「攻は攻・受は受」を愛する者たちのスレッド4.3
ここは「受け攻め固定801」が好きな人のためのスレッドです。
容姿、性格、シチュの好みは千差万別
だけどエチでは、攻めてる攻めが好き。受けてる受けが好き。
予定調和上等、逆転は一生あり得ない！
そんな思いを語り合いましょう。
・この場合の攻め受けは
突っ込まれる側→受け 突っ込む側→攻めです。
肉体に関する攻め受けの逆転は絶対無しの方向で。
・このスレでは、精神的攻めとは、『攻めに入れてみたいと思う受け』を意味しています
・精神的な攻めたい/受けたいの話は解釈が分かれる所なので、
否定肯定を問わず出来るだけご配慮の上、話題にする時にもNGワードを指定する等の対応をお願いします。
・人の解釈を否定するのはやめましょう。
・sage進行。
・970は次スレ立てお願いします。
前スレ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1135599587/
過去スレ等は>>2にあります
容姿、性格、シチュの好みは千差万別
だけどエチでは、攻めてる攻めが好き。受けてる受けが好き。
予定調和上等、逆転は一生あり得ない！
そんな思いを語り合いましょう。
・この場合の攻め受けは
突っ込まれる側→受け 突っ込む側→攻めです。
肉体に関する攻め受けの逆転は絶対無しの方向で。
・このスレでは、精神的攻めとは、『攻めに入れてみたいと思う受け』を意味しています
・精神的な攻めたい/受けたいの話は解釈が分かれる所なので、
否定肯定を問わず出来るだけご配慮の上、話題にする時にもNGワードを指定する等の対応をお願いします。
・人の解釈を否定するのはやめましょう。
・sage進行。
・970は次スレ立てお願いします。
前スレ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1135599587/
過去スレ等は>>2にあります
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過去スレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1054648877/
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1082065714/
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1123001616/（初代3・圧縮落ち）
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1129187751/（２代目3・圧縮落ち）
同盟サイト
ttp://www.geocities.jp/ukesemekotei/
精神固定さん達の避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/7273/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1054648877/
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1082065714/
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1123001616/（初代3・圧縮落ち）
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1129187751/（２代目3・圧縮落ち）
同盟サイト
ttp://www.geocities.jp/ukesemekotei/
精神固定さん達の避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/7273/
>>1
乙です
乙です
>>1
乙カレー
乙カレー
>>1
乙です！
乙です！
>>1
乙ー！
乙ー！
>>1
初スレ立て乙！
初スレ立て乙！
前スレ990
＞精神リバもいけるけど、ここの人達とは馴れ合いたくないわ。
精神リバが好きなら避難所に書き込むのは避けたほうがいいよ
あそこはあくまでも肉体も精神も固定派の場所で
精神非固定の話を持ち出さなければ参加してもいいわけじゃないらしい
実際にリバを読めるという人が避難所に特攻して住人から非難されていたしね
ここに居られなくなって2ch外に居場所を作らざるをえなかった人達を
追い詰めるような真似は感心できないな
それにしても、あれを書き込んだ人は空気を読まなさ杉じゃないか？
精神固定派が嫌がることは前スレでわかってるだろうに
＞精神リバもいけるけど、ここの人達とは馴れ合いたくないわ。
精神リバが好きなら避難所に書き込むのは避けたほうがいいよ
あそこはあくまでも肉体も精神も固定派の場所で
精神非固定の話を持ち出さなければ参加してもいいわけじゃないらしい
実際にリバを読めるという人が避難所に特攻して住人から非難されていたしね
ここに居られなくなって2ch外に居場所を作らざるをえなかった人達を
追い詰めるような真似は感心できないな
それにしても、あれを書き込んだ人は空気を読まなさ杉じゃないか？
精神固定派が嫌がることは前スレでわかってるだろうに
見てきたｗｗｗ
あれは嫌がらせだろー
弁解の斜め上っぷりにもﾜﾛﾀｗ
あそこでリバ読むよ宣言して強固な固定だっつっても説得力ないよーな＾＾；
あれは嫌がらせだろー
弁解の斜め上っぷりにもﾜﾛﾀｗ
あそこでリバ読むよ宣言して強固な固定だっつっても説得力ないよーな＾＾；
＞あそこはあくまでも肉体も精神も固定派の場所で
＞精神非固定の話を持ち出さなければ参加してもいいわけじゃないらしい
避難所ができた経緯と本スレのテンプレからして当然だよね
個人的には、今のこのスレに不満はないけど
避難所にいるのは（自分を含めて）神経質な人間なんだから、そっとしといてほしい
＞精神非固定の話を持ち出さなければ参加してもいいわけじゃないらしい
避難所ができた経緯と本スレのテンプレからして当然だよね
個人的には、今のこのスレに不満はないけど
避難所にいるのは（自分を含めて）神経質な人間なんだから、そっとしといてほしい
追加
634 名前：風と木の名無しさん sage 投稿日：2006/08/01(火) 21:59:43 ID:iBbpLz6M
私は>623だけど、実は逆リバは「読める」方。
ダメージは受けるけど、自分が創作する時の資料としてよく読んでる。
鬱になっても違う！と思っても、良いものがあるなら作品として読む。
逆リバだけじゃなくてジャンルの作品万遍なく読むんだけど。
そういう私からすれば読める＝雑食ではなくて、萌える＝雑食じゃないかと思うな。
634 名前：風と木の名無しさん sage 投稿日：2006/08/01(火) 21:59:43 ID:iBbpLz6M
私は>623だけど、実は逆リバは「読める」方。
ダメージは受けるけど、自分が創作する時の資料としてよく読んでる。
鬱になっても違う！と思っても、良いものがあるなら作品として読む。
逆リバだけじゃなくてジャンルの作品万遍なく読むんだけど。
そういう私からすれば読める＝雑食ではなくて、萌える＝雑食じゃないかと思うな。
ここも避難所もはいはい釣り乙でいいんじゃない
今回揉めたし絡みでもﾌｧｲﾄしてるような人も居たから
これからも空気読めない子/頭の悪い子装った釣りはここにも避難所にも来そうだと思うんだよね
ちげーよ馬鹿と思うようなのは釣りと思ってｽﾙｰしてるといい
釣り師を自分の周りに居る本当に叩きたい相手の代わりに叩く事でｽｯｷﾘするなら止めないけど
それもまた、本音で同じこと思ってても他の人が見てて気分のいいもんではないからさ
今回揉めたし絡みでもﾌｧｲﾄしてるような人も居たから
これからも空気読めない子/頭の悪い子装った釣りはここにも避難所にも来そうだと思うんだよね
ちげーよ馬鹿と思うようなのは釣りと思ってｽﾙｰしてるといい
釣り師を自分の周りに居る本当に叩きたい相手の代わりに叩く事でｽｯｷﾘするなら止めないけど
それもまた、本音で同じこと思ってても他の人が見てて気分のいいもんではないからさ
まーでも、あの人はもう来れないんじゃない？
ここでも注意され、避難所でも非難されたのに
単一スレでは認めてくれたもん＞＜ らしいし。
単一から出てこないでくれたらありがたい。
ここでも注意され、避難所でも非難されたのに
単一スレでは認めてくれたもん＞＜ らしいし。
単一から出てこないでくれたらありがたい。
あれは認めてくれたんじゃなくて、単一の人が心の奥底に抱えてる「自分って心
狭いのかorz」につけこんで自己主張押し通した感じでは
狭いのかorz」につけこんで自己主張押し通した感じでは
新スレに移行したんだからもうひっぱるのやめようよ
問題を起こす馬鹿がいなければね
乱立してるのでほす
攻め受け固定は萌えというか、もう当たり前、しごく当然なものですね
私の中では
私の中では
自分の中ではこー、ヒエラルキーがある。
攻め度と受け度というのか。
しかし一定の線によって完全に攻めか受けか分かれている。
如何に攻めポジに近かろうが受けと決まったらもうソイツは受け以外にはありえない。
不思議だ
攻め度と受け度というのか。
しかし一定の線によって完全に攻めか受けか分かれている。
如何に攻めポジに近かろうが受けと決まったらもうソイツは受け以外にはありえない。
不思議だ
>>22-23全文同意
自分の中で受け攻め固定したら、
どんなに男前でも鬼畜でも受け、
どんなに可愛くてもヘタレでも攻めなんだ！
逆じゃまったく萌えない。
この前｢AB中心サイトです！｣というサイトに入ったら、
TOP絵がCAｷｽ絵だった……。
その横に、『ただいまCA強化期間中』と書いてあった。
絵はすごく素敵なサイトさんだったけど、即効ブラウザ閉じた。
｢AB中心｣の｢中心｣という言葉は侮れないと思った。
自分の中で受け攻め固定したら、
どんなに男前でも鬼畜でも受け、
どんなに可愛くてもヘタレでも攻めなんだ！
逆じゃまったく萌えない。
この前｢AB中心サイトです！｣というサイトに入ったら、
TOP絵がCAｷｽ絵だった……。
その横に、『ただいまCA強化期間中』と書いてあった。
絵はすごく素敵なサイトさんだったけど、即効ブラウザ閉じた。
｢AB中心｣の｢中心｣という言葉は侮れないと思った。
>>22
同意。あまりにも自然な事になってる。
同意。あまりにも自然な事になってる。
攻めとしてのかっこよさと可愛げ、受けとしてのかっこよさと可愛らしさ、
それは固定だからこそ味わえるわけで。
キャラそれぞれの個性を十分に堪能したい。
それは固定だからこそ味わえるわけで。
キャラそれぞれの個性を十分に堪能したい。
>>26
心の底から同意。
心の底から同意。
私はかわいかっこいい攻めが好きだ。
しかしそんなキャラは総受けが多くてつらい。
そう。きゃるるんでいいのだ。
きゃるるんだけどまごうことなき攻めなのだ。
それもやや鬼畜系
しかしそんなキャラは総受けが多くてつらい。
そう。きゃるるんでいいのだ。
きゃるるんだけどまごうことなき攻めなのだ。
それもやや鬼畜系
>>28
結婚してくれといいたいほど禿同だ
特に今最萌えのカプの攻めが顔が可愛い、無邪気（で残酷）な子供系のキャラなんだが
可愛い部分とか一途な部分にフォーカスした話を書くと
「受けでもいけますね！」となるのがつらい
いえ、残酷さと鬼畜さも同居した攻めです…可愛くても攻めです…
結婚してくれといいたいほど禿同だ
特に今最萌えのカプの攻めが顔が可愛い、無邪気（で残酷）な子供系のキャラなんだが
可愛い部分とか一途な部分にフォーカスした話を書くと
「受けでもいけますね！」となるのがつらい
いえ、残酷さと鬼畜さも同居した攻めです…可愛くても攻めです…
初めて801という言葉を知ったのはアンソロだけど、
801同人界やネットがあるのを知る以前に男と男の友情・絡みになんとなく萌えていた。
そして性的なことも微細は知らぬままそこはかとなく妄想したりしてた。
けど固定なのね。801心がつく前から固定だったという感じで。
二人が好きでたまらないから、二人が大事だから一生固定です。
801同人界やネットがあるのを知る以前に男と男の友情・絡みになんとなく萌えていた。
そして性的なことも微細は知らぬままそこはかとなく妄想したりしてた。
けど固定なのね。801心がつく前から固定だったという感じで。
二人が好きでたまらないから、二人が大事だから一生固定です。
一時期の流れが嘘のようだのぉ…
普段はこんなに過疎りまくりなんだからあんなにファビョって
住人を追い出さなくても良かったのになあ
住人を追い出さなくても良かったのになあ
やっと落ち着いたのに、もう蒸し返すなよ…
避難所も止まってるよ
たぶんみんな疲れたんだろう
たぶんみんな疲れたんだろう
完全固定派は怖くて書き込めないんだろ
私は、いかに受けをかわいく啼かせるかしか興味ない攻めと、
自分が抱くことなんて髪の毛一筋も考えたことがなく、誘い受けも絶対しない
清廉でほとんどマグロ状態の受け、が好きな精神・肉体完全固定だけど、
固定派の他の人の細かい嗜好はどうでもいいんでここにいるよ。
前スレのループ議論はもう勘弁なんで煽りっぽいレスはやめてほしい。
攻めも受けもかっこよくて、しかも受けは美形で見た目も性格もかわいい。
攻めは（というよりか私は）そんな受けをとことんかわいがりたい。
そんな攻めの攻めとしての余裕と余裕のなさにも男のかわいさ全開で惚れている。
だから固定しかありえない。
自分が抱くことなんて髪の毛一筋も考えたことがなく、誘い受けも絶対しない
清廉でほとんどマグロ状態の受け、が好きな精神・肉体完全固定だけど、
固定派の他の人の細かい嗜好はどうでもいいんでここにいるよ。
前スレのループ議論はもう勘弁なんで煽りっぽいレスはやめてほしい。
攻めも受けもかっこよくて、しかも受けは美形で見た目も性格もかわいい。
攻めは（というよりか私は）そんな受けをとことんかわいがりたい。
そんな攻めの攻めとしての余裕と余裕のなさにも男のかわいさ全開で惚れている。
だから固定しかありえない。
ネ申スレﾊｹｰﾝ（・∀・）
完全に固定じゃないと見てて落ち着かない
完全に固定じゃないと見てて落ち着かない
ホシュ
８０１に於けるキャラの攻め受けって、例えれば、
ウンコ味のカレーとカレー味のウンコ、どっちを食べるか、っていうような
究極の選択をキャラにやらせた時に、どっちを選ぶことになるかがナチュラルに
決まってる状態だと思う。
Ａはカレー味を選ぶはずなのに、「ウンコ味を選ぶＡに萌え」なんて言われたら
お前はＡのどこ見てるんだと（ｒｙ
で、どっちも食べるのはリバキャラだし、どっちも絶対食べないのは非８０１キャラ。
Ａは断固カレー味なんだよ！それ以外のどれでもない。
まあ、元々原作でホモキャラなわけじゃないから、どっちも食べないのが普通なんだが
あえて８０１パロにするなら、Ａはカレー味以外ありえない。
ウンコ味のカレーとカレー味のウンコ、どっちを食べるか、っていうような
究極の選択をキャラにやらせた時に、どっちを選ぶことになるかがナチュラルに
決まってる状態だと思う。
Ａはカレー味を選ぶはずなのに、「ウンコ味を選ぶＡに萌え」なんて言われたら
お前はＡのどこ見てるんだと（ｒｙ
で、どっちも食べるのはリバキャラだし、どっちも絶対食べないのは非８０１キャラ。
Ａは断固カレー味なんだよ！それ以外のどれでもない。
まあ、元々原作でホモキャラなわけじゃないから、どっちも食べないのが普通なんだが
あえて８０１パロにするなら、Ａはカレー味以外ありえない。
いや、わかるけどなんでそんな例えなんだw
カレーvsごはんでもいいのにウンコとは…
>>39は実は801嫌いなのか、或いは単なるウンコ好きか。
>>39は実は801嫌いなのか、或いは単なるウンコ好きか。
保守
このスレのみんなは攻めは誰に対しても攻めで、受けは誰に対しても受けなの？
総攻めと総受けカプってこと？
総攻めと総受けカプってこと？
少なくとも自分はそうだよ。
ただし、それを総攻め・総受けって呼ぶと嫌がる人もいるんだろうな。
ただし、それを総攻め・総受けって呼ぶと嫌がる人もいるんだろうな。
自分で書くぶんには○○×■■だけだけど、他サイトなんかで読む分には
○○×▼▼とか△△×■■でも大丈夫、みたいな感じ。
攻めと受けだけはひっくり返らない。
ついでに、そういう自サイトではカプとして扱ってないキャラでも
「こいつは受けっぽいな、あいつは攻めっぽいな…」と無意識的に分類してるから、
上で挙げた例だと▼▼×△△は受け付けないし、○○×△△や▼▼×■■は
自分の中でありえない。
これは潜在的総攻めと総受けとはちょっと違うかな…
○○×▼▼とか△△×■■でも大丈夫、みたいな感じ。
攻めと受けだけはひっくり返らない。
ついでに、そういう自サイトではカプとして扱ってないキャラでも
「こいつは受けっぽいな、あいつは攻めっぽいな…」と無意識的に分類してるから、
上で挙げた例だと▼▼×△△は受け付けないし、○○×△△や▼▼×■■は
自分の中でありえない。
これは潜在的総攻めと総受けとはちょっと違うかな…
>>43
ノーマルの場合は男＝攻めで女＝受けだけど、
男だから総攻めで女だから総受けというわけじゃないでしょ。
それと同じで誰に対しても攻め（受け）というのはカプじゃなくて属性が攻め（受け）。
ここは単一スレじゃないから、総攻め・総受け思考の人もいるだろうけど。
ノーマルの場合は男＝攻めで女＝受けだけど、
男だから総攻めで女だから総受けというわけじゃないでしょ。
それと同じで誰に対しても攻め（受け）というのはカプじゃなくて属性が攻め（受け）。
ここは単一スレじゃないから、総攻め・総受け思考の人もいるだろうけど。
>>43
もし他のカプになるのならばそうなる＜総受け・総攻め
ただ、他の組み合わせでも萌えるかどうかは別問題
私にとっての攻めと受けは「生まれながらの性別」くらいに
変えることもできなければ本人の望みも何も関係ない
パーソナルの付属品でしかない。
もし他のカプになるのならばそうなる＜総受け・総攻め
ただ、他の組み合わせでも萌えるかどうかは別問題
私にとっての攻めと受けは「生まれながらの性別」くらいに
変えることもできなければ本人の望みも何も関係ない
パーソナルの付属品でしかない。
みなさんは最愛＆最萌えキャラはやっぱり受け？
作品によって違う。受だったり攻だったり。
萌えキャラだから受とか、主人公だから受とかみたいな
条件付けはしない方なので。
萌えキャラだから受とか、主人公だから受とかみたいな
条件付けはしない方なので。
>48
自分は最萌えが受け。
というか、自分基準で受けっぽい（≠女々しい）キャラにしか萌えない。
自分は攻めに自己投影してるので、攻めが受け扱いされたらショックだが、
ﾏｲ受けが攻め扱いされる方が、ダメージはでかい。
自分は最萌えが受け。
というか、自分基準で受けっぽい（≠女々しい）キャラにしか萌えない。
自分は攻めに自己投影してるので、攻めが受け扱いされたらショックだが、
ﾏｲ受けが攻め扱いされる方が、ダメージはでかい。
原作でなにかしらの強い間柄に萌えた時にカプにするから
攻め萌えだと男女、受け萌えだと801になる。
攻め萌えだと男女、受け萌えだと801になる。
自分は一番好きなキャラは聖域って場合も多いかな
>52
わ、わかる。
好きすぎると801には使えないっていう場合、ある。
わ、わかる。
好きすぎると801には使えないっていう場合、ある。
>48
最萌えだから受け（攻め）、というのは自分にはないかな。
作品によって最萌えキャラは受けだったり攻めだったり、色々。
最萌えだから受け（攻め）、というのは自分にはないかな。
作品によって最萌えキャラは受けだったり攻めだったり、色々。
55 ：風と木の名無しさん：2006/09/18(月) 05:48:29 ID:QxiVzp2SO
まじ?
好きキャラを受にするのが多数派だと思ってた。
攻萌え公言してた作者さんが、いつのまにか攻を受にして
可愛いがるようになるパターンにショック受けたこと多かったから。攻萌えの人は危険だ…。
やっぱり受はみんなの愛が集まってくる状況が書きやすいから、
好きキャラをそのポジションに入れたいよ。
攻萌え公言してた作者さんが、いつのまにか攻を受にして
可愛いがるようになるパターンにショック受けたこと多かったから。攻萌えの人は危険だ…。
やっぱり受はみんなの愛が集まってくる状況が書きやすいから、
好きキャラをそのポジションに入れたいよ。
うーん…それって総受け萌え傾向のある人の萌え方だと思う。
好きキャラが攻めになってないとダメな人って案外いるよ。
ジャンルによるのかもしれないけど。
好きキャラが攻めになってないとダメな人って案外いるよ。
ジャンルによるのかもしれないけど。
私も56のパターンはよく見たな。
それでお仲間のサイトが徐々に染まっていく・・・恐怖のウィルス
それでお仲間のサイトが徐々に染まっていく・・・恐怖のウィルス
そういう人もいるのかもしんないけど、受が最萌えってのが一般的なのは事実だと思う。
スマソ、>>57にへのレスです。
私も基本的に受が最萌えだけど、
攻が最萌えになるときもある。
でも攻めに萌えても、逆リバにはならないな。絶対に。ただ、
受が最萌え→総受OK
攻が最萌え→単一カプ
こんな感じになる。なんでだか自分でもわかんないけど。
攻が最萌えになるときもある。
でも攻めに萌えても、逆リバにはならないな。絶対に。ただ、
受が最萌え→総受OK
攻が最萌え→単一カプ
こんな感じになる。なんでだか自分でもわかんないけど。
なるほど。でも当たり前だと思う。受は押し倒される立場だけど、攻に寄って来る男は
抱いて抱いてってこないといけないから。攻は攻だからあっちが押し倒してくるのはNGだし。
抱いて抱いてってこないといけないから。攻は攻だからあっちが押し倒してくるのはNGだし。
総受けはよく見るけど総攻めはめったに見ないよね
なんか総攻めは決まった相手がいる場合積極的浮気っぽいけど
総受けは被害者っぽいポーズが取れるってのもあるかな
総受けは被害者っぽいポーズが取れるってのもあるかな
一番の目的は最萌えがｱﾝｱﾝ言ってるとこを見ることだから受にするに決まってる
そういう部分はあるのかもしれない。>64
自分は54で書いたように最萌えキャラが作品によって攻めだったり受けだったりするけど
最萌えキャラは他のキャラすべてに愛されてもらいたい、という気持ちはある。
だから攻め受けどっちにしてもわりとモテモテ扱いにしてしまう。
でもモテ方が微妙というか、だいぶ違う。
・最萌えが受けの場合→あらゆるタイプの男にモテモテ
・最萌えが攻めの場合→女＆いわゆる「受け」な男にモテモテ
だから、役割の逆転はない。
>56のように可愛がるあまりに攻め→受けにする人はたしかに多いとは思うけど
自分にはどうにもそれがよくわからん…。
まあこういうのは人それぞれの嗜好だろうから、わからんままでもいいような気はするが。
自分は54で書いたように最萌えキャラが作品によって攻めだったり受けだったりするけど
最萌えキャラは他のキャラすべてに愛されてもらいたい、という気持ちはある。
だから攻め受けどっちにしてもわりとモテモテ扱いにしてしまう。
でもモテ方が微妙というか、だいぶ違う。
・最萌えが受けの場合→あらゆるタイプの男にモテモテ
・最萌えが攻めの場合→女＆いわゆる「受け」な男にモテモテ
だから、役割の逆転はない。
>56のように可愛がるあまりに攻め→受けにする人はたしかに多いとは思うけど
自分にはどうにもそれがよくわからん…。
まあこういうのは人それぞれの嗜好だろうから、わからんままでもいいような気はするが。
わからないねー。
愛が強くなってくるとそのキャラがｱﾝｱﾝ言ってるのも
みたくなってくるのだろうか。
私も攻め萌えと受け萌えとその時々で違うけど、逆転はない。
攻めとして萌えた男は攻めとして愛でたい。
愛が強くなったからといって受けとしての姿を見たくなるなんてありえないよ。
愛が強くなってくるとそのキャラがｱﾝｱﾝ言ってるのも
みたくなってくるのだろうか。
私も攻め萌えと受け萌えとその時々で違うけど、逆転はない。
攻めとして萌えた男は攻めとして愛でたい。
愛が強くなったからといって受けとしての姿を見たくなるなんてありえないよ。
65で書いたのは攻を受にするんじゃなくて最萌えをね
萌えキャラが必ず受けになる人は、元々（自分の思う）受け要素を
持ったキャラを好きになるんじゃないのかな。
持ったキャラを好きになるんじゃないのかな。
>>69
私がまさにそれだ。
原作読んでて「こいつ受けだ」って気付いたときにキャラにはまって、
そのキャラが意識してる（ように見える）キャラを攻めにする。
だから「好きなキャラを受けにしてる」と言われると抵抗がある。
私がまさにそれだ。
原作読んでて「こいつ受けだ」って気付いたときにキャラにはまって、
そのキャラが意識してる（ように見える）キャラを攻めにする。
だから「好きなキャラを受けにしてる」と言われると抵抗がある。
某所の拍手に「小さい気の強い女の子が大きな体にギュっとされて黙るというのがツボ」とコメントをくれた人がいる。
それを見て、（ああ、なるほど）と思った。
青すに萌える人の気持ちというのはこういうものかと納得した。
女性ファンは青島に抱きしめられたいと思うものなのか？
その代わりとして、すみれとのカプがあるのかもしれない。
他人と大きくずれているのか、私は彼に抱きしめられたいとは思わない。
思ったことがない。
ＯＤ２でのすみれを抱きしめるシーンにも萌えなかった。
私に言わせれば、彼はむしろ抱きたい男なのだ。
ぎゅっと抱きしめて髪の毛をぐりぐりしたい。
どさくさに紛れて服の下に手を入れて素肌に触れたいとまで思う（だから、室青なんだってば！！）
それを見て、（ああ、なるほど）と思った。
青すに萌える人の気持ちというのはこういうものかと納得した。
女性ファンは青島に抱きしめられたいと思うものなのか？
その代わりとして、すみれとのカプがあるのかもしれない。
他人と大きくずれているのか、私は彼に抱きしめられたいとは思わない。
思ったことがない。
ＯＤ２でのすみれを抱きしめるシーンにも萌えなかった。
私に言わせれば、彼はむしろ抱きたい男なのだ。
ぎゅっと抱きしめて髪の毛をぐりぐりしたい。
どさくさに紛れて服の下に手を入れて素肌に触れたいとまで思う（だから、室青なんだってば！！）
攻め大好きになることはあるけど、
それは攻めなそのキャラがすきなわけであって
受けになったらそれはもう私にとってはそのキャラじゃないんだよ
だってそのキャラは攻めなんだから！
私の中では「攻め－ノーマル」と「ノーマル－受け」の間しか動くことはないんだよ！
それは攻めなそのキャラがすきなわけであって
受けになったらそれはもう私にとってはそのキャラじゃないんだよ
だってそのキャラは攻めなんだから！
私の中では「攻め－ノーマル」と「ノーマル－受け」の間しか動くことはないんだよ！
>>71は誤爆？
自分は、受けとして萌えるキャラがいて初めて801萌えするので、総受け萌えするが、
先に攻めキャラに萌えても、受けキャラがいなければ、
それ以上自分の中では発展しないな。
自分にとって萌える受けは、一作品につき一人いるかいないかだが、
萌える攻めは結構たくさんいる。
しかし受け不在だからといって、攻めが受けに変わることはありえない。
先に攻めキャラに萌えても、受けキャラがいなければ、
それ以上自分の中では発展しないな。
自分にとって萌える受けは、一作品につき一人いるかいないかだが、
萌える攻めは結構たくさんいる。
しかし受け不在だからといって、攻めが受けに変わることはありえない。
基本的に萌える二人を発見してからどちらが受けか攻めかでカプを決めるから
受けと攻めのどちらが最萌えか決められない。二人が最萌えという感じ。
二人の関係で受け攻めが決まるから、
いくら攻め大好きになっても攻めが受けになることもないなぁ。
攻めには攻め萌えしかしない。
両方いないと萌えが発動しないから
単体で好きなキャラが出来ても８０１萌えには至らず「Ａ大好き！」で終わってしまう。
受けと攻めのどちらが最萌えか決められない。二人が最萌えという感じ。
二人の関係で受け攻めが決まるから、
いくら攻め大好きになっても攻めが受けになることもないなぁ。
攻めには攻め萌えしかしない。
両方いないと萌えが発動しないから
単体で好きなキャラが出来ても８０１萌えには至らず「Ａ大好き！」で終わってしまう。
>75
全く同じ。
受けor攻めありきではなく、２人の関係ありきで萌える。
受けに萌える気持ちはもちろんあるけど、
受けのために攻めキャラを作り出すのは
攻めキャラを突っ込み棒としてしか見ていないようで罪悪感がある。
だから総受けもあまり好きじゃない。
全く同じ。
受けor攻めありきではなく、２人の関係ありきで萌える。
受けに萌える気持ちはもちろんあるけど、
受けのために攻めキャラを作り出すのは
攻めキャラを突っ込み棒としてしか見ていないようで罪悪感がある。
だから総受けもあまり好きじゃない。
>76
それは総受け者もこのスレを見てると知ってての発言か？
心の中でそう思ってても、このスレで言うのはよそうよ。
それは総受け者もこのスレを見てると知ってての発言か？
心の中でそう思ってても、このスレで言うのはよそうよ。
801妄想にいちいち罪悪感とかもたないなあ
>>70
最萌えｷｬﾗを受にするんじゃなくて、受にしか最萌えしないってことか。
最萌えｷｬﾗを受にするんじゃなくて、受にしか最萌えしないってことか。
なんで攻が受に尻を貸すことが「攻の受に対する深い愛の証明」になるんだよ…
常に掘られている受の立場はなんなんだよ…
常に掘られている受の立場はなんなんだよ…
自分は最萌えキャラが攻めであることが比較的多い
最萌えキャラがあらゆるキャラに愛されてほしいという気持ちはあまりない方かな？
孤独な感じのキャラに萌える性分なので、あまりモテるとそのキャラじゃなくなってしまうんだ。
モテてもおかしくないキャラの場合はいつか総攻めやってみたいんだが、
たいていどのジャンルでもまわりの空気を気にするとできないんだよね。
64の言うような理由で総攻めには風当たり強いのかも
最萌えキャラがあらゆるキャラに愛されてほしいという気持ちはあまりない方かな？
孤独な感じのキャラに萌える性分なので、あまりモテるとそのキャラじゃなくなってしまうんだ。
モテてもおかしくないキャラの場合はいつか総攻めやってみたいんだが、
たいていどのジャンルでもまわりの空気を気にするとできないんだよね。
64の言うような理由で総攻めには風当たり強いのかも
モテモテ攻でも孤独なキャラの受に一途で、受がなんで俺なんか？っていうのもいいなぁ
受モテモテ→総受
攻モテモテ→受の唯一性が強調される
って感じかな
攻モテモテ→受の唯一性が強調される
って感じかな
あっ、よく考えたら>>61と同じだね
攻は浮気しないよってことか。理想の男が反映されてるのかね。
うちは攻めは大体友達多いのが多いから
友人やすんげー大事にしてくれる人とかはめっちゃいる。
そういう意味ではめちゃめちゃ愛されてるけど…
うーん？
逆に受けは孤独な人なパターンが多いや。
なんていうか、総ホモ化が苦手なので総○があまり想像できない
友人やすんげー大事にしてくれる人とかはめっちゃいる。
そういう意味ではめちゃめちゃ愛されてるけど…
うーん？
逆に受けは孤独な人なパターンが多いや。
なんていうか、総ホモ化が苦手なので総○があまり想像できない
攻は攻、受は受でここでは一丸となってる住人達が、
自分のジャンルに戻れば逆カプで血みどろの戦いを繰り広げてるのかもしれないのね。
自分のジャンルに戻れば逆カプで血みどろの戦いを繰り広げてるのかもしれないのね。
>88
あるあるwww
攻め受けはどんなことがあっても逆転しないと思ってる同士だから
逆カプになると宗教戦争だ
自分たちのやってるジャンルやキャラが伏せられてて本当によかったよ
あるあるwww
攻め受けはどんなことがあっても逆転しないと思ってる同士だから
逆カプになると宗教戦争だ
自分たちのやってるジャンルやキャラが伏せられてて本当によかったよ
自分は受攻は身長で決まるな
性格が受っぽいのに背が高かったらへたれ攻
性格が受っぽいのに背が高かったらへたれ攻
>>88
あーでも、逆カプでもがっちり固定の人を見ると妙な
仲間意識と安心感を感じるときがあるｗ
相手と絶対相容れることは無いんだけど、その変わらない
考えに共感するというか…。相手にすれば迷惑だろうけど。
あーでも、逆カプでもがっちり固定の人を見ると妙な
仲間意識と安心感を感じるときがあるｗ
相手と絶対相容れることは無いんだけど、その変わらない
考えに共感するというか…。相手にすれば迷惑だろうけど。
自分は逆カプは絶対ダメだな。
存在を考えたくもない。
まだ、非ジャンル者が外見だけ見て逆カプ主張してるんなら
わかってないな（ﾌﾟ
で済むかもしれないが、キャラの性格を知ってるはずのジャンル者が逆主張してたら
どこに目をつけてるのかと正気かと、余計にショックだ。
存在を考えたくもない。
まだ、非ジャンル者が外見だけ見て逆カプ主張してるんなら
わかってないな（ﾌﾟ
で済むかもしれないが、キャラの性格を知ってるはずのジャンル者が逆主張してたら
どこに目をつけてるのかと正気かと、余計にショックだ。
わーホントに宗教戦争並みなんだね
>わー
正直>92が本気ではなく釣りであって欲しいと思っている
いくらなんでも捏造ホモでそれは…
いくらなんでも捏造ホモでそれは…
まあこの性格が受っていうのも人それぞれだしね
それで>>88のような結果に
それで>>88のような結果に
相手の気持ちは尊重するけど
理解は絶対出来ない気がする。
お互いお互いの踏み越えてはならないラインに気を使いつつ交流することは
出来ても所詮は他人。
そのラインを踏み越えることは多々あるわけで…
難しいよね…
理解は絶対出来ない気がする。
お互いお互いの踏み越えてはならないラインに気を使いつつ交流することは
出来ても所詮は他人。
そのラインを踏み越えることは多々あるわけで…
難しいよね…
頭では人それぞれって分かってるし逆カプは見ないように触れないようにしてるけど
感情的な部分では>>92の気持ちもわかる。なんでやねんって思うよ。言わないけど。
でも逆カプでも固定派なら固定派としての仲間意識を持てるかも知れない。
私の周りに固定派が少ないせいかな。リバ派ばっかりだから…
感情的な部分では>>92の気持ちもわかる。なんでやねんって思うよ。言わないけど。
でも逆カプでも固定派なら固定派としての仲間意識を持てるかも知れない。
私の周りに固定派が少ないせいかな。リバ派ばっかりだから…
あくまでもセックス時の役割である受と攻という概念を
キャラのステータスか何かのように考えるから
衝突が起こるんじゃないかと思う。
キャラのステータスか何かのように考えるから
衝突が起こるんじゃないかと思う。
自分は衝突起こさないようにスルーに努めているよ。
ただ受け攻めはセックスの役割だけと割り切れるもんでもないな。
「この人は攻め」「この人は受け」って決めたときから
そのキャラの攻めっぽさ、受けっぽさに萌えてるわけだから
どうしてもキャラ解釈の側面に食い込んでくる。
（受けっぽい＝女っぽいというわけじゃなく）
そのせいか逆カプ見てしまったときも、エロエロガチューンより
攻めキャラの日頃のたたずまいが受けキャラ的に描かれてるのを見たほうが
ダメージはでかい。
ただ受け攻めはセックスの役割だけと割り切れるもんでもないな。
「この人は攻め」「この人は受け」って決めたときから
そのキャラの攻めっぽさ、受けっぽさに萌えてるわけだから
どうしてもキャラ解釈の側面に食い込んでくる。
（受けっぽい＝女っぽいというわけじゃなく）
そのせいか逆カプ見てしまったときも、エロエロガチューンより
攻めキャラの日頃のたたずまいが受けキャラ的に描かれてるのを見たほうが
ダメージはでかい。
自分の受が攻になってると、だいたい絶倫の変態おやじにされてたり
攻が受にされてると、おっさんなのにやたら乙女になっててショックを受けるのが
ほとんどのパターン。でも逆の人が読むとやっぱりそう感じるのかな。
攻が受にされてると、おっさんなのにやたら乙女になっててショックを受けるのが
ほとんどのパターン。でも逆の人が読むとやっぱりそう感じるのかな。
リバ者の人もそういうのが苦手らしい。
性別攻、性別受になってしまうのが嫌だから対等なのだと。
逆にその点さえ押さえていれば、受攻固定でも構わないらしい。
固定カプ好きの地雷はあくまでも逆カプであって、
リバではない気がする。
性別攻、性別受になってしまうのが嫌だから対等なのだと。
逆にその点さえ押さえていれば、受攻固定でも構わないらしい。
固定カプ好きの地雷はあくまでも逆カプであって、
リバではない気がする。
リバは地雷。まだ完全固定の逆カプの方がいい。関わる可能性もないし。
Myカプをサーチで検索するとリバサイトが引っかかってきて心臓に悪い。
Myカプをサーチで検索するとリバサイトが引っかかってきて心臓に悪い。
そういう話をしてるんじゃないのよ。
101さん？レス解釈間違えてたみたいでゴメン。
×受け受けで攻め攻め
○「受けは受け、攻めは攻め」
○「受けは受け、攻めは攻め」
うーん、同カプでもキャラ壊しが激しいと受け付けない場合があるから
自分は変わってるのかな。
自分は変わってるのかな。
同カプかと思って読み進めたらリバだったという事も多いので
リバは逆以上に地雷。
リバは性格の解釈も関係性の解釈も全く違うと思う。
リバは逆以上に地雷。
リバは性格の解釈も関係性の解釈も全く違うと思う。
身長差10cmぐらいの攻＞受カプなんだけど、
逆カプは身長が逆に描かれてたりして笑ってしまう
そんなにしてまで受をお姫様扱いしたいのかと思って
はっきり言ってあの中で一番デカイのに総受とか…
逆カプは身長が逆に描かれてたりして笑ってしまう
そんなにしてまで受をお姫様扱いしたいのかと思って
はっきり言ってあの中で一番デカイのに総受とか…
>112
逆カプを受け入れられない気持ちはわかるが
それを好きな人まで蔑むのはやめようぜ。
>1
>・人の解釈を否定するのはやめましょう。
キャラ改変が受け入れられないというのなら同感だが。
逆カプを受け入れられない気持ちはわかるが
それを好きな人まで蔑むのはやめようぜ。
>1
>・人の解釈を否定するのはやめましょう。
キャラ改変が受け入れられないというのなら同感だが。
>103
同意。
逆カプ固定の人に対しては「強敵（とも）よ！」という気になるが、
リバの人間には嫌悪感しか沸かない。
ぶっちゃけこっちに近付いて来ないで、シッシッという気持ち。
こっちが「攻受固定なので」と言ったら「心狭い」とか「勿体ない」とか
言いやがるし、本当に鬱陶しい。
同意。
逆カプ固定の人に対しては「強敵（とも）よ！」という気になるが、
リバの人間には嫌悪感しか沸かない。
ぶっちゃけこっちに近付いて来ないで、シッシッという気持ち。
こっちが「攻受固定なので」と言ったら「心狭い」とか「勿体ない」とか
言いやがるし、本当に鬱陶しい。
>>115
自分もﾄﾞｳｲ。
逆の人は別陣営みたいな感じで割り切れるけど
ﾘﾊﾞの人から一方的に「え～…心狭いね」とか「頑固すぎ」とか言われるのは我慢ならん
こっちも近寄らないんだから放っておいて欲しい。
昔このスレで出ていた血液型の例え話を思い出すなあ…
自分もﾄﾞｳｲ。
逆の人は別陣営みたいな感じで割り切れるけど
ﾘﾊﾞの人から一方的に「え～…心狭いね」とか「頑固すぎ」とか言われるのは我慢ならん
こっちも近寄らないんだから放っておいて欲しい。
昔このスレで出ていた血液型の例え話を思い出すなあ…
好きなキャラを受けにするために、
無理矢理原作の設定を曲げるのってどうよということでは。
マッチョが華奢になったり身長が縮んだりとか。
自分はこういう漢キャラを受けにする人って
漢受けが好きなのかなと思ってたけど
「受けは攻めより低身長で華奢」というテンプレに押し込める人も結構いると知って驚いた。
無理矢理原作の設定を曲げるのってどうよということでは。
マッチョが華奢になったり身長が縮んだりとか。
自分はこういう漢キャラを受けにする人って
漢受けが好きなのかなと思ってたけど
「受けは攻めより低身長で華奢」というテンプレに押し込める人も結構いると知って驚いた。
過去3回身長差受＞攻のカプにはまったことあるけど（今も好き）
これはこれでオツなもんだよ。
すらっとした受とかわいい攻が好きだからこーなりがちなんだけど。
攻が受より身長低いことにコンプレックス持ったりしてぐるぐるする様の
なんとかわいいことかｗ
問題はリバ者に寄ってこられやすいこと…orz
身長低い攻だけど受にはならないんだよ…。これでもｶﾞﾝ攻なんだよ…。
これはこれでオツなもんだよ。
すらっとした受とかわいい攻が好きだからこーなりがちなんだけど。
攻が受より身長低いことにコンプレックス持ったりしてぐるぐるする様の
なんとかわいいことかｗ
問題はリバ者に寄ってこられやすいこと…orz
身長低い攻だけど受にはならないんだよ…。これでもｶﾞﾝ攻なんだよ…。
なんだかみんな萌え方がネガティブで怖い気がするのは私だけか？
逆リバの荒波を笑顔で乗り越えてる反動がこのスレで出るんだよ…
固定って共通点はあっても萌えはそれぞれだから語りにくいってのもあるね。
性別攻・受が好きな姐さんもいればそうじゃないけど固定なカプが好きな姐さんもいるし
固定って共通点はあっても萌えはそれぞれだから語りにくいってのもあるね。
性別攻・受が好きな姐さんもいればそうじゃないけど固定なカプが好きな姐さんもいるし
サイト運営していれば苦労があるのは
逆派もリバ派も同じだろうから、そこに優劣も貴賎もないよ。
みんなもっと萌えだけ語ろうよ。
ついつい何かを批判しつつ自己主張したい気持ちも解るけども。
私は外見の好みで言えば体格差の無いカプが好きだな。
そんで年下攻めとかヘタレ攻めとか、
どこかノホホンとするような和み系やおいが今の気分。
逆派もリバ派も同じだろうから、そこに優劣も貴賎もないよ。
みんなもっと萌えだけ語ろうよ。
ついつい何かを批判しつつ自己主張したい気持ちも解るけども。
私は外見の好みで言えば体格差の無いカプが好きだな。
そんで年下攻めとかヘタレ攻めとか、
どこかノホホンとするような和み系やおいが今の気分。
身長が低くても攻めは攻めなんだ。
どんなにかわいらしくても攻めは攻めなんだ！
年下でも攻めは攻めなんだ。
攻めは攻めなんだったら！
どんなにかわいらしくても攻めは攻めなんだ！
年下でも攻めは攻めなんだ。
攻めは攻めなんだったら！
自分は数えてみたら、身長攻め＞受けなカプが全カプの２割しかなかった
キャラが作中で成長したりして容姿やポジが変わると上下が変わる人もいるけど
自分は固定だからここは絶対変わらないんだよね
ロリ美少年がムキムキマッチョに成長しても
鬼畜眼鏡が魔法か何かで健康的ショタに変身しても無問題 というか関係なし
まあ、自分的攻め受けの決定に外見が殆ど関係ないのも大きいんだろうけど
キャラが作中で成長したりして容姿やポジが変わると上下が変わる人もいるけど
自分は固定だからここは絶対変わらないんだよね
ロリ美少年がムキムキマッチョに成長しても
鬼畜眼鏡が魔法か何かで健康的ショタに変身しても無問題 というか関係なし
まあ、自分的攻め受けの決定に外見が殆ど関係ないのも大きいんだろうけど
攻め受け決定は性格とかポジションとか人間関係で決まるけど、
攻めに体力があったり受けの腰が細かったりすると萌えやすいってのはあるなぁ。
身長の逆転くらいなら、年下攻めみたいな感じで萌えれるけど。
虹の作中、自然な流れで容姿の魅力が描かれてるとぐっとくる。やっぱ容姿も大事だわ。
攻めに体力があったり受けの腰が細かったりすると萌えやすいってのはあるなぁ。
身長の逆転くらいなら、年下攻めみたいな感じで萌えれるけど。
虹の作中、自然な流れで容姿の魅力が描かれてるとぐっとくる。やっぱ容姿も大事だわ。
受けは華奢な必要ないけど、攻めの方がちょっぴりでも大柄であってほしい自分、
時間の経過とともに受けがでっかく育ってしまうと
泣く泣くそのｶﾌﾟから解脱するﾊﾒになる。
おまえの愛はそんなものなのかって言われそうだけど
デカすぎる受けは地雷だからしょうがない。
受け攻め逆転できたらこんなとき気が楽なんだけど、絶対不可能だよ。
時間の経過とともに受けがでっかく育ってしまうと
泣く泣くそのｶﾌﾟから解脱するﾊﾒになる。
おまえの愛はそんなものなのかって言われそうだけど
デカすぎる受けは地雷だからしょうがない。
受け攻め逆転できたらこんなとき気が楽なんだけど、絶対不可能だよ。
受は受、攻は攻！って言ってるだけじゃ話が続かないけど
だからといってどういうのが受か攻かって話になるとけんかになりそうだ
逆カプやリバがゆるせないぶん
だからといってどういうのが受か攻かって話になるとけんかになりそうだ
逆カプやリバがゆるせないぶん
つまりこのスレは成り立たないってことだね
うんん確かに…
いや、そこは大人板なんだしさ、各々が寛容になればいいじゃない。
どういうのが受か攻かって話はあくまで*自分にとっては*って事で強要しなきゃいいんだし。
どういうのが受か攻かって話はあくまで*自分にとっては*って事で強要しなきゃいいんだし。
それは自ジャンルでやってることと大してかわんないや
逆カプの人とも穏やかにやってるからさ
逆カプの人とも穏やかにやってるからさ
スレという形でわざわざ主張しなくても
世の9割以上は攻受固定だろうから必要ないと言えば必要ない気がする
野郎受が好きな人はその手のスレがあるし、
女っぽい受が好きな人はそういうスレ立てればいいんだろうし、
○○攻にしたって同様
始めからこのスレには結構無理があったと思う
世の9割以上は攻受固定だろうから必要ないと言えば必要ない気がする
野郎受が好きな人はその手のスレがあるし、
女っぽい受が好きな人はそういうスレ立てればいいんだろうし、
○○攻にしたって同様
始めからこのスレには結構無理があったと思う
>128>132
釣りか？
>131みたいな人にとっては必要ないかもしれないが
そんな人ばっかりじゃないからな。
釣りか？
>131みたいな人にとっては必要ないかもしれないが
そんな人ばっかりじゃないからな。
え、だから固定派ゆえの悩みや苦労を語り合ったり
神の固定宣言の喜びを分かち合ったりするスレなんだと思ってたけど。
どんなのが攻めか受けかってのを語り合ったっていいじゃん。
語ってもスレの総意にはならないけどさ。
神の固定宣言の喜びを分かち合ったりするスレなんだと思ってたけど。
どんなのが攻めか受けかってのを語り合ったっていいじゃん。
語ってもスレの総意にはならないけどさ。
だから>>120なるんだろうなぁ
こういうのはイヤ！
ってのはまぁ、自重すべきだろうね。
嫌スレあるし。
ってのはまぁ、自重すべきだろうね。
嫌スレあるし。
>133
前スレも大概まとまってなかったし、
相容れないのは明白
前スレも大概まとまってなかったし、
相容れないのは明白
>134
上2行には同意だが
下2行には同意できないな。
ここにいる人たちは、「攻受固定」という共通点でのみ
つながってるようなもんだ。
それこそ、乙女受が好きな人もいれば、
漢受が好きな人だっているだろう。
「こういう攻・受が好き」なんて会話まで始めたら、
上のレスでもあった、
「攻は身長が受より高くなきゃ嫌だ」
「いや、受が高いほうが萌える」みたいな、
意見の相違からギクシャクするようになるのは目に見えてる。
上2行には同意だが
下2行には同意できないな。
ここにいる人たちは、「攻受固定」という共通点でのみ
つながってるようなもんだ。
それこそ、乙女受が好きな人もいれば、
漢受が好きな人だっているだろう。
「こういう攻・受が好き」なんて会話まで始めたら、
上のレスでもあった、
「攻は身長が受より高くなきゃ嫌だ」
「いや、受が高いほうが萌える」みたいな、
意見の相違からギクシャクするようになるのは目に見えてる。
>>138
好きを語るまではいいんだけど
＞ はっきり言ってあの中で一番デカイのに総受とか…
とかかくから反発受けるわけで
でかいのに受けとか…
べつにでかくていいじゃん。むしろ萌え
えー、でもやっぱ受けは小さくないと
とか中身のない水掛け論になっちゃうわけでさ。
萌えはおｋでも絶対否定は入れないことを心がけたほうがいいと思う。
好きを語るまではいいんだけど
＞ はっきり言ってあの中で一番デカイのに総受とか…
とかかくから反発受けるわけで
でかいのに受けとか…
べつにでかくていいじゃん。むしろ萌え
えー、でもやっぱ受けは小さくないと
とか中身のない水掛け論になっちゃうわけでさ。
萌えはおｋでも絶対否定は入れないことを心がけたほうがいいと思う。
話がすっかり逸れてしまってる気がするんだけど
自分は｢こういう受け･攻めが好き｣という意見の出し合いじゃなくて
>>118のいうように
受け（攻め）テンプレにあてはめるために原作の身長まで逆転させる人もいるって話じゃないの。
＞ はっきり言ってあの中で一番デカイのに総受とか…
は「あの中で一番デカイのに（一番背を低く改変して）総受とか…」という意味だと思ったよ。
自分も、背が低いままの攻めじゃだめなのか？と突っ込みたくなるけれど
人によっては自分の萌えテンプレに合わせて大幅にキャラ改変して楽しむやり方もあるから
それはそれでいーんじゃないのと思う。
自分は｢こういう受け･攻めが好き｣という意見の出し合いじゃなくて
>>118のいうように
受け（攻め）テンプレにあてはめるために原作の身長まで逆転させる人もいるって話じゃないの。
＞ はっきり言ってあの中で一番デカイのに総受とか…
は「あの中で一番デカイのに（一番背を低く改変して）総受とか…」という意味だと思ったよ。
自分も、背が低いままの攻めじゃだめなのか？と突っ込みたくなるけれど
人によっては自分の萌えテンプレに合わせて大幅にキャラ改変して楽しむやり方もあるから
それはそれでいーんじゃないのと思う。
身長とか多少の性格程度ならいいと思うけど、
例えば「気弱で受けより身長低いけど優しい攻めと、
兄貴肌でツンデレでトラウマ持ちの受け、だけど絶対固定なのが萌え！」
みたいに、ジャンルが特定できそうな範囲まで細かく書かれてて
なおかつそれが逆カプだったら…と思うと切ないなあ。
極端な例えでｽﾏｿ。
例えば「気弱で受けより身長低いけど優しい攻めと、
兄貴肌でツンデレでトラウマ持ちの受け、だけど絶対固定なのが萌え！」
みたいに、ジャンルが特定できそうな範囲まで細かく書かれてて
なおかつそれが逆カプだったら…と思うと切ないなあ。
極端な例えでｽﾏｿ。
やっぱりここは
攻めなのにかわいらしい攻めが好きだから受けもいけるよね、って言われて困る…
とか愚痴りあってるのが幸せなのかもしれない
とふと思った
攻めなのにかわいらしい攻めが好きだから受けもいけるよね、って言われて困る…
とか愚痴りあってるのが幸せなのかもしれない
とふと思った
どういうのが受か攻かはっきり持ってるからねえ
自カプばかりでリバ逆皆無のジャンルにばかりはまっていれば
固定思考でもそれを強く意識する事は少ないだろうから、
テンプレ攻・受にそっくりそのままはまりにくそうなタイプ
が好きな人が固定と強く意識しがちなのかもしれない。
固定思考でもそれを強く意識する事は少ないだろうから、
テンプレ攻・受にそっくりそのままはまりにくそうなタイプ
が好きな人が固定と強く意識しがちなのかもしれない。
>145
それはあるかも。
自分はよくリバ逆おkな人が多いカプにハマるので、そういう時は
私って固定なんだなあと強く意識してた。
でも今はまさに >自カプばかりでリバ逆皆無 なカプにハマってるんだけど
以前より固定を意識する機会は減ったよ。
それはあるかも。
自分はよくリバ逆おkな人が多いカプにハマるので、そういう時は
私って固定なんだなあと強く意識してた。
でも今はまさに >自カプばかりでリバ逆皆無 なカプにハマってるんだけど
以前より固定を意識する機会は減ったよ。
>>145 なるほどと思いながら我が身を振り返ってみた。
自カプは主流（逆カプの３倍くらい？）なのに、４人の仲間のうち固定は自分だけ。他の３人はリバ。
仲間うちの神は共通だし、その神々はみんな固定派なのに、このスレにはりついてるのはそのせいだったのね…
自カプは主流（逆カプの３倍くらい？）なのに、４人の仲間のうち固定は自分だけ。他の３人はリバ。
仲間うちの神は共通だし、その神々はみんな固定派なのに、このスレにはりついてるのはそのせいだったのね…
○■○、■○■っていうｶﾌﾟ表記が出てきたのっていつごろからだろ。
逆やﾘﾊﾞなら絶対避けるんだけど、↑だとつい覗いてみたくなっちゃうんだよ…orz
逆やﾘﾊﾞなら絶対避けるんだけど、↑だとつい覗いてみたくなっちゃうんだよ…orz
先日、ＡＢ表記なのにモロＢＡのＳＳに当たった。
ＡＢって書いてあるから、Ｂの襲い受けなんだと思いながら
こわごわ読み進めていったら、結局ＢがＡに入れてた。
後書きに「今回だけ気分変えてＢＡにしてみましたｖ」とか
書くくらいなら、ふつうにＢＡでカプ表記してくれよ。
リバ好きとかどこにも書いてないのにこれやられると、なお腹が立つ。
で、今日。
大手サーチにＡＢで登録してあったサイトに行ったら、
サイト内全部ＡとＢだけです、の説明だけで作品に個別カプ表記なし。
ＳＳ読んでいくと、結局オールＢＡだった。
日記レスで「うちは精神的にＡＢなんでＡＢ登録してます」とか書いてある。
あなたのとこ、ＢＡと思って来ても怒る人はいないと思うけど、
ＡＢと思って来た人のほとんどは怒ると思うよ、と言いたい。
前のとこよりダメージでかかった。作品数多いだけに期待したしorz
ＡＢ表記だったら、左が入れるほうで右が入れられるほう、って、
100％当たり前の常識じゃないのかな。精神とか関係なくないかな。
小さいジャンルでこれやられると、本当ダメージでかい。
ＡＢって書いてあるから、Ｂの襲い受けなんだと思いながら
こわごわ読み進めていったら、結局ＢがＡに入れてた。
後書きに「今回だけ気分変えてＢＡにしてみましたｖ」とか
書くくらいなら、ふつうにＢＡでカプ表記してくれよ。
リバ好きとかどこにも書いてないのにこれやられると、なお腹が立つ。
で、今日。
大手サーチにＡＢで登録してあったサイトに行ったら、
サイト内全部ＡとＢだけです、の説明だけで作品に個別カプ表記なし。
ＳＳ読んでいくと、結局オールＢＡだった。
日記レスで「うちは精神的にＡＢなんでＡＢ登録してます」とか書いてある。
あなたのとこ、ＢＡと思って来ても怒る人はいないと思うけど、
ＡＢと思って来た人のほとんどは怒ると思うよ、と言いたい。
前のとこよりダメージでかかった。作品数多いだけに期待したしorz
ＡＢ表記だったら、左が入れるほうで右が入れられるほう、って、
100％当たり前の常識じゃないのかな。精神とか関係なくないかな。
小さいジャンルでこれやられると、本当ダメージでかい。
>150
>ＡＢ表記だったら、左が入れるほうで右が入れられるほう、って、
>100％当たり前の常識じゃないのかな。
ネットからこの世界に足を踏み入れた人は、
これがミケの申込用紙に由来する書き方だって言うことを知らないのかも。
「Ａのファンだから」という理由でＢＡをＡＢ表記にしている人を
自ジャンルで見かけたことがある。
>ＡＢ表記だったら、左が入れるほうで右が入れられるほう、って、
>100％当たり前の常識じゃないのかな。
ネットからこの世界に足を踏み入れた人は、
これがミケの申込用紙に由来する書き方だって言うことを知らないのかも。
「Ａのファンだから」という理由でＢＡをＡＢ表記にしている人を
自ジャンルで見かけたことがある。
「ｴﾁはしてないので、相手への気持ちが強い方を先に書く」
という自分ルールの人もいる。
A→BだからAB、B→AだからBA、みたいに。
紛らわしくて困る。
という自分ルールの人もいる。
A→BだからAB、B→AだからBA、みたいに。
紛らわしくて困る。
カプ表記の違いは相談スレでよく話題になることだけど
801界のルールがちゃんと存在してるわけじゃないからなあ。
リングやサーチの管理人さんがカプについてルールを書いて
置かないとダメなのかもね。書いても読まない人も多いみたいだけど。
801界のルールがちゃんと存在してるわけじゃないからなあ。
リングやサーチの管理人さんがカプについてルールを書いて
置かないとダメなのかもね。書いても読まない人も多いみたいだけど。
暴力受も乙女受も、ヘタレ攻も鬼畜攻も、攻受固定ならおいしくいただけるよ。
積極性の問題だけで逆転するパターンが多いけど
そこで逆転したらまったく意味がないというか
例えば、純粋な「消極的な攻×積極的な受」だからこそ、
そこにもえがあるんだと思う。
積極性の問題だけで逆転するパターンが多いけど
そこで逆転したらまったく意味がないというか
例えば、純粋な「消極的な攻×積極的な受」だからこそ、
そこにもえがあるんだと思う。
ちょっと違うかもしれんが、ある作品で「襲われ攻」で萌えても、
その作品がリバもOKなところのだと
「あ、リバも好きなんだ。だったら襲われてるAが好きでも普通か…」
みたいに解釈してしまうというか。いまいち萌えきれないとこがある。
その作品がリバもOKなところのだと
「あ、リバも好きなんだ。だったら襲われてるAが好きでも普通か…」
みたいに解釈してしまうというか。いまいち萌えきれないとこがある。
それわかる。
作者さんの中ではリバ萌えもあって書いたのかな…
と思うとなんか萌えが冷めてくるんだよね。
作者さんの中ではリバ萌えもあって書いたのかな…
と思うとなんか萌えが冷めてくるんだよね。
それとはまた逆の悩みというか愚痴なんだが、
あるカプでは「襲う攻め×襲われる受け」、またあるカプでは「襲われ攻め×襲い受け」
を扱っている自分のサイト
実は攻めキャラが同一人物なんだが、カプによって積極度が違うために、
見てる側からは「もしかしてリバ（逆）でもいいんじゃないの」的反応を貰うことがある
そのキャラの基本個性は作品中で変えてないつもりではあるが、
誰に対してもテンプラ対応な恋愛をする人間なんてそう居ないし、
人によっては付き合い方が変わるものだという信条で書いてるんだけど、そこが理解してもらえなくて
「襲われるんなら受けでもいいじゃないの（要約）」な反応を貰ったりして虚しい。
どんなに受け身に回ったとしてもあの攻めは掘られることは無いし、あの受けは掘る側に回る
ことはないんだよ！！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧァﾝ
あるカプでは「襲う攻め×襲われる受け」、またあるカプでは「襲われ攻め×襲い受け」
を扱っている自分のサイト
実は攻めキャラが同一人物なんだが、カプによって積極度が違うために、
見てる側からは「もしかしてリバ（逆）でもいいんじゃないの」的反応を貰うことがある
そのキャラの基本個性は作品中で変えてないつもりではあるが、
誰に対してもテンプラ対応な恋愛をする人間なんてそう居ないし、
人によっては付き合い方が変わるものだという信条で書いてるんだけど、そこが理解してもらえなくて
「襲われるんなら受けでもいいじゃないの（要約）」な反応を貰ったりして虚しい。
どんなに受け身に回ったとしてもあの攻めは掘られることは無いし、あの受けは掘る側に回る
ことはないんだよ！！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧァﾝ
>157
うちも似たような感じだ。ただこっちは受が同一。
A×Bの時は、「襲い攻×襲われ受」なんだが
C×Bの時は、「へたれ攻×女王受」な感じになってる。
B×Cの人からは何も言われないが、
なぜかB×Aの人から「逆（リバ）はやらないのか」といわれるのが謎。
もともとA×Bに関しては、王道の逆カプで、かつリバも多いのは確かなんだけどね。
うちも似たような感じだ。ただこっちは受が同一。
A×Bの時は、「襲い攻×襲われ受」なんだが
C×Bの時は、「へたれ攻×女王受」な感じになってる。
B×Cの人からは何も言われないが、
なぜかB×Aの人から「逆（リバ）はやらないのか」といわれるのが謎。
もともとA×Bに関しては、王道の逆カプで、かつリバも多いのは確かなんだけどね。
リバは無いです、とはっきり断言してるサイトが逆カプサイトのリンク貼ってるのって
どういう心境なんだろう？
自分では書かないってだけで読めるってことなのかな。だとしたらちょっとｼｮﾎﾞﾝﾇ。
どういう心境なんだろう？
自分では書かないってだけで読めるってことなのかな。だとしたらちょっとｼｮﾎﾞﾝﾇ。
>>159
付き合いで貼るってこともあるんじゃないかな。
自分の場合は例えそのカプが逆でもその知り合い自体は嫌いじゃないので
という理由で貼ることがあるよ。
知り合いだし、向こうが貼ってくれてて貼り返さないのも失礼かなと思って。
でも実際見に行かないけどね（というか行けない…）
そういうこともあるからリンクページは萌え嗜好とは別だと思うようにしてる。
付き合いで貼るってこともあるんじゃないかな。
自分の場合は例えそのカプが逆でもその知り合い自体は嫌いじゃないので
という理由で貼ることがあるよ。
知り合いだし、向こうが貼ってくれてて貼り返さないのも失礼かなと思って。
でも実際見に行かないけどね（というか行けない…）
そういうこともあるからリンクページは萌え嗜好とは別だと思うようにしてる。
みんなリバとか逆の人からリンクお願いされたら断るの？
自分、断れなくて張っちゃうよ。
自分、断れなくて張っちゃうよ。
「リンクページは閲覧者が利用するためのもの」と割り切っているので
逆リバ関係なく貼るよ。
サーチもリングもないドマイナージャンルなので、
リンクページからしか新しいサイトを発掘できないゆえに
相互扶助みたいな意識がある。
萌えカプ（固定）だけ厳選のリンクにしたら、
