杉浦由美子「オタク女子研究　腐女子思想体系」

すげーｷﾓｲ板だー
801ｹﾞﾄ乙だって

死ねよ

>>811
ttp://www.bk1.co.jp/contents/booklist/0603_fujo.asp

>>816　復活してるね。�d

>>816
見れない…なんでだー？

間違いだらけの内容に対する三崎尚人氏の詳細なツッコミ
>>119 ttp://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/
男ヲタを貶める内容に対する紙屋研究所の怒りの声>>141
ttp://www1.odn.ne.jp/kamiya-ta/otakujosi-kenkyu.html
「ユリイカ」からのパクリ疑惑を問うライター金巻ともこ氏のブログ
ttp://www.kinkando.jp/tomoco/index.php?e=50#more
唐沢俊一からのパクリ疑惑を問う腐女子言端の内と外
ttp://d.hatena.ne.jp/XQO/20060401

ブログのコメント欄に書かれた質問を杉浦が削除>>181-184
消されたコメント>>195>>242-243

諸問題に対する担当編集者・大西奈己のコメント>>85
ttp://www.harashobo.co.jp/editor/bbs/mbbs.cgi
ブログの調子が悪いのでコメント欄消しました報告>>307
ttp://sugiura170.cocolog-nifty.com/sugi170/2006/04/post_f46d.html

bk1のインタビューはノートンとかを切らないとダメみたいだな。

ついでに日経記事ｷﾀｰ（棒読み）
ttp://d.hatena.ne.jp/YUYUKOALA/20060402/OtakuJoshi

＼
　 ￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　｀'ｰ '´　　　　　　　　　　　 　 ,. -- 、
　　　　　　○　　　　　　　　　　　 　,' , '⌒,ﾉ
　　　　　　　Ｏ 　　　　　　　　 　.__ i/　　´
　　　　　　　　o　　　　,,.. '"´￣ (__)r'ヽ 　　　　　　　　と
　　　　　　　　　。　／　　　　　　　 ｀ ´｀ヽ　　 　 　 　思
　　　　　　　　　　 ,'　　　　　,、 ─-　　 　 ',　　　　 　 う
　　　　　　　　　　 !　、 ,.i- i ハi,;-ｧ!、 i　 　i　　　　　 神
　　　　　　　　　　 i　i　i !,-;!、　 ':,_rﾊiﾉ| 　 .|　　　　　.綺
　　　　　　　　　 　ﾚV!. i.ﾊ_r! 、　 ""　i |. 　 |　　　　　で
　　　　　　　　　　　i.　ﾉ　　　　　　　　ﾊ　　 |　　　　　あ
　　　　　　　　　　　i.八" 　　　_　　　ﾉ |.　　|　　　　 　っ
　　　　　　　　　　　l.|ゝ.＞,,、__,,.. イﾉ ﾚﾊ　 |　　　　 　た
　　　　　　　　　　　ﾚ| l 　|　,.ｲ-ｰﾆﾉﾄ.ｰ 、i |　　　　
　　　　　　　　　　　 .| l　,.ヘ、ﾆ＿ノノ　　｀ヽ!
　　　　　　　　　　　 　| /　//不＼ヽ　　　　｀ヽ

>>820
ｦﾀ女＝腐女子というわけじゃないと思うのだが、自分のカテゴライズが間違ってるのだろうか。
801妄想大嫌いなｦﾀ女というのも確実にいるのに。

>>822
禿胴。

ぶっちゃけ漏れはコミケで言うとメカミリで活動してるんだけど、
鉄とか航空の女オタって腐女子属性ないしね。

オタ女なんてみんな腐女子だろ

ν速はスレいらない。いくら説明したってこっちが荒れされるだけ。
ところで801板で、私女だけどって言ってる人初めてみたよ。

801板だとむしろ「男だけど」のが自然に見えるｗ

>今はID:M/ZlWwjnと話してるんで。すみません
これも凄いよな。M/ZlWwjnは常駐してるの前提？

>823
メカミリで腐女子属性発揮してるとこもあるので、ｷﾒﾂｹｲｸﾅｲ。
どこにでもいろんな人がいるさ。

こういう本が出ると、すぐ、事実誤認だとか、
揚げ足を取るようなことばかり言って、否定するのは、
実は細部はともかく主になる論旨が正鵠を得ているので、
動揺しているヲタという構図。自分たちの恥部を暴れちゃったからね。

