検／索／避け／の是非についてpart2
1 ：風と木の名無しさん：
801板でよく目にする検索避け・伏字・当て字・隠語等々について。
前スレ:
検／索／避け／する奴はアホ。それもかなり
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1117415441/
前スレ:
検／索／避け／する奴はアホ。それもかなり
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1117415441/
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| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
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>>1
おつです。
おつです。
４／様
5 ：風と木の名無しさん：2005/06/18(土) 02:51:21 ID:f3onddEW
悟・空
6 ：風と木の名無しさん：2005/06/18(土) 03:34:55 ID:880HH6C1
勝/手/な/こ/と/す/ん/な
セ/ン/ス/な/い/ス/レ/タ/イ/だ/な
セ/ン/ス/な/い/ス/レ/タ/イ/だ/な
7 ：わかんないんです（＞＜） ◆WAkan9Ey1g ：2005/06/18(土) 03:36:55 ID:6h1FT3cx
わかんないんです（＞＜）
8 ：風と木の名無しさん：2005/06/18(土) 03:45:07 ID:NbFgMs44
乙華麗
シンプルなスレタイでいい
シンプルなスレタイでいい
/使った検索避けは意味ない
難解な伏字は「閉鎖的な利用」になるので好ましくない
伏字否定派
・スレ検索で引っかからないからやめれ
・何のことだかわかんない、意味調べるのﾏﾝﾄﾞｸｾ
・強要されるのがｳｻﾞｰ
伏字推奨派
・ジャンルを守るために必要
・一般人や荒しに見つかる可能性を低くしたい
・楽しいから
・仲間しか来れないように、あったほうがよくね？
中立？
・わかりやすくて面白い伏字ならおｋ（基本は伏せなし）
・各自好きにしる、どっちだろうと強要はｳｻﾞｰ
・スレの雰囲気で使い分けしてる
・そもそもこの話題に興味なし
難解な伏字は「閉鎖的な利用」になるので好ましくない
伏字否定派
・スレ検索で引っかからないからやめれ
・何のことだかわかんない、意味調べるのﾏﾝﾄﾞｸｾ
・強要されるのがｳｻﾞｰ
伏字推奨派
・ジャンルを守るために必要
・一般人や荒しに見つかる可能性を低くしたい
・楽しいから
・仲間しか来れないように、あったほうがよくね？
中立？
・わかりやすくて面白い伏字ならおｋ（基本は伏せなし）
・各自好きにしる、どっちだろうと強要はｳｻﾞｰ
・スレの雰囲気で使い分けしてる
・そもそもこの話題に興味なし
お、新スレ立ってる。１乙！
>>6
お前必死だな。いい加減うざい
お前必死だな。いい加減うざい
検索避けがどうのうこうの言う前に
人権擁護法案成立阻止に協力していただけませんかと・・・
人権擁護法案成立阻止に協力していただけませんかと・・・
13 ：風と木の名無しさん：2005/06/18(土) 14:30:30 ID:cV/cNlV6
検索避けって何？
14 ：風と木の名無しさん：2005/06/18(土) 17:19:03 ID:cV/cNlV6
ねーねー、検索避けって何？誰か教えてー。
15 ：風と木の名無しさん：2005/06/18(土) 19:46:01 ID:gHJZngLl
牛寺才最とかイ非イ憂って並べて書くと意味分かるんだけど
いざスレ名検索しようと思ったらできないよなあ。
いざスレ名検索しようと思ったらできないよなあ。
そういうのは2ch特有の言葉(文字)遊びだと思えるのでまだいいと思う。スレ検索はできないけど。
伏字っつか読めない当て字だけはマジ勘弁。
幽遊白書の重複スレが立っちゃったみたいだけど
現行スレの憂☆㈲☆吐☆曙って暴走族のようなタイトルじゃ確かに分からないよ。
あとバレーボールスレの馬齢ってやつとか。ただでさえ少ない仲間をさらに減らしてるとオモ。
伏字っつか読めない当て字だけはマジ勘弁。
幽遊白書の重複スレが立っちゃったみたいだけど
現行スレの憂☆㈲☆吐☆曙って暴走族のようなタイトルじゃ確かに分からないよ。
あとバレーボールスレの馬齢ってやつとか。ただでさえ少ない仲間をさらに減らしてるとオモ。
あまりにも不適切なタイトルのスレの場合は建て直し通用する事あるよ。
例えば
・キモイ顔文字が入ってるからイヤ！
は通用しないけど。
・スレタイが通常のスレ使用者でもわからないようなもの
なら通用したり。
最低限一部分は検索で引っかかるようにしないとアウトだと思うなぁ。
例えば
・キモイ顔文字が入ってるからイヤ！
は通用しないけど。
・スレタイが通常のスレ使用者でもわからないようなもの
なら通用したり。
最低限一部分は検索で引っかかるようにしないとアウトだと思うなぁ。
「鋼の錬金術師」を「金岡」としてるけど
地域名としての「金岡」を検索する人への配慮はまったくないよなｗ
地域名としての「金岡」を検索する人への配慮はまったくないよなｗ
「金岡」みたいのは、よくある2ちゃん的漢字遊びって感じだけど、（他板でも見るし）
それを「伏せ字」と思って使ってるとしたら意味ないねw
それを「伏せ字」と思って使ってるとしたら意味ないねw
D.V.Dとか、正/露/丸と検索避けしている人をみると、ﾎﾞﾐｮｳな気持ちになる。
何に対して検索避けしているのかが疑問。
伏字自体はある程度いいと思うし仕方ないと思うけれど、難解なのや、伏せ忘れに対しての突っ込み、叩きが嫌だ。
前ｽﾚでも散々言われていたけど
何に対して検索避けしているのかが疑問。
伏字自体はある程度いいと思うし仕方ないと思うけれど、難解なのや、伏せ忘れに対しての突っ込み、叩きが嫌だ。
前ｽﾚでも散々言われていたけど
走召 糸色 木亥 火暴
23 ：風と木の名無しさん：2005/06/19(日) 00:34:47 ID:hYSQ+H3x
>>21
D.V.Dは元ネタなかった？あれは伏せ字じゃないような…
D.V.Dは元ネタなかった？あれは伏せ字じゃないような…
25 ：風と木の名無しさん：2005/06/19(日) 00:39:26 ID:G1tb9FcP
すまん。勘違いかも。
27 ：風と木の名無しさん：2005/06/19(日) 00:56:26 ID:MSChHByK
../⌒ ヽ
（ ヽ
ヽ ﾉ ヽ
ゞ 、 丶
ヽ ﾉ ＼
｜＼＿ ノ＼ ,.,.,.,.,.,.,.,.,__
／⌒＼ 丶 ,;f::::::::::::::::::::::::::ヽ
│ ＼ 人 |／⌒ヽ i/'"￣￣ヾ::::::::::i
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（ ＼ ヽ / / （三);（三)==r─､| プギャーッ！！
（ | ／ ） { (__..:: / ノ′
ヽ ＼ ヾ 丿（(￣)／ ', ト‐＝‐ｧ' ノ
＼ ヾ丿 ヽソ ヽ｀ニニ´／
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ヽ ノ ＿ __／
石川ウンコみたく
検索避けするよ派しないよ派で樹形図作ってYO
検索避けするよ派しないよ派で樹形図作ってYO
自分は
スレタイトルは当て字伏字するけどレスは当て字伏字しないよ派
スレタイトルは当て字伏字するけどレスは当て字伏字しないよ派
30 ：風と木の名無しさん：2005/06/19(日) 01:34:43 ID:gXnbaapB
検索避けしないよ
｜
→当て字なんかとっくに飽きたよ ←今ここ
解読するのに快感を覚えるよ派
>24
これのことかな？
lヽ ﾉ l ｌ l ｌ ヽ ヽ
)'ｰーノ( | | | ､ / l｜ ｌ ハヽ |ｰ‐''"ｌ
/ Ｄ | | |／| ﾊ / / ,/ /|ﾉ /l / ｌ l ｌ| ｌ Ｄ ヽ
l ･ i´ | ヽ､| |ｒ|| | //--‐'" ｀'メ､_ｌﾉ| / ・ /
| Ｖ l トー-トヽ| |ノ ''"´｀ ｒｰ-/// | Ｖ ｜
| ･ |／ | l ||､ ''""" j ""''/ | |ヽｌ ・ ｜
| Ｄ | | l | ヽ, ― ／ | | ｌ Ｄ |
| !! | / | | | ` ｰ-‐ ' ´|| ,ﾉ| | | !! ｜
ノｰ‐---､,| / │ｌ､l |ﾚ' ,ﾉﾉ ﾉハ､_ノヽ
/ ／ ノ⌒ヾ､ ヽ ノハ, |
,/ ,イーｆ'´ /´ ＼ | ,／´ ｜ヽl |
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これのことかな？
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／-ト、| ┼―- ､_ヽﾒr' , -=ｌ''"ハ | ｌ
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､_ _ ‐''ｌ `ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ _,ノ ノ
￣￣ | ／ ￣
>>23
たしかにあのスレタイは難解すぎるとは思う
でも
＞sage進行だし探しようがない とか「当て字なんかわからない」っていうのは
ただのワガママのような。
そのために案内板が存在してるんだし。これも「亜ん無いスレ」とか伏せてあったら痛いけど。
検索避けに噛み付く人は案内板使ってスレ探ししたりしないの？
案内板があって機能してる限り検索避けを廃止するのって難しいと思う。
(案内板で聞いても「検索汁ｗ」とかあしらわれた人はいるならスマソ)
たしかにあのスレタイは難解すぎるとは思う
でも
＞sage進行だし探しようがない とか「当て字なんかわからない」っていうのは
ただのワガママのような。
そのために案内板が存在してるんだし。これも「亜ん無いスレ」とか伏せてあったら痛いけど。
検索避けに噛み付く人は案内板使ってスレ探ししたりしないの？
案内板があって機能してる限り検索避けを廃止するのって難しいと思う。
(案内板で聞いても「検索汁ｗ」とかあしらわれた人はいるならスマソ)
34 ：風と木の名無しさん：2005/06/19(日) 08:14:29 ID:gxfGLnGf
だってそもそも検索避けが意味ないんだからさ、ワガママも糞もないだろ。
どっちかっていうと意味無いのに無理矢理当て字にしてるほうがワガママじゃない。
しかも検索否定派は当て字する理由に納得してないわけだし。
どっちかっていうと意味無いのに無理矢理当て字にしてるほうがワガママじゃない。
しかも検索否定派は当て字する理由に納得してないわけだし。
>33
案内スレってそんな気軽に作品のスレある？ ってきいていいの？
みたことないけど、結構かしこまったイメージあった。
案内スレってそんな気軽に作品のスレある？ ってきいていいの？
みたことないけど、結構かしこまったイメージあった。
>>35
結構気軽に聞いてる人多いよ。
結構気軽に聞いてる人多いよ。
でも新規参入者に分からないようなスレタイは閉鎖的ってことで
削除対象でしょ。
ナマモノならまだ理解を示してくれる削除人さんもいるけど
幽遊はさー。
削除対象でしょ。
ナマモノならまだ理解を示してくれる削除人さんもいるけど
幽遊はさー。
自分中立派だけどさ。此処ってなんか言い分が自分勝手だよ。見てて。
否定派ばっかりだからかもしれないけど、揃いも揃って自分は100%正しいですみたいな主張の仕方はｲｸﾅｲ。
否定派ばっかりだからかもしれないけど、揃いも揃って自分は100%正しいですみたいな主張の仕方はｲｸﾅｲ。
39 ：風と木の名無しさん：2005/06/19(日) 13:12:10 ID:XiE8RUvo
そもそも板そのものが検索避けされてるのを知らない人が多そうだよね。
他の2ちゃん住人に見られたくないなら、ここでやるなという話になるし。
なんかこの板は特別だから、みたいな意識が嫌がられるんじゃない。
他の2ちゃん住人に見られたくないなら、ここでやるなという話になるし。
なんかこの板は特別だから、みたいな意識が嫌がられるんじゃない。
わけわからんスレタイなのをわかっておいて、
案内スレなのに、ちっとは自分で探せ、とか
ﾅﾏﾓﾉを気軽に聞くなとか、言ってる人を見たことあるなあ。
以前雑談スレが質問スレも兼ねてた時は、ほとんどそんな答えだった。
ヒントぐらいやれよ、と。
あれはなんなんだ。荒らしの可能性もあるのはわかるが
ここはとりあえずは2ちゃんねるだっつーの。もう外にサイト作れとｵﾓﾀ。
自分達は散々、他の板覗いてはﾈﾀとか画像とか拾ってくるのにな。
案内スレなのに、ちっとは自分で探せ、とか
ﾅﾏﾓﾉを気軽に聞くなとか、言ってる人を見たことあるなあ。
以前雑談スレが質問スレも兼ねてた時は、ほとんどそんな答えだった。
ヒントぐらいやれよ、と。
あれはなんなんだ。荒らしの可能性もあるのはわかるが
ここはとりあえずは2ちゃんねるだっつーの。もう外にサイト作れとｵﾓﾀ。
自分達は散々、他の板覗いてはﾈﾀとか画像とか拾ってくるのにな。
メル欄って、ぐぐっても出てこないんじゃない？（想像）
コピペされる可能性も低そう。
いっそのこと、全ての会話をメル欄でやれば・・・
本文のとこは煽りの書き込みをコピペして。
あがっただけで怒り狂うようなスレの住人は、ね。
コピペされる可能性も低そう。
いっそのこと、全ての会話をメル欄でやれば・・・
本文のとこは煽りの書き込みをコピペして。
あがっただけで怒り狂うようなスレの住人は、ね。
>40
案内スレでジャンル名やﾅﾏﾓﾉを伏せ字無しで聞くと、伏せもできない子供は
２１歳過ぎてから出直せと言われてるなぁ。
伏せる事が大人の証明らしいｗ
>41
メル欄でもぐぐるには関係ないと思う。
ただ、普通のブラウザで見ても一見見えないから、一見さんの目は誤魔化せるって事で。
つか、メル欄会話、とあるﾅﾏﾓﾉスレがその状態だｗ
案内スレでジャンル名やﾅﾏﾓﾉを伏せ字無しで聞くと、伏せもできない子供は
２１歳過ぎてから出直せと言われてるなぁ。
伏せる事が大人の証明らしいｗ
>41
メル欄でもぐぐるには関係ないと思う。
ただ、普通のブラウザで見ても一見見えないから、一見さんの目は誤魔化せるって事で。
つか、メル欄会話、とあるﾅﾏﾓﾉスレがその状態だｗ
論議スレを見て、わざと分かりにくいスレタイや言葉で書き込みをしているのに
意味が分からない奴は来るな、口出しするな、事情を察しろ
って言い出すのは相当痛いと思った。
なんつーか自分で管理している掲示板でもないし
ましてや来ようと思えば誰でも来られる場所で語ってるのに
仲間以外は来てほしくないという考えは甘いよなあ。
意味が分からない奴は来るな、口出しするな、事情を察しろ
って言い出すのは相当痛いと思った。
なんつーか自分で管理している掲示板でもないし
ましてや来ようと思えば誰でも来られる場所で語ってるのに
仲間以外は来てほしくないという考えは甘いよなあ。
ためしにsageでググったけど
２ちゃんのスレが最初のページに出てこなかった…これは一体…
（2ページ目あたりに出てきたけどそれは本文に書かれたsageに引っかかっていた）
本当にメ欄は検索避けになるんだろうか…
２ちゃんのスレが最初のページに出てこなかった…これは一体…
（2ページ目あたりに出てきたけどそれは本文に書かれたsageに引っかかっていた）
本当にメ欄は検索避けになるんだろうか…
>42
周りに合わせられることが大人の証明なんだよ
何かに新規参入した時にそこで行われている
意味のない慣習やしきたりを*内心どう思っていても*
真っ向から否定したりしないのが大人なのさ
周りに合わせられることが大人の証明なんだよ
何かに新規参入した時にそこで行われている
意味のない慣習やしきたりを*内心どう思っていても*
真っ向から否定したりしないのが大人なのさ
ただ世間に迎合するのが大人だと思ってるんだ。
バカ丸出しだなw
バカ丸出しだなw
前スレから読んできたが
真面目に検索避けや伏字について議論しようとしても
他人の意見を聞く耳を持たない子供が多くて
スレの邪魔をしてるという印象を受けるな
君らが伏字のスレで相手にされずにきたのは
インターネット、特に２ちゃんねるが精神年齢の世界だからじゃないのか？
真面目に検索避けや伏字について議論しようとしても
他人の意見を聞く耳を持たない子供が多くて
スレの邪魔をしてるという印象を受けるな
君らが伏字のスレで相手にされずにきたのは
インターネット、特に２ちゃんねるが精神年齢の世界だからじゃないのか？
>47
そんな人は極一部だと思ったが。
大半は疑問に思っても空気を読んで伏せ字を使ってる人だろう。
伏せ字疑問派の意見はある程度出たから、むしろ伏せ字推奨派の意見がもっと聞きたい。
そんな人は極一部だと思ったが。
大半は疑問に思っても空気を読んで伏せ字を使ってる人だろう。
伏せ字疑問派の意見はある程度出たから、むしろ伏せ字推奨派の意見がもっと聞きたい。
伏字、自分のいるｽﾚはﾅﾏﾓﾉだから推奨。
ﾅﾏﾓﾉの本家板に転載されても困るから、伏字で会話してる状態かな。
この板的な萌えを、一般の人間の目に晒すのは互いの迷惑になるからね。
その為にこっちと本家板と住み分けてるんだし・・・
せっかく住み分けてるのに、無粋な荒しが入ったらつまらんので
できるだけ検索などで引っかからないように考えてる。
まあﾅﾏﾓﾉじゃなくて二次元の方でも基本は同じじゃないのかな？
ﾅﾏﾓﾉの本家板に転載されても困るから、伏字で会話してる状態かな。
この板的な萌えを、一般の人間の目に晒すのは互いの迷惑になるからね。
その為にこっちと本家板と住み分けてるんだし・・・
せっかく住み分けてるのに、無粋な荒しが入ったらつまらんので
できるだけ検索などで引っかからないように考えてる。
まあﾅﾏﾓﾉじゃなくて二次元の方でも基本は同じじゃないのかな？
>51
その検索って何の検索？
ググルのことなら板自体がひっかかからないことは既出なんだが。
あと伏字してたら転載されても平気なのか？
「本人のことを話してるわけじゃない、字が違う」
という言い訳が通るのか？
その検索って何の検索？
ググルのことなら板自体がひっかかからないことは既出なんだが。
あと伏字してたら転載されても平気なのか？
「本人のことを話してるわけじゃない、字が違う」
という言い訳が通るのか？
個人的印象だが。
住み分けをしているスレの話題をわざわざ別のスレに貼るような奴は
伏せ字しようがしまいがやると思うんだよね。
住み分けをしているスレの話題をわざわざ別のスレに貼るような奴は
伏せ字しようがしまいがやると思うんだよね。
Myジャンルスレ（アニメ）は検索避けをしてない。
逆に、この板は同人板じゃないんだからそういうのはやらなくていいと言われるくらいだ。
ジャンルによって違うんだね。
逆に、この板は同人板じゃないんだからそういうのはやらなくていいと言われるくらいだ。
ジャンルによって違うんだね。
>50
２ちゃんねるへの書き込み自体を
基本的には意味のないことと思ってやっている
２ちゃんねるへの書き込み自体を
基本的には意味のないことと思ってやっている
>52
いやいや、ちょっと違う。
伏字にしておけば、たとえそのまま転載されても
『何言ってんだ？意味わかんね』とスルーされる可能性が「まだ」あるわけで、
伏字だから転載されてもいいというわけでもない。
伏せとけば、それをわざわざ直してまで貼り付けられる可能性も低くなるわけで・・・
いやまあ>53の言うように、やるヤツはそんな手間など惜しまないわけだが、
それでもそこまでするやつがいる場合は、しばらくこっちが沈んでおけば済むわけで。
って、なんか日本語がやばくてうまく伝えられないんだが（;;´Д｀）
とりあえず今のジャンルでは伏字のまま転載してる人は見たことない。
というか、今のところは大丈夫なんだけどね。
なんつーか予防線みたなとこかな。
いやいや、ちょっと違う。
伏字にしておけば、たとえそのまま転載されても
『何言ってんだ？意味わかんね』とスルーされる可能性が「まだ」あるわけで、
伏字だから転載されてもいいというわけでもない。
伏せとけば、それをわざわざ直してまで貼り付けられる可能性も低くなるわけで・・・
いやまあ>53の言うように、やるヤツはそんな手間など惜しまないわけだが、
それでもそこまでするやつがいる場合は、しばらくこっちが沈んでおけば済むわけで。
って、なんか日本語がやばくてうまく伝えられないんだが（;;´Д｀）
とりあえず今のジャンルでは伏字のまま転載してる人は見たことない。
というか、今のところは大丈夫なんだけどね。
なんつーか予防線みたなとこかな。
「○○って何？」に答えたヤツも同人ﾁｬﾝ扱いで
「同人ﾁｬﾝはｶｴﾚ（・∀・）」となる我がｼﾞｬﾝﾙ・・・
結局荒れるのやだから伏字当て字してる感じかなあ
仲間意識みたいなのもあるしｗ
「同人ﾁｬﾝはｶｴﾚ（・∀・）」となる我がｼﾞｬﾝﾙ・・・
結局荒れるのやだから伏字当て字してる感じかなあ
仲間意識みたいなのもあるしｗ
59 ：風と木の名無しさん：2005/06/19(日) 23:17:40 ID:7pnRV0/p
要するに荒らしを避けてるんじゃなくて住人の叩きを避けてるんでしょ。
伏字がわからないことはそんなに困ることか？
わからないってことはそのジャンルにも興味ないんじゃないの？
憂☆㈲☆吐☆曙なんてわからねーよって言ってた人は幽白好きで幽白スレに
行きたかったのにどこにあるかわからなくて困った人なの？
わからないってことはそのジャンルにも興味ないんじゃないの？
憂☆㈲☆吐☆曙なんてわからねーよって言ってた人は幽白好きで幽白スレに
行きたかったのにどこにあるかわからなくて困った人なの？
分かるやつだけが分かればいい、と思ってる人は2ちゃんで話すんなよ。
それこそ自分で掲示板作って内輪でやれよ。
それこそ自分で掲示板作って内輪でやれよ。
自分にわからない話を他人が楽しそうに話しているのが気にくわないんでそ
>>55
同じ意味ない事なのに伏せるのはおかしいね。
同じ意味ない事なのに伏せるのはおかしいね。
64 ：風と木の名無しさん：2005/06/20(月) 00:05:49 ID:WRcvSJmK
>61
あまりの天然ぶりに萌えますた
あまりの天然ぶりに萌えますた
なぜ万人によくわかるように書き込まなければならないのか
ここ2だよ？
ここ2だよ？
66 ：風と木の名無しさん：2005/06/20(月) 00:50:36 ID:mj0rIgE9
検索避けされていても、スレにその用語を書き込めばあっと言う間に検索可能に。
↓このスレの場合
検索避け
と書けばOK。
反対派は各スレに書いてこよう。
↓このスレの場合
検索避け
と書けばOK。
反対派は各スレに書いてこよう。
？>>60は正論だと思うけど
そのジャンルスレに行きたかったら検索避けしてるしてないに限らず案内板使うとかスレ一覧探すとかして見つけるよ
興味ないから探す気がおきない→でも伏せてあるのは例え行かないスレでも気にくわない→
検索避けやめて簡単に汁！って思考ならそっちのが子どもっぽいと思うけど
私は自分の行かないスレならどんな当て字で検索避けしててもかまわない
どうでも良いから
