どうしてお前ら姐さんとか呼ぶの？

蛆さん

一般的に50歳の人に対しても、それが実の姉なら姉さんって呼ぶ。
腐女子は仲間意識が強い、というか馴れ合いを好む傾向があるので
相手の腐女子に対して、親しみを込めて姉さんと呼んでる。
相手を敬うという意味もあると思う。年齢は関係なし。
あと姐さんという呼び方は、女性性の排除の心理も関係してる気がする。

こんなスレでマジメに考える>>5はいい姉さんだ。

やーさんが兄貴ってよぶようなもんです。

>>1
長州さんやるなら一対一という気持ちですか？

お前に食わせるタンメンはねェ！

ばかじゃないのこいつら寒気する

質問は質問スレでどうぞ♪

801板質問総合スレ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1120675185/

●昔から少女漫画に興味なかった女の子●
りぼん・なかよし・ちゃお買ったこともなく
８０１ぬきにして今も飛翔派という腐女子。

少女漫画なんてオーマイダーリン、天ない、チビまるこ、アサリしかシラネ(ﾟ�听)
最近の少女漫画キモい

おひまな姐さん、
このスレたててくだせえ！

天ないって何？

ＹＡＺＡＷＡ愛の天子なんかじゃない
12で挙げられてる少女漫画も年代が偏ってる気がする

そもそも姐さんと呼ばれたくない…

ちょｗｗおまｗｗｗ=姐さん

>>15
じゃあ三野チックに
｢おじょうさん｣
で。

>>1女史。>>1嬢。

＞女性性の排除の心理
くわしく

そもそも男同士の恋愛ものが女性性の排除の結果。
排除に至る過程は人それぞれでしょう。（イジメ、外見的コンプレックス、環境etc）
自分の中の女性性が受け入れられないが為に、
あえて男の登場人物に感情移入して楽しむ。
腐女子に少女マンガ嫌いが多いのはこのためかと。
極端な例だと俺女僕女になったり。

この辺はやおい論で語りつくされた感があるけど。

姐さん→女だけど包容力があって男らしい女性
→性別は女だけど中身は男っぽい→女性性の排除
って感じ？

考えすぎｗ

おいおいここは８０１板だろー？(´･ω･｀)


小さいことにはこだわっちゃいけないさ(●´ω｀●)

>20
その手の女性性排除の理論って、女性性を社会の既存の「女は女らしい
（可愛くて優しくて従順な）生き物」って作られた「女らしさ」前提で
女を語ってる所に無理があるね。
女である女が作られた「女らしく」ない行動をしても、生物学的な
男になる訳ではない。

801って女性性そのものだろ？男は801好きじゃないじゃないか。まあ一部好きな人もいらっしゃるけど基本的に。
801を肯定するは己の性を肯定するも同じ、よって女性性の否定とは801を否定するも同じ。
ついでに少女漫画も男性向けも満遍なく読む人間は多いよ。男の801好きに比べたら。

要するにあくまで「外から観察者として見た合点がいって何となくいい気分になる都合のよい解釈」でしかないわけだ。

まぁ腐女子はご都合主義だから。
自分腐女子だけど。

>>23
むしろ"作られた「女らしさ」"に当てはまらなかったり、それに窮屈さを感じたりで
社会の要求する女としての競争の脱落者(言い方悪いねｽﾏｿ)と言われてる気がする。
女が男っぽい行動をしても、生物学的な男にはなれないから葛藤や歪みが生じるわけで。

>>24
いや、素直(？)に男女の恋愛ものを受け入れられないところが女性性の否定って意味。
女性性が正常に受け入れられるのなら、受けを男にする必要はない。
８０１が男らしいって意味じゃない。８０１は基本的に女特有のものでしょう。
＞少女漫画も男性向けも満遍なく読む人間は多いよ
あくまで傾向として少女漫画嫌いが多いって言いたかった。
男性の８０１好きについては知らない。
（勝手にショタコンの延長線上かと思ってるけど根拠なし。）

