作者の萌えが原因で駄目になった作品4

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924風と木の名無しさん:2007/01/11(木) 21:29:01 ID:JPiY5fRGO
目盾ネタは確かにお腹いっぱいだけど
>>915は三行半スレからもこのスレからも目盾ネタを追い出したいように見える
…と邪推したくなる程エキサイトしてる

そんなに腹立つなら嫌いCP信者スレでも行って「目盾脇役カプ信者ウザス」とでも吐き出してくればいいのに
925風と木の名無しさん:2007/01/11(木) 21:40:52 ID:gVSXAIlH0
盾鰤具の特定キャラ贔屓云々に関しての不満って
該当板の本スレでは語られてないの?
926風と木の名無しさん:2007/01/11(木) 21:46:02 ID:xpTWsDMn0
本スレでわざわざアンチっぽい書き込みはしないのがマナーじゃない?
それならあらかじめ吐き捨てスレとわかってる場ででする方がよっぽどいいと思うよ
927風と木の名無しさん:2007/01/11(木) 21:51:44 ID:rwDuzYy40
ってかここ吐き出しスレだったの?
自分は嘆きや愚痴はなしとは言わないけど
どっちかっていうと冷静に考察するスレかと思ってた
928風と木の名無しさん:2007/01/11(木) 21:54:32 ID:xpTWsDMn0
というか、それ言い出したら鰤盾具に限らずすべて
「本スレでやれ」ってことになってしまうわけで…

話題があまりにもダブったら「それはお腹一杯」と言う程度でさらっと流せばいいじゃない
今までだってずっとそうしてたんだし
929風と木の名無しさん:2007/01/11(木) 21:57:49 ID:KXokUCUgO
>>917
3が決まった時点でねーよwと思ってちゃんと見てなかった…
んな事言ってたら次は五人なわけだが。
そういえば敵キャラの中で赤青だけまともな容姿をしてるけどこれはなんか理由があるのかな
他キャラも人間に紛れ込むスタイルがあるけど明らかに変だしw
まあこれはお約束の範囲か…?
930風と木の名無しさん:2007/01/11(木) 22:20:23 ID:gdrolgSP0
ファイアーエムブレムだったかなんだったかの、
敵の美形キャラは説得して仲間にできる法則に従ってるんじゃないのか
931風と木の名無しさん:2007/01/11(木) 22:45:02 ID:ShpGYhODO
そもそも、プ利キュ亜やドレミって板違いじゃね?
男キャラで801萌えしてたらスマンカッタ
932風と木の名無しさん:2007/01/11(木) 23:02:28 ID:3PcVY3G80
すごい昔だけど、奇跡ガールズの後半は
作者がみかげ萌えすぎてともみ完全放置だった。
単に、いい子よりクセのある子のほうが描きやすかっただけかもしれないが。
933風と木の名無しさん:2007/01/12(金) 02:54:35 ID:IbShnLd90
>>931
>>1には“腐女子の視点から”語るスレとはあるが
801萌えした作品でなきゃダメだとは書かれてないな
三行半と間違えてないか
934風と木の名無しさん:2007/01/12(金) 03:08:32 ID:xnseVG/9O
>>931
>>900は火木萌えだったらしいよ。(男の敵キャラ)


実は自分も同じく火木萌えだった。
板違いになってしまうが金水展開にもすごく萌えた。

最初は対立するはずの主人公たちと赤青の間に芽生える友情や
破壊する側から心変わりをして自由を望む様子を描きたかったのかもしれないが、
最近の展開では主軸がずれているように思える。
赤青は好きだが制作側の思い入れが露骨に伝わってくるのがちょっとだめだ。
終盤で完全に赤青メインにならないことを祈るよ。

妹、昔は絵関連の話になると必ず
「まいおねえちゃん〜」ってべったりだったのに。・゚・(ノД`)・゚・。
935風と木の名無しさん:2007/01/12(金) 04:15:02 ID:eH90A2zM0
次のスレを立てるときは、いっそのこと「愛盾」「種」「種死」は殿堂入りさせて
1に明記してはどうか。
936風と木の名無しさん:2007/01/12(金) 08:25:32 ID:g7kXEJxc0
鰤は?
937風と木の名無しさん:2007/01/12(金) 09:17:54 ID:biwdf0B60
殿堂入りさせるのはいいけど、メインで盾や種死を語るのは遠慮してもらっても
比較対象に出すくらいはいいんじゃないかと
むしろ殿堂入りさせちゃうとその二作品(三作か?)が基準になっちゃう気もするが
938風と木の名無しさん:2007/01/12(金) 10:40:27 ID:NibQbBHJ0
>936
途中から駄目になったのではなく元々作者の萌え全開なので
このスレにはあまり沿ってない
939風と木の名無しさん:2007/01/12(金) 13:46:25 ID:9mhRlZkcO
別に殿堂とかいらない
今まで通りでいいよ
940風と木の名無しさん:2007/01/12(金) 15:35:39 ID:8kOEO6Je0
殿堂入りとかいらないのは同意

