レズに萌えるならともかく何故ホモに女は萌えるの？

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148797584/

1 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/05/28(日) 15:26:24 ID:5Y/tdOZb0 ?#
レズは美しいしキレイだし可愛いし
実際に女ってほとんどがレズなんだし
レズに萌えるのは極普通だけど、
どうして女は気持ち悪いホモにハァハァするの？変態？

>>1
異性だから

異性だから

擦れたいに激しく突っ込みたい

異性だから

異性だから

女がレズにﾊｧﾊｧしてたら
ｷﾓｲ

異性だから

気持ち悪いのはガチホモであり
二次元ホモは美しい。

女なんか女から見たら汚ねーよ
同性だから

　_,;‐-、_ 　 .______,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /￣`''''"'x、
/,. 　.　 'i∠三;;;:.:`‐、.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,-=''"`i, ,x'''''''v'"￣`x,__,,,＿
し;;、"''.／.,,.　゛　`ヾミ;)　　　　>>1が糞スレを　　　　　　　 　 ＿＿,,/　　　　i!　　　　　　　 i,￣＼ ` 、
　 `"/　.~_９;　　　_　`Y-‐、　　　　　立ててる間に　　__x-='"　　　 |　　 /ヽ　　　　 　/・l,　l,　　 ＼　ヽ
　 　 i.;'"゛　　 　 ;９) ::!.; ;` `　　　　　　　　　　　　　　 /（　　　　　　　 1　 i・ ﾉ 　 　 　 く、ﾉ　|　　　　i　　i,
　,,イヾ、　　　　 `; ;ノし;:.. 丿　　　　　　　　　　　　　　|　i,　　　　　　　 {,　　　　　 ﾆ　 ,　　　 .|　　　　|　　i,
/　`‐、`'ー、,,___,.ノ;(　し'゛.　スプーはどんどん酷く　 l, 　i,　　　　　　　 }　　 人　 　ﾉヽ　　　|　　　　{　　 {
,ゞ、 ,,イ`マニヽ-‐".)　　　　　　なっていく･･････。　　},　 '、　　　　　　 T`'''i,　 `ー"　 ＼__,/ 　　　 .}　　 |
`''ミヽ!_　‐く,、　).　ノ　　　　　　　　 /　　　　　　　 ＼　}　, .,'、　　　　　　 },　 `ー--ー'''" /　　　　 　 }　　 i,
　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,;-ー"-x,　　,,,;=-+,　 ,/~ | ,i_,iJ　　　　　　　 `x,　　　 _,,.x="　　　　　　 .|　　 ,}
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　`i /" 　 　i /　 　`"　　`i''=＝ﾆ''ーx,,,_ `ー'"　　　　　　　　　　iiJi_,ﾉ
　　　　　　　　　　　＿＿_,i 　 　 　 　 　 ||　　　　 ''　　　　　　　i,　 　　`x,　　＼
　　　　＿,,,,x＝''''"~￣￣~|　　　　 ,,,,,　 　 　　 　 　　 　 ,,==、　i,　　　　　＼　　＼
　　/",,x-'"　 　　 　 　 　 {　　 　 /　 `i　　　　　　 　 　 {　● 　 i,　　　　　　i,　　 ヽ
　 ,i　/　　　　　 　 　 　 　`i 　 　 |●　|　　　 　 　 　 　ﾉ　　ﾉ　　i, 　 　 　 　 |　　　 i,
　 |　i,　　　　　　　　 　 　 　}　 　 `=='"　　　　-　　　　`ー"　　　|　　　　　　 |　 　　 i,
　 |　 i,　　　　　　　　　　　　`i,　　　　　　　　　'~　 　 　　　 　 　　| 　　 　 　 　|　　　　|

>>7キモくないよ。

男の百合好きって、精一杯801をけなして百合を持ち上げようと
必死になる奴が居る。異性との価値観の違いも分からないタイプの人だ。

>>1
ホモなら何でも萌えるって訳じゃない
腐女子を舐めんなYO　⊂二二( ^ω^)二⊃

>>1
こういうヤツは問題外

ホモもレズも大好きですが？

ノマでもホモでもレズでも萌えれば何でもいい。

テスト

なんじゃこりゃー

どちらも好物ですが何か？

異性が好きだからだよ
まあぶっちゃけ百合好き男も801好き女も極めてノーマルってこったね
同性には興味ないんだから

>>1
＞実際に女ってほとんどがレズなんだし
ほとんど、おままごとの延長の「ごっこ」だけどね
お友達ごっこの延長。別に何をするわけでもないし…。
願望混じりすぎｗ

同性が気持ち悪いなら、なぜレズにはハアハアできるのか理解できない。
女は綺麗で男汚い？
何で？ナニが付いてるからか？筋肉質だからか？
つかコレ言ったら女の子に失礼かもしれんが、女の性器も結構グロいぞ。
男はホモに対してギャアギャア言いすぎだと思う。
レズもホモも同性愛なんだから、どっちかが綺麗でどっちかが汚いなんてないだろ。
個人の感覚の違い。

てマジレスがなんか虚しいな

>>7
きもくないよ

オタク男は結構主観で語るからね
他の価値観がある事を許容できないの。

まあ百合好き男がどんなにけなしてこようが
女が居る限りやおいは無くならんがね。

そもそもホモと801は似て異なる物だと思うがどうか。

801はネオロマンス　ファンタジーの世界
｢ホモをネタにしてんじゃねえわよ｣と騒いでるホモの人とかいるけど
リアルホモじゃ萌えられない
そりゃ自意識過剰ってなもんで、その辺にいるようなオッサンやリーマンが
絡み合う図なんて見たくねえっす　

だから自分なかでは801とホモは別次元のお話
ホモには萌えない

レズになんか萌えねー
ストパニとかシムーンとかきもすぎ

リアルで男に惚れたのがきっかけで少女漫画や８０１に手を出した俺みたいな奴もいます

でも実際ホモに萌えるっていったら袋叩きに遭うから言わないって
ヤシもいるだろうなw

百合ヲタ男のBL貶し乙


ついでに腐女子の百合貶し乙



つまり両方同属
痛々しい意味でな（＾ω＾

向こうが言ってきたからでは。普段百合の事なんか、これっぽっちも考えないもんな。
聞かれたら興味ない、しつこければ百合キモイから興味無いって言うけど。

まぁそうムキになるなよ、百合ヲタ男さん

[114](･ω･`) 06/05/25 20:15 D-IJQ6i
>>113いい年こいたやつでも買ってることは買ってるんだろ？
デスノ終了してジャンプ買うか否かｽﾚが立つぐらいだし。
まぁ、ようするに腐女子は氏ねばいいんだ。

[115](´Ａ`)ﾉＢー６９(´Ａ`)ﾉ 06/05/25 20:17 E-neR9g
腐女子が生まれるこの現代についてもっと真剣に、真剣に語り合うべきなんじゃないかなあ

[116](･ω･`) 06/05/25 20:19 D-IJQ6i
同人糧に殴り込むとか

[117](´Ａ`)ﾉＢー６９(´Ａ`)ﾉ 06/05/25 20:21 E-neR9g
去年やったが奴らはスルーする知識があるから無駄

[118]長井(っ´∀｀)っ府中円 06/05/25 20:23 fdwYHWAA49
(o´▽`o)

[119](･ω･`) 06/05/25 20:25 D-IJQ6i
なかなか賢いな　腐女子はよく釣れると思ったが
腐女子ってレズのAVみてﾊｧﾊｧしてるやつぐらいキモイ

[120]日々錯乱。 06/05/25 20:29 E-GfiNo
腐女子殴りこみしにいくならキャラの悪口だね。
彼女らは自身を侮辱されるよりもキャラを侮辱されたほうが怒り狂う。

[121](･ω･`) 06/05/25 20:31 D-IJQ6i
腐女子とｷﾓｦﾀって一緒なんだなww
苺ましまろで喧嘩になって捕まったｦﾀ並みだ

[122]日々錯乱。 06/05/25 20:36 E-GfiNo
腐女子とｷﾓｦﾀは性別がちがうだけでやってること一緒だもんね。

[123](･ω･`) 06/05/25 20:38 D-IJQ6i
神田・・・・ﾊｧﾊｧ
ﾘﾅﾘｰﾀｿ・・・・ﾊｧﾊｧ

[124]レー任 06/05/26 07:41 I4Dy8Lu94l
まあいいや腐っている物は何であろうと削除すれば良い。

[125]ス坊 06/05/26 09:17 KnP5G/VIvY

例えストーリー重視のものを描いても腐女子は湧くだろう。
たかれるものなんにでもたかる蝿のような奴等だ。いくら叩いても糠に釘だろうな。
それよりもオタク向けラブコメ完全撲滅の方がお手軽。マガジンほどイってないので安心していたら馬鹿なのふたつも連載してきやがったが。
第二第三の嵐山も時間の問題だな・・・・

[105](･ω･`) 06/05/25 13:54 D-IJQ6i
>>0マジレスしよう。
今のジャンプが腐ってるのは、腐女子とｷﾓｦﾀが読んでいるから。よって腐女子とｷﾓｦﾀは消えておk

[106]ス坊 06/05/25 16:33 irT/Q/ux9t
キモオタ枠はずいぶん歴史があるから消すのは不可能だろｗｗｗｗ
青春ラブコメ枠だけどなほんとは。売れるためならいくらでも腐らせる。それがジャンプだろ？？

[107]ス坊 06/05/25 16:37 irT/Q/ux9t
おもしろさよりキャラで売るからジャンプの漫画は漫画以下のものになっていくんだな・・・

[108]夕凪 06/05/25 17:01 *xw7ohy9R3cJ*D-tPeOE
いちご…キモオタ・厨房
テニプリ…腐女子
が寄ってきたのはたしか

[109](;ω;`)ｳｯ 06/05/25 18:39 D-IJQ6i
亀レスだが>>47
ミ　ス　フ　ル　が　お　わ　っ　て　糞　化　し　た　と　本　当　に　思　っ　て　い　る　の　か　？
>>106でもｷﾓｦﾀを助長させるような作品を二本もおく必要はないとおも。
しかも片方は作者の(ry
>>107禿同。アンケ史上主義のジャンプで、腐女子票を獲得しないと連載は厳しいから、否が応でもキャラ売りしないとならなくなるしな。ハンタなんかは別だけど。
>>108最近だとリボーンや灰男あたり？
個人的にリボーンはｽｷだけど、やっぱり腐女子ウケする画だから叩かれるな。

いつから読者に媚売るような雑誌になったんだか。

[110]夕凪 06/05/25 18:47 *xw7ohy9R3cJ*D-tPeOE
媚びを売らないと売れないんだよヽ(゜▽゜=)ノ
というか漫画家の劣化が媚びを売るハメになったんじゃないのかな？

[111](･ω･`) 06/05/25 18:51 GoRGEoUS
>>110なんだそのﾜﾛｽな情報はwwwwwww
ありうるな、確かに。
ネウロなんかは腐女子狙ってなくていいと思ったら、あの扉絵だ。
ジャンプに絶望しながら>>111を通りますよっと

個人的に見る分には別にホモでもレズでもいける
しかしレズよりはその女同士を男体化したやおいがいいのだよ！
生粋のやおいスキーなのだよ！

[171](･ω･`) 06/05/31 18:17 D-IJQ6i
>>165一分ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腐女子って恐いよ。ちょっと指摘したらすぐに信者乙ｗｗｗｗｗ
ｱﾝﾁ以外は全員信者か。中間がない(ｒｙ


ｼﾞｬﾝﾌﾟ買ってる人って、小遣いとか結構余裕がある人？

[172]ロジャー 06/05/31 18:20 gJGRv7DZnT
ジャンプ毎週買ってる。
>>171小遣いに余裕というか230円位持ち合せてないと生活でできねーよｗ

[173]服 06/05/31 18:20 fFusKGBx2M
>>171
通勤途中の忙しいサラリーマンにはもってこいですね＾＾
まあ腐女子と呼ばれる方々は漫画に恋してますものね。
別にそれが悪いとは言わないけど、自分の価値観を押し付けるのは正直やめて欲しい。

僕は小遣い厳しくなってきたので購入はやめました。
月1000円は痛い＞＜

>39の>173の厳しすぎる小遣いに思わず泣いた。

ちょいと通りますよ

単に男が好きなんじゃね？
女が女に萌えるより男に萌える方が自然じゃね？
とスレタイ見て思た
でもホモに萌える男よりレズに萌える女の方がちょっと多い

>>41
ホモよりレズのが人数多いとのことだから自然なことじゃないか？
ソース？ないよ

たぶん、BL好き、百合好きそれぞれが
男同士は『きもい』というのと、女同士は『きもい』というのと
言葉は同じ『きもい』でもそこに込められる意味が違うと思うね。
だからいつまでたっても平行線。

なんかね、自分が欲望の対象になるのは嫌なんだよ。相手が男でも女でも。

だから自分と同性である女が出てこないBLは安心して読めるのだよ。

ttp://jbbs.livedoor.jp/news/1347/

どっかの板でＡＶの話になってた時に
「男は女優を弄んでる気分で見るが、女は女優を自分と重ねて見る」
みたいな事を書いていたわけだ。

なんとなく女も男の視点で見たいのかなとｵﾓﾀ

>>44
対象になるのってストレスだからね。

おまえらきめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホモらせてハアハァするのはキモイのはわかる。
腐女子が変態だというのはわかる。
だが異性キャラでハァハァするのがキモイといわれるのがわからない。
二次オタである以外は健全な証拠ではないか。

スレタイの馬鹿馬鹿しさに誰もつっこまない件。

ホモに萌えるならともかく何故百合に男は萌えるの？バイ腐女子

1 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/05/28(日) 15:26:24 ID:5Y/tdOZb0 ?#
やおいは美しいしキレイだし可愛いし
実際に男ってほとんどがホモなんだし
やおいに萌えるのは極普通だけど、
どうして男は気持ち悪いレズにハァハァするの？変態？

自分では体験できないからこそ、異性同士の恋に萌える。
とか思ってみる

>>52
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ

正直百合も萌える

ホモに萌えるならともかく何故レズに男は萌えるの？

>>13に同意。>>１みたいなヲタってさ、
実は百合そのものよりも百合マンセーすることの方が重要なんじゃないの？

>>56
百合板に立ててみようかｗ

>>2で結論はとっくに出ている

>>58
いらんことすな

ニュー速に屯ってるニート連中の煽りスレだろ

>>34-39
http://thebbs.jp/

>>61
ニート乙

ここのほとんどは・・・家事手伝い・・・
別名・・・・ニート

だが・・・正社員で・・・過労死するよりま・・・マシかもな・・・

綺麗な男の子が好きだけど
そんな子が女と同じ感覚に陥るのが萌える
≒受男が魅力的じゃないと嫌
私の場合それは
≒女の子が好きという事にもなる
ホモって表現体制を取ってるのは
やっぱ異性だからとしか言いようが無い。
受男が可愛いのが見たいわけなので

>>62　出典ザビビかよｗｗｗｗｗ

そういう場所の出典を引っ張ってくるとか
2ちゃんの低年齢化もここまで来たかという感じだな

2CHが低年齢化してるというより、元々>>66の精神年齢が激低なだけ
ザも2CHも情報交換の場という意味では同じだし

１）異性だから
２）男同士のほうが仲が良さそうだから

じゃあなんで男はレズに萌えるの？

まあ>>１の意図はさておき、雑談・考察できるスレになりそう？

１）異性だから
２）女2人分のｴﾛが見れる、且つ両方とヤる妄想に耽れる

て、とこじゃね？
秋葉系ｷﾓｦﾀの感性なんて大体こんなとこだと思うよ

成らない

真面目な意見が出たとしても
ｷﾓｦﾀの腐女子・ＢＬ迫害若しくは
腐女子のユリ好き人間・ＧＬ迫害意見の方が凌駕するのは目に見えてる

そしてその内『自分から見た同性の同性愛』そのものを罵倒しあう、ってとこか

何より板違いスレ違いだし

８０１がキモイと思う女もいるように、８０１萌えする男もいると思う。
性的な嗜好、特に実践以外に関するものは後天的に身に付ける部分が多い。
育ってきた環境や興味を持ってきた分野の傾向みたいなものにも
左右された結果が、今現在の個人の嗜好なんじゃないか。

ただ、女より男のほうが社会的にも肉体的にも性に関するコンプレックスを抱き易い
（性的な能力に関する具体的な劣等感や優越感を持ってる割合が多い）
ってことは言えると思うから、自分の性（男）が犯される不安を突きつけられる
８０１趣味に対する拒否反応は、女性よりも強いのかも。

＞８０１趣味に対する拒否反応

よく言われているが
この世のﾎﾓｿｰｼｬﾙｿｻｴﾃｨには、次の3つを無根拠に孕む事が非常に多い

・男根崇拝・盲信
・女性（的なもの含む）蔑視・卑下
・同性愛（とりわけ男性の同性愛）


中東が良い範例かな？
あの辺は極端な程に則ってる

えっと、ごめん。あくまでﾍﾃﾛｾｸｼｬﾙの男性個人のことだけ念頭においてた。

萌えに理由がいるのか

てか、百合萌えの理由が｢キレイだから｣ってのも微妙
じゃあ別に美男美女でよくね？ってことにならない？
三次元のレズだってそんなキレイでもないと思うし・・
自分の場合はとにかく、男女にも百合にも萌えるポイントあったらハマるけど、一番萌えツボ作品が多いのがBLなんだと思ってるよ

15 ：名無しさん＠秘密の花園：2006/06/01(木) 23:01:13 ID:FDKN7N5d


　レズに萌えるならともかく〜〜〜
　　http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1148799722/l50


実によく釣れるw
このまま　腐女子VSキモヲタ　が勃発すれば面白いのだがwwwwwwwww

百合男って相当歪んでるな。まぁなんとなく分かるが。

>>78
ホモ好き女って相当歪んでるな。まぁなんとなく分かるが。

はいはい同属嫌悪

女に萌えるなんて考えもしないから

学園アリスの蜜柑×蛍には萌えた

男が好きだから
ﾁﾝｺにﾛﾏﾝを感じるから
棒も穴もついていてお徳だと思う
受け身でしかないﾏﾑｺが嫌い

レズもホモもキモイよ

男がホモに萌えてるの想像してからスレタイ付けろ

まだやってるのか、あんたら

百合萌え男が来ましたよ。
>>76
>じゃあ別に美男美女でよくね？ってことにならない？
成らない。男に美しさは感じないので。

やおいに百合兄さんの言う「美しさ」を求めてる人ってあまりいないんじゃないのかな
二人がどう接していくかの方が重要に感じてる人が多いと思う

そうだな
男は女のエロを楽しむって印象がある
女はエロより、相手との関係を楽しんでる気がする

>>88
確かに。漏れはルノワールやローランサンやピエタの聖母マリアと同じ
要素を百合に求めていると思う。
腐女子とは全然違う気がする。

レズもホモもキモイって

>>89
それは、男は百合で抜くが、女は801で抜いてない
と言う意味でしょ。
漏れは百合で抜いてるな。

この時間帯に2chに張り付いている奴って何なの？
お前ら仕事しろよ

お前もな

>>94
何年前の２ちゃんですか？

何年も前から居るの？ｗ

インキンタムシ真性包茎童貞キモオタ腋臭対人恐怖無職ニート
交際暦友人皆無の「脇男」
８０１板に乗り込みスレ荒らし
突然男性無関心の女を相手に自己優位妄想を働かせ
「惨めで卑小な腐女子を守りたい」ｗｗｗ
ギガワロスｗｗｗｗｗ
エロゲーキャラがプリントされたザーメン塗れの惨めな抱き枕とオナニーしてろよ

女体自体は凄く美しいと思うんだが
精神が私は女なので対象として合わない。
やっぱ異性だからなんだ！

やっぱ萌えたら結構なんでも良いな！

私にとって女性は憧れっつーか神聖なイメージがある

童貞幻想だな

ホモの方が神聖

・女は征服される側として、受にシンパシーを感じる事ができる。
・征服する側の攻に対して、憧れがある。
・レズにロックオンされたくない。レズものを読んでも楽しくない。

自分はエロ担当の女性と神聖担当の女性が分かれてる

男がイチャイチャしたり、セックスしたりキッスしてると萌えるんだよ
性差も理解出来ない男はアホと言われても仕方無い

＞104
極論っすね　確かにそういうことであって　男か女かって違いしかないよな

いきなりレズには萌えないけど
女体化百合カプのレズには激しく萌えるんだよなぁ、
二人ともムカつく程の美少女でもおｋだし
でもその前提には男同士ってのが無くちゃ萌えないかな

　　　　　　　　　　　　＞＞９２
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　。ρ。　　百合萌え〜　ｳｯ!!
　　　　　　　　 ρ　　　　＼＿＿＿　＿＿＿／　　
　　　　　　　　 m　ﾄﾞﾋﾟｭ!!　　 　Ｖ　　
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ〜ﾌﾟｰﾝ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）〜ﾌﾟｩｰﾝ
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）〜ﾌﾟｰﾝ
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|〜ﾌﾟｰﾝ
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）〜ﾌﾟｰﾝ
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／〜ﾌﾟｰﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　キモヲタ

＞＞１０２
＞・女は征服される側として、受にシンパシーを感じる事ができる。
＞・征服する側の攻に対して、憧れがある。
＞・レズにロックオンされたくない。レズものを読んでも楽しくない。


新條ﾏﾕあたりの作品に耽溺してる読者の深層心理と大きく被ってるね

要は『男が死ぬほど大好きで、尚且つ相当なマゾヒスト』なのが
腐女ﾊﾟﾝﾋﾟ女問わず大多数なんだろう、って事でオケー？

ヲタ必死

死ぬほどと相当なと大を抜いたらそうかもしれない

●●のキャラをいじめたい！泣かしたい！って言ってる人もそうなのか

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1109171778/

百合オタって馬鹿なんですね^^

百合も結構いけるから萌え系アニメとか見てみるけど表現が直球すぎて萌えない

>>92
801読んで妄想してオナってる腐女子もいる
私とか友人でもちらほら聞くし

>>113
同意。
男性向けはやっぱ表現直球だと思う
いいのもあるにはあるが、傾向的に

ノマル百合801ホモばっちこい
ガテン系あんちゃんを組み伏せるとかﾊｧﾊｧするけど
なぜだか百合はごつかったり不細工では萌えんな･･･

そういえばこういう場ではバイがかなり無視されたような論争になるのが常だがなぜだろうな

おまえらマジきめぇｗｗｗ

すいません

>>111
だから全員そうだなんて言ってないだろ

レズも好きです。

何このスレ ('A`)

腐と男オタ・・・

ｷﾓｵﾀ同士が何を言い争う必要が有るのか

レズが綺麗だとは自分の性器を鏡で見たら、女にはとてもじゃないけど思えないと思う。
性器なんかどっちもグロ。女なら綺麗だと思える>>１のほうが夢見てるよ。一度彼女だか妻だかの股間を
ﾊｧﾊｧしてない時にじっくり見てみたらいい。ぐっちゃんぐっちゃんのわけわかんないものじゃん。

ホモもレズも好きだけどね。私の場合エロが好きなんだわ、基本的に。
小学校入学の頃にPTAがぐだぐだ言って連載中止に追い込んだマガジンかなんかのエロテイスト漫画が
大好きだったくらいだから、今更矯正はできない。

綺麗っていうか女は萌え対象にならないから
自分と全く関係ないものだからこそ意味がある

レズ行為そのものには萌えない。精神的な葛藤とかにそそられる。

月一回生理が来て、化粧してｱｲﾌﾟﾁして裏声で喋る生き物のどこが「キレイ」なの？

>>124
「月一回生理」を見落としていたので、オカマさんのことだと思った。

渋谷円山町

ごめん、他板へのｺﾞﾊﾞｸ

私は百合が嫌いである、だからすべての女も百合が
嫌いである、と平気で自分の感情を普遍化しちゃうのが
腐女子。
反証として、女性の百合サイトを貼りましょうか？

貼らなくていいよ
>>128はご自分のレスを3回位見直してみたらどうでしょう
「〜しちゃうのが腐女子」ってあたりを

ﾊﾞﾛｽｗｗ

>>125
私も思った

>>129
足りないのは、お前の読解力の
方だ。

キモオタは何でもなんでも『〜が腐女子』て言うけど、そんなもん人によりけり。BLGL両方好きな人も居るし。
個人の嗜好なんて、

『トマトって美味しいよね?!』
『あんなもん人間の食うもんじゃない。それよりキュウリうまくね？』
『ｴｰ('A`)』
『キュウリうまくないなんて、お前変人』

みたいな会話と同じ。

だよなあ。
「女の体が二つあることに萌えるのが男オタ
男が二人いることに萌えるのが腐女子」
と誰かが言ってたけど
ゴリゴリの男体が二つあることに萌える腐女子だっているよ。

たまに百合版のぞくけど、百合オタ男どもって
妄想二次萌えってしないんだね。
最初から百合な話になってるものにしか反応しないし、
（想像力が乏しい？）
作品によっても、あれは百合じゃないとか原理主義とか
基準がうるさい。

もっと気楽に萌追求すりゃい〜のに、オタ男って妙にキマジメ。
これじゃー801のようにはジャンル成長しないよなーと思う。

キマジメがマジキメに見えた

腐ですけど
想像力っつか　妄想力ですよね

腐女子の妄想力は凄まじいからな。
男とは、脳の構造が根本的に違っているのだろう。

>>1は素直になれないﾂﾝﾃﾞﾚ受けだなw萌えるww

男が描いたヘテロなエロは苦手なんだけど、
男が描いたレズなら美味しく感じる。

別にリアルではレズなんかじゃないけど。

私も百合好きだなぁ。どっちかっていうとやっぱりBLの方が好きなんだけど。
でも百合は最近新規開拓したばっかりだから、性行為はやっぱりちょっと引いちゃう。
BLも最初はそうだったから、少なくとも私はエロというよりは同性同士なのに・・・っていう
シチュというか、心の葛藤に萌えてるんだと思う。
あと、135と同じこと、私も思う。「あれは百合じゃないだろ」って喧嘩？してるの見ると、
もっと軽く考えればいいのに・・・と思う。

