「攻は攻・受は受」を愛する者たちのスレッド3.3
ここは「受け攻め固定801」が好きな人のためのスレッドです。
容姿、性格、シチュの好みは千差万別
だけどエチでは、攻めてる攻めが好き。受けてる受けが好き。
予定調和上等、逆転は一生あり得ない！
そんな思いを語り合いましょう。
・この場合の攻め受けは
突っ込まれる側→受け 突っ込む側→攻めです。
肉体に関する攻め受けの逆転は絶対無しの方向で。
・sage進行。
・970は次スレ立てお願いします。
過去スレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1054648877/
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1082065714/
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1123001616/（初代3・圧縮落ち）
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1129187751/（２代目3・圧縮落ち）
容姿、性格、シチュの好みは千差万別
だけどエチでは、攻めてる攻めが好き。受けてる受けが好き。
予定調和上等、逆転は一生あり得ない！
そんな思いを語り合いましょう。
・この場合の攻め受けは
突っ込まれる側→受け 突っ込む側→攻めです。
肉体に関する攻め受けの逆転は絶対無しの方向で。
・sage進行。
・970は次スレ立てお願いします。
過去スレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1054648877/
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1082065714/
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1123001616/（初代3・圧縮落ち）
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1129187751/（２代目3・圧縮落ち）
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2 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 21:22:33 ID:fxv3wALU
２げとー
圧縮で落ちてしまい、その後誰も立てないようなので立ててみました。
同志と共に憩いたい人カモン。
同盟サイトも貼っておきます
tp://www.geocities.jp/ukesemekotei/
同志と共に憩いたい人カモン。
同盟サイトも貼っておきます
tp://www.geocities.jp/ukesemekotei/
4 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/26(月) 23:29:15 ID:DkTex39d
>>1
乙
乙
5 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 00:02:47 ID:zxtJKMxI
あげておこう
6 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 00:47:04 ID:xCHX+bvs
>1さんおつ
ほしゅ
ほしゅ
7 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 08:31:41 ID:Ev3BQgee
相手が変わっても攻めは攻め
受けは受け！
受けは受け！
8 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 13:51:24 ID:f4u4phQ8
保守
9 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 13:59:06 ID:LFWcTvJ6
こんなのあったんだ!保守。
攻めは攻め、受けは受け。本当そういう嗜好なんだけど
このｽﾚの考えは総攻め派･総受け派･ﾘﾊﾞ苦手派とはまた違うの?
攻めは攻め、受けは受け。本当そういう嗜好なんだけど
このｽﾚの考えは総攻め派･総受け派･ﾘﾊﾞ苦手派とはまた違うの?
10 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 14:00:41 ID:LFWcTvJ6
ｽﾏｿ最後の一文は消し忘れです
11 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/27(火) 22:53:29 ID:zxtJKMxI
もいっちょあげ
12 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 09:41:43 ID:Wek+aASD
心のオアシス復活。
攻めは攻めとして生まれ、攻めとして死ぬ。
受けも全く同じ。
攻めは攻めとして生まれ、攻めとして死ぬ。
受けも全く同じ。
13 ：前スレからコピペ：2005/12/28(水) 22:00:50 ID:HFceq5Al
受けも攻めもこなせる男2人には萌えないんだ。
ひたすら受けであり続ける1人の男と
ひたすら攻めであり続ける1人の男に萌えるんだ。
ひたすら受けであり続ける1人の男と
ひたすら攻めであり続ける1人の男に萌えるんだ。
14 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/28(水) 23:00:47 ID:s+ExPDtS
いいスレだ(*´Д`)
15 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/29(木) 17:11:45 ID:htW0lm19
良スレ
16 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/29(木) 17:16:56 ID:SiHpJgCx
受けは死んでも受け。受けっつったら受け。
攻めもまた然り、攻めは攻めとして受ける者だけを愛すればいい
逆転？そんなのありえないですｙｐ
攻めもまた然り、攻めは攻めとして受ける者だけを愛すればいい
逆転？そんなのありえないですｙｐ
17 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/29(木) 17:18:41 ID:aJMBGoeZ
漏れも漏れも！
マイ攻めの肉棒はマイ受けをひいひい言わせるためにあるのです！
マイ受けの肉棒はマイ攻めがお口でぱっくんちょするためにあるのです！
マイ攻めの肉棒はマイ受けをひいひい言わせるためにあるのです！
マイ受けの肉棒はマイ攻めがお口でぱっくんちょするためにあるのです！
18 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/29(木) 22:19:19 ID:z73Cb65l
19 ：前スレからコピペ：2005/12/29(木) 23:14:58 ID:Q3OJvqVE
40 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/19(水) 09:19:10 ID:PepJ79Ys
男なんだから攻めたいと思うのは自然、とか
一生受けだけなんて不自然とか、
受けの気持ちを味わってみたくなる攻めもいて当然とか、
そういう風に決め付けられたくない。
そりゃ、他の男たちはそうかも知れん。しかし、
ﾏｲ受けは何度生まれ変わっても受けだし、
ﾏｲ攻めは何度生まれ変わっても攻めだ。
そういう風に生まれついてるんだ。運命だ。
何があっても絶対に変わることはないんだ。
男なんだから攻めたいと思うのは自然、とか
一生受けだけなんて不自然とか、
受けの気持ちを味わってみたくなる攻めもいて当然とか、
そういう風に決め付けられたくない。
そりゃ、他の男たちはそうかも知れん。しかし、
ﾏｲ受けは何度生まれ変わっても受けだし、
ﾏｲ攻めは何度生まれ変わっても攻めだ。
そういう風に生まれついてるんだ。運命だ。
何があっても絶対に変わることはないんだ。
20 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/29(木) 23:19:36 ID:vnIlOXI0
お前らは自分についてない棒様がうらやましいんだろ
お前らは仮にありえないがHできたとしても永遠に受けだろうな
こんな801やっているような女は自我がない
お前らは仮にありえないがHできたとしても永遠に受けだろうな
こんな801やっているような女は自我がない
21 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/29(木) 23:37:26 ID:rBM5xWL5
>>19
素晴らしい！
素晴らしい！
22 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/29(木) 23:39:34 ID:ZVRksCfh
受けには攻めﾃｨﾝｺ付いてないよ。
攻めにはｱﾆｬｰﾙなんか付いてないよ。
攻めにはｱﾆｬｰﾙなんか付いてないよ。
23 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/29(木) 23:47:35 ID:WvdOA/Uk
>>20
ごちゃごちゃ言わずしゃぶれよ
ごちゃごちゃ言わずしゃぶれよ
24 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/30(金) 00:25:02 ID:r0QVmM4e
25 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/30(金) 17:54:42 ID:f5CTsIv+
落ちませんように・・・
リバ・逆苦手者のオアシスだよここ 自ジャンルはリバ上等だから
ホントは読めないって言えなくてつらい
リバ・逆苦手者のオアシスだよここ 自ジャンルはリバ上等だから
ホントは読めないって言えなくてつらい
26 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/30(金) 23:16:05 ID:T2NepTDm
攻めのアニャルは出口専用。
受けのティンコは性感帯。
攻めの口以外の穴に入ることは絶対にない。
受けのティンコは性感帯。
攻めの口以外の穴に入ることは絶対にない。
27 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/30(金) 23:49:34 ID:l8l/+bNK
総当たりなんてｲﾔｲﾔ
どっちもOKなんてｲﾔｲﾔ
この攻めにはこの受けを！
リバはねもう・・自カプサイト回っててホントへこむ。
萌え語りとか見たくないのに避けられないのが辛い・・
どっちもOKなんてｲﾔｲﾔ
この攻めにはこの受けを！
リバはねもう・・自カプサイト回っててホントへこむ。
萌え語りとか見たくないのに避けられないのが辛い・・
28 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/30(金) 23:56:28 ID:T2NepTDm
あ、>1にsage進行って書いてあった。
でも、即死回避のため、もうちょっとage。
>9
攻めが攻め、受けが受けなら、総攻め・総受け・一棒一穴も全部
このスレの趣旨に沿ってると思う。
一度でも受けが攻めの立場になったり、攻めが受けの立場になったら
それがアウト。
決して永遠にそうならない受け攻めを愛でるスレです。
でも、即死回避のため、もうちょっとage。
>9
攻めが攻め、受けが受けなら、総攻め・総受け・一棒一穴も全部
このスレの趣旨に沿ってると思う。
一度でも受けが攻めの立場になったり、攻めが受けの立場になったら
それがアウト。
決して永遠にそうならない受け攻めを愛でるスレです。
29 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/31(土) 00:04:40 ID:oBBw5TJ+
一棒一穴は萌えどころがズレるので結構微妙だと思う。
受けなら相手が誰でも受け！ 攻めなら誰が相手でも攻め！
ってこのスレの趣旨に対して相手も固定になるからねー。＜一棒一穴
勿論一棒一穴の人が受けは受け攻めは攻めとここで叫ぶのは自由だと思うけど。
受けなら相手が誰でも受け！ 攻めなら誰が相手でも攻め！
ってこのスレの趣旨に対して相手も固定になるからねー。＜一棒一穴
勿論一棒一穴の人が受けは受け攻めは攻めとここで叫ぶのは自由だと思うけど。
30 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/31(土) 00:13:59 ID:L0YyokS4
>29
ああ、言われてみればそうかもね。
ここはあくまでも一棒一穴スレではないので、
>28は>29の最後の一行の意味で言ったんだけど。
一棒一穴だけ語りたい人は、専用スレを立てた方がいいかも。
ああ、言われてみればそうかもね。
ここはあくまでも一棒一穴スレではないので、
>28は>29の最後の一行の意味で言ったんだけど。
一棒一穴だけ語りたい人は、専用スレを立てた方がいいかも。
31 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/31(土) 00:20:52 ID:DqH6H3mP
32 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/31(土) 12:46:09 ID:aHPv/yq9
舞神もたまにリバなんだよなーって愚痴誰かに聞いてもらいたかった
攻め受け本人たちの心情は「入れても入れられてもいいくらいお互いが好き」
って感じで萌えるのはわかるんだが、実際描写で上手に描き切ってる８０１職人
はまず見た事ない。そこんとこは精神的にして、肉体的には固定が読み手には最高。
攻め受け本人たちの心情は「入れても入れられてもいいくらいお互いが好き」
って感じで萌えるのはわかるんだが、実際描写で上手に描き切ってる８０１職人
はまず見た事ない。そこんとこは精神的にして、肉体的には固定が読み手には最高。
33 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/31(土) 23:04:13 ID:Vohp3LKI
リバは僕リバですと最初から宣言して登場してたらいいんだけど、
攻めっぽい男と受けっぽい男が出てきて
予想と違ったり、リバ始めたりしたらおろおろする。
それから攻２人、もしくは受２人とかで相手かその時点ではっきりしてない
話も読んでて落ち着かない。
A（攻
攻めっぽい男と受けっぽい男が出てきて
予想と違ったり、リバ始めたりしたらおろおろする。
それから攻２人、もしくは受２人とかで相手かその時点ではっきりしてない
話も読んでて落ち着かない。
A（攻
34 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2005/12/31(土) 23:05:16 ID:Vohp3LKI
ゴミがついてきてしまった(´Д｀;)
35 ： 【大吉】 【1957円】 ：2006/01/01(日) 01:10:43 ID:iZiwIdVC
あけましておめでとう！
新年早々の宣言。
ﾏｲ受けが攻めになることなんて氏んでもありえないのさ！
新年早々の宣言。
ﾏｲ受けが攻めになることなんて氏んでもありえないのさ！
36 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/01(日) 23:37:10 ID:0H9LdhjX
あけましておめでとう！
今年も思う存分受け攻め固定に萌えるぞ！
今年も思う存分受け攻め固定に萌えるぞ！
37 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/02(月) 00:44:55 ID:HuY9srGP
リバって超両思いカプの表現のひとつなんだねー
しかし両思いが万人に萌えるとは限らないのさ！
私とかね…
受け攻め固定の両思いもいいしね。
しかし両思いが万人に萌えるとは限らないのさ！
私とかね…
受け攻め固定の両思いもいいしね。
38 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/02(月) 09:40:18 ID:m/ShBerS
新年も受け攻め固定！
身近な方が次々とﾘﾊﾞにﾊﾏｯて辛い…
好きなｶﾌﾟでも逆は最高に受け付けん…
ﾘﾊﾞの魅力が解る日は一生来ないから私に布教はﾔﾒﾃ
ﾏｲ受けのﾃｨﾑﾎﾟは誰かのｱﾆｬﾙに突っ込める仕様にはなってません！
ﾏｲ攻めのｱﾆｬﾙは誰かのﾃｨﾑﾎﾟを突っ込める仕様にはなってません！
身近な方が次々とﾘﾊﾞにﾊﾏｯて辛い…
好きなｶﾌﾟでも逆は最高に受け付けん…
ﾘﾊﾞの魅力が解る日は一生来ないから私に布教はﾔﾒﾃ
ﾏｲ受けのﾃｨﾑﾎﾟは誰かのｱﾆｬﾙに突っ込める仕様にはなってません！
ﾏｲ攻めのｱﾆｬﾙは誰かのﾃｨﾑﾎﾟを突っ込める仕様にはなってません！
39 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/02(月) 10:01:40 ID:WyNpJcg6
おまいらおはよう。
つい先月、何かが弾けて８０１に目覚めたオレが来ましたよ。
リバって受け攻め両方できるやつって事？
だったらオレも考えられない。受けなオレは一生受けのままだ。
つい先月、何かが弾けて８０１に目覚めたオレが来ましたよ。
リバって受け攻め両方できるやつって事？
だったらオレも考えられない。受けなオレは一生受けのままだ。
40 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/02(月) 11:22:04 ID:4+oRCqKP
41 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/02(月) 14:09:13 ID:Y7JAgy+B
42 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/02(月) 17:35:42 ID:zCoHRlLx
片思いカプと言うのもあるけど、殆どはカプになった時点で両思いなんだから
リバ固定は関係ないと思う。
それからこのスレでリバの話はやめようよ。
リバ固定は関係ないと思う。
それからこのスレでリバの話はやめようよ。
43 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/03(火) 04:02:27 ID:9Pkpz0mW
襲い受けが大好きです
ついでに言うと騎乗位が好きです
ついでに言うと騎乗位が好きです
44 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/03(火) 09:17:27 ID:YwJ+aU6R
それと固定とどういう関係が？
45 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/03(火) 11:16:03 ID:+KxD8m8k
43>44
どんなに受けがやっちゃいたくても逆にはならずに
襲い受け止まりちゅーことです
もうちょっと見なおしてから書き込めばよかったですたいﾐﾒｲﾀﾞｶﾗｯﾃorz
どんなに受けがやっちゃいたくても逆にはならずに
襲い受け止まりちゅーことです
もうちょっと見なおしてから書き込めばよかったですたいﾐﾒｲﾀﾞｶﾗｯﾃorz
46 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/03(火) 11:21:27 ID:tp50mKAi
現在のmyカプ、攻め１８歳受け３０歳ですが、何があっても
固定です。何があっても固定です。何があっても固定です。
固定です。何があっても固定です。何があっても固定です。
47 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/03(火) 11:32:02 ID:WIuKEXGY
「襲い受け」の定義って、自分からｶﾞﾁｭﾝを迫るには迫るんだけど
あくまで乗っかる（＝入れてもらう）為に迫る事を指すんだと思ってた。
受けが攻めに一度でも「入れさせろ」って思考を持ったならその時点で
リバ認定しちゃうなー自分は。結果的に入れなくてももにょる。
狭量なのは分かってるけどね。
あくまで乗っかる（＝入れてもらう）為に迫る事を指すんだと思ってた。
受けが攻めに一度でも「入れさせろ」って思考を持ったならその時点で
リバ認定しちゃうなー自分は。結果的に入れなくてももにょる。
狭量なのは分かってるけどね。
48 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/03(火) 11:46:35 ID:/8xthpn6
49 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/03(火) 18:46:00 ID:YwJ+aU6R
激しく同意。
50 ：sage：2006/01/04(水) 23:00:49 ID:dVZx6a2/
>48
禿同！
受けは自分のﾃｨﾝｺで誰かを気持ちよくしようなんて
何があっても絶対思ってもみないし
攻めは自分のｱﾆｬﾙで誰かを気持ちよくしようなんて、
永遠に考えません！
禿同！
受けは自分のﾃｨﾝｺで誰かを気持ちよくしようなんて
何があっても絶対思ってもみないし
攻めは自分のｱﾆｬﾙで誰かを気持ちよくしようなんて、
永遠に考えません！
51 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/04(水) 23:40:25 ID:Aai+V//n
受けだけを愛す攻め(*´Д`*)ｱﾊｧﾝ
52 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/05(木) 07:19:30 ID:yqqzWqJS
このスレは一棒一穴とは違う気もするが、気持ちはわかる。
自分は恥じらい攻めも好きでそれって攻めを受けさせればｲｲﾝｼﾞｬﾈ？
とか思うがやっぱなんか違うんだーそれは違うんだー
自分は恥じらい攻めも好きでそれって攻めを受けさせればｲｲﾝｼﾞｬﾈ？
とか思うがやっぱなんか違うんだーそれは違うんだー
53 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/05(木) 18:13:53 ID:rikpLxO8
54 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/05(木) 18:20:17 ID:vhMdNN1P
攻めはどれだけ乙女だろうが性に奥手だろうがヘタレだろうが攻めで、
受けはどれほど男前だろうが性に奔放だろうが鬼畜だろうが受け。
何があっても入れ替わることの無い役割と立場、
その基本条件の中で身も心も満たされあい愛し合う二人。
それが自分の求める唯一の萌え。
ビバ固定。
受けはどれほど男前だろうが性に奔放だろうが鬼畜だろうが受け。
何があっても入れ替わることの無い役割と立場、
その基本条件の中で身も心も満たされあい愛し合う二人。
それが自分の求める唯一の萌え。
ビバ固定。
55 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/05(木) 22:10:32 ID:RTahBa59
私の場合は、受けとして好きになるキャラと攻めとして好きになるキャラが
性格のタイプがまったく違う。
受け萌えしてるキャラは攻めとして見ると萌えないし嫌いなタイプ。攻めも同じ。
だから固定なのかもしれない。
性格のタイプがまったく違う。
受け萌えしてるキャラは攻めとして見ると萌えないし嫌いなタイプ。攻めも同じ。
だから固定なのかもしれない。
56 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/06(金) 23:20:03 ID:xjbfhSVs
まったくのプラトニック萌えでも
受け攻めは自分の中ではっきり
決まってるんだよなー
受け攻めは自分の中ではっきり
決まってるんだよなー
57 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/07(土) 21:58:21 ID:mC9HWg6X
とりあえず自分の受けが攻めてる所を見たり想像すると
ウツる。マイ攻めが受けてる所も同じく。てことは固定ですわな。
ウツる。マイ攻めが受けてる所も同じく。てことは固定ですわな。
58 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/09(月) 00:22:58 ID:Yaa5eay3
ｼﾞｬﾝﾙスレで逆カプの話題が盛り上がると凄く辛い。
でも、他ではできない自カプの萌え話も出るから、
全く見ないわけにもいかない。
逆カプじゃなくても、マイ攻めが受けとして萌える、なんて話は
もううんざりだ。
もちろんマイ受けを攻めにするなど言語道断。
透明あぼーんしたいけど、NGワードが絞れない。
他のキャラなら、どんなネタでも笑って済ませられるのに…orz
でも、他ではできない自カプの萌え話も出るから、
全く見ないわけにもいかない。
逆カプじゃなくても、マイ攻めが受けとして萌える、なんて話は
もううんざりだ。
もちろんマイ受けを攻めにするなど言語道断。
透明あぼーんしたいけど、NGワードが絞れない。
他のキャラなら、どんなネタでも笑って済ませられるのに…orz
59 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/09(月) 05:24:06 ID:wOoH0kPW
私がハマるカプって毎回毎回リバ逆おkな人が多いんだよなあ…何でだろう。
まあ周りに惑わされずに自分の萌えを追求するよ。
固定マンセー！
まあ周りに惑わされずに自分の萌えを追求するよ。
固定マンセー！
60 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/10(火) 02:41:27 ID:HMJwg7LG
>58
もう本当に心から同意。
ジャンルスレを見る時にいつも動悸が激しくなる始末。
恒常的にマイ攻が受として萌えられててうんざりだよ。
オン全体で見れば自CP：逆CP＝6：4って感じなんだけど
スレだと話題が3：7だよ……ちきしょう
それに今さらだけど、大抵「萌えキャラ＝受」っていう風潮がつらい。
愚痴らないとやってられね
もう本当に心から同意。
ジャンルスレを見る時にいつも動悸が激しくなる始末。
恒常的にマイ攻が受として萌えられててうんざりだよ。
オン全体で見れば自CP：逆CP＝6：4って感じなんだけど
スレだと話題が3：7だよ……ちきしょう
それに今さらだけど、大抵「萌えキャラ＝受」っていう風潮がつらい。
愚痴らないとやってられね
61 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/10(火) 11:19:01 ID:RlK/9EtW
自ｻﾞﾝﾙスレに、攻の総受け輪姦ｶﾞﾁｭﾝ小説が投下してあったときは泣きそうになたよorz
でもついつい仲間を求めて覗いてしまうんだよなo...rz
でもついつい仲間を求めて覗いてしまうんだよなo...rz
62 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/11(水) 19:16:55 ID:JXyeYfBp
ジャンルスレを見ることが出来なくなる。
↓
自カプとリバや逆を一緒に扱ってるサイトに行くことが出来なくなる。
↓
サーチには自カプで登録されているが「ＡＢですがＢＡの人も読めると思います」とか
「ＡＢかＢＡか分りません」と書かれているどっちつかずなサイトに行くことが出来なくなる。
↓
「リバや逆も好きです」と発言されている自カプオンリーサイトに行くことが出来なくなる。
↓
リバや逆のサイトとリンクされている自カプオンリーサイトに行くことが出来なくなる。
↓
「リバや逆も読めます」と発言されている自カプオンリーサイトに行くことが出来なくなる。
↓
サイト内も管理人さんも攻受固定だと分っているサイトじゃないと通えなくなる。
…やばすぎる。攻受固定すぎる。末期だ。もう治らない。
↓
自カプとリバや逆を一緒に扱ってるサイトに行くことが出来なくなる。
↓
サーチには自カプで登録されているが「ＡＢですがＢＡの人も読めると思います」とか
「ＡＢかＢＡか分りません」と書かれているどっちつかずなサイトに行くことが出来なくなる。
↓
「リバや逆も好きです」と発言されている自カプオンリーサイトに行くことが出来なくなる。
↓
リバや逆のサイトとリンクされている自カプオンリーサイトに行くことが出来なくなる。
↓
「リバや逆も読めます」と発言されている自カプオンリーサイトに行くことが出来なくなる。
↓
サイト内も管理人さんも攻受固定だと分っているサイトじゃないと通えなくなる。
…やばすぎる。攻受固定すぎる。末期だ。もう治らない。
63 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/11(水) 19:28:38 ID:tp1t6Taj
64 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/11(水) 19:59:01 ID:A3F6ix+g
65 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/11(水) 20:43:00 ID:vB/hkYJ/
自分は過疎ジャンルだからｍｙカプのサイトに逆がリバがあっても
贅沢言えなかったりするのだ…
しかし最近ｍｙ神のサイトがＡ×Ｂの更新ばかりになってきて、
私はＡ×Ｂ者だからいいんだけどＢＢＳにＢ×Ｃの人が恨みっぽい
カキコをしていた…うへ～ストレス…
贅沢言えなかったりするのだ…
しかし最近ｍｙ神のサイトがＡ×Ｂの更新ばかりになってきて、
私はＡ×Ｂ者だからいいんだけどＢＢＳにＢ×Ｃの人が恨みっぽい
カキコをしていた…うへ～ストレス…
66 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/11(水) 21:25:20 ID:F59EAv0S
>62
最後まで行くとマイジャンルで見られるサイトは
一つもなくなってしまう…（ TωT）ｵｯｵｰﾝ
マイナージャンルだから新しくサイトが増えるのは嬉しいんだけど、
ことごとく逆リバサイトで、なんとなく危機感を感じている今日この頃。
よーし自サイトは毎日びゅんびゅん更新して自カプ人口増やしちゃうぞー！
…と思ってるだけで実際は無理です。
数日に一回、萌え話とらくがき描くのがせいいっぱい…
ジャンル内の潮流を変えるぐらい影響力のある大手ってすごいよな。
最後まで行くとマイジャンルで見られるサイトは
一つもなくなってしまう…（ TωT）ｵｯｵｰﾝ
マイナージャンルだから新しくサイトが増えるのは嬉しいんだけど、
ことごとく逆リバサイトで、なんとなく危機感を感じている今日この頃。
よーし自サイトは毎日びゅんびゅん更新して自カプ人口増やしちゃうぞー！
…と思ってるだけで実際は無理です。
数日に一回、萌え話とらくがき描くのがせいいっぱい…
ジャンル内の潮流を変えるぐらい影響力のある大手ってすごいよな。
67 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/11(水) 22:38:12 ID:PiPhOMFa
逆に、
「ABかBAかわからない描写があるけど、自分としてはABです」とか
「BAっぽいっていわれますけど、間違いなくABなんです」とか書いてあると
安心して見られるな。
特にマイカプは美人攻の漢受だから、ぱっと見じゃわからないとこ多いんだよ
「ABかBAかわからない描写があるけど、自分としてはABです」とか
「BAっぽいっていわれますけど、間違いなくABなんです」とか書いてあると
安心して見られるな。
特にマイカプは美人攻の漢受だから、ぱっと見じゃわからないとこ多いんだよ
68 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/11(水) 22:42:20 ID:imodeK84
おいら個人的に
リバや逆のサイトとリンクされている自カプオンリーサイトに行くことが出来なくなる。
と
「リバや逆も読めます」と発言されている自カプオンリーサイトに行くことが出来なくなる。
は順序逆だ。
前者は本人はダメだけど付き合いで貼ってるかも、って思うからまだおｋだけど、
後者は本人が既に能動的に読むってことだろうしアウトだ。
リバや逆のサイトとリンクされている自カプオンリーサイトに行くことが出来なくなる。
と
「リバや逆も読めます」と発言されている自カプオンリーサイトに行くことが出来なくなる。
は順序逆だ。
前者は本人はダメだけど付き合いで貼ってるかも、って思うからまだおｋだけど、
後者は本人が既に能動的に読むってことだろうしアウトだ。
69 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/11(水) 23:35:58 ID:eykHvRey
自分は
→逆リバに万が一でも遭遇したくなくて、とうとう自ジャンルサイトは同カプすら一切見なくなった
まで到達。慣れると何ともないよ。
>>68
逆カプサイトにリンク張ってるけど作品を読むわけじゃなく、単に前からの個人的付き合いなんだ。
そういう人もいると思う。
→逆リバに万が一でも遭遇したくなくて、とうとう自ジャンルサイトは同カプすら一切見なくなった
まで到達。慣れると何ともないよ。
>>68
逆カプサイトにリンク張ってるけど作品を読むわけじゃなく、単に前からの個人的付き合いなんだ。
そういう人もいると思う。
70 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/11(水) 23:42:34 ID:yt2jytoC
攻受固定属性の作者さんが書いたものじゃないと受け付けないや。
もう自分で書くしかないｗ
もう自分で書くしかないｗ
71 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/12(木) 20:05:37 ID:vdwgIpvY
>>69
そこまで行くと凄いな…。
自分は絶対固定の神がやってるサイトには安心して通えるけど
新規サイトを見に行くのが怖い。>>62の２～５番目に当てはまったら凹む。
サーチで検索かけるのもドキドキする。
自カプと逆リバを一緒にやってるサイトの存在は知りたくないんだ。
サーチで除外検索が出来ればいいのにな。
逆リバや他×攻や受×他はカプ表記を見るのも辛い。
そこまで行くと凄いな…。
自分は絶対固定の神がやってるサイトには安心して通えるけど
新規サイトを見に行くのが怖い。>>62の２～５番目に当てはまったら凹む。
サーチで検索かけるのもドキドキする。
自カプと逆リバを一緒にやってるサイトの存在は知りたくないんだ。
サーチで除外検索が出来ればいいのにな。
逆リバや他×攻や受×他はカプ表記を見るのも辛い。
72 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/12(木) 22:46:40 ID:ft+mZ4ZE
>逆リバや他×攻や受×他はカプ表記を見るのも辛い。
わかる。Myカプのサイトさんは、自カプと他×攻が同居している確率80パーセントで、
どんどん辛くなってきた…好きキャラは攻固定なせいか、他×攻が本当駄目みたい。
わかる。Myカプのサイトさんは、自カプと他×攻が同居している確率80パーセントで、
どんどん辛くなってきた…好きキャラは攻固定なせいか、他×攻が本当駄目みたい。
73 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/13(金) 14:30:06 ID:dGiL7ZBg
自分は今のところ
→サイト内も管理人さんも攻受固定だと分っているサイトじゃないと通えなくなる。
だけど、>69状態になるのも遠くなさそうだ。
いちいち言うのも面倒なんで
自サイトに攻め受け固定同盟のアイコンを張ろうかと考え中。
でも紅白のやつで「攻受固定」表記のがあったら使いたいなーと思い
メルフォからリクしてみようとしたら、エラー出て送れなかった…(´･ω･`)
→サイト内も管理人さんも攻受固定だと分っているサイトじゃないと通えなくなる。
だけど、>69状態になるのも遠くなさそうだ。
いちいち言うのも面倒なんで
自サイトに攻め受け固定同盟のアイコンを張ろうかと考え中。
でも紅白のやつで「攻受固定」表記のがあったら使いたいなーと思い
メルフォからリクしてみようとしたら、エラー出て送れなかった…(´･ω･`)
74 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/13(金) 18:50:32 ID:OJf3lVnQ
今のザンルだと、一部の攻めは受けてるのを読むのは好きだったりするが、受けは絶対に受けじゃないと凹む……
メインカプは受け攻め固定。
リバはほんと勘弁。
でも、あまりにマイナーすぎて逆カプしかない場合、無理矢理頭の中で受け攻め逆転させてみようとして、失敗して更に落ち込むことも。
リバがある場合は、トップに注意表示してほしいと思う今日この頃……わがままだとわかってはいても。
メインカプは受け攻め固定。
リバはほんと勘弁。
でも、あまりにマイナーすぎて逆カプしかない場合、無理矢理頭の中で受け攻め逆転させてみようとして、失敗して更に落ち込むことも。
リバがある場合は、トップに注意表示してほしいと思う今日この頃……わがままだとわかってはいても。
75 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/13(金) 22:15:35 ID:+NxBIarS
>>74
あなたはここにいちゃいけない人＞一部の攻めは受けてるのを読むのは好きだったりするが
あなたはここにいちゃいけない人＞一部の攻めは受けてるのを読むのは好きだったりするが
76 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/13(金) 22:19:47 ID:GCxDb0NX
>75
というか、たとえそうであっても、それはこのスレで言っちゃいけないことだ。
そういうことは黙ってて欲しい。>74
というか、たとえそうであっても、それはこのスレで言っちゃいけないことだ。
そういうことは黙ってて欲しい。>74
77 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/13(金) 22:32:02 ID:JK6lQ4d2
リバが好きな人って本当に空気が読めないのね。
リバを読める人に固定仲間だと思われたくないよ。
リバを読める人に固定仲間だと思われたくないよ。
78 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/13(金) 22:59:43 ID:OJf3lVnQ
それは失礼。いっちゃなんねーかとは考えたが、つい。
つかリバは嫌いだって。
受けは受けじゃないと嫌。
それだけじゃここにはきちゃいけないのか。
口をすべらせたのは悪いが、そこまでいわれることなのか。
すみません。
つかリバは嫌いだって。
受けは受けじゃないと嫌。
それだけじゃここにはきちゃいけないのか。
口をすべらせたのは悪いが、そこまでいわれることなのか。
すみません。
79 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/13(金) 23:04:27 ID:9/GhUV0z
別にリバ好きの人と対立したいわけじゃないので、そういう事は
ほかのスレで吐き出して欲しいわけだが>77
それにしても、逆カプしかないから無理矢理読んでみようとかって人は
書いた人に失礼だと思わないのかな。自分のためにもならないと思う。
私は>>69と同じ状態だけど、やっぱり自分には自分のカプ妄想が一番萌える。
ちょっと気持ち悪いかもしれないけど、DQ3のようなキャラ設定が殆どない
ゲームで攻めと受けの名前を入力して、頭の中で話を作って萌えながら
プレイしてた事もあった。
ほかのスレで吐き出して欲しいわけだが>77
それにしても、逆カプしかないから無理矢理読んでみようとかって人は
書いた人に失礼だと思わないのかな。自分のためにもならないと思う。
私は>>69と同じ状態だけど、やっぱり自分には自分のカプ妄想が一番萌える。
ちょっと気持ち悪いかもしれないけど、DQ3のようなキャラ設定が殆どない
ゲームで攻めと受けの名前を入力して、頭の中で話を作って萌えながら
プレイしてた事もあった。
80 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/13(金) 23:13:17 ID:JK6lQ4d2
>>78
逆切れですか。
「一部の攻めは受けてるのを読むのは好きだったりするが」なんて一言を書き添えてるから
空気が読めないと言ったのですが。
このスレで論じられている攻受固定とは、攻めは攻めしかやらない、受けは受けだけしかやらないことを言います。
>>79
申し訳ない。
逆切れですか。
「一部の攻めは受けてるのを読むのは好きだったりするが」なんて一言を書き添えてるから
空気が読めないと言ったのですが。
このスレで論じられている攻受固定とは、攻めは攻めしかやらない、受けは受けだけしかやらないことを言います。
>>79
申し訳ない。
81 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/13(金) 23:14:21 ID:JK6lQ4d2
最後2行はミス。
82 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/13(金) 23:15:30 ID:JK6lQ4d2
ごめん＿|￣|○。
なんだか混乱してます。
もう寝てきます。
なんだか混乱してます。
もう寝てきます。
83 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/13(金) 23:15:46 ID:OJf3lVnQ
すみません。頭冷やしました。
今まで、受けは受けだけ、攻めは攻めだけと散々いってたんですが、他で気持ち悪いだの総受け厨だのいわれることが怖かったため、＞攻めが受けてるのも読める
というような表現をだしてしまいました。
気分を害した方、申し訳ありません。
基本的に、受けは受けだけ、攻めは攻めだけが好きです。
あと、逆カプしかない場合、頭で入れ替えてみるってのは確かに書いてる人に失礼ですね。
気を付けます。
今まで、受けは受けだけ、攻めは攻めだけと散々いってたんですが、他で気持ち悪いだの総受け厨だのいわれることが怖かったため、＞攻めが受けてるのも読める
というような表現をだしてしまいました。
気分を害した方、申し訳ありません。
基本的に、受けは受けだけ、攻めは攻めだけが好きです。
あと、逆カプしかない場合、頭で入れ替えてみるってのは確かに書いてる人に失礼ですね。
気を付けます。
84 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/13(金) 23:19:53 ID:7aiyaciy
>>79
サイトは絶対見ない>69だけど、同カプのオフ本を山ほど読んでるよ。
王道カプなので不自由してない。イベントごとに戦利品でホクホクだ。
オフ本はカプ表記と内容を違えることめったにないから
何に出くわすかわからないサイトよりはずっと安心だよ。
自分のカプ妄想は確かに一番好みのはずだけど…描いてる時の苦労ばかり思い出されて萌えられないw
サイトは絶対見ない>69だけど、同カプのオフ本を山ほど読んでるよ。
王道カプなので不自由してない。イベントごとに戦利品でホクホクだ。
オフ本はカプ表記と内容を違えることめったにないから
何に出くわすかわからないサイトよりはずっと安心だよ。
自分のカプ妄想は確かに一番好みのはずだけど…描いてる時の苦労ばかり思い出されて萌えられないw
85 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/13(金) 23:38:53 ID:M2f+ByhM
受けに固執するあまり女にまでカマ掘らせるのは辞めて欲しい
86 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/13(金) 23:50:11 ID:9/GhUV0z
87 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/14(土) 03:23:28 ID:v0o03pxt
ここにいるのは受け固定と攻め固定のこだわりに多少の差があっても
相手が誰であろうと受けも攻めも固定の人ばかりだと思うけど、
受け固定でリバや逆はありえないけど、他キャラ×攻めは好きな人や
攻め固定でリバや逆はありえないけど、受け×他キャラは好きな人なら
ここ以外の場所でよく見かける。
ずっとＡＢで逆カプやリバの気配すらなかったサークルさん達が
ＣＡ本の合同誌を出した時はショックだったな…。
Ｍｙ攻めＡに受け萌え出来る人だと分ってから
そのサークルさん達のＡＢも読めなくなってしまった。
相手が誰であろうと受けも攻めも固定の人ばかりだと思うけど、
受け固定でリバや逆はありえないけど、他キャラ×攻めは好きな人や
攻め固定でリバや逆はありえないけど、受け×他キャラは好きな人なら
ここ以外の場所でよく見かける。
ずっとＡＢで逆カプやリバの気配すらなかったサークルさん達が
ＣＡ本の合同誌を出した時はショックだったな…。
Ｍｙ攻めＡに受け萌え出来る人だと分ってから
そのサークルさん達のＡＢも読めなくなってしまった。
88 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/14(土) 09:13:54 ID:tub5Qqv/
二次BL作家さんは受け攻めこだわらないって明記してる人がすごく多い気が
して憂鬱な毎日。
なんとなくだけど超人気作家さんて固定が多くて好きに描いてる小さいサクルの
作家さんは非固定傾向にありそう・・・
して憂鬱な毎日。
なんとなくだけど超人気作家さんて固定が多くて好きに描いてる小さいサクルの
作家さんは非固定傾向にありそう・・・
89 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/14(土) 12:44:58 ID:udM+5aQM
逆に大手にリバ好きが多い気がしてた
90 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/14(土) 14:10:13 ID:O/9ZsMfF
自分のネ申が固定派であればそれでいい
91 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2006/01/14(土) 19:10:30 ID:REbtXmzr
>90
そうだね。
今ハマってるカプはけっこう逆リバおkな人多いんだけど、神は強固な固定派なので
それだけで心にゆとりが生まれる。
ふいにダメージを受けてもMy神がいるじゃない…！と思えるし。
そうだね。
今ハマってるカプはけっこう逆リバおkな人多いんだけど、神は強固な固定派なので
それだけで心にゆとりが生まれる。
ふいにダメージを受けてもMy神がいるじゃない…！と思えるし。
92 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/14(土) 19:11:13 ID:REbtXmzr
あ、名前欄間違いw
93 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/15(日) 18:38:10 ID:MRbfNCTo
マイ受けかわいい。マイ攻めもかわいい。二十歳も半ば近い大人だけどね。
ふたりとも大好き。ふたりの日常の会話、触れ合い、いちゃつきに萌える。
そんな彼らのセクースは固定が楽しい！
攻めであり、受けであってこそそれぞれが魅力的。
固定じゃないならセックスレスで充分、無理に役割を変える必要はないのです。
ふたりとも大好き。ふたりの日常の会話、触れ合い、いちゃつきに萌える。
そんな彼らのセクースは固定が楽しい！
攻めであり、受けであってこそそれぞれが魅力的。
固定じゃないならセックスレスで充分、無理に役割を変える必要はないのです。
94 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/17(火) 00:35:23 ID:Hbv3BYPp
>固定じゃないならｾｯｸｽﾚｽで十分
禿同！
禿同！
95 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/17(火) 12:41:24 ID:NpG2rMw2
ジャンルスレの逆ネタ続きにストレスが溜まってきたので
自分のサイトで攻は攻！と連呼してみた。
掛け替えのない物を無くした気がしますが
爽快です。
自分のサイトで攻は攻！と連呼してみた。
掛け替えのない物を無くした気がしますが
爽快です。
96 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/17(火) 19:11:38 ID:A5xntpsW
板違いかもしれないけど吐き出し。
Ａ（男キャラ）受というｵﾝﾘやサーチなどでたまにみかける
女×ＡというのはＡ受好きな人にとってどうなの？
自分は正直許せない。
たぶんたいてい女の方が勝気だとか、女→Ａという感じなんだろうけど
たとえ描写が無くても最終的に入れるのは男だろうし
入れるほうにまわる受など見たくない。
少しだけ読んだけど、自分にはＡ攻にしか見えなかった。
でも、こんなのせっかくｵﾝﾘ開いてくれた人に言えるわけないし
かといってすごくイライラする。
Ａ（男キャラ）受というｵﾝﾘやサーチなどでたまにみかける
女×ＡというのはＡ受好きな人にとってどうなの？
自分は正直許せない。
たぶんたいてい女の方が勝気だとか、女→Ａという感じなんだろうけど
たとえ描写が無くても最終的に入れるのは男だろうし
入れるほうにまわる受など見たくない。
少しだけ読んだけど、自分にはＡ攻にしか見えなかった。
でも、こんなのせっかくｵﾝﾘ開いてくれた人に言えるわけないし
かといってすごくイライラする。
97 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/17(火) 19:22:18 ID:gGqsKFUe
>96
前スレでも荒れた話だから、正直女が絡む話はしないで欲しい。
どっちかというと、同人板にふさわしい板があると思う。
サーチやオンリに女攻めなんて載せるな
というのには個人的に禿同だけど。
前スレでも荒れた話だから、正直女が絡む話はしないで欲しい。
どっちかというと、同人板にふさわしい板があると思う。
サーチやオンリに女攻めなんて載せるな
というのには個人的に禿同だけど。
98 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/18(水) 13:13:00 ID:XPdl+ebW
99 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/18(水) 17:29:35 ID:ofFUH5bw
入れるのが女の時だけ女攻めの表記してほしいな。
女受けを期待して女攻めなのも悲しいし。板違いレスごめん。
女受けを期待して女攻めなのも悲しいし。板違いレスごめん。
100 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/18(水) 22:19:40 ID:OMhwoSgx
精神的攻めってやつですかね？女攻め
自分が固定萌えなのはたぶん永遠に変わらないだろうなあ
リバ逆おｋの人が正直羨ましく思う時もあるけど、しょーがなす・・・
受けが攻めてるとこ想像すると気持ち悪くなってしまう位固定。
男なのになあ、すまんなあ
自分が固定萌えなのはたぶん永遠に変わらないだろうなあ
リバ逆おｋの人が正直羨ましく思う時もあるけど、しょーがなす・・・
受けが攻めてるとこ想像すると気持ち悪くなってしまう位固定。
男なのになあ、すまんなあ
101 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/19(木) 00:44:34 ID:Vja70Ij9
>受けが攻めてるとこ想像すると気持ち悪くなってしまう位固定。
自分の場合、攻めの逆は心臓がバクバクいって血圧が上がる。受けの逆は胃がむかむかする。
原作が自カプにとって今後鬱展開になりそうだから、
身体と精神の健康のために、もう一切サイト見ないことにした。
自カプに出会うまでは、リバも逆も全然気にならなかったのに、何でこんなに駄目なのか…。
攻めには１００％攻め萌えして、受けには１００％受け萌えしてるからかな。
１００％攻め×１００％受けは萌えもその分大きい。
自分の場合、攻めの逆は心臓がバクバクいって血圧が上がる。受けの逆は胃がむかむかする。
原作が自カプにとって今後鬱展開になりそうだから、
身体と精神の健康のために、もう一切サイト見ないことにした。
自カプに出会うまでは、リバも逆も全然気にならなかったのに、何でこんなに駄目なのか…。
攻めには１００％攻め萌えして、受けには１００％受け萌えしてるからかな。
１００％攻め×１００％受けは萌えもその分大きい。
102 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/19(木) 16:07:42 ID:sQnfTttv
>101
自分も攻めが逆だと考えると心臓がバクバクして変な汗が出てくる。
受けが逆だと考えると胃がむかむかしてくる。
完全固定な自分には、逆リバは大げさでなく健康に悪い。
改装を期に、注意書きに固定にしか萌えないから、
固定以外扱ってないって書いてきた。
年月を経て固定から外れたリンク先も整理した。
自画自賛だが、自分のサイトがより居心地良くなった。
そしたら固定派さんから「ここは安心して閲覧できるので嬉しいです」って※もらった。
今後はより固定さんにとって安心できるサイトでありたい。がんがる。
自分も攻めが逆だと考えると心臓がバクバクして変な汗が出てくる。
受けが逆だと考えると胃がむかむかしてくる。
完全固定な自分には、逆リバは大げさでなく健康に悪い。
改装を期に、注意書きに固定にしか萌えないから、
固定以外扱ってないって書いてきた。
年月を経て固定から外れたリンク先も整理した。
自画自賛だが、自分のサイトがより居心地良くなった。
そしたら固定派さんから「ここは安心して閲覧できるので嬉しいです」って※もらった。
今後はより固定さんにとって安心できるサイトでありたい。がんがる。
103 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/19(木) 23:02:56 ID:kykFeNAQ
104 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/20(金) 20:55:58 ID:s9Wpx0Uu
たかがカプ、されどカプ
どうでも良かったら作品何本も書いてうｐしないさ
どうでも良かったら作品何本も書いてうｐしないさ
105 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/21(土) 01:09:58 ID:Va4SEh5T
自分も、受けが攻め扱いされるのだけは
どうしてもダメだ。
たとえネタでも表記見るだけでも失神しそうなくらい。
笑えない。
攻め思いで攻めより年上でｶﾞﾀｲもいいけど
受けは絶対受けなんだ。
どうしてもダメだ。
たとえネタでも表記見るだけでも失神しそうなくらい。
笑えない。
攻め思いで攻めより年上でｶﾞﾀｲもいいけど
受けは絶対受けなんだ。
106 ：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照：2006/01/21(土) 19:53:44 ID:1LPnSviT
攻受固定アイコンを貼ってるサイトを発見。同士！と喜んだのも束の間
１００質のリバもあり？ の質問に読むのはＯＫと答えててorz
リンクにはリバ＆逆カプサイトも貼ってあって「萌えます」って書いてある＿|￣|○il||li
サイト内は攻受固定という意味で貼ってるんだろうか…。
攻受固定の定義っていろいろあるんだな。
受けは固定だけど攻めの受を読むのは好きって人もいるみたいだし。
自分はインプットもアウトプットも受け攻め固定（誰が相手でも）派です。
１００質のリバもあり？ の質問に読むのはＯＫと答えててorz
リンクにはリバ＆逆カプサイトも貼ってあって「萌えます」って書いてある＿|￣|○il||li
サイト内は攻受固定という意味で貼ってるんだろうか…。
攻受固定の定義っていろいろあるんだな。
受けは固定だけど攻めの受を読むのは好きって人もいるみたいだし。
自分はインプットもアウトプットも受け攻め固定（誰が相手でも）派です。
私の好きだった作家さんは攻め固定同盟の管理人でもある。
規則は厳しく、リバ読むとかもＮＧ。とにかく攻めな攻めを愛す！が鉄則。
しかし時が経ちリバ逆おｋに育ってしまって、管理人さんサイトはもう
めっちゃくちゃや。攻めがも～みさくらの受けみたいなことになってたり。
同盟は存在するが、が・・・・・・・・・・・
愚痴です！すんません
規則は厳しく、リバ読むとかもＮＧ。とにかく攻めな攻めを愛す！が鉄則。
しかし時が経ちリバ逆おｋに育ってしまって、管理人さんサイトはもう
めっちゃくちゃや。攻めがも～みさくらの受けみたいなことになってたり。
同盟は存在するが、が・・・・・・・・・・・
愚痴です！すんません
それって同盟管理人やめないといけないのでは・・・
このスレの住人さんに質問したいのですが、仲間内の付きあいで仕方なくリバ逆に
寛容なふりをしてしまう事はありますか？
固定友がリバ好きさんの前でする逆に寛容な発言が、本心なのか社交辞令なのか読めません。
このスレの住人さんに質問したいのですが、仲間内の付きあいで仕方なくリバ逆に
寛容なふりをしてしまう事はありますか？
固定友がリバ好きさんの前でする逆に寛容な発言が、本心なのか社交辞令なのか読めません。
>108
本当に仲が良い友達ならはっきり言うし
知り合い程度でも「リバ・逆は苦手だから」程度には言う
だけどみんなでわいわいやってるときは聞き流して噛み付いたりはしない
学校や会社でも社交辞令があるだろうに
108は本当に21歳超えてるの？
本当に仲が良い友達ならはっきり言うし
知り合い程度でも「リバ・逆は苦手だから」程度には言う
だけどみんなでわいわいやってるときは聞き流して噛み付いたりはしない
学校や会社でも社交辞令があるだろうに
108は本当に21歳超えてるの？
>108
ジャンル全体が「リバにあらずんば人にあらず」みたいな雰囲気で
かつ、サーチもリングもない狭い村のようなジャンルだと
はっきり「リバ逆は苦手」どころか「固定萌え」と言うのもはばかられます。
なのでリバ逆なサイトの管理人さんとの交流は避けられない。
自サイトの常連さんの、多分９割以上はリバ逆好きの人たちですが
掲示板とかメールではうちのサイトの傾向に添った話しかしないし、
気にしないことにしてる。
いつか、どこかにいるはずの同じ固定カプ萌え仲間と出会えると信じて
サイト続けて行くよ…
ところで>107には失礼だがみさくらの受けﾜﾛﾀw
ジャンル全体が「リバにあらずんば人にあらず」みたいな雰囲気で
かつ、サーチもリングもない狭い村のようなジャンルだと
はっきり「リバ逆は苦手」どころか「固定萌え」と言うのもはばかられます。
なのでリバ逆なサイトの管理人さんとの交流は避けられない。
自サイトの常連さんの、多分９割以上はリバ逆好きの人たちですが
掲示板とかメールではうちのサイトの傾向に添った話しかしないし、
気にしないことにしてる。
いつか、どこかにいるはずの同じ固定カプ萌え仲間と出会えると信じて
サイト続けて行くよ…
ところで>107には失礼だがみさくらの受けﾜﾛﾀw
>108
はっきり言って社交辞令。
リバの人が自分の押し付け献本片手に「リバ大丈夫ですか？｣とすがる目をされたら
「見るのも大嫌いです、そんなのいりません」とはいえないでしょう。
内容によっては平気かも…など言葉を濁すよ。
よほど仲のいい親友か、相手も完全固定とわかっている人、
逆リバ押し付け厨の襲撃にいい加減キレた時にしか「リバ逆苦手」といわない。
はっきり言って社交辞令。
リバの人が自分の押し付け献本片手に「リバ大丈夫ですか？｣とすがる目をされたら
「見るのも大嫌いです、そんなのいりません」とはいえないでしょう。
内容によっては平気かも…など言葉を濁すよ。
よほど仲のいい親友か、相手も完全固定とわかっている人、
逆リバ押し付け厨の襲撃にいい加減キレた時にしか「リバ逆苦手」といわない。
>>106
>サイト内は攻受固定という意味で貼ってるんだろうか…。
前にこのスレにそういう意味で貼るんだと勘違いをしてた人が来てたような。
逆カプやリバのサイトを「萌えます」と貼ってあるなら固定の人じゃなさそうと
思うんだけど、どうなんだろう…。
逆カプを読む固定の人は萌えながら読んでるのかな。
>サイト内は攻受固定という意味で貼ってるんだろうか…。