>828
その
＞主になる論旨の部分
がインチキだということは既に証明済みなので、
まとめサイトでも読み直したらいい。日本語が読めるのなら。

主になる趣旨である「作者は腐女子」というのがウソだというのを
作者が自分で証明してるわけだ。わかったかな？

207 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 2006/04/03(月) 12:15:20 ID:zWVy0UVa
あの本読んだけど、つまんなかったし、
正直糞だった。


別スレで見つけたw

腐女子（ヲタク）のことは本人も腐女子じゃなければ分からない、
というのが転倒したヲタクの思い上がりなのだよ。

ミクシイ見たお

名 前 すぎうら (女性)
最終ログイン 15分以内

何か沸いてる時間とログイン時間が被るのは何故

>>829
論旨の部分は出てないでしょ。
反論を読んだ感じ、オタにも様々な人がいるので杓子定規に判断されたくないって言ってるだけに見える。

>主になる趣旨である「作者は腐女子」というのがウソだというのを
>作者が自分で証明してるわけだ。わかったかな？

腐女子ってどう判断されるの？
主な論旨がおかしいから腐女子じゃないと言ってもなあ・・・
別に色んなのがいるんでしょ？たまたまこの著者がそういう腐女子ってだけじゃないの？

>831
腐女子（おたく）のことは本人も腐女子じゃなければ分からない

誰もそんなこと言ってないよ。

>833
なんでさっきからあげてんの？
素朴な疑問

>833
関連リンク先を5分も読めば解ることを
延々と質問してる件。

煽る気ならもう少し仕込みを頑張るように。

>>836
ttp://www1.odn.ne.jp/kamiya-ta/otakujosi-kenkyu.html
より引用
これはオタクである自分への反省をこめて思うのだが、虚構に耽溺することは、
「現実の代償」であることや、「現実の抑圧からの精神における解放」、「他者がも
つわずらわしさ（豊かさ）からの逃避」などという側面が絶対にないとはいえないの
ではなかろうか。
　それだけを一面的に規定されたり、それを主要な側面だと見られると、まあたしか
に面白くはない。最近、ぼくも年輩の女性と話をしていて、「なんですか、『萌えチャ
ン』っていうんですか？　あれって現実の恋愛ができないから、お話の世界に逃げ
込んでウヘウヘっていってるんでしょ？」と言われたので、さすがにそんなことを言
われるとムキになって反論したのだが、まったく否定することも不自然ではないだ
ろうかとぼくは思うのである

結局のところ根本にあるのは自分達が主要な側面だと思われたくない部分を主要だと
いわれている事が原因なんでしょ？
ただ、何を主要な側面として用いて論じるかは個々の問題であって、それが主要では
ないという根拠は無いわけでさ。

それとは別に盗作や剽窃の問題はあるんだろうけど、その部分は著作者や出版社の
問題で、読者は提起して相手にされなきゃおしまいって話だと思うよ。

>自分たちの恥部を暴れちゃったからね。
暴れちゃった？
ｽｷﾞｳﾗの事かーッ！

ここまでやられるとさすがに釣りかとバカかと。
ｽｷﾞｳﾗ本人としても、ﾜﾅﾋﾞのお仲間だとしても、凄すぎる。
推敲とか、辞書引くとか、講座の先生様に教えてもらってないのかな？