>>141
自分も葛藤萌え。

>>1
まるで男代表みたいに書くなヴォケ
ホモもレズもキモイっつーの
氏ね

レズも百合も大嫌い。
だからこの板にいるのに…

>>141を読んでボルテージが低下してしまったが、>>144で回復。
腐女子死ね。

お前はつまり腐女子が嫌いなだけだからどこか他に行きなさい

>>1
なにぃぃぃぃぃ？！
女が美しく、男が汚いだぁぁぁぁぁぁ？
馬鹿にしやげってぇぇぇぇぇぇぇ！
それから、キモイ対象が女だけってのは、どういうことだぁぁぁぁぁ？
男が801に萌えちゃいけないってのかぁぁぁぁぁぁぁぁぁ？
馬鹿にしやげってぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！

>>2-8あたりでよぉぉぉぉぉぉぉぉ！
「異性だから」とか抜かす香具師らはよぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！
男でも801に萌える輩がよぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！
いるっちゅうことをよぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！
知らねぇのかぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ？
馬鹿にしやげってぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！

>>10
なにぃぃぃぃぃぃぃぃ！？
同性がキモイだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ？
漏れには異性のほうがキモイぞぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！
馬鹿にしやげってぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！

>>147
どうやら君は、百合派の俺の敵の様だ。
派閥が違う。

　　　　　::|　　　　　/ヽ
　　　　　::|　　　　ｲヽ .ﾄ､
　　　　　::|. 　／　　　|.| ヽ.
　　　　　::|.　/　　　　　||　 ヽ
　　　　　::|-〈　 __　　　||　　｀l_
　　　　　::||ヾ||〈　￣｀i ||ｒ‐'''''i| |
　　　　　::|.|:::||　｀--ｲ　|ゝ-ｲ:|/
　　　　　::|.ヾ/.::.　　　　|　　./
　　　　　::|　　';:::::┌===┐./ 　　　　　　　　　ジュワ！！（このスレはMMRが乗っ取った！！！）
　　　　　::|　＿〉ヾ ヾ二ｿ./ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　::|￣ゝ::::::::｀---´:ト＿
　　　　　::|:ヽ　ヽ:::::::::::::::::ﾉ 　 ｀|:⌒｀ヽ
　　　　　::|:::ヽ　　ヾ:::::/　　　　ﾉ:::i　 　ヽ
　　　　　::|:::::::|　　　|::| 　　　/:::::::|ヾ:::::::::）
　　　　　::|::::::::|.　　(●)　　|:::::::::::|､ 　::::〈

　　　　/　　　 ||　　　　:ヽ
　　 ┌|（⌒ヽ :||　..:⌒:　|┐　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　|::|::ヽ.__:）:||（___ノ　::|::|　　│　誰だ801のスレなんか貼ったやつは
　　　 |:|: ..　　 :||　　　 .. |:|　　│　まあいいや　
　　　　:|: ..　　 ||　　　 ..||　＜　　　801これだけで人類が滅亡するには十分
　　　　 :＼　［_￣］　/::|　　　│　　腐女子が世界を滅ぼす！！！！
::　　　　　|＼|_|_|_|_／:::|　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿＿|　|　　　/ /　:|＿＿＿

　　　　　　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
　　　　　　　　丿￣＼ゞ＼（ゝっ
　　 　　　Jiー--ノ￣￣~＼　＼._ー（ゝ　　　　　　　　　　 ,. -─ ─- ､._　　　　　＿
　　　　　　- ゞ 　 ,. 　　　　　　　`‐|＼＼　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ,　 ‐''´~　｀´￣`‐､
　　　　　ii　i　人､　/〃〃//　ｙ'　　　ヽ/)ﾉ　　 　/"　　　　　　　　　 　‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　 ゝ'N| ゝ'N| ﾘ ／￣~`'''‐- ､..彡'　ノi　　　/ 　　　　　　　　 　　／　　　　　　 　　　　　　 . .:: ヽ
　　　　　(　i. 　　(／　　　　　　　 　 ￣l　7　　　|　 　　　、　:　.:;ｲ　 ／　　...::　　　　　　　　　.:..::::::::::::|
　　　　　 |　Jヘ=/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　l:::;l!: lＬ__ ､､j_:/,l|／..::::／イ...::　..　　　　.:.:.:::::::::::::::::::::|
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　`!　ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿::|/ |　:!::::／/::／/::／ノｯ:::::::ﾉ::::|
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 i|: :rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ﾚ 　､ﾚ'_-ﾚ‐ノｯ:::::::ﾉ:::::::::|
　　　　　r　（ゞi　u 　 　 　 ´　　　ヽ　 !　　　 　 i|: :!{　　/,!　　`　　　 / } ' (:)〉　　´(.:)｀i　ノ:::::::::ﾉ:::::::::|
　　　　_／:ゞヽ　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　i|: ::!　 / ヽ '　　u　 /／! 　 ７　　　 ￣　ノ:::::::::ﾉ::::::::::::ゝ
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　 i|: :::!、　 ‐=ﾆ⊃　　　 /!　 ::ヽ"　　u　ノ　::::ノ:::::::::::::::::ゝ
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 i|: :::::ヽ　　‐-　　 　　/,.ｨヽ　 `￣二)　-‐'ﾌ／/:::／ :ﾊ::ゝ
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　└--- ヽ.＿__,.／　　　/＿ヽ、　ー　　 　／ﾌ／/／::/:l

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
　　　　　　／ ￣￣ ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ￣￣ ヽ､　　　　　　　 ／ ￣￣ ヽ､
　　　　　/　　　　　　　.i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　.i　　　　　　/　　　　　 　 ',
　 　 　／¨`ヽ　{0}　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／¨`ヽ　{0}　　　|　　　　　 {0}　 /¨`ヽ　{0},
　　　.i＿_,,.ノ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ril, i＿_,,.ノ　　　　　　|　　_ril　　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　',
　 _ril `ー-、　　　　　　|　　　　　　　　.　　　　　　　 、　　　l_!!!,､`ー-、　　　　　　|_　l_!!!,､　ﾉ　　 .｀ー'′　　ヽ,ｰ-'ー--､
　 l_!!! ,､ ,..-ヽ　　,,.. ' ノ｀丶--'ー--､ -―--､　’、′・　　　| ! !_!|.,,―ヽ　　　　　　　 | ! !_!|.ｲ　　
　 | ! !_!|i::::::::: ﾞ＾＾ｰ''´:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..､::｀ヽ　.　､　　　 ! ',　,|!　　　｀　　　 ´　　 ! ',　,|!　　　｀　　　 ´　　　 　 _..---'
　 ! ',　,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／---‐'´｀＼:::: ＼　　､　 　 !　,ｲ　 　　　　　　　　　 !　,ｲ　 　　　　　　　　　　　　|
　　!､_,ｲ:::ヽ:::::::::::::::::::::::::D:::::::／::|　　　　　　 ＼::: ヽ､_　　 　',　 ',　| |ヽ　　　',　　　 　',　 ',　| |ヽ　　　',　　　　　　 l
　　',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l　　　　　　　　 ヽ'◎ ヽ:::　　',　 ',ﾉ !　ヽ・　　',　　・　',　 ',ﾉ !　ヽ・　　',　　・　 ,,.　!
　　 ',:::::::',::::!　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,!　　　　　　　 　 ヽ __　'､　　 ',　　 .|　　"',''""´｀""　 ',　　 .|　　"',''""´｀""''''"　 |
　　　',:::::::::::|　　 ',::::::::::::::::::::::::::::/|　　　　　　　　　　ヽゞｰ'　　　ヽ_ ノ　　　ヽ．',,,',..'、 　ヽ_ ノ　　　ヽ．',,,',..'、　　　 |
　　　 ヽ_ ノ　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::!　

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ウルトラマン用しおり
　　　　　　　　　　　　 　 ,ﾍ　　　　　　　　　　　　　　　　　_,ハ = 、
　　　　　　　　　　　 　 /　 ｀ヽ　　　　　　　　　　　 __ -t __- '´　　ヽ,
　　　　　　　　　　 　 /|!　 　　」　　　　　　　_,.-=' ,.-='　／ ﾉﾉ'´ ⌒´
__　　　　　 　 　 ＿,,_ト|! ｒ フ [!|__＿＿　ノ⌒ '⌒'　　　/_,. '´　
＼ゝ---ニ＝て r'⌒ﾊ l__ 　 ｲ⌒入　＿￣　　　　　 _,. '´ 　　　
　ヽ,__,　ゝ＼ニ---┴┴"∠　 '´　　　　｀ヽ　　　_,. '´ 　　
　　　　　ヽ____＿　　⌒)ノ＿＿　彡　　　　} _,. '´
　　　　　　　　　　￣　　　'vc＼　ヽ__ノ-‐ '´
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今日も3分以内に終わらせた
http://ex15.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1150372188/
―――――――――――――――――――――――――――

都合が悪くなると巨大ＡＡで荒らしかｗ
これだから　百　合　は　キ　モ　イ　って言われるんだよｗ
プ

同じ男としてはづかしい　ああはづかしい　ozr

百合ヲタは出てくかケツ差し出すか選びなさい＾＾

どう考えても801の方が気色悪いです。

どう見ても百合の方が気持ち悪いです

百合好き女性の数>801好き男の数
よって801の方が気色悪いです。

百合板に

ホモに萌えるならともかく何故レズに男は萌えるの？

ホモは美しいしキレイだし可愛いし
実際に男ってほとんどがホモなんだし
ホモに萌えるのは極普通だけど、
どうして男は気持ち悪いレズにハァハァするの？変態？

というスレを立てたら百合ヲタは紛糾するだしょ？
それ以前に男がみんな百合萌えするような先入観を持たれることが

　　　腹　　正　　し　　い

>>158
数などどうでもよろしい。
まさか見せかけの数で勝負するために>>147のカキコをＡＡで流したのか？
どうでもいいが、

　　必　　死　　だ　　な　　（プ

>>160
>数などどうでもよろしい。
数だけが客観的な事実でしょ。馬鹿ですか？
>それ以前に男がみんな百合萌えするような先入観を持たれることが
ホモよりは間違いなく多いな、ホモよりは。
気色悪いのでエイズで早く死んで下さい。

>>161
だったらなぜ巨大ＡＡを連投する？
801萌えの男が多いのを隠すためではないのか？

ていうか、801とホモの区別をつけれ。
漏れ自身はホモでもなんでもない。
二次元のホモに萌えるだけだ。

それより、百合萌えの人間が百合とレズの区別がついていないあたり笑止千万。
プププ

とは言ってみたものの、801萌え男は少ないほうがいいな。
この手の人間に、「キモイ」はむしろ褒め言葉だし、
漏れも「まとも」と思われるよりは「キモイ」と思われるほうがいい。

好き好き

>>1が男性なら『なんで女は男が好きなの？気持ちが分からない』
と言っている事に全然違うが似てる
かと言ってヘテロ女性が『なんで男同士が好きなの？』
と聞いていたら『リアルはヘテロだ。８０１はファンタジー』
としか答えられない。

がテンプレでおｋ？

>>163
AAの流れ豚切りスマン

>>162
ホモじゃないのに、801好きか。
お前滅茶苦茶マイノリティだよ。
カニバリズムやスカトロ愛好者と一緒。

>だったらなぜ巨大ＡＡを連投する？
俺じゃないし。
>801萌えの男が多いのを隠すためではないのか？
自分が少数派だと思いたくない心理は理解出来るが、
少数派だろ。

>>166
ス、スマソ！
漏れスカトロに近いものに萌える！！！
つ　小便おもらし。それもショタの（爆）（これに関しては２Ｄも３Ｄも）
果てしなく少数派で変態なのが誇り（？）なんだが、同志も欲しいozr

>>167
お前は俺とは全然違うな。
百合とショタの小便おもらしだもんな。
なんか悪かったな。百合を馬鹿にされて頭に血が上ったらしい。

「レズに萌えるならともかく」がなければまた違った内容になったろうな。
ここは煽りスレなんか？

けなしあってもしょうがない
所詮井の中の蛙、どっちもどっち

自分がされて嫌なことは人にもするな　って至言だと思う

お前らいつまで煽りスレにレスしてんだよ

ってか私は正直な話、同性愛者（レズビアンと呼ばれる人種）だけどさ。
どれだけ“レズが汚いか”を知ってるから、萌えない。
何度も出し尽くされた答えかもしれないけど、“男同士”は女には入れない領域だから、想像がまだ美しいんじゃないか？

自分は多分肉体的にはヘテロだけど百合も801も両方好きだ
それは多分自分の体が男性の性対象ならない世界のことだからだと思う
基本的にセックスは嫌いだし、雄という生き物も嫌いだ(男全般という意味でないが)
オナニーを彼氏がいくらしてもかまわないけど、自分の体をいじくられるのがすごく苦痛だ
人間性を好きになることがあっても男とセックスはしたくないと思う
かと言って女に欲情もできない
自分は恋愛する資格のない女なのかも知れんね

きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

腐女子なんか３０年前からいるだろ、今さら男が腐女子だとけなした所でだからどうしたってなもんだろ。

リアル高校生♂×♂
受けの子かわいくておすすめですよ＾＾

突然のキス。揺れる心。
━━━俺の気持ちは……
冗談で言った一言から始まった、ラブストーリー！
『友達にキスしよーぜって言ったら〜fuck me〜』
今、新たな物語が始まる…
ttp://tomokiss.web.fc2.com/

男の子がかわいくて大好きだからだろ

百合も嫌いじゃないんだけどな〜
「観賞用」って感じのモノが多くてどうも合わない
しっかりと「カップリング萌え」できるものが現状少ないと思うんだ

百合も嫌いだけど、百合萌え男が本当に嫌い
馬鹿じゃないの？

結局、これ目当て
http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up14337.bmp

>180


すまない。

言い過ぎたよ。ごめん

誰かここで>>267とホモってあげてください
http://ex15.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1151586665/l50

>>159
腹が正しいというのは、健康ということだしょ？

百合好き女は普通の女とは違うのよアテクシって！っつー臭いがする。
ポーズ取ってるだけって感じ

うはｗ

俺は男だけど百合はダメだな。
なんつーか、こう…棒がないのはちょっと…

本職ではないですwww

>>186
『普通の女とは』じゃなくて『普通の腐女子とは』じゃまいか？
ﾆｮﾀなら全然ありなんだがな…男一人で３Pとか

腐女子でBL大好きですが百合も好き(w

>>190
百合好きなら百合でいいじゃんなんでホモに萌えるの？

まあなんていうかIDがイイと言ってるので百合は認めとこう

腐女子で百合好きっていうとなんちゃってレズを思い出すなあ
レズでもないくせに女の子大好きをアピールw

マリみてなんかに憧れる女子は夢見てるようなイメージある

百合はまじで苦手。
女の子同士って友達同士でも抱き合ったりちゅーしたりって普通な事だと思うし、
特別萌えとかない…むしろ嫌い。
繋がれないし。

そこで、ペニバンの登場なのよ

>>182
尻にしかれちゃうタイプだなｗ

>>基地外
>レズは美しいしキレイだし可愛いし
>実際女ってほとんどがレズなんだし
ﾊｱ?(ﾟдﾟ)お前ｷﾞｬﾙｹﾞｰのし過ぎじゃない？それとも普通の学校に通ってなかったとか？学生時代クラスに居た女ほとんどレズだったか？もしかしてひきこもりで学校なんて行ったことないのかもねｗ

だいたい実物のホモに萌える女なんかそういねーよｗ腐女子が萌えるのはBLだろ？
>レズに萌えるのは極普通だけど
自分を基準にすんじゃねーよｗ
普通はレズにもホモにも萌えねえんだよｗｗｗｗｗ


と、>>182が申しております

萌るとか萌えないとか以前に同性愛者に失礼だとは思わないの？

女になんか興味ないｗ
男だからに決まってる

>>197
その論理だと男女カプに萌えるのも失礼という事になりますぜ

難しすぎる

>>194
理解できません(^･ω･^)
腐女子で抱き合ったりチューは普通にレズっ毛ありでしょ。

きめーよ

ブックオフで801漫画を立ち読みしている腐女子をよく見かけるけど、
規格外れの絶望的容姿の持ち主ばかりだよ。
百合派の俺と同じ。
俺らは反目ではなく、共闘した方が良いんじゃないかと
思ったよ。

そもそもなんでブスばっかなの？て聞いちゃうのがテレビの見過ぎだと思うよ。世の中９割がぶすなんです(´・ω・｀)

連投ｽﾏｿ
>>203
そういう君は百合誌立ち読みしてたんでそｗ

とっても気になるのが百合派の男がなんで叩かれないのかなんだ…(´・ω・｀)

>>205
簡単じゃん
絶対数が少ないからまず目立たないし
2ch住人の主力は男だから

>>206
２ちゃんの文化はまだ古いのか…(´・ω・｀)これからは女も溶け込める場所になってほしいね
ゆり派少ないってよりも女みたいに堂々と名乗り出ないのかも。

うん、それに801は少年漫画の同人が盛んで叩かれてるけど
百合派が少女漫画キャラを使うって事はあまりなさそうだしね。

>>208
そういればゲーム系が多いね、よくわからないけど(´･ω･｀)
でもやってることは同じだよね(´･ω･｀)それにゆり派ばら派が気付いたら少しは解決できるとおも
でもそしたら2chの売りが一つなくなるねｗ前に殺伐としてるのが2chだとか名無しが言ってた。

ながいのごめん

801もひとつの性癖と認めればすぐわかる。

ノーマル男に「男を好きになれないのは何故？」
ホモに「女を好きになれないのは何故？」

って訊くのと同じくらい意味の無いスレ

>>194
凄い矛盾だな。女同士が抱き合ったりキスしたりするのが普通のことだからこそ、
百合に変換しやすいんだろうが。

>>211
逆にゆり派にはそれが普通なのかーと考えていただきたかった
てゆか、>>194が言いたかったのはギャグでちゅーしたり、嬉しい時とか感動したりしたときの場合、じゃない？
そんなの男だってするよ(´･ω･｀)

>>212
>そんなの男だってするよ(´･ω･｀)
賛同するのは無理ぽ。

百合が801より勝っていると思える点は
女性の作者が多いと言う事だね。
まあ、そのほとんどは801も好きな腐女子なんだけど、orz。

>>213
ここに来てる人は賛同できない側が多いと思ってたよ(´･ω･｀)
ネカマも多そうだけど…('A`)
これほど意味の無いスレって無いと思う

女同士でチューしたりハグしたりするのは
男同士で引っ叩き合ったり技掛け合ったりするのと同じ種類の萌えだとｵﾓ

軽いスキンシップ萌えにはたまらん。

自分は百合好きなんだがエロは苦手。
腐女子って百合好きやエロ好きも多いよね。おまけにノーマルも・・・
腐女子の守備範囲が広いなと関心するよ。

>>213
それは百合オタも言ってた。
女が百合を描くから萌えるそうだ。

前に801好きな理由として
男になりたいけど男に愛されたいから
と言ってる人がいて、なるほどそうなのかもしれんと思った。
自分は物心ついたときから男同士がいちゃいちゃする漫画とか見ると
すごく惹かれてたから、801好きはほとんど先天的なものだと
思っていたけど、実は無意識のうちに弱い立場である
女性の自分にコンプレックスがあって、
男になりたい、でも男に愛されたいという気持ちが
自分の801好きの原点にはあるのかもしれない。

男が悶える姿を見れるのは801（ホモ）だけ！だから
女の悶えなんてどうでもいい

>>218
女が攻めでも見られるよ。

攻めが女の漫画はなかなかないね
結局誘い受け風味だし

>>218
女の悶えが好きな女性もいるよ。
レディコミやＴＬとかの読者の女性。
あとはエロ同人描きの女性。

女が攻めなら見たいけどそんなの女性向けでないじゃん
結局男に攻められてるのばっかり。
しかも女にはアレが付いてないから実質攻めにはならない。

>>221
男性かな？
エロ同人の女はわからんけど
レディコミやTLは女の悶えに萌えてる訳じゃないよ
その悶えてる女に自己投影してるだけ

>>223
じゃあ女体化は？
なんでホモの受けを女にするの？

>>224
そのジャンルは嫌いだから自分にはわからんなー
詳しい人に聞いてくれ

女がホモに萌えるのは全然不思議じゃない。
腐女子で百合好きな人が多いのが不思議でしょうがない。
古くはミチハル、新しくは鞠見て。

中にはｱﾃｸｼ守備範囲が広いのよ！みたいな人もいるよね。
自分は女の子同士がくっついて仲良さそうにしてるのは萌えるけど
過剰なスキンシップやエロは吐き気がする。

>>226
一行目同意。
別に腐じゃなくてもホモネタは好きな人多いよね。
おばちゃんとかおばちゃんとか

あたしホモ好きだょ(*'v'*)

ていうかレズ事態がキモイぢゃん

そもそもどうして萌えるのに理由がいるのか？
萌えで世界を救うと意気込んでいた
あの頃のみんなはどこへ行ってしまったのだろうか？

BL雑誌は多いけど百合雑誌って百合姉妹ぐらいじゃん？
やはり圧倒的に801の方が人気だな

>>222
女が男に足コキしている漫画を見かけたけど、
腐女子には受けないだろうな、と思った。

>>231
百合姫だよ。
不思議だよね、マリみては大人気なのに。

>>230
そりゃ女なんだからレズよりホモに萌えるにきまってる。
だから801雑誌が多いのはあたりまえ。
そんな中で女性（＆男性）向けに百合雑誌がでるのが凄いんじゃまいか。

百合好き女性は801一辺倒の女性より綺麗なイメージがある。
事実かどうかは分かりませんよ、イメージですよ、イメージですってば。

>>235
きめえ

やっぱり801の根底には、男を自分以外の女にとられるなら男とくっつけてしまえ…ていう無意識な考えがある気がする

801ではまるカップリング
全部側にいても付き合いたくないタイプばっかりですが

百合好きの腐女子がいてもいいけど
それスタンダードではないから。押し付けないでね。

私女の子ですが、友だちとここと同じような議題で話し合った（って言うと
堅苦しいかな；）時はやっぱり２７３の風と木の名無しさんと同じような
結論になりましたよ。特に２次元の男性キャラに恋しちゃったとします。ある意味
２次元君はある意味妄想の粋で自分の物に出来るとも考えられるけど、もしその
キャラクターに特定の彼女が出来てしまったら…？大体２次元のヒロイン達は麗しく
可愛いもでしょ？自分には絶対敵わないであろう同じ女性に取られるくらいなら…という
深層心理とかがあるのかなぁ〜なんて…。私はもし２次元君に惚れちゃったら
例え相手が男だとしても焼いちゃうから嫌だけど（笑）女ってさ、恋人とか取られた時とか
ん〜二股かけられた時、夫に浮気された時って、その恋人や夫じゃなくて相手の女に
恨みとか敵意が向く事って多いでしょ？それと近い意味で…そうかなぁって話してたんだ。
長い書き込みごめんなさい。

だから自分が受けやら攻めやらにしてる男共は自分の彼氏にしたくないんだって
第三者の目でﾃﾗｳﾌﾌしてるのが幸せです

>>240
そうだね。だからノマカプ好き女は、女子ｷｬﾗに萌えてる人が多いよ。
それで女子ｷｬﾗが総受けで男の子にモテモテ。

>>241
だから腐女子は処女が多いんだと納得してしまうorz

>>240

未来レスktkr>>273に期待wktk。

２ちゃんのような低クオリティな所の８０１は受け身のがちんこ付いただけの女みたいなのだよね
仮に腐女子が受け身役を自分に照らし合わせていたとして同人描くとき受け身の奴が萌系なもやし、もしくは強気みたいな王道ではなくがちむちな筋肉男だとしても腐女子は自分を受け身に例えていると言い切れるのか？

よくはわからないが、自己投影なら見た目はあまり関係ないんじゃ？
シチュエーションやポジションの方が重要な気がする。

本物の女は興味ないけど女みたいな男には萌え萌えだよｗ

>>440
最近、流行の女体物なんか自己投影の典型では？

萌えって他人だからこそ出来るものだと思ってた。そうか、自己投影も有るか･･･

私は801もレズ物も好きなんだけど、やっぱり801萌えのほうが多い。
レズ物だとどうしても途中で「彼女達は他人ではない。私だ」っていう
スイッチが入って萌えている場合ではなくなってくる。
男性向けの「ねーよｗ」なレズ物だと笑いながら萌えていられるけど、
女性作者でリアリティのあるものだと身につまされてしまう。
とても好きなんだけど、精神的余裕のある時でないと欝になる。

女体やふたなりは生粋なＢＬ好きには嫌われてるよね
そういう好きな人はドリから流れてきたんじゃないかと推測する。

自分が百合ものに萌えてる時って最初は
女の子が可愛いって感覚からはじまるんだが
そのうち可愛いと思われてる感覚の方が欲しくなる

すごくわかる。
自分の中にある男性的な部分（この子カワイイ！）と
女性的な部分（自分がかわいいと言われたい）が鬩ぎあう。

女同士の関係なのに性が絡むと男性役を決めなくては
ならなくなってしまうところとか、いろいろと
レズものは他人事とは思えないんだよね。

男みたいな女と女女した女には萌えるな。

>>251
同意ｳﾚｼｽ
だから自家発電するともう台詞が可愛いかわいいカワイイで一杯になるｗｗ
BLもそうかもな…
そもそも「可愛い」という言葉が好きだ

きめえｗｗ

結局レズに萌えるにしろ801に萌えるにしろきもいものはきもいんじゃないの
ただきもいと分かってても萌えずにいられないという事はどんな萌えでも真髄。
きもくない萌えなんて無いし、きもく無いオタクなどいない