つまりジャンル萌えで賑わいたいなら2なんかやめて検索避け一切なしの個人サイト作ってそこで萌語りダダ漏れしたら？
ちなみに「そっちこそ検索避け万全にしてサイトヒキっとけ」はなしね
そんなの実施してる虹801ｻｲﾄ管理人さん普通にいるから
801住人で
つうか検索避けしなくても平気！っていう自信がどこから来るかわからん
嵐避け一般避けって考えたら仕方ない事だし
そのジャンルスレに行きたかったら検索避けしてるしてないに限らず案内板使うとかスレ一覧探すとかして見つけるよ
興味ないから探す気がおきない→でも伏せてあるのは例え行かないスレでも気にくわない→
検索避けやめて簡単に汁！って思考ならそっちのが子どもっぽいと思うけど
私は自分の行かないスレならどんな当て字で検索避けしててもかまわない
どうでも良いから
つまりジャンル萌えで賑わいたいなら2なんかやめて検索避け一切なしの個人サイト作ってそこで萌語りダダ漏れしたら？
ちなみに「そっちこそ検索避け万全にしてサイトヒキっとけ」はなしね
そんなの実施してる虹801ｻｲﾄ管理人さん普通にいるから
801住人で
つうか検索避けしなくても平気！っていう自信がどこから来るかわからん
嵐避け一般避けって考えたら仕方ない事だし
誰か要約して
うん・・・なんか乱暴な理論過ぎて何言ってるかわかんない。
頭使えよw
ほんと何もかも人まかせだな
ほんと何もかも人まかせだな
色んなスレを見てると、これでもかと伏せてsageてるのに荒らされ放題のとこもあれば
ろくに伏せてないのに平和なとこもあるよね。
やっぱり、ジャンルによるんだと思う。
もう、スレごとに話し合うしかないのでは。
テンプレにルールを書いて、それに従う。ないルールは強制しない。
ろくに伏せてないのに平和なとこもあるよね。
やっぱり、ジャンルによるんだと思う。
もう、スレごとに話し合うしかないのでは。
テンプレにルールを書いて、それに従う。ないルールは強制しない。
74 ：風と木の名無しさん：2005/06/20(月) 05:25:04 ID:KK2oMQ8/
みんなでがんばって伏せてるように見えるスレでも
本当はどっちでもいいと思ってる人がいっぱいいるのかも。
本当はどっちでもいいと思ってる人がいっぱいいるのかも。
75 ：風と木の名無しさん：2005/06/20(月) 06:49:48 ID:WRcvSJmK
アタシを仲間はずれにしないで！
アタシにわからない話をしないで！
アタシ以外にもそう思っている人がたくさんいるもん！
だまっているだけでみんなアタシと同じ考えなんだよ！
アタシにわからない話をしないで！
アタシ以外にもそう思っている人がたくさんいるもん！
だまっているだけでみんなアタシと同じ考えなんだよ！
伏字に反対するのはいいけど
ナマモノスレで伏字なしで名前を羅列するだけでは
（○○大好きとか書かれてもなあ）
レスがつかなくて当然だと思うよ
板の住み分けもできない人は相手にされない
ナマモノスレで伏字なしで名前を羅列するだけでは
（○○大好きとか書かれてもなあ）
レスがつかなくて当然だと思うよ
板の住み分けもできない人は相手にされない
>>76
誰か翻訳ｷﾎﾞﾝﾇ
誰か翻訳ｷﾎﾞﾝﾇ
まあ別にスレタイ検索だけの話じゃないんだけどね。
雑談スレで普通の話題なのにやたら伏せてるのが不自然だと思ったり
とそういうことも含まれるわけよ。
あと
「2ちゃんは分かりにくく書き込むのがデフォ。
分かる人だけ来て分かる人だけ書き込めばいい」
ってのも何か違うと思う。
多分そんなこと言ってるのはこの板だけでしょ（同人板もかもしれんが）
雑談スレで普通の話題なのにやたら伏せてるのが不自然だと思ったり
とそういうことも含まれるわけよ。
あと
「2ちゃんは分かりにくく書き込むのがデフォ。
分かる人だけ来て分かる人だけ書き込めばいい」
ってのも何か違うと思う。
多分そんなこと言ってるのはこの板だけでしょ（同人板もかもしれんが）
２ちゃんねるほど言葉での連帯感を意識する場所はないと思うけどな
VIPのノリとかと同人や数字板の伏字とを同じ感覚で捉えている
VIPのノリとかと同人や数字板の伏字とを同じ感覚で捉えている
たとえば冷／蔵／庫とか書かれていたら
「姐さんそこまで伏字かよ？」と
雑談だからこそ受けたりすることないですか
「姐さんそこまで伏字かよ？」と
雑談だからこそ受けたりすることないですか
自分は伏字不要派だが、
自分に興味のないｼﾞｬﾝﾙのスレタイが伏せられてようが
行かないので関係ない。
しかし、質問ｽﾚで聞こうとすると、伏せろと叩かれたり、
自分で探せと突き放されてる人をよく見るので、
それはあんまりなんじゃないかと他人事ながら思う。
どこかに伏字法則をテンプレでまとめとくとか、聞かれれば
さっさと教えてやればいいのに。
さらに雑談系など、ｼﾞｬﾝﾙ以外の人が見る場所で難解な伏字は不要。
自分に興味のないｼﾞｬﾝﾙのスレタイが伏せられてようが
行かないので関係ない。
しかし、質問ｽﾚで聞こうとすると、伏せろと叩かれたり、
自分で探せと突き放されてる人をよく見るので、
それはあんまりなんじゃないかと他人事ながら思う。
どこかに伏字法則をテンプレでまとめとくとか、聞かれれば
さっさと教えてやればいいのに。
さらに雑談系など、ｼﾞｬﾝﾙ以外の人が見る場所で難解な伏字は不要。
スレ内での伏字は個人の自由でいいと思うけどさ。
スレタイは分かるものにしろよ。とは思う。
重複立った場合は伏字のスレ住人が責任持てよ。
って思うの。
スレタイは分かるものにしろよ。とは思う。
重複立った場合は伏字のスレ住人が責任持てよ。
って思うの。
出た！ すり替え論法
アタシを仲間はずれにしないで！
アタシにわからない話をしないで！
アタシ以外にもそう思っている人がたくさんいるもん！
だまっているだけでみんなアタシと同じ考えなんだよ！
アタシを仲間はずれにしないで！
アタシにわからない話をしないで！
アタシ以外にもそう思っている人がたくさんいるもん！
だまっているだけでみんなアタシと同じ考えなんだよ！
>83
重複立った場合って、それ以前に案内スレで相談したり確認したりしないで
いきなり立ててるの？相談必須ではないようだけど、相談した上で重複だった
のなら文句言うのも判るけど。
重複立った場合って、それ以前に案内スレで相談したり確認したりしないで
いきなり立ててるの？相談必須ではないようだけど、相談した上で重複だった
のなら文句言うのも判るけど。
伏せ字してる馬鹿のせいで
いちいち案内板にお伺い立てるのか。
いちいち案内板にお伺い立てるのか。
案内板→案内スレ
伏字以前に案内スレで相談しないの？って意味なんだけど。
相談なくても問題がなければ書き込みする人はいるだろうし、重複なら
重複とレスがあったり誘導もあるでしょ。文句言ってるのは重複立てた人や、
そこで書き込みして注意された人が逆切れしてるように端から見てると思う。
相談なくても問題がなければ書き込みする人はいるだろうし、重複なら
重複とレスがあったり誘導もあるでしょ。文句言ってるのは重複立てた人や、
そこで書き込みして注意された人が逆切れしてるように端から見てると思う。
90 ：風と木の名無しさん：2005/06/20(月) 14:56:20 ID:ZEnsf9/A
逆切れではないよ
正当な怒りだよ
正当な怒りだよ
なんのための案内スレかと
厨のためだろ
でもさぁ
荒らし目的の人間が案内スレに来て「～～のスレを教えていただけませんか」って聞いても
教えてあげるわけでしょ。
案内スレの存在意義はあると思うけど、難解なスレタイは荒らし対策になるんだろうか？
それでも私は「伏せても伏せなくても別にいいよ派」なので良い解決策があればいいなと思う。
荒らし目的の人間が案内スレに来て「～～のスレを教えていただけませんか」って聞いても
教えてあげるわけでしょ。
案内スレの存在意義はあると思うけど、難解なスレタイは荒らし対策になるんだろうか？
それでも私は「伏せても伏せなくても別にいいよ派」なので良い解決策があればいいなと思う。
94 ：風と木の名無しさん：2005/06/20(月) 16:21:58 ID:UhJ6x7np
板名を「801」から「やおい」に変えてもらったら？
板名がすでに伏せ字だからこの板は特別扱いって思い込んでんだよ。
だから普通の表記にすればおのずと減るから。
板名がすでに伏せ字だからこの板は特別扱いって思い込んでんだよ。
だから普通の表記にすればおのずと減るから。
とりあえず次スレ立ちそうなスレ見張って、
時期が来たら立てちゃえばいいじゃん。
伏せ字無しで。
時期が来たら立てちゃえばいいじゃん。
伏せ字無しで。
実際はみたことないんだけど
＞嵐のみの目的でこの板まで来てわざわざ案内スレさがして
＞（板にもよるが案内スレ自体ないことだってあるのに）
＞「丁寧な文章で（丁寧じゃなくても回答者を不快にさせないような）
＞聞いて答えをもらって」から目的のスレにいって嵐行為をした
実際の経緯ってあるの？
検索避けしてないせいで荒らしに遭うことはあっても
上記の手段をふんでわざわざ荒らし行為される可能性はまだ低いんじゃ。
検索よけ、当て字などをやめてしまうと自衛意識（というとおおげさだが）
が低いとみなされて荒らしが沸きやすくなるんじゃないか…という不安がないでもない。
＞嵐のみの目的でこの板まで来てわざわざ案内スレさがして
＞（板にもよるが案内スレ自体ないことだってあるのに）
＞「丁寧な文章で（丁寧じゃなくても回答者を不快にさせないような）
＞聞いて答えをもらって」から目的のスレにいって嵐行為をした
実際の経緯ってあるの？
検索避けしてないせいで荒らしに遭うことはあっても
上記の手段をふんでわざわざ荒らし行為される可能性はまだ低いんじゃ。
検索よけ、当て字などをやめてしまうと自衛意識（というとおおげさだが）
が低いとみなされて荒らしが沸きやすくなるんじゃないか…という不安がないでもない。
>>96
そういう例があるかどうかは分からないけど
難解なスレタイなのに潰されかかってるスレってたくさんあるよね。
あれはどういう経緯で荒らしに見つかるんだろう、と考えると
・相当難解にしてもしつこく探しだされてしまう
・案内スレで聞いてやってくる
のどっちかじゃないのかな。
検索避けより効果的な荒らし対策があれば、いいんだよなぁ・・・
むしろ開き直った方が荒らされない、ってことはないかな。
ほら、羞恥心のかけらもないような女って、相手にされないじゃん・・・
書いててちょっと悲しくなるけど。
そういう例があるかどうかは分からないけど
難解なスレタイなのに潰されかかってるスレってたくさんあるよね。
あれはどういう経緯で荒らしに見つかるんだろう、と考えると
・相当難解にしてもしつこく探しだされてしまう
・案内スレで聞いてやってくる
のどっちかじゃないのかな。
検索避けより効果的な荒らし対策があれば、いいんだよなぁ・・・
むしろ開き直った方が荒らされない、ってことはないかな。
ほら、羞恥心のかけらもないような女って、相手にされないじゃん・・・
書いててちょっと悲しくなるけど。
駐在スレはスレタイに検索なし、レスでは検索避けで当て字あり
それで一度、懐アニの本スレに晒された事あったけど
住人が大人だったせいかスルー、貼った本人に「別スレネタはスレ違い」「年齢制限板貼るなｳﾞｫｹ」って諌めてた
駐在スレが荒れる事もなく
やっぱスレによるのかね
難解にしても粘着嵐に遇うスレは御愁傷様としかいいようがない
それで一度、懐アニの本スレに晒された事あったけど
住人が大人だったせいかスルー、貼った本人に「別スレネタはスレ違い」「年齢制限板貼るなｳﾞｫｹ」って諌めてた
駐在スレが荒れる事もなく
やっぱスレによるのかね
難解にしても粘着嵐に遇うスレは御愁傷様としかいいようがない
以前じゃにｽﾚが荒れててあちこちにその厨丸出しの文章がコピペされてたっけなあ…
当然伏字無しでカップリングだの何だの書かれていた気がする。
貼られたｽﾚや板では無視されたり、そこから興味本位の客が飛んでいったりしてた（実は漏れもｗ）
ちなみに今はそのじゃにｽﾚ自体が見当たらないようだけど、どっか行ったか閉鎖（？）に追い込まれのかも…
ﾅﾏﾓﾉの中でもあそこは特に厳しそうだしね（厨も多そう）
そういうところは伏字推奨でいいと思うんだけど、ｽﾚごとのローカルルールがあればいいだけじゃないの？
当然伏字無しでカップリングだの何だの書かれていた気がする。
貼られたｽﾚや板では無視されたり、そこから興味本位の客が飛んでいったりしてた（実は漏れもｗ）
ちなみに今はそのじゃにｽﾚ自体が見当たらないようだけど、どっか行ったか閉鎖（？）に追い込まれのかも…
ﾅﾏﾓﾉの中でもあそこは特に厳しそうだしね（厨も多そう）
そういうところは伏字推奨でいいと思うんだけど、ｽﾚごとのローカルルールがあればいいだけじゃないの？
他板のテンプレに関連スレとして801板のURL入っていても別に荒らされないジャンルもあるしなあ
>>98
・荒らしているのは同じ801者
もあると思う。
カプ違いの同人サイト潰す奴だって珍しくないんだから
「私が嫌いな逆カプの話を楽しそうにしてる！むかつく！」で荒らす奴も当然いるかと。
>>98
・荒らしているのは同じ801者
もあると思う。
カプ違いの同人サイト潰す奴だって珍しくないんだから
「私が嫌いな逆カプの話を楽しそうにしてる！むかつく！」で荒らす奴も当然いるかと。
>101 え？あるの？ごめん、よく見ずに発言したことをお詫びします…
伏せまくってるのに荒らされてるスレと
伏字無しで普通に進行してるスレの違いってなんだろうな。
例えば伏字当て字の意味がわからなくて訊いたら
「そんな奴は来るな」的なことを言われて、逆に荒らしになってしまったとか
やたら伏字だ検索避けだに拘りすぎるあまり
スレが殺伐として荒らしが寄ってきやすくなるとか。
そういうこともあるんじゃないかと思う。
単にやおい嫌いの粘着に目をつけられてるだけ、ってこともあるだろうが。
伏字無しで普通に進行してるスレの違いってなんだろうな。
例えば伏字当て字の意味がわからなくて訊いたら
「そんな奴は来るな」的なことを言われて、逆に荒らしになってしまったとか
やたら伏字だ検索避けだに拘りすぎるあまり
スレが殺伐として荒らしが寄ってきやすくなるとか。
そういうこともあるんじゃないかと思う。
単にやおい嫌いの粘着に目をつけられてるだけ、ってこともあるだろうが。
糸且！スレは荒らしの伏字無視で現在壊滅状態でつ
まぁ、あそこの住人はジャンルに対する認識(主人公が蛇なのに)が甘かったんだろうけど
多分あのスレからのジャンル崩壊を恐れる同人屋も荒らしに荷担してると思われ
まぁ、あそこの住人はジャンルに対する認識(主人公が蛇なのに)が甘かったんだろうけど
多分あのスレからのジャンル崩壊を恐れる同人屋も荒らしに荷担してると思われ
ジャニスレは今二つあるよね。
後に立った方が後継のスレになるんだろうが、スレタイは伏せ字どころか
全くジャンルが連想できない言葉だからな。
重複・難解な伏せ字って事で削除対象になってもおかしくない。
嵐が削除依頼でもしたらさくっと削除されちゃうんじゃないか？
後に立った方が後継のスレになるんだろうが、スレタイは伏せ字どころか
全くジャンルが連想できない言葉だからな。
重複・難解な伏せ字って事で削除対象になってもおかしくない。
嵐が削除依頼でもしたらさくっと削除されちゃうんじゃないか？
>105の言ってるスレってどれのこと？
ジャニが主役というと義経？
ジャニが主役というと義経？
こういう誰でも参加できるような掲示板では、
最低ランクの知能者に合わせてやらないと
いけないんだなぁ・・・
最低ランクの知能者に合わせてやらないと
いけないんだなぁ・・・
知能とかそこまで言うかぁ？w
110 ：風と木の名無しさん：2005/06/20(月) 22:08:46 ID:Au0rwPAW
伏字厨は自分が賢いと思っていて、伏字をしない人を見下していることが判明。
111 ：風と木の名無しさん：2005/06/20(月) 22:11:40 ID:nV+j33TG
あれ？伏字大嫌い厨が自分を賢いと思っていて、伏字厨を見下してるんじゃ？
このｽﾚに限っては>111の言い分が当て嵌まってるね。検索避けしてる人を
馬鹿扱いしてるﾚｽ多いし。伏字厨な人がﾚｽしても攻撃的に噛み付く人が多いのが
このｽﾚの特徴ぽいけど。
馬鹿扱いしてるﾚｽ多いし。伏字厨な人がﾚｽしても攻撃的に噛み付く人が多いのが
このｽﾚの特徴ぽいけど。
113 ：風と木の名無しさん：2005/06/20(月) 23:02:10 ID:ejUUhnVj
お互いがお互いを馬鹿だと思っている様子
伏字にする意味がわからん
男性向けなんてモロなのに
男性向けなんてモロなのに
本人（もしくは作者・会社）に訴えられる可能性が…
とか言ってる人は何回か見たな。
とりあえず、この板の801妄想なんかよりもっと訴えられそうな、
伏せ字無しの板やスレは大量にあるわな。
虐殺系もエロ系も。
個人的には伏せ字しようがしまいがどっちでもいいんだけど
ずっと前、雑談スレで
「リバー・フェニックスの映画見てるんだけど、いいね。惜しい人を亡くした」
みたいな事を書き込んだだけの人に
「伏せ字覚えてきてから出直せ( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!」
とか言ってる人がいて引いた。
別に801妄想したわけでもないし、単なる雑談なのにな。
強制だけはﾏｼﾞ勘弁。
とか言ってる人は何回か見たな。
とりあえず、この板の801妄想なんかよりもっと訴えられそうな、
伏せ字無しの板やスレは大量にあるわな。
虐殺系もエロ系も。
個人的には伏せ字しようがしまいがどっちでもいいんだけど
ずっと前、雑談スレで
「リバー・フェニックスの映画見てるんだけど、いいね。惜しい人を亡くした」
みたいな事を書き込んだだけの人に
「伏せ字覚えてきてから出直せ( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!」
とか言ってる人がいて引いた。
別に801妄想したわけでもないし、単なる雑談なのにな。
強制だけはﾏｼﾞ勘弁。
116 ：風と木の名無しさん：2005/06/20(月) 23:47:24 ID:tUlrFHWt
何かにつけて「他の板は伏せ字なんかしてない」って言い出す人多いけど、
男性向けエロに対するアンチより
腐女子のホモエロ妄想に対するアンチの方が圧倒的に多いと思うんだけど。
2chに書き込んでる奴が今更男女エロ妄想に対して
わざわざ乗り込んできてまでしつこく文句言ったりする可能性は低いんじゃないの。
そもそも荒らしにあう確率が違うと思う。
だからといって伏せりゃ荒らされないってわけじゃないこと位わかってるけど、
すぐに他の板を引き合いに出してくるのは安直すぎる。
男性向けエロに対するアンチより
腐女子のホモエロ妄想に対するアンチの方が圧倒的に多いと思うんだけど。
2chに書き込んでる奴が今更男女エロ妄想に対して
わざわざ乗り込んできてまでしつこく文句言ったりする可能性は低いんじゃないの。
そもそも荒らしにあう確率が違うと思う。
だからといって伏せりゃ荒らされないってわけじゃないこと位わかってるけど、
すぐに他の板を引き合いに出してくるのは安直すぎる。
>>104
その２つだけでは比べられないんじゃ…？
伏字あるスレの荒れてるスレと荒れてないスレを比較するのと
伏字ないスレで（ｒｙの４ついる気がする。
ってそこまでやっても意味ないか(;´д｀)
確かに強制はうざいかもしれないけど、他の板で
とくにsage推奨とは書いてないけど普段sageﾚｽしかないｽﾚで上げまくるとか
タメ口で話してるスレに敬語でまざってくる人とかいたら、
半年ROMれとか言われたりするようなもんじゃないのかな？
その２つだけでは比べられないんじゃ…？
伏字あるスレの荒れてるスレと荒れてないスレを比較するのと
伏字ないスレで（ｒｙの４ついる気がする。
ってそこまでやっても意味ないか(;´д｀)
確かに強制はうざいかもしれないけど、他の板で
とくにsage推奨とは書いてないけど普段sageﾚｽしかないｽﾚで上げまくるとか
タメ口で話してるスレに敬語でまざってくる人とかいたら、
半年ROMれとか言われたりするようなもんじゃないのかな？
伏字だと他板で晒された場合逆に目に付くような気がする
>>117
ちょっと同意。
この板で伏字が多すぎる原因を考えると
801が世間様から嫌われてる存在だ、という意識が住人に植わってるから
というのが一因ではないかと思う。
だから伏字派から「むやみに検索で無関心な人を呼び込みたくない」という理由が挙げられるんだろう。
勿論、そこまで考えずに何となく「やばい」って意識で従ってる人もいるだろうがね。
実際ちょっと過剰というか、強要の仕方がありえない。
ちょっと同意。
この板で伏字が多すぎる原因を考えると
801が世間様から嫌われてる存在だ、という意識が住人に植わってるから
というのが一因ではないかと思う。
だから伏字派から「むやみに検索で無関心な人を呼び込みたくない」という理由が挙げられるんだろう。
勿論、そこまで考えずに何となく「やばい」って意識で従ってる人もいるだろうがね。
実際ちょっと過剰というか、強要の仕方がありえない。
121 ：風と木の名無しさん：2005/06/21(火) 00:18:26 ID:quYMcKTI
2chは圧倒的に男が多いしね。
男性俳優（アイドル）のスレはいつも荒らしと戦ってる。
女性アイドルのスレと比較してみれ。
普通の社会と同じこと。女性がやってると攻撃して来る奴がいるわけさ。
だから男性向けエロスレと同じというわけには行かないね
男性俳優（アイドル）のスレはいつも荒らしと戦ってる。
女性アイドルのスレと比較してみれ。
普通の社会と同じこと。女性がやってると攻撃して来る奴がいるわけさ。
だから男性向けエロスレと同じというわけには行かないね
おっとここで男女論を展開するか
なんだかんだいってるけど結局伏字って仲間同士で秘密を持ち合いたい女の特性というかそんなもんな気がする
周りに叩かれることを気にして卑屈になってる。
これだけネットに情報が氾濫してる今、今更検索避けなんてしたって無駄だし
周りに叩かれることを気にして卑屈になってる。
これだけネットに情報が氾濫してる今、今更検索避けなんてしたって無駄だし
なんだかんだいってるけど結局
アタシを仲間はずれにしないで！
アタシにわからない話をしないで！
アタシ以外にもそう思っている人がたくさんいるもん！
だまっているだけでみんなアタシと同じ考えなんだよ！
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
アタシを仲間はずれにしないで！
アタシにわからない話をしないで！
アタシ以外にもそう思っている人がたくさんいるもん！
だまっているだけでみんなアタシと同じ考えなんだよ！
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
なんだ 結局女を叩きたいだけか ﾂﾏﾝﾈ
伏字する奴はアホ。
うざいから氏んで欲しい。
いちいち過去ログ読んで調べるのだって時間かかるのに。
そこまで暇じゃないっつーの。
うざいから氏んで欲しい。
いちいち過去ログ読んで調べるのだって時間かかるのに。
そこまで暇じゃないっつーの。
なぜあくまで
８０１板「だけ」は特殊だ。
