202 :
風と木の名無しさん:2006/06/11(日) 12:33:36 ID:KZAHl3Y/
あげますよ〜
ビデオで言えばGod Saveが好きだ
服装はほぼ↑のPrettyVacantと変わんないけど
スティーヴのセーターがいい
ジョニの可愛さで言えばAnarchy
可愛いジョ二
男気もあるし・・・惚れる
こんな人が傍にいたら、ツドじゃなくても惚れちゃうよ
確かに。
あんな確固とした自分を持ってる人が傍にいたら、誰だって憧れるし、その人になりたくもなるわ
207 :
203:2006/06/11(日) 15:56:36 ID:d3Z7f3EO
>>204 まさにソレだ!
しゃがみキング・ジョニ
God Saveの方は途中でポールと笑い合うとこがカワエエ
>>207 あ、やっぱりこれだったかーGodの方はツドとも笑い合うシーンあるよね。
あの頃が一番平和な時期だったのかな・・・
ツドとジョニってほんと性格が正反対だよな
何で友達になったのか、不思議なぐらいだよ。
全く性格が違うから、会話が成立したのかが謎。
> 全く性格が違うから、会話が成立したのかが謎。
それホントに思うよww
基本的にジョニが、「おら、着いてこいっ」って感じなのかな
ジョニ「パンクって言うのは、アナーキーさが…」
とか熱くジョニが語って、聞き手のツドが
ツド「うん、ジョニ、大好き」
ジョニ「革命てのはさ…」
ツド「うん、ジョニ、大好き」
みたいな会話をエンドレスでしていたのでは?
>>213 ジョニはそういう話するか?w
むしろジョニがツドのレベルに合わせてたんじゃ・・・ww
脳内会話だから、気にしないでくれ。
ジョニがそういう会話をするとは思えないが、
一体ツドとジョニが何を喋っていたのか、見当も付かないので…w
ツドの台詞には突っ込み無しなのがワロ太
二十そこそこの男同士の会話なんてたかが知れてるのに・・・
この二人だからなぁw特にジョニは何考えてんだか分からんし
所詮、ハムスター君だからな。
でも可愛い。好きだ。
ジョ二ってピストル図のときはもう野ー羅さんとは出会ってたんだっけ?
出会っているよ。76年だかにパーティで知り合ったらしい。
ツドは野良が大嫌いで「あんなババアのどこがいい」と言いふらしていた。
野良と付き合わなきゃあ、ジョ二はツドと
もっと仲良くやれていたんじゃないかと。
年の差あるもんねーどっちも自分の女を嫌い合ってたわけだw
ハムスターてさ、ジョニと一緒のベッドに寝る時、
どんなことしたのかな・・・いろいろ想像が膨らむ。
やっぱりベタベタ触っていたのだろうか。
>>221 「ツド&難死ー」で一緒に寝てるシーンあったよねーあんな感じかな?
ハムスターには、周りが寝静まった頃と見計らって、
「ジョニ?寝ちゃったのか…触っていい?」とか聞いてほしい。
ジョニは、無表情に首を振って、
「お前、何言っているんだ?」
と冷静に聞き返すといい。
寝たふりしててもおkww
225 :
風と木の名無しさん:2006/06/15(木) 06:37:52 ID:KJL8D+uf
あげますよ・・・
ジョニタンハァハァ・・・
シド攻めと受け、どちらが好きな人が多い?
>>226 とりあえず自分は基本ジョニシド。リバ可。
多いのはどっちなのかな?
シド受けが多いんじゃないかと予測。
とっくにdat落ちしてるだろうと思ってたこのスレが、
生きてた上にいい展開になっててウホッ。イイヨイイヨー
自分はシド(ヘタレ攻)×ジョニ(淡白)かなー
シド片思いは基本で
話ぶった切っちゃってスマンが、今更読んだジョニの自伝けっこう凄い
基本的にゲイクラブによく通っていたらしく
アメリカでは可愛いオカマさんにフェ○された経験も綴ってある
皆読んでて知ってたらごめん
ジョ二、カミングアウトしちゃえばいいのにな。
イギリスやアメリカだと、雷ドンはゲイという認識らしい。
野良さんは偽装結婚と思われているらしいよ。
ツド(ヘタレ)×ジョニ(無表情)かな。逆でも可。
ジョニはAセクシャル寄りじゃないのかなぁ
喋りはややカマっぽいがゲイには見えないという個人的見解
偽装結婚してるという風にも見えない(本当に愛してるっぽいから)
ただ野良さんに対しては女性に対するセクシャルな愛情ではなく
母性愛みたいなのを求めてる感じはする
とにかくあまり性的にアクティヴじゃない印象
もっと違う次元でアクティヴな人だから
ちなみに自分もシドジョニ(シド片思い)です
>231
あ、そういや結婚はしてなかったね。同居だった。
ところでAセクシュアルってなに?