男がホモに萌えないのと同じ理由で、
女はレズには萌えない。
あたりまえじゃん。

リバ思考の所為か、男男・女女・男女・女男と、なんでもいい。
精神面に於いて友情と恋情の狭間というのが好みなので同性同士のほうが萌える。
異性だと出会ったときに恋愛対象としての値踏みが入りがちじゃないか。

「女に取られるくらいなら…」と共に語られる説で
「自分には体験できないから」っていうのがあるけど、後者に同意。
体こそ弄ればどうにでもなりそうなものだけど、
学生期の男子同士の関係、なんてどう頑張っても無理だ。

だからまあ、レズにも萌えるけどホモにも萌えるよ。
…という趣旨のことを語るスレだよな？

このスレを百合儲として非常に恥ずかしく思う。お前ら何してんの？もっと寛容に生きろ

東南アジアに旅行した時、ガイドの人に「女性は皆、オカマ好き」って言われたな。
パッケージツアーでも、オカマショーは女性に人気だし、結局、世界中がそういうこ
となんじゃないの。

男同士よりも女同士の友情ほうが精神面・肉体面ともに親密であることは
801・百合好き関係なしに誰もが認めることだろう。

親密さについては人それぞれだと思うよ
というか大して変わんないと思う

男女で微妙に親密さの感覚が違う
そこに憧れたりするのかもなー

女は、女同士の友情がどれだけ汚くて辛いものかっていうのを身をもって知ってるからね。
男同士の友情も色々問題があるんだとは思うけど、そこはやっぱり女には分からないから憧れがある。
まあ百合もわりと好きだけど。

>>262
>女同士の友情がどれだけ汚くて辛いものかっていうのを
腐女子は男同士を美化する為に、女同士の友情を必ず否定するよねw
コミケで抱き合って泣きながら別れを惜しむ腐女子はどうなのかな？

そんなの見たことねえｗ

男だって女の友情は嫌だって言う奴のほうが多いだろ。

>>265
確かに、彼女が女友達が仲が良すぎるので嫌だと言ってる男は多いね。

コミケでハグしてる女同士はよく見かける。

>>265
「女同士は仲が良すぎて困る」ってのは聞いた事があるな。

>>266-267
必死だなぁ……。

>>265=>>268 の方が必死w
そんな話は聞いた事がないwww

友情なんて男女差よりも個人差の方が大きい。

男も女も大して変わらないよ＞友情

しかし知らないもの＝好きなように妄想しやすいのだ。
山のあなたの空とほく、さいわひすむと人の言ふ…

>>269
そういうお前も必死だなｗｗｗ

801と百合は現実のホモレズとは別物なんだけど
そこわかってる？
百合系はなんか現実と空想を一緒にしてそうだ･･･

百合は女性作家や女性ファンが意外と多いので百合オタはごっちゃにするんだろう。
でも801好きも妄想と現実をごっちゃにする人は多いよ。

女の友情を知らないヲタ男が何で女の友情を語れるのか不思議
それって妄想じゃん

女性作家の描く百合の方が好きとか言ってる百合好き男って、
結局、作者も女、作品の中に出てくるキャラも女ばかり、
存在するオスは読者である自分のみっていう状況を好むだけでさ、
女性同士の同性愛モノより、ただ女だけの世界が好きなだけなんじゃないか？

>>274
その言葉そのままお返しします。
他人のフリ見てわが身を直せってば。

男の友情を知らないヲタ女が何で男の友情を語れるのか不思議
それって妄想じゃん

>>275
それは違うな
女が描く百合は心情とかが丁寧で、同性ならではのリアリティがある。
それで腐女子と同じ気持ちで、女同士の恋愛に萌えられる。

男が描く百合はエロがメイン。
そんなのは女だけの世界が好きかもしれない。

想像される異性の友情はすべてフィクションです

別に百合男が百合に萌えようとこっちは構わないよ？
だからこっちが801に萌えるのも自由でしょ

別に腐女子だからって必ずしも百合に萌えないわけじゃなく。
私は男女や女女にも萌えられることは萌えられるけど
あくまでプラトニックで、可愛い子同士の中学生みたいな恋愛物しか無理。
実質女ってエロが入ると攻めにはなれないよね。
女が組み敷かれてるのとか見るとなんとなく痛々しくて嫌だ。

>>280
>>実質女ってエロが入ると攻めにはなれないよね。
ちょっと強引では？そんな事はない。人それぞれ。

ティーンズやレディコミなんかは、女を受め視点で楽しんでるけど、
逆に男性向けを描いてる女は多いが、あれは萌えキャラの女を攻め視点で楽しんでる。

>>280
女体物やノーマルのエロなんかはどっちなんだろうか？
最近、女体物もノーマルも多いよね。

現実には臭気がある。って話を思い出した。
現実の恋愛にも友情にも、それは現実だから美しいだけでは
いられない。
女性作者のリアルなレズ物に男性が萌えられるのは、やっぱりそれが
他者だからじゃないかな。
同時に腐女子がやおいに萌えるのも、彼らが他人だからだと思う。
共感や感情移入、自分との重ね合わせもあるけど、性別が違う事で決定的に
他人でいられる。だから萌えられるんじゃないかな。

>>281
うーん…でも女には決定的なものがないからな…。
あくまでエロ無しの場合は、精神的なことで受け攻めを決めるけど
最終的には肉体的なことで受け攻めは決まる気がする。
男男でもそうだけど、いくら攻め気質でも入れられる方であれば
それは攻めじゃなくて襲い受けになると思うし。
私もどっちかと言うと攻め気質だけど、実際は無理だから
８０１の攻めに自己投影しちゃってる部分もあるかも。

大体の男がホモに萌えない様に大体の女はレズに萌えない。

まぁ例外もあるけど。

事実として、
1.女性の百合好きは多い。男の801好きはいない（いたとしてもホモか人格破綻者）。
2.女同士は普通に抱き合う。男同士は抱き合わない。
3.女は女のグラビアを見るのが好き。男は男のグラビアなんか見ない。

これを否定できる腐女子はいないよ。

百合なんてどうでもいい
百合が好きなら百合板でやってりゃいいじゃん

ただ単に萌えてるだけならいいけど
いかに百合萌えが正しいかを語りだすから（しかもほとんどトンデモ妄想）
百合オタはきもいんだよ

どうしてホモは汚いのにレズは綺麗なんだろう。
なんでレズが綺麗なんだろう。

ところで本物のゲイの人は実際いるしそういう場もあるけど、
女性同姓愛者は本物の人もちゃんといるはずなのになんちゃってﾚｽﾞ系しか聞いた事ない。

ところでﾚｽﾞが好きな男性や責められるのが好きな男性や同性が好きな男性うんこが好きな男性、
性癖はこれだけ人それぞれだってことが判りきってることなのに、
どうして女性の場合だけしょっちゅうこんなどうでもいい議論ｽﾚがあちこちに立てられるんだろう。

どうしてうちの近所の本屋は最近BL本だらけなのだろう。
入りづらいよ。所詮ｱﾌﾞﾉｰﾏﾙなんだってわかれよおまえら。ｴﾛのとこに並べろよ。
どうしてホモがファンタジーになってるんだろう。
ょぅιﾞょ強姦物みたいに現実と割り切ってるだけで二次だけだって事なんだろうけど、そこで本物はｷﾓｲとか言う神経がわからん。

あと他人の性癖に関して、自分が迷惑を受けたわけでもないのに勝手にｷﾓｲとか言う人は、
常に自分の性癖が正常で世界に認められている唯一のものだと思い込んでるだけなんだろうか


全く会話がかみ合ってないこのｽﾚ読んでて沸いた疑問適当に並べた。ところでこのｽﾚなにについて話すｽﾚ？

ごめん連投。
今思い出したんだけど、この板普通に腐男子結構いたよね？

あれは嘘ついてる腐女子だとでも言われそうだけど、つくづく否定派も肯定派もそろって男に失礼なｽﾚだ

ただ単に萌えてるだけならいいけど
いかに801萌えが正しいかを語りだすから（しかもほとんどトンデモ妄想）
801オタはきもいんだよ

百合オタって本当に鸚鵡返しが好きだねｗ

>>285
百合萌え男が来ましたよ。
百合サイトの巡回が趣味だけど、女性の百合サイトは結構多い。
証拠としていくつか貼っても構わない。
でも、百合好き女性に腐女子が多い気がした。

百合とBL両方運営してる人とかはまあいるね
つまり、同性愛萌えなのだろう。

>証拠としていくつか貼っても構わない

２chに晒すのか
つくづくオタ男は無神経だよな

漫画板や百合板の百合姫スレみてると、百合オタ男って
競合雑誌が沢山あるわけでもないのに
自分の好きな作家以外はこきおろしてばかり
信者だアンチだと、いつもお互い叩きあってるのはなんで？
自分達の首、自分達で絞めてないか？

↓男にとって大変迷惑な腐女子の妄想。すべてがありえない。
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1132161227/

まあ百合が素晴らしいと主張してここの住人を洗脳できるスキルは
オタ男にはなさそうだね

>>295
>２chに晒すのか
>つくづくオタ男は無神経だよな
まだ貼ってもいないのに、そんな事言われてもな。
まあ、見たくなったら、言ってください。

百合男：グヘヘ、百合子の百合サイト、２ｃｈに貼ってやる。ｈ抜きじゃないぞ。
　　　　直リンだ。
百合子：止めて、百合男君。そんな酷い事しないで。
腐女子：止めなさい、百合男。本当にオタ男は無神経よね。
百合男：グヘヘ、分かったよ。
百合男、その場から立ち去る。
百合子：ありがとう、腐女子ちゃん、お蔭で助かったよ。
腐女子：いやいや、気にしないで。
百合子：あ、あの、腐女子ちゃん、今日一緒に帰らない？
顔が真っ赤な腐女子。
腐女子：う、うん。一緒に帰ろ。
２人は初めて一緒に帰りました。お互いの顔が赤いのは
好きな人が隣に居るからでしょうか、夕焼けのせいでしょうか。
恐らく両方でしょうね。

と言うのを思いついた。
俺の妄想力の高さは腐女子のレベルに達した。

>>290
どっちかと言うと腐女子に失礼なスレじゃないの？

>>299
グヘへってｗちょっと笑っちゃった

まあ801が素晴らしいと主張して百合板の住人を洗脳できるスキルは
腐女子にはなさそうだね

>>295
それについては同意だなw
盛り上げるべきなのにケチばっかつけてる。
百合男読者のこきおろしはつまらないので女読者の萌え感想を知りたい。

自分に都合の良い想像は全てファンタジーでフィクションってことでいいじゃん
あと叩き合いに関しては、男は競争大好きで女は競争ﾒﾝﾄﾞｸｾってことだろ
嗜好のことなんざ理解しなくてもいいから、住み分けしようよ

男は全てにつけて醜い生き物ってことが分かるだろ？
だから女は男なんかに妄想を抱かずに、もっと女同士の世界を大切にして欲しいと思うんだよね。

百合板住人ってこんな押し付けがましい連中ばかりじゃないと思いたいけど、
どうなんだろうねえ。

>>304
女だって充分醜いよ。
妄想を現実とごっちゃにしちゃいけない。

じゃあ具体例を書けよ。

女が思ってる女の醜さなんぞ
男に言わせりゃ「そんなの男のほうがもっと酷い」ってのばっかりだ。

とりあえずねらーは男も女も醜いから萌えの対象じゃないw

>307
どうしてそんなにムキになって比べたがる？
所詮、男に女の事情は分からないし、その逆もまた然り
現実がどうこうじゃなく、単純に萌えを楽しめばいいんじゃね？

>>307
百合オタに悪いイメージを受け付けるためのネナベさんでしょ？

ここでみんなの好きな百合系漫画、小説などをあげてみよう。

307さんがどんな百合物読んできたのか知らないけど
これくらいは普通だよね？
サラ・ウォーターズの「半身」
百合物の定義からは外れるけど女同士の関係物として
萩尾望都の「半神」
ぱっと思いついたのが二つとも名前が似てしまった。

萩尾望都は百合っぽいのも描いてるのね。
８０１一辺倒だと思ってた。

m9（＾Д＾）プギャー

801女って無価値なものに際限なく金を出すから、いい財布になる
まぁ作る側にとっては作業が辛いけど、801女は甘いものにつられる虫のように食いついてくれるし
それ以外に利用価値はないよ

顔も中身の生産性も低い極度のブスが８０１にはまって
そのまま不良在庫化するだけだし放っておけと何度言ったらry

http://tinyurl.com/qvdox

女はだいたいが男を好きだから、BLに萌えるんじゃない？
同性愛指向のある人が腐女子、てわけじゃないでしょ。
腐女子が行き過ぎて「アタシも同性愛者」みたいなエセバイ、エセビアンになってる女ならよく見掛けるけど。
だいたい、女が好きな人が男同士の絡み見たって何も面白くない。

そこで流行の女体化ですよ。
そもそも801の受け自体が女々しいよね。

レズは「なんちゃって」ではない。
漫画の女性みたいな男性が好きなのでリアルの毛深くて粗雑な男が苦手。
だから腐女子はリアルでは女が好きになる人が多い。

>>318
あー、なるほどね。そういうのもアリか。

現実の「男らしい男」が苦手だからやおいの中の「女っぽい男」に萌える、と。
ぶっちゃけ腐女子でビアンて人はみんな「なんちゃって」だと思ってた。
腐女子って、へんに同性愛を美化してたり、興味本位でゲイの人達に近付こうとしてたり(ex:同性愛板の腐女子)
ってイメージがあったんだ。偏見だったみたいだね。ごめん。

女みたいな男と本物の女では全く違うと思うよ？
男だってボーイッシュな女の子と本物の男は分けてるでしょ

リアル女性の方がリアル男性よりも、漫画の男性に近いよ。

代々女が強くて男が弱い、という家系に生まれてきたからか
男らしいというか、堂々としすぎるというか、態度の大きい男は苦手だな。
でもさすがにリアルの女の子は好きにはならないよ。
同性愛に偏見はないけど。

>>321
現実と二次元をごっちゃにしすぎ。
なんで百合男ってこんなのばっかなの？本当に21歳以上？

女の子がボーイッシュな女の子を好きな事は定説、僕の中で。
ピエタでも理央ちゃんは女子に大人気でした。
マリみてでも令ちゃんはｒｙ。
そんな理央ちゃんと結ばれたのは、とてもフェミニンな女性でした。
ボーイッシュ×フェミニンな百合は普通、僕の中で。

とりあえず女の裸見て興奮する女は、自分には理解できましぇ〜ん
そういう趣味の人はいるけど頼むから押し付けないでねっ　でいいか？
百合はだめだけどBLならいいし正常、とかいう発言は見たことないな。逆はここみたいにわりとあるけど。
だから万人受けする趣味じゃないって判ってるんだから、〜〜より自分の主張のほうが正しい！みたいに勝手に言い張る百合よりいいんじゃない？

まあよく腐女子の中でも末端の痛厨腐女子がした発言があげあつらわれて、腐女子の全てだと言わんばかりにこういうｽﾚで引き合いに出されやすいように、
百合好きが全てこのｽﾚにいる末端みたいな人ばかりとは思わないけど。
ていうかなんで百合に萌えるよう強制されなきゃならないんだ意味わからん


で、腐女子でﾋﾞｱﾝは絶対なんちゃってとしか思えない。
美しい妄想の中で生きてるとしか思えない。このｽﾚでの腐女子ﾋﾞｱﾝについてのﾚｽの全てすらが物語ってる。

どちらも好物ですが何か？

>>324
百合萌え男キモスｗ
「女の子はボーイッシュな女の子が好き」が「定説」ねぇ…。
まぁその「定説」を自分の脳内だけで展開させておくんならいいよ。現実に持ち込んで、他の人間に押し付けたりしないでね。

>>325
うん。バイっ気もない、ノンケの女の子が女の裸見てハァハァするのは、自分も考えられない。
ましてや百合で萌えるなんて。
自分はビアンなので百合では萌えるけど、BLではハァハァしないから。
まぁ人それぞれ色々なんだろうね。
腐女子でビアンていうのはなんちゃってとしか思えないな、自分も。

＞で、腐女子でﾋﾞｱﾝは絶対なんちゃってとしか思えない。
＞美しい妄想の中で生きてるとしか思えない。このｽﾚでの腐女子ﾋﾞｱﾝについてのﾚｽの全てすらが物語ってる。

メチャクチャ偏見だな
失礼きわまりない

>>327
百合を書くノンケ腐女子は女同士の恋愛でハァハァ
男性向けを書くノンケ腐女子は女の裸見てハァハァ
そういうノンケ腐女子も別に普通にいるけど？
自分で理解できないからって人の趣味にケチつけるなよ

>>327
ノマカプ好きの女はどうなるの？
あれって女の子にハァハァじゃないの
同性愛好きじゃなくて男単体にハァハァだったらドリームだろうし

>>329
ケチつけてるつもりは無かった。気分悪くさせてしまってごめん。
>>330
あれは…何なんだろうね？
男女の絡み見てハァハァするノンケの女の人は、男か女かどっちかの裸見てハァハァするんじゃなく
かと言って女に自己投影してるわけでもなく
あのシチュエーションを見て興奮してる、って意見は聞いたことがある。

>>330
腐女子でもジャンルによってはノマカプで活動してる人もいるけど、ノマカプの場合は女の子に萌えてる事が多いよ。
女の子キャラ総受けってパターンが多いから。

ペッティングするのは女の子の方が萌える。
挿入するのは男の子の方が萌える。

十人十色ってことでいいじゃん　疲れた

人生いろいろっ

男もいろいろ

小百合は萌えない温泉みたいな感覚
胸見ようが股間見ようがなんとも思わないだって同性だもん
女同士で抱きつくの男性と違って性的警戒しないから安心できる
女の子の体はふかふかして心地良い落ち着く
性的感情は全く起きない

あくまでも二次元限定で女の子の胸や尻や太腿の曲線なら好き

>>332
女は好きなキャラが恋愛してるのを見るのが好きってことなんじゃない？
エロも含んで。

BLが好きってことは男が好きなんじゃないの？と思ってるからﾚｽﾞの腐女子が理解できない
自分が自己投影大嫌い・女の裸ｲﾗﾈｷﾓｽ・BLっておちんちんﾀﾞﾌﾞﾙでお得で素敵じゃない！？って人だからであって、違う人もいるのかもしれないけどさ
二次元ではBL好きの腐女子で、ﾘｱﾙではﾚｽﾞだっていう人はそれじゃあどうしてそうなのか詳しく話してみてもらいたい
同性愛自体が好きで性別はどっちでもいいとかそれこそ何か違う人なんじゃない？


>337
そりゃ性的なものを全く意識せずにふざけてじゃれるのは全然ちがうわな。それ小百合なの？

お前ら何必死になってんの？ｗ

人それぞれ　でおちつくね。

>>1は世間を知ってるつもりでいるネット弁慶。（＾＾）きも死ね恥を知れ☆
えろげーのやりすぎ。ちょっとは控えて外にでろやダボが。

>>340
百合に限らず、女体物や男性エロ物が好きで、マソコやオパイ好きな腐女子も多いよ。
ノーマルのエロも女体見るような物だし、オタク男より腐女子の方が許容範囲がずっと広い。
色々と楽しめる腐女子の方がオタク男よりお得だな。

>>340
腐女子やレイヤーのレズ出会いサイトが結構あるけど、
自分もﾚｽﾞの腐女子が理解できんかった。

ﾚｽﾞ腐女子は本当の男性が苦手らしい。
女に対しての性的欲求が苦手だったり、スネ毛ワキ毛が不潔に思うらしい。
でもアイドルの写真やＢＬは好きだったりする。

だからレズじゃなくてバイ（本当の女の子、アイドルや漫画の男の子が好き）
なんだと思う。相方との友情が濃すぎてレズなんてのも聞いたことがある。

レズとは関係ないが女の裸が苦手な女性は少ないだろ
一般女性向けのエロ少女漫画なんかは女の裸ばっかりだよ
ちなみに作家は腐女子ばっかりだしさwww

1 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/05/28(日) 15:26:24 ID:5Y/tdOZb0 ?#
＞レズは美しいしキレイだし可愛いし
ホモもノンケよりは綺麗だ
それに女のマンコは洗ってもくさいが、アナルは洗えば臭くない。　
君が思っているほど女は綺麗ではない

＞実際に女ってほとんどがレズなんだし
知らんがな

＞レズに萌えるのは極普通だけど、
男がレズに萌えるなら、女がホモに萌えてもおかしくない

＞どうして女は気持ち悪いホモにハァハァするの？変態？
気持ち悪いかどうかは、それぞれが決めること
この世には変態さんも居ます

ﾚｽﾞ好きの男の場合：
自分は男なので男の汚いところ・醜い部分をよく知っている。
だから未知の女同士＝ﾚｽﾞのほうが萌える。

ﾎﾓ好きの女の場合：
自分は女なので女の汚いところ・醜い部分をよく知っている。
だから未知の男同士＝ﾎﾓのほうが萌える。

ぶっちゃけ、どっちもﾄﾞﾘｰ夢見てる事には変わらない。
そして、異性である以上理解し合えないのも当然。
故に、>>１の疑問が解ける日は永遠に来ないと思われ。

この情報化社会で、未だに異性は未知と言っている人間は馬鹿。

異性の心は、異性にとってほぼ永遠に未知

>>349
読書をして、考えれば、少しは理解出来るだろ。
読書も考える事も苦手な人？

読書が苦手だったら、
そもそもＢＬや百合には嵌まらないと思うが

このスレを立ててる時点で>>1はなぁんにもわかっちゃぁいないょぅ。
妄想の世界だけで生きているんだからしかたないっちゃあしかたがない。

本を読んだくらいで異性の心まで理解できるかよw
男性からみたBLなんて女の妄想だらけ。
同じく男性向けも男の妄想だらけ。
普通の少女漫画の男性描写の方がBLより、ずっとまともだな。

今北産業！！

>>351
本と言っても、簡単な物から難しい学術書まで色々在るだろ。
ＢＬや百合は簡単な方だろ。
>>353
少なくとも、男女共に異性に対して妄想と指摘される様な事を考えている事は
理解出来るだろ。

そもそも、腐女子は男だけじゃなくて、同じ女も大して
把握していないだろ。
バイアスがかかった男よりは把握していると思うが。
腐女子は、ホモが嫌いな女子なんていません、と言う考えを持っていそう
だが、本当にホモが嫌いな女子はいないのか？
俺がそう思いたいだけなんだけどね。

ノマカプ好きにはホモが嫌いな女がいますよ。
逆にレズが嫌いな男は聞いた事がない。興味ない奴はいるけど。

話の手ひろげすぎ。
今の日本の、女のためのホモ本の多さは異常。
スレタイはそれへのクエスチョンだろ。

801が好きな腐女子は基本みんな不細工な子が多いと思う。
その理由をまとめてみたお
１、自分より遥かに優れた美人な女の子をみたくない
２、女キャラが出てきたらその女キャラに嫉妬してしまうから
３、ブスで恋愛したことないか二次元イケメンという理想の塊に逃げてしまう
４、不細工である

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　ザッザッザ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッザッザ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、　　VIPからきますた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　　　　VIPからきますた　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　　　　　　　　　　　＿＿,.ヘ　/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　　　VIPからきますた
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼／''''''　　　'''／''''''　　　'''''':::::::＼　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|（●）,　　　 |（●）,　　　､（●）､.:|､（ |（●）,　　　､（●）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 ,,ﾉ(､_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　　 ｀-=ﾆ= |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|ﾆ=|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／＼　　｀ﾆﾆ　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ﾆ´ ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´＼
　　　　　　　　　　　　　と　り　あ　え　ず
　　　　　　　　　　　　　　　　　二　等　兵　を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　舐　め　る　な　よ

キモヲタって、腐女子が美少女キャラに嫉妬する、というシチュがいたく好きみたいだな。
ずいぶん無茶な話なのにこれで見かけるの何度目かだ。
好きな女を持ち上げることと嫌いな女を貶すことが同時に出来て効率が良いからw?
とりあえず、当たり前のようだけど、そういうエネルギーがあったらまず萌え相手の事考えるよ。
それに、若くて可愛いのは好ましい、そうなりたいかと聞かれればそうなりたいと答える事だけど、
ヲタが望む「なんてあの娘は私と大違いで可愛くて素晴らしいのかしら。キー！」というような精神状態になるには
４行目の克服にプラスして、自分を、そのヲタの好きな美少女とかなり近い存在として思っていなくちゃならないよ…。

腐女子の女キャラに対するそれは
嫌い　っていうより　興味がない　んだよな

女キャラに興味が無くても、別に構わないのだが、
それは自己否定の様な気がしてしまう。

二次創作＆妄想の女に興味ない事が
自己拒否になるのかなぁ

まぁ腐女子の二次元娘好きは結構いると思う
そこでカップリングがからむとまた話は別になるわけで・・・

腐女子でもそうでなくても、女で、二次元娘の中にかわいいなあ〜いい子だなあ〜と思う、萌えたと感じるｷｬﾗがいても別に普通にありえる事。
でも普通はそれに大して性的興奮なんて感じないろ。当たり前だけど。
女でその女ｷｬﾗに性的衝動覚えて、そのｷｬﾗに××したいとか思うと言ったら、
それは二次元百合の人か、自分を重ねててそのｷｬﾗに萌えてるんじゃなく単にｴﾛｴﾛが好きなだけなんだろ。