前にこのスレにそういう意味で貼るんだと勘違いをしてた人が来てたような。
逆カプやリバのサイトを「萌えます」と貼ってあるなら固定の人じゃなさそうと
思うんだけど、どうなんだろう…。
逆カプを読む固定の人は萌えながら読んでるのかな。
>>111
私はその場合でも「ごめんなさい…実は苦手で」と言う方なので
「内容によっては読める」と答えてる人を見たら、この人はそれほど
固定でもないんだなと思ってしまう。
社交辞令と本音の見分けは難しいよね。
社交辞令飛び越えた持ち上げをする人もいるから。「逆もいいですよね！」とか。
それまで固定だと思ってた人が言うと固定じゃなかったの？と思う。
私はその場合でも「ごめんなさい…実は苦手で」と言う方なので
「内容によっては読める」と答えてる人を見たら、この人はそれほど
固定でもないんだなと思ってしまう。
社交辞令と本音の見分けは難しいよね。
社交辞令飛び越えた持ち上げをする人もいるから。「逆もいいですよね！」とか。
それまで固定だと思ってた人が言うと固定じゃなかったの？と思う。
マイ攻めは主人公なので、総受け扱いされることが多くて鬱。
違うだろ、むしろ総攻めだろ、あいつは！
と心の底から叫びたい。
元々マイ受けが攻め扱いされるのだけは許せなかったが、
マイ攻めが受け扱いされるのも、どうしてもダメだということに気づいた。
自分は絶対、社交辞令でも逆も読めるなんて言わない。
違うだろ、むしろ総攻めだろ、あいつは！
と心の底から叫びたい。
元々マイ受けが攻め扱いされるのだけは許せなかったが、
マイ攻めが受け扱いされるのも、どうしてもダメだということに気づいた。
自分は絶対、社交辞令でも逆も読めるなんて言わない。
ABが好きなんだけど、殆どがBA。
スレでもこの2人の話題は殆どBA話。
それはいいけど、逆話されると何だかムカムカする。
大人気ないって分かっても、どうしても無理だ。
それとAはそんな乙女乙女してない。きゃるんきゃるんしてない。Bにそんな無理なお願いしない。
確かに天然ではあるが、もういい大人だしそんな純粋でもない。
サイト回りしても性格破綻してるのが多くていやんなる。
それを「Aは乙女だから！！」の一言だけで片付けられると…。
むしろ性格的に見るとBのほうが女々しいんだけどなぁ…。
スレでもこの2人の話題は殆どBA話。
それはいいけど、逆話されると何だかムカムカする。
大人気ないって分かっても、どうしても無理だ。
それとAはそんな乙女乙女してない。きゃるんきゃるんしてない。Bにそんな無理なお願いしない。
確かに天然ではあるが、もういい大人だしそんな純粋でもない。
サイト回りしても性格破綻してるのが多くていやんなる。
それを「Aは乙女だから！！」の一言だけで片付けられると…。
むしろ性格的に見るとBのほうが女々しいんだけどなぁ…。
カオが可愛かったりするとね、乙女化はどうしても発生してしまう…
さんざん外出だけど過疎ジャンルはリバでも逆アリでも自カプ扱ってくれてる
ｻｸﾙさんを避けるわけにはいかんのです。社交辞令で「読むのは平気」とか
大嘘ぶっこいてますけど、たまに「リバ逆苦手で…でもリバ逆が好きって
いう人たちの気持ちを否定するわけではないんですよ☆」とかはっきり言って
みて引かれたり。☆入れてもだめだったか…
さんざん外出だけど過疎ジャンルはリバでも逆アリでも自カプ扱ってくれてる
ｻｸﾙさんを避けるわけにはいかんのです。社交辞令で「読むのは平気」とか
大嘘ぶっこいてますけど、たまに「リバ逆苦手で…でもリバ逆が好きって
いう人たちの気持ちを否定するわけではないんですよ☆」とかはっきり言って
みて引かれたり。☆入れてもだめだったか…
貶すために苦手なんですと言うなら引かれても仕方ないけど
お互いの付き合いのために言うのも出来ないなんて面倒だな。
お互いの付き合いのために言うのも出来ないなんて面倒だな。
>118
乙です
乙です
リバ気味は平気なんだ。むしろ好きなんだ、リバ気味は。
で も リ バ は お 断 り で す か ら
で も リ バ は お 断 り で す か ら
自分が興味のないカプなら、リバだろうがなんだろうが
関係ないんだけどね
関係ないんだけどね
分かるなー。私もハマると逆が絶対にダメになる。読めない。
二次だが、どうしてもこのキャラだけは絶対に受けでないとダメ、
というキャラＡがいる。
他にも萌えるキャラはいるけど、やっぱりＡは別格。
Ａが攻め扱いされてると本気で凹む。
表記見ただけでも凹む。
もちろん公式でホモキャラなわけじゃないから
二次で誰がどう萌えようが口を出せることじゃないんだけど
他人の萌えだから仕方ないとはいえ、本気で「Ａを誤解しないでくれ！」
と叫びだしたくなる。
Ａは絶対受けだ。
というキャラＡがいる。
他にも萌えるキャラはいるけど、やっぱりＡは別格。
Ａが攻め扱いされてると本気で凹む。
表記見ただけでも凹む。
もちろん公式でホモキャラなわけじゃないから
二次で誰がどう萌えようが口を出せることじゃないんだけど
他人の萌えだから仕方ないとはいえ、本気で「Ａを誤解しないでくれ！」
と叫びだしたくなる。
Ａは絶対受けだ。
>>124
マイｻﾞﾝﾙのAも絶対受けだ
マイｻﾞﾝﾙのAも絶対受けだ
＞「Ａを誤解しないでくれ！」
誤解してるのはまず自分だと、重々承知はしてるけど
叫びたくなるよねこれｗ
誤解してるのはまず自分だと、重々承知はしてるけど
叫びたくなるよねこれｗ
私は攻めキャラ至上主義なんだけど
一般的に好きなキャラ＝受けという考え方をする人が多いせいか
攻めが受けるのもだいじょうぶと思われていて悩んでる。
逆カプが多いジャンルで波風を立てることもないかと
特に注意書きはせず、固定アイコンでこっそり主張してるだけだったんだけど
My攻めを受けしたがる人からの感想が少しずつ増えてきて
メールを開くのも辛くなってきた。
逆カプリバは読めないし書けませんと書いてこようかなorz
一般的に好きなキャラ＝受けという考え方をする人が多いせいか
攻めが受けるのもだいじょうぶと思われていて悩んでる。
逆カプが多いジャンルで波風を立てることもないかと
特に注意書きはせず、固定アイコンでこっそり主張してるだけだったんだけど
My攻めを受けしたがる人からの感想が少しずつ増えてきて
メールを開くのも辛くなってきた。
逆カプリバは読めないし書けませんと書いてこようかなorz
×逆カプリバは
○逆カプ、リバ、攻めの受け化、受けの攻め化は
○逆カプ、リバ、攻めの受け化、受けの攻め化は
>127
私んとこは、トップページに
・AｘBのみ
・リバは書けません読めません話題に出されても答えられません
・リンクはA攻及びB受サイトさんのみフリー
・A受及びB攻やってるサイトはリンクされても困るのでしないで
っていうのを薄いオブラートに包んで書いてる。
今のところトラブルはない。
まー掲示板も置いてない引きこもりサイトだがなー
ついでにMyジャンルでの最大カプはBxA。AxBはその半分にも満たない。
私んとこは、トップページに
・AｘBのみ
・リバは書けません読めません話題に出されても答えられません
・リンクはA攻及びB受サイトさんのみフリー
・A受及びB攻やってるサイトはリンクされても困るのでしないで
っていうのを薄いオブラートに包んで書いてる。
今のところトラブルはない。
まー掲示板も置いてない引きこもりサイトだがなー
ついでにMyジャンルでの最大カプはBxA。AxBはその半分にも満たない。
>>127
メールのところに「○○攻め話大歓迎」と書いておくとか、どうだろう。
メールのところに「○○攻め話大歓迎」と書いておくとか、どうだろう。
ﾄﾞｼﾞﾝ板のｽﾚですが
同人の好き、嫌いシチュを分析するスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1118821714/654-
最近のﾚｽを読んで気分がすっきりした
リバの多い自ジャンルでは考え込む事が多い
でも自分の嗜好におかしな理屈付けをしないで素直に攻めと受けに萌えていきたいと思った
ｽﾚにはリバの話題も多いので読む人は注意して
同人の好き、嫌いシチュを分析するスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1118821714/654-
最近のﾚｽを読んで気分がすっきりした
リバの多い自ジャンルでは考え込む事が多い
でも自分の嗜好におかしな理屈付けをしないで素直に攻めと受けに萌えていきたいと思った
ｽﾚにはリバの話題も多いので読む人は注意して
>132
自分もそこ何気にお気に入りに入れてて、いつもは読み飛ばしなんだけど、
家事の役割分担にたとえた683の
>固定は「俺は食事を毎日作るからお前は掃除と洗濯だ」みたいな対等さ？だろうかと思った。
にポンっと手を打った。
スレ違いだけどリバは平等に食事・掃除・洗濯を完全に半分ずつ（週３日ずつ）分担、ということ。
まさにそんな感じで、自分は年の差もなく主従でもなく気持ちの矢印も同程度なカプに
萌えるんだけど、性的役割は違うんだよね。
自分もそこ何気にお気に入りに入れてて、いつもは読み飛ばしなんだけど、
家事の役割分担にたとえた683の
>固定は「俺は食事を毎日作るからお前は掃除と洗濯だ」みたいな対等さ？だろうかと思った。
にポンっと手を打った。
スレ違いだけどリバは平等に食事・掃除・洗濯を完全に半分ずつ（週３日ずつ）分担、ということ。
まさにそんな感じで、自分は年の差もなく主従でもなく気持ちの矢印も同程度なカプに
萌えるんだけど、性的役割は違うんだよね。
うまく言えないけど、血液型にたとえて、
AxBを「A型」
BxAを「B型」
リバを「AB型」
としてみれば、固定者とリバ者の
考え方の違いがわかるんじゃなかろうかと。
A型にとって見ればB型は違う血液型だから、「同類ではない」とわかっている。
同類ではないから、交じり合うことはできないのもわかってる。
B型にとっても然り。
AB型は、自分はA型要素・B型要素を持ってるから、
A型B型に混ざって会話することに抵抗を持たないことが多い。
でも、A型やB型にとっては、たとえ同じ要素を持っていても、
相手は「AB型」というまったく別の血液型だから、受け入れられないんだ、と。
実際の血液でも、A型とB型はAB型に輸血はできても、その逆はできないしね。
AxBを「A型」
BxAを「B型」
リバを「AB型」
としてみれば、固定者とリバ者の
考え方の違いがわかるんじゃなかろうかと。
A型にとって見ればB型は違う血液型だから、「同類ではない」とわかっている。
同類ではないから、交じり合うことはできないのもわかってる。
B型にとっても然り。
AB型は、自分はA型要素・B型要素を持ってるから、
A型B型に混ざって会話することに抵抗を持たないことが多い。
でも、A型やB型にとっては、たとえ同じ要素を持っていても、
相手は「AB型」というまったく別の血液型だから、受け入れられないんだ、と。
実際の血液でも、A型とB型はAB型に輸血はできても、その逆はできないしね。
>>134
おおお！すげえ！納得。
おおお！すげえ！納得。
正直、ﾏｲ受けが攻めやﾘﾊﾞにされるくらいなら、一生ｱｾｸｼｬﾙでいい。
攻めと受けにしたくて801にするんだから
それがひっくり返るくらいなら
色気なしの健全のがまだいいな私も
それがひっくり返るくらいなら
色気なしの健全のがまだいいな私も
>136-137
ものすごく同意。
ﾏｲ攻めを攻めに、ﾏｲ受けを受けにしたくて801やってるからひっくり返るなら
801にする意味がないんだ。
個人的にあんまベタベタすんの好きじゃないからｾｸﾛｽがない場合は
友情物でも十分だし。
ものすごく同意。
ﾏｲ攻めを攻めに、ﾏｲ受けを受けにしたくて801やってるからひっくり返るなら
801にする意味がないんだ。
個人的にあんまベタベタすんの好きじゃないからｾｸﾛｽがない場合は
友情物でも十分だし。
通販で頼んでたﾄﾞｼﾞﾝ誌がきたんだけどﾏｲ攻めが攻め攻めしくって
ﾏｲ受けが受け受けしくてものすごく良かった。
やっぱ固定っていいね。ほっとする。
ﾏｲ受けが受け受けしくてものすごく良かった。
やっぱ固定っていいね。ほっとする。
140 ：風と木の名無しさん：2006/02/11(土) 17:24:23 ID:acVSrvcI
自分、昔ﾘﾊﾞOKだったのに最近ダメになってしまったですよ
理由はよくわからないんだけどﾏｲｶﾌﾟに深入りするうちに
逆にはぜんぜん萌えない上に、耐えがたいものさえ感じる自分に気づいてしまったです
以前の自分のﾘﾊﾞOK発言に引いて去ってしまった人もいるんだろうなって
今にして気づきましたよ････後悔してる
理由はよくわからないんだけどﾏｲｶﾌﾟに深入りするうちに
逆にはぜんぜん萌えない上に、耐えがたいものさえ感じる自分に気づいてしまったです
以前の自分のﾘﾊﾞOK発言に引いて去ってしまった人もいるんだろうなって
今にして気づきましたよ････後悔してる
しかもsage忘れたし！すみません
結構不思議なのは、Ａ×Ｂでリバなのに、Ａ×Ｃじゃ絶対固定
とか、同ジャンルでもキャラによってリバか固定か逆アリか使い
分けてる８０１職人さんが多いことだな。彼女らの頭には２、３人の
趣向の違う腐女子が住んでいるのだろう。
とか、同ジャンルでもキャラによってリバか固定か逆アリか使い
分けてる８０１職人さんが多いことだな。彼女らの頭には２、３人の
趣向の違う腐女子が住んでいるのだろう。
分かる分かる、あれは不思議だ。
いや、ﾘﾊﾞおkの人にとっては、なんでそこで固定派が困惑
またはドン引きするかｻﾊﾟｰﾘ理解できないんだろうけど。
話変わるけど、自ジャンルはA×Bで同時にB×Cな人が多い。
しかもそういう所に限って、サーチではA×Bとしか
表記してなかったりするので余計にタチが悪い。
不意打ちでB攻ネタが視界に入ると、なんかもう(´д｀)
いや、ﾘﾊﾞおkの人にとっては、なんでそこで固定派が困惑
またはドン引きするかｻﾊﾟｰﾘ理解できないんだろうけど。
話変わるけど、自ジャンルはA×Bで同時にB×Cな人が多い。
しかもそういう所に限って、サーチではA×Bとしか
表記してなかったりするので余計にタチが悪い。
不意打ちでB攻ネタが視界に入ると、なんかもう(´д｀)
自ジャンルスレが今、「逆カプでも萌えられるっていいよね」な流れで辛いorz
リバオケ＝対等な関係萌え、みたいに言われてるのがなんだかな。
受けの方が立場が下って思う時点で、もう対等な関係ではないのでは。
リバオケ＝対等な関係萌え、みたいに言われてるのがなんだかな。
受けの方が立場が下って思う時点で、もう対等な関係ではないのでは。
リバの人って受けの立場が低いものと捉えてるのか。
そりゃ攻受固定派と相容れないはずだわ。
そりゃ攻受固定派と相容れないはずだわ。
受け攻めって、野球でいえばピッチャーとキャッチャーみたいなもんで
お互いがいなきゃダメだし、互いのポジションが入れ替わることもない。
選手交代して相手が変わったって、投手は投手のまま、捕手は捕手のまま。
トレードでチームが変わったって同じ。
攻め受けっていうのは８０１における要のポジションだから、
簡単に他のポジションに変われるもんじゃないと思う。
中にはどっちもやれる器用な選手もいるんだろうけど、
少なくともうちのカプは生涯一捕手だし、一投手だ。
お互いがいなきゃダメだし、互いのポジションが入れ替わることもない。
選手交代して相手が変わったって、投手は投手のまま、捕手は捕手のまま。
トレードでチームが変わったって同じ。
攻め受けっていうのは８０１における要のポジションだから、
簡単に他のポジションに変われるもんじゃないと思う。
中にはどっちもやれる器用な選手もいるんだろうけど、
少なくともうちのカプは生涯一捕手だし、一投手だ。
147 ：風と木の名無しさん：2006/02/17(金) 00:26:14 ID:51lghVDn
ほしゅ
犯してやりてえ！と思うほうが受けで、
こいつになら抱かれてもいい！と思うほうが攻めだ。
それが逆転することはありえない。
こいつになら抱かれてもいい！と思うほうが攻めだ。
それが逆転することはありえない。
カップリングのリバは嫌いだ・・・。
どっちかにしろってゆうか。
どっちかにしろってゆうか。
>>41
とてもわかりやすいねそれ。
ところで前スレ891の
＞受認定してたキャラが攻になってると、受け入れられない感じ。
＞これは、上の方で言われてた「友達だと思ってた男性に、性的な目で見られていた」ような不快感に近いと思う
＞受は言葉通り、攻から性的な目を「受ける側」だと思ってしまうので
＞その受が、そういう目を発する側になると裏切られたような悲しい気分になる
この箇所にすごく共感した。
男友達でも女友達でも家族でもいいんだけど、対象外だと思ってる信頼してる人から
性的に見られるショックと、攻め受け逆転のショックは似てると思った。
攻め受け固定でもそう感じる人と感じない人がいると思うんだけど。
固定のこだわりって何なんだろうね。
男オタでも百合カプで、こっちが受けだ！いや俺の萌えキャラが受けだ！みたいに
争う事もあるって聞いたけど。
腐兄の固定率は見たところ腐女子に比べて低めだよね。
とてもわかりやすいねそれ。
ところで前スレ891の
＞受認定してたキャラが攻になってると、受け入れられない感じ。
＞これは、上の方で言われてた「友達だと思ってた男性に、性的な目で見られていた」ような不快感に近いと思う
＞受は言葉通り、攻から性的な目を「受ける側」だと思ってしまうので
＞その受が、そういう目を発する側になると裏切られたような悲しい気分になる
この箇所にすごく共感した。
男友達でも女友達でも家族でもいいんだけど、対象外だと思ってる信頼してる人から
性的に見られるショックと、攻め受け逆転のショックは似てると思った。
攻め受け固定でもそう感じる人と感じない人がいると思うんだけど。
固定のこだわりって何なんだろうね。
男オタでも百合カプで、こっちが受けだ！いや俺の萌えキャラが受けだ！みたいに
争う事もあるって聞いたけど。
腐兄の固定率は見たところ腐女子に比べて低めだよね。
誤爆したよごめん(´･ω･`)
誤爆なのか。気付かなかったよ。
スレ的にも意味通じるし。
スレ的にも意味通じるし。
保守
受け攻めも一生保守
受け攻めも一生保守
固定スレが復活してるのに今日気づいた。
ここは仲間がいっぱいいて嬉スィ…癒されるよ
最近リバ波が激しくてネットにすら上がれないチキンな私。
表記見るだけで脂汗が出てくるので（最近は諦め感も強くなってきたけど）
本当に辛い。それがしんどくて気力出なくて自サイトも放置。
日記でリバが嫌い！無理！って叫びたい衝動にかられることってないですか？
ここは仲間がいっぱいいて嬉スィ…癒されるよ
最近リバ波が激しくてネットにすら上がれないチキンな私。
表記見るだけで脂汗が出てくるので（最近は諦め感も強くなってきたけど）
本当に辛い。それがしんどくて気力出なくて自サイトも放置。
日記でリバが嫌い！無理！って叫びたい衝動にかられることってないですか？
>154
多少の愚痴はいいと思うし、固定ゆえの悩みもあるだろう。
けど、最後一行大人げないと思わないかい？
ここ、攻受固定の「萌え」スレなんですけど。
多少の愚痴はいいと思うし、固定ゆえの悩みもあるだろう。
けど、最後一行大人げないと思わないかい？
ここ、攻受固定の「萌え」スレなんですけど。
>154
自分はいつでも堂々と叫んでいるよ。
攻は攻め、受は受け！ってガッツリ主張。
トップページに注意文書いてる引きこもりサイトだから、日記は汚れフリーダム状態。
ここで聞かずに叫びたかったら好きに叫べばいいんじゃない？
自分はいつでも堂々と叫んでいるよ。
攻は攻め、受は受け！ってガッツリ主張。
トップページに注意文書いてる引きこもりサイトだから、日記は汚れフリーダム状態。
ここで聞かずに叫びたかったら好きに叫べばいいんじゃない？
狂信的と思われるかも知れないけど、
ﾏｲ受けは、絶対受けしかありえない。
ﾏｲ受けを攻めにしてる人は、彼のことを何も知らない。
彼が嫌われるより、彼が誤解されて攻めにされることの方が耐えられない。
どんなに相手を想っていても、彼は一生、攻めにだけはならない。
ﾏｲ受けは、絶対受けしかありえない。
ﾏｲ受けを攻めにしてる人は、彼のことを何も知らない。
彼が嫌われるより、彼が誤解されて攻めにされることの方が耐えられない。
どんなに相手を想っていても、彼は一生、攻めにだけはならない。
えっそうかな。攻受固定サイトでそういう発言みたら安心するけどな
リバもいけますよだったらもうさようならだけど
リバもいけますよだったらもうさようならだけど
日記に書くのもそれを読んで安心するのも厨だから
そういう人達とは付き合いたくないね
そういう人達とは付き合いたくないね
受け以外ｱﾘｴﾅｽ宣言してるのに、「確認してください」と出されたSSが
リバだったorz
嫌がらせでないのがわかってるだけに辛かった。
リバだったorz
嫌がらせでないのがわかってるだけに辛かった。
>>160
好きにすりゃいいんじゃねーの？
好きにすりゃいいんじゃねーの？
嫌いは主張せずに攻×受好きをめいいっぱい叫べばいいだけでしょ
だよね
>>154
書き方次第だと思う。「嫌い」でなく「苦手」にするとか。
もしくは「萌えは攻×受オンリー」あたりで。
正直、そのくらいは住み分けのためにも書いてくれていいと思う。
固定サイトと油断していたら、突然日記や作品後書きで「リバも好きｖ」とか
「これ逆カプでもいけますねｖ」みたいなん喰らうこともあるのでな…。
嫌いと叫ばなくても「それ以外は自分の中に無し」と示してくれるだけで
かなり安心出来る。
書き方次第だと思う。「嫌い」でなく「苦手」にするとか。
もしくは「萌えは攻×受オンリー」あたりで。
正直、そのくらいは住み分けのためにも書いてくれていいと思う。
固定サイトと油断していたら、突然日記や作品後書きで「リバも好きｖ」とか
「これ逆カプでもいけますねｖ」みたいなん喰らうこともあるのでな…。
嫌いと叫ばなくても「それ以外は自分の中に無し」と示してくれるだけで
かなり安心出来る。
>>154
＞日記でリバが嫌い！無理！って叫びたい衝動にかられることってないですか？
ある。Myカプサイトで不意打ちくらった時とか
固定の文字が見えてない人の※を貰ったりした時とか
実際はカプ萌え話しかしないけど
逆もリバも嫌い！って叫びたい衝動にかられる。
＞日記でリバが嫌い！無理！って叫びたい衝動にかられることってないですか？
ある。Myカプサイトで不意打ちくらった時とか
固定の文字が見えてない人の※を貰ったりした時とか
実際はカプ萌え話しかしないけど
逆もリバも嫌い！って叫びたい衝動にかられる。
前にカプ相談スレでこういう流れの話になった時、
「リバがそんなに嫌いなら固定スキーはサイトにそう書くべき。
自衛もできないくせに、リバにばかりリバ好き表記を求めるな。」って
意見がかなり多く出たな。
私は>163に同意だけど。
「リバがそんなに嫌いなら固定スキーはサイトにそう書くべき。
自衛もできないくせに、リバにばかりリバ好き表記を求めるな。」って
意見がかなり多く出たな。
私は>163に同意だけど。
プロフィールなどで苦手と控えめに書いておくのはいいと思うけど
日記で叫ぶのは余計な騒動を引き起こしそうだしイタイと思うよ。
日記で叫ぶのは余計な騒動を引き起こしそうだしイタイと思うよ。
ジャンルスレでヲチ対象になる可能性もあるしね
154です。
結局日記で吐き出したい衝動に駆られても、みなさんが言うように
後々後悔するのが目に見えてるのでやらないんですよね。
読んだ人も気分悪いですし…
自己主張は萌え語りでやっていきます！
みなさんの意見が聞きたかっただけでした。
お騒がせして申し訳ありませんでした。
どうもありがとうございました。
結局日記で吐き出したい衝動に駆られても、みなさんが言うように
後々後悔するのが目に見えてるのでやらないんですよね。
読んだ人も気分悪いですし…
自己主張は萌え語りでやっていきます！
みなさんの意見が聞きたかっただけでした。
お騒がせして申し訳ありませんでした。
どうもありがとうございました。
プロフとかにさりげなくリバ・逆は読めないし書けないとか書いてみるのはどうかな。
固定仲間の訪問者が安心すると思うし、少しは自衛になるかもしれない。
固定仲間の訪問者が安心すると思うし、少しは自衛になるかもしれない。
私はエンターの所と案内ページに
｢A×B、C×Bオンリーサイトです。逆カプ、リバはありません。｣
って書いてる。自分的には回りくどい表記より、事務的に書いた方がトラブルは減った気がする。
昔は萌語りで主張してたんだけど、やっぱり勘違い※にｲﾗｲﾗさせられたので変更。
不快感を与えるかもしれないけど、元々逆リバさんとは交流出来ないからそれでいいと思う。
ジャンル違いの友人(リバもOK)に聞いてみても、今の表記の方が分かり易いらしい。
｢A×B、C×Bオンリーサイトです。逆カプ、リバはありません。｣
って書いてる。自分的には回りくどい表記より、事務的に書いた方がトラブルは減った気がする。
昔は萌語りで主張してたんだけど、やっぱり勘違い※にｲﾗｲﾗさせられたので変更。
不快感を与えるかもしれないけど、元々逆リバさんとは交流出来ないからそれでいいと思う。
ジャンル違いの友人(リバもOK)に聞いてみても、今の表記の方が分かり易いらしい。
私は「ここはA×Bサイトです。A受けやB攻めは書かないし読めません。」と書いてます。
読者さんからこちらのサイトの話は安心して読めます。と好評です。
読者さんからこちらのサイトの話は安心して読めます。と好評です。
私は自サイトに逆の字を書くのも嫌なので、そういった表記はしない。
その代わり逆好きさんが迷い込んで来てもしょうがないと思って対応してるけどね。
自サイトだけは攻×受しかない世界であってほしいんだ。
その代わり逆好きさんが迷い込んで来てもしょうがないと思って対応してるけどね。
自サイトだけは攻×受しかない世界であってほしいんだ。
うんうん、固定だと分かっていると
安心して読めるよ。
自ジャンルでは希少だしなー。
安心して読めるよ。
自ジャンルでは希少だしなー。
正直宗教戦争やってる国の人の気持ちとかは分からなかったんだけど
逆カプを世界の常識として掲げ、毎日逆カプ萌え話に参加させられ、
日常的に逆カプの小説や絵を書いたり読んだりしなければならず、
好きカプ話は一切禁止って生活を一生涯強いられるなら、同志と
ともに命を懸けて戦うか潔く死を選ぶかのどちらかだなと考えて、
宗教戦争が起こるのは無理からぬことだと感じてしまった…
逆カプを世界の常識として掲げ、毎日逆カプ萌え話に参加させられ、
日常的に逆カプの小説や絵を書いたり読んだりしなければならず、
好きカプ話は一切禁止って生活を一生涯強いられるなら、同志と
ともに命を懸けて戦うか潔く死を選ぶかのどちらかだなと考えて、
宗教戦争が起こるのは無理からぬことだと感じてしまった…
タチが、
「俺もたまには掘られてみたい」と、思うような奴だったら、萎える。
タチは掘る性、ネコは掘られる性。
持ってる性器は同じでも、別の「性」だと考えたほうが萌える。
「俺もたまには掘られてみたい」と、思うような奴だったら、萎える。
タチは掘る性、ネコは掘られる性。
持ってる性器は同じでも、別の「性」だと考えたほうが萌える。
あくまで私の個人的な意見だけど。
攻めが受けになってもいいとか受けが攻めをやってみたい
なんて思ってるような話は固定と認めたくないな。
攻めが受けになってもいいとか受けが攻めをやってみたい
なんて思ってるような話は固定と認めたくないな。
決まった形のままをずっと保つから「固定」なんであって、
役割が微塵たりとも揺るがない、揺らぐ要素がないのが絶対条件。
攻めと受けが、自分とは逆の役をやりたい、と考えてる時点で
それはもう固定とはいえない気がする。
精神・肉体のどちらにも、現状を揺るがす片鱗が一切ない関係。それが固定。
だと自分は思う。
役割が微塵たりとも揺るがない、揺らぐ要素がないのが絶対条件。
攻めと受けが、自分とは逆の役をやりたい、と考えてる時点で
それはもう固定とはいえない気がする。
精神・肉体のどちらにも、現状を揺るがす片鱗が一切ない関係。それが固定。
だと自分は思う。
このスレに来ると癒されます。
実際逆転するのは勘弁だけど考えるだけなら有りかな。
>180
あー同意同意
なんと言われようとも固定は固定。
あー同意同意
なんと言われようとも固定は固定。
同意。そういう意味で、よくある「受けと攻めの人格と体が入れ替わっちゃった」
っていうシチュが苦手。
肉体と精神がバラバラになってる時点で、もうエチはしちゃだめだと思う。
受けの精神と受けの肉体が揃って受け、攻めも同じ。
エチなしのドタバタコメディなら面白いけど、エチしちゃったら、それはもう
固定ではないと思う。
っていうシチュが苦手。
肉体と精神がバラバラになってる時点で、もうエチはしちゃだめだと思う。
受けの精神と受けの肉体が揃って受け、攻めも同じ。
エチなしのドタバタコメディなら面白いけど、エチしちゃったら、それはもう
固定ではないと思う。
そもそも自分自身とするわけだしナルシストみたいで嫌だ。
「好きな人の外見が変わっても中身が一緒なら愛せる」とはまた別だよ…。
「好きな人の外見が変わっても中身が一緒なら愛せる」とはまた別だよ…。
中身がどんなに好きな相手でも姿が自分と言うだけで性欲の対象から
はずれる。
というより、そういう意味で自分に抱かれる（抱く）と考えるだけで
吐き気すらする。
受けも攻めも普通の神経なら平気なはずがないよ…
はずれる。
というより、そういう意味で自分に抱かれる（抱く）と考えるだけで
吐き気すらする。
受けも攻めも普通の神経なら平気なはずがないよ…
やはり、このスレは癒される。
悩みの書き込みも多いんだけど、自分がかつて悩んだのと同じ悩みが
書き込まれていると、一人じゃないんだと安心できる。
ここの人の前でなら、うちの攻めは天然で、箱入りで、めちゃ可愛いんだよ！と誤解を恐れずに言える。
攻受固定アイコンもお世話になってます。さりげない主張が便利で嬉しいです。
管理人様、もし見ておられましたら、ちょっと彩度の低い
色合いをリクエストしても良いでしょうか？
和風色というか、たとえば薄灰色＋桜色みたいな感じのものを
何とぞ、よろしくお願いします。
悩みの書き込みも多いんだけど、自分がかつて悩んだのと同じ悩みが
書き込まれていると、一人じゃないんだと安心できる。
ここの人の前でなら、うちの攻めは天然で、箱入りで、めちゃ可愛いんだよ！と誤解を恐れずに言える。
攻受固定アイコンもお世話になってます。さりげない主張が便利で嬉しいです。
管理人様、もし見ておられましたら、ちょっと彩度の低い
色合いをリクエストしても良いでしょうか？
和風色というか、たとえば薄灰色＋桜色みたいな感じのものを
何とぞ、よろしくお願いします。
ここの住人でｽﾗ読みの姐さんはいますか？
>187
同盟で連絡先公開してるよ。
同盟で連絡先公開してるよ。
>189
ｱﾘｶﾞ㌧
ｱﾘｶﾞ㌧
リバは無理、どうしても駄目。受けが精神的に攻っていうか積極的になる事があるのはＯＫなんだけど。
あと、A×BなんだけどCが出てくるとB×C、みたいに
組み合わせが変わると受が攻になるのも嫌だ…
キャラ的に見るとCは可愛い系お子様で普通に考えると大多数が受にするようなキャラでも
自分の「攻は攻･受は受」精神が勝っちゃって、
Cがそういう容貌であっても受にするくらいなら天然攻とかヘタレ攻にしてC×Bにしてしまう…
あと、A×BなんだけどCが出てくるとB×C、みたいに
組み合わせが変わると受が攻になるのも嫌だ…
キャラ的に見るとCは可愛い系お子様で普通に考えると大多数が受にするようなキャラでも
自分の「攻は攻･受は受」精神が勝っちゃって、
Cがそういう容貌であっても受にするくらいなら天然攻とかヘタレ攻にしてC×Bにしてしまう…
>191
それは当然だろう。受け攻めは外見とは関係ない。
可愛い攻めもいればごつい受けもいる。
攻め受けは、二人の関係性で決まるんではなく、
最初からそのキャラに備わっている属性だから、
攻め同士や受け同士のカプなら、挿入なしでいいんじゃないか。
それは当然だろう。受け攻めは外見とは関係ない。
可愛い攻めもいればごつい受けもいる。
攻め受けは、二人の関係性で決まるんではなく、
最初からそのキャラに備わっている属性だから、
攻め同士や受け同士のカプなら、挿入なしでいいんじゃないか。
そもそも、固定スレで攻め同士や受け同士のカプはｱﾘｴﾅｽ
>191
他の人がBCにしてるのが嫌だからって
わざわざCBにしてまでCと絡ませなくてもいいんじゃないの。
ABだけやっていけばいい。
他の人がBCにしてるのが嫌だからって
わざわざCBにしてまでCと絡ませなくてもいいんじゃないの。
ABだけやっていけばいい。
195 ：風と木の名無しさん：2006/03/10(金) 22:58:00 ID:bkCgrWCJ
遅ﾚｽだけど>179に激しく同意。
逆やﾘﾊﾞが描かれていなくても、それをにおわせるような部分が少しでもあると萎える。
逆やﾘﾊﾞが描かれていなくても、それをにおわせるような部分が少しでもあると萎える。
ﾎｽ
希少な自カプ(A×B)同盟を見つけて舞い上がったら、
同盟に入る条件を並べた規約のようなものに
・攻受逆転してもいいくらい好き
・B×Aが好き
こんなんがあって一気に突き落とされたよ。
B×Aが好き、て。こんなサイト作ってまで何がしたいのかと
同盟に入る条件を並べた規約のようなものに
・攻受逆転してもいいくらい好き
・B×Aが好き
こんなんがあって一気に突き落とされたよ。
B×Aが好き、て。こんなサイト作ってまで何がしたいのかと
全くだ。
二人とも好きならリバも逆も好きになるという嗜好の人は
それを801のスタンダードだと思わないでほしいよ。
それを801のスタンダードだと思わないでほしいよ。
同感。
> ・攻受逆転してもいいくらい好き
の'くらい'が気になる。
> ・攻受逆転してもいいくらい好き
の'くらい'が気になる。
全部好きな人は偉いとでも思ってるんじゃないだろうか＞くらい
あくまでもＡ×Ｂ同盟を主張するなら、
攻め受け逆転はありえないくらい好き
って書くべきだね。
攻め受け逆転はありえないくらい好き
って書くべきだね。
うーん。頷きたいところだけど、それを言うと集まる面子も集まらなくなるからね。
大抵のカプ同盟って、固定以外の人も多数参加するわけだし。
サイト一覧表とか見ると、リバとか逆メイン（カプ違い含む）の人も
結構参加してたりするよね。
ちょっと淋しいけど、自分は拘りすぎてて解釈の違うグループには混じれないなと思うから
、ジャンル関連の同盟には一切参加してない。
受け攻め固定とか単一に拘れば拘るほど、サイトは引きこもってる気がする。
リンクページとかも、素材サイトとかサーチとかのバナーだけ並んでたりしてジャンルサイトは無かったり。
サイトを探して回る分には同盟とかは重宝するんだけどね。
大抵のカプ同盟って、固定以外の人も多数参加するわけだし。
サイト一覧表とか見ると、リバとか逆メイン（カプ違い含む）の人も
結構参加してたりするよね。
ちょっと淋しいけど、自分は拘りすぎてて解釈の違うグループには混じれないなと思うから
、ジャンル関連の同盟には一切参加してない。
受け攻め固定とか単一に拘れば拘るほど、サイトは引きこもってる気がする。
リンクページとかも、素材サイトとかサーチとかのバナーだけ並んでたりしてジャンルサイトは無かったり。
サイトを探して回る分には同盟とかは重宝するんだけどね。
受身でストイックなあの受が、
時変わろうが場所変わろうが絡み相手が変わろうが攻になるのは
天地がひっくり返ってもありえないんだよぉぉぉぉーーー！！
と叫びたい。
時変わろうが場所変わろうが絡み相手が変わろうが攻になるのは
天地がひっくり返ってもありえないんだよぉぉぉぉーーー！！
と叫びたい。
やっと見つけた!!
私の癒しｽﾚです。
萌えｶﾌﾟサイト巡りしていて
萌えｶﾌﾟ絵に混じってUP(注意書きは無し)されていた爆弾を踏み
一気に谷底に突き落とされる感覚…
今までのそのサイト作品への萌えが白紙に戻される絶望感。
逆に固定安心サイト見つけた時の幸福感。
ここなら書ける｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
私の癒しｽﾚです。
萌えｶﾌﾟサイト巡りしていて
萌えｶﾌﾟ絵に混じってUP(注意書きは無し)されていた爆弾を踏み
一気に谷底に突き落とされる感覚…
今までのそのサイト作品への萌えが白紙に戻される絶望感。
逆に固定安心サイト見つけた時の幸福感。
ここなら書ける｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>205
禿同。全世界に訴えたい。
禿同。全世界に訴えたい。
ほしゅ
ほす
うちの受けは今日も攻めに襲われてます。
幼年から老年まで、常に襲われっぱなし。
幼年から老年まで、常に襲われっぱなし。
私はリバそのものがしっくりこない。
自分がA×Bだとして、B×Aの人を見つけてもそこまでダメージ受けない。
そういう人もいるんだなーと思える
ただABAのリバが好きというのは慣れないというか、
イラストごと、SSごとでひっくり返ってるとorzてなる
自分がA×Bだとして、B×Aの人を見つけてもそこまでダメージ受けない。
そういう人もいるんだなーと思える
ただABAのリバが好きというのは慣れないというか、
イラストごと、SSごとでひっくり返ってるとorzてなる
逆カプはお互いに違う嗜好だと理解してるから問題は起きないけど
リバの場合、AB派もBA派もどっちも同じカプを好きな者同士と思ってる人がいて
（そうじゃない人もいるが極少数）
それがいらん問題を起こすことが多い。
リバの場合、AB派もBA派もどっちも同じカプを好きな者同士と思ってる人がいて
（そうじゃない人もいるが極少数）
それがいらん問題を起こすことが多い。
×それがいらん問題を起こすことが多い。
○その考え方が固定と相容れないために問題が起きることが多い。
○その考え方が固定と相容れないために問題が起きることが多い。
私の好きなカプはジャンル最大のカプで、そのカプオンリーの人も多いけど、
嗜好の合う人は滅多にいないので見に行かなくなってしまった。
同カプでもそうなのに逆リバで合うなんて無理だよ。
嗜好の合う人は滅多にいないので見に行かなくなってしまった。
同カプでもそうなのに逆リバで合うなんて無理だよ。
正直、少なくとも自カプでは、逆やリバは絶対ありえないと思ってる。
でもそれを言うとｲﾀﾀになるから言えないけど、
表記だけでも見かけるたびに叫びたくなる。
でもそれを言うとｲﾀﾀになるから言えないけど、
表記だけでも見かけるたびに叫びたくなる。
あんま乙女受けになるのが嫌だから、受けに「たまには俺が上に…」的な台詞を言わせるが、大体が「じゃあ上に乗って自分で動いてよ」みたいな展開になる。
やはりはたからみたらイターなんだろうな。
でもリバは考えられん。
絶対書かない！オトコらしくても受けは受け！万歳！
とかサイトで言ってみたいよ……
やはりはたからみたらイターなんだろうな。
でもリバは考えられん。
絶対書かない！オトコらしくても受けは受け！万歳！
とかサイトで言ってみたいよ……
どうしてそれが乙女受けだと思うのか、理解できないのは私だけですか？
前のほうで誰かが言ってたけど、受けが攻めたいと思うとか攻めが受けてもいいと思ったら
それは固定だと思えないよ。
前のほうで誰かが言ってたけど、受けが攻めたいと思うとか攻めが受けてもいいと思ったら
それは固定だと思えないよ。
はあ、それはそうかも。
でも書く側が絶対リバはないって思ってたら固定にならん？
でも書く側が絶対リバはないって思ってたら固定にならん？
思ってるだけじゃ読者には伝わらないからねえ。
固定だと主張したいのならそう書いてほしい。
固定だと主張したいのならそう書いてほしい。
受けが「たまには俺が上に」つったらそれは
「たまには俺が騎乗位で頑張ってみるか」って意味だろ？
固定者である自分にとってはそれ以外考えられんし、ありえんのだが。
「たまには俺が騎乗位で頑張ってみるか」って意味だろ？
固定者である自分にとってはそれ以外考えられんし、ありえんのだが。
>221
禿同
禿同
雑多二次サイトやってた時固定スキーだったんだが
あるジャンルにはまった時うっかりリバというか受×受にはまって
他ジャンルにも転移して一気にサイトが転向してしまった
原作は少年漫画でいわば801的にどうにでも出来るジャンルだったけど、
なんか嫌になってしまって、断ってサイトを閉めてしまった
今は創作で好き勝手やってるが
虹の場合、原作のイメージもあるから、
固定しか許せないって思ってた気持ち分るけど
固定スキーは固定もあるコンテンツでリバや他もあるサイトは
倦厭する？それは虹だと更に強まるのかな
長文すまん
あるジャンルにはまった時うっかりリバというか受×受にはまって
他ジャンルにも転移して一気にサイトが転向してしまった
原作は少年漫画でいわば801的にどうにでも出来るジャンルだったけど、
なんか嫌になってしまって、断ってサイトを閉めてしまった
今は創作で好き勝手やってるが
虹の場合、原作のイメージもあるから、
固定しか許せないって思ってた気持ち分るけど
固定スキーは固定もあるコンテンツでリバや他もあるサイトは
倦厭する？それは虹だと更に強まるのかな
長文すまん
私は攻めたがる受けで固定でも別にいいけどね
それでも結局適わない所に萌えがある人も居るし、固定の萌え方も様々なんじゃないの
ここでしか吐けない事もあるのは分かるけど、固定の中の嗜好まで固定じゃないと否定し出したらｽﾚを窮屈にするだけじゃん
攻める＝男らしさじゃないのは同意。
私は笑って媚びも恥ずかしがりもせず「抱いてほしい」と言える受けに男らしさと色気を感じる。
それでも結局適わない所に萌えがある人も居るし、固定の萌え方も様々なんじゃないの
ここでしか吐けない事もあるのは分かるけど、固定の中の嗜好まで固定じゃないと否定し出したらｽﾚを窮屈にするだけじゃん
攻める＝男らしさじゃないのは同意。
私は笑って媚びも恥ずかしがりもせず「抱いてほしい」と言える受けに男らしさと色気を感じる。
>>225そうか･･･
>>178←このレスっぽく、受が女性の性に傾いてる感覚なのかな
受が男性性を行使するのが苦手ってよりは
攻が女性性に浸るのが気持ち悪いのか
一応聞くが攻にとっての「男らしさ」は攻める事だよな？
包容力とか愛とかを標準装備として
つか百合っぽいリバは違う次元のﾌｧﾝﾀｼｰなのか('A｀)
>>178←このレスっぽく、受が女性の性に傾いてる感覚なのかな
受が男性性を行使するのが苦手ってよりは
攻が女性性に浸るのが気持ち悪いのか
一応聞くが攻にとっての「男らしさ」は攻める事だよな？
包容力とか愛とかを標準装備として
つか百合っぽいリバは違う次元のﾌｧﾝﾀｼｰなのか('A｀)
>>225
一言一句同意。いつどこで来るか!?と脅えるのは…('A`)
一言一句同意。いつどこで来るか!?と脅えるのは…('A`)
>>227
なんで攻めることが男らしさに繋がるのかが理解不能なんですが。
なんで攻めることが男らしさに繋がるのかが理解不能なんですが。
受が攻めたがる作品って時々見るよね。否定はしないけど難しい題材だとはおもう。
なんていうか邪推されやすくないかな？
日頃から固定主張がされてて、かつ練度が高くないと固定の読み手は逃げるとおもう。
たとえば、↑の受けが俺が上になるって頑張る作品があるサイトでアップされてた。
んで、信者にお褒めの言葉をたくさん頂いたらしく、自分の作品の受はこれからも
上になろうと頑張りますよとコメント付けてたけ。これだとリバサイトだと思ってる。
固定好きのROMさんは、ツボだと思ったらものっそ長文の感想付けてくれるけど
嫌だと思ったら感想は付けずに消えていくからなぁ。
なんていうか邪推されやすくないかな？
日頃から固定主張がされてて、かつ練度が高くないと固定の読み手は逃げるとおもう。
たとえば、↑の受けが俺が上になるって頑張る作品があるサイトでアップされてた。
んで、信者にお褒めの言葉をたくさん頂いたらしく、自分の作品の受はこれからも
上になろうと頑張りますよとコメント付けてたけ。これだとリバサイトだと思ってる。
固定好きのROMさんは、ツボだと思ったらものっそ長文の感想付けてくれるけど
嫌だと思ったら感想は付けずに消えていくからなぁ。
男らしかろうが女々しかろうが
攻めは攻め、受けは受けなら自分は構わない。
だからそれが壊れそうな発言の「たまには俺が」は
もしかしてリバなんじゃ、と警戒しちゃうな。
書き手が固定と思って書いても受け取り手がどう思うかは別だし。
攻めは攻め、受けは受けなら自分は構わない。
だからそれが壊れそうな発言の「たまには俺が」は
もしかしてリバなんじゃ、と警戒しちゃうな。
書き手が固定と思って書いても受け取り手がどう思うかは別だし。
なるほど。確かにそーだよな。
本人が固定のつもりで書いてても、読む人によって取り方かわるもんか。
今度からは受けが攻めたがるの書いても固定だと明記するゆうにしる。
やっぱいくら受けがあがこうが、最後には攻めにいただかれないと嫌だ。
本人が固定のつもりで書いてても、読む人によって取り方かわるもんか。
今度からは受けが攻めたがるの書いても固定だと明記するゆうにしる。
やっぱいくら受けがあがこうが、最後には攻めにいただかれないと嫌だ。
>>227
何もかも勘違いしてる気がする
何もかも勘違いしてる気がする
受けが「襲い受」になるのは許せても
「襲われ攻」になるのは許せないんだ。
どれだけ積極的になろうが、主導権握ってようが、
受は突っ込まれてないと嫌だ。
「襲われ攻」になるのは許せないんだ。
どれだけ積極的になろうが、主導権握ってようが、
受は突っ込まれてないと嫌だ。
>232
固定と明記するのも書き方によってはかえってもにょる奴もいるので難しいかも。
というのも、自分のことで恐縮だがＡ×Ｂ固定サイトで作品のあとがきに
『Ｂ×Ａぽく見えますがあくまでもＡ×Ｂです』と書かれていて萎えたことが何度かあるので。
固定のサイトで特に明記の無い場合、途中どんなに受けが積極的だったとしても
最終的に攻め×受けであるならば自分はそんなに気にしないんだが、
わざわざあとがきで苦手な逆カプを明記されているととたんに血の気がひいていく。
管理人さんにしたら予防線をはっているつもりなのかも知れないんで申し訳ないんだが…
固定と明記するのも書き方によってはかえってもにょる奴もいるので難しいかも。
というのも、自分のことで恐縮だがＡ×Ｂ固定サイトで作品のあとがきに
『Ｂ×Ａぽく見えますがあくまでもＡ×Ｂです』と書かれていて萎えたことが何度かあるので。
固定のサイトで特に明記の無い場合、途中どんなに受けが積極的だったとしても
最終的に攻め×受けであるならば自分はそんなに気にしないんだが、
わざわざあとがきで苦手な逆カプを明記されているととたんに血の気がひいていく。
管理人さんにしたら予防線をはっているつもりなのかも知れないんで申し訳ないんだが…
>>226の言う事もわかる気がするけど、カプの片方でもリバカプになりたいって
本気で考えてるのって固定と言い切れるんだろうか。
たとえば肉体関係はA×Bだけど、Aは本当はCを犯したいと思ってる話は
ABでもありACでもあると思う。
それと同様に片方がリバになりたいと思ってるのは、リバでもあり固定でもあるんじゃ
ないかという気もするなぁ。
本気で考えてるのって固定と言い切れるんだろうか。
たとえば肉体関係はA×Bだけど、Aは本当はCを犯したいと思ってる話は
ABでもありACでもあると思う。
それと同様に片方がリバになりたいと思ってるのは、リバでもあり固定でもあるんじゃ
ないかという気もするなぁ。
>>227
私は「男らしさ」にはそんなにこだわらない。
攻も受もそのキャラらしくあればいい。
男らしさは男なんだからどちらも当然それなりに備わってるし
わざわざ強調して言う事でもないって感じ。
男らしさは性の役割とは無関係だ。
私は「男らしさ」にはそんなにこだわらない。
攻も受もそのキャラらしくあればいい。
男らしさは男なんだからどちらも当然それなりに備わってるし
わざわざ強調して言う事でもないって感じ。
男らしさは性の役割とは無関係だ。
>>236
リバになりたいと思ってる側は固定キャラじゃないと思うノー。
リバになりたいと思ってる側は固定キャラじゃないと思うノー。
この言い方は好きじゃないんだけど
つまり、精神的攻めというやつ？
つまり、精神的攻めというやつ？
リバ要素ありってことじゃないかな？
キャラクターの性格によっては攻めてみたい受けというのはありなのかな？
自分の萌えカプの受けで想像してみたけど何か違う。攻めるより受ける事を頑張りそうだ。
ところで「攻める＝男らしい」じゃなくて「攻める＝雄らしい」な気がする。
自分の萌えカプの受けで想像してみたけど何か違う。攻めるより受ける事を頑張りそうだ。
ところで「攻める＝男らしい」じゃなくて「攻める＝雄らしい」な気がする。
スマソなんか根本的に分ってなかった
今自分創作の感覚だから
『攻＝一般の男』で『受＝普通じゃない男』って解釈だったけど
虹は明らかに原作の色があるんだよな
それを受けてリバ許せないって話してんのか
厨スマンﾇﾙｰして
今自分創作の感覚だから
『攻＝一般の男』で『受＝普通じゃない男』って解釈だったけど
虹は明らかに原作の色があるんだよな
それを受けてリバ許せないって話してんのか
厨スマンﾇﾙｰして
私はオリジナルでも固定が好き。
逆になったりリバになったらもうそこからは読めません
逆になったりリバになったらもうそこからは読めません
ID: XGwko0S/ は一次or二次創作のくくりは関係なしで
根本から固定に対する考えが違ってるような気がする。
最初はどうであれ、結果的にリバが好きになったというなら、
それはもう元々がリバスキーさんだったんだよ。
ここの住人と話が食い違うのも仕方ない罠。
根本から固定に対する考えが違ってるような気がする。
最初はどうであれ、結果的にリバが好きになったというなら、
それはもう元々がリバスキーさんだったんだよ。
ここの住人と話が食い違うのも仕方ない罠。
受け攻めは誕生日みたいなものだと思ってる。
生まれた時から決まってて、一生変わらない。
生まれた時から決まってて、一生変わらない。
そうだね。
>134の言うように血液型みたいなもんかな。
>134の言うように血液型みたいなもんかな。
>>60
亀レスもいいところだけど最後の二行に力いっぱい同意させてくれ。
「自分の萌えキャラ＝攻」だから、受になってるのを見ると激しく鬱になる。
でも見た目が可愛い系だと言われるキャラだからか、受としての人気が高いorz
周りは当然のように「萌えキャラ＝受」だと思ってるからなのか、
マイ攻が受けになってる作品も当たり前のように薦めてくる。
マイ受が攻めになってる作品を見ると怒り狂うくせに…。
同じ事なんだよー！！
亀レスもいいところだけど最後の二行に力いっぱい同意させてくれ。
「自分の萌えキャラ＝攻」だから、受になってるのを見ると激しく鬱になる。
でも見た目が可愛い系だと言われるキャラだからか、受としての人気が高いorz
周りは当然のように「萌えキャラ＝受」だと思ってるからなのか、
マイ攻が受けになってる作品も当たり前のように薦めてくる。
マイ受が攻めになってる作品を見ると怒り狂うくせに…。
同じ事なんだよー！！
ちょいと和みに来ましたよ
複数カプを取り扱ってる場合、一つの話に複数のカプが出る時は明記してほしいと思うのはわがままだろうか。
自分の好きカプ以外を取り扱ってるとわかってはいても、その好きカプの話に他カプが出てるならそう書いておいてほしい…〇|￣|＿
自分の好きカプ以外を取り扱ってるとわかってはいても、その好きカプの話に他カプが出てるならそう書いておいてほしい…〇|￣|＿
ここは攻めが攻め、受けが受けであるかぎり複数カプもおｋなスレです
単一カプスレは同人板にあるのでそちらへどうぞ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1137824602/
単一カプスレは同人板にあるのでそちらへどうぞ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1137824602/
とあるカプにはまってサーチで検索して超好みサイトを見つけた。
ストライクゾーンのど真ん中をめっさ剛速球で射抜かれた感じのサイト。
しかも「攻は攻 受は受 リバなし」と明言してある。
これまでのカプ遍歴も98％同じ。
何この安心感。
ﾆﾔﾆﾔが止まらない。
…毎日拍手しても変じゃないよね？
ストライクゾーンのど真ん中をめっさ剛速球で射抜かれた感じのサイト。
しかも「攻は攻 受は受 リバなし」と明言してある。
これまでのカプ遍歴も98％同じ。
何この安心感。
ﾆﾔﾆﾔが止まらない。
…毎日拍手しても変じゃないよね？
>>252
全然変じゃないよ
全然変じゃないよ
自カプでは固定者って只でさえ肩身狭い思いでやってるから
拍手くるだけで嬉しいよ
固定同志の方から※とかもらえると頑張ろうって気になる
周りとの違いを感じながらサイトやるのって結構大変なんだ
拍手くるだけで嬉しいよ
固定同志の方から※とかもらえると頑張ろうって気になる
周りとの違いを感じながらサイトやるのって結構大変なんだ
日常漫画を攻め受けで描いてる人がいて
攻めを自分、受けを旦那さんにしてた。
それはいいんだけど、ある日攻めにｾｲｰﾘがあったつД`)
受けが攻めに「女らしくしろ」と言ってるのもあったつД`)
リバ表記しとけよと思う自分は我侭なんだろうか。
攻めを自分、受けを旦那さんにしてた。
それはいいんだけど、ある日攻めにｾｲｰﾘがあったつД`)
受けが攻めに「女らしくしろ」と言ってるのもあったつД`)
リバ表記しとけよと思う自分は我侭なんだろうか。
>255
それは板違いなんじゃないの？
それは板違いなんじゃないの？
それは受け攻め関係なく顰蹙ものかと。
版権キャラクターに自分たちを演じさせるのって、
昔はともかく今どきはどんな内容でもｲﾀﾀ扱いでしょう。
版権キャラクターに自分たちを演じさせるのって、
昔はともかく今どきはどんな内容でもｲﾀﾀ扱いでしょう。
>257
えっ？もしかして>255の受け攻めは版権キャラなのか？
てっきり自分たち夫婦をモデルにしたオリジなのかと思ってた。
それはｲﾀﾀだな。
えっ？もしかして>255の受け攻めは版権キャラなのか？
てっきり自分たち夫婦をモデルにしたオリジなのかと思ってた。
それはｲﾀﾀだな。
虹キャラでやってたんですよ。
拍手※でｲｲ!っていっぱい感想を貰ってるみたいだったので
自分の我侭なのかなと不安だったんですが
>>257さん>>258さんのおかげで安心できますた。
レスありがとうございます。
拍手※でｲｲ!っていっぱい感想を貰ってるみたいだったので
自分の我侭なのかなと不安だったんですが
>>257さん>>258さんのおかげで安心できますた。
レスありがとうございます。
>XGwko0S/
禿げしく遅ﾚｽだが簡単に一言
男らしいか男らしくないかってのは「性格」だろう
受攻は性格で決まるわけではないよ
ｵﾘｼﾞﾅﾙ・二次創作の違いも関係ない
禿げしく遅ﾚｽだが簡単に一言
男らしいか男らしくないかってのは「性格」だろう
受攻は性格で決まるわけではないよ
ｵﾘｼﾞﾅﾙ・二次創作の違いも関係ない
252だけど、後押しされた気持ちで拍手＋※を入れてみた。
拍手※にしては長すぎてしまって、メールにすれば良かったかと凹。
ああでもメールにして地雷な発言してしまったら怖いので、拍手＋※で
がんがる。
リバ無し宣言ってﾎﾝﾄいいね。
通常の萌えに安心感がプラスされる。
閉鎖される時までついていこうと思った。
拍手※にしては長すぎてしまって、メールにすれば良かったかと凹。
ああでもメールにして地雷な発言してしまったら怖いので、拍手＋※で
がんがる。
リバ無し宣言ってﾎﾝﾄいいね。
通常の萌えに安心感がプラスされる。
閉鎖される時までついていこうと思った。
ここ見てMY攻が受けてた時に感じてたものが萌でなく嫌悪感だと気付けました。攻が受けると何で心臓にくるんだろう。
私は自分の本命は固定じゃなきゃ駄目だけど便宜上出してた他ｶﾎﾟｰはどうでも良くてどっちでも良いと表記してどっちとも取れそうな書き方してたんだけどちゃんと決めた方が良いのかなあ。ﾏｲﾅｰｼﾞｬﾝﾙの王道ｶﾎﾟだから本命以外を目的に来る人はまずいないと思うんだけど…
私は自分の本命は固定じゃなきゃ駄目だけど便宜上出してた他ｶﾎﾟｰはどうでも良くてどっちでも良いと表記してどっちとも取れそうな書き方してたんだけどちゃんと決めた方が良いのかなあ。ﾏｲﾅｰｼﾞｬﾝﾙの王道ｶﾎﾟだから本命以外を目的に来る人はまずいないと思うんだけど…
どっちでも良い（リバ）と考えながら書いてるのに
固定を主張されると正直迷惑。
固定を主張されると正直迷惑。
「どうでも良い」のどっちでも良いはリバですらないと思うよ。
興味がないなら他カプは出来るだけ出さないに限ると思う。
興味がないなら他カプは出来るだけ出さないに限ると思う。
>265
？百合でもリバ可なら固定じゃないと思うが。
？百合でもリバ可なら固定じゃないと思うが。
百合BLは受け×受けのことなので
固定じゃないと思われ。
固定じゃないと思われ。
「実はカプによってはリバもいける」みたいなことを、
わざわざこのスレで書く人の気持ちがわからん。
リバ駄目な人間が集まる場所で、なんでわざわざそれを口に出すのかと。
そこは黙っといてくれればいいのに。
わざわざこのスレで書く人の気持ちがわからん。
リバ駄目な人間が集まる場所で、なんでわざわざそれを口に出すのかと。
そこは黙っといてくれればいいのに。
好きなカプが100あるとして、
「1つはリバ桶だけど、あとの99は固定萌え」というのは真に固定ではない。
100のうちの100すべてが固定でしか萌えられん、なら充分固定だろうけど。
ここは何があろうと固定しか萌えられない、という住人の最後の楽園だ。
頼むからリバネタは持ち込まないでくれ。
こちとら固定だけで萌えを満たしたいんだよ。それ以外いらないんだよ。
「1つはリバ桶だけど、あとの99は固定萌え」というのは真に固定ではない。
100のうちの100すべてが固定でしか萌えられん、なら充分固定だろうけど。
ここは何があろうと固定しか萌えられない、という住人の最後の楽園だ。
頼むからリバネタは持ち込まないでくれ。
こちとら固定だけで萌えを満たしたいんだよ。それ以外いらないんだよ。
他カプはどうでも良くてもそれは個人の自由だけど
それを固定スレでわざわざ書くなってことやね。
それを固定スレでわざわざ書くなってことやね。
XGwko0S/＝NREj3/dD＝ZaXnCsgmなの？
何が言いたいのかよく解らないし、百合BLのような定義のあやふやな物を言われても
どうしようもない。ここよりカプ相談スレ行ってみれば？
何が言いたいのかよく解らないし、百合BLのような定義のあやふやな物を言われても
どうしようもない。ここよりカプ相談スレ行ってみれば？
>>272は何は勘違いをしてると思う。
XGwko0S/＝NREj3/dDなのは誰がみてもわかるけど。
XGwko0S/＝NREj3/dDなのは誰がみてもわかるけど。
何は→何か
でしたorz
でしたorz
よくわかんないけど、どうでもいいカプは攻め受けどっちも平気だけど、
好きなカプは絶対逆転不可。
って人は実際いるし、そういう人まで非難するのは宗教じみててよくないと思う。
好きなカプは絶対逆転不可。
って人は実際いるし、そういう人まで非難するのは宗教じみててよくないと思う。
取り扱いカプ二人が住んでる家のお隣さん（会話はゴミ出しの時の挨拶程度）とか
その世界でゲイバーにつとめているであろう人（作中には出ない）
受け攻めどっちでも気にならない。
取り扱いカプとそれに関係する人々に対しては容赦なく固定で。
その世界でゲイバーにつとめているであろう人（作中には出ない）
受け攻めどっちでも気にならない。
取り扱いカプとそれに関係する人々に対しては容赦なく固定で。
>275
そういう人のことは別に非難してないと思う。
ただ、今の流れで、「どうでもいいカプ」については話してないと思うんだが。
あくまでも好きなカプについての話で、リバOKな人は、わざわざ言うなよ
ってことでしょ？
そういう人のことは別に非難してないと思う。
ただ、今の流れで、「どうでもいいカプ」については話してないと思うんだが。
あくまでも好きなカプについての話で、リバOKな人は、わざわざ言うなよ
ってことでしょ？
ここは「固定萌え」スレであって「リバダメ」スレじゃないよ
>278が何を言ってるのかわからん。
ここは固定についての萌えだけを語るスレだから、
リバの話は不要。
リバ萌え話がしたい人はリバ好きスレに言って話せばいい。
そういうスレだよ。
リバ好きを貶めるためでもリバ嫌いを語るスレでもないっていうのは
知ってるよね？
ここは固定についての萌えだけを語るスレだから、
リバの話は不要。
リバ萌え話がしたい人はリバ好きスレに言って話せばいい。
そういうスレだよ。
リバ好きを貶めるためでもリバ嫌いを語るスレでもないっていうのは
知ってるよね？
>リバ駄目な人間が集まる場所
まあこれは違うわな。
まあこれは違うわな。
余計なことを言わずに固定萌えだけ吐き出してけばそれでいい
まぁ何にせよ攻受固定は最高だ。
んで、巡回サイトにて攻は攻、受は受アイコンが輝いていたり、
サイト主が攻受固定と宣言してたり、リバは扱いませんと注意書きがあったりしたら
パラダイスって事だ。
今日､私の楽園が一つ増えた。
日記で､攻受固定しか考えられないという宣言を見た後､拍手連打してしまった。
んで、巡回サイトにて攻は攻、受は受アイコンが輝いていたり、
サイト主が攻受固定と宣言してたり、リバは扱いませんと注意書きがあったりしたら
パラダイスって事だ。
今日､私の楽園が一つ増えた。
日記で､攻受固定しか考えられないという宣言を見た後､拍手連打してしまった。
>273
たしかに勘違いしてた。ZaXnCsgmごめん。
たしかに勘違いしてた。ZaXnCsgmごめん。
自分262なんだけど本当ここで書くことじゃなかったね。ごめん。見つけてからずっとロムってるのに何やってるんだと…orz
>>263ありがとう、難しいけどできるだけそうするよ。
攻受固定がやっぱり好きだ…これからも心の安息を求めてロムらせて貰う。
>>263ありがとう、難しいけどできるだけそうするよ。
攻受固定がやっぱり好きだ…これからも心の安息を求めてロムらせて貰う。
男である受けがあえて受ける事を選ぶ
その覚悟や心情に萌える
その覚悟や心情に萌える
>285
それだあっ!!!!!
それだあっ!!!!!