私はジョニシドかな?
シドの片思いは基本だねw
でも、最初の頃は両思いであって欲しいよ〜
でないと、シドが可哀想だ。
自分も4℃(ヘタレ)×6d(ツン。デレはあんまり無い)。
4℃→6dは執着、6d→4℃は友情って感じだな。
海外の姐さんだと6d×4℃の方が多いみたいだけど、日本だと
どうなんだろうね?
>ジョニはAセクシャル寄りじゃないのかなぁ
そだね、少なくとも平均的男性よりは性欲が薄そう。自分でもそ
んな事言ってたような。
何か前も同じ話題になったなw
セックスはあまり重要視してないんだろうねジョニは。アンチヒッピーだし。
亀レスだが
>>99の
> ロットソの恋人に嫉妬してトイレに閉じ込めるツドとか
の恋人って野良さんのことだったんだな
ジョニツドだった場合、どうやってジョニが事を起こすのかが知りたいww
ジョ兄が寝てる間に4℃が勝手に上に乗るとかじゃないのか
ジョニシドでも多分同じなよーな。
どっちに入ってるかの違いだけで。
あゴメン
シドジョニでも、の間違えね。
>239
まったく同じことを考えていて、ウケタ
「お願いですから、入れてください」とツドが土下座。
それを見て、ジョ二が思わず哀しくなって、
「分かったよ。しょーがねぇなぁ・・・一回だけだぞ」と男気を出してくれて、
仕方が無しにツドに乗っかる。
そんなジョニツド。ツドジョニでも同じ。
私はそんなジョニツドw
仕方なしに、か。やっぱりww
ツドのキャラがどんどんヘタレ化していく・・・
ツドってガチでバイ的要素あると思うのは私だけか
>243
本人が何度もインタビューでバイだって言ってるよ
>>244 マジか!
すいません勉強不足でしたorz
初めてこのスレ見た 801板で一番格好良くってノーフューチャーだ!
確かにジョニシド(シドジョニ)はノーフューチャーだ
ツドはバイだと言ってたけど、あれはどっちかと言うと「バイになりたい」だったんだとオモ
若気の至りというか、ボウイとかのああいったイメージから、
バイとかカッコイイの感覚だったのでは。
ナンツーで童貞捨てたっぽいし。(6dの言葉、及びナンツーの言葉より)
だが、それらの発言抜きにツド→6dの感情はちょっと普通じゃない。
というかあのころ6dの周りにいた友人たち、
皆6dに対してちょっと普通じゃない。
ツドは「バイだ」と公言することで、6dとセクスしたかったんじゃないの?
6dがヤラせてくんないから、ナンツーで童貞捨てたような感じ。
あの時は、周りみんな6dファンクラブみたいになっているよね。
気持ちはとても分かるw
ツドが普通じゃなくなっちゃう理由も分かるよ。
だって、ジョニ、異様に魅力的だもの。
ジョニみたいな人って自分から何もしなくても、周りが勝手に着いて来る
タイプの人間だろーな。叙んレ野ンもそういうタイプ。
なんせ頭が切れるからな
頭が切れると言うよりもへ理屈なんだと思ってたよ
説得力が何か異常にあるけど。
まあへ理屈でもあるけどw
>251
若い時にはその矛盾さが魅力的だったけど、歳を取ってからのジョニは
へ理屈が前面に押し出てきてきちゃってなぁ・・・
だけど、ジョニを悪口を言うと、きっと、ツドが悲しむので止めておく。
なんで801スレなのに、こんなに熱く語っているのだろうw
ノーフューチャーを観た時、六トンのツドへ対する真相的な本音の感情は
801抜きでマスメディアには一生語られないような気がした
当時含め今もなお色んな感情が交錯し葛藤しているんだろうな。
雷ドン自伝で、
『ドラッグから足を洗わせようと、ツドといく晩共にしたか思い出せないほどだ。
俺は請われるままツドを部屋に閉じ込めて、週末あるいは1週間そのままにした。
みんなであいつを部屋に閉じ込めて、耐えさせる。ひどいことだってわかってる。』
て所で物凄くやるせない気分になった。
結局難死ーが現れて全てパーだったみたいだが、難死ーがいなかったら
何とか足洗えたんじゃないかと思うと、また悲しい。ジョニは本気だったのにな。
「俺とツドとの関係は、俺たち以外に分かってたまるか」と発言していた時があって、
これが一番正直な意見ではないかと思っている。
その時々によって、雷ドンの意見がころころ変わるところが、見ていて切ない。
