けはガタイがよくて強くて格好いいからよく人から攻めっぽいっていわれるけど自分にとってはどう見ても受けなんだ」も
両方ＯＫ？
それで可愛い攻めが好きな人、ガタイがいい受けが苦手な人はそれぞれスルーってこと？
「マイ受けは可愛くていかにも受けっぽい。絶対攻めにならないそんなマイ受けが大好きだ」も
「マイ受けはガタイがよくて強くて格好いいからよく人から攻めっぽいっていわれるけど自分にとってはどう見ても受けなんだ」も
両方ＯＫ？
それで可愛い攻めが好きな人、ガタイがいい受けが苦手な人はそれぞれスルーってこと？
私はソレでいいと思う
それが耐えられないって人は嫌スレで叫べばいいんじゃなかろうか
それが耐えられないって人は嫌スレで叫べばいいんじゃなかろうか
「自分はガタイがよくて強くて格好いい受けって苦手…攻めっぽく見えるよ。そういうの萎える。
可愛くていかにも受けっぽければ絶対攻めにならないから安心。そんなマイ受けが大好きだ」
がNG
萌え語りだけなら問題ないけどかなりの割合でこういうレスがある
ただ自分の萌えを語ってるだけなのにって本人は思ってるかもしれないがうっかり書いてるんだよ
「自分は○○は嫌だけど、●●は萌える」という他人の萌えを否定する文を含むのは禁止の方向で
○○が固定に十分通用するシチュ・嗜好なら尚更
可愛くていかにも受けっぽければ絶対攻めにならないから安心。そんなマイ受けが大好きだ」
がNG
萌え語りだけなら問題ないけどかなりの割合でこういうレスがある
ただ自分の萌えを語ってるだけなのにって本人は思ってるかもしれないがうっかり書いてるんだよ
「自分は○○は嫌だけど、●●は萌える」という他人の萌えを否定する文を含むのは禁止の方向で
○○が固定に十分通用するシチュ・嗜好なら尚更
じゃあ愚痴っぽいのは？
「○○っぽい受け（攻め）は逆転しそうだから嫌だ」は当然ＮＧとして、
「リバ好きの人が悪気なく逆カプも書いてみたら？っていってくるけど自分には絶対無理！」とか
「エロ無し小説を書いたらこのＡは攻めですよねっていわれた。Ａ受けサイトって明記してあるのに～」
みたいなのはどうなんだろう。愚痴スレに行くべきなのかな？
「○○っぽい受け（攻め）は逆転しそうだから嫌だ」は当然ＮＧとして、
「リバ好きの人が悪気なく逆カプも書いてみたら？っていってくるけど自分には絶対無理！」とか
「エロ無し小説を書いたらこのＡは攻めですよねっていわれた。Ａ受けサイトって明記してあるのに～」
みたいなのはどうなんだろう。愚痴スレに行くべきなのかな？
それくらいの愚痴ならありじゃないと息苦しいな。
愚痴に関しては今まで通りでいいと思うんだけど。
同人板に愚痴スレという手もあるけどあっちだとアンチスレ化しそうだしな。
愚痴に関しては今まで通りでいいと思うんだけど。
同人板に愚痴スレという手もあるけどあっちだとアンチスレ化しそうだしな。
カプ内では固定で逆カプには激しく抵抗あるのがデフォなのに、作品は無いまでも、
この相手に限っては逆もありって萌え語りならかなり見る
この関係性ならこっちが攻め、こっちが受けって決め方をする人がかなり居そう
このキャラは受け攻め決めたら絶対変わらないって人はごく一部なんだと最近ものすごく感じる
この相手に限っては逆もありって萌え語りならかなり見る
この関係性ならこっちが攻め、こっちが受けって決め方をする人がかなり居そう
このキャラは受け攻め決めたら絶対変わらないって人はごく一部なんだと最近ものすごく感じる
900超えたね。次スレテンプレ及びスレ分割はどうしたものだろう。
愚痴についてはテンプレに一言注意書きを加えてみてはどう？
＞色々な嗜好の人がいます。
＞愚痴を吐くにも相談するにも、自分と違う嗜好の人に
＞不快な思いをさせないように、少し言葉を選ぶと（・∀・）ｲｲﾈ!
これはカプ相談スレのテンプレだけど、こんな感じのを。
愚痴についてはテンプレに一言注意書きを加えてみてはどう？
＞色々な嗜好の人がいます。
＞愚痴を吐くにも相談するにも、自分と違う嗜好の人に
＞不快な思いをさせないように、少し言葉を選ぶと（・∀・）ｲｲﾈ!
これはカプ相談スレのテンプレだけど、こんな感じのを。
あとはスレ分割だけど、肉体固定と精神固定に分ける場合
肉体固定スレは実質このスレから「精神攻め受けの話題は控えめ」という部分を除くだけで
大きくは変わらないよね。試しに精神固定スレを立ててもいいんじゃないかと思う。
「強固な固定」「緩やかな固定」でもいいかもしれないと思うけど、
それだとテンプレ固定同様定義がすごく曖昧でスレ内容がわかりにくいかな。
精神固定を軸にして、固定定義で揉めるシチュ（攻め穴や女絡み）も内包して
強固固定用のスレを立てるのがいいのかなあ。
肉体固定スレは実質このスレから「精神攻め受けの話題は控えめ」という部分を除くだけで
大きくは変わらないよね。試しに精神固定スレを立ててもいいんじゃないかと思う。
「強固な固定」「緩やかな固定」でもいいかもしれないと思うけど、
それだとテンプレ固定同様定義がすごく曖昧でスレ内容がわかりにくいかな。
精神固定を軸にして、固定定義で揉めるシチュ（攻め穴や女絡み）も内包して
強固固定用のスレを立てるのがいいのかなあ。
分けるかどうするか延々と議論してるより、試しに立ててみるのもいいかも
もしも過疎って落ちたら、2ch内で両スレ並立は無理だとわかることになるだろうし
もしも過疎って落ちたら、2ch内で両スレ並立は無理だとわかることになるだろうし
精神まで固定と肉体固定がいがみあってるからのびるだけで、
分けて平和になったらきっとのびないね
分けて平和になったらきっとのびないね
つまり肉体固定スレでは>>282みたいに、エロに到達する（肉体的に逆になる）ことは絶対ないし萌えないけど、
精神的に逆だなとかリバ（受けても攻めてもどっちでもいいと本人が思っている）キャラだなと思って
萌えるのはありってこと？
精神的に逆だなとかリバ（受けても攻めてもどっちでもいいと本人が思っている）キャラだなと思って
萌えるのはありってこと？
「肉体だけ」に限定するならありなんだろうね。
そこまでいくなら固定寄りの雑食に見えるが…
そこまでいくなら固定寄りの雑食に見えるが…
だからさあ、受けなのに攻めたいとか、攻めなのに受けたいとかが今までの流れで
肉体的固定の人はokだけど精神的にも固定じゃないと駄目って人はこれはリバキャラだっていう人もいたでしょ
だから分割しようかって話になってるのに…
肉体的固定の人はokだけど精神的にも固定じゃないと駄目って人はこれはリバキャラだっていう人もいたでしょ
だから分割しようかって話になってるのに…
前スレやガイドラインスレではリバキャラだと感じる、注意書きがあると助かると