８０１板「だけ」は荒らしに会いやすい。
８０１板「だけ」は検索避け必要だと言い張りたがるのか分からん。
も一回2chの板一覧見直して見なよ。
先入観や偏見持ってる奴が見れば荒らしたくなるような板なんて山ほどあるよ。
その中で８０１板と同人板だけが
狂ったように伏字にしまくってる現状を冷静に見ようよ。
伏字なんてｦﾀ女の自閉的過剰防衛に過ぎないって簡単に気づくと思うけど。
８０１板「だけ」は特殊だ。
８０１板「だけ」は荒らしに会いやすい。
８０１板「だけ」は検索避け必要だと言い張りたがるのか分からん。
も一回2chの板一覧見直して見なよ。
先入観や偏見持ってる奴が見れば荒らしたくなるような板なんて山ほどあるよ。
その中で８０１板と同人板だけが
狂ったように伏字にしまくってる現状を冷静に見ようよ。
伏字なんてｦﾀ女の自閉的過剰防衛に過ぎないって簡単に気づくと思うけど。
>>129
２ちゃん特有の文字遊びまで引き合いに出すのはどうかなあ…。
２ちゃん特有の文字遊びまで引き合いに出すのはどうかなあ…。
↑微妙に訂正
変換間違い→伏字→２ちゃん文化 って扱い
変換間違い→伏字→２ちゃん文化 って扱い
氏ね
にかんしてはプログラムでブロックされていたという過去があるが
まぁどうでもいい。
にかんしてはプログラムでブロックされていたという過去があるが
まぁどうでもいい。
134 ：風と木の名無しさん：2005/06/21(火) 00:50:42 ID:quYMcKTI
他の板でわざわざ男性言葉で書き込んだりする人が多い事からも分かる。
女性の多いスレ（板）がターゲットになりやすいのは事実だよ。
伏せ字を強制する奴はアホ派だったけど、そうなるのも仕方ないかと思ってきたよ。
女性の多いスレ（板）がターゲットになりやすいのは事実だよ。
伏せ字を強制する奴はアホ派だったけど、そうなるのも仕方ないかと思ってきたよ。
>>129
揚げ足とるようなことして楽しいかい
揚げ足とるようなことして楽しいかい
２ちゃん言葉は基本的に打ち間違いや誤変換であって
意図的な伏せ字とは微妙に違うような
意図的な伏せ字とは微妙に違うような
138 ：風と木の名無しさん：2005/06/21(火) 00:53:49 ID:quYMcKTI
伏せ字が荒らし避けになるかは知らないけど
過敏になる理由はあると思うよ。
過敏になる理由はあると思うよ。
すげー……。
なんか、必死・・・
なんか、必死・・・
だが、変換間違いが根付いただけなのに、この板にあるがゆえに伏字扱いされるものもある訳だよ
他の板にも、そこの板・スレ住人じゃなきゃわかんねー言葉はあるだろ？
>>137
俺がいいたいのは、ここで議論されてる
２ちゃん特有のとただの伏字との境界ってどこよ？ってこと
他の板にも、そこの板・スレ住人じゃなきゃわかんねー言葉はあるだろ？
>>137
俺がいいたいのは、ここで議論されてる
２ちゃん特有のとただの伏字との境界ってどこよ？ってこと
>>139
暇なんだよ
暇なんだよ
要は強要されるかされないか。
2ch語を使わなかったからマナー違反と決めつけられて
「半年ROMれｳﾞｫｹ」とは煽られないわけで。
外見上似てようが似てまいがどーでもいい。
伏字の強要が妥当かどうか。論点はそれだけ。
2ch語を使わなかったからマナー違反と決めつけられて
「半年ROMれｳﾞｫｹ」とは煽られないわけで。
外見上似てようが似てまいがどーでもいい。
伏字の強要が妥当かどうか。論点はそれだけ。
俺様が帰ってくるとスレの伸びが違うなぁｗ
って書くと俺もそうだが
まあいい 風呂入ってくる
まあいい 風呂入ってくる
146 ：風と木の名無しさん：2005/06/21(火) 01:00:15 ID:oygDiYO2
>>144を晒し上げ
>>146
風呂はどうした風呂は
風呂はどうした風呂は
>>144-145
ﾊｹﾞﾜﾗ
ﾊｹﾞﾜﾗ
150 ：風と木の名無しさん：2005/06/21(火) 01:15:40 ID:quYMcKTI
>>148
そこら中にあるでしょうが。
自分は映画板の住人だけど俳優を褒めた人がいるだけで
「腐女子ｶｴﾚ」と噛みつく奴が必ずいる事実。
腐女子というか女を叩きたいんだな。
海外芸能人スレなんかID出ないのも手伝ってもう悲惨。
男性芸能人のファンを叩く時に「腐女子」と言うのはもはや2chでは当たり前になってきたね。
そこら中にあるでしょうが。
自分は映画板の住人だけど俳優を褒めた人がいるだけで
「腐女子ｶｴﾚ」と噛みつく奴が必ずいる事実。
腐女子というか女を叩きたいんだな。
海外芸能人スレなんかID出ないのも手伝ってもう悲惨。
男性芸能人のファンを叩く時に「腐女子」と言うのはもはや2chでは当たり前になってきたね。
151 ：風と木の名無しさん：2005/06/21(火) 01:20:57 ID:cjPnoF2s
どれが釣り糸なのかわかりません
152 ：風と木の名無しさん：2005/06/21(火) 01:23:01 ID:CUJWxmFG
これだと思ったものに食いついてみるべし
>143に「このスレ」とあったから
このスレのどこが「腐女子叩きたいだけ」レスが多いのかと聞いたんだけど。
他板の話題なら、女と見ると見境なく叩く奴がいるのも事実だけれど
場を読まない腐女子臭漂わせた書き込みは叩かれて当然だとも思う。
（そう言えば、その手の人は他板でも伏せ字や/を入れる傾向があるね）
このスレのどこが「腐女子叩きたいだけ」レスが多いのかと聞いたんだけど。
他板の話題なら、女と見ると見境なく叩く奴がいるのも事実だけれど
場を読まない腐女子臭漂わせた書き込みは叩かれて当然だとも思う。
（そう言えば、その手の人は他板でも伏せ字や/を入れる傾向があるね）
154 ：風と木の名無しさん：2005/06/21(火) 01:26:03 ID:quYMcKTI
>>153
ああごめん勘違いしてた
ああごめん勘違いしてた
話が迷走しようがこのスレはあるだけでいいんだよ。
伏字しない人を自分の狭い常識や思い込み、正義感だけで
盲目的に叩いていいものか注意を喚起するだけでも意義がある。
伏字しない人を自分の狭い常識や思い込み、正義感だけで
盲目的に叩いていいものか注意を喚起するだけでも意義がある。
156 ：風と木の名無しさん：2005/06/21(火) 01:29:29 ID:M701kXr+
なにここ？
腐女子が叩き合う土俵？
腐女子が叩き合う土俵？
叩き合うとは失礼な。
じゃれ合っているといってほしい。
じゃれ合っているといってほしい。
ちょっと気になったんだけど、ここで伏字肯定派、
伏字して当然、むしろ伏せるべきって意見の人は
やっぱり伏字してない人を叩いたり罵ったりしてんの？
「姐さん、伏せ忘れてまつよ」とかいちいち注意してるのかな？
伏字して当然、むしろ伏せるべきって意見の人は
やっぱり伏字してない人を叩いたり罵ったりしてんの？
「姐さん、伏せ忘れてまつよ」とかいちいち注意してるのかな？
159 ：風と木の名無しさん：2005/06/21(火) 01:35:42 ID:CUJWxmFG
多分してるだろ。熱心にｗ
ああ、801板のマナーを指導してあげてるｱﾃｸｼ立派ねー
ああ、801板のマナーを指導してあげてるｱﾃｸｼ立派ねー
161 ：風と木の名無しさん：2005/06/21(火) 01:53:53 ID:aeSViwbX
>>159
そこで負けずに伏字使わないまま語り続ければいいのに。
すごすご逃げ帰ってくるからだめなんだよ。
腐女子はもともとウザイんだから、そこでウザがられてもウザイままでいればいいよ。
でないといつまでも伏字なくならないよ。
そこで負けずに伏字使わないまま語り続ければいいのに。
すごすご逃げ帰ってくるからだめなんだよ。
腐女子はもともとウザイんだから、そこでウザがられてもウザイままでいればいいよ。
でないといつまでも伏字なくならないよ。
162 ：風と木の名無しさん：2005/06/21(火) 01:55:56 ID:CUJWxmFG
伏せ字無しで語ってるよ。
他板のジャンルの本スレとかにも書き込んでるから
大抵は正しい字が一発変換で出てくるし。
一々「/」とか挟むのも面倒だし。
他板のジャンルの本スレとかにも書き込んでるから
大抵は正しい字が一発変換で出てくるし。
一々「/」とか挟むのも面倒だし。
そーいえば前スレで
歴史系で801してるとかで
「伏字しないと萌え対象の人物の子孫に見られるじゃん！」
とか主張してたメガトン級のバカがいたなあ。
彼女は元気なんだろうか。
歴史系で801してるとかで
「伏字しないと萌え対象の人物の子孫に見られるじゃん！」
とか主張してたメガトン級のバカがいたなあ。
彼女は元気なんだろうか。
検索避けは必要ないと思っていたけど
>162のようなのを見ると、やはりちょっと考え直したくなってきた…
>162のようなのを見ると、やはりちょっと考え直したくなってきた…
ジャンルによるよな
あるゲームスレではまったく伏せないで語ってるし
あるゲームスレではまったく伏せないで語ってるし
>>163
どこのスレか教えてくれ。
どこのスレか教えてくれ。
・今まで伏せ字してなかったのに一人がやり出すとそれに倣って
後続のレスで伏せ字連鎖が始まる
・普通に話してたら突然伏せ字してないのを指摘する
・二番目に近いが、注意に対して伏せ字する必要ないんじゃない？とやんわり指摘されると
伏せ字しないのははマナー違反だと説教する
今まで見かけた「今更伏せ字してもなあ」なパターン。
ちなみに三番目の時はスレタイそのものが伏せ字されてなかったのだが……
後続のレスで伏せ字連鎖が始まる
・普通に話してたら突然伏せ字してないのを指摘する
・二番目に近いが、注意に対して伏せ字する必要ないんじゃない？とやんわり指摘されると
伏せ字しないのははマナー違反だと説教する
今まで見かけた「今更伏せ字してもなあ」なパターン。
ちなみに三番目の時はスレタイそのものが伏せ字されてなかったのだが……
自ジャンルがナマモノで、伏字がスレのルールだから
そこでは従ってるよ。
伏せてない人を注意したことはないけど。
他の所では伏字が必要とは別に思わない。
興味ないから危機感わかないだけかもしれないけど。
でも>>161の「でないといつまでも伏字はなくならない」とかいう言い方は
「伏字を強要されるのが嫌」って考えとは違って
とにかく伏字を全部無くしたがってる過激なアンチ伏字厨にしか見えない。
そこでは従ってるよ。
伏せてない人を注意したことはないけど。
他の所では伏字が必要とは別に思わない。
興味ないから危機感わかないだけかもしれないけど。
でも>>161の「でないといつまでも伏字はなくならない」とかいう言い方は
「伏字を強要されるのが嫌」って考えとは違って
とにかく伏字を全部無くしたがってる過激なアンチ伏字厨にしか見えない。
自分は「伏せ字に関してはそのスレのルールに従う派」だが、
>>117の言ってることは案外的を射てると思う。
男のエロ妄想に対する２ちゃん内（世間）の意識と、
女のエロ妄想に対する意識は違ってるよ。やっぱり。
伏せ字が万能だとは微塵も思わないが、801に関しては
荒らしに対する自衛がまだ必要なんじゃないかな。
>>117の言ってることは案外的を射てると思う。
男のエロ妄想に対する２ちゃん内（世間）の意識と、
女のエロ妄想に対する意識は違ってるよ。やっぱり。
伏せ字が万能だとは微塵も思わないが、801に関しては
荒らしに対する自衛がまだ必要なんじゃないかな。
あーどっちもどっちだな
実際801板で伏字しない場合、googleに引っかかるの？
801板は検索除けしてあるって話だけど、
偶に801板のすれって引っかかるよね。google
801板は検索除けしてあるって話だけど、
偶に801板のすれって引っかかるよね。google
むしろナマモノの場合はスレで使われてる伏せ字でｸﾞｸﾞったら
セキュリティの甘いサイトが引っかかってくれるので
結構助かってはいる。
セキュリティの甘いサイトが引っかかってくれるので
結構助かってはいる。
>>177
> 会社に自分の描いたナマモノ同人誌持ってきて
> 見せて回るような女もいる時代だ。
そんな特殊な例を出されても。
実際に「女芸能人をバックでガンガン」とかいうスレが立っても誰も荒らしはしないが、
女が少しでも厨臭い発言をしたら腐女子扱いされてスレ住人全体から叩かれる、というのを何度も見ていると、
「やはりまだ女の妄想（ましてエロ妄想）は認められていないんだな」というのを強く感じる。
それと伏せ字・当て字問題は別に考えないといけないのかもしれないが。
> 会社に自分の描いたナマモノ同人誌持ってきて
> 見せて回るような女もいる時代だ。
そんな特殊な例を出されても。
実際に「女芸能人をバックでガンガン」とかいうスレが立っても誰も荒らしはしないが、
女が少しでも厨臭い発言をしたら腐女子扱いされてスレ住人全体から叩かれる、というのを何度も見ていると、
「やはりまだ女の妄想（ましてエロ妄想）は認められていないんだな」というのを強く感じる。
それと伏せ字・当て字問題は別に考えないといけないのかもしれないが。
>>177
いや、そんな事してる女いたら普通の認識ではイタタだから。
そんな痛い例をだされても。
とりあえずこのスレは検索避けアンチの愚痴吐き、検索強要者への叩きスレって
事でこれからもどんどん機能してけばいいと思う。
ここで語ってる内容見るとお互いどっちも「譲らない！」っていうのが見え見えで
ちっとも解決しそうにないじゃん。
結局便所の落書き状態でしかないもんな。
とりあえず「郷に入れば郷に従え」って諺があるんだし今の所801板では
伏字するのが暗黙ルールみたいだしそれでいいんじゃないの？
そんで自分がスレ立てするときに伏字やめたら自然に
「検索避けしない」が暗黙ルールに変わるだろうし。
まぁそれする時点でさんざん伏字派に煽られたり荒らされたりするかもしれないけど
いや、そんな事してる女いたら普通の認識ではイタタだから。
そんな痛い例をだされても。
とりあえずこのスレは検索避けアンチの愚痴吐き、検索強要者への叩きスレって
事でこれからもどんどん機能してけばいいと思う。
ここで語ってる内容見るとお互いどっちも「譲らない！」っていうのが見え見えで
ちっとも解決しそうにないじゃん。
結局便所の落書き状態でしかないもんな。
とりあえず「郷に入れば郷に従え」って諺があるんだし今の所801板では
伏字するのが暗黙ルールみたいだしそれでいいんじゃないの？
そんで自分がスレ立てするときに伏字やめたら自然に
「検索避けしない」が暗黙ルールに変わるだろうし。
まぁそれする時点でさんざん伏字派に煽られたり荒らされたりするかもしれないけど
>伏字するのが暗黙ルールみたい
暗黙のルール？
そんなものありませんよ？
自スレでは一切伏せ字はしてませんし。
暗黙のルール？
そんなものありませんよ？
自スレでは一切伏せ字はしてませんし。
ああ、そういえば同人板から来たと思われるリア厨が使って
スレで激しく浮いていたことはありました。
スレで激しく浮いていたことはありました。
184 ：風と木の名無しさん：2005/06/21(火) 08:25:28 ID:LQF9lvm0
コミュニティの文化論実践中
ちょっと前は本ｽﾚの方でもあだ名みたいに当て字とか愛称で話してて結構面白かったのに
意味わかんねとか、（やりすぎの部分もあったけど）同人板か数字板と勘違いしてんじゃね？
とかﾚｽついて荒れてきてほとんどなくなった。
801ｽﾚの方でも混在するようになったけど別に荒れはしなかった。
今でもたまに伏字し忘れたｺﾞﾒﾝてﾚｽはあるけど、それはいらないとは思う。
意味わかんねとか、（やりすぎの部分もあったけど）同人板か数字板と勘違いしてんじゃね？
とかﾚｽついて荒れてきてほとんどなくなった。
801ｽﾚの方でも混在するようになったけど別に荒れはしなかった。
今でもたまに伏字し忘れたｺﾞﾒﾝてﾚｽはあるけど、それはいらないとは思う。
ジャニ系以外は別に伏せなくても･･･って思うなぁ。
なんていうか生モノは、同人の中でも特殊だ･･･
芸能で同人やってるわけじゃないから詳しくないけど
雰囲気が違う気がする。
なんていうか生モノは、同人の中でも特殊だ･･･
芸能で同人やってるわけじゃないから詳しくないけど
雰囲気が違う気がする。
女性のエロ趣味だから男性に理解されず荒らされるって主張してる人いるけど
一般的な男性向けのそれと８０１は違うでしょう。
そもそも一般的な女性の性趣向ではないし。
特殊な性癖であることがまるで考慮されていない。
あなたがたでも男性が実名で女性タレントに対してレイプ後カニバリズムとか、児童タレントを四股切断、とか書き散らかしてたら嫌悪感覚えるでしょ。
○○で801ってさ
○○に抱かれたい、とかそういうんじゃないでしょ。プラスにとりようがない。
一般的な男性向けのそれと８０１は違うでしょう。
そもそも一般的な女性の性趣向ではないし。
特殊な性癖であることがまるで考慮されていない。
あなたがたでも男性が実名で女性タレントに対してレイプ後カニバリズムとか、児童タレントを四股切断、とか書き散らかしてたら嫌悪感覚えるでしょ。
○○で801ってさ
○○に抱かれたい、とかそういうんじゃないでしょ。プラスにとりようがない。
>>189
なんでそう「特殊だ」と思い込みたがるの？
なんでそう「特殊だ」と思い込みたがるの？
選民意識ってヤツじゃないの？
192 ：風と木の名無しさん：2005/06/21(火) 12:10:51 ID:quYMcKTI
なんで猟奇とか鬼畜をわざわざ抜き出す？
801全般がそうであるかのように言わないでくれ。
実名タレントの切断なんて男女だろーがレズだろーがそりゃ退くわ
801全般がそうであるかのように言わないでくれ。
実名タレントの切断なんて男女だろーがレズだろーがそりゃ退くわ
>>188
「良心的な」ファンが事務所に密告してそのジャンルあぼーんの危機
・・・てことはあるんだよね実際。ﾅﾏﾓﾉだから誰とは言えないが。
でも一般のサイトとココでは訳が違うので、
ファンですら読んでもわからんような伏字は勘弁していただきたいと常々思う。
「良心的な」ファンが事務所に密告してそのジャンルあぼーんの危機
・・・てことはあるんだよね実際。ﾅﾏﾓﾉだから誰とは言えないが。
でも一般のサイトとココでは訳が違うので、
ファンですら読んでもわからんような伏字は勘弁していただきたいと常々思う。
>>195
自分はここではナマはあまり話さないのでよくわからん。
軽く「こういうのが萌えた」とか語すぐらいならわかるんだが
リレー小説とか書いちゃってるスレは…ちょっと理解できん。
推測だが・・・２ちゃんだから匿名掲示板だからいいと思ってるのかもしれないな。
だから「せめてものマナーとして」過剰なまでの伏字をしてるんじゃないかと。
自分はここではナマはあまり話さないのでよくわからん。
軽く「こういうのが萌えた」とか語すぐらいならわかるんだが
リレー小説とか書いちゃってるスレは…ちょっと理解できん。
推測だが・・・２ちゃんだから匿名掲示板だからいいと思ってるのかもしれないな。
だから「せめてものマナーとして」過剰なまでの伏字をしてるんじゃないかと。
自分は、ナマモノ＝伏せって感じで思考停止してしまってるんだが、
ジャンルスレはともかく雑談スレでは伏せなくてもいいのかなーとは思う。
ただ、無駄に注意されるのもイヤなんで伏せるけど。
ジャンルスレはともかく雑談スレでは伏せなくてもいいのかなーとは思う。
ただ、無駄に注意されるのもイヤなんで伏せるけど。
ついこの間覗いた時は普通だったのにこのスレすごいですね…
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1089876476/l50
(801板的に)そのまんまなタイトルだったせいかもしれないけど。
ナマモノアンチ怖い…ってのはよくわかる。
事務所に訴えられるとか普通のファンに通報されるとかよりも怖いのは同族なのでは…
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1089876476/l50
(801板的に)そのまんまなタイトルだったせいかもしれないけど。
ナマモノアンチ怖い…ってのはよくわかる。
事務所に訴えられるとか普通のファンに通報されるとかよりも怖いのは同族なのでは…
199 ：風と木の名無しさん：2005/06/21(火) 13:34:24 ID:QILNr5PP
そういうのって、伏せようが伏せまいがアンチは嗅ぎ付けてくるものなのよね。
だから2でやるなとry
だから2でやるなとry
しかし他ジャンルよりもアンチが湧きやすいのは
過剰に閉鎖的であることが一因ではないかという気もする。
過剰に閉鎖的であることが一因ではないかという気もする。
だからってオープンでできるもんかいっ
つまりアンチについては伏せてようが伏せてなかろうが
ど う し よ う も な い
ど う し よ う も な い
203 ：風と木の名無しさん：2005/06/21(火) 13:45:04 ID:QILNr5PP
だから伏せれば安全と言う考えは妄想だと
雑魚餌の方がよく食いつくわ。
板の特色かしらね。
板の特色かしらね。
自己満足の部分もあるかもね。
伏せてて荒らされても「やれることはやった」みたいな。
伏せてて荒らされても「やれることはやった」みたいな。
207 ：風と木の名無しさん：2005/06/21(火) 14:03:07 ID:QgmUwKiu
旅行に行こうと思って某所の地図を検索したら
/SMAP/の801サイトがhitした件について
/SMAP/の801サイトがhitした件について
2chはオープンな掲示板だと分かってない馬鹿がこの板には多い。
2chをアングラな掲示板だと勘違いしている馬鹿がこの板には多い。
2chをアングラな掲示板だと勘違いしている馬鹿がこの板には多い。
２ｃｈにアクセスするのに特殊な技術や能力がいるでもなし
ギャル雑誌に特集組まれたり
初心者向けネットマナー本に書かれてるあたりで
アングラとは毛ほどの関わりもない
変にねじった伏字を好む層は、興味だけで見物にきてる
ＲＯＭの事には頭回ってないんだろうな
ギャル雑誌に特集組まれたり
初心者向けネットマナー本に書かれてるあたりで
アングラとは毛ほどの関わりもない
変にねじった伏字を好む層は、興味だけで見物にきてる
ＲＯＭの事には頭回ってないんだろうな
210 ：風と木の名無しさん：2005/06/21(火) 14:51:15 ID:UcuBGni4
>>206
その気持ちは想像はつくんだよね、あんまり同意はできないけど。
私は、２ちゃんのスレなんか荒らされてもその時はその時、
怯えてないで自然体でいようという考え方だから。
でもまあ、荒らされるのはイヤという気持ちからやっていることは
いくら理屈を並べられても抵抗感が減ることはないだろうねえ。
その気持ちは想像はつくんだよね、あんまり同意はできないけど。
私は、２ちゃんのスレなんか荒らされてもその時はその時、
怯えてないで自然体でいようという考え方だから。
でもまあ、荒らされるのはイヤという気持ちからやっていることは
いくら理屈を並べられても抵抗感が減ることはないだろうねえ。
211 ：風と木の名無しさん：2005/06/21(火) 14:53:46 ID:FO9x/W2z
えーと多分あれは
ｸﾏ━━━━━━(´(ｴ)｀)━━━━━━!!!!