>285
分かる！
覚悟決めて揺るがない受けには、受けのかっこよさみたいなのを感じるし
自分がどうしてもセクシャリティとして受けである事に悩む受けの葛藤も萌える
固定ならではの萌えだと思う
分かる！
覚悟決めて揺るがない受けには、受けのかっこよさみたいなのを感じるし
自分がどうしてもセクシャリティとして受けである事に悩む受けの葛藤も萌える
固定ならではの萌えだと思う
そういやこないだエイプリルフールにA×Bサイト見に行ったら、『当サイトは
本日からB×Aになりました』とでかでかとトップで宣言してた。
…うん、エイプリルフールってことはわかるんだよ（翌日には「冗談でした★
驚かせてごめんなさい♪」って元通りに戻っていたし）
でも大きな赤文字でB×Aの文字を見せられただけですごい憂鬱になった。
B×Aには細心の注意を払って近づかないように見ないようにしてるのに…。
なのでもうそのサイトには行けなくなってしまった。
自分でもちょっと思考が病的だと思う。
しかしこれがもし自分がやってるサイトだと仮定すると、いくらエイプリルフール
だろうとお遊びの冗談だろうと逆宣言は出来ないなーと思う。
お客さんにも逆カプ好きさんにも失礼じゃないのかな。考えすぎだろうか。
本日からB×Aになりました』とでかでかとトップで宣言してた。
…うん、エイプリルフールってことはわかるんだよ（翌日には「冗談でした★
驚かせてごめんなさい♪」って元通りに戻っていたし）
でも大きな赤文字でB×Aの文字を見せられただけですごい憂鬱になった。
B×Aには細心の注意を払って近づかないように見ないようにしてるのに…。
なのでもうそのサイトには行けなくなってしまった。
自分でもちょっと思考が病的だと思う。
しかしこれがもし自分がやってるサイトだと仮定すると、いくらエイプリルフール
だろうとお遊びの冗談だろうと逆宣言は出来ないなーと思う。
お客さんにも逆カプ好きさんにも失礼じゃないのかな。考えすぎだろうか。
>288
いや、エイプリルフールでも、ついていい嘘といけない嘘があると思うよ。
中でも一番やっちゃいけないのが、その類だと思う。
もちろん逆カプにも失礼だよ。
自分だったら、それまでどんなに神と崇めてても二度と行かないな。
その管理人、ひょっとして本当はB×Aもいける人なんじゃない？
いや、エイプリルフールでも、ついていい嘘といけない嘘があると思うよ。
中でも一番やっちゃいけないのが、その類だと思う。
もちろん逆カプにも失礼だよ。
自分だったら、それまでどんなに神と崇めてても二度と行かないな。
その管理人、ひょっとして本当はB×Aもいける人なんじゃない？
嘘閉鎖や嘘ジャンル変えとかもね…
こういう笑えなくて芸のないことをするサイトは、本心に少しはそういう
気持ちがあるのかなと思って行かなくなる。
こういう笑えなくて芸のないことをするサイトは、本心に少しはそういう
気持ちがあるのかなと思って行かなくなる。
亀レススマンXGwko0S/＝NREj3/dDだけど
変な事やって掻き回して悪かった
変な事やって掻き回して悪かった
自分はたとえ冗談でも逆カプなんで絶対受け付けないし、
表記をサイトに載せるだけでも嫌だな。
逆カプをNGワードにしたいけど、設定のために
自分でNGワードとして逆カプ表記を書き込むのさえ嫌なくらいだから。
一時的なびっくり嘘でもやれる人は、それだけ抵抗がないわけだから
遅かれ早かれ、いつかきっと、そっちに転んでいくと思う。
表記をサイトに載せるだけでも嫌だな。
逆カプをNGワードにしたいけど、設定のために
自分でNGワードとして逆カプ表記を書き込むのさえ嫌なくらいだから。
一時的なびっくり嘘でもやれる人は、それだけ抵抗がないわけだから
遅かれ早かれ、いつかきっと、そっちに転んでいくと思う。
自分もだ…
日記でも絶対逆カプ表記は使わない
どうしても書くときは「逆は～」とか使う
日記でも絶対逆カプ表記は使わない
どうしても書くときは「逆は～」とか使う
通りすがりのリバも平気雑食者です。
８０１にはまったばかりの頃、A×Bカプ好きの人に
「サイトいつも見ています！B×Aいいですよね～」なんて※つき拍手送って
しまい、「B×Aじゃないです！！」と返された事を思い出した・・・
その時は攻×受表記の事をよく理解していませんでした。
逆カプの文字だけでもすごく嫌な方もいるのですね。
あの時の管理人さんごめんなさい orz
８０１にはまったばかりの頃、A×Bカプ好きの人に
「サイトいつも見ています！B×Aいいですよね～」なんて※つき拍手送って
しまい、「B×Aじゃないです！！」と返された事を思い出した・・・
その時は攻×受表記の事をよく理解していませんでした。
逆カプの文字だけでもすごく嫌な方もいるのですね。
あの時の管理人さんごめんなさい orz
>>295
いいから死ねよ( ´∀｀)
いいから死ねよ( ´∀｀)
懺悔がしたいだけならチラ裏にでも行ってくれ。
そもそも、固定しか受け付けられないスレ住人に向ける文として
その一行目はどうしても必要なのか。空気嫁。
そもそも、固定しか受け付けられないスレ住人に向ける文として
その一行目はどうしても必要なのか。空気嫁。
リバに寛容な人ってどうしてこう無神経なんだろう
で、こういう反応をみて「固定者ってこわーい」とか思われるのかね…。
なんつうかほっておいて欲しいよ。
なんつうかほっておいて欲しいよ。
次スレを立てるときは■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【12】■も貼って
固定者に質問や何か言いたい事がある方はこちらへどうぞ、とでも誘導して
置いたほうがいいのかな。
固定者に質問や何か言いたい事がある方はこちらへどうぞ、とでも誘導して
置いたほうがいいのかな。
正直固定者がこれだけ嫌ってるって知らない人結構いるから
>>302した方が良いとオモ
>>302した方が良いとオモ
hossyu
305 ：風と木の名無しさん：2006/04/15(土) 00:05:26 ID:M4CIS9hj
A×B、Ｃ×B、D×Bで、ＡとDは攻め固定、Bは受け固定、
CはBに対しては攻めだけど、Ｅ×Ｃ、またはC受けスタンスでモテモテなのはダメでつか？
主役はあくまでBなんだけど、Ｃを攻めだけにしておくのはもったいなくて。
CはBに対しては攻めだけど、Ｅ×Ｃ、またはC受けスタンスでモテモテなのはダメでつか？
主役はあくまでBなんだけど、Ｃを攻めだけにしておくのはもったいなくて。
嫌がらせとしか思えないんだが
でつか？とかいってるしなあ…
305が商業誌の作家さんだったら、編集部へのアンケで文句言ってしまいそうだ。
同人誌なら、2度と近寄らないサークルさんに認定。
あくまで、私の中でですが。
同人誌なら、2度と近寄らないサークルさんに認定。
あくまで、私の中でですが。
>305
自分は単一カプだからABかDB目当てで通ってれば気にならない。
CB目当てで通っていればもう行かない。
自分は単一カプだからABかDB目当てで通ってれば気にならない。
CB目当てで通っていればもう行かない。
“もったいなさ”で攻受が決まるというのに驚く。
マイ受けは特定攻めに対してだけは女王様に変身する。
ご主人様じゃなくて女王様だ。
誰がなんと言おうと女王様なんだ。
ご主人様じゃなくて女王様だ。
誰がなんと言おうと女王様なんだ。
>295に対する反応が強烈だったからこれはいい釣堀wwとでも思ったんじゃないかね
そうだな。わざわざageてるし。
大漁だなｗ
大漁だなｗ
実際釣堀そのものの反応多すぎ
すぐﾌｧﾋﾞｮる馬鹿の巣窟と思われて荒らされるのは勘弁だよ
すぐﾌｧﾋﾞｮる馬鹿の巣窟と思われて荒らされるのは勘弁だよ
釣るつもりなら単一スレいくんじゃない？
釣りかどうかは置いといて、そういう人は固定じゃない別の嗜好の人
なんだろうけど、その別の嗜好の人たちにも迷惑かけてる事に
気づいているのだろうか。
なんだろうけど、その別の嗜好の人たちにも迷惑かけてる事に
気づいているのだろうか。
>316
単一スレってこの板にあったっけ？
単一スレってこの板にあったっけ？
>>317
迷惑掛けてる行為自体が楽しいからやるんだろ
迷惑掛けてる行為自体が楽しいからやるんだろ
>>320
(ﾟ∀ﾟ)人(´∀｀)
その通り！
精神的に強気なだけど、受けは受けなんだよね。
なかなか挿入させないけど、がっちゅんとなると女王様受けが騎乗位だったり
「やれるものならやってみろ」と正常位で挿入を促したりするんだよ！
この辺わかんない人がたまにいるんだよね～。
(ﾟ∀ﾟ)人(´∀｀)
その通り！
精神的に強気なだけど、受けは受けなんだよね。
なかなか挿入させないけど、がっちゅんとなると女王様受けが騎乗位だったり
「やれるものならやってみろ」と正常位で挿入を促したりするんだよ！
この辺わかんない人がたまにいるんだよね～。
ヽ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）ノ
仲間に入れてくらさい
この微妙な二人の関係は攻受固定じゃないと表現できない！
ツンツンな受とデレデレな攻が大好きです
お前ら一生やってなさい
仲間に入れてくらさい
この微妙な二人の関係は攻受固定じゃないと表現できない！
ツンツンな受とデレデレな攻が大好きです
お前ら一生やってなさい
保守
感銘を受けたので貼りながら保守
270 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/04/07(金) 10:31:47 ID:BN3bQ8bv
つか、リバだから心が広い、単一（固定）だから心が狭いということはないでしょ。
あくまで嗜好の違いなだけで。
リバの人はとあるキャラを受50・攻50として見てる。
で、単一（固定）の人は同じキャラを受100・攻0で見てる違いでしかないんだよ。
どっちも合計すれば100の萌え。
270 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/04/07(金) 10:31:47 ID:BN3bQ8bv
つか、リバだから心が広い、単一（固定）だから心が狭いということはないでしょ。
あくまで嗜好の違いなだけで。
リバの人はとあるキャラを受50・攻50として見てる。
で、単一（固定）の人は同じキャラを受100・攻0で見てる違いでしかないんだよ。
どっちも合計すれば100の萌え。
>>324
単一カプと攻め受け固定は別物ですよ
単一カプと攻め受け固定は別物ですよ
単一と固定を一緒にされてるのはちょっとアレだが、
言わんとすることはわからんでもない発言だ。
言わんとすることはわからんでもない発言だ。
>324はＡは受け度１００・攻め度０で１００％受けっていう意味だろうし、
攻受固定にも当てはまる。
単一は攻め受け固定だから全くの別物というわけじゃないし
攻め受け固定関係のレスならここに貼ってもかまわないと思う。
攻受固定にも当てはまる。
単一は攻め受け固定だから全くの別物というわけじゃないし
攻め受け固定関係のレスならここに貼ってもかまわないと思う。
＞で、単一（固定）の人は同じキャラを受100・攻0で見てる違いでしかないんだよ。
攻め受け固定強硬派ですが
受50・攻50と見てますが何か
総受けオンりーに興味はありません
攻め受け固定強硬派ですが
受50・攻50と見てますが何か
総受けオンりーに興味はありません
>>328
相手が違えば攻めや受けに転じるのは、固定派ではないんちゃうかと
相手が違えば攻めや受けに転じるのは、固定派ではないんちゃうかと
あっちのスレに一人のキャラの攻度と受度のことを書いているのに
そのカプが好きな人の攻めと受けに対する愛情の配分具合と勘違い
してる人がいたっけな。
そのカプが好きな人の攻めと受けに対する愛情の配分具合と勘違い
してる人がいたっけな。
>328
キャラ（受度100・攻度0）という意味だと思うけど。
受けと攻めに対する愛情比じゃない。
誤読したわけじゃなく、同じキャラを受50・攻50と見てるなら
328さんは攻め受け固定派ではないと思う。
キャラ（受度100・攻度0）という意味だと思うけど。
受けと攻めに対する愛情比じゃない。
誤読したわけじゃなく、同じキャラを受50・攻50と見てるなら
328さんは攻め受け固定派ではないと思う。
だよな。本人の勘違いじゃなければ、
>328のカプってリバOKってことになる。
>328のカプってリバOKってことになる。
>325も読み違いしてる気がするんだけど
>324の単一（固定）というのは単一もしくは固定と言ってんじゃないのか？
単一＝固定って意味のカッコだったのか？
どっちなの？
>324の単一（固定）というのは単一もしくは固定と言ってんじゃないのか？
単一＝固定って意味のカッコだったのか？
どっちなの？
単一が「A×B萌えｵﾝﾘｰ！」って意味だったら固定の一つだよね
ただ、固定の全部が単一ｶﾌﾟ萌えではないって事だ
ちなみに一棒一穴はﾘﾊﾞｵｹな人も含まれてたから固定じゃない
ただ、固定の全部が単一ｶﾌﾟ萌えではないって事だ
ちなみに一棒一穴はﾘﾊﾞｵｹな人も含まれてたから固定じゃない
ホント801嗜好は複雑だ。
単一＝固定でしかもワンカプオンリー
固定＝攻めは攻め、受けは受けいかなる場合でも逆転はなし、ただしワンカプではない場合も
一棒一穴＝ワンカプだがその間でならリバでもおｋ
ってことだよね。
単一＝固定でしかもワンカプオンリー
固定＝攻めは攻め、受けは受けいかなる場合でも逆転はなし、ただしワンカプではない場合も
一棒一穴＝ワンカプだがその間でならリバでもおｋ
ってことだよね。
A×Bで、Aが攻め99でも受け1なら、その攻めはリバキャラって事だよね
ワンカプオンリー
攻めは攻め、受けは受けいかなる場合でも逆転はなし
の人はなんと言えば良いの？
攻めは攻め、受けは受けいかなる場合でも逆転はなし
の人はなんと言えば良いの？
>>337
だからそれが「単一」なんじゃ？
だからそれが「単一」なんじゃ？
なんかまたここで議論が…。
向こうで>>324のレスを書いた私が通りますよ。
単一（固定）と書いたのは任意のキャラに関する攻度数・受度数は単一も固定も
同じだから。この二つだけがリバを一切含まないんだよね。
（カプ観については>>335に準ずる。）
そして攻度99・受度1のキャラは固定ではないと思ってる。
攻度100・受度0のキャラを相手にするときは受に回るってことだからね。
ちなみにもちろん愛情比のつもりで書いたものではない。
単一で受だけが好きな場合もあれば攻受両方に同じだけ愛情注ぐ場合もあるし、
リバ雑多でも全キャラ等しく好きな場合もあれば、１キャラ至上な場合もあるから。
ちなみに自分は基本攻受固定なんだが、ジャンルによっては単一でなければってカプもあれば、
Ａ×ＢとＡ×Ｃがおｋなジャンルもある…。
愛情は若干攻に偏りがち。
向こうで>>324のレスを書いた私が通りますよ。
単一（固定）と書いたのは任意のキャラに関する攻度数・受度数は単一も固定も
同じだから。この二つだけがリバを一切含まないんだよね。
（カプ観については>>335に準ずる。）
そして攻度99・受度1のキャラは固定ではないと思ってる。
攻度100・受度0のキャラを相手にするときは受に回るってことだからね。
ちなみにもちろん愛情比のつもりで書いたものではない。
単一で受だけが好きな場合もあれば攻受両方に同じだけ愛情注ぐ場合もあるし、
リバ雑多でも全キャラ等しく好きな場合もあれば、１キャラ至上な場合もあるから。
ちなみに自分は基本攻受固定なんだが、ジャンルによっては単一でなければってカプもあれば、
Ａ×ＢとＡ×Ｃがおｋなジャンルもある…。
愛情は若干攻に偏りがち。
340 ：風と木の名無しさん：2006/04/21(金) 12:05:40 ID:ltqwK5og
>335
ワンカプでリバＯＫなら一棒一穴ではなく、二棒二穴。
ワンカプでリバＯＫなら一棒一穴ではなく、二棒二穴。
>>335で納得
話一瞬そらすけど、
どちらにしろリバ者(あるカプはリバ好きだが、
別のあるカプは絶対に固定で、許せずスレに禿同等)は
このスレでは単一、固定の話題のみに触れ、
自サイトでは表に注意書き＆ページの徹底分裂(分館etc)すべき
ということでおｋ？
話一瞬そらすけど、
どちらにしろリバ者(あるカプはリバ好きだが、
別のあるカプは絶対に固定で、許せずスレに禿同等)は
このスレでは単一、固定の話題のみに触れ、
自サイトでは表に注意書き＆ページの徹底分裂(分館etc)すべき
ということでおｋ？
すべきっていうかした方が閲覧者に親切って程度じゃないかな。
管理者のやりたいサイト運営と閲覧者の嗜好への配慮の線引きはさ。
そりゃ分館にしてもらえるのが一番うれしいけど、実際管理するのは管理人なわけで
同サイト内に置いてても文句言えないし。
せいぜいお願いするくらいで「すべき」って強制力はないと思う。
逆に注意もなくリバも固定も雑多に並べてるサイトは地雷踏むのが怖いからそのうち
通わなくなるけど、そうやって閲覧者減らすのも管理人の自業自得という感じ。
このスレも固定スレだから、単一のＡ×Ｂ以外ありえない。Ａ×Ｃ、Ｄ×Ｂ市ね。は
スレ違いだよね。
これが本音でも、スレ的には攻（Ａ、Ｄ）受（Ｂ、Ｃ）であれば、カプはどっちでも
容認な方向なわけで。
管理者のやりたいサイト運営と閲覧者の嗜好への配慮の線引きはさ。
そりゃ分館にしてもらえるのが一番うれしいけど、実際管理するのは管理人なわけで
同サイト内に置いてても文句言えないし。
せいぜいお願いするくらいで「すべき」って強制力はないと思う。
逆に注意もなくリバも固定も雑多に並べてるサイトは地雷踏むのが怖いからそのうち
通わなくなるけど、そうやって閲覧者減らすのも管理人の自業自得という感じ。
このスレも固定スレだから、単一のＡ×Ｂ以外ありえない。Ａ×Ｃ、Ｄ×Ｂ市ね。は
スレ違いだよね。
これが本音でも、スレ的には攻（Ａ、Ｄ）受（Ｂ、Ｃ）であれば、カプはどっちでも
容認な方向なわけで。
>>341
単一はそもそも全くのスレ違いだと思う。
固定者の中に単一の人もいるだろうけど、あくまで単一に関する話はそれ専用スレ
でやればいいし、ここで持ち出されても、単一に当てはまらない固定者としては
受け付けない嗜好の話なんで困るよ。
以前同人板でちょっともめてたけど、単一の定義では
受け攻めどっちかに、例え過去であれｴﾁｰは勿論、過去に好きな人がいたり、
誰かに一方的に好かれたり、という経験があっても単一とは見なされない、だから。
自分は30男同士のカプだし、かたっぽ×イチだし、それで処女童貞であることは無論
淡い初恋体験すら許されない、とか言われたら困るしw
単一はそもそも全くのスレ違いだと思う。
固定者の中に単一の人もいるだろうけど、あくまで単一に関する話はそれ専用スレ
でやればいいし、ここで持ち出されても、単一に当てはまらない固定者としては
受け付けない嗜好の話なんで困るよ。
以前同人板でちょっともめてたけど、単一の定義では
受け攻めどっちかに、例え過去であれｴﾁｰは勿論、過去に好きな人がいたり、
誰かに一方的に好かれたり、という経験があっても単一とは見なされない、だから。
自分は30男同士のカプだし、かたっぽ×イチだし、それで処女童貞であることは無論
淡い初恋体験すら許されない、とか言われたら困るしw
ゴメソ「すべき」は運営者側の立場に立って
マニュアルとして有効な、って意味で。
そうするのが望ましいですよ的なニュアンスで「すべき」だったんだ
単一は固定のひとつだと思うから
単一の特徴だけを誇張されなければおｋでは？
たとえ過去に他の恋人がいても、全くの運命の初恋でも、
今そのカプが逆転しない攻100vs受100である状態で
そうやって上手く合致してるのが好きで、
その部分を語り合うスレだろ
マニュアルとして有効な、って意味で。
そうするのが望ましいですよ的なニュアンスで「すべき」だったんだ
単一は固定のひとつだと思うから
単一の特徴だけを誇張されなければおｋでは？
たとえ過去に他の恋人がいても、全くの運命の初恋でも、
今そのカプが逆転しない攻100vs受100である状態で
そうやって上手く合致してるのが好きで、
その部分を語り合うスレだろ
総受けは駄目だとか、スレに当てはまらない書き込みはまずいけど、
単一でも>>324のような攻受固定の話題だったらＯＫだと思う。
単一でも>>324のような攻受固定の話題だったらＯＫだと思う。
>340
それはそうかもしれんが、この板にあった「一棒一穴ｽﾚ」では
ﾘﾊﾞも含まれてたよ、という話をしているだけなんで……
それはそうかもしれんが、この板にあった「一棒一穴ｽﾚ」では
ﾘﾊﾞも含まれてたよ、という話をしているだけなんで……
なんかｽｹﾞｰな>343
>単一の定義では
受け攻めどっちかに、例え過去であれｴﾁｰは勿論、過去に好きな人がいたり、
誰かに一方的に好かれたり、という経験があっても単一とは見なされない、だから。
これで自ｶﾌﾟが単一と言える人はせいぜい攻受共に小学生くらいのｶﾌﾟじゃないのかｗ
>単一の定義では
受け攻めどっちかに、例え過去であれｴﾁｰは勿論、過去に好きな人がいたり、
誰かに一方的に好かれたり、という経験があっても単一とは見なされない、だから。
これで自ｶﾌﾟが単一と言える人はせいぜい攻受共に小学生くらいのｶﾌﾟじゃないのかｗ
単一スレ叩きはやめれ
やりたいなら他所行ってやれ
固定ってありえないよなｐｇｒとかやってる人間と同じだぞ
やりたいなら他所行ってやれ
固定ってありえないよなｐｇｒとかやってる人間と同じだぞ
ああ、ごめんよ。
単一の定義が343が引用してる内容なんだとしたら該当する人なんていないんじゃないかと思ったんで。
ｽﾚ違い話引っぱってｽﾏﾝかった。
単一の定義が343が引用してる内容なんだとしたら該当する人なんていないんじゃないかと思ったんで。
ｽﾚ違い話引っぱってｽﾏﾝかった。
私は攻めが過去に犯された経験がある、とかいう二次も嫌だからなあ。
自分の萌えは他人の萎え、他人の萎えは自分の萌え、
って頭ではわかってるけど実際遭遇すると辛いな。
他板でギャグで「○○（マイ受け）が△△の尻を狙ってる」
なんていうのも顔は引きつるけど、まだネタだと笑って許せる。
でもこの板で「○○攻めに萌え」って言われると本気で凹む。
「○○受けに萌えるよね！」っていう同志の言葉でUPするHPより
マイ受けを攻め扱いされることで磨り減るHPの方がでかくて、大ダメージ。
はー深呼吸。
って頭ではわかってるけど実際遭遇すると辛いな。
他板でギャグで「○○（マイ受け）が△△の尻を狙ってる」
なんていうのも顔は引きつるけど、まだネタだと笑って許せる。
でもこの板で「○○攻めに萌え」って言われると本気で凹む。
「○○受けに萌えるよね！」っていう同志の言葉でUPするHPより
マイ受けを攻め扱いされることで磨り減るHPの方がでかくて、大ダメージ。
はー深呼吸。
>>352
自分は前者の方でも凹みまくるぜぃ
マイ受は超マイナーで、マイ受が攻めになってるのがメジャー
サイトの数も10倍以上の差があるという状態で、とにかくマイ受が受のサイトは
貴重だったんだが、とあるサイトでそれまでどんな表記も「攻受」で
安心して通ってた所があったんだが、いきなり日記に「攻受攻 萌え」みたいな表記が
されてて、不意打ちボディブロー喰らった…。受が攻にされてる時点でダメなんだが、
その受攻は一番の地雷カプなんだよ…orz その表記自体目に入れたくないくらいなんだ…
大ダメージだったよ
自分は前者の方でも凹みまくるぜぃ
マイ受は超マイナーで、マイ受が攻めになってるのがメジャー
サイトの数も10倍以上の差があるという状態で、とにかくマイ受が受のサイトは
貴重だったんだが、とあるサイトでそれまでどんな表記も「攻受」で
安心して通ってた所があったんだが、いきなり日記に「攻受攻 萌え」みたいな表記が
されてて、不意打ちボディブロー喰らった…。受が攻にされてる時点でダメなんだが、
その受攻は一番の地雷カプなんだよ…orz その表記自体目に入れたくないくらいなんだ…
大ダメージだったよ
なんか微妙にわからない点があるんだが
自分の好きｶﾌﾟＡ×ＢがＡ×Ｂ話の中でＢ×Ａにもなることに萎える人と
自分の攻(受)がよそでは受(攻)ってことに萎えてる人といるように見えるけど
このｽﾚの趣旨は前者だと思って１から読んでたんだけど違うの？？？
後者は逆ｶﾌﾟなんだろうけど逆ｶﾌﾟでも固定ならばこのｽﾚ的には同志なんじゃまいか、
と思ったんだけど。
自分の好きｶﾌﾟＡ×ＢがＡ×Ｂ話の中でＢ×Ａにもなることに萎える人と
自分の攻(受)がよそでは受(攻)ってことに萎えてる人といるように見えるけど
このｽﾚの趣旨は前者だと思って１から読んでたんだけど違うの？？？
後者は逆ｶﾌﾟなんだろうけど逆ｶﾌﾟでも固定ならばこのｽﾚ的には同志なんじゃまいか、
と思ったんだけど。
>>354
同じ固定派だからって、なんで攻め受け逆転してるカプを受け入れなきゃならないんだ。
受け入れたら固定じゃなくなるだろ。
そもそも住み分けてるんだから、同士ｽﾊﾟｼｰﾎﾞとかする意味もねえし。
だからこのスレでも「うちのBは受け！」にどのジャンルのどのキャラかわからんまま
「うちのBも受け！」とレスしてるんじゃねーか。
同じ固定派だからって、なんで攻め受け逆転してるカプを受け入れなきゃならないんだ。
受け入れたら固定じゃなくなるだろ。
そもそも住み分けてるんだから、同士ｽﾊﾟｼｰﾎﾞとかする意味もねえし。
だからこのスレでも「うちのBは受け！」にどのジャンルのどのキャラかわからんまま
「うちのBも受け！」とレスしてるんじゃねーか。
えーと、それは質問の答えになってないんだけど。自分の書き方が悪いならごめん。
逆ｶﾌﾟを受け入れろとか同志として手を握れとか言ってるんじゃなくて
ここで言ってる固定って意味が「攻でも受でも一生攻のまま、受のまま！」なら
ﾘﾊﾞになっちゃうのが嫌なんじゃないの？
逆ｶﾌﾟならば最初から見ないものを、攻になったり受になったりするのが嫌なんだ、
うちの攻は受になぞならん！というのがこのｽﾚの趣旨かと思ったんだよ。
逆ｶﾌﾟを受け入れろとか同志として手を握れとか言ってるんじゃなくて
ここで言ってる固定って意味が「攻でも受でも一生攻のまま、受のまま！」なら
ﾘﾊﾞになっちゃうのが嫌なんじゃないの？
逆ｶﾌﾟならば最初から見ないものを、攻になったり受になったりするのが嫌なんだ、
うちの攻は受になぞならん！というのがこのｽﾚの趣旨かと思ったんだよ。
このスレは、Ａ×Ｂ好きな者、Ｂ×Ａ好きな者それぞれが好き勝手に
両腕でマイカプを愛おしく抱きしめるスレです。
片手にＡ×Ｂ、心にリバ可、唇に総受(総攻)、背中にＢ×Ａという
器用な人もいるでしょうが、ここには居ないだろうし、
居てもここでそれを言っちゃダメだ。
と、思っていたのだが。
なんだかわからなくなってきたよﾏﾏﾝ。
両腕でマイカプを愛おしく抱きしめるスレです。
片手にＡ×Ｂ、心にリバ可、唇に総受(総攻)、背中にＢ×Ａという
器用な人もいるでしょうが、ここには居ないだろうし、
居てもここでそれを言っちゃダメだ。
と、思っていたのだが。
なんだかわからなくなってきたよﾏﾏﾝ。
いみがわかんないけど、
＞自分の好きｶﾌﾟＡ×ＢがＡ×Ｂ話の中でＢ×Ａにもなる
てリバちゃうのん？
ABの人もBAの人も別に固定なら固定でいいし、
AB本命でほかの組み合わせなんて言語道断だけどBAならおっけー。って人はすれ違いだし。
ただ、「ほかサイトでBA見かけてつらい」とか「うちはB受けが多くてつらい。」とかも
このスレの範疇だと思うよ。
＞自分の好きｶﾌﾟＡ×ＢがＡ×Ｂ話の中でＢ×Ａにもなる
てリバちゃうのん？
ABの人もBAの人も別に固定なら固定でいいし、
AB本命でほかの組み合わせなんて言語道断だけどBAならおっけー。って人はすれ違いだし。
ただ、「ほかサイトでBA見かけてつらい」とか「うちはB受けが多くてつらい。」とかも
このスレの範疇だと思うよ。
354って質問を装って書いているけど、
「自カプのリバ話をみつけて萎えたかは、まぁ許せるけど
例え他のサイトで逆解釈ネタを見かけても萎えたと愚痴るのはスレ違い」
と言いたいんじゃないかとｵﾓﾀ。
354は具体的にどの書き込みの､どの部分に引っかかったのかな？
私には違和感を感じる書き込みは見受けられないんだけどな。
攻は攻、受は受で固定の考えの人が集まるわけだから
リバになるのがイヤなのはもちろんだけど
思いがけず、解釈違いのネタを見かけてショック受けたりするよねって話題は
あながちスレ違いでも無いと思うよ。
別に何かを批判したい訳じゃなくて
こういうケースでショック受ける事ってある？っていう固定さん相手の
何気ない雑談だし。
「自カプのリバ話をみつけて萎えたかは、まぁ許せるけど
例え他のサイトで逆解釈ネタを見かけても萎えたと愚痴るのはスレ違い」
と言いたいんじゃないかとｵﾓﾀ。
354は具体的にどの書き込みの､どの部分に引っかかったのかな？
私には違和感を感じる書き込みは見受けられないんだけどな。
攻は攻、受は受で固定の考えの人が集まるわけだから
リバになるのがイヤなのはもちろんだけど
思いがけず、解釈違いのネタを見かけてショック受けたりするよねって話題は
あながちスレ違いでも無いと思うよ。
別に何かを批判したい訳じゃなくて
こういうケースでショック受ける事ってある？っていう固定さん相手の
何気ない雑談だし。
>354
解釈が違うと思う。
リバだけがダメなんじゃなく、このスレでは
攻めキャラと認識したキャラはいつでもどこでもとことん攻め、
受けキャラと（ｒｙ
…でなければならない人の集うスレ。
一番最初に立ったスレは確かに「リバ嫌い」なスレだったけど、その後は
逆カプとリバと、さらに
他のキャラとの組み合わせでも攻めが受けに、受けが攻めになるのはダメ
あくまで一人のキャラの攻め受け属性が固定であることに萌えるスレだと思う。
解釈が違うと思う。
リバだけがダメなんじゃなく、このスレでは
攻めキャラと認識したキャラはいつでもどこでもとことん攻め、
受けキャラと（ｒｙ
…でなければならない人の集うスレ。
一番最初に立ったスレは確かに「リバ嫌い」なスレだったけど、その後は
逆カプとリバと、さらに
他のキャラとの組み合わせでも攻めが受けに、受けが攻めになるのはダメ
あくまで一人のキャラの攻め受け属性が固定であることに萌えるスレだと思う。
>>350
それ自分もホント嫌！
Ａ×Ｂでリバ無しってサイトの説明にあったから安心してたら
そういう話があって分からずにうっかり読んじゃって
胃が重くなって一週間位へこんだ…orz
物語のネタバレに関わるからあらすじに書けないのは分かるけど
リバ無し公言してるサイトでそんなもん読まされるなんて…。
でもＡＢの間は固定しててリバってる訳じゃないから
その作者としてはリバ無しって解釈なんだろうなぁ…難しい。
それ自分もホント嫌！
Ａ×Ｂでリバ無しってサイトの説明にあったから安心してたら
そういう話があって分からずにうっかり読んじゃって
胃が重くなって一週間位へこんだ…orz
物語のネタバレに関わるからあらすじに書けないのは分かるけど
リバ無し公言してるサイトでそんなもん読まされるなんて…。
でもＡＢの間は固定しててリバってる訳じゃないから
その作者としてはリバ無しって解釈なんだろうなぁ…難しい。
うちは公式でやられた(；´∀｀） ＜過去に
でも強く生きるよ！
あいつは今後一切全部絶対に攻めなんだ。攻めだ攻め！
でも強く生きるよ！
あいつは今後一切全部絶対に攻めなんだ。攻めだ攻め！
A×B＝Aは攻、Bは受。
Aは万が一浮気しても
絶対受にはならない。本命は常にB。
Bも同じく浮気しても
攻には絶対ならない。
Bは浮気というより
相手から強制されて
いつの間にか…という
感じが良い。
Aはおちゃらけタイプ
だけど肝心なときは真剣でｶｺｲｲ
Bは一見強気だけど実は
どこか脆い性格だとなお良し。
Aは万が一浮気しても
絶対受にはならない。本命は常にB。
Bも同じく浮気しても
攻には絶対ならない。
Bは浮気というより
相手から強制されて
いつの間にか…という
感じが良い。
Aはおちゃらけタイプ
だけど肝心なときは真剣でｶｺｲｲ
Bは一見強気だけど実は
どこか脆い性格だとなお良し。
攻めは攻め、受けは受け
これほど解りやすい文はないと思うが
それなのに何故絡む奴がいるんだ
これほど解りやすい文はないと思うが
それなのに何故絡む奴がいるんだ
性別：受け、属性：受け
とか言うとわかりやすいのかな
とか言うとわかりやすいのかな
A受けあるんならA受けあるって書いといてくれよ…
サーチ紹介文でABサイトだと思って行ってみたら隅っこに「こっそりA受け部屋」が…
こっそりのがダメージでかいんだよﾁｸｼｮｰ
サーチ紹介文でABサイトだと思って行ってみたら隅っこに「こっそりA受け部屋」が…
こっそりのがダメージでかいんだよﾁｸｼｮｰ
あーわかる…
通いつめてたサイトさんで萌え萌えＡＢ小説読み終わって
満たされた気分で下の方にスクロールして後書きを読む。
すると最後の最後にちっこい文字で
「Ａ、気をつけないと受けに書きそうで苦労しました。」
「続き書くとしたらもうこのままＡ受で…☆ﾐ」
「実はＡＢ本命ですがＡ受も有かなって感じです。こっそり隠し部屋作っちゃうかも」
的意味合いの呟きがあって('A`) …一気に奈落の底に突き落とされた
サーチではＡ×Ｂオンリーサイトです！！ひとすじ！！と熱い勢いの紹介文だったんだ…
今まで萌えに萌えて読んでた作品たちもとても読み返せない気分に。
変な汗出るし…ﾁｸｼｮｰヽ(`Д´)ﾉ!!!
通いつめてたサイトさんで萌え萌えＡＢ小説読み終わって
満たされた気分で下の方にスクロールして後書きを読む。
すると最後の最後にちっこい文字で
「Ａ、気をつけないと受けに書きそうで苦労しました。」
「続き書くとしたらもうこのままＡ受で…☆ﾐ」
「実はＡＢ本命ですがＡ受も有かなって感じです。こっそり隠し部屋作っちゃうかも」
的意味合いの呟きがあって('A`) …一気に奈落の底に突き落とされた
サーチではＡ×Ｂオンリーサイトです！！ひとすじ！！と熱い勢いの紹介文だったんだ…
今まで萌えに萌えて読んでた作品たちもとても読み返せない気分に。
変な汗出るし…ﾁｸｼｮｰヽ(`Д´)ﾉ!!!
わかるわかる。
Ａ×Ｂオンリーサイトというサーチの紹介文を読んで行ったサイト。
昔の作品から順に読んでいく。
最初はＡ×Ｂ。ラブかったりシリアスだったり切なかったり甘かったり
友情だったりで萌える。(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾑｯﾊｰ
しだいにＣが出張ってくるが、Ａ×Ｂ+Ｃや、Ａ×Ｂ←Ｃっぽい。
三角関係に萌えてるらしい。当て馬ｷﾆｼﾅｲし(・∀・)ｲｲﾖｲｲﾖｰ
そして新作。なぜかＢ×Ｃ。ｴ ﾁ 有。orz<ｺﾞﾒﾝｺﾚﾊﾑﾘ…
今後も増えていくらしい。
私も変な汗出まくった。そしてブクマからそっと消した。
昨日の出来事です。
Ａ×Ｂオンリーサイトというサーチの紹介文を読んで行ったサイト。
昔の作品から順に読んでいく。
最初はＡ×Ｂ。ラブかったりシリアスだったり切なかったり甘かったり
友情だったりで萌える。(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾑｯﾊｰ
しだいにＣが出張ってくるが、Ａ×Ｂ+Ｃや、Ａ×Ｂ←Ｃっぽい。
三角関係に萌えてるらしい。当て馬ｷﾆｼﾅｲし(・∀・)ｲｲﾖｲｲﾖｰ
そして新作。なぜかＢ×Ｃ。ｴ ﾁ 有。orz<ｺﾞﾒﾝｺﾚﾊﾑﾘ…
今後も増えていくらしい。
私も変な汗出まくった。そしてブクマからそっと消した。
昨日の出来事です。
リンクはろうと狙ってたサイトがそうだった。
A×BでC×B。どっちも大好きだが、
このCBがすごいマイナーだけど最萌えカプで、
取り扱ってるサイトがキングオブ貴重。世界遺産級。
絶対はるぞー！と意気込んでたら、
ある日日記でいきなり「B×D萌え★」と来たorz
数週間後、表にも裏にもBDが加わった。
ABもCBも更新されてるけど、BDもあると思うとサイト行けない。
もちろん、リンクも断念した。
A×BでC×B。どっちも大好きだが、
このCBがすごいマイナーだけど最萌えカプで、
取り扱ってるサイトがキングオブ貴重。世界遺産級。
絶対はるぞー！と意気込んでたら、
ある日日記でいきなり「B×D萌え★」と来たorz
数週間後、表にも裏にもBDが加わった。
ABもCBも更新されてるけど、BDもあると思うとサイト行けない。
もちろん、リンクも断念した。
どんなに筋骨隆々でもBは受です。
ひよわなAとカプしても受です。
女性とも動物とも植物としたって絶対受だ。
攻なんて一生ないんだー！！バカヤロウ！！
「○さんのBA読みたいです☆」って読めりゃそれでいいんだろうバカヤロウ
へこんだ…orz
ひよわなAとカプしても受です。
女性とも動物とも植物としたって絶対受だ。
攻なんて一生ないんだー！！バカヤロウ！！
「○さんのBA読みたいです☆」って読めりゃそれでいいんだろうバカヤロウ
へこんだ…orz
自分の中で受だと思ってる人が
攻になってるの見たら血の気が引いて
胸が苦しくなって気分悪くなってしまった。
リバや逆カプ駄目だと悟った瞬間だった。
攻になってるの見たら血の気が引いて
胸が苦しくなって気分悪くなってしまった。
リバや逆カプ駄目だと悟った瞬間だった。
ABもBAもいける人って信じられない。
BAになるくらいなら、他人相手に攻めうけ固定の方がまし。
BAになるくらいなら、他人相手に攻めうけ固定の方がまし。
マイ受は初エッチに流れ込んだときに「え、俺が下？」とか疑問に思ったりしない。
だって受けは受けだから。
自然の流れで完全攻受固定というのが理想なんだ…。
だって受けは受けだから。
自然の流れで完全攻受固定というのが理想なんだ…。
>>372
人叩きは簡便な。
人叩きは簡便な。
>373
同意。
あたりまえのように攻めは攻めに、受けは受けになるのがいい。
受けが「今日は俺が上になる」と宣言した場合、
説明などしなくてもそれは受けが騎乗位でがんばることなんだ。
それが当然。それが萌え。
同意。
あたりまえのように攻めは攻めに、受けは受けになるのがいい。
受けが「今日は俺が上になる」と宣言した場合、
説明などしなくてもそれは受けが騎乗位でがんばることなんだ。
それが当然。それが萌え。
>375
そうだッ！そうなんだよおぉぉぉッ！
そうだッ！そうなんだよおぉぉぉッ！
姐さん達はすごいな。自分はどうしても嫌な方へ思考を傾けてしまう。
チキンな自分はもしも公式で固定を覆されるような事を発言してくれた時すぐに自分なりの答えを導き出せるようにしておきたい。
どんな発言されたところでうちの受は完全に受だし攻は完全に攻なんだが。
>373のお陰で上になる宣言に対しての答えは出た。有難う。
チキンな自分はもしも公式で固定を覆されるような事を発言してくれた時すぐに自分なりの答えを導き出せるようにしておきたい。
どんな発言されたところでうちの受は完全に受だし攻は完全に攻なんだが。
>373のお陰で上になる宣言に対しての答えは出た。有難う。
こんなスレあったんですね。
同じ意見を読むだけで、癒される。
>>56
遅レスだけど、私もプラトニックでも、攻めと受けは決まってる。
偶然目にして、へこむ度合いは、リバ＞逆だ。
逆は、なかったことにできるけど、リバはなぜかひきずる。
同じ意見を読むだけで、癒される。
>>56
遅レスだけど、私もプラトニックでも、攻めと受けは決まってる。
偶然目にして、へこむ度合いは、リバ＞逆だ。
逆は、なかったことにできるけど、リバはなぜかひきずる。
逆とリバってどうちがうの？
自カプをA×Bとすると、
逆カプ→B×A(受け攻めは逆転しない)
リバ→A×B×A(受け攻め逆転あり)
だと思う。
自分も逆よりリバの方がへこむ。
逆は自分とは全く関係ない世界としてスルーしやすいから。
逆カプ→B×A(受け攻めは逆転しない)
リバ→A×B×A(受け攻め逆転あり)
だと思う。
自分も逆よりリバの方がへこむ。
逆は自分とは全く関係ない世界としてスルーしやすいから。
自分は逆リバどっちもダメだが、
ﾏｲ受けが攻めにされてる場合、大抵は他の受けの攻め要員で、
書き手はﾏｲ受けである攻めにはたいして愛がないというパターンが多い。
それはそれで辛いが、
書き手がﾏｲ受けを攻めとして本気萌えしてるのを見る方がもっと辛い。
ﾏｲ受けが攻めにされてる場合、大抵は他の受けの攻め要員で、
書き手はﾏｲ受けである攻めにはたいして愛がないというパターンが多い。
それはそれで辛いが、
書き手がﾏｲ受けを攻めとして本気萌えしてるのを見る方がもっと辛い。
最萌えカプABを扱ってるサイトでA受けもちょこちょこやってるとこが
多くて鬱だ。
そういうとこはサーチにはABサイトとしか書いてないんだよな…
書いてあれば飛ばないのに
多くて鬱だ。
そういうとこはサーチにはABサイトとしか書いてないんだよな…
書いてあれば飛ばないのに
A×BでＡに対する愛が深まるとA受けに走るパターンが多いよね。
初めはB命B総受け、Aは攻めの一人だったのにいつのまにか
A本命A受けパターンへ・・・
相手がBであろうが他攻めであろうがA受けを見かけるとかなしくなる。
Bを攻めているAが好きなんだ。
初めはB命B総受け、Aは攻めの一人だったのにいつのまにか
A本命A受けパターンへ・・・
相手がBであろうが他攻めであろうがA受けを見かけるとかなしくなる。
Bを攻めているAが好きなんだ。
キャラへの愛が深まって攻めだったのが受けに変わった、て人は
２ch内でもそれ以外の同人サイトでもけっこう見るね。
なんで愛が募って攻めから受けにシフトチェンジするのかはわからないが、
愛し方は人それぞれだし、その人なりに理由はあるんだろう。
まあ、自分は今以上に愛が深まろうと病が深まろうと
攻めは攻めに、受けは受けにしか思えないけど。
２ch内でもそれ以外の同人サイトでもけっこう見るね。
なんで愛が募って攻めから受けにシフトチェンジするのかはわからないが、
愛し方は人それぞれだし、その人なりに理由はあるんだろう。
まあ、自分は今以上に愛が深まろうと病が深まろうと
攻めは攻めに、受けは受けにしか思えないけど。
ジャンルスレで、逆カプの人ほどなぜかカプ名を出したがる傾向がある。
王道の逆だから主張したいのは分かるけど、カプ名出すのは正直少し控えて欲しい。
見に行くのが辛いんだよな……。リバ話も辛い。
って言うと難儀だけども頑なな自分が嫌いじゃない。
王道の逆だから主張したいのは分かるけど、カプ名出すのは正直少し控えて欲しい。
見に行くのが辛いんだよな……。リバ話も辛い。
って言うと難儀だけども頑なな自分が嫌いじゃない。
>>385
禿げ上がる程同意
ほんと今までそれでどれだけ('A`) な気分を味わってきたか。
そういう傾向になってしまったかつてのネ申サイトたちはそっとお気に入りから消していく…
傾向が変化していく過程ではＡ×Ｂというカプに対する思いよりも
Ａという単独キャラをいかに愛でるかって事が重要視されて行っていたように思う
固定者としてはありえない感覚だけどホント萌え方は人それぞれなんだな…
このｽﾚは落ち着くよ…
禿げ上がる程同意
ほんと今までそれでどれだけ('A`) な気分を味わってきたか。
そういう傾向になってしまったかつてのネ申サイトたちはそっとお気に入りから消していく…
傾向が変化していく過程ではＡ×Ｂというカプに対する思いよりも
Ａという単独キャラをいかに愛でるかって事が重要視されて行っていたように思う
固定者としてはありえない感覚だけどホント萌え方は人それぞれなんだな…
このｽﾚは落ち着くよ…
ものすごく難儀だなーと自分を思うのは、新しいジャンルでＡ×Ｂにハマり
とあるＡＢサイトを見つけ、そのサイトはＡＢ愛に満ち溢れていて作品の質も
高くしかも管理人さんが「リバは苦手です。取り扱いはＡＢのみ」宣言まで
していてこれ以上ないぐらい最高で神サイトとして通い詰めたくなった。
…が、そのサイトには全く別ジャンルのＣ×Ｄという作品も置いてある。
（「こちらは○○（←ジャンル名）のＣ×Ｄ部屋です」とコンテンツになってる）
そして私自身が今までやってきたのは同じジャンルのＤ×Ｃ…。
新しいジャンルのＡ×Ｂにハマッたとはいえ、Ｄ×Ｃも大好きなんだ！
Ｃ×Ｄは自分の中じゃ絶対にありえないカプ。
その為、この管理人さんはＣ×Ｄが好きな人なんだよな～って事が脳裏に
チラつくとＡ×Ｂを素直に楽しめない。サイトに通えない。
そんな狭量な私と同類の姐さんはいらっさりませんか？
とあるＡＢサイトを見つけ、そのサイトはＡＢ愛に満ち溢れていて作品の質も
高くしかも管理人さんが「リバは苦手です。取り扱いはＡＢのみ」宣言まで
していてこれ以上ないぐらい最高で神サイトとして通い詰めたくなった。
…が、そのサイトには全く別ジャンルのＣ×Ｄという作品も置いてある。
（「こちらは○○（←ジャンル名）のＣ×Ｄ部屋です」とコンテンツになってる）
そして私自身が今までやってきたのは同じジャンルのＤ×Ｃ…。
新しいジャンルのＡ×Ｂにハマッたとはいえ、Ｄ×Ｃも大好きなんだ！
Ｃ×Ｄは自分の中じゃ絶対にありえないカプ。
その為、この管理人さんはＣ×Ｄが好きな人なんだよな～って事が脳裏に
チラつくとＡ×Ｂを素直に楽しめない。サイトに通えない。
そんな狭量な私と同類の姐さんはいらっさりませんか？
申し訳無いがそれはすれ違いな気がするんだが…
スレ違いじゃないんじゃない？
気持ちわかるよ。>389
１つのジャンルで同じカプでも、別ジャンルで逆だと
同士ではないんだな・・・と少し寂しいね。
違う萌えを見てる人なんだなっていうか。
気持ちわかるよ。>389
１つのジャンルで同じカプでも、別ジャンルで逆だと
同士ではないんだな・・・と少し寂しいね。
違う萌えを見てる人なんだなっていうか。
似てるかもしれないけど…。
メインは同カプだけど地雷カプも扱ってるサイトにリンクされるとすごい微妙。
どうでもいいカプだったらいいけど、本当の地雷カプだとどうしようもない。
リンク剥がしてくれとも言えずに悶々としてサイトを休止中にした。
すごい萎えるけど相手のせいじゃないし、自分の趣向のせいで閉鎖なんて嫌だし…。
メインは同カプだけど地雷カプも扱ってるサイトにリンクされるとすごい微妙。
どうでもいいカプだったらいいけど、本当の地雷カプだとどうしようもない。
リンク剥がしてくれとも言えずに悶々としてサイトを休止中にした。
すごい萎えるけど相手のせいじゃないし、自分の趣向のせいで閉鎖なんて嫌だし…。
>390が言ってるのは
「ここはｻｲﾄの悩み相談するｽﾚでも仲間を探すｽﾚでもないよ」
って意味じゃないかな
>389の気持ちもわかるけどさ
逆ｶﾌﾟは「同志ではない」どころか「相容れない」ぐらいに遠い
「ここはｻｲﾄの悩み相談するｽﾚでも仲間を探すｽﾚでもないよ」
って意味じゃないかな
>389の気持ちもわかるけどさ
逆ｶﾌﾟは「同志ではない」どころか「相容れない」ぐらいに遠い
>>390の気持ちはよくわかる。
目的とは違うカプだしいいじゃないか、と思う。
しかし。
しかしだ。
やっぱり自分の大好きな神サイトが別の自分のすきカプの逆やってたらと想像すると……
やっぱり悲しいだろうなぁとも思うのでとても微妙な気持ちだ。
きっと固定同士を見つけてもこういうのは付きまとっちゃうんだろうなぁ。
目的とは違うカプだしいいじゃないか、と思う。
しかし。
しかしだ。
やっぱり自分の大好きな神サイトが別の自分のすきカプの逆やってたらと想像すると……
やっぱり悲しいだろうなぁとも思うのでとても微妙な気持ちだ。
きっと固定同士を見つけてもこういうのは付きまとっちゃうんだろうなぁ。
>>390
あーごめん。
いや別に話振り程度のつもりであって本気でここで同志募集中！とかそういう意味りで
書いたわけじゃないんだが…。
それとも別に何か主旨違いな事書いていたんなら皆さんすみませんでした。
あーごめん。
いや別に話振り程度のつもりであって本気でここで同志募集中！とかそういう意味りで
書いたわけじゃないんだが…。
それとも別に何か主旨違いな事書いていたんなら皆さんすみませんでした。
好きなＡ×Ｂネ申のＳＣＣ委託先がＡＢ、ＡＢＡ、Ａ受けを扱うｻｸﾙと判明…
ネ申はＡ×Ｂ者な筈だが攻受固定の確認は取れていない（サイトからはわからない）
固定者としてはそのｽﾍﾟ近辺エリアには近づきたくも無いのに
通販していないネ申の本欲しいのならば特攻しなきゃいけない＿|￣|○
そしてネ申が攻受固定では無く実はＡ受け、ＡＢＡ、Ｂ受けも嗜む方なのかもしれない現実…
変な汗出てきた(ﾉД`)
ここでしか書けない…こんなこと
ネ申はＡ×Ｂ者な筈だが攻受固定の確認は取れていない（サイトからはわからない）
固定者としてはそのｽﾍﾟ近辺エリアには近づきたくも無いのに
通販していないネ申の本欲しいのならば特攻しなきゃいけない＿|￣|○
そしてネ申が攻受固定では無く実はＡ受け、ＡＢＡ、Ｂ受けも嗜む方なのかもしれない現実…
変な汗出てきた(ﾉД`)
ここでしか書けない…こんなこと
下から三行目、「Ｂ受け」は間違いです
>396
なんか自分と似た状況かもしれない。
固定かどうかはわからないが、今のところＡ×Ｂしか描いていない神は
Ａ×Ｂ・Ｂ×Ａ・ＡＢＡで精力的に活動してる管理人さんと仲が良く、
交流も盛んでイベント参加では合同でスペを取っている。
通販に関しては逆リバをやってる方の管理人さんが一手に引き受けてるので
神の本が欲しければその人のサイトに行かなければならない。
逆リバ推奨サイトは見たくないし近付きたくないので、通販は使えない。
となればイベで買うしかないが、合同である以上、逆リバ本も視界に入るだろう。
それに固定と明言しているわけではない神の本がＡ×Ｂだけだという確証もない。
イベはもうすぐだが、楽しみである反面、ものすごく不安…＿|￣|○
なんか自分と似た状況かもしれない。
固定かどうかはわからないが、今のところＡ×Ｂしか描いていない神は
Ａ×Ｂ・Ｂ×Ａ・ＡＢＡで精力的に活動してる管理人さんと仲が良く、
交流も盛んでイベント参加では合同でスペを取っている。
通販に関しては逆リバをやってる方の管理人さんが一手に引き受けてるので
神の本が欲しければその人のサイトに行かなければならない。
逆リバ推奨サイトは見たくないし近付きたくないので、通販は使えない。
となればイベで買うしかないが、合同である以上、逆リバ本も視界に入るだろう。
それに固定と明言しているわけではない神の本がＡ×Ｂだけだという確証もない。
イベはもうすぐだが、楽しみである反面、ものすごく不安…＿|￣|○
ジャンル自体がマイナーだったら
A×BとB×A同時扱いとか
結構多いんだよね・・・
ジャンル内の付き合いとか色々事情はあるんだろうが
A×BサイトでもブクマにB×Aあるとそんだけでモニョる
好きなキャラと組み合わせ自体は一緒だが
A×BとB×Aはやっぱ違うよね
最初は萌えたての勢いで我慢してたけど
たとえA×Bメインでもサイト閲覧できなくなったよ
A×BとB×A同時扱いとか
結構多いんだよね・・・
ジャンル内の付き合いとか色々事情はあるんだろうが
A×BサイトでもブクマにB×Aあるとそんだけでモニョる
好きなキャラと組み合わせ自体は一緒だが
A×BとB×Aはやっぱ違うよね
最初は萌えたての勢いで我慢してたけど
たとえA×Bメインでもサイト閲覧できなくなったよ
そうか……自分は固定者だが、逆カプが視界に入るくらいは平気だ。
それも耐えられない人はずいぶん苦労してるんだな。
ここを見て初めて知ったよ……
それも耐えられない人はずいぶん苦労してるんだな。
ここを見て初めて知ったよ……
マイ攻めが受けになるのって、例えばレイプとかだと不可抗力な部分も
あるかもしれないので、嫌だけど、攻めが受けにされるのは仕方ないかもしれない。
でも、攻めになる方っていくら襲われ攻めでも勃たなきゃ無理なわけで
マイ受けが攻めになるのだけは受け付けない。ありえない。
マイ受けは誰の穴に対しても断じて勃ったりしません。
だから逆カプって表記見るだけでも凹むんだよ…
あるかもしれないので、嫌だけど、攻めが受けにされるのは仕方ないかもしれない。
でも、攻めになる方っていくら襲われ攻めでも勃たなきゃ無理なわけで
マイ受けが攻めになるのだけは受け付けない。ありえない。
マイ受けは誰の穴に対しても断じて勃ったりしません。
だから逆カプって表記見るだけでも凹むんだよ…
>マイ攻めが受けになるのって、例えばレイプとかだと不可抗力な部分も
>あるかもしれないので、嫌だけど、攻めが受けにされるのは仕方ないかもしれない。
ねぇよ。
my攻が受になるとかｱﾘｴﾅｽ。
>あるかもしれないので、嫌だけど、攻めが受けにされるのは仕方ないかもしれない。
ねぇよ。
my攻が受になるとかｱﾘｴﾅｽ。
まあまあﾚｲﾌﾟでも嫌だけどそうやって理性的に納得しておく方が不覚にも存在を目にしてしまった場合楽かもしれないよ。
理性で納得できたとしても本能で嫌だけどな。受は受だし攻は攻だよね。
理性で納得できたとしても本能で嫌だけどな。受は受だし攻は攻だよね。
>401
ﾚｲｰﾌﾟだろうとなんだろうと、
攻めが受けになるなんてことはあっちゃなんねえ。
断じてならねえ。
ﾚｲｰﾌﾟだろうとなんだろうと、
攻めが受けになるなんてことはあっちゃなんねえ。
断じてならねえ。
原作で攻めに対するﾚｲﾌﾟ描写あったら
しかたがないけど（でもどんな原作なんだそれって…）、
二次だったら読まなければいい話なだけだしな。
しかたがないけど（でもどんな原作なんだそれって…）、
二次だったら読まなければいい話なだけだしな。
今から私がひろゆきとｾｸｰｽするよりｱﾘｴﾅｽ
>>401
攻めが受けになるの可能性はあるしそれは仕方ないないって…。
受けが受けだと主張するためにそんな例を出すなんて…orz
そういう言い方すれば、受けだって無理やり突っ込まされれば攻めになるよ？
薬盛られたら意思とは関係なく勃つんだから仕方ない。
可能性を考えれば何だってあるよ。
でもそんな事は起こらない。
一生涯攻めは攻めで受けは受け。
攻めが受けになるの可能性はあるしそれは仕方ないないって…。
受けが受けだと主張するためにそんな例を出すなんて…orz
そういう言い方すれば、受けだって無理やり突っ込まされれば攻めになるよ？
薬盛られたら意思とは関係なく勃つんだから仕方ない。
可能性を考えれば何だってあるよ。
でもそんな事は起こらない。
一生涯攻めは攻めで受けは受け。
>409
感動した。
感動した。
気づいたら、巡回できる自ジャンルのサイトが１つ２つしかないｗ
最近は名前だけでダメージ受けるんだから重症だ
自カプが「ギコモナ」だとすれば、(モ)ナギコさんなんて人の名前にもダメージ。
自カプの名前でＨＰ回復するけどなー
最近は名前だけでダメージ受けるんだから重症だ
自カプが「ギコモナ」だとすれば、(モ)ナギコさんなんて人の名前にもダメージ。
自カプの名前でＨＰ回復するけどなー
>411
自分も似たようなもんだｗ
巡回サイトは片手で足りる。そのうちひとつは自分のサイト。
うっかり逆やリバと遭遇してダメージを受けたら、真っ先に自分のサイトを見る。
自分大好きかよpgr、ﾅﾙｼｽﾄきんもー☆ と笑われてもいい。
自サイトは絶対に攻め受けが覆らない、自分の萌えが裏切られない、
何にも勝る心の安息場所なんだ。
自分も似たようなもんだｗ
巡回サイトは片手で足りる。そのうちひとつは自分のサイト。
うっかり逆やリバと遭遇してダメージを受けたら、真っ先に自分のサイトを見る。
自分大好きかよpgr、ﾅﾙｼｽﾄきんもー☆ と笑われてもいい。
自サイトは絶対に攻め受けが覆らない、自分の萌えが裏切られない、
何にも勝る心の安息場所なんだ。
やっとスレ全部読んだー
自分も逆のイラストが目に入るだけで鬱になるくらい固定派なのだが
自分の友達が皆リバ派だから、自分は固定派って伝えてはいるけど
極力寛容になろうと努力してきた
友に「攻めって攻めだけど受けっぽいよなー」と言われたら否定はせず
無難に「可愛いとこ多いよねー」とかって返してきた
このスレ読んですっごく無理をしてた自分に気付いたよ
最初から血液型のたとえとか知ってたら相手を否定せずに逆を遮断できただろう
でも今更逆リバは気分が悪くなるんですけどとは言えない…
自分も逆のイラストが目に入るだけで鬱になるくらい固定派なのだが
自分の友達が皆リバ派だから、自分は固定派って伝えてはいるけど
極力寛容になろうと努力してきた
友に「攻めって攻めだけど受けっぽいよなー」と言われたら否定はせず
無難に「可愛いとこ多いよねー」とかって返してきた
このスレ読んですっごく無理をしてた自分に気付いたよ
最初から血液型のたとえとか知ってたら相手を否定せずに逆を遮断できただろう
でも今更逆リバは気分が悪くなるんですけどとは言えない…
つい先日受けによる801薬を使用したﾚｲｰﾌﾟを書いた
もちろん動けない攻めのtelincoを受けの*に挿入するのだ
受けが初心者であろうと、受けにとってｾｸｰｽとは受けることだからこうなるのだ！
もちろん動けない攻めのtelincoを受けの*に挿入するのだ
受けが初心者であろうと、受けにとってｾｸｰｽとは受けることだからこうなるのだ！
受け攻めって、やっぱり遺伝子レベルで決まってるもんだな。
理想の自カプを書かれるサイトが更新しててウキウキしながらSS読んだ。
幸せな気持ちになってたら後書きで
「途中で逆カプぽくなっちゃってあせった！逆カプは読み専なんだけどな！」
と無邪気に書かれていて、幸せが半減、というかむしろマイナスに…
薄々気づいてたけど逆もいける人だったんだな。
逆は読むだけにしておいてくださいますように…！
という愚痴ですすみません。
傷ついた心を癒すためにこのスレにやってきました。
攻（受）は攻（受）でこそ発揮されるそのキャラの色気があると思う。
わずらわしいこともあるけど固定がすきだ！
幸せな気持ちになってたら後書きで
「途中で逆カプぽくなっちゃってあせった！逆カプは読み専なんだけどな！」
と無邪気に書かれていて、幸せが半減、というかむしろマイナスに…
薄々気づいてたけど逆もいける人だったんだな。
逆は読むだけにしておいてくださいますように…！
という愚痴ですすみません。
傷ついた心を癒すためにこのスレにやってきました。
攻（受）は攻（受）でこそ発揮されるそのキャラの色気があると思う。
わずらわしいこともあるけど固定がすきだ！
私は逆に、自ジャンルで神と崇めてる二つのサイトで最近「攻は攻、受は受」と
固定宣言がきたよ。
どうもリバサイトからの特攻があったようで、そこに対する牽制かとも思ったけど
固定派ＲＯＭとしてはなんかもうどうしようもないくらい体中がむずむずするくらい
嬉しい。
固定宣言があると作品がさらに魅力的に見える…。
固定宣言がきたよ。
どうもリバサイトからの特攻があったようで、そこに対する牽制かとも思ったけど
固定派ＲＯＭとしてはなんかもうどうしようもないくらい体中がむずむずするくらい
嬉しい。
固定宣言があると作品がさらに魅力的に見える…。
みんな、うちのサイトに来てくれ！
攻めは攻め、受けは受けの世界を堪能してもらおうじゃねえか！
攻めは攻め、受けは受けの世界を堪能してもらおうじゃねえか！
A好きでA攻めだと受けもいけると思われることが多いけど全くそんなことなく
Aは完全攻め固定です。
A攻めが好きなんだよ、Aは攻めがいいんだよー！
鬼畜な俺様攻めでも受けの尻に敷かれるヘタレ攻めでも受けに依存しまくりな
ダメ攻めでもA攻めならオールOK。
自分で書いてて萌え萌えしてきた。A攻め好きだ…
Aは完全攻め固定です。
A攻めが好きなんだよ、Aは攻めがいいんだよー！
鬼畜な俺様攻めでも受けの尻に敷かれるヘタレ攻めでも受けに依存しまくりな
ダメ攻めでもA攻めならオールOK。
自分で書いてて萌え萌えしてきた。A攻め好きだ…
攻めが突っ込まれてる姿も受けが突っ込んでる姿も見たくない見たくない見たくない
いっそ「攻め受け完全固定サイト限定リンク」とか欲しいよ。
そうすれば地雷を踏む危険性は格段に減る。
と思っていたが、もしかすると同ジャンル同キャラでの
Ａ×Ｂ固定とＢ×Ａ固定が共存する可能性もあると気付いた。
ちょっと切なくなった＿|￣|○
そうすれば地雷を踏む危険性は格段に減る。
と思っていたが、もしかすると同ジャンル同キャラでの
Ａ×Ｂ固定とＢ×Ａ固定が共存する可能性もあると気付いた。
ちょっと切なくなった＿|￣|○
424 ：風と木の名無しさん：2006/05/13(土) 10:53:23 ID:l6f4tw2U
攻め受け固定のみ登録可能なＡ×Ｂリングとかあればいいなあ。
サーチの登録項目に攻め受け固定があればいいのにな。
Ｍｙカプ＋攻受逆のカプをやってるサイトの存在は知りたくないよ。
Ｍｙカプ＋攻受逆のカプをやってるサイトの存在は知りたくないよ。
ジャンルスレで、攻め受け逆の話題だけ
なんとか透明あぼーんにする方法はないだろうか。
怖くて自ジャンルスレが見に行けない…
なんとか透明あぼーんにする方法はないだろうか。
怖くて自ジャンルスレが見に行けない…
A攻め固定でもAに愛着が沸いてくるとA受け話も描きたくなるらしい。
悲しいなあ。
悲しいなあ。
人によるよ、そんなの。
描きたくなるって話をしただけでも自分の中ではその人はもう固定じゃない。
ほんとに描くかわからないにしても、そういう気持ちがあるならいつＡ受けを描かれるか
分かったものじゃないし、自然と足が遠のく。
自分でも頑な過ぎるとは分かってるけどさ。
描きたくなるって話をしただけでも自分の中ではその人はもう固定じゃない。
ほんとに描くかわからないにしても、そういう気持ちがあるならいつＡ受けを描かれるか
分かったものじゃないし、自然と足が遠のく。
自分でも頑な過ぎるとは分かってるけどさ。
受け攻めって、例えば「このキャラはピアスなんて一生しない」
っていうのと同じように「このキャラは一生受け（または攻め）にはならない」
って性格や行動で決まるはずだと思う。
愛情のベクトルが変わったからといって、受け攻めが変わるのはありえないな。
それまで攻めだったキャラが、攻めとしては萌えられなくなる日は来るかもしれないが、
だからといって受けとして萌える日は永遠に来ない。逆も同じ。
萌えられなくなった時点で８０１の対象外になるだけで、逆萌えに走ることは決してない。
っていうのと同じように「このキャラは一生受け（または攻め）にはならない」
って性格や行動で決まるはずだと思う。
愛情のベクトルが変わったからといって、受け攻めが変わるのはありえないな。
それまで攻めだったキャラが、攻めとしては萌えられなくなる日は来るかもしれないが、
だからといって受けとして萌える日は永遠に来ない。逆も同じ。
萌えられなくなった時点で８０１の対象外になるだけで、逆萌えに走ることは決してない。
>>428
禿げ上がる程に同意。
今日もまたひとつ自分にとってネ申サイトだった所がお気に入りから消えた。
今までの萌えた日々が霞んでくる。一気に突き落とされた気持ち('A`)…
バカみたいに勝手に悔しくそして悲しくなった
こういう思考の人間ってネット含む同人界で生き辛いなあとつくづく思った。
…ここに来ると落ち着く。
禿げ上がる程に同意。
今日もまたひとつ自分にとってネ申サイトだった所がお気に入りから消えた。
今までの萌えた日々が霞んでくる。一気に突き落とされた気持ち('A`)…
バカみたいに勝手に悔しくそして悲しくなった