>837

そそりたつﾍﾟﾆｽ…その尿道に針を

まで読んだ

>837って僕女？

>結局のところ根本にあるのは自分達が主要な側面だと思われたくない部分を主要だと
いわれている事が原因なんでしょ？

杉浦の主張はむしろ逆なんだけど。
あと、

>読者は提起して相手にされなきゃおしまい

であってもできる範囲のことはやらないよりもやったほうがよい。
まとめサイトはすでに他の人がしてくれた。

そういえば杉浦はやおいはフェミニズムと関係ないって言い切ったってマジ？
女性においての性的快楽の肯定と関係あるとかさ〜逃げずに
書いてあってもよさそうなのにね。m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

「特攻」とかはデンパの妄想だったみたいだね。
いまだ関係者の悪質ななりきりっていう可能性はぬぐえないけど。

やっぱり真に受ける奴や曲解する奴が出てきたじゃないか。
実害ありまくりじゃないか、この本。
そういうことに少しでも思い至らなかったのだろうか、著者は？

ごめん、
>結局のところ根本にあるのは自分達が主要な側面だと思われたくない部分を主要だと
いわれている事が原因なんでしょ？

杉浦の主張はむしろ逆なんだけど。

については私の誤読なので訂正する。

杉浦の主張が主要と思われたくないというのももちろんあると思う。
なぜなら杉浦の論旨の前提が作者の知識不足が露呈した勝手な決めつけだから。
（腐女子以外の文化系女子は皆モテを狙っている、など。これには千野さんが反論）
OPcLWqZyは論旨はインチキだと示されていないというけど、こういった明らかな事実誤認もあるのだから
これに対しては批判されないほうがおかしい。論旨が主要がどうかの問題じゃない。

>>828
>こういう本が出ると、すぐ、事実誤認だとか、
>揚げ足を取るようなことばかり言って、否定するのは、
>実は細部はともかく主になる論旨が正鵠を得ているので、
>動揺しているヲタという構図。自分たちの恥部を暴れちゃったからね。

この本の主になる論旨って何？
動揺しているヲタってどこにいるの？
自分たちの恥部って何？

批判を読んでもわからないなら要約すると、
この本は全３章で構成されているわけだが、そのうちの２章分を使って、
固有名や歴史的経緯を無視したデタラメが書かれていて、
最後の１章がパクリだらけだと言われているんだけど。

それで、この本に論旨なんてものがあるの？エッセイじゃないの？

杉浦のいうライフスタイルの本だってことなら、例がデタラメなので説得力がない。
大西のいう自虐ギャグの本だってことなら、ギャグがおもしろくない。

>786
乙ですありがﾄﾝ！
もう一度貼っておくね。
ttp://otakujoshi.xxxxxxxx.jp/
杉浦まとめサイト

今後杉浦を弁護しようとする人は
上記スレを先に読んでからにしないと
恥を書くことになりますね。

リロードし忘れた…
>844は>837あてです。

>843
祭りになる暇もなくほんの数時間〜数十分で
コメント書き込みが削除されてしまって
その後動きがなかったし、祭りにすらならなかったのに
ここの住人以外がよく知ってるなって正直思った。

つまりここの住人で杉浦のコメント削除や
盗作疑惑に対しての無視をこれ以上突っ込まれたく
ない人しかスレ立て依頼をする利益がない。

結局逆に検証サイトを作るきっかけを与えてしまったね
関係者だったら本物の馬鹿だなと思うし
検証サイトを誰かに作らせるための住人の行動なら策士だなと思うわ。

>>667
亀だが
じゃあ医学書の間違いやでたらめも医者にしかわからないから
指摘したり訂正を求めたりグダグダ言ったらいかんのかなとｵﾓﾀよ

>848
荒らし依頼したヤツはデムパ扱いされてるよｗｗ
ttp://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1144012583/

107 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/04/03(月) 12:45:06.57 ID:xMxF6F0YO
ID:JXddICj80は昨日の基地外かな
まだやってんの

115 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/04/03(月) 12:48:17.04 ID:cNFo/7GR0
>JXddICj80