なんだろうけど、ああいうのに食いついた方が面白くなるのかなぁ。
ｸﾏ━━━━━━(´(ｴ)｀)━━━━━━!!!!
なんだろうけど、ああいうのに食いついた方が面白くなるのかなぁ。
212 ：風と木の名無しさん：2005/06/21(火) 15:10:08 ID:oQFIRq7U
>>194
どういう経緯であぼーんになったかも問題だな。
事務所から「訴える」という警告が来たのか？
それとも本人が「やめてくれ」と公の場で言ったのか？
>>209
>>66見りゃわかるが「自分達が良ければ他はどうでもいい」という考えみたいだ。
特殊な板にあるスレなので分からない人は来てはいけない、という事なんじゃないか。
どういう経緯であぼーんになったかも問題だな。
事務所から「訴える」という警告が来たのか？
それとも本人が「やめてくれ」と公の場で言ったのか？
>>209
>>66見りゃわかるが「自分達が良ければ他はどうでもいい」という考えみたいだ。
特殊な板にあるスレなので分からない人は来てはいけない、という事なんじゃないか。
214 ：風と木の名無しさん：2005/06/21(火) 15:22:42 ID:oQFIRq7U
10年位前、ｼﾞｬﾆｰｽﾞ事務所関連の同人誌で、そう言う事があったのは知ってる。
以来「これはｼﾞｬﾆ禁です。事務所や本人には見せないでね」と書く様になったというのは、わかる。
それをこんなオンラインに持ち込むのもどうかと思うけど。
百歩譲って個人ｻｲﾄでパスワードかけるくらいの自衛は有効だと思うけど、2ちゃんじゃね…。
というか、やっぱり「伏せれば安全」では無いと思う。
以来「これはｼﾞｬﾆ禁です。事務所や本人には見せないでね」と書く様になったというのは、わかる。
それをこんなオンラインに持ち込むのもどうかと思うけど。
百歩譲って個人ｻｲﾄでパスワードかけるくらいの自衛は有効だと思うけど、2ちゃんじゃね…。
というか、やっぱり「伏せれば安全」では無いと思う。
216 ：風と木の名無しさん：2005/06/21(火) 15:44:53 ID:bIEfl3uK
現状でログを取ってない２ｃｈの書き込み者を訴えるとする場合を想定。
【刑事】
相手が不明でも捜査本部が設けられれば捜査は開始される。
だがその書き込みがあった時点のアクセスログは２ｃｈは取っていない。
可能なのは再度登場する可能性に賭け、ログ記録する設定にし警察に
２ｃｈが協力することのみ。再度出ない限り手がかり途絶。
【民事】
民事裁判は金の請求を求めて行うもの。よって原則的に相手が必要。
訴える相手が不明では民事は起こせない。
【刑事】
相手が不明でも捜査本部が設けられれば捜査は開始される。
だがその書き込みがあった時点のアクセスログは２ｃｈは取っていない。
可能なのは再度登場する可能性に賭け、ログ記録する設定にし警察に
２ｃｈが協力することのみ。再度出ない限り手がかり途絶。
【民事】
民事裁判は金の請求を求めて行うもの。よって原則的に相手が必要。
訴える相手が不明では民事は起こせない。
217 ：風と木の名無しさん：2005/06/21(火) 16:08:34 ID:bIEfl3uK
自宅のＰＣ
もし、ひろゆきがＩＰとってて、 提出すりゃ、ほぼ１００％でアウト。
「書き込んだ時間は、誰も いなくて、侵入者が書いたんだ」とかいう
言い訳 は、通用しない。
カフェ（認証式）
会員証から、かなり限定されてくる。身辺まで捜査がおよぶだろう。
その時間アクセスした人間 を特定するのは、簡単だから。
ただし、提出したログ （膨大）とカフェのログを合わせる作業が
膨大なため、 逃走可能か？
カフェ（非認証）
非認証でも、カメラがあるところは微妙。
防犯カメラのビデオをどれくらい保存するかが問題だが、届けを出して、
裁判所からの礼状（？）で証拠提出には、すくなくとも１～２週間はかかるため、
その間に証拠がなくなく可能性はあり。
何人か、特定されて、書き込んでいるところを現逮される可能性はあり。
電気店のモニターなど
ほぼ１００％安全。ただし、書き込んでいるところ
を店員や知り合いに見られる可能性あり。
これは殺人予告や爆破予告に対してｗ
もし、ひろゆきがＩＰとってて、 提出すりゃ、ほぼ１００％でアウト。
「書き込んだ時間は、誰も いなくて、侵入者が書いたんだ」とかいう
言い訳 は、通用しない。
カフェ（認証式）
会員証から、かなり限定されてくる。身辺まで捜査がおよぶだろう。
その時間アクセスした人間 を特定するのは、簡単だから。
ただし、提出したログ （膨大）とカフェのログを合わせる作業が
膨大なため、 逃走可能か？
カフェ（非認証）
非認証でも、カメラがあるところは微妙。
防犯カメラのビデオをどれくらい保存するかが問題だが、届けを出して、
裁判所からの礼状（？）で証拠提出には、すくなくとも１～２週間はかかるため、
その間に証拠がなくなく可能性はあり。
何人か、特定されて、書き込んでいるところを現逮される可能性はあり。
電気店のモニターなど
ほぼ１００％安全。ただし、書き込んでいるところ
を店員や知り合いに見られる可能性あり。
これは殺人予告や爆破予告に対してｗ
801話して訴えられるってか？
たかが801話しで訴えるだの何だの片腹痛い。
むこうはビジネスなわけでしょ、大きな購買層である顧客に
そんな事するわけないじゃん。マイナスイメージにもなるし。
むこうはビジネスなわけでしょ、大きな購買層である顧客に
そんな事するわけないじゃん。マイナスイメージにもなるし。
同人板とこの板の違いが分かってない人が多いのかな。
同人板は掲示板でのやりとりそのものより、その後ろにある同人誌やサークルに直接被害出ることを
恐れてるんじゃないかな。
801板はとりあえず同人やサークルとは別物ダベ？
同人板は掲示板でのやりとりそのものより、その後ろにある同人誌やサークルに直接被害出ることを
恐れてるんじゃないかな。
801板はとりあえず同人やサークルとは別物ダベ？
削除ガイドラインの「1.個人の取り扱い」をもう一度読んでみろ。
腐女子は基本的に荒らしへの抵抗力がなさすぎるんだよ。
スルーすりゃいい荒らしも構いだすし、ちょっと煽られるとすぐ流れおかしくなるし。
挙げ句に神経質になりすぎて狂ったように伏字しまくって
801話するにはこれがマナーなんだとか言って喜んでる。
801板が特殊なんじゃない。
おまいらの打たれ弱さが特殊なんだよ。
スルーすりゃいい荒らしも構いだすし、ちょっと煽られるとすぐ流れおかしくなるし。
挙げ句に神経質になりすぎて狂ったように伏字しまくって
801話するにはこれがマナーなんだとか言って喜んでる。
801板が特殊なんじゃない。
おまいらの打たれ弱さが特殊なんだよ。
>222
スルーする。放っておく。
透明あぼーん機能を使う。
しばらく来ない。
「ジャンルの危機」とか「具体的な危険性（>>213みたない）」とか
そういうことを本気で思っているなら伏字以前にこんなところで
語り合うのをやめるべき。
伏せていれば済む問題ではないと思う。
「当事者が見て不快に感じるだろう」と本気で思っている人も
やはりここで語り合うのはやめるべき。
伏せていれば本人は不快感を感じないか？と言えばそんなことは無いと思う。
スルーする。放っておく。
透明あぼーん機能を使う。
しばらく来ない。
「ジャンルの危機」とか「具体的な危険性（>>213みたない）」とか
そういうことを本気で思っているなら伏字以前にこんなところで
語り合うのをやめるべき。
伏せていれば済む問題ではないと思う。
「当事者が見て不快に感じるだろう」と本気で思っている人も
やはりここで語り合うのはやめるべき。
伏せていれば本人は不快感を感じないか？と言えばそんなことは無いと思う。
>>224
なるほど。
いや、私は強要しなければどっちでもいいよ派なんだけど
自分でも224と同じ行動取ると思う
ただ、そこで「伏字してないからだ！伏せなきゃ！」ってなる人は
伏せてまで２ちゃんで語りたい人なんだろうなーと思ってさ。
スレや２ちゃんへの依存度が高いっていうか。
それは個人の自由というか、反対するようなことでもないんじゃ？って思ったのよ
なるほど。
いや、私は強要しなければどっちでもいいよ派なんだけど
自分でも224と同じ行動取ると思う
ただ、そこで「伏字してないからだ！伏せなきゃ！」ってなる人は
伏せてまで２ちゃんで語りたい人なんだろうなーと思ってさ。
スレや２ちゃんへの依存度が高いっていうか。
それは個人の自由というか、反対するようなことでもないんじゃ？って思ったのよ
そらまあ勝手だわなぁ
一般用語まで伏せてる馬鹿は心底あきれる。
「サーチ」を「幸」とか、何のために伏せてるんだ
「サーチ」を「幸」とか、何のために伏せてるんだ
サーチの製作者に訴えられないためだろｗ
230 ：風と木の名無しさん：2005/06/21(火) 21:30:41 ID:quYMcKTI
何の罪で訴えられるんだろう。
それって、サーバを「鯖」っていうのと同じもの？
ウォッチ・難民板で２ｃｈ内ウォッチをして
レスの一つ一つをあげつらって喜んでいるのをみかけたよ
当然スレ内は伏字と符丁の嵐で一言でも
それ何？と聞いたら猛烈な口調で初心者と罵る
伏字側の主張の煮凝りのようだった
レスの一つ一つをあげつらって喜んでいるのをみかけたよ
当然スレ内は伏字と符丁の嵐で一言でも
それ何？と聞いたら猛烈な口調で初心者と罵る
伏字側の主張の煮凝りのようだった
「鯖」はかなり前からあるネット俗語だな。
あとアカウントを「垢」と言ったり。
昔のＵＧ系のサイトでの定番当て字だった。
だが、
定 番 の 当 て 字 だ か ら と 言 っ て
強 要 し て い い わ け じ ゃ な い ぞ
あとアカウントを「垢」と言ったり。
昔のＵＧ系のサイトでの定番当て字だった。
だが、
定 番 の 当 て 字 だ か ら と 言 っ て
強 要 し て い い わ け じ ゃ な い ぞ
234 ：風と木の名無しさん：2005/06/21(火) 22:58:43 ID:quYMcKTI
串とか窓とか。ネットは隠語だらけやね。
強制された事はないけど何となく使わないとみたいな意識はあったなぁ。
2ch始めた頃、藁とか逝ってよしとか言ってみるテストとか頑張って使ってたｗ
強制された事はないけど何となく使わないとみたいな意識はあったなぁ。
2ch始めた頃、藁とか逝ってよしとか言ってみるテストとか頑張って使ってたｗ
オマエモナーを最近みかけない
ただの雑談になってるぞｗ
検索避けとは何の関係もないじゃないか
検索避けとは何の関係もないじゃないか
サーバーの話やプロクシの話してるスレで鯖だ串だを使わなかったところで
伏せろだ初心者帰れだとは言われないしね。
やっぱり801板の伏字とは違うよな。
伏せろだ初心者帰れだとは言われないしね。
やっぱり801板の伏字とは違うよな。
２ちゃんねるに来始めの頃は、
書き込みするのにかなり緊張してた。
スレで浮かないように言葉選びに気を使ったな。
スルーされて落ち込んだり。
今は逆切れする人が多いのかな。
時代の流れだからしかたないんじゃない。
書き込みするのにかなり緊張してた。
スレで浮かないように言葉選びに気を使ったな。
スルーされて落ち込んだり。
今は逆切れする人が多いのかな。
時代の流れだからしかたないんじゃない。
幸は検索避けなのかナンなのか。
って話じゃ？
幸もサーチもどっちでもいいよ。
ってのが結局の結論だと思うのよ。
801板がそのままでも検索に引っかからないっていうなら別にナマを伏せナシでもいいってこと。
って話じゃ？
幸もサーチもどっちでもいいよ。
ってのが結局の結論だと思うのよ。
801板がそのままでも検索に引っかからないっていうなら別にナマを伏せナシでもいいってこと。
240 ：風と木の名無しさん：2005/06/21(火) 23:42:03 ID:xnrYjhFA
要は伏せても伏せなくてもその効果は一緒なんじゃないかという事を問いかけたい。
これまでの流れ
板が検索避けされてるから伏せなくていい
↓
２ch内のどっかに晒されて荒らしがいっぱいやってきて潰されるから伏せた方がいい
↓
伏せたって荒らしは来る
↓
でも出来る限りのことはしておきたい
↓
そんな無意味なおまじないのせいで不便なんだよ
↓
結局めんどくさいから伏せるなっていってるだけかよ
↓
叩きあい
板が検索避けされてるから伏せなくていい
↓
２ch内のどっかに晒されて荒らしがいっぱいやってきて潰されるから伏せた方がいい
↓
伏せたって荒らしは来る
↓
でも出来る限りのことはしておきたい
↓
そんな無意味なおまじないのせいで不便なんだよ
↓
結局めんどくさいから伏せるなっていってるだけかよ
↓
叩きあい
せっせとID変えて何度も書き込んでるヤツuzeeeeeeeeeeee
オマエモナー
244 ：風と木の名無しさん：2005/06/22(水) 00:37:10 ID:tDqt4HuI
荒らしなんか問題じゃあない。
周りと違う事をして仲間外れになりたくないのさ。
そんだけ。
周りと違う事をして仲間外れになりたくないのさ。
そんだけ。
このスレでようやく幸＝サーチだとわかった！
ＨＡＰＰＹとかいう名前のサーチとか、そういうがあるのかと思ってたよ。
ＨＡＰＰＹとかいう名前のサーチとか、そういうがあるのかと思ってたよ。
このｽﾚってけっこう住人少なそうだね
247 ：202-071-073-239.ap.canvas.ne.jp：2005/06/22(水) 01:22:14 ID:LRBFrGyI
ふしあなさんでいこうぜ。
>>246
なんで男の書き込みが多いんだろうね？ここね。801板なのに。
なんで男の書き込みが多いんだろうね？ここね。801板なのに。
249 ：風と木の名無しさん：2005/06/22(水) 02:25:56 ID:zif9/G0Z
みんな疑い深いんだねえ。
そういうとこはある意味特殊だね。
そういうとこはある意味特殊だね。
250 ：風と木の名無しさん：2005/06/22(水) 02:27:49 ID:DExX8CV4
その疑心暗鬼が伏せ字につながるとも言えなくはない。
この板のナマモノスレの荒らされっぷりを見ると
ナマに関してはある程度伏せた方が
穏やかに萌話はできると思う
ナマに関してはある程度伏せた方が
穏やかに萌話はできると思う
ある程度はいいと思うんだよ。
嫌われやすい・荒らされやすい以上は仕方ないし、
それが好きな人にのみ通じれば801板的には問題ない訳だから。
でも、それはやりすぎだろ…っていう伏字はどうにかならないかなー。
ファンでも首傾げるようなのとかさあ…
嫌われやすい・荒らされやすい以上は仕方ないし、
それが好きな人にのみ通じれば801板的には問題ない訳だから。
でも、それはやりすぎだろ…っていう伏字はどうにかならないかなー。
ファンでも首傾げるようなのとかさあ…
253 ：風と木の名無しさん：2005/06/22(水) 02:36:43 ID:l79HwPPS
>>251
その荒らされてるナマモノスレはそれまで伏せてなかったの？
その荒らされてるナマモノスレはそれまで伏せてなかったの？
254 ：251：2005/06/22(水) 03:14:29 ID:Xjd80maH
私が見た限りだと
ナマに関しては、総合スレの場合は中のレスで伏せてても
スレタイを伏せてないと荒らしを呼び込みがち
単独スレの場合も
伏せてないスレタイだと
伏せてるスレより荒らしがやってくる率が高いみたい
そういうの見ると
ナマに関してはある程度伏せた方がいいと思う
興味を持っている人が見たらわかる程度で
興味がない人が見たら気にとめない、目が滑る程度の伏せ字がいいなと思う
ナマに関しては、総合スレの場合は中のレスで伏せてても
スレタイを伏せてないと荒らしを呼び込みがち
単独スレの場合も
伏せてないスレタイだと
伏せてるスレより荒らしがやってくる率が高いみたい
そういうの見ると
ナマに関してはある程度伏せた方がいいと思う
興味を持っている人が見たらわかる程度で
興味がない人が見たら気にとめない、目が滑る程度の伏せ字がいいなと思う
先入観があるからそう見えるだけ。
荒らされた→やっぱり伏せ字しなかったせいだ、と
脳内で因果関係に結びつけるからそう思えるんでしょ。
荒らされた→やっぱり伏せ字しなかったせいだ、と
脳内で因果関係に結びつけるからそう思えるんでしょ。
「ナマモノ」って言葉自体が隠語みたいなもんなんだから
そのスレタイで荒らされるってのは初めから分かってる奴だろ。
このジャンルに詳しくない人に「ナマモノ」って言ってもなんのことだかわかんないと思うよ。
「男性有名人」ってスレタイのほうが余程伏せてないと思うがそっちは荒らされてないし。
結局荒らしに目をつけられるかどうかって話だな。
そのスレタイで荒らされるってのは初めから分かってる奴だろ。
このジャンルに詳しくない人に「ナマモノ」って言ってもなんのことだかわかんないと思うよ。
「男性有名人」ってスレタイのほうが余程伏せてないと思うがそっちは荒らされてないし。
結局荒らしに目をつけられるかどうかって話だな。
でも、掲示板での会話とはいえ所詮は人付き合いの場なんだなぁと。
これ匿名だからなんとかやれてるんであって、かっちりコテでソース
見ればホストまる分りの掲示板とかだと凄く気を使うもんなぁ。
本性出やすいよね、２ｃｈじゃ。
これ匿名だからなんとかやれてるんであって、かっちりコテでソース
見ればホストまる分りの掲示板とかだと凄く気を使うもんなぁ。
本性出やすいよね、２ｃｈじゃ。
>255
あんたのその書き込みも先入観まみれじゃんｗ
「伏字は荒らしに対して有効ではない」
って結論になる理由がわからないよ。
あんたのその書き込みも先入観まみれじゃんｗ
「伏字は荒らしに対して有効ではない」
って結論になる理由がわからないよ。
259 ：風と木の名無しさん：2005/06/22(水) 14:36:50 ID:boNKzjix
結局どっちか分からないので話しても無意味。
>>256
3行目まではかなり違う事言ってません？
801板にあるスレッドが、801板住人にわかる言葉のスレタイ で何が問題なのかと。
下2行には納得するけど。
ナマモノまで伏字扱いされるとどこまでが伏字じゃないモノなのかわからなくなるー。
だとしたら三次元だって虹・二次元だって充分伏字。
3行目まではかなり違う事言ってません？
801板にあるスレッドが、801板住人にわかる言葉のスレタイ で何が問題なのかと。
下2行には納得するけど。
ナマモノまで伏字扱いされるとどこまでが伏字じゃないモノなのかわからなくなるー。
だとしたら三次元だって虹・二次元だって充分伏字。
本当に２１歳以下を弾いてしまうとすれば
この板は閑散としそうな気が致します。
この板は閑散としそうな気が致します。
263 ：風と木の名無しさん：2005/06/22(水) 16:50:29 ID:kNVdnF8w
伏せ字が検索避けとかどうとか言うが、
実際は同人が人には言えない趣味って所から発してたよね。
（出典元にバレて著作権問題になったら困るってのもあった）
同人板での伏せ字はそれが当たり前で、
一般の怪しい趣味を趣味としていない人への配慮からでもあったよ。
801板はメインがオリジナルだから、多様な主張があるのは分かるけど、
版権とﾅﾏﾓﾉのｼﾞｬﾝﾙの人は、ひとｽﾚづつ根気よく探せばいいだけの事だと思う。
それをｽﾚがみつからないから検索避けするなと主張するのは、
教えてちゃんなだけだ。
実際は同人が人には言えない趣味って所から発してたよね。
（出典元にバレて著作権問題になったら困るってのもあった）
同人板での伏せ字はそれが当たり前で、
一般の怪しい趣味を趣味としていない人への配慮からでもあったよ。
801板はメインがオリジナルだから、多様な主張があるのは分かるけど、
版権とﾅﾏﾓﾉのｼﾞｬﾝﾙの人は、ひとｽﾚづつ根気よく探せばいいだけの事だと思う。
それをｽﾚがみつからないから検索避けするなと主張するのは、
教えてちゃんなだけだ。
264 ：風と木の名無しさん：2005/06/22(水) 16:56:38 ID:YSRZQjUC
そろそろ火が消えようかっていう頃合を見計らったように油が注がれます
さあ無いか、もう無いか
さあ無いか、もう無いか
>263
「そんな暇はない！」「伏字厨の為に何で無駄な時間を使う必要がある？」と
言われるのがオチ。
「そんな暇はない！」「伏字厨の為に何で無駄な時間を使う必要がある？」と
言われるのがオチ。
268 ：風と木の名無しさん：2005/06/22(水) 17:23:57 ID:yFdajj10