言ってる人多かったね。
「女を抱く受は攻めてるから受けじゃない」
「穴に性的な意味で何かを挿入されたら指であっても受け」
みたいなレスも多い。この辺は固定か固定でないかほんとに解釈の分かれ所だと思う。
言ってる人多かったね。
「女を抱く受は攻めてるから受けじゃない」
「穴に性的な意味で何かを挿入されたら指であっても受け」
みたいなレスも多い。この辺は固定か固定でないかほんとに解釈の分かれ所だと思う。
言ってる人が勝手に言ってるだけで
実際リバらないんだからリバキャラじゃないじゃん
なんで1の
＞・人の解釈を否定するのはやめましょう。
も守れない人のために話し合ってるのかがまず理解できん
本人が固定だって言って実際肉体的に固定なんだから問題ないじゃん
なんかもうそれを固定だと思えない人たちは素直に出てって欲しくなってきた
とりあえず立ててテンプレそっちで相談したら？
このスレの過疎り具合も確認できるし
実際リバらないんだからリバキャラじゃないじゃん
なんで1の
＞・人の解釈を否定するのはやめましょう。
も守れない人のために話し合ってるのかがまず理解できん
本人が固定だって言って実際肉体的に固定なんだから問題ないじゃん
なんかもうそれを固定だと思えない人たちは素直に出てって欲しくなってきた
とりあえず立ててテンプレそっちで相談したら？
このスレの過疎り具合も確認できるし
他人の解釈を尊重してないのは>>928もじゃない？
リバだと感じる人と感じない人のどちらが正しいという話じゃないよ。
リバだと感じる人と感じない人のどちらが正しいという話じゃないよ。
>>928は>>282のAはどう思うの？
サイトでエロを書くつもりはありませんがもしセックスをするとしたらABっていう前提でAB
ってカプ表記のことがあるけど、セックスしないならどっちでもいいやと思えるタイプ？
>>282のABとCAって同じことじゃない？
サイトでエロを書くつもりはありませんがもしセックスをするとしたらABっていう前提でAB
ってカプ表記のことがあるけど、セックスしないならどっちでもいいやと思えるタイプ？
>>282のABとCAって同じことじゃない？
>>929
人の萌えにケチつけるなっていってるだけだよ
実際何度も問題なってるのは強固派が「それは固定じゃない」「そんなの受けじゃない」
って騒ぐからじゃん
肉体的固定の原則ガン無視してどうして外野からそれは固定だそれは受けだと
認定されなきゃいけないのさ
肉体的固定以外はあとはシチュエーションの一種だよ
結局自分に気に入らないシチュを排除しようとしてるだけじゃん
なんで自分の萌えを吐くのに他人の解釈を尊重しないといけないのさ
意味ワカラン
人の萌えにケチつけるなっていってるだけだよ
実際何度も問題なってるのは強固派が「それは固定じゃない」「そんなの受けじゃない」
って騒ぐからじゃん
肉体的固定の原則ガン無視してどうして外野からそれは固定だそれは受けだと
認定されなきゃいけないのさ
肉体的固定以外はあとはシチュエーションの一種だよ
結局自分に気に入らないシチュを排除しようとしてるだけじゃん
なんで自分の萌えを吐くのに他人の解釈を尊重しないといけないのさ
意味ワカラン
同じこと＝リバと同じことね
>>930
＞ 精神的攻めのCと、精神的受けのAで日常生活の絡み
がどんなものか実際見ないと分からないよ
積極的な受け好きだけど、実際肉体的に受けなのは受け付けないし
単なるじゃれあいなら攻めも受けもないと思うし
セックスがないんならCAじゃなくてC&Aなんじゃないの？
＞ 精神的攻めのCと、精神的受けのAで日常生活の絡み
がどんなものか実際見ないと分からないよ
積極的な受け好きだけど、実際肉体的に受けなのは受け付けないし
単なるじゃれあいなら攻めも受けもないと思うし
セックスがないんならCAじゃなくてC&Aなんじゃないの？
このスレでは精神的攻めは積極的とかじゃなくて実際攻めたいと思うキャラのことだよ
>>934
それもその1も守れない強固なアホウに合わせてあげただけで
本来そんな解釈はいらないし、する必要もない
そもそも>>282からはそこまでは読み取れない
作者がそのつもりで書いてるだけならその解釈は当てはまらない
大体ここで暫くｇｄｇｄやってて思ったけど、
ぶっちゃけここに残る人たちはスレわけの必要性がない人たちだから
ここで延々ｇｄｇｄやってても話はまとまらないと思う
結果でてく人たちがここで延々言い合いしてることに気づいたほうがいいと思う
まぁ、そんな迷惑考えられないから1も守れず人の好み萌えを頭ごなしに否定するんだろうけど
それもその1も守れない強固なアホウに合わせてあげただけで
本来そんな解釈はいらないし、する必要もない
そもそも>>282からはそこまでは読み取れない
作者がそのつもりで書いてるだけならその解釈は当てはまらない
大体ここで暫くｇｄｇｄやってて思ったけど、
ぶっちゃけここに残る人たちはスレわけの必要性がない人たちだから
ここで延々ｇｄｇｄやってても話はまとまらないと思う
結果でてく人たちがここで延々言い合いしてることに気づいたほうがいいと思う
まぁ、そんな迷惑考えられないから1も守れず人の好み萌えを頭ごなしに否定するんだろうけど
スレの残り少ないからここでまた議論を蒸し返さなくていいよ。
私はどっちもどっちだと思う。
>>919の
>精神固定を軸にして、固定定義で揉めるシチュ（攻め穴や女絡み）も内包して
>強固固定用のスレを立てる
という方針でいいんじゃない？精神固定スレは。
新スレは両スレに「固定」という言葉が入ってるといいと思う。
初代の頃よりメジャーな名前になったし固定と書いてあった方が新規の人に
わかりやすいんじゃないかな。
私はどっちもどっちだと思う。
>>919の
>精神固定を軸にして、固定定義で揉めるシチュ（攻め穴や女絡み）も内包して
>強固固定用のスレを立てる
という方針でいいんじゃない？精神固定スレは。
新スレは両スレに「固定」という言葉が入ってるといいと思う。
初代の頃よりメジャーな名前になったし固定と書いてあった方が新規の人に
わかりやすいんじゃないかな。
結局さースレ分けたいのって、いちいち文句言われず好きなだけ
リバやら気に入らないシチュを叩きたいってだけでしょ。
本来なら嫌いスレで事足りるのに、あそこじゃ
自分の好きなシチュが叩かれてるのも見なきゃいけない。
それが嫌だから同じ嗜好の人間だけでフルボッコにできるスレが欲しいんだよね。
ま、正直うんざりだからスレ分けする事自体は賛成だけど
どーなのそれって、とは思うよ。
リバやら気に入らないシチュを叩きたいってだけでしょ。
本来なら嫌いスレで事足りるのに、あそこじゃ
自分の好きなシチュが叩かれてるのも見なきゃいけない。