信じる信じないはまかせるけど、内からの観察者ですよ。
何か気に触ったならごめんね。

馴れ合い傾向のスレだと姐さんか○○ﾀﾝが御約束だから。
わざわざ自分流ならこう！と主張しなけりゃならない部分でも
ないと思うけどなあ。

不人気スレ救済age

>>26
書店で見かけた妙なやおい論みたいなのに載ってる内容そのままだから外部の人間だと思ったんだけれども…
８０１を好きな理由というのは「細分化し過ぎていて人の数だけ理由がある」
と、８０１が好きな理由スレあたりを見ていればわかるはずだし
少女漫画嫌いが多いのは、正直最近の少女漫画がいまいちだからだと思う。
（そうでなければ男性向け（男女）を見る人間が多い説明がつかない）
受けを男にするのは大多数の理由としてその男が好きだから（これは統計も出ている）だし
攻めの方がが好きな場合でも、受けに自分を投影して〜と言うのはあまりなく、（あったらそれはドリームに分類されると思う）
受け（男）は受け（男）として萌えているため、そこに女性性の否定は発生しない。何故なら女が男を好きになるのは当たり前だから。
８０１では「投影」は嫌われる。（だからドリームとはほぼ水と油の関係）
キャラをキャラとして見ていないような印象を受ける事が多いからではないかと思う。
（キャラ＝自分とすると、そのキャラの人間性を無視しているような気分になる）


あくまで個人的に思うことですが。

>>29
801も基本は投影じゃない？
気づいてない場合も多そうだけど。
あとその理屈だと女性向けのやおいと比べて
男性向けで百合がそこまで人気ないのが説明できない。

>>29
＞801も基本は投影じゃない？
８０１の基本は第三者。例外もあるけれどもこれがほぼ定説。
「共感できる人間を好きになる」ことを投影と呼ぶのならば広義の意味での自己投影と呼べなくもないのかもしれないけれども、一般的なイメージの自己投影とは違う。
男性向けの基本は投影なので（エロゲの主人公には顔なしが多いけれども女性向けには顔なし主人公は存在しない）
百合が人気になる理由はそんなにない。主人公（＝自分＝男）×女で十分。
腐女子の場合は女キャラがいてもイコール自分にはならないので、まずその女キャラが好きかどうかでノーマルか８０１にいくのかが決まる。
女キャラが好きな場合は普通にノーマルカップリングに移行。その女キャラより他の男キャラが好きな場合は８０１に移行。
そして女なので男キャラを好きになる場合の方が圧倒的に多い＝８０１を好きになる確率の方が高い。

本当は人それぞれに細かい理由があってかなり複雑で細分化されているんだけれども
内から観測するぶんにはこう見える部分がある。
また創作と二次パロとで大まかにも違いそうだけれど……

＞８０１の基本は第三者。例外もあるけれどもこれがほぼ定説。
異議ｱﾘｗ

つまり
きもいデブヲタと腐女子ともども染んで消えればオルオーケーだお＾＾

>>32
異議の内容を述べよ。

俺は男で妹の持ってた801アンソロではまった口だがおっさんでも萌えるぞ。
自分とは関係の無いところでの恋愛だから面白いと思うんだけどどうか。
少年誌は夢見すぎだし、少女系もそんな男いねーよって現実を見ちゃうけど、801だとその辺安心して萌えられる。

男で妹

とは通ですな。

もうアレだろ
みんなちがってみんないい
でいいだろ。

人気ないな

あまり言いたかないけど、この手のスレは結局分析するのも腐女子だから、
腐女子自身の「負」の部分（男にモテないとか外見とかいじめ経験etc）
から目を背けた意見が多くなりがちだと思う。
こう言うと、全員がそうじゃない〜、最近は普通に可愛い子が〜、そういう子は一部で〜、
という意見が怒濤の嵐になるけど、
コミケや乙女ロードを見れば、全体からして、明らかに
「一般的な女らしさの競争からの脱落組」
の雰囲気がある。しかも外見だけの話じゃなくて。

