1 :
風と木の名無しさん:
2 :
風と木の名無しさん:2007/05/13(日) 02:32:24 ID:fxUFLHcL0
>>1 いつの間に復活してたんだw
明日になれば小bも出ることだしちょうどよかったのかな……。
セルナンバー8のラストの意味がわかりません。
どうして神経錠を再び付けられたの?
なんで逃げたの???
どなたか小b買った人いますか?
田舎モノのために、新人賞の要綱を上げてくれるお人はおらんじゃろうか
>>5 どんな田舎でもあと一週間もすれば発売されるんジャネ?
セルナンバー8のラストの意味を誰か教えてください。
本気で聞いてるの?
最後の神経錠つけてるシーンだけ、冒頭の脱走する寸前の二人だよ。
あの数コマだけね。
最初に脱走した時みたいに、二人でどっかに行っちゃったよっていう話。
これでわからないなら、もうわかろうと思うな。
>>4 小b買ったよー。まだ読んでないけど…。
今月号は久しぶりに楽しみにしてたからこれからゆっくり読むつもり。
でも来月号はちょい微妙。。。
なんたってアヌスたんの「英国執事」が載るみたいだしw
>>9 ありがとうございます、そういう意味でしたか。
私には意味がわかりませんでした、とにかくありがとうございました。
えー!ID:3RDpqj9y0どんだけ読解力ないの
もう書き込むな
────────終了────────
小b6月号飛沢さんが面白かった。
飛沢さんって雑誌掲載の単行本化率低いから絶対雑誌買っとかないとって作家。
切り抜き捨てられなくて困るよ…。
小b買った
今月のピンナップのみなみさんのイラスト、二人がどんな絡み方
しているか、素でわからん
特に攻めの体勢がわからん。掛け毛布から身を半分乗り出している
ってことでよろしいのか?
来月は夢乃さんが載るからちょっと気になるけど、
やはり、あすま・鬼塚・玉木(のシリーズ)がある限り
来月号は買わないかな。掲載の半分近くが読めないシリーズなら
費用対効果が悪すぎる。お大尽じゃないんで、無駄金は
使いたくないです
鬼塚さんと玉木さんは、来月号掲載のシリーズ以外なら
そんなに苦手じゃないんだけど
玉木さんはもういいよ。すでに飽きた。
来月号あすまさえ載らなければ絶対買うのに…。
あすまが載ってる号を金払って買うのだけは絶対に嫌だ。
でも自分も夢乃さんは気になる。
そんなに嫌ならそこだけ切り取って
リブに送ってみるとかw
大量に届けば効果あるかもねwww
リブ編さん、あすま理彩さっさとポイしてください
見所が挿絵だけの下手文章なんちゃって作家なんかいりません
かわりの作家、旧リーフあたりから拾ってきてホスィ
他からのスカウトでもいいし
>>19 ホントにそうするかな
あすま先生のところだけ切り取っておくろうかな
それくらい、嫌だ
切り取り送付のため、来月号も買うことにするよ
リブレの新装版、地元全く売ってないorz
やっと売ってても1冊でボロボロ状態の本だったり。
リブレさん、もうちょっと配本なんとかなんない?
新刊は普通に買えるんだけど…
ルチル新装版はどこでも売ってるのになあ…
>>19 >>21 自分も切り取って送ろうかな。本当に鳥肌立つほど嫌いなんだ。
みんなで一斉に切り取って送りつけたら、さすがのリブも少しは考えるかもしれないし。
来月号自分も切り取り送付のために買うことにする。
>>19>>21>>23 自分もアヌスは大嫌いだが、切り取って送るって…それはさすがに
あまりにも幼稚すぎるよ。なんかアヌスがやる事みたいだw
自分をアヌスみたいなレベルに落としちゃダメだよ。
アンケでびっちり、
「あすまが書いてると買う気がしない。そこだけ読まずに切り取って捨てた」とか
「今後も使うようなら脅しではなく今後の購入は控えさせてもらいます」とか
色んな人が書くだけでも少しは効果があると思う。
>>24に同意。
気持ちはわかるが、抗議はアンケでした方が吉だよ。
アンケに×打って、自由記入欄があるなら、そこで
いかにあすまさんが嫌かということを書き綴ったらどうだろう?
自分も
>>24に同意だけどこれまでもアンケには毎号きっちり書いて送っる。
いい加減ショック療法で実力行使にでないとダメなんじゃないかという気もする。
>>26 まあ餅つけ。
気持ちは分かるがショック療法などしたら
>>24も書いてるように
*と同レベルになってしまう。
それよりもまず今月号を買った人はアンケに来月号は*が載るから
他作家の話は読みたいが買う気がしないと書いて送った方がいいと思う。
来月号を買った人は来月号のアンケにも*のどこがどんな風にイヤなのか
載っていると買う気がしないほど嫌いだとかきっちりと書いた方がいい。
とにかくアンケ、手紙、メールで根気よく抗議が結果的には一番いいと思う。
今月号のアンケに本当は来月号をすごく買って読みたいんだけれど
*が載るのでどうしても買いたくないと書いて出すのがいいと思う。
*が載ってる号のアンケにただ*イラネって書くより効果ある気がする。
それとリブ公式サイトの編集部宛掲示板に書き込むのもいいかも。
あそこは書き込みを掲載するかどうか編集が目を通して判断するから
荒らしみたいになって他の読者に迷惑かけることもないと思うし。
みんなが来月号は*が載ってるから読みたいけど買わないって
今から書き込みすれば編集部だって少しは考えるんじゃないかな。
>>28 禿堂
あすまさんのところだけ切り取って送り返したいくらいに載ってるのがイヤです!
ってこれから早速書き込みに行ってくる。
私も本当は、あすまサンの載ってる号は欲しくないけど
他の先生が気になるから買うよ
そのかわり、アンケであすまサンは小bにいらないと主張してみるね
この人、リンクスに掲載されてるの読んだけど…ポエムっぽい文章と
つじつまの合わない設定にイライラした
とてもプロだとは思えない文章だったよ
みんなでアンケ出せば、多少は編集部に伝わるかもね
激情にまかせた文章じゃなくて、淡々とかつ説得力のある文を考えないと…
>>30 自分も来月号好き作家さんが載るからガマンして買う。
でもアンケはしっかり出すしサイトの掲示板にも書き込みする。
ヲチ板のあすまさんスレ見たらサイトの掲示板への書き込みが有効だって
編集関係者(?)のレスがあったし…。
とにかく気持ちが伝わるように冷静に一生懸命書くよ。
私もアンケにあすまさんはリブで使わないで欲しいと書く。
今までも×つけて出してたけど説得力あるように頑張って理由も書こうと思う。
リブサイトの掲示板にも冷静に淡々とお願いの書き込みをすることにした。
やっぱり読者が声をあげていかなければ編集部に希望は伝わらないんだし。
でも激情に任せて荒らしと取られないように気をつけないとね。
>やっぱり読者が声をあげていかなければ編集部に希望は伝わらないんだし。
>でも激情に任せて荒らしと取られないように気をつけないとね。
同意。
今まであすまさんの小説は読みにくくてつまらないと思ってただけだったけど
ヲチ板やここの専スレとか見て本当に吐き気がするほど嫌いになった。
あんな気持ち悪い人にリブで書いてほしくない。
私も感情に走らないように気をつけて冷静に淡々とサイトに書き込もうと思う。
もちろんアンケもちゃんと出す。
34 :
風と木の名無しさん:2007/05/21(月) 18:51:25 ID:uNxw1wufO
で、本当のところあすまさんはキャリアなの? そんなにみんなで寄ってたかってつぶそうとしなくてもいいよ。 ダメな人だったら自然に消えていく。何もしなくても。 切り抜き送るとかすごい。勇気があるとは思うけど、人を呪わば穴二つだよ。
>>34 アンケに×つけられたりサイトに書き込みされたら困る
あすまさんご本人ですか?
ヲチ板にもご本人がいらしてたようですが…w
文章の意味がわからない。
キャリアってなんの話?それなにか関係あるのか?
嫌いな作家に好きレーベルで書いてほしくないから
意思表示しようとしてるんじゃん?アンケート送るのも静観するのも自由だよ。
それとも、送られたら困る人?
最近b-boy読んでなかったから覗いてみたら
なんていうか…総叩き状態だな。そんなにヒドイんか。
キライな作家を編集部に送って意思表示するのもありだけど、
この人に書いて欲しいですってのを送るのもありだよ。
編集部としてはそっちのほうが需要が分かってありがたいだろうし。
すごい遅レスだけど>14
飛沢さんが好きなんだけどリブレになってから離れてたから読んでなかった。
リブレになってからの飛沢さんって何度か書いてる?
>>34 >人を呪わば穴二つだよ。
なんか読者だとしたらおかしな考え方だよね。
あすまさんが好きで面白いと思うファンの人はアンケにもサイトの掲示板にも
そう書けばいいだけの話。
あすまさんがつまらない小bには書いて欲しくないと思う人はそう書くだけの話。
あすまさんは事あるごとに自分は売れっ子だから妬まれて僻まれて陥れられていると
言ってるらしいけれど
>>34はまるであすまさんのような口ぶりだね。
でもここの住人は誰も無理矢理に言いがかりをつけようなんて言ってないよ!?
あまり語るに落ちて恥をさらさない方がいいんじゃないのかな。
>>37 >>14じゃないけど。
この人に書いて欲しいですと意思表示をするような段階は通りすぎたから
こういう騒ぎになってる。
そんなことはとっくにみんなやってるよ。アンケもこまめに書いてるし…。
この板にも専スレがあるしヲチ板にも専スレがあるから一度見てきたらいいよ。
飛沢さんはビーストが休刊になってからあんまり書いてないと思う。
何しろ辻褄が合わない上に目が滑りまくりのあすまさんが大活躍してるんでねw
あすまはサイトの日記からにじみ出る人格が
やばかったからな…
あれを見て、嫌いだから無視してた人も我慢できなくなったんじゃないかな
自分の買う雑誌に、あんな人の話が載ってたら嫌だよ
>>37 もちろん、好き作家さんのリクエストや応援もするよ
>この人に書いて欲しいですと意思表示をするような段階は通りすぎたから
>もちろん、好き作家さんのリクエストや応援もするよ
やっててこの不満爆発状態なの…
う〜ん、じゃあそもそも編集部がもうダメってことなんじゃ?
あすま氏とか読んだ記憶が無いからよく分からないし作家の人格とか性格は
結構どうでもいいと思ってるタイプなんで興味ないから、今月号買って
作品を読んでみて判断するわ…
*嫌いな人多くてちょっと驚いた。
ふつうに紙面の無駄だとしか思ってなかった。好き嫌い激しくて読めるのいつも少ないし。
あすまサンがここまで嫌われたのは、ヲチスレで編集さんや絵師さんらしき人たちの
タレコミが色々あったせいだと思う。
自分も紙面の無駄くらいにしか思ってなかったけど、最新のスレを読んだら
ものすごく腹が立ってしまった。あれじゃあイラネと言われても仕方ないかも。
出所がはっきりしない情報ばかりだけど、みんなの話やあすまサンの仕事状況を
照らし合わせると、嘘ではないなと思えるし。スレに貼ってある日記もイタイ
43 :
風と木の名無しさん:2007/05/22(火) 00:49:49 ID:WDrO1L+JO
34だけど 本人じゃないよ。ただ、切り抜き送るとか、掲示板への書き込みをあおるとか、みんなすごいなぁ…と。小心者のせいで、そんなことをすると、あとでバチが当たりそうで怖いんです。たしかにあすまさんの小説にはいまいちな部分もあるかもしれませんが…
>43
とりあえず、釣りじゃないなら、改行と下げを覚えろ。
話はそれからだ。
好き作家をプッシュするのも、いまいちだったという感想を送るのも、
アンケを送る読者としては普通の行為じゃないのか?
なんで読んでいる雑誌に感想や要望を送るだけで、バチが当たらなくちゃいかんのだw
意味不明。本人乙じゃなかったら、儲乙と言われたいのか。
それから、アンケや掲示板の書き込み考えている人たちにとって、あすま作品は
いまいちな部分もある話ではなくて、すべてがいまいちなんだと思う。
リブがわざわざ2で叩かれている弗を巻頭にしたり、
パクラーを使い続けたりするから、
つい思いあまって強硬な手段に
訴えたくなるんだろうな。
本当にリブがどうなってもいいと
思ってるなら放置するだけ。
それにしても弗採用=売上アップと
勘違いしてるとしか思えないな…。
>>43 誰も掲示板への書き込みをあおってなんかいないと思うが?
みんな、それぞれの判断でアンケ書くなり掲示板に書き込むなりすればいいと
書いてるのが読んで分からないのか?
そもそもバチがあたるというのはどういうこと?
>>38も書いてるように別に言いがかりをつけようって言う訳じゃないんだよ?
素直な感想や希望を編集部に伝えることも
>>43は悪いことだとでもいうつもりなの?
本人乙でも儲乙でもいいけどそちらこそ言いがかりも甚だしいんでないの?
もっともあすまさんの小説を読んで「いまいち」程度にしか感じられない感性なら
それもありかと思うが…。
>>34>>43がアンケ送ったり掲示板に書き込んだりするのが嫌ならしなければいい。
誰もあなたに強制なんかしてないんだから。
でも他の人が意見表明しようとしてるのを悪いことをしようとしてるみたいに
言うのは間違ってるしやめてほしい。
7年くらいBL離れてたんであすまさん自体知らんが、この総叩き状態を見てたら逆に興味が湧いたw
怖いもの見たさで読んでみたくなった
43があすまさんにしか見えない件
さん付け連発してる段階で
じゅうぶん胡散きめぇ
53 :
48:2007/05/22(火) 08:05:22 ID:7bT7dlZDO
49、50さんありがとうございました。
夜勤明けの脳には物凄い破壊力で、ちょっと読んだけで本気で具合悪くなりました・・・
さっさと帰って寝ます。おやすみなさい。
49って、悪ふざけで立ったスレだよね?
本スレは50ってことでいいのかな
49が、悪ふざけだなんて意見はなかったと思うが??
本人乙、と言われてはいたが。
>>54 諸説あるみたいだけど
>>49はヲチ板で酷評されサイト縮小したあすまさんが
マンセースレを目論んで立てた自演スレというのがもっぱらの評判みたいだ。
その証拠に(?)総叩き状態になってもほとんど擁護の儲は現れず本人乙としか
思えないレスが入るだけだった。
結局ヲチ板のスレを見たことなかった人達にまでキモ日記や悪行を知られて
失笑されることになった。
>本スレは50ってことでいいのかな
正解。
>>40 作家個人と作品は別だと私も思うがあすま理彩の場合に限っては違うと思う。
ここやヲチ板の専スレに貼られていた日記を読んでそう思った。
犯罪者を擁護するばかりかそれを自分の新作宣伝に利用したり常軌を逸してる。
一番許せなかったのはアメリカの9.11事件を冒涜してるとしか思えなかったウソ日記。
あすま理彩という作家は作家である前に社会人として失格だと思う。
だからそんな作家に小bで書いてほしくないしBL作家であってほしくない。
それを私はリブサイトの掲示板やアンケできちんと訴えていきたいと思う。
>>57が言ってるのはこれのことだね。
216 :風と木の名無しさん:2007/04/11(水) 09:03:57 ID:xyzkpBDk0
あすま理彩って本当にひどい…。呆れたよ。バカとかアホとかいう次元じゃない。
人間としてサイテーだな。
191 :糞レポ日記1:2007/04/11(水) 03:08:57 ID:FRrVOFrR
2004/09/11
運というのは等価交換というか。
どこかで帳尻があってるのかと、私の場合は感じたりもします。
つま〜り。
いいこともあれば悪いこともある。
悪いこともあればその分いいこともあるさv
という感じでしょうか。
で。
皆様からNYによく行くあすまさんは心配されていますが。
「NYからさっさと帰ってきてよかったですねv」
「アメリカ行かないほうがいいですよ〜」
217 :風と木の名無しさん:2007/04/11(水) 09:05:18 ID:xyzkpBDk0
192 :糞レポ日記2:2007/04/11(水) 03:09:49 ID:FRrVOFrR
…。
…。
その。
数年前の今日。
実は。
いたんですよ…NYに。
いや〜あの時は大変でした。
前日、お取引先とチャイナクラブ(生演奏の入るステージのあるクラブ)でサンバだかを踊り、
(といいますか踊らされ)(泣)カラオケ屋でたこ焼きをオーダーし、デュエットなんてしてた罰が
あたったのでしょうか。日本のサラリーマン、NYでも日本と同じことしてます(泣)
いや〜。まさかあんなことになるなんて。
193 :糞レポ日記3:2007/04/11(水) 03:10:56 ID:FRrVOFrR
私がしたことは〜「若*様のキケンな情事」の入ったパソコンを持って逃げること〜。
これでデビウさせてやるぞ〜と担当さんに言われていたので、(でも信じられず誰にも言えなかった〜)
絶対にデビウするまでは死ぬものか〜と思いましたね。一番最初に拾ってやったぞというご連絡を
いただいたのもこちらの出版社さんだったんですが、その時も引き換えに風邪を引きました。
ちなみに手紙でのご連絡だったので、とりあえずご挨拶を、なんて思って電話したら担当さんは忙しかった
らしく「わざわざ電話いりませんから」と拒絶されました。手紙には「いつでもご連絡くださいねv」なんて
書いてたくせに。…担当さん…(泣)
さすがキチク(笑)嘘。
日本に帰って暫くしてから別の出版社さんからもデビウのご連絡をいただいたんですが、私のデビウは…
命と引き換えですか?(泣)
命からがら逃げ帰ったことが、デビューと引き換えなんて。
この先、なにかラッキーv なことが起こるたび、代わりにどんなものすごいことが待ち受けているのか、
ちょっとびくびくしています(笑)
218 :風と木の名無しさん:2007/04/11(水) 09:06:03 ID:xyzkpBDk0
2004/09/11
NY911にっき<その2>
さて、無事だとわかってまずしたことは、デリに駆け込み「ご飯を食べた〜」ことです。
いつ何時何が起こって食べられなくなるかわかりませんからね。
まずは「食う」ことが第一になるわけです。
194 :糞レポ日記4:2007/04/11(水) 03:12:03 ID:FRrVOFrR
黒煙を見つめながらまぐまぐとパンを食べ…。
私って繊細vと思ってたんですが、もしかしたら割りと太い…んでしょうか。
その後で「水道に毒を入れられた〜」というデマが流れて、デリに水を買いにいく人が
殺到したそうなので、まずは食料の確保が大切かもしれません。
電話は繋がらなくなり、ホテルの非常警報が鳴り出したり、銃声らしきものが聞こえたり、全米の空港が閉鎖されてしまい暫く帰れなくなって。
ワシントン発日本行きの飛行機が、全米初第一機目だったというテレビの映像を見ながら、涙が出たものです。まあそんなこんなで無事に帰ってきたわけですが。
命すれすれのところで仕事をしているサラリーマンあすまさん、「NY行きたくないです…」
なんて会社に訴えてみましたが業務命令は容赦なかった…。
最近化粧したまま、会社から帰ってきてベッドに倒れこんで眠ってしまいます。
あうう…げ、原稿が…!!
そしてつらいのは「夜間収集だから夜の11時までにゴミを出せばいいや〜」と思って朝の
5時に出社するのに、「今日もゴミ収集車が行っちゃった〜」ということでしょうか。
この時期ゴミ出せないのはつらい…。
次回、「NY大停電!」の巻をお送りします。
(嘘)
神様。こんなネタまみれの人生、嫌です(泣)
こんなあすまさんに読者の皆様からも優しい励ましの言葉を! お待ちしています。
わ〜ん!
本当にこれを読んだときは自分もマジで人間性を疑った。
社会人としてなんていうレベルじゃないよ人間としてサイテーだよ。
あの一件をネタまみれの一部扱いなんて、
ニューヨーク市民がこれみたら顰蹙どころか
マジやばいだろこれ。
あの日、何千人が亡くなったと思ってるんだろ。
現地にいたのは絶対嘘だろうし、こんな風に茶化すのはヒドイよな…。
>犯罪者を擁護するばかりかそれを自分の新作宣伝に利用したり常軌を逸してる
私はこの日記を読んで、あすまを見限った
この人、笑いにしていいことと、駄目なことの区別がついてないみたいだ
リブレはあすまの人間性を知る前に依頼して、今は後悔していると信じたい
アンケート、私もしっかり送るよ
犯罪萌を利用した宣伝ってこれだったよね。
10 犯罪萌え日記1 sage 2007/05/07(月) 23:51:03 ID:PJSCYWVT
2005/02/27
先日読んだ産経新聞のある記事。
「勤務態度気に入らない。社員に手錠20日間監禁」
勤務態度が気に入らない社員を会社ぐるみで暴行、手錠をかけ約20日間にわたって監禁
したとして、傷害と逮捕監禁の疑いで会社経営の男性32歳を逮捕。当時社員の27歳の
男性に手錠をかけて、同社や車などに監禁した疑い。
…。
とってもとってもホモくさい匂いがしたんですが、それは私だけでしょうか(笑)
監禁した男性が会社経営=社長、ってとこもそそられる…といいますか。
ちなみに。
監禁陵辱といえば〜。ふふ。
多分そのうちに発刊される新作が〜。
監禁陵辱だったりしますです。でも、あすまさんテイストになってますので、どちらかと
いうとかなりロマンティックな感じ…かな。
どうぞ楽しみにしてくださると、嬉しいです。
11 犯罪萌え日記2 sage 2007/05/07(月) 23:51:50 ID:PJSCYWVT
2006年 06月 09日 図書館
今日は資料探しで、図書館に行きました。
その図書館、こぢんまりしていていいのですが、蔵書数の少ないのが難点です。
本を2冊と、雑誌のバックナンバーなども借りました。
本もいいですが、わたしにとって一番身近な読み物は新聞です。
昨日は大変興味深い記事が載っていました。
小学校の先生(男性44歳)が、以前から好意を寄せていた元教え子(15歳)の
少年をメールで脅迫して逮捕されるという事件。会おうとしても少年から
拒絶され、腹を立てての犯行とのこと。
44歳という微妙な年齢が何とも切ない…15歳ということは、小学校を
卒業してから何年かは付き合いがあったということなの??教えてー!!
と余計な詮索をしたくなります。
その少年にしてみればいい迷惑でしょうが、短い記事ひとつで想像が膨らみ、
物語が書けそうです。先生の年齢はあんまり若いと背徳感が薄れるので
32、3歳くらいの設定で。
この手の事件は忘れた頃に次が起こるので、コンスタントにあるみたいですね。
先生、くじけないで!
と犯罪者なのにエールを送りたくなるのは、BL好きの性でしょうか。
BLは大好きだが、マジモンの犯罪者にエールを送る気になんぞならんわ
あすまは妄想と現実の区別がついてないのか
子供じゃあるまいし
うん、気持ちはわかるし、なんだこの馬鹿女と思うのは自分もそうだが、
読むだけで不快になるから一々貼らなくていいよ…
うわー、サイテーだな。あすまって正真正銘のバカ女だったんだ…。
この日記リブサイトの編集部宛掲示板に貼り付けてやりたいくらいだ。
リブ編は本当にあすまの正体を知らないで依頼したんだろうか。
そうであってほしいよ…orz
あすまの悪行を知りたい人は、
>>50を読むという事でいいのでは?
日記、読むだけで不快というのに同意。ここに貼るのはヤメテチョ
で…居るかどうか分からないけど、あすまを擁護する人…
できれば、ちょっとでも奴のキモ日記を読んでからにしてホスィ
作品と人格は別物って主張は正しいと思うけど、物には限度が…。
ホント、近年まれに見るくらい痛い作家だ。
連投スマソ
日記もキモイけど、あすまが
絵師さんを貶めているという情報が、一番嫌だったな…
>>69 残念ながら全て充分知った上でのおつきあいだよ。
*を使うと一体リブにどんだけの特典があるっていうんだよ…。
「売上」 とか言われてもなー。
いまいちしっくり来ないよ。
>>72 またまたご冗談を。
あなたが考えている以上に、状況は悪化してますよ。
>>74 いやマジで。
あすまの実態を知った他社はじわじわあすまと縁切りつつあるが、
リブ(と魁皇)は中の人達がおかしいので、おつきあいが続いている。
あからさまに売上に影響したりしない限り、このまま。
もうちょっと中の人達が常識持ってたらな…がっくり。
原稿すでに上がってたのに、つき返したシャレードの中の人はGJという事か
アズから出るはずだったロシア皇帝も発売中止になったし
仕事の場は確実に少なくなってるみたいだね
75は業界の人? プラチナやハナマルもあすまからフェードアウトするつもりなの?