あとこのスレを
考察系のスレと思ってる人と愚痴吐き出しのアンチスレと思ってる人で
かなり温度差というかギャップがある気がする
後者の人は三行半スレとか本アンチスレ(801板以外の)で済む部分もあると思うんだけど
941風と木の名無しさん:2007/01/12(金) 15:54:44 ID:POmV25Ky0
三行半は「かつては好きだった」&「801萌えしていた」ことが前提なので、
愚痴吐き出し&アンチはちょっと違うよ
942風と木の名無しさん:2007/01/12(金) 16:11:55 ID:o7BtrmMhO
いや、だから色々そのスレに合う部分だけうまく使えってことでしょ
三行半スレで全部済ませろなんて話じゃないと思うけど
三行半スレは作品の駄作化の有無もその原因も問わない
あくまで書いた本人が作品と決別するための主観的なスレで(違ったらごめん)
ここは駄作化の有無とか原因を多少なりとも客観的に議論してみようってスレだと思ってたから
完全に主観だけで言い捨てたり、駄作をむりやり「〜萌え」に当てはめたりするのは、違うと思う
943風と木の名無しさん:2007/01/12(金) 16:19:30 ID:o7BtrmMhO
何か支離滅裂な日本語に…
主観だけなら三行半スレでいいんじゃないっていいたかった
もちろん「かつてファン」「801萌え」前提で
それ以外はそれこそ該当板のアンチスレで済みそうだし
944風と木の名無しさん:2007/01/12(金) 16:57:31 ID:/wn2gyxj0
三行半とごっちゃにしてる人には「スレ違いですよ」の一言で
以降スルーするか三行半に誘導すればいいのでは?

今までと大きくスタンス変える必要はないと思う
臨機応変でやっていけるでしょ
945風と木の名無しさん:2007/01/12(金) 17:39:43 ID:wjkt4d2D0
お腹いっぱいって言われても引き下がらない人がいるからループするんでしょ
「ここは吐き捨てスレとわかってる場」って堂々と書かれるとなんか…
ほどほどにすりゃ多少の愚痴は見逃されてきたと思うんだけどね
大のときも水掛論だったし
 ●ループ・馴れ合いはほどほどに
 ●冷静・客観的にどうぞ でもしょせんはあなたの主観です
みたいなのをテンプレに入れるのはどう?
946風と木の名無しさん:2007/01/12(金) 18:20:36 ID:nSv4M0pN0
その程度のテンプレなら入れてもいいと思う
あと住人がやたらに突っかからず、大人の節度を保って対応すれば問題ないと思われ
正直、今のこの流れすらちょっとウザイ
947風と木の名無しさん:2007/01/12(金) 22:17:05 ID:X9M4aXGU0
各自が現行スレざっと読んで
何度も何度もループしてお腹一杯いわれてる作品くらいチェックしやがれ
ループネタに同じようなループレス返す奴も同類じゃ
948風と木の名無しさん:2007/01/12(金) 22:31:24 ID:mhayxsFI0
947のその口調は何ですか
949風と木の名無しさん:2007/01/13(土) 01:06:28 ID:ZujNpeQV0
>948
口調がサ/リ/バ/ン先生みたいだ。アーデルハイド!

それはともかく、吐き捨てスレじゃないよ、みたいな一言はあるといいと思う。
950風と木の名無しさん:2007/01/13(土) 01:16:16 ID:WjU8Gj0N0
>949
サ/リ/バ/ン先生はヘ/レ/ン/ケ/ラ/ーの先生で
ハ/イ/ジの先生はロ/ッ/テ/ン/マ/イ/ヤ/ー先生だよ
似たような雰囲気だけどきっと前者のほうが優しい
951風と木の名無しさん:2007/01/13(土) 01:29:33 ID:JSj87dlDO
ロ/ッ/テ/ン舞やーさんは女中頭で先生じゃないよ
あとサ/リ/バ/ン先生は多分普通に優しい
952風と木の名無しさん:2007/01/13(土) 01:44:20 ID:2KyYSClv0
素敵な流れになってきたw
953風と木の名無しさん:2007/01/13(土) 11:03:37 ID:K+EI2jdY0
>>949
アンチスレ→吐き捨て自由→反対意見は信者、みたく思うのかもしれんし
アンチスレと入った経緯は知らんがそこを変えて>>945と合わせたら?
逆にホントにアンチスレなら下げ進行、馴れ合い・絡み禁止の注意書きは必須なんだし