２サイトしか貼るところがなくなってしまう。
しかも、両サイトとも休止状態....or2
逆リバ関係なく貼るよ。
サーチもリングもないドマイナージャンルなので、
リンクページからしか新しいサイトを発掘できないゆえに
相互扶助みたいな意識がある。
萌えカプ（固定）だけ厳選のリンクにしたら、
２サイトしか貼るところがなくなってしまう。
しかも、両サイトとも休止状態....or2
>>159
リバ・逆無しを断言してるサイトだけどリバサイトにもリンクしてる。
ちなみにそこは自ジャンル最大のサーチ管理者のサイト。
自サイトもそのサーチに登録させてもらってるから。有体に言えば保身。
狭いくせに厨な人が多いジャンルで、以前サーチに登録してるのに
管理者さんのサイトにリンクしてないのは失礼だなんだと言いがかりをつける
勘違いマナー厨があちこちで暴れたことがあったので。
厨に粘着されるくらいなら、少しくらいの妥協を選んだほうがマシ。
そこ以外のリンクは自分が日参するくらい惚れてる固定サイトのみ。
逆やリバからの相互希望は適当な理由つけて断ってる。
だからリンク件数は片手で足りちゃう数だけど、いいんだ…心の平安のほうが大事さ…。
リバ・逆無しを断言してるサイトだけどリバサイトにもリンクしてる。
ちなみにそこは自ジャンル最大のサーチ管理者のサイト。
自サイトもそのサーチに登録させてもらってるから。有体に言えば保身。
狭いくせに厨な人が多いジャンルで、以前サーチに登録してるのに
管理者さんのサイトにリンクしてないのは失礼だなんだと言いがかりをつける
勘違いマナー厨があちこちで暴れたことがあったので。
厨に粘着されるくらいなら、少しくらいの妥協を選んだほうがマシ。
そこ以外のリンクは自分が日参するくらい惚れてる固定サイトのみ。
逆やリバからの相互希望は適当な理由つけて断ってる。
だからリンク件数は片手で足りちゃう数だけど、いいんだ…心の平安のほうが大事さ…。
ＯＫ範囲がそれなりに広い雑食だと今まで自分のこと思ってたけど
どうやら固定に拘る体質だったみたいです。
気がつけば、逆の組合せを含む他サイトへは出かけなくなった。
クオリティに文句があるのじゃなく、ただ受け付けないみたいで。
理性で綺麗な絵だな～、CGの塗り凄いな～、みたいな感想は出るけど
感覚で萌える！となると、本当にもう決まった攻＆受じゃないとダメだ。
小説はそれ（逆）を含むかもと思うと、試しで流し読みするのにも躊躇する。無理。
攻と思ったキャラにはずっと攻でいて欲しい。
受と思ったキャラにはずっと受でいて欲しい。
それが一番萌えるというか、萌の為の絶対必要な条件というか。
攻キャラが可愛かったり甘やかされるシチュエーションも大好きだけど
それは「攻だから」可愛がられる・甘やかされる新鮮さに萌えられるんだよ！
逆に受キャラが男前で格好いいのも大好きだけど
「受だから」男前なのも格好いいのも引き立つんだと思う。
どうやら固定に拘る体質だったみたいです。
気がつけば、逆の組合せを含む他サイトへは出かけなくなった。
クオリティに文句があるのじゃなく、ただ受け付けないみたいで。
理性で綺麗な絵だな～、CGの塗り凄いな～、みたいな感想は出るけど
感覚で萌える！となると、本当にもう決まった攻＆受じゃないとダメだ。
小説はそれ（逆）を含むかもと思うと、試しで流し読みするのにも躊躇する。無理。
攻と思ったキャラにはずっと攻でいて欲しい。
受と思ったキャラにはずっと受でいて欲しい。
それが一番萌えるというか、萌の為の絶対必要な条件というか。
攻キャラが可愛かったり甘やかされるシチュエーションも大好きだけど
それは「攻だから」可愛がられる・甘やかされる新鮮さに萌えられるんだよ！
逆に受キャラが男前で格好いいのも大好きだけど
「受だから」男前なのも格好いいのも引き立つんだと思う。
某作品のA×B・C×Dが好きだけど
最近両方取り扱ってるサイトさんでB×D×Bリバが流行ってて辛い
自分はそれが好きな受け同士でも、攻めに回るBやDは見たくないんだよorz
最近両方取り扱ってるサイトさんでB×D×Bリバが流行ってて辛い
自分はそれが好きな受け同士でも、攻めに回るBやDは見たくないんだよorz
166 ：風と木の名無しさん：2006/11/01(水) 23:15:16 ID:/pSM5YId0
カプを好きになればなるほど固定に拘るようになっていく私は
根っからの固定者のようです。
根っからの固定者のようです。
>166
分かる。
「ちょっと良いな」位のキャラ・カプだと、リバに同意はできなくても軽くスルーできるんだけど、
「大本命」のキャラ・カプだと「リバだと？ふざけんなっ！」と途端に右翼化してしまう…
好きであればあるほど頑固になっちゃうんだよね…
分かる。
「ちょっと良いな」位のキャラ・カプだと、リバに同意はできなくても軽くスルーできるんだけど、
「大本命」のキャラ・カプだと「リバだと？ふざけんなっ！」と途端に右翼化してしまう…
好きであればあるほど頑固になっちゃうんだよね…
自分のサイトはA×B固定。何が合ってもがっちり固定。
時々別のキャラも話に登場するけどあくまでも友人知人の域で、
別段Aを狙ってもBも狙ってもいないし、それは作品中にも明記してるのに、
A×B×Aが見たいです、とか、C×Aが見たいですとか、B×Dが見たいですとか、
何度も何度も、うちは、特殊かもしれないがA×Bしか書かないし書けない、
そういうのが見たかったら他に行ってくれって頼んでるのに、上のような※やメールがやまない。
一度、ちょっときつめにお願いしたことがあるんだけど、
「心狭いね」って言われてもう禿げ上がってアタマがテリンコになるかと思ったよ。
どうしてリバokとか、他カプokの人って「アタシって心ひろーい♪」って思うんだろ。
そしてどうしてそれを他人に押し付けてくるんだろうね。
時々別のキャラも話に登場するけどあくまでも友人知人の域で、
別段Aを狙ってもBも狙ってもいないし、それは作品中にも明記してるのに、
A×B×Aが見たいです、とか、C×Aが見たいですとか、B×Dが見たいですとか、
何度も何度も、うちは、特殊かもしれないがA×Bしか書かないし書けない、
そういうのが見たかったら他に行ってくれって頼んでるのに、上のような※やメールがやまない。
一度、ちょっときつめにお願いしたことがあるんだけど、
「心狭いね」って言われてもう禿げ上がってアタマがテリンコになるかと思ったよ。
どうしてリバokとか、他カプokの人って「アタシって心ひろーい♪」って思うんだろ。
そしてどうしてそれを他人に押し付けてくるんだろうね。
リバや雑食ＯＫの人でも他人の嗜好に干渉しない事を分かってる人と
分かってない人の差ってやっぱり本人の性格によるんだろうね。
場合によっては命に関わるアレルギーに例えるのはアレかもしれないけど
食品アレルギーのある人を偏食扱いして責める人にそういう人は似てるな。
分かってない人の差ってやっぱり本人の性格によるんだろうね。
場合によっては命に関わるアレルギーに例えるのはアレかもしれないけど
食品アレルギーのある人を偏食扱いして責める人にそういう人は似てるな。
ちょっと愚痴になってしまうが。
Ａ×Ｂがメインのところで、Ｃ×Ａを出したサークルさんがあった。
絵は上手いし、センスは今もすごいと思うけど、一切受け付けられなくなった。
その人の描くＡ×Ｂも駄目になって、買っていた本も悲しかったけど売った。
Ｃ×Ａが親代わり×子みたいなカプで、固定に加え、生理的に自分のわずかな良心的に
受け付けられなかったのもあるんだろうけど、
「そういうものを描く作家さん」というくくりになってしまって拒絶反応が出る。
リンクもそっと外した。
それは自分的にはもう終わったことと思っていたが、ヲチスレでちょっとその人の話が出た。
本人ぽかったが流されて終わったが、随分経ってから再降臨。
曰く、
「今まで攻として扱ってきたキャラを受として扱う現象って法則性があって、
自カプの攻と受、両方に愛情のある人ほどそういう傾向が強い
すぐにじゃなくてもジャンル扱いだして一年後くらいに攻に情が移ってしまうのかしらんが
そういうことするもんだ、逆に受キャラだけが大好きで攻キャラのことはＡＶ男優程度にしか
思ってないのがバレバレなトコだとそういうのは少ない」
それは違うよ･･･と思いつつも、好きだった作家さんの言葉だと思うととっさに
言葉が出なかった（かわりに涙が出た
自分は固定物だよ、それしか受け付けられないよ、けど自己弁護のために
こんな決め付けされる謂れはない。
この人は今まで買った人のことも、離れていった人のこともこんな風に思っていたのか。
自分の考えと違うからといって、人の愛まで決め付けないで欲しい。
Ａ×Ｂがメインのところで、Ｃ×Ａを出したサークルさんがあった。
絵は上手いし、センスは今もすごいと思うけど、一切受け付けられなくなった。
その人の描くＡ×Ｂも駄目になって、買っていた本も悲しかったけど売った。
Ｃ×Ａが親代わり×子みたいなカプで、固定に加え、生理的に自分のわずかな良心的に
受け付けられなかったのもあるんだろうけど、
「そういうものを描く作家さん」というくくりになってしまって拒絶反応が出る。
リンクもそっと外した。
それは自分的にはもう終わったことと思っていたが、ヲチスレでちょっとその人の話が出た。
本人ぽかったが流されて終わったが、随分経ってから再降臨。
曰く、
「今まで攻として扱ってきたキャラを受として扱う現象って法則性があって、
自カプの攻と受、両方に愛情のある人ほどそういう傾向が強い
すぐにじゃなくてもジャンル扱いだして一年後くらいに攻に情が移ってしまうのかしらんが
そういうことするもんだ、逆に受キャラだけが大好きで攻キャラのことはＡＶ男優程度にしか
思ってないのがバレバレなトコだとそういうのは少ない」
それは違うよ･･･と思いつつも、好きだった作家さんの言葉だと思うととっさに
言葉が出なかった（かわりに涙が出た
自分は固定物だよ、それしか受け付けられないよ、けど自己弁護のために
こんな決め付けされる謂れはない。
この人は今まで買った人のことも、離れていった人のこともこんな風に思っていたのか。
自分の考えと違うからといって、人の愛まで決め付けないで欲しい。
>170
自己弁護pgrwwと言いたくなるような言い草だが、発言元が
好きだった作者さんなら辛いな…
もうそんな馬鹿は忘れて新しい萌えに生きるといいよ
自己弁護pgrwwと言いたくなるような言い草だが、発言元が
好きだった作者さんなら辛いな…
もうそんな馬鹿は忘れて新しい萌えに生きるといいよ
>>170
その事に対してレスした人っていたの？
本人かどうかは分からないけど、なんと言うか視野の狭い人だな。
単一カプ傾向、総受傾向とか色んなジャンルにはまって来たけど
こう言う事って人それぞれとしか言い様がない。
その事に対してレスした人っていたの？
本人かどうかは分からないけど、なんと言うか視野の狭い人だな。
単一カプ傾向、総受傾向とか色んなジャンルにはまって来たけど
こう言う事って人それぞれとしか言い様がない。
>>170-172
ありがとう．・ﾟ・(ﾉД｀)・ﾟ・．
その後に
「死ぬほど大きなお世話と思い込み、そんなの人の趣味、
「攻めであるキャラが好き」「受けであるキャラが好き」っていう嗜好はあるし
謎の法則持ち出されて今更苦しすぎる擁護されても、擁護してる相手も
含めて痛く見えるだけ、単純にいきなりリバや逆カプ、攻・受の逆転は、
儲には受け付けられない層が必ずいるし、買った知人も軒並み引いてた」
や「失礼過ぎる」というレスが入った。
これで終わってくれればよかったけどその後、本人と思わしき人再度降臨。
「そこまで怒らなくても…
カプ固定や受け付けない信者を否定したわけじゃないからもっと冷静になろうよ。
出す出さないで迷ったり、反応見てから決めるのって………普通じゃないの？
少なくともヲチ対象になるほどイタい行為だとは思えない。
売上目当てなら一番人気カプで固定しといた方がいいし、お値段もボッタ栗というよりお安めだったし、
「儲けに走った！」と思われるのはあんまりなんじゃないの？と思っただけ。
そもそも「軒並引いてた」って…サクルの近辺に張り付いて客全員を終始観察してたんですかｗ
まあ、脳内法則は理解できました＞逆カプ＝悪、知り合いの反応＝世間一般の反応」
そういうことじゃない、そういうことじゃないんだ･･･
何かもう、やるせない。
文体とか、癖とか、ご本人の日記の書き方そのままなんだ･･･
せめて、ただ違う人であることを願っている。
ありがとう．・ﾟ・(ﾉД｀)・ﾟ・．
その後に
「死ぬほど大きなお世話と思い込み、そんなの人の趣味、
「攻めであるキャラが好き」「受けであるキャラが好き」っていう嗜好はあるし
謎の法則持ち出されて今更苦しすぎる擁護されても、擁護してる相手も
含めて痛く見えるだけ、単純にいきなりリバや逆カプ、攻・受の逆転は、
儲には受け付けられない層が必ずいるし、買った知人も軒並み引いてた」
や「失礼過ぎる」というレスが入った。
これで終わってくれればよかったけどその後、本人と思わしき人再度降臨。
「そこまで怒らなくても…
カプ固定や受け付けない信者を否定したわけじゃないからもっと冷静になろうよ。
出す出さないで迷ったり、反応見てから決めるのって………普通じゃないの？
少なくともヲチ対象になるほどイタい行為だとは思えない。
売上目当てなら一番人気カプで固定しといた方がいいし、お値段もボッタ栗というよりお安めだったし、
「儲けに走った！」と思われるのはあんまりなんじゃないの？と思っただけ。
そもそも「軒並引いてた」って…サクルの近辺に張り付いて客全員を終始観察してたんですかｗ
まあ、脳内法則は理解できました＞逆カプ＝悪、知り合いの反応＝世間一般の反応」
そういうことじゃない、そういうことじゃないんだ･･･
何かもう、やるせない。
文体とか、癖とか、ご本人の日記の書き方そのままなんだ･･･
せめて、ただ違う人であることを願っている。
>出す出さないで迷ったり、反応見てから決めるのって………普通じゃないの？
これは痛い…この人って（雑食等も含め）カプに拘ってる人たちとは
違うタイプの人なんじゃないかな。
本人かどうかは分からないし、もう趣味が合わないんだから忘れてしまった
方がいいよ。
これは痛い…この人って（雑食等も含め）カプに拘ってる人たちとは
違うタイプの人なんじゃないかな。
本人かどうかは分からないし、もう趣味が合わないんだから忘れてしまった
方がいいよ。
素直でかわいい性格なのにガッチリしてるとか背が高いとかの理由だけで
ヘタレ攻めにされるのがものすごくつらい。
どうしても無理矢理攻めにされてる感がしてしまう。
ヘタレ攻めにされるのがものすごくつらい。
どうしても無理矢理攻めにされてる感がしてしまう。
ｸﾏｰ？
クマですね
久々に自ジャンルのサイトを回ってみたけど
固定っぽいところが全然なくて結局疲れて帰ってきてしまった…
萌えるより疲れるってなんかむなしいね
固定を探すのって大変なんだな
１つの神萌えを探すのに９の地雷を踏む根気ないです
吐き出しスマソ
固定っぽいところが全然なくて結局疲れて帰ってきてしまった…
萌えるより疲れるってなんかむなしいね
固定を探すのって大変なんだな
１つの神萌えを探すのに９の地雷を踏む根気ないです
吐き出しスマソ
腐になって初めて固定しか受け付けないｶﾌﾟができた。
ここにいる姐さんの気持ちが痛いほど分かったよ…。
はじめまして。今後とも宜しく。
理由なんてない。A×Bだから好きなんだ。
他のものに萌えろって言われても無理なんだよ。
どうか押し付けないでくれ。私も押し付けないから…
ここにいる姐さんの気持ちが痛いほど分かったよ…。
はじめまして。今後とも宜しく。
理由なんてない。A×Bだから好きなんだ。
他のものに萌えろって言われても無理なんだよ。
どうか押し付けないでくれ。私も押し付けないから…
商業のオリジナルBLにはリバが多い？
私が時々買う本はリバありがほとんど。
オリジナルだと二次と違って攻め受けに思い入れがないけど、
絵や話が好みでも、リバだと自分的には801を読んでる意味がない。
男女読むのと同じような感じで、読めるには読めるが萌えがない。
まだ男女の方が素直に感情移入できる。
BL全体で固定作品ってどのくらいの割合なんだろう。
固定でBL読みの姐さんがいたら教えてください。
私が時々買う本はリバありがほとんど。
オリジナルだと二次と違って攻め受けに思い入れがないけど、
絵や話が好みでも、リバだと自分的には801を読んでる意味がない。
男女読むのと同じような感じで、読めるには読めるが萌えがない。
まだ男女の方が素直に感情移入できる。
BL全体で固定作品ってどのくらいの割合なんだろう。
固定でBL読みの姐さんがいたら教えてください。
180が好む内容や受け攻めのタイプにリバが多いんじゃないか？
商業オリジナル全体の中ではリバップルはごく少数だと思う。
自分は固定はでしかも攻めっぽい受けが好きなので、
万一リバになったらと読む前に念入りにチェックをしているが、
今まで３０冊以上読んでリバになったのは１作品だけだった。
商業オリジナル全体の中ではリバップルはごく少数だと思う。
自分は固定はでしかも攻めっぽい受けが好きなので、
万一リバになったらと読む前に念入りにチェックをしているが、
今まで３０冊以上読んでリバになったのは１作品だけだった。
作家にもよるんじゃ？
商業BLでリバ書く（描く）作家は極一部だと思う。
その一部を買ってるとか…。
マンガの方がリバ率若干多いかな、とは思うけど。
商業BLでリバ書く（描く）作家は極一部だと思う。
その一部を買ってるとか…。
マンガの方がリバ率若干多いかな、とは思うけど。
普通のBL作品に手を出さないんだけど、
なんでかなーって思ったら自分固定過ぎて
自分の嗜好と合わないと悲惨なことになるからだったことにさっき気づいた
前に勧められて2本小説買ったことあるんだけど、
1冊はメインがツボだったんだけど、後ろのほうに載ってた短いやつが
見事に苦手なタイプでドツボで
もう一冊は2本入ってたけどどっちも嗜好が逆だった…
ここの人たちで買ってる人はどうやって買ってるんだろう
なんでかなーって思ったら自分固定過ぎて
自分の嗜好と合わないと悲惨なことになるからだったことにさっき気づいた
前に勧められて2本小説買ったことあるんだけど、
1冊はメインがツボだったんだけど、後ろのほうに載ってた短いやつが
見事に苦手なタイプでドツボで
もう一冊は2本入ってたけどどっちも嗜好が逆だった…
ここの人たちで買ってる人はどうやって買ってるんだろう
レスありがとです。
商業ってリバそんなに少ないんだ！
私が好きなのが攻め受けに外見差のないカプなので（身長も年齢も同じくらい）
リバを引きやすかっただけなのかも。
リバか固定かだけでも表紙に表記してくれるとBLも買いやすくなるのにな～。
商業ってリバそんなに少ないんだ！
私が好きなのが攻め受けに外見差のないカプなので（身長も年齢も同じくらい）
リバを引きやすかっただけなのかも。
リバか固定かだけでも表紙に表記してくれるとBLも買いやすくなるのにな～。
>>183の場合は固定云々でなくて、キャラ同士が好みのカプじゃなかったって
ことかな。
その場合は本自体をパラ見して判断するしかないような。
これで少なくとも外見の地雷は防げる。
性格ばかりは分からないけどね…。
ちなみに何冊か読んでみると作家によるキャラのカラーが分かるようになるよ。
この作家のは鬼畜攻多いとかこの作家のはﾋﾞｯﾁｗみたいな受が多い～とか。
自分は地雷を引いて凹みつつ好みの作家さんを見つけたよ。
固定だし、どの受も攻も好みの範疇だ。
ことかな。
その場合は本自体をパラ見して判断するしかないような。
これで少なくとも外見の地雷は防げる。
性格ばかりは分からないけどね…。
ちなみに何冊か読んでみると作家によるキャラのカラーが分かるようになるよ。
この作家のは鬼畜攻多いとかこの作家のはﾋﾞｯﾁｗみたいな受が多い～とか。
自分は地雷を引いて凹みつつ好みの作家さんを見つけたよ。
固定だし、どの受も攻も好みの範疇だ。
>>186
好みじゃないってのがメインなんだけど、
なんていうかヘタして逆だったりすると固定の分ダメージでかいというかなんと言うか…
ウン
やっぱ店頭でパラ見するしかないのか
店頭で手に取るのを恥ずかしがるのからナントカしないといかんな…
好みじゃないってのがメインなんだけど、
なんていうかヘタして逆だったりすると固定の分ダメージでかいというかなんと言うか…
ウン
やっぱ店頭でパラ見するしかないのか
店頭で手に取るのを恥ずかしがるのからナントカしないといかんな…
受攻固定ﾎｼｭ
>>166-167
とてもわかる
愛してる本命カプだからこだわりがあって、リバを受け入れられないんだよ
このストーリーはＡが攻め、このシチュエーションならＢが攻め
と、キャラを着せ替えさせるように攻め受けをコロコロ変えられないんだ
マイカプにはまって早八年
残った数少ない同士は、みんな数年前からリバや別カプにはまってしまった
だもんでサイト巡りもせずに自給自足で楽しんでるけど、結構幸せさ(´ー｀)
とてもわかる
愛してる本命カプだからこだわりがあって、リバを受け入れられないんだよ
このストーリーはＡが攻め、このシチュエーションならＢが攻め
と、キャラを着せ替えさせるように攻め受けをコロコロ変えられないんだ
マイカプにはまって早八年
残った数少ない同士は、みんな数年前からリバや別カプにはまってしまった
だもんでサイト巡りもせずに自給自足で楽しんでるけど、結構幸せさ(´ー｀)
>>170
総受は人気でも総攻は人気無いのでわかるとおり、
攻は受一筋、受はみんなから可愛がられるポジションてのが多いから
どうしてもｷｬﾗに萌えると受にしたいしやっぱり攻は二の次になる。
だから自分は地雷を踏まないために攻萌えのとこには近づかないことにしてる。
総受は人気でも総攻は人気無いのでわかるとおり、
攻は受一筋、受はみんなから可愛がられるポジションてのが多いから
どうしてもｷｬﾗに萌えると受にしたいしやっぱり攻は二の次になる。
だから自分は地雷を踏まないために攻萌えのとこには近づかないことにしてる。
>>190
そういう傾向が強いのは否定しないけど、攻め萌えで完全固定の人間もいるよー
私は普段は好きなキャラは受けにするタイプなんだが、たまに攻め萌えもする
今ハマってるジャンルの好きカプは皆攻め萌えだw
好きカプをABとして、Aに萌え萌えしまくってるけど逆は無理
Aは攻めじゃなきゃ萌えない
でも190みたく思っちゃうのも無理はないかもしれんね
実際、攻め萌えの人は受けもおｋな人が多い感じがする
そういう風に誤解されないためにはとにかくA攻め萌えA攻め大好き！！
て事を主張すればいいのだろうか
そういう傾向が強いのは否定しないけど、攻め萌えで完全固定の人間もいるよー
私は普段は好きなキャラは受けにするタイプなんだが、たまに攻め萌えもする
今ハマってるジャンルの好きカプは皆攻め萌えだw
好きカプをABとして、Aに萌え萌えしまくってるけど逆は無理
Aは攻めじゃなきゃ萌えない
でも190みたく思っちゃうのも無理はないかもしれんね
実際、攻め萌えの人は受けもおｋな人が多い感じがする
そういう風に誤解されないためにはとにかくA攻め萌えA攻め大好き！！
て事を主張すればいいのだろうか
>>191
A攻め萌えA攻め大好き！だからこそ受けになったAなど視界に入れたくないんだよね。
でも世間の流れとしてやっぱり
萌えキャラなら受けにするのが当然、攻め萌えの人は受けもおｋ、そのうちリバるかも
と思われるので逆カプやリバ厨になつかれやすいよ…orz
むしろあまり攻め萌えを強調しない方がいいと思う。
A攻め萌えA攻め大好き！だからこそ受けになったAなど視界に入れたくないんだよね。
でも世間の流れとしてやっぱり
萌えキャラなら受けにするのが当然、攻め萌えの人は受けもおｋ、そのうちリバるかも
と思われるので逆カプやリバ厨になつかれやすいよ…orz
むしろあまり攻め萌えを強調しない方がいいと思う。
ちょっとごめん、スレ借ります…
だーかーらー○たんは受なんですよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっだ！
ああ、すっきりした。お話の続きどうぞ。
だーかーらー○たんは受なんですよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっだ！
ああ、すっきりした。お話の続きどうぞ。
>>192
自分は逆王道だから、サイトも少なくて
逆カプでも日記とかは読んだりする
でも大体自分の萌えキャラがぞんざいな扱いされてて凹むから、
たまに逆カプで攻萌えしてる人見つけるとすごく嬉しくなっちゃうんだよね…
自分は逆王道だから、サイトも少なくて
逆カプでも日記とかは読んだりする
でも大体自分の萌えキャラがぞんざいな扱いされてて凹むから、
たまに逆カプで攻萌えしてる人見つけるとすごく嬉しくなっちゃうんだよね…
>>192
>萌えキャラなら受けにするのが当然、攻め萌えの人は受けもおｋ、そのうちリバるかも
>と思われるので逆カプやリバ厨になつかれやすいよ…orz
え、そうなのか…
じゃあ完全固定宣言してリバ逆は絶対にやりませんと言っておいた方がいいのかな
好きな人を否定する訳じゃないが、正直攻め萌えしてるキャラの受けは表記ですら苦手
なので話を振られても嫌な気分になるだけだし…
>萌えキャラなら受けにするのが当然、攻め萌えの人は受けもおｋ、そのうちリバるかも
>と思われるので逆カプやリバ厨になつかれやすいよ…orz
え、そうなのか…
じゃあ完全固定宣言してリバ逆は絶対にやりませんと言っておいた方がいいのかな
好きな人を否定する訳じゃないが、正直攻め萌えしてるキャラの受けは表記ですら苦手
なので話を振られても嫌な気分になるだけだし…
萌えキャラを受にするケースが一般に多めというだけで、
攻萌え＝リバＯＫでは決して無いと思うよ。あくまでも「多い」だけだから
そう思っておいても差し支えないパーセンテージが高いってだけ。
自分はいま攻キャラ萌えしてて完全固定で、同じく攻萌え＆完全固定の人と
仲良くなれて凄く嬉しい。
安心感があるから、攻萌え！格好いい！可愛い！愛されてる！でも攻！そこが良い！って
話をぞんぶんにできる。受キャラとの関係で攻キャラが弱気になってたり、
乙女っぽくなってたりするようなシチュについても誤解なしで語れる。至福だ～。
リバＯＫや逆の人と関わる機会はほとんど無いけど、会話があったとしても
こんな風に無防備に「攻可愛い！」って発言はきっとできないなあ。
逆転話題に持ってかれそうで。
攻萌え＝リバＯＫでは決して無いと思うよ。あくまでも「多い」だけだから
そう思っておいても差し支えないパーセンテージが高いってだけ。
自分はいま攻キャラ萌えしてて完全固定で、同じく攻萌え＆完全固定の人と
仲良くなれて凄く嬉しい。
安心感があるから、攻萌え！格好いい！可愛い！愛されてる！でも攻！そこが良い！って
話をぞんぶんにできる。受キャラとの関係で攻キャラが弱気になってたり、
乙女っぽくなってたりするようなシチュについても誤解なしで語れる。至福だ～。
リバＯＫや逆の人と関わる機会はほとんど無いけど、会話があったとしても
こんな風に無防備に「攻可愛い！」って発言はきっとできないなあ。
逆転話題に持ってかれそうで。
あ、ごめんなさい。文章がわかりにくいかも。
>>196のレスは、上３行のみ>>195へのレスっぽくなりました。
ついでに、
＞完全固定宣言してリバ逆は絶対にやりませんと言っておいた方がいいのかな
完全固定の自分としてはしてくれたら正直すごく嬉しい。ありがとう！って思う。
でも反面そういう主張はカドが立つものだと思うから、その宣言をした人を
心配もしてしまう。運悪く攻撃的な人に絡まれやしないかって。
なので日記や何かの語りでさり気なく、攻は攻、受は受、ってノロケを沢山してくれたら
宣言はしなくても同じ好みの人かな～って思えて嬉しいかな。
>>196のレスは、上３行のみ>>195へのレスっぽくなりました。
ついでに、
＞完全固定宣言してリバ逆は絶対にやりませんと言っておいた方がいいのかな
完全固定の自分としてはしてくれたら正直すごく嬉しい。ありがとう！って思う。
でも反面そういう主張はカドが立つものだと思うから、その宣言をした人を
心配もしてしまう。運悪く攻撃的な人に絡まれやしないかって。
なので日記や何かの語りでさり気なく、攻は攻、受は受、ってノロケを沢山してくれたら
宣言はしなくても同じ好みの人かな～って思えて嬉しいかな。
攻萌えの感覚ってやっぱりちょっと分からないなー。
萌えキャラを攻にするっていうのがよく分からない。
自分も固定だけど、逆カプはMY受が攻にされるから論外として、
攻が受にされるのが嫌！っていうよりはそのカプに萌えキャラが出てないから
興味持てなくて楽しめないって感覚に近いかな。受と絡んでるときの攻は好きなんだけど…。
まず必ず受に萌えて、攻は受の近くにいる人とか、受が一番好きそうな相手とカプにする
っていう経緯があるからかもしれない。このキャラとあのキャラ萌え、だから
接点ないけどカプにしちゃえってのは無い。
萌えキャラを攻にするっていうのがよく分からない。
自分も固定だけど、逆カプはMY受が攻にされるから論外として、
攻が受にされるのが嫌！っていうよりはそのカプに萌えキャラが出てないから
興味持てなくて楽しめないって感覚に近いかな。受と絡んでるときの攻は好きなんだけど…。
まず必ず受に萌えて、攻は受の近くにいる人とか、受が一番好きそうな相手とカプにする
っていう経緯があるからかもしれない。このキャラとあのキャラ萌え、だから
接点ないけどカプにしちゃえってのは無い。
801じゃない普通の漫画や小説で、ノマカプの男キャラを
801萌えではなく格好いい好きだいい男！って思う事があるじゃん。
あれと同じような感じだよ。私の場合の攻め萌えは。
攻めに萌えれば萌えるほど、そのキャラの受けは苦手になる。
攻めだからいいんだ攻めだから。
でもそんな私でも攻め萌えの人はいつリバるかわからないと警戒して見ちゃう。
801萌えではなく格好いい好きだいい男！って思う事があるじゃん。
あれと同じような感じだよ。私の場合の攻め萌えは。
攻めに萌えれば萌えるほど、そのキャラの受けは苦手になる。
攻めだからいいんだ攻めだから。
でもそんな私でも攻め萌えの人はいつリバるかわからないと警戒して見ちゃう。
自分は198と逆のパターンで、まずカッコいい攻めキャラに目がいって
適当に受けをあてがうことが多い。カプとして扱ううちに受けにも愛着湧くけどね。
男臭いキャラが好きで、絶対そのキャラは攻めでなきゃ嫌なのでそうなってしまう。
自分にとって、キャラ萌えする＝そのキャラで総攻めやりたくなる、に近い。
だから攻め萌えはリバ率高い、と言われても、世間はそうなんだろうけど
ほんと実感わかないなあ。
適当に受けをあてがうことが多い。カプとして扱ううちに受けにも愛着湧くけどね。
男臭いキャラが好きで、絶対そのキャラは攻めでなきゃ嫌なのでそうなってしまう。
自分にとって、キャラ萌えする＝そのキャラで総攻めやりたくなる、に近い。
だから攻め萌えはリバ率高い、と言われても、世間はそうなんだろうけど
ほんと実感わかないなあ。
自分は受け萌えの受け攻め固定だが、
自分が受けとして萌えてる同じキャラを、攻めとして萌える人とは
同じキャラが好きな人、とは思えない。
逆カプは自分にとってもれなく地雷だけど、
例えば自分がＢ受け萌えのＡ×Ｂとして、同じＢ×Ａという逆カプでも
Ａ受けに萌えてるから、Ｂを攻めにしました、っていう人と
Ｂ攻めに萌えてるからＡを受けにしました、っていう人がいたら、
まだ前者の方が心情的には理解できる。
自分が受けとして萌えてる同じキャラを、攻めとして萌える人とは
同じキャラが好きな人、とは思えない。
逆カプは自分にとってもれなく地雷だけど、
例えば自分がＢ受け萌えのＡ×Ｂとして、同じＢ×Ａという逆カプでも
Ａ受けに萌えてるから、Ｂを攻めにしました、っていう人と
Ｂ攻めに萌えてるからＡを受けにしました、っていう人がいたら、
まだ前者の方が心情的には理解できる。
まあ>>200さんのはめずらしい例だろうなぁ
じゃあ男臭い攻に萌えてるのは固定で、へたれ攻に萌えてたりすると
リバになる可能性高かったりするのかな？
そこらへんのわかりやすい見分け方があればいいのに。
じゃあ男臭い攻に萌えてるのは固定で、へたれ攻に萌えてたりすると
リバになる可能性高かったりするのかな？
そこらへんのわかりやすい見分け方があればいいのに。
>201
別に理解できないなら無理にしようとしなくていいんでない
ここは私はこういう固定が萌え、てのを吐き出すスレなんだからさ
昔は好きなキャラはとにかく受というタイプだったが最近攻萌えもするようになった
普段受萌えだから新鮮なのか、攻萌えってめちゃ楽しいな！
毎日萌え燃えしてるよ
別に理解できないなら無理にしようとしなくていいんでない
ここは私はこういう固定が萌え、てのを吐き出すスレなんだからさ
昔は好きなキャラはとにかく受というタイプだったが最近攻萌えもするようになった
普段受萌えだから新鮮なのか、攻萌えってめちゃ楽しいな！
毎日萌え燃えしてるよ
へえ、攻萌えの楽しさって例えばどんなの？受萌えとは違う楽しさがあるの？
>>202
私は乙女チックな攻めやヘタレな攻めにほれること多いな
受けが男前だったり凛としたタイプ好きだからかな
大抵初めは受けから萌えるんだけど、
一棒一穴なケもあるので攻めが違うとあんま萌えない
というか、萌えない。
そしてそのうち攻めに惚れちゃうなぁ
私は乙女チックな攻めやヘタレな攻めにほれること多いな
受けが男前だったり凛としたタイプ好きだからかな
大抵初めは受けから萌えるんだけど、
一棒一穴なケもあるので攻めが違うとあんま萌えない
というか、萌えない。
そしてそのうち攻めに惚れちゃうなぁ
生臭い話かもしれんけど>>199に同意
「ああこのキャラなら抱かれてみたいな」といつも思いながらマイ攻を書いてる
そんな自分の悩み
別カプサイトで攻めてるマイ受がとっても格好良くてさ。
ほんの少し悔しさを感じる。どうしてもあんな風に書けない。
だけど攻に転向しようにも原作を読めば読むほどやっぱり彼は受にしか思えないし。
自分なりにどうしたらもっとマイ受が格好良く書けるか模索中。
「ああこのキャラなら抱かれてみたいな」といつも思いながらマイ攻を書いてる
そんな自分の悩み
別カプサイトで攻めてるマイ受がとっても格好良くてさ。
ほんの少し悔しさを感じる。どうしてもあんな風に書けない。
だけど攻に転向しようにも原作を読めば読むほどやっぱり彼は受にしか思えないし。
自分なりにどうしたらもっとマイ受が格好良く書けるか模索中。
自分は受けの性格によってそのへんは決まるなー。
淫乱受けなら喜んで総受けにするし、一途な受けだと総受けしたくても我慢する。
といっても見える部分からの勝手な解釈なんだけどｗ
淫乱受けなら喜んで総受けにするし、一途な受けだと総受けしたくても我慢する。
といっても見える部分からの勝手な解釈なんだけどｗ
リロードしてなかったスマソ
自分は攻萌えな方で気分は息子を持ったｶｰﾁｬﾝの気持ち。
へたれ攻に萌えると、この馬鹿息子にしっかり者のいいお嫁さん
（っていっても男だけど）来ないかなー、馬鹿でへたれで鈍臭いけど性根は
優しいいい子なんですよ、この子。あ、あの子どうかしらね。こんな感じ。
へたれも傲慢攻も皆息子な感じになってしまう。
自分より年上の中年攻でもなぜかそう。
抱かれたい男とは思わないかな。
でもいつも攻萌えになるってわけでもないんだよね。
受萌えになることもある。
受萌えな場合は娘（っていっても男だけど）を持ったｶｰﾁｬﾝの気持ちになる。
自分で言ってて萌え方が間違ってる気がしてきたｗ
へたれ攻に萌えると、この馬鹿息子にしっかり者のいいお嫁さん
（っていっても男だけど）来ないかなー、馬鹿でへたれで鈍臭いけど性根は
優しいいい子なんですよ、この子。あ、あの子どうかしらね。こんな感じ。
へたれも傲慢攻も皆息子な感じになってしまう。
自分より年上の中年攻でもなぜかそう。
抱かれたい男とは思わないかな。
でもいつも攻萌えになるってわけでもないんだよね。
受萌えになることもある。
受萌えな場合は娘（っていっても男だけど）を持ったｶｰﾁｬﾝの気持ちになる。
自分で言ってて萌え方が間違ってる気がしてきたｗ
受けを女の子として見る人はあんまり受け萌えしないとか？
でも乙女化とかあるしなー。
でも乙女化とかあるしなー。
これから書くのは例としてね、気にしないでね、適当に書いてるからね
・背が高い・眼鏡・無愛想・リーマンetc...
というのが攻のゾーン、属性としてあるとする。
で、受にも・ツンデレ・女顔・小柄・年上etc...
とかいう受けゾーンがある。
これを前提に置いた状態で、何らかの作品に萌える、最萌えキャラが出来る。
という状態になった場合、最萌えキャラが攻ゾーン、受ゾーンどれに多く所属しているかで
受萌え、攻萌えと分かれる気がする。
で、萌えのカーストとして攻ゾーンの上位に、受ゾーンが位置していれば受萌え派、逆なら攻萌え派
ということを考えました。
萌えキャラ同士の関係性等も加味されるべきなのでもっと複雑だと思う。
・背が高い・眼鏡・無愛想・リーマンetc...
というのが攻のゾーン、属性としてあるとする。
で、受にも・ツンデレ・女顔・小柄・年上etc...
とかいう受けゾーンがある。
これを前提に置いた状態で、何らかの作品に萌える、最萌えキャラが出来る。
という状態になった場合、最萌えキャラが攻ゾーン、受ゾーンどれに多く所属しているかで
受萌え、攻萌えと分かれる気がする。
で、萌えのカーストとして攻ゾーンの上位に、受ゾーンが位置していれば受萌え派、逆なら攻萌え派
ということを考えました。
萌えキャラ同士の関係性等も加味されるべきなのでもっと複雑だと思う。
>>210
ああ、まったく同じだｗ
そしてそういう萌え方をしている自分は、回りからは攻ファンには見えないらしい。
自分の中では、受け攻めはそもそもキャラの性格のひとつなので、
他人から「なんでAファンなのにAが攻なの？」と言われるとちょっと困る。
「自分の考えるAは攻だから」としか言いようがないんだよなあ。
「なんでAファンなのにAがヘタレなの？」とか
「AファンなのにAを女体化しないのはなぜ？」とか聞かれてるような感じ。
ああ、まったく同じだｗ
そしてそういう萌え方をしている自分は、回りからは攻ファンには見えないらしい。
自分の中では、受け攻めはそもそもキャラの性格のひとつなので、
他人から「なんでAファンなのにAが攻なの？」と言われるとちょっと困る。
「自分の考えるAは攻だから」としか言いようがないんだよなあ。
「なんでAファンなのにAがヘタレなの？」とか
「AファンなのにAを女体化しないのはなぜ？」とか聞かれてるような感じ。
ここみたいに攻めにもちゃんと愛をそそぐのが普通ならいいんだけどね
一般的には、この人リバになるんじゃないか？って見分ける一つの要素ではあるね、攻め萌え
一般的には、この人リバになるんじゃないか？って見分ける一つの要素ではあるね、攻め萌え
攻めファンの作品の方が好みなことが多いんだが、確かにその内リバりそう
な人が多いのが残念だ…
せめて自分は固定仲間を不安にさせないように日記などで固定主張するよ
な人が多いのが残念だ…
せめて自分は固定仲間を不安にさせないように日記などで固定主張するよ
攻め萌えってそんな風に思われてたのか。とりあえず固定主張しとく。
萌えキャラ＝受っていうのはすごくわかるというか
自分にとっては至極当然な話なんだけど、
途中で攻→受にする人は本当に不思議だ
萌えたんなら最初から受にしときゃいいじゃんと思う
というか途中で攻の方に愛がうつったからしょうがないって事なんだろうか
自分にとっては至極当然な話なんだけど、
途中で攻→受にする人は本当に不思議だ
萌えたんなら最初から受にしときゃいいじゃんと思う
というか途中で攻の方に愛がうつったからしょうがないって事なんだろうか
>>207
まじっすか。自分そんなこと思ったこともない。受けを抱きしめたいと思うことはよくあるけど。
受けに見えたキャラしか好きにならない、受け至上主義だからかもしれない。
総受けの時なんかは男として見ても全くタイプじゃない攻めも多い。
でもその攻めとの絡みにおいて受けの魅力が引き出せるなら全然おＫ
まじっすか。自分そんなこと思ったこともない。受けを抱きしめたいと思うことはよくあるけど。
受けに見えたキャラしか好きにならない、受け至上主義だからかもしれない。
総受けの時なんかは男として見ても全くタイプじゃない攻めも多い。
でもその攻めとの絡みにおいて受けの魅力が引き出せるなら全然おＫ
>>217
自分は受っぽいキャラにしか萌えないけど、そのキャラの身長が高かったら攻にする。
身長攻＜受って地雷なんだ。
だからでかい受みたいに扱ってる。精神的攻である受に押し倒されてﾊｧﾊｧ言わされたり、
普通の受萌えの時はやらない、乗っかられてビンタ張られたりとかやってて楽しい。
でも自分固定だと思ってたけど>>213読んでもしかしたら…と思った。
今まで逆転した経験はないけど、性格とは全然関係ないからもっと身長高くて
仲がいいキャラが出てきたら受になる可能性もあるのかも…。
自分は受っぽいキャラにしか萌えないけど、そのキャラの身長が高かったら攻にする。
身長攻＜受って地雷なんだ。
だからでかい受みたいに扱ってる。精神的攻である受に押し倒されてﾊｧﾊｧ言わされたり、
普通の受萌えの時はやらない、乗っかられてビンタ張られたりとかやってて楽しい。
でも自分固定だと思ってたけど>>213読んでもしかしたら…と思った。
今まで逆転した経験はないけど、性格とは全然関係ないからもっと身長高くて
仲がいいキャラが出てきたら受になる可能性もあるのかも…。
身長で決まるなら、攻め度←A＞B＞C＞D→受け度って感じ？
確かにちょっとリバっぽい受け攻めの決め方だね。
>>217
そういう逆転をする人は、とにかく最萌えキャラが受けって人に多いイメージ。
最初はAに萌えてBAやってて、そのうちBの方が好きになったのでB受けに、と。
あとは、最初からBが好きだけど、なんとなく周りに流されてBAやってて、
だんだんBAは自分の趣味じゃない事に気付いて逆転、とか。
BAよりABの方がBが愛されてていい！とか。
確かにちょっとリバっぽい受け攻めの決め方だね。
>>217
そういう逆転をする人は、とにかく最萌えキャラが受けって人に多いイメージ。
最初はAに萌えてBAやってて、そのうちBの方が好きになったのでB受けに、と。
あとは、最初からBが好きだけど、なんとなく周りに流されてBAやってて、
だんだんBAは自分の趣味じゃない事に気付いて逆転、とか。
BAよりABの方がBが愛されてていい！とか。
それって結局最萌えキャラは受にしたい人がたまたま攻にはまっただけって
感じだね。
だから攻萌えがいきすぎてやっぱり受化みたいな…。
で、ここ読んでて思ったんだけどやっぱり愛されるキャラは受の方が
萌える人の方が多いんだね。
愛される攻慕われる攻もおいしいと思うんだけどな。
自分は攻←受みたいな感情量が萌える。受が一途に攻を想ってるの。
いずれ攻も受を好きになるけど、先に片思いするのは受。
うちは今のところ外見が攻：ガタイ良し、受：線細いだから逆萌えだとは
思われてない（と思う）けど、同外見同身長で攻←受書いたら逆に
思われるのかなとちと心配になった。
感じだね。
だから攻萌えがいきすぎてやっぱり受化みたいな…。
で、ここ読んでて思ったんだけどやっぱり愛されるキャラは受の方が
萌える人の方が多いんだね。
愛される攻慕われる攻もおいしいと思うんだけどな。
自分は攻←受みたいな感情量が萌える。受が一途に攻を想ってるの。
いずれ攻も受を好きになるけど、先に片思いするのは受。
うちは今のところ外見が攻：ガタイ良し、受：線細いだから逆萌えだとは
思われてない（と思う）けど、同外見同身長で攻←受書いたら逆に
思われるのかなとちと心配になった。
あ、しかも自分は攻萌えなんだよね。
攻萌えで受が攻に片思い萌えって、いよいよ逆に思われそうな気がしてきた。orz
攻萌えと同時に受が片思いに身を焦がす様がｶﾜｲｲﾅと萌えるんだ…orz
攻萌えで受が攻に片思い萌えって、いよいよ逆に思われそうな気がしてきた。orz
攻萌えと同時に受が片思いに身を焦がす様がｶﾜｲｲﾅと萌えるんだ…orz
でも結局は萌えキャラのエロが見たいんだから、愛されたり慕われる攻にしちゃったら
すごいヤリチンキャラになってしまうよ。それだけで萎えるんだが…。
積極的にいろんな男を押し倒す男なんて、ホモじゃん。BLじゃない。
総受けだったら一途なキャラが無理矢理レイプされて苦しみ、本命攻めがお清めｴﾁｰ
というおいしいｼﾁｭだってできるけど。
いろんな相手との組み合わせでそれぞれ違ったエロを楽しみたい、だけど
性的にいいかげんじゃないキャラがいい、と思ったらやっぱり受けだろうし、
自分は貞操観念薄い受けも大好きだけど、同じ性欲が強いキャラでも、受けだったら淫乱、攻めは絶倫でしょ。
絶倫ってなんか萌えないなぁ。攻めについてまわるテンプレが嫌いなのかも。
すごいヤリチンキャラになってしまうよ。それだけで萎えるんだが…。
積極的にいろんな男を押し倒す男なんて、ホモじゃん。BLじゃない。
総受けだったら一途なキャラが無理矢理レイプされて苦しみ、本命攻めがお清めｴﾁｰ
というおいしいｼﾁｭだってできるけど。
いろんな相手との組み合わせでそれぞれ違ったエロを楽しみたい、だけど
性的にいいかげんじゃないキャラがいい、と思ったらやっぱり受けだろうし、
自分は貞操観念薄い受けも大好きだけど、同じ性欲が強いキャラでも、受けだったら淫乱、攻めは絶倫でしょ。
絶倫ってなんか萌えないなぁ。攻めについてまわるテンプレが嫌いなのかも。
↑あ、これは一般的に総攻めが少なくて総受けが多いのは何故かっていう自分なりの分析ね。
だから>>61みたいなことになるんじゃないのかな？
あ、ごめん。>>221には総攻めとは書いてなかった…。
わぁ…
なんていうか、>>223のレス自体が地雷だよ
慕われてもそれに応じなければヤリチンにならなくない？
貞操観念ない淫乱受はよくて、攻だと真性扱いも正直よくわからない
それとここは固定スレだから、総受ものも総攻ものも単一ものも受け入れる
スレだよ
総攻を貶めるレスは頂けない（嫌いなものを持ち上げる必要もないけれど）
分析するのはかまわないけれど、言葉を選ぶなりしてほしい
なんていうか、>>223のレス自体が地雷だよ
慕われてもそれに応じなければヤリチンにならなくない？
貞操観念ない淫乱受はよくて、攻だと真性扱いも正直よくわからない
それとここは固定スレだから、総受ものも総攻ものも単一ものも受け入れる
スレだよ
総攻を貶めるレスは頂けない（嫌いなものを持ち上げる必要もないけれど）
分析するのはかまわないけれど、言葉を選ぶなりしてほしい
>>223の言いたい事も分かるが微妙…何かﾓﾆｮﾓﾆｮする
とりあえず223が総攻め嫌いなのは分かった
とりあえず223が総攻め嫌いなのは分かった
自分が今ハマってるジャンルだと、同じカプでも攻め萌えの人のは
・攻めが鬼畜で受けが気の毒なくらいひたすら一途でけなげ
・攻めがとにかく人望があってモテモテで受けは周囲からみそっかす扱い
・攻めと受けのバランスは一見いいけど、実は攻めの昔の知り合いが攻めを受けとして狙ってる
というパターンが多い気がする。
もちろんこれは私が読んだ中での話で、すべてがそうだとは言えないんだけど。
・攻めが鬼畜で受けが気の毒なくらいひたすら一途でけなげ
・攻めがとにかく人望があってモテモテで受けは周囲からみそっかす扱い
・攻めと受けのバランスは一見いいけど、実は攻めの昔の知り合いが攻めを受けとして狙ってる
というパターンが多い気がする。
もちろんこれは私が読んだ中での話で、すべてがそうだとは言えないんだけど。
それって受萌えだとそっくりそのまま逆になるんじゃ？
↓こんな感じ。
パターンは攻萌えも受萌えも実はそんなに差はないのかもと思った。
・受がツンデレで攻が気の毒なくらいひたすら罵倒されてもめげずに一途
・受がとにかくかわいくてモテモテで攻は周囲からみそっかす扱い
・受と攻のバランスは一見いいけど、実は受の昔の知り合いが受を攻として狙ってる
↓こんな感じ。
パターンは攻萌えも受萌えも実はそんなに差はないのかもと思った。
・受がツンデレで攻が気の毒なくらいひたすら罵倒されてもめげずに一途
・受がとにかくかわいくてモテモテで攻は周囲からみそっかす扱い
・受と攻のバランスは一見いいけど、実は受の昔の知り合いが受を攻として狙ってる
三番目は違うな、受を攻としてあつかうのは地雷な人が多い気がする
元彼登場てな感じじゃない？
元彼登場てな感じじゃない？
それにしてもやっぱり受萌えは多いよ
総攻め好きだなー。
自分が受け萌えでも攻め萌えでも、攻めは男からも女からもモテる総攻め。
ヤリチンでもヘタレ純情派でも攻め本人は一穴主義でも総攻め。
むしろ総攻めの攻めにしか萌えられない勢い。
ブサで性的にはモテないだろって攻めでも、人間としてモテてたり。
>>221みたいなの、受け萌えの時も好きだよ！
数はほんと少なくてさみしいけどね。
自分が受け萌えでも攻め萌えでも、攻めは男からも女からもモテる総攻め。
ヤリチンでもヘタレ純情派でも攻め本人は一穴主義でも総攻め。
むしろ総攻めの攻めにしか萌えられない勢い。
ブサで性的にはモテないだろって攻めでも、人間としてモテてたり。
>>221みたいなの、受け萌えの時も好きだよ！
数はほんと少なくてさみしいけどね。
何がネックで総攻めはあんなに少ないんだろうね？
>>234
おそらく日本人だからか女視点だからかは分かんないけど
男が色んなキャラに手を出すっていうのが
倫理的に受け入れられにくいからだと思うよ
ここでいう攻め受けの概念って肉体関係ありきだし
自分も受け萌えなタイプだがたまに攻め萌えの時がある
その時は総攻めより単一に近い形になる
絶対攻めは攻めだと思ってるけど、
本命以外に手出す攻めはちょっと切なく感じてしまうｗ
一人の受けに一途な攻め萌えとでもいうんだろうか
でも、総攻めでも単一でも攻めは攻めだからこのスレ的には問題なしだ
おそらく日本人だからか女視点だからかは分かんないけど
男が色んなキャラに手を出すっていうのが
倫理的に受け入れられにくいからだと思うよ
ここでいう攻め受けの概念って肉体関係ありきだし
自分も受け萌えなタイプだがたまに攻め萌えの時がある
その時は総攻めより単一に近い形になる
絶対攻めは攻めだと思ってるけど、
本命以外に手出す攻めはちょっと切なく感じてしまうｗ
一人の受けに一途な攻め萌えとでもいうんだろうか
でも、総攻めでも単一でも攻めは攻めだからこのスレ的には問題なしだ
攻め萌え・受け萌え両方する。
そしてどちらで萌えても最萌えキャラはモテモテ系になる。
自分の好きなキャラには番う相手は勿論、他キャラからも愛されてもらいたいから。
男女を問わず愛され惚れられ慕われて、でも当の本人が選ぶのはただ一人。
他キャラに迷うこともないし、浮気することもない。
もちろん受け攻めも変わらない。そこに自分の萌えがある。
そしてどちらで萌えても最萌えキャラはモテモテ系になる。
自分の好きなキャラには番う相手は勿論、他キャラからも愛されてもらいたいから。
男女を問わず愛され惚れられ慕われて、でも当の本人が選ぶのはただ一人。
他キャラに迷うこともないし、浮気することもない。
もちろん受け攻めも変わらない。そこに自分の萌えがある。
自分は受け萌え総受け萌えなんだが、どの攻めも総攻めでＯＫだ。
むしろﾏｲ受けが、どの攻めにとっても浮気相手でしかなくて
ﾏｲ受けが報われないくらいでいい。
しかし、実際のエロ描写では、本命受け以外の受けが受けてても全く萌えない。
よそで攻めがいくら他の男や女を抱いてたってかまわないが、
それを実際に見るのは萎える。
自分が見たいのはあくまでもﾏｲ受けが受けてる現場なので
興味のないキャラのエロまで見たいと思わない。
むしろﾏｲ受けが、どの攻めにとっても浮気相手でしかなくて
ﾏｲ受けが報われないくらいでいい。
しかし、実際のエロ描写では、本命受け以外の受けが受けてても全く萌えない。
よそで攻めがいくら他の男や女を抱いてたってかまわないが、
それを実際に見るのは萎える。
自分が見たいのはあくまでもﾏｲ受けが受けてる現場なので
興味のないキャラのエロまで見たいと思わない。
自ジャンル自カプは、受が美形だがキワモノかつ変態な特濃キャラ
対する攻は童顔でかっこよくもかわいらしいまっとうな普通人
でも精神的にも肉体的にも攻×受は譲れん
攻がかわいいのと受が変態なせいで、リバになってるサイトや
他キャラ×攻・受×他キャラサイトを取り扱ってるサイトも多いんだが
あくまで何がなんでも攻は絶対に攻。他キャラに対しても攻でなきゃ嫌だし
受は誰が相手だろうと受じゃないとダメなんだ
対する攻は童顔でかっこよくもかわいらしいまっとうな普通人
でも精神的にも肉体的にも攻×受は譲れん
攻がかわいいのと受が変態なせいで、リバになってるサイトや
他キャラ×攻・受×他キャラサイトを取り扱ってるサイトも多いんだが
あくまで何がなんでも攻は絶対に攻。他キャラに対しても攻でなきゃ嫌だし
受は誰が相手だろうと受じゃないとダメなんだ
自分は普段は受け萌えで総受けに走るんだが珍しく今回は攻めが最萌え。
正直原作で受けが活躍してても流し読みだが攻めが活躍してると胸がときめく。
間違いなく受けより攻めのファンだわ。
でも攻めは総攻めにならない。あまつさえ受けはやっぱり総受け。
（Ａが好きでＡ×Ｂが大好きなのに、二番目に好きなのはＣ×Ｂ）
我ながらよくわからない。
正直原作で受けが活躍してても流し読みだが攻めが活躍してると胸がときめく。
間違いなく受けより攻めのファンだわ。
でも攻めは総攻めにならない。あまつさえ受けはやっぱり総受け。
（Ａが好きでＡ×Ｂが大好きなのに、二番目に好きなのはＣ×Ｂ）
我ながらよくわからない。
総受が少ないのは、単に受萌えの人口が多いだけだと思うけど…
間違えた総攻だった
総攻めが少ない理由って>>235でも>>242でもあるんだろうけど
私は誰が萌えって聞かれても正直困る原作キャラ全員おまえら大好き萌えだよ派だ
キャラ見てて攻め、受け、リバ、ノンケ、恋愛興味なしってカテゴリが出来て、
攻めと受けのカテゴリに属する奴だけカップリングさせて萌えてるだけ
総攻めが映えるなぁ、ってキャラは総攻めになる
浮気、とりあえずヤっとくか、みんな可愛い、ってのは悪いとも思って無いし
もっとやれｗｗｗｗとｗｋｔｋしたり、とんでも攻め様ぶりに笑いながらもいとおしくなったりする
総受けも同じで、こいつは総受けが映えるな、ってキャラが総受けになる
でも総受け、総攻めはお祭りやギャグ的に全員相手に、ってのは兎も角として
それぞれのキャラの魅力をうまく表現した作品って描くのも出会うのも難しいよね
うまい作品に出会ったら凄いなぁ、と思うよ
私は誰が萌えって聞かれても正直困る原作キャラ全員おまえら大好き萌えだよ派だ
キャラ見てて攻め、受け、リバ、ノンケ、恋愛興味なしってカテゴリが出来て、
攻めと受けのカテゴリに属する奴だけカップリングさせて萌えてるだけ
総攻めが映えるなぁ、ってキャラは総攻めになる
浮気、とりあえずヤっとくか、みんな可愛い、ってのは悪いとも思って無いし
もっとやれｗｗｗｗとｗｋｔｋしたり、とんでも攻め様ぶりに笑いながらもいとおしくなったりする
総受けも同じで、こいつは総受けが映えるな、ってキャラが総受けになる
でも総受け、総攻めはお祭りやギャグ的に全員相手に、ってのは兎も角として
それぞれのキャラの魅力をうまく表現した作品って描くのも出会うのも難しいよね
うまい作品に出会ったら凄いなぁ、と思うよ
とにかく受萌えで、作品にダントツ萌えキャラが居たら総受けになるし、
だめだーこの作品受しかいねーやってこともある
だめだーこの作品受しかいねーやってこともある
自分は、天然魔性にふりまわされる攻達はいいけど、
攻の浮気に堪え忍ぶ受って、古くさい男女の関係みたいで痛快さがない。
だから総受はいいけど総攻はやだ。
攻の浮気に堪え忍ぶ受って、古くさい男女の関係みたいで痛快さがない。
だから総受はいいけど総攻はやだ。
>>246って>>223？釣り？
尻の穴緩くなってんじゃ？だらしなさ杉。総受ってだけで新しいと
勘違いしてるっぽいし自己投影透けて見えるから総受けは勘弁。
男だからやりたがるのは分かるから総攻は有り。
って言われてどうよ？
総攻sageで総受ageはやめれ。
総受に対する萌えだけ語ってればいいじゃん。
尻の穴緩くなってんじゃ？だらしなさ杉。総受ってだけで新しいと
勘違いしてるっぽいし自己投影透けて見えるから総受けは勘弁。
男だからやりたがるのは分かるから総攻は有り。
って言われてどうよ？
総攻sageで総受ageはやめれ。
総受に対する萌えだけ語ってればいいじゃん。
ココは固定スレだから総受けマンセーされても…
( ﾟДﾟ )ねぇ？
( ﾟДﾟ )ねぇ？
>>247
>>246と>>223は釣りだよねえ。
ここは役割固定であれば総受け総攻めはいいんじゃなかったっけ？
「逆リバだけは絶対ダメで基本一棒一穴リバ無しだけど総受け総攻めも一応桶」
な自分はここにいていいんだろうか。
>>246と>>223は釣りだよねえ。
ここは役割固定であれば総受け総攻めはいいんじゃなかったっけ？
「逆リバだけは絶対ダメで基本一棒一穴リバ無しだけど総受け総攻めも一応桶」
な自分はここにいていいんだろうか。
話のきっかけはなぜ総受に萌える人は多いのに、総攻に萌える人は少ないかって
ことだったように思う。自分の理由は>>64と同じだなぁ。
あとやっぱり好きなキャラをモテモテにするのと、受萌えの人が多いから、かな。
ことだったように思う。自分の理由は>>64と同じだなぁ。
あとやっぱり好きなキャラをモテモテにするのと、受萌えの人が多いから、かな。
同人板で総受け定義が人によってかなりのブレがあるって話題が出てたんだけど、
総攻めも人によってかなりイメージや指す内容が違いそう。
私は総攻め好きだけど、積極的に襲いまくり浮気しまくりって感じじゃないな。
キャラに合ってればそれも面白そうだけど。
単に攻めとしてモテる（女含め）キャラは総攻めって感じ。
攻めなので誰とやっても攻めになるって意味に近い。
実際に他受けや女とやっちゃってもいい。後腐れない遊びだといい。
絶対に浮気しない攻めより、浮気の可能性があるくらいの攻めの方が好きなんだけど、
「可能性としての総攻め」になるのかな。
総攻めも人によってかなりイメージや指す内容が違いそう。
私は総攻め好きだけど、積極的に襲いまくり浮気しまくりって感じじゃないな。
キャラに合ってればそれも面白そうだけど。
単に攻めとしてモテる（女含め）キャラは総攻めって感じ。
攻めなので誰とやっても攻めになるって意味に近い。
実際に他受けや女とやっちゃってもいい。後腐れない遊びだといい。
絶対に浮気しない攻めより、浮気の可能性があるくらいの攻めの方が好きなんだけど、
「可能性としての総攻め」になるのかな。
>249
ここは受けと攻めの役割が、いついかなる時でも絶対変化しないことに萌える
スレであって、一棒一穴スレではないよ。
だから総受け総攻めも当然ＯＫ。
但し他の人の萌えを否定するのは止めましょう、ってことでしょ。
ここは受けと攻めの役割が、いついかなる時でも絶対変化しないことに萌える
スレであって、一棒一穴スレではないよ。
だから総受け総攻めも当然ＯＫ。
但し他の人の萌えを否定するのは止めましょう、ってことでしょ。
ここって攻萌えの人も沢山いるし、
結構マイナーな嗜好の人が集まってる感じだね。
結構マイナーな嗜好の人が集まってる感じだね。
同人板に総受専用のスレがあるからってのもありそう。
単一も単一スレあるし。
俺様受や乙女受は専用スレもあるから、特定属性受萌の人は萌え語りできる
スレがある。
結局攻受固定の攻萌えが行くとこなくなってここに来てる…みたいな。
単一も単一スレあるし。
俺様受や乙女受は専用スレもあるから、特定属性受萌の人は萌え語りできる
スレがある。
結局攻受固定の攻萌えが行くとこなくなってここに来てる…みたいな。
ああ、そういうことか。
新しいジャンルにはまって好きカプでサーチ巡りしてるんだけど、
好きカプにチェックして検索しても、同時に逆カプとか攻キャラを受けにしてる所が
どうしても結果に入って来てしまって、そのたびに('A`) ｳﾍｧとなったり吐きそうな気分になる…
どーしようもない事なんだが、こうも感じるダメージが多いと攻め受け固定派は生き難いなとつくづく思う。
もう、自サイトひきこもりが一番いいんだろうな……
好きカプにチェックして検索しても、同時に逆カプとか攻キャラを受けにしてる所が
どうしても結果に入って来てしまって、そのたびに('A`) ｳﾍｧとなったり吐きそうな気分になる…
どーしようもない事なんだが、こうも感じるダメージが多いと攻め受け固定派は生き難いなとつくづく思う。
もう、自サイトひきこもりが一番いいんだろうな……
二次なので、他のジャンルでも、ビジュアル的に
自ジャンルの萌えキャラに似てるキャラっているんだよね。
性格がどうであっても、ぱっと見、自カプに似てるのに受け攻めが逆だったら
それだけで凹んでしまう。
これは自分の萌えキャラとは違うんだ、って言い聞かせても
どうにも後味が悪い。
自ジャンルの萌えキャラに似てるキャラっているんだよね。
性格がどうであっても、ぱっと見、自カプに似てるのに受け攻めが逆だったら
それだけで凹んでしまう。
これは自分の萌えキャラとは違うんだ、って言い聞かせても
どうにも後味が悪い。
>>257
アナタは私ですか('A`)
自分も今さっきサーチ巡ってきて疲れて帰ってきたところだ。
またそのサーチがカプ分けしてないから、もうどうしようもない。
だからたまに、それも心の余裕がある時しか見に行かない。
でも疲れて帰ってきたんじゃ一緒だよ…
普段は自サイトにひきこもってる。
自ジャンル固定率低すぎて迂闊に交流もできない。