リブもそうしてくれればいいのに…やっぱりコツコツアンケ出そう
とにかくコツコツと理性的にサイト掲示板&アンケで訴えていくしかないね。
一人一票のアンケやサイト書き込みだって100人集まれば100票になる。
冷静に誠意を持って寄せられる読者の声を無視してまでリブがあすまを使いたい
あすまと心中してもいいと言うならその時は読者がリブを見捨てる時だ。
リブ編にはその覚悟と自覚を持ってやってほしいと思う。
ここも*スレになりつつあるんだねw
すげー人気だな、あすま!
早くリブのHPに個室作ってもらえよ
買う人間いなくなればほっといても食ってけなくなるだろうし、
そういう作家をそのままにしとくような雑誌なら仕方ない、
遅からず自然淘汰されるだろうな。
正直、アンチのほうの熱意(?)にもちょっと引くわ…
それだけb-boyが好きだってことなんだろうけど。
>79
別に、アンケ出す出さないは個人の自由じゃん。
わざわざ引くだのなんだの、難癖つけなくてもいいんでは?
私も、自分が買っている雑誌にどうしても受け付けない作家載っていたら、
嫌な気分になるだろうなー。
b-boyは毎月買ってないから、そこまで思い入れないんだが、
アンケ出したり、掲示板に書き込みしたい人たちの気持ちはわからんでもない。
それにしても、リブスレ、結局三冊目立つとは思わなかった。
特に話題もないから、*たん話題に占拠されてしまうんだろうな。
雑誌出たばかりなのになー。漫画はともかく、小説は往年の勢いない気がする。
あ〜…確かにアンケート書くのもスレに思いを書くのも自由だね…
昔はb-boy好きだったんだけど最近読んでなかったから
どんなもんだろうと思って見に来たらなんかアンチの書き込みの
量と熱意に圧倒されてしまったんだ。
もうちょっとこう、今月号とか来月号についての評判とか
他の話題が読めるのを期待してたから…
すまんかった。
>>81 だから今月号の感想と来月号についての評判からこの流れになったんだよ?
今月号は面白かった来月号も期待大なんだけど唯一*が載るのが難点だ。
*が載ってるから来月号すごく読みたいのに買いたくないっていう流れ…。
それでアンケ書こうサイトの編集部宛掲示板に書き込もうって意見が出てる。
私は別にアンチスレとまでは思わないけど?
>82
まぁまぁ。>81も、すまんかったとレスしてるんだし、マターリいこうや。
本当は、*たん以外の話題で盛り上がれるような小bだったらよかったんだろうけどね。
私は、今月はイマイチでした。来月は考慮中。雑誌で、強烈に嫌いな作家が一人いて、
半分くらいは読むかどうかわからない作家だったりすると、やっぱり買う気は失せる。
夢乃さんには惹かれるし、*たんと同じ$系でも、オニさんの新作がそれなりに楽しみなんだが、
やっぱり*たんが書いているとなると引っかかる。特に読みたいのが二人だから、
単行本待とうかなと思案中。
そうだよね…。
来月号に関して言えば夢乃さんと鬼さんは単行本化率高しだから
単行本を待ってもオケだと思うんだ。
でも今月号の飛沢さんは単行本化率比較的低しの作家さんだからなー。
今月号に*が載ってなくてほんとに良かったとしみじみ思うよ。
そう言う意味では来月号に好き作家さん載ってる人は気の毒だね。
とまた*話題にループしてしまうのが悲しい…orz
>>81 最近このスレって人がいなくて、進みも随分遅くなってた。
元々ビブが潰れる時に急遽立ったスレの後を継いできただけだし、人もいないので
前スレの最後で
「マンガスレや小説スレで充分話せるから、次スレは必要ないね」
ってことで一致して、次スレを立てなかった。
なのに、いつの間にか>1が勝手にまた立ててたんだよね。
マガマガや麗人のスレはあるから、リブスレだってあっていいだろうふじこ!!っていう
編集側の人でも立てたのかなあ・・・・と薄々感じていたんだが
それがアヌスアンチスレになっててハゲワラ。
噂では、リブとあすまの仲は微妙になってきてるらしい
アンケでイラネしつつ、新刊を買わなければ、リブだって切ってくれるかもしれない
あすまがいるから来月号買えない人も、それを掲示板で伝えたほうがいいよ
それにしても…ここまで嫌われてる作家を久しぶりに見たw
儲がほとんど出現しないのが呪文シリーズと違うところ。
ヲチ板はともかくこっちの専スレは一応儲が立てたってことになってるのに
*がどんなに袋叩きになっても儲の擁護が入ったのを見たことがない。
小説スレでもアイーダさんとか即効で儲が駆けつけてくるのに*にはナシ。
これで本当に売れてるのかと不思議に思ってしまう。
ビブからリブに変わって小bの編集方針もかなり変わったんだろうと思う。
小bはビブ時代から較べるとかなり対象年齢下げてるような気がする。
厨向け作家の方が優遇されてるように感じるし…。
リブ編が小bは厨向けを目指すと決めたなら仕方がないけど
厨向け作家にもいろいろいるんだからよりによって*連れてくるかって思う。
自分的にはビーストの休刊が痛かったかな…。
ビーストもそのうち復活するんじゃない?
この前、新人賞で佳作?とってた人の作風、どう見ても厨向けじゃないし
つか、厨向けレーベルなんて山ほどあるんだから、これ以上増えなくてもいい…
やっぱり
>>86が言ってるようにコツコツ根気よくサイトの編集部宛掲示板書き込みして
アンケも出し続けるしかないね。
ヲチ板の専スレの方にも今回の新刊もリブ編とあすまさんの間には微妙に齟齬があった
みたいなことを匂わせるレスがあったし…。
ビーストの復刊も希望してるって書くことにしようと思う。
ビーストって復刊するかねえ?
今度出るえろとじって本の売りがよかったら、そっちにシフトしそうな悪寒。
えろとじにも※はいるわけだが…
ビースト復刊してほしいけど、以前のニュアンスが出せるとはちょっと思えないなぁ。
短期サイクルでコピペで軽くて薄くて大量生産とはちょっと違うし…
無くなる前も初期のころはかなりよかったけど、だんだん手詰まりな感じの印象。
ビーストは廃刊前かすった程度なんだが
初期のテイストって具体的にどんな感じ?
単行本化したものでイメージ出来るのってある?
>95
ありがトントン!
わかるような わかんないようなw
いま流行りのエロエロ厨モノとは違うことはわかったよ。
ひそかに儲な作家さんの未発表作品があってびっくりした。
読めそうにないけど。
×未発表
○未読 スマソ。
98 :
風と木の名無しさん:2007/05/24(木) 20:00:22 ID:EchSIqi4O
ビースト以外で、同じ傾向探したら、やっぱりシャレあたり?
しかし、何か貧相。デアはまた新機軸なイメージだし…
ビーストと同じ傾向の雑誌ってあんまりない気がする。
復刊がすぐにはムリならせめてビースト掲載で単行本化されてない作品を
単行本にしてくれないだろうか。
シャレードは連載志向っていうのが色々とキツイ(というかきつかったので今は読んでない)。
1冊の中で完結してたビーストとの大きな差がそこにはあると思う。
シャレードのほうは、貧相かどうかは分からないけれど、地味というか垢抜けないというか、
連載特有の変な停滞感みたいなものがあるように思う。
シャレードには、なによりも一つ読みきったという満足感に欠ける。
個人的には欠けるというよりも、読後感が悪いといった感じの、より負な印象を
受けてしまうことのほうが多い。(文庫は買ってるものがあるが、雑誌は読む気がしない)
ビーストの場合だと基本的にそこで完結するので読後にきちんと落ちるし、
1作読んだというカタルシスがある。
紆余曲折あって、こうなりました、チャンチャン。と物語が完結してたという点で、
好みでない話も読めてたし、好みでない話の続きがまた次号も載るということもなかった。
小説b-boyとの差別化をはかるために、大人向けという方針で創刊されたのもあり、
それまでに小説b-boyで書いていた作家がビーストで書く場合にも、そのテイストの
違いを打ち出していこうという心意気があったと思うし、新しい傾向の雑誌をつくっていこうとする
意欲的な作品が多かったように思う。
と、過去を美化してみる…すっごい主観はいりまくりだけど、他の姐さんがたはどう思ってるんだろ。
101 :
風と木の名無しさん:2007/05/25(金) 07:32:59 ID:3noy347jO
そう、その通り。
私もまさしくそう言いたかった。ねいさん、文章力あるね。
>>100 まるっと同意、その通り。
全部の作品が面白かったわけじゃないし好みじゃないのもあったけど
ビーストは読んだ気がしたって雑誌だった。
新宿探偵、本仁戻にずっと描いてほしかったな
単行本は別の絵描きさんだったんだよね
リブのモバイルサイトb‐boyモバイルから雑誌アンケに
参加できるようになったんだね。
本誌に掲載されてるパスワードの入力が必要らしいけと…。
105 :
風と木の名無しさん:2007/05/25(金) 22:16:31 ID:3noy347jO
なんかいろいろとものすごい感想が行きそうだな…
携帯厨に席巻されそうな悪寒>モバイルサイト雑誌アンケ
携帯アンケだと厨作家に有利なイメージがあるな
ビブ時代は全方位外交だったけどリブになってからは厨専って感じだからね。
これからますます厨度が増していくってことなんじゃないのかな。
リブは新規事業なんて始める前にビーストの復刊とか他にやることあるだろう。
しょうもないアクセの小銭稼ぎとか目が滑りまくりの赤っ恥*とかいいかげんにしてほしい。
本当に読者の気持ちになって仕事しろと声を大にして叫びたいよ。
>110
アクセとかキャラ商品の類いは、アニメイトっつーかムービックの企画だから
リブはあんま関係ないよ
ビブロス時代もやってたよね?アクセ
またやるのかと思ったよ。買わないから別にいいけどさ
ビブロス時代のもアニメイトの企画だよ
メイト資本になって更に激化したんじゃないかと
>110
ここで叫ばず掲示板とかアンケで叫んできたらいいよ。
先月発売の岩本薫の「発情」が普通につまらなかった。
オビには確か新境地のエロスとかなんとか書いてあったけど
ただエロシーンが覆いだけじゃないかと。
どうせなら獣のままエチーとかのほうが新境地では。
しかしこんな意見掲示板に書いても不受理だな、きっと。
>>115 不受理でも編集は目を通すから参考にはしてくれるかも…。
諦めてないでまずは書き込むことが大事だよ。
リブサイトの掲示板は書き込みが掲載されなくても編集は必ず見るんだから。
岩本さんは今のリブの主力の一人だろうから読者の意見は大切に考えると思う。
ちゃんとした編集はあんまり目を通してない。
サイト保持用スタッフやバイトがあたりさわりのない意見や
テンション高い厨系コメントのみを選別。
何だかリブサイトの掲示板に書き込みされたくない人がいるみたいだね。
確かに最初に書き込み見るのはサイト担当だけど作家への要望や
感想はその作家の担当にちゃんと伝えられる。
掲載されるかどうかとは別問題だからね。
バイトが選別なんて有り得ないよ。
そうそう
どんなコメントでも、バイトに消されることはないよ
バイトがアンケート選別って大手じゃない?集A社とかの
あすまさんの「ハーレムの虜」
初速もアラブにしてはイマイチの感じだったけれどこのところパッタリ動かない。
ヲチ板にも同じようなことが書かれてたからウチの店だけじゃないと思うんだが…。
これでも本当にあすまさんは売れてるんだろうか?
リブがいつまでも使い続ける理由は何なんだろう?
溺れている社長を(ry
>>121 出版社は、作家のスケジュールを1〜2年前に決めて受注するらしいから
途中キャンセルできないんじゃない?
>>121 悪い噂がしだいに広がりつつあって(同業者だけでなく読者にも)
それで彼女の本を避けるようになった人が増えたと
作家をしている友人から聞いたけど…
本当のところはよくわからない
>>121 124が言ってる噂のことは自分も耳にした。
そのせいなのかどうか真偽は分からないけれど自分の店でも
先週からこっちあすまさんの新刊、ピクリとも動かない。
確かに初速もアラブだというのに今までの勢いはなかったし…。
アラブだからもっと売れると思ってたのにと主任が嘆いてる。
本当にリブが何をどう考えてるのか小一時間問いただしたいよ。
読者はそこまでネットやってる人間ばかりでも、
横のつながりのある人間ばかりでもないでしょ。
ただ単に、劣化しておもんないと思う人間が増えただけだと思う。
127 :
風と木の名無しさん:2007/05/31(木) 21:51:23 ID:P4L2s/9JO
こういう誹謗や中傷のせいで、一人の作家さんが消えていくのは悲しい。しかし、あすまさんは仕方がないのかもしれない。前に擁護よりの書き込みしたものだけど、あすまさんにかぎらず、2で目をつけられると怖いなぁと思った。
誹謗や中傷で消えるってwどれだけここが影響力あるんだよw
単に面白くないだけだと思う
面白くない人はどんどん消えていってると思う
誹謗中傷wで消えるなら他にももっと消えてないとおかしいと思うけど?
>>34=
>>43=
>>127?
2ちゃんでの評判と売上は連動しないよw
あすまさん本人や、あすまさん贔屓の人にしてみれば、
2ちゃんでの悪評のせいということにしておきたいということかもしれないが、
売上下がっているというのなら、それは2ちゃんのせいではなく、読者の作品に対する審判だ。
誰のせいでもなく、あすまさんのせいだよ。
それから、彼女の業界内での評判が悪いのは、2ちゃんの書き込みのせいじゃない。
実際に迷惑被った人がたくさんいるから、オフラインで噂が回っているんだよ。
*は劣化し始めたせいで悪い噂が決壊した。
以前は売れっ子候補として回りも気を遣ってくれてた。
今やただの高飛車な屁。
エスパーとでもカウパーとでもw
あすまさんの悪い噂って何?
うちもアヌス新刊動かないから今出してる平積み分だけ残して後はさっさと返品したよ。
在庫置き場のスペース足りないんで。
リブに限らず、他社のアヌスの文庫も勢い落ちまくり。
書店にいると、目に見えて売り上げ落ちていくのわかるよね…
>>131 ここがあすまスレと化すのは嫌だ
気になるなら、ヲチ板に行って聞いてみたほうがいいとオモ
んじゃ矛先を変えて、
リブレので、小説漫画どのあたりの
作家がよく売れてるの?
教えて本屋のエロイ人
さっきから携帯でがんがってるヤシは何?w
134意外はシラネ(゚听)
今度リブが自前で始めた携帯の小説配信サイトって雑誌掲載のみで
単行本になってない小説も配信してるんだね。
あれってどうなんだろう。もしかして切り抜き代わりのつもりか?
「腐女子の品格」ってナニ…?
リブがいかにも好きそうな感じだけど、なんか恥ずかしい
色々新しいことやってるけど、JUNE末期のような終末感が…
>>138 見てきた
--------------------
腐女子の品格
BL、やおいが好きで何が悪い!!
BL王国編集部が贈る魅惑の腐女子本
集え、心の同士(とも)たちよ!
近日一般ネタ募集開始
出版企画進行中!
@腐女子の品格製作委員会
--------------------
何を勘違いしてるのやら…
やめてくれ
アイター
明らかに普通では買い辛いタイトル(えろ○○)連発といい、
勘違い腐モノといい…
いよいよリブのイ多シフトが禿しくなってきてるなw
>139
そんな品格はいらないよ…
エロとじ も エロほん も店頭で購入は無理だな。
ウチの店、アヌス売れまくってるよ…
今日2回目の追加発注しますた。
宇宙の七不思議?
*自身が買ってるからじゃねーのw
一桁売れて一桁発注か
売れてるとか売れてないとか書かれてるの見てもった、個人的な興味だから
書いたらまずげなことだったらスルーしてくださいな。
長い目で(過去10年くらいのスパンで)見て、BL分野の売り上げの変遷ってどんな感じなの?
個人的に飽きてたり歳とったりってのがあるからだろうけど、みんな飽きてるだろ…って思うんだ。
特にシチュエーションにのっかったテンプレどおりの作品なんか売れそうもないよな〜って…
でも実際はけっこう売れてたりするんだろうかとか、いい作品見逃してるだけかもとか
そういうふうにもちょっと思ったりして、興味がある。最近の売れ線ってどういうの?
>146
おまいさんが年をとるのと同時に、以前はBLなんか興味の無かった若い世代が、
新しく読み始めるってのが時代ってもんさ。
そういう人達には、おまいさんが読み飽きたシチュも新鮮に映る。
世間の流行なんてそんなもんだよ。
かなり長くハマってるが まだ飽きてないよー。
昔より今流行りの絵柄の方が好みだ ってのもあるだろうけど。
よく読む好きシチュが固定しているだけなのでは?
>>146 テンプレ好きな読者層やヲヴァ儲がついてるワンパターンな作風の人気作家もいるんだよ
>146
レディコミより確実に売れるし、BL棚は年々大きくなってるよ。
売上を見ても伸びてる。
種類が増えてるのもあるだろうけど
各出版社の発売日に全種類買ってく人も多い。
ウチの店でいう限り、流行りのシチュだから売れるって訳でもないな。
年齢層は若干上がってる感じ。
売り上げが緩やかな右肩上がりか前年並を維持しているらしいので
今の出版業界全体からみれば頑張ってるほうだと思うが、新規参入や発行点数増えてるだけの気もする。
ハーレみたく作家ではなくジャンルにファンがいるからある程度の売り上げは見込めるんだろうけど。
でもリブは右肩下がりになってるんじゃないかとエスパー
>>143 うちはハーレムを20冊と伯爵を30冊返本したから
それが143の店に流れるかもしれないw
明日からリブ一周年フェア始まるぞー。
フェアやってる本屋にGO!
正直チャッピー?だけ欲しいが無理っぽいな…
前回のは クリアファイルはお目当てをもらえたけど ポスカは品切れだったし。
まあ絶対欲しいってほどでもないかなー。
名刺はいらない…
グッズ集めてる人は大変だね。新刊買っても既刊フェアやりまくりだもの…
>156
名刺いらねーと思ってたけど チャッピーは別なんだ。チャッピーカワイイヨ チャッピー!
仕掛けつきの縫いぐるみかフィギュア欲すい。
うちの店は名刺好きなの自由に選んでもらってる。
カードケース用意して見やすいようにして・・・ちなみにカードケースは私物(^^;)
他の店では選べないのかな・・・ちなみに今日はわざわざ遠方から
足を運んでもらったお客様がいた。近くの店ではフェアやってないんだって。
本屋冥利に尽きる(感涙)
ところで神葉先生はどうしてしまったの?
近所でフェアやってない…でも新刊早く読みたいからいいやと買ったけど
ここみたらやっぱ名刺ほしくなった、ああ田舎って嫌orz
やまねさんの新刊の帯を見て驚いた。
メイト資本になったら金とる企画ばっかりだ
男性向けじゃ無いのにキャラが描かれたシーツ
欲しい人はそんなにいるの?
受注販売の複製原画もスゴイよな。
A4サイズであんなに高いのか…。
欲しい人がいるから、ああいう企画も出るんだろうけど、
もっと面白い作品をだしてくれる方に注力してくれればいいのにね。
出版以外のところで商売っけばかり出して本末転倒にならなきゃいいが。
>>162 メイトのアニメグッズ展開と同じノリなんじゃね?
シーツの次は抱き枕に違いないとエスパー
それよりチャッピー人形だしてくれよチャッピー
>>160 なにかあった?
>>160 2号続けて落としたね。
リブの落としたときのお詫びって、「掲載が不可能になりました」とかだからなんかビビる。
もう二度と載らないのかと、どっきーんとするよ。
神葉さん、日記見てみたけど、兼業なのかな。
>164
チャッピー人形の腹巻の下には、やはり穴は必須?w
>>162 自分はイラネ
グッズ買うの結構好きな方なんだけど、悉くツボを外してる気がする
自分もイラネ。男性向け企画と同じ発想なんだろうな…
ここ見てそのうちチャッピーフィギュアとか出してきそうな予感がするw
自分もグッズ好きだけど
最近の既刊買ってグッズ、の流れにはついてけない。
もう好き作家でも集めるのはやめたよ
>165
神葉さん、他雑誌は落とさず描いてるし表紙もやってるんだよな〜
作家がどんどん流出してるっつーか、リブ最優先ではなくなったんだな、と最近思う。
リブは担当さんがアレらしいから
ビブのブランドが無くなった時点でもう…
原稿料も安いらしいし
シンバさん、ドラで描いてるけど
短いよ。
連載なのに続いてないし1回目からページ数少なかった
原稿料とか担当がどうのとかそんなの落とす理由にはならないよ。
リブが嫌なら最初から仕事受けなきゃいいんだから。
ビブ倒産のときにも思ったけど、常識のない人なんだよ。
エスパー乙
エロとじ買った人、どうだった?
もう出てるの?発売19日か20日じゃなかった?
小b7月号なら買ったよ。
アヌスたんの執事話、頑張って読もうと思ったけど2pで放棄した。
時々行く書評サイトで「(あまりにつまらないので)試しに数ページ
犬に読み聞かせたら無視された」って書いてあって笑ったw
>>177 どこの書評サイトだよw
管理人GJ (^o^)b
>>176 新書はいつも早いよ。15日前後には出てる
エロとじって小説のアンソロなの?
マンガははいってないの?ならぶのは
新書コーナーってこと?
エロとじ・エロほんは今日発売、ノベルズは明日。
中身を見ずにパックしたので漫画があるかどうかはわからん>エロとじ
うちではフェニックスとかのアンソロ系を置いてるコーナーに両方並べてる。
高い割りに紙質が悪かったような気が。
エロとじ、高いよね。目当ての作家一人しかいないから微妙。
短編だから消化不良だしな…
エロとじ読んだ
マンガは一切なしで小説のみ。
あとは変なクロスワードが書いてあった。
確かに紙質わるいような…
>>184 自分は南原さんが面白かった。
あとは、鬼塚さん榎田さん斑鳩さんも良かったよw
ただ自分はあまり小説を読まないから、普段とは比べることができないが。
エロいクロスワードなのか?
>>186 ヒントを読んでエロい言葉をうめていく感じ。
あと、小説の中にでてくる台詞を答える
クイズの二つあるよ。
ただ答えがすぐ横に書いてあるし
応募したりするものではないよ。
『多岐川肛門病院の秘密』山藍紫姫子(あさとえいり)
このすごいタイトルのどうだった?
>>188 壮大なお医者さんごっこの話。
読んでて魂が抜けそうになった。
攻めが二人いるんだけど、一人が四字熟語を連発して、かなりウザい。
ヤマーイテンテーって短編だとこんなんなのか…
>>189 もしかして痔の患者に突っ込んでるの?(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>190 そんな酷い事はしてないw
ネタバレになるけど
病院の院長と受けの姉(実は母親)が結婚することになり、
肛門病院の後を継ぎたくないと駄々をこねる息子(攻め1)を
受けと息子の家庭教師(攻め2)がどうにか興味を持たせようと
お医者さんごっこであれこれする話です。
「妊娠してます」「出産の準備を」のやりとりでリアルで('A`)こんな顔になった
クオリティ高須クリニック
どうもです。
さすがヤマーイテンテーとしか言いようがない……
エロものでしかもヤマーイ作品なんだから、
もうちょっとイラストとの相性考えるべきじゃなかったかな…とオモタ。
もっと立体感とか奥行きとか描ける人のほうがよかった。
湿度とか濃密さとか、そういうのがさ〜。
今月の小b、買った人はあんまりいない?
感想がないね。自分も買わなかったけど
来月号の予告、サイトでみたけど
ヽ|/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ヽ
/ / \ |
| (●) (●) | ・・・・・・・・・。
| / ̄⌒ ̄ヽ .|
| | .l~ ̄~ヽ | |
| ヽ  ̄~ ̄ ノ |
|  ̄ ̄ ̄ |
やはりこんな顔になった
BBNの来月発売分も微妙
夏のリブレはいまいちだ
>>195は誰なら満足なんだろう?
岩本さんとか和泉さんあたり?
リブレのサイトで予告みてきた
そんなに悪くないじゃん
今月号の小b買ったよ。
*以外はけっこう面白かった。
デビューの新人さんもまあまあだったし。
これから*に×つけてアンケ書こうと思ってたとこだ。
せっかく買ったんだからアンケは有効利用しないとねw
自分も来月号もそんなに悪くないと思う。
リブ好きな人に聞きたい。並行して継続して買ってるお気に入りの雑誌ある?