で、VIPから来たと言い張ってる21歳未満達は、いつもどういう流れから女ｷｬﾗに嫉妬〜とかいう妄想を垂れ流してるんだろう。
そうかｷﾓｦﾀ男は二次元の男に嫉妬したりすんのかｗｗｗ
ていうか女が男だけに対して性衝動を感じて女はｴﾛにはｲﾗﾈ　になるのは別に普通のことだろ
お前らAV見てたら男の尻なんていいから女の乳映せ！って思うだろ。それの流れだ


でも、ﾘｱﾙ女のｴﾛ写真集ｹﾞﾛｷﾓｽ！ﾘｱﾙﾎﾓ外人画像入手ｲﾔｯﾎー！の腐女子は他に居ないようだからあくまで一部の人間の勝手な意見にしかならないのか…

ノマカプもエロ無しなら萌える時あるよ
私の場合、ノマカプなら女の子キャラの方が好きだったりする方が多い

キモヲタは自分が男叩きするから、女も同じだと思ってるんだろ

百合萌えでキモオタの男ですが、男叩きは負け犬度がアップしそうなので、
止めました。
でもイケメンは来世ではキモメンに成れば良いと思うよ。
そして、来世で俺はイケメンだ。

>368は清清しいな！　って前はしてたのか。
男のｦﾀはほんとに二次男ｷｬﾗ叩くの？男ｦﾀが嫌いな女ｷｬﾗ叩くのはよく見るけど

>>369
女ｷｬﾗを叩くなら、二次男ｷｬﾗも叩くだろ。
さらに作者も叩くよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　ザッザッザ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッザッザ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、　　VIPからきますた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　　　　VIPからきますた　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　　　　　　　　　　　＿＿,.ヘ　/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　　　VIPからきますた
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼／''''''　　　'''／''''''　　　'''''':::::::＼　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|（●）,　　　 |（●）,　　　､（●）､.:|､（ |（●）,　　　､（●）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 ,,ﾉ(､_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　　 ｀-=ﾆ= |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|ﾆ=|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／＼　　｀ﾆﾆ　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ﾆ´ ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´＼
　　　　　　　　　　　　　と　り　あ　え　ず
　　　　　　　　　　　　　　　　　二　等　兵　を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　舐　め　る　な　よ

じゃあホモと一緒に３Pはどうなのですか？
教えて８０１ひと！

ホモの３P（全員男）だったら、当たり前だけど萌えるよ

上の方で貼られてた百合板のスレ読んできた。
百合は嫌いじゃないし（エロは嫌い）お気に入りスレもあの板に
あるんだけど目眩がした。
百合萌え男ってあんなのばっかじゃないよね？
ヘテロ女も百合予備軍だと言わんばかりでほんとキモイ。
リアルと妄想をはき違えるのはやめよう…
すごい不快だったんだけど、腐女子嫌いの気持ちもこれに似てるのかな。

女の子は女の子しか好きに成りません。

801板で「801なんて現実でありえない」というと
「そんなのわかってて萌えてるんだよw」と返ってくる。
百合板で「百合なんて現実でありえない」というと
「いや、女同士はありえる。何故なら女性はry」と長い説明が返ってくる。

オニャノコも好きだお

>>359
その定義を腐女子→ｷﾓｦﾀ、女キャラ→男キャラに変換して
まんま自分にあてはめてみれ
ぴったしはまるだろｗｗｗｗ

つか自分２はないなぁｗｗ
女キャラでも姐御的な人は(・∀・)ｲｲ!!と思うし
受のライバルとかで出るなら美少年やらの方が性格も最悪なの多い品ｗｗｗ

>>378
ほぼあてはまんないんですが・・・なにか？

なにか？じゃねーーよ☆
どれだけ必死になってもお前はしょせんキモオタ★デブス君だからｖ
でも確かにいる、腐女子でかなりキモブサ性格悪い奴。
4の「不細工である」って力説になんか感動！
まぁ不細工はともかくそれで性格悪いとか人生オワタて側から見ても感じる。
まぁどこにでもいるじゃんそゆ奴。気にしなーい。どうでもいいし。
だからって二次元ﾊｧﾊｧ同類同士でケンカなんていくないよね！（｀Д´）
こんなスレ立てる奴は大好きな巨ｺｰﾝに慰めてもらえばいいよ！じゃっ！ﾉ

>>380
興奮してますね〜w
サカリがきた犬のスプレーみたいなもんですか・・・？

少し餅つくために御自愛でもされてみてはどうでしょう？

レズホモサイトを回ってると思えてくるのが
腐女子で主婦子持ちは割と沢山居るけど
キモヲタ男は独身が多いよな

それと腐女子はキモヲタ男を否定する文を日記等で書かないが、キモヲタ男は日記等で本屋で腐女子に遭遇した。等と腐女子を否定する文をよく書く。


と 激しくｽﾚ違いｽﾏﾝ

>>382
男はそれなりに自活していけるけど、女であんまり生活力ない人は結婚せざる
を得ないってだけじゃない？どうのこうのいっても地方だとあんまり職場もな
いし。日記は、そんなのいちいち考えて読んでないから知らない。

美少女フィギュアとエロ同人に囲まれた部屋で自活なんてしたくない。

と、最近801離れしそうな腐女子が言っております。

百合板の男キャラ叩きを見てると、
腐男子兼百合萌え男の俺はつくづく肩身が狭くなるな。
なんつーかさっさと鳳学園に行きたい。

>374
ぶっちゃけ百合板に来てる連中の半分はレズポルノ見たさのキモオタ。
書き込みが独断的になるのも妄想力が低いのもこれが原因。

だが、ガチの百合萌え男はものすごく考え方が偏狭な上に
百合を描きたきゃBL五百冊読めだの世間が百合と思ってるアレは百合じゃないだの、
傍目からは理解できない思想を持ったエセ耽美主義者の場合が多い。
おまけに自分のマイナリティ具合に酔ってるから手に負えない。キモ杉。
まあ、俺のことなんだがな。

>>359
それはキモオタ。
腐女子の女叩きは、ウジウジ私を守って☆系テンプレキャラが嫌いだから。
美少女だからって理由で叩いてる人なんてほとんどいないと思う。
現に女叩きしてる腐女子でも同じ漫画のサバサバ系美人はマンセーしてたりする。

時々嫉妬しちゃうがorz
でも直接じゃなくて、比べてるのは自分の好きなキャラとだ。

可愛い美少女キャラもアリだけど、それより自分の（受けとして好きな男）キャラより
（そういう意味で）人気があって扱いの良い男キャラにそういう気持を抱くパターンが多い。

男の俺にはどうしても
「女も可愛い女が好きなんだよ！」
と言いながら
「百合は妄想！現実と妄想をはきちがえるな！」
と言う女が自己矛盾に陥っているように思えてならない。

>>374
801板を読んでると、ヘテロ男も801予備軍だと言わんばかりでほんとキモイ。 リアルと妄想をはき違えるのはやめよう…
すごい不快になる事が多いが、>>374の気持ちもこれに似てるのかな。

>>382
女と付き合うまでは男の方が立場が弱いんだよ。
女とお付き合いする場合は男は色々と努力するだろ。
だから女とセクースする為には嫌々だけど男は801を認めざるえない。
女の場合は男が言い寄ってくるんでオタクは選ばなくても済む。

>>388
女は、可愛い「女」が好きというよりは、
「可愛いもの」が好きなんだよねたぶん。
そしてそれ単独には性的な意味はない。

ていうか「好き」から「百合」まで飛躍するのがわからない。
好きって様々な形があって、恋愛や性愛はその一部にすぎないのに。

>>358
>>今の日本の、女のためのホモ本の多さは異常。
別に多いとは思わない。
あくまでオタク女向けだけで、普通女性向けのホモは少ない。

腐女子って男に対する劣等感の強いブス女ばっかだよね
普通の女は私は男と違う→顔も可愛いので胸や体の線を利用して男の気を引く
腐女子→何で男顔なのに俺にはちんぽ付いてないんだ、ずるい→801に走る

ブスがオタクになるんじゃない
オタクがブスにするんだ

ごくまれに例外もいるけど

オナニーのし過ぎと運動不足と男と接することがないせいで
ホルモンバランスは相当崩れてそう。
ブスがオタク化することによって更にブス化するんだよな

産後の女性の顔と同じだもんね
腐女子の顔って。色気が無くて、フェロモンまったく出てない

>>395
ブスを不細工に、男を女に変えても全く違和感無いね。

>>391
上３行すごくわかる。

>>395
自分の場合、オナニーのし過ぎという事を除けば
当てはまってる気がしないでもない。

男友達はいるけど少なくてもこっちは友達として見てるから
相手を男だなんて全然思わないし。

性欲自体がほとんど無いというか、
生身の男をそういう対象として見れないというか…

当然、オナニーなんて全くしない。本読んでるだけで満足。
だいたい、オナニーなんてなくても普通に生活していけるじゃん。
「萌え」っていう感覚はわかるけど、「ヌく」っていう感覚がわからない。
だいたい、そんな事したら手が汚れて汚いじゃん。
男オタって漫画やゲームしながらそういう事するの？
悪いとは思うけど、キモいと感じる。

でも、２ちゃんを見てると
男ってオナニーがなきゃ生きていけない生き物なのかな？って思う。
男と女じゃ体の構造が違うのかな…？
貯めてちゃいけないの？出さなきゃいけないの？
そういう相手がいないし経験ないからいまいちよくわからないよ。

ちなみに本物のゲイやレズに関して個人的な考えを言わせてもらえば、
ゲイはハッテン場とかに積極的に行ってガンガン掘ってるイメージ。
レズは抱きついたりする程度であんまり裸でお付き合いはしないイメージ
がある。

女に対して恋愛感情を抱いたことも無いし、
これまたいまいちよくわからないんだけどね。

男友達から誘われたりしないの？
酒飲んだ後とかセックスするでしょ？恋愛とか抜きで、大人の付き合いで。
友達感覚で付き合ってるだけって、相手がゲイとかホモとか不能者で無い限り有り得ないから。

>>399
腐女子ってその汚いオナニーを男２人でやってる行為に萌えてるわけじゃないの？
ホモの男同士の友情に萌えてるとか？
男同士でいちゃいちゃしてるキショイシーン妄想してるよりは
女の子想像しながらオナニーしてる男の方がよっぽど健全な気がするなァ

>>400
個人的な感想だと
ゲイはセックス重視で恋愛感情は乏しい関係、
レズは心の繋がりが強い関係
に思えるな。

ちなみにレズのブログや日記を見ると、
不特定多数とはしないけどＨも普通にしてるよ。

>>399
必死にオナニーしないとか言ってる奴に限ってオナニーしてそう。
まあエロい801を見て股を濡らしてるだけでもオナニーと同じだよ。
エロ801を読んで漫画やゲームを読んでてパンツ濡らして汚いと思わないの？

>そういう相手がいないし経験ないからいまいちよくわからないよ。
まず彼氏を作って処女を捨てればわかるよw
クンニでもして貰って気持ちよさがわかれば女のオナニーも理解できるさ。

女はオナニーしないとか、
レズはセックスしないとか、
凄い厨坊で御粗末な意見だな。

まるで女性には性欲がないと言ってるみたいだ。
女にも性欲があるからエロ満載の801本があるんだろ。

禿同

元が淡白だけど萌える話が好きって人もいれば、
元が性欲強くて色々って人もいるでしょ。
というか実質性欲強かったらどうにかしてセックスしそうな
気もするけども。
ことに自分が女なら、マンコ装備なら良し！って男もいるし

酒の後のお付き合いに、当たり前にセックスが付随してくる
…って話は身近じゃ聞いたことないけども

いきなりスイマセン、、
私はレズですけど、Ｈはあまりしません、というか女の子同士のHってどうやってやるんですか？？？
おしえてください

＞男友達から誘われたりしないの？
＞酒飲んだ後とかセックスするでしょ？恋愛とか抜きで、大人の付き合いで。

ＳＰＡ！の読みすぎじゃね？と思うんだが…
男の友人とセックスして当たり前って感覚はねーな
フリーセックスｶｯｺｲｲっていうのは個人の主観によるし

モトカレのモトカノのモトカレのモトカノのモトカレのモトカレ

腐女子に男の知人がいる事に驚くよ。
801趣味は隠してるの？

ここにいる男達は
腐女子・・・と言うか女をどんな生き物だと思ってるんだ

コミケとか行ってみたら腐女子がどんな感じかわかるのでは。
いかにもなキモオタからギャルまでいろいろですよ。

彼氏がいる人、結婚してる人、むしろ普通より遊んでる人、
奥手な人、もてない人、あきらめてる人、いろいろいる。

キモオタしかいないと思いこんでるから>>411のような発想ができるんでしょう
まぁ、実際メディアで見られる腐はそんなんばっかだから洗脳されちゃうのね。
ここぞとばかりに叩く気満々で乗り込んでくる男が最近多いなー

オタは男も女もつるんで葉鍵やらWJやおいやら幅広く話していたな、学生時代は
そのせいか「男オタと女オタは対立するもの」みたいな構図がいまいちわからない

一般社会に様々な人間がいる様に、腐女子にも様々な人間がいる、
と腐女子は言うけど、女性全般に占める醜女の割合よりも、
腐女子に占める醜女の割合の方が大きい気がするんだよな。
男のオタクの場合も同じだと思う。

>>413
乙女ロードを取材したゲンダイが、醜女だけだ、と書いてたぞ。
801趣味の持ち主と言う要素が記者に醜く見せたのかも知れないが。

この辺りで、積極的に百合オタと腐女子の協和路線を
考える道がでてきてもいいはず

>>416
容姿にかけるお金と時間を趣味に割くからオタクなのであって、
だから醜男・醜女の比率はあんたの言うとおりだと思うよ。
でも、それと>>411のような主張は矛盾しないんじゃない？

ツラの見えないネットでこんなこと言うのもなんだけど、
高校時代は漫件映件の奴らがつるんで遊んだり付き合ったりしてたし、
自分も彼氏がいて同棲する予定だし。
結局こういうスレを立てる男って、
「男と付き合ったことが無い女を蔑みたい」っていう下心が見え見えだよ。

腐女子は必要だよ。もっともっと増えてもらう必要もあるし
ゲーム、漫画、出版業界のビジネスの未来の為に

>>411>>419の言う腐女子にも様々なひとがいるというのに同意だけど
ブサ率は一般人より高いとは思う

腐に限らず趣味に燃えるヲタにブサ率は高い
そしてモサさが輪をかけてる

話ずれるけど男オタはだいたい地味女が好きみたいだから
女オタとうまくいくんじゃないか？

http://gold.gazo-ch.net/dl.php?x=/white2.gazo-ch.net/bbs/1/img/200606/827532.jpg
どんな腐女子もこの画像の人間程酷くないだろ。

>>420
801業界の未来の為にでしょ。

>>399
>>400
さすが処女の書き込み妄想が激しいことw
女だってオナニーするし、レズだってセクースするんだよ。

ウェンツ似の男の子が裸体うｐしてますよ
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1154447896/l50

>>401と>>411の書き込みを見てびっくりしたよ…
８０１趣味隠してるからヲタ友達はいないけど、普通に男友達ならいる
あくまで普通の友達だからそんな酒の付き合いで…なんてことあるわけない
それじゃ友達と言うよりただのセフレでしょうに

>>426
女に対してとんでもない勘違いをしている連中だから放っておけ

８０１が好きな女と友達に成りたいと思う男は少ない気がするけどな。

いや、そもそも８０１好きなんて人に言わないし。
結婚してる腐女子で夫に隠してる人だってけっこういるじゃない。

腐女子はピザブスって信じ込んでるんだろうて。
オタを隠したり普通に社会に溶け込んでる腐女子は認めたくないらしい。

>>428
そんなん積極的に公開するわけねーｗｗｗ

>>430
>そんなん積極的に公開するわけねーｗｗｗ
意味分かんねー。
８０１が好きな女と友達に成りたいと思う男は沢山存在すると
言いたいのか？

８０１好きを公言していようと、なかろうと、自立して社会生活を
営んでいる腐女子は偉いと思いますよ。

>>431
こっちも何が言いたいのかさっぱりわかんない。
８０１好きな女と友達になりたい男はかなり少数派だと思うけど…

自分が８０１好きなのを積極的に公開するわけねーってことだろ

>>431
てっきり「はい私腐女子ですよ腐女子ーどうですかー腐女子ですよー」とか
積極的に公開するわきゃないんだから、８０１が好きな女と友達になんかなり
たくねーよｗって思ってるお前の隣にもほら…その女の子はステルス腐女子
だったりしないかい…？
って意味だと思ったが。

連投ごめん
だから腐女子には男友達がいないってことが言いたかったってことか？
でもそれはあんまり関係ない気がするけど…さっぱりわからん。

あ、連投になってなかったｗ

>>431
おいおいマジで何言ってるの？
>>434が正解。

ピザブスみたいな分かりやすい奴だけが腐女子じゃないんだって。
一見普通の女の子が801読んでたりするの。
大学時代の友人で一人、高校卒業してから801にハマった子がいたけど、
筋金入りじゃないだけあってオタク臭が全くしなかった（しかも男友達多数。）
筋金入りは隠しきれなかったりするけどね。

比率で言えば腐女子はいかにもなわかりやすいピザブスが圧倒的に多いわけだが

比率は実際統計とらないとわからんと思うが。
自分はここ最近のまんだらけは可愛い子が増えたと思う。
ただ乙女ロードは二度行って二度キツイ人に出会ったので
可愛い子が増えたかどうかは断言しがたい。

>>438のようなことを言ってしまえば水掛け論だよ。またスタートに戻るのか？
何故こんな議論が起きたかといえば>>404あたりの腐女子軽視が発端。
どのみち議論しても理解は得られないんだから、
いい加減からんでくるのはやめてほしいなぁ〜と思います。

秋葉原で一人で歩く女を見たら腐女子と思っていいのかな
普段渋谷にいるんだけどギャルの中にも腐女子っているのか？
知ってもどうというわけではないけど

たまたまこのスレを見かけたので書くのだが
世の中に美青年同士の恋愛なんて好きな人がいること自体信じられ
ん

>>440
＞秋葉原で一人で歩く女を見たら腐女子と思っていいのかな
いいわけないじゃん馬鹿じゃないの

腐女子だからって秋葉原とかに必ず行くってわけじゃないんですが…
私乙女ロードどころかイベントにすら行ったことない

つか、女オタク≒腐女子だろ？
なんかごっちゃにされてるような。

しょこたんの様な女の子が腐女子には沢山居ると、
腐女子は思ってるのか？
しょこたんが801をどう思っているのかは知らんが、
しょこたんはレアケースだろ。

>>443
腐女子∈女オタクだろ。

なんでしょこたんとかギャルとか極端な例を持ってくるかなぁ〜
それで理論的に勝ったつもりになってんのかねえ
渋谷でも池袋でもいーけど、
普通にデートしてる平均レベルの顔の腐女子は理解できないんか？

何でいきなりしょこたんが出てくるのかがわからない。
>>444はどれに対してのレス？
それと腐女子∈女オタクは合ってるけれど
>>443は別にこれを否定してる訳じゃないし、
最初からそんなことは理解したうえで書いてんじゃないか。
腐女子は女オタクに属するが、女オタクが全員腐女子な訳でもないから
≒としたんだろうよ。
それにnot腐女子の女オタは腐女子と同類と見られるの嫌がる子も多いし。
いちいち訂正する様なことしなくても、それくらい汲み取れよ。

ごめん。
腐女子∈女オタクだったのか。
逆だと思ってた。スルーして。

>>443
他ではどうか知らないけどここでは(というか正しい意味では)801、ＢＬ好きな女の事＝腐女子
それ以外はただのオタクな女

ごめんちょっと勘違いな書き込みしてたかも

801好き＝変体性癖
だから公言する訳ないだろ。男のスカやロリと同じ。

しょこたんは女の子のイラストも好きだから普通の腐女性とは違うな。

腐女子でも女の子好きだけどしょこたんは
ドリーム派なんじゃないの？

オタク男子って極端な女性観もってるんだなー
男性作家の書く女性には、聖女か悪女しか居ないって話を思い出した。

それにしてもわざわざ801板まで腐女子を叩きにきているオタク男子って
ご苦労さんだね。
腐女子が他のオタク系板でオタク男子を叩いてる所なんてあんまり見たことないけど。

かわりに少年漫画板やアニメ関係で801妄想カキコをして迷惑をかけてるけどねw
同性愛板にも迷惑をかけてるな。

その仕返しにココにきてるの？
それじゃお前も彼女達と同類なんじゃないの？
私は801以外のオタク系板はロム専なんだけどね。

じゃあ逆に

ホモに萌えるならともかく 男なぜレズに萌えるの？？

＞801好き＝変体性癖
＞だから公言する訳ないだろ。男のスカやロリと同じ。

激　し　く　待　て
変態性癖は否定しないがロリ＆801をスカと同列に語るな
BL、ロリアニメと市民権を得てきているがスカはまだアングラだろ
…世間一般から見たら一緒なんだろうか、ショックだ…

腐女子だけどBLもロリも一般には全く受け入れられてないと思うよ
「気持ち悪い」という点で同じようなもんだ

BLとロリのＣＣさくらがNＨＫで再放送までされているんだから、
スカトロと同じではないだろう。

目くそ鼻くそだと思うが

>>459
あれは腐った目で見なければただの少女漫画だよ

腐った目で見なければ、じゃなくて漫然と見ていれば、だよ。
感のいい人は一般人でもCCさくらなんて娘に見せてない。
ロリ、BLとスカではスカのほうが人目に触れにくいだけの話で
どちらも変態のひとつである事に変わりないよ。
ロリもBLも市民権なんか得てない。
最近のオタク報道のおかげで衆目に晒されてネタにされてるだけ。

感のいい人ｗ

感のいい人って…あれ確かなかよしか何かに載ってた漫画でしょ？
本当に一般人なら何とも思わないよ…
ああいう作品にロリとかBLとかの要素を過敏に感じとっちゃうのは
それらの存在を身近に感じたことがある人だと思う

ごめ。
勘のいい人に訂正。
はっず・・・

なかよしはセーラームーン以降萌え化が激しいよ。
詳しく知りたいならwikiでも見て。
おかげで少女漫画雑誌として一時はりぼんと発行数を競っていたとは
思えない凋落振り。

>>464
同意。
一般人はなんとも思っちゃいない。

一般人がどの辺を指すのかよく分からないが、
送り手は受け手にロリコンや腐女子がいる事を自覚して、
送っているでしょ。商業作品なんだし。

つーか作者元々腐だから無意識だろと流れを読まずに言ってみる

>>447が言ってくれたとおり、
＞腐女子は女オタクに属するが、女オタクが全員腐女子な訳でもない
の意味で≒です。
ひょっとしたら腐属性を持つ女オタクでない女子もいるかもしんないけど。

最近の、女オタク＝腐女子っつーかぶっちゃけ女で気に入らない奴みんな腐女子扱いっちゅーのはどうにかならんもんかねー？

セーラームーンは女子供のためのものだと放映当時は思ってたよ(´･ω･｀)

しょこたんは腐だよ
池袋のＫブ（801本の宝庫）に一番給料つぎ込んでいるとテレビで公言していた
その時点で、他に何を好きだろうが腐

>>470
腐だけどレズぽい女の子のイラストも書いてるから、女ｷｬﾗが大嫌いな腐女子とは少し違うと思う。

それに水着姿でオタク男性諸君を喜ばせているから、男に媚びるのが嫌いな腐と違うよね。
まあ普通の腐はスタイル悪いから水着を晒すのは無理だなw

腐＝女キャラ嫌いは間違い。
ほとんどの腐は女の子キャラが好きだ。
ただ男女恋愛に萌えないのが半分くらいいる。

あとコスプレ腐なんかは水着同然の服来て男に写真とってもらってる人もいるよ。
絶対数は少ないけどね。
しょこたんはそっちの系統なんだろうな。

しょこたん、腐女子かよ。
レベルの高い腐女子だなー。

男女恋愛に興味ないから、レズに走ったり、彼氏を作らない処女が、多いんだな。

そもそも同人なんてやりたいけど自分が体験できない事を自分が満足するために補完、想像して描くもんだから
自分の人生自体が満足してる奴らは同人とか描かないし興味も無いだろ

って頭の良い友達が言ってたよ

隠れ腐女子は可愛い子多いぞ。
彼氏も作るしおしゃれ。
最近は見て分かる腐女子の方が少ないんじゃない？

でも可愛い子で腐女子って、その生き方間違ってるよ！って説教してあげたくなる･･･

イベントに行くと、いかにもオタクな腐女子の方が多いぞ

>>478
風俗嬢に説教をしてしまうオッサンみたいだねｗ

しょこたんは前にテレビで同人誌作ってたって言ってたぞ。

ママ友に腐女子（子と言っていいのか？）がいる。
今25歳くらいで子持ちなのに細くて美人。
彼女のおかげで腐女子への偏見が無くなった。
美人で明るくて男にモテる腐は案外いる。

影響で25歳過ぎなのに急にBL小説にはまった。
男同士の恋は男女モノみたいに浮気みたいな後ろめたさが
無くて既婚者にもいい。
ダンナとの話に出したりはしないけど。

別に美人でもないがオタクっぽくもなく、服装にも気を使うし彼氏もいる
って言うような至って普通の人が圧倒的に多いと思うんだけど
何で極端な例ばかり出すのかわからん

必死に美人の腐女子を捏造するのが笑える。

ちなみに男女恋愛物のどこに浮気的な後ろめたさがあるんだよ。さすが腐女子の考えは普通と違うな。
男性俳優の熱烈なファンなら浮気的な後ろめたさもあると思うけど。

旦那に隠れて801を読む方が後ろめたいと思うぞ。旦那のバソコンにロリ画像が隠してあったら嫌だろ。
妻が隠れて801を読むのは、旦那が隠れて風俗に行くのと同じだな。

腐女子は最近確かに美人が増えた。
正しく言えば、オタク自体が増えたから必然的に美人の比率も増えた
んだろうな。

>>484
お前みたいなの見てると友達の腐女子に明らかに嫌われてるのに付きまとって
最終的にきっぱり振られ、逆恨みして腐女子に対する悪口言いまくって
たキモオタ思い出す。

俺のまわりには、ブス・デブ・キモイ、腐女子しかいないんでねw
それにキモイ趣味の彼女はお断わり。
キモイ趣味だと自覚してる腐女子ほど、美人の存在にこだわるんだな。
キモオタとキモ腐女子は同類だって気づいない所が痛いね。

本当に存在するのか分からない、美人腐女子の話は聞きたくないです。
すべての男がホモに見えてくる末期的な腐女子症候群と同じで、
腐女子は全員醜女と思いたくない腐女子の願望が見せた幻だろ。

>〈今の男女のあり方について、無意識的に居心地の悪さを感じている人〉が、
>少女漫画に飽きたらず、ＢＬに向かうと指摘している。男女の恋愛関係には、
>それ自体に女性を抑圧するものがあり、女性たちは、男同士の恋愛という
>ファンタジーを読むことで、ある種の癒やしを得ているというのだ。
読売新聞からコピペした、三浦理論。
この説が正しいなら、美人腐女子が沢山いても不思議ではないのだが、
腐女子が自分を美化、弁護、正当化する為の発言にしか見えません。

>>485
確かに増えたね。
裾が広がった分だけ男女同人（ノーマル・女体）も増えた。

あと腐女子が増えたというより、
オカズの為のエロ本代わりに801を買う女が増えたとも考えられる。
一部の801本なんて中身の無いただのエロ本だからね。
これなら普通の顔の女も買うだろうから。

>>488
三浦は百合漫画誌にもコラムを持っている。
腐女子には百合好きが本当に多いな。

>>490
?