正直疲れることが多い。
でも固定が好きなんだ！！固定じゃなきゃ萌えないんだ！！
アナタは私ですか('A`)
自分も今さっきサーチ巡ってきて疲れて帰ってきたところだ。
またそのサーチがカプ分けしてないから、もうどうしようもない。
だからたまに、それも心の余裕がある時しか見に行かない。
でも疲れて帰ってきたんじゃ一緒だよ…
普段は自サイトにひきこもってる。
自ジャンル固定率低すぎて迂闊に交流もできない。
正直疲れることが多い。
でも固定が好きなんだ！！固定じゃなきゃ萌えないんだ！！
>>259
ﾅｶｰﾏ
ありがとう。ジャンルは違うんだろうけど、同じような考えの人がこうして居るんだと思うと元気出る。
自サイトひきこもりでちょっと気持ち落ち着かせつつ、大好きな固定カプへの萌えを発散して来るよ
ﾅｶｰﾏ
ありがとう。ジャンルは違うんだろうけど、同じような考えの人がこうして居るんだと思うと元気出る。
自サイトひきこもりでちょっと気持ち落ち着かせつつ、大好きな固定カプへの萌えを発散して来るよ
地雷を踏んでしまった…もうちょっと自衛しないとダメだと思った。
激しく鬱だし、早く忘れたい。明日１日がつまらない日になりそうだ。
やっぱ完全固定のサイトがいい。読んでる時の安心感が違う。
いくら神作品でもいつ逆やられるか分からないような所は怖い。
知り合いなのに最近足が遠のいてるよ…地雷持ちでごめんね(´･ω･`)
激しく鬱だし、早く忘れたい。明日１日がつまらない日になりそうだ。
やっぱ完全固定のサイトがいい。読んでる時の安心感が違う。
いくら神作品でもいつ逆やられるか分からないような所は怖い。
知り合いなのに最近足が遠のいてるよ…地雷持ちでごめんね(´･ω･`)
自ジャンルではABでAはBには攻めだけどB以外には総受けっていうとこがいっぱいあって欝だ。
ABリバなしってなってるサイトでも
C→AとかD→Aとかが普通に入ってたりするから油断できない。
たまにAを巡ってBとC・D・Eが水面下でバトル繰り広げたりしてるの見ると…orz
総攻めは好きなのにこれはダメ、完璧に地雷。
CもDも好きなのに、最近はもう名前見るだけで身構えてしまうよ。
ABリバなしってなってるサイトでも
C→AとかD→Aとかが普通に入ってたりするから油断できない。
たまにAを巡ってBとC・D・Eが水面下でバトル繰り広げたりしてるの見ると…orz
総攻めは好きなのにこれはダメ、完璧に地雷。
CもDも好きなのに、最近はもう名前見るだけで身構えてしまうよ。
乙。私も本気でファンだった作家さんの攻めが受けてる一冊が
時々フラッシュバックして鬱になるよ。もう半年も前なのに。
ところで愚痴相談スレで、攻めたい受けと受けたい攻めの話が出てて
それ読んで思ったんだけど、そういうの平気な固定の姐さんは
脳内でどういう補完をしてるの？
私はどっちかというと苦手なんだけど、それはそのシチュそのものが嫌というより
希望がある以上は逆転する可能性が高いと思っちゃうから。
カプの相手からセックスの希望が出たなら応えたいと思う事もあるだろうなって。
でも平気な姐さんは、将来的に逆転はしないと思えるんだよね。
それはどういう補完をしてるからですか？
リバ希望話は地雷って程じゃないけど、読むと自分の中の受け攻め固定が
揺らいでしまう。
平気な方の前向きな思考を参考にして見習いたいです。
そうやって、受けは受け！攻めは攻め！と固く思えたらいいんだけど、
私の受け攻め固定ワールドすぐ揺らいでしまうよorz
時々フラッシュバックして鬱になるよ。もう半年も前なのに。
ところで愚痴相談スレで、攻めたい受けと受けたい攻めの話が出てて
それ読んで思ったんだけど、そういうの平気な固定の姐さんは
脳内でどういう補完をしてるの？
私はどっちかというと苦手なんだけど、それはそのシチュそのものが嫌というより
希望がある以上は逆転する可能性が高いと思っちゃうから。
カプの相手からセックスの希望が出たなら応えたいと思う事もあるだろうなって。
でも平気な姐さんは、将来的に逆転はしないと思えるんだよね。
それはどういう補完をしてるからですか？
リバ希望話は地雷って程じゃないけど、読むと自分の中の受け攻め固定が
揺らいでしまう。
平気な方の前向きな思考を参考にして見習いたいです。
そうやって、受けは受け！攻めは攻め！と固く思えたらいいんだけど、
私の受け攻め固定ワールドすぐ揺らいでしまうよorz
>>263
私は自分の妄想の中でなら結構『攻めたい受け』は出てくる。
（『受けたい攻め』はあまり出てこないけど）
受けがいくら攻めたがっても絶対に攻めにはなれないのが世界のルール（？）
なのである意味可哀想で、そこが萌える。
いくらマシュマロがカレーうどんになりたいと思ってもなれないじゃん？
……だが、しかし。人様の書く話では『攻めたい受』も『受けたい攻め』も
あまり見たくない。見ても萌えない。それはその作者さんに不安を感じて
いるから。固定の人だと解っていても、どことなく不安。もしかして心の
奥底でリバ希望があるんじゃないかと思ってしまう。
マシュマロをカレーマシュマロにでもしてしまう気がしてならない。
だんだん何を言いたいのかよくわからなくなってきたけれど、つまり
自分なら絶対に逆にならないという自信があるから攻めたい受けとか
攻めたい受け（あと、個人的に近いネタだと思うのは攻めの女装）は
マイ妄想ではありなんだけど、他人の妄想では地雷。
我ながら難しい。
私は自分の妄想の中でなら結構『攻めたい受け』は出てくる。
（『受けたい攻め』はあまり出てこないけど）
受けがいくら攻めたがっても絶対に攻めにはなれないのが世界のルール（？）
なのである意味可哀想で、そこが萌える。
いくらマシュマロがカレーうどんになりたいと思ってもなれないじゃん？
……だが、しかし。人様の書く話では『攻めたい受』も『受けたい攻め』も
あまり見たくない。見ても萌えない。それはその作者さんに不安を感じて
いるから。固定の人だと解っていても、どことなく不安。もしかして心の
奥底でリバ希望があるんじゃないかと思ってしまう。
マシュマロをカレーマシュマロにでもしてしまう気がしてならない。
だんだん何を言いたいのかよくわからなくなってきたけれど、つまり
自分なら絶対に逆にならないという自信があるから攻めたい受けとか
攻めたい受け（あと、個人的に近いネタだと思うのは攻めの女装）は
マイ妄想ではありなんだけど、他人の妄想では地雷。
我ながら難しい。
>>264
それ何となく分かるかも。
自分も人様の書く話でそういう雰囲気が出ると身体が激しく拒否るが
自分で考えることはたまにある。本当にたまーにだが。
でもそれは自分の中での一線を越えないって絶対的な信用が
あるから出来る訳であって、なんていうかネタやギャグのノリかも。
特別萌えでもないんだけど、痛痒い感じで時折考えてしまう。
Mなんだろうか…
でも結局、精神も固定の方が萌えるし、しっくりこなくてFA。
自分の場合、萌えを再認識する為にしてるのかも…
なんか>>263の質問からは論点ずれてるような気がするな…スマン。
それ何となく分かるかも。
自分も人様の書く話でそういう雰囲気が出ると身体が激しく拒否るが
自分で考えることはたまにある。本当にたまーにだが。
でもそれは自分の中での一線を越えないって絶対的な信用が
あるから出来る訳であって、なんていうかネタやギャグのノリかも。
特別萌えでもないんだけど、痛痒い感じで時折考えてしまう。
Mなんだろうか…
でも結局、精神も固定の方が萌えるし、しっくりこなくてFA。
自分の場合、萌えを再認識する為にしてるのかも…
なんか>>263の質問からは論点ずれてるような気がするな…スマン。
攻めたい受けも受けたい攻めもおｋだけど、
実際確定したらもう現状で満足してほしい。
だって、攻め受け確定してるのにまだ逆を望むのって
固定がどうとかより、現状に不満があるってことかと思ってしまってなんだかイヤン
だから、攻めるつもりだったけどひっくり返されてあれあれ？
はアリだけど、既に突っ込まれてるのに「いつか逆転を…」はありえない感じ
実際確定したらもう現状で満足してほしい。
だって、攻め受け確定してるのにまだ逆を望むのって
固定がどうとかより、現状に不満があるってことかと思ってしまってなんだかイヤン
だから、攻めるつもりだったけどひっくり返されてあれあれ？
はアリだけど、既に突っ込まれてるのに「いつか逆転を…」はありえない感じ
他の受けはどうでもいいが、うちの受けだけは「攻めたい願望」は断じて持ってない。
>>263
・受けがいくら攻めたがっても叶わない可哀想な所が萌え。
まぁいっか…一緒に居るだけで幸せだし、と笑う受けはもっと萌え。
・受けが望むなら尻を貸すのは別に構わんと思ってる攻めは個人的に愛情と余裕を感じるので好き。
受けがそんな事考えても無くて今の受けに満足してる関係は幸せを感じるので好き。
・書いてる人間の嗜好自体はどうでもいいので、リバになったら離れればいいと思ってる。
こんな感じかな。
平気つーか私は積極的に萌えるから回答になってない気もするけど
頑張っても嗜好も思考もどうしようも無い気はする。
・受けがいくら攻めたがっても叶わない可哀想な所が萌え。
まぁいっか…一緒に居るだけで幸せだし、と笑う受けはもっと萌え。
・受けが望むなら尻を貸すのは別に構わんと思ってる攻めは個人的に愛情と余裕を感じるので好き。
受けがそんな事考えても無くて今の受けに満足してる関係は幸せを感じるので好き。
・書いてる人間の嗜好自体はどうでもいいので、リバになったら離れればいいと思ってる。
こんな感じかな。
平気つーか私は積極的に萌えるから回答になってない気もするけど
頑張っても嗜好も思考もどうしようも無い気はする。
そろそろ>1の
・精神的な攻めたい/受けたいの話は解釈が分かれる所なので、
否定肯定を問わず出来るだけご配慮の上、話題にする時にもNGワードを指定する等の
対応をお願いします。
考慮してくれないだろうか。肉体精神完全固定の自分は見てて辛い。
・精神的な攻めたい/受けたいの話は解釈が分かれる所なので、
否定肯定を問わず出来るだけご配慮の上、話題にする時にもNGワードを指定する等の
対応をお願いします。
考慮してくれないだろうか。肉体精神完全固定の自分は見てて辛い。
271 ：風と木の名無しさん ：2006/12/17(日) 01:30:07 ID:j1iSOZN00
保守
>>269
何でそういう話になるの？
>268はリバになったら離れるっていってるんだが、問題ないなんて思ってないでしょ
ただ、肉体的に実際にリバ化する前から「リバ化するかも」って読めなくなったり
「これは固定じゃないリバだ」って思うことはない、ってだけじゃないの？
何でそういう話になるの？
>268はリバになったら離れるっていってるんだが、問題ないなんて思ってないでしょ
ただ、肉体的に実際にリバ化する前から「リバ化するかも」って読めなくなったり
「これは固定じゃないリバだ」って思うことはない、ってだけじゃないの？
お前様は2個上のレスが読めませんかね
いや、読んだよ？
だから苦手な人が「攻めたい」とか「リバ」とかをあぼ～んすればいいんじゃないの？
数行空けてレスしろとかそういうこと？だとしたらごめん
今の流れは精神逆転苦手な人がわざわざ話題にして、好きな人が質問に答えてるだけなのに
誤読してやたら攻撃的な人がいたからレスしただけ
自分自身精神逆転苦手だから、蒸し返して嫌な思いさせたんなら謝るよ
だから苦手な人が「攻めたい」とか「リバ」とかをあぼ～んすればいいんじゃないの？
数行空けてレスしろとかそういうこと？だとしたらごめん
今の流れは精神逆転苦手な人がわざわざ話題にして、好きな人が質問に答えてるだけなのに
誤読してやたら攻撃的な人がいたからレスしただけ
自分自身精神逆転苦手だから、蒸し返して嫌な思いさせたんなら謝るよ
もともと攻めだったキャラが、運命の攻めと出会って
受けに転身…というのは、このスレ的にどうなん？
受けに転身…というのは、このスレ的にどうなん？
あんまり考えたくないなぁ
散々掘られまくった男（公式設定）の総攻めにはまったことはあるけど
やっぱその設定はすきじゃないな。
公式設定だし、否定は出来ないけどさ。
散々掘られまくった男（公式設定）の総攻めにはまったことはあるけど
やっぱその設定はすきじゃないな。
公式設定だし、否定は出来ないけどさ。
精神的逆転話につきご注意ください。
レスくれた姐さんありがとう！
精神固定の方にダメージを与えてしまったみたいですみません。
他の固定の人がどうやって自分の中の受け攻め固定を保持してるのか、
聞けたら参考になると思ったけど、でも特に補完方法や秘訣みたいなのは
ないみたいだね。
逆転の可能性はあるけど、その可能性がある所に萌えるって感じなのかな。
精神も固定の人はその「可能性」に萎えて、精神逆転許容派はそこに萌えるっていう。
かわいそうな受けが萌える、受けに全てを許す形で愛を示す攻めに萌える、
そういう萌えポイントはわかるような気もします。
でも私はどうしても「その先」を考えてしまって凹んでしまう。
>>268さんみたいなのは私も不思議。
上の受けと下の攻めは絶対にカプにならない法則があるのかな。
絶対固定でもリバで致死的なダメージは受けない人が、精神逆転許容萌えなのかなとも
仮定してみたんですが間違ってる気も。
（私はリバで即死するので連想させられるだけで弱ってくる感じだから。）
あとは逆カプの少ない超王道カプの人も、安心して精神的な逆転の妄想ができるのかも。
結局、萌える人の萌えポイントと、萎える人の萎えポイントは同じなのかという
方向で納得しそうです。ありがとう！
レスくれた姐さんありがとう！
精神固定の方にダメージを与えてしまったみたいですみません。
他の固定の人がどうやって自分の中の受け攻め固定を保持してるのか、
聞けたら参考になると思ったけど、でも特に補完方法や秘訣みたいなのは
ないみたいだね。
逆転の可能性はあるけど、その可能性がある所に萌えるって感じなのかな。
精神も固定の人はその「可能性」に萎えて、精神逆転許容派はそこに萌えるっていう。
かわいそうな受けが萌える、受けに全てを許す形で愛を示す攻めに萌える、
そういう萌えポイントはわかるような気もします。
でも私はどうしても「その先」を考えてしまって凹んでしまう。
>>268さんみたいなのは私も不思議。
上の受けと下の攻めは絶対にカプにならない法則があるのかな。
絶対固定でもリバで致死的なダメージは受けない人が、精神逆転許容萌えなのかなとも
仮定してみたんですが間違ってる気も。
（私はリバで即死するので連想させられるだけで弱ってくる感じだから。）
あとは逆カプの少ない超王道カプの人も、安心して精神的な逆転の妄想ができるのかも。
結局、萌える人の萌えポイントと、萎える人の萎えポイントは同じなのかという
方向で納得しそうです。ありがとう！
自ジャンルは固定を宣言してるサイトなんておそらく皆無で
作品も様々、日記にはあれもこれも萌えます語りや、やりとり。
そんなこんなで完璧に疲れた……
一応自衛の為にリバなしサイトとは表記してあるけど、
ちゃんと固定の人は来てくれてるんだろうか。
固定萌えしてるの自分だけじゃないかと思ってきた…
固定萌えを声高に宣言すると交流先の人も引いちゃうだろうしなあ
みんなどっちも行ける人ばっかりだから。
どっちも萌えとか言われるとそれだけで吐きそうになる…
地雷踏んでその記憶や逆リバのイメージばかりが頭に甦り、
萎えまくってマイカプを純粋に萌えられなくなってくる。
こういう風に気持ちが沈み込んだ時ってみなさんどうしてますか？
長文すみません。
作品も様々、日記にはあれもこれも萌えます語りや、やりとり。
そんなこんなで完璧に疲れた……
一応自衛の為にリバなしサイトとは表記してあるけど、
ちゃんと固定の人は来てくれてるんだろうか。
固定萌えしてるの自分だけじゃないかと思ってきた…
固定萌えを声高に宣言すると交流先の人も引いちゃうだろうしなあ
みんなどっちも行ける人ばっかりだから。
どっちも萌えとか言われるとそれだけで吐きそうになる…
地雷踏んでその記憶や逆リバのイメージばかりが頭に甦り、
萎えまくってマイカプを純粋に萌えられなくなってくる。
こういう風に気持ちが沈み込んだ時ってみなさんどうしてますか？
長文すみません。
受け攻め含めジャンルでの主流な解釈がどうしても受け入れられなくて
そのジャンルやってても萌より疲れるだけのことが多くなって、
そのことですーっと冷めていくっていう経験初めてした
今まで一番人気のあるキャラにはまってばかりだったから
王道・総受けしかなったことなくて、キャラの解釈が違う！って
そこまで意識するような状況になったことなかった…
そのキャラ単体萌えはしてるけど原作はもう801視点では読めない
そのジャンルやってても萌より疲れるだけのことが多くなって、
そのことですーっと冷めていくっていう経験初めてした
今まで一番人気のあるキャラにはまってばかりだったから
王道・総受けしかなったことなくて、キャラの解釈が違う！って
そこまで意識するような状況になったことなかった…
そのキャラ単体萌えはしてるけど原作はもう801視点では読めない
初めてわかったけど攻めの扱いってほんと酷いもんなんだね
もしかして自分は受け攻め解釈よりそっちに萎えたのかもしれん
もしかして自分は受け攻め解釈よりそっちに萎えたのかもしれん
自分は現在のジャンルで>>281-282
それぞれを痛感している最中だ
作品とカプとそれぞれのキャラは今も好きだけど
もう801はいいや、って思うようになった
しかも自分、攻め萌えなんだよ・・・
リバ好きの人に自分の作品読まれるのはいいけど
自分がリバや逆に行く可能性があるんじゃないかって
固定好きの読者に思われそうで不安だ・・・
それぞれを痛感している最中だ
作品とカプとそれぞれのキャラは今も好きだけど
もう801はいいや、って思うようになった
しかも自分、攻め萌えなんだよ・・・
リバ好きの人に自分の作品読まれるのはいいけど
自分がリバや逆に行く可能性があるんじゃないかって
固定好きの読者に思われそうで不安だ・・・
>>284
同感
萌えてる人がどういう理由で萌えてようが勝手だし
それ聞いたところで、同じように萌えられるとも限らないんだし
実際聞いてみてわかんないなら、もうそれでいいじゃん
>>282-283
主流なキャラ解釈違いや攻めの扱いヒドスは801愚痴スレやカプ愚痴スレもオススメ
自分もこの手の愚痴は山ほどあるでよ…
以下愚痴
攻めA萌えの神サイトが突如A受けに転身なさった…
A×Bは王道だけど、どこもAの扱いが酷い（と私が感じる）なか
Aの解釈がぴったりくる数少ないA×Bサイトだったのに…
でも逆カプはむりぽAは攻めなんだ…
受けでもおそらく自分の好きなAらしさに溢れた話なんだろうとは思うけど
Aが受けというだけで読めない
同感
萌えてる人がどういう理由で萌えてようが勝手だし
それ聞いたところで、同じように萌えられるとも限らないんだし
実際聞いてみてわかんないなら、もうそれでいいじゃん
>>282-283
主流なキャラ解釈違いや攻めの扱いヒドスは801愚痴スレやカプ愚痴スレもオススメ
自分もこの手の愚痴は山ほどあるでよ…
以下愚痴
攻めA萌えの神サイトが突如A受けに転身なさった…
A×Bは王道だけど、どこもAの扱いが酷い（と私が感じる）なか
Aの解釈がぴったりくる数少ないA×Bサイトだったのに…
でも逆カプはむりぽAは攻めなんだ…
受けでもおそらく自分の好きなAらしさに溢れた話なんだろうとは思うけど
Aが受けというだけで読めない
あるあるあるある
残念だけどその人はABが合ってなかったんだね
自分今のジャンルもう10年以上やってるけど、
そういえば最初は今の逆カプから入ったの思い出した
AB王道で、こんなものかぁ…と思いながら漫然とSSとか読んでたんだけど
BA読んだ時にすごいしっくりきて目からウロコというか、ああこっちかと思ったんだよなー
自分今のジャンルもう10年以上やってるけど、
そういえば最初は今の逆カプから入ったの思い出した
AB王道で、こんなものかぁ…と思いながら漫然とSSとか読んでたんだけど
BA読んだ時にすごいしっくりきて目からウロコというか、ああこっちかと思ったんだよなー
マイ神は>>286の逆だった
そこはA×Bでたいてい受はかわいいきゅるるん☆な生き物に描く人が多い中
その人の描くBは凛々しくかっこよくｴﾛｽでかなり好みだった。
B萌えを公言してたしABしか置いてなかったし受萌えだとカプがひっくりかえる
ことはないだろうと踏んでいたが甘かった。
神、B×C中心B攻に華麗にご転身…orz
ｶｺｲｲBを追求するあまりもう攻でｲﾝｼﾞｬﾈ？な心境になったらしい。
この件で受萌えも安心ならぬと思った。
そこはA×Bでたいてい受はかわいいきゅるるん☆な生き物に描く人が多い中
その人の描くBは凛々しくかっこよくｴﾛｽでかなり好みだった。
B萌えを公言してたしABしか置いてなかったし受萌えだとカプがひっくりかえる
ことはないだろうと踏んでいたが甘かった。
神、B×C中心B攻に華麗にご転身…orz
ｶｺｲｲBを追求するあまりもう攻でｲﾝｼﾞｬﾈ？な心境になったらしい。
この件で受萌えも安心ならぬと思った。
かっこいい受と愛される攻は危険だってことだね
かっこいい受けと愛される攻めが好きだけど固定以外どうにもならん私には
悲しい話だ…
乙女な思考の攻めとか、むっつり系で落ち着いたタイプの受けとか好きだからなぁ…
悲しい話だ…
乙女な思考の攻めとか、むっつり系で落ち着いたタイプの受けとか好きだからなぁ…
>>291
まさに全文同意だ…
自分もそういう嗜好だけど、絶対逆にはならない。
攻めはこういうパターンが萌え、
受けはこういうパターンが萌え、とほぼ決まってるからなあ。
逆やリバOKの人って攻めと受けのテンプレ的カテゴリが
決まってない人が多いような気がする。
まさに全文同意だ…
自分もそういう嗜好だけど、絶対逆にはならない。
攻めはこういうパターンが萌え、
受けはこういうパターンが萌え、とほぼ決まってるからなあ。
逆やリバOKの人って攻めと受けのテンプレ的カテゴリが
決まってない人が多いような気がする。
>>290
全くだ…身にしみる('A`) どれだけ今まで地雷踏んできたか…
そのフレーズを噛み締めながら恐る恐るサイト渡りしてるよ…
もし絶対固定だけど他の人に誤解されるんじゃないか、
誤解されたくないなと思ってくれてる人（上にも書いてくれてる人たち）いたら
時々それ（固定）をアピールしてくれていると凄く嬉しいな。それだけで安心できる
全くだ…身にしみる('A`) どれだけ今まで地雷踏んできたか…
そのフレーズを噛み締めながら恐る恐るサイト渡りしてるよ…
もし絶対固定だけど他の人に誤解されるんじゃないか、
誤解されたくないなと思ってくれてる人（上にも書いてくれてる人たち）いたら
時々それ（固定）をアピールしてくれていると凄く嬉しいな。それだけで安心できる
このスレで気が付いたけど、私も結構歴代カプ固定派かも…
今も固定だけど、カッコイイ受けに飢えてリバサイトを回ってしまう…
そうすると出る出るきゃるんな攻が！
おまえだけはどうか鉄壁でいてください。ちなみに属性は「愛される攻め」です。
今も固定だけど、カッコイイ受けに飢えてリバサイトを回ってしまう…
そうすると出る出るきゃるんな攻が！
おまえだけはどうか鉄壁でいてください。ちなみに属性は「愛される攻め」です。
>>296
あなたはもしかすると固定かもしれない。
が、なんか感覚がここの住人の大多数とは違うかも。
うっかりリバサイトに足を踏み入れただけで一日どんよりしてしまう
ような奴がここには住んでいる。積極的にリバサイトを回る296は…、
その、あれだ。ちょっと別のランクだ。
あなたはもしかすると固定かもしれない。
が、なんか感覚がここの住人の大多数とは違うかも。
うっかりリバサイトに足を踏み入れただけで一日どんよりしてしまう
ような奴がここには住んでいる。積極的にリバサイトを回る296は…、
その、あれだ。ちょっと別のランクだ。
>296は固定じゃないだろ。単なるリバ者。シッシッ
>>298
煽るなよ…
煽るなよ…
それ以前に、>>296が何を言っているのかいまいちわからない。
「お前」っていうのは攻めのことを指してるっぽいけど、
鉄壁でいてくれって言う割にリバサイト巡りするのはなぜ？
「属性は」って、>>296の萌え属性ってこと？それとも、>>296の萌えキャラの属性ってこと？
いや、別に説明はしなくていいけど、あんまりわけわかんなかったもんで。
「お前」っていうのは攻めのことを指してるっぽいけど、
鉄壁でいてくれって言う割にリバサイト巡りするのはなぜ？
「属性は」って、>>296の萌え属性ってこと？それとも、>>296の萌えキャラの属性ってこと？
いや、別に説明はしなくていいけど、あんまりわけわかんなかったもんで。
「何で？何で？」ってやると
固定か否かの論争になったり、他人の萌えにケチつける流れになりかねないんで
多少の疑問も平気なら放っといたほうがいい気がするよ…
本人も固定って確信がないみたいな書き方だし
正直このスレに向いてるかは疑問だけどね
固定か否かの論争になったり、他人の萌えにケチつける流れになりかねないんで
多少の疑問も平気なら放っといたほうがいい気がするよ…
本人も固定って確信がないみたいな書き方だし
正直このスレに向いてるかは疑問だけどね
正直リバ見れる人の意見とかはこのスレでは聞きたくない…
あまりに自カプが少なすぎてリバサイトのA×Bのみを拾って見ている･･･。
辛い…。
辛い…。
>303
やめてー
やめてー
自分は、my受けとビジュアルそっくりなキャラ受けの
イラストサイトで補給してる
イラストサイトで補給してる
まあ確かに、ここは固定萌えというより固定しかダメな人の多いスレだし。
「固定だけどリバや逆も見れる」というような、
リバや逆に好意的っぽい話題やレスはあんまし見たくないね。
基本は固定だといってもそこから発展する萌えは人それぞれだろうから
それらを否定するわけではないけれど
このスレでそういう話題を見るのは正直、辛い。
かといって、わざわざリバ・逆を扱き下ろすような話題も見たくない。
できればこのスレでは固定萌えの話題だけを、
固定に萌える仲間たちと雑談したい。
「固定だけどリバや逆も見れる」というような、
リバや逆に好意的っぽい話題やレスはあんまし見たくないね。
基本は固定だといってもそこから発展する萌えは人それぞれだろうから
それらを否定するわけではないけれど
このスレでそういう話題を見るのは正直、辛い。
かといって、わざわざリバ・逆を扱き下ろすような話題も見たくない。
できればこのスレでは固定萌えの話題だけを、
固定に萌える仲間たちと雑談したい。
リバ見られるのはちょっとだけうらやましい
あまりの少なさにリバや逆まで足を伸ばして致命ダメージ食らっては
メチャクチャへこんでいじけて暫く離れて
でもまた飢えて懲りずに手を出して致命的ダメージ食らって(以下略
を繰り返すわが身としては
無論、絵や雰囲気で既に致命ダメージ食らうわが身が切ない
あまりの少なさにリバや逆まで足を伸ばして致命ダメージ食らっては
メチャクチャへこんでいじけて暫く離れて
でもまた飢えて懲りずに手を出して致命的ダメージ食らって(以下略
を繰り返すわが身としては
無論、絵や雰囲気で既に致命ダメージ食らうわが身が切ない
>>282-283
>>285-286
攻ってそんなに迫害されるもんか？
自分のとこのジャンルはAってキャラが受でも攻でも人気で、
王道では強気受A萌えが多く、それと匹敵するぐらいの勢力の逆カプでは攻A萌えばかり（自分こっち）
まぁ原作で超美形でかっこいいキャラだからそうなるのかもしれないけど
なんか固定ﾋﾄﾞｽと思わせるリバの工作？とか思ってしまった
>>285-286
攻ってそんなに迫害されるもんか？
自分のとこのジャンルはAってキャラが受でも攻でも人気で、
王道では強気受A萌えが多く、それと匹敵するぐらいの勢力の逆カプでは攻A萌えばかり（自分こっち）
まぁ原作で超美形でかっこいいキャラだからそうなるのかもしれないけど
なんか固定ﾋﾄﾞｽと思わせるリバの工作？とか思ってしまった
受人気が超絶高く、書き手が受偏愛で、いわゆるツンデレキャラだと
攻ｶﾜｲｿｽなことになりがち…だと思う。
攻ｶﾜｲｿｽなことになりがち…だと思う。
自ジャンルは、攻めと受けが決別した末に受けがお亡くなりになったので、
一時カプサイトじゃ攻めが総叩き総スカン状態だった。
それでもカプ自体は人気があり、それ以降も攻めｐｇｒや攻めいじめを交えながら続いている。
そういうことがあったので、
報復として、攻めが受けメロメロにされたり、受けに骨抜きヘタレ状態にされたりもありうることだと思っている。
一時カプサイトじゃ攻めが総叩き総スカン状態だった。
それでもカプ自体は人気があり、それ以降も攻めｐｇｒや攻めいじめを交えながら続いている。
そういうことがあったので、
報復として、攻めが受けメロメロにされたり、受けに骨抜きヘタレ状態にされたりもありうることだと思っている。
へー
好きじゃないｷｬﾗと受をくっつけるなんてざらにｱﾘなのか。
やっぱり一番近くにいて接触のある人がくっつけやすいからってこともあるのかな。
全然関係ない話なんだけど、今まで別に好みなタイプでもなく、
すごい地味で受けとか攻めとか考えることすらなくスルーしてたｷｬﾗが、
実はみんなに好かれてたってことが判明したら急にそのキャラにすごく萌えてドキドキするようになってきた。
こいつ萌える→受け→みんな受けのこと好きなんじゃない？→総受けっていうパターンはよくあったけど
逆は初めてだ。
自分の受けに魔性属性あったらいいなーとか思ってるうちに、魔性ありきの萌えにすりかわってたんだろうか。
好きじゃないｷｬﾗと受をくっつけるなんてざらにｱﾘなのか。
やっぱり一番近くにいて接触のある人がくっつけやすいからってこともあるのかな。
全然関係ない話なんだけど、今まで別に好みなタイプでもなく、
すごい地味で受けとか攻めとか考えることすらなくスルーしてたｷｬﾗが、
実はみんなに好かれてたってことが判明したら急にそのキャラにすごく萌えてドキドキするようになってきた。
こいつ萌える→受け→みんな受けのこと好きなんじゃない？→総受けっていうパターンはよくあったけど
逆は初めてだ。
自分の受けに魔性属性あったらいいなーとか思ってるうちに、魔性ありきの萌えにすりかわってたんだろうか。
>>308
その流れで受け萌えヒドスならまだしも何で固定ヒドスになるんだ？
ジャンルにもよるけど
A×Bの大半がB萌え、A萌えの人はB×Aで、しかもA×B＞＞＞＞B×Aとかで
A萌えの人がA×BのAの扱いに嫌気がさしてB×Aに鞍替えするのって、割と見る気がするよ
上で話題になってた人がどういう意図で逆カプに行ったのかはわからないけど
ただ、攻め受け一方に愛が偏ってて扱いヒドスっていうのは
受け萌えの人が多いから攻めが可哀想って嘆きが多い（＝目立つ）だけで
逆のパターンもある
固定の人が全員受け萌えでしかも愛が受けに異常に偏ってるとかいう前提なら
固定ヒドスにもなるかもしれないけど、そんなんありえないし
固定かどうかは全く関係ないよ
その流れで受け萌えヒドスならまだしも何で固定ヒドスになるんだ？
ジャンルにもよるけど
A×Bの大半がB萌え、A萌えの人はB×Aで、しかもA×B＞＞＞＞B×Aとかで
A萌えの人がA×BのAの扱いに嫌気がさしてB×Aに鞍替えするのって、割と見る気がするよ
上で話題になってた人がどういう意図で逆カプに行ったのかはわからないけど
ただ、攻め受け一方に愛が偏ってて扱いヒドスっていうのは
受け萌えの人が多いから攻めが可哀想って嘆きが多い（＝目立つ）だけで
逆のパターンもある
固定の人が全員受け萌えでしかも愛が受けに異常に偏ってるとかいう前提なら
固定ヒドスにもなるかもしれないけど、そんなんありえないし
固定かどうかは全く関係ないよ
リバや雑食の人もさまざまだよ。
Aというキャラが単独萌えだからBA、AC、DA、EA・・・が好きって人もいる。
同じくAが攻めたり受けたりするとこが見れればいいからABAって人もいる。
固定の人で受だけが好きで攻はどうでもいいって人もいれば
固定でも攻も受も同じだけ好きだって人もいるし、攻萌えの人もいる。
Aというキャラが単独萌えだからBA、AC、DA、EA・・・が好きって人もいる。
同じくAが攻めたり受けたりするとこが見れればいいからABAって人もいる。
固定の人で受だけが好きで攻はどうでもいいって人もいれば
固定でも攻も受も同じだけ好きだって人もいるし、攻萌えの人もいる。
自分攻め萌えしたことないんだけど、攻め萌えの人は、こいつ萌え！
受けにしたいけど、どうやっても攻めにしか見えない…みたいなジレンマってあるの？
途中で逆カプになる人も迷ったりしてそうなったんだろうか。
受けにしたいけど、どうやっても攻めにしか見えない…みたいなジレンマってあるの？
途中で逆カプになる人も迷ったりしてそうなったんだろうか。
ゴメン、なんか受け萌え視点でしか考えてなかったみたい。別に萌えたからって受けにしなくてもいいんだよね。
でも原作の展開によってどうしても逆に見えてくるとかない？
自分のことでいうと、受けの背が攻めより高くなっちゃってそこで萌えが終わったよ。
でも原作の展開によってどうしても逆に見えてくるとかない？
自分のことでいうと、受けの背が攻めより高くなっちゃってそこで萌えが終わったよ。
攻萌えする一意見として。
受萌えの人がこのキャラに萌えた！受にして他キャラから愛でさせたい！と
思うのと同じように、このキャラに萌えた！攻にして他キャラを攻めさせたい！
攻めてるとこが見たい！と思うだけだよ。
ちなみに背低攻×背高受にはまってたけど、背の低い攻もかわいいもんだ。
一生懸命になる攻もかわいいもんだ。身長にコンプレックス持つ様もかわいいもんだ。
と普通に萌えてた。
自分にとって身長差はｶﾌﾟ作る上で障害にはならんかったな。
ついでに原作の展開も、頼りない様子が描写されて世間が受っぽいと評価してても
自分はそれをかわいい攻と変換してた。
攻に対してかっこいいとかいつでも余裕があるとか男らしいとか、そういうのを
求めてないからかもしれない。
弱弱しかったり、情けなくてもそれはその攻の個性と思うからかな。
受萌えの人がこのキャラに萌えた！受にして他キャラから愛でさせたい！と
思うのと同じように、このキャラに萌えた！攻にして他キャラを攻めさせたい！
攻めてるとこが見たい！と思うだけだよ。
ちなみに背低攻×背高受にはまってたけど、背の低い攻もかわいいもんだ。
一生懸命になる攻もかわいいもんだ。身長にコンプレックス持つ様もかわいいもんだ。
と普通に萌えてた。
自分にとって身長差はｶﾌﾟ作る上で障害にはならんかったな。
ついでに原作の展開も、頼りない様子が描写されて世間が受っぽいと評価してても
自分はそれをかわいい攻と変換してた。
攻に対してかっこいいとかいつでも余裕があるとか男らしいとか、そういうのを
求めてないからかもしれない。
弱弱しかったり、情けなくてもそれはその攻の個性と思うからかな。
そうなんだ、ありがとう。
>>316
自分は一度ハマって受け攻めが決まったら、例えなにがあっても逆になることは絶対無いし、逆カプに見えることも無いな。
身長が逆転しても性格が変わってもそれはそれでその受けと攻めのカプの形だと受け止める。
受け止められなかったら萌が終わる。
自分は一度ハマって受け攻めが決まったら、例えなにがあっても逆になることは絶対無いし、逆カプに見えることも無いな。
身長が逆転しても性格が変わってもそれはそれでその受けと攻めのカプの形だと受け止める。
受け止められなかったら萌が終わる。
あ、なるほど
リバは攻め受け平等→攻めの待遇が悪いのは固定に固有の現象→固定ヒドス
って流れなわけね
それでも、やっぱ>>314もいってるけど色んな萌え方があって
固定だからキャラの一方にしか愛がないとも、リバだから両方にあるとも限らないし
勘ぐりすぎだと思うけどなあ
工作にしたって見当外れすぎて工作にもならないというか…
>>315
自分どっちかっていうと攻め萌えだけど、そういうジレンマは一切ない
「萌える→受けにしたい」って発想がないから
逆に「萌える→攻めにしたい」って感覚もないけど
リバは攻め受け平等→攻めの待遇が悪いのは固定に固有の現象→固定ヒドス
って流れなわけね
それでも、やっぱ>>314もいってるけど色んな萌え方があって
固定だからキャラの一方にしか愛がないとも、リバだから両方にあるとも限らないし
勘ぐりすぎだと思うけどなあ
工作にしたって見当外れすぎて工作にもならないというか…
>>315
自分どっちかっていうと攻め萌えだけど、そういうジレンマは一切ない
「萌える→受けにしたい」って発想がないから
逆に「萌える→攻めにしたい」って感覚もないけど
なんとなく、受け＝抱かれる男って801でしか見れないけど、攻めてる男っはノマでも見れるし
攻めの位置にこだわるのって何かあるのかな？っていつも不思議に思ってるわけなの。
攻めじゃないといけない理由というか。
攻めの位置にこだわるのって何かあるのかな？っていつも不思議に思ってるわけなの。
攻めじゃないといけない理由というか。
ごめん、リロってなかった>>316
ジレンマがあるとしたら、好きな関係のキャラ二人ともが
攻めもしくは受けに見えちゃって、カプにできないってことはたまにあるな
じゃあどちらか攻め（受け）にしましょう、って変更がきかないから
どうしようもなくなる
ジレンマがあるとしたら、好きな関係のキャラ二人ともが
攻めもしくは受けに見えちゃって、カプにできないってことはたまにあるな
じゃあどちらか攻め（受け）にしましょう、って変更がきかないから
どうしようもなくなる
ID:gvAJFACL0にレスをつける気が起きない。
自分に理解できない萌えを遠まわしに貶める内容、小馬鹿にした口調。
これで年齢クリアしてるのかね。
自分に理解できない萌えを遠まわしに貶める内容、小馬鹿にした口調。
これで年齢クリアしてるのかね。
>>324
ぶっちゃけ同意。
「誰だってほんとは萌えキャラを受けにしたいものでしょ？」
みたいな偏った考えが行間からにじみ出てる。
だいたい「なんで萌えるのか」をそこまでしつこく問い詰められも困るよ。
ぶっちゃけ同意。
「誰だってほんとは萌えキャラを受けにしたいものでしょ？」
みたいな偏った考えが行間からにじみ出てる。
だいたい「なんで萌えるのか」をそこまでしつこく問い詰められも困るよ。
何が何でも自分が基準、異なる嗜好は信じられないって感じ？
理解できないならできないなりにそういうもんだと納得しとけ
理解できないならできないなりにそういうもんだと納得しとけ
ハマったらとりあえず、ソイツの攻めが見たいのか受けが見たいのかを考える
そして考えたほうで確定したらもう逆を見たいとは思わないなぁ
そして考えたほうで確定したらもう逆を見たいとは思わないなぁ
このスレの住人の共通項なんて「攻めは攻め、受けは受け」だけ
違う嗜好の人がいても当然なんだがな
違う嗜好の人がいても当然なんだがな
自分は人の嗜好とか萌えを聞くのは好きだな
「こういう理由で萌える」「こんなところが萌える」
そういう話を聞くのは楽しい
それにしてもいろんな人がいるなーとこのスレ見てて思うよ
「こういう理由で萌える」「こんなところが萌える」
そういう話を聞くのは楽しい
それにしてもいろんな人がいるなーとこのスレ見てて思うよ
私もそういう話好き。
固定の中でもそれぞれの萌えを語ったり説明しあってもいいと思うよ。
自分がそれを嫌いでもスルーで。
固定の中でもそれぞれの萌えを語ったり説明しあってもいいと思うよ。
自分がそれを嫌いでもスルーで。
だからほんとに質問や説明で会話が進むんならいいんだよ。
gvAJFACL0の場合は本気で答えを聞きたいわけじゃなくて
質問のふりして「○×やってる人ってどういうつもり？（○×なんてアリエナスwww）
へーそうなんだ（自分はそんなことないけどねpgr）」ってのがにじみ出てるから。
そういうつもりじゃないと弁解するだろうが、少なくともそう感じる人が何人もいるわけ。
gvAJFACL0の場合は本気で答えを聞きたいわけじゃなくて
質問のふりして「○×やってる人ってどういうつもり？（○×なんてアリエナスwww）
へーそうなんだ（自分はそんなことないけどねpgr）」ってのがにじみ出てるから。
そういうつもりじゃないと弁解するだろうが、少なくともそう感じる人が何人もいるわけ。
>>331
あとやたら問い詰め口調だったり
「自分には理解できない」とか「自分的にありえない」とかわざわざいう人もなー
「ふーん、そういうのもあるのね」でいいじゃんと思うよ
自分も色んな萌え聞くの好きだけど
積極的に萌え語りするより、固定共通の愚痴を言い合ってるだけのほうが
結果的に平和なんだろうな
あとやたら問い詰め口調だったり
「自分には理解できない」とか「自分的にありえない」とかわざわざいう人もなー
「ふーん、そういうのもあるのね」でいいじゃんと思うよ
自分も色んな萌え聞くの好きだけど
積極的に萌え語りするより、固定共通の愚痴を言い合ってるだけのほうが
結果的に平和なんだろうな
突然のキス。
揺れる心。
━━━俺の気持ちは……
冗談で言った一言から始まった、
この冬一番のラブストーリー！
『友達にキスしよーぜって言ったら～fuck me～』
今、新たな物語が始まる…
南◆zuMpLENUoIと達也の星屑ロンリネス☆
ttp://temporarily.web.fc2.com/
ttp://temporaril.exblog.jp/
ttp://www.geocities.jp/tattiver801/
ttp://tomokiss.web.fc2.com/
ttp://minami.koiwazurai.com/datindex.htm
保守
ちょっと質問。
私は生粋の攻受固定信者でつねに攻と受の妄想に明け暮れてるんだが、
「攻と受がｶﾞｯﾁｭﾝ中に攻が買ったｵﾅﾎを受に使う」というｼﾁｭを思いついたんだ。
萌えたんで書こうかと思ったんだけど、もしかして受×ｵﾅﾎにならないか？と悩み始めました。
ここの住民的にはアリだと思う？
私は生粋の攻受固定信者でつねに攻と受の妄想に明け暮れてるんだが、
「攻と受がｶﾞｯﾁｭﾝ中に攻が買ったｵﾅﾎを受に使う」というｼﾁｭを思いついたんだ。
萌えたんで書こうかと思ったんだけど、もしかして受×ｵﾅﾎにならないか？と悩み始めました。
ここの住民的にはアリだと思う？
私は好みじゃない
私は、個人的には萌えシチュではないが、別に受×オナホｗとは思わないなあ。
オナホで抜くのも攻の手で抜くのもたいして変わらんと思う。
オナホで抜くのも攻の手で抜くのもたいして変わらんと思う。
攻めがバイブ使ったら地雷だけど受けのオナホは別に。
萌えもしないけど固定としてのダメージもない。でも萎えシチュかな個人的には。
萌えもしないけど固定としてのダメージもない。でも萎えシチュかな個人的には。
アリだと思う。
個人的には、コンニャクだったらすごく萌え。
個人的には、コンニャクだったらすごく萌え。
嫌いってわけじゃないけど、どっちかというと
前には一切触れられず後ろだけで感じまくって昇天、のほうが好みかなぁ
前には一切触れられず後ろだけで感じまくって昇天、のほうが好みかなぁ
336です。
攻受固定がどうこうじゃなくてｵﾅﾎプレイそのものの問題みたいですね。
地雷な人もいるようなので注意書きをしっかりつけて書いてみようかとおもいます。
ご意見ありがとうございました。
攻受固定がどうこうじゃなくてｵﾅﾎプレイそのものの問題みたいですね。
地雷な人もいるようなので注意書きをしっかりつけて書いてみようかとおもいます。
ご意見ありがとうございました。
同カプサイト回ってても常に気が抜けない。特に今までの経験だとA×BのA大好きサイト。
いつも警戒してないとどこでどんな地雷が来るかわからない。
ブログで突然「Aはむしろ受けのが萌え…！(こっそり)」 と反転文字で書かれてたりとか
A受けやリバ好きの人からの応援拍手からそっち方面に目覚めたりとか
Aが好き杉て極めちゃったみたいです。A絡みなら何でも桶です☆ﾐ となったりとか
固定だとサイト巡りも神経無駄に使って疲れる…
すみません吐き出したかった
いつも警戒してないとどこでどんな地雷が来るかわからない。
ブログで突然「Aはむしろ受けのが萌え…！(こっそり)」 と反転文字で書かれてたりとか
A受けやリバ好きの人からの応援拍手からそっち方面に目覚めたりとか
Aが好き杉て極めちゃったみたいです。A絡みなら何でも桶です☆ﾐ となったりとか
固定だとサイト巡りも神経無駄に使って疲れる…
すみません吐き出したかった
固定と書いてあったのに、
受（？）が攻（？）のシリアナに指を入れていた…orz
性器の挿入がなきゃいいってものじゃないと思うんだ
受（？）が攻（？）のシリアナに指を入れていた…orz
性器の挿入がなきゃいいってものじゃないと思うんだ
うーん、微妙だね。
固定という表記は間違ってはいないと思うけど
注意書きのひとつくらいは欲しいところかな。
個人的好みをいえば、女性→男性の前立腺マッサージはよく耳にするし、
受け→攻めのそれも自分はけっこう好きだったりするけど。
固定という表記は間違ってはいないと思うけど
注意書きのひとつくらいは欲しいところかな。
個人的好みをいえば、女性→男性の前立腺マッサージはよく耳にするし、
受け→攻めのそれも自分はけっこう好きだったりするけど。
受けから攻めへの愛撫だと
フェラ→萌え
顔、首、耳、指→萌え
乳首、足→作者が固定者ならおｋ
穴→アウト
道具使用→多分アウト
だな。自分は
受けが攻めを誘っても押し倒してもおｋだけど
あくまでそいつが「受け」だからいいのであって
そこからリバになる事は断じてない
フェラ→萌え
顔、首、耳、指→萌え
乳首、足→作者が固定者ならおｋ
穴→アウト
道具使用→多分アウト
だな。自分は
受けが攻めを誘っても押し倒してもおｋだけど
あくまでそいつが「受け」だからいいのであって
そこからリバになる事は断じてない
固定としては、受けが攻めのｱﾆｬﾙ弄るのはアウトじゃない？
指入れるのもティンコ入れるのも大差なく感じてしまう。
>>345みたいな人って多いのかな。
だとしたら今後は固定作品も気を付けないとならんな。
指入れるのもティンコ入れるのも大差なく感じてしまう。
>>345みたいな人って多いのかな。
だとしたら今後は固定作品も気を付けないとならんな。
どんどん巡れるサイトが減っていく悪寒
この間思いっきりガチュンなエロを読んでたんだけど
話の最後に受けの方が元々俺は攻め的な会話をしてて激しく萎えた自分
エロ萌えでハイになってた気分が一気に叩き落された…
その人の趣向なのだから仕方ないとは言え
最後にわざわざそれをいれる必要あるのか分からなかった
リバ好きの人ってそういう逆転劇みたいなのが萌えなんだろうか
壁を感じたorz
この間思いっきりガチュンなエロを読んでたんだけど
話の最後に受けの方が元々俺は攻め的な会話をしてて激しく萎えた自分
エロ萌えでハイになってた気分が一気に叩き落された…
その人の趣向なのだから仕方ないとは言え
最後にわざわざそれをいれる必要あるのか分からなかった
リバ好きの人ってそういう逆転劇みたいなのが萌えなんだろうか
壁を感じたorz
349 ：風と木の名無しさん：2007/01/16(火) 20:47:56 ID:qnjJxPJU0
／⌒ヽ
二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ
| / ／⌒ヽ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
⊂二二二（ ＾ω＾）／⌒ヽ | /
ﾉ>ノ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ヽノ ／⌒ヽ
レﾚ （ ヽノ| / ﾉ>⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
ﾉ ／⌒ヽ ヽノ レﾚ | /
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ （ ヽノ
| ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾉ>ノ
（ ヽノ | / レﾚ
ﾉ>ノ （ ヽノ
三 レﾚ ﾉ>ノ
おっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっ
おっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっ
おっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっ
おっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっ
おっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっ
350 ：風と木の名無しさん：2007/01/16(火) 21:01:44 ID:u6LjRCuP0
_ノ＼＼,.-'(ﾆ)"ソ;; ｰ-､ ／∪ ヾ,,
,.ﾉ 川 | | ii . . . . ゝ／ ヾ,
⊂⊃ ） / リ ....浹...jj: : : : : リヾ ; ; ）
＼＼) / ;;;＿_ i" 《⊂⊃ 川 ミ ;:;:; 〈
＼ ソ／,. ヾヽj:::／ | |ﾚヾ.川 ソ;:;:;.;. （
⊂⊃、 ゝi i（( ) ）; ;}ｰ{（フ水ヾ }山_ﾉ;:;:;: .;:;:;:}
ﾞヽ,＼／!､ヾ ' ,ノ~~~ヾ_土_,ノタン,⌒:i;;;;:;:;:;{
>;;;ｿ オ'''"(,、 ,,,、)､、川 ﾘ i::;; };:;:;:;ﾉ
/ ||イーｹ-A-―､Y儿,: レ ;/;:;:;ﾉ
|,, 5 }Tr;;t--ｒ'''"i l リ ゞ;;;;ノ;:;ﾉ
／》;; : } };ﾆﾆ二ﾆﾆ;!| ;; ,,,,,,;; i-''"
／／.|;; : //ｪｪｪｪｪｒtﾉ !;;;; ＼＼
⊂⊃ !;;,,,;;;,,. (;;;;.二二､;;;;.ノ | | ,⊂⊃
／／ﾘ ...）| -- 册 i!⊂⊃;;'"
⊂⊃ヽﾘ_ 川 从 ,.-‐''"
"''ー――‐''
ここはVIPが占領しますた
,.ﾉ 川 | | ii . . . . ゝ／ ヾ,
⊂⊃ ） / リ ....浹...jj: : : : : リヾ ; ; ）
＼＼) / ;;;＿_ i" 《⊂⊃ 川 ミ ;:;:; 〈
＼ ソ／,. ヾヽj:::／ | |ﾚヾ.川 ソ;:;:;.;. （
⊂⊃、 ゝi i（( ) ）; ;}ｰ{（フ水ヾ }山_ﾉ;:;:;: .;:;:;:}
ﾞヽ,＼／!､ヾ ' ,ノ~~~ヾ_土_,ノタン,⌒:i;;;;:;:;:;{
>;;;ｿ オ'''"(,、 ,,,、)､、川 ﾘ i::;; };:;:;:;ﾉ
/ ||イーｹ-A-―､Y儿,: レ ;/;:;:;ﾉ
|,, 5 }Tr;;t--ｒ'''"i l リ ゞ;;;;ノ;:;ﾉ
／》;; : } };ﾆﾆ二ﾆﾆ;!| ;; ,,,,,,;; i-''"
／／.|;; : //ｪｪｪｪｪｒtﾉ !;;;; ＼＼
⊂⊃ !;;,,,;;;,,. (;;;;.二二､;;;;.ノ | | ,⊂⊃
／／ﾘ ...）| -- 册 i!⊂⊃;;'"
⊂⊃ヽﾘ_ 川 从 ,.-‐''"
"''ー――‐''
ここはVIPが占領しますた
351 ：風と木の名無しさん：2007/01/16(火) 21:08:20 ID:+32Moz4P0
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Ⅳﾍ Ｖｰ_ﾘ {:ｸﾊｼ | ｉ |/ |／: :ｉ:ヽ : ／
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>>347
固定表記のみでも見ない話じゃないな
攻めをおっきさせる手段と捉えるか、指にせよ突っ込んでんじゃんになるかは解釈分かれる
好みのｼﾁｭかは別にして、私の解釈は前者だな
無理なら気をつけるに越したことは無いと思うよ
固定表記のみでも見ない話じゃないな
攻めをおっきさせる手段と捉えるか、指にせよ突っ込んでんじゃんになるかは解釈分かれる
好みのｼﾁｭかは別にして、私の解釈は前者だな
無理なら気をつけるに越したことは無いと思うよ
男女カプなら気にならないけど、
個人的には攻めが乳首や肛門で感じたら嫌だな。
好みの問題だと思うけど、リバっぽさ・逆っぽさを感じて、
警戒してしまうんだと思う。
固定って書いてあっても迂闊に信用したら危険なんじゃないか、
今は大丈夫でも将来は地雷になるんじゃないかと疑ってしまう。
もしそうなった時のダメージは計り知れないから、自衛せざるを得ない。
個人的には攻めが乳首や肛門で感じたら嫌だな。
好みの問題だと思うけど、リバっぽさ・逆っぽさを感じて、
警戒してしまうんだと思う。
固定って書いてあっても迂闊に信用したら危険なんじゃないか、
今は大丈夫でも将来は地雷になるんじゃないかと疑ってしまう。
もしそうなった時のダメージは計り知れないから、自衛せざるを得ない。
*はともかく乳首はありだなー。
たどたどしく受け乳首とかなめられてうっかり感じる攻、結構いい。
勿論その後10倍にして返すけどな！
たどたどしく受け乳首とかなめられてうっかり感じる攻、結構いい。
勿論その後10倍にして返すけどな！
自分は経験豊富の襲い受けがうぶな攻めをアンアン言わせるパターンが
好きで、攻めの乳首も＊も愛撫しまくり、攻め感じまくり。
でも受けは受け。逆になることは絶対にない。
自分の中では固定が絶対だから逆転なんて発想はなかったけれど、
353みたいに不安に思う人がいるのなら「将来的にも逆転はあり得ません！」
と明記しておくべきかな。
好きで、攻めの乳首も＊も愛撫しまくり、攻め感じまくり。
でも受けは受け。逆になることは絶対にない。
自分の中では固定が絶対だから逆転なんて発想はなかったけれど、
353みたいに不安に思う人がいるのなら「将来的にも逆転はあり得ません！」
と明記しておくべきかな。
攻めキャラにもよるけど今の自カプの攻めは
乳首や＊で感じるのはなしだな～。乳首までならギリギリありかも。
攻めの＊開発があるなら注意書きがあるととても嬉しい。
乳首や＊で感じるのはなしだな～。乳首までならギリギリありかも。
攻めの＊開発があるなら注意書きがあるととても嬉しい。
ごめん。愚痴らせて。
書店通販で委託販売の同人誌を買った。
説明文ではＡ×Ｂ。内容紹介文でもＡ×Ｂ。見本ページもＡ×Ｂだった。
これなら安心だーと思って速攻注文。昨日届いた。wktkして読む。
…Ａ×Ｂ×Ａのリバｼﾞｬﾈｰｶ！！！
よくよく見ると本の裏表紙にもＡ×Ｂ×Ａって書いてあるし…。orz
このカプとか紹介文ってサークルの人が書くの？書店の中の人？
看板に偽り有りとかほんとやめてくれ。
wktkして届くの待ってた分ショック倍増だよ。
書店通販で委託販売の同人誌を買った。
説明文ではＡ×Ｂ。内容紹介文でもＡ×Ｂ。見本ページもＡ×Ｂだった。
これなら安心だーと思って速攻注文。昨日届いた。wktkして読む。
…Ａ×Ｂ×Ａのリバｼﾞｬﾈｰｶ！！！
よくよく見ると本の裏表紙にもＡ×Ｂ×Ａって書いてあるし…。orz
このカプとか紹介文ってサークルの人が書くの？書店の中の人？
看板に偽り有りとかほんとやめてくれ。
wktkして届くの待ってた分ショック倍増だよ。
ちなみに中身説明は快適なら書店の中の人
ほかの書店はサークル本人が書くか、無記入だと書店お任せになる。
そのジャンルもしかしてA×Bが王道なんじゃない？
リバの人が王道カプの読者を釣ろうとしてそうやって偽ることも多いよ。
そっちのが売れるからね。
ほかの書店はサークル本人が書くか、無記入だと書店お任せになる。
そのジャンルもしかしてA×Bが王道なんじゃない？
リバの人が王道カプの読者を釣ろうとしてそうやって偽ることも多いよ。
そっちのが売れるからね。
ありがとう。もちろん新品だよ。
何かもう自分の部屋にリバ本が存在することが苦痛で苦痛で…。
もう一度確認のために書店のサイトみたけど、やっぱりＡ×Ｂだった。悔しい。
そして買った所はお察しの通り快適…。
しかもＡ×Ｂ：Ｂ×Ａやリバ＝11：1な勢いでＡ×Ｂが主流。
書店の売らんかなに乗ってしまったんだろうか。
だらけに売ってしまって忘れてしまおうかなと思ったけど、クレームも有りなんだろうか。
本って読んでしまったら返品できないのかと思ってた。
何かもう自分の部屋にリバ本が存在することが苦痛で苦痛で…。
もう一度確認のために書店のサイトみたけど、やっぱりＡ×Ｂだった。悔しい。
そして買った所はお察しの通り快適…。
しかもＡ×Ｂ：Ｂ×Ａやリバ＝11：1な勢いでＡ×Ｂが主流。
書店の売らんかなに乗ってしまったんだろうか。
だらけに売ってしまって忘れてしまおうかなと思ったけど、クレームも有りなんだろうか。
本って読んでしまったら返品できないのかと思ってた。
ＩＤ変わってるけど360です。
>>361
見てみたら本人のサイトの本の紹介ページはＡ×Ｂ×Ａになってた。orz
これは私の確認ミスなのか…？
とはいえ、書店の紹介文は誤表記ｱﾀﾘﾏｴ、サイトで要確認だと
何のための書店での紹介文か意味がわからないし、やっぱり納得できないから
苦情メール出してきた。
>>361
見てみたら本人のサイトの本の紹介ページはＡ×Ｂ×Ａになってた。orz
これは私の確認ミスなのか…？
とはいえ、書店の紹介文は誤表記ｱﾀﾘﾏｴ、サイトで要確認だと
何のための書店での紹介文か意味がわからないし、やっぱり納得できないから
苦情メール出してきた。
連投ごめん。360です。
快適にメール入れて朝起きたら返事がきてた。
メールによるとカプ表記はサークルの自己申告をそのまま採用したとのことで、
訂正はすぐにしてもらえた。
（裏表紙見たら、正確にはＢ×Ａ×Ｂで、Ａ×Ｂどころか実際は逆カプよりの
リバだった。ｵｲｵｲｵｲ）
カプ表記変更の旨もサークルさんへメールしてくれるらしい。
ダメ元で返品返金してくれたら嬉しいと書いていたらそれも着払いで応じてくれるそう。
どう考えても委託手数料より送料その他の方が上回りそうだし、快適の中の人にも
申し訳なかったかもしれない。（売らんかななんて書いて悪かった）
苦情入れたほうがいいって背中押してもらえなかったら、メールしなかっただろうし
まじありがとう。無事解決できた。
それにしても件のサークルさんのサイト見たら、Ａ×Ｂ、Ｂ×Ａ、リバ何でもありの
サイトだったんだよね。
自分が何でも大丈夫だからって金銭の関わる委託本の紹介にＡ×Ｂなんて書かないで
欲しいよ…。
今回は苦情入れたから対応してもらえたけど、泣き寝入りした固定さんがいないとも限らないし。
他書店にも委託予定のようで、そちらはきちんと正直にカプ申告してくれるのを祈るのみ。
快適にメール入れて朝起きたら返事がきてた。
メールによるとカプ表記はサークルの自己申告をそのまま採用したとのことで、
訂正はすぐにしてもらえた。
（裏表紙見たら、正確にはＢ×Ａ×Ｂで、Ａ×Ｂどころか実際は逆カプよりの
リバだった。ｵｲｵｲｵｲ）
カプ表記変更の旨もサークルさんへメールしてくれるらしい。
ダメ元で返品返金してくれたら嬉しいと書いていたらそれも着払いで応じてくれるそう。
どう考えても委託手数料より送料その他の方が上回りそうだし、快適の中の人にも
申し訳なかったかもしれない。（売らんかななんて書いて悪かった）
苦情入れたほうがいいって背中押してもらえなかったら、メールしなかっただろうし
まじありがとう。無事解決できた。
それにしても件のサークルさんのサイト見たら、Ａ×Ｂ、Ｂ×Ａ、リバ何でもありの
サイトだったんだよね。
自分が何でも大丈夫だからって金銭の関わる委託本の紹介にＡ×Ｂなんて書かないで
欲しいよ…。
今回は苦情入れたから対応してもらえたけど、泣き寝入りした固定さんがいないとも限らないし。
他書店にも委託予定のようで、そちらはきちんと正直にカプ申告してくれるのを祈るのみ。
>>363
乙彼。
自分がもし経験したらと考えると…gkbrだ。ほんと他人事じゃない。
書店でのWEB通販なんて画像とカプ表記を信頼して選ぶしかないからね。
こちら側が気をつけようにも限界がある。
ほんとに乙彼。
乙彼。
自分がもし経験したらと考えると…gkbrだ。ほんと他人事じゃない。
書店でのWEB通販なんて画像とカプ表記を信頼して選ぶしかないからね。
こちら側が気をつけようにも限界がある。
ほんとに乙彼。
>>364
口コミでいいだろ
口コミでいいだろ
366 ：風と木の名無しさん：2007/01/21(日) 05:05:45 ID:WKbaJMGl0
>>364
乙彼とかきめぇｗｗｗ殺すぞ！
乙彼とかきめぇｗｗｗ殺すぞ！
367 ：風と木の名無しさん：2007/01/21(日) 05:05:49 ID:sMf0+6I60
>>363
連投するくらいなら書き込むな
連投するくらいなら書き込むな
368 ：風と木の名無しさん：2007/01/21(日) 05:05:54 ID:BOUjUA390
>>364
いや、お前の限界はそんなもんじゃない
いや、お前の限界はそんなもんじゃない
369 ：風と木の名無しさん：2007/01/21(日) 05:06:08 ID:zwCAzBp20
>>364
犯すぞボケｗｗｗｗｗｗ
犯すぞボケｗｗｗｗｗｗ
370 ：風と木の名無しさん：2007/01/21(日) 05:06:30 ID:a8idhwge0
>>364
おまえの発想力の無さに絶句
おまえの発想力の無さに絶句
372 ：風と木の名無しさん：2007/01/21(日) 05:06:42 ID:q2escu8e0
>>364
きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