ずっと以前はリンクスとか読んでたんだけど、最近リブ1本に絞ってて
気がついたら新しい雑誌とか出ててよく分からなくなってた…
リブ好きならこれもいけるんじゃないかって雑誌(小説)のオススメなんかないだろうか。
前はリンクスずっと買ってたけど
読む所がほとんどなくて今年から買わなくなった。小bも同様。
今は小説雑誌1冊も買ってないなあ…
マガビ以外にはキャラセレを買っていたが、最近花音に鞍替えしようかと
考え中。ディアプラは半年に一回くらい買ってるかな。
エロほん買ったw上品目のピアスといった感じだったけど、けっこうみんな
えろに気合入っていたので、フェニックスよりはよかった。
他にリンクスと洒落と書庫羅買ってるけど、
後の二つは惰性で購入してるけどいつ止めよかなレベルだなあ。
で、こないだ小説デア買ったら案外良かったので夏号?は買うつもり。
小bは尾部末期にはもう買うの止めよと思ってたが
リブになってからは結構いいよ。
小ビそんなに悪くないと思うけど、自分的には 新人もいいし
ただ野獣は復刊してほしなと思う あれはよかった
自分もデアと書庫羅は買ってる
デアは路線が好きだしハズレもほとんどなくて、自分的にはいいよ
だがウソか本当か路線変更の噂があるから読んで買わなくなるかもしれん
書庫羅は創刊号からのお付き合いだw
惰性っちゃ惰性だし結構バクチなところがあるが、はまる時ははまる作品がある
新人とか他誌であんまり見かけない人が書いてるから、発掘するにはいいかな
洒落は連載多くて断念、社会人になり昔よりは自由になる金があるので文庫で読んでる
昔はッ゙ュネとかアド/ニスとか小ピとかラキ/ア、エクリ/プス、出てる小説誌は全部読んでた
お金なくて新書なんかほとんど買なくて、雑誌がありがたかったな
英田さん、鬼塚さんの新刊に満足
英田さんのは反応次第で続きが出そうだね
エロとじもちょいちょいハズレがあるものの、全体的には良かった。
定期的に出してくれないかなー
さっき気づいたんだけど、円陣さんってお部屋も掲示板もないんだね。
確か自分のサイトもないよね?
ない。
リブでの仕事は漫画より挿絵の方が多いからかな…
*さんっていつからィブの看板なの?
お部屋とか掲示板ってどのタイミングでできるんだろう
× ィブ
○ リブ
リブサイトのお部屋と掲示板
サイト持ちの作家の中には設置を依頼されてもお断りする場合もあるらしい
*が断ったとはとても思えないがw
>>206 お仕事情報を知りたいので、サイトがあるといいなぁと思ってます。
でもそういう仕事を増やしたくないんだろうね。
スレ違いだが、いま思いついた
奈良千春さんのように単独スレをたてて、
みんなで気づいたお仕事を書き込んでいけば、後追いだけどお仕事情報が掴めるなぁ、と。
スレ違いだが。
>>211 以前単独スレがあったけど、すごく回転が遅くて、
1スレ消費した時点で次スレを立てなかった記憶がある。
円陣さんの場合、特定の会社でしか仕事をしてないと思うので、
逆に仕事情報は追いやすいと思うけど。
後追いでいいなら、よけいに。
>>213 そうなのか。
いざとなると書き込む人間が少ないんじゃ仕方ないね。
派手なマンセーもアンチもいなくて、傍観ファンなワケだ‥。
人のこといえないか、はは。
>派手なマンセーもアンチもいなくて、傍観ファン
一番ありがたいだろうなw
円陣さんはそのころ漫画中心にシフトしてる感じだったのに、(今は知らん)
ファンは挿絵のファンばかりで漫画の話題は全くはずまなかった。
スレが立ったのは王子の方舟があまりに意味不明で漫画スレを占拠したので
追い出された。
あの意味不明ぶりが気持ちいいんだけどなぁ。
何でもキチンと説明しきるもんばっかりじゃ、想像の余地無しでつまらなくないかな。
その頃は数字板を見る習慣が無かったのでそんな事情は知らなかった。
恩.田.陸の作品の「開かれた終わり方」も結構読者に不評なのと同じ感じかな。
>217
そんなオナニー漫画は同人でやってくれ。
自分も円陣さんは好きだが漫画はスルーだ。
意味不明なところは、独りよがりな同人っぽいよね。
それが悪いと言う訳じゃないし、独自の世界があって好きな人は好きなんだろうけど、
自分は読もうと思わない。
唯一雑誌掲載作で面白かったのがあったんだけど、コミックスにはなってないみたいだし。
「灰より曖昧」みたいなタイトルだったかな。
ああいうので、もうちょっとエロ多めの漫画なら買うのになー。
意味不明なのは、まあ作家の持ち味と思えなくもないけど
ちゃんと漫画描けないのはどうにかならないのかと思う。<円陣さん
休載、減ページ、良くて番外編…キャラのは漫画さくさく話進めてほしいのにまた番外、しかも短い…。
珍しく絵が丁寧で画面真っ白じゃないのはよかったけど。
…成澤が受に見えてしかたがない。
ごめんなさい。↑スレちでした。
円陣さんの漫画批判の話題になると、必ず出て来るな
「想像の余地」とか言い出す人
後は、「SF読み慣れていない」「時間軸を把握出来ない馬鹿」だっけ?
>>223 だって雰囲気は良いじゃない、なんとなく色々含んでいる感じで。
それを勝手にこっちで浸るとゆーか。
そういうの気持ちが良い、好きな人もいるってことではないかと。
あとそういう風に浸れるのは、やっぱり円陣さんの絵があってこそだから。
どんな人でもオールOKってことは無い。
ほんとに湧いて出たw
まぁ、それだけ好きだと感じる人もいる作家だってことなんだろう。
小説のほうが好きでよく読むのでコミックとかよく分からないけど
絵の好き嫌いとかもあるかもしれないし。
>>227 まぁ大御所だし。
>>220さんが書かれているように、漫画のお仕事に関してはあまり安定してないようですが、
絵師さんとしてはそれなりにコンスタントに活動が続いているようだし、
私は消えて欲しい作家スレで名前を見たことないし、極端に嫌われていることも無いんでしょう。
それって結構凄いことじゃないかなぁ。
大御所!?
人気レーターかもしれんが大御所とは言えんと思うし(そもそもレーターの大御所って?)
マンガ家としてはコンスタントに作品発表さえしてないから中堅どころにさえ入ってないだろ>円陣
しいてカテゴリ分けするなら個性派ぐらいか?
円陣さんたしか桜桃の小説がハードカバーで出てた頃から
挿絵してた気がするからたしかに古いね
仕事量は控えめだから大御所というより古株という感じだけど
>>231 そうですね。
訂正します。
大御所→中堅・古株 ってとこで。
とりあえず劣化・崩壊することなくキャリアを積まれているのは良しということで。
挿絵で古株って言うとこうじま、明神あたりだと思ってたから
ちょっと違和感あるなあ。
次世代が蓮川、金さんとか?
それより後の雪舟さんくらいのキャリアだよね>円陣
まあ、このあたりはひっくるめて中堅ってことなのかな。
こうじまさんはあまり古株イメージないな
大御所っていえば沖さんとかそんなかんじ
昔デラックスこすりって人が好きだったんだけど
どこにいっちゃったんだろう?
>>234 楠本こすりって名前に変えてしばらく挿絵とかしてたな。なつかしい。
王子の方舟復刊して売れるのか疑問。他にもあの復刊のラインナップは疑問だらけだよ。
リブ編の好きな作品と読者の好きな作品って必ずしもイコールではないんだな、と
リブになってから特にそう思うようになった
とにかくマガビがつまらなくなった
>236
書き下ろしつけるんじゃない?
じゃなきゃ売れなさそう
とりあえず小説の復刊作品は、書き下ろしついてるのがデフォっぽいからなぁ。
リブに限らないが、絶版倒産するたびにどこかで拾われて復刊されって流れで、
床には同じタイトル本が溜まっていくんだよなぁ。
大人なら、昔の捨てろ!ってとこなんだろうが‥。
ところで、今月の小bって羅列出た?
なんか、見た覚えがないんだけど、見落としているのかな。
もう一回確認すれば?
小bは最近は毎月羅列されてないと思うけど…
興味ないからチェックしてない。
10年ぶりくらいにこの世界に舞い戻ってマガビ読んだんだけど、質が低下してるような…ビックリした
ああいう感じが受けてるんだろうか…?いい作家さんもいるけど
人それぞれ好みはあるからあれだけど…編集者の問題かなと思った
浦島太郎な気分でした
>>242 マガビは、ここのところ新人ばっかな号が時々ある。
今月号も半分くらい新人さんで、バランス悪いと感じたよ。
ところで新装版情報見て、ふと気づいたけど、
シュンギクンのHybrid Childが予定にない。
ツノカワで出すんかな。
さよなら、シュンギクン。
それ掲示板で質問してる人いたけど
他社で出るって答えてたよ。会社名は書かれてなかったど
多分カドカワだろうね。全サつきで出そうな気がするw
胡桃の中はなんでゼロコミックスから出るんだろう。ほんとリブは意味不明だ。
一度ゼロに掲載されているからかな<胡桃
主役カプ自体の話というよりゲストキャラのお助け人ってかんじの話がメインだし
エロほとんど無いしでゼロなのかも
エロほんが店頭でうなるほど余ってる…動き悪い。
あの執筆陣何のチョイスなのさ中の人。
新人ボトムアップキャンペーンだったの?
新人育成はとてもいいことだけど、読者側はそれなりに質も求めてるわけで。
頑張れ。
エロとじは売り切れが続いててまだ買えない
読みたいのに・・・orz
>>247 みなみと山葵で若い層を釣るつもりだったんだろうか。でもお値段高すぎ。
読みたい作家さんもいたけど、買わずにコミックス落ちを待つつもり。
あのメンバーなら、わざわざアンソロにしなくても本誌でエロ特集組んだりすれば十分だと思ったけど、
書籍にしたほうが売上げ出るのかな?
>>248 「エロとじ」本当にないよね
手に入れるのに苦労したよ
大きい所回って見つからなかったのに
思いがけず近所に一冊だけあった
>247
そもそもタイトルがあれだし。
なんであんなのにしたんだろう編集は
作家も読者も内心は嫌だろうな
>248
来月中旬(うろ覚え)くらいに重版出来とお知らせ来てた
今置いてない店にはその頃にならないと入らないよ思うよ
エロほん買ったけど、上でも言われてる通り新人の割合多すぎ。
しかも好みとか以前の問題で下手すぎ。下手ならせめて丁寧に描け。
好みじゃなくていつもならスルーするベテランがよく見えたよ。
>>252 >下手ならせめて丁寧に描け。
至言だ。
わたしも同意だ。
掲示板が見られない
読めました。ごめんなさい
257 :
風と木の名無しさん:2007/07/06(金) 01:04:16 ID:YBCvx27D0
258 :
風と木の名無しさん:2007/07/06(金) 07:00:21 ID:5RzJlxdb0
小b今月号のあすまさんの英国モノはひどかったねー。
あまりの目の滑りっぷりに開いた口が塞がらなかったよ。
ところで来月号はふゆのさんが上海を舞台に英国貴族モノらしいけど。
これってあすまさんへの編集の当てつけかなwww
確かにあの英国モノはひどかった。
萌え設定のはずなのに、筋がgdgdでカケラも萌えられなかった。
でも、他作家を引き合いに出して、へんなエスパーをするのはやめておけ。
上げているあたり、釣りかもしれないけれども、マジレスしておく。
この間も、アンケに×つけて出した人を組織票と思わせようとしている
へんな書き込みがあったしな。
自分はアンケ出していないが、さすがに今月は迷っている。
他の話はどれもそこそこ楽しめたので、あの英国モノさえなければと思った。
>259
>確かにあの英国モノはひどかった。
>萌え設定のはずなのに、筋がgdgdでカケラも萌えられなかった。
禿堂
自分も普段はアンケ面倒なんで出してないが、さすがに今月は出した。
あれはあまりにも酷すぎる。読者バカにしてんのかって感じだった。
>他の話はどれもそこそこ楽しめたので、あの英国モノさえなければと思った。
まさにアンケにこう書いてだしたよ!
マガビのこうじまのアラブもの、
密かに兄王×ラウルの陵辱を期待してたのだけど、
やっぱ良くも悪くもこうじまENDだったw
こうじまに変化球を期待してはいかんと改めて思ったよ
>>262 同じく。ないと思いながら兄×ラウルなら見直すのにと少し期待してた。
カラーなぜか兄だったし。
264 :
風と木の名無しさん:2007/07/12(木) 01:39:08 ID:vwyR06pp0
エビ4thをつい買って読んだがこのシリーズいつまでやるつもりなんだろう。
gdgdの総ホモ状態で伸びきったゴムをさらに引っ張ってるみたいな気がする。
ノベルズへの誘い受けの巻末ショートもすでにお腹いっぱいで
読む気が失せてることに気づいてげんなりと頭を抱えてしまった。
もうこのシリーズを買うことはないだろうと思った。
スマソ下げ忘れた…orz
>264
同意
エビはもういいよ。
次から次へとキャラが増殖してもう何が何やら名前も覚えられない。
つか、覚える気にもならない…。
お腹いっぱいですっかり飽きちゃったよ。
エビ4th、つまらなくはなかったけどえらく薄味だった。
小説の方はもうずっと読んでないから分からないがコミックの方は
ドンドン薄味になっていってるように思う。
これは岩本さんの原作が薄味でツマランのかそれとも不破さんの肉付けが
足りなくて歯ごたえないのかどっちだろう。
多分両方だな…。
エビはもう飽きたいらないに同意。
エビは棒な身体のキャラが「ボス」とか言ってるコマで
毎回ツボにはまって、それ以上読めないんだけど、始めは濃かったの?
設定とかお話とか
惰性で買っている人を見掛けても、心底萌えているんだろうなと思える人は
見掛けたことがないので、あのシリーズの存在が謎
つ【サイレント・マジョリティ】
ふーん…。
要するに【サイレント・マジョリティ】と言う名の惰性なのか…。
ますます海老はイラネ。
>>268 棒な身体のキャラって誰w
海老は今回のマガビはひどい詰め込み方だったなー
もう人数増やさなくていいから濃くして欲しい
でもボス×はるかイラネ
海老は浅倉受の話しをノベルで待ってるんだけどまだだよね
ボス×はるかは確かにいらん。
ボス×はるかが一番好きな駄目な自分…。
ついで彗×アキラ。
かわいこチャン受けが好きなので。
久家×益永はイラネ。
海老、小説はいいけど漫画が読めない…
書き分けができない上に棒だから、裸に色気がない
絡みではつい笑ってしまう
そんな自分は谷地×加賀見が本命だ。これが秋に出たらシリーズを卒業するつもり
264のおかげでショートがあるのを知って、漫画を買ってきたよ
情報ありがとう
小説にしろコミックにしろ海老がつまらないのは
岩本さんの原作がとっくに力尽きてて
あまりにもストーリーに説得力がなさ過ぎるせいだと思う。
ちなみに自分はクマ×要が一番イラネ。
要は他のキャラと反応が被りすぎだよ。
海老って話作ってるの基本編集なんでしょ
企画もので岩本さんは構成担当ってきいた
編集のネタが尽きてきたか、海老のストーリー担当者が
リブをやめたとか?
つまらなくなって失速したのはリブになってからのような気がするので
そういう会社の理由が一番かとおもってるが…どうだろう
>企画もので岩本さんは構成担当ってきいた
それにしても岩本さんも仮にも作家ならもうちょっと失速しないように
なんとかできないものなの?
編集のネタが尽きたから失速って、それじゃ岩本さんには構成力はあっても
ネタ考える力は何もないってことになると思うが…
そこまで言うほど失速したとも思わないな。
元々よくある普通のBLで、今もそう。
演出が派手だっただけでしょう。
海老は失速したというより>264が言ってるように
伸びきったパンツのゴムをさらに引っ張ってるって感じだな。
とにかくエビスグラフィックスのメンツ全員がホモってのは
まあBLのお約束だからいいとしても
後から後からイモヅルみたいにぞろぞろホモ登場な上に
キャラの性格は被ってるは話は薄味だしでつまらなくなったんだと思う。
派手な演出に見合う話が提供できなくなったところできれいに幕引きした方が
よかったのに…。
>279
>派手な演出に見合う話が提供できなくなったところできれいに幕引きした方が
よかったのに…。
禿堂
今はともかく最初は確かに面白かったもの…(´・ω・`)
アルベルト×東城が好きだ
海老よりサスラのがいらないから
岩本さんには企画じゃなく別の話も書いてもらいたいなあ
>276
そうなのか…
海老はいいと思ったけど
他の岩本作品は読んでもイマイチだったのがなんか納得…
好きだったんだけどなぁアルベルト×東城…回を重ねるごとに東城の女化が進んでる気がする。
それとも元からそうだったのか。もう分からなくなってきた。
新刊の書き下ろしとか「殿方」ってwwwそれ女が使う敬称じゃないの…か?
岩本さん全部読んでるけど、あの人はシリーズ化すると
受がメス化か猿化するんだよ。
東城は特にひどい。益永も既にクールビューティーの面影ないし
そろそろ海老も終わって欲しいな。単発の話が読みたい
そうそう、受のメス化か猿化は岩本さんのシリーズのデフォなんだよね。
さすがに海老の益永がうきーっと叫ぶことはないだろうと思ってたんだけど
東城のメス化の激しさを見てるとだんだん現実味を帯びてきた悪寒…。
まあ、岩本さんにクールビューティ書かせたのが間違いという説もあるが…w
晩節を汚す前にとっとと幕引きした方がいいと思うけどなー。
猿化って初めて見たw
キーキーヒス起こす受けのことかな
自分も小説版での東城はすきだったけど、
コミックの新刊に出てきたときの顔がちょっときもかった…
もうちょっとクールな顔で…もう戻らないのか
岩本さんのシリーズの受ってマジで「うきーっ!」って叫んでるよね。
猿化というか子猿化現象?
年上のクールビューティ受だったはずの益永が子猿化したところは読みたくないよ。
小説版の東城は自分も好きだった。
思えばあの頃が海老が面白かった最後だったかも。
4thの要の話なんかもっとちゃんと書き込めばすごく萌え設定だったはずなのに
書いて欲しいところは全部スルーで話がホップステップジャンプで終わっちゃった感じだ。
その上まるで満員電車みたいにキャラばっか増殖してるし。
海老はもう末期的状況だね…。
高崎山へ行け!>岩本薫
高崎山って?
>>289 猿山へ行けってことでしょ。
上野でも旭川でも好きなところへ行けばいいよ。
小b8月号買った姐さんいますか?
英田さんのが気になってるんだけどどうだったかな。
なぜかリブで書く英田さんはイマイチだったりするんで…。
うん、イマサンぐらいだった。
正直、なんで今月の小b買ってしまったのか、自分でも悲しくなった。
モンチの相方さんの話を楽しみにしてたんだけど、いきなりカプが変わってるし…。
一個話にキリつけてから次行けよ!!!
なんつーか言葉責め?>英田さん
犬は今回の方が好みだ。
頭ワルイ犬も可愛いが頭イイ犬の方が萌える。
英田さんの言葉責めもう一つ萌え切れなかったな。
微妙に品がないし…。話のパターンが二番煎じっぽかったし…。
思うに英田さんてリブのカラーが合ってない気がするんだけどなー。
リブカラーに英田さんは合わないというのに同意。
無理にリブ好みのキラキラモードを入れようとしない方がいいと思う。
同じく。>英田さんんはリブカラーに合わない
リブの小説ってキラキラし過ぎて読む気にならないんだよね…。
漫画でも耐えられない時があるけど。
英田さんだけじゃなく、もっとしっとり系でいってほしいな。
それに単行本が高くて手が出せない…orz
>リブカラーに英田さんは合わない
禿堂
自分英田さん好きだがリブで書いた作品には正直違和感覚えて楽しめない。
英田さんはキラキラさせようとするとなぜか失速する気がするんだよね。
花嫁のピジョンブラッドもSHYだけど、びみょんだったけどなー。
挿絵だれ?
英田さんって、華やかなイラストやおされ系なイラストにあわない気がする。
どろくさーい挿絵が妙にぴったりw
花嫁のピジョンブラッドは密林のレビューでも酷評されてたよね。
今回のイラストは北上れん。
悪くはないと思ったけど良くもなかった…かな…。
リブで書く英田サキはもれなくツマンネ。
カラーが合わないに自分も同意だ。
英田サキは無理にリブで書くことないのにな。
なんだか自分で自分の評価下げてる気がするよ。
リブ編って作家生かしきれてないイマゲ。
自分らの萌えにばかりのめりこんだ挙句、
読者ほったらかし…みたいな。
>>302 同意。
自分らの萌えにばかりのめり込むというのもあるが、
なおかつそれを作家にも押し付けてる感じだ。
どちらにしろそこに読者の存在はまるでない…。
リブ編に問題がないとは言わないが
作家側にも問題はあるんじゃないか。
自分のカラーに合うか合わないか
仕事を受ける時にちゃんと考えるべきだよ。
仕事先がなくて困ってる作家ならともかく…。
英田サキはそんなにリブで書きたいのかな。
リブ編が問題あるのは同意だけど
英田は元ネタのない作品はダメってだけでは?
パクとまでは言わないけど、果てしなく虹に近いのは読めるが
元ネタなしはいきなりツマラン。
リブどうこうはあんまり関係ないと思う。
BLは萌えられるかどうかが問題だし
リブ以外のが万人受けしやすい作品(萌え)なんじゃないの?>英田サキ
自分はリブの好きだな。デッドロックが一番好きだけど。
>>305 禿堂
英田サキは虹作家だよね。
小説スレでもよくそれで叩かれてる。
確かにリブで書いた作品に元ネタはなさそうだし。
イマサンなのも納得だわな。
>仕事を受ける時にちゃんと考えるべきだよ。
いくらなんでも暴論。先にわかってりゃ誰も後悔せんわ。
リコンするぐらいならケコーンするなと言うようなもんだ。
まーとにかく書いていかないことには、幅も広がらないしねえ
英田さんはリブで書く時は、BLっぽさを意識して
万人受けしそうなものを書いてるんだなーと思ってる。
結果、本人の萌えが薄いせいか、無難でつまんない。
今こなしてる仕事って、一年〜二年くらい前に入れたスケジュール
だろうから、今後はリブの仕事は減るんじゃないかと予想。
エスとかデッドロックとかが売れたわけだし、今後は
好きに書かせてくれるレーベル中心にしていくじゃないかね。
そのほうが作家にとってもファンにとってもイイと思う。
もうヤクザは書きたくないんじゃないか?
エスが売れすぎたせいで、そういう依頼ばっかで本人もしんどいだろうに。
>>308 英田サキは小bもBBNもスラッシュも何も読んだことがないというのか?
原稿を依頼してきた出版社の出版物を見もしないで依頼を受けるほどバカなのか?
出版社の方も初めて仕事をする作家ならふつーは自社の刊行物を見せて
こういうテイストでときちんと打ち合わせをするはずだ。
プロット段階でだって合う合わないくらいの判断はつくだろう。
それで仕事を受けてるんだから100パーセント自己責任だ。
元ネタがないから薄味の面白くないものしか書けない。
だから担当の言うままにキラキラを入れるしかない。
それがリブでの英田サキ。
すげー悪意バリバリだね。
合う合わないっていうのは読者側から見た話じゃないの。
作家が自分でそこまでわかってできたら売れない本はなくなるだろうね。
英田に限らずこのレーベルの時は好きだけど・・・っての結構ある。
自分は逆パターンでふゆのさん。
ラヴァーズの龍シリーズが良くて他レーベルのもかなり買ったけど
ほとんどが設定だけで全然萌えなかった。ラヴァーズでだけ書いて欲しい。
久々にキモイと思ったレスの
流れですた
言い訳共和国
どのレスのこと言ってるか知らんが、リブ編でも英田本人でもないのに
>312ここまで断言すんのはさすがに悪意の塊だなあとしか思えんわな。
BLって複数レーベルで仕事してる作家がほとんどだし、ここは自分に合う!と思っても
担当が合わなかったとか、思ったほどしっくりいかなかったとか、なんていくらでもある話だと思う。
逆に合わなさそうだと思っても思わぬヒットに恵まれることだってあるだろ。
一度仕事してみて、ってのは、何も英田に限らず、BL作家の感覚としては普通なんじゃね?
>309の言うように、色々挑戦しないと今度は同じものしか書けない作家と言われるしねえ。
>>312 悪意のかたまりレスに引いた。
売れっ子に嫉妬?
>元ネタがないから薄味の面白くないものしか書けない。
>だから担当の言うままにキラキラを入れるしかない。
>それがリブでの英田サキ。
だがこれには同意だ。
2次臭がする割りに儲が多いのはなんでだろう…。
儲さんは、元の小説を知らないのか、それとも、「そういう風味」が好きなのか。
>>317 自分も同意だ。
>>318 元小説を読む読者層と儲の年齢層が微妙にずれてる気がする>英田サキ
だから虹臭くても気が付かなかったり気にしなかったりするんじゃないかと
自分は思ってる。
>>312は悪意のカタマリ、売れっ子に嫉妬というより英田サキの虹元ネタが好きな
アンチなんじゃないのかな。
英田サキってものすごく熱い儲もついてる代わりに虹元ネタファンのアンチも
多いみたいだから…。
英田さんの代表作のエスにしろ最近のヒット作のデッドロックにしろ
売れた作品はどれもすぐにネタバレしちゃうほどの二次臭さだから…。
気にならない人は儲になるんだろうけど元ネタ知っててモニョってしまうと
逆に強烈なアンチになるんだろうなー。
しかも元ネタ作家さん自体もかなり熱い儲のいる作家さんだしね。
まったくのオリジナルでヒット作が出ればアンチも黙るんだろうけど…。
アンチというほどじゃないけど私はエスの元ネタ小説のファンなので
英田さんは読む気がしない。
だから小bに載ってても全部スルーしてる。
二次臭さが気にならない人にとっては元ネタがしっかりしてるから
その分骨太のBLって感じで面白いんだろうなーとは思うけどね…。
>321
エスの元ネタ小説ってなに?