俺男だけど百合もBLも好きなんだけど
欲しいものを見て楽しんで何が悪いの？(;´Д｀)

オタク男子の主張
腐女子が801に萌えるのは現実の男に相手にされないから
腐女子はブス、デブばかり

腐女子の主張
腐女子が801萌えに走るのはちょっとした癒し。ちゃんと現実と区別している
腐女子も美人はいる。彼氏、夫持ちも大勢いる

このふたつがループしているような。
そして私見だけど、どっちもそれなりに正しい。
しかし何故スレタイとまるで関係ないこの二つがループしているのか、
それが問題だ。

>>492
うはwwww俺がいる。
百合妄想で余った美少年二人を邪魔にならないようにギャグでくっつけてたら、
なんかそっちはそっちで萌えてくるんだよなwww
所詮、百合の六割程度の萌えでしかないがwww

でも、なんつーか百合は華やかになりすぎるっていう欠点があるなあ。
叙情性が過剰って云うか、体温が過剰って云うか、
どんなにシニカルな視点を取っても少女漫画くさくなるんだよな。
長野まゆみの少年愛ものみたいな百合は絶対に成り立たないと思う。

>>493
腐女子にとって可愛い女子は男にとっても可愛いとは限らない、
と考えれば、両者の主張の差が埋まる。

俺は百合も801も好きだけども。ただどっちも非エロのみ。

二人の関係とか、やりとりとか、そーゆーのが好き。
同性同士ってのはスパイスみたいな感じかな。同性同士だからこそ生まれる感情、関係みたいなのがあるから。
そこに美貌が加わる事によって、あこがれとか、幻想的な気持ちになれる。容姿が綺麗じゃなきゃその世界に浸ることは出来ないｗ
ヤっちゃうと、結局こいつらも最後にやることは一緒か・・・って思っちゃうし、自分はヤることと愛し合う事は別って考え方だから見ると冷めちゃう。

百合は異性だから、より幻想に浸れるし、801は少し身近なものも感じつつ楽しめるから、どっちも好きだよ。

だから百合好きや801好きが皆エロ目的だと思われるとちょっと心外。

俺は逆に801とか百合でオナニーしまくってるわｗ
それ以外に利用価値ないし･･ｗ

対面だけ｢腐女子と話し合いたい！｣というポーズを整えて、
実際はただただ一方的に説教して利己的な正義を植え付けたいだけの男が多い。
>>480の例えは適切だ。

>>493
乱立する腐叩きスレの多くが、スレタイは違えど
＞腐女子が801に萌えるのは現実の男に相手にされないから
＞腐女子はブス、デブばかり
こういう結論に導きたいだけだから。
腐も感情的になって美人説とか持ち出して反応、泥沼。

上にも出てるけどさ、
街歩いてれば綺麗な女とかっこいい男のカップルだけじゃないでしょ。
ごく普通の顔、一般的な服装・体型の人達がいるでしょ。
そういう普通の人達の中に腐がいたりするよって言われても信じられないのか。

関係無いけど、自分は８０１は好きだけど百合は嫌だ。
可愛い女の子は好きでも恋愛やセックスをからめたくないね。
８０１好きにもいろんなカテゴリ分けがあって好みも違うのに、
腐＝みんな百合好きっていうのも随分乱暴な話だ。

心配しなくてもいいよ。
百合好き≠レズだって知ってるからね。

BLくらいジャンルが確率してるならともかく
百合オタ男さん達は、腐女子叩きや同士打ちに躍起になってなる場合じゃ
ないんじゃないかと…
作家も雑誌も、読者あってのものなんｼﾞｬﾏｲｶ

最近いっきにBLが増え始めたのも、
売れるとわかって企業が力を入れた結果の話で、
案外しばらくしたら落ち着くと思うんだけどね。
異常というのなら、エロゲーの量のほうが自分には異常。
あれは落ち着く日はくるの？

>>500
どうしても801女をレズ集団にしたい人ですか？

ホモが良いのは、異性だから自分と関係ないモノとして自由に妄想できるから。

腐女子も好みの女の子の胸を揉みたいでしょ。
素直に話しなさい。

男も好みの男の子のちんこを揉みたいでしょ。
に変換したら禿萌えた

アナルセクスは女性でもする行為なので801のエロでも自己投影して読んでる人が多いんだってね。

以前にも書き込んだことがあるけど、少し考えてみた。

自分が萌えるシチュは男×男、女×男（女王様×犬みたいなの）で
百合には全く興味は無いんだけど
これって男が犯されたり苛められたりして喘いでるのを
見たいだけなんじゃないかって思えてきた。

男×女の場合、
女のほうが立場上どうしても一方的に痛い思いをすることになってしまって
見ていると可哀想だという気持ちになってきて直視できない。
それが、男×男だと激しいレイプ物や輪姦物でも普通に読むことができる。

腐男子じゃない男性が801を見ると不快になるのと同じなんじゃないかな。
同性が性的に痛い目にあう描写を見るのが嫌。

で、百合は本当に普段興味が無いんだけど、
考えてみたらいかにもな女言葉で会話していなければ（特に受けが）
801には及ばないけど萌えられることがわかった。

あと、元々自分がお笑い好きで、
男同士はギャグ変換できるけど女同士だとなぜか笑いのネタにしにくいことも
萌えにくいことに関係しているのかもしれないな、って思う。

>>507
ノーマルカップル物は？
あれは女性向けに女性作家が書いてるから男×女でも不愉快じゃないな。
なかには女可愛さに暴走気味の男の話もあるけど。

507ですが

なんかノーマルカップル物は特に不愉快にはならないけど、
男に甘えてばかりのぶりっこっぽい女が受けの場合が多いから
あんまり好みじゃない。
少女漫画にありがちな夢見る乙女なタイプは苦手だからあまり読まない。

好きになる女キャラも気の強いタイプばかりなので
そういう子が受けで男を振り回してるのは普通に萌える。

ノーマルの場合は男に媚びない凜とした女が好かれてる。
それで同人では凜とした女が、恋人の男に言葉攻めや焦らしでねちっこく攻められるのが好かれてる。
凜としたキャラがいじめられるのが萌えるのかな？

＜凜としたキャラがいじめられるのが
女だったらげんなりする。（むしろ見てて辛い）
男（同士）だったら萌える。
業が深い。

腐女子の所為で女性に対するイメージに瑕疵が付きました。
僕の可愛い女性像を返せ、と言いたい。

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date19560.jpg
これが僕の可愛い女性像です。

>>577
>>女だったらげんなりする
勝手に女って、ひとくくりにするなよ。
そういうノーマルが好きな女だっているんだから。

男性向けを書く腐女子だって結構いるだろ。

このスレを見てると、何が真実か、何が嘘なのか、
俺たちが思っていた常識と非常識、正気と狂気の境目は何処にあるのか、
そして正気と狂気の境目が曖昧なものだとするならば、
いっそ堕ちてしまえばいいんじゃないかと、
そんな気になってくるな

>>514
その女だったらって凜とした女キャラがいじめられるのがって事じゃないか？
それに女の人全部の事じゃなくこの人個人の事言ってると思うんだけど。

>>577頑張れ。

うーん自分はストーリーの質が良かったら、801でも百合でもノーマルでもなんでもいけるけどなぁ
ただ面白いと思う本の殆どが女性作家の書いたもので、
特に百合は女性作家じゃないと受け付けないものが多い

たぶん男が理想とする百合と、女が理想とする百合はなにかが違うんだろうなぁと思う。

このスレの百合男は本当に文章が読めないんだな

百合男や少女漫画オタ男って
語ってる割には、少女漫画を読めてない気がする
記号的・表面的な部分しか把握できないっていうか
上手く言えないけど

腐女子こそ少年漫画の友情がホモに見えるなんて、ちゃんと少年漫画を読めてないよな。

すぐ相手を言い負かそうとするのもオタ男の癖だよなあ
百合系スレ見てるとつくづく思う

腐女子は自分が腐ってるの分かってる上で
ネタとして801読みして遊んでるだけ
オタ男のはちょっとそれと違う
百合も、妄想や萌えだけで楽しんでれば
あれは百合だ百合じゃない論や
漫画に男ｲﾗﾈもないんじゃね？

うーん別に自分は801でも百合でも
シリアスもので文章がまともだとたら真面目に読むが
普通に一つの人間ドラマとして楽しむ。
まぁネタとして楽しむ801も好きだけど

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､､--‐.'∠,__
　　　　　　　　　　　　__,,,､-‐‐───-- ､､,　　　,,､‐'":::::::::::::::::::::Ｚﾞ´
　　　　　　　　_,､-'''''"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽfﾞ:::::::::::::::::::::::::∠´,,_
　　　　　､ゝﾞr ...:::::,､/::::／/:::／i::::::::N:::::::.....　:::::　::　:::::::::::::::,､-'''ﾞ￣
　　　／'"／.::::／ /::::/　/:::/　　l:::::|　l::::::::　:::　:::::　::::::::∠　--───-- ､
　　/　　,　::::/　 /|:::/　　|::i　,､r '|ﾞ:| 　|:::::ﾊ::::: :: .: :. : ::/　　　　　　　　　　 　＼
　　　　/::::::/,_.　　|/　 　､f'ﾞ .,,,,､､ﾘ､､ .|::::| |::::::::..:: ..:::::|　　　　　　　　 何　　 　|
　　　 //|/i　 ﾞﾞﾞ'ヽ　　　‘ﾞ';;;;;;;;;;;;;ﾞl　　 |:::|　|::::::::::..:::::::.|　　　好　　　　で　　　 |
　　　/　/,,､-‐ =i''　　　　ﾞ'､ , ,..ノ　　　|/　.||r--　､:::::|　　　き 　　　　そ 　 　 |
　　　　/　,';;;;;;;;;ﾉ　　　　　　　　　　　　　　.|:|ﾞヽゝ､ヽ::|　　　な.　　　　ん　　 │
　　.　,'　 　ﾞ "´　　　　　　　　　　　　　　　|::|　（ii　l |::| 　　 ん　　　　な　　 │
　　　i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::|　 ）i:lｿ |::l.　 　 で 　　 　に　 　│
　　.　i　　　　　 ､-‐　'''''　‐ ,　　　　　　　|::|　 ト |::|ﾉ:∠ 　　す 　　　 ホ　　 |
　　/,.､　　　,"　　　　　　　　 ヽ　　　　 .|::|__,,､-''|::|::::/|　 　 か.　　　 モ　　│
　 /:/　 ＼ 　!,,　　　　　＿ ,,､ '　　　　　i::ﾉ:::::::::::::|:::|" |　 　 　　　　　が　　/
　/::/　 //ヘ､　￣　　　　　　　　　　　ﾝ'::::::::::::ノ|::::|　 ヽ,＿＿＿＿＿＿ ／

　 　 　 　 　 　 ＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　../::::::::::::::::::::::::、::::::::::::::::::::::::::::::
い　　女　　ホ　ヽ:::::::::::::::::::::::::ヽ､,:::::::::::::::::::::::::
ま　　子 　 モ　　　〉∧i iﾞi .|l, ､ヽ斗ｌ' ヽ::::::::::::::
せ　　な　　が　　/｀トl､{.ヽ.ｌ!､　ｲ℃)ヽ，i::::::::::::
ん 　 ん 　 嫌　　>! (℃｝｀ヽ　ヽ!"´´ ヽ ｌ,:::::::::::
!!!!　　か　 い　　ｌ 、 "/// 　//////　u　|:::::::::
　　　　　　 な　　 i　///　ヽ　 ._....-- ､.　　!::::::::
　　　　　　　　v-"!､u　. .r‐''''"゛　 　 　ｌ　.il:::::::::
.､., i?U　.、 ,,/ヽl::::::::`-..、'!、　　　　　 /・/ l::::::::
　 　 ! ./ `'".!::::::::::::::::::::｀''!-ii＝--;;'''".ノ 　|:::::::::
　　　″　　 !:::::::::::::::::::::::::::::::::｀"''ｧ'"゛'., ｰ''│:::::
　　　　　　 ,!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/]、,／　 　l::::::::
　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::,,イ ,l'"　　　　,!::::::::
　 iヽ,∧/i,7::::::::::::::::::::::::::::／ / ,ｌ'l　　　　 ,,i'!:::::::
┌, ‐''''ヽr‐┐:::::::::::::::／ __ /ノ　|, ＼,　 ./　|::::::
. ／　 、　 ﾞッ.ｌ:::::::::,i'"／./゛.--ｨ＿.ゝ/i"＼ |::::::
.|　　.''"　　 .l /::::::/／○iﾗ"､.フ゛　i'　.ｌ′　'l::::::
.|　　 ...?U　　ｌ::::./　　 ﾞﾞノ,ljＺr"''''''ﾞﾞ".､/　　./:::::
.,!　　 　　　 〈::./　　.ｒ'"'!ｯ'"._ l'"´ =''ﾞ/　　　!::::::
.:!. u　　-'"　ﾘﾞ　.,iヘ,ﾌ" ,, - ,,,7_,レ ,!　　　/::::::::
: .ｌ'ヽ　　　 ./ 　.|,,./′.,ﾉ＿./ 　　　ｌ　　　 !::::::::::
.ﾞ'､ヽ＿,,,..i''|′.l　./　./ ''''ｰ′　　　l　　 /::::::::::::
::::::.｀'ｰ--'ﾞ/　./ .│　.|　　/　""''''""l 　.!::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::ヽ!　 ,!　 　''!'' i　　　　　｜/::::::::::::::

プリキュアが百合にしか見えない僕も
作品を読めてませんか？

男同士の性交は直視出来ないが青少年と美少年との悲愴物は好きだ
「ベニスに死す」みたいな

女がレズに萌えるなら、お前も男に萌えるはずだろが
ちょっとは考えろ

ぺニスに死す

女がハロプロ愛だったり男物の衣類を身に纏っても違和感は無いし
実際そういう女は結構いるが

男でジャニタレ愛だったり女物の衣類を身に纏っていたりする人間は珍妙な目で見られるし
そういう男は少ない

数の上で美少女に萌える女＞＞＞美青年に萌える男になるのは必然

女は先立つものが性欲ではないので対象が男だろうと女だろうと同じように愛を注ぐことに違和感が無いが
男は他人に向ける愛情として先立つものが性欲なので対象が女でないことに抵抗がある

そんなふうに思っている時期です

>>529
激しく同意です。
今年の夏も女性の書いた百合同人やエロ同人を沢山ゲットできました。ありが豚。

>>529
男も女も好きだけど、女に対しては性欲の方が先に立つ方が多いな。
女が好きなんじゃなくて女の体が好きって事かもねえ。
ただ、自分の場合は、男に対する愛情と女に対する愛情は全然違う。
男に女の代わりをして欲しい訳じゃないからね。
愛情といっても性愛が全てじゃないし。

百合萌え男だが正直百合萌え男が嫌い。
こいつらにジャンルの将来はまかせられねぇわ。
女のモノカキさん頑張って。

>>529
男は物語に入り込む性格で、女は物語を外野席から見物する性格だからでは？

だから男の間では自分が参加しないと楽しめないので百合は流行らない。
801などは自分が参加する事を考えると気持ち悪いので好きな男は少ない。

女性は外野席から見る感じなので、百合や男性向けエロなども楽しめる人が多い。


あと男が好きな男性像は「強い」ことだと思う。
だから男は美少年キャラには興味ないけど、無骨な格闘系の男性フィギュアなんかは買う人も多い。

女は好きな女性像は「性的な事も含めて可愛い、綺麗」だと思う。
だから女でもエロい女性のイラストを書いたり美少女に萌えられるんだと思う。

やおいごっこしようぜ
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1155702015/

亀梨くんが徹平くんの事を掘ってて、徹平くんは「あん、やっ、和也ぁ…」と、
すごくえろい声であえいでいました…
最後には徹平くんが「やっ、だめ、いっちゃう・・・」と言って、

亀梨くんが「てっぺ…俺そろそろ出る…あっ!!」といって２人ともイッちゃいました・・・

イッた後も、２人でディープキスしたりイチャイチャしてました！

私はそのシーンを携帯でとりました!!かなり画質がイイです!!

あと、２人がイッた後のイチャイチャしていたシーンの写メもとりました！

この書きこみを7つの板にレスすると

http://www.uploda.org/uporg468552.jpg.html

http://www.uploda.org/uporg468553.wmv.html

の上のアドレスからは画像が、下のアドレスからは動画がダウンロードできます！

私は念のため8つの板にレスしたら、見れました!

すごくエロかったです・・・徹平くんのチ●コがぐちゃぐちゃに濡れてて・・・

24時間以内にやらないと呪縛霊の花子に寝ている間に命を盗まれてしまいます

--------------------------------------------------------------------------------

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　ザッザッザ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッザッザ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、　　VIPからきますた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　　　　VIPからきますた　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　　　　　　　　　　　＿＿,.ヘ　/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘVIPからきますた
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼／''''''　　　'''／''''''　　　'''''':::::::＼　／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|（●）,　　　 |（●）,　　　､（●）､.:|､（ |（●）,　　　､（●）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 ,,ﾉ(､_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　　 ｀-=ﾆ= |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|ﾆ=|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／＼　　｀ﾆﾆ　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ﾆ´ ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　ザッザッザ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッザッザ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、　　VIPからきますた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　　　　VIPからきますた　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　　　　　　　　　　　＿＿,.ヘ　/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘVIPからきますた
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼／''''''　　　'''／''''''　　　'''''':::::::＼　／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|（●）,　　　 |（●）,　　　､（●）､.:|､（ |（●）,　　　､（●）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 ,,ﾉ(､_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　　 ｀-=ﾆ= |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|ﾆ=|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／＼　　｀ﾆﾆ　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ﾆ´ ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´＼

てぺ×ウエンツのがいいなぁ

BLゲームよりときメモのほうが数倍楽しいのはガチ

ジェンダー論と母性について掘り下げると
801の本質は女性性そのものであることがわかる
広義の意での受容、陰陽でいう陰の部分だ。
801フィルターという脳内変換にてすべてを愛のもとに受け入れることに喜びを見出だせる。
たとえば軍事板との死闘にしても、彼らの行動を萌え変換して言い負かすというのは
ある種の受容の精神である。
そこには攻撃性のみではない、包み込むようななにかがあり
楽しみがあり、理想の母性像そのものの姿がある。
ｼﾁｭや組み合わせのみでも萌えられるという特性もそこから来ているのではないか。
性愛に偏った、男性の好む直接的表現とはまた違った形の愛がそこにはある。
あらゆるものを萌え変換できる創造性、受容性。
性を越えた愛にひかれるのも女性=陰、すなわち受容する生き物としての性別のなせる技だ。

>>540
だから腐女子には百合やエロゲも好きな人が多いんだね

みんなぁ、よろしくぅ、ともだちぃ

ttp://id24.fm-p.jp/16/satorutakumi/

女が素敵な男の人を見て楽しみたいのは自然なこと。
女なんか正直興味ない、できれば見たくない、率直に言って邪魔。
でも素敵な男の人の活躍するお話にも女が出てくる、
ストーリーの都合上仕方ないんだろうけど嫌だなあ。
チャーハンのグリーンピースならよけられるのに。
と思ったら男だけの面白いお話がある？恋愛までする？
それだわ！
最初からグリーンピースの入ってないチャーハンだわ！
…ってことだと思ってたし、今も思う。
レズは言わばグリーンピースだけの炒め物。好きな人は少数では。

結論としては「ちんぽはグロイ、マンコはカワイイ」ってことでおｋ？

>>543
ロクにスレを読まずにレスするとこうなるわけだ

>>543
その意見は同じ801女としてちょっときもいと感じる
すげぇ違和感を感じてやまない

>>543
女がでてるだけで普通のアクション映画や恋愛映画が嫌いなんてキモイ。

たぶん、ブスで化粧もオシャレもできない女だから、普通の女に嫉妬するんだな。

>>543
>>女なんか正直興味ない、できれば見たくない、率直に言って邪魔
「女は見たくない」なんて、すげーな。
それじゃドラマどころかニュースもスポーツも見れないのか。
漫画のホモばかりにはまってないで、本当の男とも付き合ってみろよ。
でもその偏った考えを変えないと彼氏を作るのも無理だな。

自分は化粧やファッションの参考に女性にも注目してる。

>>543
言ってることには共感出来ないけど、叩かれぶりには同情する。
逆の意見はスルーされる、というか世間でも普通に扱われるのに。

よくわからんが独断と偏見で勝手に分類してみると

女の801好き：ファンタジー恋愛、男の友情の延長萌え、男女エロより罪悪感が少ない

男の801好き：2次元ならばキャラが可愛いければ萌える

男の百合好き：美女二人の中に自分も混じりたい

女の百合好き：精神的なつながり欲望
801と似たり寄ったり？

うーん、自分は801好きの百合萌えものでもあるが違う気もする。
特に801好きな理由なんてこの板見てると本当にくさんあるみたいだし

昔は女キャラに萌えてたが今じゃありえない。
男勝りな女キャラだったからかな。

>543
ｺｿｰﾘ同意。
すべての女が嫌とまでは行かないけど、やたら女女してる女は嫌。

801は例えるなら、グリンピースの様な食材じゃなくて、
単なる馬糞と思っている俺よりは>>543は良識的だと思う。

>>552
>やたら女女してる女は嫌い
私は個人的にすごく好きだ
ぶりぶりしてるキャラとか好き。実際の女性でも。
百合でもノーマルでも、いやというほど
ぶりっこでかわいい女の子が良い。
現実でも嫌いじゃない、むしろ大好きだ。珠緒とか芸人の克実小百合の小百合のほうとか。
しかし801となると女女しい受け、かわいすぎる受けは嫌だと言う矛盾。
しかしムキムキの男くさいのがいいかというとそうでもないが。
小綺麗に整っていて芯がしっかりしてるタイプ、
もしくはきつめ美男が好きだ。
このあたりが自分で自分がわからなくなる所だが
レズへの萌えどころと801のそれが大幅に違うのは、
自分のなかでこの二つのジャンルが全く別物であるということの表れのように感じる。
只のたとえだが、ギャグ漫画と推理小説ぐらいの開きがある。
だから、レズ物と801を同位値で比較するようなスレタイに
根本から違和感を感じている。
虹で801を書いていて、女性キャラ二人も好きだからレズらせました、
というふうには決してならないしね。

流れ切っちゃってすまんが、男性向けの同人誌が男×女がほとんどなのは、単純に
可愛い女の子と(仮想的に)「やりたい」からなんだと思う。
同じように考えると、女性向けには「かっこいい男に抱かれて優しくされる」
ような同人誌が一番出回りそうな気がするんだけど、あまりそうならずに
男×男の801になるのはどうしてだろう?というのが疑問。
女性も本当は男性を支配したい(受けじゃなくて攻めになりたい)から..?