こういう思考の人間ってネット含む同人界で生き辛いなあとつくづく思った。
…ここに来ると落ち着く。
私の周囲はリバ派で「受けがﾌｫﾓの醍醐味だから攻めにも味あわせたい」「攻めも可愛い」とか言うけど。
私は受け攻めってバンドのパートみたいなもんだと思う。友人の意見は
「ボーカルばっかり人気だけど、ベースだって可愛いのに！ベースにも歌わせたい！」
って聞こえる。
受け攻めは天性のものだよ。受けは受けだから愛しいし攻めは攻めだから愛しいんだよ！
相手の立場を羨んだりしないよー …と叫びたいのに言えない
私は受け攻めってバンドのパートみたいなもんだと思う。友人の意見は
「ボーカルばっかり人気だけど、ベースだって可愛いのに！ベースにも歌わせたい！」
って聞こえる。
受け攻めは天性のものだよ。受けは受けだから愛しいし攻めは攻めだから愛しいんだよ！
相手の立場を羨んだりしないよー …と叫びたいのに言えない
>>432
禿同
禿同
攻め受けが変わる人には想像かつかないのかもしれないけど
固定派は無理してるわけじゃなく、ナチュラルに攻めと受けが変わらないんだよ。
それから逆リバが苦手な固定派のそういう嫌悪感を、実は気になるからとか
嫌よ嫌よも～なんだからとか思わないでほしいよ…。
逆リバ見たときの寒気とか怖気とか不快感を体験させる事が出来たら
理解してもらえるのになと思う。
固定派は無理してるわけじゃなく、ナチュラルに攻めと受けが変わらないんだよ。
それから逆リバが苦手な固定派のそういう嫌悪感を、実は気になるからとか
嫌よ嫌よも～なんだからとか思わないでほしいよ…。
逆リバ見たときの寒気とか怖気とか不快感を体験させる事が出来たら
理解してもらえるのになと思う。
また嫌スレになってる
攻受固定以外の人の話を引用して語るのは止めて欲しいな。
固定以外の人の具体的な意見をこのスレで見たくないよorz
固定以外の人の具体的な意見をこのスレで見たくないよorz
>434
私はそこまで嫌なのってﾒﾝﾍﾗなんじゃないの？って言われたよ
あながち間違いでもないのかもなと思ったorz
私はそこまで嫌なのってﾒﾝﾍﾗなんじゃないの？って言われたよ
あながち間違いでもないのかもなと思ったorz
メンヘラって・・・
単に好き嫌いの問題じゃないの？
単に好き嫌いの問題じゃないの？
>>437
攻受固定以外の人は攻受固定もおｋだから、
攻受固定派が攻受固定以外を受け付けないのが「我が侭」とか「食わず嫌い」だと思ってるんだよ。
私も「生理的にダメだから勧めるのは勘弁して」って言っても「理屈が通じない」「話にならない」とか言われて
反論できなかった。>>134が真理だよ
攻受固定以外の人は攻受固定もおｋだから、
攻受固定派が攻受固定以外を受け付けないのが「我が侭」とか「食わず嫌い」だと思ってるんだよ。
私も「生理的にダメだから勧めるのは勘弁して」って言っても「理屈が通じない」「話にならない」とか言われて
反論できなかった。>>134が真理だよ
連投ｽﾏｿ
固定派と反固定派の比率ってどのくらいなんだろうね？
ｼﾞｬﾝﾙによってﾊﾞﾗつきはあるんだろうけど、どっちが多いかも分からないので教えて欲しいです
固定派と反固定派の比率ってどのくらいなんだろうね？
ｼﾞｬﾝﾙによってﾊﾞﾗつきはあるんだろうけど、どっちが多いかも分からないので教えて欲しいです
なんともむつかしいなそれは。
潜在派（書かないけど読める）も考慮するとなんとも・・・。
目に見える形なら
固定：非固定は７：３ぐらいかな？と自ジャンルのサーチとか見て思うけど、
目に見えない潜在も含めると２：１ぐらいで圧倒的に非固定が占めるかも。
潜在派（書かないけど読める）も考慮するとなんとも・・・。
目に見える形なら
固定：非固定は７：３ぐらいかな？と自ジャンルのサーチとか見て思うけど、
目に見えない潜在も含めると２：１ぐらいで圧倒的に非固定が占めるかも。
そうだよねー。
書いてるのは固定だけど、読むのはどっちでもおｋって人が多いから
固定者にとっては固定作品読みに行ってるサイトの日記で急に逆カプの話題出たりして
しょんぼりするケースが多いんだろうな。
書いてるのは固定だけど、読むのはどっちでもおｋって人が多いから
固定者にとっては固定作品読みに行ってるサイトの日記で急に逆カプの話題出たりして
しょんぼりするケースが多いんだろうな。
基本的にリバもいける、でもこのカプだけはどうしても固定！って
人もいるしな。
リバも固定も読めるけど本気で萌えるのは固定だけって人もいるだろう。
そういう人は個人としてリバとも固定とも言えない気がするんだよな。
人もいるしな。
リバも固定も読めるけど本気で萌えるのは固定だけって人もいるだろう。
そういう人は個人としてリバとも固定とも言えない気がするんだよな。
>>441-443
レスありがとう。
なるほどー。サイトを巡ると固定が多そうに見えるけど、話してみたら非固定が好きってのは
どこでも一緒っぽいね。参考になりました。ありがとう。
…じゃあ私やここの姐さん達みたいに非固定は受け付けないって人はそんなに多くないのかー…
>>442
相方がそれだわ。固定しか書けないけど、非固定が好きなのを主張したいらしくて日記には結構書いてる
一緒にサイトやってるけど、非固定見ると気分が悪くなるというこっちの事情は言えない…
作品傾向は似てるのに中身が違うって不思議
レスありがとう。
なるほどー。サイトを巡ると固定が多そうに見えるけど、話してみたら非固定が好きってのは
どこでも一緒っぽいね。参考になりました。ありがとう。
…じゃあ私やここの姐さん達みたいに非固定は受け付けないって人はそんなに多くないのかー…
>>442
相方がそれだわ。固定しか書けないけど、非固定が好きなのを主張したいらしくて日記には結構書いてる
一緒にサイトやってるけど、非固定見ると気分が悪くなるというこっちの事情は言えない…
作品傾向は似てるのに中身が違うって不思議
その相方さんて、逆効果なんじゃ…。
非固定の人は固定サイトでも萌えれば読むだろうし、書き手が
「完全固定・逆カプ者は来るな！！」な姿勢を日記で出してない限り楽しんでいくだろう。
逆に固定者は固定サイトで普通に萌えてるとこに、日記で「逆カプおもろーｗ」だったら
引くだろうし、お気に入りから消去な人もいるだろう…。
以前は更新の度に感想送ってた大好きなサイトさんあったけど、
「逆も好きです！Ｂ×Ｃ最高！（自カプがＡ×Ｂとする）」発言以降
前のように萌えられず感想も書けなくなったよ。足も遠のいた。
反応が少なくなって寂しいと日記でこぼしてらしたが、固定者に対しては
地雷発言だし無理ないだろうと思ったよ。
（この場合固定だけでなくＡ×Ｂの単一萌え・ＡとＢのみのリバ萌えの人にとっても
嬉しくない発言だろうけどね）
非固定の人は固定サイトでも萌えれば読むだろうし、書き手が
「完全固定・逆カプ者は来るな！！」な姿勢を日記で出してない限り楽しんでいくだろう。
逆に固定者は固定サイトで普通に萌えてるとこに、日記で「逆カプおもろーｗ」だったら
引くだろうし、お気に入りから消去な人もいるだろう…。
以前は更新の度に感想送ってた大好きなサイトさんあったけど、
「逆も好きです！Ｂ×Ｃ最高！（自カプがＡ×Ｂとする）」発言以降
前のように萌えられず感想も書けなくなったよ。足も遠のいた。
反応が少なくなって寂しいと日記でこぼしてらしたが、固定者に対しては
地雷発言だし無理ないだろうと思ったよ。
（この場合固定だけでなくＡ×Ｂの単一萌え・ＡとＢのみのリバ萌えの人にとっても
嬉しくない発言だろうけどね）
>>445
ご丁寧にありがとう。
そうなんだよね。来なくなっちゃった固定さんがいたらちょっと悲しい…
それでがっつり固定派の人って何割くらいか気になって、>>440の質問をしたのでした。
対談を読み返したら私が固定派的発言を無意識にしちゃった時に
相方が「私はリバ希望だけどね～」って言うパターンが多いみたいなので、私も気をつけます。
今度>>445前半のようなことをそれとなく言ってみようと思います。ありがとうございました。
ご丁寧にありがとう。
そうなんだよね。来なくなっちゃった固定さんがいたらちょっと悲しい…
それでがっつり固定派の人って何割くらいか気になって、>>440の質問をしたのでした。
対談を読み返したら私が固定派的発言を無意識にしちゃった時に
相方が「私はリバ希望だけどね～」って言うパターンが多いみたいなので、私も気をつけます。
今度>>445前半のようなことをそれとなく言ってみようと思います。ありがとうございました。
とりあえずサイトから固定オーラを出すことにした。
でもなりきりチャットとかする人に迷惑かけてんだな……とか思ってて、それをどう言葉にすれば……。
まあそれでも固定は固定だから開き直っていくことにします。
そっちのほうが固定の人も安心できるだろうし…。
でもなりきりチャットとかする人に迷惑かけてんだな……とか思ってて、それをどう言葉にすれば……。
まあそれでも固定は固定だから開き直っていくことにします。
そっちのほうが固定の人も安心できるだろうし…。
固定者で「Ａ×Ｂ以外ありえない！Ａは攻めでＢは受け。逆は無い」
という友達がいるんだが、しかしあるＡ×Ｂ大手サークルさんがＢ×Ａ本発行してたら買ってた。
なんで？と聞いたら「Ｂ×Ａは萌えないけどこのサークルさんは好きだから…」と言う。
で、読んだ感想としては「やっぱり萌えないなー。次回はちゃんとＡ×Ｂ本出してくれるみたい
だから期待」と。
別に変な言動していないのは分かるんだ。
彼女は決してリバ好きじゃない。完全固定者なのだと思う。
しかし絶対に萌えないと分かっているＢ×Ａ本を買いそして読めるという事が不思議。
私だったらそのサークルさんがＢ×Ａ本出した時点で今までどんなに好きでもグッバイだから。
このように完全固定者でも深さの段階があるよね。
単なる性格の問題かもしれないけど。
という友達がいるんだが、しかしあるＡ×Ｂ大手サークルさんがＢ×Ａ本発行してたら買ってた。
なんで？と聞いたら「Ｂ×Ａは萌えないけどこのサークルさんは好きだから…」と言う。
で、読んだ感想としては「やっぱり萌えないなー。次回はちゃんとＡ×Ｂ本出してくれるみたい
だから期待」と。
別に変な言動していないのは分かるんだ。
彼女は決してリバ好きじゃない。完全固定者なのだと思う。
しかし絶対に萌えないと分かっているＢ×Ａ本を買いそして読めるという事が不思議。
私だったらそのサークルさんがＢ×Ａ本出した時点で今までどんなに好きでもグッバイだから。
このように完全固定者でも深さの段階があるよね。
単なる性格の問題かもしれないけど。
>>448
全く同じ経験した事あるよ。自分も友達の行動に驚き、それなりにショック受けた。
時々本も一緒に出したりしてＡ×Ｂ固定ってことで活動してたから。
自分の場合いくら好きサークルさんでもＢ×Ａは読むのはＯＫ発言が出ただけで
サイトから足は遠のくし、更に本なんて出された日にはｴｲｴｿにさようならだ。
その場合、今まで買った本も全て手放すと思う。
たとえ全ての本がＡ×Ｂだったとしても今までと同じ視点で読めなくなる。
全く同じ経験した事あるよ。自分も友達の行動に驚き、それなりにショック受けた。
時々本も一緒に出したりしてＡ×Ｂ固定ってことで活動してたから。
自分の場合いくら好きサークルさんでもＢ×Ａは読むのはＯＫ発言が出ただけで
サイトから足は遠のくし、更に本なんて出された日にはｴｲｴｿにさようならだ。
その場合、今まで買った本も全て手放すと思う。
たとえ全ての本がＡ×Ｂだったとしても今までと同じ視点で読めなくなる。
逆カプだけど、もしかしたら雰囲気だけ逆ぽいとか
朝チュン程度で読めるかもしれない…って
なんかあきらめきれない気持ちがあったんだよ。
と、友人の気持ちを勝手に代弁しておく。
ただ自分ならそういう同人誌は
しばらくして手放してしまうと思うけど。読み返せないし。
朝チュン程度で読めるかもしれない…って
なんかあきらめきれない気持ちがあったんだよ。
と、友人の気持ちを勝手に代弁しておく。
ただ自分ならそういう同人誌は
しばらくして手放してしまうと思うけど。読み返せないし。
多分、「萌え」の反対が「萎え」になるか「無関心」になるかの差なんだと思う。
私の知り合いにもそういう人がいるけど、
逆カプ本は、自分のカップリングや萌えキャラとは関係ない、
ｵﾘｷｬﾗのBLとして絵やストーリーだけを見てるそうな。
私の知り合いにもそういう人がいるけど、
逆カプ本は、自分のカップリングや萌えキャラとは関係ない、
ｵﾘｷｬﾗのBLとして絵やストーリーだけを見てるそうな。
以前ｸﾞｸﾞるでひっかかったSS。my受けがラブホに行きたがって、
my攻めが「お前が女に見えたら行ってもいい」って言ったから受けが女装。
男どもが感嘆の声を上げる受けの魅力が描かれていたにも関わらず、
コトに及んだら逆カプでした…orz
場合によっては行為に至るまでは逆カプでも楽しめるんだと知った。
だから逆・リバ作品にも萌えどころは散らばってるんだろうなーとは思う。
でも私は地雷に怯えながらじゃ萌えられない。
>>451
私は逆・リバは萎えを通り越して「痛手」だわー
my攻めが「お前が女に見えたら行ってもいい」って言ったから受けが女装。
男どもが感嘆の声を上げる受けの魅力が描かれていたにも関わらず、
コトに及んだら逆カプでした…orz
場合によっては行為に至るまでは逆カプでも楽しめるんだと知った。
だから逆・リバ作品にも萌えどころは散らばってるんだろうなーとは思う。
でも私は地雷に怯えながらじゃ萌えられない。
>>451
私は逆・リバは萎えを通り越して「痛手」だわー
自分は萌えカプの逆・リバは、萎えどころか、「存在して欲しくない」ものだな。
表記だけでも本気で目にも耳にも入れたくないし、考えたくもない。
一生遭遇したくないな。
表記だけでも本気で目にも耳にも入れたくないし、考えたくもない。
一生遭遇したくないな。
自分は448友達さんと同じパターンだ。
もちろん逆は読みたくない、けど自分の萌えツボのその人の描くAとBの絵が見たい。
普段ABを描いているなら本人がBAと言い張ってもほとんど差はないのではとかすかに期待。
全然平気で読むわけじゃなくて、すごく葛藤するんだよ。逆はいやだ、でも見たいって。
思い切って読んでみる、が結局「やっぱり萌えない。自分が馬鹿でした…orz」
もちろん逆は読みたくない、けど自分の萌えツボのその人の描くAとBの絵が見たい。
普段ABを描いているなら本人がBAと言い張ってもほとんど差はないのではとかすかに期待。
全然平気で読むわけじゃなくて、すごく葛藤するんだよ。逆はいやだ、でも見たいって。
思い切って読んでみる、が結局「やっぱり萌えない。自分が馬鹿でした…orz」
わかるｗ
それまで禿萌え作品を書かれてた作家さんなら、ＢＡ表記でもｴﾁｼｰﾝさえ無ければ
たまに見かけるＢが襲い受けだからＢＡ・積極的だからＢＡ程度かもしれないなー
と思って自分を騙し騙し読んでみる。
ほんとにただの積極的だからＢＡだったら普通に萌える。
けど、違和感感じまくりで萎えることもある…。
危険な賭け。
それまで禿萌え作品を書かれてた作家さんなら、ＢＡ表記でもｴﾁｼｰﾝさえ無ければ
たまに見かけるＢが襲い受けだからＢＡ・積極的だからＢＡ程度かもしれないなー
と思って自分を騙し騙し読んでみる。
ほんとにただの積極的だからＢＡだったら普通に萌える。
けど、違和感感じまくりで萎えることもある…。
危険な賭け。
私も完全に固定者だけど逆カプは普通に読める。
>>451の言うように自カプとは切り離して読んでるな。
半分はオリジナル読む感じに似てる。
あと行為以外は逆でも感心するシーンもあるんだよねたまに。行為は飛ばして読まない。
でもこのスレで書かれてるような事はすごくわかるよ。
固定だと信じてた作家さんが逆も読めると言ってると激しくショック受けるしｗ
自分は完全に固定だと自分でわかってるのでいいんだけどｗ
>>451の言うように自カプとは切り離して読んでるな。
半分はオリジナル読む感じに似てる。
あと行為以外は逆でも感心するシーンもあるんだよねたまに。行為は飛ばして読まない。
でもこのスレで書かれてるような事はすごくわかるよ。
固定だと信じてた作家さんが逆も読めると言ってると激しくショック受けるしｗ
自分は完全に固定だと自分でわかってるのでいいんだけどｗ
自分は逆やリバに萌えてる人がいると思うだけで辛いなあ。
勝手な言い分なのは重々承知の上で、自分の愛するキャラを誤解されてる
って思うので、泣きそうなくらい悲しい。
生理的に受け付けないので、まさに地雷そのものだな。
勝手な言い分なのは重々承知の上で、自分の愛するキャラを誤解されてる
って思うので、泣きそうなくらい悲しい。
生理的に受け付けないので、まさに地雷そのものだな。
私も逆リバは嫌悪感があるな…。
いつまでも慣れないので、読んでも平気な人が本気でうらやましい。
いつまでも慣れないので、読んでも平気な人が本気でうらやましい。
>>457
＞自分の愛するキャラを誤解されてる
わかるわぁ。
人の萌えに口を出すのは野暮だから黙ってるけど、こっちが遠慮してるんだから
そっちも目に触れないようにしてよ!!って勝手に思う
イベントで知らないうちに逆ゾーンに迷い込んだら「げぇ」って言いそうになる
背筋に嫌なものが走る
＞自分の愛するキャラを誤解されてる
わかるわぁ。
人の萌えに口を出すのは野暮だから黙ってるけど、こっちが遠慮してるんだから
そっちも目に触れないようにしてよ!!って勝手に思う
イベントで知らないうちに逆ゾーンに迷い込んだら「げぇ」って言いそうになる
背筋に嫌なものが走る
多少の萎えと引換にしても萌えを追及したい人と
萌えを漁ることを諦めてでも萎えることを避けたい人
がいるんだと思う。
自分は後者だ。
需要に対する自カプの供給は常に不足してて、飢えてないわけじゃないんだけどね。
萌えを漁ることを諦めてでも萎えることを避けたい人
がいるんだと思う。
自分は後者だ。
需要に対する自カプの供給は常に不足してて、飢えてないわけじゃないんだけどね。
私は前者なので、後者の固定者にリバだと誤解されて
嫌われたら悲しいな。
固定の仲間に餓えてるのは自分もなんだ。
嫌われたら悲しいな。
固定の仲間に餓えてるのは自分もなんだ。
逆・リバを見たら「多少の萎え」どころじゃないよ。萎えっていうかダメージだもん。
順逆がそれと分かるシーンにﾋﾞｸﾋﾞｸしながらじゃ萌えなんてない。身を削る行為だ
逆・リバが読めると言ってる姐さんと、「辛い」とか「嫌悪感」とか言ってる姐さんとは
痛みを共有できないと正直思う。
>>462姐をリバだと決めつけるつもりはないけど、固定/非固定より細かく分類するなら
別分類なんじゃないかと思う
順逆がそれと分かるシーンにﾋﾞｸﾋﾞｸしながらじゃ萌えなんてない。身を削る行為だ
逆・リバが読めると言ってる姐さんと、「辛い」とか「嫌悪感」とか言ってる姐さんとは
痛みを共有できないと正直思う。
>>462姐をリバだと決めつけるつもりはないけど、固定/非固定より細かく分類するなら
別分類なんじゃないかと思う
あ、>>443で既出 …ｽﾏｿ
話の流れで薄々そんな予感はしてたけど、段々同人の単一スレみたいになってきたな…
>461
自分も後者だ。
逆やリバは自分にとってまさに「痛手」。とんでもなくＨＰが減る。
それを回復させるには相当の時間と気力がいる。
なので必然的に萌え漁りも慎重になるし、時には萌え漁りを諦めて退避する。
最萌えカプが完全固定しかない世界をやると悪魔に言われたら
魂なんか粗品をつけてくれてやる。
自分も後者だ。
逆やリバは自分にとってまさに「痛手」。とんでもなくＨＰが減る。
それを回復させるには相当の時間と気力がいる。
なので必然的に萌え漁りも慎重になるし、時には萌え漁りを諦めて退避する。
最萌えカプが完全固定しかない世界をやると悪魔に言われたら
魂なんか粗品をつけてくれてやる。
固定～非固定の間も、逆カプに対する嫌悪感の度合いも
グラデーションになってるんじゃないかな。
同じ固定派の中でもグラデーションの端と端に属する人は
痛みを共有できないのも無理はないと思う。
グラデーションになってるんじゃないかな。
同じ固定派の中でもグラデーションの端と端に属する人は
痛みを共有できないのも無理はないと思う。
私も>461なら後者だな。
そうやって逆カプを読もうとも思わないし､
自分の書いた作品から逆リバな萌を得ようとされるのも
遠慮したいな。
お互いの萌を尊重するために、一歩ずつ身を引き合うくらいが
自分には居心地良いと思う｡
そうやって逆カプを読もうとも思わないし､
自分の書いた作品から逆リバな萌を得ようとされるのも
遠慮したいな。
お互いの萌を尊重するために、一歩ずつ身を引き合うくらいが
自分には居心地良いと思う｡
このｽﾚは本来、固定にしか萌えない！って所だけ一緒ならそれでいいｽﾚでしょ
価値観垂れ流してそれは固定じゃないとか内部で否定や排除じみた事言うのはめんどくさいし
そもそも2ちゃんなんて向いてないよ
価値観垂れ流してそれは固定じゃないとか内部で否定や排除じみた事言うのはめんどくさいし
そもそも2ちゃんなんて向いてないよ
>逆カプの中に自カプの萌えを求めて読む
私はこれだ。
逆カプでも絵が好きとか何か良さがあればダメージ覚悟で読む。
> 自分の書いた作品から逆リバな萌を得ようとされるのも
> 遠慮したい
という作者さんが多いだろうから感想は伝えないけど。
>461後者の人が言う、痛手やダメージは一応受けるし辛いは辛い。
でも程度は弱いのかもしれない。本当に嫌いなら読めないとは思う。
私はこれだ。
逆カプでも絵が好きとか何か良さがあればダメージ覚悟で読む。
> 自分の書いた作品から逆リバな萌を得ようとされるのも
> 遠慮したい
という作者さんが多いだろうから感想は伝えないけど。
>461後者の人が言う、痛手やダメージは一応受けるし辛いは辛い。
でも程度は弱いのかもしれない。本当に嫌いなら読めないとは思う。
自分はA×B萌えだが、一見すると逆が普通という自ジャンル。
それでも自分の中のA×Bの位置関係は揺るぎない。
初めてのｶﾞﾁｭﾝで、お互いがどうしたらいいものか戸惑うAとB。
Aは可愛らしい顔で、どうやったらBを満足させられるか考えていて、
Bは男らしく、どうやってAのを＊に受け入れたらいいのか真剣に悩んでいる。
別にどっちが攻めたい、とか受けたいとかの話をする訳ではない。
Aは自分を攻めとして、Bは自分を受けとして、無自覚かつナチュラルに認識している。
1＋1は2である事が当たり前なのと同じように、Aが攻でBが受であることが当たり前なのだ。
考えれば考えるほど、自分は攻受固定です。本当に（ry
それでも自分の中のA×Bの位置関係は揺るぎない。
初めてのｶﾞﾁｭﾝで、お互いがどうしたらいいものか戸惑うAとB。
Aは可愛らしい顔で、どうやったらBを満足させられるか考えていて、
Bは男らしく、どうやってAのを＊に受け入れたらいいのか真剣に悩んでいる。
別にどっちが攻めたい、とか受けたいとかの話をする訳ではない。
Aは自分を攻めとして、Bは自分を受けとして、無自覚かつナチュラルに認識している。
1＋1は2である事が当たり前なのと同じように、Aが攻でBが受であることが当たり前なのだ。
考えれば考えるほど、自分は攻受固定です。本当に（ry
ここにいる人はみんな逆リバはダメだと思うけど、ここで違うのは嫌いの度合いだよね。
自分も逆は嫌いだけど、でも稀にＨなしの逆は読めるときもある。
…が、こういうことをこのスレで言うのも悪いかなーという気もする。ゴメン。
逆なんて表記見ただけで気分悪いとか、間違って買った逆の本破って捨てるとか
この世に存在してほしくないとか、そういうすごく嫌いという気持ちも分かる。
自分の場合はそれが逆じゃなくてある特定のカプでそういうのがあるから。
自分も逆は嫌いだけど、でも稀にＨなしの逆は読めるときもある。
…が、こういうことをこのスレで言うのも悪いかなーという気もする。ゴメン。
逆なんて表記見ただけで気分悪いとか、間違って買った逆の本破って捨てるとか
この世に存在してほしくないとか、そういうすごく嫌いという気持ちも分かる。
自分の場合はそれが逆じゃなくてある特定のカプでそういうのがあるから。
最近､自カプサイトの管理人に逆リバ読めます好きです宣言が多くて、巡回先がごっそりと減った。
自サイトの閲覧者も一時期の半分以下。
いっそミクシにでも挑戦しようか悩む。
攻受固定の気心の分かった友達にだけ、こっそり公開っていうのに憧れる。
自サイトの閲覧者も一時期の半分以下。
いっそミクシにでも挑戦しようか悩む。
攻受固定の気心の分かった友達にだけ、こっそり公開っていうのに憧れる。
>474
いや、布教するんだ。
受け攻め固定の魅力を万民に知らしめるのだ。
がんばろう！
いや、布教するんだ。
受け攻め固定の魅力を万民に知らしめるのだ。
がんばろう！
ずっと通っていた虹ABサイトさんが、最近ﾆｮﾀものを始めるようになった
受けだけではなく攻めもﾆｮﾀ化するというパラレル
多分その時点で読むのを止めればよかったと思うんだが、表記ではA×Bとなっているし
作者コメントに今までで一番の純愛もの、はずかしいくらいのABですとあって
ﾆｮﾀものに戸惑いつつも読んでみることにした
割と長い連載で、ﾆｮﾀとはいえ、ある意味いつものA×Bとかわらないノリで
楽しんで読めていた
が、最終章になってAにCとの婚約話が…（ちなみにCは原作ではBの親友）
いきなり始まったAとCとの葛藤やらｴﾛやらで、自分の目が泳いでいるうちに
いつの間にやらAはCの子を妊娠していた
あまりの展開に愕然としていたら、そのあいだにも色々あったらしく結局AはCと結婚して子供を産んでた
でもAがBの事を愛している事には変わりなくて、C公認で二人は付き合い続けるというｵﾁ
そのサイトさんは固定をいつも主張していて、安心して通ってただけに
このｵﾁに本気で鬱になった
よりにもよって、攻めのAが子供を産む話を読むことになろうとは…
確かにAB純愛ものだったのかもしれんが…これは固定ではない気がする
あまりの衝撃に読まなかったことにも出来ず、ことあるごとにこの話を思い出しては
このところ 悶絶してるよ…ﾎﾞｽｹﾃ…
受けだけではなく攻めもﾆｮﾀ化するというパラレル
多分その時点で読むのを止めればよかったと思うんだが、表記ではA×Bとなっているし
作者コメントに今までで一番の純愛もの、はずかしいくらいのABですとあって
ﾆｮﾀものに戸惑いつつも読んでみることにした
割と長い連載で、ﾆｮﾀとはいえ、ある意味いつものA×Bとかわらないノリで
楽しんで読めていた
が、最終章になってAにCとの婚約話が…（ちなみにCは原作ではBの親友）
いきなり始まったAとCとの葛藤やらｴﾛやらで、自分の目が泳いでいるうちに
いつの間にやらAはCの子を妊娠していた
あまりの展開に愕然としていたら、そのあいだにも色々あったらしく結局AはCと結婚して子供を産んでた
でもAがBの事を愛している事には変わりなくて、C公認で二人は付き合い続けるというｵﾁ
そのサイトさんは固定をいつも主張していて、安心して通ってただけに
このｵﾁに本気で鬱になった
よりにもよって、攻めのAが子供を産む話を読むことになろうとは…
確かにAB純愛ものだったのかもしれんが…これは固定ではない気がする
あまりの衝撃に読まなかったことにも出来ず、ことあるごとにこの話を思い出しては
このところ 悶絶してるよ…ﾎﾞｽｹﾃ…
他の人の子供はらんでる時点で純愛じゃありませんがな。
>473
>逆なんて表記見ただけで気分悪いとか、間違って買った逆の本破って捨てるとか
自分は正にそれだわ。
「間違って」って言うか、表示してないんだもんよ。オマエ、そりゃ詐欺だろ！と怒り心頭で
破って捨てた。表示さえしてくれてりゃ絶対間違う訳ないもん。
それ以来そのサークルは地雷で一切近寄らなくなった。
ネットはまだ無料だから仕方ないとしても、有料の本はらちゃんと
中身を明記してくれよーと思う。金出して大嫌いなもの見せられたんじゃ
割に合わないよ…
>逆なんて表記見ただけで気分悪いとか、間違って買った逆の本破って捨てるとか
自分は正にそれだわ。
「間違って」って言うか、表示してないんだもんよ。オマエ、そりゃ詐欺だろ！と怒り心頭で
破って捨てた。表示さえしてくれてりゃ絶対間違う訳ないもん。
それ以来そのサークルは地雷で一切近寄らなくなった。
ネットはまだ無料だから仕方ないとしても、有料の本はらちゃんと
中身を明記してくれよーと思う。金出して大嫌いなもの見せられたんじゃ
割に合わないよ…
>479
あー、似たような目にあったことある。
イベントで本漁りしてる時にぱっと見Ａ×ＢかＢ×Ａかわからない表紙絵で
値段すら表記されてなかったから、サークルさんに尋ねたら
「ＡとＢが好きなら大丈夫ですよ」というなんとも微妙な返答。
中を見たらどうやらＡ×Ｂのようだったので買ったが、あとからよくよく見たら
『普段Ｂ×Ａなのがある事情で中身が入替ってのＡ×Ｂ』だった。
読んでる途中になんかキャラが違うな、としっくりこなかった理由がわかった。
ていうかオチとして最後におまけのように説明するより、最初に書いてくれそういうのは。
破り捨てはしなかったけど、すぐ捨てた。
確認は細部まで慎重にやるべきだと思い知った。
あー、似たような目にあったことある。
イベントで本漁りしてる時にぱっと見Ａ×ＢかＢ×Ａかわからない表紙絵で
値段すら表記されてなかったから、サークルさんに尋ねたら
「ＡとＢが好きなら大丈夫ですよ」というなんとも微妙な返答。
中を見たらどうやらＡ×Ｂのようだったので買ったが、あとからよくよく見たら
『普段Ｂ×Ａなのがある事情で中身が入替ってのＡ×Ｂ』だった。
読んでる途中になんかキャラが違うな、としっくりこなかった理由がわかった。
ていうかオチとして最後におまけのように説明するより、最初に書いてくれそういうのは。
破り捨てはしなかったけど、すぐ捨てた。
確認は細部まで慎重にやるべきだと思い知った。
私もいつも買ってたＡ×ＢオンリーのサークルでＡ×Ｂ本を買ったら
攻めが男娼やってたよｏｒｚ
その時に買った別の内容も攻めの扱いが良くなかったので、本は処分して
二度とそこの本は買わなくなった。
>>476
乙…。全然固定じゃない上に三角関係か、昼ドラみたいな純愛だな。
これが本だったら正直詐欺だな。
攻めが男娼やってたよｏｒｚ
その時に買った別の内容も攻めの扱いが良くなかったので、本は処分して
二度とそこの本は買わなくなった。
>>476
乙…。全然固定じゃない上に三角関係か、昼ドラみたいな純愛だな。
これが本だったら正直詐欺だな。
>「ＡとＢが好きなら大丈夫ですよ」
この時点で既にリバの香りがする…常套句じゃん
どっちも好きなら上下なんて気にならないはず、という
この時点で既にリバの香りがする…常套句じゃん
どっちも好きなら上下なんて気にならないはず、という
今日夢を見た。
カプ表記なしの逆本を読む夢だった
ウワアアアアアアアアアアン
カプ表記なしの逆本を読む夢だった
ウワアアアアアアアアアアン
私は表のシールみたいな表記はA&B、
裏表紙はB×Aと書いてある本を買ってしまったことがある。
委託だったんでビニールに包まれてたし、
フツーにこの二人の＆って多いジャンルだったから
裏表紙なんか確認せずかってもーたよ…orz
読んでる最中明らかに違和感があって、実際ｶﾞﾁｭｰﾝシーンで逆だって気づいたとき
「ああ、やっぱ分かるもんなんだなぁ」と変な納得をした覚えがある。
裏表紙はB×Aと書いてある本を買ってしまったことがある。
委託だったんでビニールに包まれてたし、
フツーにこの二人の＆って多いジャンルだったから
裏表紙なんか確認せずかってもーたよ…orz
読んでる最中明らかに違和感があって、実際ｶﾞﾁｭｰﾝシーンで逆だって気づいたとき
「ああ、やっぱ分かるもんなんだなぁ」と変な納得をした覚えがある。
オンリーイベントでの思い出。
自分のカプA×Bのエリアで､とあるサークルに目をとめた。
可愛らしいイラストで､好きカプA×Bの二人が描いてあるが
カップリングの表記がなかったので売り子の方に訪ねてみた。
「二人が仲良しな本んです！二人が好きだったらどちらでも読めますよ！」
ただ、そのとき合体しているサークルが
A×Bサイトを運営しているもののA受の方が好きと公言しているサークルさん。
加えて中身をぺらっと捲って嫌な予感がしたから､会釈をして本をそっと机の上に戻した。
半年後のイベントでそのときのサークルを見かけたとき､件のサークルには
Aファンサークル！B×Aメイン！と書かれた立派なポスターが貼られていた。
スキル 攻受判別 Lv１ 習得
自分のカプA×Bのエリアで､とあるサークルに目をとめた。
可愛らしいイラストで､好きカプA×Bの二人が描いてあるが
カップリングの表記がなかったので売り子の方に訪ねてみた。
「二人が仲良しな本んです！二人が好きだったらどちらでも読めますよ！」
ただ、そのとき合体しているサークルが
A×Bサイトを運営しているもののA受の方が好きと公言しているサークルさん。
加えて中身をぺらっと捲って嫌な予感がしたから､会釈をして本をそっと机の上に戻した。
半年後のイベントでそのときのサークルを見かけたとき､件のサークルには
Aファンサークル！B×Aメイン！と書かれた立派なポスターが貼られていた。
スキル 攻受判別 Lv１ 習得
「あの男は敵か味方か？」・・・その男は味方
「どちらでも読めますよ」・・・その本は地雷
801の有無が問題ではないのですね
「どちらでも読めますよ」・・・その本は地雷
801の有無が問題ではないのですね
人生いたる所に地雷あり。
欲しいと思っていたボブゲで、体験版で受だと思って萌えていたキャラに
攻ルートもあることが発覚した。1ルート内でリバはないみたいだけど、
同じゲーム内に攻ルートがあること自体に耐えられないorz
受攻こだわりなく楽しめる人って本当に羨ましく思うよ。
攻ルートもあることが発覚した。1ルート内でリバはないみたいだけど、
同じゲーム内に攻ルートがあること自体に耐えられないorz
受攻こだわりなく楽しめる人って本当に羨ましく思うよ。
私は同ルートにリバがないんなら平気だからマダ助かる。
でも、達成率のために逆ルートはつらい。
大抵一切触れない。
見たいルートのために達成率あげなきゃいけなかったりする場合は
オールスキップで目を閉じてごー！
でもソレやってるときスンゲーむなしくなるんだよね…orz
でも、達成率のために逆ルートはつらい。
大抵一切触れない。
見たいルートのために達成率あげなきゃいけなかったりする場合は
オールスキップで目を閉じてごー！
でもソレやってるときスンゲーむなしくなるんだよね…orz
わかるw
でも、受けだと思ってたキャラに攻めルートしかない(またはその逆)よりはマシだ…
レビュ待ちせずに特攻する自分が悪いんだけど、へこんだ。
でも、受けだと思ってたキャラに攻めルートしかない(またはその逆)よりはマシだ…
レビュ待ちせずに特攻する自分が悪いんだけど、へこんだ。
固定派にとってBLゲーのカプって重要だよね…
でもネタバレ含まれるからって前もって公表ってあんまされないんだよね…
でもネタバレ含まれるからって前もって公表ってあんまされないんだよね…
ＢＬゲーは総受が多いと言われがちだけど、本当の意味で
総受けはあんまりない様な気がする。今はどうだか知らないけど。
総受けはあんまりない様な気がする。今はどうだか知らないけど。
最近ハマッたジャンル。多分Ａ×Ｂのリバ者が多いんだろうな～と思ってたら
やっぱりリバだらけ…ｏｒｚ
作品で萌えても、日記読むと萎えの嵐だよ…
「今週はＢ×Ａだなと思いました。あ、でも私はＡ×Ｂですから」ってのを
あちこちのサイトで見かける…リンクはフツーに逆カプもある…
このジャンルでお友達作るのは無理っぽいです…
やっぱりリバだらけ…ｏｒｚ
作品で萌えても、日記読むと萎えの嵐だよ…
「今週はＢ×Ａだなと思いました。あ、でも私はＡ×Ｂですから」ってのを
あちこちのサイトで見かける…リンクはフツーに逆カプもある…
このジャンルでお友達作るのは無理っぽいです…
やっと数人Ａ×Ｂ友達が出来たと思って喜んでた。
仲良くなって行った初めての打ち上げでもれなく皆Ａ受け結構好きだとわかった…
機会があればＡ受けとかリバとかも本出しそうな勢い。
Ａの可愛さ、受け部分について盛り上がる皆。…('A`) な気分の自分。
一気に自分の中で色々温度下がったｏｒｚ
安心して萌え語りできる友達出来る日が来るかもうわからなくなった。
攻めは攻め、受けは受け！という気持ちを大事にするにはひとりでいるのが気楽かも('A`)
仲良くなって行った初めての打ち上げでもれなく皆Ａ受け結構好きだとわかった…
機会があればＡ受けとかリバとかも本出しそうな勢い。
Ａの可愛さ、受け部分について盛り上がる皆。…('A`) な気分の自分。
一気に自分の中で色々温度下がったｏｒｚ
安心して萌え語りできる友達出来る日が来るかもうわからなくなった。
攻めは攻め、受けは受け！という気持ちを大事にするにはひとりでいるのが気楽かも('A`)
>495の感想､バリバリ固定の自分には
「○○農園のリンゴの木、今年はレモンが生っていましたね。でも私はリンゴが好きですよ」
って言ってるような違和感を感じる。
酸っぱくてもリンゴだよ(´･ω･`)？
>496
そうだね、打ち上げとかでテンション高くなってるときって、
実は逆リバ大好き～ﾐｬﾊ☆ミって告白貰うこと多い気がするよ。
「○○農園のリンゴの木、今年はレモンが生っていましたね。でも私はリンゴが好きですよ」
って言ってるような違和感を感じる。
酸っぱくてもリンゴだよ(´･ω･`)？
>496
そうだね、打ち上げとかでテンション高くなってるときって、
実は逆リバ大好き～ﾐｬﾊ☆ミって告白貰うこと多い気がするよ。
>>498
自分は>>495ではないけどたとえだけじゃなく具体的な説明がほしい。理解力なくて木綿
>>495
うちのジャンルでも「今週はＢ×Ａだなと思いました」ってのよく見るけど、
「あ、でも私はＡ×Ｂですから」って言うくらいならＢ×Ａとか書かないで欲しいと思う
ちょっと受けが積極的だっただけでＢ×Ａって… Ａ←Ｂって解釈でいいじゃんか
攻←受 なら大好物。積極的受、強気受、強い受、鬼畜受、どんとこい。(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
自分は>>495ではないけどたとえだけじゃなく具体的な説明がほしい。理解力なくて木綿
>>495
うちのジャンルでも「今週はＢ×Ａだなと思いました」ってのよく見るけど、
「あ、でも私はＡ×Ｂですから」って言うくらいならＢ×Ａとか書かないで欲しいと思う
ちょっと受けが積極的だっただけでＢ×Ａって… Ａ←Ｂって解釈でいいじゃんか
攻←受 なら大好物。積極的受、強気受、強い受、鬼畜受、どんとこい。(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
>>499
Ｂ×Ａが嫌過ぎる余りにそういう風にしか見えなくなっちゃってそれを吐き出さずに居られなかったんじゃない？
「あれれ？あの部分ってＡ←Ｂな誘い受ですよね？誘い受萌！」とかを上手く言ってあげると立派に固定宣言してくれそうだ。
知人ｻｲﾄの掲示板に厨が住んでた。
ABｻｲﾄで「○さんのｻｲﾄに行って△△って話を読んでみて下さい！BAで絵も文も凄く上手いです！」というのを目にした時はどっちの管理人も来てる人も不憫で仕方が無かった。
私は本命ｼﾞｬﾝﾙじゃなかったのが幸いしてそれ程ﾀﾞﾒｰｼﾞなかったけど…それでもorz
Ｂ×Ａが嫌過ぎる余りにそういう風にしか見えなくなっちゃってそれを吐き出さずに居られなかったんじゃない？
「あれれ？あの部分ってＡ←Ｂな誘い受ですよね？誘い受萌！」とかを上手く言ってあげると立派に固定宣言してくれそうだ。
知人ｻｲﾄの掲示板に厨が住んでた。
ABｻｲﾄで「○さんのｻｲﾄに行って△△って話を読んでみて下さい！BAで絵も文も凄く上手いです！」というのを目にした時はどっちの管理人も来てる人も不憫で仕方が無かった。
私は本命ｼﾞｬﾝﾙじゃなかったのが幸いしてそれ程ﾀﾞﾒｰｼﾞなかったけど…それでもorz
何冊読まずに売った本があっただろうか…
表紙見てなんとなくカップリングって予想するよね?
それか最初１０㌻くらい読むうちにこいつが受けでこいつが攻め
って自然と決めてしまうから読み進めてカプが逆だった時はショックだ…
もう次のページ開くのさえ嫌になる
表紙見てなんとなくカップリングって予想するよね?
それか最初１０㌻くらい読むうちにこいつが受けでこいつが攻め
って自然と決めてしまうから読み進めてカプが逆だった時はショックだ…
もう次のページ開くのさえ嫌になる
>502
自分も過去に何度かそういう目に遭ったので、最近は後ろの方の
エチシーンをチラ見して合ってるかどうか確認するクセがついたよ
リバ率の高い自カプサイトの中にA×Bガチガチ固定の管理人さんがいる
ここの住人じゃないのかと思うくらいに強固な固定なので、その人の
作品や日記は安心して読めるし、面白くてまさに神
こういう人がもっと増えてくれたらいいのに
自分も過去に何度かそういう目に遭ったので、最近は後ろの方の
エチシーンをチラ見して合ってるかどうか確認するクセがついたよ
リバ率の高い自カプサイトの中にA×Bガチガチ固定の管理人さんがいる
ここの住人じゃないのかと思うくらいに強固な固定なので、その人の
作品や日記は安心して読めるし、面白くてまさに神
こういう人がもっと増えてくれたらいいのに
さっき幸で見つけていったサイトに
攻受固定アイコンがはってあった。
嬉しくって拍手５０連打してきたｗ
攻受固定アイコンがはってあった。
嬉しくって拍手５０連打してきたｗ
自分も※ナシで50連打もされてたら嵐かと思ってビビるよ
2chに晒されたのか？とか思いそうだ
2chに晒されたのか？とか思いそうだ
半日ほど１０分置きに１０連打されてるんだけど何かの暗号だろうかと思った。
>>505,506
言葉少なくてごめん。ちゃんと米も入れたよ。
言葉少なくてごめん。ちゃんと米も入れたよ。
50連打うれしいけどな。たまにいるよ。
同人板の拍手スレなんかでもよく出る話題だけど
「連打嫌な管理人は連打制限つける」でFAになってる。
つまり閲覧者側は気にせず連打していいと思う。
同人板の拍手スレなんかでもよく出る話題だけど
「連打嫌な管理人は連打制限つける」でFAになってる。
つまり閲覧者側は気にせず連打していいと思う。
限度ってものがあるだろう。適度な回数は管理人さんによって違うだろうけど。
いくら大絶賛でもコンサートでアンコール何回もしないのと同じようなものだよ。
※の字数制限で10回とか細切れになっちゃうならしょうがないけど、
無言の拍手なら度を越えた連打はたとえ気持ちは嬉しくても実際には迷惑だと思う。
※で「50回押したい気分ですがご迷惑と思うので3回にします」とか言われたら嬉しいけど。
いくら大絶賛でもコンサートでアンコール何回もしないのと同じようなものだよ。
※の字数制限で10回とか細切れになっちゃうならしょうがないけど、
無言の拍手なら度を越えた連打はたとえ気持ちは嬉しくても実際には迷惑だと思う。
※で「50回押したい気分ですがご迷惑と思うので3回にします」とか言われたら嬉しいけど。
無言連打でも拍手来たらそれでいいじゃないか。まったく反応ないよりさ。
限度とか言ってる人は制限つけりゃいい。
迷惑だと思うんなら拍手取りはずしゃいい。それだけの話。
限度とか言ってる人は制限つけりゃいい。
迷惑だと思うんなら拍手取りはずしゃいい。それだけの話。
513 ：風と木の名無しさん：2006/06/09(金) 00:02:46 ID:jkFdQEtD
拍手つけて１ヶ月
まだ１回も…
だがカウンターは１ヶ月で５万超えてる…恐い
まだ１回も…
だがカウンターは１ヶ月で５万超えてる…恐い
連打大歓迎のアイコンを貼ればいいのだ
>513
一ヶ月で５万！すげーじゃねーか！
うちなんて４年もやっててまだ５万いかないぞ。'`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､
一ヶ月で５万！すげーじゃねーか！
うちなんて４年もやっててまだ５万いかないぞ。'`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､
逆は固定が多いのに萌えカプはリバおｋが多いとかなり辛い
そして余りに数で逆のほうが多いからといって、逆サイトを
リンクするならせめて注意書きをください
覗いて確かめるのはもう嫌だ
そして余りに数で逆のほうが多いからといって、逆サイトを
リンクするならせめて注意書きをください
覗いて確かめるのはもう嫌だ
>>513
おまｗｗそれただ拍手の存在気付かれてないだけですよｗｗｗ
おまｗｗそれただ拍手の存在気付かれてないだけですよｗｗｗ
>479
表示の無い本を買えるくらいならまだ
軽いんじゃない？
自分はそんなの怖くて無理…。
絶対に確認してから買う。
確認できない（表示が無い）ならどんなに
好みの絵でも買わないよ。
ともかく逆リバは大嫌い。
読めるって聞くだけで裏切られた気持ちになるよ…。
表示の無い本を買えるくらいならまだ
軽いんじゃない？
自分はそんなの怖くて無理…。
絶対に確認してから買う。
確認できない（表示が無い）ならどんなに
好みの絵でも買わないよ。
ともかく逆リバは大嫌い。
読めるって聞くだけで裏切られた気持ちになるよ…。
自分は内容が疑わしい場合
絶対に「Ａ×Ｂですか？」って聞く
無駄な買い物したくないもん
で読んだもののトークとかで
「でも精神的にはA受けで・・・」とか一言でもあったら
どんなにレベル高くても二度とそこの本は買わない
Ｈがあろうがなかろうが
作り手の意識が逆リバだったら
そこでアウトっしょ
絶対に「Ａ×Ｂですか？」って聞く
無駄な買い物したくないもん
で読んだもののトークとかで
「でも精神的にはA受けで・・・」とか一言でもあったら
どんなにレベル高くても二度とそこの本は買わない
Ｈがあろうがなかろうが
作り手の意識が逆リバだったら
そこでアウトっしょ
うちはＡ×Ｂの固定で逆はぜんぜんないんだけど
リンク先の管理人が「ＡがＣ(ジャンル内で総攻め的なキャラ)に狙われないと
いいですね」なんて※を拍手に突然、それも複数回送ってきて嫌がらせかと。
そこＡもＢもＣも扱ってない他シリーズのサイトでリバっぽさもぜんぜん
漂わせてなかったからまったくの不意打ちだ＞＜
やんわりとリンク切りたいんだけど波風立てたくないし…どうしたものか
リンク先の管理人が「ＡがＣ(ジャンル内で総攻め的なキャラ)に狙われないと
いいですね」なんて※を拍手に突然、それも複数回送ってきて嫌がらせかと。
そこＡもＢもＣも扱ってない他シリーズのサイトでリバっぽさもぜんぜん
漂わせてなかったからまったくの不意打ちだ＞＜
やんわりとリンク切りたいんだけど波風立てたくないし…どうしたものか
>>520
自分だったら、とりあえずは拍手レスでおちゃらけて
「むしろBがCに狙われないか心配です☆（ごめんなさい私固定派なんです～）」
って感じで返すな。
そしたら今度非固定※を送りつけてきた時とかその人のサイトにリバっぽさが漂ってきた頃とかに
断り無しにリンク切っちゃえるから。
自分だったら、とりあえずは拍手レスでおちゃらけて
「むしろBがCに狙われないか心配です☆（ごめんなさい私固定派なんです～）」
って感じで返すな。
そしたら今度非固定※を送りつけてきた時とかその人のサイトにリバっぽさが漂ってきた頃とかに
断り無しにリンク切っちゃえるから。
ありがとう。とりあえずそんな感じでレスしておいた。
悪気がなさそうなのが始末悪いけど次に同じようなことがあったら
こころおきなく切ろうと思うよ。
悪気がなさそうなのが始末悪いけど次に同じようなことがあったら
こころおきなく切ろうと思うよ。
１つのジャンルでＡ×Ｂ、Ｃ×Ｄが好きで、
自分はＡ×Ｄ、Ｃ×Ｂも割りと好きなんだ。
拍手から「正気と思えない」「Ａ×Ｄ、Ｃ×ＢはいらないのでＡ×Ｂ、Ｃ×Ｄを増やしてください」
等が何回か送られてきた。
自分はＡ×Ｄ、Ｃ×Ｂも割りと好きなんだ。
拍手から「正気と思えない」「Ａ×Ｄ、Ｃ×ＢはいらないのでＡ×Ｂ、Ｃ×Ｄを増やしてください」
等が何回か送られてきた。
>523
それはどっちかっていうと↓のスレ向きじゃないか？
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【12】■
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1134183969/
それはどっちかっていうと↓のスレ向きじゃないか？
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【12】■
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1134183969/
>523
CP固定者が多いのかな？いらないって言われてもな…
好きなんだから仕方ないよなあ…逆を薦められるより自分の嗜好と合ってる部分が多い分難しいな。
別部屋に分けるとかしてないの？
>524
攻受固定なんだしこっちで良いんじゃない？
CP固定者が多いのかな？いらないって言われてもな…
好きなんだから仕方ないよなあ…逆を薦められるより自分の嗜好と合ってる部分が多い分難しいな。
別部屋に分けるとかしてないの？
>524
攻受固定なんだしこっちで良いんじゃない？
>523の例は、攻めと受けは確かに固定だけど、
閲覧側が一棒一穴っぽい※を送ってくるのが困るってことなんじゃないの？
閲覧側が一棒一穴っぽい※を送ってくるのが困るってことなんじゃないの？
読み返してみたら文章が変だった。
>523はAとCは攻め、DとBは受けで固定なので、
メインカプとは違う組み合わせでも、攻め受けが一致してれば萌えなんだよね？
でも、メインカプ以外は受け付けない、興味ない、という客に悩まされてる、と。
そういう客に対する具体的な相談としてなら、>524のスレのほうが有益な
アドバイスが貰えそうな気がするんだが。
>523はAとCは攻め、DとBは受けで固定なので、
メインカプとは違う組み合わせでも、攻め受けが一致してれば萌えなんだよね？
でも、メインカプ以外は受け付けない、興味ない、という客に悩まされてる、と。
そういう客に対する具体的な相談としてなら、>524のスレのほうが有益な
アドバイスが貰えそうな気がするんだが。
529 ：風と木の名無しさん：2006/06/15(木) 22:46:36 ID:y0XLiDlp
マイ受けは受けになるために生まれてきたとしか思えない。
二次元ですが。
二次元ですが。
つまらない愚痴だけど
色んな萌えシチュスレ見に行った時に、
「攻め×攻め」に萌えとか、「受け×受け」に萌え、みたいなレス見ると、それはもはや
攻め（受け）じゃないだろ！
と思って凹む。
後、自分が攻めを抱きたいとか、受けに抱かれたいとか
そういうのも見るとショックだ。
色んな萌えシチュスレ見に行った時に、
「攻め×攻め」に萌えとか、「受け×受け」に萌え、みたいなレス見ると、それはもはや
攻め（受け）じゃないだろ！
と思って凹む。
後、自分が攻めを抱きたいとか、受けに抱かれたいとか
そういうのも見るとショックだ。
攻め攻めは理解できないけど
受け受けは百合みたいにいちゃこくだけかと思うのは間違ってるのだろうか。
お互い突っ込む気0でさわさわするだけとか
受け受けは百合みたいにいちゃこくだけかと思うのは間違ってるのだろうか。
お互い突っ込む気0でさわさわするだけとか
「攻め×攻め」「受け×受け」は、自作品ならいいが
他人の作品で後書きなんかにそう書いてるとダメージ受けるかもなー。
自分の場合は、いくら受けが攻めっぽくなったところで
（例えばいつも甘やかされてる受けが、逆に精神的に落ち込んだ攻めを甘やかすとか
入れたいとか直接的なことじゃなくて微妙に攻めっぽい行動だったり性格だったり）
自分の中では「攻め×受け」が絶対だから、立場が揺るがないのは分かってるが
他人だとどういうつもりで、受けを攻めっぽくしたのか不安。
他人の作品で後書きなんかにそう書いてるとダメージ受けるかもなー。
自分の場合は、いくら受けが攻めっぽくなったところで
（例えばいつも甘やかされてる受けが、逆に精神的に落ち込んだ攻めを甘やかすとか
入れたいとか直接的なことじゃなくて微妙に攻めっぽい行動だったり性格だったり）
自分の中では「攻め×受け」が絶対だから、立場が揺るがないのは分かってるが
他人だとどういうつもりで、受けを攻めっぽくしたのか不安。
自分には「攻め×攻め」や「受け×受け」の「×」は
ハナっから絡みの意味の「×」には見えないなぁ。
脳が自動的に
「攻め×攻め」→「攻めVS攻め」受けを取り合う
「受け×受け」→my受けが二人になる→攻めウハウハ
もしくは受けと子供の頃の受け登場→時空を超えて攻めウハウハ
と、ぶっ飛びの変換してくれるよ。はっはっは
ハナっから絡みの意味の「×」には見えないなぁ。
脳が自動的に
「攻め×攻め」→「攻めVS攻め」受けを取り合う
「受け×受け」→my受けが二人になる→攻めウハウハ
もしくは受けと子供の頃の受け登場→時空を超えて攻めウハウハ
と、ぶっ飛びの変換してくれるよ。はっはっは
「受け受け」っつーと
道端での奥様方の「うちの主人ったらねー云々」という
会話の場面しか思い浮かばないんだが
道端での奥様方の「うちの主人ったらねー云々」という
会話の場面しか思い浮かばないんだが
流れ無視でごめん。
今日、
たまたま好きサイトを覗きにいって
たまたま自己紹介のページを見たら、
マイブームの欄に
「△△×▽▽」と書いてあった。
※このサイトは、▽▽×△△サイト。
…記載間違いじゃないかと思ったが
「サイトの趣向違ってるしｗｗ」と書いてあった。
心底落ち込みました。参りましたorz
今日、
たまたま好きサイトを覗きにいって
たまたま自己紹介のページを見たら、
マイブームの欄に
「△△×▽▽」と書いてあった。
※このサイトは、▽▽×△△サイト。
…記載間違いじゃないかと思ったが
「サイトの趣向違ってるしｗｗ」と書いてあった。
心底落ち込みました。参りましたorz
537 ：風と木の名無しさん：2006/06/30(金) 00:01:47 ID:JuAMfAWD
うちの受けはどこに出しても恥ずかしくない受けです。
うちの攻めも同様です。
彼らに逆はありえません。
うちの攻めも同様です。
彼らに逆はありえません。
>受け受け
世の中には可愛くいちゃこいてるだけで801と言える奴らがいるんだよ…
世の中には可愛くいちゃこいてるだけで801と言える奴らがいるんだよ…
見た目や性格が受けっぽい攻めってことじゃないか？
私は結構好きだ
もちろんエロありで
私は結構好きだ
もちろんエロありで
だたーら素直に攻め×受けでええやん
あああああああ他スレに初誤爆してしまったorz
197 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2006/06/30(金) 22:21:52 ID:Uaxjx16y
自分は「受けにそっくりな別人」だったら許容範囲だ。だって別人だから。
未来の受けが受けに痛くないｾｸｰｽを教えに来るっていうのを読んだことがあるが
指で弄るまでは萌えた。でも挿入したのは萎えだった
197 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2006/06/30(金) 22:21:52 ID:Uaxjx16y
自分は「受けにそっくりな別人」だったら許容範囲だ。だって別人だから。
未来の受けが受けに痛くないｾｸｰｽを教えに来るっていうのを読んだことがあるが
指で弄るまでは萌えた。でも挿入したのは萎えだった
受１と受２が甘いもの食べながらお喋りするといいよ
流れ無視して愚痴です。ごめん。
今日好きサイトの管理人さんが逆もＯＫだと宣言されてたorz
もう通えるサイトが1つもない。
原作は数年前に終わってるし、斜陽だし、新規サイトが出来てもリバだし、何かもう駄目だ。
今日好きサイトの管理人さんが逆もＯＫだと宣言されてたorz
もう通えるサイトが1つもない。
原作は数年前に終わってるし、斜陽だし、新規サイトが出来てもリバだし、何かもう駄目だ。
リバ好き多くなってきたけど
なんていうか「リバが好き」って言えば凄い、みたいな名声?の為に言ってるのは
ちょっと固定者にとってショックだろうね
私雑食ですからｖってとりあえず言っとけ、みたいなのは
リバにとっても王道カプ者にも逆マイナカプ者にとっても
扱いづらいように感じてしまうんだけど。
本気で逆もいけるようになったりリバだったりした時だからといって
管理人批判するわけにもいかないし…
とりあえず…
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Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ
ズレてたらテラショックス
なんていうか「リバが好き」って言えば凄い、みたいな名声?の為に言ってるのは
ちょっと固定者にとってショックだろうね
私雑食ですからｖってとりあえず言っとけ、みたいなのは
リバにとっても王道カプ者にも逆マイナカプ者にとっても
扱いづらいように感じてしまうんだけど。
本気で逆もいけるようになったりリバだったりした時だからといって
管理人批判するわけにもいかないし…
とりあえず…
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ
ズレてたらテラショックス
ぶっちゃけ今や「攻・受」に拘る人の方が少数派なんだよね。
今はフツーに本屋にBL漫画や小説が売ってて、
当然の事だけど商業BL読むのに「○○は攻or受じゃないと嫌!」なんて
思考は全くない訳よ。その延長線でパロディ801があるから、
描き手も読み手も「○×△基本だけど、話が面白ければ逆でもOK」な人が多くなってる。
自分の周りでもそういう人ばっかりだもの。だから友達とは同カプにハマりたくない。
近くで「リバOK」とか言われると腹立つから。
今はフツーに本屋にBL漫画や小説が売ってて、
当然の事だけど商業BL読むのに「○○は攻or受じゃないと嫌!」なんて
思考は全くない訳よ。その延長線でパロディ801があるから、
描き手も読み手も「○×△基本だけど、話が面白ければ逆でもOK」な人が多くなってる。
自分の周りでもそういう人ばっかりだもの。だから友達とは同カプにハマりたくない。
近くで「リバOK」とか言われると腹立つから。
>546
ああ、なるほど。ちょっと納得した。
そういや私はパロにしか萌えなくて商業BLには興味ない。
ああ、なるほど。ちょっと納得した。
そういや私はパロにしか萌えなくて商業BLには興味ない。
読み専ってリバの人多くない？
自分の本を奥で落札してる人を見るとどの人も必ず逆カプの本も買ってる…orz
＞「リバが好き」って言えば凄い、みたいな名声?の為に言ってる
リバ好き宣言した方が逆カプの読者も取り込めてウマーなんだよね。
オフ大手だと計算づくでわざとやってる人も多い。
今は固定宣言よりリバ宣言の方が信者拡大できるんだ。
それはわかってる。わかってるけどそれだけはどうしても譲れない。
自分の本を奥で落札してる人を見るとどの人も必ず逆カプの本も買ってる…orz
＞「リバが好き」って言えば凄い、みたいな名声?の為に言ってる
リバ好き宣言した方が逆カプの読者も取り込めてウマーなんだよね。
オフ大手だと計算づくでわざとやってる人も多い。
今は固定宣言よりリバ宣言の方が信者拡大できるんだ。
それはわかってる。わかってるけどそれだけはどうしても譲れない。
ABAのリバ好きです、って公言してても
ABはエロあるのにBAはエロなしって人も結構見た。
ABはエロあるのにBAはエロなしって人も結構見た。
AとBはA×Bでないとダメだけど、CとBならB×Cに萌え
みたいな人も多くて凹む。
みたいな人も多くて凹む。
本来の好みは固定なのに表向きはリバ好きだと嘘をつくことです＞計算づく
その方が逆リバ読者の支持も得られるから。逆王道やってる人に多い。
そういう宣言した時点で固定の資格はなくなるけど…。
その方が逆リバ読者の支持も得られるから。逆王道やってる人に多い。
そういう宣言した時点で固定の資格はなくなるけど…。
>>546を読んでなるほど、とちょっと思った。
他にもそう書いてる人いたけど、自分も萌えるのは二次のみだ。
商業のオリジナルＢＬは興味ないから読んでない。
好きになったキャラ同士であんな事やこんな事を妄想するのが楽しいし、萌える。
「ちょｗｗｗこの二人あやしくね？ｗｗ」という邪推をするのが楽しいので、
最初から「この二人はホモですカップルですツガイです」と出されてしまうと
自分で妄想する余地が少なすぎて、どうにも萌えられないんだよな…。
他にもそう書いてる人いたけど、自分も萌えるのは二次のみだ。
商業のオリジナルＢＬは興味ないから読んでない。
好きになったキャラ同士であんな事やこんな事を妄想するのが楽しいし、萌える。
「ちょｗｗｗこの二人あやしくね？ｗｗ」という邪推をするのが楽しいので、
最初から「この二人はホモですカップルですツガイです」と出されてしまうと
自分で妄想する余地が少なすぎて、どうにも萌えられないんだよな…。
>554
まぁ、それも好きずきって事じゃないかな。
沢山の人に読まれたい､同意を得られたいという愛もあるってことかも。
とはいっても厳格な固定人だと単語を目にするのにも拒否反応おこしたりするから
支持を得るために、逆リバOK発言ってのは難しそう。
私も攻受固定を公言している引きこもりサイト運営してるけど､
読むだけならOKです～って言ってるサイトさんの賑やかそうな様子は羨ましいときもある。
だからといって嗜好の違う人には読まれるのも苦手なので、来て欲しいとは思わないしなぁ。
まぁ、それも好きずきって事じゃないかな。
沢山の人に読まれたい､同意を得られたいという愛もあるってことかも。
とはいっても厳格な固定人だと単語を目にするのにも拒否反応おこしたりするから
支持を得るために、逆リバOK発言ってのは難しそう。
私も攻受固定を公言している引きこもりサイト運営してるけど､
読むだけならOKです～って言ってるサイトさんの賑やかそうな様子は羨ましいときもある。
だからといって嗜好の違う人には読まれるのも苦手なので、来て欲しいとは思わないしなぁ。
>>546
あ～…そうだ…その通りだとｵﾓﾀ('A`)
気づけば周囲の知人は皆「面白ければ何でもいい、読める」みたいな感じだ。
リバok!!受攻に拘るなんて(ﾟДﾟ)ﾊｧ?何固い事言ってんの（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ…みたいな。
固定なんてなかなか言い出せない。時代錯誤的反応されるしなあ。
新しいジャンルで同カプ知人増えてきたと思ったけど友達に発展できないのは
常にそんな空気だからだろうなと思う。
マイカプは一番人気みたいだが実際はリバ率８０%以上。
サイト見るのも本買うのにも常に細心の注意を払ってるよ…
知人に言わせればそんな行動自体が(ﾟДﾟ)ﾊｧ?という感じで全く理解できないらしい。
いいじゃないかこんな考えの人間だっているんだよヽ(`Д´)ﾉ!!