373 ：風と木の名無しさん：2007/01/21(日) 05:06:45 ID:hp8+Mstn0
>>364
長ーよカス
長ーよカス
374 ：風と木の名無しさん：2007/01/21(日) 05:06:50 ID:KurHkeGE0
>>364
お疲れ＾＾
お疲れ＾＾
375 ：風と木の名無しさん：2007/01/21(日) 05:06:51 ID:zQ3TEYut0
>>364
ながい
ながい
376 ：風と木の名無しさん：2007/01/21(日) 05:06:53 ID:BA9p/qnkO
>>364
キメェｗ
キメェｗ
377 ：風と木の名無しさん：2007/01/21(日) 05:07:06 ID:Jgl1C6QL0
378 ：風と木の名無しさん：2007/01/21(日) 05:07:12 ID:Z5oWvFFz0
>>364
じゃぁ、さ、ネトで買うなよｗ
じゃぁ、さ、ネトで買うなよｗ
379 ：風と木の名無しさん：2007/01/21(日) 05:07:16 ID:EPGFYTJLO
>>364馬鹿すぎる
380 ：風と木の名無しさん：2007/01/21(日) 05:07:21 ID:eyoa236EO
>>364
つまらん。逝ってよし
つまらん。逝ってよし
381 ：風と木の名無しさん：2007/01/21(日) 05:07:33 ID:a63xxXoM0
>>364
うるせえよ
うるせえよ
383 ：風と木の名無しさん：2007/01/21(日) 05:07:59 ID:ww2HWG7B0
>>364
乙彼乙彼しつけーよ
乙彼乙彼しつけーよ
なんだコレ？
リバ厨の襲撃だろ
ちょ、vipperのドッキリスレ住人がこんなとこにまでｗ
ありえない時間に集団で押し掛けるあたりがVIPPERらしいなｗ
>>364、災難だったね。
そういえばふと思い出した。
数年前、書店委託のA×B本を通販したら、最初こそA×Bだったが後半になって
急にAが「入れたくなってきちゃったよ」とか言い出してB×A展開に。
A×Bとしか書いてなかったし作者もA×Bだと信じて疑ってない感じだったが
どう考えてもリバだろ…
いくらBがアンアン言ってても突っ込まれてるのはAなんだし。
即中古屋に売ったけど、カプ表記に対する認識の違いって面倒だと思った。
とりあえずカプ表記は肉体的なもので統一してくれないかなあ。
数年前、書店委託のA×B本を通販したら、最初こそA×Bだったが後半になって
急にAが「入れたくなってきちゃったよ」とか言い出してB×A展開に。
A×Bとしか書いてなかったし作者もA×Bだと信じて疑ってない感じだったが
どう考えてもリバだろ…
いくらBがアンアン言ってても突っ込まれてるのはAなんだし。
即中古屋に売ったけど、カプ表記に対する認識の違いって面倒だと思った。
とりあえずカプ表記は肉体的なもので統一してくれないかなあ。
ホントにお金が絡むことなんだから自己流は止めて欲しいよね。
hoshu
今やってるジャンルのカプにのめり込めば込むほど、地雷が増えていく。
はまりたての時は20～30近くサイト巡りが出来て、かなり舞い上がっていたんだけど、
自分でサイト立ち上げて約一年。このカプのサイト数はむしろ増加傾向にあるのに、
回れるサイトは2つ位まで激減。しかも先日、1つになってしまった。
もうね、作品の出来はともかくとして自分の描いたものが一番安心して見れるという結果に。
はまりたての時は20～30近くサイト巡りが出来て、かなり舞い上がっていたんだけど、
自分でサイト立ち上げて約一年。このカプのサイト数はむしろ増加傾向にあるのに、
回れるサイトは2つ位まで激減。しかも先日、1つになってしまった。
もうね、作品の出来はともかくとして自分の描いたものが一番安心して見れるという結果に。
>>393
全て同じだ。
まだ完ROMだった頃は多少地雷があるサイトでも、その部分だけは無視して見れた。
自分でサイトを作り、そのカプにのめりこむようになってからは、
他サイトには少しでも萎えるのが怖くて、殆ど行けなくなってしまった。
絶対に完全固定な自分のサイトが一番落ち着くし、安心するんだ。
ROMと管理人じゃ心持ちが違うんだろうか。
もちろんのめりこむ度合いの違いもあるんだろうが、
自サイトを持つようになってからは
自分の萌えを必死で守ろうとしてしまう傾向があるような気がする…
まだ半年も経ってないのにほぼヒキ状態だorz
全て同じだ。
まだ完ROMだった頃は多少地雷があるサイトでも、その部分だけは無視して見れた。
自分でサイトを作り、そのカプにのめりこむようになってからは、
他サイトには少しでも萎えるのが怖くて、殆ど行けなくなってしまった。
絶対に完全固定な自分のサイトが一番落ち着くし、安心するんだ。
ROMと管理人じゃ心持ちが違うんだろうか。
もちろんのめりこむ度合いの違いもあるんだろうが、
自サイトを持つようになってからは
自分の萌えを必死で守ろうとしてしまう傾向があるような気がする…
まだ半年も経ってないのにほぼヒキ状態だorz
A×Bメイン（たまにC×B）な多分固定だろうなと思ってたサイトさんに
B×Dリクした厨がいた。
管理人さんはうちは固定だ。B攻なんざ無理無理無理絶対無理。と
オブラートに包んでレス。
レスされるまでgkbrしてた分、とってもスッキリ。
このサイトさんはこれからも安心して通う。
B×Dリクした厨がいた。
管理人さんはうちは固定だ。B攻なんざ無理無理無理絶対無理。と
オブラートに包んでレス。
レスされるまでgkbrしてた分、とってもスッキリ。
このサイトさんはこれからも安心して通う。
攻受固定なので作品の専用スレを見る勇気がない…
ＨＰめぐりしてる時は近づかなければいいからスルーできるんだけど
萌え語り聞いちゃうとダメなんだ。
ＨＰめぐりしてる時は近づかなければいいからスルーできるんだけど
萌え語り聞いちゃうとダメなんだ。
>396
全く同じ！
逆やリバがNGワードで透明あぼーんできればいいけど
全部弾くのは無理だから、スレ見るのを諦めた。
同じ受け攻めの人とは萌えトークしたいけど、地雷踏んだら立ち直れない。
全く同じ！
逆やリバがNGワードで透明あぼーんできればいいけど
全部弾くのは無理だから、スレ見るのを諦めた。
同じ受け攻めの人とは萌えトークしたいけど、地雷踏んだら立ち直れない。
398 ：風と木の名無しさん：2007/02/12(月) 15:57:16 ID:2orkvH5e0
>>396
私がいる！
特に今やってるジャンルはキャラ数も多けりゃカプも多いんで、恐ろしくて見られない。
絶対確実に地雷踏むって判ってる所には行けないよねぇ。
あと、サイトにでかでかとうちは、A×B固定でそれ以外は描けない書けないと載せてあるのに、
A×B前提のC×Bやら、ラストはA×Bでいいけど、
途中はA×Dでとかもう見ただけで血の気が下がるようなリクばかり来る。
もう、もうね……もうね！！
私がいる！
特に今やってるジャンルはキャラ数も多けりゃカプも多いんで、恐ろしくて見られない。
絶対確実に地雷踏むって判ってる所には行けないよねぇ。
あと、サイトにでかでかとうちは、A×B固定でそれ以外は描けない書けないと載せてあるのに、
A×B前提のC×Bやら、ラストはA×Bでいいけど、
途中はA×Dでとかもう見ただけで血の気が下がるようなリクばかり来る。
もう、もうね……もうね！！
>398
気持ちはわからんでもないけど、単一主張はスレ違いだよ
気持ちはわからんでもないけど、単一主張はスレ違いだよ
単一スレは同人板にあるから
両方吐き出したい人はそっちに行くといいよ。
両方吐き出したい人はそっちに行くといいよ。
>>398に対しては皆割とソフトに言ってると思うんだが…
何か403には悪意を感じる
何か403には悪意を感じる
同人にｽﾚがあるようなｽﾚ違いのものがｽﾚ違いと言われてるだけなのに何言ってんだ？
本人乙か？ｱﾎｸｾ
本人乙か？ｱﾎｸｾ
>398は、管理人スレか、カップリングの悩みスレに行ったらいいと思うんだが。
本人にとってＣは受属性Ｄが攻属性だったとか？
Ｃ×Ｂは受同士でＡ×Ｄは攻同士だから無理とか…。
好意的解釈すぎか。
Ｃ×Ｂは受同士でＡ×Ｄは攻同士だから無理とか…。
好意的解釈すぎか。
もう398の事はいいんじゃないかなぁ。本人も反省してると思うし。
しばらくROMってスレの趣旨の見極めが出来るようになったら、また書き込みすればいいんじゃない？
あと、難癖つけてきてる人と398は別人のような気がするから、本人乙は可哀想かも。
しばらくROMってスレの趣旨の見極めが出来るようになったら、また書き込みすればいいんじゃない？
あと、難癖つけてきてる人と398は別人のような気がするから、本人乙は可哀想かも。
いっそ801板に攻め受け固定の単一スレ作ってくれないかな。
自分は攻め受け固定で単一なんで、そんなスレがあったら安住できそう。
同人の単一スレは時々見てるけど、まれに逆もＯＫとかノマの人とかがいるし…。
自分は攻め受け固定で単一なんで、そんなスレがあったら安住できそう。
同人の単一スレは時々見てるけど、まれに逆もＯＫとかノマの人とかがいるし…。
乱立したいならここでほざかず勝手にやれよ
>410
作ればいいんじゃない？
需要があれば続くだろうし、なければ落ちるだけだし。
作ればいいんじゃない？
需要があれば続くだろうし、なければ落ちるだけだし。
>>410
単一スレはちゃんと逆リバ不可になってるはず。勘違いしてる人が
たまに来るのは2ｃｈにある以上仕方ない。このスレだって時々そういう
人が来るし。ノマカプは同人板なんだから話が出るのは当たり前。
単一スレはちゃんと逆リバ不可になってるはず。勘違いしてる人が
たまに来るのは2ｃｈにある以上仕方ない。このスレだって時々そういう
人が来るし。ノマカプは同人板なんだから話が出るのは当たり前。
同人板の単一スレはずっと前から異常な粘着がいて
しょっちゅう殺伐して落ち着けないから
こちらで単一スレが立つとありがたい…けど需要があるかどうか
しょっちゅう殺伐して落ち着けないから
こちらで単一スレが立つとありがたい…けど需要があるかどうか
たとえどんな言い回しであっても、少し触れるだけでも、
攻受固定以外の話をここでされるのは迷惑。
スレ立てしたいなら勝手にすればいいし、別にここで言う必要もないよ。
要は、攻受固定っていうスレの趣旨から少しでも逸脱する人は正直来て欲しくないって事。
攻受固定以外の話をここでされるのは迷惑。
スレ立てしたいなら勝手にすればいいし、別にここで言う必要もないよ。
要は、攻受固定っていうスレの趣旨から少しでも逸脱する人は正直来て欲しくないって事。
>415
いや、そこまで攻撃的にならんもいい。
確かに同人板の単一スレは悪名高いので、８０１板で立ててもいいんじゃないの？
要は単一も総受けも総攻めも、攻め受けが絶対に逆転しないという共通点で
このスレに集まってるわけだから、単一萌えを語るのはやっぱりスレ違いだしね。
いや、そこまで攻撃的にならんもいい。
確かに同人板の単一スレは悪名高いので、８０１板で立ててもいいんじゃないの？
要は単一も総受けも総攻めも、攻め受けが絶対に逆転しないという共通点で
このスレに集まってるわけだから、単一萌えを語るのはやっぱりスレ違いだしね。
悪名高いか？たしかに変な嵐は住み着いてるみたいだが。
同人板は愚痴系スレを覗いては絡みスレとかでグチグチ言う連中が
いるから、そういう人たちが悪名高いとか言ってても…。
どっちにしろココは一応萌えスレであっちは愚痴スレだから性質が違う。
で、単一の萌えカプはここでOKだけど「単一萌え」はスレチガイだと思う。
同人板は愚痴系スレを覗いては絡みスレとかでグチグチ言う連中が
いるから、そういう人たちが悪名高いとか言ってても…。
どっちにしろココは一応萌えスレであっちは愚痴スレだから性質が違う。
で、単一の萌えカプはここでOKだけど「単一萌え」はスレチガイだと思う。
別に単一萌えでも総受け/攻め萌えでも当て馬萌えでも好きを言う分にはｽﾚ違いでもないと思うが
ｽﾚ的に問題無いものに愚痴垂れたり一緒に居るのもｲﾔﾝｲﾔﾝされても迷惑でうざいだけ
総受け当て馬もやってるｻｲﾄでｲﾔｲﾔ言ってる荒らしと変わらん
いいかげん>>1読んでよそでやれ
ｽﾚ的に問題無いものに愚痴垂れたり一緒に居るのもｲﾔﾝｲﾔﾝされても迷惑でうざいだけ
総受け当て馬もやってるｻｲﾄでｲﾔｲﾔ言ってる荒らしと変わらん
いいかげん>>1読んでよそでやれ
ﾄﾝ切りチラ裏
自分はA受け。ジャンル的王道はB×Aだがリバ主流。
個人の萌えの方向性の違いなだけなのでリバを非難するつもりはないけれど、
自分はリバで描くのは勿論、他のリバを見るのもリバの会話をする事も無理。
ただ、オンでは他サイトも見ない、茶には参加しない、というスタンスで回避できるけれど
オフでの必要最低限な交流でもどうしてもリバの話題が中心になるので、苦痛だ。
リバ好きな相手を不快にさせたくないので会話は無難に流しているつもりだけれど、
きっと自分のリバ苦手意識は分かり易いほど滲み出てしまっているのだろうと思う。
そして自分がリバが苦手な事は相手にもバレているとも思う。
だけどリバが好きな人ほど、悪気無く純粋に「良さを分かって！」と布教してくるし
B×Aカプアンソロでリバネタ出してくる主催その他執筆者にもウンザリする。
床の底が抜けるほど読みたいのに読むもんねーよ。
何かもう疲れたのでオフ活動は諦めてジャンルを変わる事にした。
狭量だと自分でも思うけれど、自分の萌えを捻じ曲げてまで活動したくないし
「リバが嫌いな人なんていないよねー」なノリの自ジャンルにももう付いていけそうに無い。
ごめんな、自分はAは受けだから好きなんだ。
自分はA受け。ジャンル的王道はB×Aだがリバ主流。
個人の萌えの方向性の違いなだけなのでリバを非難するつもりはないけれど、
自分はリバで描くのは勿論、他のリバを見るのもリバの会話をする事も無理。
ただ、オンでは他サイトも見ない、茶には参加しない、というスタンスで回避できるけれど
オフでの必要最低限な交流でもどうしてもリバの話題が中心になるので、苦痛だ。
リバ好きな相手を不快にさせたくないので会話は無難に流しているつもりだけれど、
きっと自分のリバ苦手意識は分かり易いほど滲み出てしまっているのだろうと思う。
そして自分がリバが苦手な事は相手にもバレているとも思う。
だけどリバが好きな人ほど、悪気無く純粋に「良さを分かって！」と布教してくるし
B×Aカプアンソロでリバネタ出してくる主催その他執筆者にもウンザリする。
床の底が抜けるほど読みたいのに読むもんねーよ。
何かもう疲れたのでオフ活動は諦めてジャンルを変わる事にした。
狭量だと自分でも思うけれど、自分の萌えを捻じ曲げてまで活動したくないし
「リバが嫌いな人なんていないよねー」なノリの自ジャンルにももう付いていけそうに無い。
ごめんな、自分はAは受けだから好きなんだ。
A×Bサイトの絵チャなのにB×Aの話題だすなよ！
B萌えの人が多いんで一人が「BAもいけるんですよ～！」
なんて言い出したら我も我もと…orz
乳もまれようが尻舐められようが攻は攻だろ！
百万歩譲ってBが攻は許せてもAが受は無理！
絶対無理ですから！！！
ていうかABじゃなきゃ萌えないの！
ストップ！逆カプ！！！
数日前の絵チャでの出来事だけど、未だにもやもやするので吐き出し。
B萌えの人が多いんで一人が「BAもいけるんですよ～！」
なんて言い出したら我も我もと…orz
乳もまれようが尻舐められようが攻は攻だろ！
百万歩譲ってBが攻は許せてもAが受は無理！
絶対無理ですから！！！
ていうかABじゃなきゃ萌えないの！
ストップ！逆カプ！！！
数日前の絵チャでの出来事だけど、未だにもやもやするので吐き出し。
>>420
自分も、どっちかっていうと攻が受になってるほうが見るに耐えない。
受が攻になってるのもいやだけど、こっちの方がダメージ少ないわ。
それにしても世の中リバの人のが多いんだろうか。
自分の周りは固定派ばかりだったから最近になって驚いたよ。ジャンルにもよるかな
自分も、どっちかっていうと攻が受になってるほうが見るに耐えない。
受が攻になってるのもいやだけど、こっちの方がダメージ少ないわ。
それにしても世の中リバの人のが多いんだろうか。
自分の周りは固定派ばかりだったから最近になって驚いたよ。ジャンルにもよるかな
ジャンルによるんじゃないかなー。
私はふたつのジャンルで活動中だけど、
片方は固定が多いというかリバはほとんどない模様。
リバ、というより、性描写なしだからどっちとも取れる、っていうのはちらほらある。
単に仲良くしてる、ってレベルのね。
もうひとつは、AxB、BxAどっちでも活動してる、って人は結構いる。
それぞれの作品内でひっくり返ることはないけど、両カプ扱ってます、みたいな。
私はふたつのジャンルで活動中だけど、
片方は固定が多いというかリバはほとんどない模様。
リバ、というより、性描写なしだからどっちとも取れる、っていうのはちらほらある。
単に仲良くしてる、ってレベルのね。
もうひとつは、AxB、BxAどっちでも活動してる、って人は結構いる。
それぞれの作品内でひっくり返ることはないけど、両カプ扱ってます、みたいな。
以前、ここか他のスレの流れで
「商業ＢＬで腐に目覚めた人は比較的リバが平気な人が多く
パロディやキャラ萌えから腐になった人は固定が多い」んじゃないか、という話が出てて
自分はなんとなく腑に落ちた気がした。
リバが増え始めた時期と商業ＢＬが広がり始めた時期ってけっこう合致してるし、
まったく無関係ではないと思う。
ちなみに自分も含めて、周りの固定萌えの人は口を揃えて
商業・同人含めてオリジナルのＢＬに興味がないと言う。
あくまで興味があるのは萌えたキャラの二次創作だけなんだよね。
「商業ＢＬで腐に目覚めた人は比較的リバが平気な人が多く
パロディやキャラ萌えから腐になった人は固定が多い」んじゃないか、という話が出てて
自分はなんとなく腑に落ちた気がした。
リバが増え始めた時期と商業ＢＬが広がり始めた時期ってけっこう合致してるし、
まったく無関係ではないと思う。
ちなみに自分も含めて、周りの固定萌えの人は口を揃えて
商業・同人含めてオリジナルのＢＬに興味がないと言う。
あくまで興味があるのは萌えたキャラの二次創作だけなんだよね。
自分がたいして量を読んでないからかもしれんが、
商業ＢＬでリバを見たことがないんだが
商業だと、ある程度読めば（というか多くの場合表紙だけで）
受け攻めがわかり、実際ことに及んだときの受け攻めに関して
意表を突かれることはほとんどないというイメージ
商業ＢＬでリバを見たことがないんだが
商業だと、ある程度読めば（というか多くの場合表紙だけで）
受け攻めがわかり、実際ことに及んだときの受け攻めに関して
意表を突かれることはほとんどないというイメージ
商業ＢＬにリバが多いからそれで腐に目覚めた人に
リバ平気な人が多い、というわけではなくて…なんていうのかな。
既成キャラに萌えて、そのキャラに対して自分なりの考察やこだわりを深めて
（受けか攻めかも）他キャラとのカプ妄想をするようになったタイプと違って
どちらかといえばキャラよりもシチュや設定（学園物とか、社長×リーマンとか）に
興味を持って読み始めてＢＬの世界にハマった人の方が
比較的リバにも寛容なタイプが多いんじゃないか、ということなんだけど。
（商業ＢＬだとシリーズ物以外は読む時にはじめてキャラを知るわけで
興味を抱いて読もうと思うきっかけはどっちかというとシチュや設定じゃないかなと）
がんばってみたが上手く説明できてないかもしれない。ごめん。
リバ平気な人が多い、というわけではなくて…なんていうのかな。
既成キャラに萌えて、そのキャラに対して自分なりの考察やこだわりを深めて
（受けか攻めかも）他キャラとのカプ妄想をするようになったタイプと違って
どちらかといえばキャラよりもシチュや設定（学園物とか、社長×リーマンとか）に
興味を持って読み始めてＢＬの世界にハマった人の方が
比較的リバにも寛容なタイプが多いんじゃないか、ということなんだけど。
（商業ＢＬだとシリーズ物以外は読む時にはじめてキャラを知るわけで
興味を抱いて読もうと思うきっかけはどっちかというとシチュや設定じゃないかなと）
がんばってみたが上手く説明できてないかもしれない。ごめん。
あ、自分は>>423です。
なるほど、納得行ったよ
確かに虹はキャラから入るもんな……
そんな自分も例に漏れずﾏｲ攻が受けてるのを見るのが
一番辛い
すいません、それ女々しくても攻なんです
受は俺様で強引ですが受なんです
確かに虹はキャラから入るもんな……
そんな自分も例に漏れずﾏｲ攻が受けてるのを見るのが
一番辛い
すいません、それ女々しくても攻なんです
受は俺様で強引ですが受なんです
あ、なんか目から鱗だ。
自分は虹ではばりばり受け攻め固定派なのに
商業だとリバでもさらっと読めることあるんだけど、
それって自分的には８０１萌えしてないんだよね。
話が面白かったり楽しかったりで読んでるだけ。
だから商業でもキャラが萌えツボにはまると
（男前の格好いい受けだったり女顔美人攻めだったりなので）
どうか、ひっくり返らないでくれ、ひっくり返らないでくれ、と
祈りながら読んでいるよ。
自分は虹ではばりばり受け攻め固定派なのに
商業だとリバでもさらっと読めることあるんだけど、
それって自分的には８０１萌えしてないんだよね。
話が面白かったり楽しかったりで読んでるだけ。
だから商業でもキャラが萌えツボにはまると
（男前の格好いい受けだったり女顔美人攻めだったりなので）
どうか、ひっくり返らないでくれ、ひっくり返らないでくれ、と
祈りながら読んでいるよ。
商業BL小説だと、登場シーンで受攻わかる書き方してる事が多いよね。
受の名前が可愛かったり、描写で「華奢」「女顔」「男にしては云々」
的な表現をされてたり。
逆に攻の描写だと「逞しい」「精悍」「男らしい」等。
そういうお約束をやってくれない作家さんだと、受攻を間違って認識して
読んで、後でショックを受けてしまう事もある。
だから冒頭読んでもわからない作家さんは後ろの方のページをチラ見して
エチシーン確認してから改めて読んだりするよ。
受の名前が可愛かったり、描写で「華奢」「女顔」「男にしては云々」
的な表現をされてたり。
逆に攻の描写だと「逞しい」「精悍」「男らしい」等。
そういうお約束をやってくれない作家さんだと、受攻を間違って認識して
読んで、後でショックを受けてしまう事もある。
だから冒頭読んでもわからない作家さんは後ろの方のページをチラ見して
エチシーン確認してから改めて読んだりするよ。
自分は受けと決めたキャラが攻めてるのを見るのが一番ダメだ
男相手はもちろん、女相手の場合も
でもやっぱり男な訳だし、そういう雄の部分を否定してしまうと
（否定したい訳じゃないんだけど、あまりにも苦手すぎてそうしたい気持ちになる）
元来のキャラを壊してしまいやしないかといつも葛藤している
元々男前受け萌えだから余計だ
でも自分が受けと決めたキャラは一生受けでいて欲しいんだ…
男相手はもちろん、女相手の場合も
でもやっぱり男な訳だし、そういう雄の部分を否定してしまうと
（否定したい訳じゃないんだけど、あまりにも苦手すぎてそうしたい気持ちになる）
元来のキャラを壊してしまいやしないかといつも葛藤している
元々男前受け萌えだから余計だ
でも自分が受けと決めたキャラは一生受けでいて欲しいんだ…
お前らが男前受けと美人攻めが好きな固定がいるように、
男前攻めと美人受けが好きな固定だっているんだよ……
なんでここで傾向的自己主張するんだよ
そういう愚痴は男前受け好きスレとか、美人攻めスレあたりで吐いてくれよ…
男前攻めと美人受けが好きな固定だっているんだよ……
なんでここで傾向的自己主張するんだよ
そういう愚痴は男前受け好きスレとか、美人攻めスレあたりで吐いてくれよ…
傾向も書いちゃダメだとかそこまで厳格なルールはなかったと思うけど。
具体的に書くのはやめておいた方が良いけど、>431程度なら許容範囲内じゃない？
この程度でそこまで噛み付く方が不思議だよ。
大人板なんだし、明らかなスレ違いでもなければ気に入らなくてもスルーすべき。
具体的に書くのはやめておいた方が良いけど、>431程度なら許容範囲内じゃない？
この程度でそこまで噛み付く方が不思議だよ。
大人板なんだし、明らかなスレ違いでもなければ気に入らなくてもスルーすべき。
いや、ひとつのレスだけを指して書いたわけじゃないんだが、
そういう書き込みが続いたので過剰反応してしまったようだ
空気読めなくてすまんかった…
そういう書き込みが続いたので過剰反応してしまったようだ
空気読めなくてすまんかった…
自分429だけど、
自分の嗜好が商業で一般的なものと逆だって書きたかったんだ。
見直してみたら具体的に書く必要全然なかったね。ごめん。
自分の嗜好が商業で一般的なものと逆だって書きたかったんだ。
見直してみたら具体的に書く必要全然なかったね。ごめん。
>431
禿同！そうでなければ受けには惚れなかったよ。
禿同！そうでなければ受けには惚れなかったよ。
ずっと何年もAxBで活動してたAスキーさんが後々になって
Aが幸せなら逆もありとか言い出すのは何故なんだぜ？
自分も受けだけじゃなく攻めの事も好きだけど
あんなことやこんなことされて
あっはんうっふんってなってるのを見たいわけじゃないんだ
受けにして愛でたいのとは違う好きなんだよォォォ
A が愛されてるA←Bはありだけど、
逆カプとか 絶 対 無 理だ か ら ！
Aが幸せなら逆もありとか言い出すのは何故なんだぜ？
自分も受けだけじゃなく攻めの事も好きだけど
あんなことやこんなことされて
あっはんうっふんってなってるのを見たいわけじゃないんだ
受けにして愛でたいのとは違う好きなんだよォォォ
A が愛されてるA←Bはありだけど、
逆カプとか 絶 対 無 理だ か ら ！
A×Bの固定カプが好きなんだけどこのカプはA好きのA×Bが多くて
A×Bサイトの小説とかアニメ感想でもA受け風味出してたりしてかなりつらい
｢A可愛い｣｢A誘ってる｣｢A受けですよね！｣とか言うんならB×Aも有りってせめて教えといて下さいよ…orz
知らずに見ちゃって凹みまくる…くそー固定はつらい…
A×Bサイトの小説とかアニメ感想でもA受け風味出してたりしてかなりつらい
｢A可愛い｣｢A誘ってる｣｢A受けですよね！｣とか言うんならB×Aも有りってせめて教えといて下さいよ…orz
知らずに見ちゃって凹みまくる…くそー固定はつらい…
自分はA×B固定カプのＡ好き
今まで何度ジャンル変えようが殆どがA×B固定カプのＡ好きになる
Ａは絶対に攻めで受けになるなんてあり得ない
どんなキャラが出ようとも絶対に攻め、揺らぐことはない
自分がそのせいか友人もそんな感じのが多い
このスレとかでA×BのＡ好きが後でＡ受けに変わるのが多いと聞いても
そんな相手に滅多に会わないので
そんなに多いのか～といつも不思議に思ってしまう
今まで何度ジャンル変えようが殆どがA×B固定カプのＡ好きになる
Ａは絶対に攻めで受けになるなんてあり得ない
どんなキャラが出ようとも絶対に攻め、揺らぐことはない
自分がそのせいか友人もそんな感じのが多い
このスレとかでA×BのＡ好きが後でＡ受けに変わるのが多いと聞いても
そんな相手に滅多に会わないので
そんなに多いのか～といつも不思議に思ってしまう
受萌えか攻萌えか、と聞かれれば
受萌えの場合が多いけど、
攻萌えになったからって途中で攻受がひっくり返ることはないな。
受萌えのときは総受OK、攻萌えのときは単一のみになる程度だ。
受萌えの場合が多いけど、
攻萌えになったからって途中で攻受がひっくり返ることはないな。
受萌えのときは総受OK、攻萌えのときは単一のみになる程度だ。
流れ豚切ってごめん プチだけどショックだったので
AB描きのMy神サイトで「ここのBAが～」というコメントが寄せられていて('A`)になった
どこをどう見りゃそんなコメントが書けるんだ
神はトップでもコンテンツでもAB表記しかしてないしABしかないといってるじゃないか
神が軽く受け流しておられたのが救いだがorz
逆カプ表記ってどうしてあんなに胃に悪いんだろ。コメント一つなのに涙が勝手に出てくるよ
AB描きのMy神サイトで「ここのBAが～」というコメントが寄せられていて('A`)になった
どこをどう見りゃそんなコメントが書けるんだ
神はトップでもコンテンツでもAB表記しかしてないしABしかないといってるじゃないか
神が軽く受け流しておられたのが救いだがorz
逆カプ表記ってどうしてあんなに胃に悪いんだろ。コメント一つなのに涙が勝手に出てくるよ
>442
すごく好意的に考えれば、もしかしてその人、受け攻め表記の順番を素で間違えてるんじゃない？
たまにそういう人いる。
たとえ悪気がなくても、非常に迷惑な存在であることは間違いないが。
すごく好意的に考えれば、もしかしてその人、受け攻め表記の順番を素で間違えてるんじゃない？
たまにそういう人いる。
たとえ悪気がなくても、非常に迷惑な存在であることは間違いないが。
445 ：風と木の名無しさん：2007/02/28(水) 21:54:02 ID:7opjVbZAO
好きなサイトさんの取り扱いカプがABからBAに変わっていた…
おい、真逆じゃねぇかよ…何が起こったんだ…orz
泣きたい…
おい、真逆じゃねぇかよ…何が起こったんだ…orz
泣きたい…
最初ABとして活動してた好きなサイトが段々リバやBAになっていくのが切ない…
というかイライラしてくる。統一しろよ
しかもそれが1つや2つのサイトじゃないから怖い。
ここまでリバ可な人が多いカプにハマったの初めてかもしれない
断固受け攻め固定派の自分としてはかなり苦しい…
そのサイトに「もうこれからはBAサイトとしてやっていけばいいんじゃないですか？」
って逆切れコメント送りたくなってくるよ…
というかイライラしてくる。統一しろよ
しかもそれが1つや2つのサイトじゃないから怖い。
ここまでリバ可な人が多いカプにハマったの初めてかもしれない
断固受け攻め固定派の自分としてはかなり苦しい…
そのサイトに「もうこれからはBAサイトとしてやっていけばいいんじゃないですか？」
って逆切れコメント送りたくなってくるよ…
447 ：風と木の名無しさん：2007/03/04(日) 01:57:43 ID:G2Yr58aZO
>>446
超気持ちわかる！！！私もリバ可が多いCPにハマってしまった為精神がもたない…orz
なんか自分がそのサイトを好きだった分、裏切られたような気持ちになるんだよね～
私も逆ぎれコメントマジで送りたくなるよ…送らずにお気に入りから消すだけにしてるけどさ…
でも逆ぎれ※送ってる人もいるんじゃないかなぁ…
超気持ちわかる！！！私もリバ可が多いCPにハマってしまった為精神がもたない…orz
なんか自分がそのサイトを好きだった分、裏切られたような気持ちになるんだよね～
私も逆ぎれコメントマジで送りたくなるよ…送らずにお気に入りから消すだけにしてるけどさ…
でも逆ぎれ※送ってる人もいるんじゃないかなぁ…
正直このスレで虹サイトの趣向変更に文句言ってる人）がDQNっぽい
人様のサイトがどう動こうと文句言う筋合いじゃないと思うんだが
人様のサイトがどう動こうと文句言う筋合いじゃないと思うんだが
たしかにＡＢからリバ、逆に変化していかれるのは切ないよね…。
自ジャンルも大手がリバやりだしてから、次々とそれに倣うように増えてった。
小さいジャンルだから大手の影響が強いのはわかってたけど、やっぱ凹む。
まあ、別にリバや逆に行っちゃうのは個人の嗜好だから仕方ないけど
中途半端な状態でいられるのは、正直イライラする。
リバやるならそう明言してサイト説明にも書いてくれ。
さんざんリバや逆の萌え語りしておいて
「リバやＢＡも萌えるけど、やっぱり本命はＡＢｖ だからウチはＡＢサイトです！」
とか言われても、微妙な気持ちにしかならないよ…。
自ジャンルも大手がリバやりだしてから、次々とそれに倣うように増えてった。
小さいジャンルだから大手の影響が強いのはわかってたけど、やっぱ凹む。
まあ、別にリバや逆に行っちゃうのは個人の嗜好だから仕方ないけど
中途半端な状態でいられるのは、正直イライラする。
リバやるならそう明言してサイト説明にも書いてくれ。
さんざんリバや逆の萌え語りしておいて
「リバやＢＡも萌えるけど、やっぱり本命はＡＢｖ だからウチはＡＢサイトです！」
とか言われても、微妙な気持ちにしかならないよ…。
>>448とか>>450はリバに耐性がある人なの？
完全固定派の人ならリバ表記を見るだけで嫌なはず
趣向が変わるのは仕方ないとは思うけど、やっぱり耐えられないものがあるよ
変わるのなら変わるで日記にでもそう書いて欲しい。
完全固定派の人ならリバ表記を見るだけで嫌なはず
趣向が変わるのは仕方ないとは思うけど、やっぱり耐えられないものがあるよ
変わるのなら変わるで日記にでもそう書いて欲しい。
神だと思ってた人が別ジャンルにいっちゃうのも悲しいけど、
その場合神も大抵はファンに対する罪悪感みたいなものを持ってこっそり鞍替えすると思う。
リバ・逆の場合は本人が嬉々としてるから裏切られたような気持ちになるんじゃないかな。
完全固定派にとってはリバ・逆は別ジャンルと一緒だから。
その場合神も大抵はファンに対する罪悪感みたいなものを持ってこっそり鞍替えすると思う。
リバ・逆の場合は本人が嬉々としてるから裏切られたような気持ちになるんじゃないかな。
完全固定派にとってはリバ・逆は別ジャンルと一緒だから。
リバ逆は別ジャンルよりも鬼門です。
とうとう神のサイトに逆サイトのリンクが…orz
今のところ神のサイトには逆はないけれど
いつ逆作品が来てもおかしくない。
神戻ってきて神…orz
とうとう神のサイトに逆サイトのリンクが…orz
今のところ神のサイトには逆はないけれど
いつ逆作品が来てもおかしくない。
神戻ってきて神…orz
正直言うと日記等で「逆もいいかもとか思ってるんですよね～☆（コラッ）」
とかそういう感じの反応を窺ってる誘い受けはうざったいと思わざるをえない。
やりたきゃ好きにやりゃいいじゃない。
そうしてくれた方がこっちもリンク切れるしスッキリするんだが。
煮え切らないグダグダした状態が一番イライラする。
とかそういう感じの反応を窺ってる誘い受けはうざったいと思わざるをえない。
やりたきゃ好きにやりゃいいじゃない。
そうしてくれた方がこっちもリンク切れるしスッキリするんだが。
煮え切らないグダグダした状態が一番イライラする。
>>454
わかるなー…日記で「たまにはＢＡ絵☆ﾐ またですかえええっ☆ﾐ」
みたいなセルフ突っ込み入れつつ更新されると
ここも逆ﾘﾊﾞに変化していく要素ありなのかと構えてしまう。でも
「あ、ここはABサイトなんですよっただ最近Aが好きすぎてA幸せならぶっちゃけ(以下自主規制)vv」
とか中途半端にﾌｫﾛｰ書かれて、その上サーチとかには
「ABのみ！ABサイトです！」と登録されてるとﾓﾆｮりまくる…
>>453
リンクについては付き合いで貼らざるを得ない事もあるよ。
自分は売り子さんサイトがAB→AB ACサイト→カオスサイトに変化して行った…
それを理由に切るのも言い出せず、仕方なく貼っている状態orz
わかるなー…日記で「たまにはＢＡ絵☆ﾐ またですかえええっ☆ﾐ」
みたいなセルフ突っ込み入れつつ更新されると
ここも逆ﾘﾊﾞに変化していく要素ありなのかと構えてしまう。でも
「あ、ここはABサイトなんですよっただ最近Aが好きすぎてA幸せならぶっちゃけ(以下自主規制)vv」
とか中途半端にﾌｫﾛｰ書かれて、その上サーチとかには
「ABのみ！ABサイトです！」と登録されてるとﾓﾆｮりまくる…
>>453
リンクについては付き合いで貼らざるを得ない事もあるよ。
自分は売り子さんサイトがAB→AB ACサイト→カオスサイトに変化して行った…
それを理由に切るのも言い出せず、仕方なく貼っている状態orz
>>455
多分付き合いじゃないんだ…｡
日記とかでまさに
>Aが好きすぎてA幸せならぶっちゃけ(以下自主規制)vv
ていうのを言ってるから、その内来ると思う。
その日が来ないことを祈ってる今の私…。
多分付き合いじゃないんだ…｡
日記とかでまさに
>Aが好きすぎてA幸せならぶっちゃけ(以下自主規制)vv
ていうのを言ってるから、その内来ると思う。
その日が来ないことを祈ってる今の私…。
458 ：風と木の名無しさん：2007/03/04(日) 22:24:47 ID:G2Yr58aZO
確かに誘い受けが一番うざいかも…
まだ不確定でリンク切れない煮え切らない状況なのが凄く嫌だ
まだ不確定でリンク切れない煮え切らない状況なのが凄く嫌だ
ABのB好きだからかA受け書く人とは仲良くなれんって思ってたはずなのに、自分自身が書くならBAもありかもしれん。でも人のはまだ読みたくない。
ってマイ神が言ってた。多分マンネリになるから段々嗜好が新鮮味を求めてるんじゃないかな。
好物も食べ過ぎたら飽きるっていうし。
ってマイ神が言ってた。多分マンネリになるから段々嗜好が新鮮味を求めてるんじゃないかな。
好物も食べ過ぎたら飽きるっていうし。
そういう人はもともと固定じゃないんだろう。
>>459
＞自分自身が書くならBAもありかもしれん。でも人のは～
自分自身で書くなら、これはBAっぽく見えるけどAB！ABなんだから…！って
思っておけるし本当にそうなんだよ、って信じられもするよね
その管理人さんもABに強くこだわりがあるから、そういう言葉を使うのかもしれない
とは思う
でも外から見たら、ABの範囲内だけに踏みとどまってくれるのか
BAの世界に突破して行ってしまうのか、わからないから物凄く不安になるよ
不安過ぎるのと裏切られるのが怖過ぎて、リバもありかも～な日記見ただけで足が遠のく
本当なんでこんな些細なことが気になるんだろうと自分が不思議だけど
特定のキャラやカプに思い入れが深まるともう駄目だ、他は受け入れられない
＞自分自身が書くならBAもありかもしれん。でも人のは～
自分自身で書くなら、これはBAっぽく見えるけどAB！ABなんだから…！って
思っておけるし本当にそうなんだよ、って信じられもするよね
その管理人さんもABに強くこだわりがあるから、そういう言葉を使うのかもしれない
とは思う
でも外から見たら、ABの範囲内だけに踏みとどまってくれるのか
BAの世界に突破して行ってしまうのか、わからないから物凄く不安になるよ
不安過ぎるのと裏切られるのが怖過ぎて、リバもありかも～な日記見ただけで足が遠のく
本当なんでこんな些細なことが気になるんだろうと自分が不思議だけど
特定のキャラやカプに思い入れが深まるともう駄目だ、他は受け入れられない
ここは仲間いっぱいで救われる…
普段自分が思ってても言えないようなことがここにはある
ホントなんでこんなに逆リバがダメなんだろう
普通でも苦手なシチュとかネタとかあるけど
それを全て光速で通り越すくらい逆リバが一番ダメだ
これ以上の地雷はない
全身拒絶反応で脂汗かいて吐きそうになる…誰か助けて
普段自分が思ってても言えないようなことがここにはある
ホントなんでこんなに逆リバがダメなんだろう
普通でも苦手なシチュとかネタとかあるけど
それを全て光速で通り越すくらい逆リバが一番ダメだ
これ以上の地雷はない
全身拒絶反応で脂汗かいて吐きそうになる…誰か助けて
受け攻めって、そのキャラ解釈の一部だからね。
Aは生まれたときから死ぬまで受け、攻めも同じ。
それが覆されるってことは、キャラの否定と同じことだと思う。
頭では「逆・リバの人もそう思ってるかもしれない。お互い様」とはわかってるけど
正直な気持ちは、全くついていかない。
相手を攻撃はしないけど、心の中ではどうしても認められないな。
Aは生まれたときから死ぬまで受け、攻めも同じ。
それが覆されるってことは、キャラの否定と同じことだと思う。
頭では「逆・リバの人もそう思ってるかもしれない。お互い様」とはわかってるけど
正直な気持ちは、全くついていかない。
相手を攻撃はしないけど、心の中ではどうしても認められないな。
ああ仲間がたくさん。
今ﾊﾏってるカプが本当に「ABが2人でいさえすれば受け攻めどっちでもﾓｴ」な所が多くて
日々地雷避けに必死だよ。ABA祭ｻｲﾄ、ABA合同誌など企画も次々…
でも客側は固定が多いのか、結局要望がきてABとBA分けられる事が多いので助かる。
今ﾊﾏってるカプが本当に「ABが2人でいさえすれば受け攻めどっちでもﾓｴ」な所が多くて
日々地雷避けに必死だよ。ABA祭ｻｲﾄ、ABA合同誌など企画も次々…
でも客側は固定が多いのか、結局要望がきてABとBA分けられる事が多いので助かる。
＞「ABが2人でいさえすれば受け攻めどっちでもﾓｴ」
うわそれ一番言われたくないフレーズだw
読者さんの感想でそういうのが多くて凹むよ。リバ読者が大半なのが原因なんだけど。
単一スレも見てたけどとうとう「リバならOK」な流れになってきたので脱出してきましたよ。
ここは仲間が多い安住の地だー。
うわそれ一番言われたくないフレーズだw
読者さんの感想でそういうのが多くて凹むよ。リバ読者が大半なのが原因なんだけど。
単一スレも見てたけどとうとう「リバならOK」な流れになってきたので脱出してきましたよ。
ここは仲間が多い安住の地だー。
リバならおＫじゃなく、総受けと比べるなら、
逆の方がマシっていう究極の選択だった。
自分は間違いなく総受けを選ぶが。
逆の方がマシっていう究極の選択だった。
自分は間違いなく総受けを選ぶが。
攻め受けのキャラ解釈が変えられるのが一番きついもんね。
そのキャラだと思えない二人が絡んでても全く意味がない。
そのキャラだと思えない二人が絡んでても全く意味がない。
受け攻め固定でも、途中で「攻めは昔レイプされたことがあり……」
とか途中で出てきて萎えた。
とか途中で出てきて萎えた。
基本受け攻め固定のA×Bサイトさんで
第三者の攻めキャラCがAを押し倒してやろうと虎視眈々してる描写がよく出てくる。
Aは一切振り向かないし、アクシデントで突っ込まれるようなこともないんだが
度重なると萎えてくる自分がいるよ……
神経質すぎるかな
第三者の攻めキャラCがAを押し倒してやろうと虎視眈々してる描写がよく出てくる。
Aは一切振り向かないし、アクシデントで突っ込まれるようなこともないんだが
度重なると萎えてくる自分がいるよ……
神経質すぎるかな
いや気持ち分かるよ
女か受けっぽいキャラにモテている描写ならまぁいいけど
他キャラに受け扱いされてバックを狙われている攻めって何か抵抗ある
女か受けっぽいキャラにモテている描写ならまぁいいけど
他キャラに受け扱いされてバックを狙われている攻めって何か抵抗ある
マイ神はやっぱり神だった。ABのBが好きすぎてBAもありかもしれんって言っておきながら、A受けだけは想像できんからBAやっぱないや。だってさ。
そんで詳しく日記みたら精神的なB攻めがありなんだって。肉体的なA受けだけは本気で遠慮するとか何とか。
神と仲良し管理人のリバサイトのリンクが貼ってあったからハラハラしてたけど、よくよく考えたら仲良しサイト以外のリバサイトは貼ってなかったわ。杞憂でした。
そんで詳しく日記みたら精神的なB攻めがありなんだって。肉体的なA受けだけは本気で遠慮するとか何とか。
神と仲良し管理人のリバサイトのリンクが貼ってあったからハラハラしてたけど、よくよく考えたら仲良しサイト以外のリバサイトは貼ってなかったわ。杞憂でした。
>469
それとすごく似た状態が商業BL小説でもあった。
攻の職場にしつこく攻のバックを狙ってる先輩がいる。
攻は「絶対無理」って言ってるから、その先輩にどうにかされちゃう事は
ないだろうけど、攻の尻が狙われてるという事実だけで微妙に萎える。
好きな作品なだけに、やや苦痛……。
それとすごく似た状態が商業BL小説でもあった。
攻の職場にしつこく攻のバックを狙ってる先輩がいる。
攻は「絶対無理」って言ってるから、その先輩にどうにかされちゃう事は
ないだろうけど、攻の尻が狙われてるという事実だけで微妙に萎える。
好きな作品なだけに、やや苦痛……。
私は攻めが受けの、受けが攻めのニオイがしてるだけで嫌だな
いつ地雷になるかとビクビクしてしまって、話が楽しめないよ
いつ地雷になるかとビクビクしてしまって、話が楽しめないよ
自分の扱ってる原作にはＡ（攻め）にやたらとご執心な元上司というのがいて、
ことあるごとにＡにちょっかいをかけている。
（Ａは上司に対して関心がなく、スルーしている）
そこらへんもあって、Ａ×Ｂをやっててこの二人では固定だというサイトでも
Ａの過去に「一時的に上司×Ａという関係があった」という設定にしてる人がわりといる。
そういうサイトの作品だと、たとえ作品中に元上司が絡んでこなくても
なんとなく複雑な心境になってしまう。
蛇足だが自分の中で元上司は「実はネコで、受けとしてＡのﾁﾝｺを狙っている」という解釈。
なので原作での元上司とＡのやりとりなんかはけっこう平気。
むしろ何やっても報われない元上司がちょっと可愛い。
ことあるごとにＡにちょっかいをかけている。
（Ａは上司に対して関心がなく、スルーしている）
そこらへんもあって、Ａ×Ｂをやっててこの二人では固定だというサイトでも
Ａの過去に「一時的に上司×Ａという関係があった」という設定にしてる人がわりといる。
そういうサイトの作品だと、たとえ作品中に元上司が絡んでこなくても
なんとなく複雑な心境になってしまう。
蛇足だが自分の中で元上司は「実はネコで、受けとしてＡのﾁﾝｺを狙っている」という解釈。
なので原作での元上司とＡのやりとりなんかはけっこう平気。
むしろ何やっても報われない元上司がちょっと可愛い。
>>474
>蛇足だが自分の中で元上司は「実はネコで、受けとしてＡのﾁﾝｺを狙っている」という解釈。
その作品知らないのでピーコみたいな元上司を想像してしまったｗ
上半分みたいな設定が多いのは「積極的な方が攻め」という考えの人が
やっぱり多いからだろうなあ。
私は今の萌えカプで攻めに積極的な受けが大好きなんだけど、そういうサイトや同人は
もしかして逆もOKなんじゃないかと思って中々見られない。プロフィールに固定だと
書いてあったり、固定同盟に入ってたら安心して見られるんだけど。
>蛇足だが自分の中で元上司は「実はネコで、受けとしてＡのﾁﾝｺを狙っている」という解釈。
その作品知らないのでピーコみたいな元上司を想像してしまったｗ
上半分みたいな設定が多いのは「積極的な方が攻め」という考えの人が
やっぱり多いからだろうなあ。
私は今の萌えカプで攻めに積極的な受けが大好きなんだけど、そういうサイトや同人は
もしかして逆もOKなんじゃないかと思って中々見られない。プロフィールに固定だと
書いてあったり、固定同盟に入ってたら安心して見られるんだけど。
自カプはマイナー、交流盛んでリバカオス上等が主。
良い人が多いから自分も交流はしているものの、
リバ逆の話振られると本当に鬱になる…。
自サイトで萌語してる分にはまだいい、脳内あぼーんする。
けど私に萌語するのは…orz
軽くだが固定ですｗ場違いでサーセンｗとは主張してるけど
やっぱり駄目かorz
いつも日記かどこかで、
熱く『私は固定です固定モエー』って主張した方がいいな！
と思いながら、そんなことしたら厨だと思われるんじゃないかと葛藤してるよ…。
固定主張って厨かな…？
固定myカプが好きすぎて胃痛の耐えない毎日だorz
長文愚痴スマソ。
良い人が多いから自分も交流はしているものの、
リバ逆の話振られると本当に鬱になる…。
自サイトで萌語してる分にはまだいい、脳内あぼーんする。
けど私に萌語するのは…orz
軽くだが固定ですｗ場違いでサーセンｗとは主張してるけど
やっぱり駄目かorz
いつも日記かどこかで、
熱く『私は固定です固定モエー』って主張した方がいいな！
と思いながら、そんなことしたら厨だと思われるんじゃないかと葛藤してるよ…。
固定主張って厨かな…？
固定myカプが好きすぎて胃痛の耐えない毎日だorz
長文愚痴スマソ。
>>477
固定以外を否定するような物言いにならないように
あくまで自分の萌えを語るかたちでの「固定大好き！固定萌え！」の主張なら
大丈夫だと思うよ。
もしくは ttp://www.geocities.jp/ukesemekotei/ の主張アイコンを
サイトの隅っこにでも貼っておくとか。
固定以外を否定するような物言いにならないように
あくまで自分の萌えを語るかたちでの「固定大好き！固定萌え！」の主張なら
大丈夫だと思うよ。
もしくは ttp://www.geocities.jp/ukesemekotei/ の主張アイコンを
サイトの隅っこにでも貼っておくとか。
いやだあああああああ逆サイト、乱交カオスおｋサイトからリンク来てた
ぼすけてくれ・・・基本貼り返しなんだけど本気で貼りたくない
でも日々貼り返しコマメにしてるから露骨にバレるだろうな、
体面を取るか、自分の精神衛生を取るか…
ABサイトです、逆とか相手チェンジは苦手っぽいです～（汗）て書いてるやないかー！
BAサイトから貼られてるって思うだけでモニョる…
リンク貼ってくれるのは嬉しいけれど…ありがたいけれど…泣きそうだよ
ぼすけてくれ・・・基本貼り返しなんだけど本気で貼りたくない
でも日々貼り返しコマメにしてるから露骨にバレるだろうな、
体面を取るか、自分の精神衛生を取るか…
ABサイトです、逆とか相手チェンジは苦手っぽいです～（汗）て書いてるやないかー！
BAサイトから貼られてるって思うだけでモニョる…
リンク貼ってくれるのは嬉しいけれど…ありがたいけれど…泣きそうだよ
>>479
サイト改造中とかにしてリンクページをしばらく閉じてみるとか。
サイト改造中とかにしてリンクページをしばらく閉じてみるとか。
私はＡ受けが好きで、今のところ攻めは誰でも萌えられる。
Ｂ×Ａのサイトを見つけて嬉しくて通ってて、管理人さんとも仲良くなったけど
一見Ａ×Ｂぽく見えるイラストや漫画があるんだよね…。
「逆っぽく見えるかもしれないけどＢ×Ａです！」って言い張ってるけど。
逆カプＡ×Ｂは一部のＢヲタにすごい支持されてて、私はそれがＢ受け信者含めて大嫌いなんだ。
好きなカプでも逆っぽく見えるだけでかなり萎えてしまう。
管理人さんに申し訳ないと思いつつ萎える心はどうしようもない。
>>479
そんなもの貼らなくてもいい！！
Ｂ×Ａのサイトを見つけて嬉しくて通ってて、管理人さんとも仲良くなったけど
一見Ａ×Ｂぽく見えるイラストや漫画があるんだよね…。
「逆っぽく見えるかもしれないけどＢ×Ａです！」って言い張ってるけど。
逆カプＡ×Ｂは一部のＢヲタにすごい支持されてて、私はそれがＢ受け信者含めて大嫌いなんだ。
好きなカプでも逆っぽく見えるだけでかなり萎えてしまう。
管理人さんに申し訳ないと思いつつ萎える心はどうしようもない。
>>479
そんなもの貼らなくてもいい！！
逆っぽいというのは受けが男らしくて積極的で、
攻めが可愛くて迫られてうろたえてる感じ？
攻めが可愛くて迫られてうろたえてる感じ？
>>483
うーん、そこまではいかないんだけど、雰囲気としてはそういう感じ。
マイ受けＡは受けの場合は受身一方、攻めの場合は超ヘタレ攻めになるんだが
逆っぽく見える作品だと、たとえば自分からキスしたりしてる。
別のジャンルだと襲われ攻め×襲い受けシチュでも全然大好きなのもあるんだが…
そっちのジャンルは逆リバやライバルカプすら存在しない平穏なジャンルだからだろうな…
うーん、そこまではいかないんだけど、雰囲気としてはそういう感じ。
マイ受けＡは受けの場合は受身一方、攻めの場合は超ヘタレ攻めになるんだが
逆っぽく見える作品だと、たとえば自分からキスしたりしてる。
別のジャンルだと襲われ攻め×襲い受けシチュでも全然大好きなのもあるんだが…
そっちのジャンルは逆リバやライバルカプすら存在しない平穏なジャンルだからだろうな…
>>479
リンクページを貼り返し制にすると
カプにこだわりのある管理人は、のちのち葛藤することが多いと思う。
私も以前はホイホイ貼り返してたんだけど
たぶんうちのギャグネタを気に入ってくれたかなんかの理由で
my攻がマッチョ受けにされて喘ぎまくりのサイトからリンクされ
対応に悩んで二ヶ月ほどサイト休止したことがある
その間に相手方がたまたまジャンル移転してくれたんで事なきを得たが
もう「貼ってくれたら貼り返しますﾖ！」なんて公言、二度としない
リンクページを貼り返し制にすると
カプにこだわりのある管理人は、のちのち葛藤することが多いと思う。
私も以前はホイホイ貼り返してたんだけど
たぶんうちのギャグネタを気に入ってくれたかなんかの理由で
my攻がマッチョ受けにされて喘ぎまくりのサイトからリンクされ
対応に悩んで二ヶ月ほどサイト休止したことがある
その間に相手方がたまたまジャンル移転してくれたんで事なきを得たが
もう「貼ってくれたら貼り返しますﾖ！」なんて公言、二度としない
貼り返しもそうだしリンクフリーも
実際に（感情的な問題でも）フリーでないならしないほうが…と思う
二次サイトでは、大抵同人サイトであればリンクフリーですってなってるけど
やっぱそこは、管理人が管理しやすいようにしとくのが一番と思う
実際に（感情的な問題でも）フリーでないならしないほうが…と思う
二次サイトでは、大抵同人サイトであればリンクフリーですってなってるけど
やっぱそこは、管理人が管理しやすいようにしとくのが一番と思う
>.>484
自分もジャンルというかハマるカプに寄ったら
いくらB×Aですと明記されていても
逆っぽい雰囲気が出てるだけでダメな場合がある。
そういうのって大抵逆やリバが多かったりするから
その絵を見てついつい逆を思い起こして萎えてしまう。
自分もジャンルというかハマるカプに寄ったら
いくらB×Aですと明記されていても
逆っぽい雰囲気が出てるだけでダメな場合がある。
そういうのって大抵逆やリバが多かったりするから
その絵を見てついつい逆を思い起こして萎えてしまう。
うちの受けって、攻めより背も高いし男らしいから、よっぽどわかり易く描かないと
逆に見られそうな気がする。
（実際に突撃を受けたわけじゃないが）
襲い受けとかじゃなく、慎ましい性格の受けなんだが、外見のせいで
下手したら挿入してる部分をモロに描かないと誤解されるかもしれない。
少なくとも同志の皆さんにだけは誤解されないように、画力を磨かなきゃ、と痛感するよ。
逆に見られそうな気がする。
（実際に突撃を受けたわけじゃないが）
襲い受けとかじゃなく、慎ましい性格の受けなんだが、外見のせいで
下手したら挿入してる部分をモロに描かないと誤解されるかもしれない。
少なくとも同志の皆さんにだけは誤解されないように、画力を磨かなきゃ、と痛感するよ。
うちの受けも攻めより背が高いんだ…
だから余計に逆っぽく見えるんだよね。
だから余計に逆っぽく見えるんだよね。
受けが自分からキスしたときに
攻めが「お前からしてくるなんて珍しいな」というシチュは山ほど見るが
やっぱり逆は見ないもんなぁ。
実際の受け攻め（挿入される/する）とは別に、テンプレ的な
受けっぽさ・攻めっぽさも重視する人が多いのかな。
背・体格 → 攻め＞受け
肌の白さ → 攻め＜受け
性欲 → 攻め＞受け
積極性 → 攻め＞受け
独占欲 → 攻め＞受け
ｴﾁ時の乱れ度 → 攻め＜受け
みたいな。
こういう暗黙の了解があるから、それと違ったときに逆っぽく見えちゃうんだな。
攻めが「お前からしてくるなんて珍しいな」というシチュは山ほど見るが
やっぱり逆は見ないもんなぁ。
実際の受け攻め（挿入される/する）とは別に、テンプレ的な
受けっぽさ・攻めっぽさも重視する人が多いのかな。
背・体格 → 攻め＞受け
肌の白さ → 攻め＜受け
性欲 → 攻め＞受け
積極性 → 攻め＞受け
独占欲 → 攻め＞受け
ｴﾁ時の乱れ度 → 攻め＜受け
みたいな。
こういう暗黙の了解があるから、それと違ったときに逆っぽく見えちゃうんだな。
何が嫌って、カプアンソロの主催者がリバ者だってことだ
参加者は他にはリバ者はいないみたいだけど、
怖くて買えない……
>490
マイカプは、｢美女×野獣｣って感じで、受のほうが背も高いし力もある設定だから
リバも多いよ……
つか、漢受・俺様受・女王様受のカプのほうが
いわゆる>490にあるような｢テンプレ受のカプ｣より、リバ率高いのかも。
参加者は他にはリバ者はいないみたいだけど、
怖くて買えない……
>490
マイカプは、｢美女×野獣｣って感じで、受のほうが背も高いし力もある設定だから
リバも多いよ……
つか、漢受・俺様受・女王様受のカプのほうが
いわゆる>490にあるような｢テンプレ受のカプ｣より、リバ率高いのかも。
あと作者のキャラへの萌え度
攻め＜受け
これで逆になったパターンよく見た
攻め＜受け
これで逆になったパターンよく見た
○これが逆だと逆カプに
＞491
自カプで今度出るアンソロは参加者の中にもリバ者・・・
というか、え？この人逆カプじゃなかった？しかも強烈な固定者で
逆カプに攻撃しかける（ｦﾁｽﾚ情報）ような！？って人が何人もいるOTL
主催がリバだから逆カプの人ともつきあいがあって
その縁で依頼を受けてもらったらしいけど
一体どんなことになるのか今から不安でしょうがない
ネ申が参加してるから絶対欲しいんだよー頼むよー・・・
自カプで今度出るアンソロは参加者の中にもリバ者・・・
というか、え？この人逆カプじゃなかった？しかも強烈な固定者で
逆カプに攻撃しかける（ｦﾁｽﾚ情報）ような！？って人が何人もいるOTL
主催がリバだから逆カプの人ともつきあいがあって
その縁で依頼を受けてもらったらしいけど
一体どんなことになるのか今から不安でしょうがない
ネ申が参加してるから絶対欲しいんだよー頼むよー・・・
逆っぽく見えるという言葉は、固定にとっては嬉しくない褒め言葉だと思う・・・
マイカプのＡ×Ｂ
Ｂは女顔だが、主人公Ａのライバルキャラで年上でガタイも良くてＡに対して積極的に矢印を出してる
（それに対してＡは露骨に拒絶）
だから一般的にはテンプレ通りな変態Ｂ×ツンデレＡかＢＡベースのリバ、主人公Ａ総受けが中心で
俺様Ａ×変態健気Ｂ（襲い受け）なのは自分だけ
それでもサイトに来てくれる人が多いからＡＢ者も沢山いると励みに頑張ってたんだが、
表に置いている作品は作風がライトなせいか、どうやらリバや逆の人でも見れる、
・・・というか逆っぽく見えるらしい
隠しページでは露骨にＡ×Ｂのエロを置いてあるし、注意書きや萌え語りにはしつこいぐらいに
Ａ×ＢとＢの襲い受けであることを叫んではいるんだが・・・
それでもたまに逆カプの名前で感想をくれる人がいる
キリリクで絵を贈った相手が実はＢＡのしかもＡ総受けが好きだと知ったり、
自サイトのＡＢが好きだとリンク報告してくれた人へお礼の貼り返しをしたら、
後出しの形で「逆カプが好きなんですーｖリバもいけますー」と逆カプ作品をアップされた日にゃ・・・
挫けそうになる
もうキリリクもリンクページも作らねぇ・・・
マイカプのＡ×Ｂ
Ｂは女顔だが、主人公Ａのライバルキャラで年上でガタイも良くてＡに対して積極的に矢印を出してる
（それに対してＡは露骨に拒絶）
だから一般的にはテンプレ通りな変態Ｂ×ツンデレＡかＢＡベースのリバ、主人公Ａ総受けが中心で
俺様Ａ×変態健気Ｂ（襲い受け）なのは自分だけ
それでもサイトに来てくれる人が多いからＡＢ者も沢山いると励みに頑張ってたんだが、
表に置いている作品は作風がライトなせいか、どうやらリバや逆の人でも見れる、
・・・というか逆っぽく見えるらしい
隠しページでは露骨にＡ×Ｂのエロを置いてあるし、注意書きや萌え語りにはしつこいぐらいに
Ａ×ＢとＢの襲い受けであることを叫んではいるんだが・・・
それでもたまに逆カプの名前で感想をくれる人がいる
キリリクで絵を贈った相手が実はＢＡのしかもＡ総受けが好きだと知ったり、
自サイトのＡＢが好きだとリンク報告してくれた人へお礼の貼り返しをしたら、
後出しの形で「逆カプが好きなんですーｖリバもいけますー」と逆カプ作品をアップされた日にゃ・・・
挫けそうになる
もうキリリクもリンクページも作らねぇ・・・
とりあえず、「逆はダメなんじゃ(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!」
って言っても「心が狭い」とか言われない下地が必要だと思った
って言っても「心が狭い」とか言われない下地が必要だと思った
>心が狭い
逆リバの存在が許せないと言うならこう言われても仕方ないけど
ただ好きになれない事に対して「心が狭い」ってﾊｧ？だよね。
801は嗜好品と一緒で好きでも嫌いでも問題ないんだからさ。
逆リバの存在が許せないと言うならこう言われても仕方ないけど
ただ好きになれない事に対して「心が狭い」ってﾊｧ？だよね。
801は嗜好品と一緒で好きでも嫌いでも問題ないんだからさ。
ちょっと遅いがリンクの話。
うちは「A×Bサイトのみリンクフリー＆貼り返し」だと明言してる。
我がサイトに逆ｶﾌﾟはいらん。
うちは「A×Bサイトのみリンクフリー＆貼り返し」だと明言してる。
我がサイトに逆ｶﾌﾟはいらん。
受け攻めはキャラ解釈に入ってるからな
受けはそういうことしない子だから受けなんだ
だから襲い受けなんて性格が変わってしまってる
受けはそういうことしない子だから受けなんだ
だから襲い受けなんて性格が変わってしまってる
このスレ的に受けが受けなら襲い受けでもおｋ
ソレがいやなら嫌カプスレへGO
このスレ的には
「襲い受けやものすごい積極的な受けやすごーく攻めを一方的に愛しちゃってる受けなんだけど、
絶対攻めにはなりえないのに「逆でもいけますよね」とか言われるんですっ＞＜；」
が多分一番適切
ソレがいやなら嫌カプスレへGO
このスレ的には
「襲い受けやものすごい積極的な受けやすごーく攻めを一方的に愛しちゃってる受けなんだけど、
絶対攻めにはなりえないのに「逆でもいけますよね」とか言われるんですっ＞＜；」
が多分一番適切
でもどうしても逆カプに見えるからなぁ
襲い受だろうが誘い受だろうがテンプレ受だろうが性別受だろうが何だろうが
受は受でしょ。
ここは受が受けて、攻が攻めるのを愛でるスレ。