質問する人って自己投影する事前提に話してる人ばっかりだなぁ

>>555
８０１は自己投影ではないっていうスレあるからそこ一通り見てみたら？
いろんな人がいるよ。

>>551
レズに参加したいのは普通の男
百合オタは腐女子と同じで傍観したいだけ

女々しい受け・女体化・ショタは自己投影だろ

>>558まじでかｗｗｗっうぇうぇｗｗｗ
私はレズエロに参加じゃなくて1対1でやりたいと思うよ

＞女々しい受け・女体化・ショタは自己投影
これもすでに男ヲタの願望入ってる気がする。801女も実際の所中身は女性らしい女性なんだって事で。
それっぽい人ももいることはいるけどまれ。

萌えな男が喘いでる所とかを見たい。じゃダメなのか。

女体化は…個人的には他ジャンルコスプレとかと同列の
（ダメな人からしたらそりゃ無いよって感じだろうが）
萌えキャラのバージョン違いって感じなんだが。
別に男性性とか女性性とか小難しく考えて萌えを感じてるわけじゃないし。

>>556,>>557
サンクス。自己投影じゃないんだね。スレに行ってみます。
男の場合はまず性欲が先に立っちゃうので、そういうのに左右されず
客観的に関係性とかに萌えられるのは人間的でいいよなあ、とｵﾓﾀ。
腐女子とかいうけど、むしろ全然高級じゃん!みたいな。
では。ﾉｼ

>>561
>>むしろ全然高級じゃん
人前で堂々と読めない趣味のどこが高級なんだよwww
それに801だってエロはほとんどあって性欲の対象じゃないか。
リアルの男と付き合って男の勉強をしろよ。

>>自己投影じゃないんだね
自己投影もいれば違う人もいる。
そうやって単純に決め付けるなんて単純な頭だなwww

エロ少女漫画も801の女体物も自己投影だと思う。
だから同性である女のエロい姿を楽しめる。

>>561
男女では肉体＆精神も違うからねえ。
真面目な週刊誌の調査で、男性が結婚して一番良かったことは、セックスができるだった。

>>564
それを本気で書き込んでいると思うと虫酸が走る
異性愛をそんな雑誌の一言で片付けるなんて逆性差別だよそれは
同性愛の記事で同じことが書かれていたら
「自社アンケードなんて当てにならないものを誇らしげに挙げて全ての同性愛をわかったように語るな」
ってバッシングするでしょ？

＞虹で801を書いていて、女性キャラ二人も好きだからレズらせました、
＞というふうには決してならないしね。

いや、普通にあるよ

＞それに801だってエロはほとんどあって

畑違いのジャンルをロクに読まずに知ったように語るのは感心できないね

>>565
何言ってるの？
男の性質の一断面が見える、十分あり得る調査結果だと思うが。

>>567
それを言ったら、ホモこそ性欲だけで結びついてる。
レズは本当に愛しあってる事になるよ。

>>568
それでは駄目なの？

>>566
あなたはあるかもしれないけど
私はないって意味で書いたんだけど。
ていうかアンカーぐらいつけよいね

まぁ愛の形なぞ男女の差はあれども、どっちが優れているとか、どっちが崇高だ
とかそういう言葉で言い切れるもんじゃないだろう
肉体的な愛も精神的な愛もいき過ぎれば両方暴力だ。

それはともかく自分は801にはガチホモ系に萌えて、
百合には二人とも女らしい(人間らしい)のに萌える

タチとかネコとか、肉体的にはあってもいいけど
それがキャラの役割として記号化しちゃうとつまんないなぁと思う(特に百合)

多分自分は801や百合に
人間と人間の純粋な一本勝負を求めてるんだと思う
うまく言えないけど

腐女子はなにかにつけて自分たちへのレッテル張りは強硬に嫌うのに
男は性欲の生き物だなんて、そんなの安易に納得しちゃいかんよ。

>>572
男だけど、男は性欲の生き物と言われても、
違和感が無いのだが。

オレも>572であって、男なんだよ。
個人的には違和感ありありなんだよ。
腐女子の常套句と同じで、「人それぞれ」。

>>574
分かった、分かった。
お前以外の男は性欲の生き物。
これで良いだろ。

>>574
性欲の生き物と言う表現が嫌いなのか、
自分は性欲が高くないと言いたいのか、
よく分からないのだが。

男がわざわざ性欲を主張したがるってのもなんでなんだろうな。
オナニーしててもしてないって言い張る女子と同じで、たんに社会的な慣習か？

>>577
正直にぶっちゃけるのが好きなだけだと思うが。
だから、801好きを他人に話せないでいる腐女子は辛い思いをしているのでは、
とも思う。

エロ801本でマソコを濡らしてるのに否定する腐女子と同じw

だって濡れないもの。

指毛とか爪の手入れしながら読めるもの

>>580
>>581
事実を否定する腐女子が二人も釣れたwww

自分がそうだからって何で他人も濡れると思うのかがわからんね。
「人それぞれ」。
801本読んであなたが濡らそうが別にいいけど他人にまで押し付けないことだね。
私だって、濡れシーンはパラ見だもの。

ってーか、やおい本でオナニーしないよって書き込みがあると
必ず「嘘ついちゃって。恥ずかしいの？若いのね。プ｣
みたいなレス必ずと言っていいほどつくよなー。
オナニーしてる腐女子はしない腐女子なんかいない、
皆自分と同じ、即ちオナニーしてる！
みたいな。
オナニーしようがしまいがどうでもいいけどこういう思考はきもい

必ずが二つも…。

ちなみに自分はエロシーンは飛ばす。
プラトニックまたは朝チュンがすきなんだもの

釣れたﾌﾟｷﾞｬｰってレスつけるのは男だと思ってたよ…
するしないは人によるだろうが、女の性欲はあまり目に依存しないと聞くので
見ながらする層は主流じゃないんじゃない？

と、エロゲーが実際「使われる」ことにショックを受けた過去をもつ私が通りますよ・・・
あのころは若かった。

あと、オナニーの話をするなら、母体としての女集団の中でしてる人の割合も考えるべきだと思った。
腐女子オナニーｷﾓｽ発言には「女も（男と同程度に）オナニーしてる」って意識がある気がする。
自分の実感と周囲のふいんきｒｙから、女でオナニーしてる人の割合は男より少ないと思ってるのだが。

おにゃにおにゃに繰り返してごめん

私の場合、自分で801小説書いていて思うのは、本気で好きなｶﾌﾟの二人を
ｶﾞﾁｭｿさせる話が書けないってことなんだよね
801書きのくせち、彼らに真性フォモになってほしくないという
不思議な気持ちがあるんだw
だからメンタル重視の話にしたり、ｶﾞﾁｭｿ場面を書く場合も挿入一歩手前で終わったり
最後まで書くたとしても喘ぎや濃厚な描写は一切なし。
だからエロ801を書けないし、読みたいとも思わない。
ましてや801でｵﾅﾇｰなんてﾄﾝﾃﾞﾓない。
801はキャラ二人のプラトニックラブを楽しんだり、書き手としての自分の表現力をためせる場所。
しかし百合なら肉欲に走ったエロも書けそうな気がするしヌけますよ
801は精神的ｵﾅﾇｰ
百合は肉体的ｵﾅﾇｰになり得るという不思議。

オタクと関係ない女性の性の相談掲示板で、BLでオナ二してる自分に悩んでる厨がいたよ。
そのレスには「自分もしてるから悩むな」というのが多かった。
男性より少ないが女性もオナる訳だし、エロエロな801ならオカズ本になって当然だと思う。

http://www.yomiuri.co.jp/feature/sfuukei/fe_sf_19991118_01.htm
801をオカズにするか、しないかは置いといて、
この記事を読むと、腐女子に限らず女性は結構オナニーをしている
のではないかと思える。

オナニースレは別にあるよ？

自分も寸止めが一番萌えるなぁ。チラリズム万歳！
触れそうで触れない、ヤりそうでヤらない、微妙なエロさ加減が一番だと思うよ。
小さいネタとしてのエロシーンは萌えるけど、ヤりまくってるのは逆に萎える。
だいたい、新鮮味が無い！
みんなそろって同じ描写ばかりでコピペですか？と聞きたくなるよ。
いい加減飽きてるけど、一応読んでる。あくびをしながら。
斬新な描写だったらwktkして読むけどさ。
オナニー？そんなものの存在自体、忘れかけていたよ…

自分も上に同じく、普段からホモホモしいのはあまり好きくない
何となくほのめかすのとか、友情や主従関係の延長線上にあるのとか、もしくは思いっきりギャグとか
そういうの妄想の余地がある関係が一番好きだ。
やっちゃってるとしても朝ﾁｭﾝくらいでいいやと思う

でも月に一回くらいムラムラとエロい作品を読みたくなることがあるので
そのときは18禁鬼畜ﾓﾉや男女エロ、百合エロ、ネット上の無料エロ画像を探したりする

実際にﾅﾆはしてないけど、これはまぁ精神的なｵﾅﾆだと思ってる。
まぁ本当に人それぞれだ。

要するに、さしもの腐女子も男同士のアナルセックルには
ドン引きと言う事でよろしいか？
　
百合好きだけど、百合物に置けるアナル攻めは見たくないです。

男同士のアナルセックルは大歓GAY

>>594
やっぱり同性がアナル責めされるのは苦手なのかな。
自分も男女でも男が尻攻められるのは苦手。
女の子が尻攻められるのは大好き。

前立腺がないケツの穴をつかうなんて汚いだけ

いや、前立腺があろうがあるまいが汚いことには変わりないよ。ウンコ道だもん。
801穴でいいんです。

>>597
マソコとアナルの二孔攻めが最高。中で薄い肉壁一枚で擦られる感覚が萌える。

>>594
ドン引きするなら世にこんなエロ801本が溢れるわけがなかろう。
そもそも腐女子の定義わかってる？
単にプラトニック好き腐女子から鬼畜エロ大歓迎な腐女子まで色々いるだけ。

それと二次元のｱﾅﾙｾｯｸｽはOKどころか禿萌えでも
リアルのはダメな腐女子とかね。

同じ腐女子ってだけで一括りにされてもねぇ

しかし、腐女子は醜い、本当に醜い。
男同士のアナルセックルが大好きなんだもんな。
男が作った物語は女性が神聖だと洗脳している気がする。

やおいだろうがエロゲだろうが二次元至上

リアルはパス

>>604
それって単なる三次元コンプレックスですよね（笑い）

「リアルは怖いよぉ」

実生活の付き合いなら仕方ないけど、三次元画像を求める人間の気持ちはわからない

よくビジュアル系の歌手なんかがステージ上で
メンバーにキスするふりしたり腰密着させたりするじゃん。
そいでファンが嬌声をあげるの。
好きな対象だったら、三次元であれやっぱり萌えなんだよね。

>>605
凄いね、その思考。
「三次元の男」じゃなくて「三次元の男同士の絡み」は
パスって言ってると思うんだけどね。

だから何度もいうが腐女子にもいろいろいるわけで。

例えば801のエロ描写関係において
男からは同じｽﾞﾘﾈﾀに見えるかもしれんが
実際にﾅﾆする腐、精神的にﾅﾆする腐、鼻糞ほじりながる読む腐、
エロが心のオアシスな腐、エロ自体駄目な腐など
それこそいろんな腐がたくさんいる。

更に3次元だの2次元だの、受けだの攻めだの、女体化だの、男体化だの
腐女子全ての嗜好あげていったりｷﾘがない。
腐女子の数だけ嗜好があるんだよ。

つかそもそもここ、段々本題からズレてないか？

>>608
その発言がまったく「三次元コンプレックス」の否定になっていない件
さらに、酷いホモフォビアが発露している件

>>610
まず三次元コンプレックスだと思う理由と根拠を挙げてもらわなくちゃ
否定も何もないだろうよ。
馬鹿か。

>>611
自分が見たい事実しか見ようとせず、他人の論理的指摘を幾ら受けても
それを、非論理的、感情的に否定することしか出来ない腐女子に、
無駄な労力割けませんよ（笑い）

ご自分で考えてみては？
もしくは、先人たちの議論を回顧してみては？
この辺でも見て。
http://www.bl.mmtr.or.jp/~kitchen/mits/

>>612
そもそも三次元コンプレックスの使い方を間違えてるだろ。
ロリータコンプレックスが性愛の対象を少女にのみ求める心理と言う意味な
んだから、3次元にのみ興味を示すという意味になってしまう。

>>613
コンプレックスの第一義も知らないようなひとと話すことはないよ。
中学生だか高校生だか知らないけど、ここは２１禁。

コンプレックス 【complex】 - goo 辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?kind=jn&mode=0&MT=%A5%B3%A5%F3%A5%D7%A5%EC%A5%C3%A5%AF%A5%B9&IE=euc&type=sleipnir

Yahoo!辞書 - すべての辞書 - コンプレックス
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?dtype=2&p=%A5%B3%A5%F3%A5%D7%A5%EC%A5%C3%A5%AF%A5%B9

>>614
わざわざ自分で立証しなくてもいいよ。
その辞書を知っているのに「二次元コンプレックス」を引かないなんて。

>>614
こっちも「三次元の男」じゃなくて「三次元の男同士の絡み」は
パスと言うレスに対して三次元コンプレックスと言う意味不明な事を
言って来る人間には何を言っても無駄と言う気がしてきた。
恐らく単なる馬鹿でしょうから。
三次元コンプレックスってどう言う意味？
説明できないでしょ。

>>616

>>605
どこに目が付いているのやら。

>>617
やっぱり単なる馬鹿か。
「三次元の男」じゃなくて「三次元の男同士の絡み」はパスする人間は
三次元コンプレックスと言う主張は止めたんですかー？
>やおいだろうがエロゲだろうが二次元至上
これだって、洋食よりも和食が好きと言うのと同じ単なる１つの趣向。
いちいち突っ掛かってくるなよ。
二次元ではないエロゲは正直よく分からないが。
三次元のエロゲもあるの？

>>618
三次元の男に対する劣等感、嫌悪感、恐怖感も
三次元の男同士の絡みに対するそれも
「三次元コンプレックス」という概念に包含されてる。

どっちにしろ劣等感丸出しですよってことで
>>610を言ったのに、全く理解してないね。

だから本題からズレてるって
>>619は腐女子をただ叩きたい人だからレスしても無駄だよ

>>619
三次元コンプレックスってお前が作った言葉か？
始めて聞いたよ。そんなマイナーな言葉を使って悦に入ってる
お前が滑稽。
こっちはやおいだろうがエロゲだろうが二次元至上だとお前の言う三次元コンプレックス
になると言う論理が理解不能なんだよ。

>>619
>三次元の男同士の絡みに対するそれも
リアルホモが嫌いだと三次元コンプレックスですか？
それなら普通の男は全員三次元コンプレックスですね。

>>622
男同士のアナルセックス妄想を消費してるのに、
リアルホモセックスに対して嫌悪感を持つ矛盾を、
コンプレックス以外に表現する言葉は無いね。

腐女子のトリガーなんて、処女、デブス、セカンドバージン、
不感症（セックスが楽しくない）、マグロ（セックスを否定された）、
こんなもんで大部分が説明付くでしょ？（笑い）

所詮、その程度のコンプレックスで説明が付くのに、
偉そうにそれぞれ違うとか言わないで欲しいよ。

腐女子を煽るしか女性と話す機会が無い可哀想な人は
放っといてやれ。
しばしば湧く手合いだし。

>>624
それって、腐女子が女として最低ランクって意味にしか聞こえないよ（笑い）

ID:r3Logzao0って、昼からずっと居るのな。

>>623
同じホモでも三次元と二次元じゃ、同じ二次元でも腐女子が描いた物と
田亀源五郎じゃ全然違うだろ。
腐女子が好きなのは腐女子の為に加工されたホモであって、
リアルホモに興味が無いことは全然不思議じゃない。
同じ果物だけど、スイカは嫌いだがメロンは好きと同じ事だよ。

>>627
＞同じ果物だけど、スイカは嫌いだがメロンは好きと同じ事だよ。

全然違う。安易にたとえ話持ち出すのやめなよ。
スイカとメロンの好悪は、他人の人権とは無関係。

ホモ妄想を消費してる立場の人間が、リアルホモに対して嫌悪感を持つのは
立派な差別行為。

そうやって、何時まで詭弁と自己弁護と責任転嫁続けるの？
腐女子の最も嫌いなところは、自分の醜いとこを絶対に認めないところだよ。

>>628
何でホモ的妄想を楽しんでいる人間がリアルホモに嫌悪感を持ったら
差別行為になるのかが理解不能。
ホモ的妄想を楽しんでいない人間がリアルホモに嫌悪感を持っても
差別行為にならないの？

>>628
二次元ホモだけが好きな腐女子は、
二次元のホモも三次元のホモも嫌いな人種よりはマシだと思うけどね。

つまり、二次元のロリは好きだけどリアル幼児はどうでもいい男は三次元コンプレックスってことか？

そもそも「二次元至上」「三次元パス」＝「三次元に嫌悪感」と言う公式を勝手に持ち出している時点で
敵意でしか物事を捉えようとしないフィルターが勝手にかかってしまっているのですな
「デブキモブサ男性コンプレックス持ち腐女子」と言う理想のレッテルを貼り付けやすそうな発言があったから乗ってみたってところか

>>624
その言葉そのままお返しします。

オタ男を煽るしか男性と話す機会が無い可哀想な人は
放っといてやれ。
しばしば湧く手合いだし。

レズ萌えの人達をあらわす言葉ってないの？

>>634
百合に萌えてる男だが今の所呼称は無いっぽい
「百合好き」「百合萌え」等を使ってるが正直不便

あたしはホモだいきらい
じぶんバイですし。

てか、男の立場から言わせてもらうけど
百合の反対はホモじゃねぇだろ
薔薇(ゲイ)だろｗｗｗ

homosexual　は同性愛者。普通は男に対して言うものらしいが。
まぁ、ホモはどっちにも使うってことだ。

あと、BLはドラマCDとかなら聴いてて何の嫌悪感もないけど
絵にされると引くかな。

ゲイも同性愛者でどっちにも使うよ。

自分はCDも絵も、実際のシーンがあるなら駄目だ
ネットで小説を読んだり、801板で妄想ネタやカプ論を語ったりする程度でホクホクする
百合は漫画でもAVでもなぜかガチでいける口なんだが

それはともかく現実のゲイの人達の話になってたけど、
正直大して興味はない。

個人として仲良くなることはあるかも知れないけど、
わざわざセクシャリティを人に尋ねる機会なんてないし、
暴露されたとしてもその人が好きだったら好きだろうし、
嫌いだったら嫌いだと思う

>>633
悪いけど、オタ男と話しても大して面白くないよ。

悪いけど、腐女子と話しても大して面白くないよ。
ただし百合好き腐女子だと楽しい。

>>641
それは腐女子ではない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%85%90%E5%A5%B3%E5%AD%90

ここ最近粘着してるのは百合オタなのか。

百合もイケる腐女子ということじゃね？

自分もそうだが>>641ウザいな。
百合オタがウザいんじゃなくてお前がウザい。
お前が言ってることがいかに正論であってもここが801板である限り
お前の行為は板違いの荒らしだ。



まぁこのスレ自体板違いの荒らしにたてられたものなんだが。

いや、女子って感じじゃないから男だと思ったんだ。
腐男子とは思えないから百合男かなーと。

【酒】男が男を犯すとき【薬？】（動画あり）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1156472106/

801：男は全員ホモだったのかＹＯ！と笑える。気軽に読める。
百合：笑えない、気軽に読めない、時々胃が痛くなる。
　　　特に女性が描いた物。

1最初は普通の少女漫画が好きだった(小学校低学年)
2ポケモンにハマり、少年漫画を読むようになる(高学年)
3姉が読んでたBL同人にハマる。(厨学)
4ジュネ系つながりで昔の少女漫画にはまる(高1)
ちょっとした百合にもときめく
5受験勉強だったり、一人暮らししたり、
色々忙しく(また貧乏で)オタとしては空白の時間(高3〜大学)

6やっとまったりオタクできるようになり
突然ガチレズ系にまで手をだす(今ここ)

オタクも末期になってくると萌えさえあれば性別なんかどうでもよくなってくる

1最初は普通に谷沢あい、上田美和等のポピュラー女漫画が好きだった(小学校低学年)
2ポケモンにはハマらなかった。少年漫画を読むのはデフォルトで、(でも
スラムダンクなどよみとばしてた)
りなちゃなど買ったら負けかなと思う中、姉妹そろってぴょん２だった。(高学年)
3友達に借りたBLノベルをはじめて読む。
やおい同人誌の存在を確認する。ユウハクの飛蔵(厨学)
4オタとしては空白の時間(高)
5コミケの存在を確認する。初めて同人誌を購入。ゼノギアスＢＬ。(大学)
6グルメになり同人誌購入をやめる。今ここ

【腐女子が萌えるキャラクターをフィギュアにする】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1156991561/l50#tag5

BL最高
http://id17.fm-p.jp/26/sozoro69/

http://c-au.2ch.net/test/-/news4vip/1156931546/i このスレ

1親がなかよし買ってきたのがきっかけで漫画を読むようになる(小学校低学年)

2男友達の家でジャンプを読み漁る。金の工面がつかず直接購読は不可能だった。アニメを見まくる(中学年)

3本屋で見かけたレツゴアンソロの表紙から何かを受信し、購入。
　アンソロどころか同人のどの字も知らなかったところにやおい全開。衝撃（高学年）

4パソコン購入。同人にどっぷり浸かる。厨雑誌（アニメディァやFRなど）を買い漁る（厨学生）
　少女漫画とは疎遠に。少年漫画とエニックス系雑誌ばかりを購読。

5一番同人に金を割いていた時期。好きなジャンルの本は金に糸目をつけず買った。
　バイト料が綺麗に消えた。(高)

6二次創作サイトを立ち上げる。同人誌は厳選したもののみを購入するようになった。(大学)

7雑誌購読をほとんど打ち切る。ジャンプも好きだった連載が終わったので切った。
　→土日朝アニメ（プリキュア・ふたご姫・マイメロ等）方面へ
　プリキュアは百合、ふたご姫はノーマルとやおい、マイメロはやおい。（現在）

なんかさ、BLも百合もすきな腐女子は
いるのに、どうして百合しか愛せない
男ばかりなんだろう。

>>654
>>642のリンク先に色々詳しいこと書いてあったよ。なかなか興味深かった
女は男性と違って同性間の愛情をわりと受け入れやすくできている
そういった性質からレズは一過性のもの、ゲイは生まれつきのものと思われやすいらしい
だから世の中の認識はレズはゲイよりかは甘かったりする

視覚的な面で美しいとレズを支持して、ゲイを嫌う人もいるらしい
まさに>>1のことだが

そもそも今まで性的なものを取り扱ったメディアというのは男性主体で、女性の楽しむ余地はなかった。
だから頭の固い人は女がそういうものを男の為以外に、
純粋に楽しむのが拒絶感を覚えるんじゃないかな。

女性自体が女性にも男性にも受け入れられる要素を持っているのさ。

男はスポーツや喧嘩に強い男性に憧れる。美男子には興味ない。

逆に女性は美しくて綺麗な女性（性的に魅力ある）に憧れる。

その辺が可愛い女性キャラに萌える女性（一部の腐女を含め）がいるのでは？
女性のエロ描きは腐男子よりずっと多いよね。

>その辺が可愛い女性キャラに萌える女性（一部の腐女を含め）がいるのでは？
日本語でおｋ

その辺が可愛い女性キャラに萌える女性が多い理由では？

か

どうして自分が腐女子でありながら百合にも萌えるか考えてみる

801が好きな理由
結婚も夫婦もない対等な関係に憧れる
2次元の行き過ぎた友情みたいなのにときめく
両方男なので一粒で2度美味しい

百合が好きな理由
801とは別に女の人の心理描写が細かく表現されている作品が好きなので、
恋愛の対象が両方とも女というのは都合が良い
母性ではなく女性性(母でも妻でもない一人の人間としてのあり方みたいなもの)に興味がある
単純に綺麗な女が好き(変な意味でなく)

ノーマル恋愛も勿論好きだけれど、特に特筆すべきことはないから省いた。

801も百合も別に恋愛じゃなくてもいいんだけど、そっちの方が心の動きがわかりやすいので面白い
世の中にはいろんな形の愛憎があっていいと思うんだ。
その対象が男でも女でも大して変じゃないように自分は感じてしまう
極端な話、人類全体がバイ(肉体は別として)でも、おかしくない気がするが
まぁそうじゃないのが常識だよな
だから2次元に押しとどめている

女性特有のネチネチした心理描写が好きだから百合は萌える

801好きだけど、
男キャラ二人を女装させて絡ませるのも好きな自分は一体何なんだろう？
行き過ぎると女体化させちゃったりするんだけど。

別にもともと女の子な百合には全く興味無いんだけどな…

そういえば、百合萌えで男体化させて萌えてる男性って見かけないよね？

>>660
一粒で二度美味しい、まさにそれなんですよね
私に取っては801は受けも攻めも異性の理想像
そんな二人がイチャコラするのが堪らない
漫画や小説読む時は受け視点、攻め視点、どちらで見ても両方萌える
ガチなゲイとかには興味ないのは、理想像が絡んでいるわけじゃないから。

>>662
男体化したら、もう百合じゃないだろ。どう考えても。
ふたなりも非百合。

一粒で二度美味しい点を長所に感じるなら、逆ハーレム物でも
構わないだろ。801にする意味が分からん。

お互いを真剣に見つめあってるってのが重要なんじゃないか
逆ハーレムものってギャグや娯楽としては面白いけど、恋愛モノとしてはグダグダだし
特に女主人公モノはリアリティを追求してしまうから
主人公やその周りが厨にうつってしまう

とここまで言っときながら普通に逆ハーﾓﾉも読むんだがな
私モテすぎてこまっちゃうってなロマンス小説的展開に
おいおいおいとツッコミながらうっとりするのも常だし

まぁ娯楽は多ければ多いほど得だろ

>>666
答えになっていない気がする。
沢山の男が登場する漫画を読みたいなら、ジャンプ漫画の様な作品を
描けばいいと思ってしまうんだよね。

>>667
女は殴り愛とか拳で語り合うってしないし、あまり好きじゃない人が
多いんじゃないかと。
逆に、男が女性を描くと、マリ見てでも格闘ゲーになってたり、
不思議だ。

>>668
ジャンプを読んでいる腐女子は多いけど、腐女子の総数に比すと、
多くはないのかも知れないのか。
マリみて格ゲーは、戦闘少女に魅了される事は理解出来るので、
不思議ではないな。

福岡 最高級デリヘル のお店に元アイドル・・・

漏れは格闘する蓉子さまとか志魔子さんとか理解できん。

>>671
蓉子の蓉は合っているのに、志摩子の摩の字が違う。

>>669
ヲタの多くは戦闘美少女が好き、という統計と一般論は知ってるけれど、
「心理分析」読んでも理解できなかったんだ。
あんな華奢な美少女が戦えるわけなかろう、と。
ビキニや巨乳は論外だし、マッチョならまだしも。