タイトルぷりーす。
>>322 鷹村カオルの号田シリーズだっけ?
芝田ヨシキの聖/な/る/黒/夜は別の作品でフィーチャー?
デッドロックの元ネタはプリズンブレイクとかなのかな?読んでないからわからないけど。
893物も刑事物もBL小説ではよく書かれてるジャンルなのに
これだけ英田さんだけ二次だパクリだと言われるってことは
やはりインスパイアされたものを上手く(わからないようにw)作品に取り入れるのが下手なんだろうなあと思うかな。
このシチュエーションいい!キャラ萌え!と思ったとしても
893×刑事は刑事×893に変えてみるとかw元ネタまんまはやめりゃいいのに
元ネタまんまって鷹村は別にカプリングが作品内にあるわけじゃなかったねw
芝田のキャラいただくときとかは、ってことで。
ふと、エスを引っ張り出してきて、ぱらぱらと読み返してみたんだけど
エスって3以降……
って、
リブスレのネタじゃねーな。やめとくわ。
英田サキの元ネタリスト
黒/川/博/行
柴/田/よ/し/き
高/村/薫
花/郎/藤/子
小説スレではもう何度も指摘されてる。
密林のレビューにも何にインスパイアされたかあからさますぎるって
書かれてたし。
デッドロックの元ネタがプリズンブレイクだっていうのも
1巻が出てすぐにバレてまたかよwみたいに呆れられてた。
英田スレ作ってそっちでやれよ
ムショ物ハゲ好きだけど、プリスンブレイクは違うと思う。
DVDの発売をめちゃ楽しみにしてたとき、アイダさんが
ペーパーでムショ物を書いてるとか言ってのを覚えてる。
まーどっちもムショ物のお約束が満載だから、印象は被るけどね。
329 :
風と木の名無しさん:2007/07/22(日) 14:17:38 ID:c1P0tgP50
DVDの前に衛星とかケーブルでやってないか、普通
ごめん、さげ忘れました
DVDの角に頭ぶつけて反省してくる
>>328 プリズンブレイク衛星でもケーブルでもやってたよ。
英田サキのは印象が被るなんて可愛いもんじゃないし。
元ネタないと書けない二次作家だよ英田サキは…。
その証拠にオリジナルはことごとくコケてツマラン。
>329-331
当たり前の突っ込みに禿ワロタw
つか、間スレないんだね。それにちょっとびっくりした。
落ちたのかな?
>>331 いつ放送してたの? FOXは地上波のあとだよね。
アメリカでのシーズン1の放送終了が06年5月で、
日本ではそれに合わせて、同じ5月にDVD販売&レンタル
先行で公開になったと思ってたけど。
デッドロック読んでないから細かいシチュはわからんけど
あらすじ読んだところでは「ストーン・シティ」からインスパイアかと思ってた。
あれも刑務所内での捜査話だよね。
翻訳物だけど腐女子的人気もあった名作だし。
OZかと思ってた。
とりあえず、デドロクが元ネタ無かったとしても、
間さんがみんなに「そういう作家」だと思われてることはわかった。
「そういう作家」だと思わせたい一部の強烈安置がいることも
よっく分かった。
とりあえず、デドロクの元ネタがプリズンブレイクでなかったとしても
英田サキが「そういう作家」であることに変わりはない。
そしていい加減スレ違いであることにも変わりはない。
もう専スレ作っちゃえば?
読んでないからわからないと言ってて決め付けはやめようよ。
本読んでから言えよ。
こわいこわい
デドロクが元ネタは「ショーシャンクの空に」だと思った。
刑務所の環境改善とか図書館の仕事とかかぶる。
最後の海辺が出てきたときはもうのけ反ったよ。
浅見さんが遣欧使節(だっけ?)の話書いていたけど
リブは先日のいとうさんのオスマントルコの日本人といい
「どこにでも居た日本人」シリーズを始めたのか?
なんだかなぁ
ふゆのさんの話も、受けが○○人なのはすぐわかたアルよ
>>338も言ってるけど英田さんはインスパイアという名の二次作家だから…。
自分でイチからストーリー作り上げる力はないよね。
面白いなと思うのはみんなデジャブってモニョる話ばかりなイマゲだ。
そんなに嫌ならもう読まなければよろし。
文句があるなら読まなければいいって
それを言ったらおしまいよ。
本人乙!の定番台詞を言わなきゃならんか?w
>>341=
>>346
英田サキは小賢しくて腹黒いからこんなところへのこのこレスしに
来たりはしないわなw
よほどの厚顔無恥でなければこれほど二次虹言われてしらっとして
書き続けてなんかいられないだろうしw
既にリブの話題から遠くかけはなれているわけだが
リブって誰かに強烈に恨まれてる感じだよね
こんな事書くとまた荒れるかもしれんがw
嫉妬怨み節も度を過ぎると哀れというか…
いくら匿名でも恥ずかしくなったりしないもんなのか
あすま理彩叩きのつぎは、英田サキ叩き
人気急上昇中の作家ばかり叩かれるのは偶然か?
人気急上昇って…w
釣りだよな?
あすまなんて旬すぎてるじゃんw
よーするに英田さんは儲の人も熱いけどアンチも強烈ってことなんじゃない?
人気があって目立つ作家さんだけど二次ネタ話が消えないのも事実で
そう言う意味では絡まれやすいのかもしれないし…。
それにリブへの恨みつらみも一緒くたにして叩いてるのかもね。
でもあすまさんは絶対違うと思うw
あすま理彩を英田サキと同列にするなんてーw
お約束の定番ですが…
本人乙!www
というか釣りにすらなってないよね
英田さんは確かに二次臭強いし、原作のファンが安置になるのもわかる
でも、小説としての形態はちゃんと保ててる
厨房の作文レベルなあすまさんとは一緒にできないっしょ…
文章のうまさからしても五十歩百歩な気がする
あすまさんよりはうまいが、あくまでBLレベルというか
所詮オリズネの成り上がり程度というか
そんな人に読ませるほど上手くはない
つーか倫理的に言えばあすまさんの方が上だと思うけど
>>360 まるで意味がわからんのだが
倫理的ってどういうリンリ?
後追いとインスパイアを比べてモラル的には後追いが上だと?
>>349 しらっと描き続けてる作家なんて
リブにはいっぱいいるお
私元々柴/田と高/村の小説が好きで間の小説も読んだんだけど言うほど似てるか?って思った。
高/村の号田シリーズがエスの元ネタとかどうしてか分からん…
間の萌えツボ的なものがそこらへんにあるんだろうなーとは思うけど。
正直面白い話書いてくれれば何でもいいがww
「さよならを言う気はない」ならしょっぱなの台詞が「よう、マイスイートハニー」で
まんま練じゃないかと笑ってしまった。
自分の場合、これは聖黒のふたりの異父兄弟の話を別の作家が書いたぐらいに
思ってるんで楽しく読める。
篁は好きだけどエス読んだときには全く思いつかなかった。また読んでみよう。
リブ作品の話じゃないなら、専スレでやって。
専スレがないなら、小説スレでやって。
あすまさんは後追いって言われるけどちゃんとオリジナルだから。
インスパイアという名のパクをやってる英田サキとは違うよ。
文章の程度は五十歩百歩というのに同意だな。
いや、あすまもかなり他の作家さんからイタダイテるし…
…もしかして釣られた?
>366
練と「さよなら〜」の受がインスパイアなら、
あすまの「奥様〜」の受と雪代の「ふわふわ日記」の受もインスパイアだなw
リブレ作品なら、「英国紳士」なんて、剛さんの「紅茶は媚薬」まんまの展開じゃん。
挙げ句の果てに、受の台詞に「紅茶は媚薬みたい」ってw
舞台設定や話の展開まで似せてくるあすまの方が悪質。
しかも、同じジャンルの作家からいただきなんて、どんだけー。
文章の程度が五十歩百歩って、力説すると空しいだけだから止めたほうがいいww
と、全力でつられてみました。
あすまにはリブで書かないで欲しい。
連投ごめん。
9月のBBNの予定が出たね。
楽しみなのが多くて嬉しい。
せめて引用するか、9月の予定がどこに出てるか書いてくれよ。
公式見に行ったけど見つからないよ_| ̄|○
>>370 369じゃないが兄の通販を見に行くと幸せになれると思うよ
>>334 自分もデッドロックは「ストーン・シティ」だと思った。
細かい刑務所描写が説得力あって良い!みたいな評価があるんだろうけど、
まるごとストーン・シティからいただいた感じ。
あれもう絶版だし普通に本屋で買えないから知らない人が多いんだろうな。
自分は捨ててはいないけどどこかに埋もれて読み比べられない。
けどストーン・シティそのまんま思い出させる設定が多くてウヘァってなった。
ありがとん。
あれ、もしかして8月17日発売予定=9月の新刊だったのか。
>372
吉田ナッチを思い出す流れだな>古くて本屋で買えない。
でも密林なら古本で腐るほどあったよ。
酔っ払い運転で少女を引き殺して、凶悪犯のいる刑務所に服役って流れは、
○Zのビー茶と同じ設定だ。他もいっぱい被ってる。
この本自体が面白そうなので、読んでみよう。
2にいると、ひょんなことから萌本に出会えるのでうれしい。
>>374 なんていうのかな、話の流れ自体はオリジナルなんだよな。もちろん。
ただ、リアリティを出している細かい刑務所の描写がまるごとストーン・シティ
って感じなんだ。
囚人が人種ごとにコミュニティによる派閥を作ってたりとか、現金の代わりにタバコを
使うとか、女役の囚人がコミュニティ作ってお茶会やったりとか、もっといろいろ。
1つ1つは細かいことなんだけど、それらが全て出てくるとなると既視感のあまり
微妙な気分になった。
>375
そんなこと言ってたら、木原の「箱」「檻」も
花輪和一の「刑務所の中」の小ネタ満載だったぞ。
誰しも自分と関わりが薄い世界観を描こうとしたら、
参考になるものはいるでしょうに。
>376
小説を書くのに参考資料を他の人の小説にするっていうのは当たり前で
普通のことなの?
米国刑務所に関する調査資料を当たるって選択肢はないのかな。
現実的に考えるとそこまでしてらんないってのはあるだろうけどね。
>1
>リブレ出版社発行物の総合スレです。
>377
そのセリフ、アイダだけじゃなく、他の作家にも言って回ってあげなよw
SASRAの中国編を書いたのって誰だか分かりますか?
あれが一番読んでてツラかった…
ひちわさんが盗賊×騎士らしいとはこのスレか小説スレかで見た気がするんだけど。
現代編、エジプト、剣闘士、それぞれ分かる姐さんはいませんか?
ムショ好きなのでいろいろ読んだり観たりするけど、
人種派閥、煙草が代替紙幣、オカマちゃんが群れてるは、
よくある話。ストーン・シティだけじゃないよ。
ムショ映画やムショ小説のいわばテンプレだから、
英田さんもあとがきで「お約束満載」(だっけ?うろ覚えだけど)
みたいなこと書いてたんだと思う。
>377
デッドロック三冊目の最後に参考文献が載ってたよ。
私的にはあそこに書いてたフィクションのムショ本を
かなり参考にしてると感じた。
382 :
381:2007/07/24(火) 14:22:54 ID:G3LghPgV0
すまん。ノンフィクションのムショ本の間違いだ。
>人種派閥、煙草が代替紙幣、オカマちゃんが群れてる
これ、映画でも海外ドラマの刑事モノには小心のチンピラに
証言させる為にムショで尻を可愛がってもらうか?的な発言と
同じくらいお約束で出てくる
代表格は刑務所ライフを誇張したOZかな?
最近ナショナル塩グラフィックチャンネルで放送していた
ノンフィクションのムショドキュメンタリーにもあった。
囚人が人種ごとにコミュニティによる派閥を作る
現金の代わりにタバコを使う
マフィアが中から指令を出す とかとか。お約束でしょう。
385 :
375:2007/07/24(火) 17:15:38 ID:FrX8RRPZ0
そうなのか…
ストーン・シティが手元にないので確認はできないんだけど
オカマが群れててお茶会を開くその様子とか
コミュニティのボスに探りを入れて犯人を捜していく流れとか
刑務所内の図書館とか…読んでて単純に似てるなと思ってしまったんだよね。
ムショもののテンプレだったのか;
そうとは知らずスレ違いの話題すまんかったorz
でも最後の海辺のシーンなんかもろにショーシャンクじゃん
と思ってしまった
間さんて儲多いんだな
すかさず擁護入るし
自分も好きだけど
よく知らないなら知らないで別にいいけど、
断定しないで、疑問系で書き込めばいらん恥かかなくて済むのに
「自分が初めて見たものがオリジナル」と思い込む人ってどこにでもいるんだな
それって結構あるね >初めて見たのがオリジナル
サイコメトラーとか見たときは中身違っても
ミレニアムを思い出してたし、
初めてに限らずなんかのキーワードで印象の強いものを彷彿とするよね
言葉や職業の印象とかも似てると思った
私は忍者といえば弥七だし、執事って言えば真っ先にホプキンスが思い浮かぶ
執事には是非、毎朝新聞にアイロン掛けてくれって感じ
友達は執事と言えばハイジのセバスチャンでなんとなく優しいイメージだそうだ
そこはリブスレらしく執事といえば「執事の分際」
……って、あれ、今は白線か。
いや、リブ新装版も出るんだっけ?
とりあえずストーン・シティとやらを中古本で手に入れてみるよ
参考文献載せればミソギってもんでもないと思うけどね。
いろんな資料やら作品やら作家なら誰でも参考にしてると思うけど
それをモロに既視感感じさせないようにうまく料理して使うのが作家だろ。
インスパイアはいいけど英田さんはいつも素材をナマのまま使っちゃうから
二次だのなんだの言われて叩かれちゃうんだよ。
まあ、BL作家にそこまで求めちゃいかんとは思うが…。
>>380 作品読んで無いのにレスするよ〜
勝手に想像だけど、その中国編はきっとW泉さんじゃないだろうか。
サスラは興味ないから読んでないけど、
4人の他の作品を色々読んでみて感じた事から
4人の中でw泉さんのが一番読みづらい〜つか、わかりにくい、
まだるっこしい所があったりする。(作品によってね)
ひちわさん、岩本さんのは、わかりやすい。
二人を比べて違うと思うのは、
岩本さんがメジャーだとするとひちわさんがマイナー。
言い換えれば、岩本さんの方が単純、ひねりがない。予定調和。
ひちわさんの方がくせが強くて、ひねくり回した展開もあり。(あと変なHも多い)
木原さんは展開が強引〜、ありえね〜という物もあるが、力技で読ませる感じ。
そういう勝手想像でレスすると、中国編は和泉さんなんじゃない?
そういえば和泉さん、他社で中華風ファンタジーとか書いてるしね
「ツラかった」って、「読みヅラかった」って意味なのか?
395 :
380:2007/07/24(火) 20:21:56 ID:R20agAevO
>>392 ごめん、読み辛いという意味ではなくて、読んでてヘコんだという意味です。
言葉が足りなくて申し訳ないです。
木原さんが痛いのを書くと聞いたことがあったので、木原さんなのかな?とも思ったけど、
彼女の作品は痛くないのを一つしか読んだことがないので比較できない…
和泉さんが中華が得意なら、やっぱり和泉さんなのかな
読んでて辛かった
それぞれ文章を真似て遊びながら書いたんでそ。
オナヌー企画だからね。
>397
企画丸ごとスルーしてたんだけど、それってマジ!?
プロが人の金使って同人やってるとしか思えん…。
BL作家は同人誌との境界線が曖昧な人、多いと思うよ。
客から直接金を貰えるか・出版社から金を貰えるか、の違いしか認識してないと。
この場合編集が載せてるんだから境界が曖昧も何も無いと思うけど
>>399 小b8月号の座談会に載ってた。
それぞれがお互いの文章の癖を取り入れながらツッコミ入れつつ楽しんで書いたって。
岩:一発で分かるような、自分の作品に頻出するような単語は使わないように…
ひ:なるべく誰か分からないように書こうと頑張りました(笑)
だってー。
それ何のメリットがあるんだろうか
こういうところで話題にしてもらえるメリットでは?w
せっかく4人でやってるのに、すぐ誰だか分かるようではつまらんというのは、
作家側としては至極真っ当な意見ではあるような。
好き作家分しかいらんという儲にはたまらんかもしれんが。
所詮企画物だし、これは○○さんかもって想像しながら読むのも楽しみの1つ、ってな位にしてないととは思うな。
4人のうち半分がw好き作家なのだが、なぜか全く食指が動かない
単行本を一回さっと読んだだけだから、誰がまでは分からない
っていうか、ホントは買う気なかったんだよ
うっかり本屋で円陣絵に釣られた・・・
お遊び企画物として一回くらいはいいんじゃないか、と思ってる
まだ買ってないけど、円陣さんの絵でローマやら中国やら8つものコスチュームものが見られるというので買う気になった。
それと、BL商業で悲恋モノはあきらめていたので、
短いとはいえ色々なシチュで8作もアンハピエンドが読めるのでwktkしている。
好き作家が「他人の文体を真似て」書いた物に萌えられる?
その人の書く文章の雰囲気や、世界観が好きでファンやってるのに。
「誰が書いたのかわからない」って、売りになるのか…。
せめて同じ世界観で、自分の渾身のネタや文章を見せて欲しかったな。
ユニットじゃなくて競作なら他の作家さんでもやって欲しいけど、
こういう企画は、本来のファンを置き去りにしてる気がする。やっぱ同人ネタだ。
誰が書いたかわかったらわかったで「○○さんの引き立て役乙」になっちゃうしなw
売れたら何でもいいんですよ。要は。
だから言ってるじゃない。
作家のオナヌー企画なんだって…。
踊らされて金使う気にもならないよ。
>>409 >その人の書く文章の雰囲気や、世界観が好きでファンやってるのに。
禿堂だ。
4人のうち2人は好き作家なんだけど残りの2人はどうしても受けつけない。
自分の好き作家が苦手作家のマネして書いた話なんか読みたくもないよ!
なんでそんなマゾみたいな事をお金使ってしなくちゃならないんだ…orz
今気がついたんだけど…。
バニラの人達は自分のことを嫌いな読者なんて
この世にいるはずがないと思ってるんじゃない?
だから
>>409や
>>413のようなファンの悩みなんか
全然理解できないんだと思う。
そうか…。
ユニットバニラはナルシスバニラだったのか…。
まぁ、そうなんじゃない?
>>414 同人でやってるだけなら、お遊び企画で楽しめたのかもしれないけど。
編集も乗っちゃったんでしょ? 売れるならいい!って。
実際、円陣さんなんか挿絵に連れてきて、HPに凝ったコーナーまで
作ってるんだから、売る気がないとは思えん。
んで、第一弾はそこそこ評判取ったんじゃないの?
悪評なんて最初はそんなに聞こえてこないしさ、そんな企画興味ないっていう人が
わざわざ手紙やメールで意見伝えるとも思えないし。
4人共好きな人がうらやましい。
3人好きで1人が絶対読めない…
誰が書いてるかわかったら、その苦手1作品を除いて買って
それぞれを単独本として読めるのにな〜
半分好きで、半分嫌いっていう人は、勝手にひちわ、木原好きかなって思うんだけど、
一人が読めないっていうのは、泉さん? それとも痛いのが苦手って理由で木原さんとか?
中途半端に読める人数だけ上げられるより、誰と誰が好きってはっきり言ってもらった方が
すっきりするんだが…。
リブの掲示板見てきたけど、案外盛り上がってなかったんだね。
それぞれファンも多そうだし、もっと楽しんでる人が多いのかと思ってたけど。
儲同士がケンカしてつまらんことでスレ荒らさないための配慮だろ……
四人とも好きという友人が片手くらいいるけど、
みんな買ってないし、一、二話読んで後はスルーみたいだ
ここでも指摘されてる、作家の個性潰しと
同人誌のノリがなんか萎えて素直に楽しめないと言ってた
他スレでも見たけど、同人ならお遊びとして好評だったかもね
いや、そしたらひちわさんが叩かれるかな
誤爆てす。申し訳ない。
ユニット名義にして各作品の作家名出さないのは、
自分の名前だとしがらみもあってできないことをしたいのかなと
好意的に解釈
してはみたものの、それでやれたことってもしかして
アンハピと時代物?
まぁ確かに昨今のBL業界ではやりにくいかもしれんけど。
それでもこれだけ話題にされてるなら
何かしらメリットはあるだろうね。
同人も買わないし、4人ともそこそこ好きで読めるので、SASRAは買った。
ただ最終的にハッピーエンドになると信じて買っているので、アンハッピーエンドだったら…orz
424 :
風と木の名無しさん:2007/07/26(木) 08:00:08 ID:qgOOwP4UO
>422
アンハピなの?
ますます買う気無くなった…
好き作家読みたさに、苦手作家はに目をつぶって、買うかな〜と悩んでたが
やっぱやめとくか…
4冊読んでアンハピなら、救われねー
4冊目買った後で投げつけるかも。
まだ1冊目買ってなくて良かったのかな。
雑誌ラスト読んでないけどラストはハピエンだと思ってた、違うの?
4冊目の書き下ろし予告が現代カポーとあったし
SASRA どれを誰が書いたかわかんないようにしてるなら、
苦手作家読んでも、好き作家読んでもわからないんじゃねw
>418
自分は和泉さんが一番読めない。
セイカンジだけは買ってるんだけど…でもこれはイラストの効果強いかも
ユニットって発想はそれほど悪くないと思う。
ただ匿名みたいにしたのが悪い。
ひとつ決まったテーマを4人がそれぞれの解釈で書いてみるとか
単純にリレー小説にしてしまうとか、
とにかく「どこが誰が書いた部分」というのがはっきりした方が
それぞれの個性が楽しめて楽しいし、信者も買いやすくて良かったんじゃない
>>428 名前出して、巻で売上に差が出るとマズイからじゃね?
わからないと皆文句言いながらも全部買うし
リレーはいいけど、誰が書いたか公表するのでは、ユニットを組んだ意味がないと思う。
それじゃあ編集がテーマだして作家がそれぞれ個人で出せばいいだけしょ。
今回はユニットという共同体になるわけなのに、作業に対する収入の分け方が
どうなるか、それがまだ細かくは決められていないから、わかりやすくパートを分担したんでない?
でも、大元のプロットを誰が出して、文章に起こすのが誰々でとか、次は交代で、
とかしないと、結局無難にたどりついて面白みが薄れるのでは。
サスラは雑誌しか見てないが、正直前宣伝の割にはいい出来ではないよね。
鉄仮面かよwとか、あまりにあっさりな欧編とか、長編の一部として見ると設定など微妙。
短編集ならもっと関連性持たせるか、長編リレーもしくは中編を二名で担当とかしたほうが
よかったんじゃない。
この四人と、2chで良くも悪くも話題になる人ぐらいしか知らないBL小説初心者なので、
>428のコンセプトの方が購買欲わくなぁ。
信者つきの人とそうでない人の売上の差は明らかになるだろうけど、
読み比べることによって好みを判別しやすいから、
好きな作家のはもちろん、手を出したことない人のも読んでみようかなって思うし、
作家にとってもいい機会になると思うんだけど。
やっぱ売上にはかなわないか。
むかーしアイスで作家競作の企画ものがあって、それは面白かったな。
好き作家のノベルズしか買わなかったので雑誌での企画の全容がはっきりしないんだけど
たしか、作家とレーターのコラボが何作か同時進行?で別々の話。
それぞれのキャラがちょっとずつ別作品に顔を出すっていうの。
ちゃんとシリーズごとに完結してた(ハズ)だし単品でも楽しめたよ。
>>432 あったね。砂原さんとかが参加してたやつだね。
サスラとにかくモエがなかったな。
>モエがなかったな
自分にとって問題はそこだ
4人ともよく読むけどこの人のは全部買い、みたいな熱さが自分にはないから
誰が書こうがどうでもよくて中身にある萌え次第だと思ってる
実験的だけど試みとしては面白いから読んでみるかって感じ
葉っぱの小説・漫画・CDセットの企画も試してみたけど
駄目だこりゃと思ったのもあったけど、萌えたよってのもあった
サスラ、雑誌でざっと読んだ限りでは自分的には萌えはなかったな。
誰がどこを書いたか分からないように個性を消してしまったせいで
もろに苦手作家っていう拒絶反応もなかった代わりに好き作家の雰囲気も
感じられなくて楽しめなかった。
なんていいうか味気ない感じがしたんだよね…。
円陣さんのイラストには惹かれるけど単行本はスルーすることにした。
>>416 >悪評なんて最初はそんなに聞こえてこないしさ、そんな企画興味ないっていう人が
>わざわざ手紙やメールで意見伝えるとも思えないし。
まあユニット今回限りみたいだからわざわざ手紙を書くまでもないって意見もあると思うけど
読者としての率直な感想はリブサイトの編集部宛掲示板を利用したりして伝えるべきかなとは思った。
この頃のリブは読者置き去りにした滑りまくりの企画が多い気がするし…。
読者は何を求めてるのかを冷静に理性的に作家への苦情や中傷なんかにはならないように伝えることも
必要なんじゃないかと思うから。
妙な企画しなくっても、普通に萌え小説載せてくれたらそれでいいんだけど。
読み切り1本でも萌えられる作家さん、前のビブの時にはかなりいたのに
どんどん流出しちゃって、残ってる人も皆薄味に…。
最近、あまり酷いから読んでないけどさ。単行本待ちだよ。
作家よりも、ピークの時に営業と編集が何か勘違いしちゃったんだと思う。
それこそ、私たちがボーイズ界の時流を作るのよ!みたいな。
それで客が離れたら、今度はぱっと目を引く客寄せパンダ的な企画にばっかり走ってるんじゃない?
