【801】男女間の感覚の違いについて【エロ】

女と男の感覚は違うが、801に萌える心に共通する部分がある、とか＜収穫
お互い何がわかってないかわかるだけでも読んでて面白いよ。
私はこのスレ好きだ。
話題を広げて、腐兄と腐女子の801好きを論議するスレとかどう？

>>944
その意見も初めは納得してたんだけど、リバや逆CP、総受けの話題の辺りを見てると、

＞女は男×女、男×男かかわらず二人の関係とか雰囲気を見たがっている

って意見が疑問になってきたんだけど…
「自分は受けとそれがあえいでる姿に興奮する」っていう意見がやたら多かったように思う。
しかも、801にもレイプネタなんかは有るし、男にもレイプ系は駄目だって言う奴は多い。

少なくとも腐女子と男を比べた場合には、

＞男は女体とそれが犯されてる姿に興奮するけど
＞女は男×女、男×男かかわらず二人の関係とか雰囲気を見たがっている

って意見は成り立たないんじゃないかと最近思うんだけど、どう思う？

揚げ梅

>946
同感。

揚げ梅

ちょくちょく来させてもらってたけど
801論やりたいなら『網状言論F改』でも読んでりゃいーと思う。

>>946
ピンポイントで「801エロ」だけに注目するとそうなるけど、
801と言う全体で言えば恋愛部分が大きい割合を占めてると思う。
関係性萌えがなければ、その「受けが云々」は成り立たないんじゃないかな。
801だと、そもそも「そのキャラが受けである」って事自体が既に
「関係性」の発露とも言えるからね。

>>1
801論もフェミっぽい主張も腐兄の意見もいろんな人の自分語りも
複合的に聞ける・語れるこのスレはかなり有意義だったと私は思うんだが。
別々に語ると見えなくなるモノもあるんｼﾞｬﾏｲｶと

で、次スレはどーすんの？

汁気が足りないと、果てたシーンに共感できない。
というか、抜けない。

しまった、こんなに深いスレだったのか･･･！

BLとGLの違いについて流し読みしたけど、
どちらも共通して理想化・特殊化しているのに
何故女性はGLに拒否反応を示してしまうのか、
ってことがイマイチよくわからない。
何故女性だけが同性に冷めてしまうのか？

しっかし勉強になるスレだな･･･もっと早くチェックすべきだった。

ＧＬはそこまで拒絶されてはいないと思うよ。
マリ見て人気も勿論だけど、「お姉さまへのほのかな憧れ」という題材での
ＧＬはむしろ少女小説の伝統。
拒絶するのはＧＬではなくて、男性向けにかかれたレズものではなかろうか。
フタナリレズとか。

>955
男性も同性に冷めてると思うけどなぁ。
自分以外の男の裸なんて見るのも嫌なんじゃないの？
自分の息子など投影できるものを除いて。

意見サンプル数がもっと欲しいなと思うから次スレも見たいですよ。

>何故女性だけが同性に冷めてしまうのか？
同性に冷める度合いでは、一般的に言えば男性の方がずっと強くない？

女性の男性視点のＧＬへの拒否感は「見たくないので見えないところで存在しててくれ」
男性の女性視点のＢＬへの拒否感は「見たくないので存在そのものが許せない」
なのかな？
男女それぞれの意見を聞きたい。

だよなｗ俺が特殊なだけかｗ
>>956みたいなことはあるのかもうちょっと
他の人の意見も聞きたい。

はい、フタナリレズラブは大好きです。
かく言う私も童貞でね。

でも、伝統的にというか民族・風土的にというか、
日本で女性の同性愛ってかなりイメージしづらい。
欧米の男女平等的意識から生まれてきた歴史の浅いもののような印象が強い。
これは過去ﾛｸﾞにもあったかもだが。

大奥では、将軍様も全員を相手にしてたわけじゃないぞ。
となると一人でするか、さもなくは……

>>961
意識されたり警戒されたりしてこなかったからといって
存在しなかったとか「歴史が浅い」とかあたまのわるそうなことをいっては
いけないよ。
目の前に突き出されたものしか見えないよーな人間だと思われるからね。

ＢＬってジャンルには、男同士の恋愛とセックスが含まれるが、
ＧＬ（あるいは百合）と呼称されるジャンルには、女同士の恋愛だけで、セックスはまた別の呼称（レズ）となってる。
いや、別に完全に対になるジャンルである必要はないが。
ＢＬはもちろんの事、ＧＬも主に女性向で、レズが男性向け。