ν速全員のことバカだと思ってんのか？
きめえ電波出しすぎ

>>850
あんな荒らしスレ依頼しておいて、よく次スレにも出てこれるものだなあ。
関係者丸出しの文面だったのに。言葉も無い。

>>850
げええ
その人、昨日のスレ立て依頼したって言ってるよ…

105 2006/04/03(月) 12:44:33.04 ID:JXddICj80
番組の途中ですが名無しです

「>>1は捏造。801板住人による個人サイト荒らしは現実に行われてた」
って判ってもらえればそれでいいよ。腐女子叩きは前スレで散々されてたし

113 2006/04/03(月) 12:47:59.07 ID:33l2nIC+O
番組の途中ですが名無しです(sage)

>>105
個人サイトってｗ
出版社の人か本人？ｗｗｗｗｗ

148 2006/04/03(月) 19:31:14.35 ID:16Na/Yys0
番組の途中ですが名無しです(sage)

関係者丸出しの荒らしスレ依頼したID:JXddICj80はここに居ますか？

このスレの、コメント封鎖ﾜﾗﾀレスから予想して、突撃やったに決まってるって言ってるけど
コメント閉鎖ﾜﾗﾀしてるうちの一人は自分のレスだが、パク追求を消した事に対しての嘲笑だし
ブログにレス自体つけてないから、全く妄想だけで言ってるんだな。その人。

>>849
医学に関しては薬事法によって
間違いを記載してはいけないという法律がある
文化評論みたいなそれぞれの価値観があるものと同列に並べるのは変

評論以前に基礎知識レベルの間違いが
あるって何度も言われてるのに…

全くの他人に理解してもらおうと言う時に
前提が間違った知識なのが問題じゃないと言うのは変。

667は宇宙人に地球のことを説明するのに
「地球には人間と言う生物がいて、男性と女性とヤオイ穴がいます」って
かかれた紙をボイジャーに乗せても平気なのか。

1から順に読むと割合に冷静な感想を漏らす住人に対して
痛い所を突かれて腐女子がファビョってると言う構図に
したそうな人が浮かび上がって来るね

レッテルを貼られる事自体に別に怒る気は無いな
宣伝煽り荒らしと関係者が頑張ってそうな流れには生温い気分になるけど

http://chapel.vivian.jp/mt/archives/200604/02-222548.php
「腐女子研究本」作者にねらー腐女子が総攻撃
ｶﾄ柚ー家断糸色 経由で取り上げられてた。
また、騒がしくなりそうなﾖｶﾝ。

ごめ、直リン
ttp://chapel.vivian.jp/mt/archives/200604/02-222548.php

>859
まとめサイトとか関連記事あんまり見てないのかな
影響力あるんだから適当な事言ってもらったらまたなあ…

そもそも突撃自体が、このスレから予測した虚言でしたって、スレ依頼本人（関係者）がバラしたわけだけど。
腐女子のヲチは、相手が決定的なボロを出すか、証拠が揃うまでは触らずじっと見守るものだよ
中途半端に行動を起こしたら不利だって分かってるから

>杉浦由美子と言う人物がブームに乗っかっただけのドジョウ狙い

その通りだよね

>>41
杉浦は豊崎由美の弟子じゃなくて、石川忠司では?
豊崎は取材しただけと思われるが。違ってたらごめん。

>先日、豊崎由美さんの池袋コミュニティカレッジの「書評講座」を
>見学させていただきました。めちゃくちゃレベルが高くて、膝を抱えて
>小さくなっていました。単行本を何冊も出しているライターさんや
>編集者の方などが多く参加されていましたが、半分は出版業界とは関係ない
>受講生たち。そして、そういう方々の書評がまた素晴らしい。私が
>ライターの仕事を始めるきっかけは今はなき、メタローグ社の「レコレコ」
>という雑誌主催の「書評道場」というところで石川忠司先生に評価して
>いただいたことです。