あ～…そうだ…その通りだとｵﾓﾀ('A`)
気づけば周囲の知人は皆「面白ければ何でもいい、読める」みたいな感じだ。
リバok!!受攻に拘るなんて(ﾟДﾟ)ﾊｧ?何固い事言ってんの（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ…みたいな。
固定なんてなかなか言い出せない。時代錯誤的反応されるしなあ。
新しいジャンルで同カプ知人増えてきたと思ったけど友達に発展できないのは
常にそんな空気だからだろうなと思う。
マイカプは一番人気みたいだが実際はリバ率８０%以上。
サイト見るのも本買うのにも常に細心の注意を払ってるよ…
知人に言わせればそんな行動自体が(ﾟДﾟ)ﾊｧ?という感じで全く理解できないらしい。
いいじゃないかこんな考えの人間だっているんだよヽ(`Д´)ﾉ!!
ふふふ、いつかきっとリバや逆など考えられないように洗脳してくれるわ！
と思いながらサイト運営してます。
そうでないと正直やってられない。
と思いながらサイト運営してます。
そうでないと正直やってられない。
>>559
自分もその心意気を見習うことにします。
自分はABのガチ固定。ABが好きすぎて死にそうなくらいABを愛してる。
そんな自分のサイトに熱心に感想を送ってくださる方がいる。
その感想をくれる相手もサイト持ちだと確認済み。
相手はABが本命カプで、サブにCA、DA等のA受け中心に雑食カプを取り扱い中。
感想は本当に有難いのだが、いまいち交流にのりきれない自分がいる。
自分もその心意気を見習うことにします。
自分はABのガチ固定。ABが好きすぎて死にそうなくらいABを愛してる。
そんな自分のサイトに熱心に感想を送ってくださる方がいる。
その感想をくれる相手もサイト持ちだと確認済み。
相手はABが本命カプで、サブにCA、DA等のA受け中心に雑食カプを取り扱い中。
感想は本当に有難いのだが、いまいち交流にのりきれない自分がいる。
ごく自然に攻め受け固定です。
リアルの人でもウケるのに抵抗あってタチしか出来ない人がけっこういると聞いて
そうだよなー、と納得。もちろんそうじゃない人もいるだろうし（割合は知らないし）、
リアルがどうこうでなく、あくまでファンタジーとしてのうちのカプを連想して納得したんだけど。
うちのA×B、BはAになら足を開く。AはBだから抱きたいと思う。決して逆ではない。
つか、逆の思考回路だったら別人。最近斜陽っぽいけどA×B固定の人が多いから楽しい。
リアルの人でもウケるのに抵抗あってタチしか出来ない人がけっこういると聞いて
そうだよなー、と納得。もちろんそうじゃない人もいるだろうし（割合は知らないし）、
リアルがどうこうでなく、あくまでファンタジーとしてのうちのカプを連想して納得したんだけど。
うちのA×B、BはAになら足を開く。AはBだから抱きたいと思う。決して逆ではない。
つか、逆の思考回路だったら別人。最近斜陽っぽいけどA×B固定の人が多いから楽しい。
攻め受けは固定だけど、それはｾｸｽの時だけ。
受けだからってナヨナヨしてないし、
攻めだからって、常に男らしいわけじゃない。
受けだからってナヨナヨしてないし、
攻めだからって、常に男らしいわけじゃない。
ナヨナヨしてるのが受けの条件じゃないし
男らしいのが攻めの条件じゃないと思う。
自分はかわいい攻め×襲い受けだが、
いついかなる時でも攻めは攻め、受けは受けだ。そのつもりで書いてる。
だから、逆見たいですとか、リバっぽいとか、言わないでくれ…orz
受け攻め固定だからこそかわいい攻め×襲い受けが活きるんだ。
そこのちょっとした拘りをわかって欲しいんだけどな。
男らしいのが攻めの条件じゃないと思う。
自分はかわいい攻め×襲い受けだが、
いついかなる時でも攻めは攻め、受けは受けだ。そのつもりで書いてる。
だから、逆見たいですとか、リバっぽいとか、言わないでくれ…orz
受け攻め固定だからこそかわいい攻め×襲い受けが活きるんだ。
そこのちょっとした拘りをわかって欲しいんだけどな。
面白ければ何でもいい
っていうし私もそうおもうけどサー！！！
逆だとサッパリ面白くないどころかものすごいストレスで吐きそうになるんだからしょうがないじゃないカー!!
と外ではいえないのでここで言う
悪口でもなんでもなく実際に吐き気がして吐きそうになるんだよねぇ…ヒジョーに困る
っていうし私もそうおもうけどサー！！！
逆だとサッパリ面白くないどころかものすごいストレスで吐きそうになるんだからしょうがないじゃないカー!!
と外ではいえないのでここで言う
悪口でもなんでもなく実際に吐き気がして吐きそうになるんだよねぇ…ヒジョーに困る
いや、それなら無理して見なくても……と思うんだが。
自カプの良さを布教しようという心意気はあるが、「これが逆だったら」とか「逆にも見える」とか
そういう風に見られる位ならいっそ見ないでいて欲しいと思うし。
やはり表では言えないが。
自カプの良さを布教しようという心意気はあるが、「これが逆だったら」とか「逆にも見える」とか
そういう風に見られる位ならいっそ見ないでいて欲しいと思うし。
やはり表では言えないが。
>>565
おおー同じだよ自分も!!外じゃ言えない。
しかしうっかり見ちゃった日にはショックとストレスでﾏｼﾞ吐き気と怖気来るよ!!
吐きそう、とかじゃなく「実際に」吐き気が来るってのもよくわかる。どうなってるんだこの体。
同じようにこの状態語れる人いないしなあ。周囲の皆はなんでもOK派だし。ここでしか言えないさ。
おおー同じだよ自分も!!外じゃ言えない。
しかしうっかり見ちゃった日にはショックとストレスでﾏｼﾞ吐き気と怖気来るよ!!
吐きそう、とかじゃなく「実際に」吐き気が来るってのもよくわかる。どうなってるんだこの体。
同じようにこの状態語れる人いないしなあ。周囲の皆はなんでもOK派だし。ここでしか言えないさ。
ROM専な人って固定じゃない人多いのか？
自分は随分ROMやってるのだが、初期から固定好きだった。
活動してる人の方が、色々作ったり人と交流したりするぶん、
カプや攻受に拘りとか持たなくなる人多いのかなって思ってたんだけど…。
自分は随分ROMやってるのだが、初期から固定好きだった。
活動してる人の方が、色々作ったり人と交流したりするぶん、
カプや攻受に拘りとか持たなくなる人多いのかなって思ってたんだけど…。
>>568
どうだろうね。私は801始めて以来友人皆がリバになってもこれからも絶対ずっと固定だけど
前ジャンルで固定だった友人は今のジャンルでいつの間にかリバ派になってた。
元々そういう拘りが無い人は固定にもリバにもどっちにも転ぶし、
拘りのある人はどんな環境になっても固定なんじゃないかと思う。
途中で属性が変わる人は拘りを持たなくなるんじゃなくて、元々垣根が低かったんじゃないかなぁ
どうだろうね。私は801始めて以来友人皆がリバになってもこれからも絶対ずっと固定だけど
前ジャンルで固定だった友人は今のジャンルでいつの間にかリバ派になってた。
元々そういう拘りが無い人は固定にもリバにもどっちにも転ぶし、
拘りのある人はどんな環境になっても固定なんじゃないかと思う。
途中で属性が変わる人は拘りを持たなくなるんじゃなくて、元々垣根が低かったんじゃないかなぁ
>>570
そういう傾向のあるなしはジャンルやカプで変わると思うよ。
そういう傾向のあるなしはジャンルやカプで変わると思うよ。
活動してると交流や人の目を気にして
はっきり固定宣言できない人はいるだろうね。
好きって言葉は言いやすいけど
嫌い、苦手って言葉は角が立ちやすいから。
はっきり固定宣言できない人はいるだろうね。
好きって言葉は言いやすいけど
嫌い、苦手って言葉は角が立ちやすいから。
>572
それはありそうな気がする。
>570
逆に、建前上だとしても逆リバオッケーだから大手になれた、
とも言えるんじゃない？
それはありそうな気がする。
>570
逆に、建前上だとしても逆リバオッケーだから大手になれた、
とも言えるんじゃない？
>568
読み手も書き手も関係なく、今はリバOK・雑食の人の方が多いよ。
理由は>546。
10年位前までは固定派の方が多かった…少なくとも「リバOK」と
公言する人は少数派だったけど、丁度その頃から商業BLが流行り始めて、
二次創作801のみだった人も商業BLを読んだり書いたりするようになった結果、
固定派→リバOK・雑食に変わっていった感じ。
読み手も書き手も関係なく、今はリバOK・雑食の人の方が多いよ。
理由は>546。
10年位前までは固定派の方が多かった…少なくとも「リバOK」と
公言する人は少数派だったけど、丁度その頃から商業BLが流行り始めて、
二次創作801のみだった人も商業BLを読んだり書いたりするようになった結果、
固定派→リバOK・雑食に変わっていった感じ。
市場規模が大きくなって作品も様々になって、
固定バリバリの昔ながらの801は好きじゃなかったような人も結構参入してるしね
雑食リバおｋって人は元々男女好きな人に結構見るし
そういう人の受け攻めって概念自体理解出来ないって話も聞く
同人といえば801、な息の長いジャンルの自ジャンルは固定の人が多くてほっとする
固定バリバリの昔ながらの801は好きじゃなかったような人も結構参入してるしね
雑食リバおｋって人は元々男女好きな人に結構見るし
そういう人の受け攻めって概念自体理解出来ないって話も聞く
同人といえば801、な息の長いジャンルの自ジャンルは固定の人が多くてほっとする
「うちはＡ×Ｂオンリーサイトです。Ｂ攻やＡ受は苦手です。」
という文章を（言い回しは違うがかなりキッチリ）書いてるのに
それでもまだ「Ｂ×Ａでも読めますね」「Ｂ×Ａはダメでしょうか」
な※が来る。
Ａはヘタレで乙女だけど攻、Ｂは傲慢で俺様だけど受なんだ！ヽ(`Д´)ﾉ
という文章を（言い回しは違うがかなりキッチリ）書いてるのに
それでもまだ「Ｂ×Ａでも読めますね」「Ｂ×Ａはダメでしょうか」
な※が来る。
Ａはヘタレで乙女だけど攻、Ｂは傲慢で俺様だけど受なんだ！ヽ(`Д´)ﾉ
>「Ｂ×Ａはダメでしょうか」
576の作品があまりに素晴らしすぎるからつい誘い受け
＝自分（576）ｽｺﾞｽ とポジティブに解釈するんだ！
>「Ｂ×Ａでも読めますね」
これはどうしようもねーな。無神経杉。脳内削除推奨。
576の作品があまりに素晴らしすぎるからつい誘い受け
＝自分（576）ｽｺﾞｽ とポジティブに解釈するんだ！
>「Ｂ×Ａでも読めますね」
これはどうしようもねーな。無神経杉。脳内削除推奨。
ありがﾄﾝｸｽ
ここで吐き出したらちょっと落ち着いた
ポジティブ＆脳内削除のスキル上げてきます
ここで吐き出したらちょっと落ち着いた
ポジティブ＆脳内削除のスキル上げてきます
>>567
すごいわかる。私も吐き気もするし胃も痛くなる。
自カプはとんでもなくリバが多くて、Ａ×Ｂ中心なのに
それと同じ量くらいＡ総受け小説もあったりするサイトがよくある。
途中までＡ×Ｂだったのにいつの間にか最後はＡ総受けになってたりする小説とか
読んでしまうとすごく辛い…こういうのは先に表記しておいてほしい。
すごいわかる。私も吐き気もするし胃も痛くなる。
自カプはとんでもなくリバが多くて、Ａ×Ｂ中心なのに
それと同じ量くらいＡ総受け小説もあったりするサイトがよくある。
途中までＡ×Ｂだったのにいつの間にか最後はＡ総受けになってたりする小説とか
読んでしまうとすごく辛い…こういうのは先に表記しておいてほしい。
>575
羨ましい。自ジャンルも昔は801ばかりだったが
最近は男女も増えてきて、リバ雑食派が大半を占めてるよ。
ぶっちゃけ男女はリバよりも苦手だから
よく分からないけど801は固定だけど男女はいけるとかいう
リバ苦手だけど雑食とか言う奴に困ってる。マジ意味不明。
男女でも女男でもどっちでも苦手なもんから見れば同じなのに。
固定なら受の男の男女カプは駄目でもおかしくないだろ。
自分は攻でも苦手だけどさ。今は完全固定の人以外と交流したくないよ。
羨ましい。自ジャンルも昔は801ばかりだったが
最近は男女も増えてきて、リバ雑食派が大半を占めてるよ。
ぶっちゃけ男女はリバよりも苦手だから
よく分からないけど801は固定だけど男女はいけるとかいう
リバ苦手だけど雑食とか言う奴に困ってる。マジ意味不明。
男女でも女男でもどっちでも苦手なもんから見れば同じなのに。
固定なら受の男の男女カプは駄目でもおかしくないだろ。
自分は攻でも苦手だけどさ。今は完全固定の人以外と交流したくないよ。
581 ：風と木の名無しさん：2006/07/26(水) 21:34:42 ID:AWmg4wMC
今北産業
復帰人さんありがとう！
>>580
ここは８０１の攻め、受けを語る場所なので
男女カプOK派のことは触れずに置いた方がいいと思う。
数はあまり多くないと思うけど、男女カプ好きで８０１固定の人間も、
ここで安らぎを得ているので・・・。
>固定なら受の男の男女カプは駄目でもおかしくないだろ。
これはすごく分かる。
女の子が相手なら、受けが突っ込む側にまわっても大丈夫、
というわけではないんだよね。例え女×男と表記されても。
受けは万物に対して受けだから、突っ込むことは有り得ないw
と私は思ってる。
>>574
リバ派の方が肩身狭い思いをしてた時代もあるんだよね・・・。
昔は固定派のが少なくなるなんて想像もしてなかったんで、現状に驚いてる。
でも、今でもジャンルによっては固定が多数を占めてるとこもあるので、
どこもかしこもリバばっかりだー、と悲観しないようにしてるよ・・・。
MYジャンルの固定派サークルは私だけになっちまったけど。
固定派が多いジャンルだと、固定の人が主張しやすいのかもしれないね。
ここは８０１の攻め、受けを語る場所なので
男女カプOK派のことは触れずに置いた方がいいと思う。
数はあまり多くないと思うけど、男女カプ好きで８０１固定の人間も、
ここで安らぎを得ているので・・・。
>固定なら受の男の男女カプは駄目でもおかしくないだろ。
これはすごく分かる。
女の子が相手なら、受けが突っ込む側にまわっても大丈夫、
というわけではないんだよね。例え女×男と表記されても。
受けは万物に対して受けだから、突っ込むことは有り得ないw
と私は思ってる。
>>574
リバ派の方が肩身狭い思いをしてた時代もあるんだよね・・・。
昔は固定派のが少なくなるなんて想像もしてなかったんで、現状に驚いてる。
でも、今でもジャンルによっては固定が多数を占めてるとこもあるので、
どこもかしこもリバばっかりだー、と悲観しないようにしてるよ・・・。
MYジャンルの固定派サークルは私だけになっちまったけど。
固定派が多いジャンルだと、固定の人が主張しやすいのかもしれないね。
友情の粋を超えない青春ものを書き続けるMy神。
読む側の解釈でどちらでもいけそうな話が多く
サーチの登録はMyカプだけにも関わらず
逆リバ者からも慕われている神。
その神から固定派宣言ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!
リバや逆が一切入り込む余地のない完璧な攻受固定理論が
展開されておりました。
神よ、神よ。感謝します。一生貴方についていくと決めました。
読む側の解釈でどちらでもいけそうな話が多く
サーチの登録はMyカプだけにも関わらず
逆リバ者からも慕われている神。
その神から固定派宣言ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!
リバや逆が一切入り込む余地のない完璧な攻受固定理論が
展開されておりました。
神よ、神よ。感謝します。一生貴方についていくと決めました。
>583
禿同。
まあ、原作でその受けがどういうキャラか、
最初から公式設定の彼女がいるかどうか、でも変わって来るんだろうけどね。
＞男女
禿同。
まあ、原作でその受けがどういうキャラか、
最初から公式設定の彼女がいるかどうか、でも変わって来るんだろうけどね。
＞男女
今出てる男女カプと801カプの話は両カプの男キャラが被ってる場合だよね？
被ってないなら問題ないし。
>584
おめでとう！そんな神がいるなんてうらやましい。
被ってないなら問題ないし。
>584
おめでとう！そんな神がいるなんてうらやましい。
私は男女も801も好きだけど、
男女ではまった男キャラは801に持ってきても絶対攻めだなぁ、そういや。
まぁ、基本が一棒一穴だから男女にはまるとそのキャラで801はあんま好きじゃなくなっちゃうけど。
好きな男女カプで同時にその男キャラが受けのサイトとかにであうと
どーして女相手につっこんでんのに男相手にはつっこまれるんだぁあああ
と密かに血涙流したくなる。
もちろん言えた義理じゃないんだけどさ。
男女ではまった男キャラは801に持ってきても絶対攻めだなぁ、そういや。
まぁ、基本が一棒一穴だから男女にはまるとそのキャラで801はあんま好きじゃなくなっちゃうけど。
好きな男女カプで同時にその男キャラが受けのサイトとかにであうと
どーして女相手につっこんでんのに男相手にはつっこまれるんだぁあああ
と密かに血涙流したくなる。
もちろん言えた義理じゃないんだけどさ。
>>固定なら受の男の男女カプは駄目でもおかしくないだろ。
私もこれ賛同だ。でも人によるんだろうな。
名無しのその辺の女と受けが一晩どうのっていうのとか、
話として平気って人もいれば(受けのキャラにもよるけど私は平気な方だが。
そんで受けは攻めと関係持つようになってから
攻めとの関係に夢中になってくのとか個人的に大好きだ)
完全に駄目な人もいるだろうし。でもちゃんと原作に存在してる女キャラ
とってなるとちょっと…ってなるな。やっぱり固定で意識してしまう。
受け×オリジナル女キャラとか見ると特にゲフォってなる…それはちょっと違うか。
>>584
ホント羨ましい。私は好きなとこが逆もOKとか発言してたらどうしよって思って
日記もロクに見れないよ…。
攻が受に押し倒された時、
「抱くつもりなのか」と言っていた。
違う、そこは「誘っているのか？」だろと思った。
やっぱ具体的描写だけじゃなくキャラ解釈に違いがあるんだな…
「抱くつもりなのか」と言っていた。
違う、そこは「誘っているのか？」だろと思った。
やっぱ具体的描写だけじゃなくキャラ解釈に違いがあるんだな…
＞「誘っているのか？」
これこそが攻の思考だよね。すげーわかる。
受は押し倒しても、ほんの意趣返しのつもりで抱く気はかけらもないか、
ほんとに誘ってるかのどっちかがいい。
これこそが攻の思考だよね。すげーわかる。
受は押し倒しても、ほんの意趣返しのつもりで抱く気はかけらもないか、
ほんとに誘ってるかのどっちかがいい。
そういう当たり前のことが世間では当たり前じゃないことに凹む
抱く気満々の受けを組み伏せる話が好きな私は別に当たり前とは思わない
解釈にまで踏み込んで「これこそが固定」みたいに言われてもなぁ
解釈にまで踏み込んで「これこそが固定」みたいに言われてもなぁ
受けが攻めを抱く気満々の時点で固定じゃないと思う
女を抱く気のある受でも固定では受け入れられにくいのに
男を抱く気がある時点で受じゃないし固定じゃない。
どう考えても攻×攻っぽいし、他ｽﾚいきなよ。
男を抱く気がある時点で受じゃないし固定じゃない。
どう考えても攻×攻っぽいし、他ｽﾚいきなよ。
肉体の役割が固定なら精神がどうあれ固定だと思う人もいるよ。
ただでさえ今は固定の方が少ないという流れなのに、定義を厳格に定めて
住人の幅を狭めるのはどうかと思うんだが…
ただでさえ今は固定の方が少ないという流れなのに、定義を厳格に定めて
住人の幅を狭めるのはどうかと思うんだが…
ここもいずれは単一スレみたいになるんかね……
>>596
そういう中途半端な固定派宣言が一番嫌い
そういう中途半端な固定派宣言が一番嫌い
1に「シチュの好みは千差万別」って書いてあるのに
「攻めになりたいと思ってるけど絶対に永遠に何があってもなれない受け」
が大好きな自分は固定じゃないって弾き出されるのか。
595曰くこういうのは攻×攻らしいがそもそも攻×攻ってなんだ？
右は受けでしかありえないんだからその表記はおかしいだろ。
「攻めになりたいと思ってるけど絶対に永遠に何があってもなれない受け」
が大好きな自分は固定じゃないって弾き出されるのか。
595曰くこういうのは攻×攻らしいがそもそも攻×攻ってなんだ？
右は受けでしかありえないんだからその表記はおかしいだろ。
最近ここを見つけて癒されてきたものとしては勘弁してくれと思う。
ここは総攻め、総受け有りで単一と違ってまだ緩い方でしょ？
例え結果的に受けだろうと、攻めの穴狙ってる時点でもうそれはリバなんだよ。
ここは総攻め、総受け有りで単一と違ってまだ緩い方でしょ？
例え結果的に受けだろうと、攻めの穴狙ってる時点でもうそれはリバなんだよ。
通い詰めてる◎◎受けサイトさんが言った。
「今日からこのサイトは◎◎攻めになります。
なんちて。冗談ですｖ」
それ以来怖くてそこに行けない。
冗談です、って言われても('A`)
心臓に悪いことはやめてください・・・orz
「今日からこのサイトは◎◎攻めになります。
なんちて。冗談ですｖ」
それ以来怖くてそこに行けない。
冗談です、って言われても('A`)
心臓に悪いことはやめてください・・・orz
通いのサイトで、エイプリルフールにそれ（逆カプになりました宣言）やられたことある。
冗談だろうなーと思いつつもｏｒｚ
冗談だろうなーと思いつつもｏｒｚ
なんか分かるな。好きなサイトで逆の名前見るだけでもぎくっとなる。
ちょっと逆っぽいですって発言もあんまり得意じゃない。
サーフィンして探してる時に逆のカプ名見るなら耐えられるが、
好きサイトでは名前すら見たくない…と思ってしまうよ。
ちょっと逆っぽいですって発言もあんまり得意じゃない。
サーフィンして探してる時に逆のカプ名見るなら耐えられるが、
好きサイトでは名前すら見たくない…と思ってしまうよ。
過剰反応してる人も落ち着けと言いたいが、でも気持ちは分かる。
「攻めになりたいと思ってるけど絶対に永遠に何があってもなれない受け」 という
固定萌えもあるとは思う。
でも私は「攻めになりたいと思ってるなら、実際攻めになる可能性はかなり高いよな」と考えてしまう。
攻めになりたくて攻めとしての発情もしてれば、そこからはもう時間の問題だと感じる。
つまり、減殺と過去は固定でも、未来においてリバになる可能性濃厚なカプに見える。
あとこの手の好みの人はリバに抵抗のない人も結構いる。
それを見てると、キャラのみならず書き手もそのうちリバになるのでは？と思ってしまう。
永遠に何があっても受けは受けだと、再三固定宣言してくれないと固定仲間と思いにくい。
双方煽らないで、固定の定義について落ち着いて話し合ってみてもいいんじゃない？
「攻めになりたいと思ってるけど絶対に永遠に何があってもなれない受け」 という
固定萌えもあるとは思う。
でも私は「攻めになりたいと思ってるなら、実際攻めになる可能性はかなり高いよな」と考えてしまう。
攻めになりたくて攻めとしての発情もしてれば、そこからはもう時間の問題だと感じる。
つまり、減殺と過去は固定でも、未来においてリバになる可能性濃厚なカプに見える。
あとこの手の好みの人はリバに抵抗のない人も結構いる。
それを見てると、キャラのみならず書き手もそのうちリバになるのでは？と思ってしまう。
永遠に何があっても受けは受けだと、再三固定宣言してくれないと固定仲間と思いにくい。
双方煽らないで、固定の定義について落ち着いて話し合ってみてもいいんじゃない？
× 減殺と過去
○ 現在と過去
話題が移りかけてるのに蒸し返してしまった
スマソ
○ 現在と過去
話題が移りかけてるのに蒸し返してしまった
スマソ
単一スレをバカにしてるような言い方もどうよ。
管理人が絶対固定だと主張してるサイトでもそういう表現が出てきた時点で
生理的嫌悪感で読めなくなる、という人は多そうだ。
私個人は受けが攻める気満々な固定サイトはブクマやリンクを外すかな。
肉体も精神も固定、おまけに管理人自身の属性も固定というのが好きで
それ以外は読めない強固な固定派だから。
そういうものを書くからといって相手を責めはしないけど
その人とカプを語ろうとは思わないし固定の楽しさを語ろうとも思えない。
生理的嫌悪感で読めなくなる、という人は多そうだ。
私個人は受けが攻める気満々な固定サイトはブクマやリンクを外すかな。
肉体も精神も固定、おまけに管理人自身の属性も固定というのが好きで
それ以外は読めない強固な固定派だから。
そういうものを書くからといって相手を責めはしないけど
その人とカプを語ろうとは思わないし固定の楽しさを語ろうとも思えない。
単に攻め受け固定が好きな人と、攻め受け固定しか受け付けない人の違いなのかな。
攻め受け固定しか受け付けない人は、肉体も精神も攻めと受けが決まっているという
安心感を求めて固定サイト巡りをしたり、サイト運営している人が少なくないんじゃないかと。
そういう人達が、攻め気満々な受けは見たくないそんなの固定じゃない
と言いたくなる気持ちはわかる。
攻め受け固定しか受け付けない人は、肉体も精神も攻めと受けが決まっているという
安心感を求めて固定サイト巡りをしたり、サイト運営している人が少なくないんじゃないかと。
そういう人達が、攻め気満々な受けは見たくないそんなの固定じゃない
と言いたくなる気持ちはわかる。
固定は単一や総受（総攻）とは相容れる部分もあるけどリバとは皆無。
攻め気満々でいつでも下克上するつもりだぜーな受は思考的にはリバそのもの。
嫌悪感持たれてもおかしくないっしょ。
萌えは止められないし、そういう萌えがあるのはアリだと思うけどさ
受の頭の中はリバ思考だって話を固定スレでしたら拒絶反応でるのも
当然じゃない？
頭の中の部分はリバスレで吐き出すとかできんもんかね。
攻め気満々でいつでも下克上するつもりだぜーな受は思考的にはリバそのもの。
嫌悪感持たれてもおかしくないっしょ。
萌えは止められないし、そういう萌えがあるのはアリだと思うけどさ
受の頭の中はリバ思考だって話を固定スレでしたら拒絶反応でるのも
当然じゃない？
頭の中の部分はリバスレで吐き出すとかできんもんかね。
・この場合の攻め受けは
突っ込まれる側→受け 突っ込む側→攻めです。
肉体に関する攻め受けの逆転は絶対無しの方向で。
これさえ守られてればこのスレではおｋなんだから突っ込みたいと考えてる受けも有りでしょ
突っ込まれる側→受け 突っ込む側→攻めです。
肉体に関する攻め受けの逆転は絶対無しの方向で。
これさえ守られてればこのスレではおｋなんだから突っ込みたいと考えてる受けも有りでしょ
最近発見したネ申が受攻固定だった(*´Д｀)ﾇｹﾞｰ嬉しい。
>612
それが1のテンプレなんだが実際にここのログ読むと
精神的に攻め志向の受けも耐えられない、吐き気がするという住民が多そうだ
あえて「有りでしょ」はやめた方がいいんじゃないか
精神的下克上をどうしても語りたい人はスレでも立てたらどうだろう
それが1のテンプレなんだが実際にここのログ読むと
精神的に攻め志向の受けも耐えられない、吐き気がするという住民が多そうだ
あえて「有りでしょ」はやめた方がいいんじゃないか
精神的下克上をどうしても語りたい人はスレでも立てたらどうだろう
>>613
おめでとう！ 羨ましいな。
おめでとう！ 羨ましいな。
>>614
だったらテンプレ変更したら？
・この場合の攻め受けは
突っ込まれる側、突っ込まれたいと考える側→受け
突っ込む側、突っ込みたいと思う側→攻めです。
肉体的にも精神的にも攻め受けの逆転は絶対無しの方向で。
こんな感じで
だったらテンプレ変更したら？
・この場合の攻め受けは
突っ込まれる側、突っ込まれたいと考える側→受け
突っ込む側、突っ込みたいと思う側→攻めです。
肉体的にも精神的にも攻め受けの逆転は絶対無しの方向で。
こんな感じで
自分はテンプレ変更に異存はないよ
次スレに行くときにどうするか他の人の意見も聞きたい
次スレに行くときにどうするか他の人の意見も聞きたい
受けが積極的に押し倒したら攻めに「抱くつもりなのか」といわれて困惑するのは萌える
だって、受けは自分が突っ込むなんて想像もしてないから。
だって、受けは自分が突っ込むなんて想像もしてないから。
っと。今読んだけど、流石にそんなメンタル面までこだわるのはちょっとなぁ。
別にいじゃん。
どんなに攻めたいと思っててもその受けが突っ込むことは
万が一にも事故でも相手がいいよっていってもありえないんだから
ありえないよね？
別にいじゃん。
どんなに攻めたいと思っててもその受けが突っ込むことは
万が一にも事故でも相手がいいよっていってもありえないんだから
ありえないよね？
抱かれたいじゃなく、攻めたいと思ってたらそれはもう
どうころんでも受けじゃない。
チャンスさえあれば攻を抱こうと虎視眈々なんだから。
そこが嫌悪感を持たせる原因だよ。
どうころんでも受けじゃない。
チャンスさえあれば攻を抱こうと虎視眈々なんだから。
そこが嫌悪感を持たせる原因だよ。
>>618
受ｶﾜｲｽ
でも私はそれだと自分が受ける可能性を考えてしまう攻に鬱になるｗ
攻希望の受についてだけど。
カプが固定かリバかで言えば、固定じゃないかと思う。
でもキャラで言えばその受はリバキャラだね。
攻×リバってやつ？
このスレ的に、リバキャラの扱いはどうなんだろ。
受ｶﾜｲｽ
でも私はそれだと自分が受ける可能性を考えてしまう攻に鬱になるｗ
攻希望の受についてだけど。
カプが固定かリバかで言えば、固定じゃないかと思う。
でもキャラで言えばその受はリバキャラだね。
攻×リバってやつ？
このスレ的に、リバキャラの扱いはどうなんだろ。
どうなんだろ？
私は身体的に固定なら固定として仲良くやっていきたいけど。
なんつーか、未経験のときは攻めのつもりってのは、個人的にはアリだと思うんだ。
ただやっぱ関係持ってからは受け側で満足してほしい。
>>621
ちがうよ！そのときの攻めの心境は
「え、なにコイツ。俺のことまさか抱く気じゃ…。冗談じゃねー。俺は突っ込まれネーッツーの」
って感じでよろ。
私は身体的に固定なら固定として仲良くやっていきたいけど。
なんつーか、未経験のときは攻めのつもりってのは、個人的にはアリだと思うんだ。
ただやっぱ関係持ってからは受け側で満足してほしい。
>>621
ちがうよ！そのときの攻めの心境は
「え、なにコイツ。俺のことまさか抱く気じゃ…。冗談じゃねー。俺は突っ込まれネーッツーの」
って感じでよろ。
>>622
その攻めのパターンは読んでて辛いな私は。
>>590-591みたいに思っちゃう。
今まで何度か読んで来たけど、そこで一瞬固定801の夢から覚める。
たとえヘタレ攻めでも、受けが乗っかってきたら
誘われてると思ってドキドキしてて欲しいんだよなー。
このスレのテンプレはどっちでもいいけど、
精神的なリバは自分の中ではリバカプに分類してる。
その攻めのパターンは読んでて辛いな私は。
>>590-591みたいに思っちゃう。
今まで何度か読んで来たけど、そこで一瞬固定801の夢から覚める。
たとえヘタレ攻めでも、受けが乗っかってきたら
誘われてると思ってドキドキしてて欲しいんだよなー。
このスレのテンプレはどっちでもいいけど、
精神的なリバは自分の中ではリバカプに分類してる。
たとえ体は攻めでも、穴を狙われてる時点で受けに見えちゃうみたいだ。
A×Bで、CというキャラがAの穴を狙ってたら、未遂でもC×Aに見えるし。
A×Bで、CというキャラがAの穴を狙ってたら、未遂でもC×Aに見えるし。
そこまで潔癖すぎると流石にチョット…
2chはいろいろな人が集まる場所だしそこまで限定したいなら別の場所に行ったほうがいいんじゃ…
2chはいろいろな人が集まる場所だしそこまで限定したいなら別の場所に行ったほうがいいんじゃ…
>593のような受はキャラの性格によってはありだと思う。
結局受けに落ち着くところが萌えだから、それに反する攻めになる事は
ありえないんだけど、それを人に分かってもらう事は難しいんだろうな。
結局受けに落ち着くところが萌えだから、それに反する攻めになる事は
ありえないんだけど、それを人に分かってもらう事は難しいんだろうな。
逆やリバは「描かないけど読める人」もそういう可能性があるね。
実際にA受に転んだ元固定の知人がいる。
実際にA受に転んだ元固定の知人がいる。
描かないけど読める人は固定じゃないでしょ
だって読める時点でそういう嗜好があるってことなんだから固定じゃないじゃないでしょ。
だって読める時点でそういう嗜好があるってことなんだから固定じゃないじゃないでしょ。
読んでも平気だけど無関心なら固定だと思う。
好んで読んでる場合は違うと思う。
好んで読んでる場合は違うと思う。
>616
賛成。
受けが積極的に攻めを襲うのはいいが、あくまでそれは
受けとしての襲い受け。
「攻める気満々だったのに結果的には掘られちゃいました～」
は、確かに結果だけ見れば肉体的には受けだが、固定の受けと呼ぶのは抵抗がある。
賛成。
受けが積極的に攻めを襲うのはいいが、あくまでそれは
受けとしての襲い受け。
「攻める気満々だったのに結果的には掘られちゃいました～」
は、確かに結果だけ見れば肉体的には受けだが、固定の受けと呼ぶのは抵抗がある。
読んでも平気な時点で固定じゃないって。
それはすでに雑食と呼ばれる人だと思うよ。
自分も>>623に同意だ。
どんなにへたれだろうとわんこだろうと年下だろうと、受さんに襲われそうに
なったら「わ！受さん大胆だ～」くらいは思ってほしい。
だって女に襲われて「俺のｹﾂﾔﾊﾞｽ…！！！」と思う男はいないと思うんだ。
男×女の男が尻の穴の心配をしないように、攻も受が自分の尻穴を狙ってる
なんて思考はしないでほしい。
それはすでに雑食と呼ばれる人だと思うよ。
自分も>>623に同意だ。
どんなにへたれだろうとわんこだろうと年下だろうと、受さんに襲われそうに
なったら「わ！受さん大胆だ～」くらいは思ってほしい。
だって女に襲われて「俺のｹﾂﾔﾊﾞｽ…！！！」と思う男はいないと思うんだ。
男×女の男が尻の穴の心配をしないように、攻も受が自分の尻穴を狙ってる
なんて思考はしないでほしい。
「精神的にも逆転はない」みたいな理解しにくい表現をテンプレに入れるのは反対。
流れ見てると「万物に対して受け（？）」「精神的にも受け」が最も正当な？固定と思ってる人もいるみたいだけど、
そういうのってむしろ「テンプレ受け（性別受け）」「乙女受け」とかでしょ。（それはそれで好きだけど）
「肉体も精神も受け」のような表現をわざわざ固定スレのテンプレで使われるのは、
「固定＝テンプレ攻めテンプレ受け」という誤解を助長しそうで困る。
自カプの場合、「あくまで対等な男同士、セックスでは性格に基づいて自然に攻め受けが固定してるカプ」。
「セックス固定で対等なカプを書いてると逆カプ・リバの人に好かれる」って悩みは固定ではよくあるじゃない。
マイ受けは攻める気満々でもないし誘い受けもしなし女関係もない間違いようもない受けだけど、
「テンプレ受け」よりは「女関係のある固定受け」とかの方があくまで男である固定の受けとして理解しやすい。
言及しないほうがいいってレスがあるのに受けの女関係の否定も続いたし、受けのセックスの気持ちetc…
固定以外の他人の萌えに細かく文句つけてたって仕方がない。
もともと>>590、>>591は軽い愚痴のつもりだったんだろうけど、
自分の固定基準なのに「固定ではこの考えが正当」みたいなレスが重なって大事になったような。
>>593が自分から主張したわけでもないし。
固定は「あくまで男関係についてのセックス自体の攻め受け」が前からの基準。
あとはそれぞれが配慮すればいいだけと思う。
流れ見てると「万物に対して受け（？）」「精神的にも受け」が最も正当な？固定と思ってる人もいるみたいだけど、
そういうのってむしろ「テンプレ受け（性別受け）」「乙女受け」とかでしょ。（それはそれで好きだけど）
「肉体も精神も受け」のような表現をわざわざ固定スレのテンプレで使われるのは、
「固定＝テンプレ攻めテンプレ受け」という誤解を助長しそうで困る。
自カプの場合、「あくまで対等な男同士、セックスでは性格に基づいて自然に攻め受けが固定してるカプ」。
「セックス固定で対等なカプを書いてると逆カプ・リバの人に好かれる」って悩みは固定ではよくあるじゃない。
マイ受けは攻める気満々でもないし誘い受けもしなし女関係もない間違いようもない受けだけど、
「テンプレ受け」よりは「女関係のある固定受け」とかの方があくまで男である固定の受けとして理解しやすい。
言及しないほうがいいってレスがあるのに受けの女関係の否定も続いたし、受けのセックスの気持ちetc…
固定以外の他人の萌えに細かく文句つけてたって仕方がない。
もともと>>590、>>591は軽い愚痴のつもりだったんだろうけど、
自分の固定基準なのに「固定ではこの考えが正当」みたいなレスが重なって大事になったような。
>>593が自分から主張したわけでもないし。
固定は「あくまで男関係についてのセックス自体の攻め受け」が前からの基準。
あとはそれぞれが配慮すればいいだけと思う。
私は>623だけど、実は逆リバは「読める」方。
ダメージは受けるけど、自分が創作する時の資料としてよく読んでる。
鬱になっても違う！と思っても、良いものがあるなら作品として読む。
逆リバだけじゃなくてジャンルの作品万遍なく読むんだけど。
そういう私からすれば読める＝雑食ではなくて、萌える＝雑食じゃないかと思うな。
ダメージは受けるけど、自分が創作する時の資料としてよく読んでる。
鬱になっても違う！と思っても、良いものがあるなら作品として読む。
逆リバだけじゃなくてジャンルの作品万遍なく読むんだけど。
そういう私からすれば読める＝雑食ではなくて、萌える＝雑食じゃないかと思うな。
読めるから「自分は雑食じゃないよ、固定だよ」と否定したいだけに見える。
読める＝雑食にしちゃうと、自分まで雑食（not固定）になってしまうからね。
書くものだけが固定の精神的にはなんでもおｋな人という印象だよ。
この手の書き手への愚痴って結構多くない？
作品は固定で神なのに、日記では逆もリバも読めますよ～とか書いてたりして
ショックだって。
読める＝雑食にしちゃうと、自分まで雑食（not固定）になってしまうからね。
書くものだけが固定の精神的にはなんでもおｋな人という印象だよ。
この手の書き手への愚痴って結構多くない？
作品は固定で神なのに、日記では逆もリバも読めますよ～とか書いてたりして
ショックだって。
>>633
> そういうのってむしろ「テンプレ受け（性別受け）」「乙女受け」とかでしょ。
うーん、それは違うと思うよ。
サディストで攻めをいたぶりたい受けとか、
対等で逆の人から支持されるような受けでも、精神的には絶対受け！だったりするもの。
攻めになりたい受けというのは、対等さとか乙女さとは無関係だと思う。
攻め願望のあるキャラという単独属性持ちなのでは。
> そういうのってむしろ「テンプレ受け（性別受け）」「乙女受け」とかでしょ。
うーん、それは違うと思うよ。
サディストで攻めをいたぶりたい受けとか、
対等で逆の人から支持されるような受けでも、精神的には絶対受け！だったりするもの。
攻めになりたい受けというのは、対等さとか乙女さとは無関係だと思う。
攻め願望のあるキャラという単独属性持ちなのでは。
>>635
と言われても、本当に逆リバ読むとダメージを受けるし、
固定の人が逆に行くと何ヶ月も落ち込むし、
それこそ他の書き手が「逆リバ読めます」と発言したら凹むんだよな。
(勝手だけど)
でも凹んでも、自分の作品をより良いものにしたいのでリサーチはかかさないよ。
自カプ萌えを極めるために、他カプを読んでるだけなんだ。
本当に雑食なら雑食だと言われても平気だけど、固定なのにそれは雑食だと
言われるのは悲しいな。紛らわしいのは認めるけど。
と言われても、本当に逆リバ読むとダメージを受けるし、
固定の人が逆に行くと何ヶ月も落ち込むし、
それこそ他の書き手が「逆リバ読めます」と発言したら凹むんだよな。
(勝手だけど)
でも凹んでも、自分の作品をより良いものにしたいのでリサーチはかかさないよ。
自カプ萌えを極めるために、他カプを読んでるだけなんだ。
本当に雑食なら雑食だと言われても平気だけど、固定なのにそれは雑食だと
言われるのは悲しいな。紛らわしいのは認めるけど。
>>636
「テンプレ受け（性別受け）」「乙女受け」という表現が適当かどうかはわからないけど。
でも636と私とでも「精神的」の基準は違うでしょ。
カップリングの悩みスレでも「精神的な受け攻め」みたいな表現は何度も議論の的になってる。
私が言いたいのは、
「精神的」のような意見が分かれる表現をテンプレで使わないでということと、
とりあえず多くの人が同意してきた基準は「セックスにおける受け攻め」なんだから、
あとはそれぞれが他人の萌え尊重し、ちょっと我慢すればいいんじゃない、ということ。
このスレは愚痴とか自由に言えてる方だと思うよ。
「テンプレ受け（性別受け）」「乙女受け」という表現が適当かどうかはわからないけど。
でも636と私とでも「精神的」の基準は違うでしょ。
カップリングの悩みスレでも「精神的な受け攻め」みたいな表現は何度も議論の的になってる。
私が言いたいのは、
「精神的」のような意見が分かれる表現をテンプレで使わないでということと、
とりあえず多くの人が同意してきた基準は「セックスにおける受け攻め」なんだから、
あとはそれぞれが他人の萌え尊重し、ちょっと我慢すればいいんじゃない、ということ。
このスレは愚痴とか自由に言えてる方だと思うよ。
なんか、リバっぽい流れになってきたね…。
精神的受は「テンプレ」だの「乙女」だの。
男を掘りたいと思っている受の方が対等だの。
自分のことを受だと認識している受は対等ではないんだろうか。
その気はないんだろうけど
＞「テンプレ受け」よりは「女関係のある固定受け」とかの方があくまで男である固定の受け
この辺とか「テンプレ受（＝この人の言うところの精神的受）」を見下して、女関係ある受の
方が男らしいとか、リバ者の対等主張と同じだもの。
>>637
あなたが凹むように周囲もあなたの雑食ぶりをみて凹むと思うよ。
このスレで逆リバ読めます宣言って、そういうことだよ。
精神的受は「テンプレ」だの「乙女」だの。
男を掘りたいと思っている受の方が対等だの。
自分のことを受だと認識している受は対等ではないんだろうか。
その気はないんだろうけど
＞「テンプレ受け」よりは「女関係のある固定受け」とかの方があくまで男である固定の受け
この辺とか「テンプレ受（＝この人の言うところの精神的受）」を見下して、女関係ある受の
方が男らしいとか、リバ者の対等主張と同じだもの。
>>637
あなたが凹むように周囲もあなたの雑食ぶりをみて凹むと思うよ。
このスレで逆リバ読めます宣言って、そういうことだよ。
>>639
見下してる気は全くないよ。テンプレ受けも好きだし。
（蔑視的なニュアンスを含むから、性別受けとう表現を使いたくなかったし）
むしろ「精神的にも肉体的にも攻め受けが固定」と言う方向にテンプレを変えたい
人もいるようだから、
一棒一穴、総受け、対等カプ、テンプレカプ…それぞれが自己主張をしたって仕方がない
と言いたいんだけど。
現在のテンプレを変えなくてもいいと思うということです。
見下してる気は全くないよ。テンプレ受けも好きだし。
（蔑視的なニュアンスを含むから、性別受けとう表現を使いたくなかったし）
むしろ「精神的にも肉体的にも攻め受けが固定」と言う方向にテンプレを変えたい
人もいるようだから、
一棒一穴、総受け、対等カプ、テンプレカプ…それぞれが自己主張をしたって仕方がない
と言いたいんだけど。
現在のテンプレを変えなくてもいいと思うということです。
逆リバ読めることまで否定しなくていいと思うが、
このスレではわざわざ言わなくていいんじゃないか？
「精神的攻め」って言う解釈も人によって違うと思う。
「攻める気だったのに最終的には受けになってた」と「襲い受け」
両者とも精神的攻めのカテゴリに入ってるような気がする。
自分は正直、襲い受けも嫌いだが、まだ受けが自分を受けだと認識してる分、
受け固定だと認識できるな。
このスレではわざわざ言わなくていいんじゃないか？
「精神的攻め」って言う解釈も人によって違うと思う。
「攻める気だったのに最終的には受けになってた」と「襲い受け」
両者とも精神的攻めのカテゴリに入ってるような気がする。
自分は正直、襲い受けも嫌いだが、まだ受けが自分を受けだと認識してる分、
受け固定だと認識できるな。
自分も「精神的」は人によって受け取り方が違うから止めた方が良いと思う。
突っ込む側が攻め、突っ込まれる側が受けです。
受けが男を抱いたり、攻めが抱かれたりする事は永遠にありません。
＊男相手に突っ込もうと考えてる受けは固定ではありません。
＊女性に対する受けの扱いに関してはこのスレで語らないで下さい。
どうかな。女性関係も揉めるから入れておいた方が良いと思う。
次スレが必要になるのはまだまだ先だろうけど。
突っ込む側が攻め、突っ込まれる側が受けです。
受けが男を抱いたり、攻めが抱かれたりする事は永遠にありません。
＊男相手に突っ込もうと考えてる受けは固定ではありません。
＊女性に対する受けの扱いに関してはこのスレで語らないで下さい。
どうかな。女性関係も揉めるから入れておいた方が良いと思う。
次スレが必要になるのはまだまだ先だろうけど。
いやいやながら逆を読める固定者はいる、と自分も思う
極端な例えだが職業が編集者で、同人作家を発掘しなきゃならない場合とか
読めませんじゃ通らないからね
あと、受け攻め固定における対等って性的エネルギーの対等であって
雄としての対等じゃないと思う
攻める気100の攻めvs受ける気100の受けであってほしいな
極端な例えだが職業が編集者で、同人作家を発掘しなきゃならない場合とか
読めませんじゃ通らないからね
あと、受け攻め固定における対等って性的エネルギーの対等であって
雄としての対等じゃないと思う
攻める気100の攻めvs受ける気100の受けであってほしいな
とりあえずその2点だったら、「精神的攻」ってその字のごとく、
精神的に攻める気のある人のことだと思う。
襲い受は、襲っても自分は受ける気のある人なので「精神的攻」には
該当しないんじゃないかと。
だって狙いは相手のﾃｨﾑﾎﾟを自分のｱﾆｬﾙに入れることだよね。
「攻める気があるのに最終的には受けになってた」は攻める気があるという
点から「精神的攻」に入るかと。
狙いは自分のﾃｨﾑﾎﾟを相手のｱﾆｬﾙにつっこむことだから。
だから万一相手が両手両足縛られて媚薬でも盛られて転がってたら、
後者は攻になりうるけど、前者はそういう相手がいても攻にはなりえない、と。
精神的に攻める気のある人のことだと思う。
襲い受は、襲っても自分は受ける気のある人なので「精神的攻」には
該当しないんじゃないかと。
だって狙いは相手のﾃｨﾑﾎﾟを自分のｱﾆｬﾙに入れることだよね。
「攻める気があるのに最終的には受けになってた」は攻める気があるという
点から「精神的攻」に入るかと。
狙いは自分のﾃｨﾑﾎﾟを相手のｱﾆｬﾙにつっこむことだから。
だから万一相手が両手両足縛られて媚薬でも盛られて転がってたら、
後者は攻になりうるけど、前者はそういう相手がいても攻にはなりえない、と。
>631と>645に一言一句同意
というわけで
＊男相手に突っ込もうと考えてる受けは固定ではありません。
＊女性に対する受けの扱いに関してはこのスレで語らないで下さい。
に自分も賛成
というわけで
＊男相手に突っ込もうと考えてる受けは固定ではありません。
＊女性に対する受けの扱いに関してはこのスレで語らないで下さい。
に自分も賛成
>>644
そんな99パーセントありえない状況を例に出されても困るんだけど。
そんな99パーセントありえない状況を例に出されても困るんだけど。
私はﾃﾝﾌﾟﾚ改定反対
精神的にどうこうなんて考えて書いてない人もいるし
固定を現すA×Bという表記自体、肉体的以上の意味は皆に納得できる定義じゃない
肉体的に固定の中に精神的にも徹底固定、って嗜好があるだけ
ﾃﾝﾌﾟﾚで納得出来ない一緒に語れないって人が今書いてるようなので別ｽﾚ立てて
好きなだけ愚痴でも何でも語ればいい
精神的にどうこうなんて考えて書いてない人もいるし
固定を現すA×Bという表記自体、肉体的以上の意味は皆に納得できる定義じゃない
肉体的に固定の中に精神的にも徹底固定、って嗜好があるだけ
ﾃﾝﾌﾟﾚで納得出来ない一緒に語れないって人が今書いてるようなので別ｽﾚ立てて
好きなだけ愚痴でも何でも語ればいい
テンプレ改定には賛成なんだけど、
＞精神的にどうこうなんて考えて書いてない人もいるし
考えてないなら別にいいのでは？
テンプレに１，２行追加されたところで考えてない人には問題ないでしょ。
ｲﾔﾀﾞ言ってるのは「攻につっこみたい受」というリバキャラｽｷｰだし
リバキャラならリバスレで語ればよろしい。
＞精神的にどうこうなんて考えて書いてない人もいるし
考えてないなら別にいいのでは？
テンプレに１，２行追加されたところで考えてない人には問題ないでしょ。
ｲﾔﾀﾞ言ってるのは「攻につっこみたい受」というリバキャラｽｷｰだし
リバキャラならリバスレで語ればよろしい。
>>639
流石に男と関係持ったことない男が初めから自分は受け
って思ってるならそれは801じゃなくてゲイだと思う。
ゲイがわるいとかじゃなくてね？
私は「コイツなら抱かれてもいい」ってのは萌えるけど頭から「抱かれてアンアン言いたい」
っていうのは正直キモイ
ましてやそういう関係にない男に押し倒されて「誘ってるのか？」なんて
脳みそわいてるとしか思えない攻めは正直マジ勘弁。
そういうのは人によるのよ。
そういうのまで絶対ダメ！ってんなら悪いけど自分の楽園探したほうがいい
流石に男と関係持ったことない男が初めから自分は受け
って思ってるならそれは801じゃなくてゲイだと思う。
ゲイがわるいとかじゃなくてね？
私は「コイツなら抱かれてもいい」ってのは萌えるけど頭から「抱かれてアンアン言いたい」
っていうのは正直キモイ
ましてやそういう関係にない男に押し倒されて「誘ってるのか？」なんて
脳みそわいてるとしか思えない攻めは正直マジ勘弁。
そういうのは人によるのよ。
そういうのまで絶対ダメ！ってんなら悪いけど自分の楽園探したほうがいい
>>649
つか経験する前から受け攻め決まってるのって
所謂性別受けと性別攻めなんじゃないの？
生まれたときから受けとか攻めとかって感じで。
だったら「性別受けと性別攻めに萌えるスレ」にしたら？
これなら固定だし、絶対攻め受けは思想自体も逆転しないだろうし。
固定で受けと性別受けは違うと思う。
私、カップリングが成立する前なら受けが攻めるつもりでも全然OKだけど、
実際に受けが突っ込まれたらストレスで物理的に気分が悪くなるし、
追い出されるとマジで困るん。
つか経験する前から受け攻め決まってるのって
所謂性別受けと性別攻めなんじゃないの？
生まれたときから受けとか攻めとかって感じで。
だったら「性別受けと性別攻めに萌えるスレ」にしたら？
これなら固定だし、絶対攻め受けは思想自体も逆転しないだろうし。
固定で受けと性別受けは違うと思う。
私、カップリングが成立する前なら受けが攻めるつもりでも全然OKだけど、
実際に受けが突っ込まれたらストレスで物理的に気分が悪くなるし、
追い出されるとマジで困るん。
>>651
後半は鏡を置いていってみ。
後半は鏡を置いていってみ。
攻める気のある受けが好きな姐さんを追い出したいわけじゃないけど、
攻める気のある受けが好きだという話はできれば聞きたくない
…というのが正直な気持ちだ
攻める気のある受けが好きだという話はできれば聞きたくない
…というのが正直な気持ちだ
テンプレに無いことで騒ぎ出す人が「私は仲間と思えないから排除して！」でテンプレ改定ってはぁ？なんだけど
無神経すぎてこのｽﾚも夏休みかよとしか思えない
一般的な固定の定義じゃなくて「私が固定仲間と思えない」って話だよ
>>652に賛成
ここのｽﾚには「攻める気のある受け／受ける気のある攻めの話は荒れる元だからお控えください」ぐらい追加すれば？
一緒に居るだけで嫌ー！っていう人が「性別受け／攻めｽﾚ」でも立てて
無神経すぎてこのｽﾚも夏休みかよとしか思えない
一般的な固定の定義じゃなくて「私が固定仲間と思えない」って話だよ
>>652に賛成
ここのｽﾚには「攻める気のある受け／受ける気のある攻めの話は荒れる元だからお控えください」ぐらい追加すれば？
一緒に居るだけで嫌ー！っていう人が「性別受け／攻めｽﾚ」でも立てて
>>651
>男に押し倒されて「誘ってるのか？」
この話は出来上がってる固定カプの場合で言っているのでは。
>「コイツなら抱かれてもいい」ってのは萌えるけど頭から「抱かれてアンアン言いたい」
>っていうのは正直キモイ
なんか差があるのかなあ。「抱かれてもいい」の中にアンアン言う事も含めて言ってる
場合もあると思うし。
>男に押し倒されて「誘ってるのか？」
この話は出来上がってる固定カプの場合で言っているのでは。
>「コイツなら抱かれてもいい」ってのは萌えるけど頭から「抱かれてアンアン言いたい」
>っていうのは正直キモイ
なんか差があるのかなあ。「抱かれてもいい」の中にアンアン言う事も含めて言ってる
場合もあると思うし。
>>652
ここはまさに性別受けと性別攻めのスレだと思ってたんだけど。
だって誰にも掘られない攻めと誰にも突っ込まない受けでしょ？
それからすごく気になったんだけど「攻め気がある受けの萌え話」を主張してる人は
単一カプとか性別受けとかそういう嗜好を平気で叩くくせに
自分たちの萌えシチュだけは認めてっ！！愚痴は派丘でやって！！っていうのはどうなのよ。
そもそも固定スレで「攻め気がある受けの萌え話」なんて聞きたくないよ
ここはそういう話をする場所じゃないでしょう？
そういうのこそ好きシチュスレでやりなよ。
ここはまさに性別受けと性別攻めのスレだと思ってたんだけど。
だって誰にも掘られない攻めと誰にも突っ込まない受けでしょ？
それからすごく気になったんだけど「攻め気がある受けの萌え話」を主張してる人は
単一カプとか性別受けとかそういう嗜好を平気で叩くくせに
自分たちの萌えシチュだけは認めてっ！！愚痴は派丘でやって！！っていうのはどうなのよ。
そもそも固定スレで「攻め気がある受けの萌え話」なんて聞きたくないよ
ここはそういう話をする場所じゃないでしょう？
そういうのこそ好きシチュスレでやりなよ。
>>651-652
リアゲイの話を持ち出すのはあまりよくないと思うけど、
ノンケでも男とやる場合は、攻めは無理！受け身ならなんとかって
人の方がどっちかというと多いんじゃなかったっけ。
やる前から役割決まってるのも普通に多いケースだと思うし、
なんかリバの人の言い分によく似てる男性観だと思う。
そっちの方が801ファンタジーだと個人的には思うなぁ。
男なら何がなんでもつっこみたい筈っていうの。
男が男につっこみたいなんて本能でもなんでもないよ。
特殊な性嗜好の持ち主で少数派の筈。
テンプレは「攻める気のある受け／受ける気のある攻めの話は
荒れる元だからお控えください」くらいでいいと思うけど。
リアゲイの話を持ち出すのはあまりよくないと思うけど、
ノンケでも男とやる場合は、攻めは無理！受け身ならなんとかって
人の方がどっちかというと多いんじゃなかったっけ。
やる前から役割決まってるのも普通に多いケースだと思うし、
なんかリバの人の言い分によく似てる男性観だと思う。
そっちの方が801ファンタジーだと個人的には思うなぁ。
男なら何がなんでもつっこみたい筈っていうの。
男が男につっこみたいなんて本能でもなんでもないよ。
特殊な性嗜好の持ち主で少数派の筈。