けったいな当て字使わないと初心者だの21歳以下は帰れとか言われるのはそういうわけか
>>267
いや関係無いでしょ。
この板のジャンルスレで話す内容というのは
801的に偏ってはいるがいわゆる感想でしょ。
ローカルルールにも同人の話は同人でするように書いてあるわけだし。
もし関係あるような話してんならそれは板違いだな。
いや関係無いでしょ。
この板のジャンルスレで話す内容というのは
801的に偏ってはいるがいわゆる感想でしょ。
ローカルルールにも同人の話は同人でするように書いてあるわけだし。
もし関係あるような話してんならそれは板違いだな。
平和なスレで>>268をやられると、よっぽど殺伐とするよね。
271 ：風と木の名無しさん：2005/06/22(水) 18:01:41 ID:kNVdnF8w
801は一般的には隠れた趣味だと思っていたんだが、今は違うのね？
版権とﾅﾏﾓﾉの801は特に厭がられる趣味だと思ってたよ。
同人板は子供が多いから、成人ﾈﾀで801板にお邪魔させて貰っているんだから、
やはり版権とﾅﾏﾓﾉのｼﾞｬﾝﾙだけでも気を使ったほうが良いと思うよ。
鎮火まえに油を注いでｽﾏﾝ。
版権とﾅﾏﾓﾉの801は特に厭がられる趣味だと思ってたよ。
同人板は子供が多いから、成人ﾈﾀで801板にお邪魔させて貰っているんだから、
やはり版権とﾅﾏﾓﾉのｼﾞｬﾝﾙだけでも気を使ったほうが良いと思うよ。
鎮火まえに油を注いでｽﾏﾝ。
>271
801板にわざわざ来るような人間に配慮はイランだろ。
801板にわざわざ来るような人間に配慮はイランだろ。
>>271
今は違う。
その手の知識は、他の過激化してる少女雑誌も手伝って山のように
持ってるのに、いざ大人板の801に来てみたら書き込んでるやつらが
目に見えない何かに怯えてよくわからん隠語を使って楽しそうに話し
てるのはいただけない。察してくれないと。
今は違う。
その手の知識は、他の過激化してる少女雑誌も手伝って山のように
持ってるのに、いざ大人板の801に来てみたら書き込んでるやつらが
目に見えない何かに怯えてよくわからん隠語を使って楽しそうに話し
てるのはいただけない。察してくれないと。
>>271
気を使っているがゆえ、わざわざ同人板、801板と
独立した板が設けられているのではないですか？
そこで堂々と語って何が悪いと？
それすらも対象に申し訳ない、細心の注意をはらわねば！＝伏字
の前に、そんな問題がありそうな妄想ならネットで垂れ流すことを
自重するべきではないですか？
気を使っているがゆえ、わざわざ同人板、801板と
独立した板が設けられているのではないですか？
そこで堂々と語って何が悪いと？
それすらも対象に申し訳ない、細心の注意をはらわねば！＝伏字
の前に、そんな問題がありそうな妄想ならネットで垂れ流すことを
自重するべきではないですか？
276 ：風と木の名無しさん：2005/06/22(水) 19:14:40 ID:OIqBhMxr
なにこいつ でら鼻息荒えｗ
昨年のﾀｲｶﾞﾄﾞﾗﾏの騒ぎように一部の悪質な同人屋が居るから801板も迷惑を被るわけで。
ただ801と同人は切っても切れないわけで。
ただ801と同人は切っても切れないわけで。
つまり同人屋がこの問題の元凶ってことか。
同人屋は801から出て行け
が結論でいいのか？
280 ：風と木の名無しさん：2005/06/22(水) 19:55:08 ID:tDqt4HuI
>>871
本屋で少女コミックなんかと一緒に普通に置いてあるし。
本屋で少女コミックなんかと一緒に普通に置いてあるし。
どこの誤爆だ
282 ：風と木の名無しさん：2005/06/22(水) 20:00:11 ID:tDqt4HuI
>>271だよん
絡みスレで伏せ字派が必死な理由。
ここは学級会スレだってよ。
このスレで反論すると勝てないのがわかっているから
陰口を叩くことしかできないんでしょう。かわいそうに。
陰口を叩くことしかできないんでしょう。かわいそうに。
一応議論スレなんだから、こっちで意見を言えばいいのに。
「笑える」とか絡みｽﾚで言ってる時点で必死杉
そもそも何で今頃幽白の話に絡んでんだ？
とりあえずそこにしか絡めるところがなかったから
290 ：風と木の名無しさん：2005/06/22(水) 23:00:08 ID:tDqt4HuI
絡みスレでこそこそグチるより数倍有益だと思うね～。
今もロムってんのかな？是非このレスに絡んでねｗ
今もロムってんのかな？是非このレスに絡んでねｗ
伏せ字なしで萌えレスもらえるようになってから吠えるんだな
レスしないほうが悪いとか言うなよ（w
レスしないほうが悪いとか言うなよ（w
292 ：風と木の名無しさん：2005/06/23(木) 00:05:47 ID:nBPqiGU6
age
293 ：風と木の名無しさん：2005/06/23(木) 00:06:56 ID:G1MtnWV4
294 ：風と木の名無しさん：2005/06/23(木) 00:15:54 ID:sZRkHFAs
さあて、燃料投下みたいですよ～
536 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2005/06/22(水) 23:10:43 ID:eLKbkpFR
すいません。耐層スレって落ちました？
思いつく限りの当て字で検索したのですが…。
537 名前： 風と木の名無しさん [捻ってあるし、すごい当て字だわsage] 投稿日： 2005/06/22(水) 23:47:24 ID:l+egHtCY
>536
ガンガッて探してみて
↑これじゃあ、案内スレの意味がないｗ
ちゃんと答えてあげればいいのに。
示武な棒＠801
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1114846470/l50
すいません。耐層スレって落ちました？
思いつく限りの当て字で検索したのですが…。
537 名前： 風と木の名無しさん [捻ってあるし、すごい当て字だわsage] 投稿日： 2005/06/22(水) 23:47:24 ID:l+egHtCY
>536
ガンガッて探してみて
↑これじゃあ、案内スレの意味がないｗ
ちゃんと答えてあげればいいのに。
示武な棒＠801
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1114846470/l50
これからは案内スレじゃなくて、ここで聞いたほうがいいんｼﾞｬﾏｲｶw
297 ：風と木の名無しさん：2005/06/23(木) 00:28:08 ID:MO12olWS
age
>>293
引っかかったところでたいした事はないよ。
一般の人にそこまで申し訳ないと思うのなら
ネットで萌え話することそのものをヤメたら？
それか2ｃｈ運営陣に提案しなよ。
すべての板を検索に引っかからないようにすべきです！ってさ。
でも293が伏字使わない人に噛み付いてないんだったら
べつに293個人が1人気を使う分には、私は別にかまわんが……
伏字を全て叩き潰せ！ってわけじゃないので。
引っかかったところでたいした事はないよ。
一般の人にそこまで申し訳ないと思うのなら
ネットで萌え話することそのものをヤメたら？
それか2ｃｈ運営陣に提案しなよ。
すべての板を検索に引っかからないようにすべきです！ってさ。
でも293が伏字使わない人に噛み付いてないんだったら
べつに293個人が1人気を使う分には、私は別にかまわんが……
伏字を全て叩き潰せ！ってわけじゃないので。
いや、伏字派の方々の考えの深さには頭が下がる。
荒らしに配慮し
マンガの作者に配慮し
801趣味のない一般の読者に配慮し
ナマモノ芸能人の本人やファンに気を配慮し
はては青少年の健全な育成にまで配慮してらっしゃる
これだけ全世界に配慮してられるのだから
いっそ不健全な８０１話などおやめになればよろしいのに。
荒らしに配慮し
マンガの作者に配慮し
801趣味のない一般の読者に配慮し
ナマモノ芸能人の本人やファンに気を配慮し
はては青少年の健全な育成にまで配慮してらっしゃる
これだけ全世界に配慮してられるのだから
いっそ不健全な８０１話などおやめになればよろしいのに。
フッツーの板で検索よけしてるのはさすがにﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉとは思う
検索よけはしたい人でしててくれたらいいけど
暴走族のような珍奇な当て字を強制されるのはさすがに
うんざりするので勘弁してください
検索よけはしたい人でしててくれたらいいけど
暴走族のような珍奇な当て字を強制されるのはさすがに
うんざりするので勘弁してください
301 ：風と木の名無しさん：2005/06/23(木) 01:03:31 ID:G1MtnWV4
検索避けを強制するつもりはないけど、
検索避けしてもいいんじゃない？ って思う事に、
ここまで馬鹿にされるとは思わなかったなー。
ちなみにwebで萌えを語る事はないな。
暴走族のような当て字は私も苦手ですよ。
ついでに質問。
なぜ検索避けをすることが嫌なのですか？
過去スレ読み返したんだけど、よっぽどの理由があるんだよね？
読みづらいとか分かりにくいとかではなくて、
版権やﾅﾏﾓﾉでの一般的解釈としての理由が知りたいです。
801は人権侵害になりうるし、版権は著作権問題があることだしね。
勿論お目こぼしで趣味としての同人活動があるから、通常の同人系は
ディ/ズニーのような事にならないよう注意しているだけと思うんだけど。
検索避けしてもいいんじゃない？ って思う事に、
ここまで馬鹿にされるとは思わなかったなー。
ちなみにwebで萌えを語る事はないな。
暴走族のような当て字は私も苦手ですよ。
ついでに質問。
なぜ検索避けをすることが嫌なのですか？
過去スレ読み返したんだけど、よっぽどの理由があるんだよね？
読みづらいとか分かりにくいとかではなくて、
版権やﾅﾏﾓﾉでの一般的解釈としての理由が知りたいです。
801は人権侵害になりうるし、版権は著作権問題があることだしね。
勿論お目こぼしで趣味としての同人活動があるから、通常の同人系は
ディ/ズニーのような事にならないよう注意しているだけと思うんだけど。
そこまで悪い事と思うんなら、はなからやるなって事なんじゃないの？
303 ：風と木の名無しさん：2005/06/23(木) 01:12:46 ID:kDkwFg/8
実名が問題なら同板にある「ホモ(レズ）だと思う芸能人」系のスレなんて
どうなっちゃうんだろ。
あっちは妄想を超えてリアルに決め付けているし。
>301
専ブラでスレ検索できないです。どうやって探しているのか反対に教えて欲しいです。
760以上あるスレで探すのって厳しいですよ。
鯖負担軽減のために専ブラ使用を推奨しているなら
専ブラで検索可能な範囲のスレタイにすべきだと個人的には思う。
どうなっちゃうんだろ。
あっちは妄想を超えてリアルに決め付けているし。
>301
専ブラでスレ検索できないです。どうやって探しているのか反対に教えて欲しいです。
760以上あるスレで探すのって厳しいですよ。
鯖負担軽減のために専ブラ使用を推奨しているなら
専ブラで検索可能な範囲のスレタイにすべきだと個人的には思う。
801と同人活動は切り離して考えるべきでは。
あの前スレでポケモン事件を引き合いに出すのは無意味っていうのは
テンプレに入らなかったのか……
>801は人権侵害になりうるし
工エエェェ(;´Д｀ )ェェエエ工
なんかもう……
あの前スレでポケモン事件を引き合いに出すのは無意味っていうのは
テンプレに入らなかったのか……
>801は人権侵害になりうるし
工エエェェ(;´Д｀ )ェェエエ工
なんかもう……
人権侵害っていうより、名誉毀損。
話題性狙って裁判に持ち込む人間が出ない保証はないけどね。
同人のポケモン事件だって、実際に逮捕されるまでは
顧客にそんな事するはずないっていう、ここで笑ってる
人達みたいなノリだったんだし。
話題性狙って裁判に持ち込む人間が出ない保証はないけどね。
同人のポケモン事件だって、実際に逮捕されるまでは
顧客にそんな事するはずないっていう、ここで笑ってる
人達みたいなノリだったんだし。
306 ：風と木の名無しさん：2005/06/23(木) 01:27:04 ID:G1MtnWV4
話題性狙って「裁判するかも」って公式ＨＰに書かれるだけで
もうそのジャンルはグダグダになる。
その手のサークル活動やＨＰも軒並み閉鎖。
実害が無いのはＨＰも同人活動もしていないただの読み専か・・・。
もうそのジャンルはグダグダになる。
その手のサークル活動やＨＰも軒並み閉鎖。
実害が無いのはＨＰも同人活動もしていないただの読み専か・・・。
308 ：風と木の名無しさん：2005/06/23(木) 01:32:03 ID:G1MtnWV4
309 ：風と木の名無しさん：2005/06/23(木) 01:35:33 ID:QUkKJ0wU
>306
何のために検索機能ついてるのかわかんね。
801板では専ブラ使用の利点が無いってことですね。
何のために検索機能ついてるのかわかんね。
801板では専ブラ使用の利点が無いってことですね。
311 ：風と木の名無しさん：2005/06/23(木) 01:53:18 ID:U/PlW3y+
ガキのエロに対する厚かましいまでの探求心に感動するだろｗ
また取り憑かれたように
「伏字しないと訴えられる」が始まったか
被害妄想というか、むしろ自意識過剰？ｗ
「伏字しないと訴えられる」が始まったか
被害妄想というか、むしろ自意識過剰？ｗ
313 ：風と木の名無しさん：2005/06/23(木) 01:55:14 ID:G1MtnWV4
版権とﾅﾏﾓﾉ以外で利用できますよwww>検索機能
同人板と801板は棲み分け必須ってことでFOなのかな。
同人板の801とｦﾁﾈﾀは難民かﾈﾄｦﾁが殆どだから、
それはそれで良いのかも知れませんね。
同人板と801板は棲み分け必須ってことでFOなのかな。
同人板の801とｦﾁﾈﾀは難民かﾈﾄｦﾁが殆どだから、
それはそれで良いのかも知れませんね。
もうここにはアンチ伏字しかいない
絡みスレに書かないでこっちに書けばいいのに。
小学生女子の陰口みたいだね。
小学生女子の陰口みたいだね。
伏字派が出てきても伏字嫌派が寄ってたかって叩いて終わり。
絡みスレ引っ張ってここで絡めばいいのにwってここで吼えてるだけだし。
該当スレにここのURL貼って誘導するなり出張して議論かますなりすればいいよ。
今迄伏字や当て字は邪魔くせー('A`)って思ってたけど、ここ見てたら
今のままでいいやって思うようになった。なんか伏字嫌厨の方がうざい。
絡みスレ引っ張ってここで絡めばいいのにwってここで吼えてるだけだし。
該当スレにここのURL貼って誘導するなり出張して議論かますなりすればいいよ。
今迄伏字や当て字は邪魔くせー('A`)って思ってたけど、ここ見てたら
今のままでいいやって思うようになった。なんか伏字嫌厨の方がうざい。
>314
愚痴を吐くことで日頃のストレスが発散されるならそれでもいいだろうけど
確かに発展的な態度ではないね。
伏字をしている人も好きでやっているわけではないんじゃないかな。
解読・検索の手間なんてない方がいいに決まっている。
「伏字は効果がない」もしくは「伏字をする必要はない」ということを
証明する方法はないものだろうか。
ああ、でもそれじゃ悪魔の証明になってしまうのか。難しいな。
愚痴を吐くことで日頃のストレスが発散されるならそれでもいいだろうけど
確かに発展的な態度ではないね。
伏字をしている人も好きでやっているわけではないんじゃないかな。
解読・検索の手間なんてない方がいいに決まっている。
「伏字は効果がない」もしくは「伏字をする必要はない」ということを
証明する方法はないものだろうか。
ああ、でもそれじゃ悪魔の証明になってしまうのか。難しいな。
＞「伏字は効果がない」もしくは「伏字をする必要はない」ということを
＞証明する方法はないものだろうか。
伏せ字をすることで心の平穏を得ている人には無意味な事だ。
まぁ、今のところ不便は感じてないから伏せ字してもしなくてもどっちでもいいよ。
自分が行くスレは伏せ字無しか、せいぜい/入れる程度だし。
どうでもいいが、>295のスレはジャンル外者にとっては
何と読むのか、どういう意味なのか全く想像もつかないなｗ
＞証明する方法はないものだろうか。
伏せ字をすることで心の平穏を得ている人には無意味な事だ。
まぁ、今のところ不便は感じてないから伏せ字してもしなくてもどっちでもいいよ。
自分が行くスレは伏せ字無しか、せいぜい/入れる程度だし。
どうでもいいが、>295のスレはジャンル外者にとっては
何と読むのか、どういう意味なのか全く想像もつかないなｗ
319 ：風と木の名無しさん：2005/06/23(木) 07:42:50 ID:Ln9PVj8s
>>317
好きでやってる人も多いんじゃない？
伏字することにステイタスを感じてるというか。
伏字派の人も「訴えられる」とか「一般人への配慮」とかもっともらしいこと言わないで
はっきりと
「内輪でコソコソ誰にも邪魔されず語りたいから伏せてる。
他の人なんてどうでもいい」
って言えばいいんだよ。
結局あくまで伏せたい人の本音はこれなんじゃねーの？
好きでやってる人も多いんじゃない？
伏字することにステイタスを感じてるというか。
伏字派の人も「訴えられる」とか「一般人への配慮」とかもっともらしいこと言わないで
はっきりと
「内輪でコソコソ誰にも邪魔されず語りたいから伏せてる。
他の人なんてどうでもいい」
って言えばいいんだよ。
結局あくまで伏せたい人の本音はこれなんじゃねーの？
320 ：風と木の名無しさん：2005/06/23(木) 07:45:17 ID:Ln9PVj8s
「訴えられる」とか「一般人への配慮」なら
801板で語らず、パス制限できる掲示板を使えよ。
でFA。
801板で語らず、パス制限できる掲示板を使えよ。
でFA。
322 ：風と木の名無しさん：2005/06/23(木) 07:58:53 ID:Ln9PVj8s
だな。
伏字してる人が本気で801妄想が名誉毀損や著作権侵害になると思っているなら
なんでそんな話を平気でネットでできるのかそっちのほうが不思議だ。
伏字してる人が本気で801妄想が名誉毀損や著作権侵害になると思っているなら
なんでそんな話を平気でネットでできるのかそっちのほうが不思議だ。
323 ：風と木の名無しさん：2005/06/23(木) 08:18:11 ID:2Q2JECZB
このスレが、もう俺様が伏せ字派を演じないと進んで行かない件につい（ｒｙ
>320
絡みスレに限らず、伏字なしで書いて文句言われるスレがあるなら
そこで議論すればいいんじゃない？という意味もあったんだけど。
>295みたいに他のスレ引っ張ってきて「案内スレの意味がないw」ってのは
絡みスレで絡んでる人と変わりないでしょ。その案内スレで言えばいいのに。
「これからは伏字しない！」って言う人もいるみたいだけど、文句言われたら
該当スレでなくここで愚痴吐くの？結局ここの伏字嫌派はどうしたいのか判らない。
何スレ進もうと永久ループ話のまま、なんら変わることはないんだろうな。とは思うけど。
絡みスレに限らず、伏字なしで書いて文句言われるスレがあるなら
そこで議論すればいいんじゃない？という意味もあったんだけど。
>295みたいに他のスレ引っ張ってきて「案内スレの意味がないw」ってのは
絡みスレで絡んでる人と変わりないでしょ。その案内スレで言えばいいのに。
「これからは伏字しない！」って言う人もいるみたいだけど、文句言われたら
該当スレでなくここで愚痴吐くの？結局ここの伏字嫌派はどうしたいのか判らない。
何スレ進もうと永久ループ話のまま、なんら変わることはないんだろうな。とは思うけど。
アタシを仲間はずれにしないで！
アタシにわからない話をしないで！
アタシ以外にもそう思っている人がたくさんいるもん！
だまっているだけでみんなアタシと同じ考えなんだよ！
アタシにわからない話をしないで！
アタシ以外にもそう思っている人がたくさんいるもん！
だまっているだけでみんなアタシと同じ考えなんだよ！
伏字嫌派がこんなとこで群れていい気になってても
状況は何も変わってないどころか
むしろ伏字大嫌いとわめく奴＝厨という印象を強くしただけであった。
状況は何も変わってないどころか
むしろ伏字大嫌いとわめく奴＝厨という印象を強くしただけであった。
ｸﾏｰ?