死んで30年近くも経つのにいまだに葛藤していることが、可哀想。
ツドのことがもう本当にどうでも良かったら、
「いい奴だったよ」とかの意見でお茶を濁すだろうに・・・
それでも「アイツは役立たずだった」とか、「死ぬほどバカ」とか言ったりするほうが
どっちかというと深い愛情をツドに寄せていたんだなと解釈してしまう。
801抜きでそう思うよ。
あれだ。自分がツドの悪口言うのはいいが、他の奴らに言われたらむかつく、
みたいなのがありそうww
どうしても切ない流れになるなあ、ツドジョニは。
記憶は確かじゃないが、いつか読んだインタビューで、
確か、シドが死んだ直後のものだったと思うけど
「シドについてどう思うか」といった質問に、
「それをお前に言ったところでどうなるんだ」と答えていた。
時々悲しそうにじっと一点を見据えていたとのこと。
しかし、ジョニは歳とってダメになったと思う人は多いと思うし、
私も長い間そう思ってたけど、
さらにいろいろ知っていくと、今のジョニの方が素敵だと思うようになったよ。
まあそういう人間もいるのでね、結構わかんないもんですよ。
>258
「俺に何を言えって言うんだよ」って言っていたインタビューかな。
あれはなんかとても悲しかった。
このスレッドの流れを読んでいて、すごく涙が出てきた。
ツドもジョニが大好きだったし、ジョ二もツドが大好きだったことがなんとも不幸だな。
そうでなければ、もっと二人とも楽だったのにね。
せめて、801妄想の中では幸せでいて欲しいものです。
このスレッドが一番熱くディープに、ピストル図を語っているような気がw
ツドジョニって一昔前の月9ドラマ並みにすれ違ってて悲しいよw
六トンの真相心理的な立場の赤裸々な描写とか
宗教的なハンドの持ち上げられ方による当時のメンバーの悩みとか
シド&ナンシーの虚像とか
そういったものを含めて赤裸々にリアルに退廃的に
さらけだされた月9で改めて企画放映されたら標準で全部録画する
>>261 それかなり見たいww
でも最終回は暗くなりそうだ・・・
ジョニとツドが一番幸せだった時期っていつだ?
15歳ぐらいの時。ジョニの家にツドがよく泊り込みに行っていた時。
そのときにきっと、色々なことをしたと思っている。
一緒に風呂入るとか、風呂に入って身体を洗いっこするとか。
そして、親が帰ってきて、二人でバスルームで隠れながらキスするとか。
勝手にガチでそんなことがあったと信じている。
隠れながらキスか・・・そんな時期がツドジョニにもあったのねw
ジョニはイヤイヤそうだ・・・
ジョニツドで想像してみた。
やはり、ジョニがイヤイヤキスしてやるみたいなシチュだった。
ツンデレの極地みたいな男だと思った。
萌えた。
>>264 自分はどっちかっていうと諦めて「……分かった。好きにしろよ(溜息)」
とされるがままになってるイメージだ。>6d
19〜20歳になってもあれだけ少年っぽかった6dだから、15歳の頃なんての
は外見的にはもはやショタの域だろうなw自分ショタ属性は無いんだが、早
熟な頭の中身とのギャップに禿げ萌える。
六トンがイヤイヤ(やる気なし)ってのは皆共通意識なのねw
ツド頑張れ。
むしろツンツンしてないジョニが見てみたい
あれだけ性格の違う二人なのに、親友同士だったんだから、
多分、当初の頃はジョニが「ツドを俺が守ってやらなきゃ」とか思ってそう。
かなりジョニもツドのこと好きだったんじゃないかな。
ヘロイン中毒になっても、なんとか更生させようと必死だったところを見ると、
相当、ジョニがツドに入れあげていたのかな、とか思った。
ツドは全然それを理解してなかったみたいだけどw
ヘロイン中毒じゃ理解も何もなさそうだね
ジョニは、ツドは俺を憎んでたと言ってたが(ヘロインをやめさせようとしたから)
そのくせ、ハムスターは「彼しか友達はいない」とか言ってるんだから、
まさにすれ違いの愛だね。
ツドがちょっと馬鹿すぎるよなー。
ツドがジョニを好きだったのは理解できるが、ジョニがツドを好きな理由が
いくら考えても分からないw
一体どこがよかったんだろうw
ツドはなんにでも笑いを見出だす奴だったのに、驚いたと言ってたよね。
ジョニはなんでも陰欝に受け止める性格だったらしいから。
きっと正反対だから惹かれたんじゃ?