テンプレは「攻める気のある受け／受ける気のある攻めの話は
荒れる元だからお控えください」くらいでいいと思うけど。
「男なら攻めたくて当然、攻めたいと思うのが普通」って考えで、
「固定は男として不自然」って批判する人がたまにいるけど、それは空想の男だよねって話。
「固定は男として不自然」って批判する人がたまにいるけど、それは空想の男だよねって話。
>>653
つーたって今までは「肉体関係さえ固定ならおｋ」だったのに「精神も！」って
後から言い出してるんだから
後から言い出してる人が出て行くべきちゃう？
こー、棒線で示すなら
―――――――――――――――――――→より狭い範囲
↑ ↑
この辺から この辺から
固定だけど 精神だって
精神までは 生まれたときから
強制しなくて 攻め受け固定だよ派
いいんじゃ派
みたいな感じで。
真ん中はじき出すよりは、端のほうを別スレにしたほうがよくネ？
別に追い出すとかじゃなくて、分ければいい話で。
ただこのスレは今まで「肉体的に攻め受け固定ならOK」だったんだから
それが不満な人が新規に立てるってだけの話。
モチテンプレとか相談には乗るけどさ。
私はカップリングが成立した後は受けは受けで満足してほしいと思うけど、
実際カップリングが成立した後も攻めたい受け萌えの固定っているのかな？
つーたって今までは「肉体関係さえ固定ならおｋ」だったのに「精神も！」って
後から言い出してるんだから
後から言い出してる人が出て行くべきちゃう？
こー、棒線で示すなら
―――――――――――――――――――→より狭い範囲
↑ ↑
この辺から この辺から
固定だけど 精神だって
精神までは 生まれたときから
強制しなくて 攻め受け固定だよ派
いいんじゃ派
みたいな感じで。
真ん中はじき出すよりは、端のほうを別スレにしたほうがよくネ？
別に追い出すとかじゃなくて、分ければいい話で。
ただこのスレは今まで「肉体的に攻め受け固定ならOK」だったんだから
それが不満な人が新規に立てるってだけの話。
モチテンプレとか相談には乗るけどさ。
私はカップリングが成立した後は受けは受けで満足してほしいと思うけど、
実際カップリングが成立した後も攻めたい受け萌えの固定っているのかな？
>>657
私、絶対固定でリバはてんでダメだけど性別受けは大嫌いだよ
私、絶対固定でリバはてんでダメだけど性別受けは大嫌いだよ
＞後から言い出してるんだから
＞後から言い出してる人が出て行くべきちゃう？
これって古参がえらいよ派？
＞後から言い出してる人が出て行くべきちゃう？
これって古参がえらいよ派？
超連レスになってごめんなさい。
>>658-659
うん。別にリアルの話してるわけじゃないし、初めから突っ込まれたい人がいても言いと思うよ。
ただ私が苦手なだけ。
初めから決まってるのが多くても、決まってないのがあってもいいじゃない？
って話。
キミが私の嫌いにエーって思ったように
私も今回の「テンプレ勝手に変えようよ！私が嫌だから！」にエーって思っただけ。
テンプレに入れるんなら
「攻める気のある受け／受ける気のある攻め」
より
「肉体的に逆転する可能性のあるシチュエーションは好き嫌いが別れますので配慮してください」
の方がいいんじゃないかな？
上のほうでも「いくら受けでもそう思ってる以上攻めになっちゃうかも…」って言ってた人いたし。
私もそれで実際逆カプに言っちゃった人、結構見てるから心臓と胃に悪いの分かるし。
デモ正直男に押し倒されて「誘ってんのか？」はやっぱり脳みそ沸いてると思う。
ヘタレ攻めで「わ。わ。受けさん、なんて大胆なんだ。コレはいただいちゃってもいいんだろうか」
とかどきどきしてくれたらアホの子のようで萌えるけどｗ
>>658-659
うん。別にリアルの話してるわけじゃないし、初めから突っ込まれたい人がいても言いと思うよ。
ただ私が苦手なだけ。
初めから決まってるのが多くても、決まってないのがあってもいいじゃない？
って話。
キミが私の嫌いにエーって思ったように
私も今回の「テンプレ勝手に変えようよ！私が嫌だから！」にエーって思っただけ。
テンプレに入れるんなら
「攻める気のある受け／受ける気のある攻め」
より
「肉体的に逆転する可能性のあるシチュエーションは好き嫌いが別れますので配慮してください」
の方がいいんじゃないかな？
上のほうでも「いくら受けでもそう思ってる以上攻めになっちゃうかも…」って言ってた人いたし。
私もそれで実際逆カプに言っちゃった人、結構見てるから心臓と胃に悪いの分かるし。
デモ正直男に押し倒されて「誘ってんのか？」はやっぱり脳みそ沸いてると思う。
ヘタレ攻めで「わ。わ。受けさん、なんて大胆なんだ。コレはいただいちゃってもいいんだろうか」
とかどきどきしてくれたらアホの子のようで萌えるけどｗ
＞「誘ってんのか？」
これは付き合っている受に押し倒されて、という前提つきだよ？
もう一度発端となった>>590-591を見てみるのを進める。
付き合っても何でもない男に押し倒されて、と脳内変換してるみたいだけど。
これは付き合っている受に押し倒されて、という前提つきだよ？
もう一度発端となった>>590-591を見てみるのを進める。
付き合っても何でもない男に押し倒されて、と脳内変換してるみたいだけど。
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
>>663
朝から頭に血がのぼりすぎ。もちつけ。
朝から頭に血がのぼりすぎ。もちつけ。
>>666
煽るなよ
煽るなよ
こういうそれぞれの感覚でこれは固定じゃない、いや固定なんて話を避けるための>>1での定義でしょ
実際肉体固定なだけって人も居るｽﾚだから>>1の定義じゃ不満でふじこる人が別ｽﾚで当然だと思う
お互い噛みつきたくなる話は避けるのが礼儀なﾚﾍﾞﾙだよ
攻めたがる受けは私も苦手だけど、排除狙ったテンプレ改定なんて胸糞悪すぎて嫌
実際肉体固定なだけって人も居るｽﾚだから>>1の定義じゃ不満でふじこる人が別ｽﾚで当然だと思う
お互い噛みつきたくなる話は避けるのが礼儀なﾚﾍﾞﾙだよ
攻めたがる受けは私も苦手だけど、排除狙ったテンプレ改定なんて胸糞悪すぎて嫌
>>663と>>668に同意。
今だってこんなに意見が別れてるのに、
一方的に「私が嫌だからテンプレ変えろ」って主張してるのは何様？
あと>>664、>>590-591を読み返したけど、そんな前提はどこからも読み取れないよ。
今だってこんなに意見が別れてるのに、
一方的に「私が嫌だからテンプレ変えろ」って主張してるのは何様？
あと>>664、>>590-591を読み返したけど、そんな前提はどこからも読み取れないよ。
>>669
>>591には”攻が受に押し倒されるとき”って書いてあるじゃん。
お互いが相手を攻（or受）と認識してる状態ってことは付き合ってるか、
それに準ずる状態じゃないの？
付き合ってないにしろ相手の性癖を分かってる状態なんだし。
攻が受とも攻ともわからない男に押し倒されてるんじゃないんだよ？
>>663にはこれがヘタレ攻なら萌える言ってるし。
男じゃなく攻が押し倒されてる。男じゃなく受が押し倒してる。おｋ？
>>656にも
＞>男に押し倒されて「誘ってるのか？」
＞この話は出来上がってる固定カプの場合で言っているのでは。
と書いてあるし、普通はそういうふうに読み取るものだと思ったけど。
ああ、行間の読めない子なのかな？
>>591には”攻が受に押し倒されるとき”って書いてあるじゃん。
お互いが相手を攻（or受）と認識してる状態ってことは付き合ってるか、
それに準ずる状態じゃないの？
付き合ってないにしろ相手の性癖を分かってる状態なんだし。
攻が受とも攻ともわからない男に押し倒されてるんじゃないんだよ？
>>663にはこれがヘタレ攻なら萌える言ってるし。
男じゃなく攻が押し倒されてる。男じゃなく受が押し倒してる。おｋ？
>>656にも
＞>男に押し倒されて「誘ってるのか？」
＞この話は出来上がってる固定カプの場合で言っているのでは。
と書いてあるし、普通はそういうふうに読み取るものだと思ったけど。
ああ、行間の読めない子なのかな？
煽り合うのイクナイ。
双方感情的になりすぎだ。
攻めたい受けって固定かどうかとても微妙な所だと思う。
どっちの人も「これはこうで当たり前！」って言い切るのは変な感じ。
双方感情的になりすぎだ。
攻めたい受けって固定かどうかとても微妙な所だと思う。
どっちの人も「これはこうで当たり前！」って言い切るのは変な感じ。
今初めて北けど
皆('A`)ｷﾓｰ……
必死すぎ('A`)ｷﾓｰ……
とりあえず唾飛んでますよ姐さん方
皆('A`)ｷﾓｰ……
必死すぎ('A`)ｷﾓｰ……
とりあえず唾飛んでますよ姐さん方
やっぱりリバはうざい
「私が嫌だからテンプレ変えろ」って流れじゃなかったんでは？
最初にテンプレ変更に言及した616は、攻める気ある受けokの人だった。
そういうのを締め出すつもりならルールを明記しろ、という意図だったような。
最初にテンプレ変更に言及した616は、攻める気ある受けokの人だった。
そういうのを締め出すつもりならルールを明記しろ、という意図だったような。
今北産業
よし、漏れが帰宅したら新ｽﾚたててやるから、お前ら落ち着け
性別攻×性別受が大好きな人々のｽﾚ、でいいのか？
自分も攻める気ﾏﾝﾏﾝの受けは苦手なので、移住するよ
よし、漏れが帰宅したら新ｽﾚたててやるから、お前ら落ち着け
性別攻×性別受が大好きな人々のｽﾚ、でいいのか？
自分も攻める気ﾏﾝﾏﾝの受けは苦手なので、移住するよ
性別攻めとか受けとか言う言葉は嫌だ
あくまで攻受固定に拘りたい
タイトル案
【精神も】攻受固定【肉体も】
あくまで攻受固定に拘りたい
タイトル案
【精神も】攻受固定【肉体も】
>>676
流れは>>612>>614>>616-617だよね。
>>673
そもそも、「誘ってるのか？」にしろ「抱くつもりなのか？」にしろ、
男2人の間にそれなりの関係がなきゃ出てこないセリフじゃない？
2人ともゲイでお互いにお互いの性癖を認識してる状態なら、
付き合ってなくてもアリだろけど。
流れは>>612>>614>>616-617だよね。
>>673
そもそも、「誘ってるのか？」にしろ「抱くつもりなのか？」にしろ、
男2人の間にそれなりの関係がなきゃ出てこないセリフじゃない？
2人ともゲイでお互いにお互いの性癖を認識してる状態なら、
付き合ってなくてもアリだろけど。
>>670 >>664 >>679
少なくとも発端の>>590からそんなのは読み取れないなぁ。
行間を読むとか言ってる人いるけど、
それってない部分を想像で補うってことでしょ？
逆に言えば同じ想像を誰しもするってわけじゃないってことだよ。
なんつーかさ。
相手は他人。ここは他人がたくさんいるところ。
って認識できない人が多いのかね。
だからほんの少しのズレも許せないのかな。
ところで ID:TgUspjy6 は結局どっちだったんだろう。
>>678
そのスレタイだと重複にならん？
少なくとも発端の>>590からそんなのは読み取れないなぁ。
行間を読むとか言ってる人いるけど、
それってない部分を想像で補うってことでしょ？
逆に言えば同じ想像を誰しもするってわけじゃないってことだよ。
なんつーかさ。
相手は他人。ここは他人がたくさんいるところ。
って認識できない人が多いのかね。
だからほんの少しのズレも許せないのかな。
ところで ID:TgUspjy6 は結局どっちだったんだろう。
>>678
そのスレタイだと重複にならん？
お前でていけ、あんたこそ出て行けになってきてるので
いっそ両者共スレ分割すればいいよ。
精神も受であってほしい人は>>678のスレで（そのスレタイいいと思う）、
精神は攻めたいのっ性別受けじゃないのって人は
スレタイ案
【体は固定】リバ以上固定未満スレ【精神はリバ】
あたりでスレ立てたらいいじゃん。
お互いがお互いの楽園探しで一件落着。（これだと重複もしないしね）
いっそ両者共スレ分割すればいいよ。
精神も受であってほしい人は>>678のスレで（そのスレタイいいと思う）、
精神は攻めたいのっ性別受けじゃないのって人は
スレタイ案
【体は固定】リバ以上固定未満スレ【精神はリバ】
あたりでスレ立てたらいいじゃん。
お互いがお互いの楽園探しで一件落着。（これだと重複もしないしね）
>>681
今までどおりでいいって言ってる人が何でリバ以上なんだよｗ
今までどおりでいいって言ってる人が何でリバ以上なんだよｗ
付き合う前に男とするのはちょっととか掘られるのは無理とかいうのは、
「抵抗があるけれども最終的には好きだからOKする」
の前段階で、萌えるシチュとかの枠内だと思う。
実際付き合い始めればカプ固定でないと耐えられないと思うならば、ここで話していてもいいと思う。
むしろ、性別受けが好きな人は性別受けスレにいけばいい
「抵抗があるけれども最終的には好きだからOKする」
の前段階で、萌えるシチュとかの枠内だと思う。
実際付き合い始めればカプ固定でないと耐えられないと思うならば、ここで話していてもいいと思う。
むしろ、性別受けが好きな人は性別受けスレにいけばいい
攻めたい気持ちのある受け、ってのは荒れる元だから
そういうのが好きだけど、肉体的には絶対受けだからこのスレにいたい
って人は、そういう話は振らないで欲しい。
締め出す云々じゃなくて、少なくともこのスレくらいは
そういう話を聞きたくない人が集ってると思うから。
そういうのが好きだけど、肉体的には絶対受けだからこのスレにいたい
って人は、そういう話は振らないで欲しい。
締め出す云々じゃなくて、少なくともこのスレくらいは
そういう話を聞きたくない人が集ってると思うから。
分割って、本気で言ってるの？
このスレ、2005年の12月から今日までで700もレスついてないんだよ？
こんな過疎スレ分割させたらあっと言う間にdat落ちすることは目に見えてるし、
そもそも乱立させたら板にも2ch全体にも迷惑。
2ch使ってるのはここの住人だけじゃないんだよ。
このスレ、2005年の12月から今日までで700もレスついてないんだよ？
こんな過疎スレ分割させたらあっと言う間にdat落ちすることは目に見えてるし、
そもそも乱立させたら板にも2ch全体にも迷惑。
2ch使ってるのはここの住人だけじゃないんだよ。
dat落ちのことは自分も心配だ。
きのうから荒れ気味だからレス伸びてるが、一週間書き込みないこともザラだからね。
分割とかテンプレ変更までいかず落ち着くことを希望。
きのうから荒れ気味だからレス伸びてるが、一週間書き込みないこともザラだからね。
分割とかテンプレ変更までいかず落ち着くことを希望。
このスレって、攻めが精神的受けっていうのもありなの？
精神的攻や受って意味がわからない。積極的・消極的とかSとかMなら分かるけど。
>>672
わざわざ煽りに来た自分はｷﾓｰじゃないのかｗ
レスを斜め読みで発言して申し訳ないが、このスレには二次・ナマ・オリジナルと
色々な固定カプを好きな人たちがいると思う。
攻めは攻め・受けは受けという事だけは一緒、キャラの性格やカプの
関係はそれぞれ違ってるわけで、肉体的に固定であればそれでいいんじゃないか
と思うんだけど。
>>672
わざわざ煽りに来た自分はｷﾓｰじゃないのかｗ
レスを斜め読みで発言して申し訳ないが、このスレには二次・ナマ・オリジナルと
色々な固定カプを好きな人たちがいると思う。
攻めは攻め・受けは受けという事だけは一緒、キャラの性格やカプの
関係はそれぞれ違ってるわけで、肉体的に固定であればそれでいいんじゃないか
と思うんだけど。
以前にも精神的受け攻めについて議論になった事があったけど、定義は人それぞれで
とても纏められるものじゃなかったから、肉体的に固定ならおｋって事になったんだよ。
それじゃだめなの？
そもそも嫌なものはスルー、てのが２ちゃんの鉄則だと思うんだけど。
完全にスレ違いな内容って訳でもないし。
>685-686の意見にものすごく同意するので分割には反対。
dat落ちするに決まってる。
とても纏められるものじゃなかったから、肉体的に固定ならおｋって事になったんだよ。
それじゃだめなの？
そもそも嫌なものはスルー、てのが２ちゃんの鉄則だと思うんだけど。
完全にスレ違いな内容って訳でもないし。
>685-686の意見にものすごく同意するので分割には反対。
dat落ちするに決まってる。
私もスレ分割する事はないと思う。
テンプレに追加入れるか入れないかで話し合った方がいいんじゃない？
前に話題になった「精神的攻め受け」って
A←Bとか襲い受けの事だったと思うんだよね確か。
今みたいな内容の精神的攻め受けって初めて出た話だと思う。
個人的には、>>645の精神的攻め受けの定義がわかりやすかった。
心の中でリバセックスをしたいキャラの扱いは難しいね。
一棒一穴や単一で言うと、他の相手とセックスしたいと思ってるが
事実上はまだ浮気してないカプみたいなもん？
程度の問題の気もするんだけど。
「攻め犯りたいﾊｧﾊｧ」ってずっと攻めを襲うタイミングを計ってる受けと
受けに犯される心配をいつもしてる攻めなんかは、固定カプとは思いにくい。
そういう本を読んだ事あるけどリバに読めたなぁ。
テンプレに追加入れるか入れないかで話し合った方がいいんじゃない？
前に話題になった「精神的攻め受け」って
A←Bとか襲い受けの事だったと思うんだよね確か。
今みたいな内容の精神的攻め受けって初めて出た話だと思う。
個人的には、>>645の精神的攻め受けの定義がわかりやすかった。
心の中でリバセックスをしたいキャラの扱いは難しいね。
一棒一穴や単一で言うと、他の相手とセックスしたいと思ってるが
事実上はまだ浮気してないカプみたいなもん？
程度の問題の気もするんだけど。
「攻め犯りたいﾊｧﾊｧ」ってずっと攻めを襲うタイミングを計ってる受けと
受けに犯される心配をいつもしてる攻めなんかは、固定カプとは思いにくい。
そういう本を読んだ事あるけどリバに読めたなぁ。
>691
全面同意。「襲い受け」ならこのスレだけど、
「本当は攻めたいと思ってる精神的に攻め」ならリバだと思う。
このスレでは語って欲しくないな。
全面同意。「襲い受け」ならこのスレだけど、
「本当は攻めたいと思ってる精神的に攻め」ならリバだと思う。
このスレでは語って欲しくないな。
>>688
精神的受け？の攻めも何度も読んだ事あるな。
「お前がしたいなら下でもいいよ、むしろ喜んで受けるよ」って攻め。
もっと積極的に「入れてくれ」とか。
受けは「そんな事できるか」って断る場合がほとんどだけど、
そのままやってしまうのもあった。つまりリバだった。トラウマになったｗ
精神的受け？の攻めも何度も読んだ事あるな。
「お前がしたいなら下でもいいよ、むしろ喜んで受けるよ」って攻め。
もっと積極的に「入れてくれ」とか。
受けは「そんな事できるか」って断る場合がほとんどだけど、
そのままやってしまうのもあった。つまりリバだった。トラウマになったｗ
>>692
でもそういう受けが好きな人は実際に攻めになるのは嫌なんだよね？
でもそういう受けが好きな人は実際に攻めになるのは嫌なんだよね？
トムとジェリーだっけ？
ネズミを食う気まんまんなのに毎回ネズミに痛めつけられる猫。
あんな感じ？
結局猫がネズミを食せることはありえないことが前提、みたいな。
ネズミを食う気まんまんなのに毎回ネズミに痛めつけられる猫。
あんな感じ？
結局猫がネズミを食せることはありえないことが前提、みたいな。
それは多分ジェリー×トムだからそう思えるんだと思う。
トム×ジェリー派からすれば、ジェリーはトムを食おうと思ってないし、
（実際ネズミは猫を食えない）トムは食おうと思ってて実際食ってるので、
へたれだが心も体も攻なんだと思う。
で、トム×ジェリーなタイプの固定派からは、受が攻を食おうとしてる？は？
ネズミが抵抗をやめたら食べられるってことだしそれはリバとどう違うのさ、
となってるんだと。
トム×ジェリー派からすれば、ジェリーはトムを食おうと思ってないし、
（実際ネズミは猫を食えない）トムは食おうと思ってて実際食ってるので、
へたれだが心も体も攻なんだと思う。
で、トム×ジェリーなタイプの固定派からは、受が攻を食おうとしてる？は？
ネズミが抵抗をやめたら食べられるってことだしそれはリバとどう違うのさ、
となってるんだと。
このスレは完全固定にとって安息の場ではなくなってしまったんだね。
ここで攻める気がある受けの話がOKならもうここには来れない。
完全固定しか受け付けない自分が悪いんだから
さみしいけど、仕方ないかな。
ここで攻める気がある受けの話がOKならもうここには来れない。
完全固定しか受け付けない自分が悪いんだから
さみしいけど、仕方ないかな。
>697
自分が悪いなんて言う必要ないじゃないか
完全固定しか受け付けない人、ここには大勢いるんだから
個々の住民の細かい好みまでは縛るわけにいかないが
691の上二行で解決できる希望はまだあると思う
自分が悪いなんて言う必要ないじゃないか
完全固定しか受け付けない人、ここには大勢いるんだから
個々の住民の細かい好みまでは縛るわけにいかないが
691の上二行で解決できる希望はまだあると思う
受けに犯されたいよﾊｧﾊｧって攻めも
肉体的に固定ならリバではないってこと…？
それとも、リバキャラってことになるのかな。
肉体的に固定ならリバではないってこと…？
それとも、リバキャラってことになるのかな。
精神的受（or攻）の話題は完全禁止にすると、萌えてる側が今度は出て行かざるを
えなくなりそうだし、間を取って
・攻めたい受、受けたい攻の話題は荒れる元になります。
（話題を出す方は自己責任で）
程度の注意喚起でどうだろう。
スレ分割無し・テンプレ変更無しだと、完全固定派が割りを食う。
結果彼女らが来辛い雰囲気になるとスレ過疎化は免れないと思う。（それでは本末転倒）
かと言って禁止まで行くとそういう受が好きな人にはつらいだろう。
今後は互いに配慮しあって、攻めたい受が好きな人は完全固定派がいるのが
分かってるスレではできるだけ話題にしない。
したい場合は好きシチュスレあたりで吐き出すとか、話題にしても延々続けない
等の自制を。
また、心もしっかり受キャラ萌えな人に対して「それは性別受」とか「キモイ」
等の見下し発言はＮＧで。
（こういうのは精神も受派から注意すると火に油を注ぐ結果になりかねないから
できるだけ精神は攻派の方からも自重を促してほしい）
完全固定派はそういう話題が今後ここで出たら、できる限りスルーするか
話題変えを。
また、精神攻派に対して「そんなの固定の受じゃない！」等の決め付け発言は
ＮＧで。
（これも決め付けｲｸﾅｲっていうのは完全固定からも注意する方向で）
こういう感じじゃダメなんだろうか。
えなくなりそうだし、間を取って
・攻めたい受、受けたい攻の話題は荒れる元になります。
（話題を出す方は自己責任で）
程度の注意喚起でどうだろう。
スレ分割無し・テンプレ変更無しだと、完全固定派が割りを食う。
結果彼女らが来辛い雰囲気になるとスレ過疎化は免れないと思う。（それでは本末転倒）
かと言って禁止まで行くとそういう受が好きな人にはつらいだろう。
今後は互いに配慮しあって、攻めたい受が好きな人は完全固定派がいるのが
分かってるスレではできるだけ話題にしない。
したい場合は好きシチュスレあたりで吐き出すとか、話題にしても延々続けない
等の自制を。
また、心もしっかり受キャラ萌えな人に対して「それは性別受」とか「キモイ」
等の見下し発言はＮＧで。
（こういうのは精神も受派から注意すると火に油を注ぐ結果になりかねないから
できるだけ精神は攻派の方からも自重を促してほしい）
完全固定派はそういう話題が今後ここで出たら、できる限りスルーするか
話題変えを。
また、精神攻派に対して「そんなの固定の受じゃない！」等の決め付け発言は
ＮＧで。
（これも決め付けｲｸﾅｲっていうのは完全固定からも注意する方向で）
こういう感じじゃダメなんだろうか。
そして議論が終わると誰もいなくなる…
なんか、スレの半分くらいを「攻受固定の定義」の議論に使ってる気がする。
なんか、スレの半分くらいを「攻受固定の定義」の議論に使ってる気がする。
というか揉めてた人はまだ気持ちが整理できてないんじゃない？
納得はしてても、ここだけは萌えを脅かされないスレであって欲しいって
思う気持ちはわかるし。
ここでも脅かされるかもしれないって思ったら参加しにくいのはわかる。
納得はしてても、ここだけは萌えを脅かされないスレであって欲しいって
思う気持ちはわかるし。
ここでも脅かされるかもしれないって思ったら参加しにくいのはわかる。
精神攻めが苦手な住人に我慢しろというのは酷な話だし
かと言って受けの精神攻め好き発言を制限すると
これまた一部から不満が出そうだし。
難民に避難所を立てるのは無理かねえ。
スレタイは>>678で。
分割することで過疎化を危ぶむ声があるかもしれないけど
今の状況じゃどちらにしても過疎化は避けられないでしょ。
かと言って受けの精神攻め好き発言を制限すると
これまた一部から不満が出そうだし。
難民に避難所を立てるのは無理かねえ。
スレタイは>>678で。
分割することで過疎化を危ぶむ声があるかもしれないけど
今の状況じゃどちらにしても過疎化は避けられないでしょ。
ごめん。
昨日からリロードをしてなくて>>700を読んでなかった。
＞・攻めたい受、受けたい攻の話題は荒れる元になります。
＞ （話題を出す方は自己責任で）
これは結局「精神攻め禁止」と言ってるのと同じことだよね。
昨日からリロードをしてなくて>>700を読んでなかった。
＞・攻めたい受、受けたい攻の話題は荒れる元になります。
＞ （話題を出す方は自己責任で）
これは結局「精神攻め禁止」と言ってるのと同じことだよね。
さらにごめん。
精神攻め→精神攻めと精神受け
精神攻め→精神攻めと精神受け
精神攻め受け好きな人がたまたまその話題を出したのって、今回初めてだったんだよね？（襲い受けの話題ではなく）
話題にできないと不満が出るというほど、
その人たちはそれをしょっちゅう語りたいと実際に思ってるんだろうか？
ただ、そんな好みを「固定ではない」と決め付けられることに
反発を感じるだけなんだろうか？
後者のスタンスが主なら、自分には700の意見は妥協案としてスグレモノに思えるんだが。
話題にできないと不満が出るというほど、
その人たちはそれをしょっちゅう語りたいと実際に思ってるんだろうか？
ただ、そんな好みを「固定ではない」と決め付けられることに
反発を感じるだけなんだろうか？
後者のスタンスが主なら、自分には700の意見は妥協案としてスグレモノに思えるんだが。
固定の定義を一方的に決め付けないでほしいとか、そういう話だったように思うけれど。
固定派ならリバ話で吐き気がする人の気持ちも分かるだろうから、
彼女らが精神攻め受けの話で萌え話を続けるとは思えないな。
固定派ならリバ話で吐き気がする人の気持ちも分かるだろうから、
彼女らが精神攻め受けの話で萌え話を続けるとは思えないな。
ではまず精神的リバの好きな人の意見待ちかな。
あと>590-591みたいなレスは有りなの？
>592はNGってのはわかったけど。
個人的には590-591に共感するし、そういう感覚を理解してもらえるのは
ここくらいなので、こういう話ができたら嬉しいけど。
あと>590-591みたいなレスは有りなの？
>592はNGってのはわかったけど。
個人的には590-591に共感するし、そういう感覚を理解してもらえるのは
ここくらいなので、こういう話ができたら嬉しいけど。
590-591はすごく萌えながら読んでたよ
あれだけなら決め付け要素はなにもなかった
完全固定者としてのあくまで個人的なレスだったと思う
あれだけなら決め付け要素はなにもなかった
完全固定者としてのあくまで個人的なレスだったと思う
なんどもでてるじゃん。
関係前でなら「誘っているのか？」の方がおかしいと感じる人もいるって
関係前でなら「誘っているのか？」の方がおかしいと感じる人もいるって
おかしいと感じる人のも個人的見解なんでは？
592の「あたりまえ」でさすがに決め付け臭がきつくなったけど
590-591程度でＮＧになるくらいなら自由に書き込める雰囲気とは言えないよ
592の「あたりまえ」でさすがに決め付け臭がきつくなったけど
590-591程度でＮＧになるくらいなら自由に書き込める雰囲気とは言えないよ
私は攻めを狙いつつも絶対に適わない受けも好きだけど
>>591-592みたいなのまでNGなんて言ってたら窮屈だと思うよ
一口に肉体的に固定って言ったって人それぞれ色んな萌えも地雷も考え方もあるものじゃん
ｴｰと思っても無粋だからｽﾙｰするよ
自分が嫌な話は徹底ｽﾙｰでそれぞれ萌えでも愚痴でも語ればいいし
同意する人は同意すればいいんじゃない
恐る恐る馴れ合って、したい話も出来ないのは窮屈なんじゃないかなぁ
今回これだけ揉めたのって、攻めたがり受けや受けてもいいと思う攻めが好きな人からみりゃ
固定じゃないからﾃﾝﾌﾟﾚ変えてでもよそに行かせよう！みたいなﾉﾘになってたからだと思うし
私は感情的になった挙句嗜好のたたき合いみたいになってたのが嫌だった
ﾘﾊﾞ好きじゃないから攻めたがる受けで「精神的ﾘﾊﾞ」ってﾘﾊﾞを持ち出されるのはかなり抵抗あるけど
>>591-592みたいなのまでNGなんて言ってたら窮屈だと思うよ
一口に肉体的に固定って言ったって人それぞれ色んな萌えも地雷も考え方もあるものじゃん
ｴｰと思っても無粋だからｽﾙｰするよ
自分が嫌な話は徹底ｽﾙｰでそれぞれ萌えでも愚痴でも語ればいいし
同意する人は同意すればいいんじゃない
恐る恐る馴れ合って、したい話も出来ないのは窮屈なんじゃないかなぁ
今回これだけ揉めたのって、攻めたがり受けや受けてもいいと思う攻めが好きな人からみりゃ
固定じゃないからﾃﾝﾌﾟﾚ変えてでもよそに行かせよう！みたいなﾉﾘになってたからだと思うし
私は感情的になった挙句嗜好のたたき合いみたいになってたのが嫌だった
ﾘﾊﾞ好きじゃないから攻めたがる受けで「精神的ﾘﾊﾞ」ってﾘﾊﾞを持ち出されるのはかなり抵抗あるけど
あ、>>590-591だ…ごめん
それ、私も気になってた。
何気に使っているようだけど「精神的リバ好き」みたいな表現は失礼だと思うよ。
固定の人に「リバ者だ」とかいうのも、このスレでは貶める意図で使われてるようだし。
>>593の「抱く気のある受けが好きな人」とか、その人の言ってた表現を使えばいいじゃない。
あと「完全固定」「精神的○○」「性別○」みたいな論議を巻き起こす用語もなるべく
避けようよ。その場の流れや必要あって使うことはあるにしても。
とにかく、基本は>>700、他の人の嗜好を否定しない･荒れそうなら互いにスルー、
「あくまで私の場合は」でレスして固定全体にまとめない。
それくらい気をつけてりゃけっこう話せると思うな。
何気に使っているようだけど「精神的リバ好き」みたいな表現は失礼だと思うよ。
固定の人に「リバ者だ」とかいうのも、このスレでは貶める意図で使われてるようだし。
>>593の「抱く気のある受けが好きな人」とか、その人の言ってた表現を使えばいいじゃない。
あと「完全固定」「精神的○○」「性別○」みたいな論議を巻き起こす用語もなるべく
避けようよ。その場の流れや必要あって使うことはあるにしても。
とにかく、基本は>>700、他の人の嗜好を否定しない･荒れそうなら互いにスルー、
「あくまで私の場合は」でレスして固定全体にまとめない。
それくらい気をつけてりゃけっこう話せると思うな。
うん、自主規制もいいけどみんなが萎縮し合ってたら
つまんないスレになって過疎化するだけだよね
つまんないスレになって過疎化するだけだよね
リロってなかったごめん
717は713へのレス
717は713へのレス
スレの性質上、>>704の提案もいいかもしれないけどね。
自分にとってリバだと感じる嗜好と同居するのは、本末転倒って気もするから。
自分にとってリバだと感じる嗜好と同居するのは、本末転倒って気もするから。
完全固定の人は我慢しろってことか。
もういいや、バイバイ。
もういいや、バイバイ。
>>720
避難所もいいかもって上で言ってるじゃないかモチツケ。
避難所もいいかもって上で言ってるじゃないかモチツケ。
自分も精神も固定派だけど
精神も固定派がｽﾙｰで解決できるなら
そもそも精神は平気派をリバ呼ばわりして揉めることもなかっただろうから
やっぱ避難所が一番妥当かなと思う
ｽﾙｰ出来る人はこのままここにいればいいし、無理な人は避難所行けばいい
精神も固定派がｽﾙｰで解決できるなら
そもそも精神は平気派をリバ呼ばわりして揉めることもなかっただろうから
やっぱ避難所が一番妥当かなと思う
ｽﾙｰ出来る人はこのままここにいればいいし、無理な人は避難所行けばいい
リバ話題、下克上ネタはリバスレでやればいいじゃん
なんで我慢を強いようとするんだ？
アホか
私は固定派雑食だけど、ノマカプの場合の話題をここでしようとは思わんよ
なんで我慢を強いようとするんだ？
アホか
私は固定派雑食だけど、ノマカプの場合の話題をここでしようとは思わんよ
>>720
あおるようなこと言って去るんだから、本当に二度と帰ってくるなよ。
２ちゃんの基本であるスルーができないなら、したらばにでも避難所作れば？
１ヶ月に10レス以下のペースになることは目に見えてるけど。
２ちゃん内にスレ立てるのは反対。dat落ちも心配だし、
そんなにホイホイスレ立てるのはどうよ。
そのうち「受けが女性に恋愛するのが駄目な固定スレ」「襲い受も駄目な(ry」みたいに
どんどんエスカレートしていきそう。
あおるようなこと言って去るんだから、本当に二度と帰ってくるなよ。
２ちゃんの基本であるスルーができないなら、したらばにでも避難所作れば？
１ヶ月に10レス以下のペースになることは目に見えてるけど。
２ちゃん内にスレ立てるのは反対。dat落ちも心配だし、
そんなにホイホイスレ立てるのはどうよ。
そのうち「受けが女性に恋愛するのが駄目な固定スレ」「襲い受も駄目な(ry」みたいに
どんどんエスカレートしていきそう。
>>720
わざわざそんな事を言うなんて本当にこのスレの住人なの？
わざわざそんな事を言うなんて本当にこのスレの住人なの？
今北。
そして>>700、716、723に同意。
スレが荒れたのは、攻める気持ちのある受けについて
意見の食い違いがあったからだけでなく
「完全固定」「精神的○」「性別〇」という言葉のイメージのせいも
あったのかな。
今まで上の言葉を自分の日記なんかに軽いノリで使ってたことを反省した。
（ここで使ったことはないけど）
今までは、
どんなにマッチョで男らしかろうと、攻めのハニーwになった時点で性別は受け
って感じで使ってた・・・。
受け取る側によってイメージの変わりそうな、あやふやな８０１言葉は
誤解を招く原因になるね。なるべく使わないように気をつけるよ。
とにかく前のマッタリした固定スレに戻って欲しい気持ちだ。
ここを心の拠り所にしてる人たちもいるみたいだし・・・
つーか私がそうなんだけどさ・・・。
そして>>700、716、723に同意。
スレが荒れたのは、攻める気持ちのある受けについて
意見の食い違いがあったからだけでなく
「完全固定」「精神的○」「性別〇」という言葉のイメージのせいも
あったのかな。
今まで上の言葉を自分の日記なんかに軽いノリで使ってたことを反省した。
（ここで使ったことはないけど）
今までは、
どんなにマッチョで男らしかろうと、攻めのハニーwになった時点で性別は受け
って感じで使ってた・・・。
受け取る側によってイメージの変わりそうな、あやふやな８０１言葉は
誤解を招く原因になるね。なるべく使わないように気をつけるよ。
とにかく前のマッタリした固定スレに戻って欲しい気持ちだ。
ここを心の拠り所にしてる人たちもいるみたいだし・・・
つーか私がそうなんだけどさ・・・。
あとからテンプレを変えて追い出すようなやりかたが気分悪いのもわかるけど、
もともと「リバ見ると体調が悪くなる」とまで言う人がたくさんいるスレで
完全固定派が出なていかなきゃいけないのもおかしい。
頻繁に起こる問題ならテンプレ変更とか住み分けを考えて当然だけどまだ１回だよね？
従来のスレの性質上攻めたい受けの萌え話がそう頻繁に起こるとも思えないし、
無理に今ルールを変えずに、しばらく様子を見てはダメだろうか。
まぁ実質>>700の状態になると思うけど。
もともと「リバ見ると体調が悪くなる」とまで言う人がたくさんいるスレで
完全固定派が出なていかなきゃいけないのもおかしい。
頻繁に起こる問題ならテンプレ変更とか住み分けを考えて当然だけどまだ１回だよね？
従来のスレの性質上攻めたい受けの萌え話がそう頻繁に起こるとも思えないし、
無理に今ルールを変えずに、しばらく様子を見てはダメだろうか。
まぁ実質>>700の状態になると思うけど。
そもそも精神攻め受け好きなんて、ひとりかふたりくらいしかいなさそう。
>724、>729-730
同意。
基本、攻め受け固定のためのスレで、精神的であっても
逆・リバな話題は振らないが吉でFAだと思う。
同意。
基本、攻め受け固定のためのスレで、精神的であっても
逆・リバな話題は振らないが吉でFAだと思う。
避難所があると嬉しいな
沢山書き込みがあって流行ってるかどうかより、過疎状態でもいいから
いつでも固定の自分を肯定出来る場所として、残ってて欲しいなあ。
私は身も心も攻め、身も心も受けってのを表現するいい言葉を探してたから、
性別攻とか受って表現は好きな方かも。
書く物がカプ色薄くて誤解されること多いうえ、固定アイコンだけでは
固定アピールの効果薄かったりするので、案内文に使わせて貰ってます。
沢山書き込みがあって流行ってるかどうかより、過疎状態でもいいから
いつでも固定の自分を肯定出来る場所として、残ってて欲しいなあ。
私は身も心も攻め、身も心も受けってのを表現するいい言葉を探してたから、
性別攻とか受って表現は好きな方かも。
書く物がカプ色薄くて誤解されること多いうえ、固定アイコンだけでは
固定アピールの効果薄かったりするので、案内文に使わせて貰ってます。
>>732の「身も心も攻め、身も心も受け」はそのままでいけると思った。
穏やかに主張しているという感じで好きだ。
私も避難所が出来るなら利用したい。
でもとりあえずは>>700でやってみるのがいいんじゃないかな。
穏やかに主張しているという感じで好きだ。
私も避難所が出来るなら利用したい。
でもとりあえずは>>700でやってみるのがいいんじゃないかな。
２ちゃんはスルーが基本、それができないのは厨だみたいなレスもどうかと思うよ。
襲い受けが嫌い、乙女受けが嫌いっていうのはシチュの好みだけど、
今出てる問題は受け攻めの問題だから、そういうのとは別では？
苦手な人にとっては精神的攻めもリバも同じだと思うし、
それを我慢しろ我が儘だっていうのはなんか違う気がする。
リバキャラで固定カプというのは私も好きだけど、このスレは
キャラもカプも固定のスレでいいんじゃないかと思う。
襲い受けが嫌い、乙女受けが嫌いっていうのはシチュの好みだけど、
今出てる問題は受け攻めの問題だから、そういうのとは別では？
苦手な人にとっては精神的攻めもリバも同じだと思うし、
それを我慢しろ我が儘だっていうのはなんか違う気がする。
リバキャラで固定カプというのは私も好きだけど、このスレは
キャラもカプも固定のスレでいいんじゃないかと思う。
>734
同意。
人によってはリバだと感じるような話題は避ける、
ってことでいいと思う。
同意。
人によってはリバだと感じるような話題は避ける、
ってことでいいと思う。
ということは734はやっぱりテンプレ変更した方がいいと思う？
そやつはひっくりかえされる前は「攻」ってことじゃん。
女相手ならともかく（←これも賛否ありそうなのでこれ以上は触れないけど）
男につっこむつもりで迫ってるってことは真性攻じゃん。
その書き込みをココで書き込んで喜ばない人がいるのは…ﾜｶﾙﾖﾈ？
女相手ならともかく（←これも賛否ありそうなのでこれ以上は触れないけど）
男につっこむつもりで迫ってるってことは真性攻じゃん。
その書き込みをココで書き込んで喜ばない人がいるのは…ﾜｶﾙﾖﾈ？
ついでに男相手につっこむつもりでﾁﾝﾎﾟおっ立ててたら
未遂なだけで立派に肉体も攻だと思うのだけど。
未遂なだけで立派に肉体も攻だと思うのだけど。
うーん、こりゃ避難所は必要だなという気がしてきた。
自分は身も心も攻めor受け派で、わりとスルー可能範囲は広い方だけど
スルー範囲が狭いのを悪いとはとても言う気になれない。
ここ数日で同じスレに集う住民ひとつとってみても
耐えられる範囲は本当に人それぞれなんだなと痛感した。
なんとかできるだけ大勢が不愉快にならずに
まったり固定萌えできるスレとして存続できるといいなと思うけど。
自分は身も心も攻めor受け派で、わりとスルー可能範囲は広い方だけど
スルー範囲が狭いのを悪いとはとても言う気になれない。
ここ数日で同じスレに集う住民ひとつとってみても
耐えられる範囲は本当に人それぞれなんだなと痛感した。
なんとかできるだけ大勢が不愉快にならずに
まったり固定萌えできるスレとして存続できるといいなと思うけど。
>>738-739
なんで？
肉体的には受けだよ？
突っ込んでないんだから。
私逆は吐きそうになるくらいダメだけど
肉体的に受けが守られてれば平気だからなぁ。
つか、突っ込まれてないのにそいつは攻めって言われてもちょっと…
なんで？
肉体的には受けだよ？
突っ込んでないんだから。
私逆は吐きそうになるくらいダメだけど
肉体的に受けが守られてれば平気だからなぁ。
つか、突っ込まれてないのにそいつは攻めって言われてもちょっと…
わかった。
おまいさん激しくリバ思考な固定なんだよ。
で、ここは固定スレだからリバ部分は他のスレで語っちゃくれんかね？
少なくとも配慮し合おう、できるだけ攻めたい受話は語らないようにしようで
落ち着きかけてるんだからさ。
ここでその萌えは語らないのがおまいさんの配慮。おｋ？
おまいさん激しくリバ思考な固定なんだよ。
で、ここは固定スレだからリバ部分は他のスレで語っちゃくれんかね？
少なくとも配慮し合おう、できるだけ攻めたい受話は語らないようにしようで
落ち着きかけてるんだからさ。
ここでその萌えは語らないのがおまいさんの配慮。おｋ？
>>742
だからさ。
生まれたときから攻め受けが決まってるのは性別受けとかじゃないの？
なんでそこまで強要されなあかんの？
人の萌えは人それぞれなのに「アタシそれいや！」とかいってたらキリないと思う。
だからさ。
生まれたときから攻め受けが決まってるのは性別受けとかじゃないの？
なんでそこまで強要されなあかんの？
人の萌えは人それぞれなのに「アタシそれいや！」とかいってたらキリないと思う。
つかさ。
それじゃ攻めだなんだっていってるけどさ。
そういうこというほうがよっぽど配慮がたんないと思う。
攻め受け固定で、男前な受けに惚れたのに「そんなに男前なら攻めでもいいですよねー」
とか言われたり
きゃるるん系かわいこちゃんな攻めに惚れたのに「○○君はかわいいですよね。受けでも全然平気！」
とか言われたりでドンだけ傷ついてきたと思ってるんだよ。
どんなに受けくさかろうが攻めくさかろうが私にとっちゃそいつらは受けだし攻めなんだよ。
それをどうして「いや。その思考は攻めだ」とか言えちゃうわけ？
それじゃ攻めだなんだっていってるけどさ。
そういうこというほうがよっぽど配慮がたんないと思う。
攻め受け固定で、男前な受けに惚れたのに「そんなに男前なら攻めでもいいですよねー」
とか言われたり
きゃるるん系かわいこちゃんな攻めに惚れたのに「○○君はかわいいですよね。受けでも全然平気！」
とか言われたりでドンだけ傷ついてきたと思ってるんだよ。
どんなに受けくさかろうが攻めくさかろうが私にとっちゃそいつらは受けだし攻めなんだよ。
それをどうして「いや。その思考は攻めだ」とか言えちゃうわけ？
たった数人のために精神が攻め受け逆転の話を受け入れろと。
そういうのが苦手な人は出て行けと。
やっぱり避難所を立てたほうがいいのかもしれない。
そういうのが苦手な人は出て行けと。
やっぱり避難所を立てたほうがいいのかもしれない。
出て行けと。
↓
気を使えと。
に訂正しておきます。
↓
気を使えと。
に訂正しておきます。
受けが攻めに突っ込みたくて襲っても結局はできなかった
これは何度もここで出てきてその度にそれは違うと言われてる
それでＯＫだったのに今回なんでここまで荒れてるんだか
突っ込みたい受けは固定受けじゃない
他へ行って欲しい
これは何度もここで出てきてその度にそれは違うと言われてる
それでＯＫだったのに今回なんでここまで荒れてるんだか
突っ込みたい受けは固定受けじゃない
他へ行って欲しい
>>747 マジレスすると、絡みに誰かが行ったせいで変な煽りが増えたから。
>>747
どこででてきたか教えて？
どこででてきたか教えて？
男前な受でもいいじゃん。乙女な攻でもいいじゃん。
そんな攻受を誰も「その思考が攻」とはいってないよ。
要は男前な受の、「つっこむ前は男に欲情！入れたい！」な話はできれば
遠慮してほしいということ。
攻受逆転にとられかねない話は遠慮してくれということ。
ここにきてる固定派は、おまいが言うようにあっちゃこっちゃで傷ついて
きてるんだよ。
だからこそここで同好の士と攻受固定の話をしにきてるんでしょ。
ここで「うちの受は攻めに本当はつっこみたいんですー」という話を
不快に思う人がいないと思う？
自分がほかでどんだけ傷ついてきたから、他の人に同じ思いをさせてもいいと？
その萌え話は、ここの住人の少なくない人数を不快にさせてまでここで
どうしても語らないといけないことなのかを今一度考えてみてほしい。
言っておくけど、ここで語るのを遠慮してほしいというだけで、好きシチュスレ
あたりで思う存分吐き出せばいいじゃない。
もう一度言うよ。
その萌え話は、ここの住人の少なくない人数を不快にさせてまでここで
どうしても語らないといけないことなの？
そんな攻受を誰も「その思考が攻」とはいってないよ。
要は男前な受の、「つっこむ前は男に欲情！入れたい！」な話はできれば
遠慮してほしいということ。
攻受逆転にとられかねない話は遠慮してくれということ。
ここにきてる固定派は、おまいが言うようにあっちゃこっちゃで傷ついて
きてるんだよ。
だからこそここで同好の士と攻受固定の話をしにきてるんでしょ。
ここで「うちの受は攻めに本当はつっこみたいんですー」という話を
不快に思う人がいないと思う？
自分がほかでどんだけ傷ついてきたから、他の人に同じ思いをさせてもいいと？
その萌え話は、ここの住人の少なくない人数を不快にさせてまでここで
どうしても語らないといけないことなのかを今一度考えてみてほしい。
言っておくけど、ここで語るのを遠慮してほしいというだけで、好きシチュスレ
あたりで思う存分吐き出せばいいじゃない。
もう一度言うよ。
その萌え話は、ここの住人の少なくない人数を不快にさせてまでここで
どうしても語らないといけないことなの？
つかそもそもの発端は590が勝手に人のキャラ解釈にケチつけたからな気がしてきた。
>>750
結局さ。
ここで萌え話スンナ。
って話？
私も別にここで
「うちの受は攻めに本当はつっこみたいんですー」
はしなくていいとおもうけど
「うちの受は攻めにつっこみたいと思ってるけどでも絶対受けなんですー」
はおｋ。だと思うよ。
つか誰もそんな話してないんじゃないかなぁ。
ありもしないことを少しずつずらして皆本筋とは関係ないことで話してる気がするよ
一旦皆落ち着いて590から読み直して問題点を洗いなおしたら良いんじゃないかな。
>>750
結局さ。
ここで萌え話スンナ。
って話？
私も別にここで
「うちの受は攻めに本当はつっこみたいんですー」
はしなくていいとおもうけど
「うちの受は攻めにつっこみたいと思ってるけどでも絶対受けなんですー」
はおｋ。だと思うよ。
つか誰もそんな話してないんじゃないかなぁ。
ありもしないことを少しずつずらして皆本筋とは関係ないことで話してる気がするよ
一旦皆落ち着いて590から読み直して問題点を洗いなおしたら良いんじゃないかな。
そんなに話を蒸し返さなくても良いんじゃないかな？
攻めにつっこみたい受けも固定と解釈する自由、があるなら
攻めにつっこみたい受けを固定じゃないと解釈する自由、もあるんじゃないかなと
おもうんだけどな。
少なくとも、頭が沸いてる、とか、虫ずが走る、とか、そんな言葉をだしてまで
議論を続けるくらいなら
したらばに避難所を作った方がいいんじゃないかと思うんだよ。
攻めにつっこみたい受けも固定と解釈する自由、があるなら
攻めにつっこみたい受けを固定じゃないと解釈する自由、もあるんじゃないかなと
おもうんだけどな。
少なくとも、頭が沸いてる、とか、虫ずが走る、とか、そんな言葉をだしてまで
議論を続けるくらいなら
したらばに避難所を作った方がいいんじゃないかと思うんだよ。
>>753
いや。そりゃダメだろ＜他人の萌えを否定
いや。そりゃダメだろ＜他人の萌えを否定
見返してみたけど、やっぱり他人の解釈に口出したのが発端みたい
勝手に人が「こう思うの」って言ってるのに「いや。それは違う。こうだ！別のとこいってよ」って言うから
もめるんじゃないかな。
前に色々揉めたときも「解釈は人それぞれ」で落ち着いたはずだし。
それこそテンプレに「解釈は人それぞれです。他人の解釈を否定するのはやめましょう」
くらい入れてほしいよ。
勝手に人が「こう思うの」って言ってるのに「いや。それは違う。こうだ！別のとこいってよ」って言うから
もめるんじゃないかな。
前に色々揉めたときも「解釈は人それぞれ」で落ち着いたはずだし。
それこそテンプレに「解釈は人それぞれです。他人の解釈を否定するのはやめましょう」
くらい入れてほしいよ。
＞「うちの受は攻めにつっこみたいと思ってるけどでも絶対受けなんですー」
これこそが一番の問題なわけで。
固定として受け付けない人間がいるってことを理解してもらうのは無理なのかな。
これこそが一番の問題なわけで。
固定として受け付けない人間がいるってことを理解してもらうのは無理なのかな。
>749
このスレちらっと読んだだけでもたくさんある
面倒なので途中までだけど
>43-50
>178-180
>216-222
>223-238
>373-379
このスレちらっと読んだだけでもたくさんある
面倒なので途中までだけど
>43-50
>178-180
>216-222
>223-238
>373-379
>>757
ありがとう。
つまりこれは前々からこのスレにある問題ってことだね。
そして逆に言えばそれなりに「攻めたい受け」が好きな人がいるということでもあるね。
そしてやっぱり私は他人の萌えを否定するのはイヤなことだと思う。
だから他人が「これ萌える」といったことに口を挟むのは禁止にしてほしいと心から願うよ。
そうか。
このスレの住人は今までこうやって自分と違う価値観の人間を追い出してきたんだね。
道理で固定は痛いとか言われるわけだ。
ありがとう。
つまりこれは前々からこのスレにある問題ってことだね。
そして逆に言えばそれなりに「攻めたい受け」が好きな人がいるということでもあるね。
そしてやっぱり私は他人の萌えを否定するのはイヤなことだと思う。
だから他人が「これ萌える」といったことに口を挟むのは禁止にしてほしいと心から願うよ。
そうか。
このスレの住人は今までこうやって自分と違う価値観の人間を追い出してきたんだね。
道理で固定は痛いとか言われるわけだ。
SYv89TECと/6CJg5zyとnTnXBUQrは少し落ち着いた方が…
煽り臭くなってるよ。
煽り臭くなってるよ。
>>755
同感。
自分は肉体精神固定派だから、本音をいうと
ここで肉体のみ固定の萌え話が増えて、ここでまで地雷に遭遇するかも思うとつらいし
安息の地として避難所があるといいなと思う。
けど、テンプレの定義が肉体的な攻め受けでしかない以上
（テンプレ変えろって話じゃないよ、個人的にこれ以上の細分化は無理だと思うから）
それ以上を求めてるのは自分達（の解釈の部分）なんだから
自分達の解釈でこのスレに来てる他の人を「リバ」だって決め付けるのはやめようよ。
敏感になる気持ちはわかるけど、すごい無神経だよ。
結局、精神レベルでまで固定が必要か否か（特にカプ成立前の関係との関連）は
個々の解釈によるしかない。
精神的逆転の話も四六時中続くわけじゃないだろうし、
自分の解釈押し付けるのをやめて相手の解釈も尊重できれば
このままで充分やっていけると思うんだけど。
同感。
自分は肉体精神固定派だから、本音をいうと
ここで肉体のみ固定の萌え話が増えて、ここでまで地雷に遭遇するかも思うとつらいし
安息の地として避難所があるといいなと思う。
けど、テンプレの定義が肉体的な攻め受けでしかない以上
（テンプレ変えろって話じゃないよ、個人的にこれ以上の細分化は無理だと思うから）
それ以上を求めてるのは自分達（の解釈の部分）なんだから
自分達の解釈でこのスレに来てる他の人を「リバ」だって決め付けるのはやめようよ。
敏感になる気持ちはわかるけど、すごい無神経だよ。
結局、精神レベルでまで固定が必要か否か（特にカプ成立前の関係との関連）は
個々の解釈によるしかない。
精神的逆転の話も四六時中続くわけじゃないだろうし、
自分の解釈押し付けるのをやめて相手の解釈も尊重できれば
このままで充分やっていけると思うんだけど。
とりあえず、精神も肉体も固定思考の人用に避難所つくってみますね。
難しい文章はあんまり得意じゃないので、至らないところも多いと思うけれど
おいおい対応していきますので
難しい文章はあんまり得意じゃないので、至らないところも多いと思うけれど
おいおい対応していきますので
SYv89TECと/6CJg5zyとnTnXBUQrって同じ人かな。
この点では、私は解釈は人それぞれだとあまり思わない。
攻めたいと思ってる受けは精神的にリバキャラというのは事実だよ。
ただカプは固定カプ。それだけでは？
カプの固定とキャラの固定を分けて考えてみたら？
そしてこのスレで、リバキャラや精神的なリバキャラを許容しろって
せまるのは、リバキャラ固定カプ萌えの私は賛成できないな。
この点では、私は解釈は人それぞれだとあまり思わない。
攻めたいと思ってる受けは精神的にリバキャラというのは事実だよ。
ただカプは固定カプ。それだけでは？
カプの固定とキャラの固定を分けて考えてみたら？
そしてこのスレで、リバキャラや精神的なリバキャラを許容しろって
せまるのは、リバキャラ固定カプ萌えの私は賛成できないな。
どうしても避難所作らないとダメ？
肉体的な部分の萌だけを方って、精神的に攻めたい受けの話は
しないってことで、このスレで語ればいいんじゃないの？
肉体的な部分の萌だけを方って、精神的に攻めたい受けの話は
しないってことで、このスレで語ればいいんじゃないの？
>763
お願いします。
やっぱり肉体精神共に固定じゃないと安心できない。
お願いします。
やっぱり肉体精神共に固定じゃないと安心できない。
>>767
乙です。
乙です。
>>767
乙です。
乙です。
>767
乙です！
乙です！
>>764
まぁ、ここは「肉体的に固定ならおｋ」ってスレだし。
まぁ、ここは「肉体的に固定ならおｋ」ってスレだし。
>>767
乙です
乙です
>>767
乙です。
乙です。
>>767
乙です。
普段リバの話題に怯えながら固定貫いてる人もここには多いと思うし、
固定派にとって一番ダメージがでかいのは、それまで固定だと信じてきた
サークルやサイトに、突然リバの話が出ることだから、
この場所ではもうリバの話題は勘弁て気持ちも分かるので、
避難所ができたのは良かったと思う。
カップル成立後も、セックスのたび