それが嫌だから同じ嗜好の人間だけでフルボッコにできるスレが欲しいんだよね。
ま、正直うんざりだからスレ分けする事自体は賛成だけど
どーなのそれって、とは思うよ。
とりあえず両方のスレのテンプレ考えてみました。
追加変更御意見等あればよろしくです。
双方にとってより居心地のいいスレになればいいね。私は両方行く予定。
精神固定の方は、以前の精神固定さんの避難所のテンプレがあれば参考になるかもと
思ったんですが、管理人さんはまだここを見てるかな。
あと現スレを二つに分けるならスレタイも二つ考えないといけない？
◆精神固定スレ
（スレタイ案 身も心も固定なカプに萌えるスレ？）
身も心も、攻めは攻め、受けは受け。
体が固定なのはもちろん、心の中まで固定なキャラに萌え！
そんな「身も心も受け攻め固定」な801が好きな人のためのスレです。
【突っ込む側・突っ込みたいと思っている側】→ 攻め
【突っ込まれる側・突っ込まれたい思っている側（指でも）】→ 受け
逆転は絶対になしでお願いします。
・身も心も固定なら、容姿、性格、積極性はカプそれぞれ！
・女性キャラに対してだって受けは受けですがなにか？
・攻めてもいい受けや受けてもいい攻めもNGです。
・ここは萌えのための板です。まったり固定に萌えるため
嗜好の違う人を否定するようなレスや過度の愚痴に気を付けてください。
・sage進行。
・970は次スレ立てお願いします。
もっと緩やかな固定に萌えるという方はこちらのスレへ
～肉体固定スレ～
女性キャラの所は主旨と違うかも…
女に対しても受けというより「受けは女とやらない」が正しいのかな。
追加変更御意見等あればよろしくです。
双方にとってより居心地のいいスレになればいいね。私は両方行く予定。
精神固定の方は、以前の精神固定さんの避難所のテンプレがあれば参考になるかもと
思ったんですが、管理人さんはまだここを見てるかな。
あと現スレを二つに分けるならスレタイも二つ考えないといけない？
◆精神固定スレ
（スレタイ案 身も心も固定なカプに萌えるスレ？）
身も心も、攻めは攻め、受けは受け。
体が固定なのはもちろん、心の中まで固定なキャラに萌え！
そんな「身も心も受け攻め固定」な801が好きな人のためのスレです。
【突っ込む側・突っ込みたいと思っている側】→ 攻め
【突っ込まれる側・突っ込まれたい思っている側（指でも）】→ 受け
逆転は絶対になしでお願いします。
・身も心も固定なら、容姿、性格、積極性はカプそれぞれ！
・女性キャラに対してだって受けは受けですがなにか？
・攻めてもいい受けや受けてもいい攻めもNGです。
・ここは萌えのための板です。まったり固定に萌えるため
嗜好の違う人を否定するようなレスや過度の愚痴に気を付けてください。
・sage進行。
・970は次スレ立てお願いします。
もっと緩やかな固定に萌えるという方はこちらのスレへ
～肉体固定スレ～
女性キャラの所は主旨と違うかも…
女に対しても受けというより「受けは女とやらない」が正しいのかな。
◆肉体固定スレ（余り変更してません）
ここは「受け攻め固定な801」が好きな人のためのスレッドです。
容姿、性格、シチュの好みは千差万別
だけどエチでは、攻めてる攻めが好き。受けてる受けが好き。
予定調和上等、逆転は一生あり得ない！
そんな思いを語り合いましょう。
・このスレでは攻め受けは、肉体関係の役割を指します。
突っ込まれる側→受け 突っ込む側→攻め
肉体に関する攻め受けの逆転は絶対無しの方向で。
・人の解釈を否定するのはやめましょう。
・ここは萌えのための板です。まったり固定に萌えるため
嗜好の違う人を否定するようなレスや過度の愚痴に気を付けてください。
・sage進行。
・970は次スレ立てお願いします。
精神的にも固定が萌えるという方はこちらのスレへ
～精神固定スレ～
攻めのアナル弄りありなら「突っ込まれる側→受け 突っ込む側→攻め」でなく
telinco挿入する側される側と書いた方が正確そう。
ここは「受け攻め固定な801」が好きな人のためのスレッドです。
容姿、性格、シチュの好みは千差万別
だけどエチでは、攻めてる攻めが好き。受けてる受けが好き。
予定調和上等、逆転は一生あり得ない！
そんな思いを語り合いましょう。
・このスレでは攻め受けは、肉体関係の役割を指します。
突っ込まれる側→受け 突っ込む側→攻め
肉体に関する攻め受けの逆転は絶対無しの方向で。
・人の解釈を否定するのはやめましょう。
・ここは萌えのための板です。まったり固定に萌えるため
嗜好の違う人を否定するようなレスや過度の愚痴に気を付けてください。
・sage進行。
・970は次スレ立てお願いします。
精神的にも固定が萌えるという方はこちらのスレへ
～精神固定スレ～
攻めのアナル弄りありなら「突っ込まれる側→受け 突っ込む側→攻め」でなく
telinco挿入する側される側と書いた方が正確そう。
>>940
私はそうは思わないな。違う嗜好だから別スレが必要なんだと思ってる。
私はそうは思わないな。違う嗜好だから別スレが必要なんだと思ってる。
攻めのアナル弄りは肉体的攻め受けに抵触してるんで
ハナからNGだと思う
それは対女性の受けに関してもそう
自分は萌えたとしても最低限の肉体的攻め受けに抵触することは
話題にしないのは鉄則だと思う
ハナからNGだと思う
それは対女性の受けに関してもそう
自分は萌えたとしても最低限の肉体的攻め受けに抵触することは
話題にしないのは鉄則だと思う
分割するなら無難なテンプレだと思う。
これで落ち着けばいいけど…
攻めのアナル弄りは私は苦手だけど
二極化するなら片方は許容度を高くした方がいいと思う。
攻めの前立腺マッサージ好きな固定者このスレにも結構いたような。
>>944
攻め受けを「男の男への性器挿入」のみで判断する人も多い。
固定としてNGと言う人とアリだという人に解釈が分かれるだけ。
攻めたい受け受けたい攻めと同じようなもん。
これで落ち着けばいいけど…
攻めのアナル弄りは私は苦手だけど
二極化するなら片方は許容度を高くした方がいいと思う。
攻めの前立腺マッサージ好きな固定者このスレにも結構いたような。
>>944
攻め受けを「男の男への性器挿入」のみで判断する人も多い。
固定としてNGと言う人とアリだという人に解釈が分かれるだけ。
攻めたい受け受けたい攻めと同じようなもん。
固定の定義として広く受け入れられ、一般に妥当と思われているのは肉体定義。
ガイドラインスレも見たけど、
「固定の定義は挿入」「攻めっぽい受などは文脈やキャラによっても変わってくるので注意書きで」
というのがおおかたの解釈。
「精神」はキャラの個性や書き方によって変わるし、定義づけに使うには難しい概念。