>500みたいな、受という括りの中での解釈違いをここで語るのは
ちと違ってないかい。
確かに同じAxBであっても、キャラの解釈が違って性格まで変わってるのを見るのは
嫌だって人もいるけどね。
ただ、それはここで語るべき話題ではないと思う。
襲い受、漢受が逆カプに見られてしまうのは
ある意味仕方ないことではあると思うよ。
特に、>490の、テンプレ的なカプにハマってる人にはね。
ただ、ここの住人には、襲い受や誘い受が好きな人も
確実にいるんだってことは理解しておいてほしい。
>500の発言は、それらの人を否定しているとも捉えられかねないよ。
受は受でしょ。
ここは受が受けて、攻が攻めるのを愛でるスレ。
>500みたいな、受という括りの中での解釈違いをここで語るのは
ちと違ってないかい。
確かに同じAxBであっても、キャラの解釈が違って性格まで変わってるのを見るのは
嫌だって人もいるけどね。
ただ、それはここで語るべき話題ではないと思う。
襲い受、漢受が逆カプに見られてしまうのは
ある意味仕方ないことではあると思うよ。
特に、>490の、テンプレ的なカプにハマってる人にはね。
ただ、ここの住人には、襲い受や誘い受が好きな人も
確実にいるんだってことは理解しておいてほしい。
>500の発言は、それらの人を否定しているとも捉えられかねないよ。
結局、「受けは受け」っていうところしかこのスレの住人には共通点ないしね
受けというのをセックスの役割だけで認識してるか、>>490のテンプレみたいに
性格や外見やキャラ解釈まで含めてとらえてるかは人それぞれ
受けというのをセックスの役割だけで認識してるか、>>490のテンプレみたいに
性格や外見やキャラ解釈まで含めてとらえてるかは人それぞれ
セックスの役割だけなら逆にしたっていいじゃんと思うんだよね
そのキャラの性格のキャラ解釈に深く関わってるから逆にできない
そのキャラの性格のキャラ解釈に深く関わってるから逆にできない
>>490の分類になるほどと思った。
そんな自分は490の条件にほとんど当てはまるテンプレカプと言えなくもないけど
ちょっと考え方を変えれば
性欲 → 受け＞攻め
積極性 → 受け＞攻め
独占欲 → 受け＞攻め
にはなるなぁ。あと自分は キャラへの萌え度 → 攻め＞受け、でもある。
逆転はありえないと信じてもらえるようにしっかり萌えを訴えようと思うよ。
そんな自分は490の条件にほとんど当てはまるテンプレカプと言えなくもないけど
ちょっと考え方を変えれば
性欲 → 受け＞攻め
積極性 → 受け＞攻め
独占欲 → 受け＞攻め
にはなるなぁ。あと自分は キャラへの萌え度 → 攻め＞受け、でもある。
逆転はありえないと信じてもらえるようにしっかり萌えを訴えようと思うよ。
萌えてる方を愛情受ける方にして、割と性に清らかなキャラにする傾向があるんだと思う
それで大多数は受け萌えだからそうなる
元キャラにもよるんだろうけど、青年誌でもない限り性欲がどうのという話は自分の想像でしかないからね
それで大多数は受け萌えだからそうなる
元キャラにもよるんだろうけど、青年誌でもない限り性欲がどうのという話は自分の想像でしかないからね
・攻めより背が高いはずの受けの身長がなぜか縮んでる
・攻めよりたくましいはずの受けの筋肉がなかったことになってる
・穏やかなはずのキャラでも攻めになると腹黒性欲魔人にされてる
等をよく見るのは、>>490みたいな受けっぽさ・攻めっぽさを
重視した結果なんだな
・攻めよりたくましいはずの受けの筋肉がなかったことになってる
・穏やかなはずのキャラでも攻めになると腹黒性欲魔人にされてる
等をよく見るのは、>>490みたいな受けっぽさ・攻めっぽさを
重視した結果なんだな
そうそう
攻め受けどっちでもいいやんみたいなキャラだと、誤解受ける不安もあるから、
無意識か意識的かはともかく攻めっぽい部分、受けっぽい部分を強調するのかもしれないね
攻め受けどっちでもいいやんみたいなキャラだと、誤解受ける不安もあるから、
無意識か意識的かはともかく攻めっぽい部分、受けっぽい部分を強調するのかもしれないね
このスレには色んな趣向の人がいるけど、
みんな受け攻め固定は絶対だと思ってて、
それを発言しあってるのを見てると、
仲間が沢山いるんだなと感じられてとても嬉しい。
自分は>>490みたいなカプにハマることもあるし、
違うジャンルではバリバリ襲い受けにハマることもあるし、
虹の場合は本当にキャラに寄るんだよな。
でも絶対に固定だということは宣言できる。
みんな受け攻め固定は絶対だと思ってて、
それを発言しあってるのを見てると、
仲間が沢山いるんだなと感じられてとても嬉しい。
自分は>>490みたいなカプにハマることもあるし、
違うジャンルではバリバリ襲い受けにハマることもあるし、
虹の場合は本当にキャラに寄るんだよな。
でも絶対に固定だということは宣言できる。
例えばキャラの性格は話の傾向、
シリアス、ほのぼの、コメディ、ギャグなどによって
多少変わったりもするけれど、
受け攻めの役割だけは絶対に変えられない。
だって受けてるコイツに萌えるんだ！攻めてるアイツが好きなんだ！
シリアス、ほのぼの、コメディ、ギャグなどによって
多少変わったりもするけれど、
受け攻めの役割だけは絶対に変えられない。
だって受けてるコイツに萌えるんだ！攻めてるアイツが好きなんだ！
自分はA×Bのつもりで書いてるのに、テンプレに合わないからB×Aと同じだと
思われてるなら辛いなあ。
襲い受け好きな人がそのままリバ好きになる事もあるので警戒する気持はわかるけど、
それは「攻め好きはリバになるかもしれないから逆と同じ」って言うくらい乱暴だ。
思われてるなら辛いなあ。
襲い受け好きな人がそのままリバ好きになる事もあるので警戒する気持はわかるけど、
それは「攻め好きはリバになるかもしれないから逆と同じ」って言うくらい乱暴だ。
かもしれないから、じゃなくてなんというのかなぁ…、
リバに多い行動ってことはキャラ解釈がリバの人の解釈と同じってことなのよ
だから警戒してとかじゃなく、それそのもので気分が悪くなる
リバに多い行動ってことはキャラ解釈がリバの人の解釈と同じってことなのよ
だから警戒してとかじゃなく、それそのもので気分が悪くなる
間違えた、リバの受けに多い行動
「キャラ解釈がリバの人そのもの」って固定は存在しないのでは？
「リバである」っていうこと自体がキャラ解釈の中の重要なパートを占めるし、
固定派はその解釈に耐えられないわけだから
「リバである」っていうこと自体がキャラ解釈の中の重要なパートを占めるし、
固定派はその解釈に耐えられないわけだから
受が主導権を握ってると、
逆リバに見えて嫌ってこと？
というか、
＞リバに多い行動ってことはキャラ解釈がリバの人の解釈と同じ
の発言が、どういう根拠で出てくるのかわからない。
襲い受が好きな人は、解釈が逆リバと同じってこと？
私は襲い受というか、主導権を受が握ってるカプって言うのは、
アレな例えだけど、じゃがーヨコタ夫妻みたいなもんだと思ってる。
奥さんが超強くて旦那を尻に敷きまくってる（ように見える）けど、
｢夫と妻｣という役割は絶対に変わらない。
ここってもしかして、襲い受嫌いorテンプレ受好きの人が多いの？
かたくなに｢襲い受がリバに見えて嫌｣って人が複数いるって。
むしろ、>490みたいなテンプレ受のカプよりも、襲い受け・誘い受カプのほうが
逆リバに見られて嫌って思って、ここにいるパターンが多いんじゃないかと
勝手に思ってたんだけど……
逆リバに見えて嫌ってこと？
というか、
＞リバに多い行動ってことはキャラ解釈がリバの人の解釈と同じ
の発言が、どういう根拠で出てくるのかわからない。
襲い受が好きな人は、解釈が逆リバと同じってこと？
私は襲い受というか、主導権を受が握ってるカプって言うのは、
アレな例えだけど、じゃがーヨコタ夫妻みたいなもんだと思ってる。
奥さんが超強くて旦那を尻に敷きまくってる（ように見える）けど、
｢夫と妻｣という役割は絶対に変わらない。
ここってもしかして、襲い受嫌いorテンプレ受好きの人が多いの？
かたくなに｢襲い受がリバに見えて嫌｣って人が複数いるって。
むしろ、>490みたいなテンプレ受のカプよりも、襲い受け・誘い受カプのほうが
逆リバに見られて嫌って思って、ここにいるパターンが多いんじゃないかと
勝手に思ってたんだけど……
>>515
それそのものっていうのは、B×Aっぽいその目の前の事実で気分が悪くなるという意味で、
この人B×Aになるんじゃないか？って警戒で気分が悪くなるわけではない、
ってことを言おうとしたつもり、ごめんね
それそのものっていうのは、B×Aっぽいその目の前の事実で気分が悪くなるという意味で、
この人B×Aになるんじゃないか？って警戒で気分が悪くなるわけではない、
ってことを言おうとしたつもり、ごめんね
>>516
>ここってもしかして、襲い受嫌いorテンプレ受好きの人が多いの？
自分の場合は外見的にテンプレな受が強力に誘い受けしまくるカプ扱ってるから
「テンプレ受好き」ではあっても襲い受が嫌いとはとても言えないな。
攻めが極端に朴念仁なんで
積極性 → 受け>>>>攻め
くらいにしないとカップリングが成立しないもんなぁ…でも逆はありえない。
普段ここにどんな固定派が集っているかはわからないけど、けっこう多様だと思う。
昨日から、たまたま襲い受け嫌いの人が書き込んでるだけじゃないかな。
>ここってもしかして、襲い受嫌いorテンプレ受好きの人が多いの？
自分の場合は外見的にテンプレな受が強力に誘い受けしまくるカプ扱ってるから
「テンプレ受好き」ではあっても襲い受が嫌いとはとても言えないな。
攻めが極端に朴念仁なんで
積極性 → 受け>>>>攻め
くらいにしないとカップリングが成立しないもんなぁ…でも逆はありえない。
普段ここにどんな固定派が集っているかはわからないけど、けっこう多様だと思う。
昨日から、たまたま襲い受け嫌いの人が書き込んでるだけじゃないかな。
＞襲い受け・誘い受カプのほうが逆リバに見られて嫌って思って
逆リバに見られて嫌だからここにいる人もいれば、
普通に逆リバが大嫌いで、ここの人と分かち合いたいからいる人もいるよ。
ちなみに私は後者。
襲い受けとかそういう話になると、それは属性の好みだから荒れる元だよね。
属性の話はやめよう。
逆リバに見られて嫌だからここにいる人もいれば、
普通に逆リバが大嫌いで、ここの人と分かち合いたいからいる人もいるよ。
ちなみに私は後者。
襲い受けとかそういう話になると、それは属性の好みだから荒れる元だよね。
属性の話はやめよう。
520 ：風と木の名無しさん：2007/03/11(日) 17:31:45 ID:4yuXyBoN0
何かここの住人は神経質すぎてウザイな…
胃痛になるとか吐きそうとかそこまで言われるとイラッとする
胃痛になるとか吐きそうとかそこまで言われるとイラッとする
>>520
神経質だなあ
神経質だなあ
見なきゃいいだけ
ID:4yuXyBoN0みたいに言う人って「801者は801ならなんでもOKが基準」
だと思ってるのかもしれない。だから801者なのに嫌いな801があると言うのが
理解できないんじゃないかと。
実際は801の一部分が好きな801者が多いんじゃないかと思う。
>胃痛になるとか吐きそうとかそこまで
これを801者以外の人が言ったら「神経質すぎてウザイ」とは思わない
んじゃないかな。でもこのスレ胃痛になるとか吐きそうとか言ってる人
そんなにいないけど。
だと思ってるのかもしれない。だから801者なのに嫌いな801があると言うのが
理解できないんじゃないかと。
実際は801の一部分が好きな801者が多いんじゃないかと思う。
>胃痛になるとか吐きそうとかそこまで
これを801者以外の人が言ったら「神経質すぎてウザイ」とは思わない
んじゃないかな。でもこのスレ胃痛になるとか吐きそうとか言ってる人
そんなにいないけど。
>>505
これは完全にスレ違いだと思う。
自カプ襲い受けよりも逆カプ襲い受けの方がいいって事でしょ？
そういう人はこのスレで言う固定好きではないと思うよ。
リバ好きな人でもそういう人多くいるもん。
受けが攻めに入れてても性欲の矢印が一定なら萌えるらしい。
精神的攻め受け重視って奴？
これは完全にスレ違いだと思う。
自カプ襲い受けよりも逆カプ襲い受けの方がいいって事でしょ？
そういう人はこのスレで言う固定好きではないと思うよ。
リバ好きな人でもそういう人多くいるもん。
受けが攻めに入れてても性欲の矢印が一定なら萌えるらしい。
精神的攻め受け重視って奴？
一応ここが年齢１８歳以上の板である意味を考慮すれば
精神的な云々は置いといて「突っ込む方が攻め」であり「突っ込まれる方が受け」という
肉体関係前提でこのスレは話が進んでいたハズ…ていうか>>1を読め
>>505みたいなのがもし
「肉体的にはＡ×Ｂですけど精神的にはＢ×Ａです」という意味でのレスなら
過去スレでも散々出てるが固定にとっては核地雷な表現だ
もし性欲や積極性の矢印の比重が大きい方が攻め（突っ込む方）でなければならない
というテンプレ至上の発言なら、ほかの嗜好を持つ固定への噛み付きだから
これもまたスレ違いだ
原作のキャラ設定や解釈からＡ←Ｂがデフォルトなキャラがいて、
それをテンプレに沿ってないからとＡ→Ｂに変更するわけにもいかず
だからって肉体的に逆になることは絶対にないからこそ強烈なジレンマに陥っているわけで・・・
精神的な云々は置いといて「突っ込む方が攻め」であり「突っ込まれる方が受け」という
肉体関係前提でこのスレは話が進んでいたハズ…ていうか>>1を読め
>>505みたいなのがもし
「肉体的にはＡ×Ｂですけど精神的にはＢ×Ａです」という意味でのレスなら
過去スレでも散々出てるが固定にとっては核地雷な表現だ
もし性欲や積極性の矢印の比重が大きい方が攻め（突っ込む方）でなければならない
というテンプレ至上の発言なら、ほかの嗜好を持つ固定への噛み付きだから
これもまたスレ違いだ
原作のキャラ設定や解釈からＡ←Ｂがデフォルトなキャラがいて、
それをテンプレに沿ってないからとＡ→Ｂに変更するわけにもいかず
だからって肉体的に逆になることは絶対にないからこそ強烈なジレンマに陥っているわけで・・・
流れを読まずに襲い受萌え。
でも攻めのtelinkoがデカすぎて入らなかったり、それで涙目になったり、形勢逆転されたり
ってのが好きな自分は、たぶん>>490のテンプレでいうと微妙なバランスが好きなんだと思う。
割と男っぽい性格の受だけど、ここまでやってもコイツは受ですよって主張したい気持ちもあるかもしれない。
でも攻めのtelinkoがデカすぎて入らなかったり、それで涙目になったり、形勢逆転されたり
ってのが好きな自分は、たぶん>>490のテンプレでいうと微妙なバランスが好きなんだと思う。
割と男っぽい性格の受だけど、ここまでやってもコイツは受ですよって主張したい気持ちもあるかもしれない。
いや、自己主張がウザすぎるのは勘弁だけど
>>527程度の自分はこういうのが好きーで、自分と違う趣向の人を
とくに否定もしない感じのなら書き込んでもOKなんじゃないかな
ちょっとギスギスした感じの話題が続いたから
萌語りします！ってのは別に流れ読んでない訳じゃないと思った
そんな自分はドテンプレな受けも襲い気味な受けも大好きだ
攻めとは両想いでお互い盛ってるような感じでいちゃつくのが好き
>>527程度の自分はこういうのが好きーで、自分と違う趣向の人を
とくに否定もしない感じのなら書き込んでもOKなんじゃないかな
ちょっとギスギスした感じの話題が続いたから
萌語りします！ってのは別に流れ読んでない訳じゃないと思った
そんな自分はドテンプレな受けも襲い気味な受けも大好きだ
攻めとは両想いでお互い盛ってるような感じでいちゃつくのが好き
うーん…
襲い受けが今一番の地雷になってる人もいるだろうし
○○が萌え！っていう主張は他人の萎えになる可能性が高い。
こんなスレまで来て萎えたくないし、極力そういうのは書かないほうがいいと思う。
属性書かなくても、逆リバありえねえって話はできるわけだし
襲い受けが今一番の地雷になってる人もいるだろうし
○○が萌え！っていう主張は他人の萎えになる可能性が高い。
こんなスレまで来て萎えたくないし、極力そういうのは書かないほうがいいと思う。
属性書かなくても、逆リバありえねえって話はできるわけだし
非テンプレで逆っぽく見える固定が好きだけど
そうすると逆に見られることがあったりでorz、という話が多かったはずだけど
そういう話ならいいんじゃないの？
そうすると逆に見られることがあったりでorz、という話が多かったはずだけど
そういう話ならいいんじゃないの？
同意、自分の状況を書くのはいいけど、自分の萌えメインで書かない方がいいと思う。
>>435を読んでもそう思う。
>>435を読んでもそう思う。
をを！
それならナットク
ごめんごめん
それならナットク
ごめんごめん
うう…
好きなサイトに逆っぽいシチュをまじえたSSがうpされた…
管理人さん若い子だからな…
逆っぽいシチュが混じってるだけで私がこんなに辛い思いをしてるなんて夢にも思ってないだろうな…
お願いだから本当のリバにだけはならないでくれ…｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
好きなサイトに逆っぽいシチュをまじえたSSがうpされた…
管理人さん若い子だからな…
逆っぽいシチュが混じってるだけで私がこんなに辛い思いをしてるなんて夢にも思ってないだろうな…
お願いだから本当のリバにだけはならないでくれ…｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
537 ：風と木の名無しさん：2007/03/12(月) 20:07:51 ID:c6bOa3au0
老若関係無い
管理人は貴方の為にサイトやってるんじゃないんだよ
管理人は貴方の為にサイトやってるんじゃないんだよ
そういえばぐぐってたら昔の漫画のジャンル801スレが出てきて、
そこに「若い子は固定が多いから」とレスしてた人がいたな。
特に反論してた人はいなかったから、そこのジャンルではそうなんだろうけど
自分が今まで嵌ってきたジャンルだと、若い子の方が固定が少なくて
色んなカプをやってるイメージだったのでちょっとびっくりした。
そこに「若い子は固定が多いから」とレスしてた人がいたな。
特に反論してた人はいなかったから、そこのジャンルではそうなんだろうけど
自分が今まで嵌ってきたジャンルだと、若い子の方が固定が少なくて
色んなカプをやってるイメージだったのでちょっとびっくりした。
商業801から入った人は、受攻固定という概念が薄いんじゃないかって話
上のほうでもあったけど、
いわゆる同人バブルの前の、まだ801同人というものが確立して間もない頃、
その時代もわりと受攻カオスな感じだったように記憶してる。
その時代の人から見れば、若い子=同人バブルの受攻固定概念が出てきた世代であって
｢固定が多い｣って発言に繋がってくるんじゃないかな。
時代がループしてる感じ。
私のジャンルでも、若い子ほどリバ逆ごったで扱ってる率が高いよ。
シリーズも10年近くなるから、割と古い域に入るんだろうし。
そういや
ﾊﾞｿｺﾗｿもﾏﾗ化も、受攻どっちもあったなぁ……
上のほうでもあったけど、
いわゆる同人バブルの前の、まだ801同人というものが確立して間もない頃、
その時代もわりと受攻カオスな感じだったように記憶してる。
その時代の人から見れば、若い子=同人バブルの受攻固定概念が出てきた世代であって
｢固定が多い｣って発言に繋がってくるんじゃないかな。
時代がループしてる感じ。
私のジャンルでも、若い子ほどリバ逆ごったで扱ってる率が高いよ。
シリーズも10年近くなるから、割と古い域に入るんだろうし。
そういや
ﾊﾞｿｺﾗｿもﾏﾗ化も、受攻どっちもあったなぁ……
>539
>いわゆる同人バブルの前の、まだ801同人というものが確立して間もない頃、
>その時代もわりと受攻カオスな感じだったように記憶してる。
その頃って書き手も読み手も「801処女」が多くて、「受・攻」自体がよく分かってなかったからだと思う。
当時のエロはあっさりめだし、書き手は「とにかく好きキャラ描きたい」で、
読み手も「好きキャラメインだったらＯＫ」みたいな感じだったのが、
段々「受・攻」の違いが分かってくると固定化していったって感じ。
当時もＪｕｎｅ読んでるような人はリバ・雑食ＯＫな人が多かったしね。
>いわゆる同人バブルの前の、まだ801同人というものが確立して間もない頃、
>その時代もわりと受攻カオスな感じだったように記憶してる。
その頃って書き手も読み手も「801処女」が多くて、「受・攻」自体がよく分かってなかったからだと思う。
当時のエロはあっさりめだし、書き手は「とにかく好きキャラ描きたい」で、
読み手も「好きキャラメインだったらＯＫ」みたいな感じだったのが、
段々「受・攻」の違いが分かってくると固定化していったって感じ。
当時もＪｕｎｅ読んでるような人はリバ・雑食ＯＫな人が多かったしね。
私は高校生までは(約10年前)カプなんて真剣に考えてなかった。
好きなカプはあったけど、なんとなく好きって感じで。深く考えてなかったからリバとかも抵抗なかった。
そのころもう同人をやってたんだけど、本のトークにめちゃくちゃなCP論書いてたよ…
しかも受けにしてたキャラをいきなり攻めにして「面白いでしょー」とか思ってたりしたorz
固定派の人から見たらものすごい地雷だっただろうな…
18歳ごろからカプにこだわりを持つようになった。
好きなカプはあったけど、なんとなく好きって感じで。深く考えてなかったからリバとかも抵抗なかった。
そのころもう同人をやってたんだけど、本のトークにめちゃくちゃなCP論書いてたよ…
しかも受けにしてたキャラをいきなり攻めにして「面白いでしょー」とか思ってたりしたorz
固定派の人から見たらものすごい地雷だっただろうな…
18歳ごろからカプにこだわりを持つようになった。
C翼の時代、名前が先に来るほうが攻めだとは決まってなかったという
記述を見たことがある。
記述を見たことがある。
>543
本当です。例が松／小次。
語呂が良かったからか、受の名前が先に来たまま定着しました。
本当です。例が松／小次。
語呂が良かったからか、受の名前が先に来たまま定着しました。
♂×♂カプと言うものに初めてここ動かされた25年前からずっと固定だったｗ
その間、山ほどのカプに萌えて来たけど、一度もリバになった事はない
だから>>541で書かれてる事も「そうだっけ？」なイメージ
わりと受け攻めはっきりしていたような気がするな
ただ、今のように逆カプは敵！みたいな感じは少なくて
同じ801好き仲間として平和に共存してはいたね
その間、山ほどのカプに萌えて来たけど、一度もリバになった事はない
だから>>541で書かれてる事も「そうだっけ？」なイメージ
わりと受け攻めはっきりしていたような気がするな
ただ、今のように逆カプは敵！みたいな感じは少なくて
同じ801好き仲間として平和に共存してはいたね
今でもマイナージャンルでは平和に共存してるよ。表面上は。
昔でも逆が苦手な人はいたにはいた気がする。
大きい声で言えなかっただけじゃないかな。
昔でも逆が苦手な人はいたにはいた気がする。
大きい声で言えなかっただけじゃないかな。
>547
す、すみません…
中途半端な検索避けで／を入れただけなんです…
ところで「昔」というのは何十年前の事なんでしょうか？
Ｃ翼の中期以降は既にカプ闘争はあった筈ですが
す、すみません…
中途半端な検索避けで／を入れただけなんです…
ところで「昔」というのは何十年前の事なんでしょうか？
Ｃ翼の中期以降は既にカプ闘争はあった筈ですが
いや、普通は検索除けだと分かるよw
オババな自分の実感として801黎明期はやっぱりカオスだったような。
ただ同じ相手と受け攻めひっくり返すよりは、
他の相手だとポジション違うのが多かった気がする。
風木のｵｰｷﾞｭの、子供の頃犯されキャラで長じて少年を調教するってパターンには
黎明期ならではの影響力があった。ﾊﾞﾝｺﾗｿもその流れっぽい。
ｴﾛｲｶも行為描写はなかったけど相手によって変わるリバキャラ臭い。
当時はそんなもんだと思って違和感を感じなかったが
同じカプで上下取り替えるリバが主流だったら、そもそも801にハマってないな。
昔からそれだけは苦手だったから。
(某縞林檎は交替で受け攻めだろうって作者本人が言ってた……それ読んでガックリきたクチ)
ただ同じ相手と受け攻めひっくり返すよりは、
他の相手だとポジション違うのが多かった気がする。
風木のｵｰｷﾞｭの、子供の頃犯されキャラで長じて少年を調教するってパターンには
黎明期ならではの影響力があった。ﾊﾞﾝｺﾗｿもその流れっぽい。
ｴﾛｲｶも行為描写はなかったけど相手によって変わるリバキャラ臭い。
当時はそんなもんだと思って違和感を感じなかったが
同じカプで上下取り替えるリバが主流だったら、そもそも801にハマってないな。
昔からそれだけは苦手だったから。
(某縞林檎は交替で受け攻めだろうって作者本人が言ってた……それ読んでガックリきたクチ)
「固定」ってなるとどうしても許容範囲が狭いから、ちょっと萌え語りするとそれが誰かの萎えを呼ぶ確率が高いよね、ここ
地雷が多すぎて自分の萌えを書き込めないんじゃスレの意味が半減すると思うんだけど…
地雷が多すぎて自分の萌えを書き込めないんじゃスレの意味が半減すると思うんだけど…
いやここは固定のスレじゃないよ。
受け攻めが変わらなければ総受けとかでもＯＫなスレ。
マイ萌え属性をわざわざ語らなければＯＫ。
ただし自分の状況を説明するのに属性を書くのはＯＫ。
受け攻めが変わらなければ総受けとかでもＯＫなスレ。
マイ萌え属性をわざわざ語らなければＯＫ。
ただし自分の状況を説明するのに属性を書くのはＯＫ。
このところの流れで｢固定｣って言われてるのは、
受とか攻とかの｢役割｣が固定、ってことだよね？
カプが固定、ってわけじゃなくて。
受とか攻とかの｢役割｣が固定、ってことだよね？
カプが固定、ってわけじゃなくて。
でも例えば「攻め萌え、襲い受けだとリバに間違われて(ry」のような書き込みがあると
しきりに噛み付いてくる人がいるよね。
ここには総攻め・攻め萌え・襲い受けが嫌いな人が居ついているとは思う。
そういうシチュくくりのスレじゃないのに。
しきりに噛み付いてくる人がいるよね。
ここには総攻め・攻め萌え・襲い受けが嫌いな人が居ついているとは思う。
そういうシチュくくりのスレじゃないのに。
>>556
そう、カプが固定は単一って言うんじゃないのかな
そう、カプが固定は単一って言うんじゃないのかな
固定の中に単一が含まれる感じだよね
キャラの受け攻めの役割は絶対変わらないよ！
→固定
キャラの受け攻めの役割は絶対変わらないし、
しかもカプは絶対一棒一穴でほかのキャラとは絡まないよ！
→単一
キャラの受け攻めの役割は絶対変わらないよ！
→固定
キャラの受け攻めの役割は絶対変わらないし、
しかもカプは絶対一棒一穴でほかのキャラとは絡まないよ！
→単一
>>554ですが私が間違ってましたorz
どんとまいんど560
ところで質問。
受け攻め判定って、たとえば一つのジャンルにはまったら
そのジャンルの主要な男キャラ全員に対してしてる？
自分は好きカプ周辺でしか受け攻め考えないので、
受け攻め判定してない・興味の薄いキャラに関しては
A×Bを見かけてもB×Aを見かけてもふーん、別にって感じなんだが。
これって固定失格なのか？
他の人は一人残らず攻めキャラと受けキャラに二分してる感じなのかな
ところで質問。
受け攻め判定って、たとえば一つのジャンルにはまったら
そのジャンルの主要な男キャラ全員に対してしてる？
自分は好きカプ周辺でしか受け攻め考えないので、
受け攻め判定してない・興味の薄いキャラに関しては
A×Bを見かけてもB×Aを見かけてもふーん、別にって感じなんだが。
これって固定失格なのか？
他の人は一人残らず攻めキャラと受けキャラに二分してる感じなのかな
今までに何度か聞いた話では、固定の人の一部はキャラを
「攻め」「受け」「リバ」「ノンケ」に分類してるみたい。私もそう。
攻めでも受けでもどうでもいいと思うキャラはリバ。ただし萌えない。
あまり愛がなくても、こいつは女の子と幸せになってくれってキャラはノンケ分類。
「攻め」「受け」「リバ」「ノンケ」に分類してるみたい。私もそう。
攻めでも受けでもどうでもいいと思うキャラはリバ。ただし萌えない。
あまり愛がなくても、こいつは女の子と幸せになってくれってキャラはノンケ分類。
>561
男登場人物全員を受けキャラ・攻めキャラ・リバキャラ・非８０１ノマキャラに分ける。
と言っても自分は総受けなので、一人の受け以外は基本的に全員攻めだ。
攻めでなければ非８０１要員。
中には「こいつは受け攻めどっちもいけるリバキャラかな？」
と思えなくもないのもいるが、そいつが受けでは萌えない。
男登場人物全員を受けキャラ・攻めキャラ・リバキャラ・非８０１ノマキャラに分ける。
と言っても自分は総受けなので、一人の受け以外は基本的に全員攻めだ。
攻めでなければ非８０１要員。
中には「こいつは受け攻めどっちもいけるリバキャラかな？」
と思えなくもないのもいるが、そいつが受けでは萌えない。
大して萌えてないキャラにはしない
でもそういうキャラはそんなに攻め受けにこだわりを感じないかも
そもそも進んでみないし
でもそういうキャラはそんなに攻め受けにこだわりを感じないかも
そもそも進んでみないし
自分は萌えたｷｬﾗが受けだから、そんなに萌えてないｷｬﾗは攻めかなあ
でもmy受けより背が低かったらどっちでもない
でもmy受けより背が低かったらどっちでもない
自分は好きカプ周辺以外はほとんど未分類＝推定ノンケ
ちょっと>>561に近いかも？
ちょっと>>561に近いかも？
どマイナーな萌えカプA×Bを取り扱ってるサイトに初めて遭遇し、
大喜びで即URL請求した（請求制サイト）
そしてURLが届きwktkで念願のA×B小説を開いたら、
Aに片想いするBがAへの気持ちを抱えながら別の男Cを抱く話だった。
冒頭からB×Cのエロ。そういう内容だとわかった瞬間、思わずブラウザ閉じてしまった。
請求ページにある取り扱いカプ説明を再確認してみたけど「A×B」としか書かれてない。
でも請求後のページにあるCP説明をよく見たら
「BはAに対しては受だけど他の男に対しては総攻め」という内容の表記が。
請求前のページにもそう書いといてくれよ…orz
「Aに対してのみ受で他は総攻なB」という管理人さんの萌えを否定する気は
もちろん無いけど、でもそういうのは私にとっては地雷だったんだ。
事前にわかってれば請求までして見ずにすんだのに。
A×Bを読める！と本気で嬉しかっただけに不意打ちのB攻め、
しかもエロというダブルな地雷はでかくてマジへこんだ。
URL到着後は報告＆感想必須だったからどうにか当り障りのない感想ひねり出して
メールしたけど、感想書くのをこんなに苦痛に感じたことはなかった。
本当に、請求前に「B攻要素アリ」とでも書いといてくれればなあ…
大喜びで即URL請求した（請求制サイト）
そしてURLが届きwktkで念願のA×B小説を開いたら、
Aに片想いするBがAへの気持ちを抱えながら別の男Cを抱く話だった。
冒頭からB×Cのエロ。そういう内容だとわかった瞬間、思わずブラウザ閉じてしまった。
請求ページにある取り扱いカプ説明を再確認してみたけど「A×B」としか書かれてない。
でも請求後のページにあるCP説明をよく見たら
「BはAに対しては受だけど他の男に対しては総攻め」という内容の表記が。
請求前のページにもそう書いといてくれよ…orz
「Aに対してのみ受で他は総攻なB」という管理人さんの萌えを否定する気は
もちろん無いけど、でもそういうのは私にとっては地雷だったんだ。
事前にわかってれば請求までして見ずにすんだのに。
A×Bを読める！と本気で嬉しかっただけに不意打ちのB攻め、
しかもエロというダブルな地雷はでかくてマジへこんだ。
URL到着後は報告＆感想必須だったからどうにか当り障りのない感想ひねり出して
メールしたけど、感想書くのをこんなに苦痛に感じたことはなかった。
本当に、請求前に「B攻要素アリ」とでも書いといてくれればなあ…
スレ違い
>568
そうか？
そうか？
568がどこを見てすれ違いだと思ったのかがとても不思議
>>561
一作品に繋がりの強い二人組みがいて、その二人を攻めと受けに
思えたときに801カプ萌えする。801に思えなかったりリバに思えたら
カプ萌えはなし。大抵その二人以外は原作そのままのノーマル。
一作品に繋がりの強い二人組みがいて、その二人を攻めと受けに
思えたときに801カプ萌えする。801に思えなかったりリバに思えたら
カプ萌えはなし。大抵その二人以外は原作そのままのノーマル。
エロい、喘がせたいと思ったキャラが萌えキャラで受けに認定。
ジャンルによっては複数の受けキャラがいる。
受けキャラと絡ませて似合いそうなキャラは全員攻めキャラに認定する総受け派。
>567 乙でした。
ジャンルによっては複数の受けキャラがいる。
受けキャラと絡ませて似合いそうなキャラは全員攻めキャラに認定する総受け派。
>567 乙でした。
こいつは受けだって気持ちが自分にとって萌え
自分は心にビッとくる受けはジャンルに一人だけで、
後のキャラはちゃんと接点が有って受けを攻めるにふさわしいキャラなら攻め
自分は心にビッとくる受けはジャンルに一人だけで、
後のキャラはちゃんと接点が有って受けを攻めるにふさわしいキャラなら攻め
こいつ受けだって気持ちが萌えっていうのは分かるなぁ。
好きだから受けにしたいとは違うんだよね。
こいつが受けそのものだから可愛いんだ、萌えるんだ。
自分は受けの意志最優先で、受けが一番気にしてる、好きだと思ってるように見える相手を攻めにする
よく自分は攻めと受けがはっきりわかるので、萌えキャラでも受け同志だったらカプにできないとか
いう人がいるけど、自分はそんなのはない。受けが攻めのこと好きなのに攻めは興味なさそうだったら片思い、
受けがみんなのこと平等に好きで仲良さそうだったら総受け。
なんかそういう話題このスレの最初の辺にあった気がする。
長持ちスレだね。
好きだから受けにしたいとは違うんだよね。
こいつが受けそのものだから可愛いんだ、萌えるんだ。
自分は受けの意志最優先で、受けが一番気にしてる、好きだと思ってるように見える相手を攻めにする
よく自分は攻めと受けがはっきりわかるので、萌えキャラでも受け同志だったらカプにできないとか
いう人がいるけど、自分はそんなのはない。受けが攻めのこと好きなのに攻めは興味なさそうだったら片思い、
受けがみんなのこと平等に好きで仲良さそうだったら総受け。
なんかそういう話題このスレの最初の辺にあった気がする。
長持ちスレだね。
>>571
自分もまったく同じ>>572も一行目はまったく同じ
その二人組のうち可愛い、エロい、ｱﾝｱﾝ言わせたいと思う要素を持ってるのが受け
そもそも興味の薄いキャラにはそんな感情を抱かないから
どうでもいいキャラの受け攻め考えたことはない
こんな可愛い受けに出会えてこの幸せ者！受けのことも幸せにしてやれよ！
っていう感情を抱くのが攻め
攻め受けに求めるものがまったく違うから逆はあり得ない
自分もまったく同じ>>572も一行目はまったく同じ
その二人組のうち可愛い、エロい、ｱﾝｱﾝ言わせたいと思う要素を持ってるのが受け
そもそも興味の薄いキャラにはそんな感情を抱かないから
どうでもいいキャラの受け攻め考えたことはない
こんな可愛い受けに出会えてこの幸せ者！受けのことも幸せにしてやれよ！
っていう感情を抱くのが攻め
攻め受けに求めるものがまったく違うから逆はあり得ない
しかしそうなると夢と変わらなくないか
喘がせたいと思う受けを自分の代わりに攻めにやらせるわけだよね
喘がせたいと思う受けを自分の代わりに攻めにやらせるわけだよね
そうなのかな。
喘がせたいっていうか、喘ぐと萌える方のキャラが受け。
そういうのを見たくないのが攻め。
喘がせたいっていうか、喘ぐと萌える方のキャラが受け。
そういうのを見たくないのが攻め。
受けにしたい気持ちを萌えと呼ぶのなら、自分は少し違うかもしれない。
気になる二人組へのカプ認定が自分の中で生じた瞬間、
その双方に対して同時に湧き上がる感情が、自分にとっての萌えなんだ。
というわけでいかに可愛く受け臭いキャラに対しても、単品萌えってほとんどない。
見た目で一瞬にして受け攻め判定する分、
容姿、性格の雰囲気はテンプレに左右されやすい方かな。
一作品中にそういう好みのカプが何組も存在した場合は、ウハウハホモ天国で全部のカプにハマる。
ただし総受け派ではなく、キャラのかぶらないカプが並存する形。
気になる二人組へのカプ認定が自分の中で生じた瞬間、
その双方に対して同時に湧き上がる感情が、自分にとっての萌えなんだ。
というわけでいかに可愛く受け臭いキャラに対しても、単品萌えってほとんどない。
見た目で一瞬にして受け攻め判定する分、
容姿、性格の雰囲気はテンプレに左右されやすい方かな。
一作品中にそういう好みのカプが何組も存在した場合は、ウハウハホモ天国で全部のカプにハマる。
ただし総受け派ではなく、キャラのかぶらないカプが並存する形。
今まではまったジャンルの傾向はみんな、例えば日記サイトの萌え語りでも
受けに関する事が圧倒的に多くて総受けもデフォだったから、
受けを喘がせたいことに萌えの焦点が当たってる人が多いんだと普通に思ってた。
攻め萌えというか男として好きだとノマやドリなイメージ。
でも自分の今の受けは、受けにする人も多いんだけどドリでも活躍してるので
本当に人気有るキャラなんだなぁと思う。
受けに関する事が圧倒的に多くて総受けもデフォだったから、
受けを喘がせたいことに萌えの焦点が当たってる人が多いんだと普通に思ってた。
攻め萌えというか男として好きだとノマやドリなイメージ。
でも自分の今の受けは、受けにする人も多いんだけどドリでも活躍してるので
本当に人気有るキャラなんだなぁと思う。
あ、それによく考えたら攻めの方は受けとものすごく仲はいいけど
容姿がそんなに良くなく、ドリでは全く出て来ないので、
受け単体萌えの人が多いのかも知れない、今のジャンルは。
容姿がそんなに良くなく、ドリでは全く出て来ないので、
受け単体萌えの人が多いのかも知れない、今のジャンルは。
単体としてはそんなに魅力の無いような攻めが、曲がりなりにも王道カプの攻めなのって
やっぱり人気の受けと一番絡んでるっていうこともあると思う。
関係性萌えってあの萌えキャラとこの萌えキャラを安易にひっつければいいや
っていうようには行かないんだよね。
やっぱり人気の受けと一番絡んでるっていうこともあると思う。
関係性萌えってあの萌えキャラとこの萌えキャラを安易にひっつければいいや
っていうようには行かないんだよね。
>>576
あくまで原作に登場しないキャラを名前変換して楽しむのが夢
自分の願望は夢だろうが普通の二次だろうが多かれ少なかれ
入ってしまうものだと思うよ
結構みんな自カプ以外は受け攻め考えない感じが多い？
カプのでき方も
○ 受け攻め（こいつを受けにしたいとか）があって、それから
カプを決める（攻めはじゃあこいつだなとか）
○ カプが先にあって、その中でどっちかが受けになる
にほぼ二分されてるな
自分は後者。結びつきの強い二人の中で、より強い矢印が出てるほうのキャラが受け
好きな相手に痛い思いはさせられないだろ、とどうしても思ってしまうから
>>574
受け攻め判断が何よりも優先される人っているよね
このジャンル受けばっかで攻めがいねえwwwみたいな
萌えキャラだけじゃなく全員の受け攻め判定が先に来るとそうなるのかな
あくまで原作に登場しないキャラを名前変換して楽しむのが夢
自分の願望は夢だろうが普通の二次だろうが多かれ少なかれ
入ってしまうものだと思うよ
結構みんな自カプ以外は受け攻め考えない感じが多い？
カプのでき方も
○ 受け攻め（こいつを受けにしたいとか）があって、それから
カプを決める（攻めはじゃあこいつだなとか）
○ カプが先にあって、その中でどっちかが受けになる
にほぼ二分されてるな
自分は後者。結びつきの強い二人の中で、より強い矢印が出てるほうのキャラが受け
好きな相手に痛い思いはさせられないだろ、とどうしても思ってしまうから
>>574
受け攻め判断が何よりも優先される人っているよね
このジャンル受けばっかで攻めがいねえwwwみたいな
萌えキャラだけじゃなく全員の受け攻め判定が先に来るとそうなるのかな
このジャンル受けばっかで攻めがいねえwwwは、自分なるけど
何よりも優先とかそんなのじゃないよ
この男可愛いって自然に思う気持ち＝受け発見
可愛い男描くのが上手い作者さんているんだ、男の人でもさ
なにも女の子っぽい可愛いってわけじゃなく、そのキャラを愛せるような
可愛げみたいなもの、それを持ってるのが受け
その作品を愛しすぎて、キャラも愛しすぎて、結果として攻めがいねえwww
になる
何よりも優先とかそんなのじゃないよ
この男可愛いって自然に思う気持ち＝受け発見
可愛い男描くのが上手い作者さんているんだ、男の人でもさ
なにも女の子っぽい可愛いってわけじゃなく、そのキャラを愛せるような
可愛げみたいなもの、それを持ってるのが受け
その作品を愛しすぎて、キャラも愛しすぎて、結果として攻めがいねえwww
になる
ごめん、ちょっと書きかたが悪かったな
カプにしたい欲求＜受け攻め判定、くらいのつもりだったんだが。
なるほど、ビビビッと「こいつ可愛い！受け！」と感じるのが
一人のキャラじゃなくてその作品みんな、ということなんだな
カプにしたい欲求＜受け攻め判定、くらいのつもりだったんだが。
なるほど、ビビビッと「こいつ可愛い！受け！」と感じるのが
一人のキャラじゃなくてその作品みんな、ということなんだな
私は大体いつも単体萌え→こいつ受けだ可愛い萌える→相手を探す
かな。
相手が即決まる時もあれば、なかなか決まらない時もある。
今のカプはなかなか決まらなかったカプだけど、
今となっては関係性にめちゃめちゃ萌えてる。
かな。
相手が即決まる時もあれば、なかなか決まらない時もある。
今のカプはなかなか決まらなかったカプだけど、
今となっては関係性にめちゃめちゃ萌えてる。
自分も通常はそうかな、でも探すって感じではなく、それまでは原作のまま
ニュートラルに受け取っていた関係が、ある萌えキャラを発見した瞬間に
そのキャラをめぐる恋愛関係に生まれ変わるって感じ
ニュートラルに受け取っていた関係が、ある萌えキャラを発見した瞬間に
そのキャラをめぐる恋愛関係に生まれ変わるって感じ
>>581
受けが先にいて、受けと一番絆が深い相手を攻めにするでも
結びつきが先にあって萌える方を受けにするでも、
どっちにしろ関係性重視だね
攻めが嫌いなら絡ませんでくれというレスはよく見るが
意外とキャラ萌えより二人の結びつきを優先する人多いのか
受けが先にいて、受けと一番絆が深い相手を攻めにするでも
結びつきが先にあって萌える方を受けにするでも、
どっちにしろ関係性重視だね
攻めが嫌いなら絡ませんでくれというレスはよく見るが
意外とキャラ萌えより二人の結びつきを優先する人多いのか
あーでも顔だけ接点なしカプ乙もあるか
どっこいどっこいだな
どっこいどっこいだな
受けが先にいて攻めを誰にするかという場合、
攻めを受けと最もかかわりのある相手にするか
それともほかの基準で選ぶかは人それぞれだもんね
攻めはあまり好きじゃないんだけど受けが攻めを好きだから・・
という理由でカプにする人も
接点うすくても自分の好きなキャラを攻めにもってきて
カプにする人もいるわけで
攻めを受けと最もかかわりのある相手にするか
それともほかの基準で選ぶかは人それぞれだもんね
攻めはあまり好きじゃないんだけど受けが攻めを好きだから・・
という理由でカプにする人も
接点うすくても自分の好きなキャラを攻めにもってきて
カプにする人もいるわけで
皆受けの話ばっかだ
やっぱ攻めはタダのちんこなのか
私は受け認定してさて、攻めは誰にしようかなぁ
ってのはあるけど、逆に
こいつは攻めだな。相手が誰とか関係ない。攻めだ
ってのもある
やっぱ攻めはタダのちんこなのか
私は受け認定してさて、攻めは誰にしようかなぁ
ってのはあるけど、逆に
こいつは攻めだな。相手が誰とか関係ない。攻めだ
ってのもある
自分は男に欲情される男は萌えるけど、男に欲情する男に単体で萌えることはない
あくまで「男に欲情される受け」という状況、カプを作るのに必要な役割として攻めはいる
だから矢印に方向も常に攻め→受け、セックスを持ちかけるのも攻め→受け
こいつは攻めだな。相手が誰とか関係ない。攻めだ と思い、
しかも攻め萌えの時はノマになるから、801に受け萌え以外を求めてないかなぁ
あくまで「男に欲情される受け」という状況、カプを作るのに必要な役割として攻めはいる
だから矢印に方向も常に攻め→受け、セックスを持ちかけるのも攻め→受け
こいつは攻めだな。相手が誰とか関係ない。攻めだ と思い、
しかも攻め萌えの時はノマになるから、801に受け萌え以外を求めてないかなぁ
自分はこの二人の仲はただものではないなという関係、いい関係だなあこの二人っていうカプは
いろいろ目に入っているんだけど、輝いて見えるカプ、惹きつけられるカプは一つだけ。
無意識にこいつ萌えるってキャラを含んだカプは自然と輝いて見えて目に留まる。
好きなキャラの受けてるところしか見たくないから、より好きな方がまず受け。
攻めは受けないから、そこまで萌えのハードルが高くないのでそんなに萌えて無くても攻めになれる。
いろいろ目に入っているんだけど、輝いて見えるカプ、惹きつけられるカプは一つだけ。
無意識にこいつ萌えるってキャラを含んだカプは自然と輝いて見えて目に留まる。
好きなキャラの受けてるところしか見たくないから、より好きな方がまず受け。
攻めは受けないから、そこまで萌えのハードルが高くないのでそんなに萌えて無くても攻めになれる。
>>583に納得。人それぞれ、可愛いという内容は違えども、こいつ可愛い、
受けだﾓｴｽというのは共通なんだね。
>>590
ｶﾌﾟにする前に攻めはどうやって見分けるの？自分は受けはﾋﾟﾝとくるけど、
残った方が攻め、受けが好きな相手が攻め、という決め方だから分からない。
こいつ○○！だから攻め！っていうものってある？
受けだﾓｴｽというのは共通なんだね。
>>590
ｶﾌﾟにする前に攻めはどうやって見分けるの？自分は受けはﾋﾟﾝとくるけど、
残った方が攻め、受けが好きな相手が攻め、という決め方だから分からない。
こいつ○○！だから攻め！っていうものってある？
カプの二人とも同じくらい愛を注いでるつもりの自分だけど
妄想するのはほとんど攻の心理のみ
受けにベッドに入れてもらえなくてウロウロする攻の気持ちなんか考えると
ｶﾜｲｿで愛しくて、結局は攻の方に愛着湧いてしまうことが多いな
男に欲情する男に萌えない人もいるようだけど
男に欲情する攻めが自分的には大好物
そして受も受としての欲望を攻に向けているのに萌える
妄想するのはほとんど攻の心理のみ
受けにベッドに入れてもらえなくてウロウロする攻の気持ちなんか考えると
ｶﾜｲｿで愛しくて、結局は攻の方に愛着湧いてしまうことが多いな
男に欲情する男に萌えない人もいるようだけど
男に欲情する攻めが自分的には大好物
そして受も受としての欲望を攻に向けているのに萌える
受け萌えでも愛無しで受けをすごい可哀想な目にあわせて
より受けに萌えるってパターンあるもんな
しかしそれだともう原作の受けに萌えてるというより
自分の妄想にしか萌えてないんじゃないかと思ったりする
より受けに萌えるってパターンあるもんな
しかしそれだともう原作の受けに萌えてるというより
自分の妄想にしか萌えてないんじゃないかと思ったりする
ちなみに自分の攻め判定はMy受けを一番愛してるキャラ
自分が男だったこんなヤツになってるだろうな、って思うようなキャラが攻め。
いいところも悪いところも全部ひっくるめて、親近感を感じるキャラ。
いいところも悪いところも全部ひっくるめて、親近感を感じるキャラ。
受けに対する執着が、そのキャラの魅力を説明する上でもっとも価値のあるものであり
アイデンティティーであるような攻めが多いと思う
つまり原作の展開によって、受けに冷たいように見えてきてしまった攻めにはもう価値がなくなってしまう
虹創作においても、独占欲、嫉妬深さ、受けにちょっかい出す男を警戒して四六時中ストーカーして監視したり
受けに接触する前に脅しをかけて引き下がらせる、どこでも盛って性行為を始めようとするなどがテンプレとしてあるね
801を考えるスレにこんなレスがあって、なるほどと思った
＞801の攻めは結局自分と同じ位置なんだよね。
＞攻めも受けも、自分からしたら他人だから考えてることなんかわからないんだけど
＞ 攻めは（やりたいだの泣かせたいだの）自分の考えと同じことを思ってると錯覚してるから
＞いろいろ汚いことを考えてるっていうのが手に取るようにわかるから幻想を抱けない。
＞一方受けは好きな芸能人のセリフや振る舞いを善意に、自分好みに解釈するように
＞あくまで受けの気持ちを外から忖度して(いるという錯覚で)美化できるから萌えキャラでいられる。
アイデンティティーであるような攻めが多いと思う
つまり原作の展開によって、受けに冷たいように見えてきてしまった攻めにはもう価値がなくなってしまう
虹創作においても、独占欲、嫉妬深さ、受けにちょっかい出す男を警戒して四六時中ストーカーして監視したり
受けに接触する前に脅しをかけて引き下がらせる、どこでも盛って性行為を始めようとするなどがテンプレとしてあるね
801を考えるスレにこんなレスがあって、なるほどと思った
＞801の攻めは結局自分と同じ位置なんだよね。
＞攻めも受けも、自分からしたら他人だから考えてることなんかわからないんだけど
＞ 攻めは（やりたいだの泣かせたいだの）自分の考えと同じことを思ってると錯覚してるから
＞いろいろ汚いことを考えてるっていうのが手に取るようにわかるから幻想を抱けない。
＞一方受けは好きな芸能人のセリフや振る舞いを善意に、自分好みに解釈するように
＞あくまで受けの気持ちを外から忖度して(いるという錯覚で)美化できるから萌えキャラでいられる。
>>593
私の場合、受けに好みのパターンがあるように
攻めにも好みのパターンがある
太陽と月があったら瞬時に太陽は攻め、月は受け認定するし
光と闇があったら即座に光は総攻め、闇は総受けだな
って自動認識する
私の場合、受けに好みのパターンがあるように
攻めにも好みのパターンがある
太陽と月があったら瞬時に太陽は攻め、月は受け認定するし
光と闇があったら即座に光は総攻め、闇は総受けだな
って自動認識する
その二人にビビッと来たらカプ萌え開始
そこから攻め受けが決まる
大体の攻め傾向と受け傾向はあるものの
萌えカプによって解釈変わるから絶対コレってのはないかな
例えば、主従カプで主に受け萌えするか攻め萌えするかで
女王様受け萌えになるか亭主関白萌えになるかが決まる
決まった後は、萌え尽きるまで一切の変動なし
そこから攻め受けが決まる
大体の攻め傾向と受け傾向はあるものの
萌えカプによって解釈変わるから絶対コレってのはないかな
例えば、主従カプで主に受け萌えするか攻め萌えするかで
女王様受け萌えになるか亭主関白萌えになるかが決まる
決まった後は、萌え尽きるまで一切の変動なし
>>575
自分と似てる。受けは萌えで、攻めは受けを愛して守ってあげてねっていう感情になる。
受けに求めるものは、可愛さや性的魅力で、攻めに求めるものは、受けに対する一途さ。
これがもっとも表現できるのが↓かな。
>独占欲、嫉妬深さ、受けにちょっかい出す男を警戒して四六時中ストーカーして監視したり
>受けに接触する前に脅しをかけて引き下がらせる、どこでも盛って性行為を始めようとするなど
自分と似てる。受けは萌えで、攻めは受けを愛して守ってあげてねっていう感情になる。
受けに求めるものは、可愛さや性的魅力で、攻めに求めるものは、受けに対する一途さ。
これがもっとも表現できるのが↓かな。
>独占欲、嫉妬深さ、受けにちょっかい出す男を警戒して四六時中ストーカーして監視したり
>受けに接触する前に脅しをかけて引き下がらせる、どこでも盛って性行為を始めようとするなど
愛される萌えな受け、それにほぼ常に欲情している絶倫変態攻め
というのはどのカプどのジャンルでもありがちだよね
自分は逆カプが駄目な原因の75％はやっぱりこれだ
自カプの受けが絶倫変態攻めにされてるのは見たくない
でも自カプの攻めが絶倫変態攻めにされてるのも見たくないんだよな・・
受けのエロい姿がたっぷり見たいというのはあるんだけど、
攻めにはそんなことさせたくない
801ヤクザか801チンピラか触手の出番でいい
というのはどのカプどのジャンルでもありがちだよね
自分は逆カプが駄目な原因の75％はやっぱりこれだ
自カプの受けが絶倫変態攻めにされてるのは見たくない
でも自カプの攻めが絶倫変態攻めにされてるのも見たくないんだよな・・
受けのエロい姿がたっぷり見たいというのはあるんだけど、
攻めにはそんなことさせたくない
801ヤクザか801チンピラか触手の出番でいい
元キャラと関係性はみんな違うはずなのに、虹創作では結局同じような関係性になるのが面白いよね。
最近、超好みの攻めがいるのに好みの受けがいない
とい状況に陥った
801道を歩み始めて早15年、こんなことは初めてだ
とい状況に陥った
801道を歩み始めて早15年、こんなことは初めてだ
受け単体萌えだと、とにかく受けがあんあん言うところが見れればいいやってなって、
相手は誰でも萌えられるってことも結構あるんだけど、攻め萌えだと
まず攻めのどんな面が見たくなるんだろうか
セックスをしてる攻めが見れればいいやってこともないの？
相手は誰でも萌えられるってことも結構あるんだけど、攻め萌えだと
まず攻めのどんな面が見たくなるんだろうか
セックスをしてる攻めが見れればいいやってこともないの？
>>607
セックスしてる攻めも見たいものの一部だけど
その攻めキャラらしい、受けへの愛情表現の仕方
強引だったりさりげなかったりヘタレだったり
受けのことを一番理解していたり、逆に空回ってみたり
そういうことをひっくるめて、ああやっぱ魅力的な奴なんだって再確認したい感じ
自分は総攻めスキー傾向なんで、受けの数だけ関係性萌えがあるな
セックスしてる攻めも見たいものの一部だけど
その攻めキャラらしい、受けへの愛情表現の仕方
強引だったりさりげなかったりヘタレだったり
受けのことを一番理解していたり、逆に空回ってみたり
そういうことをひっくるめて、ああやっぱ魅力的な奴なんだって再確認したい感じ
自分は総攻めスキー傾向なんで、受けの数だけ関係性萌えがあるな
好きサイトさんが逆もいいかも、と言って逆SSをうｐした。
まあ人の嗜好にケチつける気はないし悲しいけど仕方ないと思うんだが
上手い人がリバ逆に走ると必ず追従者が出るんだよなあ…
仲良い人が影響されて…てパターンもあるし。
それだけはマジで鬱。
ただでさえこの二人さえいればどっちでも、て人が多いカプなんでなおさら。
まあ人の嗜好にケチつける気はないし悲しいけど仕方ないと思うんだが
上手い人がリバ逆に走ると必ず追従者が出るんだよなあ…
仲良い人が影響されて…てパターンもあるし。
それだけはマジで鬱。
ただでさえこの二人さえいればどっちでも、て人が多いカプなんでなおさら。
ほｓｙ
自分もやっぱりﾘﾊﾞは苦手だ…
そういうﾌﾗｸﾞが立つのもイヤだ
(自分が攻めと思うキャラが受けにまわるﾌﾗｸﾞ、またはその逆)
この前見たサイトでいい感じの話だったのに
いきなり受けが「俺、ほんとは攻めを抱きたい」と言って
ほんとに抱いてるのを見たときは落ち込んだorz
そういうﾌﾗｸﾞが立つのもイヤだ
(自分が攻めと思うキャラが受けにまわるﾌﾗｸﾞ、またはその逆)
この前見たサイトでいい感じの話だったのに
いきなり受けが「俺、ほんとは攻めを抱きたい」と言って
ほんとに抱いてるのを見たときは落ち込んだorz
「抱く」っていう言葉を「突っ込む」の意に使ってないサイトがあった
完全受け攻め固定なんだが、「攻めのことはいつも抱いてる」って
言う受けになんだか和んだ
完全受け攻め固定なんだが、「攻めのことはいつも抱いてる」って
言う受けになんだか和んだ
攻めをハグする受けになら和むなー
ほんとそこまでにとどめておいてほしいな
ほんとそこまでにとどめておいてほしいな
うああああ！！地雷を踏んでしまった！！
○受けサイト作ったって言うから喜んで行ったのに、おもっきりリバ…！
なんで○受けなのに○が入れてるんですか？？？
なんでそれで○受けって言ってるんだよ！！
悔しい…！！私のときめきを返せ！！
○受けサイト作ったって言うから喜んで行ったのに、おもっきりリバ…！
なんで○受けなのに○が入れてるんですか？？？
なんでそれで○受けって言ってるんだよ！！
悔しい…！！私のときめきを返せ！！
616乙・・・
サイトや新刊に着いてる説明文で嘘つかれると
回避できないから怒り倍増だ。
勝手な思いこみとは重々承知だけど
リンクに逆カプばかり貼っているサイトはなんとなく警戒して見てしまう
A×BサイトのBが女々しくて嫌いで、逆カプのBの方が
かっこよくて好きだから、ついこっちばかりになるんですと言うが・・・
まあその嫌いと言われたA×Bサイト管理人の一人だから
ちょっと私怨混じってるのは認めますが
サイトや新刊に着いてる説明文で嘘つかれると
回避できないから怒り倍増だ。
勝手な思いこみとは重々承知だけど
リンクに逆カプばかり貼っているサイトはなんとなく警戒して見てしまう
A×BサイトのBが女々しくて嫌いで、逆カプのBの方が
かっこよくて好きだから、ついこっちばかりになるんですと言うが・・・
まあその嫌いと言われたA×Bサイト管理人の一人だから
ちょっと私怨混じってるのは認めますが
>>617
>A×BサイトのBが女々しくて嫌いで
たまにそういう事書いてるサイトに出会うけど、他サイトさんに失礼だし
女々しくないサイトなんかいくらでもあるのにと思う。
多分そういう人たちの「女々しくない」は基準が厳しいのかな。
>A×BサイトのBが女々しくて嫌いで
たまにそういう事書いてるサイトに出会うけど、他サイトさんに失礼だし
女々しくないサイトなんかいくらでもあるのにと思う。
多分そういう人たちの「女々しくない」は基準が厳しいのかな。
精神と肉体を分ける考え方って最近出てきたのかな
A×Bでリバ地雷なんだけどBの襲い受けが多いせいなのか、
精神的にはB×Aですよね！とか言われてそのたびに大ダメージ
受けが攻めの頭を撫でたり、抱きしめたりするのに萌えてる身としては
精神的にリバとか理解できない
攻めがやるんじゃなく受けがやるから萌えなんだ
リバった時点で萌えない
A×Bでリバ地雷なんだけどBの襲い受けが多いせいなのか、
精神的にはB×Aですよね！とか言われてそのたびに大ダメージ
受けが攻めの頭を撫でたり、抱きしめたりするのに萌えてる身としては
精神的にリバとか理解できない
攻めがやるんじゃなく受けがやるから萌えなんだ
リバった時点で萌えない
>619
攻める意志がある受け、と積極的な受け、とは違うよね。
精神的なんてことは男女カプだけにしといて欲しい。
攻める意志がある受け、と積極的な受け、とは違うよね。
精神的なんてことは男女カプだけにしといて欲しい。
受けが攻めのことを大好きだと思ったり、抱きしめたいと思ったり
性的な意味でどきどきしたりしてもいいじゃないか
そのことで受けであることはこれっぽっちも揺るぎやしないのに
受けが受けでなくなるのは「突っ込みたい」と思ったときだけだよ
性的な意味でどきどきしたりしてもいいじゃないか
そのことで受けであることはこれっぽっちも揺るぎやしないのに
受けが受けでなくなるのは「突っ込みたい」と思ったときだけだよ
ｶﾞﾁｭﾝｶﾞﾁｭﾝにA×Bで、Aがテクニシャンで鬼畜でBがいつも真っ赤になって泣いているのに
説明書きに「精神的にはB×Aです」とあった。なんだよ精神的ってよう
説明書きに「精神的にはB×Aです」とあった。なんだよ精神的ってよう
>>622乙
そこまでいくともう「精神的って言いたいだけちゃうんか」と言いたくなるな
流行ってんのかね？
大抵は精神的って言っても、積極的に「行動を」起こすのが攻め、されるのが受けっていう
単純な構造みたいなのに珍しいことだ
そこまでいくともう「精神的って言いたいだけちゃうんか」と言いたくなるな
流行ってんのかね？
大抵は精神的って言っても、積極的に「行動を」起こすのが攻め、されるのが受けっていう
単純な構造みたいなのに珍しいことだ
ヘタレ×誘い受けをABAとか、精神BAとか言うみたい('A`)
要するに性別受けじゃなくて強いんだって事なのかな
その手の精神的とやらは分かりづらくて固定にもリバにも幸せな表記とは思えないんだけどな
受けの方が強いのや襲い受け好きだけど、そういう表記しちゃう人には構えるし読む気しない
自分自身も絶対そんな表記する気もないな
その手の精神的とやらは分かりづらくて固定にもリバにも幸せな表記とは思えないんだけどな
受けの方が強いのや襲い受け好きだけど、そういう表記しちゃう人には構えるし読む気しない
自分自身も絶対そんな表記する気もないな
自分もそうだけど積極的なのが攻めで、受け身なのが受けって固定観念はあるからね
行動原理から考えて受け的性格だから受け、攻め的性格だから攻めって思ってた
でも積極的な人を受けにしたい人もいるって後で知った
あと自分が思う攻め受けは、積極性だけじゃなく、思いの強さ攻め＞受け
っていうのもあるので、>>622は相手を思う気持ちがBの方が強いって言いたかったんだろうね
行動原理から考えて受け的性格だから受け、攻め的性格だから攻めって思ってた
でも積極的な人を受けにしたい人もいるって後で知った