でも若いオタ層をゲットしてるなら
それはそれで狙い通りなんだとは思うけど
何というか新しさと老舗の看板で揺れてるような感じを受ける。
>>424 雑誌で一応結末ついてるからかまわんかもしれんが……。以下ネタバレ。
誤解させてスマソ。
最終的にはアンハピではなかったよ、雑誌では。
ただ転生する各話は、どれも完全なるハッピーエンドではないので?転生するって感じだった。
ノベルズの最後の最後がどうなるかは責任持てん。
サスラの中国編、自分はひちわさんだと思った…。
違うのかな。
リブレ、奈良さんひっぱってきたな。
ふゆのパワーなのかw
てっきりリブレ特有の「私たちがBL界を牽引しているのれす!」という
横暴の元に、売れっ子絵師を強引にひっぱってきたのかと思ったよ。
ふゆのさんと奈良さんて、友達なの?
じゃあリブレはふゆのさんに頭が上がらなくなるのかな
ん?
でもふゆの効果じゃないだろ。鳩村の挿し絵してるじゃん。
散々言われてるかもしれんが
紺野さんいつマンガでるんだろう・・・
挿絵やってるくらいだから病気とかじゃないんだろうけどさ
漫画スレで話題になってるけど
紺野さんのダリアの本が実写映画化するらしいのは関係あるのかな?
そっちで忙しいとか?
紺野けい子と館野とお子って似てて間違える。
>>449 紺野さんのマンガ(ごめんね、先生だっけ?)、
ほぼ毎年のごとく発売予告と延期のお知らせを繰り返してる。
本人が大幅描き直しを望んでるらしい、とどこかで読んだ。
すごい遅筆みたいだから一向に原稿が上がらないんじゃ…
それともモチベが上がらないのかも、随分昔の原稿だし…
ゴメン常習な人だったんだw
挿絵しか意識した事無かったんで気づかなかった
>>450 前サロンでも紺野けい子と木下けい子と館野とお子がややこしいって人がいた
紺野もう劣化しまくりだし
話もつまんねーしパクだしもうイラネ
『ごめんね』は延期延期で参った。
雑誌に載った最後っぽい話を読んだだけで流れがわからない分、
コミックを楽しみにしてたんだけど…。
『かわいいひと』の新装版の発売日を見て、
一瞬『ごめんね』の発売日だと勘違いした自分が悲しい。
>>454 パクまでわからないんだけど、映画化決定の頃の絵が一番好きだから、
最近の劣化って言うか、男くさくなり過ぎな硬い線は見てて辛い。
昔はもっと柔らかくて見やすかったのに…。
456 :
448:2007/07/29(日) 23:26:39 ID:q1PS6W2E0
みんなdです
マンガヌレ見てきた
実写映画…知らなかったよ・・・
パクって?
過去ログあされば出てくるのかな?
作風がいくえみパクってやつじゃない?
設定やキャラ等がパクだと言う具体的な指摘は見た事ない
いくえみも今野もあまり読んだ事ないので詳しくは知らん
いくえみって少女漫画のだよね?
へぇ…自分はいくえみ作品は古本でぱら見程度で
紺野さんのしか読んでないから、比較出来ないや。
459 :
456:2007/07/30(月) 02:48:23 ID:CtLVE2St0
自分いくえみ世代だが、そうかなあ、デジャヴったことないや
最近のはわからないけど、当時のいくえみ作品ってなんつうか
空気マンガつうか感覚マンガつうか、そんなふうに感じろ的な内容かと
うーん、マジでわからん
口がでかいとか、だろうか
絵は似てるなーと、隣りにおいて描いた?
と思うことはあるな。
「いくえみパク」レスは昔良く目にしたけど、
とうに語り尽くされた話なのかなんなのか、
それ以上の具体的な話題で盛り上がったのはみたことない
他にパク元があるのかもわかんない
ここはババ様か
>>454の出番
>>461 ババ様ってナウシカの?
「いくえみパク」は初めて聞いた。いくえみ好きだけど似てるかなー
目とか口?うーん。
いや、ババ様とはババ様文体で
2時々昔を語ってくれる人の事を指すんだよw
×2時々
○時々
キャラパクの話かと思ってた。
生モノ同人やってて、モデルまんまっていう…
パクも何も唾たんのスピーカーって事もあるから注意
唾、恐ろしい子……!
467 :
風と木の名無しさん:2007/08/04(土) 08:15:46 ID:srHIGH7j0
いくえみさんは少女漫画では熱病のように大体の人が影響受けてる時期があったから
ノーマルも描ける紺野さんが影響受けてたとしても不思議ではない
描けるという事は他作家の影響受けやすい(絵の)成長時期に少女漫画も目に入ってたろうから
紺野さんの事あまり知らずに書いてるから違うかもだけど
>>468 >紺野さんの事あまり知らずに書いてるから
紺野さんに謝れ!
なんで?
紺野はスダダン同人やってた時
見分けがつかないほど相方の絵にそっくりになっていって
その人に縁切られてたよ。
しかもその元相方に限らず、パクってるのは紺野自身だって自覚がないのか
自分がパクった相手をパクリ扱いしまくってるよ。
作風がいくえみパクって言われても、
いくえみ自体が、いろんな人のパクって…影響受けて軟体生物のように絵柄や
画風を変えてきた、よく言えば器用な人だからねえ。
そういうのはパクリというより、影響されて変わったという言い方がいいんじゃない。
その辺り追求し出したら、おおもとのいくえみ自体が昔パクやってきたってことになるから。
スラダン時代は酷かったな
マジで見分けがつかなかった
見分けつかなるなるほどに似た絵を『影響』と言われてもな…
少なくとも目パクはしてるって。
でも確かにものすごい影響うけやすい人っているよ
そういう人は自分の絵が好きじゃないのかなあって思う
自分がねーだけだろ
スダダン時代を見てないから相方ってのを知らないや。
商業誌はやってない人?
紺野さんてBL業界初映画化した人でしょ?
人気を妬んで叩きたいってのがバレバレで哀れだ
業界初ではないと思うが。
もう半分過去の人の過去の作品なんだし、
そこまでねたむヤシはおらんだろ。
>>478 人気を妬んで云々はともかく、他になにかあったっけ?
素でわからんので教えてもらえるとありがたい
>480
478じゃないが、国枝さんの麗人のを原案にした
映画が公開済み。
タクミクンもでそ。
>481
それ、知らなかった。タクミクンもコンノも知ってたのに。
すごく気になる(麗人なんでそ? YYとかじゃなくて)。
スレチになっちゃうかもしれないけど、ヒントプリーズ。
>484
ありがとう。公式までいけた。
486 :
風と木の名無しさん:2007/08/12(日) 16:49:56 ID:4E84WDrl0
SASRAはノベルズ界の常識を超えた、究極のラブストーリーなんだってさーwwww
え!タクミくんも紺野さんも知らなかったΣ(゚Д゚;)
488 :
風と木の名無しさん:2007/08/13(月) 22:36:28 ID:vBrvg9G00
ここで聞いていいのかわからなかったけど質問。
やまねあやの先生のファインダーの慮囚の続きって今月発売の
ビボ金10月号を読んだらいいのかな?
それか雑誌とコミックの間にもうちょっと話進んでる?
491 :
風と木の名無しさん:2007/08/16(木) 18:00:09 ID:aj85MWRJO
あげ
小bの新人さんの江戸もの、ルイルイのできそこないかと思うような受け攻め視点はともかく、
時代をあんまりにも知らなさすぎる。
『暴れん○将軍』すら見てないのかと・・・。
23歳っていったらもう元服もとっくにすんでて『大人』なんだよ。
せめて、15歳ぐらいにしとけば、社会的な事にはある程度目をつぶれたのに・・・。
なんたってBLなんだから。
一番いいのはなんちゃって遊郭もん、にしてくれたらそれなりに面白かったのに。
なんであんなに現実の年代やら人物を入れないといけなかったのだろう?
かなり前にどこかで「七掛け説」を読んだことがある。
15かそこらで元服して40くらいで隠居してた時代にくらべ
現代は20で成人式を迎え60前後で定年を迎えるから
今の人の年を七掛けくらいで換算すればいいんではないか、
昔の21は今の30くらい?っていうの。
(いまや六掛けくらいでもいい気がするが)
それでいけば23は33くらいに…目はつぶれんな。
>>490 続きは10月号で良いと思う。
虜因で描き足された部分の続きが
10月号に来るんじゃないかな。
>>492 それ冒頭をナナメに見ただけで読むの止めたんだけど(立ち読み)
何で男が吉原に売られるハメになったの?
芳町とかならともかく、普通男は売り買いしない処だろうに。
リブ編のアタマはどーなってるんだろう…。
今度こそリブと縁切りする決心がつきそうだ。
8月20日には、川唯先生のほか、絵描きさんは内田カヲル先生、
円陣闇丸先生、大和名瀬先生、字書きさんはあすま理彩先生、
愁堂れな先生の掲示板がオープンします。皆さんぜひいらしてくださいね☆
今さらアヌスの掲示板をサイトに作るってリブ編気は確かなのか!?
>>497 ほんとだ…。
リブはマジでアヌスたんと心中するつもりなのか…orz
リブと縁切りって何??
作家と縁切りなら分かるけど出版社と縁切りって発想がよく分からない。
BLじゃ当たり前なの?
>>497が作家なら理解できるけど。
小b9月号の雪黒タンを読んで水戸っちを連想した
自分はおkだが地雷の人多いんじゃ…
>>499 *タンの9.11日記読んでドン引きした人は大勢いたから…。
作家と作品は別って人もいるだろうけどあんな日記平気で垂れ流してた
*タンの掲示板を新しく作ったりしてこれからも使い続けるリブに
嫌気がさしたってことなんじゃないの?
それでなくても最近の小bはつまんないしもう買わなくていいやと思う
切っ掛けになったってコトだと思ったけど違うのかな。
>>500 自分的には地雷だけど、読み返して気がついた事がある。
多分受けは『半陰陽』じゃない。
そう思い込まされているだけで。
多分、大人にならないような処置を兄にされてたんだ。
『シック○・センス』みたいな手法かな、と思ったんだけどな。
でも、絵を何とかしてください。
穴が二つある(よね?)時点でダメっつー人も多そうだと思った
504 :
風と木の名無しさん:2007/08/20(月) 00:27:02 ID:MhjBm6Jx0
「エロとじ」第二弾出すんだね。
ソースは執筆者のメルマガより。
506 :
風と木の名無しさん:2007/08/21(火) 01:00:19 ID:7zALXBju0
皆様はじめまして。このたびはお部屋を作って頂き、とても嬉しく、また光栄に思っております。
こうして私のために時間や場所を割いてくださる皆様のためにも、精一杯頑張ろうと思っています。
読者の皆様にも、感謝の気持ちが伝わりますように。
まだまだ未熟ではありますが、少しでも成長していけるようになりたいと思っています。
近況としまして、最近私が心がけていることは、目的を持って一日一日を大切に、
日々の生活をいとおしみ、楽しんで前向きに過ごしながら、周囲の人に思いやりを持って接していく…ということです。
誰が見ていることでもなく、見返りを求めることでもありませんが、少しでも周囲の人たちに、
気持ちよく過ごしていただけたらと思っていますし、皆様を楽しませることが、私の幸せでもあります。
担当さんをはじめ、尊敬する人たちに囲まれて仕事ができることは、とても幸せなことだと思っています。
読者の皆様には少しでも楽しんでいただける作品をお届けできたらと願っています。
http://www.asuma.info
507 :
風と木の名無しさん:2007/08/21(火) 01:32:43 ID:jBOiNUyl0
■プロフィール■
投稿を経てデビュー
■作品リスト■
代表作品「英国紳士」などの英国シリーズ(リブレ出版)、
「永遠の千一夜」「ハーレムの虜」(リブレ出版)などのアラビアンナイトシリーズ
■デビュー作■
「若君様のキケンな情事」フランス書院(プラチナ文庫) 2003年3月
■好きなもの■
笑顔 思いやり 周囲の人を幸せにすること
■嫌いなもの■
蚊 ウオの目
■趣味■
乗馬・空手・テニス・掃除・観葉植物を育てること・花を生けること
ローズの香りがするものを集めること・料理・お弁当作り・テーブルセッティング・ダイエット(泣)
コピペせんでいいってば
ドンジャラもできてた
ドンジャラってリブで書いてる印象も売れてる印象も全然ないんだけど
お部屋、和泉さんはなくなってたね。
掲示板ほとんど書き込みなしだったからやめたのかな。
あまり閑散しすぎだと恥ずかしいものある気がする…
和泉カツランの読者は、作家サイトに行ってるんじゃないか?
オフィサイトがマメな作家はリブに部屋なんかいらんだろうなと思う。
Σ( ̄□ ̄;)だから、*タン、サイト縮小したのかしら?
和泉さんって代表作と思われる作品も他社だし、リブ作家ってイメージないな。
確かにファンにとってリブのお部屋っていらないね。
切られたっぽくて恥ずかしいよね。
久しぶりにあのお部屋と掲示板を覗いてみたら、思いっきり他社の作品について書き込まれてるのがあって吹いたよwww
和泉さんのお部屋はサスラ終わるまでの限定だったんじゃないかな。
単行本も無事発売されたしもういいやっていうことなんじゃない?
>>510 自分もドンジャラタンはリブ作家ってくくりにないな。
気になるのはふゆのさんのお部屋がビブからリブになった途端消え失せて
今回も復活しなかったこと。
小bにも載ってるし新刊も出てるのにどうして復活しないんだろう。
何かあったのかな…。
518 :
風と木の名無しさん:2007/08/22(水) 12:42:54 ID:LRHJFeEl0
>>516 限定っていってもリブからも二冊出てるし…
イラネと思ったからやめてもらったんじゃない?
まあリブのイメージないけど
ふゆのさんはどうか知らないけど断ってる作家もいるみたいね>部屋
サイト持ちだとお部屋は面倒と思って断ることもあるらしい。
自分のサイトの更新もあるのにお部屋のコメント更新までは
手が回らないと思うみたい。
そう思ってみるとビブからリブになった時にお部屋がなくなった作家さんは
サイト持ちの作家さんが多い気がする。
遠野さんみたいに自分のサイト閉めて
リブのお部屋見てくださいっていう作家もいるけどね
でも他社のことに関してもリブのお部屋で告知ってすごいなと思ったよ
Σ( ̄□ ̄;)もしかして、*タン、それをマネしたとか!?
リブの掲示板は編集も見るから編集へのリクエストやアピールにもなっていいと思うけど。
作家サイトへ直接アピールするより編集へ言ってねって思っている作家もいるのでは?
まあリブ作品に限っての話になるけどね。
思いっきり掲示板へ他社の作品の話を書き込んでいる人を見ると生暖かい気持ちになるよ。
リブの掲示板って編集のチェックが入ると思うせいか
あんまり書き込み多くないよね。
見てると絵描きさんの方は比較的賑わってるけど
字書きさんの掲示板は過疎ってる作家が多いみたいだ。
そういうこともあって面倒だからって断ることもあるのかもしれない。
それにしても自サイト閉めて他社の分まで含めて全部リブのお部屋で
告知しますっていう作家にも生暖かい気持ちになるよ。
リブがメインで活躍している作家さんならあの掲示板やお部屋に書き込むことで宣伝にもなるしいいと思うけど、他社での仕事はねぇ…。
商業のみならず同人活動している作家さんならそちらの情報も欲しいから、自サイトがしっかりしてたらそれでいいんだし。
リブレでわざわざお部屋だの掲示板だのを設けるなら、そこでしか出来ない特色みたいなのがもっと欲しいな。
その前に、本誌の充実を切実に願う。
>リブレでわざわざお部屋だの掲示板だのを設けるなら、そこでしか出来ない特色みたいなのがもっと欲しいな。
同意。
>その前に、本誌の充実を切実に願う。
禿堂。
526 :
風と木の名無しさん:2007/08/23(木) 22:15:31 ID:zUdGzEA60
志野夏穂さんって病気だったんだ、知らなかった…
早く元気になって欲しいな。
528 :
風と木の名無しさん:2007/08/26(日) 01:06:50 ID:eS13oH0w0
SASRA、どこかで読んだことある話だなぁと思ったら、鈴木光司の『楽園』か。
なんでそんな事わざわざコピペしてんの?
叩きたかったのに軽く受け流されたのが気に入らなかったのか?
530 :
風と木の名無しさん:2007/08/26(日) 14:12:16 ID:gBRlx8YK0
あのユニットにキモイぐらい粘着がいるんだよなぁ。
最近はどこでもスルーされてるが。
>527
そうなんだ…。
他社のやつだけど楽しみにしてる続きがあるんだ。
早く良くなって!
SASRA4の表紙ってどっちが受キャラですか?
ありがd
好みなので買ってみる
サスラ、「紫音と綺羅」を思い出した自分はもう婆様。
「紫音と綺羅」テラナツカシス。
荒削りで全体としてみたら完成度はイマイチだったと思うが
参加してた作家の個性がそれぞれ際だっていて
オナヌー企画のサスラよりよほど面白かったし萌えたなーと思うのは
自分も
>>536と同じく婆様だからだろーか…。
「紫音と綺羅」の話ならガイシュツ。
このスレにはないみたいだから小説スレだったかな。
よそのスレでガイシュツだったら何だっつんだ
>>538 小説スレにいつも張り付いてるけど
そんな話題はなかったよ
538はその話をされたくない人?
>>540 538じゃないけど、小説スレ46と58で出てるよ。
SASRA単行本で一気に読んだけど、各話ごとに主役二人の性格が違ってたせいか
あまり転生物ぽっく感じなかった。
なかなか面白かったけど、時代によっては受け攻め逆転とかあってもよかったのになw
「サスラ」と「紫音と綺羅」を較べて
>参加してた作家の個性がそれぞれ際だっていて
>オナヌー企画のサスラよりよほど面白かったし萌えたなー
って言われたくない、もしくは言われると困る人なんじゃない?
「紫音と綺羅」の話が小説スレでガイシュツだからってそんなに噛みつく必要はないと思うお。
きっと
>>538はサスラがオナヌー企画でツマンナイって自覚してる人だと思うおw
538だが、婆だと自虐してるんで、その話ならもう出てるから、
婆はモマイだけじゃないと言いたかっただけだ。
さらに言うと、調べたら小説の現行スレじゃなく前スレでだったわ。
>>544 何をそんなにムキになってるんだ。
必死すぎw
>>545 ムキになってるようには全然見えんよ。
どっちかつーと曲解してる人たちのほうがキモ。
SASRAと関連づけて、紫音と綺羅の話題でかなり盛り上がってたよ、小説スレ。
知ってる人はたくさんいるみたいだったから、
>>536-537もその時にいれば、一緒に盛り上がれたのにね。
と
>>538は言いたかったのではあるまいか。
>>540が張り付いてたのはどこの小説スレなんだろうな。
でも「ガイシュツ」だけ言うと「その話もう飽きたからスンナ」って聞こえるよね。
でもここで出てないのにガイシュツってさ
なんだかんだイチャモンつけたい人がいるのはよくわかったよ。
最近になって紺野けい子のBLにはまって、8冊集めたんですけど『ごめんね、先生』
は検索しても出てこないんですが、まだ発売されてないんですか?紺野先生の作品一覧とか詳細は何で分かるのでしょうか?
どなたかBL初心者に愛の手を…
キモイカエレ
>>552 ネット書店で作者名入れたら、どこでも普通に作品リスト出てくると思われ
>>554 >>555 ありがとう。検索したけど延期から全く情報なかったんで、他に落ちてるのでは?
と思って聞いてみた。感謝です
マガビー買った人いる?
立ち読みできなかったから鬼畜の感想聞きたい。
>>557 買ったが鬼畜の人はスルー作家なので読んでない。役に立てなくてスマン。
池田ソウコの新刊表紙が町屋さんのコミックスと被ってモニョモニョするよママン。
よくある構図だし偶然だとわかってるけど気になって仕方ない。
>>557 糞ゲーらしいから期待してなかったけど
設定がやっぱりはっちゃけてるから個人的には面白かったよ。
でも連載に耐える程ではないから前後編でちょうど良い感じ。
>557
ゲーム儲だが、あれは一見さんには分かりづらいと思う
ある程度設定を知ってる人間向けっぽいかと
相手が相手なので、いつものみささぎよりエロ多め
というかそればかり
鬼畜はどのカプで漫画化してるの?
>561
眼鏡×御堂
ありがd
御堂受けか…買ってくる
可愛いひとってHPだと新装版の扱いじゃないけど
1巻と2巻が同時収録してるだけで書き下ろしがあるわけじゃないよね?
単行本未収録作品が入るらしい(可愛い人シリーズではない)
書き下ろしは多分ない
>>565 トン。持ってるから買おうかどうしようか迷ってたんだ。
単行本未収録が入るなら買っとくかな。
でも個人的に作品によって当たり外れ多い人だしな。どうすっべ。
そっかー1、2巻が同時収録だから高いのか 可愛いひと980円
無罪世界(木原音瀬)は1208円もするし
悩むとこだなぁ
見つかんなくてだらけで買ったけどだらけで買うより安かったな>980円
あ〜あ…
>567
エエェェ(´д`)ェェエエ
\1208ってオイ
書下ろしらしいのに何でそんなに高いんだ?
そんなに厚いのだろうか。
木原はどこへいくのだろう…
可愛いひとって新装版扱いじゃないんだよね?
地元書店普通に売ってるかなあ
新装版はコミックも小説もほとんど売ってないんだよね…
紺野サンの発売延期になってる本はいつ出るんだよorz
あと5年くらいかかるかもねー
ついでにプラクティスも…
>>572おまえもか…
プラ2、ごめんね〜に限らず、一度出すと発表したものは出してください
頼むよほんと…
倒産でリセットされて出ません。
リブ編はサスラなんてオナヌー企画に踊ってないでプラ2書かせてくれよー。
頼むよー。どんだけ待ってると思ってんだよー。
>>576 だからそれもリブ掲示板に書いてこいって
書いても編集チェックで、都合の悪い事は載らないから・・・。
何回か書いてみて、
全面的に褒め称えないとチェックされて掲載されないとわかった。
ひちわ儲イタタ…巣から出てくんな
池田さんとかいう人の表紙見て町屋さんの表紙を思い出した558スゴイな
確かに並べると同じ構図だけど
万が一パクでも許せそうな位池田さんの表紙ってアレじゃね?www
582 :
558:2007/09/10(月) 20:26:30 ID:aZIxJfgN0
>>580 それ。
>>581 最近町屋さんのコミックスを読み返したとこだったから、あれ似てる…と思って気になってた。
そうじゃなかったら思い出したかどうかわからない。
前にも書いたけど、ありがちだし偶然だと思ってるよ。
そう思うなら書かなきゃいいのに。
びっくりするくらいにてねええええええええ
「膝枕」っていうシチュが被ってるだけで色も構図も全然違うw
どちらとも、もっと似てて別にパクじゃない絵は山ほどありそうだ。
パク疑惑なんて、思いついたくらいで言い出していいことじゃないよ。
よっぽど怪しいならともかく、そのせいで誤解が広まったらとか考えないんだろうか。
イケダってなんか見た事あると思ったら名前がウンコみたいとか言われてた人か。
どっちも小学生レベルのいちゃもんだなw
>>578 リブ掲示板は載らなくていいんだよ。
編集に意見表明するために書くんだから。
載らなくてもアンケハガキ出す代わりにしつこくしつこく書き続ける。
編集が読みさえすればそれでオケだと思ってる。
>>582 実は自分も「あれ、最近よく似たのをどこかで見たような…」とオモタ。
パクってんじゃなく、「似てるけどダメだなこっちのは」って
印象だったけど。
>582
表紙で膝枕って珍しいし服装も似たような感じだから「あれ?」って思うのはわかる気がする。
で、>587の「ダメだなこっちのは」てのもすごくわかるw
実は町屋さんのほうはひと目見て表紙買いしてしまったんだわ。
中身見たら表紙ほど漫画は上手くない感じでエロとそれ以外の雰囲気の違いに唖然としたんだけどね。
表紙上手いって詐欺だよなーと思った。いや、上手いのはいいことなんだけど。
自分も町屋さん表紙買いしたよ。
あと最近のリブレだと川唯さんの「あの角を〜」ってやつも表紙買いした。
両方とも自然な感じが良かったな。
池田さんは名前が層化っぽくて無理。それ以前に絵がヘ(ry
ここを見ずに池田さん買ってきたら賑わってたw
>580のコミックスの表紙、いちばん最初に載ってる読みきりの扉とほぼ同じ構図だった。
2005年にマガビに載ったものを、カラーに焼き直したみたいだ。
いっしょに買った、くるりんなんとかさん、まったく萌えなくてつまらんかった。
画面はキレイなんで、普段何してる人?と思ってぐぐったら非BLのわりとベテランさんだった。
しかし、親バレしてんのに攻め軽すぎ。葛藤しなさすぎ。
非BLの人は連れてこなくていいよ…
「可愛いひと」が、製本で問題がある本があるらしい。
買った人はチェックを!