「嗜好」として理解している人が多い。
「肉体精神の両方が固定の定義」は、あくまでそれが基準だと強固に主張している人がいるということ。
だから分割スレのスレタイに「精神固定」という名称を使うことに反対。
スレ内のローカルルールではなく、スレ住人ではない固定の人にも関わること。
分割スレを立てるなら、
固定の本スレはあくまで「攻めは攻め、受けは受けを愛する者たちのスレッド」。
新スレは「固定のなかで精神固定という嗜好以外は見たくない人がつどうスレ」として、
「身も心も攻めは攻め受けは受けが好きな人のスレ」のようなスレタイで立ててください。
ガイドラインスレも見たけど、
「固定の定義は挿入」「攻めっぽい受などは文脈やキャラによっても変わってくるので注意書きで」
というのがおおかたの解釈。
「精神」はキャラの個性や書き方によって変わるし、定義づけに使うには難しい概念。
「嗜好」として理解している人が多い。
「肉体精神の両方が固定の定義」は、あくまでそれが基準だと強固に主張している人がいるということ。
だから分割スレのスレタイに「精神固定」という名称を使うことに反対。
スレ内のローカルルールではなく、スレ住人ではない固定の人にも関わること。
分割スレを立てるなら、
固定の本スレはあくまで「攻めは攻め、受けは受けを愛する者たちのスレッド」。
新スレは「固定のなかで精神固定という嗜好以外は見たくない人がつどうスレ」として、
「身も心も攻めは攻め受けは受けが好きな人のスレ」のようなスレタイで立ててください。
>>945同意。
・攻めは受けのｱﾆｬﾙにﾁﾝｺを突っ込む。ｱﾆｬﾙに受けのﾁﾝｺを突っ込まれることは決してない。
・受けはｱﾆｬﾙにﾁﾝｺを突っ込まれる。攻めのｱﾆｬﾙにﾁﾝｺを突っ込むことは決してない。
それが守られていればいいと思う。
・攻めは受けのｱﾆｬﾙにﾁﾝｺを突っ込む。ｱﾆｬﾙに受けのﾁﾝｺを突っ込まれることは決してない。
・受けはｱﾆｬﾙにﾁﾝｺを突っ込まれる。攻めのｱﾆｬﾙにﾁﾝｺを突っ込むことは決してない。
それが守られていればいいと思う。
>>677もおｋ？
私は絶対いや
肉体固定なんだからちんこに限定しないほうがいいよ
そんなこといったら受けがペニパンつけて攻めにつっこんだら
ちんこじゃないからおｋだよ！
まで通じちゃうじゃん
攻めのケツはうんこ以外は使用しないよ
検査器具も入んないんだよ
いくらなんでも攻めの前立腺云々は受けいれられない
肉体固定なんだからちんこに限定しないほうがいいよ
そんなこといったら受けがペニパンつけて攻めにつっこんだら
ちんこじゃないからおｋだよ！
まで通じちゃうじゃん
攻めのケツはうんこ以外は使用しないよ
検査器具も入んないんだよ
いくらなんでも攻めの前立腺云々は受けいれられない
おいおい、いくら広めに解釈しとけっていっても、>>67を必要としてる固定がいるのかね？
>>950
そんなことしなくたって簡単な肉体的固定でいいじゃん
なんでそんな突っ込む対象やブツまで限定しだすの？
＞突っ込まれる側→受け 突っ込む側→攻めです。
今までだってこれできたのに何でいきなりコレすら変えようとしてるのか全く意味不明なんだけど。
これは絶対だし、これを変えるなんてそれこそありえないよ
そんなことしなくたって簡単な肉体的固定でいいじゃん
なんでそんな突っ込む対象やブツまで限定しだすの？
＞突っ込まれる側→受け 突っ込む側→攻めです。
今までだってこれできたのに何でいきなりコレすら変えようとしてるのか全く意味不明なんだけど。
これは絶対だし、これを変えるなんてそれこそありえないよ
>>677は自分は萌えないけどありだと思う。
攻めのｱﾆｬﾙ弄りは解釈が分かれる問題なんだし、
「うちの攻めはｱﾆｬﾙ弄られるけど攻めなんだ」系のレスがあっても
そう思わない人はスルーすればいいじゃない。
っていうか、攻めの穴弄りって元々そう頻繁に出る話題でもないんじゃない？
話題になる場合は大抵
「穴を弄られる攻めは攻めじゃない」
「穴弄りされる攻めはいつか受けになりそうだ」
そういう否定形のレスから始まる方が多くなかった？
嫌だっていうことを言いたいだけなら嫌スレ行けばいいと思うよ。
攻めのｱﾆｬﾙ弄りは解釈が分かれる問題なんだし、
「うちの攻めはｱﾆｬﾙ弄られるけど攻めなんだ」系のレスがあっても
そう思わない人はスルーすればいいじゃない。
っていうか、攻めの穴弄りって元々そう頻繁に出る話題でもないんじゃない？
話題になる場合は大抵
「穴を弄られる攻めは攻めじゃない」
「穴弄りされる攻めはいつか受けになりそうだ」
そういう否定形のレスから始まる方が多くなかった？
嫌だっていうことを言いたいだけなら嫌スレ行けばいいと思うよ。
いやだから
＞突っ込まれる側→受け 突っ込む側→攻めです。
これは絶対だってば
バイブでも指でも「突っ込まれたら受け」なんだって
少なくともこのスレでは
＞突っ込まれる側→受け 突っ込む側→攻めです。
これは絶対だってば
バイブでも指でも「突っ込まれたら受け」なんだって
少なくともこのスレでは
前スレから攻めのアナル弄りOKレスを抜き出してみた。
344 名前：風と木の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/01/15(月) 00:50:06 ID:1TSJcI8C0
固定と書いてあったのに、
受（？）が攻（？）のシリアナに指を入れていた…orz
性器の挿入がなきゃいいってものじゃないと思うんだ
345 名前：風と木の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/01/15(月) 09:09:54 ID:7+v5YPi60
うーん、微妙だね。
固定という表記は間違ってはいないと思うけど
注意書きのひとつくらいは欲しいところかな。
個人的好みをいえば、女性→男性の前立腺マッサージはよく耳にするし、
受け→攻めのそれも自分はけっこう好きだったりするけど。
352 名前：風と木の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/01/16(火) 21:20:34 ID:bfl+RHTvO
>>347
固定表記のみでも見ない話じゃないな
攻めをおっきさせる手段と捉えるか、指にせよ突っ込んでんじゃんになるかは解釈分かれる
好みのｼﾁｭかは別にして、私の解釈は前者だな
無理なら気をつけるに越したことは無いと思うよ
355 名前：風と木の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/01/17(水) 17:40:33 ID:J61jMIoF0