ジョニみたいなのが二人もいたら、絶対うまくいかないだろーなあ
いい例が丸コムw
276 :
風と木の名無しさん:2006/06/22(木) 21:09:12 ID:vXnzT4I2
マルコムは確かにジョニと性格似てるねw
あ、だから明るくてよく笑う、頭空っぽのツドに惹かれたのか。
当時の六トンの世間的なカリスマ的立場と
このバンドのファンというポジションから入り
なおかつ親友として個人的六トンのキャラクター性も魅入り、自分に懐いてくるツドがかわいかったけれど、
それと同時に自分自身が認めていた己の人間的な価値観を
過大評価される矛盾とストイックに葛藤していたと勝手に妄想すると萌える。
ごめん分かりにくい
廃墟を二人で転々としていた頃って実質恋人じゃない?w
廃墟に住むって楽しそうだなあ
まさに『愛の生活』という感じだ。
絶対愛し合っていたと思うよ。冗談抜きで。
恋人同士はむしろ廃墟などを転々としないと思うわけだがw
そういうのって若い男の子がやりそうなことだから
(意味なく洞窟探検とかそういうノリっぽい)
当時はもっと悪ガキらしくエンジョイしていたと自分は想像している
そうだね、10代の頃だしね。面白そう。
てかツドに対してあいつはここが駄目だ、わかってない、やら何やら文句たらたらなのに
親友でしかも一緒に暮らしたりしてた6トンって一体・・・
>284
そこでツンデレですよ
「俺が文句をアイツに言うのはいいけど、他の人間が言うのは許さない!」
ツドが死んだ後も、六トンの発言をみているとそんな雰囲気。
やっぱり6dもツドに惚れていた説を、猛烈にプッシュしてみる
不思議なのは、「元々はツドは良く笑う明るい人間だった」と言うけど、
他のメンバーは当初から
「ツドウゼー、無愛想でいつも不機嫌。すごく性格悪い」
みたいなことを言っている。ていうことは、
六トンだけにツドは感じが良かったんじゃないのかw
そんな想像をしてみた
ツドは六トンにだけは心を開いたとw
ツドって馬鹿だとは思うけど、反面凄く可哀相な人だよね。
やっぱり親で人生の半分は決まるよな・・・六トンの家も貧しいが、
両親の愛情はしっかり受けていたみたいだし
ツドの場合母親からしてジャンキーだからねえ・・・
散々ツドには悪口叩く六トンだが、本気でツドを救ってやろうとしていた事実にゃ泣ける
まさにツンデレ・・・か?
ツドって父親いないんだっけ?
確かいない
6トンが、「ツドは俺に軽蔑されるために南死ーに近づいた」と言っていたけど、
なんか本当に凄い愛憎関係だなw
うわ!
自分の妄想が当たっていたのに、今すごく驚いた。
なんだ…その、801を超えた愛憎劇は…
ツドってさ、本当に6dに認められたかったんだな。
対等になりたかったんだよ、ツドは。
ツドは六トンに南死ーを紹介されてどう思ったのかな
誰も紹介なんてして欲しくなかったのに・・・という思いかはたまた一目惚れかw
別に惚れては無いと思う。
でなければ、周りが引くほど、難死ーをぶん殴ったりしないだろ。
六トンはツドが難死を殺すんだろうなと思っていたみたいだし。
ツドは絶望的なまでに頭悪いな…
あれ、でも六トンはツドが難死ーを殺したとは思わない、と言ってなかった?w
どっちなんだよ六トン
六トン、コロコロ意見変わるからw
ツドに関しても一定しねーし、気分屋なのか、わざとなのか。
ツドについてはまぁ簡単に解釈すると、
「むかつく、ヘロイン中毒で最悪、近寄りたくもなかった、でも好きでした」てな感じかなw
ポンと膝を叩いたぐらい、禿しく納得。
「でも好きでした」ところが六トンらしくてワロタ。
ファンからすると、「でも好きでした」がよく分からないので萌えるのよ。
普通であれば、6dはあんなバカ、とことん嫌いだろうw
薬中になる前のツドはユーモアがあって愉快な奴だったらしいからなー
その頃なら好きなのも分かる
ナンシーがからむ前までのこのバンドの人間関係を
綿密に再現した濃厚なドキュメンタリーが観たい
ヤク中以前のツドと6トンが、友情とも愛情ともつかない爽やかな愛を
育んでいく前半と、ピストル図が爆発的に売れてしまったことで、
ツドが6トンへのライバル心と執着によって、ヘロインと難死ーにはまり、
二人の関係が崩れ去っていく後半。
そんな明暗分かれたドロドロのドキュメンタリーが観たい。