328 ：風と木の名無しさん：2005/06/23(木) 10:44:47 ID:291PPOnF
伏字嫌な人たちは結局何がしたいんだ？
ここで話してることも別に実のあることじゃないし。
別に見もしないスレが、どんな難解な伏字使ってようが
どうでもいいと思うんだけど。
ここで話してることも別に実のあることじゃないし。
別に見もしないスレが、どんな難解な伏字使ってようが
どうでもいいと思うんだけど。
またループか。
331 ：風と木の名無しさん：2005/06/23(木) 11:51:08 ID:nBPqiGU6
難解なのはやっぱり嫌だけど、予想できる範囲なら
２、３回探索かける回数増やせばいいだけだし
他の人がどっち使ってようが別に構わないけど、板の特色みたいに感じるので
伏字がなくなっていったら他の板に合わせてるみたいで嫌だ。
伏字は分かりやすいものがいい。でもある状態の方が好き。
ま、どうでもいいけど（´ー｀）
２、３回探索かける回数増やせばいいだけだし
他の人がどっち使ってようが別に構わないけど、板の特色みたいに感じるので
伏字がなくなっていったら他の板に合わせてるみたいで嫌だ。
伏字は分かりやすいものがいい。でもある状態の方が好き。
ま、どうでもいいけど（´ー｀）
ここで言うのも何なんだけど、あんまり難解な当て字使う人の話しって
いうのはそう面白くない場合が多い。当て字使うのがマイブーム
なのかなってその部分はスルーしてるけど。
そんで、ちょっと面白い当て字する人の話しは面白かったりする。
何て言うか、話す内容にもセンスがあるような感じ。
いうのはそう面白くない場合が多い。当て字使うのがマイブーム
なのかなってその部分はスルーしてるけど。
そんで、ちょっと面白い当て字する人の話しは面白かったりする。
何て言うか、話す内容にもセンスがあるような感じ。
伏せ字使わない＝他の板と同じになる
って理屈がわかんないわけですが。
まあ個人の自由なんだが、伏せ字が当たり前という流れは嫌だね。
使う使わないを強制すんなつーか。
あと「訴えられる」とか「一般への配慮」に対して伏せ字が絶対という認識は改めたほうがいいかも。
って理屈がわかんないわけですが。
まあ個人の自由なんだが、伏せ字が当たり前という流れは嫌だね。
使う使わないを強制すんなつーか。
あと「訴えられる」とか「一般への配慮」に対して伏せ字が絶対という認識は改めたほうがいいかも。
（＞＜）
336 ：風と木の名無しさん：2005/06/23(木) 14:00:28 ID:v9V+Zg5F
読解力ねぇなぁｗ
伏字が絶対なんて誰が言ってたんだよこのスレで。
伏字が絶対なんて誰が言ってたんだよこのスレで。
伏字って単に遊び心なんｼﾞｬﾏｲｶ？
ちゃんと伏字について語ってるのかと思ったけど
極論でひっかきまわしたいのがいるだけか
>338
自己紹介ですよね。
自己紹介ですよね。
>>339
なにいってんの？ 自己紹介って？ 誤爆？
なにいってんの？ 自己紹介って？ 誤爆？
小規模なところで通用していたことを大規模なところでも通そうとするから
無理が出るんじゃないか。普通は説明的ですらある形式張ったタイトルを
付け目的が明確になるように努力されているものだ。そうじゃなきゃ何じゃ
このスレタイはって叩かれる。多数の人が閲覧利用する物に必要以上の
難解な文字記号を使用することは迷惑になる。少なくとも当て字には反対。
無理が出るんじゃないか。普通は説明的ですらある形式張ったタイトルを
付け目的が明確になるように努力されているものだ。そうじゃなきゃ何じゃ
このスレタイはって叩かれる。多数の人が閲覧利用する物に必要以上の
難解な文字記号を使用することは迷惑になる。少なくとも当て字には反対。
書き込みにどんな伏せ字や当て字を使おうと構わない。
ただ、スレタイだけは伏せ字や当て字は使わないで欲しい。
ただ、スレタイだけは伏せ字や当て字は使わないで欲しい。
>339
>338の「極論でひっかきまわしたい」
ってのが>338の自己紹介ぽくて良いですよね。
説明させるなボケ。
>338の「極論でひっかきまわしたい」
ってのが>338の自己紹介ぽくて良いですよね。
説明させるなボケ。
必死に説明しなくても。。。w
要はスレタイは検索でひっかかるようにしとけ。
って話だよ。
って話だよ。
801妄想＝宣伝にもなる
っていうような許容が出来るオフィシャル(ｼﾞｬﾝﾌﾟとか大抵のｱﾆﾒ)なら伏せ字は要らないわけで。
伏せ字が必要なのは、N○Kとか蛇とか権利関係が厳しいオフィシャルのスレなわけで。
そんなスレが801板から消えれば良いわけで。
っていうような許容が出来るオフィシャル(ｼﾞｬﾝﾌﾟとか大抵のｱﾆﾒ)なら伏せ字は要らないわけで。
伏せ字が必要なのは、N○Kとか蛇とか権利関係が厳しいオフィシャルのスレなわけで。
そんなスレが801板から消えれば良いわけで。
347 ：風と木の名無しさん：2005/06/23(木) 15:49:52 ID:291PPOnF
わざと言ってんでしょ
取り敢えず2ｽﾚに渡って愚痴吐きと伏字派の揚げ足取りしてただけか。
で、今迄と何か変わったの？
で、今迄と何か変わったの？
えーと、じゃあここで結論を
Ａ どんな事になっても、サイトも同人もやってない私に直接の
被害はないんだから、わかりやすく簡単に。
できれば弱虫毛虫の同人屋は801から去って欲しい。
Ｂ 伏字も、あり方次第では容認できる。
タイトルは分りやすくして欲しい。強制したり叩いたりという
極端な伏字厨には辟易している。
Ａ どんな事になっても、サイトも同人もやってない私に直接の
被害はないんだから、わかりやすく簡単に。
できれば弱虫毛虫の同人屋は801から去って欲しい。
Ｂ 伏字も、あり方次第では容認できる。
タイトルは分りやすくして欲しい。強制したり叩いたりという
極端な伏字厨には辟易している。
と、いうよりも漏れは
問題起こしそうなジャンルは同人屋であろうと無かろうと、801板にスレは立てないでいただきたいね
そういうのが無くなれば伏せ字隠語なんか使う風潮は消えるだろ
伏せ字や隠語が必要なジャンルほど隠れてないんだがなw
問題起こしそうなジャンルは同人屋であろうと無かろうと、801板にスレは立てないでいただきたいね
そういうのが無くなれば伏せ字隠語なんか使う風潮は消えるだろ
伏せ字や隠語が必要なジャンルほど隠れてないんだがなw
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ｲｲﾖｲｲﾖｰｵﾓｼﾛｲﾖｰｗｗｗｗｗ
伏せ字しない＝他の板と同じになる
すぐ結局どうしたいの？とかループじゃんとか
状況変わんないよｗって言ってる人もいるけど変わってるよ。
昔はこういうスレが立っても伏字信者の
『伏字はマナーとにかくマナー何が何でもマナー』って強弁する人が多かった。
それに比べたら次スレまで立つなんて凄い変わりようだ。
状況変わんないよｗって言ってる人もいるけど変わってるよ。
昔はこういうスレが立っても伏字信者の
『伏字はマナーとにかくマナー何が何でもマナー』って強弁する人が多かった。
それに比べたら次スレまで立つなんて凄い変わりようだ。
ｽﾏｿ、送ってしまった。
↑の言葉を見て思い出したんだが、かつて伏せ字が禿しく嫌いだった頃は
とにかく同人板みたいで嫌だったんだよね。
以前は伏せ字ｼﾙ！って言うと、ここは同人板じゃねぇ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!って返ってきてたもんだが・・・
板も生物、時の流れと共に変わっていくものか。
↑の言葉を見て思い出したんだが、かつて伏せ字が禿しく嫌いだった頃は
とにかく同人板みたいで嫌だったんだよね。
以前は伏せ字ｼﾙ！って言うと、ここは同人板じゃねぇ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!って返ってきてたもんだが・・・
板も生物、時の流れと共に変わっていくものか。
芸人って書いたら駄目なのか？
色んなｼﾞｬﾝﾙが入り乱れてるｽﾚだったから「鯨人って何だろか」とｵﾓﾀよ。
普通に訓読みすれば良いのに「クジラの英語は…」とか一瞬迷った自分が嫌。
ほんの一瞬だけど、ﾚｽを読んでる途中でこんな事で止まるのｳｻﾞｰ。
色んなｼﾞｬﾝﾙが入り乱れてるｽﾚだったから「鯨人って何だろか」とｵﾓﾀよ。
普通に訓読みすれば良いのに「クジラの英語は…」とか一瞬迷った自分が嫌。
ほんの一瞬だけど、ﾚｽを読んでる途中でこんな事で止まるのｳｻﾞｰ。
さて、ほどよくマジなやつが混ざって面白くなってまいりましたｗ
>349
じゃぁ…Bで。
じゃぁ…Bで。
359 ：風と木の名無しさん：2005/06/23(木) 23:18:07 ID:eJ2a9cK7
えっと・・ ageますね・・・どうか叩かないで。。。
360 ：風と木の名無しさん：2005/06/23(木) 23:37:10 ID:CrOAt0TZ
嫌な人は嫌だし 何言われてもやる人はやる
って事でFAだろどう考えても
こんだけレス数ひっぱってもここまで平行線じゃあさあ
って事でFAだろどう考えても
こんだけレス数ひっぱってもここまで平行線じゃあさあ
忘れてたけどここって21禁板だよね
２ちゃん検索で版権ものとか検索したときに、中高生の腐女子が
板の注意書きをとばしていきなりスレに入ってこれないように
と解釈できない？他の年齢制限ある板で伏字ない所もあるけど
腐女子て厨がいる確率高そうだし
２ちゃん検索で版権ものとか検索したときに、中高生の腐女子が
板の注意書きをとばしていきなりスレに入ってこれないように
と解釈できない？他の年齢制限ある板で伏字ない所もあるけど
腐女子て厨がいる確率高そうだし
よくもまあ、次から次へとこじつけ理論を考えるもんだ…
363 ：風と木の名無しさん：2005/06/24(金) 00:50:57 ID:15cDQhHx
↑が いいこといった
364 ：風と木の名無しさん：2005/06/24(金) 00:51:30 ID:94ApSIM5
365 ：風と木の名無しさん：2005/06/24(金) 00:59:30 ID:qp+w90HB
>>349
Aは厨丸出しだからBが無難か。要は誰が読んでも分かればいいよ。
しかし362みたいな厭味は伏せ字より質が悪いね。
結論のでないディベートだよ。相手の言葉は全て悪なのか？
もっと穏便に物事を進められないのか？
Aは厨丸出しだからBが無難か。要は誰が読んでも分かればいいよ。
しかし362みたいな厭味は伏せ字より質が悪いね。
結論のでないディベートだよ。相手の言葉は全て悪なのか？
もっと穏便に物事を進められないのか？
>>365
おまいらも人のこと言えんだろ。
>>349のＡの前提は
「伏字をしない→無条件に被害が出るに決まってるんだから
伏字に反対してる奴は迷惑をどうでもいいと考えてるとしか思えない」
って歪みきった発想だろ。
偏見でしか見れない奴が「穏便に」とはちゃんちゃらおかしい。
おまいらも人のこと言えんだろ。
>>349のＡの前提は
「伏字をしない→無条件に被害が出るに決まってるんだから
伏字に反対してる奴は迷惑をどうでもいいと考えてるとしか思えない」
って歪みきった発想だろ。
偏見でしか見れない奴が「穏便に」とはちゃんちゃらおかしい。
367 ：風と木の名無しさん：2005/06/24(金) 01:51:47 ID:9/9vzOET
>361
何を書いても伏字嫌厨には届かんよ。燃料投下してるだけ。
伏字派の意見が続けば「鼻息荒い」「必死」「ID変えてごくろうさん」
他の嫌厨がフォローするから煽り・叩き放題。
伏字嫌派の中にも冷静に話し合ってる人もいるのに、一部の伏字嫌厨が
台無しにしてる。伏字嫌派の印象を悪くしてることにそろそろ気付いても
良いんじゃないかな。ここって愚痴吐きスレじゃなくて議論スレでしょ？
>366
自分で>349みたいに考え出してみればいいよ。人の意見に噛み付くだけじゃなくてさ。
何を書いても伏字嫌厨には届かんよ。燃料投下してるだけ。
伏字派の意見が続けば「鼻息荒い」「必死」「ID変えてごくろうさん」
他の嫌厨がフォローするから煽り・叩き放題。
伏字嫌派の中にも冷静に話し合ってる人もいるのに、一部の伏字嫌厨が
台無しにしてる。伏字嫌派の印象を悪くしてることにそろそろ気付いても
良いんじゃないかな。ここって愚痴吐きスレじゃなくて議論スレでしょ？
>366
自分で>349みたいに考え出してみればいいよ。人の意見に噛み付くだけじゃなくてさ。
368 ：風と木の名無しさん：2005/06/24(金) 02:04:50 ID:iv1RCkOo
>>367
>Ａ どんな事になっても、サイトも同人もやってない私に直接の
> 被害はないんだから、わかりやすく簡単に。
> できれば弱虫毛虫の同人屋は801から去って欲しい。
これが今までのレスの内容をふまえたまともな結論だと本気で思うの？
ねえ本気で？
これが煽り入ってない冷静なレスだと思うの？
こういうレスもちゃんと取り合えって？
じゃあ他の人の煽りにも文句言わないでまじめに答えてよ。
このAの結論は正しいの？こんなこと誰か言ってたの？
>Ａ どんな事になっても、サイトも同人もやってない私に直接の
> 被害はないんだから、わかりやすく簡単に。
> できれば弱虫毛虫の同人屋は801から去って欲しい。
これが今までのレスの内容をふまえたまともな結論だと本気で思うの？
ねえ本気で？
これが煽り入ってない冷静なレスだと思うの？
こういうレスもちゃんと取り合えって？
じゃあ他の人の煽りにも文句言わないでまじめに答えてよ。
このAの結論は正しいの？こんなこと誰か言ってたの？
厨を承知で申し上げる。
Ａの二行目までは、自分の立場的にも実はちょっと同意。
自分のライン的には
伏字なしで萌え語り程度は無問題
ご本尊オフィシャルへリンクもＯＫ・・・だけど、
心情的にちょっとドキドキ
個人ファンサイトへのリンクはＮＧそれはｦﾁ板で
って感じ。
これじゃあ危機意識がなさ過ぎるって言われちゃうと思う。
散々危機意識で叩かれてる人を見てきたから、萌え書き込みはしない。
で、疑問に思ってたのは『危機意識』ってヤツ。
これがどうも、実感沸かない。同人サイト持ったりしてないせいかもしれないけど。
この場をお借りして、ループも承知で是非改めてお伺いしたい。
危機意識って具体的に何ですか？
住民が一生懸命守ってきたのにって、何を何から守ってきたんですか？
煽りじゃないつもりなので、是非教えていただきたいです（ググれはナシね）。
Ａの二行目までは、自分の立場的にも実はちょっと同意。
自分のライン的には
伏字なしで萌え語り程度は無問題
ご本尊オフィシャルへリンクもＯＫ・・・だけど、
心情的にちょっとドキドキ
個人ファンサイトへのリンクはＮＧそれはｦﾁ板で
って感じ。
これじゃあ危機意識がなさ過ぎるって言われちゃうと思う。
散々危機意識で叩かれてる人を見てきたから、萌え書き込みはしない。
で、疑問に思ってたのは『危機意識』ってヤツ。
これがどうも、実感沸かない。同人サイト持ったりしてないせいかもしれないけど。
この場をお借りして、ループも承知で是非改めてお伺いしたい。
危機意識って具体的に何ですか？
住民が一生懸命守ってきたのにって、何を何から守ってきたんですか？
煽りじゃないつもりなので、是非教えていただきたいです（ググれはナシね）。
370 ：風と木の名無しさん：2005/06/24(金) 02:51:28 ID:Tv4/IHMq
あばばば
みみんな
ひっししだなぁ
ぇえらいんだなな
ああたちわたたたかれてても
ふせせじしなないあ
わざわざ議論だななんてぉおおおげさだわ
２２２ちゃんんんなんんだから好き放題かけばばいいじゃないののの
ふ腐女子はなんででこんんなにくうきっだとか自治とかｋに
ここだわるるｒ豚がおおいのかなあ
おんな特有かぁ
みみんな
ひっししだなぁ
ぇえらいんだなな
ああたちわたたたかれてても
ふせせじしなないあ
わざわざ議論だななんてぉおおおげさだわ
２２２ちゃんんんなんんだから好き放題かけばばいいじゃないののの
ふ腐女子はなんででこんんなにくうきっだとか自治とかｋに
ここだわるるｒ豚がおおいのかなあ
おんな特有かぁ
371 ：風と木の名無しさん：2005/06/24(金) 03:22:47 ID:9/9vzOET
>368
>349の書き方は多少煽りっぽく感じるけど、冷静なんじゃない？
伏字嫌派の今までの意見掻き合わせて、極端に分けるとA派:B派みたいになると思う。
これは単に>349の結論であって全員が認めた結論じゃない。
だからそれに異論あるなら自分の考えを出せって書いたんだよ。
そうやって膨らませていくのも議論の一つじゃないの？
前スレでも似たようなことしてたと思うんだけど。
>349の書き方は多少煽りっぽく感じるけど、冷静なんじゃない？
伏字嫌派の今までの意見掻き合わせて、極端に分けるとA派:B派みたいになると思う。
これは単に>349の結論であって全員が認めた結論じゃない。
だからそれに異論あるなら自分の考えを出せって書いたんだよ。
そうやって膨らませていくのも議論の一つじゃないの？
前スレでも似たようなことしてたと思うんだけど。
>>371
見下げ果てたアホだな
同レベルの醜い人格攻撃してても
自分が支持する意見は「冷静」で
自分に気に入らないものは「スレを乱す」のかい。
＞これは単に>349の結論であって全員が認めた結論じゃない。
＞だからそれに異論あるなら自分の考えを出せって書いたんだよ。
なんで煽りの代案出さなきゃいけないんだよｗｗ
見下げ果てたアホだな
同レベルの醜い人格攻撃してても
自分が支持する意見は「冷静」で
自分に気に入らないものは「スレを乱す」のかい。
＞これは単に>349の結論であって全員が認めた結論じゃない。
＞だからそれに異論あるなら自分の考えを出せって書いたんだよ。
なんで煽りの代案出さなきゃいけないんだよｗｗ
>361
２ちゃん検索がどんなかはしらんが、
みみずんなら板をチェックしなきゃしらべられんかったよ。
すくなくとも意図的に801板の中を見ている人に配慮する必要はネェ。
２ちゃん検索がどんなかはしらんが、
みみずんなら板をチェックしなきゃしらべられんかったよ。
すくなくとも意図的に801板の中を見ている人に配慮する必要はネェ。
375 ：風と木の名無しさん：2005/06/24(金) 11:14:19 ID:vXHhFapG
最近の、一見伏せ字派と思われる書き込みは
殆どアンチが自作してますから。
そこへ時々本物が釣られてやってきてるわけです。
そうでもしないともう話題がないんです。
伏せ字派の皆さん、助けてくださいｗ
殆どアンチが自作してますから。
そこへ時々本物が釣られてやってきてるわけです。
そうでもしないともう話題がないんです。
伏せ字派の皆さん、助けてくださいｗ
>>369
多分、二次元なら原作者、三次元ならご本人
にバレて彼らの作品・活動によろしくない影響が出てしまう事
が危機なんじゃないかと。
いや だったら同人なんかすんな ってのはちょっと思うんだけどさ うん
多分、二次元なら原作者、三次元ならご本人
にバレて彼らの作品・活動によろしくない影響が出てしまう事
が危機なんじゃないかと。
いや だったら同人なんかすんな ってのはちょっと思うんだけどさ うん
>>349の意見に引っ掛かりを感じる人って、多分Ａなんだろうな。
私は前スレからＢに近い意見を書いてたから、どうも思わん。
私は前スレからＢに近い意見を書いてたから、どうも思わん。
じゃあ、Ａの代案を。
Ａ
どんなことになっても、同人もサイトもやってないこの板に直接の
被害はないんだから、わかりやすく簡単に。
できれば被害などが気になる人達にはこの板から出ていってほしい。
Ａ
どんなことになっても、同人もサイトもやってないこの板に直接の
被害はないんだから、わかりやすく簡単に。
できれば被害などが気になる人達にはこの板から出ていってほしい。
敵はこんな汚いことを考えてるって話ばっかりだな。
381 ：風と木の名無しさん：2005/06/24(金) 12:58:40 ID:jacbM92E
>>376
> >>369
> 多分、二次元なら原作者、三次元ならご本人
> にバレて彼らの作品・活動によろしくない影響が出てしまう事
> が危機なんじゃないかと。
書き手だとそこだよね。あと怒られるのが怖いとか？
読み手だと、版権元や事務所や世間から批難されることで
書き手が自粛したり減ってしまう（＝萌え供給が減る）
ってのもあると思う。
完全な創作だと、世間一般から批難されること･･･？
でもなんか今更だし･･･
同人じゃないし、ちゃんと隔離板で話してるんだから
何を危機意識持つ必要があるんだろ？と思う。
持つなら、実生活で妄想を外に垂れ流さないよう注意するくらいだ。
> >>369
> 多分、二次元なら原作者、三次元ならご本人
> にバレて彼らの作品・活動によろしくない影響が出てしまう事
> が危機なんじゃないかと。
書き手だとそこだよね。あと怒られるのが怖いとか？
読み手だと、版権元や事務所や世間から批難されることで
書き手が自粛したり減ってしまう（＝萌え供給が減る）
ってのもあると思う。
完全な創作だと、世間一般から批難されること･･･？
でもなんか今更だし･･･
同人じゃないし、ちゃんと隔離板で話してるんだから
何を危機意識持つ必要があるんだろ？と思う。
持つなら、実生活で妄想を外に垂れ流さないよう注意するくらいだ。
やはり同人活動（本やサイト）とこの板をごっちゃにしている人がいるのが問題って気がするなあ。
各ジャンル同人活動におけるルールをここに持ち込もうしてるというか。
例えば
「妄想話の対象にされている関係者が2ちゃんの書き込みに対して
公の場で文句（というか批判）を言った」
「801パロディというのものを全く知らない人が偶然この板の書き込みを見て
それを事務所にチクって、そこから同人サイトに警告が行ったとか
ファンクラブを除名された」
などという問題が実際に起こっているならあれだけど
そういうことってあったのか？
各ジャンル同人活動におけるルールをここに持ち込もうしてるというか。
例えば
「妄想話の対象にされている関係者が2ちゃんの書き込みに対して
公の場で文句（というか批判）を言った」
「801パロディというのものを全く知らない人が偶然この板の書き込みを見て
それを事務所にチクって、そこから同人サイトに警告が行ったとか
ファンクラブを除名された」
などという問題が実際に起こっているならあれだけど
そういうことってあったのか？
あと>369の質問にも誰か答えて欲しいな。
自分も気になる。
自分も気になる。
文句を言われないように隠れてやるもんじゃね？
実際あったのって、講談のｵﾉﾌﾕﾐ作品とかかな。
本人はどうであれ、出版社が嫌がっている。小学もだね。
講談のwebでは警告がだされたよ。
あとはﾀﾅｶﾖｼｷとかは忌み嫌っているね。
嫌がらせに作家へ本とか贈る厨がいたようだよ。
今はURL貼り付け厨てのが芸能に多いみたいだね。
以前はｼﾞｬﾆが正式に裁判起こしてたよ。