自分は経験豊富の襲い受けがうぶな攻めをアンアン言わせるパターンが
好きで、攻めの乳首も＊も愛撫しまくり、攻め感じまくり。
でも受けは受け。逆になることは絶対にない。
自分の中では固定が絶対だから逆転なんて発想はなかったけれど、
353みたいに不安に思う人がいるのなら「将来的にも逆転はあり得ません！」
と明記しておくべきかな。
ガイドラインスレの201-も参考になりそうです。賛否両論といった所だと思う。
固定内で意見が割れるのならスレを使い分ける方がいいかと。
344 名前：風と木の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/01/15(月) 00:50:06 ID:1TSJcI8C0
固定と書いてあったのに、
受（？）が攻（？）のシリアナに指を入れていた…orz
性器の挿入がなきゃいいってものじゃないと思うんだ
345 名前：風と木の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/01/15(月) 09:09:54 ID:7+v5YPi60
うーん、微妙だね。
固定という表記は間違ってはいないと思うけど
注意書きのひとつくらいは欲しいところかな。
個人的好みをいえば、女性→男性の前立腺マッサージはよく耳にするし、
受け→攻めのそれも自分はけっこう好きだったりするけど。
352 名前：風と木の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/01/16(火) 21:20:34 ID:bfl+RHTvO
>>347
固定表記のみでも見ない話じゃないな
攻めをおっきさせる手段と捉えるか、指にせよ突っ込んでんじゃんになるかは解釈分かれる
好みのｼﾁｭかは別にして、私の解釈は前者だな
無理なら気をつけるに越したことは無いと思うよ
355 名前：風と木の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/01/17(水) 17:40:33 ID:J61jMIoF0
自分は経験豊富の襲い受けがうぶな攻めをアンアン言わせるパターンが
好きで、攻めの乳首も＊も愛撫しまくり、攻め感じまくり。
でも受けは受け。逆になることは絶対にない。
自分の中では固定が絶対だから逆転なんて発想はなかったけれど、
353みたいに不安に思う人がいるのなら「将来的にも逆転はあり得ません！」
と明記しておくべきかな。
ガイドラインスレの201-も参考になりそうです。賛否両論といった所だと思う。
固定内で意見が割れるのならスレを使い分ける方がいいかと。
んと、急にテンプレ変えるような話題になったんでメチャクチャ焦っちゃったけど
テンプレでは基本NGだけど、
話題になった場合はさりげなくスルーする
ってのが一番妥当だと思うんだ
だからテンプレに入れない、今のまま変えない、
基本はNGだけどどうにも話題にしたい場合はお互い大人の対応でよろ
でいいと思うんだ
テンプレでは基本NGだけど、
話題になった場合はさりげなくスルーする
ってのが一番妥当だと思うんだ
だからテンプレに入れない、今のまま変えない、
基本はNGだけどどうにも話題にしたい場合はお互い大人の対応でよろ
でいいと思うんだ
・・・呆れた。
この人がいたからまともに話し合いにならないで避難所ができたような気がするよ。
で今に続く。スレ分けるのは賛成だけどこれじゃスレに爆弾抱えてるようなものだね。
この人がいたからまともに話し合いにならないで避難所ができたような気がするよ。
で今に続く。スレ分けるのは賛成だけどこれじゃスレに爆弾抱えてるようなものだね。
>958
ID:CTG/1bEw0のこと？
ID:CTG/1bEw0のこと？
それぞれの固定解釈を否定するなと高圧的だった人が
自分の苦手シチュとなると固定じゃないと掌返してﾎﾟｶｰﾝてことじゃ。
残りレスも少なくなって来たしここの後継スレは立てないとね。
２スレ立てるならテンプレは>974の定義に沿ったバージョンでもいいと思う。
肉体の逆転さえなければ個人の固定解釈を尊重するスレという事で
差異がつけられるから。
自分の苦手シチュとなると固定じゃないと掌返してﾎﾟｶｰﾝてことじゃ。
残りレスも少なくなって来たしここの後継スレは立てないとね。
２スレ立てるならテンプレは>974の定義に沿ったバージョンでもいいと思う。
肉体の逆転さえなければ個人の固定解釈を尊重するスレという事で
差異がつけられるから。
>>960は>947の定義、のミスです
>>960
でもシチュとかじゃなくて実際にテンプレに抵触してるしなぁ
でもシチュとかじゃなくて実際にテンプレに抵触してるしなぁ
つか賛否両論あるものをなんでいきなりこんなスレ移行直前に
テンプレ改変なんて言い出すの？
とりあえず必要でてからでいいじゃん
それまで誰も希望出してないし、揉めたわけでもないのに
また議論はごめんなんでテンプレ改変は絶対に反対
テンプレ改変なんて言い出すの？
とりあえず必要でてからでいいじゃん
それまで誰も希望出してないし、揉めたわけでもないのに
また議論はごめんなんでテンプレ改変は絶対に反対
テンプレ改変はしないでもいいけど、解釈としては
とにかくつっこむというのはちん子だけじゃなくて指も道具もだめってことでいいんだよね？
とにかくつっこむというのはちん子だけじゃなくて指も道具もだめってことでいいんだよね？
突っ込まないけど攻めの尻穴周辺を受けがさわるというのはどうか
という議論を以前ここかガイドラインスレで見かけた気がする
という議論を以前ここかガイドラインスレで見かけた気がする
>>966
それでいいと思う。
というか今まではむしろ苦手な人が話題に出してたみたいだけど
今の流れからみると「○○って固定じゃないよね？」系のレスは
止める方向にいってるみただから話題に出ることもそうないと思うよ。
それでいいと思う。
というか今まではむしろ苦手な人が話題に出してたみたいだけど
今の流れからみると「○○って固定じゃないよね？」系のレスは
止める方向にいってるみただから話題に出ることもそうないと思うよ。
>>966-967に異論はないよ
賛否両論のものをスレの終わりに乗じて慌ててやるのはあんまりじゃない
賛否両論のものをスレの終わりに乗じて慌ててやるのはあんまりじゃない
なんだかなあ。賛否両論なら精神的受け攻めも同じでは？
急な話じゃなく、攻めの穴関係も合わせてずっと議論されてたと思うんだけど。
＞突っ込まれる側→受け 突っ込む側→攻めです。
のテンプレでも、それが指なら固定という人は一定数いるんだから同じだよ。
今のテンプレでも基本NGではない。