「今度こそ俺が突っ込んでやる！」と頑張る受けの扱いは難しいね。
特にここでは。
私個人はお馬鹿受が好きなので
「俺だって攻める気になれば、攻められるよ！」と頑張ってはみたものの、
攻めになることなど全く不可能だった受け、という話は好きだ。
（この場合受け本人は、男に突っ込みたいという欲望があるのではなく、
攻めに対抗してみた、くらいの認識でw）
けど、ここの住人でこのパターンが苦手だって人がいてもおかしくないと思う。
やっぱ好みは人それぞれだね。
乙です。
普段リバの話題に怯えながら固定貫いてる人もここには多いと思うし、
固定派にとって一番ダメージがでかいのは、それまで固定だと信じてきた
サークルやサイトに、突然リバの話が出ることだから、
この場所ではもうリバの話題は勘弁て気持ちも分かるので、
避難所ができたのは良かったと思う。
カップル成立後も、セックスのたび
「今度こそ俺が突っ込んでやる！」と頑張る受けの扱いは難しいね。
特にここでは。
私個人はお馬鹿受が好きなので
「俺だって攻める気になれば、攻められるよ！」と頑張ってはみたものの、
攻めになることなど全く不可能だった受け、という話は好きだ。
（この場合受け本人は、男に突っ込みたいという欲望があるのではなく、
攻めに対抗してみた、くらいの認識でw）
けど、ここの住人でこのパターンが苦手だって人がいてもおかしくないと思う。
やっぱ好みは人それぞれだね。
>>767
乙。
>>774
そういう決めつけレスはやめれ。
>>775
本気で「攻めに突っ込みたい！」と思ってる受けは苦手だけど、
そういう受けは私も萌える。
前に読んだ話で、そんな勢いで押し倒してはみたものの
どうしても「男に突っ込む」という行為に欲情することができなくて、
結局受けが立たなかったってのがあった。
私的には、これも立派に固定話として萌えられた。
作者さんが完全固定オンリーの人だったこともあるし。
乙。
>>774
そういう決めつけレスはやめれ。
>>775
本気で「攻めに突っ込みたい！」と思ってる受けは苦手だけど、
そういう受けは私も萌える。
前に読んだ話で、そんな勢いで押し倒してはみたものの
どうしても「男に突っ込む」という行為に欲情することができなくて、
結局受けが立たなかったってのがあった。
私的には、これも立派に固定話として萌えられた。
作者さんが完全固定オンリーの人だったこともあるし。
>>775
その受け可愛いな萌え
攻めにからからかわれて売り言葉に買い言葉で「できるよ！」と言ったけど
出来やしない感じだと嬉しいな
それでこっそり落ち込んだりしてくれると更に萌え
自分が受けであることに葛藤する受けも好きだ
その上でそんな自分に折り合いをつける話があると、逆にどこの家より安心感が生まれたりする
その受け可愛いな萌え
攻めにからからかわれて売り言葉に買い言葉で「できるよ！」と言ったけど
出来やしない感じだと嬉しいな
それでこっそり落ち込んだりしてくれると更に萌え
自分が受けであることに葛藤する受けも好きだ
その上でそんな自分に折り合いをつける話があると、逆にどこの家より安心感が生まれたりする
なんだろ。
「受けが攻めか攻めかと思わせて、でもやっぱり受け」ってのは
やっぱ固定相手だからこそある安心感っていうか。
お約束って言うか。
これはやっぱり最後の「でもやっぱり受け」がないと成立しない萌えなんだよねぇ…
「受けが攻めか攻めかと思わせて、でもやっぱり受け」ってのは
やっぱ固定相手だからこそある安心感っていうか。
お約束って言うか。
これはやっぱり最後の「でもやっぱり受け」がないと成立しない萌えなんだよねぇ…
結局、無制限に精神的攻めの受け話できるスレになったの？
完全固定の人を追い出したみたいで釈然としない。
完全固定の人を追い出したみたいで釈然としない。
気にしないで自由に話せばいいよ
完全固定の人はもう戻ってこないから安心汁
完全固定の人はもう戻ってこないから安心汁
攻のtelinkoを突っ込まれないと満足できない体になっちゃった受が好きだ。
オナヌ中も攻のこと考えながら穴に指入れて抜いて欲しい。
オナヌ中も攻のこと考えながら穴に指入れて抜いて欲しい。
基本というか、こういうケースを想定しないで
決めた>1だったように思う。初代からここ見てるけど。
大体は>757みたいな感じだった気がするよ。
これじゃゴリ押しで追い出した印象が強いよ。参加しにくい。
決めた>1だったように思う。初代からここ見てるけど。
大体は>757みたいな感じだった気がするよ。
これじゃゴリ押しで追い出した印象が強いよ。参加しにくい。
ところで、精神的に受け攻め逆転してる人はサイトなどで注意書きしてる？
肉体面での攻め×受け表記しかなくて、
受けが本気で攻めようとしてるのを、もし読んだら地雷だ。
肉体面での攻め×受け表記しかなくて、
受けが本気で攻めようとしてるのを、もし読んだら地雷だ。
いいじゃん、受けが攻めを攻めたいと思ってる精神的攻めや精神的リバ発言しても
口うるさく言われなくなったんだから。ようやく安息の地になったな。
口うるさく言われなくなったんだから。ようやく安息の地になったな。
どうしてもひとこと嫌味を言わなきゃ気がすまない人がいるみたいだね。
っていうか、全員が自分とまったく同じ嗜好じゃないといけないの？
２ちゃんのスレってそういうもんなの？
私は似た嗜好（この場合「肉体の受け攻め固定」）の人が集まって、
その中で同志を探すものだと思ってたんだけど。
そもそもここって萌えスレだよね？愚痴スレじゃないよね？
っていうか、全員が自分とまったく同じ嗜好じゃないといけないの？
２ちゃんのスレってそういうもんなの？
私は似た嗜好（この場合「肉体の受け攻め固定」）の人が集まって、
その中で同志を探すものだと思ってたんだけど。
そもそもここって萌えスレだよね？愚痴スレじゃないよね？
２ちゃんのスレをそんなにたくさん知ってるわけじゃないが
ぜんぜん違う嗜好の住民同士がなごやかにやってるところもあるし
もっと口汚く煽り合っても「はいはいわろすわろす」って
軽くいなすスキルに長けたところもある。
ここや単一スレは、いい意味でも悪い意味でも真面目でこだわり強いんだろうね。
みんな本気汁出し始めると止まらない感じ。
ぜんぜん違う嗜好の住民同士がなごやかにやってるところもあるし
もっと口汚く煽り合っても「はいはいわろすわろす」って
軽くいなすスキルに長けたところもある。
ここや単一スレは、いい意味でも悪い意味でも真面目でこだわり強いんだろうね。
みんな本気汁出し始めると止まらない感じ。
読み返して自分のレスも嫌味っぽいなと思った。ｽﾏｿ
>>788
あー、それはあるね。
自分は攻めたいと思う受けに萌えてるわけではないけど、
そういうレスを見ても「ふーん」程度だから、こだわりが薄いんだろうなあ。
（肉体的に固定、というのは譲れないラインだと思ってるけど）
避難所に行くほどのこだわりもないので（２ちゃんのほうが便利だし）
とにかくこのスレが一刻も早く落ち着くことを願ってる。
>>788
あー、それはあるね。
自分は攻めたいと思う受けに萌えてるわけではないけど、
そういうレスを見ても「ふーん」程度だから、こだわりが薄いんだろうなあ。
（肉体的に固定、というのは譲れないラインだと思ってるけど）
避難所に行くほどのこだわりもないので（２ちゃんのほうが便利だし）
とにかくこのスレが一刻も早く落ち着くことを願ってる。
んー、ここは元から「避難所」としてのスレに近いからな。
一口に２ちゃんのスレと言ってもいろんな活用の仕方があるでしょう。
今回の事で言えば、精神的逆転が平気な人にとっては些細な嗜好の差だろうし、
苦手な人にとってはとても似た嗜好とは呼べない差だと思うんだよね。
攻めたい受けで萌える気持ちはわかるけど、このスレでわざわざ語らなくても
いいじゃないってやっぱり思う。避難所としてのこのスレを必要とする人の
気持ちを大事にしたいからなぁ。
精神的逆転派の、意見に賛同できないヤツは来るなって感じの論調も気になるし。
一口に２ちゃんのスレと言ってもいろんな活用の仕方があるでしょう。
今回の事で言えば、精神的逆転が平気な人にとっては些細な嗜好の差だろうし、
苦手な人にとってはとても似た嗜好とは呼べない差だと思うんだよね。
攻めたい受けで萌える気持ちはわかるけど、このスレでわざわざ語らなくても
いいじゃないってやっぱり思う。避難所としてのこのスレを必要とする人の
気持ちを大事にしたいからなぁ。
精神的逆転派の、意見に賛同できないヤツは来るなって感じの論調も気になるし。
「肉体関係は絶対に固定」が守られてればいいじゃないか…
>>791
だから、そう思う人と思わない人がいる訳だよね、このスレには。
完全固定の人は、精神的逆転ありのレスが地雷になるから
精神的逆転ありのスレには寄りつけない。
でも精神的逆転ありの人には、完全固定なレスはそこまで地雷にならないじゃない？
それなら完全固定に合わせた方が平和じゃない？
したらばより２ちゃんが便利なのは完全固定の人によってもそうでしょう。
精神的逆転萌えはこのスレ以外でも、この板で語る場所はあるよ。
だから、そう思う人と思わない人がいる訳だよね、このスレには。
完全固定の人は、精神的逆転ありのレスが地雷になるから
精神的逆転ありのスレには寄りつけない。
でも精神的逆転ありの人には、完全固定なレスはそこまで地雷にならないじゃない？
それなら完全固定に合わせた方が平和じゃない？
したらばより２ちゃんが便利なのは完全固定の人によってもそうでしょう。
精神的逆転萌えはこのスレ以外でも、この板で語る場所はあるよ。
別に精神的に攻めとか受けとかとか些細な事じゃん。
何で気にするの？
「肉体関係は絶対に固定」なんだからさ。
気にしすぎ…
何で気にするの？
「肉体関係は絶対に固定」なんだからさ。
気にしすぎ…
わざわざこのスレで…って気持ちはわかるし、
ただ「精神的に逆転するのが萌え」ってだけ書き込むのはスレ違いだと思う。
でも、「攻めたいと思う受け」の話を他スレでしたら、
たぶん「そのまま逆転しちゃうのも萌え」みたいなレスがつくこともあるよね。
「違うの、あくまでも肉体は絶対固定なのが前提なの！」という人に対して
「精神的に攻めたいと思うならよそへ行け」ってのはちょっと酷かなあと。
レスの中に「肉体固定に対する萌え」をふんだんに入れてくれるなら
いいんじゃないかと私個人は思ってる。
あくまでも個人的にだから、「絶対嫌！」って人を否定するつもりはないよ。
（ところで、攻めが受けたいと思ってるのに萌える人はいないみたいだから
「逆転」ってのはまたちょっと違うんじゃないかと）
ただ「精神的に逆転するのが萌え」ってだけ書き込むのはスレ違いだと思う。
でも、「攻めたいと思う受け」の話を他スレでしたら、
たぶん「そのまま逆転しちゃうのも萌え」みたいなレスがつくこともあるよね。
「違うの、あくまでも肉体は絶対固定なのが前提なの！」という人に対して
「精神的に攻めたいと思うならよそへ行け」ってのはちょっと酷かなあと。
レスの中に「肉体固定に対する萌え」をふんだんに入れてくれるなら
いいんじゃないかと私個人は思ってる。
あくまでも個人的にだから、「絶対嫌！」って人を否定するつもりはないよ。
（ところで、攻めが受けたいと思ってるのに萌える人はいないみたいだから
「逆転」ってのはまたちょっと違うんじゃないかと）
些細な事と793が思えるのは、それが地雷じゃなかったからだよ
出て行った人たちにとっては攻受固定の核心を直撃する
大変なことだったんだろう
自分も精神的逆転は好きじゃないがフーンで済ませられたからここに残ってる
でもフーンで済ませられない人たちへの想像力は失くしたくないな
出て行った人たちにとっては攻受固定の核心を直撃する
大変なことだったんだろう
自分も精神的逆転は好きじゃないがフーンで済ませられたからここに残ってる
でもフーンで済ませられない人たちへの想像力は失くしたくないな
>>794
でも実際に今は「精神も絶対に固定ならよそへ行け」に
なってるよね。これは酷じゃないの？
私自身は攻めたい受けや受けたい攻めの話がここでできなくても
別にかまわないよ。このスレで自分の全ての萌えを購う気はないもの。
固定カプを愛するより多くの人にとって、このスレが安心できる場で
あればいいんじゃないのかなあ。
でも実際に今は「精神も絶対に固定ならよそへ行け」に
なってるよね。これは酷じゃないの？
私自身は攻めたい受けや受けたい攻めの話がここでできなくても
別にかまわないよ。このスレで自分の全ての萌えを購う気はないもの。
固定カプを愛するより多くの人にとって、このスレが安心できる場で
あればいいんじゃないのかなあ。
完全固定の受けって女々しい感じがする
受けだって男なんだし、攻めたいって思うこともあると思う
それの何がいけないの？
精神的に逆転することに萌えてるだけで、肉体関係は絶対に固定なんだし
受けだって男なんだし、攻めたいって思うこともあると思う
それの何がいけないの？
精神的に逆転することに萌えてるだけで、肉体関係は絶対に固定なんだし
>>797
精神的にも絶対固定で精神的には攻めたい受けの話には
噛み付かないと気がすまない/ｽﾙｰ出来ない人が避難所って事じゃないの
私は攻めたい受けは苦手だけど解釈の範囲内の話だと思うし>>1の定義もそうだ
ぶっちゃけ「そんなの固定じゃないから！ﾘﾊﾞじゃん！」と騒ぐ人には
「A×BもB×Aも同じじゃないですか！」と自分の価値観でﾘﾊﾞを押し付けてくる人と同じ無神経さを感じて苛々するから
避難所でも何でも行けばいいと思ってるよ
精神的にも絶対固定で精神的には攻めたい受けの話には
噛み付かないと気がすまない/ｽﾙｰ出来ない人が避難所って事じゃないの
私は攻めたい受けは苦手だけど解釈の範囲内の話だと思うし>>1の定義もそうだ
ぶっちゃけ「そんなの固定じゃないから！ﾘﾊﾞじゃん！」と騒ぐ人には
「A×BもB×Aも同じじゃないですか！」と自分の価値観でﾘﾊﾞを押し付けてくる人と同じ無神経さを感じて苛々するから
避難所でも何でも行けばいいと思ってるよ
レス見るのも辛いなら、避難所に引きこもってれば安心でしょ？
地雷踏むこともないんだし
こっちはリバじゃないって思ってるのに、リバって言われると困るしウザイ
無神経って感じ…
地雷踏むこともないんだし
こっちはリバじゃないって思ってるのに、リバって言われると困るしウザイ
無神経って感じ…
ni+CrnOz
波風立たせたいのかな…。
この話になってから入れ替わりで攻撃的な人が出できてるね。
波風立たせたいのかな…。
この話になってから入れ替わりで攻撃的な人が出できてるね。
アオり口調とか「女々しい」とかはどうかと思うが、
「スルーしろ」ってのは正論だと思うが。
だってここは（一応）「固定に関する萌えを語り合いましょう」ってスレ。
萌えスレは「自分の萌えに合わない萌えが書き込まれたらスルー」が大原則。
そしてここでの固定の定義は「肉体の逆転は絶対なし」。
萎えスレで萎え対象擁護したならまだしも、
定義に添って萌え話してたのに今さら「それは違う」って言われても。
「スルーしろ」ってのは正論だと思うが。
だってここは（一応）「固定に関する萌えを語り合いましょう」ってスレ。
萌えスレは「自分の萌えに合わない萌えが書き込まれたらスルー」が大原則。
そしてここでの固定の定義は「肉体の逆転は絶対なし」。
萎えスレで萎え対象擁護したならまだしも、
定義に添って萌え話してたのに今さら「それは違う」って言われても。
ni+CrnOzは嗜好叩きしてるし釣りなんじゃない
絡みでも絡まれてたから釣りに来た人も何人か混じってるんだろう
>>800
ｽﾙｰ出来ないってのが地雷でﾚｽ見るのも辛い人って意味だった
個々人の地雷に配慮して…なんて言うのは理想論だけど
地雷を盾にしてこの話は固定じゃないからしないで！っていう
地雷には配慮出来ても萌えには配慮できないのも変な話だよ
絡みでも絡まれてたから釣りに来た人も何人か混じってるんだろう
>>800
ｽﾙｰ出来ないってのが地雷でﾚｽ見るのも辛い人って意味だった
個々人の地雷に配慮して…なんて言うのは理想論だけど
地雷を盾にしてこの話は固定じゃないからしないで！っていう
地雷には配慮出来ても萌えには配慮できないのも変な話だよ
>1の「肉体の逆転は絶対なし」を逆手にとって精神的逆転萌えを
押し通した感じがしてるんだよ。
今回のような精神の逆転要素が議論になったのは初めてなんだから、
「精神の逆転はなし」という点が今テンプレに入ってないのは仕方ない。
これまでどうだったかというと、むしろ精神の逆転だって苦手な人が多かったよ。
やっぱりここは萌えスレというより避難所だったり安息の地としてのスレだと思うんだ。
それを求めて来てる人を追い出すのは何か違うと思う。
押し通した感じがしてるんだよ。
今回のような精神の逆転要素が議論になったのは初めてなんだから、
「精神の逆転はなし」という点が今テンプレに入ってないのは仕方ない。
これまでどうだったかというと、むしろ精神の逆転だって苦手な人が多かったよ。
やっぱりここは萌えスレというより避難所だったり安息の地としてのスレだと思うんだ。
それを求めて来てる人を追い出すのは何か違うと思う。
>>797
違うよ。
精神も絶対固定でないとイヤなら別の場所に行けば？
て話。
要はスレ違い。
スレ違いなのにスレ違いの話題を延々してるような印象＜精神も固定派
だってここは「肉体的に固定ならおｋ」ってスレだから
違うよ。
精神も絶対固定でないとイヤなら別の場所に行けば？
て話。
要はスレ違い。
スレ違いなのにスレ違いの話題を延々してるような印象＜精神も固定派
だってここは「肉体的に固定ならおｋ」ってスレだから
>>805
「逆手に取って」って言われてもw実際ルールにはそう書いてあるんだから。
正直な話、「２ちゃんに何を期待してるの？」
「安息の場」を２ちゃんねるに求めるのがそもそも間違いだと思う。
いろんな人が匿名で集まる場所なんだから。
「逆手に取って」って言われてもw実際ルールにはそう書いてあるんだから。
正直な話、「２ちゃんに何を期待してるの？」
「安息の場」を２ちゃんねるに求めるのがそもそも間違いだと思う。
いろんな人が匿名で集まる場所なんだから。
>>805
逆手にとっても何も、元々色々もめた結果「まぁ、人それぞれよね」でアレに落ち着いたような気が。
つまり、どんなに攻めっぽい攻めでも肉体的に受けならｏｋ。という趣旨がこのスレのはず。
それと別に安息の場所なんてもんじゃないし。
単順に似たような嗜好の人間が集まるばしょってだけで。
2chに夢見すぎだと思うなぁ。
逆手にとっても何も、元々色々もめた結果「まぁ、人それぞれよね」でアレに落ち着いたような気が。
つまり、どんなに攻めっぽい攻めでも肉体的に受けならｏｋ。という趣旨がこのスレのはず。
それと別に安息の場所なんてもんじゃないし。
単順に似たような嗜好の人間が集まるばしょってだけで。
2chに夢見すぎだと思うなぁ。
テンプレ改正なんて普通にあるよ、テンプレは絶対じゃない。
このスレが実際に安息の地としてのスレとして使われてるのは明かじゃない？
いろんな攻め受け固定が集まるスレだからこそ、攻め受けに関してだけは
完全固定に合わせた方が皆傷つかなくていいじゃない。
乙女受けが好き、漢受けが好き、乙女攻めが好き、そういう点で
趣味に合わないレスはスルーすればいい。
でも攻め受けに関してはテンプレの定義を見直しするだけの意味はあるよ。
少なくともこんな形で今までの住人を追い出すのはよくない。
このスレが実際に安息の地としてのスレとして使われてるのは明かじゃない？
いろんな攻め受け固定が集まるスレだからこそ、攻め受けに関してだけは
完全固定に合わせた方が皆傷つかなくていいじゃない。
乙女受けが好き、漢受けが好き、乙女攻めが好き、そういう点で
趣味に合わないレスはスルーすればいい。
でも攻め受けに関してはテンプレの定義を見直しするだけの意味はあるよ。
少なくともこんな形で今までの住人を追い出すのはよくない。
うわ、めちゃめちゃｹｺｰﾝw我ながら自演くさいなw
>>809
私はこのスレのルールにあわないなって思ったら出て行くのが2chの普通
私に合わないからあわせろってのは厨の理屈
少なくともキミは今このスレで萌え話をしたい人をそうやって追い払ってるんだけど
それはいいんだ？
私はこのスレのルールにあわないなって思ったら出て行くのが2chの普通
私に合わないからあわせろってのは厨の理屈
少なくともキミは今このスレで萌え話をしたい人をそうやって追い払ってるんだけど
それはいいんだ？
>>809に激しく同意。
今の流れだとスルーができる完全固定の人でも「完全固定なら避難所行け」って言われそうで
精神攻め受け派しか書き込みしにくいすごく偏ったスレになってると思う。
色んな人が集まる場所だと言うなら懐は広くあるべき。そのためにテンプレ変更が必要ならしたらいいと思う。
今の流れだとスルーができる完全固定の人でも「完全固定なら避難所行け」って言われそうで
精神攻め受け派しか書き込みしにくいすごく偏ったスレになってると思う。
色んな人が集まる場所だと言うなら懐は広くあるべき。そのためにテンプレ変更が必要ならしたらいいと思う。
>>811
だからその前半は詭弁だって。
判断が難しい所だし、自分の考えが絶対とも思えない。
でもこのスレの成り立ちや使われ方を考えると、ルールは完全固定派に
合わせた方がいいと思ってるよ。
私自身、リバと固定の間の嗜好はあるけれど、旧来の住人を不快にさせたり
追い出したりまでしてこのスレで萌え話をしたいとは思えない。
それになにより、完全固定派に合わせていれば両方の人がスレにいられる。
精神逆転派に合わせたら、それに耐えられる人しか残れないんだよ。
だからその前半は詭弁だって。
判断が難しい所だし、自分の考えが絶対とも思えない。
でもこのスレの成り立ちや使われ方を考えると、ルールは完全固定派に
合わせた方がいいと思ってるよ。
私自身、リバと固定の間の嗜好はあるけれど、旧来の住人を不快にさせたり
追い出したりまでしてこのスレで萌え話をしたいとは思えない。
それになにより、完全固定派に合わせていれば両方の人がスレにいられる。
精神逆転派に合わせたら、それに耐えられる人しか残れないんだよ。
>>813
だったら私は女々しい受けが吐き気が繰るほどダメだからソレも禁止してくれる？
精神的にどうだって言い出したら何でもいえるんだよ。
いい加減、我侭通そうとするのはやめて。
大人なら引き際と場所をわきまえなよ。
何のために避難所が出来たのか考えなよ。
スレがようやくマトモな流れを取り戻しそうなときになんで話題を引き戻すのさ。
あんたがやってることの方がよっぽど住人に対する嫌がらせだって気づけよ。
だったら私は女々しい受けが吐き気が繰るほどダメだからソレも禁止してくれる？
精神的にどうだって言い出したら何でもいえるんだよ。
いい加減、我侭通そうとするのはやめて。
大人なら引き際と場所をわきまえなよ。
何のために避難所が出来たのか考えなよ。
スレがようやくマトモな流れを取り戻しそうなときになんで話題を引き戻すのさ。
あんたがやってることの方がよっぽど住人に対する嫌がらせだって気づけよ。
あのさ。
気持ちはわかるけど、２ちゃんねるってそもそも
そういう馴れ合いをする場所じゃないんだよ。
テンプレは絶対じゃない。それはそうだけど、
不特定多数の人間が集まる以上、明文化されたルール≧明文化されてないルール。
じゃないと、「スレがそういう空気だから」と言って、
自演で気に入らない理論を追い出すこともできてしまう。
いやならルールに「ここは安息の地です」とでも書いとくしかなかったんだよ。
正直精神攻な受の話はもうどうでもいいんだけど、
その「安息の地」思考が気になるんだよ。
今回は収まっても、絶対また問題が起きるよ。
もう一度言わせてもらうけど、「２ちゃんに何を期待してるの？」
気持ちはわかるけど、２ちゃんねるってそもそも
そういう馴れ合いをする場所じゃないんだよ。
テンプレは絶対じゃない。それはそうだけど、
不特定多数の人間が集まる以上、明文化されたルール≧明文化されてないルール。
じゃないと、「スレがそういう空気だから」と言って、
自演で気に入らない理論を追い出すこともできてしまう。
いやならルールに「ここは安息の地です」とでも書いとくしかなかったんだよ。
正直精神攻な受の話はもうどうでもいいんだけど、
その「安息の地」思考が気になるんだよ。
今回は収まっても、絶対また問題が起きるよ。
もう一度言わせてもらうけど、「２ちゃんに何を期待してるの？」
やっぱり入れ替わりで攻撃的な人がいるな。
>>815
それへの答えは>809に書いたよ。
安息の地という言葉がお気に召さないようだけど、
このスレをずっと読んできて、そういった役割がここにあるのを
否定するの理由がわからない。
安息の地というのは、絶対的な安息の地という意味ではなく、
もちろん受け攻め固定に関してだけだよ。
それへの答えは>809に書いたよ。
安息の地という言葉がお気に召さないようだけど、
このスレをずっと読んできて、そういった役割がここにあるのを
否定するの理由がわからない。
安息の地というのは、絶対的な安息の地という意味ではなく、
もちろん受け攻め固定に関してだけだよ。
明文化されたルール≧明文化されてないルール
だからこそテンプレ改訂や追記の可能性も話し合われたわけだが。
そういう空気だから、と気に入らないものを追い出せる
カオス状態にならないよう、ルールを考え直すチャンスでもあったと思うのに
実情はケンカ別れに他ならない。
２ちゃんに慣れ合いは期待していないが、残念だ。
だからこそテンプレ改訂や追記の可能性も話し合われたわけだが。
そういう空気だから、と気に入らないものを追い出せる
カオス状態にならないよう、ルールを考え直すチャンスでもあったと思うのに
実情はケンカ別れに他ならない。
２ちゃんに慣れ合いは期待していないが、残念だ。
悪いけど、精神的云々追加したら、それはそれで精神的云々の人が出てくだけじゃん。
私はソコまでこだわらないけど、そんな窮屈なのいやだよ
私はソコまでこだわらないけど、そんな窮屈なのいやだよ
>819
精神的云々を追加しなくても、特定の萌え語りに強い拒否反応を示す人が出たら
そこに固執しないで話題を変えるとか
ﾏﾀｰﾘ系のスレならではのノウハウみたいなのはないのかな。
「女々しい受け」話題を嫌だと誰かが叫んだときにも使えるような。
精神的云々を追加しなくても、特定の萌え語りに強い拒否反応を示す人が出たら
そこに固執しないで話題を変えるとか
ﾏﾀｰﾘ系のスレならではのノウハウみたいなのはないのかな。
「女々しい受け」話題を嫌だと誰かが叫んだときにも使えるような。
２ちゃんのような場所を安息の地にしようとすること自体、
間違ってるとは言わないけど、無理がある、と言いたいだけ。
現実に問題は起こってしまったんだし。
それに安息の地はもうできたじゃん、２ちゃんの外に。
追い出すような形になってしまったのは申し訳ないけど、
あそこなら管理人が削除もできるし、十分安住できると思うよ。
テンプレに不備があって、それに耐えられない住人が新たな場所を作った。
起こってしまったことは残念だったけど、それならここはテンプレ通りに
「肉体固定」を絶対条件に、その中で色々な萌えを語る場所にしよう。
それでFA、じゃだめなの？「合わない話題はスルー」でいいじゃん。
間違ってるとは言わないけど、無理がある、と言いたいだけ。
現実に問題は起こってしまったんだし。
それに安息の地はもうできたじゃん、２ちゃんの外に。
追い出すような形になってしまったのは申し訳ないけど、
あそこなら管理人が削除もできるし、十分安住できると思うよ。
テンプレに不備があって、それに耐えられない住人が新たな場所を作った。
起こってしまったことは残念だったけど、それならここはテンプレ通りに
「肉体固定」を絶対条件に、その中で色々な萌えを語る場所にしよう。
それでFA、じゃだめなの？「合わない話題はスルー」でいいじゃん。
>>819
一行目、そう？
私は完全固定の人と萌えが違っても平気だし、819も平気なんだよね。
合わない萌えに対して「それはちょっと…」と思うかもしれないけど、
それこそ好みの違いに過ぎないし。
リバと固定の関係のように、一緒にいたら片方にばかりストレスのかかる関係だと
思ったんだけど。
一行目、そう？
私は完全固定の人と萌えが違っても平気だし、819も平気なんだよね。
合わない萌えに対して「それはちょっと…」と思うかもしれないけど、
それこそ好みの違いに過ぎないし。
リバと固定の関係のように、一緒にいたら片方にばかりストレスのかかる関係だと
思ったんだけど。
キャラの具体的な話に該当するのかな？＞女々しい受け
具体的な話がダメなのはカプ特定をしないためだろうけど、
女々しい受けだから嫌いというのは攻め受けには関係ない好みだからどうかな。
女々しくて受けたい攻めならまた話は変わるけど。
肉体的に固定であれば良いじゃないかと思ってるけど、嫌な人の気持ちも
分かるから、こういう事を考えてる受けだけど肉体的に受けなのがいいんだと
アピールして書けばいいのではないかと。
攻めたい受けとは少し違うけど、最近好きになったカプは精神が違うけど肉体的には
ぜったい固定ってのも面白いと思うようになった。
「受け専になる事に納得いっていない→しかし攻められてこれでいいやとその場は納得→
しかし次の日にはまたこれで良いのか？と悩む受け、のループ」な感じで。
別の萌えカプは精神的も肉体も攻め受け固定だけどね。
やっぱりキャラの性格の違いかな？
具体的な話がダメなのはカプ特定をしないためだろうけど、
女々しい受けだから嫌いというのは攻め受けには関係ない好みだからどうかな。
女々しくて受けたい攻めならまた話は変わるけど。
肉体的に固定であれば良いじゃないかと思ってるけど、嫌な人の気持ちも
分かるから、こういう事を考えてる受けだけど肉体的に受けなのがいいんだと
アピールして書けばいいのではないかと。
攻めたい受けとは少し違うけど、最近好きになったカプは精神が違うけど肉体的には
ぜったい固定ってのも面白いと思うようになった。
「受け専になる事に納得いっていない→しかし攻められてこれでいいやとその場は納得→
しかし次の日にはまたこれで良いのか？と悩む受け、のループ」な感じで。
別の萌えカプは精神的も肉体も攻め受け固定だけどね。
やっぱりキャラの性格の違いかな？
一緒にいたら、というのは、現テンプレのまま制限なしで一緒にいたらって意味ね。
>>823
私も、固定であればこその萌えがあるならいいじゃないかと思うんだけど。
今さらにもほどがあるけど、>>700あたりで両者妥協できればよかったんだけどね。
私は精神も完全固定派だけど、そこまでストレスはかからない…
というか、一緒にいるのも嫌な人はもう避難所に行ってるかと。
私も、固定であればこその萌えがあるならいいじゃないかと思うんだけど。
今さらにもほどがあるけど、>>700あたりで両者妥協できればよかったんだけどね。
私は精神も完全固定派だけど、そこまでストレスはかからない…
というか、一緒にいるのも嫌な人はもう避難所に行ってるかと。
ストレスを感じるような人はもう避難所にいるでしょ。
今さらテンプレを「精神も固定」にしたとこで、
その人たちが帰ってくるとは思えないし。
書き込みには出てなくても精神攻め好きが混ざってるかもしれないとこと、
精神も攻め受け固定が確定してるところが、
もう２つに分かれてしまったんだから。
今さらテンプレを「精神も固定」にしたとこで、
その人たちが帰ってくるとは思えないし。
書き込みには出てなくても精神攻め好きが混ざってるかもしれないとこと、
精神も攻め受け固定が確定してるところが、
もう２つに分かれてしまったんだから。
821の言うことにも一定の説得力は感じてるんだよ
ドライだけど現実的だ。
でも残った住民は、そうですか、じゃあ、と萌えを語れるようになるのかな
私は当分ダメそうだ。後味が悪すぎる。
住民が今まで漠然と、私たちは同じ攻め受け固定と考えていた
その内部に思ったより大きな齟齬が見つかって、志向的には一番コアな完全固定層が出て行った。
完全固定が居つけない攻め受け固定スレって、やはりどこかいびつだし
本末転倒な気がするんだ。このスレが失くしたものは（人数的にも）大きい。
完全固定は二度と帰ってこないよ、なんて言う人もいたけれど、
そのうち帰ってこれる雰囲気になるといいね、という願いをこめて
自分はテンプレ追記のことを蒸し返したわけ。
新規に来る人のために、次スレには最低限、避難所の意味とURLは載せたいね。
ドライだけど現実的だ。
でも残った住民は、そうですか、じゃあ、と萌えを語れるようになるのかな
私は当分ダメそうだ。後味が悪すぎる。
住民が今まで漠然と、私たちは同じ攻め受け固定と考えていた
その内部に思ったより大きな齟齬が見つかって、志向的には一番コアな完全固定層が出て行った。
完全固定が居つけない攻め受け固定スレって、やはりどこかいびつだし
本末転倒な気がするんだ。このスレが失くしたものは（人数的にも）大きい。
完全固定は二度と帰ってこないよ、なんて言う人もいたけれど、
そのうち帰ってこれる雰囲気になるといいね、という願いをこめて
自分はテンプレ追記のことを蒸し返したわけ。
新規に来る人のために、次スレには最低限、避難所の意味とURLは載せたいね。
精神的に固定に拘る人ってもしかしたら、逆カプやリバが（嗜好が変わる人も？）
多いジャンルの人なのかもと思った。
それだと精神的攻めの話題はジャンルを思い出してしまって辛いのかも。
多いジャンルの人なのかもと思った。
それだと精神的攻めの話題はジャンルを思い出してしまって辛いのかも。
>>827
後味はよくないね。
なんか私も必死になりすぎだ、荒らすつもりじゃなかったのにごめん。
肉体が完全固定であるからこその萌えなのに、
「それはリバの考えだ」と言われるのはやっぱつらいんだよ。
もしテンプレに追記するにしても、
受けが攻めたいと思うのに萌える人は固定派とは言えない
って形はやめてくれるとありがたい。
後味はよくないね。
なんか私も必死になりすぎだ、荒らすつもりじゃなかったのにごめん。
肉体が完全固定であるからこその萌えなのに、
「それはリバの考えだ」と言われるのはやっぱつらいんだよ。
もしテンプレに追記するにしても、
受けが攻めたいと思うのに萌える人は固定派とは言えない
って形はやめてくれるとありがたい。
精神的にも受けというか、積極的に受けを選ぶ受けこそが好きな身も心も固定派だけど
攻めたいけど適わない、とか、受けであることに葛藤する受けとか
肉体固定ならではの萌えで制限される筋合いも無い萌えだと思うよ
嫌な人の気持ち、なんて言ってたら>>814の言うように何だって言えるんだよ
地雷に吐き気がしたりｽﾙｰできなかったりするのが固定の条件でもあるまいし
見ない自由の行使もせずｽﾙｰｽｷﾙも無く騒ぐのは一部の固定者の悪い癖なだけだと思う
>>827も攻めたい受けが好きな分後味悪くて拘ってるみたいだけど気にしないで欲しいな
私みたいに人の萌えは人の萌えと思う身も心も固定者は残ってるから
精神固定者は追い出したｗｗなんて
身も心も固定叩きやら攻めたがる受け専用ｽﾚ化して排除されるのは勘弁して欲しいけど
今回ここ見てた人ならそんなことしないし釣りか嫌がらせだと分かるしね
ﾃﾝﾌﾟﾚに避難所とURLを乗せるのは賛成だし、今後同様の問題が起こらないために必要だと思う
攻めたいけど適わない、とか、受けであることに葛藤する受けとか
肉体固定ならではの萌えで制限される筋合いも無い萌えだと思うよ
嫌な人の気持ち、なんて言ってたら>>814の言うように何だって言えるんだよ
地雷に吐き気がしたりｽﾙｰできなかったりするのが固定の条件でもあるまいし
見ない自由の行使もせずｽﾙｰｽｷﾙも無く騒ぐのは一部の固定者の悪い癖なだけだと思う
>>827も攻めたい受けが好きな分後味悪くて拘ってるみたいだけど気にしないで欲しいな
私みたいに人の萌えは人の萌えと思う身も心も固定者は残ってるから
精神固定者は追い出したｗｗなんて
身も心も固定叩きやら攻めたがる受け専用ｽﾚ化して排除されるのは勘弁して欲しいけど
今回ここ見てた人ならそんなことしないし釣りか嫌がらせだと分かるしね
ﾃﾝﾌﾟﾚに避難所とURLを乗せるのは賛成だし、今後同様の問題が起こらないために必要だと思う
みんなリバになっちゃえばいいのに…
楽しいよ？
固定なんてつまらん
楽しいよ？
固定なんてつまらん
このスレの以前のスレは愚痴スレだったので、自治スレで問題になって
今のスレになったんだけど、その時自称固定スレウオッチャーが現れたんだっけな。
このスレは固定以外も色んな人が元々見てるそうなので荒れるのは避けたいね。
今のスレになったんだけど、その時自称固定スレウオッチャーが現れたんだっけな。
このスレは固定以外も色んな人が元々見てるそうなので荒れるのは避けたいね。
>>827
全文に同意。
これは後味悪すぎる。
もうスレは分かれてしまったんだ、終わった事だと言う人もいるけど、昨日の今日でしょ？
「使っても使わなくてもいい」ってとりあえず用意した形の避難所だし
まだ避難した人が戻ってこないとは言い切れないよ。
できれば多くの人にとって負担の少ないテンプレを新たに考えられればいいと
個人的には思う。
>829のような人もカバーできるようなテンプレ。
私はある意味自分のリバ嗜好を認めているので、それはリバだと言われたら
そうかもしれないと思うだけなんだけど。
全文に同意。
これは後味悪すぎる。
もうスレは分かれてしまったんだ、終わった事だと言う人もいるけど、昨日の今日でしょ？
「使っても使わなくてもいい」ってとりあえず用意した形の避難所だし
まだ避難した人が戻ってこないとは言い切れないよ。
できれば多くの人にとって負担の少ないテンプレを新たに考えられればいいと
個人的には思う。
>829のような人もカバーできるようなテンプレ。
私はある意味自分のリバ嗜好を認めているので、それはリバだと言われたら
そうかもしれないと思うだけなんだけど。
今までで一番同意が多かったのは>>700だね。それよりいい案あるかな？
どちらも否定せず今後の混乱を多少減らせるようなテンプレ。
どちらも否定せず今後の混乱を多少減らせるようなテンプレ。
自分には、「荒れる元になります、自己責任で」と「その話は禁止」の
違いが分からないんだけど…
違いが分からないんだけど…
「自己責任」は暗に「禁止」と取る人があの直後にもいたこともあって
まとまらなかったけど。
荒れる話題を振ってもいいけど、それに拒絶反応が出たときの振る舞い方に
責任を取るというのが「自己責任」じゃないかと思う。
（そのときスレにいるメンバーによっては荒れないこともありうる）
そして話題を振られた側の振る舞い方も冷静だったら、なによりだ。
そういう点で、自分も700は相当気を遣った案だと思った。
まとまらなかったけど。
荒れる話題を振ってもいいけど、それに拒絶反応が出たときの振る舞い方に
責任を取るというのが「自己責任」じゃないかと思う。
（そのときスレにいるメンバーによっては荒れないこともありうる）
そして話題を振られた側の振る舞い方も冷静だったら、なによりだ。
そういう点で、自分も700は相当気を遣った案だと思った。
一連のレス見てると、精神的には逆ＯＫ派を装った
固定叩きによる荒らしが、まんまと成功した感じだな。
固定叩きによる荒らしが、まんまと成功した感じだな。
薄々気づいてた人は多いと思うよ。
テンプレに自己責任とか○○の話題は禁止とか追加するよりも、
自分の嗜好にあわないものはスルーすべしとかを明記して
徹底させるほうがいいと思うよ。
自分の嗜好にあわないものはスルーすべしとかを明記して
徹底させるほうがいいと思うよ。
>839
私もそういう形で>>1を徹底する方向がいいと思う
>>1の範囲内なのにｽﾙｰ出来ないのも荒れた大きな原因だよ
共存は余り現実的でもないんじゃない
避難所に行ったと思われる人には>>833みたいな人とは語れない、みたいな人も居た
相手がどういう人かって所まで拘る人が結構居るのも事実で、
そういう人には一緒に居ると思うだけで安心できないし共存そのものが出来ない地雷だと思う
かといって、>>829みたいな人にとってはﾘﾊﾞ地雷なのにﾘﾊﾞ認定するって
襲い受けで逆に見えますｗなんて言われるのと同じ話で、その物言いが地雷なんじゃないかな
私は襲い受けも好きでそういう事を逆やﾘﾊﾞの人に言われて本当に勘弁してと思うから分かるよ
価値観が相容れなくてどうしようもなかったから、>>1を優先してこれ以上嗜好で揉めないで、って感じがベターだよ
私もそういう形で>>1を徹底する方向がいいと思う
>>1の範囲内なのにｽﾙｰ出来ないのも荒れた大きな原因だよ
共存は余り現実的でもないんじゃない
避難所に行ったと思われる人には>>833みたいな人とは語れない、みたいな人も居た
相手がどういう人かって所まで拘る人が結構居るのも事実で、
そういう人には一緒に居ると思うだけで安心できないし共存そのものが出来ない地雷だと思う
かといって、>>829みたいな人にとってはﾘﾊﾞ地雷なのにﾘﾊﾞ認定するって
襲い受けで逆に見えますｗなんて言われるのと同じ話で、その物言いが地雷なんじゃないかな
私は襲い受けも好きでそういう事を逆やﾘﾊﾞの人に言われて本当に勘弁してと思うから分かるよ
価値観が相容れなくてどうしようもなかったから、>>1を優先してこれ以上嗜好で揉めないで、って感じがベターだよ
自己責任でいいと思う。
実際荒れてるし。
>>1を最優先でも、ﾃﾝﾌﾟﾚって住人によって少しづつ変わっていくもの。
こういう言い方もあれだけど、>>1を少し変えるだけで元のように戻れるなら
改定もありだと思う。
>>1が>>1がって何が何でも>>1に拘りすぎるのもなんだかなぁという感じ。
私は>>836に同意。>>700案でいいと思う。
実際荒れてるし。
>>1を最優先でも、ﾃﾝﾌﾟﾚって住人によって少しづつ変わっていくもの。
こういう言い方もあれだけど、>>1を少し変えるだけで元のように戻れるなら
改定もありだと思う。
>>1が>>1がって何が何でも>>1に拘りすぎるのもなんだかなぁという感じ。
私は>>836に同意。>>700案でいいと思う。
つか自己責任てどういう意味？
こんだけ荒れてんのにお前が収めろよ？
ってこと？
不可能なことを要求したら「その話題はスンナ」ってのと一緒じゃん。
荒れるけど、やりたいならどうぞぉー？
ってことにしかならないよ。
私は最小公約数に合わせるのは絶対に反対。
絶対さらに細かい要求が出てくるのは目に見えてる。
それよりテンプレかえるって言うなら
・他の人の解釈を絶対に否定しない
を入れてほしいよ
こんだけ荒れてんのにお前が収めろよ？
ってこと？
不可能なことを要求したら「その話題はスンナ」ってのと一緒じゃん。
荒れるけど、やりたいならどうぞぉー？
ってことにしかならないよ。
私は最小公約数に合わせるのは絶対に反対。
絶対さらに細かい要求が出てくるのは目に見えてる。
それよりテンプレかえるって言うなら
・他の人の解釈を絶対に否定しない
を入れてほしいよ
>>843 >>844
自分の836のレスで言った自己責任は
荒れそうになったらそれに固執せず鎮静化に努めるというくらいの意味。
お前が収めろというつもりじゃなかったよ。
いったん荒れてしまったら、個人の力で収めるのは無理だから。
もちろん鎮静化は、そこにいる全員の責任だと思う。
荒れる元、という言葉をテンプレに入れるとたしかに危険かも。
でも、
・他の人の解釈を絶対に否定しない
ってのも意外と難しい制約だと思うよ。
どうしても首を傾げたくなるようなレスが書き込まれたとき
それに対してちょっといじっただけで「おまえ否定しただろう」って絡む人も
出てきそうだ。
精神の固定の解釈について意見が分かれていて、それに踏み込むときは慎重に、
荒れそうになったら深入りしない、みたいな感じがいいかと。
自分の836のレスで言った自己責任は
荒れそうになったらそれに固執せず鎮静化に努めるというくらいの意味。
お前が収めろというつもりじゃなかったよ。
いったん荒れてしまったら、個人の力で収めるのは無理だから。
もちろん鎮静化は、そこにいる全員の責任だと思う。
荒れる元、という言葉をテンプレに入れるとたしかに危険かも。
でも、
・他の人の解釈を絶対に否定しない
ってのも意外と難しい制約だと思うよ。
どうしても首を傾げたくなるようなレスが書き込まれたとき
それに対してちょっといじっただけで「おまえ否定しただろう」って絡む人も
出てきそうだ。
精神の固定の解釈について意見が分かれていて、それに踏み込むときは慎重に、
荒れそうになったら深入りしない、みたいな感じがいいかと。
>>844
もっと注文が増えるに決まってるって意見が時々出るけど、
具体的にはどんな要求？
受け攻めに関することだよね。ちょっと考えつかないけど。
私も>700でいいんじゃないかと思う。
それ以外ではスレ分割しか解決法が浮かばない。
もっと注文が増えるに決まってるって意見が時々出るけど、
具体的にはどんな要求？
受け攻めに関することだよね。ちょっと考えつかないけど。
私も>700でいいんじゃないかと思う。
それ以外ではスレ分割しか解決法が浮かばない。
>>845
でもさー。完全固定派は結局のところ精神的攻めな受けとか
話題に一切しないでほしいわけでしょう？
でもその話題を規制しないなら如何にテンプレを変えようと意味がないと思うんだけど。
だってそういう話題はしてもいいんでしょう？
沈静化云々だって、なにかの話題→誰かが噛み付くを繰り返すだけじゃないの？
ソレって意味あるの？
誰噛み付く自体をなんとかしなきゃいけないけど、
そうなるとやっぱり「いやなことはガマンしてね」になって
今と変わらないんじゃないの？
つかそういう「それってどうよ？」って思う意見こそ折角出来た避難所を利用すれば良いんじゃないの？
でもさー。完全固定派は結局のところ精神的攻めな受けとか
話題に一切しないでほしいわけでしょう？
でもその話題を規制しないなら如何にテンプレを変えようと意味がないと思うんだけど。
だってそういう話題はしてもいいんでしょう？
沈静化云々だって、なにかの話題→誰かが噛み付くを繰り返すだけじゃないの？
ソレって意味あるの？
誰噛み付く自体をなんとかしなきゃいけないけど、
そうなるとやっぱり「いやなことはガマンしてね」になって
今と変わらないんじゃないの？
つかそういう「それってどうよ？」って思う意見こそ折角出来た避難所を利用すれば良いんじゃないの？
>>846
非童貞の受けの扱いについてとかじゃない？
非童貞の受けの扱いについてとかじゃない？
あ、そうか。
過去に攻め経験のある受けもダメなのか＜完全固定
過去に攻め経験のある受けもダメなのか＜完全固定
>>847
正直、テンプレをいじってみてどれほどの効果があるのかはわからない。
ただ今のままでは、「出て行きたい人が出て行ったんだからそれでいい」と
あまりにも開き直った感じがして気分悪いんだ。
出て行った人にはスルースキルはなかったかもしれないが、問題児でもなんでもないのに。
帰りやすいようにできるだけ配慮をして、それで本当に帰ってくるかどうかは本人たち次第だし。
共存は絶対嫌だという人もいるだろうけど
ﾏﾀﾘしてた住民を追い出すような空気の悪さが嫌で、避難してる人もいるかも。
>「それってどうよ？」って思う意見こそ折角出来た避難所を利用すれば良いんじゃないの？
あー、それはそのレスの性質によるけどね。これからも避難所に完全固定派が常駐すると
リバ寄りの意見を持ち込んだらあっちまで荒れるかもしれない。
正直、テンプレをいじってみてどれほどの効果があるのかはわからない。
ただ今のままでは、「出て行きたい人が出て行ったんだからそれでいい」と
あまりにも開き直った感じがして気分悪いんだ。
出て行った人にはスルースキルはなかったかもしれないが、問題児でもなんでもないのに。
帰りやすいようにできるだけ配慮をして、それで本当に帰ってくるかどうかは本人たち次第だし。
共存は絶対嫌だという人もいるだろうけど
ﾏﾀﾘしてた住民を追い出すような空気の悪さが嫌で、避難してる人もいるかも。
>「それってどうよ？」って思う意見こそ折角出来た避難所を利用すれば良いんじゃないの？
あー、それはそのレスの性質によるけどね。これからも避難所に完全固定派が常駐すると
リバ寄りの意見を持ち込んだらあっちまで荒れるかもしれない。
いっそ本当にスレ分割するのは？
避難所に追い出しではなく、801板内に完全固定スレと肉体固定スレを立てるの。
したらばに追い出しではあんまりだからね。
避難所に追い出しではなく、801板内に完全固定スレと肉体固定スレを立てるの。
したらばに追い出しではあんまりだからね。
身も心も攻め／身も心も受けじゃないと固定と思えない
攻めたがる受けだけど肉体は絶対ひっくり返らない私は固定
これって大げさな言い方だけど固定者としてのｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨの問題だから
多少ﾃﾝﾌﾟﾚをいじってもどうにもならない絶対互いに引けない話なんじゃない
だから尋常じゃない叩き合いにもなったわけでさ
何をｴｰと言われるか分からない状態になるのは勘弁して欲しい
ぶっちゃけ襲い受けの私は叩きあいになった挙句ここは性別受け/攻めのｽﾚだ、とかﾘﾊﾞ呼ばわりの人を見て
次は襲い受けも槍玉かなー、とすら思ったよ
攻めたがる受けだけど肉体は絶対ひっくり返らない私は固定
これって大げさな言い方だけど固定者としてのｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨの問題だから
多少ﾃﾝﾌﾟﾚをいじってもどうにもならない絶対互いに引けない話なんじゃない
だから尋常じゃない叩き合いにもなったわけでさ
何をｴｰと言われるか分からない状態になるのは勘弁して欲しい
ぶっちゃけ襲い受けの私は叩きあいになった挙句ここは性別受け/攻めのｽﾚだ、とかﾘﾊﾞ呼ばわりの人を見て
次は襲い受けも槍玉かなー、とすら思ったよ
今くらいの勢いがあればdat落ちの心配ないんだけどな、スレ分割。
普段がなぁ……。
普段がなぁ……。
>>854
今まで襲い受けの話は出てきてたけど、今見たいにはなってないじゃない。
今まで襲い受けの話は出てきてたけど、今見たいにはなってないじゃない。
>>852
だからね。
テンプレを変えようが何しようが
「精神的攻めな受け」とかの話題そのものを規制する気はないんでしょう？
そして規制しない限り完全固定の人はこのスレにはいられないっていってるんでしょう？
この話題は落としどころがまったくないのよ。
少なくとも私は700の案には反対だよ。
だって実質するな、って言ってるのと同じじゃない。
＞あっちまで荒れるかも
どうして？
萌えを語るスレと別にスレを立てればいいだけじゃないの？
801板の絡みスレみたいに。
だからね。
テンプレを変えようが何しようが
「精神的攻めな受け」とかの話題そのものを規制する気はないんでしょう？
そして規制しない限り完全固定の人はこのスレにはいられないっていってるんでしょう？
この話題は落としどころがまったくないのよ。
少なくとも私は700の案には反対だよ。
だって実質するな、って言ってるのと同じじゃない。
＞あっちまで荒れるかも
どうして？
萌えを語るスレと別にスレを立てればいいだけじゃないの？
801板の絡みスレみたいに。
自分も精神固定派だけど>>799>>830あたりと同意見
避難所はありがたく使わせてもらうつもりだけど
完全移住というよりは、こっちでスルーできなくなったときのシェルターみたいな感覚だ
今回の問題の発端というか、根はやっぱり「相手の萌え」の否定だったと思ってる
他のスレで、内部の萌えの違いから揉めに揉めて、200くらいレス使って結局分割
（しかも一部の住人にとっては一方が追い出されたように感じた）したときも
結局は同じ原因だった（と思う）よ
だから、自分も>>844の ・他の人の「解釈」を絶対に否定しない を入れてほしい
結局はいずれ表面化する問題だったのかもしれないけど
精神的非固定の話題が出たとき、どうして「それ固定ではない」「リバ」まで言っちゃうんだろう
「自分は精神も固定が好き」「精神的に固定されてないのは不安」くらいで済ませられていれば
一部の言い方を借りれば「テンプレを逆手にとって完全固定が追い出される」
ようなことにもならなかったかもしれないのに、と思ってしまうよ
避難所はありがたく使わせてもらうつもりだけど
完全移住というよりは、こっちでスルーできなくなったときのシェルターみたいな感覚だ
今回の問題の発端というか、根はやっぱり「相手の萌え」の否定だったと思ってる
他のスレで、内部の萌えの違いから揉めに揉めて、200くらいレス使って結局分割
（しかも一部の住人にとっては一方が追い出されたように感じた）したときも
結局は同じ原因だった（と思う）よ
だから、自分も>>844の ・他の人の「解釈」を絶対に否定しない を入れてほしい
結局はいずれ表面化する問題だったのかもしれないけど
精神的非固定の話題が出たとき、どうして「それ固定ではない」「リバ」まで言っちゃうんだろう
「自分は精神も固定が好き」「精神的に固定されてないのは不安」くらいで済ませられていれば
一部の言い方を借りれば「テンプレを逆手にとって完全固定が追い出される」
ようなことにもならなかったかもしれないのに、と思ってしまうよ
もうこれはまとまらないよ、スレ分割しない？
落ちたら落ちたでまた立てればいいよ。今までもそうだったし。
落ちたら落ちたでまた立てればいいよ。今までもそうだったし。
普段は１週間書き込みがないこともあるから…
これで２つのスレに分割して維持はちょっと無理だと思う。
実際、前スレも前々スレも圧縮で落ちてるし。
それに、このスレ住人にとっては大事なことでも、
乱立だから削除しろと言われたときに、
「こういう理由だから２スレ必要なんです」と言って、
はいそうですかと納得してもらえるようなこととは思えないよ…。
他のスレにも、分割したいところをどうにか共存してる人たちもいるだろうし。
これで２つのスレに分割して維持はちょっと無理だと思う。
実際、前スレも前々スレも圧縮で落ちてるし。
それに、このスレ住人にとっては大事なことでも、
乱立だから削除しろと言われたときに、
「こういう理由だから２スレ必要なんです」と言って、
はいそうですかと納得してもらえるようなこととは思えないよ…。
他のスレにも、分割したいところをどうにか共存してる人たちもいるだろうし。
>萌えを語るスレと別にスレを立てればいいだけじゃないの？
801板の絡みスレみたいに。
そういうことか。その件は了解。
したらばのシステム知らないんで勘違いしただけ。
801板の絡みスレみたいに。
そういうことか。その件は了解。
したらばのシステム知らないんで勘違いしただけ。
スレ分割。
dat落ちは心配だけど、乱立重複の心配はいらないと思う。
今まで他スレでスレ分けするのをいくつか見てきたが、
萌え内容に違いがあれば問題なく新スレ立って運営していけてたよ。
この板の現状では厨が乱立させたクソスレさえも伸びてるし。
dat落ちは心配だけど、乱立重複の心配はいらないと思う。
今まで他スレでスレ分けするのをいくつか見てきたが、
萌え内容に違いがあれば問題なく新スレ立って運営していけてたよ。
この板の現状では厨が乱立させたクソスレさえも伸びてるし。
「過去に攻め経験のある受け」とか「過去に受けだった攻め」とかも
このスレでいいの？
このスレでいいの？
少なくとも肉体の攻受固定がここの絶対条件だし
＞「過去に攻め経験のある受け」とか「過去に受けだった攻め」とか
これはここのスレに該当しないと思われ。
＞「過去に攻め経験のある受け」とか「過去に受けだった攻め」とか