あれは作家が厨だからだったけど。
実際あったのって、講談のｵﾉﾌﾕﾐ作品とかかな。
本人はどうであれ、出版社が嫌がっている。小学もだね。
講談のwebでは警告がだされたよ。
あとはﾀﾅｶﾖｼｷとかは忌み嫌っているね。
嫌がらせに作家へ本とか贈る厨がいたようだよ。
今はURL貼り付け厨てのが芸能に多いみたいだね。
以前はｼﾞｬﾆが正式に裁判起こしてたよ。
あれは作家が厨だからだったけど。
例えが悪かったね。2ｃｈではないよ。WEB上で起こったことじゃない。
ただね、そういうような事が起こったから、伏字推奨になった経緯はある。
それを801板に持ち込んだのは良くなかったことだと思う。
最近では801板に版権が持ち込まれることが多くなって、
今回みたいな争いごとになって来たのだと思うよ。
801板が純然なるオリジナルの砦ならば、伏字は必要がないからね。
原因があって禁止するのではなく、
起こる前に注意するのは意味がある事だと思うんだけど、
伏字が嫌だという人がいるのなら、伏字を使わなければいい。
使いたい人は、何を言っても使いつづけるだろうからね。
ただね、そういうような事が起こったから、伏字推奨になった経緯はある。
それを801板に持ち込んだのは良くなかったことだと思う。
最近では801板に版権が持ち込まれることが多くなって、
今回みたいな争いごとになって来たのだと思うよ。
801板が純然なるオリジナルの砦ならば、伏字は必要がないからね。
原因があって禁止するのではなく、
起こる前に注意するのは意味がある事だと思うんだけど、
伏字が嫌だという人がいるのなら、伏字を使わなければいい。
使いたい人は、何を言っても使いつづけるだろうからね。
もう話題出尽くした感があるよね。
やっぱり色々言われても、この板で伏せ字する意義ってよくわからない。。
同人誌のがよっぽどヤバいのに伏せてないしな。
やっぱり色々言われても、この板で伏せ字する意義ってよくわからない。。
同人誌のがよっぽどヤバいのに伏せてないしな。
>385
それ全部同人でしょ？
掲示板のやり取りまでケチつけてきたの？
801板はあくまで掲示板上でのやりとりのみ。
同人板とはまったく別だってのを理解してから書き込んだほうがいいよ。
それ全部同人でしょ？
掲示板のやり取りまでケチつけてきたの？
801板はあくまで掲示板上でのやりとりのみ。
同人板とはまったく別だってのを理解してから書き込んだほうがいいよ。
誰 が 猫 の 首 に 鈴 を 付 け に 行 く か？
消えて欲しいやおい作家 【25】
こういうｽﾚなら伏せたくなる気持ちもわかる。
でもこんなｽﾚこそ伏せてなかったりするw
こういうｽﾚなら伏せたくなる気持ちもわかる。
でもこんなｽﾚこそ伏せてなかったりするw
何度も出ては消える話題だけど、
同性愛板とか他の板では伏字なんか一切なしで
エログロ話やってるが、そういうのは訴えられたり
検索で迷い込んだ人がショック受けたりはしないの？
自分が伏字派に説得力を感じないのはそこなんだが。
同性愛板とか他の板では伏字なんか一切なしで
エログロ話やってるが、そういうのは訴えられたり
検索で迷い込んだ人がショック受けたりはしないの？
自分が伏字派に説得力を感じないのはそこなんだが。
>>392
ｼｮｯｸと言うとアレだけど、同性愛板に、たまに検索で引っかかって来るノンケとかはいる。
そういうﾔｼが場違いな男×女な発言しても、住人が優しくたしなめたり厳しく追い出したりw
あまり荒れる事は無いな。
訴えるということはまずない。
ｼｮｯｸと言うとアレだけど、同性愛板に、たまに検索で引っかかって来るノンケとかはいる。
そういうﾔｼが場違いな男×女な発言しても、住人が優しくたしなめたり厳しく追い出したりw
あまり荒れる事は無いな。
訴えるということはまずない。
結局、伝統なんだよな。
つまり伏字否定派は、この板に伏字が要る理由が納得できない。
不必要で、便利でもなく、閉鎖的な馴れ合いになってしまうようなもので
時には普通に話しているだけで叩かれる原因になるようなものを
なぜ続けているのか。止めればいいのに。
ってこと？
不必要で、便利でもなく、閉鎖的な馴れ合いになってしまうようなもので
時には普通に話しているだけで叩かれる原因になるようなものを
なぜ続けているのか。止めればいいのに。
ってこと？
379 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2005/06/24(金) 12:13:31 ID:yntzliFF
敵はこんな汚いことを考えてるって話ばっかりだな。
敵はこんな汚いことを考えてるって話ばっかりだな。
同人板でも明らかに女性向けだけ当て字だな。
伏字不要派は伏字なしで書くことからはじめるとするか
伏字隠語＝おぼろげな罪意識
みたいな所があるんじゃないのかね？
万一801思考に対して、名誉毀損なんぞの訴訟が起こったら(やるとしたらジャニくらいだが)実際に訴えられるのは同人屋だわな。
当然それに対して、
検索避けもされてないのに２ちゃんは匿名だから何しても良いのか？
って批判も出るだろうから、事前策として伏字隠語にしてるんじゃないの？
よって、最近のアニメなんぞ801腐女子にいかに気に入られるかが勝負なんだから大抵のスレに伏字隠語は要らない。
必要なのはジャニを始めとするナマモノやら特撮だけで。(最もそれに至っちゃ伏字隠語如きが事前策として足りるのかって疑問はあるし)そういうグレーゾーンなスレは、ジャンルの為にも801板にゃ居ない方が良いね。
結論
伏字隠語にするくらい危険なジャンルなら801板なんぞにスレ立てるな。
みたいな所があるんじゃないのかね？
万一801思考に対して、名誉毀損なんぞの訴訟が起こったら(やるとしたらジャニくらいだが)実際に訴えられるのは同人屋だわな。
当然それに対して、
検索避けもされてないのに２ちゃんは匿名だから何しても良いのか？
って批判も出るだろうから、事前策として伏字隠語にしてるんじゃないの？
よって、最近のアニメなんぞ801腐女子にいかに気に入られるかが勝負なんだから大抵のスレに伏字隠語は要らない。
必要なのはジャニを始めとするナマモノやら特撮だけで。(最もそれに至っちゃ伏字隠語如きが事前策として足りるのかって疑問はあるし)そういうグレーゾーンなスレは、ジャンルの為にも801板にゃ居ない方が良いね。
結論
伏字隠語にするくらい危険なジャンルなら801板なんぞにスレ立てるな。
誰 が 猫 の 首 に 鈴 を 付 け に 行 く か？
>検索避けもされてないのに２ちゃんは匿名だから何しても良いのか？
こんな批判出るかなあ。
というか板に検索避けはしてあるんだよね。
結論はなんとなく同意かな。
こんな批判出るかなあ。
というか板に検索避けはしてあるんだよね。
結論はなんとなく同意かな。
>検索避けもされてないのに２ちゃんは匿名だから何しても良いのか？
アフォな殺人予告とかしてIP提出とかはされてるでしょ。
801萌え話が殺人予告と同等なのか……
アフォな殺人予告とかしてIP提出とかはされてるでしょ。
801萌え話が殺人予告と同等なのか……
>>401
>>402
この間実際に荒れてた某ジャニ主演ドラマのスレを覗いたら、こういう風に批判してる人が居たんだよ
要は隠れてる同人屋は、２ちゃんがきっかけ(関係者の目に触れるとか)でジャンル崩壊が嫌らしい。
>>402
この間実際に荒れてた某ジャニ主演ドラマのスレを覗いたら、こういう風に批判してる人が居たんだよ
要は隠れてる同人屋は、２ちゃんがきっかけ(関係者の目に触れるとか)でジャンル崩壊が嫌らしい。
でも、同人屋が軒並みいなくなればかなり面白く無くなるとオモ。
801板はあくまでホモ萌え話であって同人は関係ないんだけどなぁ。
407 ：風と木の名無しさん：2005/06/24(金) 22:48:13 ID:Tv4/IHMq
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､_＞''乙W△｀メ._, :::|
く( {三●;=} ヽ_, :::|
´ ﾆ=;ゞ'丕シ_____,ム 、､_j_j_j_ , :::|
´ ﾞ ﾞ ` ｀ ､_,＞''乙W△｀メ._, :::|. ふせじ
く( {三●;=} ヽ_, :::| だめ
{ ´ ﾆ=;ゞ'丕シ_____,ム :::|
|￣ ― ＿ ´ ﾞ ﾞ ` ｀ ::::| ぜったい
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ヽ ￣ ― ＿ ﾉ .:::/
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￣ ― ＿＿ ― ￣ ...:::::／
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408 ：風と木の名無しさん：2005/06/24(金) 23:02:00 ID:1r7G+7iy
801板にしろ同人板にしろ発想は同じ
荒らされるだの訴えられるだの被害妄想的に語ってるけど
要するに自分を認めてくれない人間がｽﾚに入ってくるのが耐えられない
痛がりやさんの集まりだってことだよ
内向的内向的に話が合う人間だけが集まる空間を作ろうとするから
伏字で防衛線敷いてるよって感覚が何よりも大事なわけで
荒らされるだの訴えられるだの被害妄想的に語ってるけど
要するに自分を認めてくれない人間がｽﾚに入ってくるのが耐えられない
痛がりやさんの集まりだってことだよ
内向的内向的に話が合う人間だけが集まる空間を作ろうとするから
伏字で防衛線敷いてるよって感覚が何よりも大事なわけで
409 ：風と木の名無しさん：2005/06/24(金) 23:03:55 ID:qp+w90HB
うわー否定的だねえ。
そんなに同人やってるオタクが嫌いなの？
そんなに同人やってるオタクが嫌いなの？
410 ：風と木の名無しさん：2005/06/24(金) 23:04:48 ID:iv1RCkOo
でも前にも誰かが言ってたけどこの板は荒らし煽りに弱いって印象はあるかも。
荒らされることに必要以上に神経質になりすぎてそれが伏字に繋がってるって面はあるかと。
荒らされることに必要以上に神経質になりすぎてそれが伏字に繋がってるって面はあるかと。
煽りに引っかかると言うのかな。
どんな低脳な文でも必ずレスしないと気が済まないって感はある。
どんな低脳な文でも必ずレスしないと気が済まないって感はある。
掲示板に書き込んだってだけで訴えられるなんてのはありえない話だけど、
ここの書き込みを見られることが
そのジャンルの同人活動の取り締まりのきっかけになったり
危険に晒されることにつながるかもしれないっていう意見は
間違ってはいないかもと思う。
801板と同人を混同するなって言っても、
この板の住人で同人と全く無関係の人って少ないんじゃないか。
本買ったりとか、サイトでイラストやSS見たりとか、
一度もそういう風にお世話になったことないの？
いかにも他人事のように「同人屋の都合」って一言で片付けて
悪者にするのはどうかと思う。
かといって、「だから伏字しないと」っていう考えになるのが
正しいかどうかはもちろん別問題だけど。
ここの書き込みを見られることが
そのジャンルの同人活動の取り締まりのきっかけになったり
危険に晒されることにつながるかもしれないっていう意見は
間違ってはいないかもと思う。
801板と同人を混同するなって言っても、
この板の住人で同人と全く無関係の人って少ないんじゃないか。
本買ったりとか、サイトでイラストやSS見たりとか、
一度もそういう風にお世話になったことないの？
いかにも他人事のように「同人屋の都合」って一言で片付けて
悪者にするのはどうかと思う。
かといって、「だから伏字しないと」っていう考えになるのが
正しいかどうかはもちろん別問題だけど。
「～の小学生をブツ毅す」原文ママ （ニュー速）
これだけで逮捕されるみたいだから、伏せても意味ないよなぁｗ
これだけで逮捕されるみたいだから、伏せても意味ないよなぁｗ
>固有名詞を当て字にするのも、／←スラッシュで区切るのも検索避けのためですよー
>基本的に801板住人は自分の趣味の特殊性を熟知しているので、表に出たがりませんよー
>話題にされるのもご勘弁ですよ。特に21歳以下でも書き込みロムできる一般板に
>リンクなどされた日には住人はそろってムンクの叫びのような顔になってしまいますよー
国際情勢ｽﾚで発見
突っ込みどころ満載
>基本的に801板住人は自分の趣味の特殊性を熟知しているので、表に出たがりませんよー
>話題にされるのもご勘弁ですよ。特に21歳以下でも書き込みロムできる一般板に
>リンクなどされた日には住人はそろってムンクの叫びのような顔になってしまいますよー
国際情勢ｽﾚで発見
突っ込みどころ満載
416 ：風と木の名無しさん：2005/06/25(土) 00:36:08 ID:ka0qaMJp
>415 そうだからといって持ってくるんじゃねえよ。
やっぱりわからない。
２ちゃんの書き込みだけで足がつくようなまずいジャンルなら
２ちゃんにスレ立てることなんか思いもつかないはずだ。
伏せれば大丈夫だけど伏せなければ危ないなら、
誰が伏せ忘れるかわからない２ちゃんなんかでは語れないはずだ。
日本で一番大きなサイトなのに。誰だって２ちゃんで何やってるか知ってるのに。
ここでの内緒話は内緒話風味でしかない。
健全サイトと裏サイトをやってる人は、裏の話を表では伏字でもやらない。
そんなことをしたら「危機意識がない」ということでしょう。
なのに２ちゃんではそれをやっておいて、伏せないことに危機意識がないと言う。
こんなのわかりようがない。
２ちゃんの書き込みだけで足がつくようなまずいジャンルなら
２ちゃんにスレ立てることなんか思いもつかないはずだ。
伏せれば大丈夫だけど伏せなければ危ないなら、
誰が伏せ忘れるかわからない２ちゃんなんかでは語れないはずだ。
日本で一番大きなサイトなのに。誰だって２ちゃんで何やってるか知ってるのに。
ここでの内緒話は内緒話風味でしかない。
健全サイトと裏サイトをやってる人は、裏の話を表では伏字でもやらない。
そんなことをしたら「危機意識がない」ということでしょう。
なのに２ちゃんではそれをやっておいて、伏せないことに危機意識がないと言う。
こんなのわかりようがない。
418 ：風と木の名無しさん：2005/06/25(土) 00:49:23 ID:ZBOsnf67
いや、真面目じゃないと言って叩かれ
語りすぎと言って煽られ
語りすぎと言って煽られ
420 ：風と木の名無しさん：2005/06/25(土) 00:55:18 ID:ZBOsnf67
>>419
一部の超伏せ字厨に引っ張られて、伏せてる人の大半は
言葉遊びなんだと思うよ。で、伏せ字嫌い派が例に出して
来るのはその超伏せ字厨の言葉だから、後者で伏せてる人に
温度差が出ていつまでもループしてんのよ。
一部の超伏せ字厨に引っ張られて、伏せてる人の大半は
言葉遊びなんだと思うよ。で、伏せ字嫌い派が例に出して
来るのはその超伏せ字厨の言葉だから、後者で伏せてる人に
温度差が出ていつまでもループしてんのよ。
ここでループしてても
実際に皆が伏せても伏せなくても好きなように書き込んで
結果どっちでも叩かれたり、野暮な突っ込み入れられたり
しなくなればバンバンザイです。
伏字を排除せよ！とも思わんが
伏せなきゃ！という強迫観念もいらない。
実際に皆が伏せても伏せなくても好きなように書き込んで
結果どっちでも叩かれたり、野暮な突っ込み入れられたり
しなくなればバンバンザイです。
伏字を排除せよ！とも思わんが
伏せなきゃ！という強迫観念もいらない。
422 ：風と木の名無しさん：2005/06/25(土) 01:06:24 ID:ZBOsnf67
>>421
掲示板は生き物みたいなもんだからね、これからどんどん変わって
いくんじゃないかな。せっかく萌え抱えて801板に来てるんだから、
萌え以外の事をあんまり考えたくないよね。
この板で当て字使う人がまだまだ大勢いるんなら、それはそれと
割り切るしかないやね、今現在では。
掲示板は生き物みたいなもんだからね、これからどんどん変わって
いくんじゃないかな。せっかく萌え抱えて801板に来てるんだから、
萌え以外の事をあんまり考えたくないよね。
この板で当て字使う人がまだまだ大勢いるんなら、それはそれと
割り切るしかないやね、今現在では。
遊びの範囲に入るぐらいなら別にいい。誤変換の温床たるにちゃんだし。
でもさあ…明らかに伏せよう伏せよう伏せよう伏せよう×∞で熟考したと思われる伏字
ってあるじゃない。あれはマジ勘弁してほしいよ。
でもさあ…明らかに伏せよう伏せよう伏せよう伏せよう×∞で熟考したと思われる伏字
ってあるじゃない。あれはマジ勘弁してほしいよ。
>>369です。答えが出たような、そうでもないような？って気分です。
何か、暗黙の了解とか、ルールとか、そういうのに縛られて
相互に縛りきって自由さがない、という印象を拭う事はできませんでした。
皆で監視しあってる雰囲気というか・・・ちょっと窮屈に感じちゃうんです。
でもまぁ、私が窮屈に思っていても、その窮屈さも含めて守りたい
と思う人の気持ちも理解しているつもりです。
理解しているから、萌え語りは控えていると申し上げたいのですが・・・。
何ていうのかな、こう、ちょっとだけ、相互監視っぽいのは止めて欲しいなって感じ。
強制はできませんけど。それが801板の風習なら、しょうがないです。
少～しずつ、変わっていけたらいいな、と思うのは贅沢か。
色々ありがとうございました。
何か、暗黙の了解とか、ルールとか、そういうのに縛られて
相互に縛りきって自由さがない、という印象を拭う事はできませんでした。
皆で監視しあってる雰囲気というか・・・ちょっと窮屈に感じちゃうんです。
でもまぁ、私が窮屈に思っていても、その窮屈さも含めて守りたい
と思う人の気持ちも理解しているつもりです。
理解しているから、萌え語りは控えていると申し上げたいのですが・・・。
何ていうのかな、こう、ちょっとだけ、相互監視っぽいのは止めて欲しいなって感じ。
強制はできませんけど。それが801板の風習なら、しょうがないです。
少～しずつ、変わっていけたらいいな、と思うのは贅沢か。
色々ありがとうございました。
425 ：風と木の名無しさん：2005/06/25(土) 01:46:33 ID:fSjwqN39
こんなにvipやらなにやらのお客さんが来るような状態になったのに、
今やみんな見てると言うのに、何におそれてるんだって感じだよね。
>話題にされるのもご勘弁ですよ。
これとか
今やみんな見てると言うのに、何におそれてるんだって感じだよね。
>話題にされるのもご勘弁ですよ。
これとか
426 ：風と木の名無しさん：2005/06/25(土) 02:03:49 ID:weCo6AXw
>399
>よって、最近のアニメなんぞ801腐女子にいかに気に入られるかが勝負なんだから大抵のスレに伏字隠語は要らない。
ここは同意。
>必要なのはジャニを始めとするナマモノやら特撮だけで。(最もそれに至っちゃ伏字隠語如きが事前策として足りるのかって疑問はあるし)そういうグレーゾーンなスレは、ジャンルの為にも801板にゃ居ない方が良いね。
>結論
>伏字隠語にするくらい危険なジャンルなら801板なんぞにスレ立てるな。
これはずいぶん乱暴だよね。
たとえ現在のナマモノ系にいる人が全員出て行ったとしても、常に新規参加者は
いるんだし、すぐにまたスレが立つでしょ。
防ぐには「801板はナマモノ系禁止」とルールで明記するしかなくなるような…
>よって、最近のアニメなんぞ801腐女子にいかに気に入られるかが勝負なんだから大抵のスレに伏字隠語は要らない。
ここは同意。
>必要なのはジャニを始めとするナマモノやら特撮だけで。(最もそれに至っちゃ伏字隠語如きが事前策として足りるのかって疑問はあるし)そういうグレーゾーンなスレは、ジャンルの為にも801板にゃ居ない方が良いね。
>結論
>伏字隠語にするくらい危険なジャンルなら801板なんぞにスレ立てるな。
これはずいぶん乱暴だよね。
たとえ現在のナマモノ系にいる人が全員出て行ったとしても、常に新規参加者は
いるんだし、すぐにまたスレが立つでしょ。
防ぐには「801板はナマモノ系禁止」とルールで明記するしかなくなるような…
結局伏字厨は>>418がいい例だけど
「伏字嫌は自分が伏字分からず
仲間に入れないから騒いでるだけなんでしょ。ｱｰｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬﾋｬ」
てな煽りを繰り返すだけだからなあ。
歩み寄れるはずがないしループするのは当たり前。
>>418=420が「ループするのは伏字嫌い派のせい」
みたいなこと発言してるのは笑うしかない。
「伏字嫌は自分が伏字分からず
仲間に入れないから騒いでるだけなんでしょ。ｱｰｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬﾋｬ」
てな煽りを繰り返すだけだからなあ。
歩み寄れるはずがないしループするのは当たり前。
>>418=420が「ループするのは伏字嫌い派のせい」
みたいなこと発言してるのは笑うしかない。
>>413
危険に晒される可能性があるとしたら伏せても伏せて無くても同じだと思う。
結局ここで語っていることには変わりがないんだし。
もし同人屋さんが2ちゃんの書き込みが自ジャンルの活動に影響すると思うなら
まずここで語ることそのものに反対すべきじゃない？
危険に晒される可能性があるとしたら伏せても伏せて無くても同じだと思う。
結局ここで語っていることには変わりがないんだし。
もし同人屋さんが2ちゃんの書き込みが自ジャンルの活動に影響すると思うなら
まずここで語ることそのものに反対すべきじゃない？
なんかもう、思春期のがむしゃらな反抗期って感じのやつも混じってるな。
たかが掲示板の発言にオフの生活や交友関係が偲ばれるというかｗ
たかが掲示板の発言にオフの生活や交友関係が偲ばれるというかｗ
私は伏せ字大嫌いだけど、>>422の言ってる事はわかる。
現実的に、ひろゆきが出てきて「本日から伏せ字やめ」とでも言わない
かぎり急になくなる事はないんだから、少しづつ変わっていったらいいな
って思ったんだけど。
両者のどっちが悪いとかっていう話しじゃないと思う。
現実的に、ひろゆきが出てきて「本日から伏せ字やめ」とでも言わない
かぎり急になくなる事はないんだから、少しづつ変わっていったらいいな
って思ったんだけど。
両者のどっちが悪いとかっていう話しじゃないと思う。
432 ：風と木の名無しさん：2005/06/25(土) 11:58:17 ID:5f4yiTLJ
そうだね。「だってみんなやってるよ？」みたいな感じ。
「私たちの仲間に入りたければ言葉遣い直しなよ」とかw
別に仲間になるならないじゃなくて、「なんでそういう言葉遣いするの？」って聞いてるだけなのに。