このスレは度々固定議論で紛糾するから、
「固定解釈をできるかぎり幅広くとって、どんな固定萌えも肯定されるスレ」
「固定解釈を狭くとって、こだわりのある人に安心してもらうスレ」に分けるなら
分割も意味があるんじゃないかと思ってたけど。
固定嗜好においては「これは萌える」も「これは辛い」もどちらも切実で
否定されるべきじゃないと思ったから。
でも声の大きな人の「私の嗜好を否定するな、でも私が嫌いな嗜好はNG」なんて
ダブスタな意見に合わせて精神逆ありスレを立てるなら、スレ分け自体が無意味な気がする。
「私と違う固定解釈の人は黙って。嫌なら出てって。私は何も妥協しない。」
というだけの論調だよね。以前の避難所騒ぎと全く同じ。
避難所の時だって「辛い」という精神固定の人の気持ちと「萌える」人の気持ちを
等しく尊重する流れだったら、追い出すような事にはならなかったんじゃないかと思ってる。
ダブスタがまかり通るならスレ分割に意味がないように個人的には感じるけど、
それでも精神固定の人が安らげるなら分割した方がいいんだろうか。
以前のように追い出す追い出されるの形になるのはよくないから、
分けるならスレを二つに分ける形の方が望ましいと思うんだけどね。
急な話じゃなく、攻めの穴関係も合わせてずっと議論されてたと思うんだけど。
＞突っ込まれる側→受け 突っ込む側→攻めです。
のテンプレでも、それが指なら固定という人は一定数いるんだから同じだよ。
今のテンプレでも基本NGではない。
このスレは度々固定議論で紛糾するから、
「固定解釈をできるかぎり幅広くとって、どんな固定萌えも肯定されるスレ」
「固定解釈を狭くとって、こだわりのある人に安心してもらうスレ」に分けるなら
分割も意味があるんじゃないかと思ってたけど。
固定嗜好においては「これは萌える」も「これは辛い」もどちらも切実で
否定されるべきじゃないと思ったから。
でも声の大きな人の「私の嗜好を否定するな、でも私が嫌いな嗜好はNG」なんて
ダブスタな意見に合わせて精神逆ありスレを立てるなら、スレ分け自体が無意味な気がする。
「私と違う固定解釈の人は黙って。嫌なら出てって。私は何も妥協しない。」
というだけの論調だよね。以前の避難所騒ぎと全く同じ。
避難所の時だって「辛い」という精神固定の人の気持ちと「萌える」人の気持ちを
等しく尊重する流れだったら、追い出すような事にはならなかったんじゃないかと思ってる。
ダブスタがまかり通るならスレ分割に意味がないように個人的には感じるけど、
それでも精神固定の人が安らげるなら分割した方がいいんだろうか。
以前のように追い出す追い出されるの形になるのはよくないから、
分けるならスレを二つに分ける形の方が望ましいと思うんだけどね。
>>969
え、今の流れは逆じゃないの？
本スレは「固定解釈をできるかぎり幅広くとって、どんな固定萌えも肯定されるスレ」
ということで精神逆あり（攻めたい受けはＯＫ）は受け入れる方向で、
それでどうしてもそれが嫌だっていう強固な人達が>>946がいってるように
「固定のなかで精神固定という嗜好以外は見たくない人が集うスレ」を立てるんでしょ？
え、今の流れは逆じゃないの？
本スレは「固定解釈をできるかぎり幅広くとって、どんな固定萌えも肯定されるスレ」
ということで精神逆あり（攻めたい受けはＯＫ）は受け入れる方向で、
それでどうしてもそれが嫌だっていう強固な人達が>>946がいってるように
「固定のなかで精神固定という嗜好以外は見たくない人が集うスレ」を立てるんでしょ？
すまん
ちょっとよくわからなくなってきた
１つが広義の固定、つまり「性器挿入＝攻め、被挿入＝受け」のみ
もう１つが狭義の固定、精神逆転とか道具とか争いのあるシチュは全部NG
でおｋ？
ちょっとよくわからなくなってきた
１つが広義の固定、つまり「性器挿入＝攻め、被挿入＝受け」のみ
もう１つが狭義の固定、精神逆転とか道具とか争いのあるシチュは全部NG
でおｋ？
>>970
その流れだと私も思ってたよ。
それが>>944以降、精神逆ありを受け入れるスレでも攻めの穴関係はNGだという話に
変わってきてたから。>>>971内容のスレ立てなら何も異論はないよ。
スレタイは両スレ共に今と変えた方がいいと思う。
どちらの固定スレも対等な方がいいと思うから。
その流れだと私も思ってたよ。
それが>>944以降、精神逆ありを受け入れるスレでも攻めの穴関係はNGだという話に
変わってきてたから。>>>971内容のスレ立てなら何も異論はないよ。
スレタイは両スレ共に今と変えた方がいいと思う。
どちらの固定スレも対等な方がいいと思うから。
スレタイに関してはもう少しいろんな意見を聞いた方がいいね。
というわけで自分970なんだけど新スレは980-985くらいで頼む。
というわけで自分970なんだけど新スレは980-985くらいで頼む。
ID変わってるけど974＝969です。
スレも僅かだからついでに広義な固定スレのスレタイ案も投下しておくよ。あくまで案です。
検索しやすいしわかりやすいから「固定」は入れた方がいいと思う。
「攻は攻・受は受」固定801を愛するスレ
「攻は攻・受は受」緩やかに固定801に萌えるスレ
広義固定スレのテンプレは
このスレでは攻め受けは、性器挿入の役割のみを指します。
攻め→【受けのｱﾆｬﾙに性器をを突っ込む人】
受け→【ｱﾆｬﾙに性器を突っ込まれる人】
でもいいと思う。これもただの提案。
スレも僅かだからついでに広義な固定スレのスレタイ案も投下しておくよ。あくまで案です。
検索しやすいしわかりやすいから「固定」は入れた方がいいと思う。
「攻は攻・受は受」固定801を愛するスレ
「攻は攻・受は受」緩やかに固定801に萌えるスレ
広義固定スレのテンプレは
このスレでは攻め受けは、性器挿入の役割のみを指します。
攻め→【受けのｱﾆｬﾙに性器をを突っ込む人】
受け→【ｱﾆｬﾙに性器を突っ込まれる人】
でもいいと思う。これもただの提案。
「緩やかに」だと別方向に誤解されそうな気がしないでもない。
あと、たまにカプ内でだけ固定という人が迷いこむことがあるみたいだから、
もう少し詳しい説明があってもいいかも
受け攻めは絶対評価で相手が変わろうが永久不変、みたいな
あと、たまにカプ内でだけ固定という人が迷いこむことがあるみたいだから、
もう少し詳しい説明があってもいいかも
受け攻めは絶対評価で相手が変わろうが永久不変、みたいな
「攻は攻・受は受」固定801を愛するスレ←これで賛成。元々テンプレもほとんど変わらないし。
「緩やかに」だとまずい人も来ちゃいそうだ。
まだ決定無理っぽかったから次スレに持ち越してと考えたんだけど
テンプレは>>941-942で、あとスレタイさえまとまればいけるのかな？