注意書き案

●冷静・客観的な考察をどうぞ。でもしょせんはあなたの主観ですからほどほどに。
●ループ・馴れ合いはほどほどに。
●考察スレですがアンチ意見も含まれます。作品・作者・キャラ名は伏字推奨。
954風と木の名無しさん:2007/01/13(土) 13:38:33 ID:4uYDvuVBO
普通に疑問なんですが、何でこのスレが801板に有るんでしょうか
スレの主旨と801との関係とは?
955953:2007/01/13(土) 15:37:50 ID:K+EI2jdY0
よくは知らんがそれでときどき揉めてたの見た記憶が
その妥協が今のテンプレで、だからほどほどに空気読めばいいんじゃ?
いや、「嫌になった作品吐き捨て」みたくなるのは何だと思ったが、まあどうでも
956風と木の名無しさん:2007/01/13(土) 15:52:20 ID:8giQlNg70
>>954
801姐さんたちが特定のテーマについて語るスレだから801板に有る
何か問題でも?
957風と木の名無しさん:2007/01/13(土) 17:07:38 ID:+02FjzBO0
953に同意
そんな感じでいいんじゃない?
あんまりガチガチに縛ると今度はスレが面白くなくなるし
958風と木の名無しさん:2007/01/13(土) 17:08:26 ID:+02FjzBO0
>>954
漫サロでは801的視点からは語れないからじゃない?
959風と木の名無しさん:2007/01/13(土) 18:03:41 ID:pEz/L3t0O
>>954
一般板で作品が駄目になった理由を「腐女子狙いになったから」とすることが多いけど、
その場で「私腐女子だけど嬉しくない」と発言するのはイタいでしょ。
腐女子が腐女子狙いに反論するためのスレとしてはここが最適なのでは。
960風と木の名無しさん:2007/01/13(土) 18:07:53 ID:1s0Wpx9L0
801的視点から語られてるかな
ほとんどが801萌えとか関係なしの作品の一ファンとしての
視点からって気がするけど
一応801板は「やおいに関する話題のための板」なんだよね
961風と木の名無しさん:2007/01/13(土) 18:24:17 ID:WCua3/Pk0
959みたいに語りたい場合に必要なんでしょ
なんかこの前からスレの継続を望まない人が来てるけど
一定の需要は常にあるスレだと思うよ
962風と木の名無しさん:2007/01/13(土) 18:44:36 ID:1s0Wpx9L0
>>959
作者の萌えと腐女子狙いは別物だと思うけど
963風と木の名無しさん:2007/01/13(土) 19:11:01 ID:lLgDt1ye0
そろそろ次スレ誰かお願いします
私のホストではムリ…ごめん
964風と木の名無しさん:2007/01/13(土) 23:19:20 ID:ZS4FyVrF0
じゃあテンプレ案

一般作品でありながら、作者や周囲の人間の萌えが行き過ぎてしまったが故に
または読者・プレイヤーの萌えを製作側が狙いすぎてしまったが故に
作品そのものが腐り、ストーリーが破綻してしまった…
そんな作品を“腐女子の視点から″語るスレです。

●冷静・客観的な考察をどうぞ。でもしょせんはあなたの主観ですからほどほどに。
●ループ・馴れ合いはほどほどに。
●考察スレですがアンチ意見も含まれます。作品・作者・キャラ名は伏字推奨。

■前スレ
作者の萌えが原因で駄目になった作品4
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1160077665/

■過去スレ
作者の萌えが原因で駄目になった作品3
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1144824106/
作者の萌えが原因で駄目になった作品2
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1130783013/
作者がキャラ萌えを始めたが故に駄目になった作品
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1117674397/

テンプレここまで
いっそのこと次スレからは「萌えが原因で駄目になった作品」とでも
スレタイ変えますか?
965風と木の名無しさん:2007/01/13(土) 23:21:02 ID:ZS4FyVrF0
もうひとつ
これもテンプレに入れましょうか?