あー、張り型とかがあるのか･･･？
あたまわるいからよくわからんが。
適当なこと言ってすまん。
俺にとってのBLは「見たいからもっとよく見えるところに存在しててくれ。
しかしオトコにとっても実用的な形で。」となる。どうでもいいな。

>目の前に突き出されたものしか見えないよーな人間
なんつーか、性欲を持て余す

>>959
女その一
＞女性の男性視点のＧＬへの拒否感は「見たくないので見えないところで存在しててくれ」
と言うか、「見たくなければ見ないので別にどうでもいい」かも。
無理矢理見せられる訳じゃないしね。
その他の男性向けエロものに対しても同じだから。
自分はそれを嫌いだが、存在自体や、好きな人についてはどうでもいい。って感じ。

>>965
ふと思ったんだけど、男にとっても実用的でありつつ、
女性にも喜ばれるのってどんなだろうね。
具体例とか上げにくいので難しいけど、その辺のレベルも知れたら楽しそうだ。

>>966
わかりづらくてすんません。
>>見たくないので見えないところで存在しててくれ
ってのは「目の前に突き出されなきゃ別にどうでもいい」ってことです。
つまり見たくないものを見ないで済むのならそれでいいのか、それとも見ることがなくても存在することを
考えた（認知した）だけで存在を許せなくなるのか、と。

反対票入れたけどもし次スレ立てるんならスレタイ変えたら？
「男女間」の感覚の「違い」を語るスレじゃなくて
腐兄と腐女子がちょっとマジメに801・その他のエロについて考察するスレとか、
男女論をメインに据えないスレタイ・内容のスレだったら
（まあそういうことも語られることになるだろうけど）
いいんでない？　そういうスレって他には801板に無いし。

半年前来た時は似たようなスレ立ってて板違いだのなんだの散々叩かれた挙句
dat落ちしてた気がするけどまあそれはいいや。
スレタイ変えるのには同意。俺は特にこだわらんけどそれで拒否感持つ方が
おるんやったら変えた方がいいかな。

>>969にほぼ同意

( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ

(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

なんだかんだとこのまま落ちそう

っていうか結局この板って萌え語りとかしてるだけじゃないとダメなの？
こういう話はスレ違いなんだかおｋなんだかはっきりしてくれ。
見てたら似たようなスレもちらほら見つかるし。
ローカルルールってどうなってる？

>>975
これかな？
やおいに関して話してるならいいと思うが。

ここはやおいに関する話題のための板です。
刺激的な内容が含まれる可能性があるので、 21歳未満の方はご遠慮下さい。
スレッドを立てる前に（重複スレッドは原則的に削除対象です）

・「スレッド一覧」をWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索。
・スレッドをお探しの方は「801板のスレ案内・スレ立て相談所」へ。
・わからないこと（８０１って何？など）があれば、「総合質問スレ」で聞いてみると万全です。
・カップリング、キャラごとのスレッドは控えてください。
・スレ立ての際は、意味の分からないタイトルは避けてください。
・その他削除基準は「削除ガイドライン」に準じます。

チャット、実況行為は禁止です→「IRC@2ch」　「実況ch」　「大人の実況」へ
同人の制作話・噂話・イベントの内輪話等→「同人板」へ
荒らし・煽りは完全放置。レスするあなたも荒らしです。
ローカルルールに対する意見、議論【続行中】→「ローカルルールスレ」へ

板違いってわけじゃないと思う。
＞ここはやおいに関する話題のための板です
なわけだし。
ヤオイ文化も結構成熟しきった？ところもあるし、こういう話結構面白いと思う。
むしろこのスレのまとめサイト作って欲しいくらいだ。

スレタイ変更して次スレ立てたらいいんじゃないか。

801にハマった理由系のスレとか、リアゲイに質問みたいなスレとか、
このテの自分語り半分、801論半分みたいなスレは、
立ってはしばらく盛り上がって続くうちに意見が出尽くしてdat落ち、
みたいな形を繰り返しながら、常にこの板にひとつはあったし、
今後もあったら面白いと思う。ループは避けられないけどそれも許容する感じで。

【腐女子/腐兄】801を考える【ｴﾛ/ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ】
みたいなスレタイで、801論ｽｷｰがまったり語りあってたら良いんじゃないだろうかと。
……スレタイは適当に考えた例なので、良い候補があれば出して欲しいけど。