キャラ固定と勘違いする人のためにテンプレには>>977もあった方がいいね。
「相手が変わっても攻め・受けの役割は不変」
「緩やかに」だとまずい人も来ちゃいそうだ。
まだ決定無理っぽかったから次スレに持ち越してと考えたんだけど
テンプレは>>941-942で、あとスレタイさえまとまればいけるのかな？
キャラ固定と勘違いする人のためにテンプレには>>977もあった方がいいね。
「相手が変わっても攻め・受けの役割は不変」
>>282の場合は？これも精神が逆なだけで、セックスには絶対至らないからいいのかな
>>282本人が「固定かわからない」と言ってるからなあ…
本人がセックスなしだから固定だと思ってる場合は広義の固定かも
本人がセックスなしだから固定だと思ってる場合は広義の固定かも
結局自分で固定と思ってたら固定ってことになっちゃうね
つか精神固定肉体固定でいいじゃん
細かく分けようとしたらダメだよ
そんな徹底的な定義は反発食らうだけ
一応大人板なんだからぎちぎちにしなくてもお互い大人の対応で
問題にしないのがお約束
だからテンプレは大まかでいいんだって
>>941-942でタイトル変えた方がいいっていうなら
「「肉体的攻は攻・受は受」を愛する者たちのスレッド」と
「「精神的攻は攻・受は受」を愛する者たちのスレッド」
分かりにくいって外野から突っ込まれそうだけど、
とりあえずコレでいってその後それぞれの住人で話し合えばいいよ
細かく分けようとしたらダメだよ
そんな徹底的な定義は反発食らうだけ
一応大人板なんだからぎちぎちにしなくてもお互い大人の対応で
問題にしないのがお約束
だからテンプレは大まかでいいんだって
>>941-942でタイトル変えた方がいいっていうなら
「「肉体的攻は攻・受は受」を愛する者たちのスレッド」と
「「精神的攻は攻・受は受」を愛する者たちのスレッド」
分かりにくいって外野から突っ込まれそうだけど、
とりあえずコレでいってその後それぞれの住人で話し合えばいいよ
このスレについては 「攻は攻・受は受」固定801を愛するスレ に賛成。
（シンプルに「固定801スレッド」でもいいけど）
反対や条件付賛成もある中で推進されてきた分割で、
少なくとも「このスレはこのままでいい」という声は多かったんだから、スレタイをあまり
動かさないでほしい。
「緩やかに」を入れると様々な誤解が生じそう。レスに対してゆるいだけで
固定の定義やこだわりがゆるいわけじゃないから。
>>983
むしろ「肉体的攻めは攻め…」「精神的攻めは攻め…」みたいに対照的なスレタイは、
定義の対立を前面に出しているように見えると思う。
肉体固定のほうには「取り扱うカプは肉体精神ともに固定だけど、定義としては肉体」の人や、
他にもいろいろなケースがある包括的スレだから「肉体」と限定を入れる必要はない。
肉体基準は共通して固定の根底にあるし。
あと、精神固定の人のストレスはスレ分割でとりあえず解消されるけど（「精神固定を嗜好でなく
定義だと広く普及させる」のが今回の目的ではないだろうから）
定義の対立のようなスレタイにすると、精神逆っぽいありの人の「固定なのに逆カプに間違えられた」等のストレスをスレタイで裏書しているようにみえる。それに配慮する意味でも対立的なスレタイは反対。
「精神」を入れたスレタイに私は反対だけど、とくに新しい提案はないので
「身も心も攻は攻・受け受けを愛する者たちのスレッド」
「身も心も固定を愛する者たちのスレッド」などに賛成。
（シンプルに「固定801スレッド」でもいいけど）
反対や条件付賛成もある中で推進されてきた分割で、
少なくとも「このスレはこのままでいい」という声は多かったんだから、スレタイをあまり
動かさないでほしい。
「緩やかに」を入れると様々な誤解が生じそう。レスに対してゆるいだけで
固定の定義やこだわりがゆるいわけじゃないから。
>>983
むしろ「肉体的攻めは攻め…」「精神的攻めは攻め…」みたいに対照的なスレタイは、
定義の対立を前面に出しているように見えると思う。
肉体固定のほうには「取り扱うカプは肉体精神ともに固定だけど、定義としては肉体」の人や、
他にもいろいろなケースがある包括的スレだから「肉体」と限定を入れる必要はない。
肉体基準は共通して固定の根底にあるし。
あと、精神固定の人のストレスはスレ分割でとりあえず解消されるけど（「精神固定を嗜好でなく
定義だと広く普及させる」のが今回の目的ではないだろうから）
定義の対立のようなスレタイにすると、精神逆っぽいありの人の「固定なのに逆カプに間違えられた」等のストレスをスレタイで裏書しているようにみえる。それに配慮する意味でも対立的なスレタイは反対。
「精神」を入れたスレタイに私は反対だけど、とくに新しい提案はないので
「身も心も攻は攻・受け受けを愛する者たちのスレッド」
「身も心も固定を愛する者たちのスレッド」などに賛成。
「身も心も攻は攻・受け受けを愛する者たちのスレッド」
「身も心も固定を愛する者たちのスレッド」
違いが分からない
とりあえず上段抜きにこのスレもう残りないし、
スレタイもテンプレも現状のまま（テンプレは942？）でたてればいいよ
またそこで細かいことつめてこうよ
どの道お互いのスレにリンク貼るにはどっちかが先に始まってないといけないし
「身も心も固定を愛する者たちのスレッド」
違いが分からない
とりあえず上段抜きにこのスレもう残りないし、
スレタイもテンプレも現状のまま（テンプレは942？）でたてればいいよ
またそこで細かいことつめてこうよ
どの道お互いのスレにリンク貼るにはどっちかが先に始まってないといけないし
自分は前スレが4.3で現スレが4.4であることのほうが気になるな
落ちてばっかりだからねー
なんか固定者以外の人が紛れ込んでスレ分断工作してるんじゃないのー？
という被害妄想にかられるこの頃。
という被害妄想にかられるこの頃。
「攻は攻・受は受」固定801を愛するスレ
テンプレ>942
でいいんじゃない？
反対してるのは例の人だけのように思う。
テンプレ>942
でいいんじゃない？
反対してるのは例の人だけのように思う。
乙です。
>>942は「攻め受け」「受け攻め」が統一されてないのが気になったので直してみた。
あと>>977を追加しました。
もうギリギリだからこれでよければスレ立て挑戦してくる。
◆広義固定スレ
「攻は攻・受は受」固定801を愛するスレ
ここは「攻め受け固定801」が好きな人のためのスレッドです。
容姿、性格、シチュの好みは千差万別
だけどエチでは、攻めてる攻めが好き。受けてる受けが好き。
予定調和上等、逆転は一生あり得ない！
そんな思いを語り合いましょう。