これはここのスレに該当しないと思われ。
質問。
受けが攻めに突っ込もうしてど入れたい気持ちはあるのに
体が反応しなくて萎えたままで結局入れられなくて
攻めにお仕置きされちゃうっていうシチュはおｋなんだよね？
もちろん、このあと受けは自分が攻めようなんてことを
考えられないようにされて絶対受けになるって前提で。
受けが攻めに突っ込もうしてど入れたい気持ちはあるのに
体が反応しなくて萎えたままで結局入れられなくて
攻めにお仕置きされちゃうっていうシチュはおｋなんだよね？
もちろん、このあと受けは自分が攻めようなんてことを
考えられないようにされて絶対受けになるって前提で。
あと、もうひとつ。
上記のパターンで入れる気満々でビンビンにたたせてる受けが
攻めにお仕置きされちゃう（以下同文）
っていうのはどうですか？
上記のパターンで入れる気満々でビンビンにたたせてる受けが
攻めにお仕置きされちゃう（以下同文）
っていうのはどうですか？
849 ：風と木の名無しさん ：2006/08/06(日) 01:57:52 ID:OqRr+at2
あ、そうか。
過去に攻め経験のある受けもダメなのか＜完全固定
>>865
現在進行形で「肉体の逆転は絶対なし」ならいいんじゃないの？
あ、そうか。
過去に攻め経験のある受けもダメなのか＜完全固定
>>865
現在進行形で「肉体の逆転は絶対なし」ならいいんじゃないの？
レス㌧
>>866も867も、受けが過去にも未来にも童貞で
1回も突っ込んだことがないのが前提です。
両想いの男がいて友人から恋人になる過程で
どちらが攻めになるかというせめぎあいを描きたくて。
上みたいな話はリバっぽく見えてしまうのかな。
リバ好きサイトさん達が私がリバもいけると勘違いして
AとBが挿しつ挿されつな話を振られることが多くなって凹みまくってるorz
>>866も867も、受けが過去にも未来にも童貞で
1回も突っ込んだことがないのが前提です。
両想いの男がいて友人から恋人になる過程で
どちらが攻めになるかというせめぎあいを描きたくて。
上みたいな話はリバっぽく見えてしまうのかな。
リバ好きサイトさん達が私がリバもいけると勘違いして
AとBが挿しつ挿されつな話を振られることが多くなって凹みまくってるorz
>869
うん。見えると思うよ。
そういう話を書きつつ、リバと誤解されたくないなら私は固定者です、て
はっきり宣言しておかないとまずいんじゃないかな。
あくまで「せめぎあい」であって、受け攻めの役割は決まってる、という前提が
ないとそのままリバｶﾎﾟｰになりそうな印象を受ける。
同士の固定者もこの人リバおｋっぽいなあと感じて敬遠しそうだし。
うん。見えると思うよ。
そういう話を書きつつ、リバと誤解されたくないなら私は固定者です、て
はっきり宣言しておかないとまずいんじゃないかな。
あくまで「せめぎあい」であって、受け攻めの役割は決まってる、という前提が
ないとそのままリバｶﾎﾟｰになりそうな印象を受ける。
同士の固定者もこの人リバおｋっぽいなあと感じて敬遠しそうだし。
>>869
どっちが攻めになるかというせめぎあいだと
ﾘﾊﾞの人は「このままﾘﾊﾞで」と萌え話で布教しようとするだろうし
固定には安心できないから飛びつきにくいつか飛びつけない人が殆どの題材だとは思うよ
せめぎあいの末固定！って所にｶﾀﾙｼｽがあるのかな、って感じだから
ﾈﾀﾊﾞﾚは嫌かもしれないけど
ﾘﾊﾞの人の萌え話を聞きたくないなら固定と宣言しておいた方がいいと思う
同士がつきにくいだけじゃなくて、>>869自身が辛いだけだよ
どっちが攻めになるかというせめぎあいだと
ﾘﾊﾞの人は「このままﾘﾊﾞで」と萌え話で布教しようとするだろうし
固定には安心できないから飛びつきにくいつか飛びつけない人が殆どの題材だとは思うよ
せめぎあいの末固定！って所にｶﾀﾙｼｽがあるのかな、って感じだから
ﾈﾀﾊﾞﾚは嫌かもしれないけど
ﾘﾊﾞの人の萌え話を聞きたくないなら固定と宣言しておいた方がいいと思う
同士がつきにくいだけじゃなくて、>>869自身が辛いだけだよ
スレも900近いけど、>700案が気に入らない人は分割案はどうなの？
痛み分けでちょうどいいかもな。
痛み分けでちょうどいいかもな。
昨夜までは>>700がベストかと思ってたけど、スレ分割もいいな。
なんせ、明らかに「固定派」な人たちを固定派スレから追い出した形なのが後味悪いんだよ。
完全固定派が譲歩したんだからこっちも何か譲歩すべきって気持ちなんだよね。
スレ分割は完全に痛み分けだからその点いいね。
スレが落ちるとかは別の問題だ。落ちたらそこまでだったって話だし、落としたくないなら別の工夫をすればいい。
なんせ、明らかに「固定派」な人たちを固定派スレから追い出した形なのが後味悪いんだよ。
完全固定派が譲歩したんだからこっちも何か譲歩すべきって気持ちなんだよね。
スレ分割は完全に痛み分けだからその点いいね。
スレが落ちるとかは別の問題だ。落ちたらそこまでだったって話だし、落としたくないなら別の工夫をすればいい。
自分も今ではスレ分割に傾いている。
今日は流れも平和になってきてるけど、書き込まれてるレスそのものは
完全固定派の人が近寄りにくそうな内容じゃない？
いっそ分けたほうが落ち着くかな、と。
スルー範囲の広い完全固定派なら両方のスレに書き込むかもしれないし
頑張って過疎らないようにするしかないね。まあ、頑張るのはやりすぎか。
今日は流れも平和になってきてるけど、書き込まれてるレスそのものは
完全固定派の人が近寄りにくそうな内容じゃない？
いっそ分けたほうが落ち着くかな、と。
スルー範囲の広い完全固定派なら両方のスレに書き込むかもしれないし
頑張って過疎らないようにするしかないね。まあ、頑張るのはやりすぎか。
掘り掘られ、リバって最高！
女々しい受けなんて要らない
女々しい受けなんて要らない
自分もスレ分割賛成だ。
このスレでくらい、地雷に怯えることなく、心置きなく萌えを語りたい。
このスレでくらい、地雷に怯えることなく、心置きなく萌えを語りたい。
精神逆転派の人が色々気を遣ってくれてるのわかるし、ありがたいけど
完全固定でスレ分割してほしい人ってどれくらいいるの？
自分は避難所で充分派
スレ分割後はそれぞれ住人が保守してスレ回していかなきゃならないわけだけど
「後味が悪いから」とかじゃなくて、その後実際新スレの住人になるであろう人で、現在分割希望の人ってどれくらいいるの？
たとえスレが落ちなくても絶対過疎化すると思うんだけど
完全固定でスレ分割してほしい人ってどれくらいいるの？
自分は避難所で充分派
スレ分割後はそれぞれ住人が保守してスレ回していかなきゃならないわけだけど
「後味が悪いから」とかじゃなくて、その後実際新スレの住人になるであろう人で、現在分割希望の人ってどれくらいいるの？
たとえスレが落ちなくても絶対過疎化すると思うんだけど
私は両方のスレに行くよ。
二つのスレをどう差別化するかにもよるけど。
>865や>868辺りはどうなるの？
あと以前はA×B×Cで固定って人もいた気がするんだけど
そういう人の扱いは？
二つのスレをどう差別化するかにもよるけど。
>865や>868辺りはどうなるの？
あと以前はA×B×Cで固定って人もいた気がするんだけど
そういう人の扱いは？
>>1を読んでくださいな
＞突っ込まれる側→受け 突っ込む側→攻めです。
＞ 肉体に関する攻め受けの逆転は絶対無しの方向で。
どうなるにもなにも
攻め→受け、あるいは受け→攻めをやったら
それは絶対に固定とはいえないのですよ。
＞A×B×Cで固定
Bが攻めも受けもやってるので固定ではありません。
＞突っ込まれる側→受け 突っ込む側→攻めです。
＞ 肉体に関する攻め受けの逆転は絶対無しの方向で。
どうなるにもなにも
攻め→受け、あるいは受け→攻めをやったら
それは絶対に固定とはいえないのですよ。
＞A×B×Cで固定
Bが攻めも受けもやってるので固定ではありません。
×攻め→受け、あるいは受け→攻めをやったら
○攻めが受けたり、あるいは受けが攻めたりするのは
もっとわかりやすく書くと
攻めは誰に対しても攻め
受けは誰に対しても受け
これが攻め受け固定というものです。
○攻めが受けたり、あるいは受けが攻めたりするのは
もっとわかりやすく書くと
攻めは誰に対しても攻め
受けは誰に対しても受け
これが攻め受け固定というものです。
うーん、分割してもしどっちかのスレが落ちたら、
落ちた方の住人はそれこそ行き場がなくなってしまうような…
どういう形で分けるかにもよるけど。
落ちた方の住人はそれこそ行き場がなくなってしまうような…
どういう形で分けるかにもよるけど。
>881
避難所さえ残っていれば、落ちたときはそこに集まれるよ。
ところで避難所の人は、ここでの分割話の動向を知ってるのかな
避難所さえ残っていれば、落ちたときはそこに集まれるよ。
ところで避難所の人は、ここでの分割話の動向を知ってるのかな
完全固定の人が拒否反応が起こすような内容のスレになったので
見てないだろうし知らないのでは。
見てないだろうし知らないのでは。
避難所できたし、それでとりあえず運用してみりゃいいんじゃないかなぁ
つか、追い出したって言ってる人いるけど、
別に追い出したわけじゃないじゃん。
ここにいられない。って言うから場所を用意しただけで。
追い出したって言う人は「精神攻めな受け」を禁止するつもりはないんでしょう？
禁止しない限り共存できないって出てった人たちが言ってるのに何を言ってるのやら。
つか、追い出したって言ってる人いるけど、
別に追い出したわけじゃないじゃん。
ここにいられない。って言うから場所を用意しただけで。
追い出したって言う人は「精神攻めな受け」を禁止するつもりはないんでしょう？
禁止しない限り共存できないって出てった人たちが言ってるのに何を言ってるのやら。
>>882
避難所ってしたらばのこと？
今あそこにあるのは完全固定さんたちの避難所だから
完全固定じゃない人は行っちゃ駄目なんじゃないの？
ここを出て行くことになった最大の原因である精神攻めな受けや
精神受けな攻めが好きな人が行くのは、嫌がらせみたいなもの
安易にここが落ちたら避難所に集まればいいというのはどうかと思う
避難所ってしたらばのこと？
今あそこにあるのは完全固定さんたちの避難所だから
完全固定じゃない人は行っちゃ駄目なんじゃないの？
ここを出て行くことになった最大の原因である精神攻めな受けや
精神受けな攻めが好きな人が行くのは、嫌がらせみたいなもの
安易にここが落ちたら避難所に集まればいいというのはどうかと思う
>>885
他のスレたてときゃいいじゃん
他のスレたてときゃいいじゃん
別の場所に精神攻め受け用の避難所を作ろうという話だったらごめん
「精神攻めな受け」はまだいいけど、「突っ込む気満々の受け」が嫌って言う人が
避難所に行ったんだよね？
878のようなA×B×Cは、否定対象だよ…ね？
だったらスレの方向性は何も変わっていないんだし、
突っ込む気満々の受けの萌え話がそうそう落とされるとも思えないから、
スレ分割するほどでもない気がする。
>>884
最後の一行、言い方キツイよ。
なんか、ちょっと前からだけど、定期的に煽り口調の人がレスして、
まとまるものがまとまらなくなってる気がするから、穏便にいきましょうよ。
避難所に行ったんだよね？
878のようなA×B×Cは、否定対象だよ…ね？
だったらスレの方向性は何も変わっていないんだし、
突っ込む気満々の受けの萌え話がそうそう落とされるとも思えないから、
スレ分割するほどでもない気がする。
>>884
最後の一行、言い方キツイよ。
なんか、ちょっと前からだけど、定期的に煽り口調の人がレスして、
まとまるものがまとまらなくなってる気がするから、穏便にいきましょうよ。
>>883
自分は見てるよ
今むこうはまったりしてて、とりあえず避難所ができたことにほっとしてる感じ
スレ分割の話は出てない（知らない人も多いと思う）
分割話出してもいいけど、個人的には
避難所がどれくらい稼動するかしばらく様子を見たい気持ちが強い
スレとして独立できるくらい賑わいが続けば分割もありかな、という感じ
自分は見てるよ
今むこうはまったりしてて、とりあえず避難所ができたことにほっとしてる感じ
スレ分割の話は出てない（知らない人も多いと思う）
分割話出してもいいけど、個人的には
避難所がどれくらい稼動するかしばらく様子を見たい気持ちが強い
スレとして独立できるくらい賑わいが続けば分割もありかな、という感じ
こらこらｗ
ここが落ちたら完全固定板にスレを立てて使わせてもらおうなんて考えてたの？
それっていくらなんでも都合が良すぎるでしょうにｗ
ここが落ちたら完全固定板にスレを立てて使わせてもらおうなんて考えてたの？
それっていくらなんでも都合が良すぎるでしょうにｗ
あの人達は勝手に出て行ったんもんねえ
どっちにしてももう次スレのテンプレを考えないと。
絡みスレから釣りも来てるし、これだけ荒れてこのままって訳には
いかないと思う。
私も分割に一票。
上の方を読んでると、避難した中でもスレ分割支持してる人はいそうな感じ。
避難所にアナウウンスしてきたらいいかもね。
絡みスレから釣りも来てるし、これだけ荒れてこのままって訳には
いかないと思う。
私も分割に一票。
上の方を読んでると、避難した中でもスレ分割支持してる人はいそうな感じ。
避難所にアナウウンスしてきたらいいかもね。
行ったんだもんねえ
でしたｗ
それを残った人達のせいにされても困るよね
でしたｗ
それを残った人達のせいにされても困るよね
>>892
いや、分割案も700案も、言ってる人は建設的に考えてるつもりだったはずだよ。
700案にいたっては落としどころがぜんぜん見えないとか言われたけど。
良心をねちねち責められたように感じるってことは、多少後ろめたいのかな。
責めたと言うより、
固定派スレから完全固定が出て行った、という事態のおかしさを指摘した
レスだったんじゃないかと思う。
いや、分割案も700案も、言ってる人は建設的に考えてるつもりだったはずだよ。
700案にいたっては落としどころがぜんぜん見えないとか言われたけど。
良心をねちねち責められたように感じるってことは、多少後ろめたいのかな。
責めたと言うより、
固定派スレから完全固定が出て行った、という事態のおかしさを指摘した
レスだったんじゃないかと思う。
>>896
私は別になんとも思わない。
スレの趣旨に不満な人が出てっただけだもの。
ただ何も建設的なことを言わないのに文句だけ言う人が嫌いなだけ。
反論してもなーにも帰ってこないしね。
ただ「貴方達のせいでおいだされたんですけどぉー？かわいそぉー；；」って言いたいだけでしょう。
追い出したって言うけど、出てけっていったのは向こうだし、
テンプレにもないことを勝手に禁止しようとしようとしたのも向こうだし、
ソレが通らないと追い出されたと騒ぐのも向こうなんですけど。
こっちはなにもしてないよ。
分割案が出てるけど、結局相手は追い出されたって言うだけだと思うよ。
だって、こっちは何も変わる必要がないんだもの。
私は別になんとも思わない。
スレの趣旨に不満な人が出てっただけだもの。
ただ何も建設的なことを言わないのに文句だけ言う人が嫌いなだけ。
反論してもなーにも帰ってこないしね。
ただ「貴方達のせいでおいだされたんですけどぉー？かわいそぉー；；」って言いたいだけでしょう。
追い出したって言うけど、出てけっていったのは向こうだし、
テンプレにもないことを勝手に禁止しようとしようとしたのも向こうだし、
ソレが通らないと追い出されたと騒ぐのも向こうなんですけど。
こっちはなにもしてないよ。
分割案が出てるけど、結局相手は追い出されたって言うだけだと思うよ。
だって、こっちは何も変わる必要がないんだもの。
>>897
その態度が「>1を盾に取ってる」って言われてるんだよ。
何度も出てるけど、今回のような精神的攻め受けがスレで問題になったのは初めて。
それまでは苦手な人に合わせる暗黙のルールに近いものがあった。
明文化されなかったのは、それで意見の衝突が起こらなかったから。
でも今回初めて意見の衝突が住人同士で起こった。
そこでテンプレ改正やスレのあり方を再度検討するのは当たり前じゃないかな。
「テンプレ＞住人」なのはおかしいでしょう。
その態度が「>1を盾に取ってる」って言われてるんだよ。
何度も出てるけど、今回のような精神的攻め受けがスレで問題になったのは初めて。
それまでは苦手な人に合わせる暗黙のルールに近いものがあった。
明文化されなかったのは、それで意見の衝突が起こらなかったから。
でも今回初めて意見の衝突が住人同士で起こった。
そこでテンプレ改正やスレのあり方を再度検討するのは当たり前じゃないかな。
「テンプレ＞住人」なのはおかしいでしょう。
>>898
女性相手とか過去の経験とか結構微妙な話題は何度もあるよ。
そういう結果「細かいこといったらキリがないよね。大人だしスルーできるよね？」
で今のテンプレがあるのよ。
言い出したらきりがないのよ。
なのに今回だけ「私に合わせてよ！そんなの固定じゃない！外でやって！！」
って人が発生したので問題になっただけ。
そして問題起こした人はもういないわけで。
スレのことを考えるならこんなこと引きずらないのが一番なのよ。
もう忘れなさいな。
何か案があってそれを煮詰めるならそれこそ折角の避難所を使うといいよ。
大人だしTPOはわかるでしょう？
女性相手とか過去の経験とか結構微妙な話題は何度もあるよ。
そういう結果「細かいこといったらキリがないよね。大人だしスルーできるよね？」
で今のテンプレがあるのよ。
言い出したらきりがないのよ。
なのに今回だけ「私に合わせてよ！そんなの固定じゃない！外でやって！！」
って人が発生したので問題になっただけ。
そして問題起こした人はもういないわけで。
スレのことを考えるならこんなこと引きずらないのが一番なのよ。
もう忘れなさいな。
何か案があってそれを煮詰めるならそれこそ折角の避難所を使うといいよ。
大人だしTPOはわかるでしょう？
規則が実情に追いつかなくなったとき、規則を手直しするのも自然なことだ。
残った側はなにも変わらなくていい、とは断言が過ぎるんじゃないかな。
精神攻め受け容認派だって、苦手派が耐えられない、やめてくれと言ったとき
窮屈だ、萌え話をガマンしろってのか云々とかなりの自己主張っぷりだった。
お互い様だと思うよ、そのへんは。
で、どちらも変わらなくていい方法として今のところ分割案が浮上しているんだし。
残った側はなにも変わらなくていい、とは断言が過ぎるんじゃないかな。
精神攻め受け容認派だって、苦手派が耐えられない、やめてくれと言ったとき
窮屈だ、萌え話をガマンしろってのか云々とかなりの自己主張っぷりだった。
お互い様だと思うよ、そのへんは。
で、どちらも変わらなくていい方法として今のところ分割案が浮上しているんだし。
>899
それには賛同できないな。
避難所作った人がいて、そっちに行く人もいたが、
あくまでも利用したい人はする、というスタンスであるはず。
このスレの今後のあり方も検討せずに、
「勝手に出て行ったからもう完全固定はこのスレにい居つくな、
精神逆転派はここで堂々と語るから嫌なら見るな、避難所行け」
って言ってる様に取れる。
それが大人のやりかたかどうか、胸に手を当ててよく考えてごらんよ。
>898に同意だな。
それには賛同できないな。
避難所作った人がいて、そっちに行く人もいたが、
あくまでも利用したい人はする、というスタンスであるはず。
このスレの今後のあり方も検討せずに、
「勝手に出て行ったからもう完全固定はこのスレにい居つくな、
精神逆転派はここで堂々と語るから嫌なら見るな、避難所行け」
って言ってる様に取れる。
それが大人のやりかたかどうか、胸に手を当ててよく考えてごらんよ。
>898に同意だな。
>>899
いいえ、今回のような事態になったのははっきりと初めて。
この問題は他の問題と同じには考えられないよ。
だからこそ避難所ができるくらいの大きな問題になってしまったのでは。
避難所ができても、新規で精神的逆転の苦手な人は逐一来るよね。
その度に地雷持ちの完全固定の人を避難所へと誘導するのは、
801板における固定好きのニーズにスレが合ってないという事にならない？
いいえ、今回のような事態になったのははっきりと初めて。
この問題は他の問題と同じには考えられないよ。
だからこそ避難所ができるくらいの大きな問題になってしまったのでは。
避難所ができても、新規で精神的逆転の苦手な人は逐一来るよね。
その度に地雷持ちの完全固定の人を避難所へと誘導するのは、
801板における固定好きのニーズにスレが合ってないという事にならない？
>901
ついでに言えば、避難所は分割案として立ったのではなく、
このスレが今後どうなるか決まるまで、とりあえず安心して萌え話できる場所
として立ったと理解している。
ついでに言えば、避難所は分割案として立ったのではなく、
このスレが今後どうなるか決まるまで、とりあえず安心して萌え話できる場所
として立ったと理解している。
固定派で一番多いのは完全固定派だよねえ
それを排除しちゃったらスレの存続は大変そうだｗ
精神攻め派さん頑張れ
それを排除しちゃったらスレの存続は大変そうだｗ
精神攻め派さん頑張れ
このｽﾚの200過ぎ位で攻めたい受けの話は出てるけど
固定じゃない！って言う人も居れば、難しい題材だって人も、それも固定なのに何で否定するの？って人も
気持ちは分かるけど不安だって人も居て、でも話は流れてるんだよね
何か今回やたら攻撃的なのが極固定にも精神的に攻めもおｋって人にも居て話がややこしくなってる
単純に夏休みのせいなんじゃないかと思うんだけどどうかな
避難所の運用を見つつ、暫くこのｽﾚの様子を見つつ、これはダメだってどうしようもなくなったら別ｽﾚ立てない？
悪意のある厨（どっち派がって意味じゃなくて）にｽﾚが踊らされてる気がしてならないよ
固定じゃない！って言う人も居れば、難しい題材だって人も、それも固定なのに何で否定するの？って人も
気持ちは分かるけど不安だって人も居て、でも話は流れてるんだよね
何か今回やたら攻撃的なのが極固定にも精神的に攻めもおｋって人にも居て話がややこしくなってる
単純に夏休みのせいなんじゃないかと思うんだけどどうかな
避難所の運用を見つつ、暫くこのｽﾚの様子を見つつ、これはダメだってどうしようもなくなったら別ｽﾚ立てない？
悪意のある厨（どっち派がって意味じゃなくて）にｽﾚが踊らされてる気がしてならないよ
>>899
「問題起こした人」って言い方はどうか。
波風を立たせるのはそういう発言に他ならないと思う。
広い意味での和解を望む人が双方に一定数いて
平和に話し合いをしようとしているのをやめさせたいのか？
スレに残った側だというだけで自分の意見が正しいとでも思っていないか？
「問題起こした人」って言い方はどうか。
波風を立たせるのはそういう発言に他ならないと思う。
広い意味での和解を望む人が双方に一定数いて
平和に話し合いをしようとしているのをやめさせたいのか？
スレに残った側だというだけで自分の意見が正しいとでも思っていないか？
>>902
別に完全固定の人がここにいてもいいじゃん。
ダメだなんてだれもいってない。
ただ、イヤだったらガマンしてね、としか言いようがないよ。
肉体的固定が守られてるのに堂々と語れないのは変だと思うし。
それとも堂々と語っちゃだめってこと？
別に完全固定の人がここにいてもいいじゃん。
ダメだなんてだれもいってない。
ただ、イヤだったらガマンしてね、としか言いようがないよ。
肉体的固定が守られてるのに堂々と語れないのは変だと思うし。
それとも堂々と語っちゃだめってこと？
そうだね。今までの流れからすると最近の動き方は何か妙だ
割と血気盛んな新しい人が入ってきてるとしか。
割と血気盛んな新しい人が入ってきてるとしか。
今の状況での解決策って
・現状維持
→本スレは肉体固定（精神逆転も範囲内）＋避難所（精神固定）
＝実質的に一部の精神固定が本スレに居られない
・スレ分割
→肉体固定のスレと肉体・精神固定のスレを立てる
・テンプレ変更
①精神的攻めの話題禁止＝実質的に肉体非固定の萌え話排除
②相手の萌えに文句をつけない＝現状維持と同じ
しか思いつかないんだけど
テンプレ変更の話してる人はこれ以外に何か変更出来ると思ってるの？
・現状維持
→本スレは肉体固定（精神逆転も範囲内）＋避難所（精神固定）
＝実質的に一部の精神固定が本スレに居られない
・スレ分割
→肉体固定のスレと肉体・精神固定のスレを立てる
・テンプレ変更
①精神的攻めの話題禁止＝実質的に肉体非固定の萌え話排除
②相手の萌えに文句をつけない＝現状維持と同じ
しか思いつかないんだけど
テンプレ変更の話してる人はこれ以外に何か変更出来ると思ってるの？
完全?固定派だけど避難所には行きません。スレ分割反対です。
抱きたい受けの話題くらいスルーできるし。
むしろ今まで「舞神が～～なリバを書いた」みたいな具体的な愚痴レスが嫌だったけど
愚痴を言って癒されたいって人がいるみたいだからスルーしていた。
何でも嫌なものはスルーすればいいと思う。
避難所の使い方はもちろんそこの住人の自由だけど、801板のルールに縛られないんだから、
たとえば>>590みたいな愚痴をもっと踏み込んで言うこともできるんじゃないの？
そういうことを含めて向こうの自由だし、とにかく避難所をほしい人が作って行ったのに
またここで分割の話を持ち出すことはない。静観したらいい。
もう分割その他の提案･論争はやめて静かにしていたらいいと思う。
もともと愚痴が多い過疎スレだったんだし、過疎スレでいいじゃない。
ここはスレが立っていることに意味があると思う。
抱きたい受けの話題くらいスルーできるし。
むしろ今まで「舞神が～～なリバを書いた」みたいな具体的な愚痴レスが嫌だったけど
愚痴を言って癒されたいって人がいるみたいだからスルーしていた。
何でも嫌なものはスルーすればいいと思う。
避難所の使い方はもちろんそこの住人の自由だけど、801板のルールに縛られないんだから、
たとえば>>590みたいな愚痴をもっと踏み込んで言うこともできるんじゃないの？
そういうことを含めて向こうの自由だし、とにかく避難所をほしい人が作って行ったのに
またここで分割の話を持ち出すことはない。静観したらいい。
もう分割その他の提案･論争はやめて静かにしていたらいいと思う。
もともと愚痴が多い過疎スレだったんだし、過疎スレでいいじゃない。
ここはスレが立っていることに意味があると思う。
ただもうスレ終わりなんだよね。
次スレまで持ち越すのもどうかという気がする。
「避難所」が定着するのも不自然な感じ。
次スレまで持ち越すのもどうかという気がする。
「避難所」が定着するのも不自然な感じ。
過疎スレに避難所って確かに変な感じだけど、
避難所があるスレ自体は結構ある気がするけど。
避難所があるスレ自体は結構ある気がするけど。
それはスレが荒れた場合の避難所じゃないの？
こういう形の避難所はそうないと思うんだけど…
>>910
私は分割でいいんじゃないかと思い始めてる派だけど、
テンプレに足すなら>700だと思ってる。
①精神的攻めの話題禁止＝実質的に精神非固定の萌え話排除
だけでなく、完全固定派の側も「攻めたい受け」や「受けたい攻め」に
対しての否定は言わない、という痛み分けテンプレだし、
精神非固定の口だけ封じるテンプレではないよ。
こういう形の避難所はそうないと思うんだけど…
>>910
私は分割でいいんじゃないかと思い始めてる派だけど、
テンプレに足すなら>700だと思ってる。
①精神的攻めの話題禁止＝実質的に精神非固定の萌え話排除
だけでなく、完全固定派の側も「攻めたい受け」や「受けたい攻め」に
対しての否定は言わない、という痛み分けテンプレだし、
精神非固定の口だけ封じるテンプレではないよ。
口調からの推察だけど、テンプレ変更断固反対＆嫌なら避難所出て行け
と言ってるのは一人か二人っぽいね。
穏便に済まそうという人がお互いにいる中、完全固定を「キモイ」「性別受は
女々しい」「胸糞悪い」等の煽るような言葉を使ってるのはＩＤ一つか二つ。
そして双方が起こした問題を完全固定だけを問題を起こした人と言い、
もう出て行ったんだから忘れろと、臭いものには蓋のような論理。
大人の対応とはとても思えない。
避難所はあくまで避難所。
私もスレ分割か>>700のテンプレ追加しか道はないと思う。
と言ってるのは一人か二人っぽいね。
穏便に済まそうという人がお互いにいる中、完全固定を「キモイ」「性別受は
女々しい」「胸糞悪い」等の煽るような言葉を使ってるのはＩＤ一つか二つ。
そして双方が起こした問題を完全固定だけを問題を起こした人と言い、
もう出て行ったんだから忘れろと、臭いものには蓋のような論理。
大人の対応とはとても思えない。
避難所はあくまで避難所。
私もスレ分割か>>700のテンプレ追加しか道はないと思う。
540 名前：名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/07/28 05:51
「山」「中村」「マーガリン」
この３つを使って悲しげな文章を作れ。
548 名前：名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/07/28 05:53
>>540
中村のマーガリン富士山に埋めたからな
「山」「中村」「マーガリン」
この３つを使って悲しげな文章を作れ。
548 名前：名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/07/28 05:53
>>540
中村のマーガリン富士山に埋めたからな
正直相手を否定するからどっちもどっちな見苦しい口論が続いただけだと思ってる
何か固定者に出やすい嫌な部分が出てきてうんざりだったな
精神的な攻めたい/受けたいの話は解釈が分かれる所です
否定肯定を問わず出来るだけご配慮ください
のﾃﾝﾌﾟﾚ追加位が分かりやすいんじゃない？荒れるって言い方はちょっとどうかと思う
何か固定者に出やすい嫌な部分が出てきてうんざりだったな
精神的な攻めたい/受けたいの話は解釈が分かれる所です
否定肯定を問わず出来るだけご配慮ください
のﾃﾝﾌﾟﾚ追加位が分かりやすいんじゃない？荒れるって言い方はちょっとどうかと思う
>>916
精神的攻めなんかを「固定じゃない」「ほかでやれ」「それはリバだ」って言うほうが
よっぽどこのスレ的にはひどいと思う
というか、そういうことを言うからキモイだのなんだの言われたんじゃないの？
私は絶対に700は反対
精神的攻めなんかを「固定じゃない」「ほかでやれ」「それはリバだ」って言うほうが
よっぽどこのスレ的にはひどいと思う
というか、そういうことを言うからキモイだのなんだの言われたんじゃないの？
私は絶対に700は反対
うわああ
ごめん、マジ誤爆。よりによって今のこのスレに…orz
ごめん、マジ誤爆。よりによって今のこのスレに…orz
本当にわかりやすい人だなあ
>>919
・精神的なものは解釈が分かれます。苦手な人もいるのでご配慮ください
・相手の解釈は決して否定しないこと。突っ込みを入れたい方は避難所をご利用ください
とかはどうかな？
んで、突っ込み用に避難所にスレを立てる
・精神的なものは解釈が分かれます。苦手な人もいるのでご配慮ください
・相手の解釈は決して否定しないこと。突っ込みを入れたい方は避難所をご利用ください
とかはどうかな？
んで、突っ込み用に避難所にスレを立てる
まぁ、やっぱり出てきたなという感じで、700反対なのは今日はxChK2DMj
のＩＤみたいだね。
のＩＤみたいだね。
>>923
その避難所ってどこのこと？
その避難所ってどこのこと？
>920
気持ちは分かってるし、それを否定するのもまた痛い事だと思うからここに居るよ
書いてるものの傾向でﾘﾊﾞだって言われる辛さは精神攻め以外にも通じるし
ここでよく聞く事なんだからさ
ただ、そういう話はﾘﾊﾞだと思う解釈の人もまた、そういう話を読めばﾘﾊﾞ読んだ気分になるんだよ
そういう萌えもある人が居ると「思うだけで無理」って人だけ避難所に居ればいいと思う
どんどんﾃﾝﾌﾟﾚ追加していって逆に厨が沸きやすくなったｽﾚも一杯見たし
ﾃﾝﾌﾟﾚ追加もｽﾚ分割もぶっちゃけ情けないけど
これは前から固定の解釈にかかわる問題で揉めそうになったことあるじゃない
ここは互いに譲れない一線なんだから、一点張りでもどうしようもないでしょ
気持ちは分かってるし、それを否定するのもまた痛い事だと思うからここに居るよ
書いてるものの傾向でﾘﾊﾞだって言われる辛さは精神攻め以外にも通じるし
ここでよく聞く事なんだからさ
ただ、そういう話はﾘﾊﾞだと思う解釈の人もまた、そういう話を読めばﾘﾊﾞ読んだ気分になるんだよ
そういう萌えもある人が居ると「思うだけで無理」って人だけ避難所に居ればいいと思う
どんどんﾃﾝﾌﾟﾚ追加していって逆に厨が沸きやすくなったｽﾚも一杯見たし
ﾃﾝﾌﾟﾚ追加もｽﾚ分割もぶっちゃけ情けないけど
これは前から固定の解釈にかかわる問題で揉めそうになったことあるじゃない
ここは互いに譲れない一線なんだから、一点張りでもどうしようもないでしょ
>>926
了解
了解
精神非固定の話は他スレでもできるけど、
完全固定の話は２ちゃんでは他に場所がないからなぁ。
テンプレをご配慮下さい、にする案に賛成。
具体的には、
・精神攻め受けの書き込みはレス内に必ず精神攻め受けと書くこと
・精神攻め受けが苦手な人はNGワード推奨
たったこれだけで同居できると思うんだよね。
完全固定の話は２ちゃんでは他に場所がないからなぁ。
テンプレをご配慮下さい、にする案に賛成。
具体的には、
・精神攻め受けの書き込みはレス内に必ず精神攻め受けと書くこと
・精神攻め受けが苦手な人はNGワード推奨
たったこれだけで同居できると思うんだよね。
タイミング的に、次スレを立てるとき肉体固定と完全固定用のを同時に二つ立てる
というふうにはなりそうにないな。
とりあえず現在のスレの続きを立てて、
完全固定のは避難所の住民の動向がわかってから、になりそうな予感。
それなら新スレのテンプレには一応700の記述を加えてはどうだろう。
もちろんそれで萌え話を封じられたと感じる人もいるだろうが
あくまで自己責任において許容されてるわけだし
その時点からしばらくのスレの顔ぶれは今日のものと実質変わらないだろうから
みんな事情を知っていて
864-871みたいなノリで淡々と語れるんじゃないかな。
今、なにも付け加えないとすると次スレの1000レス分このままなわけだ。
それはどうかと思うんだけど
というふうにはなりそうにないな。
とりあえず現在のスレの続きを立てて、
完全固定のは避難所の住民の動向がわかってから、になりそうな予感。
それなら新スレのテンプレには一応700の記述を加えてはどうだろう。
もちろんそれで萌え話を封じられたと感じる人もいるだろうが
あくまで自己責任において許容されてるわけだし
その時点からしばらくのスレの顔ぶれは今日のものと実質変わらないだろうから
みんな事情を知っていて
864-871みたいなノリで淡々と語れるんじゃないかな。
今、なにも付け加えないとすると次スレの1000レス分このままなわけだ。
それはどうかと思うんだけど
ちょっとリロってなかった。加えるのは919のシンプルなのでいい。
>>915
自分>>910だけど、ごめん肝心の>700案忘れてた
ただ、このテンプレは「相手の萌えにケチはつけず、それぞれ自粛しあいましょうね」って感じで
精神非固定話は可、ただし精神非固定は出来るだけしない、精神固定はされても文句いわない
荒れは収まるけど、現状維持には変わりないと理解してたんだけど
（個人的にはこれでいいと思ってる）
＞精神的攻めの話題禁止＝実質的に精神非固定の萌え話排除
＞だけでなく、完全固定派の側も「攻めたい受け」や「受けたい攻め」に
＞対しての否定は言わない、という痛み分けテンプレ
というと、精神非固定派は精神非固定の萌え話はしない
精神固定派は精神非固定の話を愚痴なんかで「リバだ」といわない
＝精神非固定の話題禁止、ってことだったのかな？
よくわからなくなってきた
自分>>910だけど、ごめん肝心の>700案忘れてた
ただ、このテンプレは「相手の萌えにケチはつけず、それぞれ自粛しあいましょうね」って感じで
精神非固定話は可、ただし精神非固定は出来るだけしない、精神固定はされても文句いわない
荒れは収まるけど、現状維持には変わりないと理解してたんだけど
（個人的にはこれでいいと思ってる）
＞精神的攻めの話題禁止＝実質的に精神非固定の萌え話排除
＞だけでなく、完全固定派の側も「攻めたい受け」や「受けたい攻め」に
＞対しての否定は言わない、という痛み分けテンプレ
というと、精神非固定派は精神非固定の萌え話はしない
精神固定派は精神非固定の話を愚痴なんかで「リバだ」といわない
＝精神非固定の話題禁止、ってことだったのかな？
よくわからなくなってきた
同意。
テンプレなんて流動的なものだと思うから、>>700で問題が起こったら
またそこで話し合えばいいと思う。
もしくは>>930のように精神攻め受けの話をするときは一行目か名前欄に
その旨を書き込むようにするとかね。
完全固定派はそのレスは読まないよう各自自衛すればいいし。
非固定派は記入の配慮を、完全固定派はＮＧワード登録等で自衛をで
ちょうどいいかもしれないね。
配慮＆自衛で片方だけが何かをしなければいけないという負担がなくて
いいかも？と思った。
テンプレなんて流動的なものだと思うから、>>700で問題が起こったら
またそこで話し合えばいいと思う。
もしくは>>930のように精神攻め受けの話をするときは一行目か名前欄に
その旨を書き込むようにするとかね。
完全固定派はそのレスは読まないよう各自自衛すればいいし。
非固定派は記入の配慮を、完全固定派はＮＧワード登録等で自衛をで
ちょうどいいかもしれないね。
配慮＆自衛で片方だけが何かをしなければいけないという負担がなくて
いいかも？と思った。
919の賛成が多いし919でええんじゃないっすか。
923で挙げたやつだと他の問題にも対応できるかなぁって思ったんだけど。
923で挙げたやつだと他の問題にも対応できるかなぁって思ったんだけど。
ちょい待ち。
お使いのパソコンによってはNGワード機能は使いたくても使えませんよ。
あとその案は実質完全固定に負担を強いると思う。
お使いのパソコンによってはNGワード機能は使いたくても使えませんよ。
あとその案は実質完全固定に負担を強いると思う。
リロッてなかったら…自分も>>930がいいと思う
自分はスルーしつつこのスレに居るつもりだったけど、
これなら地雷避けられるし、ありがたい
「精神的攻めを好きな人と同じスレにいるのがイヤ」ってレベルの人は
悪いけど避難所使ってもらうってことでも、それは許容範囲だと思う
自分はスルーしつつこのスレに居るつもりだったけど、
これなら地雷避けられるし、ありがたい
「精神的攻めを好きな人と同じスレにいるのがイヤ」ってレベルの人は
悪いけど避難所使ってもらうってことでも、それは許容範囲だと思う
>>936
ﾏｶｰ？
ﾏｶｰ？
>>937
精神的攻めとか思わないけど極固定派から見たら精神的攻めはどうするのさ。
精神的攻めとか思わないけど極固定派から見たら精神的攻めはどうするのさ。
>>939
ん？
ごめん、質問の意図がよくわからないんだけど
精神攻めっぽいなって話題には「精神攻め」なりなんなりスレで決めた注意書き入れてもらえば
ワードに指定して全部あぼんするよ
自分が言った避難所っていうのは今ある精神固定のスレのことね
あそこには精神非固定の住人はいないって安心感があるから
話題だけじゃなくて住人の嗜好自体を気にする人にもいいでしょ
ん？
ごめん、質問の意図がよくわからないんだけど
精神攻めっぽいなって話題には「精神攻め」なりなんなりスレで決めた注意書き入れてもらえば
ワードに指定して全部あぼんするよ
自分が言った避難所っていうのは今ある精神固定のスレのことね
あそこには精神非固定の住人はいないって安心感があるから
話題だけじゃなくて住人の嗜好自体を気にする人にもいいでしょ
>>940
そのままだよ。
書き込んだ本人は当たり前に受けだと思ってる。
でも極固定の人から見れば精神的攻めな受け。
当然書き込んだ人は普通に受けだと思ってるからわざわざ「精神的攻め」なんて書き込まない。
どうすんの？
そのままだよ。
書き込んだ本人は当たり前に受けだと思ってる。
でも極固定の人から見れば精神的攻めな受け。
当然書き込んだ人は普通に受けだと思ってるからわざわざ「精神的攻め」なんて書き込まない。
どうすんの？
>>936
マカーでもこの専ブラならNG設定できるみたいだよ。
ttp://fuuuuuun.hp.infoseek.co.jp/index.html
他にも、今はマカー用以外にもMac用の専ブラはいろいろあるし。
さすがに「Linax使いの人はどうする」とか言われたらわからないがｗ
マカーでもこの専ブラならNG設定できるみたいだよ。
ttp://fuuuuuun.hp.infoseek.co.jp/index.html
他にも、今はマカー用以外にもMac用の専ブラはいろいろあるし。
さすがに「Linax使いの人はどうする」とか言われたらわからないがｗ
>>944
ブラウザ使いの人もいるよ
ブラウザ使いの人もいるよ
>>xChK2DMj
そういう場合は精神攻め受けじゃない当たり前の受のつもりで
一回書き込んだらいいと思うよ。
極固定派から注意レスが入ると思うから、そしたらその後
「精神攻め受け」って書き込んだらいいと思う。
そういう場合は精神攻め受けじゃない当たり前の受のつもりで
一回書き込んだらいいと思うよ。
極固定派から注意レスが入ると思うから、そしたらその後
「精神攻め受け」って書き込んだらいいと思う。
精神攻め受けの旨をレスに書き込む＞
それだと精神攻め受けの定義をする必要があるのでは。
今回はその言葉は攻めたい受け・受けたい攻めの意味だったと思うけど、
中には襲い受け、女王受け見たいなのを精神攻めと解釈する人もいるだろうし。
逆に攻めを責めようと奮闘するけど虚しく失敗するヘタレな受けみたいな話を精神攻めと
認識しない人もこれから現れるかもしれないし。
精神の話をテンプレに入れるかどうかはべつとして
・他人の萌を否定しない。好みに合わない話題は徹底スルー
というのは絶対入れて欲しい。
精神受けがどうこうというより、他人の萌を否定したことが今回の騒動の元だと思うから。
それだと精神攻め受けの定義をする必要があるのでは。
今回はその言葉は攻めたい受け・受けたい攻めの意味だったと思うけど、
中には襲い受け、女王受け見たいなのを精神攻めと解釈する人もいるだろうし。
逆に攻めを責めようと奮闘するけど虚しく失敗するヘタレな受けみたいな話を精神攻めと
認識しない人もこれから現れるかもしれないし。
精神の話をテンプレに入れるかどうかはべつとして
・他人の萌を否定しない。好みに合わない話題は徹底スルー
というのは絶対入れて欲しい。
精神受けがどうこうというより、他人の萌を否定したことが今回の騒動の元だと思うから。
>>946
その注意が入った時点で相手のアイデンティティに触れちゃうじゃん
その注意が入った時点で相手のアイデンティティに触れちゃうじゃん
>>943
あ、意味がわかった そういうことね
すごい的外れなこといってたわ
そのままだけど「相手を攻めたい」「攻めるのもありかな」と思うようなのが
精神的に固定されてない話じゃないかな
精神的攻めって言い方が問題なら、もっとふさわしい言葉選べばいいし
まあ、自分はワード入れてくれるとあぼんできるからベターだ、ってくらいで
そもそも「相手の解釈は否定しない」っていうのを一番に入れてほしいんだけどね
今回の揉めの原因も根本はそこだと思うから
あ、意味がわかった そういうことね
すごい的外れなこといってたわ
そのままだけど「相手を攻めたい」「攻めるのもありかな」と思うようなのが
精神的に固定されてない話じゃないかな
精神的攻めって言い方が問題なら、もっとふさわしい言葉選べばいいし
まあ、自分はワード入れてくれるとあぼんできるからベターだ、ってくらいで
そもそも「相手の解釈は否定しない」っていうのを一番に入れてほしいんだけどね
今回の揉めの原因も根本はそこだと思うから
>>945
私にそんなこと言われても・・・
「MacだとNGワード使えない」って書き込みに、
「Macでも使える専ブラあるよ」と言っただけだし。
>>949
ただ、人大杉に対応してないみたいだからちょっと使いにくいかも・・・
ttp://www.monazilla.org/
専ブラ関係はここに色々あるので、合いそうなものを試してみるといいかも。
私にそんなこと言われても・・・
「MacだとNGワード使えない」って書き込みに、
「Macでも使える専ブラあるよ」と言っただけだし。
>>949
ただ、人大杉に対応してないみたいだからちょっと使いにくいかも・・・
ttp://www.monazilla.org/
専ブラ関係はここに色々あるので、合いそうなものを試してみるといいかも。
>>950
私も何度かNGワード考えたんだけど、他のスレでNGならずにここだけで
必ず入れられるだろう単語ってのが思い浮かばなかったんだよね。
こういう話題にはこういうワードを入れる、と決めるのもアリだろうけど、
忘れて総叩きとか、解釈の違いで入れる入れないで揉めるとか、
爆弾抱えるようなルールは出来れば避けたい。
お互い「配慮してね」「でも相手の解釈を否定しないでね」がやっぱ妥協ラインだと思うんだけどなぁ
私も何度かNGワード考えたんだけど、他のスレでNGならずにここだけで
必ず入れられるだろう単語ってのが思い浮かばなかったんだよね。
こういう話題にはこういうワードを入れる、と決めるのもアリだろうけど、
忘れて総叩きとか、解釈の違いで入れる入れないで揉めるとか、
爆弾抱えるようなルールは出来れば避けたい。
お互い「配慮してね」「でも相手の解釈を否定しないでね」がやっぱ妥協ラインだと思うんだけどなぁ
他人の萌えは否定しないとはいっても、ここはリバの消極的否定は許容されてるんだよね。
だからリバだと判断されたレスが否定される。
否定した方はスレルールに従ったと思ってる。
ここが今回ここまで話が大きくなった理由だと思う。
精神的な攻め受けに関して、どれが精神攻めか精神受けかとカテゴリー分けするのは
難しそう。自覚なしに書き込む人もいるだろうしね。
だからリバだと判断されたレスが否定される。
否定した方はスレルールに従ったと思ってる。
ここが今回ここまで話が大きくなった理由だと思う。
精神的な攻め受けに関して、どれが精神攻めか精神受けかとカテゴリー分けするのは
難しそう。自覚なしに書き込む人もいるだろうしね。
>>952
ところで精神非固定派が精神固定派にできる配慮って具体的に何だと思う？
ところで精神非固定派が精神固定派にできる配慮って具体的に何だと思う？
>>954
カテゴリ分けは難しそうだね。
極端な例で申し訳ないんだけど、「攻めを罠に嵌めて金で買い叩き、
監禁して言葉責めも交えつつやりまくっちゃう」鬼畜受けキャラがいたとして、
（いや、実際にとあるBLゲームにいるんだけど）
そのキャラがたとえこれっぽっちも攻めになる気がなくても、
精神固定派の人の中には、そこまで行ったらもう精神的には攻めだろ、
と思う人もいるだろうし、
そのキャラが固定受けだと思ってる人は、
攻める気が全然ないんだから完全に受けだろう、と思うだろうし。
カテゴリ分けは難しそうだね。
極端な例で申し訳ないんだけど、「攻めを罠に嵌めて金で買い叩き、
監禁して言葉責めも交えつつやりまくっちゃう」鬼畜受けキャラがいたとして、
（いや、実際にとあるBLゲームにいるんだけど）
そのキャラがたとえこれっぽっちも攻めになる気がなくても、
精神固定派の人の中には、そこまで行ったらもう精神的には攻めだろ、
と思う人もいるだろうし、
そのキャラが固定受けだと思ってる人は、
攻める気が全然ないんだから完全に受けだろう、と思うだろうし。
>>956
ではディープな話題になりかけたら「ディープですよ」とレスを入れるのは
あり？
これがアイデンティティに触れる＝萌えの否定になるならディープかどうかの
判断は精神非固定派の判断になり、本人にとってはそのつもりがなくても
固定派にとっては十分ディープという可能性がすごく高いと思うのだけど。
ディープかどうかはこっちが判断するから口出しすんな、だと、
＞「配慮してね」「でも相手の解釈を否定しないでね」
これは固定派からするとすごく相反してる部分があるのですよ。
ではディープな話題になりかけたら「ディープですよ」とレスを入れるのは
あり？
これがアイデンティティに触れる＝萌えの否定になるならディープかどうかの
判断は精神非固定派の判断になり、本人にとってはそのつもりがなくても
固定派にとっては十分ディープという可能性がすごく高いと思うのだけど。
ディープかどうかはこっちが判断するから口出しすんな、だと、
＞「配慮してね」「でも相手の解釈を否定しないでね」
これは固定派からするとすごく相反してる部分があるのですよ。
>957
やっぱり「入れたい気持ち」があるかどうかが分岐点のような気がするんだけどな。
例に出てるような鬼畜受けに対して「それはもう攻め」ってこのスレで
拒否反応出たことはあったかな？
やっぱり「入れたい気持ち」があるかどうかが分岐点のような気がするんだけどな。
例に出てるような鬼畜受けに対して「それはもう攻め」ってこのスレで
拒否反応出たことはあったかな？
>>960
そうなんだよ。
だからまさに
＞「配慮してね」「でも相手の解釈を否定しないでね」
これは体よく精神固定派だけに負担を押し付ける案なんだよね。
ディープかどうかはこっちが判断する+萌えを否定すんなで、
固定派にとっては苦手な話題を延々続けられても、それをやんわり
注意することもできない可能性を秘めているわけで。
そうなんだよ。
だからまさに
＞「配慮してね」「でも相手の解釈を否定しないでね」
これは体よく精神固定派だけに負担を押し付ける案なんだよね。
ディープかどうかはこっちが判断する+萌えを否定すんなで、
固定派にとっては苦手な話題を延々続けられても、それをやんわり
注意することもできない可能性を秘めているわけで。
xChK2DMjとlqQhAmcqはどっちも書き込みに気をつけて
煽りくさいよ
そろそろ>>970だけど、色々合わせてﾃﾝﾌﾟﾚはこんな感じ？
ここは「受け攻め固定801」が好きな人のためのスレッドです。
容姿、性格、シチュの好みは千差万別
だけどエチでは、攻めてる攻めが好き。受けてる受けが好き。
予定調和上等、逆転は一生あり得ない！
そんな思いを語り合いましょう。
・この場合の攻め受けは
突っ込まれる側→受け 突っ込む側→攻めです。
肉体に関する攻め受けの逆転は絶対無しの方向で。
・精神的な攻めたい/受けたいの話は解釈が分かれる所なので、
否定肯定を問わず出来るだけご配慮の上、話題にする時にもNGワードを指定する等の対応をお願いします。
・人の解釈を否定するのはやめましょう。
・sage進行。
・970は次スレ立てお願いします。
煽りくさいよ
そろそろ>>970だけど、色々合わせてﾃﾝﾌﾟﾚはこんな感じ？
ここは「受け攻め固定801」が好きな人のためのスレッドです。
容姿、性格、シチュの好みは千差万別
だけどエチでは、攻めてる攻めが好き。受けてる受けが好き。
予定調和上等、逆転は一生あり得ない！
そんな思いを語り合いましょう。
・この場合の攻め受けは
突っ込まれる側→受け 突っ込む側→攻めです。
肉体に関する攻め受けの逆転は絶対無しの方向で。
・精神的な攻めたい/受けたいの話は解釈が分かれる所なので、
否定肯定を問わず出来るだけご配慮の上、話題にする時にもNGワードを指定する等の対応をお願いします。
・人の解釈を否定するのはやめましょう。
・sage進行。
・970は次スレ立てお願いします。
・固定＝肉体的に攻め受けが逆転しない（現在のテンプレ）
・肉体的な逆転（＝これはリバ）以外の他人の萌えや解釈を否定しない
あわないと思ったらスルー、流れを変える努力をする
・精神的な話（あと女性関係とかカップル成立前とかも？）は好みが分かれるので
NGワード等の措置を推奨（あくまで任意）
・精神固定の避難所もあります
くらいじゃ駄目なのかな
NGワード等の措置は便利だし、出来たら導入してほしいけど
別に付け忘れたからってキレたりするつもりはないよ
結局は相手方の配慮に期待するしかない部分だから
でも、今回これだけ揉めたんだし
精神非固定の人もある程度配慮してくれると自分は期待してるんだけど
ちなみに精神固定の自分から見ても>>957は普通に大丈夫だな
・肉体的な逆転（＝これはリバ）以外の他人の萌えや解釈を否定しない
あわないと思ったらスルー、流れを変える努力をする
・精神的な話（あと女性関係とかカップル成立前とかも？）は好みが分かれるので
NGワード等の措置を推奨（あくまで任意）
・精神固定の避難所もあります
くらいじゃ駄目なのかな
NGワード等の措置は便利だし、出来たら導入してほしいけど
別に付け忘れたからってキレたりするつもりはないよ
結局は相手方の配慮に期待するしかない部分だから
でも、今回これだけ揉めたんだし
精神非固定の人もある程度配慮してくれると自分は期待してるんだけど
ちなみに精神固定の自分から見ても>>957は普通に大丈夫だな
>>959
「それは攻め」っていうのはなかったけど、
「ほんとは襲い受もいや」っていうのはちらほら見た気がするから、
「精神的な受け攻め」って言葉を使っちゃうと、誤解が生まれそうだなと思って。
できればテンプレには、「このスレでは、精神的攻めとは、
『攻めに入れてみたいと思う受け』を意味しています」みたいに
わかりやすく追記しておいたほうがいいと思う。
実際、「精神的には攻め」みたいな言葉って、
一般的には「襲い受け」「積極的受け」みたいな意味で使われてることも多いし。
「それは攻め」っていうのはなかったけど、
「ほんとは襲い受もいや」っていうのはちらほら見た気がするから、
「精神的な受け攻め」って言葉を使っちゃうと、誤解が生まれそうだなと思って。
できればテンプレには、「このスレでは、精神的攻めとは、
『攻めに入れてみたいと思う受け』を意味しています」みたいに
わかりやすく追記しておいたほうがいいと思う。
実際、「精神的には攻め」みたいな言葉って、
一般的には「襲い受け」「積極的受け」みたいな意味で使われてることも多いし。
>>967
いや。私に言われてもｗ
ID:lqQhAmcqさんがイヤだっていってるだけで。
私は「配慮」と「人の解釈に口挟まない」で妥協しようって言ってるだけで。
私は>>962でいいと思う。
細かい解釈とか勝手に定義するとそれはそれで揉めると思うし、
最低ラインでいいと思うよ。テンプレって。
いや。私に言われてもｗ
ID:lqQhAmcqさんがイヤだっていってるだけで。
私は「配慮」と「人の解釈に口挟まない」で妥協しようって言ってるだけで。
私は>>962でいいと思う。
細かい解釈とか勝手に定義するとそれはそれで揉めると思うし、
最低ラインでいいと思うよ。テンプレって。
まぁ、また問題が起こったらテンプレ変更の話題が始まるだろうしね。
そのつもりなく精神攻な受のレスが始まった時、やんわり注意レスには
引いてNGワードに変える等の大人の対応をしてほしいところだね。
解釈に口出すな！と言うのでなく。
そのつもりなく精神攻な受のレスが始まった時、やんわり注意レスには
引いてNGワードに変える等の大人の対応をしてほしいところだね。
解釈に口出すな！と言うのでなく。