776 名前: 風と木の名無しさん [sage追加修正よろ] 投稿日: 2006/08/31(木) 20:08:28 ID:lOVPhsOG0
作者の萌えが原因でダメになったよ

├キャラ萌えでだめになったよ(キャラ原因派)
│  ├主人公マンセーでだめになったよ(主人公原因派)
│  └脇役マンセーでだめになったよ(脇役原因派)

├カプ萌えでだめになったよ(恋愛原因派)
│  ├ホモカプになってしまったよ(作者腐女子化反対派)
│  │ ├カプが違う人はつらいよ(茨道派)
│  │ └公式でホモは見たくないよ(こっそり派)
│  └脇カプで主人公がかすんでいるよ(立場逆転派)

└自分萌えでだめになったよ(俺様原因派)
   ├原作から俺様臭がしていやだよ(紙面否定派)
   └あとがきから俺様臭がしていやだよ(あとがき否定派)


作者の萌えが原因でダメになったわけではないよ

├作者は萌えてないよ(萌え否定派)

├もともとダメだったからダメに「なった」わけではないよ(丸ごと否定派)

├むしろ作者の萎えが原因でダメになったよ派(苗植え派)
│  ├飽きたのがわかるよ(gdgd派)
│  └飽きたので連載してないよ(休載派)

└作者がダメになったよ派(老化現象派)
966風と木の名無しさん:2007/01/13(土) 23:42:36 ID:ISeVmafX0
>962
普通の漫画関係の板だったら「作者の萌え」と「腐女子狙い」の違いについて語れないでしょ
「あれは腐女子狙いでダメになったよ」という意見に対して
「腐女子人気はなかったから狙った訳じゃないよ、純粋に作者だけの萌えだよ」と反論したら
こっちが腐女子だってバレちゃうし

同人板のキャラクターの人気不人気考察スレも同じようにマロンに移るかどうかで揉めたけど、
結局マロンじゃ同人絡みの話題が出せないからって移らなかったし


>964
スレタイ変える?別にいまのままでも問題ないような…
「あれは作者というより編集の萌えだよね」みたいな話題は今のスレだって出てきたし、
そのスレタイじゃ腐女子狙いでダメになった作品も含まれちゃうような気が
967風と木の名無しさん:2007/01/14(日) 00:03:59 ID:5V3Bm2as0
>>966
>「あれは腐女子狙いでダメになったよ」という意見に対して
>「腐女子人気はなかったから狙った訳じゃないよ、純粋に作者だけの萌えだよ」と反論したら
>こっちが腐女子だってバレちゃうし


作者自身が狙ったか否かの話に実際人気が有ったかの話は関係ないんじゃないかね
狙っても人気が出るとは限らないし、逆もまた然りだし
968風と木の名無しさん:2007/01/14(日) 00:59:23 ID:pZa4yQGe0
>>967
適当な例え話に対してそんなツッコミ入れても意味がないと思うんだ
969風と木の名無しさん:2007/01/14(日) 01:06:30 ID:Pd9Ffv4f0
>>953
「アンチスレ」って文言は否定的な意見も含むって意味であって
別にアンチの吐き出しスレでもないし信者の擁護スレでもないよね
もちろんアンチも信者もいていいんだけど、スレの趣旨はそういうことじゃないと思う
というわけで>>964-965のテンプレ案に賛成

あと、萌えじゃなくて特定読者狙い(腐女子狙いとか)を入れるかどうかって
話も出てたと思うんだけど、そこはなしってことなのかな?
970風と木の名無しさん:2007/01/14(日) 01:12:11 ID:79Q6Zjy10
>966
木綿、ログ読んでて考察の対象の間口を広げようみたいな流れがあったので
スレタイではっきりさせといたほうが荒れにくいかなと思って
スレの方向性を変える必要が無いなら、>964のテンプレは
>>1の文を作者以外の萌えも含む形に改変してるので
そこを訂正して使ってください
971風と木の名無しさん:2007/01/14(日) 01:17:32 ID:5V3Bm2as0
>>968
例え話なのは分かってるけど、「作者の萌え」と「腐女子狙い」の
違いについてを普通の漫画系板に移った場合のこのスレで
話す必要は無いと言いたかったので
972風と木の名無しさん:2007/01/14(日) 01:56:28 ID:Sv7E53g10
確かにわかりやすいに越したことないしね>スレタイ
>966の言う様に「萌えが原因で〜」だと読み手の萌えとも取れてしまうから
「作り手の萌えが原因で〜」くらいでいいんじゃないか

あと個人的にだが
特定読者狙いについては、それが作品を駄目した原因なのであれば
そこまで間口広げてみても面白いとオモ
973風と木の名無しさん
特定読者っていうのは腐女子に限らず?
たとえば読者人気の高いキャラ信者とか