リブレのHPで対応が出てる。
問題て何?
どういう問題があるのか具体的に書いてくれリブ編。
該当本でも気付かなかったらそのままでイイよねミャハ☆
っていうつもりじゃないんならさ。
本屋でシュリンクされた上から見ただけだから違うかもしれないけど、
背表紙のとこの、糊付けが甘めに見えた。
16ページくらいがワンセットになって製本されるのかな?
それが、2セットくらい浮きぎみだったんで、ばらけてとれちゃうのかもしれない。
わかんないけど。
ばらけて取れるw
確認するのも電話するのも面倒だよ…
なんで詳細書かないんだリブ編
来月の小b
吉田ナツがいる…
来月はナッチに加えて、他の執筆陣がはげしく地味じゃね?
どっちに向かいたいんだろう、小bは・・・
リブレはパクに寛容なんだね
ナッチのあれは限りなく黒に近いグレーと思ったけど
小説は漫画と違ってパク認定しにくい
あすま理彩の件といい、
リブは本気で作家が足りないんだと思う…。
執筆陣をようやく掻き集めたって感じ?
やっぱり一度倒産すると、作家が離れちゃうんだろうね。
小b自体に昔みたいな魅力が感じられないし。
>>597 ホントだ!名前がのってる!
パク疑惑があっても、吉田ナツの小説が好き
私も黒に近いと思っているけど、吉田ナツの小説が読みたい。
パク疑惑は晴れてないから、吉田ナツの小説は読めないと思っていたからうれしい!
最近の小bはつまらない作家ばっかりだったので、買ってなかった
来月号は久々に買う、楽しみだ。
吉田ナツも頭でっかちでつまらん作家じゃん
リブレ本気で終了だな
モラルが低いのはわかってたけど、ここまでバカだとは・・・。
吉田ナツ、エダッチの掲示板にごますりカキコしに来た時
「やっぱりJUNEですよね〜」と暗にビブを否定してたんだよな
これからの動向に注目w
604 :
風と木の名無しさん:2007/09/14(金) 04:54:30 ID:WMuCSi9NO
復活嬉しい! あらすじはちと微妙だが、きっと力技で読ませてくれるに違いない。もうりぶ編にはこのままの独自路線を突っ走って欲しい。ある意味、すごい。賛否両論はあろうが、それがここの個性になる。とにかく、面白いものなら読める…というか。
盗作疑惑に寛容な出版社って、
自社の作家がパクラレ側になった時、何もしないんだろうな。
作家が呆れて離れて行っても当然だよ。
せっかくリブになって心機一転の機会だったのに、ガッカリだ。
>>604 吉田についてどうこう思ってないけど、客観的に見てそれは破滅への独自路線のような…
リブ、まだマンガは生きられそうだけど
小説ひどいね。作家陣、みんな逃げられてるんじゃないか
小説やめてマンガに絞った方がいいのでは。
リブに小説のイメージって全然ないわ
イギリス郊外とか書いてたのは誰だったっけ?
作家も相当バカなんだろうけど、それをチェックできない
編集がいるのが信じられない。
>>607 あー自分も最近そう思ってた。
そういやリブになってから小bもノベルズも買ってないわ。
コミクスはわりと買ってるけど。
それに、最近小説はどっちかというと文庫が主流のような気がする。
文庫買い慣れると、ノベルズ高いなって思っちゃうんだよね…
パラ見して下半分白かったりすると買う気なくすし。
盗作疑惑限りなく黒に近い吉田ナツをなんのケジメもなく
もうほとぼり冷めたでしょって顔でしれっと小bに再登場させても
このスレが大騒ぎになることもない…。
なっちの盗作疑惑検証スレの方もしかり…。
サロンだってちょっと話題になった程度だった。
これが今のリブの現状というか立ち位置を如実に表しているんだと思った。
サロンで小bに脂肪フラグ立ったとレスがあったが自分も同意だ。
小b好きでほぼ毎号買い続けてきたがリブになってからどんどんつまらなくなって
7月号を最後についに買うのやめた。
残念だがいくらアンケ書いても編集に読者の意をくみ取る気がない以上
自分のようなただの読み専にはもうどうすることもできないよ。
まるっと禿同。
好きだった雑誌がつまらなくなって迷走していくのは見てられないよ……。
自分も、もう買ってない。
今になって吉田ナツ出してきて売上げ伸ばすつもりかもしれないけど、
余計に購読意欲なくなった。中の人、読者が見えてないとしか思えん。
マンガはこれまで通り買うけど、小Bはもう買わない
>>610-612 自分もまるっと禿堂だ。
サロンで今のリブは余所のチームのスター選手を寄せ集めてチーム作った
ジャイアンツみたいだというレスがあった。
すごく当たってると思った。
もちろん人気作家さんに書かせることが悪いとは言わない。
でもリブカラーに合う合わないはあると思う。
結果的に人気作家さんの個性を殺してしまっていたり
他社でドンドン切られている*をいつまでも使い続けたり
今度は盗作疑惑の吉田ナツを平気な顔で復活させたり…。
リブはどこへ行きたいんだろう。
迷走に迷走を重ねる小bを買う気はこれですっかりなくなったよ…。
アヌスと吉田の件で、リブの台所事情が知れた感じだね…。
よもやこんなに落ちぶれる日がこようとは。
ノベルズは売れっ子さんも書いてくれるみたいだから、
中途半端な雑誌はやめたほうがいいのでは…
倒産前、実売数は小bよりビーストの方がずっと上だった。
でもリブとして復活した時に雑誌2誌同時復刊はどうしても不可能ということで
泣く泣くビーストを切り捨て看板雑誌だった小bを残した。
小b復刊後、売り上げのために厨向けに変更したが中途半端な変更だったから
よけいつまらなくなって読者離れが進み結果ビブ時代の作家にも逃げられる悪循環に陥った。
もう小bはダメだよ。だからって今さらビースト復刊もできないだろうし。
アヌスと吉田ナツの件でリブは断末魔の醜態をさらけ出してる気がしてきた。
ビーストじゃなくても復活したときに季刊で出しておけばずっと楽だったんじゃないかな
唯一の月刊誌だから頑張ってほしいけど私も3ヶ月くらい買ってないや
今読み応えと言うか安定してる小説雑誌ってどこだろうね。山猫か鼻○?
どうだろう…花○は正直最近「読者の投稿小説雑誌」のような印象。
リンクスはわりと安定してるのかな?読んでないからわからない。
意外と安定しているのではないかと思うのがショコラ。
テンプレばかりという批判もあるけど、アラブ・ヤクザ・貴族に徹してる
姿勢はすごいと思うw 売り上げはどうだか知らないけど。
それにしても、5、6年前に比べて小説雑誌減ったなあ
アイス、ズネ、ピアスが休刊でシャレも近々休刊だし。
いや山猫もしばらく前に羅列絡みスレで、路線が変わったとかで
絵栗から読んでたらしい人たちにぼろくそ言われてた。
それについては作家スレでも文句言ってる作家連中いたけどw
鼻○も青田買いスレで読むとこないと言われてる。
じゃあ何を読めばいいんだああ
本当にこの業界、栄枯盛衰が激しいよね
おとなしめので良いならキャラとか
大手だよー
BL部門の売上げは大丈夫なのかは知らないけど
やはりある程度のエロスも欲しいよね。ディアプらが最近エロに目覚めたらしいので
読んでみるか
山猫はだいぶ落ち着いたと思うよ。
長編好きだから、前後編とか嬉しい。
でも、一番いいのは自分で実際手に取ることだと思う。
普段どのレーベルの本をよく買うかを考えるとか。
624 :
風と木の名無しさん:2007/09/15(土) 23:43:15 ID:/B1EcbWhO
リンクスは、自分的に最スルー雑誌。変なファンタジーのイメージがあって、絶対に読めないし、買わない。悪いがクソ雑誌認定。それぐらいなら、まだりぶの方がマシに思える。最近は新人さんのデビューもあって、中に一人だけこれは…て人がいる。
>ディアプらが最近エロに目覚めた
朝チュン好きの人からはさんざんな言われようだけどなw
自分は小説誌の方はあれくらいでいいと思う。
漫画の路線変更はちょっと微妙だけど。
まぁ、そのまんまで売れてれば路線変更もないだろうけど、
昔からの読者にしてみれば抵抗があるのは
どこも一緒なのかもな。執着しないでいろいろチェック
すりゃいいんだろうけどね。
今年に入ってから小bは一回しか買ってない。
出ると一応次号予告を見るんだけど見事にわざわざ買うほどでもない面子・・・。
デアプラと小キャラはほとんど買って
リンクスとシャレはたまに買う。ショコラはいらね。
小bは新人さんの発表をやにわに始めてきた感じ?
育てる気になったのかな。
リブスレだけど皆さんたまには小アクアのことも思い出してあげてください
リブって新人育成上手い?
ショコラとかにノウハウ聞いた方がよくない?
自分本屋の中の人だけど、今年に入ってからの小bはマジでヤバイ
山猫や花○はおろか、デアや悪亜より売れない時もあった
まさか小bを半分以上返す時代が来るとは思わなかったよ
これならビースト残しておいて欲しかったな
>>615、630
マジにビースト売れてたのに再出発の際に2誌出すのが無理だったなら
誌名小bで中身ビーストにしても、よかったんじゃないかと思う。
というか、むしろそうしてほしかった。月刊だとできなかったのかな。
路線変更も、どうせなら厨向けじゃなくてビースト路線にしてほしかったよ。
>>631 >>誌名小bで中身ビーストにしても、よかったんじゃないかと思う。
自分もそう思う
月刊にこだわる気持ちも分かるけど、ここまで質を落とすくらいなら
季刊のビースト路線でよかったと思う
最近の小bは厨向けが失敗して迷走してる。次号も心配…
今月号はテコ入れなのかコノハラとシオンの対談が載ってたな。
儲は買うのかなあ。
ビブロスつぶれてから小説誌買わなくなったな…
要因は色々あってBLそのものがどうこうってより自分の環境のせいもあるんだけどさ。
たまにBL系の、でも本当はそれに限らずビーンズとかコバルトとかそのあたりの文庫の棚から
気になる本を選ぶって時に、昔はBL系の小説誌が有力な選択肢のひとつとしてあって、
中でも小bとリンクスあたりが最有力候補にあって、この2誌なら自分が満足できる作品が必ず
複数あるって確信があって買ってたんだけど…今はそういうこともなくなったな。
ビーストは絶対に買い逃さなくて、花丸は作家を見て買ってた感じなんだけど、
最近は小説誌に目をとめる機会自体が減ってしまった。
自分も時には厨ねらいの路線のにふらふら〜っと引き寄せられたりもするんだけど、
結局のところ、印象に残って「これを書いてるのはこの作家さんなのね」と心に残るのは
ビーストで書かれてた作家さんとかだったりして、作家の気持ちとか意気込みはいやおうなしに
作品の中ににじみだして、焼け付くような印象を残す作家さんなんだよね…
572 :風と木の名無しさん:2007/09/16(日) 08:12:00 ID:VGgdg18E0
今一番気になっているのは来月号に「恋をしてはいけない」の盗作問題について
リブと吉田ナツ双方のきちんとしたコメントが掲載されているかどうかってことだ。
例え盗作は濡れ衣です。吉田ナツは無実ですっていう頑なな強弁でもいいから
出る以上は読者に向けてきちんとケジメをつけてほしい。
素知らぬ顔で何もなかったように「お久しぶりです〜」なんて出るのだけはやめてほしい。
そこまで読者をバカにして舐めきっていたら本当に今度こそリブも吉田ナツも最低最悪だよ。
でも多分何事もなかったように載っているんだろうなー。
何しろ曰く付きのペンネーム変える気もなくぬけぬけと再登場なんだから…orz
まるっと禿堂
自分は設定もの、ファンタジー好きだから
リンクスは好きだな〜
イラストレーターも綺麗な絵が多くて好きだ。
でも結局ノベルズで買うから、雑誌は買うの減ったな〜
でもリンクスも新書だけだから高価いよね
学生時代はお財布にきつかったよ
>>633 儲だけど買わない。対談とかイラネ。
SASRAとかの企画もいらないし、普通に作品だけで充分なんだがな。
木原さんの儲じゃないが、もし自分の神作家だったとしたら…
と考えると、やっぱイラネだな
キャラ設定とかならまだしも、対談て
作品読ませろ
BL誌の対談って、たいていヨイショ合戦だよね。
なんか不毛なイメージだ。
>>633 あんなんでテコ入れになるのかと思った。
読んでみたいとも思わない。
>>640の言うとおり不毛だよ。
SASRAもそうだけどリブは妙な勘違い企画に頼りすぎ。
なんか末期のJUNEみたいな感じになってるよな
じゃあJUNE同様大幅リニューアルで路線変更だ!
……リブはどこにいってしまうのだろう?
sasraとか対談とか腐女子の品格とか自分も企画イラネ派なんだけど、
2chでは不評でも世間的には需要あったりするのかな?
リブも商売だから、売り上げアップになるなら妙な企画でも何でも
やればいいと思うけど、ちゃんと売り上げに繋がってるのかな…
本屋の友人はsasraは期待していたほど売れなかったってぼやいてたけど。
木原さんは小説では売れてる方じゃないの?
確実に雑誌を買う儲がついてるイメージ
ないよりはあった方がいいんじゃね?自分はいらないが。
個人名で出した方が売れると思う
>>645 木原さんはネットで騒がれてるわりに売り上げはさほどでもないと聞いた覚えがあるが…
本当のところはどうなんだろう。
純粋に売り上げだけなら木原さんみたいな熱狂的信者が付くタイプより
ルイルイみたいな大衆受けするテンプレ作家の方が売り上げは上。
オークション形式で商品購入させたら、多分、木原さんは売れるんじゃないの
熱狂的な儲が二人いれば、その二人が価格高騰させてくれるだろう
でも市場にそんな熱狂的な人がたくさんいるはずはなく
セブンアンドワイ売り上げでは木原さん今2位に入ってるよ。
エダさんもネット人気が高い方だけど実際も売れてそう
どんどん増刷してるみたいだし
彼の程度でどんどん増刷なんて言ったら、他の作家はどう言えばいい……
山ほど? 年がら年中?
エダッチの増刷なんて最近ちょこっとかかるようになっただけだお
>>652 その山ほど年柄年中増刷してる作家を、できれば部数など
具体的な数字あげて教えて
正確な部数なんて版元と作家本人しか知らないでしょ。
でも、増刷に関してはサイトや奥付見てればわかる。
山ほどって言うなら、アイダ、ハルヒン、アサヒ、珠/姫あたりが断トツじゃね?
まあ、文庫のほうが早く増刷かけてくれるからね
ナンバランの17刷を見て驚いた私が通りますよ…。
ナンバランっていえば、前にビブで書かなかったっけ?
ていうか、今どこかで書いてる?
リブの第一弾で、延期しまくってた本を出してたのは見た。
えろとじでも見た。
他は知らん。
リブイチオシの作家ほどダメなので
11月号は買うのためらう
玉木さんにドンジャラタンになっち…
もう卒業すべきなのか
リブが玉木さんを押す理由がイマイチわからない…
ディアプラスでもよく書いてるけど、あんま面白くないよ
遊廓のやつはそれなりに良かったと思うけど、あとはサッパリだ
661 :
風と木の名無しさん:2007/09/21(金) 22:52:51 ID:6uc26WD0O
私は面白いと思う。リブの新人はまだマシ。他は……。
玉木さん、遊郭もの読んだけど面白くなかったよ。
萌えもなかったし、自分もよく分からないわ…
だけどリブが人気作家にしたいんだろうなーというのは
よーく伝わってくるw
んーでもああいう天然元気受けって人気あるんじゃない?
なんか昔のビブ?の企画でそういう結果が出てた。
人気のあるタイプの受けで流行の遊廓物なら、人気出るのはわかる気がする…。
なにげにああいう受けの遊廓物って少ないし
天然元気受け大好きだ。
だからこそ玉木ゆらのつまらなさがもどかしい。
天然元気受けとただのバカは似て非なるものだし
あの遊郭ものは攻めにも知性が感じられなかったよ。
最初の2冊で終わっておけばまだ他愛もない遊郭もので済んだのに
こないだ新連載の第一話を読んだら、話を壮大にしようとして失敗して
余計みっともなかった。最初は好きだったのに・・・。
天然元気受けがそんなに好きではないうえに、遊郭が地雷なので
ビブ時代からスルーまたはナナメ読みしてた>玉木さん
でも人気あるってのはわかるし、なによりビブ&リブのプッシュがハンパない。
作品よりも、むしろビブ&リブのアツいプレゼンに引いてた。
最高峰のコピーといい編集部が空回りしてるなってのはわかった
玉木さん、オンの頃は好きだったんだけどな
オンズネ時代のストックも尽きちゃったし、今後どうなるのか心配
岩本さんのエビスといい玉木さんの遊郭といい…。
どうしてリブのシリーズはどれもこれも尻つぼみになっていくんだろう。
玉木さんの遊郭は最初の一冊は勢いで読ませたけど萌えはなかった。
二冊目は勢いすらなくぜんぜん面白くなかった。もちろん萌えはない。
それをまだ続けるのつもりなのか…。
リブ編のもくろみとしては玉木さんを第二の夢乃さんのように育てたいんだろうが
いかんせん実力が違いすぎる。
桂生さんも夢乃さんの二番煎じ的存在だが、まだ玉木さんよりいい気がする。
それにしてもアヌスといいなっちといい、リブ編はよっぽど人材に窮しているんだなー。
なんか玉木さん絡みばっかで申し訳ないが
マメカワユス!!!大人気!!!!とかリブ編が叫んでるから
すっげー人気あるんだなー、興味ない自分は少数派なのかなーと。
ところで崎谷ハルヒンはもうリブに書かないのかな?
>>668 シリーズ尻すぼみになるのは、リブに限らずよくあることだし。
と、飛翔作品の終盤にがっかりしてコミクスまとめ売りを
繰り返す漏れが言ってみる。
玉木さんはまだシリーズもの書くような力ないと思うんだよね。
尻すぼみというか、読み切りがせいぜいの適当な設定しかないのに続編書いて
世界観のしょぼさが粗となって目立ってる感じ。1冊でやめとけばよかったのに。
最初からしっかり設定考えるとか後付け設定を上手く入れ込むとかができてない。
文章もあまり達者な感じしないし、将来有望な新人なら
もっと色んな読み切り書かせるとかして成長させればいいのにとオモタ。
いまさらだけど、フォルダの整理してたら勢いで作ったサスラの作家予想テンプレが出てきたんで貼ってみる。
・SASRA・作家当てテンプレ・
【読書歴?】
和泉… /58 岩本… /27 木原… /37 ひちわ… /29
【予想】
1巻 プロローグ…作家名(あれば理由も?)
エジプト編…
中国編…
2巻 ローマ編…
盗賊団編…
3巻 インカ編…
江戸編…
4巻 大正編…
エピローグ…
ラストストーリー…
【まとめ?】
分母は今まで出た単行本の数。ちがってたらゴメン。新装版はカウントしてない。
ある程度まんべんなく読んでる姐さんの予想だと信憑性あるかなと思ったり。
読んだ冊数はすくないけど、カンで〜とかもアリかも
>672
腹の底からどうでもいい
多分リブとしては玉木さんを厨向け小bの看板の一人にしたいんだろう。
だけどリブ編がマメカワユス! 大人気シリーズ!とか大げさに吹けば吹くほど
空回りして恥の上塗りしてるようで見ていられない。
自分も最初の一冊でやめておけばよかったのにと思う。
夢乃さんと較べるのはさすがに酷だとしても桂生さんの二番煎じレベルにも
達していない。
あれじゃ結局贔屓の引き倒しで短期消耗するだけだと思うyo
>桂生さんの二番煎じレベルにも 達していない。
いやーこの二人は似たようなかんじだと思うけど>玉木桂生
どちらも話が微妙
つまりなんだ。リブは夢乃さんが何人もほしいってことなのか?
だから夢乃もどきを探し出してはプッシュしまくってるってこと?
もどきはもどきでしかないのになー。
微妙な二番煎じプッシュしまくるよりいっそのこと夢乃さんに
別PN3人分くらいで書きまくってもらった方がいいんじゃね?
>>673 これで満足かね。
【読書歴?】
和泉… 0/58 岩本… 0/27 木原… 0/37 ひちわ… 0/29
【予想】
1巻 プロローグ…作家名(あれば理由も?)
エジプト編…あすま理彩
中国編… あすま理彩
2巻 ローマ編… あすま理彩
盗賊団編… あすま理彩
3巻 インカ編… あすま理彩
江戸編… あすま理彩
4巻 大正編… あすま理彩
エピローグ… あすま理彩
ラストストーリー… あすま理彩
>>672 それではもれも参加。
【読書歴?】
和泉… 0/58 岩本… 0/27 木原… 0/37 ひちわ… 0/29
【予想】
1巻 プロローグ… あすま理彩(クソつまらん)
エジプト編… あすま理彩(クソつまらん)
中国編… あすま理彩(クソつまらん)
2巻 ローマ編… あすま理彩(クソつまらん)
盗賊団編… あすま理彩(クソつまらん)
3巻 インカ編… あすま理彩(クソつまらん)
江戸編… あすま理彩(クソつまらん)
4巻 大正編… あすま理彩(クソつまらん)
エピローグ…あすま理彩(クソつまらん)
ラストストーリー…あすま理彩(クソつまらん)
【まとめ?】
オナヌー万歳
>>672 いやいやこうに違いないw
【読書歴?】
和泉… 0/58 岩本… 0/27 木原… 0/37 ひちわ… 0/29
【予想】
1巻 プロローグ… 吉田ナツ
エジプト編… 吉田ナツ
中国編… 吉田ナツ
2巻 ローマ編… 吉田ナツ
盗賊団編… 吉田ナツ
3巻 インカ編… 吉田ナツ
江戸編… 吉田ナツ
4巻 大正編… 吉田ナツ
エピローグ…吉田ナツ
ラストストーリー…吉田ナツ
【まとめ?】
パクマンセー ラレ放置
4人の内ひとりの儲なので、知りたい気持ちはわからんでもない。
でもSASRA買ってないし予想する気もない自分だが世間はどーだろ?とぐぐったら
ネタバレブログ読んじゃったよ…気になるじゃないか…買わないけど。
>>678,680,681
これらの挿絵は全て金沢アリッコテンテーが担当です。
つ スルー
木原さん文にアリッコテンテーの挿絵とか逆に見てみたい
是非リブで。
>>684 >>672のバカテンプレを揶揄してるんだよ
>>686 木原同人誌の表紙がヘヴォン絵なのが過去に数冊あったので、それはあまり新しくないと思われ。
>687
>>672のバカテンプレを揶揄してるんだよ
だから、それが面白くないから突っ込まれてんでしょ
マジレス?