子供の頃の心理とか環境面がとか言われると、
まるでビョーキ扱いされてるみたいでムカつく、とかかな？
一度自分のコンプレックスと向かいあってみてもいいと思うけど。

コンプレックスからの逃避ってのはあると思うなぁ。
ただそれは、女性らしさとかの問題(上で出た問題含め、ね)もあると思うけど、女性自身に対する逃避もあると思う。女は、強制的に自分は女って自覚しなきゃいけないし(月のものとかで)
女だから女の汚さ実感するしね。汚くないもの=女性性の排除、と働いた結果がファンタジーである801なんじゃないかなーと、勝手に思ってる。

姐さん呼びに関しては、前の人に倣うって形もあると思うが…それは馴れ合いなのかな？

競争からの逃避というくくり方をするなら
そんなもん全てのヲタ・マニア類の特性であって、
801女を説明するにはそれでは力不足という気がする。

>>40の女性性＝穢れっつーのは自分にはまったく無い感覚なんで
ちょっとびっくりした。これがミソジニーと言うものくぁ！みたいな。
あ、もしや九州のヒト？
801が排除してるのは女性や女性性ではなくて、性別だと思う。
結婚・子産みネタがアリなんだから、女性性は大いに賛美されていると見るべきでは？

>>41
自分は九州出身ではないけど、言われてみれば男子優先の家庭環境かもしれないなぁ。お風呂は後から、とか些細な事だけど。


女体化とかも存在するし、確かに女性性を賛美する面もあるね。ただ、それだと(元ネタが)男性同士である必要性が無い気がする…ノーマルとの違いはなんだろう？

>>42 ワンクッションおけるからだよ。

男同士で攻め受けを考えるのは、それをフィルターにして自分がしたりされたりしたい願望を叶えられるから。

まだ現実の男とセックスする勇気がないとか、経験ありでも満たされない。でも欲望は溜まる‥さりとてハーレクインやレディコミの女キャラに感情移入はできない。けれども異性である男キャラには感情移入できる。

それはまだ女という性を受け入れたくないからでは。

>>42
それを些細と言い切れてしまうあたりに洗脳の根深さが…
日本も広いね。

>>1
いかな腐女子といえど赤の他人をお前ら呼ばわりするような
無神経さは持ち合わせていないということじゃない？

>>43
>それはまだ女という性を受け入れたくないからでは。

結婚して子供がいてもやおい萌えしている友人がいるのだが…
サイトめぐりしているとたまにいるよ。

単純に男が二人だと倍おいしい、ってだけの人も多いんじゃない？

個人的には百合萌え男とさして変わらないと思うんだけど。

百合萌え男「エロシーンは好きだけど男の汚いケツを見たくない」
やおい女「エロシーンは好きだけど女がﾏﾝﾏﾝ濡らしてｱﾍｱﾍ言ってるのは見たくない」

>46
それだ！
しかしまあ、コンプレックスってのも少なからずあるような気がする。

姐さんて呼ぶのは、何だ慣習じゃないか？同士に対する親しみと、相手敬う雰囲気を漂わせている

＞「エロシーンは好きだけど女がﾏﾝﾏﾝ濡らしてｱﾍｱﾍ言ってるのは見たくない」

好きな女キャラなら大歓迎ですよ
好きな男キャラだともっと大歓迎ですよ

でも嫌いな女キャラだとグロ画像かな
嫌いな男キャラでもグロ画像かも

で、どうしてもキャラに自己を投影しなければならないらしいけど
不可能なんで

あ、ちなみにまんこ＝８０１穴ってことで

「姐さん」て相手を敬ってるつもりなんだｗ

少し前に男女論板で(腐女子自身がつくった分類が
なかなか面白かったけどどっかいっちゃったな。

タイプA　A×B志向
タイプB　B総受志向　
タイプC　A総攻志向
みたいな感じの分類でそれぞれ細かい説明があった。
たしか女性性がどうのってことにも触れてた気がするけど馬鹿なので覚えてない。

あげ

既婚でも好きな人てか続ける人はいるよ。きっかけはリアルな恋愛を経験する前のファンタジーだけど。

亭主あり彼氏ありでも801好きってのは女はいつまでもファンタジー志向があるって証明では？

中高年のおばさまがヨン様や氷川きよしに萌えるのと似たようなもんかと。