あと自分が思う攻め受けは、積極性だけじゃなく、思いの強さ攻め＞受け
っていうのもあるので、>>622は相手を思う気持ちがBの方が強いって言いたかったんだろうね
「積極的なのが攻め」も「相手を思う気持ちが強い方が攻め」も
固定観念に基づく個人的な好み・偏見なだけ。
受けの方が攻めを思う気持ちが強いだけで
「精神的B×A」なんて表記されたらたまったもんじゃない。
固定観念に基づく個人的な好み・偏見なだけ。
受けの方が攻めを思う気持ちが強いだけで
「精神的B×A」なんて表記されたらたまったもんじゃない。
なにかと誤解は付きものだから、たとえば過去に受けの方が積極的なのを
「攻めっぽいですね」と指摘され気にしてしまって『精神的～』と
使っている人もいるかもしれない。遠慮のような感じで。
潜在的リバ属性の人が将来の逃げ道の為に『精神的～』と使う場合も
あると思う。
前者と後者をどうやって見分けたらいいんだろう。
「攻めっぽいですね」と指摘され気にしてしまって『精神的～』と
使っている人もいるかもしれない。遠慮のような感じで。
潜在的リバ属性の人が将来の逃げ道の為に『精神的～』と使う場合も
あると思う。
前者と後者をどうやって見分けたらいいんだろう。
攻めっぽい外見のせいでよく攻めにされがちなﾏｲ受け。
頼むから、みんな彼の内面を見てくれ！
和田アッコだって立派な女じゃないか！
頼むから、みんな彼の内面を見てくれ！
和田アッコだって立派な女じゃないか！
>>632
>突っ掛からなくてもいいんじゃない？
この書き方の方がが突っかかってると思うけど…。
このスレには所謂攻めっぽい外見のキャラを攻めにしてる人だって
いるんだから、そういう人を否定してるような書き方はどうなのと思って。
具体的に名前を出してない分、思い当たる数は多いんだよ。
>突っ掛からなくてもいいんじゃない？
この書き方の方がが突っかかってると思うけど…。
このスレには所謂攻めっぽい外見のキャラを攻めにしてる人だって
いるんだから、そういう人を否定してるような書き方はどうなのと思って。
具体的に名前を出してない分、思い当たる数は多いんだよ。
受けの方が攻めに惚れてても、積極的でも、外見がごつくても受けは受け！
女の子みたいでも攻めは攻めなんだー！！というくらいならアリだと思う。
でも、自カプが正しくて逆は間違ってると主張したい場合は、
その辺をぼかした方が衝突少なくていいかもね。
女の子みたいでも攻めは攻めなんだー！！というくらいならアリだと思う。
でも、自カプが正しくて逆は間違ってると主張したい場合は、
その辺をぼかした方が衝突少なくていいかもね。
>>630はこのスレ的には違和感ないよ
>>634
同意。
同意。
流れと空気を読まずに書き込んでみる。
サイト入り口に「攻受固定サイト」と明記した。
aboutにも「攻受完全固定でリバ・逆はなし。リクされても書けません」と説明を付け足した。
サイト始めたばかりの頃お世話になった義理から貼ってた
微妙にリバ嗜好のあるサイトさんへのリンクも剥がした。（相手方がジャンル撤退）
これを機にリンクもざっくり整理して、固定サイトのみにした。
なんか凄くすっきりした。
サイト入り口に「攻受固定サイト」と明記した。
aboutにも「攻受完全固定でリバ・逆はなし。リクされても書けません」と説明を付け足した。
サイト始めたばかりの頃お世話になった義理から貼ってた
微妙にリバ嗜好のあるサイトさんへのリンクも剥がした。（相手方がジャンル撤退）
これを機にリンクもざっくり整理して、固定サイトのみにした。
なんか凄くすっきりした。
サイトにA×Bしか載せてない所が本も出しますとおっしゃって、
もちろん内容説明もA×Bだったから安心して購入したんだ。
そしたら「Aって何か受けっぽいですよね！」とB×A及びA受けのページが…
サイトなら咄嗟にブラウザ消せるけど本はきつい、きついです。
発行後の日記で「A受け好評でしたｗまた描きたいな」ってそれ
A×B目当てで購入した人は萎えて感想書けなかったんじゃないでしょうか。
もちろん内容説明もA×Bだったから安心して購入したんだ。
そしたら「Aって何か受けっぽいですよね！」とB×A及びA受けのページが…
サイトなら咄嗟にブラウザ消せるけど本はきつい、きついです。
発行後の日記で「A受け好評でしたｗまた描きたいな」ってそれ
A×B目当てで購入した人は萎えて感想書けなかったんじゃないでしょうか。
>>639
喜ぶ人もいれば、死ぬほど萎えてる人もいるってことを分かってないね。
突然の地雷は本当に困る。
ところで、サイトで固定の主張をするのは大いにアリだと思うけど
本ではそういうの書かないほうがいいっていう暗黙の了解ありませんか？
同人やってる人、どこまで書いてます？
「○○は絶対受け♪」くらいならいいかもしれないけど
「逆リバはありません」みたいなこと書いてたらちょっと引くなあ。
喜ぶ人もいれば、死ぬほど萎えてる人もいるってことを分かってないね。
突然の地雷は本当に困る。
ところで、サイトで固定の主張をするのは大いにアリだと思うけど
本ではそういうの書かないほうがいいっていう暗黙の了解ありませんか？
同人やってる人、どこまで書いてます？
「○○は絶対受け♪」くらいならいいかもしれないけど
「逆リバはありません」みたいなこと書いてたらちょっと引くなあ。
>>641
え、どうして
え、どうして
はっきり書かないと分からない人もいるなら、貶したり罵倒したりしなければ
書いても大丈夫だと思うな。
「逆リバは苦手なんです。ごめんなさい」「逆リバはやりません」とか。
書いても大丈夫だと思うな。
「逆リバは苦手なんです。ごめんなさい」「逆リバはやりません」とか。
「逆リバは置いてません、ありません」なら問題ない
「逆リバはありえない、間違ってる」だと引く
「逆リバはありえない、間違ってる」だと引く
>>645
まあ、それはオンでもオフでも関係なくどうかと思うな
まあ、それはオンでもオフでも関係なくどうかと思うな
でも同カプの友達がこっそり「実はそう思ってる、公言できないけど」って
うち明けてくれたら内心ホッとするな
うち明けてくれたら内心ホッとするな
自カプの逆、リバを扱ってるわけじゃないけど
別ジャンルでリバキャラ(攻も受もできるって解釈のキャラ)を何人も出してるサイトって
安心して見ていていいのかな
萌え的には神サイトだけに、自カプに飛び火しませんようにとこっそり祈る日々
別ジャンルでリバキャラ(攻も受もできるって解釈のキャラ)を何人も出してるサイトって
安心して見ていていいのかな
萌え的には神サイトだけに、自カプに飛び火しませんようにとこっそり祈る日々
どんなジャンルでも嗜好が同じ人もいれば、ジャンル・カプごとに
違う人もいるからなー
「このジャンル・カプでは単一だけどこのジャンル・カプでは総受けOK」とか
「このジャンル・カプはリバOKだけどこのジャンル・カプでは無理」とか
自分もわりとジャンルごとに萌えツボが違うし、固定度も
「絶対無理！」から「見たくはないがまあ許せる」まで変動がある
違う人もいるからなー
「このジャンル・カプでは単一だけどこのジャンル・カプでは総受けOK」とか
「このジャンル・カプはリバOKだけどこのジャンル・カプでは無理」とか
自分もわりとジャンルごとに萌えツボが違うし、固定度も
「絶対無理！」から「見たくはないがまあ許せる」まで変動がある
ほｓｙ
651 ：風と木の名無しさん：2007/04/06(金) 20:05:44 ID:JM5uY+EV0
パスタの神に見守られる、16歳男子高校生の恋物語
スレのアイドル、素直でかわいく健気なブルータスことブル
俺様でちょっと変態、でも優しい茹で汁こと汁
初めてのＨや、浮気、三角関係を乗り越えた純愛
応援してね！
パスタ日和
日曜日はPA・PA・PA・PAパスタを食べよう
まとめ
http://matomevip.web.fc2.com/
携帯用ダイジェスト版まとめ
http://matomepasta.blog91.fc2.com/
スレのアイドル、素直でかわいく健気なブルータスことブル
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パスタ日和
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まとめ
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携帯用ダイジェスト版まとめ
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いやはや、気持ちが悪い板だ…
hosyu
654 ：風と木の名無しさん：2007/04/12(木) 12:46:18 ID:cLy+HTE/O
神絵サイトに逆CPサイトのリンクがあって凹んだ
絵サイトだから好きな絵だったんだろうけど
ってかこんなストーカーみたいに神サイトのリンク気にしてる自分が嫌だｗ
絵サイトだから好きな絵だったんだろうけど
ってかこんなストーカーみたいに神サイトのリンク気にしてる自分が嫌だｗ
気持ちは分かるよw
自分もそういう些細なことまで気にしてしまうタイプだ。
説明ページと日記を隅から隅まで見て大丈夫そうな雰囲気があったら
作品見るとかそんな感じ。
自分もそういう些細なことまで気にしてしまうタイプだ。
説明ページと日記を隅から隅まで見て大丈夫そうな雰囲気があったら
作品見るとかそんな感じ。
前に同じジャンル(かなりマイナージャンル)に同じ市(地方なのに)の人がいて
カプも同じだったので仲良くなれそうだと思ったら
サイトでいきなり逆カプの作品を褒め称えて「リバ大好きですvv」って書いてて
その瞬間仲良くなれないと悟った
サイトの説明にもリバ大好きとは書いてなくて、ほんとショックだった…
カプも同じだったので仲良くなれそうだと思ったら
サイトでいきなり逆カプの作品を褒め称えて「リバ大好きですvv」って書いてて
その瞬間仲良くなれないと悟った
サイトの説明にもリバ大好きとは書いてなくて、ほんとショックだった…
よく感想メールくれる人がいて、メールでやりとりしてる間は
ABの話で盛り上がってたし、その人がサイト開いてからも
「ABサイトですAB大好き！」的なノリだったのに
サイト持ちになってオンオフともに交流が増えたその人のサイトは
半年もたたないうちに「リバも逆カプも大好き＾＾」に変わってしまった…。
相変わらずメールとかでは「AB最高ですよね！」とか言ってくれるけど
私に気使ってんじゃないだろうか…と最近返信も滞りがち。
サイトもあまり覗きに行かなくなってしまったよ。
Cさんごめん、あなたが嫌いな訳じゃないんだ。
ただ逆ｶﾌﾟのにおいを感じたくないだけなんだ…。
ABの話で盛り上がってたし、その人がサイト開いてからも
「ABサイトですAB大好き！」的なノリだったのに
サイト持ちになってオンオフともに交流が増えたその人のサイトは
半年もたたないうちに「リバも逆カプも大好き＾＾」に変わってしまった…。
相変わらずメールとかでは「AB最高ですよね！」とか言ってくれるけど
私に気使ってんじゃないだろうか…と最近返信も滞りがち。
サイトもあまり覗きに行かなくなってしまったよ。
Cさんごめん、あなたが嫌いな訳じゃないんだ。
ただ逆ｶﾌﾟのにおいを感じたくないだけなんだ…。
大手サイトの方々が集まって、十数人のキャラをあみだにして
出たカップリングを何がなんでも書くという企画をやっていた
…参加してる方みんな、リバも逆もOKだったんですね
AB・CDサイトの方々の書くBAやDCはもちろん、ACやらBE・DEも
非常に刺激的で衝撃的でした
…もうあの企画に参加してるサイトにいけない…
出たカップリングを何がなんでも書くという企画をやっていた
…参加してる方みんな、リバも逆もOKだったんですね
AB・CDサイトの方々の書くBAやDCはもちろん、ACやらBE・DEも
非常に刺激的で衝撃的でした
…もうあの企画に参加してるサイトにいけない…
「愛が講じてもう攻め受け攻めでも構わない！」とか
「受けが(積極的で)攻めっぽくなっちゃいましたー」とか
書いてあるのを見ると、萌えキャラ＝受けとか、相愛でも
感情的に攻め→受けのベクトルが重要な人は多いよな
と思い、そっとブラウザを閉じる
受けが攻めを好きでなかったら萌えキャラと絡ませたくないんだが
攻め×受けは絶対固定で、色んな感情の機微があるのが好きなのにな
「受けが(積極的で)攻めっぽくなっちゃいましたー」とか
書いてあるのを見ると、萌えキャラ＝受けとか、相愛でも
感情的に攻め→受けのベクトルが重要な人は多いよな
と思い、そっとブラウザを閉じる
受けが攻めを好きでなかったら萌えキャラと絡ませたくないんだが
攻め×受けは絶対固定で、色んな感情の機微があるのが好きなのにな
>>660
>受けが攻めを好きでなかったら萌えキャラと絡ませたくないんだが
>攻め×受けは絶対固定で、色んな感情の機微があるのが好きなのにな
めちゃめちゃ同意。
萌えキャラが受で攻め←受けなカプに嵌る傾向があるんだけど、逆になったら
801カプにする意味がなくなる。
>受けが攻めを好きでなかったら萌えキャラと絡ませたくないんだが
>攻め×受けは絶対固定で、色んな感情の機微があるのが好きなのにな
めちゃめちゃ同意。
萌えキャラが受で攻め←受けなカプに嵌る傾向があるんだけど、逆になったら
801カプにする意味がなくなる。
ウホッこいつぜってえ攻めだ！ｗ
って思ってるキャラがとあるサイトで弱弱しく攻められてる画像見ちゃったときは
死にそうになる
今日も見ちゃったよorz
って思ってるキャラがとあるサイトで弱弱しく攻められてる画像見ちゃったときは
死にそうになる
今日も見ちゃったよorz
>>662
わかるよ…。
「こいつは攻めしかあり得ない！」と思ってたキャラの
ロリ女装絡み絵を、つい先日うっかり見てしまって死にたくなった。
しかも相手はmy受。しかもあり得ないゴツさ。誰あれ…。
管理人さんABばっかり貼ってるブクマにこっそりBA混ぜとくのやめて…。
わかるよ…。
「こいつは攻めしかあり得ない！」と思ってたキャラの
ロリ女装絡み絵を、つい先日うっかり見てしまって死にたくなった。
しかも相手はmy受。しかもあり得ないゴツさ。誰あれ…。
管理人さんABばっかり貼ってるブクマにこっそりBA混ぜとくのやめて…。
付き合いの関係で(売り子さんのサイトとか)貼ってるリンク先が基本的に内容カオス気味。
ABもBCもACもCAもなんでも有る。今更それを理由に切るのも言い出せないから貼り続ける。
ただ、自分は固定だとサイトで主張はしてあるけど訪問者さんからこのリンク行為を誤解されたくない。
マイブクマリストからは少し離した位置にバナー貼ってるのでその意図に気づいてもらえたらなと思う。
ABサイトにて、A受けもいいかも～A受けに萌える人たちの気持ちがちょっとわかりました。
今まで視野狭かったんだなー！自分もやっと成長しました！みたいな事書かれるたびに('A`) になる。
視野狭い未熟者＝受攻固定者って力説しないで欲しい。個人の嗜好なのに…
リクがあればABサイトでもCAとか楽しんで描くらしい。そしてA受けに目覚めたとかそんなパターン。
自サイトヒキが一番楽だなとわかってるけど、そうすると新たなAB萌え作品の発見は無いんだよな…
新しい萌えが欲しければ地雷踏む覚悟で回らなきゃいけない
ABもBCもACもCAもなんでも有る。今更それを理由に切るのも言い出せないから貼り続ける。
ただ、自分は固定だとサイトで主張はしてあるけど訪問者さんからこのリンク行為を誤解されたくない。
マイブクマリストからは少し離した位置にバナー貼ってるのでその意図に気づいてもらえたらなと思う。
ABサイトにて、A受けもいいかも～A受けに萌える人たちの気持ちがちょっとわかりました。
今まで視野狭かったんだなー！自分もやっと成長しました！みたいな事書かれるたびに('A`) になる。
視野狭い未熟者＝受攻固定者って力説しないで欲しい。個人の嗜好なのに…
リクがあればABサイトでもCAとか楽しんで描くらしい。そしてA受けに目覚めたとかそんなパターン。
自サイトヒキが一番楽だなとわかってるけど、そうすると新たなAB萌え作品の発見は無いんだよな…
新しい萌えが欲しければ地雷踏む覚悟で回らなきゃいけない
少し離しただけじゃ、そこまで閲覧者に意向は汲み取ってもらえないかも。
付き合いの関係で貼ってるならマイ嗜好カテゴリと知人・友人カテゴリみたいに
明確に分かるようにわけてそっちに入れちゃうとか。
>視野狭い未熟者＝受攻固定者
自分もこういうのが一番イラっとくるな。
もしかして自分はリバとか逆カプがどうとかじゃなく
こういう考えをしてる人そのものが地雷なのかもと思うくらいムカつく。
付き合いの関係で貼ってるならマイ嗜好カテゴリと知人・友人カテゴリみたいに
明確に分かるようにわけてそっちに入れちゃうとか。
>視野狭い未熟者＝受攻固定者
自分もこういうのが一番イラっとくるな。
もしかして自分はリバとか逆カプがどうとかじゃなく
こういう考えをしてる人そのものが地雷なのかもと思うくらいムカつく。
狭いと言う人が狭い
嗜好はそれぞれなのに、好き嫌いなんてそれぞれと思えないあたりが狭い
博愛が美徳だとでも思ってるのか
固定でもそのカプにこだわり持ってる人なんかは突き詰めて創作してたりする
雑食やミーハーは社交的でどんなリクエストにも応えられていいし
ただ固定に押しつけるなと
嗜好はそれぞれなのに、好き嫌いなんてそれぞれと思えないあたりが狭い
博愛が美徳だとでも思ってるのか
固定でもそのカプにこだわり持ってる人なんかは突き詰めて創作してたりする
雑食やミーハーは社交的でどんなリクエストにも応えられていいし
ただ固定に押しつけるなと
「固定じゃないなんて信じられない、頭おかしいんじゃないの！」
とか主張してるなら、
未熟者とか心が狭いとか言われても無理はないだろうけど、
「そうですね、そういう考えもありますね。でも私は固定なんでどうかほっといてください」
って態度の人にまで心が狭いとか言うのはどうかと思うわ。
こっちはリバや逆カプを否定も攻撃もするつもりないんだよ。
専守防衛。むしろ国交断絶してくれ。
とか主張してるなら、
未熟者とか心が狭いとか言われても無理はないだろうけど、
「そうですね、そういう考えもありますね。でも私は固定なんでどうかほっといてください」
って態度の人にまで心が狭いとか言うのはどうかと思うわ。
こっちはリバや逆カプを否定も攻撃もするつもりないんだよ。
専守防衛。むしろ国交断絶してくれ。
固定だって、こいつは攻め以外ありえない・受けにしてる奴
目がおかしいんじゃねえの的な書き込みを見るとカチンとくる
他人の嗜好に口出すな、と
目がおかしいんじゃねえの的な書き込みを見るとカチンとくる
他人の嗜好に口出すな、と
「固定なんてありえない。絶対リバ！」という程度なら別にいいけど
どっちにも萌えるだけなのに心が広いとか
固定は心が狭いとかいうのはカチンとくるなぁ。
どっちにも萌えるだけなのに心が広いとか
固定は心が狭いとかいうのはカチンとくるなぁ。
>>670
別にいいのか、心広いなあ
別にいいのか、心広いなあ
新しいカプに目覚めたときなんか
「この組み合わせには気づかなかった。視野が狭かった、一皮むけました！」みたいなことを
自分も日記に書いたことがある。リバとか逆カプとは別に関係なくて、単純に
意外なカプに萌えた自分自身への驚きを表現したつもりだったが、
誤解を与えかねない言い回しだったかなって、ここを見てオモタ。
「そのカプにまだ萌えない人たち＝視野が狭い」って意味では決してなかったんだけど…
なにかカチンときた人もいたかもなぁ
「この組み合わせには気づかなかった。視野が狭かった、一皮むけました！」みたいなことを
自分も日記に書いたことがある。リバとか逆カプとは別に関係なくて、単純に
意外なカプに萌えた自分自身への驚きを表現したつもりだったが、
誤解を与えかねない言い回しだったかなって、ここを見てオモタ。
「そのカプにまだ萌えない人たち＝視野が狭い」って意味では決してなかったんだけど…
なにかカチンときた人もいたかもなぁ
>>673
うんそう、「自分の中では」あり得ない。
だからできる限り確実に逆は避ける。
だからといってただ逆であるというだけでそのｶﾌﾟ者を攻める気はない。
私に寄って来さえしなければ。
寄ってこられても全力で無視だけど。
ところで最近自ｶﾌﾟの人はどんどんリバになっていくんだ。
そう言うサイトのリンクをうっかり覗こうものなら
逆カプサイトのバナーが貼ってて
そのサイトバナーですら、私にはすごい破壊力。
うっかりリンクも見れないなんて…。
うんそう、「自分の中では」あり得ない。
だからできる限り確実に逆は避ける。
だからといってただ逆であるというだけでそのｶﾌﾟ者を攻める気はない。
私に寄って来さえしなければ。
寄ってこられても全力で無視だけど。
ところで最近自ｶﾌﾟの人はどんどんリバになっていくんだ。
そう言うサイトのリンクをうっかり覗こうものなら
逆カプサイトのバナーが貼ってて
そのサイトバナーですら、私にはすごい破壊力。
うっかりリンクも見れないなんて…。
どんどんリバになってくって、そういう人たちは若い人が多いんだろうか？
うちのジャンルだと、ネットでの流行カプとオフでの流行カプとだいぶ違うので
感化されやすい人、どっちかっていうとライトな感覚でやってる人が多いのかと思って。
若い＝それほど深く考えない、苦しんだ経験が少ない
私も初めて逆カプやリバに苦しんだのは20歳過ぎてからだった。
うちのジャンルだと、ネットでの流行カプとオフでの流行カプとだいぶ違うので
感化されやすい人、どっちかっていうとライトな感覚でやってる人が多いのかと思って。
若い＝それほど深く考えない、苦しんだ経験が少ない
私も初めて逆カプやリバに苦しんだのは20歳過ぎてからだった。
>>673
すまん、書き方が悪かったかな
「自分の中では」って書く分にはいいと思うんだ
しかしいろんなカプ者が見てるスレで
●●は受け以外ありえない、攻めなんておかしい
とか書くのはどうかと思うと言いたかったんだ
リバ平気なのはライト層＆腐歴浅い人？
みたいな話は前も出てたね
なんというか、この世界自体が多様化してるんだと思う
受けっぽくない受けとかオヤジ受けとかも昔より増えてる気がする
すまん、書き方が悪かったかな
「自分の中では」って書く分にはいいと思うんだ
しかしいろんなカプ者が見てるスレで
●●は受け以外ありえない、攻めなんておかしい
とか書くのはどうかと思うと言いたかったんだ
リバ平気なのはライト層＆腐歴浅い人？
みたいな話は前も出てたね
なんというか、この世界自体が多様化してるんだと思う
受けっぽくない受けとかオヤジ受けとかも昔より増えてる気がする
自ジャンルは最近プラトニックばっかりだな
原作で蜜月→別れ→萌えも萎えも爆弾投下と波乱万丈だからだろうか
ＭＹ受に不能設定とか出来ちゃったしな
リバと逆はそりゃ消えるわ
原作で蜜月→別れ→萌えも萎えも爆弾投下と波乱万丈だからだろうか
ＭＹ受に不能設定とか出来ちゃったしな
リバと逆はそりゃ消えるわ
自ｶﾌﾟは斜陽ジャンルだし、古くからやってる人が多い。
そして絵チャが流行りだしてから絵描きさん同士の交流が増えた。
そしてリバ者が自ｶﾌﾟや逆ｶﾌﾟ絵チャに参加する→
リバ者が逆カプ絵チャに自ｶﾌﾟの人を誘う（orその逆パターン）
逆カプもの同士でも絵がうまいとかで仲良くなる
いつの間にか参加者がリバOkに！みたいなノリ。
勘弁して…。
そして絵チャが流行りだしてから絵描きさん同士の交流が増えた。
そしてリバ者が自ｶﾌﾟや逆ｶﾌﾟ絵チャに参加する→
リバ者が逆カプ絵チャに自ｶﾌﾟの人を誘う（orその逆パターン）
逆カプもの同士でも絵がうまいとかで仲良くなる
いつの間にか参加者がリバOkに！みたいなノリ。
勘弁して…。
そういう絵チャに参加して楽しいと思える人だったんなら
リバ素質がある人で、遅かれ早かれそっち方面に行ったのかもなと
思って諦める事にしてる
自カプの人がどんどんリバになってってもそれはその人の嗜好だしなと
背中は見ないように見送る事にしてる
こんな煩悩のさなかにいて悟りの境地を強いられるとは
リバ素質がある人で、遅かれ早かれそっち方面に行ったのかもなと
思って諦める事にしてる
自カプの人がどんどんリバになってってもそれはその人の嗜好だしなと
背中は見ないように見送る事にしてる
こんな煩悩のさなかにいて悟りの境地を強いられるとは
以前入ったｶﾌﾟ固定のはずの茶でなぜか
攻め×攻めの絵を全員で書こうという話になった
受け攻めが固定というか役割が固定な自分は
攻めの受け、受けの攻めは耐えられないので即落ちた。
その後その場にいた人の3/4くらいが
攻めキャラ受けもいいですね！と言い出したよ・・・ﾎﾞｽｹﾃ
攻め×攻めの絵を全員で書こうという話になった
受け攻めが固定というか役割が固定な自分は
攻めの受け、受けの攻めは耐えられないので即落ちた。
その後その場にいた人の3/4くらいが
攻めキャラ受けもいいですね！と言い出したよ・・・ﾎﾞｽｹﾃ
関係ないけどリバの人がいう攻め×攻めって意味わからん
おたがい一歩も譲らない攻防の後負けた方が掘られる。
とか？
そのときによってどっちが勝つかわからんのでリバ
ってことかなぁ？
とか？
そのときによってどっちが勝つかわからんのでリバ
ってことかなぁ？
>>681
私も理解できないけど、受けてる時の姿はスルーできるらしい。
だから攻めなんだって。
こちらの感性では受けてたらもう攻めでもなんでもないと思うんだけど。
しかも一度きりのレイプでもなく複数回受けてて攻めも何もないと思ってしまう。
私も理解できないけど、受けてる時の姿はスルーできるらしい。
だから攻めなんだって。
こちらの感性では受けてたらもう攻めでもなんでもないと思うんだけど。
しかも一度きりのレイプでもなく複数回受けてて攻めも何もないと思ってしまう。
ただ単に攻めっぽいキャラ×攻めっぽいキャラ って意味ではなくて？
マウント取り合うような。
双方が入れたいとか思わなくてただいちゃいちゃしてるような場合を
受け×受けとか百合とかいうほうがよく見る気がする。
マウント取り合うような。
双方が入れたいとか思わなくてただいちゃいちゃしてるような場合を
受け×受けとか百合とかいうほうがよく見る気がする。
つまり体は関係なく精神的攻めとか受けとかいうやつ？
男のレズみたいなのを受×受とか言うのは見たことある
受け×受けはチンコ突っ込まずに指とかお互い突っ込み合ってたらまあそうかと思う。
攻め×攻めは突っ込まれた時点で片方が受けになっちゃうよなあ。
攻め×攻めは突っ込まれた時点で片方が受けになっちゃうよなあ。
>指とかお互い突っ込み合って
いやその段階でどっちも受けじゃないよ
いやその段階でどっちも受けじゃないよ
受け×受けはペッティングのみじゃないのかな。
受けの定義もみんな違うのかな
自分は愛撫しようがくわえようが
ちんこ入れなきゃ受けだけどな
自分は愛撫しようがくわえようが
ちんこ入れなきゃ受けだけどな
相手の穴に何かアクション起こした時点で、「受けではない何か」に変身してると思う。
攻めと呼ぶには微妙だけど。
攻めと呼ぶには微妙だけど。
穴がポイントか！
なんかわかった、ありがとう
なんかわかった、ありがとう
受×受は完全にレズプレイと同じって認識かなぁ。
指OK
おもちゃOK
擦りあわせOK
実物挿入はNGな感じで。
攻×攻はだめじゃね？と思う。
>>687と一緒でつっこまれたら攻じゃなくなると思うから。
指OK
おもちゃOK
擦りあわせOK
実物挿入はNGな感じで。
攻×攻はだめじゃね？と思う。
>>687と一緒でつっこまれたら攻じゃなくなると思うから。
・「その人にとっての攻めキャラ」同士が
・挿入なしで
ならありえるのでは
・挿入なしで
ならありえるのでは
受け×受けは693に同意。
攻め×攻めは指挿入まではＯＫ。
前立腺マッサージとかもあるしね。
商業だと過去にタチ経験のある者同士のカプを
攻め×攻めと表記していることが多いような気がする。
攻め×攻めは指挿入まではＯＫ。
前立腺マッサージとかもあるしね。
商業だと過去にタチ経験のある者同士のカプを
攻め×攻めと表記していることが多いような気がする。
>攻め×攻めは指挿入まではＯＫ。
私はダメだなあ。
私はダメだなあ。
攻×攻はtelincoいじりまでがギリギリ許容範囲かなぁ
それ以上はやられた方は攻終了の時だと思う。
それ以上はやられた方は攻終了の時だと思う。
穴に何かされたらそれはもう攻めじゃない。
同様に、相手の穴に何かしようとしたらそれももう受けじゃない。
と自分は考えてる。
同様に、相手の穴に何かしようとしたらそれももう受けじゃない。
と自分は考えてる。
>>698
全て同意
全て同意
そうか、みんな「穴」か…。
自分はtelinko挿入の有る無しで考えていたけど、
「穴」に何かする受け・何かされる攻めを書くときは
しっかり注意書きを入れるようにするよ。
自分はtelinko挿入の有る無しで考えていたけど、
「穴」に何かする受け・何かされる攻めを書くときは
しっかり注意書きを入れるようにするよ。
>>701みたいに書いてくれるのはとてもありがたいけど、あくまで書いてくれたらありがたいって話で
穴に指入れたら受じゃないってのは基本的には人には全く期待出来ない考え方だとは思ってる
抱いてはないからさ
マイカプでは結構見るし個人的には積極的に見たいものではないんだけど
好みの問題の領域になる話だろなって感じだ
穴に指入れたら受じゃないってのは基本的には人には全く期待出来ない考え方だとは思ってる
抱いてはないからさ
マイカプでは結構見るし個人的には積極的に見たいものではないんだけど
好みの問題の領域になる話だろなって感じだ
「穴」の件は>>698に同意なんだけど、
自分はtelinkoと「上の口」の関係にも個人的こだわりがある。
フェラ描写で相手の口にtelinko押し込んでしゃぶらせてたりしたら
もうぜんぜん受だと思えないんだ。
愛撫の一環として攻からしゃぶられる受は違和感ないんだけど。
同じように感じる人はいるんだろうか…
自分はtelinkoと「上の口」の関係にも個人的こだわりがある。
フェラ描写で相手の口にtelinko押し込んでしゃぶらせてたりしたら
もうぜんぜん受だと思えないんだ。
愛撫の一環として攻からしゃぶられる受は違和感ないんだけど。
同じように感じる人はいるんだろうか…
受け攻めっていう時にはtelinko挿入の有る無しじゃないと万人に分かり辛いと思う
それ以上は受けに何を求めてるかの問題じゃないかな
受けが積極的に欲情すんのはやだ、受けじゃないって人は結構見たことあるよ
それ以上は受けに何を求めてるかの問題じゃないかな
受けが積極的に欲情すんのはやだ、受けじゃないって人は結構見たことあるよ
私の受け攻め定義は>698と同じだなー。
「穴への挿入」がポイントで、指だけでも挿入されたら
もうそのキャラは受けかリバだとしか思えない。
万人がそう思うべきとは思わないけど、固定だけの表記で
穴弄られる攻めを読んでしまうのはきつい。
「穴への挿入」がポイントで、指だけでも挿入されたら
もうそのキャラは受けかリバだとしか思えない。
万人がそう思うべきとは思わないけど、固定だけの表記で
穴弄られる攻めを読んでしまうのはきつい。
私も攻めの穴はだめだなぁ
受けが攻めにフェラは大好物だけど
受けが攻めにフェラは大好物だけど
自分も受け攻め定義は>698に同意
telinkoと「上の口」の関係は
受けから攻めへの「ご奉仕」は大好物
受けから攻めへの「強要」は描写次第かな
女王様受けってのもいるし
telinkoと「上の口」の関係は
受けから攻めへの「ご奉仕」は大好物
受けから攻めへの「強要」は描写次第かな
女王様受けってのもいるし
攻めの*？なんですかソレ？
自分は攻めが受けにフェラすんのも萌えきれないときがある
受けが縛られてて嫌がる受けに快感ぜめ、とかならいいんだけど
受けが攻めにフェラ強要はハラハラしそう
我ながらワンパターンだと思いながらトコロテンが一番萌える
自分は攻めが受けにフェラすんのも萌えきれないときがある
受けが縛られてて嫌がる受けに快感ぜめ、とかならいいんだけど
受けが攻めにフェラ強要はハラハラしそう
我ながらワンパターンだと思いながらトコロテンが一番萌える
攻のケツに入っていいのは座薬だけだぜコンチクショウ
攻のアスタリスク→出口
受のアスタリスク→入り口
こうですか？
受のアスタリスク→入り口
こうですか？
>>710
yes!!!!!!!!!!
yes!!!!!!!!!!
攻めの穴に受けが座薬入れるのは嫌だなｗ
801に座薬ネタなんていらねｗ
風邪ひいた攻めに受けが座薬入れる話見て凹んだ経験があるよｗ
受けの穴に攻めが座薬入れる話なら書いたことがあるw
座薬の流れ読まずにごめん。携帯からごめん。
とても趣味の合う友人がいるんだが、彼女はリバというか受け攻めにはあまりこだわらないタイプ。
私が「A×Bはどうか？」と聞くと、大抵当たり障りのない風に
「この二人ならA×BもB×Aも両方とも萌えられる」と返ってくる。
それが私にはすごく辛いんだ…。
リバや逆は苦手だ、Ａは攻めでＢは受なんだ。私の前ではやめてくれ。と言うべきなのだろうか。
でもそれでは彼女の萌えに自分のこだわりを強要しているようで…。
ここにいる人達は、身近な友人に対して告知はしていますか？
とても趣味の合う友人がいるんだが、彼女はリバというか受け攻めにはあまりこだわらないタイプ。
私が「A×Bはどうか？」と聞くと、大抵当たり障りのない風に
「この二人ならA×BもB×Aも両方とも萌えられる」と返ってくる。
それが私にはすごく辛いんだ…。
リバや逆は苦手だ、Ａは攻めでＢは受なんだ。私の前ではやめてくれ。と言うべきなのだろうか。
でもそれでは彼女の萌えに自分のこだわりを強要しているようで…。
ここにいる人達は、身近な友人に対して告知はしていますか？
「ＡもＢも大好きだからＡ×ＢでもＢ×Ａでもいいよね！」
という自ジャンルに多い主張が辛くて仕方ない
「ＡとＢ両方大好き」と「リバ」はイコールじゃない人間もいるんだ…
>>716
告知してあるよ
友達もそれぞれ苦手な嗜好（パラレルとか女装とか悲恋とか）が
あるから、暗黙の了解でお互いその話題には触れないｗ
という自ジャンルに多い主張が辛くて仕方ない
「ＡとＢ両方大好き」と「リバ」はイコールじゃない人間もいるんだ…
>>716
告知してあるよ
友達もそれぞれ苦手な嗜好（パラレルとか女装とか悲恋とか）が
あるから、暗黙の了解でお互いその話題には触れないｗ
萌えキャラ受け派は多いからねえ。
そういう人はやってるうちに攻めにも萌えてきて受けにしたくなるそうだね。
自分が10年以上やってるジャンルあるんだけど、そんな理由でリバやり始めた人は多い。
長寿ジャンルだとネタもマンネリ化するから、刺激を求めてっていう人もいる。
そういう人はやってるうちに攻めにも萌えてきて受けにしたくなるそうだね。
自分が10年以上やってるジャンルあるんだけど、そんな理由でリバやり始めた人は多い。
長寿ジャンルだとネタもマンネリ化するから、刺激を求めてっていう人もいる。
まさにその萌えキャラ受で最近攻に萌えが移ってきたが
攻は攻だから萌えるんだ！
もう10年以上そのカプだが未だに萌える。
あれは攻になるために生まれてきた男！
あぁ～攻最高！
となる自分は根っからの固定ものだなぁと思うよ。
攻は攻だから萌えるんだ！
もう10年以上そのカプだが未だに萌える。
あれは攻になるために生まれてきた男！
あぁ～攻最高！
となる自分は根っからの固定ものだなぁと思うよ。
最近攻めにメロメロで独占欲に溢れた受け萌えだけど
けして受けが突っ込みたがるとは思わないな
役割固定でも受け攻めにバリエがあっていいと思うんだよね
プラトニックでも汁だくでも何でもありで
けして受けが突っ込みたがるとは思わないな
役割固定でも受け攻めにバリエがあっていいと思うんだよね
プラトニックでも汁だくでも何でもありで
716です。カムアウトしてきた。
これからも相手と付き合っていくならやっぱお互いの苦手な嗜好
をいくらか知っておいたほうがいいよね。
で、苦手な部分は話題にしなきゃいいと…アドバイスサンクスです！
しかし、このスレでも散々ガイシュツだけど
その二人が大好き＝リバでどっちもＯＫという考えの人は根強いな。
愛はあるんだから、いいところだけ見て付き合えれば良い仲間なのだが…。
これからも相手と付き合っていくならやっぱお互いの苦手な嗜好
をいくらか知っておいたほうがいいよね。
で、苦手な部分は話題にしなきゃいいと…アドバイスサンクスです！
しかし、このスレでも散々ガイシュツだけど
その二人が大好き＝リバでどっちもＯＫという考えの人は根強いな。
愛はあるんだから、いいところだけ見て付き合えれば良い仲間なのだが…。
攻め受け二人共大好きだからリバになる人もいるけど、攻め大好きな人もわりとリバおkな人多いと思った
自カプは攻めキャラが人気あって普段は固定やってても唐突にリバやられたりしてつらいわ…リバは完璧に精神的ブラクラ…
自カプは攻めキャラが人気あって普段は固定やってても唐突にリバやられたりしてつらいわ…リバは完璧に精神的ブラクラ…
>>722
>その二人が大好き＝リバでどっちもＯＫという考えの人は根強いな。
これは「好きなキャラは受（攻）がいい」というのが基本にあるんだろうね。
どっちも好き＝この二人のカプがいい、は理解できるけどリバＯＫは
ピンとこない。
>その二人が大好き＝リバでどっちもＯＫという考えの人は根強いな。
これは「好きなキャラは受（攻）がいい」というのが基本にあるんだろうね。
どっちも好き＝この二人のカプがいい、は理解できるけどリバＯＫは
ピンとこない。
725 ：風と木の名無しさん：2007/05/09(水) 07:02:26 ID:mFASq1OMO
●●×□□と同人に表記されてたのにばっちりリバがあったorz
しかも途中で受けが攻めに挿入してたぁああああ……orz
挿入しててもまだ攻めが攻めらしく格好良く突っ込まれてるなら耐えられるよ…
でも攻めが泣いたり喘いでたり感じてる受けっぽいエロい顔してるのは無理なんだよ～……orz
ひどい…ひどすぎる…しかも買った２冊ともそうだった…泣いた(;ω;)
しかも途中で受けが攻めに挿入してたぁああああ……orz
挿入しててもまだ攻めが攻めらしく格好良く突っ込まれてるなら耐えられるよ…
でも攻めが泣いたり喘いでたり感じてる受けっぽいエロい顔してるのは無理なんだよ～……orz
ひどい…ひどすぎる…しかも買った２冊ともそうだった…泣いた(;ω;)
攻めが突っ込まれてるのも駄目だが見てみぬふりできる
受けが突っ込んでたら発狂する
好きキャラのそんな姿見たらもう目の前で好きな人が殺されるのを見てしまう衝撃に等しい
受けが突っ込んでたら発狂する
好きキャラのそんな姿見たらもう目の前で好きな人が殺されるのを見てしまう衝撃に等しい
自分はその逆だなぁ、受が誰かに突っ込んでるのは嫌は嫌だが
どうにか我慢できる。けど攻が突っ込まれてるのは、うっかり
見ちゃうと二、三日の間は思い出しては落ち込む
どうにか我慢できる。けど攻が突っ込まれてるのは、うっかり
見ちゃうと二、三日の間は思い出しては落ち込む
>729
自分も同じ。例え催眠術や魔法にかかっても受けが攻めになるのだけはありえない。
自分も同じ。例え催眠術や魔法にかかっても受けが攻めになるのだけはありえない。
732 ：風と木の名無しさん：2007/05/11(金) 22:13:19 ID:BfkAf7dSO
そしてその最悪なパターンは受けが攻めに突っ込むことだな
もうほんと…ほんと無理だ…！
例え突っ込んでない健全な絵、健全な小説でも受け×攻めだったら見れないし耐えられない…マジ発狂する…
サーチで逆カプのバナー見るのも逆カプ表記を見るのもつらい…どんだけ苦手なんだよ…orz
もうほんと…ほんと無理だ…！
例え突っ込んでない健全な絵、健全な小説でも受け×攻めだったら見れないし耐えられない…マジ発狂する…
サーチで逆カプのバナー見るのも逆カプ表記を見るのもつらい…どんだけ苦手なんだよ…orz
攻めが突っ込まれてるのも受けが突っ込んでるのも両方嫌だ。
どっち見てもありえないくらい凹む。
本なら即廃棄、サイトなら即閉じて、逃避行動に走る。それでも数日は気分が塞ぐ。
攻め受け固定以外どうやっても無理。勘弁してほしい。
どっち見てもありえないくらい凹む。
本なら即廃棄、サイトなら即閉じて、逃避行動に走る。それでも数日は気分が塞ぐ。
攻め受け固定以外どうやっても無理。勘弁してほしい。
>>733
同意！
同意！
今までＡＢオンリーで本作ってくれてたサークルが 突然 ＣＡも好きなんです！とＣＡ始めた。
すると今までそのサークルで買い続けたＡＢ本が全て色褪せて見えて、読み返す気も失せた
読む度にその本で萌えた気持ち、イベントで楽しく購入した気持ちもなかったことにしたくなった。本は処分する事にした。
そして今後そのサークルさんが作る予定のＡＢ本にはもう興味を持てない。
サイトで連載されているＡＢの続きも読む気が全く起きなくなった。ブクマ削除。
それまで何の前触れも無く、突然Ａ受けが混ざったんだ…
無理だ
すると今までそのサークルで買い続けたＡＢ本が全て色褪せて見えて、読み返す気も失せた
読む度にその本で萌えた気持ち、イベントで楽しく購入した気持ちもなかったことにしたくなった。本は処分する事にした。
そして今後そのサークルさんが作る予定のＡＢ本にはもう興味を持てない。
サイトで連載されているＡＢの続きも読む気が全く起きなくなった。ブクマ削除。
それまで何の前触れも無く、突然Ａ受けが混ざったんだ…
無理だ
傷ついてる心をひた隠して強気にふるまう受を唯一人心配そうに見守る一回り年上の攻。
そんな攻にも受は挑発的に食って掛かっているばかり。
だけど結果的には誠実で優しい攻によって受の心は癒される・・・
みたいな設定なのにﾘﾊﾞとかなってるのが無理。顔から血の気がうせるのがわかるくらい無理。
いや、この場合受が攻に入れるとかありえないから。ﾏｼﾞｶﾝﾍﾞﾝしてくれ.。生理的に無理。
そんな攻にも受は挑発的に食って掛かっているばかり。
だけど結果的には誠実で優しい攻によって受の心は癒される・・・
みたいな設定なのにﾘﾊﾞとかなってるのが無理。顔から血の気がうせるのがわかるくらい無理。
いや、この場合受が攻に入れるとかありえないから。ﾏｼﾞｶﾝﾍﾞﾝしてくれ.。生理的に無理。
>736
それは単に個人的な好みで受け攻め固定とは関係ないんじゃない？
その設定で逆カプの固定に萌える人もいるわけだし。
それは単に個人的な好みで受け攻め固定とは関係ないんじゃない？
その設定で逆カプの固定に萌える人もいるわけだし。
>>735
すごく同意心底乙
自分は本当に攻受固定派で
日記や同人誌のトークに逆も好き、リバも好きと
明記してあるだけで、もう読めなくなる程だ
でも736のように凄い大好きだったサークルやサイトが
いきなり攻が他キャラ相手に受になってたりする
話を書いた時のショックは今でも忘れられない……
すごく同意心底乙
自分は本当に攻受固定派で
日記や同人誌のトークに逆も好き、リバも好きと
明記してあるだけで、もう読めなくなる程だ
でも736のように凄い大好きだったサークルやサイトが
いきなり攻が他キャラ相手に受になってたりする
話を書いた時のショックは今でも忘れられない……
他キャラと、受が攻めるのと、攻が受けるのとだと、
大ダメージは攻が受けるのかな。
当然、リバはありえないけど、描写が微妙な時は判定を一瞬迷う。
受が｢いつも私ばかり痛いのは不公平！｣と攻を押し倒し、攻が｢やってみれば！｣と挑発するが、やはり挿入など無理で、形勢逆転いつも通り泣かされる。
この話は許容範囲なのかな？
大ダメージは攻が受けるのかな。
当然、リバはありえないけど、描写が微妙な時は判定を一瞬迷う。
受が｢いつも私ばかり痛いのは不公平！｣と攻を押し倒し、攻が｢やってみれば！｣と挑発するが、やはり挿入など無理で、形勢逆転いつも通り泣かされる。
この話は許容範囲なのかな？
そういうのはキャラにもよると思う。
受けが負けん気が強いとかでそういうことを言い出しそうなキャラで、
尚且つ攻めが「やってみれば」と挑発しつつ本心では欠片もやられてやる気などないなら
自分は許容範囲だ。
尚且つ攻めが「やってみれば」と挑発しつつ本心では欠片もやられてやる気などないなら
自分は許容範囲だ。
>>739
うん、キャラによる。
…けど、挿入しようとしてる描写は、結果的にしなかったとしても嫌だな。
私は今のジャンルでそれやられたらめちゃくちゃ落ち込む。
その書き手を信用できなくなる。
攻めっぽい行動をするだけで拒否反応が出る。
うん、キャラによる。
…けど、挿入しようとしてる描写は、結果的にしなかったとしても嫌だな。
私は今のジャンルでそれやられたらめちゃくちゃ落ち込む。
その書き手を信用できなくなる。
攻めっぽい行動をするだけで拒否反応が出る。
あー、確かにキャラによる。
二つ前のジャンルのカプならいかにも受けがそういう事（自分が攻めたい
発言）を言い出しそう。でも攻めにはそんな気は更々無い…という感じ。
まあ、受けは心底から攻めになりたいわけじゃなくてコンプレックスや
対抗心や攻めの気を引きたい、とかそんな意味合いで。
一つ前のカプなら攻めが自分から受けでもいい発言しそう。
しかし逆に受けが攻めることに全く興味無さそうなので何も起こらない。
現在一番萌えてるカプは攻めも受けも全然そういう事考えなさそうだ。
これが自然だと互いに思っているよ（私の脳内では）
だから今の萌えカプで受けが攻めたいとか、攻めが受けたいとか
そういう展開になったら大ショックだが、前のカプならならありだ。
コメディやギャグ調の軽い話なら微笑ましく読める。
なんだかんだあっても受け攻めポジションにきちんと落ち着く流れを
萌え展開で書いてくれるならむしろすすんで読みたいぐらいだ。
ただし本当に逆転するのは無し。絶対に無し。
地球がすごい勢いで逆回転した挙句に大爆発したとしても無し。
二つ前のジャンルのカプならいかにも受けがそういう事（自分が攻めたい
発言）を言い出しそう。でも攻めにはそんな気は更々無い…という感じ。
まあ、受けは心底から攻めになりたいわけじゃなくてコンプレックスや
対抗心や攻めの気を引きたい、とかそんな意味合いで。
一つ前のカプなら攻めが自分から受けでもいい発言しそう。
しかし逆に受けが攻めることに全く興味無さそうなので何も起こらない。
現在一番萌えてるカプは攻めも受けも全然そういう事考えなさそうだ。
これが自然だと互いに思っているよ（私の脳内では）
だから今の萌えカプで受けが攻めたいとか、攻めが受けたいとか
そういう展開になったら大ショックだが、前のカプならならありだ。
コメディやギャグ調の軽い話なら微笑ましく読める。
なんだかんだあっても受け攻めポジションにきちんと落ち着く流れを
萌え展開で書いてくれるならむしろすすんで読みたいぐらいだ。
ただし本当に逆転するのは無し。絶対に無し。
地球がすごい勢いで逆回転した挙句に大爆発したとしても無し。
>>739だけど、ありがと。
キャラによるよね。
ただ挿入したらアウトだけど。
前にご奉仕の定義があったけど、
昔の自分は、嫌がる受(処女)に、攻が強姦する時に｢お前も楽しめよ｣的にするもんだと思ってた。
今は、攻に無理矢理頭を掴まれて、お口も蹂躙される受もいいなと変わってきた。
しかし、攻が奉仕ついでに受の孔舐めるのはオケでも、受が奉仕時に攻の孔は舐めて欲しくない。
これ如何に？
キャラによるよね。
ただ挿入したらアウトだけど。
前にご奉仕の定義があったけど、
昔の自分は、嫌がる受(処女)に、攻が強姦する時に｢お前も楽しめよ｣的にするもんだと思ってた。
今は、攻に無理矢理頭を掴まれて、お口も蹂躙される受もいいなと変わってきた。
しかし、攻が奉仕ついでに受の孔舐めるのはオケでも、受が奉仕時に攻の孔は舐めて欲しくない。
これ如何に？
>>745
確かに受がお口でご奉仕はありってか超萌えだが
その際に*まで舐めるのは萎えるな。
男女カプだとありなんだけどな～。
やはり攻めの*はある意味聖地だからかね。
絶対不可侵領域なんだよ、攻めの*は。
確かに受がお口でご奉仕はありってか超萌えだが
その際に*まで舐めるのは萎えるな。
男女カプだとありなんだけどな～。
やはり攻めの*はある意味聖地だからかね。
絶対不可侵領域なんだよ、攻めの*は。
ご奉仕は棹と袋までで結構だ！
*は触ることもまかりならん！！
だな、自分。
*は触ることもまかりならん！！
だな、自分。
>747
同意。
ついでに自分は、受けが攻めの乳首触るのも嫌だ。
男女カプなら気にならないんだが。
同意。
ついでに自分は、受けが攻めの乳首触るのも嫌だ。
男女カプなら気にならないんだが。
同意！
攻めに乳首は必要無い
攻めに乳首は必要無い
突っ込まれることさえなければ攻めの乳首・孔舐め好き
攻めの乳首なんてなくてもいい派だが、自分では１回書いたことあるなあ
乳首触られても感じないAと、感じまくりのBって対比にしたほうが受攻固定感が出るかと思って
乳首触られても感じないAと、感じまくりのBって対比にしたほうが受攻固定感が出るかと思って
攻めの*はダメだが乳首はいい。
迂闊にもちょっと気持ちよかったりなんかしてくれると嬉しい。
受けがｱﾝｱﾝ言うのも好きだけど攻めが気持ちよさそうなのも好きなんだ。
でも攻めはｱﾝｱﾝ言ったらﾀﾞﾒだけどｗ
迂闊にもちょっと気持ちよかったりなんかしてくれると嬉しい。
受けがｱﾝｱﾝ言うのも好きだけど攻めが気持ちよさそうなのも好きなんだ。
でも攻めはｱﾝｱﾝ言ったらﾀﾞﾒだけどｗ
>>751
そういう話読んだ事あるよ。たしかに固定感は良く出てた。
そういう話読んだ事あるよ。たしかに固定感は良く出てた。
攻めに*は必要ないよ派。
攻めにﾃｨｸﾋﾞはあってもいいけどあまり感じやすいのは嫌だ。
受けがいたずらっぽく触るとか、甘えるように吸い付くくらいなら可愛いから許せる。
もちろんその後は形勢逆転してｱﾝｱﾝいわされて欲しいｗ
攻めにﾃｨｸﾋﾞはあってもいいけどあまり感じやすいのは嫌だ。
受けがいたずらっぽく触るとか、甘えるように吸い付くくらいなら可愛いから許せる。
もちろんその後は形勢逆転してｱﾝｱﾝいわされて欲しいｗ
>攻めの乳首は痕跡器官ではなく、海賊が気温や風向きをはかるのに必要だったから存在する。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%BA%E9%A3%9B%E3%81%B6%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%B2%E3%83%83%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E6%95%99
自分はこんな感じだな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%BA%E9%A3%9B%E3%81%B6%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%B2%E3%83%83%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E6%95%99
自分はこんな感じだな
ダウンタウンのまっちゃんが男の乳首がなかったら胸と背中の
区別がつかないとか言ってたな。
自分にとって攻めの乳首はそんな感じ。
区別がつかないとか言ってたな。
自分にとって攻めの乳首はそんな感じ。
確かに攻が乳首で感じたら萎えるな。
よくあるセリフが、
攻｢こんなところ(乳首)でも感じるのか？女みたいだな。それとも淫乱体質か？｣
だったりする訳で。
攻の乳首は胸と背中を見分ける記号で同意。
男でも乳首で感じるのか疑問だが、下を触られてなら男なら仕方ない部分もあるが、乳首で感じるのは恥ずかしいという、受の羞恥顔が大好物。
よくあるセリフが、
攻｢こんなところ(乳首)でも感じるのか？女みたいだな。それとも淫乱体質か？｣
だったりする訳で。
攻の乳首は胸と背中を見分ける記号で同意。
男でも乳首で感じるのか疑問だが、下を触られてなら男なら仕方ない部分もあるが、乳首で感じるのは恥ずかしいという、受の羞恥顔が大好物。
>>757
感じるらしいよ、既婚男性にこんなｽﾚあるしｗ
嫁に乳首をレロレロされアンアン感じているヤツ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1148443423/
あんまりｽﾚ進んでないとこをみると少数派ではあるのかもしれない。
感じるらしいよ、既婚男性にこんなｽﾚあるしｗ
嫁に乳首をレロレロされアンアン感じているヤツ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1148443423/
あんまりｽﾚ進んでないとこをみると少数派ではあるのかもしれない。
嫌だの萎えるだの好きな人が居辛くなるよ…
攻が乳首いじられたり*指入れられたり舐められて感じるのﾀﾞｰｲｽｷ
なーんて人はこのスレに居辛くていいんじゃね？っていう本音。
なーんて人はこのスレに居辛くていいんじゃね？っていう本音。
ここは、
乳首で感じようがアンアンいおうが
「突っ込んでる限りそいつは攻めだ」
っていう人のためのスレだろ？
乳首で感じようがアンアンいおうが
「突っ込んでる限りそいつは攻めだ」
っていう人のためのスレだろ？
乳首や＊でアンアン言う攻めとかって、やっぱり「攻め受け固定度が弱い」みたいに
感じられてしまうのかな。自分もあんまり好きではないが。
攻めと受けの線引きは、最終的には突っ込むか否か、でしかできないんだが
「心の中で受けたいと思う攻め」等の話題でスレが割れたことさえあるから
こういう話題は面白いけどデリケートなんだろうね。
感じられてしまうのかな。自分もあんまり好きではないが。
攻めと受けの線引きは、最終的には突っ込むか否か、でしかできないんだが
「心の中で受けたいと思う攻め」等の話題でスレが割れたことさえあるから
こういう話題は面白いけどデリケートなんだろうね。
確かに、自分は乳首や孔で感じる攻は受け付けないが好きな人もいるんだろうな。
究極、女王様受ならそのくらい攻をいたぶれるかも知れないし。
ただ、挿入する側の意志が希薄なのは、攻とは言い難い気もする。
受に逆レイプされても、攻は攻だが、なんとも難しい話題だな。
究極、女王様受ならそのくらい攻をいたぶれるかも知れないし。
ただ、挿入する側の意志が希薄なのは、攻とは言い難い気もする。
受に逆レイプされても、攻は攻だが、なんとも難しい話題だな。
でもそれをいっちゃうと精神的だのなんだのって話になっちゃうし。
受け攻めの定義は>>1に明記してあるよ。
受け攻めの定義は>>1に明記してあるよ。
自分は攻めが受けより喘いでてもありだな
受けに突っ込んでさえいればいい
受けが攻めの＊に興味持ったらおしまいだけど、騎乗位で攻めの乳首を責めるのとか
普通にありな方
受けに突っ込んでさえいればいい
受けが攻めの＊に興味持ったらおしまいだけど、騎乗位で攻めの乳首を責めるのとか
普通にありな方
話豚切ｽﾏｿ
私はＡＢで活動してるんだけど、近々最萌キャラＡオンリーが開催される事になって喜んでたんだが、
相互先サイトの約半分以上がＡオンリーはＡ受でスペース取りますって書いてあって本気で凹んでる…orz
自分も申し込もうと思ってたけど、もぅ絶対行きたくない…
攻が攻だからこそ萌えな人なんで本気でキツイ…
正直これからその人とやる予定の合同誌も描きたくなくなってきた…orz
こんな事でその人関わりたくないと思っちゃう程私にとって攻受は絶対なんだ
愚痴愚痴ごめん
スッキリした！
私はＡＢで活動してるんだけど、近々最萌キャラＡオンリーが開催される事になって喜んでたんだが、
相互先サイトの約半分以上がＡオンリーはＡ受でスペース取りますって書いてあって本気で凹んでる…orz
自分も申し込もうと思ってたけど、もぅ絶対行きたくない…
攻が攻だからこそ萌えな人なんで本気でキツイ…
正直これからその人とやる予定の合同誌も描きたくなくなってきた…orz
こんな事でその人関わりたくないと思っちゃう程私にとって攻受は絶対なんだ
愚痴愚痴ごめん
スッキリした！
>>767
自分が固定萌えでも、相手がそうじゃないからといってorzするのはよくないよ。
人の好みは自由だ。
A受けで参加するってことは元々リバOKの人たちなんだよね？
そもそもそういう人たちと相互リンクや合同誌するのが迂闊なのではないかね。
交流する時点で最初に確認するもんじゃないか？自分だったら逆リバOKという人は最初から距離置く。
その人たちが常々「自分はAB固定、逆リバ不可」と767に語っていたのだとしたら乙だけど。
自分が固定萌えでも、相手がそうじゃないからといってorzするのはよくないよ。
人の好みは自由だ。
A受けで参加するってことは元々リバOKの人たちなんだよね？
そもそもそういう人たちと相互リンクや合同誌するのが迂闊なのではないかね。
交流する時点で最初に確認するもんじゃないか？自分だったら逆リバOKという人は最初から距離置く。
その人たちが常々「自分はAB固定、逆リバ不可」と767に語っていたのだとしたら乙だけど。
固定じゃなかった相手を貶め始めたとかならともかく、
orzするくらいは勘弁してくれんかね。
最初からリバ萌えだとわかってる人とは距離を置くことができても、
交流始める時点で特にリバ萌え語りをしてるわけでもなく、
普通にA×Bだけをやってる相手に、わざわざ「逆も萌える人ですか？」なんて確認しないだろう。
（それでリバ萌えと判明したら離れてくってのも、なんかあからさまで気まずいし）
>>767乙。
orzするくらいは勘弁してくれんかね。
最初からリバ萌えだとわかってる人とは距離を置くことができても、
交流始める時点で特にリバ萌え語りをしてるわけでもなく、
普通にA×Bだけをやってる相手に、わざわざ「逆も萌える人ですか？」なんて確認しないだろう。
（それでリバ萌えと判明したら離れてくってのも、なんかあからさまで気まずいし）
>>767乙。
うん。仲良くなってから判明することは多々ある。
767です
レスありがとう！自分の書き方が悪かった…
合同誌する人は１年程前に攻萌え・攻受固定の話題で盛り上がった人だったから、安心してたんだけどな…orz
勝手に仲間意識を持ってた私が悪かった…
相互先サイトはＡＢ＆Ｂ受のみ取り扱いサイトとだけ相互リンクしてたから、リンク先の人がＡ受でスペース取るなんて思いもよらなかった
正直最愛攻が受に転じるのが耐えられないので、神経質すぎたかな～と反省…
もぅブクマごと外してみようかな～と思ってます！
本当長々ｽﾏｿ！
これからも私は固定で頑張る
レスありがとう！自分の書き方が悪かった…
合同誌する人は１年程前に攻萌え・攻受固定の話題で盛り上がった人だったから、安心してたんだけどな…orz
勝手に仲間意識を持ってた私が悪かった…
相互先サイトはＡＢ＆Ｂ受のみ取り扱いサイトとだけ相互リンクしてたから、リンク先の人がＡ受でスペース取るなんて思いもよらなかった
正直最愛攻が受に転じるのが耐えられないので、神経質すぎたかな～と反省…
もぅブクマごと外してみようかな～と思ってます！
本当長々ｽﾏｿ！
これからも私は固定で頑張る
書き手の人は大変だよね。
私は読み専だから、趣旨変えした人の本は読まなきゃいいだけで、バッサリ切れるから。
たまに自分の攻受が、昔は主流だったのに、今は逆転されて寂しい時ってあるけど。やっぱり自分の気持ちが大切だから、そこは変えられない。
例え地球の自転が逆回転しようと！
(前の人の使っちゃったw)
私は読み専だから、趣旨変えした人の本は読まなきゃいいだけで、バッサリ切れるから。
たまに自分の攻受が、昔は主流だったのに、今は逆転されて寂しい時ってあるけど。やっぱり自分の気持ちが大切だから、そこは変えられない。
例え地球の自転が逆回転しようと！
(前の人の使っちゃったw)
>>773
最後の一行禿しく同意
自カプ(ザンルごと？)はどこもかしこもリバだから、
自サイトヒキ＋もう活動してない人の本を買うことで精神を安定させてる。
交流ある人ともリバの人とはもうあまりドジン話はしたくないよ…。
最後の一行禿しく同意
自カプ(ザンルごと？)はどこもかしこもリバだから、
自サイトヒキ＋もう活動してない人の本を買うことで精神を安定させてる。
交流ある人ともリバの人とはもうあまりドジン話はしたくないよ…。
>>767
勝手に仲間意識を持ってた私が悪かった…
って別に悪くないんじゃない？相手と攻受固定で盛り上がったんなら
充分に相手が固定だと信じてしまうと思うんだが・・・
まぁ、一年前だから嗜好が変わってしまったのかもしれないけど
自カプも割とリバ主流でツライorz
どこのサイトにも攻受固定・リバ無しなんて注意書き書いてある
サイトがないから、自分のサイトに注意書きするか躊躇う
>>773
最後の一行は本当に真理だな
勝手に仲間意識を持ってた私が悪かった…
って別に悪くないんじゃない？相手と攻受固定で盛り上がったんなら
充分に相手が固定だと信じてしまうと思うんだが・・・
まぁ、一年前だから嗜好が変わってしまったのかもしれないけど
自カプも割とリバ主流でツライorz
どこのサイトにも攻受固定・リバ無しなんて注意書き書いてある
サイトがないから、自分のサイトに注意書きするか躊躇う
>>773
最後の一行は本当に真理だな
ジャンルが逆カプリバ当たり前で
しかも、受け攻めどちらでも好き＝そのキャラそのものを愛してるから
みたいな思考が多い
リバ苦手な人を否定してるわけじゃないけど
何でもいいってのはそれだけ愛情深いからなんだ、って言うのを聞くと
引きこもりたくなってくるｗ
しかも、受け攻めどちらでも好き＝そのキャラそのものを愛してるから
みたいな思考が多い
リバ苦手な人を否定してるわけじゃないけど
何でもいいってのはそれだけ愛情深いからなんだ、って言うのを聞くと
引きこもりたくなってくるｗ