>>673
斎藤環の著作を読んだの？
ジャンヌダルク系の少女はファンタジーだよ。
ファンタジーだと思っているけど、自分も含めた多くの男のオタクは
そのファンタジーに夢中になっている。

ファンタジー性や虚構性が高い点で、801と戦闘少女は似ている。

>>673
おめえさん、それを言っちゃあ土日朝が成り立たないよ

つうか腐女子だってオタクなんだからそれぐらい当たり前にわかってるのに
>>673は一般人？

>>675-677
一応腐女子ですが。
「やおいはファンタジー」とは言ってもゲイは実際世の中に存在するワケで。
「戦闘美少女もファンタジー」とは言っても、巨大戦斧や、バズーカやら、
華奢な美少女が振り回せないよな、と萎えるのもそうだけど不思議なんだ。
「可愛い男の子たち、かっこいい男の子たちが仲良くしてたら楽しいよね」
　→友情がいきすぎて恋愛感情に。が８０１
戦闘美少女は…？
男性向けエロの女性キャラは女性の皮被った中身男、とは考察スレでも
言われているけれど、戦闘美少女はまたちょっと違うと思うんだ。

戦闘少女こそ、中身っていうか思考が男そのものだと思ってた

やおいも戦闘少女もどっちもファンタジーでFA。
戦闘少女が振り回すような武器はそもそも現実世界では成人男性だって振り回せない。
少女に限定して無理っていうより、漫画的な記号なんじゃないかあれは。
洋物に比べて和物の漫画やアニメは物理法則を超越してるとは思う。

戦闘少女は、強いキャラが好き（憧れる）→強いキャラが女の子だったら二度ウマー
の流れだと思ってたが。
いちおう少女として描写されてる場合とまんま男の思考回路のキャラがいるね。

腐女子は人並みに性欲がある。けど、いろんな理由でそれを無意識に認めたくない
(男性恐怖症とか昔嫌なことされてトラウマとか歪んだ教育を受けたお嬢様とか)
だから女の人が性的なアピールをしてる百合とか、男女のSEXとかには嫌悪を覚える。
だって、女の自分とキャラクターが同性で、重なってしまうから。
女が性的な対象になっているのが耐えられないって気持ちがあると思う。
でも性欲はあるから、それなら女が存在しない(女という性が汚されない)BLに萌えるんだと思う。

純粋に、男の人は女の人が好きなのと同じで女の人は男の人が好き、だからBLが好きな女子もいると思うけど。

女の子のほとんどはレズじゃないし、ベタベタしているのは不安感からです。
女の子は心理的に誰かと一緒にいないと不安になる傾向があるらしいので。

あと、百合の世界に醜い子がいないようにBLの世界に醜い男の子はいません。
あまりに勝手なこと言ってるのでちょっと言わせてもらいました。
>>1
の意見に。

流れ止めてすみません。てか空気読んでないこと分かってます。

百合は耽美でドロドロしているのが良い。

百合はドロドロしてるから好きとか言ってる人はちゃんと百合作品読んでる？
百合物件を漁ってみればわかるけどそんなのは一部のものであって百合全体のことじゃない
それはあくまで「ドロドロした百合」が好きなんであって全体にあてはめるべきじゃないと思うんだけど

>>683
なんか必死だね

戦闘少女の中身は男。
つまり、男は男を欲しているんだよ。
な、なんだってー。
逆でも出来るな。
801に登場する青少年は女性の様。
つまり、腐女子は女性を欲しているんだよ。
な、なんだってー。

>>681を必死でスルーする姿に感銘を受けたｗ
都合の悪いことは、とことん見なかったことにするな、お前らｗ
>>623も併せて読めば、腐女子の正体なんて完全にバレバレなのにｗ

「コンプレックスだらけの人生の癒し（笑）を８０１に求める、哀れな女（生物学上）」

絶対に認める気はないだろうけど、周りの人間はそう見てるからｗ
まぁ、精々頑張ってくださいよｗ

>>686
白痴ですか？
コンプレックスは劣等感と言う意味だぜ。
681は腐女子の801愛好は女性のある性質に由来すると言っているだけ。
劣等感の問題じゃないし、そもそも腐女子は誰に劣等感を抱いてるんだよ？

>>687
＞(男性恐怖症とか昔嫌なことされてトラウマとか歪んだ教育を受けたお嬢様とか)
これが劣等感じゃなくて何だって言うんだよｗ

フェミだの８０１だの言い出すヤツは、自分が他の女より劣ってるって自覚があるヤツだけｗ
女として十二分に美味い汁が吸えてるヤツは、黙って美味しい思いしてるｗ
女の敵は女だよなぁｗ

自然な渋滞 - 不自由であることより、自由であることの枷を／よしながふみとやおい論２
http://d.hatena.ne.jp/nin7nna/20060831/1156927994

>>688
劣等感は比較対象なしには存在し得ない概念だろ。
馬鹿にはそんな事も分からないのか。
劣等感をストレスやトラウマと同じ意味で使ってんの？
ストレスやトラウマの解消に801に向かうと言う性質はあると思うよ。
でもストレスの解消法は千差万別で、801に向かう腐女子もいれば、
非801の本、食事、美容サロン、ホストクラブ、運動に向かう人もいる。
ストレス、トラウマを負った女性はすべて801に流れ着き、
腐女子はストレスとトラウマを負った人間だけ、と主張する人、
つまりお前は白痴。
最後のリンクは何のつもりで貼ったんだ？
読んで欲しいのか？

>>689
トラウマ持ってるヤツが、持ってないヤツに劣等感持つなんて、
わざわざ説明しないと理解出来ないのかよｗ

単純なストレスやトラウマじゃねえよ、「性的な」って頭に付くんだよｗ
お前はどうだ？ん？ｗ
>>623のどれに当てはまってるんだ？ｗ

ああ、リンク先読んでないのかｗ
まぁ、読んでないことにしとかないとなｗ

>>690
>トラウマ持ってるヤツが、持ってないヤツに劣等感持つ
始めて聞いたよ。ソースはお前の脳内か？
この現代でストレスやトラウマに無縁な人間は多くないだろ。
低能なお前だけじゃねーの。
性的なトラウマを負うと801に向かうと言う論理が理解不能。
性的なトラウマを負う前は801に興味がなかった女子も
負った途端801に興味を持つことになるな。あり得ねー。
性的なトラウマを負ったら精神科医が書いた本に
向かうだろ。
リンク先を読んで欲しい様だが、自分ではなくて人が
書いた文章を読ませようとする感性は凄く恥ずかしいね。
僕は低能なのでリンク先の様な文章は書けませんと言っているのと同じ。

>>681
なんか必死にレズを否定してるのが笑える。
この手の輩に限って「レズはなんちゃってばかりです。」とか言いだすんだろうな。

>>691
＞>トラウマ持ってるヤツが、持ってないヤツに劣等感持つ
＞始めて聞いたよ。ソースはお前の脳内か？

世界はお前の認識だけで出来てるんじゃないんだよｗ
もっと、周りの人とお話してみた方がいいですよｗ
初めて（「始めて」は誤変換ですねｗ）聞いたとか、どんだけ狭い世界で生きてるんだよｗ
引き篭もりじゃねえの？ｗ

こんな一般的な話が特殊例に見えるなんてレッテル、貼ろうとする方が見苦しいわｗ


＞性的なトラウマを負うと801に向かうと言う論理が理解不能。
そんな話だれがしたんだよｗ

８０１やってるヤツは全員性的なコンプレックスを持っているって言ったんだよ。
性的なコンプレックス持ってるヤツが全員腐女子になるなんて言ってない。
コンプレックスは必要条件であって、十分条件じゃない。

恣意的に捻じ曲げるのもいい加減にしなよｗ
そこまで現実逃避が進むと、日常生活に支障が出るだろｗ

リンク先は、俺と同様の主張が同じ女が書いてるぞって話だよｗ
わざわざ「女の敵は女」って書いたにも関わらず、その曲解っぷりには唖然とするねｗ

>>693
トラウマやストレスは現代病だろ。ありふれてるよ。
患ったからって、いちいちいるかどうか分からない無縁な人間に
劣等感を持たねーよ。
世界はお前の認識だけで出来てるんじゃないんだよｗ
もっと、周りの人とお話してみた方がいいですよｗ
どんだけ狭い世界で生きてるんだよｗ
引き篭もりじゃねえの？ｗ
こんな一般的な話が特殊例に見えるなんてレッテル、貼ろうとする方が見苦しいわｗ
８０１好きであることは、性的コンプレックスを抱いている事に対する
十分条件？
そこまで現実逃避が進むと、日常生活に支障が出るだろｗ
女の敵は女？
お前は間違いなく敵だけどな。

出た！必殺オウム返しっ！！

まぁ、そんなに泣くなよデブスｗ
次のチャンスに頑張ろうなｗ

>>695
まぁ、そんなに泣くなよ害虫ｗ
次のチャンスにオウム返しが出来ない展開を頑張ろうなｗ
磐石な論理の場合、オウム返しは出来ませんから。
お前の説が穴だらけの証左。

>>695
細々と自分のサイトで持論を展開しているその女性より
わざわざ801板に来るお前の方が害悪なのに、
女の敵は女と言える事に低能さを感じる。
お前の方が敵だろ。

>>681
>>だから女の人が性的なアピールをしてる百合とか、男女のSEXとかには嫌悪を覚える。
>>だって、女の自分とキャラクターが同性で、重なってしまうから。
>>女が性的な対象になっているのが耐えられないって気持ちがあると思う。
>>でも性欲はあるから、それなら女が存在しない(女という性が汚されない)BLに萌えるんだと思う。

そんなのは君ぐらいだろう。それじゃあ彼氏とのセックスもできないんだね。
オタクではない普通の女性が読む少女マンガは、普通に女が性的な対象になってるよ。
漫画に限らず恋愛系の映画やドラマでも、ベッドシーンとか普通にある。
そんなのを耐えられない女性なんて精神が病んでるのかと思ってしまうよ。

もちろん男性用エロ漫画は女性が性の玩具みたいで不愉快だが、
801だって女が男を性の玩具みたいにしてるからお互いさま。

ID:9cMaU72b0がかなり的外れな件

>>681
あまりに滑稽なので一言

女の子のほとんどはレズじゃないし、
↑その通りだと思う。同じく男のほとんどはゲイじゃない。

ベタベタしているのは不安感からです。
↑全く違うと思います。一緒にいて楽しいからベタベタしてます。
男より女の方がスキンシップが過剰なだけです。

>>692
別にレズは否定してないよ。
でもレズばっかりっていうのは違うと思う。
その割合って分からないけど。

>>681

出来ないんだと思うよ。今は。
腐女子でない女の子は別に男女のSEXを汚らわしいとか思ってないから、
普通に読めるでしょ。
でも腐女子でなくても、そういうシーンが嫌いな人もいるよ。
本能って誰にでもあるけど、それを身体が素直に表せるかは別。
敵意を感じるけど、そこで精神が病んでると言うのは、違うでしょ。
見るのが嫌だから見ないようにしてるし、好き好んで見ない。

だから、別にレズに萌える男子がキモイとか、
BLの方がいいとか言ってるんじゃなくて
お互いがお互いに、妄想の中では、性の玩具にしてるし
それはどっちもどっち。

レズは美しいしキレイだし可愛いし
実際に女ってほとんどがレズなんだし
レズに萌えるのは極普通だけど、
どうして女は気持ち悪いホモにハァハァするの？変態？

っていう1の意見に反対したかった。今更なんだけど。


キモイんだったら両方キモイはずだし。
でもそれぞれはそれに興奮してるんだから、
萌えとか性欲処理に使ってるんだったら同じものだと思います。

>>700
同じく男のほとんどはゲイじゃない。
そう思ってます。

スキンシップ
楽しくないとベタベタしないけど、不安だからだと思います。
でもこれが、女の人の意見だったら
そういう女の人もいるんだと思います。
全ての女の人が自分の言った状態に当てはまるわけないし
楽しいからベタベタするという理由が全てではない。
でもこれが男の人の人格を持つ人の意見だったら、
多分平行線になるから、別にそう思っててもいいです。

そもそも
＞男性恐怖症とか昔嫌なことされてトラウマとか歪んだ教育を受けたお嬢様とか
なんて言う、叩き・見下し・自分より低い人間扱いに最適理想の腐女子はそんなにいないと思うんだけど
主婦同人とか彼氏持ち腐とかはどうするんだろうか？
少なくともこの条件に当てはまる腐は周囲にいないな……
バイなら一人いるけど

>>681は腐女子をかたったなんかだと思った。
ちょっと前のログ読めば百合も男女エロもいける腐女子がいるってわかるだろ
その場合トラウマ説は当てはまらないつうの
スキンシップ云々に関してもなんだかなぁと思う
あまり女同士のスキンシップが好きじゃない女もいるよ

面白いブログを紹介してくれたという点でID:9cMaU72b0には感謝するが
これを「女の敵は女」「俺と同じことを言ってる」としか読めないんだったら相当考えが浅いと思うよ

「女の敵は女」
だったら何で男であるID:9cMaU72b0が煽りを添えて攻撃してくるのだろうの巻。

百合ってどこが萌えんの？男だけどさっぱり分からん。エロすら感じない。
本当どの辺が良いんだろうか？具体的に教えて欲しい。

百合描いてる人って女性に多そうだけど女性特有の感覚でもあるんだろうか。
女になったら分かるのか？とも思ったけど、もし仮に女になってレズったとしたら
罰ゲームとしか思えない。もしくはＳＭプレイ。

腐女子でバイだよ(oﾟωﾟo)

>>707
過去レスを読むか百合板に行けよ。
>もし仮に女になってレズったとしたら
>罰ゲームとしか思えない。もしくはＳＭプレイ。
想像力が豊かだなー。もし女になったら、脳自体が女性脳に
なるんだから、今とは全然違う心理状態になるだろ。
そんな時の心理状態を忖度する事は不可能だと思うけどね。

>>708
それはリアルでもってことかな？

>>709
過去スレ読むよ。
確かにリアルで女じゃないから本当に変わらないと分からないよな。

なんか、このスレと逆に
「ホモに萌えるならともかく何故レズに女は萌えるの？」
みたいなことを聞きたかった。ちょっと違うが。
男と女で比較すると完全な同性愛者は男が多いかもしれんが
バイや、異性愛者でかつ同性愛にも興味ある人間は女に多い気がした。
男の肉体でくんずほぐれずは理解出来るとして女同士で同様な事できんの？
出来るなら凄く不思議だ。

俺は異性愛者で、ホモは読む分には結構興味深いんだがレズには何故か興奮出来ない。
男が絡まないと駄目なのかもしれない。

>>710
厚労省の調査では女同士でセックスした人は1.9%、
男同士は1％なんだって。

>>711
へえ。それって肉体的接触なんだよな。
同性愛のセックスに関しては女のほうが寛容なわけね。
ますます不思議さが増したよ。
ますます無理だ。

真性じゃない人に聞きたいなぁ。ここでバイとか興味ある人に聞いてみたい。
なんかスレ違いスマン。

おいらも男だが>>710と感覚は同じだな。
レズには仮にエロは感じても萌えは催さない、そんな感じ。

悪いけど百合とかレズ好きとか言ってる腐は厨くさく感じる
なんかこうリスカやってるのがカコイイのと同じ臭いというか

有吉京子のアプローズは百合の最高峰。

作品として好みだったら801でも百合でも男女でもイケるってだけだしなぁ
リアルの方に801も百合も持ちだしたことはないや

2次元の趣味に関してたまたま間口が広かっただけで
楽しみが3倍になってひゃっほいってぐらいにしか考えてなかった

そうそう、二次元と三次元は完全に別物
面白かったり感性に合ったり好みだったりすれば男も女も両性も異性愛も同性愛も地球外生命体も関係なし
二次元は「理想」だから、理想を愛するのは普通の感覚

なんかさ
男同士になりきるナリ茶とかで知り合った腐女子同士が
そのままリアルで付き合っちゃうとかあるらしいね
すごい不思議な現象だ。

男ヲタ(萌えヲタ)＝百合好きってわけではないが、女ヲタって殆どがホモ好きなイメージ
実態はどうか知らんけど同人における割合見ても比較的女ヲタのが同性愛に対する関心は高いっぽい
俺ら萌えヲタも大体の人は百合嫌いじゃないし、もしそういう創作物があれば楽しむさ
でも百合じゃないとダメって人は殆どいないと思う
確かにかしましやマリみての同人はその性格上百合分が増えるけどそれが絶対じゃないし
男ヲタは素材そのままを料理することによって味わうけど、女は別の材料を絡ませることによって味わうと
女のがより個体同士の繋がりを重要視する生物っちゅーことかね

弟がホモ読むけどホモじゃない。

あれだ、別に誰が何を好きだろうが結局は個人の趣味だろ
百合男も腐女子も、思うところはあってもまあそういう人もいるわなで済まないか？
少なくとも存在を否定するまでのことは無いだろうよ
ホモ、レズ、バイ全部実際に会ったことあるけど本当に悩んでる人いるしあんまキモいキモい言ってやるなよ

>>719
確かに女ヲタにはホモ好きの割合が多い気がする
あくまで自分の周りの傾向だが、腐女子はノーマルヲタが友達にいると結構BLに引っ張ってく。

＜男ヲタは素材そのままを料理することによって味わうけど
これちょっと意義あり。
格ゲー化とか、原作とどめないパロ（キャラ名だけ移植した他作品みたいなの）とか
キャラ改変が甚だしいのは男性の手による二次創作のほうが多いと思う。
ネタだろうっつーのはわかってるが、そういう方向の改変は女はあまりしない。

単に女オタと男オタは向いてる方向が違うのだと思われ。
女オタは萌えキャラの内面に萌える情動を付け足し、
男オタは萌えキャラの外面に萌え（燃え？）るパーツを付け足すみたいな感じ？

あと、以前スレ建てるまでもない質問スレで出てたけど、
男キャラがホモ化→ありえない／女キャラがエロエロ→ありえる　なわけじゃないからね。
原作にないエロは男女どっち向けであろうともファンタジーなんだよ。

腐女子だけどフォモより百合が好き。
でもレズじゃない。
結局はその人の趣味嗜好。
どれだけ薦めてもはまらない子ははまらない。
なんかみんな、何故腐が百合にはまるのかが知りたいらしい。
理由。可愛いから。
それだけ。単に萌えるんだよ。
可愛い子達がいちゃいちゃしてればそれだけで嬉しい。
以上。
男ヲタは主人公とか、どっかに自分を入れたいから、
百合でも男女でも構わないけど、
女ヲタは自分が入ると世界が崩れちゃうから、
それなら男同士（自分の入れない世界）ってことになるんだと思う。

>男性恐怖症とか昔嫌なことされてトラウマとか歪んだ教育を受けたお嬢様とか
かなり遅ですけど
上のような人たちはレズの方が多いですけど、腐ではそんなにいない。
>>718が言ってるみたいなことは、結構あるらしいけど、
それはキャラになりきってるそのノリで会うから、
所謂なんちゃってレズが生まれる。
そんなこと稀だよ。
最初から本体込みで募集してる人もいるけどね。

相対的になんちゃってレズが増えてるから誤解する人も増えるんだろうな。
ただ、まかり間違ってそういう人が本物と出会って肉体的繋がりを求められたら哀れだ。
そこで我慢してやっちゃったりしたら更に泣ける。

>>711
意外とレズのほうが多くてゲイが少ないな。
ソース忘れたけれど、外国では男性の１／４人が同性と性行為の
経験あり、レズはゲイに比べて１／１０と出たらしいが。
>>718
それはもともと百合な人か、ＴＶドラマで恋人役だった俳優が
結婚しちゃうみたいな思いこみか、どちらかかと。

レズが多いのになんで２ちょめとやらはレズじゃなくてゲイの町なの？

確実に同性愛者のいる出会い場がないからじゃね？
レズの方が風当たりも弱いだろうし、ｹﾞｲの人はリスクが大きいんだろ

同性愛者ならどっちも厳しいと思うが
風当たりが弱いなんてのは所詮一般人の思い込みでは

>>724
>>外国では男性の１／４人が同性と性行為
いくらなんでもそこまで多くないと思うよ。
そのソース元が怪しい。都合のよいソースに騙されないようしないと。
まあ男は性欲が強いから同性愛でなくても気持ち良いことならしそうだけど。

>>725
レズバーもあるよ。
あと女は恋人しかＨできない人は多い。
男は風俗や出会い系を見ればわかるけど好きでなくてもＨできる。

>>俺は異性愛者で、ホモは読む分には結構興味深いんだがレズには何故か興奮出来ない。
>>男が絡まないと駄目なのかもしれない。

男で百合が流行らない理由のひとつだと思う。

>>728
そうみたいだ。
バレソタイソ監督がオ−ス|-ラリアでモテモテ、という記事でも
> 豪州のゲイ人口は全体の10%で、バイセクシュアルはそれ以上を占めている 
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1139082458/1-1
そうなのに、そんなにわさわさいたら「それってなんて801国家？」って
言われるよなぁ。

>>730
そのソースが怪しいよね。
Ａ氏なんてよくわからない人の記事だし、
Ａ氏自体がゲイなんでしょ？
ゲイや腐女子だったらゲイが多い方が都合が良いでしょ。
いかんせん○スポの記事だからねえ。○スポ読んだことある？

そういえば○スポの記事で「ガングロギャルまでレズに夢中」
なんてあったけど信じる？

>>732
どうせ抱き合うとか軽いちゅーとかそれくらいでしょ。
「レズに夢中」とまで語るならせめてマ○コなめ合うくらいの根性はだせ。こんにゃろー！
ってか未だにガングロギャルっているの？いつの記事？

かつて○スポの記者がＴＶ出て
「本当の話を記事にしたことは１度もない」って堂々と言ってたよ
ネタ嘘ガセ以外書いたことないって

>>730
○スポの記事を鵜呑みにする姐さんがカワイス

>>524
ホモ嫌いはノーマル女なんかには結構いるよね。
でもレズ嫌いの男は聞いたことないな。興味ないヤシは多いけど。

聞いた事ないってかリアルでそういう話するの？
全く関心ないそぶりするよ自分は。

ストレートの男と女が推測であれこれ言ってるのって当事者からしたら
バカみたいだと思うだろうねw

>>710
リアルでだよ。ノンケの腐女子だったけど、小説のサイトの掲示板で知り合った子と何度も会ってるうちに気になって好きになって、相手はバイだったから付き合ってキスもそれ以上もしたよ〜別れたけど今も友達だよ！って携帯からﾏｼﾞﾚｽ…(^ω^)

>>733
鞠みての記事だったと思う。
ガングロギャルは鞠みてなんて読まない。
それにもうガングロギャル自体絶滅してる。

このスレも700代か…。
もう語ることなくなっちゃったね。

よくここまで伸びたよ
本家の考察スレと内容かぶってるっていうかほぼ一緒なのに

笑ってリアルレズおっけーとのたまう厨さんを発見できたことが成果です。

別の意味のリア

>>736
ホムペやブログでホモ嫌いと書いてるオタク女は見るけど、レズ嫌いと書いてるオタ男は見たことない。

女オタ＝ホモ好きという公式が気にいらないからわざわざ明記してんじゃね？
男オタ＝レズ好きって公式はないし

最近は腐女子の意味曖昧になってるし

>>1　異性だから

自分に置き換たイメージ、俺も707に近いな。
レズってSMみてー
気が強くて長身美人の女王様に縛られてビシバシ鞭で打たれながら
「ご奉仕しな！」
と髪引っ張られて無理矢理顔を股間に持って来させられたりしそう。
愛を感じねー、ってかそれが愛なのか？

AVでもそんなレズはないよ。

ノンケの子に無理やりレズらせてる感じ？
そんなことされたら涙が出ちゃう

たぶんノンケの有名AV女優達は楽しそうにレズってるよ。
演技かもしれないけど。

レズAVでも集団レイプとかリンチ物あるよ。

今更だけどこのスレ立てたのって
ユリ好き人間じゃ無くて、ユリを敵視してる腐女（男？）だよなぁ〜w

百合は比較的どうでもいいただの腐女子ですが…
>>751が言ってるようなレズ物ＡＶは百合とは言えないような気がする。
いや、なんとなく百合って清らかなイメージがあるんだ。

百合オタ男の好む百合作品と
百合好き腐女子の好む百合って
あんまり被ってない気がする

ｗｗｗ

>>752
間違いなく男

ttp://blog.livedoor.jp/yuri_amagasa/

イタイレズ好きwwww

基本的に男が好きなんだから、男が2人いれば2倍萌えるし、目の保養じゃないか。
女が2人いた所で同性なんだから萌えられん罠。

二次元なら女二人でも萌えられる。
ってか二次元じゃなきゃ男が何人いようが萌えない。
好きなアーティスト同士なら萌えられるけど。

まず801の話で何でＡＶをもってくるんだ？
私はゲイＡＶなんてキモくてみれねぇ。
普通の男女の絡みならどんなジャンルでも見るけど。

（;´д｀）

うーん・・・・・女同士はキモくなくて男同士はキモイ？
それ言ったらふたなりってジャンルはどうなんだろう。
あれもティン子付いてるからキモいのに需要あるし・・・

もぅいっくぅぅぅぅぅｘ〜

ホモに萌えるとか異常。ぶっちゃけ法律違反。レズはまだ許容範囲だが

だからそれは自分が男だからだろーｗ

http://pksp.jp/dummy/mov/bbsdata/200609/07/000010/BBS_M00050788720Qm.3gp

>>762
フタナリは嫌いなヤシも多い。基本的に男は受けが可愛ければ良くて、攻めにはこだわり少なさそう。
フタナリは女体化と似てると思う。

このスレって極端に言えば
「女が男と絡みたがるなんて異常！何で女は女とセクースしたいと思わないの？」
ってことでしょ？
アホか。

>758
自分もこれに尽きる

『レズに萌えるならともかく』
の部分が自分的には全然がわからない

俺は男だが、女だったらホモに萌えるのが普通。
女がレズに萌える方が変。

でも百合好きな腐女子が多いのは嬉しい。だって男性作家の百合は萌えないから。

ここのスレタイって逆に考えると
男に萌えるならともかく何故女に男は萌えるの？と聞いてるようなもん。

だいたいどの程度の行為を持って
＞実際に女ってほとんどがレズなんだし
と思ってるのか？

　ここ面白いなww
　ていうか>>772も言ってるけど、その内容はとてもひっかかる。
　もしも１（番組の途中〜の方）が「マジでそんなことを聞いている」
としたら・・・多少笑ってしまうかもしれない。