>688
揶揄に面白いも面白く無いもなんも無いよ。
せっかく作ったテンプレ無駄にされて怒るなって。
だってバカテンプレなんだから仕方ないじゃないか
あんなもん嬉々として貼る方がどうかしてるんだ
あまりにも厨臭くて笑う気にもなれん
自分たちの揶揄センスがないのを
バカテンプレ作った人に押し付けるのはどうかと思うわw
>>687 商業でやってほしいんだ!絵は島あさひでもいい。
雑誌でならまあありかもね。
ノベルズでは無い。
ヤマシタトモコだっけ?あの人挿絵してたじゃん。
系統は違うけど同じへぼん絵ってことで
リブ、文庫の新レーベル立ち上げるんだね。
でもビーボーイの名前はつかない上にメディアワークスとって
リブは編プロにまで落ちぶれたのか…。
BL文庫いっぱいあるのに今さら文庫レーベル立ち上げて売れるのかな…。
絶版になったノベルが出し直しされたり
雑誌に載って単行本にならなかったやつが
出るなら待っている人もいるんじゃないの。
私ももう一度読みたい話があるし
出る機会が増えるならそれに越したことはない。
>697に同意。
最近、某ナッチとか某*タンとかのこともあってリブも散々な言われようだけど、
編プロだろうが好き作家の本が出るなら大歓迎さ。
自分の好き作家、残念ながら「出せば売れます」というほどの人気はないから、
受け皿があるならあるに越したことはない。
と言いつつ>696は「メディアワークスと」ってのに引っかかってるみたいだが、
なんかいわくつきなところなの?ググッたけどわかんなかった。
好き作家がトラブルに巻き込まれたら嫌だな。
メディアワークスといえば角川系列だよね
メディア展開とかあるのかなwktk
新装版はすべて文庫にしたらいいのに。
同じ本もってて書下ろしの短編ためにまた900円以上って嫌だけど
ルチルみたいに文庫ならまあいいかと買ってるし
リブの文庫「b−boy」の名前はつかないんだね。
ってことはメディアワークス主体なのかな。
上に書いてある通り、編集プロダクション形式だとオモ。
リブの文庫というより、メディアワークスの文庫の編集を
リブがしているってこと。つまり下請け。
角川系列だし、請負であつ以上、それなりに売上出さなくちゃいけないから、
出し直しも限られた人になるんじゃないかな。
編プロ形式だとしても、あまり出版業界知らない読者から見たら
「リブレの文庫」って感じなんだろうね、多分。
文庫の方が安くてかさばらないので歓迎だが、新書版が売れにくくなるのでは…
ビーボーイノベルズはもちろん存続するんだろうけど、同じレーベルで新書と文庫
あったらどうしても新書って割高に感じてしまう。
*スレにリブ編が、
イギリス郊外ですら「当社としては問題にするほどではない」と
開き直ってるらしい
ってあったけど、
そんな無責任な編集部が他社の仕事を請け負うって呆れるな。
リブ本編班とメディアワークス班のお給料が違ったりしたら面白いね
なんでリブブランドで文庫出さなかったんだろ。
BL読みにとってはメディアワークス<リブじゃないのかな。
単に体力の問題でしょ。
BL的に知名度が高かろうが、弱小出版社は文庫など敷居が高くて出せないんだよ。
他の文庫レーベルを見ればわかるけど、母体の大きさが物を言う。
でも最近のMWって魔法のiらんど文庫とか訳分かんないもの多く出してるから不安
魔法のうんたらは、内容はたぶんワケワカンナイだろうけど、
売れるタマじゃないのかな。
>705
ソース……なんて言っても無理だよね。もともと伝聞だし。
今のリブにとって、あすまサンの集客力はありがたいんだろうな…
713 :
風と木の名無しさん:2007/09/29(土) 21:51:55 ID:I0L6vYrYO
あすまさんに集客力があるのか?
いや、アンチではないが、面白いならもっとよんでみよう。
ヲチでも儲でも何でもいいから売れたらいいって考えだろうね
というか、少しでも黒字を出してくれる人なら、
どんな作家でも手放せないくらい困っているんだろ。
716 :
風と木の名無しさん:2007/09/29(土) 23:03:18 ID:I0L6vYrYO
それが全てだと思う。
以前のビブロスの時から、売れない作家は非情なほど切られて行ってる。
そのやり方でのし上がってきた。
実利優先の鬼畜編集に……はっ! 萌えたじゃないかw
冷酷編集と売れない作家のエロ満載、愛憎渦巻く昼ドラ長編はまだ? w
>売れない作家は非情なほど切られて行ってる。
>そのやり方でのし上がってきた。
前も似た話が出たけど、ぽらんちあじゃないんだからさー……。
書き方そのものに中2病の名残を感じるよ。
切られた作家の具体名が知りたいねw
八雲ゆかり
小田浅葱 佐屋野 一美 佃花くるみ 森せつな 森野成果
東野一沙
知らない人ばっかり
そりゃ切られてるからだろう
佐屋野さんはノベルス1冊出てたと思ったけどねぇ。
東野さんはどこへ行ってしまったのか…。
…と思ったら東野さんモバイルサイトに浪人ライフが生き残ってるね。
でも新作が載る予定はあるのかな…。
リブのわりと新しい作家で、
あきらかに人気ないだろうに定期的に雑誌に登場する人が
いるんだけど…あれは何だろう??
ノベルズ出る雰囲気とかまったくないし…
726 :
風と木の名無しさん:2007/09/30(日) 15:28:59 ID:2eIUeo4yO
誰?
てか、そういうのを判断できなくなったリブ編が、今の惨状そのものを表してるんだと思う。…呟き
志野原?ケイって人
名前忘れた…
この人、雑誌の羅列スレでもれなく評判イマイチだから
人気ないと思ってたんだけど
2ちゃん人気が低いだけかな
志野原さんか…。
確かにイマイチなわりには比較的掲載頻度高いような。
まぁ、*をいつまでも飼ってたり吉田ナツ平気で復活させたりしてるリブ編だから
なんでもありっちゃありなのかもしれないが。
リブ編も惨憺たるありさまって感じだな。
単にリブ編好みなんじゃね>志野原
それにしてもリブ編の選択基準はわけ分かんないよなー
志野原さんは、やたらと文章硬いところが苦手
エチにもう少し色気が欲しいな
設定は、がんばって考えてる感じが伝わってくるんだが
萌えまであと一歩届かず
731 :
風と木の名無しさん:2007/09/30(日) 18:51:23 ID:2eIUeo4yO
なるほど、納得。
確かに文章が…。
自分の中では、高とうさんと同じカテゴリーに入る。
悪くないんだが、読むのに肩が凝る、凝る…。
編集受けはしても、一般人受けは微妙。
>731
高とうさんって高塔さんのこと?
だったら文章硬いけど読み応えある感じで私は好きだな。
なんつうか骨がしっかりしてる感じがする。
確かにもう少し肩の力抜ければいいかなーとは思うけど…。
志野原さんて読んだことなかったけど高塔さんカテゴリなら
今度読んでみよう。
>>715 なのになぜヌッチを?悪名は無名に勝るってことだろうか
1年くらい小b買ってない友人が
「なっち載るのか!買わなきゃ!」(検証するため)と言ってたので
普通にファンの人となっち許せん派が買うんじゃね?
どっちも小bは買わないに1票。
もう話題にすらならないと思うよ…。
アヌスといい、
リブ編には時流を読む力がない
白黒はっきりくっきり決着はついていないものの
今まで身を潜めていて来月号で登場ってww
というわけで、編集さんもきっと目を皿のようにしてチェックしたはずだから
検証するために買ってもまず出てこないと思うよ
本人ももしも前回のアレに関して身に覚えがあるんだったら
今回は復活できるチャンスなんだしやらないと思うんだけど
それか雑誌で弁明なり釈明なりなんらかのアクションあるんだろうか
それだったら買ってもいいかと思うが
737 :
風と木の名無しさん:2007/10/02(火) 22:17:09 ID:GNdlN7HzO
ナッチはどんな作品なのか、すごく興味がある。
けど、突然アホアホが書けるほど器用ではない気がする。
なので、どう出るのかなと…。
アホエロ設定でセンチメンタル系なら、ある意味新ジャンル。
正直期待してる。
>アホエロ設定でセンチメンタル系
んー雪黒タン系?
「そんなことしたら、ダメです!」っぽいカンジ?
739 :
風と木の名無しさん:2007/10/03(水) 00:15:52 ID:5CV8ArJtO
そうだねw
果たして萌があるのかどうか…。
〜鍵が合わない。の名文を作った人なのだから、ある程度はちゃんと書いてくださいよ。先生。
切に
玉木って
てっきりお腰の剣でアレな吉/田//珠/姫かとおもた
名前欄すまん。
不細工特集の田中鈴木のやつの続編が次号のマガビに載るらしく嬉しい
神葉さんの愛人〜ってもう連載終わったんでしょうか?見逃したのかな…
どなたか知ってる方教えてください。
>>742 不細工特集の話好きだから、続編たのしみだ!
田中鈴木は不思議系の話じゃなくて、日常を描いてほしいな
>>743 次で最終回らしいけど、2.3回落としてそれっきりになってる。
小笠原さんもどうしてるのかな。
そろそろ連載再会してほすぃ…。
他社の奴隷王もコミックスでまとめて読んでおもしれーと思ったら
ぱったり止まってるしな。
>745
二人とも今はガールズ系(?!)の月刊誌で連載してる。
特にシンバさんは他のBL誌の連載もいくつかぶっちしたまま
そのガールズ誌(?!)の連載始めたりTLの表紙書いたりしてるから、
このままBLからフェードアウトを狙っているのではなかろうかと少し思う。
シンバリゼ、そのうち唾のように腐乳とか行くんじゃ…と
なんとなく思っている…
自分も待ってる口だけど、ホント、どうするんだろうねBLの方。
>>745、746情報ありがとう
うーん…どのジャンルで仕事するのかは作家さんの自由だし好きな漫画家さんだから応援したいけど、せめて作品に区切りだけは付けて欲しいな。
放置プレイは苦手ですが…期待せずに待つ事にします。
>>746,748ありがと。
ここのBLレーベルって、ちんこ全消しなんだもんなー。
物足りないのです。
小笠原さん、コミックスが出た時に2でプチブレイクしたかんじだったのに残念だ。
昔からいる人だけど、マイナー誌が多かったせいかマンガの知名度は知る人ぞ知るってイメージ。
プチブレイク→BLお休み中→ブレイク終了 ってかんじでなんかタイミング悪いw
今の連載もコミックスになるの楽しみに待ってみるよ。
自分も小笠原さんの奴隷王の続き待ってる。
この板でプチ話題になってたので買ってみたらわりと好みで良かった。
ただ、telinkoがでしゃばりすぎっつーか
リポーターの後ろでピースサインしながらカメラに写りこんでる一般市民みたいな感じ。
笑っちゃって萌えそこなうw
>>751 あんまり堂々とterinkoが出てるから
一瞬、あれ?服の柄?とかと思っちゃうよね〜
あるじゃん?おっぱいTシャツみたいなやつ。
リブは*を専属にしたらしーよw
よーするに*はリブしか仕事がないってことらしーけど。
まったくリブも堕ちるところまで堕ちたもんだねー。
*となっち…。
リブの小説部門は死に体通り越したな…。
>>753 mjd?
でもなんかもうどーでもいいや。リブの小説買わないし。
漫画部門だけ頑張ってくれれば…。
それにしても、文庫創刊したら新書はますます売れなくなるような気がするんだが。
来年の今頃にはビーボーイノベルズどうなってるんだか。
こんな状態で文庫レーベル創刊って何考えてんだか。
全然情報ない今から言ってもしょうがないかもしれんが
新装版専門かと思ったらメディアワークスから出るっていうし、
ビーズログ文庫とかビーンズ文庫みたいな匂わせホモ系ファンタジーもあるよレーベルにするのか?
その前にgdgdになってる小bをなんとかしろよと。
最近の小bのラインナップやノベルズの発売予定見てると
本気で作家不足なんだと悲しくなるよ。12月なんてマジヤバイ。
>754
ノシ
私もリブは漫画しか買ってないから漫画部門頑張ってくれとは思うけど
小説は結構どうでもいい。
小b、作家が集まらないのか?と思うくらい
悲惨…地味なラインナップだよねえ。
結局今年は一冊も買わなかったな小b(来月も微妙だし
派手なラインナップになったら、
それはそれでまた「虚陣軍かよw」と言い出すオカン。
結局派手なのをそろえる資金・才覚がなくなったってことなのかな
でももし、素でニーズを嗅ぎわける嗅覚が枯渇したんだったら打つ手なしだよね
ここを見ていつも首を傾げてしまうんだが
派手なラインナップってどんなの?
好き作家が叩かれるから名前あげないらしいけど
どんなすごい売れっ子を望んでるのか純粋に興味がある
たとえばどこの雑誌あたりのラインナップが希望?
まさかもう他所でもかいてなくて名前あげられても知らない作家さん方が
派手で豪華ラインナップだと言ってるわけじゃないよね?
潰れる前から斜陽だったのに、ブランド力の無くなったリブから離れた作家が多いんじゃない?
>>761 離れた作家って具体的に誰なんだろう?
多いって何十人位?
それ、私も疑問に思ってた。来月のラインナップは
水上ルイ
遠野春日
バーバラ片桐
藤森ちひろ
桂生青依
宮園みちる
上四人だけでも充分な売れっ子作家だよ?
かなり派手だと思うんだけど…そもそもリブレが斜陽なら、
「SASURA」なんて成立しなかっただろう。
これ以上何を求めるんだろう。他の雑誌にこれだけの
作家集められる?
>>763 SASRAはリブレじゃなくてビブロスからの企画だと思うから、
それをリブレの力と思うのは違うんじゃないかと。
派手なメンツについてはよくわからないけど、自分にとって
「この人がいるから買いたい」と思わせるような作品・作家は、
最近の小bに載ってない。
>派手なメンツについてはよくわからないけど、自分にとって
>「この人がいるから買いたい」と思わせるような作品・作家は、
>最近の小bに載ってない。
そんな個人的な所感述べられてもなあ。
じゃあ764の好きな作家のいる雑誌を読めばという話で。
小bは小bに載る作家が好きな人にとっては豪華なんだよ。
派手なんだよ。それでいいじゃん。
小b好きの人から見れば、他の雑誌はしょぼ〜地味って
思ってるもんだよ。
>>763 初めてこのスレを見たんだけど、その派手なラインナップの中に
知ってる名前が1人もいない。
独自の豪華路線ってあるのと、BL作家って腐るほどいるんだね。
新規開拓しようかと思ったけど、よく分らない・・・・
>76
確かにそのラインナップは売れてる人がそこそこ揃ってるイマゲ。
これでも地味とかブランド力がないとかコキ下ろされてるの見ると、
切られた作家の恨み節か?って思ってしまう。
ババラたんとかルイルイは間違いなく売れてるよね。
×>76
○>763
3が抜けちゃった。
>ID:wiK2KfnW0
ちょっと落ち着け。必死に見える。
最近本当に微妙なラインナップ続きだったけど、次号は自分も
なかなかの作家陣だと思う。
現行小b好きって、初めて見たよ。
長らく羅列にも上がってこないから、たまにはネタ投下してくれ
>>765 切られた作家というより、愛想づかしした読者なわけですが。
逆に切られた作家って、具体的に誰のこと言うのか、聞きたい。
ちなみに今のルイルイ、トーノハルヒは漏れ的シャバシャバテンプレ水増し作家。
ババランは少し過去風味で、最近は特にヒットがない位置づけ。
藤森は誰それ?だ。
まぁ、厨向けの軽いの好きな人にはいいのかもね。
今月はナッチがいるので論外。
>>763 私は小説は興味ないけど上三名は名前は知ってる。
累々ハルヒンバーバラって2でよく見るし。
というかリブレといえばこの人って作家がいない印象
最近の小bのラインナップ見てると知名度あってソコソコ売れてる作家陣なんだけど
なんつーのかな、昔の名前で出ています〜的なセンスの古さを感じるんだよねー。
SASRAはビブ時代の企画だけどそもそもあれは作家側から売り込んだ企画であって
編集が企画立案したものじゃないしね。
だからリブ以外の出版社をこれから営業して回ることになってる訳で…。
量産しすぎて金属疲労寸前の作家やイギリス郊外の*に論外のなっちじゃ
リブは終わってると言われても仕方がないよ。
ヲチ板の*スレでリブの厨指向を嫌って少しずつ距離を置こうとしてる作家が多い
みたいなレスがあったけどなんかそれ分かる気がするんだよね…。
リブは盗作疑惑作家大好きだな
藤森ってハルヒンの白鷺から設定イタダキグレー判定の人でしょ?
>>772 >リブレといえばこの人って作家がいない印象
自分もそう思う。
ルイルイもトーノハルヒも知名度はあるけど今が旬って感じじゃない。
ババラさんも売れてはいるけど過去の人って気がする。
最近はアイーダさんとかも書いてるけどアイーダさんはリブが発掘した作家じゃないし
なぜかリブで書くアイーダさんはもれなくツマラナイ…。
多分ラインナップ的にはビブ時代とたいして変わってないと思うんだけど
あからさまに厨向け雑誌に変わったのと売れてはいても旬を過ぎちゃった作家が並んでるせいで
ビブ時代からの読者は違和感感じたり物足りなく思ったりするんじゃないかな。
それで厨向けに方針変換したことでリブと距離を置きつつある作家さんは確かにいる気がする。
>>763 あ、ほんとだ
来月は買うよ。今年始めてだ。
今までは?手を抜いてたの?
>>775 >リブと距離を置きつつある作家さんは確かにいる気がする。
それが誰かわからなくて、いつももにょもにょするんだよね
別に自分の名前書くわけじゃないんだから教えてほしい
今書いてるラインナップが旬が過ぎた作家なんだったら
昔のビブの豪華なラインナップという作家陣は今まさに旬の人達ってこと?
ますますわからない
>>763 自分もここであがってる作家は売れっ子だと思う。
でもこれは驚き>そもそもリブレが斜陽なら
リブスレのここであえて聞くが
「リブっつーか小bは斜陽だろ」だと思ってない人っているのか??
少なくとも、
>>763がそう思ってる模様。
>これ以上何を求めるんだろう。他の雑誌にこれだけの
>作家集められる?
…って、これが小bの中の人なら、もうブラインド状態なのかよって思っちゃう。
まぁ、中の人なら、実際の売り上げ数知ってるだろうから、
ここまで盲目じゃないだろうけどね。
>>777 *スレでも同じことをしつこく聞いてくる人いたよー
自分でこの1年間と倒産前のリストを作ってみれば済む話なのに
>>780 そんな派手で豪華な売れっ子が見つからないから聞いてる
>>780 心あたりがあるなら、ケチケチしないで、この先生とかこの先生と
ひとこと教えてくれればすむことなのに
なるほどと思ったら、ここでもにょってる人達もそれで皆納得するから
もうループしないよ
雑誌買うほどの安定感も魅力もなくなっちゃった感じだ。
リブが押してるっぽい作家やレーターはイマイチ最近ツボがあわないし、
好きな作家は単行本まで待てるし。
そういえば崎谷ハルヒンは書いてないよな。
そういえばユニットの人たちも個人では書いてないよね。
来月は久しぶりに力入ってる気がする。
自分も、数ヶ月ぶりに買うと思う。
でも、ここ半年くらい、こういうラインナップ集められる時なかったなー。
>>763 たとえばリンクスは、新人ばかり書いている時もあるが、
名前聞けば知っている作家が、いつもそれなりに書いているよ。
それこそ、来月号のリブ並にはな。
11月号/玉木ゆら/中原一也/愁堂れな/青野ちなつ/中谷花七/吉田ナツ
10月号/雪代鞠絵/加納邑/愁堂れな/いとう由貴/志野原ケイ/西江彩夏
9月号/浅見茉莉/雪代鞠絵/鬼塚ツヤコ/バーバラ片桐/黒蜘ルル
コミックやショートは省略。ずっと買ってないから密林で見てきた。間違ってたらゴメン。
個々の作家は悪くないけど看板クラスがいない感じ。
以前書いてて最近まったく書かなくなった人たくさんいるよ。
倒産直前にいきなりgdgdになったというわけでもないので
最近しか知らない人はあまり実感ないかもね。
>>786 小bと山猫ではターゲット層が違うんじゃないの?
リブのライバルは新書館とか角川の路線だと思うんだけど。
ただ後者に比べてリブはカラーが絞り込めてない印象がある。
>>784 自分も真っ先に崎谷はるひん思いついた。
単行本のみ買ってるので小bはどうだかわからんが、
ビブの時はノベルズ出したけど、リブになってからは出てないよね。
小bはBL唯一の小説月刊誌だよね
隔月間にすればいい作家の確保は楽そうだけど
むしろビーストを・・・
ビースト…あれは良い雑誌じゃった…
リブはビーストの復刊を断念したのでその代わりに文庫レーベル作ったんだそうだ
作ったと言っても実情は下請けの編プロ仕事な訳だが…
そう言えば新しい文庫の執筆陣の中にも崎谷はるひんは名前無かったね
文庫は榎田さん、ひちわさん、和泉さんの名前もないと思った。
>>763のメンツは確かに名の知れた作家たちではあるんだけど、
過去の売れっ子っていうか最盛期は過ぎた人たちに見える。
山猫みたいに隔月にすればもうちょっとメンツは揃うと思うんだが。
物置に残ってた小b久しぶりに引っ張り出してみた
90年代は古すぎかと思ったので一応2000年になってから全部揃ってないけど
リスト作ってみた
00.1 鹿住槇・小川いら・藤倉誉・綺月陣・五百香ノエル・灰原桐生
00.2 賀田まいと・鹿住槇・名倉和希・牧野みずほ・磯崎なお・高坂結城
00.3 ふゆの仁子・くりこ姫・夢乃咲実・藤倉誉・鹿住槇・かわいゆみこ・小川いら 牧野みずほ・ひちわゆか・磯崎なお
00.6 須和雪里・小川いら・火崎勇・砂月玲・岩本薫・灰原桐生
00.7 賀田まいと・名倉和希・夢乃咲実・磯崎なお・高坂結城・池戸裕子
00.8 水無月さらら・八雲ゆかり・高坂結城・須和雪里・市村奈央・高橋英里花・木原音瀬
00.9 ふゆの仁子・佐屋野一美・生野綾・鹿住槇・麻生玲子・綺月陣・水無月さらら
00.10 夢乃咲実・ふゆの仁子・藤倉誉・須和雪里・生野綾・木原音瀬・高坂結城
00.11 灰原桐生・藤倉誉・火崎勇・生野綾・斑鳩サハラ・木原音瀬
00.12 飛沢杏・名倉和希・鹿住槇・緋川沙紀・ゆらひかる・生野綾・火崎勇
01.1 斑鳩サハラ・夢乃咲実・賀田まいと・麻生玲子・東野一沙・岩本薫・山口キョオ
01.2 かわいゆみこ・高橋英里花・松岡裕太・木原音瀬・小川いら・磯崎なお・野村美月
01.3 ふゆの仁子・松岡裕太・火崎勇・ひちわゆか・池戸裕子・やがき聖・岩本薫
01.4 鹿住槇・夢乃咲実・小川いら・水無月さらら・木原音瀬・高塔望生
01.5 斑鳩サハラ・くりこ姫・麻生玲子・八雲ゆかり・ななおあきら・鹿住槇・藤倉誉
01.8 斑鳩サハラ・杉原理生・ふゆの仁子・東野一沙・木原音瀬
02.8 木原音瀬・高遠春加・ふゆの仁子・杉原理生・八雲ゆかり・寿みーな
02.11 火崎勇・木原音瀬・剛しいら・ふゆの仁子・ななおあきら・東野一沙
03.1 水上ルイ・遠野春日・水島忍・火崎勇・高塔望生・柳まこと
03.2 夢乃咲実・木原音瀬・水上ルイ・高塔望生・吉田ナツ・祐崎伸
03.10 加納邑・木原音瀬・高岡ミズミ・水島忍・五百香ノエル
04.4 高岡ミズミ・木原音瀬・寿みいな・水島忍・火崎勇・吉田ナツ
04.5 岩本薫・鳩村衣杏・中川創胡・火崎勇・遠野春日・吉田ナツ
気がついたら04年5月以降から小bを買ってなかったらしい
もし持ってる人いたら補充よろしく
乙
>>795 なんか華やかだったんだねぇ。90年代のも好きだったよ。
毎月、楽しみに読んでた頃を思い出した。
苦手な作家さんいても、毎回、好きな作家さんの二、三本は必ず読めた。
今月はイマイチかなぁ…と思っても、その次の月で十分に楽しめた。
こんな時代もあったのか、と… (´・ω・`)ショボーン
ビーストと小bにわけだした頃から、ちょっと無理が出始めたような気もする。
差別化は借るつもりだったのかもしれないけど、好き作家が分散化されて、
予算的にも両方追えなくなった。
×差別化は借るつもり
○差別化はかるつもり
>>795 乙華麗〜
>>797はこのラインナップが華やかだと感じるんだね
今は(´・ω・`)ショボーンなのか
人の感じ方はそれぞれなんだなと納得した
リブに愛想つかして他所にメインを移した先生が誰かは知らないけど
そんなに多いかな?
他所でも名前見ない作家さんは昔のままのビブが続いていても
今は書いていない気がする
上の流れを読んで、崎谷さんがビブ時代の華やかラインナップの代表だったかなと
首を傾げてたんだけど、小bの話じゃなかったんだね
今がショボーンでなくてなんなのかと
その感じ方の違いにこそ無力感を感じてしまう
世界は広いね
連投ごめん
今までの、に訂正します
来月に期待します
噂の秋の人事異動でやっぱら変わったのかな
>>801 あれ?来月のラインナップを見ても
旬を過ぎた作家ばかりって話じゃなかったかと?