>何でもいいってのはそれだけ愛情深いからなんだ
そういうこと言う人って、
「このキャラだけは攻じゃなきゃイヤだ」「受でなきゃムリだ」ってこだわりが
すべてのキャラに関して一切なかったんだろうか
一度でも自分がそういう気持ちを経験していたら、キャラ愛の深さには関係ないとわかるはずなのに
都合よく忘れてる人が多い気がするよ
そういうこと言う人って、
「このキャラだけは攻じゃなきゃイヤだ」「受でなきゃムリだ」ってこだわりが
すべてのキャラに関して一切なかったんだろうか
一度でも自分がそういう気持ちを経験していたら、キャラ愛の深さには関係ないとわかるはずなのに
都合よく忘れてる人が多い気がするよ
>>776
当人達は否定してるつもりじゃなくても、否定されてる感ってない？
私は否定されてるような気がして自サイトヒキしてる
受けも攻めも愛してるし大好きだし、こだわりを持ってる
そんな愛し方もあるのにね
当人達は否定してるつもりじゃなくても、否定されてる感ってない？
私は否定されてるような気がして自サイトヒキしてる
受けも攻めも愛してるし大好きだし、こだわりを持ってる
そんな愛し方もあるのにね
虹においての話だけど、私はあくまで原作のキャラが好きなんだよね。
例えば本命がA×Bだったとして、原作ではAもBもホモではなく受けでも攻めでもない。
虹創作における彼らは偽者でしかない訳よ。
その偽者の中で愛でられるのが攻めであるA、受けであるBなんだよね。
だからそのキャラが好きなら何でもOKなはず、て言われてもピンとこないな。
例えば本命がA×Bだったとして、原作ではAもBもホモではなく受けでも攻めでもない。
虹創作における彼らは偽者でしかない訳よ。
その偽者の中で愛でられるのが攻めであるA、受けであるBなんだよね。
だからそのキャラが好きなら何でもOKなはず、て言われてもピンとこないな。
攻と受の役割は、何においても優先しちゃうな。
そのキャラを好きになる基礎な気がする。
受をメチャクチャに愛してくれる攻が好きなんであって、どっちにもなれる(リバ)は私の中の攻じゃない。
でも、バンコランとマライヒを持ってこられると弱いな。
バン×マライヒは絶対だけど。
過去編のバン受やマライヒ×少年も読めなくは無い。
すみません、逝ってきます。
そのキャラを好きになる基礎な気がする。
受をメチャクチャに愛してくれる攻が好きなんであって、どっちにもなれる(リバ)は私の中の攻じゃない。
でも、バンコランとマライヒを持ってこられると弱いな。
バン×マライヒは絶対だけど。
過去編のバン受やマライヒ×少年も読めなくは無い。
すみません、逝ってきます。
私のハマるカプて大体いつもリバおkな人が異様に多いんだよね。
それで好きサイトやサークルも逆発言したり転んだりで段々嫌気が差してきて
耐え切れなくなりジャンル替えがいつものパターン。
現ジャンルもそろそろその兆候が…
個人の嗜好は自由だと分かってるけど、分かってるけど！勘弁してくれーorzと
嘆くくらいは許してくれ…
それで好きサイトやサークルも逆発言したり転んだりで段々嫌気が差してきて
耐え切れなくなりジャンル替えがいつものパターン。
現ジャンルもそろそろその兆候が…
個人の嗜好は自由だと分かってるけど、分かってるけど！勘弁してくれーorzと
嘆くくらいは許してくれ…
原作からリバだったら、それが彼らだから仕方ないなって
頭ではその世界観をなるべく受け入れようとはするんだが
ぶっちゃけリバの嫌さは二次でも一次でも自分の場合、たいして変わらないな
原作がそういうことになってたら、そのジャンルにはハマらないって結果に落ち着く
バン×マライヒに限定して言えば
読んだのが昔で、まだ好みが固まらない頃だったからいい思い出だけど
頭ではその世界観をなるべく受け入れようとはするんだが
ぶっちゃけリバの嫌さは二次でも一次でも自分の場合、たいして変わらないな
原作がそういうことになってたら、そのジャンルにはハマらないって結果に落ち着く
バン×マライヒに限定して言えば
読んだのが昔で、まだ好みが固まらない頃だったからいい思い出だけど
思い入れの強いキャラほど固定する気がする。
かる～く好き程度ならリバでも結構いけるけど
思い入れが深くて「こいつはこういうキャラ」ってのが
しっかり根付いてるキャラは何をどうやってもリバにならない。
だからいくつかジャンル渡ってきてるけど固定カプのが実は少ない。
でもやっぱ固定カプのが萌えるんだよなぁ…リバいけるカプはすぐ飽きる。
かる～く好き程度ならリバでも結構いけるけど
思い入れが深くて「こいつはこういうキャラ」ってのが
しっかり根付いてるキャラは何をどうやってもリバにならない。
だからいくつかジャンル渡ってきてるけど固定カプのが実は少ない。
でもやっぱ固定カプのが萌えるんだよなぁ…リバいけるカプはすぐ飽きる。
私はバン受けはショックだった派
少年の頃から攻めだったら…と何度思ったかしれないｗ
このカプはリバもありかなと思うカプもたまにあるけど
キスして満足みたいなプラトニック？カプばかりだ
正確にはリバじゃないよね
少年の頃から攻めだったら…と何度思ったかしれないｗ
このカプはリバもありかなと思うカプもたまにあるけど
キスして満足みたいなプラトニック？カプばかりだ
正確にはリバじゃないよね
>>779
>虹においての話だけど、私はあくまで原作のキャラが好きなんだよね。
>例えば本命がA×Bだったとして、原作ではAもBもホモではなく受けでも攻めでもない。
そうなんだよなー
たとえ自カプでもキャラが原作から離れすぎちゃうと
逆カプと張るくらい駄目なんだよなー
ただでさえ数が少ないので、選り好みするとほぼ自分のとこしか残らない
>虹においての話だけど、私はあくまで原作のキャラが好きなんだよね。
>例えば本命がA×Bだったとして、原作ではAもBもホモではなく受けでも攻めでもない。
そうなんだよなー
たとえ自カプでもキャラが原作から離れすぎちゃうと
逆カプと張るくらい駄目なんだよなー
ただでさえ数が少ないので、選り好みするとほぼ自分のとこしか残らない
>>784
>いくつかジャンル渡ってきてるけど固定カプのが実は少ない。
私がいくつか渡ってきたジャンルは固定多かったよ。組み合わせ固定も
兼ねてるカプが多かったからかもしれないけど。
それは置いといて、固定が少ないと言うよりカプ嗜好が定まってない人が
多いんじゃないのかと思う。雑食のように何でもおｋ！というのもある意味
定まった嗜好だから、それとは違う嗜好が変わっていくタイプの人。
>いくつかジャンル渡ってきてるけど固定カプのが実は少ない。
私がいくつか渡ってきたジャンルは固定多かったよ。組み合わせ固定も
兼ねてるカプが多かったからかもしれないけど。
それは置いといて、固定が少ないと言うよりカプ嗜好が定まってない人が
多いんじゃないのかと思う。雑食のように何でもおｋ！というのもある意味
定まった嗜好だから、それとは違う嗜好が変わっていくタイプの人。
788 ：風と木の名無しさん：2007/05/19(土) 04:45:59 ID:s1DUlLsw0
サンザンな鳥豚
789 ：風と木の名無しさん：2007/05/19(土) 05:26:12 ID:s1DUlLsw0
サザンノトーリアスBIG
790 ：風と木の名無しさん：2007/05/19(土) 08:48:41 ID:s1DUlLsw0
さて
791 ：風と木の名無しさん：2007/05/19(土) 09:05:53 ID:s1DUlLsw0
サウザーのトリビア
792 ：風と木の名無しさん：2007/05/19(土) 09:26:57 ID:s1DUlLsw0
そこは入り口にすぎない。
>>787
ああごめん、784書いた者だけど
固定カプが少ないっていうのはジャンル全体の話じゃなくて
自分が好きなｶﾌﾟがいくつかあって自分の中で固定になるｶﾌﾟが少ない
ってことが言いたかったんだ。
好きの度合が深まるほど固定になるってことで…。
「そのキャラを好きならどっちでもOKだよね☆」の逆を行ってるなぁと。
日本語不自由ですまんかった。
ああごめん、784書いた者だけど
固定カプが少ないっていうのはジャンル全体の話じゃなくて
自分が好きなｶﾌﾟがいくつかあって自分の中で固定になるｶﾌﾟが少ない
ってことが言いたかったんだ。
好きの度合が深まるほど固定になるってことで…。
「そのキャラを好きならどっちでもOKだよね☆」の逆を行ってるなぁと。
日本語不自由ですまんかった。
794 ：風と木の名無しさん：2007/05/19(土) 10:04:58 ID:s1DUlLsw0
さっきブログ更新した。
795 ：風と木の名無しさん：2007/05/19(土) 10:59:08 ID:s1DUlLsw0
サザンのゲラアウトヒアｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
796 ：風と木の名無しさん：2007/05/19(土) 11:15:17 ID:s1DUlLsw0
正直、ニッサンのシルビアはふいた
797 ：風と木の名無しさん：2007/05/19(土) 12:55:27 ID:s1DUlLsw0
東京は今日も雨
>>767
やっぱり萌えキャラは受けって人が多いよね
自分とこのジャンルも、Bってキャラが凄く人気があって、
BAの人らはリバが多いんだけど、ABは絶対逆はない感じ
精神的～もよくわからないな
自分のカプはABAって表記は多いんだけど、どれもBがAのこと大好きってだけのはなし
リバっぽい表記があるだけで萎えるからやめて欲しいんだけどね
やっぱり萌えキャラは受けって人が多いよね
自分とこのジャンルも、Bってキャラが凄く人気があって、
BAの人らはリバが多いんだけど、ABは絶対逆はない感じ
精神的～もよくわからないな
自分のカプはABAって表記は多いんだけど、どれもBがAのこと大好きってだけのはなし
リバっぽい表記があるだけで萎えるからやめて欲しいんだけどね
まあ自分はそんなこと思わないんだけど、相手のことが大好きで積極的っていうのも
攻めっぽい行動ととる人が多数派なのかもしれない
攻めっぽい行動ととる人が多数派なのかもしれない
800 ：風と木の名無しさん：2007/05/21(月) 21:26:11 ID:DiDT5LxK0
この手のスレでは「肉体的受け攻め」で表記するのを
推奨してる事が多いけど、肉体的受け攻めって具体的にどこまで？
「突っ込んでる方＝攻め」×「突っ込まれてる方＝受け」
だとして「何」を*につっこまれたら受けなんだろう？
たとえば性器は入れられないけど、指や道具を入れられた場合はどうなるの？
お互いに指を入れあったらリバ？
推奨してる事が多いけど、肉体的受け攻めって具体的にどこまで？
「突っ込んでる方＝攻め」×「突っ込まれてる方＝受け」
だとして「何」を*につっこまれたら受けなんだろう？
たとえば性器は入れられないけど、指や道具を入れられた場合はどうなるの？
お互いに指を入れあったらリバ？
ごめん。
ガイドラインスレに書き込もうとして誤爆した。
ガイドラインスレに書き込もうとして誤爆した。
802 ：風と木の名無しさん：2007/05/21(月) 22:27:38 ID:mv32PyED0
クザンとオルビア
誤爆にマジレスもなんだが一応返してみる。
自分的には「性的な意図をもって*に挿入（ﾁﾝｺ・異物問わず）されたら受け」かな。
何を入れられるか、よりも何を目的としたか、の方が重要。
自分的には「性的な意図をもって*に挿入（ﾁﾝｺ・異物問わず）されたら受け」かな。
何を入れられるか、よりも何を目的としたか、の方が重要。
熱冷ましの座薬はおｋ
エロ目的の浣腸はNG
ということですね。
エロ目的の浣腸はNG
ということですね。
同感。
でもその話はあっちのスレで言ったらどうだろう？
でもその話はあっちのスレで言ったらどうだろう？
ガイドラインスレがあるとここいらなくなるかもね
萌えは語れないしこんなのが困るっていう愚痴はあっちのスレで
ルールづくりの元として役立てればいいし
萌えは語れないしこんなのが困るっていう愚痴はあっちのスレで
ルールづくりの元として役立てればいいし
あっちのスレには同好の士が集まってるわけじゃないから
自ジャンルで固定が減っちゃった、みたいな愚痴はNGだろう
やっぱり固定サイコー！とか叫べる場所は残っててほしいな
自ジャンルで固定が減っちゃった、みたいな愚痴はNGだろう
やっぱり固定サイコー！とか叫べる場所は残っててほしいな
うん、ここは残すべきだと思う。
つかガイドラインスレで固定が愚痴愚痴言ってたら印象悪くなるよ。
あそこ固定オンリースレじゃないんだから。
つか806の＞萌えは語れないし、てこのスレで語れないって事なら意味分からん。
萌え語りのためのスレッドでしょここ。
つかガイドラインスレで固定が愚痴愚痴言ってたら印象悪くなるよ。
あそこ固定オンリースレじゃないんだから。
つか806の＞萌えは語れないし、てこのスレで語れないって事なら意味分からん。
萌え語りのためのスレッドでしょここ。
受け攻め固定派のためのスレだから、
自分はこういう受けに萌える、こういう攻めに萌えるということを
語るスレではないって意味じゃない？
自分はこういう受けに萌える、こういう攻めに萌えるということを
語るスレではないって意味じゃない？
ここ見てると攻受固定の人が少なからず居るとわかってほっとする
ただ個人的には攻受固定って凄く損してるのかな…と思う。
なんでもＯＫな友達はどんなｼﾞｬﾝﾙでも楽しそうに日々萌えてるけど
自分には地雷が多すぎていつもいつも緊張して構えてなきゃいけない。
オフでもオンでも、常にピリピリしてしまう。
無邪気に萌えている友達が羨ましくなる事が多い。
避けようとしてどんなに気をつけていても時々地雷踏んでしまってダメージ受ける。
物凄く不快だし、その上リアルで気分悪くなったりしてしまう事もあるのは本当に参る。
それを話せる仲間が居る時はまだ分かち合えるけど、単独の場合は耐えるのみ。
ヘタに話すと「極端嗜好」とか「心狭い」認定されそうだし。
こういう嗜好のせいで振り回されてるのが悔しいから変えようとするけど、
どうしてもやっぱり無理。オリジＢＬ沢山読めばいいってアドバイスされて色々読んだけど効果無い。
最近はﾏｲｶﾌﾟ萌え供給より地雷ダメージ量の方が多い日々が続いて、もう疲れた。
二次萌え自体をすっぱりやめてしまえば解決するんだろうけど。
というかもうそれしかないんだろうな…長文ごめん
ただ個人的には攻受固定って凄く損してるのかな…と思う。
なんでもＯＫな友達はどんなｼﾞｬﾝﾙでも楽しそうに日々萌えてるけど
自分には地雷が多すぎていつもいつも緊張して構えてなきゃいけない。
オフでもオンでも、常にピリピリしてしまう。
無邪気に萌えている友達が羨ましくなる事が多い。
避けようとしてどんなに気をつけていても時々地雷踏んでしまってダメージ受ける。
物凄く不快だし、その上リアルで気分悪くなったりしてしまう事もあるのは本当に参る。
それを話せる仲間が居る時はまだ分かち合えるけど、単独の場合は耐えるのみ。
ヘタに話すと「極端嗜好」とか「心狭い」認定されそうだし。
こういう嗜好のせいで振り回されてるのが悔しいから変えようとするけど、
どうしてもやっぱり無理。オリジＢＬ沢山読めばいいってアドバイスされて色々読んだけど効果無い。
最近はﾏｲｶﾌﾟ萌え供給より地雷ダメージ量の方が多い日々が続いて、もう疲れた。
二次萌え自体をすっぱりやめてしまえば解決するんだろうけど。
というかもうそれしかないんだろうな…長文ごめん
自分も地雷ﾀﾞﾒｰｼﾞ大きくてもう参ってる
逆カプが主流な上に、平和なジャンルだからかカプの棲み分けがなくカオス状態
嫌でも地雷が目について頭痛いし
萌えや創作意欲に響いてくるよ
もう今のジャンルから離れたいんだけど、好きだからそれも無理だし
逆もリバもいがみあわず交流しているジャンルの中で、自分だけが浮いてる感じ
逆カプが主流な上に、平和なジャンルだからかカプの棲み分けがなくカオス状態
嫌でも地雷が目について頭痛いし
萌えや創作意欲に響いてくるよ
もう今のジャンルから離れたいんだけど、好きだからそれも無理だし
逆もリバもいがみあわず交流しているジャンルの中で、自分だけが浮いてる感じ
>>810
私の周りは受け攻め固定の人のが多いから、疑問視とか矯正とかされたことはないな。
過去ジャンルも受け攻め固定の人が多かった。
年齢やジャンルにもよるかもしれないね。
参考までに、大まかなジャンルと周りの年齢層を教えてもらえませんか？
ちなみに私はナマや半ナマで、20代以上が多いジャンル。
言い方は悪いけど、同士だけで
「逆リバありえねえ！！」って語るのも楽しいっちゃ楽しいし。
私は何でも萌えられる人が羨ましいとは思ったことはないなあ。
地雷はオンのが圧倒的に多いように思う。
オフでリバってあまり見ないような…。
私の周りは受け攻め固定の人のが多いから、疑問視とか矯正とかされたことはないな。
過去ジャンルも受け攻め固定の人が多かった。
年齢やジャンルにもよるかもしれないね。
参考までに、大まかなジャンルと周りの年齢層を教えてもらえませんか？
ちなみに私はナマや半ナマで、20代以上が多いジャンル。
言い方は悪いけど、同士だけで
「逆リバありえねえ！！」って語るのも楽しいっちゃ楽しいし。
私は何でも萌えられる人が羨ましいとは思ったことはないなあ。
地雷はオンのが圧倒的に多いように思う。
オフでリバってあまり見ないような…。
>>812
今までも固定の人には殆ど出会えなかったけど今はほぼ皆無。
皆リバでも何でも楽しく萌えているのがﾃﾞﾌｫみたいです。
今はゲームで、２０代以上が多い感じ。
同士だけで語れたのなんて前に別ｼﾞｬﾝﾙで僅かに経験しただけで、
最近はいつも浮いてる自覚を持ちながら独りな気分。
>>811さんみたいに自分の活動意欲にまで直結してて、ダメージ溜まるときついです
オンは地雷が本当に多いからオフに目を向けてるつもりだけど
最近はオフで安心して買ってたサークルも突然地雷に変わり始めて
（リバでも何でもOKの流れに乗ったらしい）
気づけばどこにも安心できる場が無いと気づいた…
今までも固定の人には殆ど出会えなかったけど今はほぼ皆無。
皆リバでも何でも楽しく萌えているのがﾃﾞﾌｫみたいです。
今はゲームで、２０代以上が多い感じ。
同士だけで語れたのなんて前に別ｼﾞｬﾝﾙで僅かに経験しただけで、
最近はいつも浮いてる自覚を持ちながら独りな気分。
>>811さんみたいに自分の活動意欲にまで直結してて、ダメージ溜まるときついです
オンは地雷が本当に多いからオフに目を向けてるつもりだけど
最近はオフで安心して買ってたサークルも突然地雷に変わり始めて
（リバでも何でもOKの流れに乗ったらしい）
気づけばどこにも安心できる場が無いと気づいた…
仮に自分が今のジャンルで固定じゃなくても、別の苦手なシチュが
あるのでいずれにせよ読める物は少ない…。
逆リバ好きでも組み合わせやシチュ等に苦手な物があって読めない人が
いるんじゃないかと思う。
本当になんでも読める人って多分そんなにはいない。
あるのでいずれにせよ読める物は少ない…。
逆リバ好きでも組み合わせやシチュ等に苦手な物があって読めない人が
いるんじゃないかと思う。
本当になんでも読める人って多分そんなにはいない。
豚切りスマソ…
もう5年くらい前から大好きだった二次の4コマ漫画サイト
休止して久しいんだけど、
久しぶりに読み返そうと行ってみたら漫画のコメントが改められており、
そこで初めてmyﾈ申は逆カプだったと知った…。
ジャンル全盛期当時から、自分と同カプのサイトさんによくリンクされてて
同カプの話もしてたはずなんだが…！！
ショックでかいよ…
もう5年くらい前から大好きだった二次の4コマ漫画サイト
休止して久しいんだけど、
久しぶりに読み返そうと行ってみたら漫画のコメントが改められており、
そこで初めてmyﾈ申は逆カプだったと知った…。
ジャンル全盛期当時から、自分と同カプのサイトさんによくリンクされてて
同カプの話もしてたはずなんだが…！！
ショックでかいよ…
ああ、本当に肩身が狭い…orz
少しおかしな人がいるせいで固定者皆の評価が下がるのは怖いなあ…
少しおかしな人がいるせいで固定者皆の評価が下がるのは怖いなあ…
最近ずっと萌えよりダメージが上回っててきつい…
気持ち的に疲れてしまって創作への意欲も減退してきた
夏ﾐｹに向けて頑張ろうとしてたんだけど失速
今は受攻固定仲間も居ないからｼﾞｬﾝﾙ友にも話せない
もう疲れた…
気持ち的に疲れてしまって創作への意欲も減退してきた
夏ﾐｹに向けて頑張ろうとしてたんだけど失速
今は受攻固定仲間も居ないからｼﾞｬﾝﾙ友にも話せない
もう疲れた…
ここ見ると受攻固定わりといる感じなのにね
私もジャンル内がカオスで意欲減退中
紹介文にABってあるから飛んだら普通に当たり前のように逆があったり、逆がメインだったり…
そういうのはしっかりリバありと表記しておくものなんじゃ？と疑問
ランキングの投稿イラストがノートに落書きだったりとか、ジャンル自体がお遊び感覚なのかなとも思ったが…
まったり平和でどんなカプも好き、みんな仲良しなジャンルは
自分に合わないと気付いたからヒキろうかと思ってる
寂しいけど固定者いないから、交流先もないし
私もジャンル内がカオスで意欲減退中
紹介文にABってあるから飛んだら普通に当たり前のように逆があったり、逆がメインだったり…
そういうのはしっかりリバありと表記しておくものなんじゃ？と疑問
ランキングの投稿イラストがノートに落書きだったりとか、ジャンル自体がお遊び感覚なのかなとも思ったが…
まったり平和でどんなカプも好き、みんな仲良しなジャンルは
自分に合わないと気付いたからヒキろうかと思ってる
寂しいけど固定者いないから、交流先もないし
何でもいいって人はBLに対してライトな層なんだろうか
自ジャンルがリバ当たり前なんだけど、初めてサイト作りましたみたいな人が多い
このジャンルが初めての801萌えですみたいな
だからABとして登録しておきながらトップにBA絵を置いたりするのかな
色々なジャンル渡ってきたなら、リバは好き嫌いの分かれるものだって経験して知ってると思う
何だかジャンルに馴染めないと思ってヒキってますます孤島状態orz
もしかして二次だと固定の方が少数派なのか？
ジャンルによってそれは違うとも思うけど
自ジャンルがリバ当たり前なんだけど、初めてサイト作りましたみたいな人が多い
このジャンルが初めての801萌えですみたいな
だからABとして登録しておきながらトップにBA絵を置いたりするのかな
色々なジャンル渡ってきたなら、リバは好き嫌いの分かれるものだって経験して知ってると思う
何だかジャンルに馴染めないと思ってヒキってますます孤島状態orz
もしかして二次だと固定の方が少数派なのか？
ジャンルによってそれは違うとも思うけど
>もしかして二次だと固定の方が少数派なのか？
いや、それはほんとにジャンル次第だと思う。
うちのジャンルは二次で固定主流だよ。たまたまmyカプはカオスだけどorz
いや、それはほんとにジャンル次第だと思う。
うちのジャンルは二次で固定主流だよ。たまたまmyカプはカオスだけどorz
ＡＢメインだったら、多少ＢＡがあっても
ＢＡありますとは書かないのが普通なんじゃないかな
作品数があまりないカプをあると書いたりそのカプのカテゴリを
選択したりの方が迷惑なのでは
（ＢＡメインならもちろんちゃんとそう明記するべきだろうけど）
ライトというか、経験浅くてリバや逆が駄目な人の
存在を理解してないのかもね
ＢＡありますとは書かないのが普通なんじゃないかな
作品数があまりないカプをあると書いたりそのカプのカテゴリを
選択したりの方が迷惑なのでは
（ＢＡメインならもちろんちゃんとそう明記するべきだろうけど）
ライトというか、経験浅くてリバや逆が駄目な人の
存在を理解してないのかもね
マイカプはＡＢ：ＢＡ＝１２：１並に優勢で逆リバが無く、
他カプｽｷｰからもＡＢは固定（むしろ単一）が多いねといわれてる。
でも前ジャンルは比率１：１くらいでリバも多かった。
本当、ジャンルによるんだなぁと実感してるよ。
他カプｽｷｰからもＡＢは固定（むしろ単一）が多いねといわれてる。
でも前ジャンルは比率１：１くらいでリバも多かった。
本当、ジャンルによるんだなぁと実感してるよ。
なんでもいい＝ライトな層・若い子
ってのはあると思う。
ベテランでなんでもいい人もいるのはわかってるけど。
私もこの世界に入りたての頃はこだわりがなかったし。
ある程度経験をつむと嗜好がハッキリしてくるんだろうけど
ハッキリしない状態のままサイトをボンボン作られて
カオス状態になってしまうというのが原因のひとつだと思う。
ってのはあると思う。
ベテランでなんでもいい人もいるのはわかってるけど。
私もこの世界に入りたての頃はこだわりがなかったし。
ある程度経験をつむと嗜好がハッキリしてくるんだろうけど
ハッキリしない状態のままサイトをボンボン作られて
カオス状態になってしまうというのが原因のひとつだと思う。
>>823
あ、なんか納得できた
ライト層とか若い子は勢いは凄いから(飽きるのも早いが)
なんでも有り状態のままサイトをすぐ作ったりするのかも。
だからライト層が多いｼﾞｬﾝﾙ程 サイト数増加早い→カオス化も早い とかかなと思った
あ、なんか納得できた
ライト層とか若い子は勢いは凄いから(飽きるのも早いが)
なんでも有り状態のままサイトをすぐ作ったりするのかも。
だからライト層が多いｼﾞｬﾝﾙ程 サイト数増加早い→カオス化も早い とかかなと思った
しかしなぜか
逆に２では雑食な嗜好の方が
大人な腐女子扱いされるんだよね。
逆に２では雑食な嗜好の方が
大人な腐女子扱いされるんだよね。
2では割と「少数派」と呼ばれる方の声が大きくて、肯定もされがちだからな。
２でのその印象と実際の状態はやっぱり違うなと思う
でもジャンルによるかもしれない
２でのその印象と実際の状態はやっぱり違うなと思う
でもジャンルによるかもしれない
自分のサイトだったら好き嫌いが貫けるけど総合スレは共生しなきゃだめだからでしょ
どんどんジャンル内がカオスになって行く…
描くのはＡＢだけど読むのはなんでも桶です！が多くて、それがしばらくしてサイトに行くと
Ａは攻めだって最初思ってましたが最近は受けもいいかなってry 状態になってるところが多数
で連載してたＡＢは放置してＣＡとか連載開始 夏の新刊はＡ受ですっ☆ﾐとかそんな感じ
今まで買った本捨てたくなるくらい気分悪くなる…
ここでしか吐けない
描くのはＡＢだけど読むのはなんでも桶です！が多くて、それがしばらくしてサイトに行くと
Ａは攻めだって最初思ってましたが最近は受けもいいかなってry 状態になってるところが多数
で連載してたＡＢは放置してＣＡとか連載開始 夏の新刊はＡ受ですっ☆ﾐとかそんな感じ
今まで買った本捨てたくなるくらい気分悪くなる…
ここでしか吐けない
ほす
最近「オリとかから入ると雑食になりやすい」と聞いて
今まで2次ばっかだったのもあってオリに手を出すようになって気づいたことがある
自分の好きじゃない属性や組み合わせでも
先入観ができる前なら案外いける
って事
2次だとどうしても「コイツは受け」とか「こいつは攻め」とか「このカップリングが読みたい」とか
で探すからどうしても先入観（？）があるけど、
そういったのができる前だとそれまでどうしても苦手だと思ってたのも案外平気だった
それでも結局「こいつ受け！」ってなっちゃったのはどうしようもないんだけど、
なんとなく「オリジナルから入った人は雑食になりやすい」ってのが
私なりになんか分かった気がする
今まで2次ばっかだったのもあってオリに手を出すようになって気づいたことがある
自分の好きじゃない属性や組み合わせでも
先入観ができる前なら案外いける
って事
2次だとどうしても「コイツは受け」とか「こいつは攻め」とか「このカップリングが読みたい」とか
で探すからどうしても先入観（？）があるけど、
そういったのができる前だとそれまでどうしても苦手だと思ってたのも案外平気だった
それでも結局「こいつ受け！」ってなっちゃったのはどうしようもないんだけど、
なんとなく「オリジナルから入った人は雑食になりやすい」ってのが
私なりになんか分かった気がする
オリ読んで雑食耐性つけようとしてもオリに全く萌えが見出せない=読むの苦痛だった
やっぱ最初にキャラ萌えありきの二次視点でしか楽しめないタイプなのかなと思った
>>830の言ってる事すごくわかる気がする
別に何でも読める雑食になりたいというわけじゃないけど、せめてダメージ受けないようにはなりたい
地雷があっても「それはそれ」、という感じでスルーできるようになりたい
ダメージが自分の創作意欲にまで影響してしまうのは困る…
やっぱ最初にキャラ萌えありきの二次視点でしか楽しめないタイプなのかなと思った
>>830の言ってる事すごくわかる気がする
別に何でも読める雑食になりたいというわけじゃないけど、せめてダメージ受けないようにはなりたい
地雷があっても「それはそれ」、という感じでスルーできるようになりたい
ダメージが自分の創作意欲にまで影響してしまうのは困る…
自分は属性に関しては拘り全く無し。
でもオリジナルBLは全然受け付けない。
どうしても「キャラ萌え」ありきじゃないとBL妄想できない。
基本的にBLが好きじゃないんだと思う。
対して「オリジナルBLが好き」っていう人は、「BL自体が好き」な人でしょ?
カプよりも「話が面白ければOK」なんだと思う。
よく言われるんだよね、「(逆カプの)△×○も面白いよ」って。
こっちは○×△だから萌えるし面白いのであって、
△×○なんか面白い、面白くない以前の問題でぶっちゃけ「気持ち悪い」んだよ。
BLが当たり前になってる今、こんな事思う自分が少数派なのは分かってるんで、
無愛想な引き篭りになってるよ。お互い不快な思いはしたくないし、させたくないから…
でもオリジナルBLは全然受け付けない。
どうしても「キャラ萌え」ありきじゃないとBL妄想できない。
基本的にBLが好きじゃないんだと思う。
対して「オリジナルBLが好き」っていう人は、「BL自体が好き」な人でしょ?
カプよりも「話が面白ければOK」なんだと思う。
よく言われるんだよね、「(逆カプの)△×○も面白いよ」って。
こっちは○×△だから萌えるし面白いのであって、
△×○なんか面白い、面白くない以前の問題でぶっちゃけ「気持ち悪い」んだよ。
BLが当たり前になってる今、こんな事思う自分が少数派なのは分かってるんで、
無愛想な引き篭りになってるよ。お互い不快な思いはしたくないし、させたくないから…
自分はオリジナルでも属性・組み合わせにこだわるなぁ…
自分にとって「こいつ受け！」「こいつ攻め！」っていうタイプが決まっているから、
自分的に「こいつ受け！」なキャラが攻めになってる話は読めないし、
万が一読んでしまったら激しく鬱になる。
ただオリジナルの場合、萌えないけど面白いってことも、たまにだけどある。
自分にとって「こいつ受け！」「こいつ攻め！」っていうタイプが決まっているから、
自分的に「こいつ受け！」なキャラが攻めになってる話は読めないし、
万が一読んでしまったら激しく鬱になる。
ただオリジナルの場合、萌えないけど面白いってことも、たまにだけどある。
>>832
心の底から同意。やっぱりキャラ萌えが根底にあるんだよね…
話豚切るけど、体格差がなくてよくケンカする二人がリバになる確率が多い気がする
某海賊の剣士とコックにはまった時リバの多さにびっくりしたし、ショックだった
今のジャンルは受と攻との間に身長差もあるし、２０ｷﾛの体重差もあるし、攻はマッチョだからリバ少ないだろうなと思ってた
でも、リバ多いんだよな…orz
受はバリバリの細身で頭脳派だけど気が強いからかな…
一度で良いからリバの少ないカプにはまってみたいよ
いつも、一人で馬鹿みたいにリバに怯えてて、交流したいけど出来ない
心の底から同意。やっぱりキャラ萌えが根底にあるんだよね…
話豚切るけど、体格差がなくてよくケンカする二人がリバになる確率が多い気がする
某海賊の剣士とコックにはまった時リバの多さにびっくりしたし、ショックだった
今のジャンルは受と攻との間に身長差もあるし、２０ｷﾛの体重差もあるし、攻はマッチョだからリバ少ないだろうなと思ってた
でも、リバ多いんだよな…orz
受はバリバリの細身で頭脳派だけど気が強いからかな…
一度で良いからリバの少ないカプにはまってみたいよ
いつも、一人で馬鹿みたいにリバに怯えてて、交流したいけど出来ない
自カプも体格やら持ってる能力は一緒だけど性格は真逆なカプで
やっぱりリバ多いなー。逆カプも自カプとほぼ同じくらいあるし。
初めて二次ものにはまったから、リバとかカプの組み合わせの多様さに驚いた。
やおいって奥が深いものですね。
やっぱりリバ多いなー。逆カプも自カプとほぼ同じくらいあるし。
初めて二次ものにはまったから、リバとかカプの組み合わせの多様さに驚いた。
やおいって奥が深いものですね。
私は一つ前にハマッたジャンルのカプと今のジャンルのカプは
比較的リバが少なくて居心地良いわー。
ただし一つ前の私の好きなカプＡ×Ｂに対しＢ×Ａはほぼ皆無
だったものの、Ａ×ＢやりつつＣ×Ａ扱うところも多かったので
少しビクビク。でも気をつければ回避出来た。
個人的にはＡ受けよりもＢ攻めのが数倍ダメージ大きかったと
思うけどＢ攻めは全然見かけなくて助かった。
今の好きカプのＤ×Ｅはジャンル内最大カプの上にリバ・逆を
あまり見かけないからすごく嬉しい……。
ＤのがＥよりうんと体格良くて年齢もかなり上だからかなあ。
Ｅは気が強いけどＤにはかなり素直なデレなので対立的構造
には全然ならない。更には、ＥがＤにデレる以上にＤがＥに
デレデレなのでＥの変態攻め化も起こらない。
キャラの関係がリバ発生に大きく関わるんだろうね。
ちなみに二つ前のジャンル（カプ）ではリバが当たり前の世界でした。
泣いた。今でもすごく好きだけどサイト見て回れない。
比較的リバが少なくて居心地良いわー。
ただし一つ前の私の好きなカプＡ×Ｂに対しＢ×Ａはほぼ皆無
だったものの、Ａ×ＢやりつつＣ×Ａ扱うところも多かったので
少しビクビク。でも気をつければ回避出来た。
個人的にはＡ受けよりもＢ攻めのが数倍ダメージ大きかったと
思うけどＢ攻めは全然見かけなくて助かった。
今の好きカプのＤ×Ｅはジャンル内最大カプの上にリバ・逆を
あまり見かけないからすごく嬉しい……。
ＤのがＥよりうんと体格良くて年齢もかなり上だからかなあ。
Ｅは気が強いけどＤにはかなり素直なデレなので対立的構造
には全然ならない。更には、ＥがＤにデレる以上にＤがＥに
デレデレなのでＥの変態攻め化も起こらない。
キャラの関係がリバ発生に大きく関わるんだろうね。
ちなみに二つ前のジャンル（カプ）ではリバが当たり前の世界でした。
泣いた。今でもすごく好きだけどサイト見て回れない。
過去ログあんまり読まずに書き込んで、ごめん。
最近、やっぱりリバが主流になりつつある？だから固定派が危機感もっているってことでしょうか？
最近、やっぱりリバが主流になりつつある？だから固定派が危機感もっているってことでしょうか？
リバが主流かどうかはジャンルによると思う。
海外スラッシュみたいな同じ話で挿しつ挿されつリバは、日本ではまだまだ少数のはず。
ただＡ×Ｂ、Ｂ×Ａを両方扱うところは全体に増えてきた感じがする。
「危機感」持ったからってどうなるものでもないし。
ただ、いきなり地雷踏むのだけは避けたいなあ
海外スラッシュみたいな同じ話で挿しつ挿されつリバは、日本ではまだまだ少数のはず。
ただＡ×Ｂ、Ｂ×Ａを両方扱うところは全体に増えてきた感じがする。
「危機感」持ったからってどうなるものでもないし。
ただ、いきなり地雷踏むのだけは避けたいなあ
微妙にスレ違いかも知らんが愚痴。
当方ＡＢ固定派で虹サイト管理人。
逆・リバ派のサイトはたとえサイトで扱ってる別カプＣＤ萌え仲間だとしても
ＢＡ（リバ）が好きというだけで地雷なのでリンクしていない。
一度ＣＤ目当てで見に行って「ＢＡでもＡＢでもどっちでもいいけど、Ｂ受け書くと周囲に反感買うからな～ｗ」という一文を目にしてから二度と行ってない。
というのは前フリでここからが愚痴。長文ｽﾏｿ
ｻﾞﾝﾙ自体がﾏｲﾅｰで古参派（Ｂ受けが多い）と新規派（Ａ受け・リバが多い）で微妙な壁がある感じ。
ＡＢである企画を立てたんだが、Ｂ受けの自分も古参派で他の企画参加者も当然ＡＢ派で古参というか再燃派も多数。
そこへ、Ａ受けやＢＡの人達としか交流していない自称・再燃だがこだわらない派のサイト管理人が企画参加を希望してきた。
こういう企画に参加して古参の人達とも交流したいんですー！という意気込みが溢れていたが……
断った。
心が狭いといわれてもいい。仲間が欲しくないのかと聞かれてもこう答える。
地雷踏むよりはよっぽどマシだ。
当方ＡＢ固定派で虹サイト管理人。
逆・リバ派のサイトはたとえサイトで扱ってる別カプＣＤ萌え仲間だとしても
ＢＡ（リバ）が好きというだけで地雷なのでリンクしていない。
一度ＣＤ目当てで見に行って「ＢＡでもＡＢでもどっちでもいいけど、Ｂ受け書くと周囲に反感買うからな～ｗ」という一文を目にしてから二度と行ってない。
というのは前フリでここからが愚痴。長文ｽﾏｿ
ｻﾞﾝﾙ自体がﾏｲﾅｰで古参派（Ｂ受けが多い）と新規派（Ａ受け・リバが多い）で微妙な壁がある感じ。
ＡＢである企画を立てたんだが、Ｂ受けの自分も古参派で他の企画参加者も当然ＡＢ派で古参というか再燃派も多数。
そこへ、Ａ受けやＢＡの人達としか交流していない自称・再燃だがこだわらない派のサイト管理人が企画参加を希望してきた。
こういう企画に参加して古参の人達とも交流したいんですー！という意気込みが溢れていたが……
断った。
心が狭いといわれてもいい。仲間が欲しくないのかと聞かれてもこう答える。
地雷踏むよりはよっぽどマシだ。
>840
>こういう企画に参加して古参の人達とも交流したいんですー！という意気込みが溢れていたが……
自分が攻受固定が譲れないように、リバ・雑食の人の嗜好は尊重しようと思ってるんだけど、
こういうのが迷惑なんだよね…
こっから自分の愚痴。
極力地雷は避けるため、サーチもお目当てカプの所しかクリックしないのに、あるサイトの紹介文が目に入った。
「○×△メインとはいえ、ほとんど○総受です」って何ですか?
作品が○受ばっかりなら○×△メインじゃないだろ!!あークソ、気分悪い。日本語は正しく使えっつーの!!
>こういう企画に参加して古参の人達とも交流したいんですー！という意気込みが溢れていたが……
自分が攻受固定が譲れないように、リバ・雑食の人の嗜好は尊重しようと思ってるんだけど、
こういうのが迷惑なんだよね…
こっから自分の愚痴。
極力地雷は避けるため、サーチもお目当てカプの所しかクリックしないのに、あるサイトの紹介文が目に入った。
「○×△メインとはいえ、ほとんど○総受です」って何ですか?
作品が○受ばっかりなら○×△メインじゃないだろ!!あークソ、気分悪い。日本語は正しく使えっつーの!!
「○×△メインとはいえ、ほとんど○総受です」って意味わからんな。
×を→（思いが強い）の意味で使ってるのかな。
840乙でした。
×を→（思いが強い）の意味で使ってるのかな。
840乙でした。
間違えた…
乙は841宛です
乙は841宛です
>>840
>古参派（Ｂ受けが多い）と新規派（Ａ受け・リバが多い）で微妙な壁がある感じ。
叩き合いしてなければコレはコレでいい状況だと思うんだけど、
「仲が悪いから仲良くしなくちゃ」と思う人がいるから嫌なんだよね。
>古参派（Ｂ受けが多い）と新規派（Ａ受け・リバが多い）で微妙な壁がある感じ。
叩き合いしてなければコレはコレでいい状況だと思うんだけど、
「仲が悪いから仲良くしなくちゃ」と思う人がいるから嫌なんだよね。
こういう話を聞くと前に書いてあった血液型の例えを思い出すな～
A型の中にAB型は決して混ぜられないけど
AB型の人の中には元々A分が含まれてるから割と気軽に「仲間になれるんじゃ!?」という考えのもと
積極的に歩み寄ってくれようとする場合があって、それは大抵A型には迷惑になる事が多い
(＝固定派の中に雑食リバ派が混ざろうとして、固定派が引くというか対応に困ってしまう場合がある)
それぞれ別々に好きなものに萌えていればいいじゃないかと
A型の中にAB型は決して混ぜられないけど
AB型の人の中には元々A分が含まれてるから割と気軽に「仲間になれるんじゃ!?」という考えのもと
積極的に歩み寄ってくれようとする場合があって、それは大抵A型には迷惑になる事が多い
(＝固定派の中に雑食リバ派が混ざろうとして、固定派が引くというか対応に困ってしまう場合がある)
それぞれ別々に好きなものに萌えていればいいじゃないかと
A型＝○×△者
B型＝△×○者
AB型＝どっちもいけますよ＾＾ ってことか。
この場合O型は何なんだろうとふとおもた。
B型＝△×○者
AB型＝どっちもいけますよ＾＾ ってことか。
この場合O型は何なんだろうとふとおもた。
O型＝単品萌え？
コンビ萌え・カプなしか？
その血液型の話初めて聞いたけど、ちょっとわかりにくくないかね？
＞積極的に歩み寄ってくれようとする場合があって、
しかしこれ↑は本当にウザイ。
＞積極的に歩み寄ってくれようとする場合があって、
しかしこれ↑は本当にウザイ。
この場合、あくまでもAB型に「悪気が無い」ってのがポイントかも。
同じキャラが好きなんだし、仲良くできるはず→じゃあ仲良くしようよ！となるんだろうな。
そういう所が無邪気というか、積極的だったりして攻め受け固定者は対応に困ったりするのか
同じキャラが好きなんだし、仲良くできるはず→じゃあ仲良くしようよ！となるんだろうな。
そういう所が無邪気というか、積極的だったりして攻め受け固定者は対応に困ったりするのか
まぁリアルのAB型はどっちかというと
自分から近寄っていったり去っていくものを引き留めたりはしない人が
多いような気がするのだがｗ
自分から近寄っていったり去っていくものを引き留めたりはしない人が
多いような気がするのだがｗ
流れぶた切って質問させてください。
自分はだいたいリバ・雑食なんですけど、最近ハマったカプではＡ×Ｂ以外ないなと思ってます。
で、今Ａ×Ｂがラブラブなエロ話を書いていて、
しばらく挿入なしだったのがやっと挿入にこぎつけました。
Ａは自分が受けるつもりはなくて、でもＢも痛いのは嫌かもしれないと気を使って
Ｂに「俺に入れますかどうしますか」とお伺いを立てるっていうシーンを書きました。
もちろんＡ受けにはなりません。Ｂも入れるつもりは全然ないです。
そういう描写もあり。
リバサイトなら注意書きも別にいらないと思うんですけど、
固定ですと言い切ったサイトで微妙に逆っぽいのはやっぱり注意書きってある方がいいでしょうか？
このスレ見てると攻めが受ける「かも」でも気にする人がいるみたいで心配になりました。
自分はだいたいリバ・雑食なんですけど、最近ハマったカプではＡ×Ｂ以外ないなと思ってます。
で、今Ａ×Ｂがラブラブなエロ話を書いていて、
しばらく挿入なしだったのがやっと挿入にこぎつけました。
Ａは自分が受けるつもりはなくて、でもＢも痛いのは嫌かもしれないと気を使って
Ｂに「俺に入れますかどうしますか」とお伺いを立てるっていうシーンを書きました。
もちろんＡ受けにはなりません。Ｂも入れるつもりは全然ないです。
そういう描写もあり。
リバサイトなら注意書きも別にいらないと思うんですけど、
固定ですと言い切ったサイトで微妙に逆っぽいのはやっぱり注意書きってある方がいいでしょうか？
このスレ見てると攻めが受ける「かも」でも気にする人がいるみたいで心配になりました。
>>852
前に「受ける気のある攻め」と「攻める気のある受け」ですんごい揉めたの思い出した
当然気があるだけで実際には絶対ならないこと前提だったにもかかわらず
私は逆転しない限りそういうのは萌えるんだけど、
実際サイトとかではどうなんだろうね
今回は入れないでおく？とか攻めが聞くほうが無難なんだろか
前に「受ける気のある攻め」と「攻める気のある受け」ですんごい揉めたの思い出した
当然気があるだけで実際には絶対ならないこと前提だったにもかかわらず
私は逆転しない限りそういうのは萌えるんだけど、
実際サイトとかではどうなんだろうね
今回は入れないでおく？とか攻めが聞くほうが無難なんだろか
>>852
私はそれ地雷なので注意書き欲しい。
相手の出方によって受け攻め変えてもいいって思ってるキャラって
個人的にリバキャラだと思うから。
カプの固定とキャラの固定両方求めるタイプなので、カプが固定でも
キャラがリバ許容嗜好なのはすごく不安になる。
私はそれ地雷なので注意書き欲しい。
相手の出方によって受け攻め変えてもいいって思ってるキャラって
個人的にリバキャラだと思うから。
カプの固定とキャラの固定両方求めるタイプなので、カプが固定でも
キャラがリバ許容嗜好なのはすごく不安になる。
>>840だけど、自分は古参と新規に拘ってるんじゃなく
A×B固定に拘ってるんだ。
というのが雑食派にはわかってもらえないのが辛い。
新規でもAB（B受け）派の人となら全然問題なく交流できるし。
ただその新規AB派の人達も、自分と同じように雑食・A受けの人からのアプローチに手を焼いている様子…。
それ原因かどうか知らないけど閉鎖しちゃったサイトもある。
古参ABの人達は最初から警戒してなるべく新規派には自ら近寄らないようにしている感じだな。
そうやって出来上がった壁なんだと早く気付いてもらえないものだろうか…orz
>>852
自分の攻め・受け基準は自分の中では絶対で揺るがないから、描写はあえて「対等な関係」を目指す意味もあって、
いれる・いれられるに拘ったりリードとりたがる方が攻めで、拘らない・そもそもやり方を知らないなど受身的な方が受けになる…みたいな描写になってる。
受けが「俺がやる！」とか言い出しても結局どうしていいかわからなかったり、攻めの「俺が愛したいんだ！｣な熱意に負けたりするってのが個人的に萌えなんだ。
しかし他人のサイトでもひっくり返らないかぎりは萌え描写なんだけど、万が一ひっくり返ったら萌えた分だけダメージもでかいだろうなと想像はできる。
とりあえず対処としては「A×Bのみで逆もリバもありません」って強調しておいたらいいんじゃないかな。
流石に描写まで地雷を考えて自分の萌えが軽減されるのは辛い…
A×B固定に拘ってるんだ。
というのが雑食派にはわかってもらえないのが辛い。
新規でもAB（B受け）派の人となら全然問題なく交流できるし。
ただその新規AB派の人達も、自分と同じように雑食・A受けの人からのアプローチに手を焼いている様子…。
それ原因かどうか知らないけど閉鎖しちゃったサイトもある。
古参ABの人達は最初から警戒してなるべく新規派には自ら近寄らないようにしている感じだな。
そうやって出来上がった壁なんだと早く気付いてもらえないものだろうか…orz
>>852
自分の攻め・受け基準は自分の中では絶対で揺るがないから、描写はあえて「対等な関係」を目指す意味もあって、
いれる・いれられるに拘ったりリードとりたがる方が攻めで、拘らない・そもそもやり方を知らないなど受身的な方が受けになる…みたいな描写になってる。
受けが「俺がやる！」とか言い出しても結局どうしていいかわからなかったり、攻めの「俺が愛したいんだ！｣な熱意に負けたりするってのが個人的に萌えなんだ。
しかし他人のサイトでもひっくり返らないかぎりは萌え描写なんだけど、万が一ひっくり返ったら萌えた分だけダメージもでかいだろうなと想像はできる。
とりあえず対処としては「A×Bのみで逆もリバもありません」って強調しておいたらいいんじゃないかな。
流石に描写まで地雷を考えて自分の萌えが軽減されるのは辛い…
>>852
一話ごとに内容絡みの注意書きを入れるのは読む楽しみが減りそうで、
なんだかなあと思う。
サイトの傾向や取り扱いカプを説明するページ、
もしくはメニューページのトップなどに、
「話によっては逆っぽく見える場面や描写もありますが
Ａ×Ｂ固定でひっくり返ることもリバも絶対ありません」て
書いておけばいいんじゃない？
そしたら逆っぽいのが地雷な人も避けられるだろうし。
一話ごとに内容絡みの注意書きを入れるのは読む楽しみが減りそうで、
なんだかなあと思う。
サイトの傾向や取り扱いカプを説明するページ、
もしくはメニューページのトップなどに、
「話によっては逆っぽく見える場面や描写もありますが
Ａ×Ｂ固定でひっくり返ることもリバも絶対ありません」て
書いておけばいいんじゃない？
そしたら逆っぽいのが地雷な人も避けられるだろうし。
「逆っぽい」はABA表記同様、あらゆる意味が混在してる注意書きなので
もっと具体的な説明の方がいいと思う。
「キャラが逆転を匂わせる言動をとる場合もありますが～」とか…。
A←Bなだけで「逆っぽい」と思う人もいるし、受けが攻めの穴を弄って
逆レイプまでいって始めて「逆っぽい」って考える人もいるし。
「精神的攻め受け」や「精神的受け攻め」（これもややこしいが）の事だとわかりにくい。
私なら「逆っぽい」と言われたら「乙女攻×漢受」を連想しちゃうな。
ガイドラインスレも参照するといいよ。>852
852シチュが該当するか微妙だけどリバキャラの話も出てたような。
もっと具体的な説明の方がいいと思う。
「キャラが逆転を匂わせる言動をとる場合もありますが～」とか…。
A←Bなだけで「逆っぽい」と思う人もいるし、受けが攻めの穴を弄って
逆レイプまでいって始めて「逆っぽい」って考える人もいるし。
「精神的攻め受け」や「精神的受け攻め」（これもややこしいが）の事だとわかりにくい。
私なら「逆っぽい」と言われたら「乙女攻×漢受」を連想しちゃうな。
ガイドラインスレも参照するといいよ。>852
852シチュが該当するか微妙だけどリバキャラの話も出てたような。
あと、私は逆転したがるキャラは苦手なので
むしろ一話ごとに注意書き欲しいくらい。
このスレでも以前すごく揉めた話題だから、固定の中にはある程度の割合で
>852シチュでダメージ受ける人はいると思う。
注意書きしてくれたらとても助かるよ。
むしろ一話ごとに注意書き欲しいくらい。
このスレでも以前すごく揉めた話題だから、固定の中にはある程度の割合で
>852シチュでダメージ受ける人はいると思う。
注意書きしてくれたらとても助かるよ。
自分もキャラ・関係共に固定でないと落ち着かないから何卒注意書きを。
関係は固定なんだろうけど、自分から受てもいいと切り出す攻にどうにも
リバ臭を感じてしまう。
痛そうだから入れるのは止めておこうか？な攻なら大丈夫なんだけど。
関係は固定なんだろうけど、自分から受てもいいと切り出す攻にどうにも
リバ臭を感じてしまう。
痛そうだから入れるのは止めておこうか？な攻なら大丈夫なんだけど。
俺に入れますかって聞く攻めは、もしも受けがイエスと言ったら入れさせるタイプなの？
それともイエスと言わないだろうと確信してあえて気遣ってみてるだけ？
前者なら攻めは攻めリバだよね
カプは固定でも、キャラ自体はリバなんだから、設定やアバウトに
攻めリバ×受け
って書けばいいんじゃ
それともイエスと言わないだろうと確信してあえて気遣ってみてるだけ？
前者なら攻めは攻めリバだよね
カプは固定でも、キャラ自体はリバなんだから、設定やアバウトに
攻めリバ×受け
って書けばいいんじゃ
じゃ受けが攻めに入れたがって攻めも余裕でいいよっていうんだけど、
前戯で攻めが受けをメロメロにしちゃって、受けに「もういいやっぱ入れて」って言わせる攻めは
絶対ひっくり返らないの見越して言ってるから攻めでいいのかな？
前戯で攻めが受けをメロメロにしちゃって、受けに「もういいやっぱ入れて」って言わせる攻めは
絶対ひっくり返らないの見越して言ってるから攻めでいいのかな？
＞攻めリバ×受け
この表記はわかりやすくていい！
「リバキャラに注意書き」というのが広まってくれると嬉しいなぁ。
>>862
それは攻め×リバキャラ？
攻めが絶対にひっくり返らないのを見越してるというのが
読者に伝わるように丁寧に心理描写してあるなら、攻めに関しては
注意書きはいらないかもしれないけど、受けにはあった方がよさそう。
攻めがどっちに転んでもいいと少しでも思ってるなら攻めもリバキャラかな～。
この表記はわかりやすくていい！
「リバキャラに注意書き」というのが広まってくれると嬉しいなぁ。
>>862
それは攻め×リバキャラ？
攻めが絶対にひっくり返らないのを見越してるというのが
読者に伝わるように丁寧に心理描写してあるなら、攻めに関しては
注意書きはいらないかもしれないけど、受けにはあった方がよさそう。
攻めがどっちに転んでもいいと少しでも思ってるなら攻めもリバキャラかな～。
>>862
それは自分の中では単なる性格の悪い攻だなｗ
元から入れさせる気はさらさらなく、俺様ﾃｸﾆｯｸで受から戦意喪失させるのが狙いなわけで。
攻める気ﾏﾝﾏﾝで「いいよ」が口だけ。
入れたい受に対して前戯を止めないし。
イエスと言われたら入れさせてもいいと考える攻とは大分違う。
ただ前者の場合は「じゃあ俺が入れてやる！」な受とセットになりやすく、
キャラ・関係共に固定ｽｷｰな自分には今度は受が地雷になって無理なんだけどね。
それは自分の中では単なる性格の悪い攻だなｗ
元から入れさせる気はさらさらなく、俺様ﾃｸﾆｯｸで受から戦意喪失させるのが狙いなわけで。
攻める気ﾏﾝﾏﾝで「いいよ」が口だけ。
入れたい受に対して前戯を止めないし。
イエスと言われたら入れさせてもいいと考える攻とは大分違う。
ただ前者の場合は「じゃあ俺が入れてやる！」な受とセットになりやすく、
キャラ・関係共に固定ｽｷｰな自分には今度は受が地雷になって無理なんだけどね。
>前戯で攻めが受けをメロメロにしちゃって、受けに「もういいやっぱ入れて」って言わせる
この流れがいまひとつわからないんだが。
この場合前戯というのは＊弄りのこと？
それならわかる。でもそうじゃないんだったら
メロメロになって「あーん、もう早く挿れさせて」っていう場合もあるから
前戯でメロメロにする＝受ける気がないわけでもないんじゃない？
この流れがいまひとつわからないんだが。
この場合前戯というのは＊弄りのこと？
それならわかる。でもそうじゃないんだったら
メロメロになって「あーん、もう早く挿れさせて」っていう場合もあるから
前戯でメロメロにする＝受ける気がないわけでもないんじゃない？
>849
A型（AxB）とB型（BxA）は、それぞれ同じ血液型からしか輸血は受けられない。
が、AB型（リバ）には与えられる。
AB型はA型とB型の両方から輸血を受けることができるが、
A型にもB型にも血を与えることはできない。
萌えに変換すると
AB型は、両方の要素を持っててどっちにも萌えられるから、A型B型の両方と接触しようとするけど、
A型B型にとってAB型は、共通する萌え要素は持っていても、
反対要素をも持ち合わせているため、混じることはできない。
A型B型にAB型の血液を輸血できないのと同じように。
A型（AxB）とB型（BxA）は、それぞれ同じ血液型からしか輸血は受けられない。
が、AB型（リバ）には与えられる。
AB型はA型とB型の両方から輸血を受けることができるが、
A型にもB型にも血を与えることはできない。
萌えに変換すると
AB型は、両方の要素を持っててどっちにも萌えられるから、A型B型の両方と接触しようとするけど、
A型B型にとってAB型は、共通する萌え要素は持っていても、
反対要素をも持ち合わせているため、混じることはできない。
A型B型にAB型の血液を輸血できないのと同じように。
色々ご意見ありがとうございます。参考になりました。
シチュは固定でもキャラがリバって見方が目からウロコです。
Ａはリバじゃないなあとは思いますが、注意書きは自分の納得よりも
他人が困らないようにする為のものなので、攻めリバと書くとわかりやすいならそうしようと思います。
確かに一作一作細かく注意書きをつけると興ざめだと思うので、
>857のトップページに注意書きがいいかな、と思いました。
それにプラスして、自己紹介として自分は元々リバ好きであること、
その為時々微妙な表現があるかもしれないこと、
しかしこのカプはＡ×Ｂ以外は書かないことを明記しようと思います。
それだけ書いたらちょっとでもリバっぽいのが駄目な人は警戒して読まなくなるかな、と期待します。
シチュは固定でもキャラがリバって見方が目からウロコです。
Ａはリバじゃないなあとは思いますが、注意書きは自分の納得よりも
他人が困らないようにする為のものなので、攻めリバと書くとわかりやすいならそうしようと思います。
確かに一作一作細かく注意書きをつけると興ざめだと思うので、
>857のトップページに注意書きがいいかな、と思いました。
それにプラスして、自己紹介として自分は元々リバ好きであること、
その為時々微妙な表現があるかもしれないこと、
しかしこのカプはＡ×Ｂ以外は書かないことを明記しようと思います。
それだけ書いたらちょっとでもリバっぽいのが駄目な人は警戒して読まなくなるかな、と期待します。
>>868
素晴らしい。リバ好きさんの皆がこれくらい理解の深い人ならなぁ。
素晴らしい。リバ好きさんの皆がこれくらい理解の深い人ならなぁ。
しかし固定派が不安がって注意書き欲しくなるのも、
そもそも>>852の
>自分はだいたいリバ・雑食なんですけど、
の一文があるからだという気がして仕方がない。
少なくとも自分は注意書きあっても「もしかして…」と警戒してしまうな。
リバっぽい描写があるなら尚更だ。
勿論>>852の嗜好を非難しているわけじゃないし、気遣いは有難いと思うけど、
「気になるのかな？」と閲覧者の心配をして質問してくる辺りもやっぱり完全固定派の気持ちが
理解できるわけじゃないんだなあと思った。
そもそも>>852の
>自分はだいたいリバ・雑食なんですけど、
の一文があるからだという気がして仕方がない。
少なくとも自分は注意書きあっても「もしかして…」と警戒してしまうな。
リバっぽい描写があるなら尚更だ。
勿論>>852の嗜好を非難しているわけじゃないし、気遣いは有難いと思うけど、
「気になるのかな？」と閲覧者の心配をして質問してくる辺りもやっぱり完全固定派の気持ちが
理解できるわけじゃないんだなあと思った。
なんだそりゃ。
私はずっと固定だけど、852みたいなシチュは大好物だよ
変な選民意識は捨てたほうがいいよ
単なる嗜好の違いなだけなんだから
私はずっと固定だけど、852みたいなシチュは大好物だよ
変な選民意識は捨てたほうがいいよ
単なる嗜好の違いなだけなんだから
私も完全固定派だけど、>>852みたいなシチュは別に嫌いじゃないし、
自分では完全固定だと思って書いてるけど、
これはもしかして地雷な人もいるかな？って迷うことはたまにあるから、
>>852が「固定派の気持ちがわかってない」とは思わないな。
むしろ、「私は固定派だから別に注意書きしなくても
固定派の人ならみんな受け入れてくれるよね！」って自信まんまんな人の方が、
本人は無自覚な地雷シチュが潜んでそうで怖いよ。
自分では完全固定だと思って書いてるけど、
これはもしかして地雷な人もいるかな？って迷うことはたまにあるから、
>>852が「固定派の気持ちがわかってない」とは思わないな。
むしろ、「私は固定派だから別に注意書きしなくても
固定派の人ならみんな受け入れてくれるよね！」って自信まんまんな人の方が、
本人は無自覚な地雷シチュが潜んでそうで怖いよ。
ところで、攻めリバ×受けって言い方は斬新で便利だな
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1177242987/
カップリング表記×ガイドライン
あそこでもリバキャラに関しては表記がさだまってないようだし提案してみようかな
今のところ新しい用語は増やさない方が…って流れだから歓迎されるかどうかは不明だけど
ここで「便利！」と感じる人が多ければ意味はあると思う
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1177242987/
カップリング表記×ガイドライン
あそこでもリバキャラに関しては表記がさだまってないようだし提案してみようかな
今のところ新しい用語は増やさない方が…って流れだから歓迎されるかどうかは不明だけど
ここで「便利！」と感じる人が多ければ意味はあると思う
>「私は固定派だから別に注意書きしなくても
>固定派の人ならみんな受け入れてくれるよね！」
ここやカプ愚痴スレを覗く前の自分だ…
固定派の自分が萌えるシチュに固定派にとっての地雷があるなんて
思ってもいなかったよ
>固定派の人ならみんな受け入れてくれるよね！」
ここやカプ愚痴スレを覗く前の自分だ…
固定派の自分が萌えるシチュに固定派にとっての地雷があるなんて
思ってもいなかったよ
>>873
私はリバキャラに関しての注意書きはあったら嬉しいから
提案があるのは嬉しいな。
攻めリバ・受けリバという新用語でなくとも、
既存のリバキャラという言葉での説明でもいいと思うし。
>852のシチュはどうしても「今このキャラは攻めだけど
これじゃ将来受けになってもおかしくないな」って想像しちゃうんだorz
私はリバキャラに関しての注意書きはあったら嬉しいから
提案があるのは嬉しいな。
攻めリバ・受けリバという新用語でなくとも、
既存のリバキャラという言葉での説明でもいいと思うし。
>852のシチュはどうしても「今このキャラは攻めだけど
これじゃ将来受けになってもおかしくないな」って想像しちゃうんだorz
どっちかだけがリバキャラならともかく、両方がリバキャラの場合
リバ×リバという表記だとカプ内でもリバだと思われるかも
リバキャラっていう概念はまだあまりメジャーじゃない気がするから
もっと広まるといいなあ
リバ×リバという表記だとカプ内でもリバだと思われるかも
リバキャラっていう概念はまだあまりメジャーじゃない気がするから
もっと広まるといいなあ
本人が受けても攻めてもいいと思っていても