男の腐女子に対する誤解がこのスレを生んだのでは？
ホモであんなディープな事をやれるなら、現実でもレズで同じ事をやれる筈。
みたいな。

実際やれる人がいたら貴重なので書き込んで欲しいが。

>>774
そりゃ過激なエロを書いていれば、レズでなくても男女でもアナルやってると勘違いするさ

二次元の欲求と三次元の欲求は違うんですよ

ふと思ったが、男×男、男×女ではアナルあるが女×女でアナルって無いよね？

>>777　確かに、あるっていやぁあるけど、比較的少な目だよね・・・
　お前が新境地を開拓するんだ！そしたらみんなで見に行くぜ

栗をアナルに突っ込むのは改造人間にでもならない限り無理です。
しかも、しまりがあり過ぎて苦痛どころか悶絶もんです。

洋物のレズビデオは普通はアナル攻めがあるよ。
指やバイブをアナルに突っ込んでる。

>>780
なんで時々現れてはＡＶの講釈をするのですか？

世の中にはレズビアン用の風俗があるのだが、客はノンケの女性が多い。

ノンケでも、知らない男よりも女に気持ち良くして欲しいらしい。

一部の腐女子が「女とか百合なんて萌えないし、つかキショいし〜」
みたいなこと言っただけでブチ切れるヲタって何なんだ？
人類全員自分とおなじ萌え趣味になれと？

女キャラが嫌いな腐女子はデブスが多い
美少女キャラに嫉妬してるんだろ

いや、デブス云々以前に大半の腐女子はレズじゃないから。
ここで煽る男どもだってチンコしゃぶるのは抵抗あるでしょ。
女だって何が悲しゅーて他人のマ○コなどをいじらんとならんのだ。
キモオタ共は自分に置き換えて考えてみてくれ。

腐女子ですが、読むのはホモ、映像はレズもの(好きでもない奴のチンコ見てもキモイだけだし)、実際はストレートです

男として男を愛したかったから

>>787
好きなキャラに男装した上で、ペニスバンドを付けて彼氏を犯す事をお勧めします。

それより彼女作って二人共男装して、ペニバンでアナルを攻めて801ごっこをしたら？
男装の女性の方がBLの受けに似てるし、百合オタも萌えられて一石二鳥だ。

それなら女体化したことにして普通にやっても一緒じゃん。
つか、彼女作るなんて彼氏作るより数百倍難しい気が。

女みたいな男には萌えないので男装は無理

男もホモに萌えるけど

あ、ほうじタンだ

>>790
腐女子向けのレズ出会いサイトが複数あるから、あなたが美人なら結構簡単に見つかると思うよ。

おえー
きもい流れだな

というか、なんちゃってレズ腐が本当にやってそうで想像して気分悪くなった。

世の中の人全員がバイなら平和なのに・・・・・

百合ヲタって自己主張したがりだよな。一部が目立っているだけなのかもしれないが。

>>797
何かずれてないか。
逆にゲイでもないただの百合好き男に
彼氏作って女装して百合ごっこしたらとか
言い出す奴がいても普通にキモイと思うぞ。

だいたい女同士で801ごっこって何だよ。
脱いだらパイパイついてるし、入れられるほうはマンまで丸見えなわけだから気分も何も出るわけなかろ。

恋人や男女でごっこなら自分が受けでそういったシチュエーションっぽく感じれるかもしれないけど。

乙女ロードにBL喫茶とか言って
男装した店員がいるお店があるらしいけど、
自分はどうしてもBLとは思えないんだが……

ドリとかネオロマとかそっち系では、だな
あれがBLって…男装した店員同士がいちゃこらするわけでもないんだろ？
そもそも男装って時点でカテゴリから外れるような

既存のカテゴリーでは存在しないでしょ。＜男装BL
だいたいBL喫茶と名乗るならホストもどきの男性雇えばいいのに何故に男装？

つなんちゃってビアン腐女子向け
厨工房の腐女子はリアル男が苦手なヤシが多いから

断層カフェは男がそのままいるよりかっこいい感じの女が断層したほうが綺麗だからじゃないの？
興味ないからよくわかんないけど。

私はもし女にもチンポついてたらBLには惹かれなかったかもしれない
男同士はサオも穴もあるけど女は穴しかないし、なんか地味
勃ったりイク時だって男はわかりやすいけど女はわかりにくいし・・・
性別云々より見ててつまんない
女にも男のアレみたいなシステムがあったらいいのにと常々思うよ

あやまれ！BLにあやま（ｒｙ

でも男には胸がない。
女にとっては胸も羞恥ポイントだし、ありえない爆乳は嫌いだがノーマルの乳は萌える。
あと女でもイクときは潮を吹くよ。

>>805
もう、どうしようもしょうがないから前向きに考えてみよう。

男は後ろの穴では受けることが出来るが、前はちんぽな為攻めにしか使えない。
前で受けるなんて何をどうやったって不可能。
女は前も後ろも総受け出来る上にアタッチメントを装着することによって攻めることも可。
男に比べて多様なバリエーションで遊べると考えたら人生得かも。

エロなら男×女が萌える。チン○もオッパイも楽しめる。
精神的なら同性愛が萌える。

リアルは男は羞恥心がないから、女の方が萌える。

今でも、男から男へのチンチン移植は出来ると
外国のニュースで見たことある。
チンチンを女に移植、は無理か。
子宮から精巣へ内蔵もごっそり取り替えないといけないし。

>>809
どんなすました美人でも、ヘンテコかつマンチョコリンな物体を
股間に付けて生きているんだから羞恥心が無いほうがおかしい。

そりゃ恥ずかしくてパンツも穿きますよ

ノーパンだと恥ずかしいの？

そういえばノーパンに恥ずかしがる男っていなさそう。
いるかな？

ノーパンにスカートだったら恥ずかしい

商業誌でBL書いてる作家が、同人では18禁ノーマルも書いてる。なぜ？

今月のフラワーだっけ？あれに載ってた女子校ものに萌えた。
百合もの（あれはそうなのか分からないが）で、女子校ものでのいいんだけど
安易に可愛い妹系が素敵なお姉様に気に入られたり、
同級生が主人公に可愛いですわぁ〜する、より
虐めたり、仲間はずれにして、追いつめて、最後に手を差し伸べたりするのがいい。
我が儘な美人に振り回される話とか。
百合はエロに直結するような萌えより、胸にぐっと来る萌えのが好きだ。
ストパニを時々見てたが全然面白くなかった。
アレは出来の悪いＢＬ学園を百合にしただけだぁ。
フラワーに載ってたあれは百合好きの男からしたらどっちが攻なのだろうか。

と、通りすがりに言ってみる。

>>1
男が好きだから

>>817
読んでみたいけど少女漫画は買えない。('・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

単純にハードなホモはやること分かるが、ハードなレズは想像つかん

アダルトビデオでは、
４Pや本当の姉妹、
マソコ＆アナル同時双頭バイブ、
アナル舐めやバイブ攻め、
一番すごいのがレズのスカトロで見てて気持ち悪くなった

おえっ

>>821
いつものＡＶ博士乙。
なんでマニアックなＡＶばっか見てるの？
本当の姉妹て・・・

>>834
普通のAVを見るなら、女とセクロスするよ。
彼女とできない行為（レズ、アナル、スカ）こそAVを見る価値がある。

>安易に可愛い妹系が素敵なお姉様に気に入られたり
マリみて、ストパニの事かーーーーーーーーーーーーーーー。
>同級生が主人公に可愛いですわぁ〜
ストパニ、ＣＣさくらの事かーーーーーーーーーーーーーー。

あげ

ume

ストパニって面白いの？
駄作っぽい固定観念が出来ちゃってるから内容知らない。

ビアンだけどホモ萌え。レズ萌えもストライクゾーン超狭いけどする。
ノーマル萌えだってある。
萌えってのはそーゆーもん。

801に萌えるレズは、レズじゃなくてバイだと思う

自分はノーマルだけど萌えに関してはなんでもありの勝ち組。
キャラ、シチュ、ストーリーがストライクゾーンなら、ホモでもレズでも萌えられる。
好き嫌い言ってないでいろいろ見ると、意外なとこでいいもの見れたりする。

腐女子のビアンはリアルの男が苦手で、中性的で美化された漫画の男が好きなんだよな。
だから毛深くて粗野なリアル男とキスやセックスをしたくないんで、女とキスやセックスをしてる。

セックスまでいくと、男はキモくて女はキモくないという感覚が分からない。
同性のアレと色々な接触したりするほうが余程キモいだろうに。
それとも愛情感じてヤレるんだろうか。

999 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/10/14(土) 20:42:19 ID:qHW79+wV0
↓気持いいだろ！オラ！

1000 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/10/14(土) 20:42:22 ID:RR1Ne8Vu0
ﾝｷﾞﾓｯﾁﾞｲｲ!!

腐女子は同性愛の要素が大きいよ。
男よりも断然大きい。
だから、女の様な男が登場する801を読んで、
ワンクッション置いたレズビアンを楽しんでいる。

グラドルとか美少女大好きっ
だけど801はおやじ受とガチムチワンコ受好き
これはバイなのですか

女のような男は嫌いだ
レズもキライだ

精神的ならともかく肉体的レズなんて変態行為認定
ありえない程気持ち悪い

いやー本物の女と女性的な男じゃまるっで違うよ私の中じゃ。
女顔だけど男ってとこに価値があるんであって本物の女なんてどうでもいいわけ。

>>835
勘違いも甚だしい
ワンクッション置かなくてもレズも好きな腐女子なら普通にレズものを読むだろ
801は自分の性を外野に置けるところに魅力があるのにレズを楽しむなんてとんでもない

>>840
最近の女体物の流行を見るとそうとも言えないのでは？

外野から楽しむのは分かるけど、その対象が女性だから嫌という人ばかりじゃないと思う。
ノーマルや百合が好きな腐女子も結構いる。

女体物って何が魅力なの？
最初から男女ものにすりゃいいじゃんと思うんだが

>>841
傾向があるとか、思う、じゃなくて人それぞれなんだから
腐女子としての自分の意見を語れば良いんじゃない？

じゃあ自分の意見。
801は自分の性を野外に置いて楽しむのが前提だが、女性みたいな受けに自己投影もしてる。
女みたいな受けがかなり多い。男なのに「アンアン」とかありえないから。

>>844
それは自分の体験？＜自己投影もしてる
いや、堂々と自分は自己投影してるって言う人少ないからさ。

女体は最近の流行ではないと思うがそれはさておき、女体化とレズ萌えは多分違うと思う。
ノーマルや百合が好きなことと、801の中にレズ的なものを見ることはまったく別だと思うよ。
私はプラトニック限定で百合も読むが、801では萌えるエロに百合ではまったくときめかないどころか萎える。

女体化とか女装とか女みたいな受けとか、
少なくとも女性的な要素を801にすら求めている気がするんだよな。
だから、腐女子は精神的レズビアン。

>>845
腐女子はプライド高いから自己投影とか認めたくないんだろ。
ストーリーのない過激エロを読んでも濡れたとか意見も聞かないけど、普通だったら濡れる。
あと801でオナるのも否定する人が多い。真面目な性の相談室なんか読むと801をオカズにしてる人は多いのにね。

自己投影はレズでなく男女だけど。

>>846
だから　腐女子は　って一概に決めないで下さい
自分は女性的なもの求めてないですから

ところで腐女子が百合好きだと百合男は萌えるからそう言ってるの？
オタクにまで萌えるなんてすごいねｗ

何が何だかさっぱり分からない。
当の腐女子はレズ嫌いな割合が多いみたいなのに、変な男が
腐女子はレズ好きと強硬にレッテル貼ってるみたい。
一体どういう流れに持っていきたいんだろう。

>>850
いや百合好きな腐女子は意外と多いと思うよ。
みちはる、まりみて、とか良いネタさえあればね。
でも百合好き≠レズなんだけど百合萌男は勘違いするみたいだな。

百合好きが多いかどうかは別として一般化は出来ないけどね。


それは置いといて、腐女子レズオタって一体。
萌えだとすると、あまりにもニュータイプ過ぎるw

百合ヲタは男性百合作家より女性百合作家（腐女子）が好きみたいよ。リアリティが良いらしい。

>>853
百合的実体験が作品内に織り込まれている気がするからね。

ここでこんな事聞いたら怒られそうだけど、あえて地雷を踏んじゃおうかな…

レズと百合の違いって何？

自分、同じ物だと思ってました。

ゲイと801
じゃない？

実体験が織り込まれてると思うのはドリームに過ぎると思うが……
男性作家より女性の機微がわかるというならわかる。

なんか強固に腐女子を(つーか801を)レズ的なものにしたい輩がいるようだが。
女性的な要素は一般的に受けに与えられてるわけで、攻めにはない。
精神的レズっつーなら腐女子はみんな攻め視点で801を読むことになるがそれは違うだろ。
作品内に自分を盛り込まないと萌えられない男が
自分と同じように腐女子を解釈しようとするから変になるんだよ。
物語内に自分が入れても腐女子は801カプに混じろうとは思わない、という話を知らんのか。

女性的特性を男に持たせる腐女子はレズだと？
じゃふたなり好き(とか女キャラを男にして絡ませる奴)はみんなホモかよ

>>858
>女性的特性を男に持たせる腐女子はレズだと？
レズビアンでしょ。少なくてもレズビアン要素は平均値よりも
高い。
男性的要素を削ぎ落とし、女性性を加味しないと、
愛せないんだからね。

>>859
あなたは自分の中にレズ的感覚を見出してるのかもしれないけど
違うこともあるんだから。
ただ単に鑑賞する感覚だけでも十分なんだし。

本物のレズビアンは腐女子を嫌うと思うよ
だって本物じゃないから

だからなんで
女性的要素を加味した男　対　読者(腐女子)
の形にもってこうとすんの？
攻めは無視か。ふたなり好きがホモってことになる指摘は無視か。
妄想で現実決めつけるのも大概にしろよ

女性的な受けが好きな腐ってのはその受けに自己投影して攻めに愛されたい
ってのが多そうだね
作品的にもほとんど受け視点ばかりってのがその表れかな

攻めに愛されたいわけではないとｵﾓ
攻めを彼氏にしたいとは思わないという話はよく聞く。
感情移入しやすくするための仕掛けかと

>>862
ふたなり好き男＝女体化好き女
ショタ好き男＝男性向けエロ好き女
腐男子＝百合好き女

801の女々しい受けをもっと女性化したのがノーマル

まだいるんだね
腐女子は受けに自己投影してて、攻めに愛されたいと思い込んでるヤツが･･･

どうしてこうまでしつこく定期的にわくのかね
何十回となく繰り返されるこのループは何なんだ

自分は大抵攻め視点で読む。
マイノリティーらしい

前に自己投影しやすいように801にはエロがあると聞いたよ。受けが女々しい理由だと思う。

>ふたなり好きがホモってことになる
ふたなりってよく分からないが、ペニスを持った少女の事か？
男根信奉を捨てられない男の産物なので、ホモではないでしょ。
男根少女×少女の同人誌を見たけど、ペニスに喘がされる少女と言う
設定が男は大好きらしい。

一人、いつまでも張り付いている腐女子オタ男がいるけど気持ち悪すぎる

>>869や、だから、ふたなり好きがホモではないように
男に女性的要素がくっついてるからって腐女子はレズではないと言いたいわけで

>>871
ふたなりは少年の男根以外を少女で塗り潰した形だよ。
男に女性的要素を加える事と全くの逆。

>>866
自ジャンルではそれが多数派なんだよ
実際腐がそう言ってるヤツ多いし
自分は違うけどね

自己投影や感情移入から解放されるから、801は楽しいと思うのだが。

>少年の男根以外を少女で塗り潰した
じゃそれって少年じゃん。

ふたなりってよくわからないとか言いながらずいぶんはっきり断言するね？
別にふたなり界の人ならそれはそれでかまわないが、
当事者じゃない腐女子の801に対する感じ方を勝手に定義しないでほしいわけだよ。
あなたがふたなりはそうじゃない！と主張するように801はそうじゃない！とこっちは主張してるわけ。

何かよくわからんけど
腐女子が精神的レズビアンだとして、一体何が嬉しいんだろう。
どっちかっつーと精神的ホモな人の方が多そうなんだが。
（男になって男を攻めてみたい、とかね）

まあ、他の考察スレでは一切見かけたことのない斬新な意見ではある。

全然当たってないと思うが、その切り口で頑張ってみれば、
一人くらいは「そうなのよ」って腐女子がいるかもしれないw

>>874
本音と建前だな。
自己投影や感情移入は自慰みたいでカッコ悪いから、認めたくないんだよ。
女ぽい受けで満足できないから、女体化で好きカップルで感情移入するわけだし、
BL作家が多いTLのエロシーンは受けの女性がメインに描かれてる。
男は攻め、女は受けに感情移入する人が多いと。

>>875
少女的少年は非801の少女漫画にも登場して、愛されてるじゃん。
ふたなり少女とは全然違う話だよ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/manga/manganews/news/20061013org00m200053000c.html
女の子好き好きと言ってる腐女子の記事。

まあ2次元に限った話でしょ
ナマ萌えとかは生粋の男子同士で萌えてるわけだしね

腐女子の百合サイトを見ると、リアルの可愛い女の子を見るのは好きな人が多い。
でもリアルで百合妄想はしてないみたい。

百合サイト運営してる腐女子なんか少数派でしょ
それを多数派のように言われてもねえ

自分は理解出来ないのだけど
宝塚やカリスマモデルに熱中する女性が多いということは
そういう傾向があるのかも知れない。

もっとも、セックスの相手として見ているわけじゃないと思うが。

>>882
レズオタはセックスまで女性指向に持っていこうとしてるみたい。
仮にヅカ風のお姉さんがタチだとしてもハダカの付き合いはご遠慮願いたい。

>>883
おいおい>>882はセックスは関係ないと言ってるぞ。

男はブサイクでもスポーツや喧嘩が強い男に憧れる。

女は綺麗や可愛い女に憧れる。綺麗や可愛いには性的な魅力も含まれるから、ハロプロや塚ファンや海老ファンの女性に百合的な物を感じる人もいるんだろうな。
男性向けエロを描く女は多いけど、基本はエロ可愛い女の子が好きなんだと思う。だからレズではない。

まあ可愛いといっても男が好きな女には憧れないよね大抵の女は
媚びてない可愛さの子ならわかるけど

>>884
違う違う。882に言ってるんじゃなくて百合男に言ってるだけ。
女の側の意見としては882さんので合ってると思う。

少年を少女で塗り潰しても少年は少年のままだって言いたいの。
中身が男だからふたなり少女は男に都合のいいエロを読者に提供できるんでしょ。

>>885
そんな事はない。
男性に人気ある鍵葉や月型の女キャラは、女性にも人気がある。

でも腐女子がノーマルで活動する時の女キャラは、確かに媚びないカコイイのが多いね。

二次元の話なの？

芸能人とかの話でしょ
鍵葉や月型って何だよw

エロゲメーカーの略語でしょ。

そんな事わかってんじゃないの？

物理学的にも化学的にも美学的にも、男の顔・体は醜い。
生物学的にも心理学的にも、男同士は争いばかり。
社会学的にも歴史学的にも、男は殺人・犯罪・環境破壊の元凶。

これらを否定してまで腐女子が男同士に萌える理由が分からんと
言いたいスレなのでは？

>>893
たいそうな単語並べてるけど、だからといって性志向が男から女になる理由にはならんでしょ。

極論すれば
女から見ても男は醜いから、醜いチンコの男ではなく美しいマンコが付いた女に萌えるべきだと言う事ですか？
つか生物として
男→女　女→女に性志向が向かうべきってことかな？何それ？

別に>>893がそう思っている訳じゃないのでは？
>>1の言いたいことってこういうこと？の様なものだと思いましたが。

チンコもマンコも実は嫌いだけどね
究極は無性（ふたなりではない）だな

>>896
やおいの受けは無性に近いんじゃなかろうか。
ぶっちゃけ受けにチンコなんてあってもなくてもいいと思うし
男の姿をしてるだけで十分と思う

男は男性キャラに燃える、
女は女性キャラに萌える、
事ができる違いだと思う。

　　　　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　
　　　　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　
　　　　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　
　　　　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　　　　 あ…ありのまま話すぜ！
　　　　　 　 　 　´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　「ここ、どこなんだ？　
　　　　　 　 　 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　なんで俺こんなとこに　
　　　　　　　 　　　 )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉　　　　貼られたんだ？」
　　　　 　　　　 　 　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V
　　　　 　　　　　＿ノi'ﾞ´.＞r '´　 /l:/＼
　　　　　　 rｨｲ |　:.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､　　　
　　　 　　 ∧l;l　!　:.:.:.:/／{二￣ .} ..:..::ﾘ//ハ
　 　　　 　.{. ',ヾ､ヽi .:.:.{ ／(^｀　　|.:.:.:./／ : :.}
　　 　　 　 |ヽ ヾ､ヽ:.ﾊ　ﾔ{　　 ∧／.-‐'" : : |
　　　　　　 }　: :＼ヾレ'ﾊ　∧__ノﾉﾊヾ､　 : : : l
　　 　　　 ヽ　: : :i Ｙ {ヾ｀Ｙヽﾆン'ノ}: : }　: : :/
　 　　　　　 |_,ｨ'￣　 ヽ三{　｀ー-ノ : ｲ : : :/
　　 　　 　　 Ｖ　　　　 : : ﾍ　　　　 : : {: : :/
　 　 　　　　　(　　　　: : :人　 　 　 : : : / ＼
　　　　　　　　 ヽ　: : : : :/イ{　　　　　:.ノ: : : :.＼　
　　　　　　　 　 ＼__／//: :＼______／: : : : : : : : ヽ
　　　　　　　 　　　/　//: : :|;|: : : : : : i: : : __: : : : : ',
　　　　　　　　 　 / ､ {;{　　 |;|　　　. : i／. : : : : : : :|
　　　　　　　　 ／　｀Ｙ;{. . . .|;|. : : : ／i: : : : : : : : : :l

女は女キャラ嫌いだよ

嫌いなキャラランキングとかでも女キャラばっかり上位に来てるし

キモオタのﾊｧﾊｧキャラなんて好きな女は少ないよ

芸能人もそう

ハロプロなんて好きな女いるの?(笑)

あなたが801ジャンルしか知らないからだろ。
ノーマルの場合は女性キャラにも萌えてる。女性キャラ総受けも多い。

非エロでもエロでも女性キャラに萌えてイラスト描く女性はけっこう多い。

男性も少女漫画の美少年キャラは大嫌いだから、女性の女性キャラ嫌いと同じだろ。
基本的に同性の美形キャラは嫌われる。

ハロは消防の女子は好きな人多い。ジャニ好きな男子はいないよね。
そこが性差なんだろう。

例えばさ、見た目が美女にしか見えず性格も女っぽい男と
見た目が美男にしか見えず性格も男っぽい女がいたら
男の場合どっちを抱きたいかって話になったら、前者は見た目美女でも男ってだけで拒否反応を示し
後者には見た目からして女としての色気を感じず女として見れないから
大抵の男は抱きたい以前に「男らしくない、女らしくない」という先入観が働いて
どっちも抱けないって答えが返ってくるのがオチだと思う。

しかしこれが女の場合どっちに抱かれたいかって話になったら
大抵の女はどっちにも抱かれてもいいかなって答えがほとんどなんじゃないかな。
前者は見た目美女でも一応男だし何より女性的であることに共感を覚えることや
後者には同じ女性と言う安心感や見た目美男だから普通の男よりもかっこいいということで
どっちも中性的である分、普通の男よりもハードルは低いと感じるから
両者に対する抵抗感が男の場合よりもかなり低くなりある程度受け入れられることができる。

それに女は周囲が思ってるほど男らしさや女らしさに対するこだわりって案外あまりないように思う。
そりゃある程度わきまえてる所はあるけど周囲からそれをムリヤリ押し付けられるのには
抵抗を感じるってのがほとんどだと思うんだよね。
男も周囲からムリヤリ押し付けられることに抵抗感じる人も少なくないけど
男は社会的な面子等が絡んでくるため、どうしてもそれを受け入れざるを得ない状況に置かれているので
男とは、女とはこうあらねばならないみたいな価値観にがんじがらめになりがちになる。
だからこういう結果に違いが出てくるんじゃないかな。

ホモでもレズでも女が男よりも同性愛に寛容なのはそういうジェンダー意識の違いもあるんじゃないかなって思う。

>>904
おめー話なげーよ、２ちゃんなんだから３行にまとめろ

>>905
せっかちだなｗ

>>902
それって好きというより自己投影じゃない?>>903ハロプロもね
でもハロプロは小学生でも嫌いな子いっぱいいるよ｡

あと明らかに男よりも女の同性キャラアンチのほうがすごくない?
ノーカプ女でもヤオイ女でも｡
エアリスとティファとかユウナとか｡あとリオンとかティアとかたいてい出番が多いキャラは
叩かれてる｡

というか女が女に憧れる気持ちは男にはわかんないだろうなー
エロとか関係ないのに