>>977
よし、誰かまとめサイト頼む
>>978
もうあんま余裕無いし、それで立ててきていい？
あと本文は>>1の転用でいい？

ダメだった。誰か他の人頼む。

立ててきた。
本文ちょっと改変しちゃった、スマソ

http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1140532587/

>>981
ﾄﾝｸｽ。

中１のとき、幼馴染のみっちゃんの家に泊りに行った。
その日は、みっちゃんの両親が法事で家を空けることになっていて、
一応男の俺が用心棒がわりにみっちゃんのお母さんに頼まれたわけだ。
まあ俺にしてみれば単純に遊びに行っただけだし、友達の家に泊まりに
行くというのはテンションのあがるものだ。

その日はゲームなんかで一日中遊びまくり、夜食事のあとお風呂の時間。
みっちゃん「あきちゃん、お風呂沸いたから入ろう」
俺「ええっ！い、一緒に！？」
み「なんで？うちの風呂広いから余裕だよ」
俺「いや・・・恥ずかしいよ」
み「恥ずかしくないよー」

俺はなしくずしに一緒に入ることになってしまっていた。そういえば一緒にお風呂に
入るなんて低学年のとき以来だ。脱衣場で楽しそうに服をすごい勢いで脱ぐみっちゃんから
漂うほのかな匂いにドキドキする。その生まれたままの姿は明らかに小さいころ見た
みっちゃんとは違う、少し大人になった体型のみっちゃんにさらに鼓動はたかまった。
それを覚られるのがまた恥ずかしくて、何食わぬ顔でみっちゃんの後に続いて入った。
すると、待ち構えていたみっちゃんがいきなり俺に抱きついてきた。

「み、みっちゃん・・・やめようよ・・・」
「いや・・・道治って呼んで・・・」

おありがとうございま〜す・・・ｍ(＿ ＿)ｍ

http://okimnaga3.my.jenka.com/my/top/page_top.do
明るい萌えと陰険な萌え。新バージョン！

遅レスすまん。
>>936
>腐兄の意見聞きたきゃ、それ専用のスレをロム
他スレでも愚痴ってしまったけど
腐兄スレって普通に萌語りで進行してない？たまにはこんな感じの意見もあるけど
あんまり参考になる話が出てるようには思えないなぁ･･･。
あと無学なんで申し訳無いけどフェミ的な考察って具体的にどんな感じ？
腐女子よりの考察が多いってこと？

>>986
>>763
女性差別云々の話じゃないの？
被害妄想の強い感じのレスがそう呼称されるのではないかと。

>>986
2chで言われる「フェミ」っていうのは
学問的なフェミニズムとは異なるものだから無学とか関係ないｗ

ここでは腐女子の被害者意識プンプンのレスを皮肉って「フェミ」と呼んでる模様。

なるほど。
フェミだフェミだって騒ぐのは無学だからなんだな。

>>989
フェミと罵られた人ですか？ｗ

埋めますよ。

　　　　 　　,.:―――‐‐.、　　あたまテッカテカ　濡れてピッカピカ
　　　　　　／　 , - ､, - 、 ヽ　　　 それがどうした　僕マ○えもん
　　　　　/ ,.-‐'l　 ｡ ,! ｡　l―.ヽ
　　　　　l　l　ヽ｀ - ○- '　‐ i l　　 大人の世界の　電動ロボット
　　　　　l　l　- ｀ー┴―'　‐ l.,!　　どんなもんだい　僕○ラえもん
　　　　　＼ヽ'　　　　　　　`./
　　　　　　 ヽ＝==(ﾃ)=＝"l　　　　奇妙奇天烈　摩訶不思議
　　　　　　 (l　　()　　　()　.l　　　　奇想天外　自己挿入
　　　　　　　l　　　　()　　　l)　　　 悶エ迅速　男ハ不要
　　　　　　　l　　()　　　　　l
　　　　　　　l　　　　　()　　l)　　　 マ○えもん（ｳｨﾝｳｨﾝ）
　　　　　　 (l　　　()　　　　l　　　　○ラえもん（ｳｨﾝｳｨﾝ）
　　　　　　　l　()　　　　()　l　　　　ツウ販デカッタ
　　　　　　　l　　　　()　　　l)　　　 通ハンデ買ッタ
　　　　　　 〔liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiil〕　　　 マ○えもん
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　　　　　　 〈　　　　　　　　.〉
　　　　　　　l｀ー―――‐‐'l
　　　　　　　｀ー――――'

腐女子の被害者意識ってのがそもそもわからんな。
不当に差別されてるとかそんなことか？

腐女子としての被害者意識なんでなく、
女性の被害者意識を語っている腐女子ってことなんじゃない？
腐女子差別されてる！　ってレスはここでは見たことないよ。