・このスレでは攻め受けは、肉体関係の役割を指します。
突っ込まれる側→受け 突っ込む側→攻め
肉体に関する攻め受けの逆転は絶対無しの方向で。
・攻め受けは絶対評価です。相手が変わっても攻め・受けの役割は永久不変。
・人の解釈を否定するのはやめましょう。
・ここは萌えのための板です。まったり固定に萌えるため
嗜好の違う人を否定するようなレスや過度の愚痴に気を付けてください。
・sage進行。
・970は次スレ立てお願いします。
>>942は「攻め受け」「受け攻め」が統一されてないのが気になったので直してみた。
あと>>977を追加しました。
もうギリギリだからこれでよければスレ立て挑戦してくる。
◆広義固定スレ
「攻は攻・受は受」固定801を愛するスレ
ここは「攻め受け固定801」が好きな人のためのスレッドです。
容姿、性格、シチュの好みは千差万別
だけどエチでは、攻めてる攻めが好き。受けてる受けが好き。
予定調和上等、逆転は一生あり得ない！
そんな思いを語り合いましょう。
・このスレでは攻め受けは、肉体関係の役割を指します。
突っ込まれる側→受け 突っ込む側→攻め
肉体に関する攻め受けの逆転は絶対無しの方向で。
・攻め受けは絶対評価です。相手が変わっても攻め・受けの役割は永久不変。
・人の解釈を否定するのはやめましょう。
・ここは萌えのための板です。まったり固定に萌えるため
嗜好の違う人を否定するようなレスや過度の愚痴に気を付けてください。
・sage進行。
・970は次スレ立てお願いします。
おｋだと思う
ありー
一段落着くといいなぁ
一段落着くといいなぁ
ついでに精神固定スレのテンプレも修正してみました。
◆精神固定スレ
身も心も固定な801に萌えるスレ
身も心も、攻めは攻め、受けは受け。
体が固定なのはもちろん、心の中まで固定なキャラに萌え！
そんな「身も心も攻め受け固定」な801が好きな人のためのスレです。
攻め→【突っ込む側・突っ込みたいと思っている側】
受け→【突っ込まれる側・突っ込まれたい思っている側（指でも）】
逆転は絶対になしでお願いします。
・身も心も固定なら、容姿、性格、積極性はカプそれぞれ！
・女性キャラに対してだって受けは受けですがなにか？
・攻めてもいい受けや受けてもいい攻めもNGです。
・攻め受けは絶対評価です。相手が変わっても攻め・受けの役割は永久不変。
・ここは萌えのための板です。まったり固定に萌えるため
嗜好の違う人を否定するようなレスや過度の愚痴に気を付けてください。
・sage進行。
・970は次スレ立てお願いします。
もっと広義の固定に萌えるという方はこちらのスレへ
～広義固定スレ～
同人板に立てる場合は801板への誘導はなくして
＞ここは萌えのための板です。
を削ることになるのかな。
◆精神固定スレ
身も心も固定な801に萌えるスレ
身も心も、攻めは攻め、受けは受け。
体が固定なのはもちろん、心の中まで固定なキャラに萌え！
そんな「身も心も攻め受け固定」な801が好きな人のためのスレです。
攻め→【突っ込む側・突っ込みたいと思っている側】
受け→【突っ込まれる側・突っ込まれたい思っている側（指でも）】
逆転は絶対になしでお願いします。
・身も心も固定なら、容姿、性格、積極性はカプそれぞれ！
・女性キャラに対してだって受けは受けですがなにか？
・攻めてもいい受けや受けてもいい攻めもNGです。
・攻め受けは絶対評価です。相手が変わっても攻め・受けの役割は永久不変。
・ここは萌えのための板です。まったり固定に萌えるため
嗜好の違う人を否定するようなレスや過度の愚痴に気を付けてください。
・sage進行。
・970は次スレ立てお願いします。
もっと広義の固定に萌えるという方はこちらのスレへ
～広義固定スレ～
同人板に立てる場合は801板への誘導はなくして
＞ここは萌えのための板です。
を削ることになるのかな。
スレタイ案そのままだった。
他の案も書いておきます。
「精神的攻は攻・受は受」を愛する者たちのスレッド」
「身も心も攻は攻・受け受けを愛する者たちのスレッド」
「身も心も固定を愛する者たちのスレッド」
「身も心も固定な801に萌えるスレ」
他の案も書いておきます。
「精神的攻は攻・受は受」を愛する者たちのスレッド」
「身も心も攻は攻・受け受けを愛する者たちのスレッド」
「身も心も固定を愛する者たちのスレッド」
「身も心も固定な801に萌えるスレ」
新スレ立っちゃったけど、自分は>969に同意。
え、>>969の言う
>「固定解釈をできるかぎり幅広くとって、どんな固定萌えも肯定されるスレ」
>「固定解釈を狭くとって、こだわりのある人に安心してもらうスレ」
に分けることになったんじゃないの？
これはダブルスタンダードとは呼ばない気が。
それに反対してるのは>983だけだし、この人は上で暴れてた人や
以前から暴れてた人と同一人物だと思うよ・・・
テンプレ>976にできればよかったとは思う。
次スレ立つのはずっと後だろうけど新スレでも次テンプレ候補として
貼っておいたらいいね。
>「固定解釈をできるかぎり幅広くとって、どんな固定萌えも肯定されるスレ」
>「固定解釈を狭くとって、こだわりのある人に安心してもらうスレ」
に分けることになったんじゃないの？
これはダブルスタンダードとは呼ばない気が。
それに反対してるのは>983だけだし、この人は上で暴れてた人や
以前から暴れてた人と同一人物だと思うよ・・・
テンプレ>976にできればよかったとは思う。
次スレ立つのはずっと後だろうけど新スレでも次テンプレ候補として
貼っておいたらいいね。
いままでずっと「このテンプレのママがいい」って意見が多かったのに
なんなんだろう
前からたまにいる変な人たちなのかな？
そんなにちんこ以外突っ込まれてあんあんいってるけどでも固定攻めなの！
って萌えがあるなら思う存分叫べばいいのに
なんで頑なにテンプレをかえることだけにこだわるんだろう
やっぱ…
なんなんだろう
前からたまにいる変な人たちなのかな？
そんなにちんこ以外突っ込まれてあんあんいってるけどでも固定攻めなの！
って萌えがあるなら思う存分叫べばいいのに
なんで頑なにテンプレをかえることだけにこだわるんだろう
やっぱ…
1000なら新スレは平和
1001 ：１００１：
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このスレッドは桜にさらわれました。
月が見てるので、新しいスレッドをたててくださいです。。。
カオスでマターリ http://sakura03.bbspink.com/801/
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