作者が絶対に攻めさせない、あるいは受けさせないキャラを
リバキャラといっていいかどうかは議論の余地があるんじゃないの？
リバっていうからには他の話では役割が変わるんじゃ…と読む方は
思ってしまいそうな気がする。
作者が絶対に攻めさせない、あるいは受けさせないキャラを
リバキャラといっていいかどうかは議論の余地があるんじゃないの？
リバっていうからには他の話では役割が変わるんじゃ…と読む方は
思ってしまいそうな気がする。
>>877
リバキャラより「リバ希望キャラ」と言った方が正確なのかな。
キャラ本人の意識はリバキャラ、でも作者は固定…って事だよね。
リバキャラorリバ希望キャラみたいな表記をした後に
「でもリバになる事は絶対にありません」と注意書きをつけるのが
一番わかりやすくていいんだろうか。長めの注意書きになるけど。
リバキャラより「リバ希望キャラ」と言った方が正確なのかな。
キャラ本人の意識はリバキャラ、でも作者は固定…って事だよね。
リバキャラorリバ希望キャラみたいな表記をした後に
「でもリバになる事は絶対にありません」と注意書きをつけるのが
一番わかりやすくていいんだろうか。長めの注意書きになるけど。
>>871
852が完全固定派の気持ちを理解できないといったのは固定派の地雷とか受けたダメージの大きさの話をしているだけで、
シチュは自分も好きだよ。しかしリバ・雑食だからダメージを真に理解できないとなると警戒心を持ってしまうのは避けられない。
選民意識なんか持ってないつもりだけど。
むしろ心底羨ましい…。
852が完全固定派の気持ちを理解できないといったのは固定派の地雷とか受けたダメージの大きさの話をしているだけで、
シチュは自分も好きだよ。しかしリバ・雑食だからダメージを真に理解できないとなると警戒心を持ってしまうのは避けられない。
選民意識なんか持ってないつもりだけど。
むしろ心底羨ましい…。
>>852の攻めはむしろデートの時に払う気ない癖に、相手が絶対払わせないのをみこした上で財布を出して
「いくらですか？」って言う女と同じ心理に読めるから自分は平気だ。
実際に作品読んでみないことにはわからないけど。
しかし注意書き次第では警戒して読まないことになりそうで、
多分今までもそうやって逃してきた萌え作品があるんだろうと思うと悔しいなあ。
しかし地雷を踏むよりはずっといいや。
「いくらですか？」って言う女と同じ心理に読めるから自分は平気だ。
実際に作品読んでみないことにはわからないけど。
しかし注意書き次第では警戒して読まないことになりそうで、
多分今までもそうやって逃してきた萌え作品があるんだろうと思うと悔しいなあ。
しかし地雷を踏むよりはずっといいや。
リバっつーか、無属性？
ノーマル・ゲイ（レズ）・バイ・Aセク
みたいなもんでAセクに属する部類って感じ
ノーマル・ゲイ（レズ）・バイ・Aセク
みたいなもんでAセクに属する部類って感じ
Aせくって性欲がない人のことかと思ってた
リバキャラって相手によって受け攻めが変わるキャラのことだと
思ってたわけだが。
Ａ×Ｂ固定でＢ×Ｃ固定だったらＢはリバキャラ、みたいな
Ａセクは恋愛感情と性欲の両方（あるいは片方）がない人のことだよ
この場合の例としてはちょっと不適切な気がする
ヘテロ＝攻め、ゲイ＝受けにたとえるなら、バイ＝リバキャラ、
Ａセク＝801対象外キャラって感じ
思ってたわけだが。
Ａ×Ｂ固定でＢ×Ｃ固定だったらＢはリバキャラ、みたいな
Ａセクは恋愛感情と性欲の両方（あるいは片方）がない人のことだよ
この場合の例としてはちょっと不適切な気がする
ヘテロ＝攻め、ゲイ＝受けにたとえるなら、バイ＝リバキャラ、
Ａセク＝801対象外キャラって感じ
男に欲情してやりたい気持ちはあるけど女としかやらない人を
バイと呼ぶかヘテロと呼ぶか、みたいな？この場合。
リバキャラは、ABAリバだったらAもBもリバキャラだと思ってた。
時と状況に応じて受けになったり攻めになったりするキャラ。
バイと呼ぶかヘテロと呼ぶか、みたいな？この場合。
リバキャラは、ABAリバだったらAもBもリバキャラだと思ってた。
時と状況に応じて受けになったり攻めになったりするキャラ。
>男に欲情してやりたい気持ちはあるけど女としかやらない人を
>バイと呼ぶかヘテロと呼ぶか
あー、まさにそれだと思う。
実際、どこからがバイなのかという問題も微妙みたいだし。
>バイと呼ぶかヘテロと呼ぶか
あー、まさにそれだと思う。
実際、どこからがバイなのかという問題も微妙みたいだし。
いや。たとえだから
性欲をそのまま「攻め受けの指向」あたりに置き換えておくれ
自分は基本的に受けは攻め次第なのが好き
ただ攻めは絶対攻めなので、受けは絶対受けにしかならないんだ
なんか分かりにくいけどｗ
性欲をそのまま「攻め受けの指向」あたりに置き換えておくれ
自分は基本的に受けは攻め次第なのが好き
ただ攻めは絶対攻めなので、受けは絶対受けにしかならないんだ
なんか分かりにくいけどｗ
自分は「え、俺が抱かれる方？」と驚いているうちに
どんどん事を進められてしまうへたれ受けが好きだけど、
そういう受けをどう呼ぶかと聞かれたら「受けるつもりのなかった受け」かな？
「リバ」と呼ぶのは違和感がある。
まあ、いずれにしても、カイドラインスレでも出ていたけど、
こういうのはカプ表記ではなくてキャラ表記だよね。
どんどん事を進められてしまうへたれ受けが好きだけど、
そういう受けをどう呼ぶかと聞かれたら「受けるつもりのなかった受け」かな？
「リバ」と呼ぶのは違和感がある。
まあ、いずれにしても、カイドラインスレでも出ていたけど、
こういうのはカプ表記ではなくてキャラ表記だよね。
豚切ってチラ裏。自分は結構ガチガチの固定だけど、
たいていの受けは攻めに出会うまで自分は男＝入れる方、と思ってたわけだから
「え、俺が抱かれる方？」と驚くのは自然だと思う。
でも攻めに「俺に入れたいのか？」って訊かれたら「いや、そういうわけじゃ…」って言って欲しい
「攻めに入れるよりは俺が入れられた方が自然…かもしれないな。でも心の準備が…」って思って欲しい
そんな微妙なガチ固定心。
たいていの受けは攻めに出会うまで自分は男＝入れる方、と思ってたわけだから
「え、俺が抱かれる方？」と驚くのは自然だと思う。
でも攻めに「俺に入れたいのか？」って訊かれたら「いや、そういうわけじゃ…」って言って欲しい
「攻めに入れるよりは俺が入れられた方が自然…かもしれないな。でも心の準備が…」って思って欲しい
そんな微妙なガチ固定心。
>>890
男が何の疑いもなく入れる方なのは相手が女の場合じゃ？
女が抱く気で男に挑みかかってきたら「え？！俺が抱かれる方？」と疑うのは
自然だと思うけど。
相手が男だと受のキャラの個性によると思う。
攻→受で、攻が押せ押せ、受がノンケだとそれが自然なのかもしれないけど。
男（攻）を好きになって最初から受側に抱かれる覚悟（希望？）があってもいいと思う。
自カプは受の方から抱かれたいと思う解釈の人の方が多いのもあって
自然とは思わないなー。
自カプは攻←受で、むしろ女好きな攻に受が抱かれたがるという解釈が多い。
男が何の疑いもなく入れる方なのは相手が女の場合じゃ？
女が抱く気で男に挑みかかってきたら「え？！俺が抱かれる方？」と疑うのは
自然だと思うけど。
相手が男だと受のキャラの個性によると思う。
攻→受で、攻が押せ押せ、受がノンケだとそれが自然なのかもしれないけど。
男（攻）を好きになって最初から受側に抱かれる覚悟（希望？）があってもいいと思う。
自カプは受の方から抱かれたいと思う解釈の人の方が多いのもあって
自然とは思わないなー。
自カプは攻←受で、むしろ女好きな攻に受が抱かれたがるという解釈が多い。
キャラにもよるんだろうな。
自カプの受けなら、自分が攻めるなんて思いもしないキャラだから、
攻めっぽいセリフを口にするのさえありえない。
でも他のカプなら、キャラによっては自然かもしれない。
リバやリバっぽさ全てを否定してるわけじゃなく、
性格分析と密接に結び付いてる攻め受けが、違う解釈されるのが本気で辛いんだ。
自カプの受けなら、自分が攻めるなんて思いもしないキャラだから、
攻めっぽいセリフを口にするのさえありえない。
でも他のカプなら、キャラによっては自然かもしれない。
リバやリバっぽさ全てを否定してるわけじゃなく、
性格分析と密接に結び付いてる攻め受けが、違う解釈されるのが本気で辛いんだ。
たしかに「男なら男相手でも攻めたいと思うはず」って考えには疑問を感じる。
リバの人がよく言うセリフけど、男相手に攻めたいと思う男なんて
男の中のごくごく一部だろ！？って毎回反発を感じるよ。
「男は初めてだからどうしたらいいかわからない、具体的な希望もない、
え、俺が入れられる側？まじですかｗｗｗ」
みたいに慌てふためく受けは可愛いけど、最初から自分が攻めるつもりでいるってのは
少なくとも「ヘテロとして自然」な展開ではないよね。
リバの人がよく言うセリフけど、男相手に攻めたいと思う男なんて
男の中のごくごく一部だろ！？って毎回反発を感じるよ。
「男は初めてだからどうしたらいいかわからない、具体的な希望もない、
え、俺が入れられる側？まじですかｗｗｗ」
みたいに慌てふためく受けは可愛いけど、最初から自分が攻めるつもりでいるってのは
少なくとも「ヘテロとして自然」な展開ではないよね。
自分の受けの解釈はいつも>>894に書いてあるようなやつ
押し倒されてあわてふためく
で、そんな受けに、相手が抱いてって言ったんじゃはじまらないから、
攻めはいつも攻めるつもりの男になるな。
だから関係がいつも攻め→受けが自然で、攻めが必ず受けより先に相手を好きになる。
押し倒されてあわてふためく
で、そんな受けに、相手が抱いてって言ったんじゃはじまらないから、
攻めはいつも攻めるつもりの男になるな。
だから関係がいつも攻め→受けが自然で、攻めが必ず受けより先に相手を好きになる。
>>894
>たしかに「男なら男相手でも攻めたいと思うはず」って考えには疑問を感じる。
最近、一般の板のどこかで見かけたんだけど、男性への性意識調査で
「もし完全に安全に同性とSEXできるなら能動と受動どっちか」という問いに
６割ほどが「受け」を選んだという結果にへーっと思った。誰か見た人いないかな。
理由は「完全に相手任せで楽しんでみたい」「開発されれば女性と同じような快感が得られる
と聞いたから」みたいなのが上がってた記憶がある。ソース出せなくてｽﾏｿ。
そして数字とか間違ってたら本当にごめん。
ノンケの男性には、いつも女性をリードしなきゃならない息苦しさがあったり
女性の感じる快感を未知の領域と見て好奇心を持ってたりする部分があると思うから
こういう意外な受け願望も「男性らしさ」のひとつの現われなんじゃないかと感じた。
ホモ行為を思い切ってやってみるなら、非日常を期待するというか。
>たしかに「男なら男相手でも攻めたいと思うはず」って考えには疑問を感じる。
最近、一般の板のどこかで見かけたんだけど、男性への性意識調査で
「もし完全に安全に同性とSEXできるなら能動と受動どっちか」という問いに
６割ほどが「受け」を選んだという結果にへーっと思った。誰か見た人いないかな。
理由は「完全に相手任せで楽しんでみたい」「開発されれば女性と同じような快感が得られる
と聞いたから」みたいなのが上がってた記憶がある。ソース出せなくてｽﾏｿ。
そして数字とか間違ってたら本当にごめん。
ノンケの男性には、いつも女性をリードしなきゃならない息苦しさがあったり
女性の感じる快感を未知の領域と見て好奇心を持ってたりする部分があると思うから
こういう意外な受け願望も「男性らしさ」のひとつの現われなんじゃないかと感じた。
ホモ行為を思い切ってやってみるなら、非日常を期待するというか。
それ自分も見た。
男女のセックスはやり尽くしたから、次は受け身でやってみたいって意見とか、
とにかく新しい気持ちいいことを開発するみたいな志向だったよ。
ノンケの男だったら、好きでもない男につっこんでも興奮しないだろうけど、
受け身だったら前立腺マッサージの延長だったりするからね。
だから「相手のことを好き」っていうのが攻め担当になってるんだな。
受けが攻めに片思いだと相手を好きにさせてセックスに持ち込むまで
時間がかかるが、攻めが受けのことを好きな場合は即やれるから合理的だよね。
でも801的には「男女のセックスはやり尽くしたから、次は受け身でやってみたい」っていうような
受けはあまり必要とされてない印象。あくまでも、攻めに押し倒されて困惑したり、
求められて、ほだされてその結果…とかが多いような。
男女のセックスはやり尽くしたから、次は受け身でやってみたいって意見とか、
とにかく新しい気持ちいいことを開発するみたいな志向だったよ。
ノンケの男だったら、好きでもない男につっこんでも興奮しないだろうけど、
受け身だったら前立腺マッサージの延長だったりするからね。
だから「相手のことを好き」っていうのが攻め担当になってるんだな。
受けが攻めに片思いだと相手を好きにさせてセックスに持ち込むまで
時間がかかるが、攻めが受けのことを好きな場合は即やれるから合理的だよね。
でも801的には「男女のセックスはやり尽くしたから、次は受け身でやってみたい」っていうような
受けはあまり必要とされてない印象。あくまでも、攻めに押し倒されて困惑したり、
求められて、ほだされてその結果…とかが多いような。
そもそも攻めだったら、つっこむ以前に好きでもない男に勃たん罠。
あー、確かに積極的に受けたい受けはあんまり見ないかも。
「え、俺が抱くほう？」って慌てふためく攻めがいてもいいはずだけど
それもあんまり見ないかも。
受けが攻めに片思いで無理にやるんだったら、自分の＊の準備を
完了させておいたうえで押し倒して勃たせて乗っからないとだから
たしかにめんどいよな。
「え、俺が抱くほう？」って慌てふためく攻めがいてもいいはずだけど
それもあんまり見ないかも。
受けが攻めに片思いで無理にやるんだったら、自分の＊の準備を
完了させておいたうえで押し倒して勃たせて乗っからないとだから
たしかにめんどいよな。
>たしかに「男なら男相手でも攻めたいと思うはず」って考えには疑問を感じる。
この不自然さに対する対処は、受けが女に近い存在なので、攻めは当然女相手に
するような対応をとると考えることで解消される。
攻めは受けの可愛いところを見てﾊｧﾊｧするけど、受けは実際に
攻めに触られたりするまではｴﾁｰことも考えないし、ﾊｧﾊｧしない。
まあそういう傾向が多いってだけで全部がそうじゃないけど。
受け攻めに伴うもろもろって、やっぱり体の役割に伴う自然な
構造を考えた結果そうなる気がする。
この不自然さに対する対処は、受けが女に近い存在なので、攻めは当然女相手に
するような対応をとると考えることで解消される。
攻めは受けの可愛いところを見てﾊｧﾊｧするけど、受けは実際に
攻めに触られたりするまではｴﾁｰことも考えないし、ﾊｧﾊｧしない。
まあそういう傾向が多いってだけで全部がそうじゃないけど。
受け攻めに伴うもろもろって、やっぱり体の役割に伴う自然な
構造を考えた結果そうなる気がする。
受けが女に近い存在にされやすいっていうのはよくわかる。
受けって「ｴﾁのときに突っ込まれる側」だけじゃなくて、
どうも女の（それもわりと伝統的な）役割を期待される傾向が
あるように見える。性欲少なくて清らかだったりとか。
バレンタインにチョコ渡す側にされがちだったりとか。
奥さん扱い・主婦扱いされたりとか。
・攻めが受けの白いうなじとか可愛い言動にくらっときてるのに
受けは攻めの筋肉とか男らしい言動にドキっとしたりしてる
・攻めのほうが身長低いカプだと攻めはそれを気にするのに
受けのほうが身長低いカプでは受けはそれを気にしない
とかも、一般的な男女の関係にあてはめてる例だよね
受けって「ｴﾁのときに突っ込まれる側」だけじゃなくて、
どうも女の（それもわりと伝統的な）役割を期待される傾向が
あるように見える。性欲少なくて清らかだったりとか。
バレンタインにチョコ渡す側にされがちだったりとか。
奥さん扱い・主婦扱いされたりとか。
・攻めが受けの白いうなじとか可愛い言動にくらっときてるのに
受けは攻めの筋肉とか男らしい言動にドキっとしたりしてる
・攻めのほうが身長低いカプだと攻めはそれを気にするのに
受けのほうが身長低いカプでは受けはそれを気にしない
とかも、一般的な男女の関係にあてはめてる例だよね
ああ彼女呼び、奥さん呼びはどのジャンルに行っても多いなと感じるね。
＞「男なら男相手でも攻めたいと思うはず」
これって結局は女視点から男にはこうあって欲しい、受にはこうあって欲しいっていう
願望でしかない気が。
あくまで自分の妄想の中で受は男を攻めたいと思っているのが萌える、なら
反発は少ないと思う。
それを男なら相手に突っ込みたいと考えるのが自然で当然だ（最初から受けたい願望の男は
男でない）、とさも男全員がそう考えているかのように言うから反発されるんだよ。
自分は受の片思いから攻が次第にほだされるの展開もじれったくて好きだな。
そして攻→受と攻←受では始まり方も全然違うものになるのは当然なわけで
無理に攻→受の強姦と比べてめんどいと言われても…という感じ。
これって結局は女視点から男にはこうあって欲しい、受にはこうあって欲しいっていう
願望でしかない気が。
あくまで自分の妄想の中で受は男を攻めたいと思っているのが萌える、なら
反発は少ないと思う。
それを男なら相手に突っ込みたいと考えるのが自然で当然だ（最初から受けたい願望の男は
男でない）、とさも男全員がそう考えているかのように言うから反発されるんだよ。
自分は受の片思いから攻が次第にほだされるの展開もじれったくて好きだな。
そして攻→受と攻←受では始まり方も全然違うものになるのは当然なわけで
無理に攻→受の強姦と比べてめんどいと言われても…という感じ。
というより、自分の受けに→出してるキャラを攻め認定することが多いなという印象。
でなければ、→の向きが変えられる。嫌いな801でも結構言われてる現象だと思う。
いや、攻めが受けを無理やりやるのはわりと簡単だけど
受けが攻めを無理やりやるのは大変だよね、と言いたかっただけなんだ。
あくまで無理やりやる場合の比較で、恋愛の始まり方とかとは別の話で。
受けが攻めを無理やりやるのは大変だよね、と言いたかっただけなんだ。
あくまで無理やりやる場合の比較で、恋愛の始まり方とかとは別の話で。
攻めの方が力強いし、嫌だったら断れるしね。やっぱ男女なんだよな。
攻めが受けの周囲の人間に「よくも××を垂らし込んで…！」と
娘を取られた父親のような抗議や反対を受けることがあっても
その逆は殆どないな
受けが年上で、誘ったのも受けからで、攻めが未成年だったりした場合でも
娘を取られた父親のような抗議や反対を受けることがあっても
その逆は殆どないな
受けが年上で、誘ったのも受けからで、攻めが未成年だったりした場合でも
逆が有ったとしてもきっと「この泥棒猫め！」って言われるよね
そういえば、攻めが「受けを幸せにしてやれよ、大事にしろよ」とか
「あんないい子をゲットするなんてこの幸せ者～」とか言われて
エヘって照れてたりまかせとけって言ってるのを
よく見るんだけど、それが受け萌えの人の、受けの可愛いところとかエロいところを
いつも見れて羨ましい！！攻めこのやろー受けが襲われないよう守ってやれよ
みたいな萌え語りそのままで、自分は受けだって幸せじゃん、受けだって
攻めを大切にすればいいのに、とかいつもちょっと反発を覚えるんだけど、
どっちが好きとか関係なく、それもただ男女の模倣ってだけなんだろうか？
そもそも堂々と周りの人に認められてる時点で萎えなんだけどそこは置いとくとして。
「あんないい子をゲットするなんてこの幸せ者～」とか言われて
エヘって照れてたりまかせとけって言ってるのを
よく見るんだけど、それが受け萌えの人の、受けの可愛いところとかエロいところを
いつも見れて羨ましい！！攻めこのやろー受けが襲われないよう守ってやれよ
みたいな萌え語りそのままで、自分は受けだって幸せじゃん、受けだって
攻めを大切にすればいいのに、とかいつもちょっと反発を覚えるんだけど、
どっちが好きとか関係なく、それもただ男女の模倣ってだけなんだろうか？
そもそも堂々と周りの人に認められてる時点で萎えなんだけどそこは置いとくとして。
男女の模倣も少々入った受け萌えの表現かなと思う
自分は受けの奥さん扱いに違和感を覚える口だ
たとえば世話好きだとか料理上手だとかいう理由があって
奥さん的な役割をするならわかるが
「受けだから」という理由でそういう扱いをうけるのはなんだか納得いかない
セックスの役割でそれ以外の日常の役割を規定されるのがいやなのかな
自分は受けの奥さん扱いに違和感を覚える口だ
たとえば世話好きだとか料理上手だとかいう理由があって
奥さん的な役割をするならわかるが
「受けだから」という理由でそういう扱いをうけるのはなんだか納得いかない
セックスの役割でそれ以外の日常の役割を規定されるのがいやなのかな
振り返ってみると嬉々としてエプロン（ピンク・フリルつき）着て家事をして、
バレンタインには頬を赤らめてもじもじしつつ手作りチョコを渡す
っていう攻めが多かった
自分がはまった過去カプ
バレンタインには頬を赤らめてもじもじしつつ手作りチョコを渡す
っていう攻めが多かった
自分がはまった過去カプ
それって男女の模倣の中で、攻→受のベクトルが強く出たって事かな
自分は過去ジャンルで美形能動型攻×恋愛では受動型な野生児受の
攻→受な王道ベクトルでずっとやってきてたんだけど、
現ジャンルでワイルドツンツン受動攻×美形能動型受（攻←受）な
ほぼ逆傾向のカプにハマってしまい、その男女の役割ってのも同じく反転しちゃって
自分で戸惑ってる
でも属性で受け攻めが反転しても、そのカプでの逆リバはやっぱり駄目なんだよなぁ…
自分は過去ジャンルで美形能動型攻×恋愛では受動型な野生児受の
攻→受な王道ベクトルでずっとやってきてたんだけど、
現ジャンルでワイルドツンツン受動攻×美形能動型受（攻←受）な
ほぼ逆傾向のカプにハマってしまい、その男女の役割ってのも同じく反転しちゃって
自分で戸惑ってる
でも属性で受け攻めが反転しても、そのカプでの逆リバはやっぱり駄目なんだよなぁ…
>>898
好きじゃないけどその状況に興奮して起つ攻め萌えだな。
「こういう攻めが人気がある」「こういう受けが人気がある」というのは
事実としてあるけど、このスレでそれを当然のように攻めや受けの特色として
書くのはやめようよ。逆カプの人もいるだろうから。
矢印にしても、攻→受萌えの人もいれば攻←受萌えの人もいる訳で
どっちも固定ならこのスレではOKなんだから。
好きじゃないけどその状況に興奮して起つ攻め萌えだな。
「こういう攻めが人気がある」「こういう受けが人気がある」というのは
事実としてあるけど、このスレでそれを当然のように攻めや受けの特色として
書くのはやめようよ。逆カプの人もいるだろうから。
矢印にしても、攻→受萌えの人もいれば攻←受萌えの人もいる訳で
どっちも固定ならこのスレではOKなんだから。
あくまで「受けはこういう感じにされることが多い」「攻めは以下略」っていう
傾向があるよね、って話だよね
別に決めつけではないと思うんだが
逆の傾向が好きってレスも自分含めかなりあるんだし
傾向があるよね、って話だよね
別に決めつけではないと思うんだが
逆の傾向が好きってレスも自分含めかなりあるんだし
確かに攻めは相手の事が好きか、好きじゃなくても性的欲望を抱くか、
どっちかは必須だけど、受けはそうじゃないな
それに攻めは女に対するような欲望を受けに抱くから、
男の受けを抱きたいと思うのが自然
どっちも相手のことを抱きたいと思うリバは、
キャラは男性的欲求を抱いてるのにも関わらず、自分にとってはどっちも女のように感じる
やっぱり801は受けありき、受け中心、って思ってるからかな
男に性的欲望を起こさせる女のような存在＝それが受け、であって、
受けがいなければ、どの攻めも男として一生を全うしたというイメージ
（自分の801にはゲイは出てこない、元々はノンケだけど受けがあまりにも可愛いので例外的にそうなる）
どっちかは必須だけど、受けはそうじゃないな
それに攻めは女に対するような欲望を受けに抱くから、
男の受けを抱きたいと思うのが自然
どっちも相手のことを抱きたいと思うリバは、
キャラは男性的欲求を抱いてるのにも関わらず、自分にとってはどっちも女のように感じる
やっぱり801は受けありき、受け中心、って思ってるからかな
男に性的欲望を起こさせる女のような存在＝それが受け、であって、
受けがいなければ、どの攻めも男として一生を全うしたというイメージ
（自分の801にはゲイは出てこない、元々はノンケだけど受けがあまりにも可愛いので例外的にそうなる）
＞確かに攻めは相手の事が好きか、好きじゃなくても性的欲望を抱くか、
＞どっちかは必須だけど、受けはそうじゃないな
＞それに攻めは女に対するような欲望を受けに抱くから、
＞男の受けを抱きたいと思うのが自然
これはあくまで攻→受ｽｷｰ派の中での自然であって
攻受固定の自然ではないと理解してくれー。
受中心、受ありきなのも攻→受ｽｷｰの受萌え派だけの考えだよ。
攻←受だと相手を好きなのも、（抱かれたいという）性的欲望を抱くのも
受であって攻じゃないんだよ。
固定の受はこうだよね、攻はこうだよね、と一まとめにされるのは
引っ掛かりを感じる。
攻→受の受萌えじゃない固定もいるんだ。
＞どっちかは必須だけど、受けはそうじゃないな
＞それに攻めは女に対するような欲望を受けに抱くから、
＞男の受けを抱きたいと思うのが自然
これはあくまで攻→受ｽｷｰ派の中での自然であって
攻受固定の自然ではないと理解してくれー。
受中心、受ありきなのも攻→受ｽｷｰの受萌え派だけの考えだよ。
攻←受だと相手を好きなのも、（抱かれたいという）性的欲望を抱くのも
受であって攻じゃないんだよ。
固定の受はこうだよね、攻はこうだよね、と一まとめにされるのは
引っ掛かりを感じる。
攻→受の受萌えじゃない固定もいるんだ。
>>916は受けと攻めの典型的傾向が強く出た例なんだろうね
でも「自分にとっては」必須・自然なんだ って書かないと全体への断定みたいだよ
あと、ゲイは男じゃないみたいな言い方はちょっとどうかと
ところでガイドラインスレの531みたいなのってどう？
でも「自分にとっては」必須・自然なんだ って書かないと全体への断定みたいだよ
あと、ゲイは男じゃないみたいな言い方はちょっとどうかと
ところでガイドラインスレの531みたいなのってどう？
自分は、攻め＝telinko突っ込む、受け＝telinko突っ込まれる（突っ込ませる）さえ
守られていればどんなシチュでもOKなので、ガイドラインスレ531も問題ない。
ただ、虹で考えればマイ攻め達は「どうしよう」なんて役割で戸惑うタイプではないから
ガイドラインスレ531のようなシチュには絶対ならない。
オリジナル話で読むには楽しめるけどね。
上記シチュは駄目っていう固定派の人の中にも、
シチュそのものが駄目っていう人と、
萌えキャラ達の性格に合わないから駄目っていう人の
２つのタイプがありそう。
守られていればどんなシチュでもOKなので、ガイドラインスレ531も問題ない。
ただ、虹で考えればマイ攻め達は「どうしよう」なんて役割で戸惑うタイプではないから
ガイドラインスレ531のようなシチュには絶対ならない。
オリジナル話で読むには楽しめるけどね。
上記シチュは駄目っていう固定派の人の中にも、
シチュそのものが駄目っていう人と、
萌えキャラ達の性格に合わないから駄目っていう人の
２つのタイプがありそう。
>>918
レスしてきた。せっかくだし他の姐さんの意見もあっちで聞きたいな。
レスしてきた。せっかくだし他の姐さんの意見もあっちで聞きたいな。
ちょっと愚痴らせて下さいorz
マイカプＡＢメインのサイトに、今まで拍手設置してなかったんだけど拍手が設置された
いつもカッコイイ攻たんに萌えを頂いてたので、感想コメントしようとしたら、拍手小説がＢＡだった…orz
リバはあんまり好きじゃないけど挑戦してみました(ﾟv´)彡☆って…アンタ
コメントしようかと思ってたけどやめた
ＡＢメインサイトで何の予告もなしに拍手でＢＡを載せないで下さいと思う自分はワガママなのか(´;ω;｀)
逆カプが本当に苦手で、表記を見るだけで胃が痛くなるくらいなんだ
せめて注意書きして下さいorz
マイカプＡＢメインのサイトに、今まで拍手設置してなかったんだけど拍手が設置された
いつもカッコイイ攻たんに萌えを頂いてたので、感想コメントしようとしたら、拍手小説がＢＡだった…orz
リバはあんまり好きじゃないけど挑戦してみました(ﾟv´)彡☆って…アンタ
コメントしようかと思ってたけどやめた
ＡＢメインサイトで何の予告もなしに拍手でＢＡを載せないで下さいと思う自分はワガママなのか(´;ω;｀)
逆カプが本当に苦手で、表記を見るだけで胃が痛くなるくらいなんだ
せめて注意書きして下さいorz
その人無神経な人だな。
>リバはあんまり好きじゃないけど挑戦してみました
これリバ好きな人に失礼だ。それに自分であんまり好きじゃないと書いてるくせに
閲覧者も好きじゃない人がいる事を考えてない。
>リバはあんまり好きじゃないけど挑戦してみました
これリバ好きな人に失礼だ。それに自分であんまり好きじゃないと書いてるくせに
閲覧者も好きじゃない人がいる事を考えてない。
リバも好きな友人に、自分は固定だとは言ってたけど、
リバの話は苦手だから振らないでとは言わずに我慢してた。昔は。
あるとき我慢できなくなって、実は気が滅入るほど苦手だとメールで伝えた。ちょっと引いたみたい。
でも今日一緒に本屋にいってマイジャンルのアンソロ手に取っちゃったとき、
思わず小さく「ぎゃっ」とか言ってその場から数歩逃げてしまった。
友達は何も言わなかったけど、少なくとも自分自身は無理やり感情を押し殺さない分、
ストレスが減って良かったと思った。長文ごめん。
リバの話は苦手だから振らないでとは言わずに我慢してた。昔は。
あるとき我慢できなくなって、実は気が滅入るほど苦手だとメールで伝えた。ちょっと引いたみたい。
でも今日一緒に本屋にいってマイジャンルのアンソロ手に取っちゃったとき、
思わず小さく「ぎゃっ」とか言ってその場から数歩逃げてしまった。
友達は何も言わなかったけど、少なくとも自分自身は無理やり感情を押し殺さない分、
ストレスが減って良かったと思った。長文ごめん。
「ぎゃっ」って逃げるほどのリバを見ちゃったのかな、乙。
>>921
超乙
拍手小説でそんな経験あったことないから、分からないけど
キッツイな、それ・・・
普通注意書きするもんだと思うよ
挑戦ってことは、きっと今まで書いてなかったんだろうし
ＡＢメインサイト、拍手にＢＡ
ある意味リバ云々の挑戦だ
超乙
拍手小説でそんな経験あったことないから、分からないけど
キッツイな、それ・・・
普通注意書きするもんだと思うよ
挑戦ってことは、きっと今まで書いてなかったんだろうし
ＡＢメインサイト、拍手にＢＡ
ある意味リバ云々の挑戦だ
ただの愚痴です。
「ABとBAメインです」とサーチにあるのにABしか置いてないサイト。
BAカテゴリーに登録しないで下さい、まじで…orz
思わず「どこにBAがあるんですか～？」と厨なメール送りたくなった。
「ABとBAメインです」とサーチにあるのにABしか置いてないサイト。
BAカテゴリーに登録しないで下さい、まじで…orz
思わず「どこにBAがあるんですか～？」と厨なメール送りたくなった。
>>926
スレ違いじゃね？
スレ違いじゃね？
929 ：風と木の名無しさん：2007/06/29(金) 22:58:32 ID:vWCOdkxV0
そういう軽はずみな行動ってリバが大嫌いな人がいることを知らないだけなんだよな。
それってやっぱり若さゆえのあやまちである場合が多いと思う。
ネットの普及で低年齢化してきて、高校生くらいの子が中身がありそうでない作品を
いっちょまえに全国に発信したりして
きっと数年後に見たら、あああ！！あの時の自分氏ね！！と思うような内容も多いだろうに。
それってやっぱり若さゆえのあやまちである場合が多いと思う。
ネットの普及で低年齢化してきて、高校生くらいの子が中身がありそうでない作品を
いっちょまえに全国に発信したりして
きっと数年後に見たら、あああ！！あの時の自分氏ね！！と思うような内容も多いだろうに。
理想的な攻めと受けの組み合わせにウハウハしてたら終盤リバった。
最高な漫画だと思いながら読んでたけどもう二度と読まない。
最高な漫画だと思いながら読んでたけどもう二度と読まない。
絶対Ａ×Ｂが好きでリバも読めない。Ｂ×Ａは無理。
なのに二次のＡ×ＢのＢの描写が自分には地雷。解釈が違う。小説だし
挿絵も無いからまず外見からしてイメージと全然違う。
で、ツボにくるＢがいたりするとＢ×Ａなんだ。
でも自分はＢは受けなんだ。そのＢ×ＡのＢが受けだったら天国なのに。
でもこれってＢ×Ａの人にも失礼だ。どうすりゃいいんだ。萌えの行き所が
無い。
なのに二次のＡ×ＢのＢの描写が自分には地雷。解釈が違う。小説だし
挿絵も無いからまず外見からしてイメージと全然違う。
で、ツボにくるＢがいたりするとＢ×Ａなんだ。
でも自分はＢは受けなんだ。そのＢ×ＡのＢが受けだったら天国なのに。
でもこれってＢ×Ａの人にも失礼だ。どうすりゃいいんだ。萌えの行き所が
無い。
あるあるw
my受けも顔が可愛いせいで男なのにロリ臭く描かれたり、女体化も大量発生
ほどよく男前の彼には、逆カプでしか会えないことが多いんだよね
まあ自分の場合はじっくり探したら、my受けが受けのままかっこいい本に出会えたが
どうしてもダメなら>>931は自分で書いてみたらどうだろう？
案外同じ需要を持ってる仲間がいるもんだと思うよ
my受けも顔が可愛いせいで男なのにロリ臭く描かれたり、女体化も大量発生
ほどよく男前の彼には、逆カプでしか会えないことが多いんだよね
まあ自分の場合はじっくり探したら、my受けが受けのままかっこいい本に出会えたが
どうしてもダメなら>>931は自分で書いてみたらどうだろう？
案外同じ需要を持ってる仲間がいるもんだと思うよ
A&Bです、コンビですって書いてあったから
長編連作小説を安心して読んでたら
20話くらいで突然B×Aになりました
うそつき
長編連作小説を安心して読んでたら
20話くらいで突然B×Aになりました
うそつき
遂にこの時が来た。
愚痴らせて下さい。
A×BでA最愛のサイトさんが逆もいけます発言……orz
攻めが最愛だと逆になる可能性高いって実は信じてなかったんだけど、本当にあるんだね。
へこむわ、これ。
自分もA×BでA最愛、逆は絶対ないと断言できるから余計に。
あーあー……
愚痴らせて下さい。
A×BでA最愛のサイトさんが逆もいけます発言……orz
攻めが最愛だと逆になる可能性高いって実は信じてなかったんだけど、本当にあるんだね。
へこむわ、これ。
自分もA×BでA最愛、逆は絶対ないと断言できるから余計に。
あーあー……
>>934 生㌔
自分も愚痴。自カプはA×BとB×Aが8：2の割合で、圧倒的にA×Bが多い。
そもそもレギュラーキャラ自体が少ないので、他にカプも無い。
で、自分はA×Bなので本来なら天国な環境なのだが、A×BとB×Aがとても
仲良しなんだ。
カプ闘争もなく平和なのは良いことなんだが、結局何の注意書きも無く、
ナチュラルにA×BサイトにB×Aやらリバやらが存在するんだな。それこそ
地雷のごとく。
今なんて好きサイトさんが書いて欲しい話アンケートやってるんだけど、
その投票項目の中にB×Aがあってしかも票が入っている。
リバともなんともかいてないA×Bサイトなのに…しかもこういうのが全体的に
あるんだ。他サイトでもB×A書いちゃおうかなとか日記に書かれたり、それで
拍手でB×Aの人が煽ってたり。
B×Aの人とケンカしたいわけじゃない。平和なのはいいことだ。でも自分は固定
なんだA×Bじゃなきゃ駄目なんだ…でもジャンル全体のまたーりした空気を壊す
みたいでそういうことも言えないし…
自分も愚痴。自カプはA×BとB×Aが8：2の割合で、圧倒的にA×Bが多い。
そもそもレギュラーキャラ自体が少ないので、他にカプも無い。
で、自分はA×Bなので本来なら天国な環境なのだが、A×BとB×Aがとても
仲良しなんだ。
カプ闘争もなく平和なのは良いことなんだが、結局何の注意書きも無く、
ナチュラルにA×BサイトにB×Aやらリバやらが存在するんだな。それこそ
地雷のごとく。
今なんて好きサイトさんが書いて欲しい話アンケートやってるんだけど、
その投票項目の中にB×Aがあってしかも票が入っている。
リバともなんともかいてないA×Bサイトなのに…しかもこういうのが全体的に
あるんだ。他サイトでもB×A書いちゃおうかなとか日記に書かれたり、それで
拍手でB×Aの人が煽ってたり。
B×Aの人とケンカしたいわけじゃない。平和なのはいいことだ。でも自分は固定
なんだA×Bじゃなきゃ駄目なんだ…でもジャンル全体のまたーりした空気を壊す
みたいでそういうことも言えないし…
>>934
今まさにソレを書きにきた・・・
Ａ最愛だけど、Ａは攻じゃなきゃ萌えないよね、ツライ
>>935
その気持ちもすごくわかるよ
年齢層が高くてカオスなジャンンルに今いるから、凄くリバが多い
日記見てみれば、両方イケますよｗｗ発言多発
波風立てたくないよね、引きこもりサイトになっていく
マイ愚痴
Ｂ受専用サーチにＢＡＢのサイトが普通に登録してあって凹むorz
せめてＢＡＢ中心って書いてくれよ
サーチの紹介にＡＢって明記してるくせに、ＴＥＸＴのページにＢＡＢ表記
Ｂ受サーチに登録したんだから、Ｂ攻あり・リバのカテゴリに登録してくれ
Ｂ攻が見たくなくって、Ｂ受サーチ利用してるのに
最近、ますますサイトヒキー
自分以外、固定の人いないのかな・・・
今まさにソレを書きにきた・・・
Ａ最愛だけど、Ａは攻じゃなきゃ萌えないよね、ツライ
>>935
その気持ちもすごくわかるよ
年齢層が高くてカオスなジャンンルに今いるから、凄くリバが多い
日記見てみれば、両方イケますよｗｗ発言多発
波風立てたくないよね、引きこもりサイトになっていく
マイ愚痴
Ｂ受専用サーチにＢＡＢのサイトが普通に登録してあって凹むorz
せめてＢＡＢ中心って書いてくれよ
サーチの紹介にＡＢって明記してるくせに、ＴＥＸＴのページにＢＡＢ表記
Ｂ受サーチに登録したんだから、Ｂ攻あり・リバのカテゴリに登録してくれ
Ｂ攻が見たくなくって、Ｂ受サーチ利用してるのに
最近、ますますサイトヒキー
自分以外、固定の人いないのかな・・・
サイトも持ってるけど某SNSでの話。
私はＡ×Ｂの絶対固定主義なんだが、二次サイトどころかファンの腐女子率も低い作品なので
Ａ×Ｂ同志を探すのは半分諦めてた。
でも、根気よく作品を上げていたら、少しずつＡ×Ｂに賛同してくれる人が増えてきた。
涙が出るくらい嬉しかった。
でも、絵チャとかで一緒になると、その場のノリかもしれないけどＢ×Ａっぽい
ネタを振って来る人がいるんだ……
私がＡ×Ｂ以外受け付けないことはそのSNS内では有名なんで、色んな人が
「でも結局はＢの襲い受けなんですけどね！」ってフォローしてくれるんだけど
Ｂ×Ａ（というかＡ受）っぽい流れになってる間、歯を食いしばって我慢するのに
最近本気で疲れてきた。
どこにも吐き出せないからここで言わせてくれ。
私、あの作品では、Ａ×Ｂ以外のホモカプには萌えられないんです。
特にＡ受は無理。絶対無理。助けて。
人の萌えは千差万別、Ａ受に萌えてるあなたは何も悪くない。本当にご免。
私はＡ×Ｂの絶対固定主義なんだが、二次サイトどころかファンの腐女子率も低い作品なので
Ａ×Ｂ同志を探すのは半分諦めてた。
でも、根気よく作品を上げていたら、少しずつＡ×Ｂに賛同してくれる人が増えてきた。
涙が出るくらい嬉しかった。
でも、絵チャとかで一緒になると、その場のノリかもしれないけどＢ×Ａっぽい
ネタを振って来る人がいるんだ……
私がＡ×Ｂ以外受け付けないことはそのSNS内では有名なんで、色んな人が
「でも結局はＢの襲い受けなんですけどね！」ってフォローしてくれるんだけど
Ｂ×Ａ（というかＡ受）っぽい流れになってる間、歯を食いしばって我慢するのに
最近本気で疲れてきた。
どこにも吐き出せないからここで言わせてくれ。
私、あの作品では、Ａ×Ｂ以外のホモカプには萌えられないんです。
特にＡ受は無理。絶対無理。助けて。
人の萌えは千差万別、Ａ受に萌えてるあなたは何も悪くない。本当にご免。
サイトに置くこと自体はまだいい。
カプ表記見ただけでも微妙な気持ちになってはしまうけど、まだ置いておける。
でも、部屋を切らないなら、せめてカプ表記してくれ。
間違って逆を読んだことを思うと怖くて先に進めないんだ。
カプ表記見ただけでも微妙な気持ちになってはしまうけど、まだ置いておける。
でも、部屋を切らないなら、せめてカプ表記してくれ。
間違って逆を読んだことを思うと怖くて先に進めないんだ。
愚痴らせて…泣きたい気分だ。
ジャンル、カプに嵌まりたての頃は受攻め逆転カプへの拒絶反応は弱めなんだけど、
どっぷりと嵌まっていくにつれて拒絶反応が強くなってくる私。
今のジャンルに来て一年くらいなんだけど、既に症状は末期。
AがB以外とカップリングにされてるのも、Bが攻になってるのも、表記だけで寒気吐気。
けれどジャンルは丁度熟成時期に入ってきていて、同カプサイトさんが次々に「逆はじめましたvミ☆」宣言…
その度に見に行けるサイトが減っていき、自サイトはもうすっかりヒキサイトです。
逆表記があるから、サーチにも行けないよ…(´；ω；`)ｳｯ…
ジャンル、カプに嵌まりたての頃は受攻め逆転カプへの拒絶反応は弱めなんだけど、
どっぷりと嵌まっていくにつれて拒絶反応が強くなってくる私。
今のジャンルに来て一年くらいなんだけど、既に症状は末期。
AがB以外とカップリングにされてるのも、Bが攻になってるのも、表記だけで寒気吐気。
けれどジャンルは丁度熟成時期に入ってきていて、同カプサイトさんが次々に「逆はじめましたvミ☆」宣言…
その度に見に行けるサイトが減っていき、自サイトはもうすっかりヒキサイトです。
逆表記があるから、サーチにも行けないよ…(´；ω；`)ｳｯ…
愚痴
あーABAで精神的にはBAってどんな状況だよ
ごめん凄く気持ち悪いそれ
攻と受は対等じゃないのかな、そんなことしないと
あーABAで精神的にはBAってどんな状況だよ
ごめん凄く気持ち悪いそれ
攻と受は対等じゃないのかな、そんなことしないと
Ａ×Ｂが双方向に片想いなカプでＡ←Ｂが大好きなんだ
しかし、そういう話は「Ｂ×Ａ風味です」「ＢＡっぽいです」
とかいう注記がついてたりすることが多い
逆の表記を見るだけでも地雷なんで、探すのが苦痛になってきた…
しかし、そういう話は「Ｂ×Ａ風味です」「ＢＡっぽいです」
とかいう注記がついてたりすることが多い
逆の表記を見るだけでも地雷なんで、探すのが苦痛になってきた…
942 ：通りすがり ◆hYicjhwVB6 ：2007/07/15(日) 11:44:00 ID:Cd2c3A6c0
結構良いこと書いてるね
A×Bサーチにリバサイトを登録するのはやめて欲しい
地雷ばかりで凹む
管理人がリバOKな人なため遠まわしに苦情を言っても改善してもらえないのが辛い
地雷ばかりで凹む
管理人がリバOKな人なため遠まわしに苦情を言っても改善してもらえないのが辛い
>A×Bサーチにリバサイトを登録するのはやめて欲しい
難しいところだろうね。
そのサーチの規約で禁じられていなければ違反ではないし。
リバサイト管理人に苦情を言うよりは
サーチ管理人に、リバ有りカテゴリを作って分けてくれるようリクした方が有効では
難しいところだろうね。
そのサーチの規約で禁じられていなければ違反ではないし。
リバサイト管理人に苦情を言うよりは
サーチ管理人に、リバ有りカテゴリを作って分けてくれるようリクした方が有効では
A×BとB×Aを同時にやってるサイトならいいんだ
完全同軸リバサイトなんだよ
リバってA×BでもB×Aでもない第３のカプだと思ってたけど違うのかなorz
完全同軸リバサイトなんだよ
リバってA×BでもB×Aでもない第３のカプだと思ってたけど違うのかなorz
ちょっと間違ってたので訂正します
A×BとB×Aを別軸でやってるサイトならいいんだ
苦手だけどそういうのは登録に問題ないと思ってる
A×BとB×Aを別軸でやってるサイトならいいんだ
苦手だけどそういうのは登録に問題ないと思ってる
>>947
弱小ジャンルならしょうがないかもしれないけど、ある程度のサイト数のジャンルなら駄目だろ…
弱小ジャンルならしょうがないかもしれないけど、ある程度のサイト数のジャンルなら駄目だろ…
でも管理人がそういう方針ならしかたない。
ある程度のジャンル数ならサーチも複数あるから
合う所を利用するしかない。
ある程度のジャンル数ならサーチも複数あるから
合う所を利用するしかない。
サーチが一つしかないジャンルなら、
サーチ管理人にリバカテゴリ希望のメールを
してもいいんじゃない？
私もリバは第三のカプだと思うけど、
そこの管理人がリバもABに含まれるという考えで
カテゴリ分けも無理なら、その旨サーチに表記してくれと頼むとか。
サーチ管理人にリバカテゴリ希望のメールを
してもいいんじゃない？
私もリバは第三のカプだと思うけど、
そこの管理人がリバもABに含まれるという考えで
カテゴリ分けも無理なら、その旨サーチに表記してくれと頼むとか。
自分は逆カプサイトのバナーを見るのが怖くてサーチはなかなか利用できない
話は変わるが、通っているABサイトにキリ番でA→C←B（C総受）というリクがきたらしい
で、生真面目にもそこの管理人さんはリク通りに書いてサイトにアップしたんだ
そこまではまあよかったが、翌日記名ありで苦情メールがきて落ち込んでいると日記にあった
そしてその次の日から「BCも素敵、B攻もﾊﾞﾁｺｲ」という※が沢山来るようになったらしく、
日記でそれらに喜びの返信をするようになった
管理人さんは何も悪くないが、何かもう駄目だと思った
話は変わるが、通っているABサイトにキリ番でA→C←B（C総受）というリクがきたらしい
で、生真面目にもそこの管理人さんはリク通りに書いてサイトにアップしたんだ
そこまではまあよかったが、翌日記名ありで苦情メールがきて落ち込んでいると日記にあった
そしてその次の日から「BCも素敵、B攻もﾊﾞﾁｺｲ」という※が沢山来るようになったらしく、
日記でそれらに喜びの返信をするようになった
管理人さんは何も悪くないが、何かもう駄目だと思った
元々管理人さんが書きたくて書きたくて仕方なかったカプなんだろうな
リクも自演だったりしてｗ
リクも自演だったりしてｗ
エスパー乙。
管理人さんがどう思ってるか分からないけど、リクエストを受け付けたから
少なくとも苦手ではなかったんだろう。
それに自分の書いたものを褒めてくれる人たちに答えるのは心理としては
当たり前だし、苦情が来た後だから尚更嬉しかったんだと思う。
>管理人さんは何も悪くないが、何かもう駄目だと思った
につきるね。>>951乙 その管理人さんは最初から固定じゃなかったんだよ。
管理人さんがどう思ってるか分からないけど、リクエストを受け付けたから
少なくとも苦手ではなかったんだろう。
それに自分の書いたものを褒めてくれる人たちに答えるのは心理としては
当たり前だし、苦情が来た後だから尚更嬉しかったんだと思う。
>管理人さんは何も悪くないが、何かもう駄目だと思った
につきるね。>>951乙 その管理人さんは最初から固定じゃなかったんだよ。
サイト運営の経験が浅いうちは、リクはなにがなんでも書かなきゃいけないんだとか
すべての※に嬉しそうに応えなきゃいけないんだとか思う人もいるね。
昔の自分が、わりとそう。ヘタレでリク自体あまりされなかったのが幸運だったけど
逆リクとか来たら、それらしく見える微妙な絵を引きつりながら描き
※にも泣きながら愛想良く応え、そのうちストレス溜まってサイト閉鎖してたかも。
すべての※に嬉しそうに応えなきゃいけないんだとか思う人もいるね。
昔の自分が、わりとそう。ヘタレでリク自体あまりされなかったのが幸運だったけど
逆リクとか来たら、それらしく見える微妙な絵を引きつりながら描き
※にも泣きながら愛想良く応え、そのうちストレス溜まってサイト閉鎖してたかも。
レスありがとう、でもそのサイトの方はまだ通って日が浅かったからよかったんだ
一番ショックだったのは、「BC素敵、B攻ﾊﾞｯﾁｺｲ」の※を送った人の中にずっと固定だと
思ってたサイトの管理人さんがいたことなんだ…二人は仲がいいから慰めるのは普通だけど
それにわざわざB攻を持ち上げるのは何故なんだ…orz
一番ショックだったのは、「BC素敵、B攻ﾊﾞｯﾁｺｲ」の※を送った人の中にずっと固定だと
思ってたサイトの管理人さんがいたことなんだ…二人は仲がいいから慰めるのは普通だけど
それにわざわざB攻を持ち上げるのは何故なんだ…orz
最近などのｻﾞﾝﾙでもリバ多すぎて死にそう…
地雷なんだよー
地雷なんだよー
商業BLが当たり前になってる今、「完全固定派」は少数派だよ。
ジャンル・カプによっては固定派の方が多い事もあるかもしれないけど、
それだって誰か一人が「実はリバOKで…」と言い出したら、「私も私も」になる可能性大。
地雷踏みたくなかったら自家発電して引き篭るしかないと思うわ…
ジャンル・カプによっては固定派の方が多い事もあるかもしれないけど、
それだって誰か一人が「実はリバOKで…」と言い出したら、「私も私も」になる可能性大。
地雷踏みたくなかったら自家発電して引き篭るしかないと思うわ…
商業BLってリバ多いもんなの？
手を出さないからぜんぜんわからないけど
表紙を見たらﾃﾝﾌﾟﾚな性別攻め×性別受けが多いのかと思ってた
手を出さないからぜんぜんわからないけど
表紙を見たらﾃﾝﾌﾟﾚな性別攻め×性別受けが多いのかと思ってた
>959
>830-832
商業BLにリバが多いから、ではなくて、
「キャラ萌えなしでもBLを楽しめる人」は固定派にはならないだろうという事。
>830-832
商業BLにリバが多いから、ではなくて、
「キャラ萌えなしでもBLを楽しめる人」は固定派にはならないだろうという事。
>>960
㌧クス。
ストーリー＞キャラ萌えの人は組み合わせにこだわらない、という意味ね。
なるほど…そういう人が二次創作して、たまたま固定っぽくなったとしても
逆読むのも一切ダメって感じにはなりにくそうだね。
㌧クス。
ストーリー＞キャラ萌えの人は組み合わせにこだわらない、という意味ね。
なるほど…そういう人が二次創作して、たまたま固定っぽくなったとしても
逆読むのも一切ダメって感じにはなりにくそうだね。
最後の行を忘れてた
＞だからそのキャラが好きなら何でもOKなはず、て言われてもピンとこないな。
＞だからそのキャラが好きなら何でもOKなはず、て言われてもピンとこないな。
偽者の解釈が人によってさまざまなんだよね。
解釈どころか、なんのポリシーも持ってない人もいるし。
少数意見かもしれないけど、解釈が正反対の逆カプとか、
同じ受けではあっても自分はオクテ受けなのに対し、積極的受けとかって
自分が思っているキャラと別人に思えて嫌って言うのはもちろんなんだけど
それプラス、自分が絶対これだと思ってる考えに対して反対意見を唱えられてる状態だから
それに腹が立つっていうのもあるかなと思った。
だからこんなに派閥になるのかな。
解釈どころか、なんのポリシーも持ってない人もいるし。
少数意見かもしれないけど、解釈が正反対の逆カプとか、
同じ受けではあっても自分はオクテ受けなのに対し、積極的受けとかって
自分が思っているキャラと別人に思えて嫌って言うのはもちろんなんだけど
それプラス、自分が絶対これだと思ってる考えに対して反対意見を唱えられてる状態だから
それに腹が立つっていうのもあるかなと思った。
だからこんなに派閥になるのかな。
＞だからそのキャラが好きなら何でもOKなはず
こういう嗜好の押し付けが嫌なんだよ
こういう嗜好の押し付けが嫌なんだよ
ミスった
一部のリバ厨はこれが当たり前だと思ってるからね
一部のリバ厨はこれが当たり前だと思ってるからね
まぁ嗜好は人それぞれだからなぁ…
リバ好き・雑食の人からすりゃ、固定・単一好きこそ「厨」だろうし…
だからこそお互い平和に住み分けたいんだよね
サイト・同人誌でカプ傾向はハッキリ明示してくれれば地雷は避けられるんだからさー
リバ好き・雑食の人からすりゃ、固定・単一好きこそ「厨」だろうし…
だからこそお互い平和に住み分けたいんだよね
サイト・同人誌でカプ傾向はハッキリ明示してくれれば地雷は避けられるんだからさー
>>967
>リバ好き・雑食の人からすりゃ、固定・単一好きこそ「厨」だろうし…
え？
固定・単一を正しいとか言ったり押し付けてたら厨だろうけど
普通のリバ好きや雑食好きの人は固定・単一好きなだけで厨と
決め付けないでしょ。
このスレだって、普通のリバ・雑食の人を厨だなんて言ってないし。
>リバ好き・雑食の人からすりゃ、固定・単一好きこそ「厨」だろうし…
え？
固定・単一を正しいとか言ったり押し付けてたら厨だろうけど
普通のリバ好きや雑食好きの人は固定・単一好きなだけで厨と
決め付けないでしょ。
このスレだって、普通のリバ・雑食の人を厨だなんて言ってないし。
んー、突き詰めていったら「厨」なんだろうな、と自分で思っちゃうんだよね
だって本当にリバ・雑食が嫌いなんだもん
たかが二次創作のホモで何こんなにムキになってんの?と自分で自分にツッコミ入れたくなる事あるんだわ
もちろんリバ・雑食好きの人に喧嘩売るような事はしてないよ。引き篭ってるから。
でもリバ・雑食の表記を見るのも嫌とか、リバ・雑食好きの人からメール貰っても
ぶっちゃけ嬉しくも何ともないとか、こりゃ立派な「厨」だと思うんだよね…
だって本当にリバ・雑食が嫌いなんだもん
たかが二次創作のホモで何こんなにムキになってんの?と自分で自分にツッコミ入れたくなる事あるんだわ
もちろんリバ・雑食好きの人に喧嘩売るような事はしてないよ。引き篭ってるから。
でもリバ・雑食の表記を見るのも嫌とか、リバ・雑食好きの人からメール貰っても
ぶっちゃけ嬉しくも何ともないとか、こりゃ立派な「厨」だと思うんだよね…
リバ・雑食の人はたいてい、固定・単一を理解できないだけで
逆の立場ほどの強烈な嫌悪感や苦手意識を持ってることは少ないと思う。
そのかわり、「私たちは嫌ってないのに、どうしてこんなに嫌われるの？」って
思考回路に陥ってふじこる率は高そう。
まあそれでも表立って人に説教したり凸※送ったりしない限り「厨」じゃないよね。
かくいう自分は完全固定だけどぜんぜん単一じゃないw
攻め受けさえ自分と同じなら、ありとあらゆるカプを読み書きできるから一種の雑食かな？
自分が平気な部分を絶対ダメな人を見ると、やっぱりある種の困惑はあるが
「固定」の部分で同じ気持ちを痛いほど味わってるから、絶対そこには介入しない。
逆の立場ほどの強烈な嫌悪感や苦手意識を持ってることは少ないと思う。
そのかわり、「私たちは嫌ってないのに、どうしてこんなに嫌われるの？」って
思考回路に陥ってふじこる率は高そう。
まあそれでも表立って人に説教したり凸※送ったりしない限り「厨」じゃないよね。
かくいう自分は完全固定だけどぜんぜん単一じゃないw
攻め受けさえ自分と同じなら、ありとあらゆるカプを読み書きできるから一種の雑食かな？
自分が平気な部分を絶対ダメな人を見ると、やっぱりある種の困惑はあるが
「固定」の部分で同じ気持ちを痛いほど味わってるから、絶対そこには介入しない。
>>969
なんか前に見た「嫌いな物があるなんて厨だ」というレスを思い出した。
人間生きてりゃ好き嫌いはあって当然なのにそれこそ厨だと思ったよ。
>たかが二次創作のホモで何こんなにムキになってんの?と自分で自分にツッコミ入れたくなる事あるんだわ
腐女子以外の人で801が大嫌いな人は珍しくない、それに腐女子だから
どんな801でも好きというわけでもないでしょ。
リバ・雑食の人だって嫌いなカプやシチュがある人がいるのを忘れてる。
なんか前に見た「嫌いな物があるなんて厨だ」というレスを思い出した。
人間生きてりゃ好き嫌いはあって当然なのにそれこそ厨だと思ったよ。
>たかが二次創作のホモで何こんなにムキになってんの?と自分で自分にツッコミ入れたくなる事あるんだわ
腐女子以外の人で801が大嫌いな人は珍しくない、それに腐女子だから
どんな801でも好きというわけでもないでしょ。
リバ・雑食の人だって嫌いなカプやシチュがある人がいるのを忘れてる。
雑食だからどんなカプでもおｋと思われるのが困る
というレスを愚痴スレで見たことある
逆いける人にしたって、このカプは逆いけるけどこっちのカプでは
駄目！吐き気！って場合とか、逆はいいけどリバが駄目とか
いろいろあるもんな、きっと
>>970
次スレ立てられる？
というレスを愚痴スレで見たことある
逆いける人にしたって、このカプは逆いけるけどこっちのカプでは
駄目！吐き気！って場合とか、逆はいいけどリバが駄目とか
いろいろあるもんな、きっと
>>970
次スレ立てられる？
うめうめ
うめめめ
梅がてら
こっちに書くけど
次スレ26の同盟はアンチ系、萌え否定系の同盟に見える…。こりゃｲﾀｲわ。
「突っ込む突っ込まれるがそんなに重要とは思えない」→受け攻めに拘る人をpgrだからね。
他人の萌えを否定する気は毛頭ないと免罪符のように言ってるけど、どうみても
「私は違うんです！あんな人たちと一緒にしないで」だなあ。
こっちに書くけど
次スレ26の同盟はアンチ系、萌え否定系の同盟に見える…。こりゃｲﾀｲわ。
「突っ込む突っ込まれるがそんなに重要とは思えない」→受け攻めに拘る人をpgrだからね。
他人の萌えを否定する気は毛頭ないと免罪符のように言ってるけど、どうみても
「私は違うんです！あんな人たちと一緒にしないで」だなあ。
>976
なんとなく同意。微妙に攻撃的なものを感じるのは気のせいかね
なんとなく同意。微妙に攻撃的なものを感じるのは気のせいかね
>>976
そこは「私にとっては重要じゃない」という意味にとったので
気にならなかったんだけど
「受けとか攻めとか、なんですか。」
「人間より受け攻めのほうが大切なんですか。」
辺りの言い方が挑戦的で気になった。
「受け攻めはどうでもいいじゃないか」という同盟名も
もっとソフトな言い方があるんじゃないかと思った。
バナーでは「気にしてません」「こだわりがありません」みたいな
柔らかい表現もできてるのに。
>そもそも受けや攻めといった用語は、ひとによって解釈がちがうのですから、
>それを他人と完璧に共有できるわけではないのです。
ガイドラインスレ支持してる立場からすれば
ここも同意しかねるんだよな…
そこは「私にとっては重要じゃない」という意味にとったので
気にならなかったんだけど
「受けとか攻めとか、なんですか。」
「人間より受け攻めのほうが大切なんですか。」
辺りの言い方が挑戦的で気になった。
「受け攻めはどうでもいいじゃないか」という同盟名も
もっとソフトな言い方があるんじゃないかと思った。
バナーでは「気にしてません」「こだわりがありません」みたいな
柔らかい表現もできてるのに。
>そもそも受けや攻めといった用語は、ひとによって解釈がちがうのですから、
>それを他人と完璧に共有できるわけではないのです。
ガイドラインスレ支持してる立場からすれば
ここも同意しかねるんだよな…
>>979
「人間より受け攻めのほうが大切なんですか。」はガンダム1話のセリフのパロディなんだ･･･
「人間より受け攻めのほうが大切なんですか。」はガンダム1話のセリフのパロディなんだ･･･
自分もガイドラインスレの住人。
受け攻め表記に関しては、男女とか百合とか
フォーエバープラトニックとかだと統一基準がないかもしれないが
あの書き方だと誤解を呼ぶかもと思うよ…。
受け攻め表記に関しては、男女とか百合とか
フォーエバープラトニックとかだと統一基準がないかもしれないが
あの書き方だと誤解を呼ぶかもと思うよ…。
>>978
でも固定同盟は「自分はこうなんだ」とアピールしてるけど
その同盟は同盟名を筆頭に所々そうじゃないと受け取れてしまう。
作った人は攻め受け関係で苦労した事があるのかなとか、ネタにしてる
部分に本音がありそうとか思った。
父さんは人間より～の部分は正直ちょっとムカついた。
でも固定同盟は「自分はこうなんだ」とアピールしてるけど
その同盟は同盟名を筆頭に所々そうじゃないと受け取れてしまう。
作った人は攻め受け関係で苦労した事があるのかなとか、ネタにしてる
部分に本音がありそうとか思った。
父さんは人間より～の部分は正直ちょっとムカついた。
パロディだろうが何だろうがあまり愉快な言葉じゃないね。
元ネタ知らなきゃなおさら。
元ネタ知らなきゃなおさら。
なにかのパロだろうとは思ったけど、それでも笑えないパロだし
全体的に嫌な感じしたな。
全体的に嫌な感じしたな。
うめ
うめめめめめ
うめめめめめめ
次は980が新スレでも十分なんじゃと思った
もったいないお化け出そう
次は980が新スレでも十分なんじゃと思った
もったいないお化け出そう
埋めがてらチラシの裏
今まではまっていたジャンルが、攻受の力関係・身長が同じぐらいだったせいか
リバ率80％ぐらいなんじゃないかと思うぐらいの割合いでいたけど、
新しくはまったジャンルは、攻受の身長差10cm以上、歳の差十数歳、
力関係は攻の方が圧倒的に強いので、リバは皆無といっていいほど存在しない。
ジャンルによってこれだけ雰囲気が違うものかと実感した。
今まではまっていたジャンルが、攻受の力関係・身長が同じぐらいだったせいか
リバ率80％ぐらいなんじゃないかと思うぐらいの割合いでいたけど、
新しくはまったジャンルは、攻受の身長差10cm以上、歳の差十数歳、
力関係は攻の方が圧倒的に強いので、リバは皆無といっていいほど存在しない。
ジャンルによってこれだけ雰囲気が違うものかと実感した。