だからどんだけ基準が高いんだろうと思ってたんだけど
私の勘違いだったんですね
来月は期待できそうでよかったですね
803 :
風と木の名無しさん:2007/10/16(火) 21:08:26 ID:to17roqY0
自分的には今月に比べると来月は定番というか
安心して読めるラインナップかな
その分新鮮さがないから「旬を過ぎた」と感じる人もいるんだろうな
ていうかそもそも今月がアリエナス
あーでも中原一也のお約束の××責めがGJ
すまんageちった
>>795に便乗
かぶってない号のラインナップを羅列
03.04 紫端とおる・夢乃咲実・東野一沙・水島忍・榎田尤利・生野稜
03.05 岩本薫・吉田ナツ・高岡ミズミ・尾鮭あさみ・高遠春加・榎田尤利
03.12 遠野春日・中川創胡・いとう由貴・秋山みち花・須藤直希・市村奈央
04.06 加納邑・卯月かいな・ふゆの仁子・市村奈央・五百香ノエル・岩本薫
04.09 高岡ミズミ・たかむら似子・宮園みちる・吉田ナツ・加納邑・水島忍
04.10 浅見茉莉・志野原ケイ・市村奈央・水島忍・火崎勇・水上ルイ
04.12 遠野春日・鳩村衣杏・五百香ノエル・志野原ケイ・桃さくら・秋山みち花
05.01 岩本薫・志野原ケイ・夢乃咲実・うえだ真由・雪代鞠絵・浅見茉莉
05.03 桃さくら・寿みいな・桂生青依・志野原ケイ・高遠琉加・佐屋野一美
05.04 ふゆの仁子・吉田ナツ・池戸裕子・奥杜レイ・榎田尤利・紫端とおる・浅見茉莉
05.06 加納邑・ふゆの仁子・夢乃咲実・紫真晶・宮園みちる・鬼塚ツヤコ
05.07 岩本薫・小島義美・ななおあきら・四谷シモーヌ・水瀬結月・鬼塚ツヤコ
05.08 遠野春日・桂生青依・佐屋野一美・火崎勇・佐橋埜子・岩本薫
05.12 あさぎり夕・宮園みちる・志野原ケイ・ひちわゆか・高遠琉加・火崎勇・水戸泉
《以下リブレ》
06.07 岩本薫・桂生青依・和泉桂・あすま理彩・木原音瀬・高遠琉加・萩野シロ
07.04 高月まつり・志野原ケイ・夢乃咲実・六堂葉月・ななおあきら・夜光花
04.09の「たかむら似子」は漢字変換がめんどくて平仮名表記。すまん。
うにっとばにらの原作で山田サクラコがマンガってマガビーかな?
目の前の便利な箱で検索してみるといいよ
それでは私は
>>795に刺激されて押し入れの奥から探し出した90年代を
93.7 川原つばさ・不破飛鳥・おおなぎえい・鷲尾滋瑠・西條公威
93.11 鹿住槇・菅野彰・神田聖子・ふゆの仁子・不破飛鳥・鷺沼やすな
97.8 ふゆの仁子・杜楓子・桃池桜子・火崎勇・月夜野亮・名倉和希・沖倉聖
97.10 池戸裕子・高坂結城・賀田まいと・ゆらひかる・ふゆの仁子・川原つばさ
97.11 五百香ノエル・藤堂夏央・火崎勇・岩本薫・ふゆの仁子・菅野彰・池戸裕子
97.12 鹿住槇・十海ゆな・高坂結城・ゆらひかる・及川瞳・江上冴子
98.6 斑鳩サハラ・ふゆの仁子・麻生玲子・佃花くるみ・高坂結城・藤村紫
99.5 水無月さらら・かわいゆみこ・藤堂夏央・ひちわゆか・高坂結城・藤村紫
99.6 ふゆの仁子・藤倉誉・杉原理生・瀬田なつき・ひちわゆか
99.8 鹿住槇・岩本薫・義月粧子・磯崎なお・灰原桐生・ゆらひかる・高坂結城・かわいゆみこ・藤村紫
99.9 須和雪里・鹿住槇・麻生玲子・名倉和希・池戸裕子・灰原桐生
あんまり数揃って無くてごめん。
みんなどんだけ取っておいてるんだ。尊敬。
>>809 自分、全部持ってる・・・・
特に小bは創刊号から全部ある。
漫画は読んだら処分しちゃうけど
小説は全部読み切れなくて、後で読もうと置いておく。
ノベルにならない物もあるから捨てれない・・・
そうしてたから、全部残ってるよ。
1冊も買いのがしなく、また捨てた記憶無いから、
絶対家に全部あるはず。
揃えておいて無いから、揃えるのが怖い・・・
すごい册数ありそう。
みんなどんだけ広い家に住んでるんだ。裏山。
みんな物持ちがいいんだね。ほんと尊敬するよ。
私は今年の分でまだ手元に残ってたのを書き出してみた
07.1 英田サキ・鳩村衣杏・うえだ真由・桂生青衣・Unit Vanilla・高塔望生
07.6 玉木ゆら・いとう由貴・飛沢杏・萩野シロ・高塔望生・水瀬結月
07.7 鬼塚ツヤコ・あすま理彩・夢乃咲実・玉木ゆら・高塔望生・青野ちなつ
07.10 愁堂れな・いとう由貴・雪代鞠絵・加納邑・志野原ケイ・西江彩夏
07.11 玉木ゆら・中原一也・あさぎり夕・桂生青衣・青野ちなつ・愁堂れな・吉田ナツ
これだけではなんなので上に出た分からずっと掲載回数をカウントしてみた
創刊号からすべてが網羅されてる訳じゃないしビーストも入ってないけど
一度しか掲載されてない作家が意外に多いことにちょっと驚いた
あくまでもこれまでにここに上がったバックナンバーの中での話だけど
掲載が一度だけの作家 43人
5回以上掲載されてる作家 11人
一番多かったのがふゆのさんの15回
次が木原さんの11回
火崎さん、岩本さん、夢乃さんがそれぞれ10回
鹿住さんが惜しくも9回だった。
それで気がついたんだが、ビブからリブになった途端にふゆのさん、夢乃さんの登場回数が
激減しているように思うのは気のせいかな…。
とりあえずメモ。
90年代>808
2000年代>795,805
自分的な小bやBEaST買うときにこの作家さんがラインナップされてると
「あぁビブロス買ってるな」と感じていた人(現実がどうかというより印象優先で)
当たり前だけど自分の好みの話を書いてくれる確率が高い人しか興味ないから
書いてる回数が多い人でも好みじゃない人は覚えてない。
・小川いら・灰原桐生・賀田まいと・名倉和希・ふゆの仁子・夢乃咲実・かわいゆみこ
・ひちわゆか・岩本薫・高橋英里花・木原音瀬・飛沢杏・西條公威
書いてる回数は多いけど他社のイメージの印象が強い人とかも多いなぁ。
ごめん、07.11が1人抜けてた
07.11 中谷花七 初登場の作家さんらしい
中谷さんごめん
>>808 懐かし〜 創刊から2003年くらいまで、小b買ってたのかな?
最近の新人さんは、全然わからん。
>>813 高橋英里花さん、亡くなった時はショックだった。
『ラスト・シャンパン』 好きだった。
>812
夢乃さんは8月に出た本のあとがきで
持病の治療の為、執筆ペースが落ちているってあったよ
多少ご都合主義な展開はあるものの安心して読める作家さんなので
消えないで欲しいな
それじゃふゆのさんは?
灰原さん懐かし〜
確か凶暴シリーズって途中で豚切れたままのように記憶してるんだけど
どうなったのかな
灰原さんて今でも書いてるのかな
そういえば、うにっとばにらはリブレにしかできない企画とか
吹いている人が上にいたが、実際にはあれは作家から働きかけた
企画っぽいよね。続くみたいだが、リブレ以外のところで
展開するみたいだしな・・・。
ビブで書いていて、リブレで書いていない売れっ子というと、
上には出てこないが高岡さんもそうだね。
くくハヤテってリブレで短期集中バイトして
去っていったのかな…
コミクス1冊分くらい溜まったろうから出してほしい
自分は置き場所もないからみんな処分してしまって昔の小bは持ってない。
でもビブ時代から小b大好きでずっと買い続けてきた。
だけど小bは今月号で死んだと思ってる。
吉田ナツが久々に載るからリブとして吉田ナツの盗作疑惑について何か一言
あるんじゃないかあってほしいって期待してた。
でもリブはもちろん吉田ナツも知らん顔だった。
そのくせリブ編は前はあんなに吉田ナツをプッシュしてたのに扱いも小さいし
久々登場とかの煽りも何にもない。
いかにも騒動のほとぼり冷めたかどうか様子伺ってるって感じがしてショックだった。
結局、リブ編も吉田ナツはクロだって分かってるんだと思う。
分かっててうやむやにしてしまおうって言うのが見え見えですごく悲しかった。
もう二度と小bは買わない。それでなくてもリブになってからはつまらなかったし…。
姐さん達のおかげで昔の小bのこと懐かしく思い出せて嬉しかった。
ほんとにありがとう。そしてさよなら小b…。
小bは、リブになってから編集長が変わってるんだよね?
そういうのも関係あるのかな
うにっとばにらって結成したとき
「ビブを皮切りにいろんな出版社で書いちゃうぞー」って言ってなかった?
自分たちであちこちの出版社と交渉してお祭り騒ぎしようとしてる人たち
と自分は思った気がする
>>820 コミクスの告知見たような気がしたんだけど
ほとんど処分しちゃったんでどの雑誌か分からないんだよねぇ
多分年末〜来年のどこかだと思ったんだけど
あれは幻だったのだろうか・・・
誰か分かる人はおらぬか?
>>821 なんかそれも変だなあ。
編集部が白だと思ってるなら、ネット見ない読者に
わざわざ騒動教えるような「一言」なんて載せないと思うんだが。
なんだかんだ言っても、クロだってこと大前提で考えてない?
>>823 そうなの?
ここ数号マガビ買ってなくて
金に載ってるかな
探してみるd
>>824 編集部がどう思っているかに関係なく、
>ネット見ない読者にわざわざ騒動教えるような「一言」なんて載せない
でFAなんじゃないかと自分も思う。
ただ、騒動を知らない吉田ファンにとっては、
待ち焦がれていた掲載なのに扱いが小さいという印象はあると思うよ。
近年の自社デビューの中では編集部イチオシだった印象は否めないし、
実際、新人なのにノベルス何冊か出てるし、
それが1年以上あけての再登場に「お待たせしました」の雰囲気もないんじゃ
ファンには物足りなくないかな。どうだろう?
編集部のその曖昧な態度に騒動を知っている人はウンザリなんだと思うよ。
結局また使うんなら、もっと堂々と使えばいいのに。自分はそう思った。
>826
>結局また使うんなら、もっと堂々と使えばいいのに。自分はそう思った。
そんなことしようものなら、
また粘着がコピペ爆弾大量投下しそうだから却下。
吉田さん…白だったら謝罪文は載せないにしても
もっと大きく扱うだろうし…やっぱ黒なのかな
けっこう儲ついてた印象だから勿体ないなぁと思う
自分は騒動のときに両方の作品を見てみたけど
偶然というには無理があるほど細かいところが被ってたので
リブ編も彼女がやらかしちゃったことはよくわかってる…のかな
新刊と雑誌掲載チェックする程度には結構好きだった>吉田
でも前みたいにはもう読めない
2やネットを知らない読者に吉田ナツの盗作騒動をわざわざ知らせる必要はないと
リブが判断した気持ちも分からなくはない。
だからリブ編が盗作騒動を完全無視すると腹を括ったならあくまでもクロをシロだと
大声で言い張るようにもっと大胆に図太く厚顔無恥を極めるほど開き直ればよかったと思う。
「ファンの皆様大変お待たせしましたっ!! 吉田ナツ先生満を持して久々の登場ですっ!!」
これくらい大げさな煽りでもつけてリブ編と吉田ナツは一蓮托生心中しますくらいの覚悟を
見せつけてほしかったと思う。
それが何事もなかったような顔でしれっと復帰しておきながら何も知らない読者から見たら
首を傾げるような不自然な小さな扱いでコメントも素っ気なく煽りも何もないなんて
姑息なことはして欲しくなかった。
あれじゃ騒動を知ってる読者も知らない読者も不自然な感じを拭えないだろう。
結果的にリブ編は吉田ナツはクロでしたと白状したも同然のことになってしまってるのが
情けないしリブ編も吉田ナツも卑屈で薄汚れた感じがして腹立たしい。
ていうか素でつまんなかった>吉田
女装コスプレ好きの人たちはあんなんでも満足したのかな
小Bはもう完全に見放してたんだけど、来月は買うかも。
こいつがいるなら買いたくないと思う作家が久しぶりにいない
私はあすまと吉田がいると絶対買わない
人間性の微妙な作家が書いた話で萌えたくないしな…
来月は確かにけっこういいかも
>>820>>825 ちょっと遅レスだけど、今月号のマガビによると、大量書き下ろし付きで
来年の3月にコミック出るみたいだよ。
今号には、漫画描く秘訣みたいなのに登場してた。
>>833 あすまの話で萌える心配だけはないんじゃね?
金払いたくない気持ちはよく分かるけどw
836 :
820:2007/10/24(水) 08:17:44 ID:2UMRqQ950
>>834 今日書店で確認してきた!ありがとう
漫画塾みたいの1pだけの為にはさすがに買う気に
ならんかったのでそこだけ眺めてきたよ
3月か〜長いなw
こんなこと言われるようになっちゃリブもホントお終いだよなー
834 :匿名希望さん:2007/10/29(月) 02:15:31
リブレにはテイノーあすま理彩と盗作吉田ナツ以外の話題はないのか!?
835 :匿名希望さん:2007/10/29(月) 10:44:20
>>834 だって何を言われてもpgrだって居直ってるし
行き先nrnr見守るしかないし
マガB・ビボ金の方は小bよりは長生きしそう。
読んでないけど。
ネガキャン乙。>837
840 :
風と木の名無しさん:2007/11/02(金) 01:22:00 ID:Q3VKNE7BO
ここリブ叩き多いなあ。そんなにまずいか?
ほかので面白いの見つからないから、なんとも言えないが、前のような勢いはないものの悪くはないと思う。
ここ最近はこの業界自体、衰退気味だし…。
別にこの分野には限らないけど「悪くない」ってのは「良くもない」ってことで。
叩きというより、昔は小bとかBEaSTとか好きだった人たちは「ガッカリ」してるってことかと思われる。
個人的にコミックがキライってわけじゃないんだけど、小説のほうがその数倍くらい好き。
でもジャンルのパターン化と停滞が長すぎて、特に新しい人の本をあまり読む気にならないってのが本音。
昔のコバルトとかティーンズハートとかのパターン化による衰退→ボーイズラブの隆盛みたいなのと同じように、
ボーイズラブ系のレーベルが衰退→コバルト・ビーンズ文庫あたりの盛り上がりって雰囲気を感じる。
って、専門家じゃないから一読者の所感にすぎないけど。
ビースト好きだったなーラキアS-exと同じくらい。
来月リブの新刊、買うものない……
しいて言うなら、紺野けい子さんくらいか
でも、これ「接吻修業」に載ってやつでしょ?
書き下ろしあるのかな?
>>843 確かに。
まだ買ってなかったからリリィさんのは買うつもりだけどね。
今月は、アルクさんと円陣さんのだな。楽しみだ。
紺野さんの、やっぱり接吻修行収録のだよね?
タイトル見てあれ?って思ったんだ。
どうなるんだろう…描き下ろしがあっても買わない気がする…。
かわいいひとも結局買わなかった。持ってるしさ。
残念なのはジプシー〜が読めない事だ。
800 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/05(月) 15:47:41 ID:/bGqVDaA
リークってほどでもないけど、各社が*たんをフェイドアウトしたのって
呆れるほどのビッグマウスやレーターさんに迷惑かけたこと以上に
盗作まがいの後追いに対してみたいだね。
ああいう作家は怖くて使えないというのが編集さんたちの意見。
BL編集にまともな人が多くてちょっと安心した。
ま、中にはそうじゃない編集もいるみたいだけどねw
806 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/05(月) 16:38:37 ID:+ftUp5an
>>800 あー、だからリブだけは今でも平気で*使い続けてるのかー。
やっと腑に落ちたよーorz
だってさーwww
なにが「だってさー」なのか…。
また聞きのまた聞きみたいな情報だな
リブがパク野放しなのは旧ビブ時代からの悪しき慣習だからな。
古いところでは高嶋さんへのケアを見てもよく分かるし。
新しいところでは吉田ナツ問題への対応を見れば一目瞭然。
あすま理彩の最近の作品が軒並み後追いパクもどきっていうのは有名な話だし
各社から切られてるらしいことも事実のようだ。
そういうことを全て考え合わせれば
>>845のような感想も出てくるのかなと…。
どっちにしろリブ編が情けないことには変わりないけどな…。
生暖かい記憶……
15年くらい前に買ったマガビに、一編の最初から最後までまるまる西/村/し/の/ぶのパクだったのを見たなぁ……
受を男にした以外は何もかもが一緒。
受と攻の年齢差(受社会人・攻高校生)も勤務先(ブティック)もなれそめ(攻の飼い犬が受にからむ)もオチも同じ。
以来マガビは買わなくなった。
あの頃2ちゃんがあれば……
自分はBLを月に2、3冊しか読まないから
後追いパクがどーとか言われてもサッパリわからないんだけど
あすま理彩ってそんなにヒドイの?
>850
小説スレの過去ログ見てみたら?
ヲチ板にもスレはあるが、小説スレでも何度も話題になってたじゃん。
自分が読んだのは、剛さんの紅茶話を思いださせた。
小見出しまで同じように、紅茶の名前で揃えられていてワロス。
設定とキャラ、話の前フリが似ている。
それから、花丸ではガッシュの凍る灼熱シリーズに似た話を書いていた。
人の話のおいしいところをつまんでいて、
それが自分流にアレンジしきれていなくて目立つって感じがするなあ。
パクとまでは思わないが、読んでいてもにょる感じ。
そういえば、ガッシュの雑誌に載っていた話は「奥様は魔女」そのままのイントロで、
上に書いたかんべさんのに似ていた話は、ラストがローマの休日そのままだった。
雑誌に載っていたから読んだんだが、オマージュって言ってもねえ…。
来月号のマガビはあすま理彩先生原作の作品が載るそうですよ。
ついにマガビにまで*が…orz
失礼だが、漫画の人も売れっ子な訳じゃないしな。
お互いへの救済策という感じだ。
これで売れない漫画家の作品が売れるようになったら
それは原作者の手柄
あすま先生のリブレでの地位は確固たるものとなる
口うるさくて卑しいヲチャどもが黙ってくれるなら
ぜひ売れてほしいところ
もういい加減うざいんだよね、あすま先生の安置
後追いでもなんでも、面白ければいいんだよ
金を出す読者としてはな
別の作家が、真面目に調べものして、オリジナリティある作品を書いたって
それが面白くなければただのゴミ本だ
>855
テンテーこんにちは。
皆さん迷惑なので巣に戻ったほうがいいですよw
パクは論外だが
後追いは気にならないなぁ。
お も し ろ け れ ば。
面白ければね…
それから、借り物臭がなければなw←これは萎える
ところが、おもしろくない上に、借り物臭ぷんぷんなのがあすまクオリティ。
雑誌に載ったものしか読んでなかったが、ひどかったなー。
どこかで見た設定でも、自分のものになってりゃまだしも、こんなこと言われないだろう。
今更原作つき漫画なんて山ほどあるのに、
>>855はやけに鼻息荒いな。
こういう奴って、売れなかったら漫画家のせいにするんだろうな。最低。
どこが借り物臭なのか、はっきり言ってわからない
言いがかりつけるなら、ちゃんと説明しないと
これだから、あすま先生に文句を言うのは売れない作家とか
pgrされるんだよ
初めはネタかと思ったけど、どうやら本当っぽいね…
こんなところで同業者の足を引っ張る暇があるなら仕事すれば?
安置よりもファンのほうが圧倒的に多い
それが現実だよ
あすま先生の話が面白くないって言うのは勝手だけど
感想ブログとか見て回ったことある?
おおむね好評だけどねー…
リブレの掲示板でのファンの礼儀正しさは、ファンを大切にする
あすま先生だからこそ
いい加減ヲチに帰ったら?
おしりかじりむし〜おしりかじりむし〜( ^^ω)
すげえや、あっちでクダ巻いてる。何の心境の変化かな
>>855 売れない漫画家って……。
新人さんなんじゃないの?
原作者を応援してるなら、
漫画家の方のファンが嫌な気持ちになるようなこと書くなよ。
原作者、漫画家の両方に対して失礼だ。
とりあえず、安置も儲も痛いのばかりだってのはわかった。
ヲチ板とかマジキモイ。
あすまさん可哀想…って感想しかないよ。
まえに小bに載ってた英国執事はそれなりに面白かった。
後追い臭もしなかったし、強がり美人受けに萌えた。
ノベルズ出たら買おうと思います。
致命的なミスが気にならない脳天おおらかな人には愛され
いくらBLはファンタジーといっても限度ってもんがあるだろうって人にはヲチられ
それでいいじゃん 全員で褒め称えよなんてどこかの変な国みたいで気持ち悪い
脳天おおらかならおおらからしく、キャンキャン擁護しないほうがいいのでは?
本人乙って言われて「大好きなあすまさん」に迷惑がかかってもいいのかな?
儲だけ黙ってるのって不公平じゃない?
だったら悪口も一切やめてほしいんだけど…。
儲じゃなくて筋金入りの安置だろw
まあ、なんでもいいけどね。
あまり汚い悪口は見たくないから書かないでほしい。
無言を通してる中には、あすまさんに萌えてる読者だって
いるだろうから…。
うん、利口なあすまファンは黙って新作を待ってるだろうね。
専スレ持ちだったりすると、擁護すれば倍返しで叩かれるし。
>>850 というふうにスレが濁るので、以後気になることがあったら
目の前の箱で調べ尽くしてからにしようね☆
ちょっとでも調べたら、名前出すと荒れる作家くらいはわかるはず。
873 :
風と木の名無しさん:2007/11/07(水) 22:12:33 ID:Dq++HOrvO
荒らしになるだろうが…作品を待たれてる作家がなぜリブオンリーみたいな状況になってしまったと思うんだ?
編集だって商売でやってる。やることが痛いだけで、そう切ったりしない。ファンがいる作家は。
この人は細かいリアリティ以前の問題として、文章がツラい。
素直過ぎるというか、技巧を知らないというか…。
874 :
風と木の名無しさん:2007/11/07(水) 22:26:23 ID:Dq++HOrvO
連投スマン。
けど、なんとなくリブさんのカラーにはあってる気もするから、これからは馬のあった担当さんに出会って、二人三脚で復活するのかな。不死鳥のごとく。
はっきり言う。この人なら、まだ某吉田氏の方がマシ。お二人の人間性とか全く無視して、作品を横に置いて比べたら。
875 :
風と木の名無しさん:2007/11/08(木) 00:20:49 ID:E8Z+RjLd0
ksk
876 :
⊂二二( ^ω^)二⊃:2007/11/08(木) 01:22:40 ID:t9TspxYH0
⊂二二( ^ω^)二⊃
Vipのおかげで、小bスレが復活してるのに気が付いたw
羅列に吸収かと思っていたよ。
ありがとう。
強がり萌え〜
こう言われたかったんだろ(笑)
奥田7緒テンテーのコミックスを持っているのだが、
今月のマガビみたらありえないほど劣化していてびっくりしました。
他人がペン入れしてんじゃないかってくらい。
どうしちゃったの?
>>878 4月の終わりごろが前スレ最後だった。
でも荒れるネタが未だに変わってないのにワロタ。
最近の作品は生活密着なせせこましい話が多いので
ぶっとんだゴージャスな設定の話が読みたい。
881 :
風と木の名無しさん:2007/11/08(木) 04:00:33 ID:GDFPwqQYO
(¶ε¶) <私、腐女子だけど801板潰す
882 :
1001:
::: ヾ ;;; ,;:"
;;; :::: .. ゞ.
;;;; ,,, 、、 ,i' ○
ヾヾ `
ゞゝ;;;ヾ :::,r' ` `
i;;;::::′~^ ` ` `
ii;;::i ` ` `
iii;::i ` `
iii;;::i ` ` `
iii.;;:i,
iii;;::::ヽ;;,,';;"'';;";;""~"`"`;.";;""'"~"`~"''::;;..,,,
ii;;::;';;" `;;
このスレッドは桜にさらわれました。
月が見てるので、新しいスレッドをたててくださいです。。。
カオスでマターリ
http://sakura03.bbspink.com/801/