「私たちの仲間に入りたければ言葉遣い直しなよ」とかw
別に仲間になるならないじゃなくて、「なんでそういう言葉遣いするの？」って聞いてるだけなのに。
あーえーと、流れと全然関係なくてすまない。
いやこんなスレがあるって知らなくてさ。
専ブラ落とした後、検索で来てるけどこれ話に役に立つかな？
だいたい順位３番目くらいに来るから、結構便利だよ。
いやこんなスレがあるって知らなくてさ。
専ブラ落とした後、検索で来てるけどこれ話に役に立つかな？
だいたい順位３番目くらいに来るから、結構便利だよ。
>>433
ごめん、意味わかんないんだけど、詳しく教えてもらえる？
ごめん、意味わかんないんだけど、詳しく教えてもらえる？
あー、意味わかった……けど。
これで一般人が迷い込む可能性っていうのは低くないかなぁ。
これで一般人が迷い込む可能性っていうのは低くないかなぁ。
437 ：風と木の名無しさん：2005/06/25(土) 13:19:33 ID:VBLbfOkd
一般人が迷い込んでなんか不都合あんの？
893みたいだ
考えてみる。
・一般人が迷い込む事で平穏が乱れる
・一般人を801に感化してしまうのは忍びない
・一般人が迷い込む事で平穏が乱れる
・一般人を801に感化してしまうのは忍びない
偽善者がいるな
801板、でググったら変なモンがトップに来るんだね。
前から言われてるけどスレッドランキングやログ置いてる所は
ひっかかっても板自体は検索避けしてるからダイレクトにはひっかからないようで。
そもそも「801」とか「やおい」などという直接的な言葉でも
ひっかからない(ヒントを見つけることはできるけど)この板に
一般人が間違って辿り着いてしまう確立ってどのくらいあるんだろう…
一般人を装ったハードにちゃんねらーのアンチやおいだろと言い返したくなる。
前から言われてるけどスレッドランキングやログ置いてる所は
ひっかかっても板自体は検索避けしてるからダイレクトにはひっかからないようで。
そもそも「801」とか「やおい」などという直接的な言葉でも
ひっかからない(ヒントを見つけることはできるけど)この板に
一般人が間違って辿り着いてしまう確立ってどのくらいあるんだろう…
一般人を装ったハードにちゃんねらーのアンチやおいだろと言い返したくなる。
伏字不要派心得
一つ、伏字を使わない
一つ、伏字の意味を聞かれたら喜んで教える
一つ、伏せている人を叩かない
一つ、伏字にする理由をまくし立てられたらこのスレに誘導する
一つ、伏字を使わない
一つ、伏字の意味を聞かれたら喜んで教える
一つ、伏せている人を叩かない
一つ、伏字にする理由をまくし立てられたらこのスレに誘導する
443 ：風と木の名無しさん：2005/06/25(土) 18:11:50 ID:op99qGEp
>>435
何て単語でぐぐったの？
「８０１」「やおい」とかでぐぐったんなら同族か
興味ある（＝覚悟ある）人ってことで配慮は不要だと思うけど･･･
このスレのお陰か、お気に入りスレでの伏字がちょっと減ってきた。
読みやすいから嬉しい。
長文の多いスレだったから一々／とか入ってるとすごくうざくて。
何て単語でぐぐったの？
「８０１」「やおい」とかでぐぐったんなら同族か
興味ある（＝覚悟ある）人ってことで配慮は不要だと思うけど･･･
このスレのお陰か、お気に入りスレでの伏字がちょっと減ってきた。
読みやすいから嬉しい。
長文の多いスレだったから一々／とか入ってるとすごくうざくて。
伏字が多いのは同人と難民か？
難解伏字は子どもが使うようだよ。
ペンネームで訳のわからない漢字使うお年頃と発想は同じ。
嫌いな人はスルーしとけば？
難解伏字は子どもが使うようだよ。
ペンネームで訳のわからない漢字使うお年頃と発想は同じ。
嫌いな人はスルーしとけば？
スルーして使わないと色々色々言ってくる人がいるわけですよ。
同人と801と難民
一般人はまずやらないが、腐女子の99.99％がやってること
１．2chの書き込みが検索されることを極度に嫌い、徹底して検索避け
２．個人サイトを作るとTOPに必ず
「ここは鳴月湊羅が運営する鋼同人小説中心サイトです。
荒らし目的の方、同人に理解がない方、鳴月が嫌いという方は
直ちにブラウザバックで退場してください」
という言葉が入る。
なんか、根っこは一つという気がしてならない。
１．2chの書き込みが検索されることを極度に嫌い、徹底して検索避け
２．個人サイトを作るとTOPに必ず
「ここは鳴月湊羅が運営する鋼同人小説中心サイトです。
荒らし目的の方、同人に理解がない方、鳴月が嫌いという方は
直ちにブラウザバックで退場してください」
という言葉が入る。
なんか、根っこは一つという気がしてならない。
単に気に入らないだけじゃないのｗ
449 ：風と木の名無しさん：2005/06/25(土) 21:16:21 ID:pjny/Tr6
ドラ魔化や兄メカで叩かれまくる作品が多い中、スタッ麩は良くヤッタ！
ドラマ化、アニメ化、スタッフって伏せなきゃいけない言葉なのか
もう日本語で話するなってことかよ
ドラマ化、アニメ化、スタッフって伏せなきゃいけない言葉なのか
もう日本語で話するなってことかよ
生もの関係は用心深くなってるからな‥
451 ：風と木の名無しさん：2005/06/25(土) 22:17:32 ID:/0ue90Py
灰色房がやらかしちゃったんで、検索からの流入増えそ…。伏せ字は楽しめる伏せ字なら良いのではないかと。
だから用心深くしないと困るジャンルは2ちゃんに来なければいいんじゃない。
454 ：風と木の名無しさん：2005/06/25(土) 23:13:12 ID:4czf3X9Z
>>449
叩かれまくる で検索する奴の事が抜け落ちてるｗ残念ｗｗ
叩かれまくる で検索する奴の事が抜け落ちてるｗ残念ｗｗ
その前に「兄、作品、多い」で検索されたらアウトじゃん。
456 ：風と木の名無しさん：2005/06/25(土) 23:29:18 ID:4czf3X9Z
土等真火矢亜二目火出多多火麗真区留差区品我御男胃名可
やるならここまで徹底しろっての
やるならここまで徹底しろっての
別にその人が好きで使ってるだけで、他の人にまで強要したわけでもないし
誰も読めないような訳の分からん当て字使ってるわけでもないのに
そこまでしつこく文句言うようなことか？
てか、そんなに気に入らないならここでネチネチ絡んでないで直接言えば。
誰も読めないような訳の分からん当て字使ってるわけでもないのに
そこまでしつこく文句言うようなことか？
てか、そんなに気に入らないならここでネチネチ絡んでないで直接言えば。
それ言っちゃ終わっちゃうし。
文句としか取れないのね。
＞他の人にまで強要した
伏せずに書き込んで「伏せない香具師はｶｴﾚ!!」ってのは半ば強要ではないのか？
＞他の人にまで強要した
伏せずに書き込んで「伏せない香具師はｶｴﾚ!!」ってのは半ば強要ではないのか？
>457
いや全くおっしゃるとおり。
だが、大人なら、モニタの向こうに読む人がいることを常に意識するものだと思うよ。
過度な伏字当て字がオナニー行為であることを踏まえてもらいたい。
覚えたての中学生が狂ったように行為に耽るのを見るのもまた一興ではあるが。
いや全くおっしゃるとおり。
だが、大人なら、モニタの向こうに読む人がいることを常に意識するものだと思うよ。
過度な伏字当て字がオナニー行為であることを踏まえてもらいたい。
覚えたての中学生が狂ったように行為に耽るのを見るのもまた一興ではあるが。
461 ：風と木の名無しさん：2005/06/26(日) 01:21:26 ID:6GxwvpZF
801板のノリはキモイ
伏字豚 sage豚 自治豚 馴れ合い豚 大人豚 レッテル張り豚
双葉はたのしワヨ♥
伏字豚 sage豚 自治豚 馴れ合い豚 大人豚 レッテル張り豚
双葉はたのしワヨ♥
伏せ字派の意見の中にも、なるほどなあと思わせるようなものも
あれば、厨が嬉しがって本当は読めもしない漢字を変換で出して
使って悦に入ってるんだろうなぁとしか思えない意見もある。
伏せ字反対派の中にも、同じように納得するような書き込みもあれば
厨が自分の思い通りにいかなくてあがいてるんだろうとしか見えない
意見もある。
混ぜっ返すのはどちらも後者なんだろうね。
あれば、厨が嬉しがって本当は読めもしない漢字を変換で出して
使って悦に入ってるんだろうなぁとしか思えない意見もある。
伏せ字反対派の中にも、同じように納得するような書き込みもあれば
厨が自分の思い通りにいかなくてあがいてるんだろうとしか見えない
意見もある。
混ぜっ返すのはどちらも後者なんだろうね。
463 ：風と木の名無しさん：2005/06/26(日) 02:11:06 ID:Fz3LqYtp
確かに、お互いをやりこめる事に重きを置いてる人も多いな。
とにかく相手の意見を嘲笑ってりゃ勝った気になれるみたいな。
とにかく相手の意見を嘲笑ってりゃ勝った気になれるみたいな。
こっちにまで強制されなきゃいけない
ちゃんとした理由を説明してくれれば納得するんだけどね。
ちゃんとした理由を説明してくれれば納得するんだけどね。
特定の商標、意匠を隠すのは理解できるが上でも出てたみたいに
関係ない単語まで当て字するのは厨だよな。巣タッフとかｗ
関係ない単語まで当て字するのは厨だよな。巣タッフとかｗ
>457
その人が好きで使ってるだけなら別にいいけど
・スレタイがすさまじい当て字
・伏せしないと「21歳未満はかえりなちゃいねーｗ」とかあおったり罵倒する
こういうのが問題だと散々いわれてるだけ。
その人が好きで使ってるだけなら別にいいけど
・スレタイがすさまじい当て字
・伏せしないと「21歳未満はかえりなちゃいねーｗ」とかあおったり罵倒する
こういうのが問題だと散々いわれてるだけ。
468 ：風と木の名無しさん：2005/06/26(日) 12:36:19 ID:6GxwvpZF
ξξξ ヽ（公）人（益）ノ ξξξ in 801板
これなんのスレ？ 読むのめんどいから教えて
これなんのスレ？ 読むのめんどいから教えて
>>468
アンガールズってそのスレの１に書いとるがな。
アンガールズってそのスレの１に書いとるがな。
470 ：風と木の名無しさん：2005/06/26(日) 13:02:26 ID:6GxwvpZF
thx
471 ：風と木の名無しさん：2005/06/26(日) 13:16:26 ID:IOFJg+fZ
公益法人のスレと思った
21以上の大人が子供みたいな伏字使ってるのもなんだかな～
例えば>>468みたいのは立てた>>1ひとり以外のアンガールズファンをどうや
って集めてる＆集めるつもりなんだ？大規模な掲示板で周りの人にスレの
使用目的を分からなくさせるという行為が全く意味不明。友達らと語り合っ
てるサイトで変な人が検索に吸い寄せられて来るのが困るってのなら分かるけど。
って集めてる＆集めるつもりなんだ？大規模な掲示板で周りの人にスレの
使用目的を分からなくさせるという行為が全く意味不明。友達らと語り合っ
てるサイトで変な人が検索に吸い寄せられて来るのが困るってのなら分かるけど。
こう言うとき浮かぶ仮説は伏せ字派はスレをレンタルしてる気に
なってるんじゃないか？ってことだ。彼女らも言葉上は801板に
スレを立ててると思ってるだろうけど、厳密には801板からスレを
借りてるってことじゃないんだろうか。
恐らくマンションで部屋を借りたりするような感覚だ。
なってるんじゃないか？ってことだ。彼女らも言葉上は801板に
スレを立ててると思ってるだろうけど、厳密には801板からスレを
借りてるってことじゃないんだろうか。
恐らくマンションで部屋を借りたりするような感覚だ。
>>473
>>468のスレがどうかは知らんが、普通は総合スレで盛り上がって
単体スレを立てるって流れだから、その時の住人が理解できればいいんじゃね？
新たに入ってくる住人は必要ないと。
アンガールズは全然わかんないけど、あのスレタイを見ればジャンル者はわかるの？
>>468のスレがどうかは知らんが、普通は総合スレで盛り上がって
単体スレを立てるって流れだから、その時の住人が理解できればいいんじゃね？
新たに入ってくる住人は必要ないと。
アンガールズは全然わかんないけど、あのスレタイを見ればジャンル者はわかるの？
「何だこのｽﾚ？」と思って覗いた人が、そのﾌｧﾝ（もしくはｱﾝﾁ）で、
その後居着けばいい。キャッチーさはあるかな。
このｽﾚの1みたいにw
その後居着けばいい。キャッチーさはあるかな。
このｽﾚの1みたいにw
ナマモノや著作権が気になる話題を2chでするというのがそもそももの凄いリスキーな
話じゃなかろうか。それで私たち以外には分からないようにしましょうというのはひどく
奇妙な感覚に思える。
話じゃなかろうか。それで私たち以外には分からないようにしましょうというのはひどく
奇妙な感覚に思える。
このスレを読んでいてふと気づいたんだけど
高村薫はミステリ板本スレに空白が入っていて（高村 薫）、
801板ではふつうに表記されている。
高村薫はミステリ板本スレに空白が入っていて（高村 薫）、
801板ではふつうに表記されている。
479 ：風と木の名無しさん：2005/06/26(日) 20:03:04 ID:EoG8eGW5
>>466
日本中の「スタッフ」の人に配慮してるんだろうよＷ
日本中の「スタッフ」の人に配慮してるんだろうよＷ
480 ：風と木の名無しさん：2005/06/26(日) 20:11:04 ID:YuZLfvKW
ハイハイ、お疲れちゃ～ん。
この混ぜ返すの好き蔵達め。
>>477
禿同意
良い事言うね(´・ω・)ノ
リスキーなジャンルは801板から消えるべきとは言わないが、伏字にすりゃ全部許されるって訳じゃないしね
結局の所、伏字が蔓延した背景には
当て字による言葉遊び＋リスキーなジャンルの自己防衛(仮)
が根底にある気がする
本当に必要を感じてるのはナマモノだけじゃないのかな
(伏字が防衛策になると本気で思ってるなら笑えるけど)
禿同意
良い事言うね(´・ω・)ノ
リスキーなジャンルは801板から消えるべきとは言わないが、伏字にすりゃ全部許されるって訳じゃないしね
結局の所、伏字が蔓延した背景には
当て字による言葉遊び＋リスキーなジャンルの自己防衛(仮)
が根底にある気がする
本当に必要を感じてるのはナマモノだけじゃないのかな
(伏字が防衛策になると本気で思ってるなら笑えるけど)
一言多くて損をする
自己矛盾してるんだよ。
伏せ字にしなきゃいけないネタを多数が閲覧する掲示板サイトに書き込むという。
伏せ字にしなきゃいけないネタを多数が閲覧する掲示板サイトに書き込むという。
電車男＝トﾚｲﾝマン
ﾊｱ？って感じ。
ﾊｱ？って感じ。
486 ：風と木の名無しさん：2005/06/26(日) 23:14:31 ID:6GxwvpZF
本人達はウマイって思ってるのん！ ほっとぃてょぉ・・・＞＜
でもさー、伏せたりヘンテコリンな当て字使ってみたりする事でしか
仲間意識を共有できないなんて、なんかかわいそうだね。
リアルで友達作るのにもそんな感じなんだろうな。キモッ( ´,_ゝ`)
仲間意識を共有できないなんて、なんかかわいそうだね。
リアルで友達作るのにもそんな感じなんだろうな。キモッ( ´,_ゝ`)
女はほとんどそんな感じだぞ
順序を追って説明するとだ。
言葉遊びとしての伏字はかなり昔から全板に渡ってあった。
ところが同人板ﾛｰｶﾙでは単なる言葉遊びでなく、伏字は検索避けのために必要なものとされるようになった。
それが801板に伝播して現在に至るわけだ。
検索避け自体の必要性はさておくとして
問題は、伏字のどこまでが言葉遊びでどこまでが検索避けなのかよく分からず
よく分からないまま他人に強制されてる現状。
伏字擁護の意見って、無批判に現状肯定に傾きがちだけど
も一回どこまで検索避けするのが必要なのか考えてみないか？
よしんば検索避けが必要だとしたって
今の無秩序伏字でさほど効果があるとは思えない。
言葉遊びとしての伏字はかなり昔から全板に渡ってあった。
ところが同人板ﾛｰｶﾙでは単なる言葉遊びでなく、伏字は検索避けのために必要なものとされるようになった。
それが801板に伝播して現在に至るわけだ。
検索避け自体の必要性はさておくとして
問題は、伏字のどこまでが言葉遊びでどこまでが検索避けなのかよく分からず
よく分からないまま他人に強制されてる現状。
伏字擁護の意見って、無批判に現状肯定に傾きがちだけど
も一回どこまで検索避けするのが必要なのか考えてみないか？
よしんば検索避けが必要だとしたって
今の無秩序伏字でさほど効果があるとは思えない。
491 ：風と木の名無しさん：2005/06/27(月) 01:07:12 ID:uL5TCKdg
検索を避ける目的の伏せ字ならお断りだ。言葉遊びの当て字なら歓迎する。.や/は見た目が嫌だ。
そもそも検索を避けようという姿勢が間違ってるだろ。『掲示板』なんだから『掲示』されてるんだから、誰が見たっていいわけだ。見られたら困ることを掲示するな。
こんなのｶﾞｲｼｭﾂ意見だが自分はこうしか思えん。
そもそも検索を避けようという姿勢が間違ってるだろ。『掲示板』なんだから『掲示』されてるんだから、誰が見たっていいわけだ。見られたら困ることを掲示するな。
こんなのｶﾞｲｼｭﾂ意見だが自分はこうしか思えん。
検索避けを電車内携帯電話マナーに置き換えてるレスがありますが、
この点で
伏字必要派
伏字は車内（優先席付近）で電源切るようなもの、近くにペースメーカー付けた人が
いなさそうだから良いじゃん（伏字不要派）は駄目
なんだけど伏字不要派にとっては
（伏字こそ）優先席でマナーモードにしてるだけのようなもの
つー認識の相違がありますね。
この点で
伏字必要派
伏字は車内（優先席付近）で電源切るようなもの、近くにペースメーカー付けた人が
いなさそうだから良いじゃん（伏字不要派）は駄目
なんだけど伏字不要派にとっては
（伏字こそ）優先席でマナーモードにしてるだけのようなもの
つー認識の相違がありますね。
ペースメーカーとかとは例えとして関係なさ過ぎる･･･。
494 ：風と木の名無しさん：2005/06/27(月) 12:25:48 ID:6fHHmogz
こじつけ
495 ：風と木の名無しさん：2005/06/27(月) 12:26:58 ID:upY1hCLt
詭弁のガイドラインに触れますな
>487
今時の女子高生高が使うギャル文字とかと同じだね。
内輪のみで通用する共通の何かを求めるってやつ。
公共の掲示板ではめっちゃカンベン。
今時の女子高生高が使うギャル文字とかと同じだね。
内輪のみで通用する共通の何かを求めるってやつ。
公共の掲示板ではめっちゃカンベン。
で、801板ってのは画像は揚げちゃダメなのか？
なんかさーもうナマモノは伏せ字とかそういうレベルじゃなくなってきてない？
実名でのネット活用促す 総務省「悪の温床」化防止
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2005/06/2005062701000377.htm
実名でのネット活用促す 総務省「悪の温床」化防止
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2005/06/2005062701000377.htm
499 ：風と木の名無しさん：2005/06/27(月) 14:32:27 ID:YY3Ljyim
実現化はされなさそうだな
72 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 本日のレス 投稿日：2005/06/27(月) 02:46:50 DV+XvHT+
>>71
汰痔痲痒虚級のうましかだな(w
73 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 本日のレス 投稿日：2005/06/27(月) 02:52:36 sNfNxvqG
何いってんかわかんねーよボケ。
>>71
汰痔痲痒虚級のうましかだな(w
73 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 本日のレス 投稿日：2005/06/27(月) 02:52:36 sNfNxvqG
何いってんかわかんねーよボケ。
検／索／避け／する奴はアホ。それもかなり＠同人板
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1119850966/
同人板にこんなのが立ってた('A`)
立てるのはいいけど>1に801板へのリンクを貼るのはやめてよ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1119850966/
同人板にこんなのが立ってた('A`)
立てるのはいいけど>1に801板へのリンクを貼るのはやめてよ
801趣味って万人に向けて開かれた堂々とできる物じゃないと思う
特に生ものや子供向け作品が元ネタの時はググル対策で
せめてスレタイだけでも伏せといた方がいいんじゃないか？
うっかり児童や本人が紛れ込んだら可哀相だし
特に生ものや子供向け作品が元ネタの時はググル対策で
せめてスレタイだけでも伏せといた方がいいんじゃないか？
うっかり児童や本人が紛れ込んだら可哀相だし
たとえば一般の人が「庭球」で検索して
ここや同人板の庭球スレが引っかかったらどうするんだろう
当て字した意味がないような
ここや同人板の庭球スレが引っかかったらどうするんだろう
当て字した意味がないような
だからさらに定休とか伏せ字に当て字を嵌めるみたいな滑稽な事になるんｼﾞｬﾏｲｶ。
釣り針ばっかりで魚が全然いないじゃんか。
煽るならもっと上手に煽らないと飽きられてるぞ。
煽るならもっと上手に煽らないと飽きられてるぞ。
じゃあやおいは老若男女万人に向けて話せる物
もしくはやおいは万人に向けて話せないから２から出て行くべき
って思ってるのか>507は
もしくはやおいは万人に向けて話せないから２から出て行くべき
って思ってるのか>507は
ああ、なるほど～。
でも、そんなの、勝手に感じとけば。
でも、そんなの、勝手に感じとけば。
>>503
ググルで引っかからないのにググル対策とはこれいかに？
ググルで引っかからないのにググル対策とはこれいかに？
>513
そんな確信犯的な検索するヤツに配慮する必要はないわけで。
そんな確信犯的な検索するヤツに配慮する必要はないわけで。
>>514
そりゃそうだけど、配慮したいやつの勝手でもあるし。
そりゃそうだけど、配慮したいやつの勝手でもあるし。
>515
その配慮したいヤツの勝手でスレが検索で引っかからない。
ってのが問題なワケで。
あと配慮しないヤツを叩くのもね。
その配慮したいヤツの勝手でスレが検索で引っかからない。
ってのが問題なワケで。
あと配慮しないヤツを叩くのもね。
517 ：風と木の名無しさん：2005/06/27(月) 20:09:37 ID:aAjp/Me1
>>503
だからナマモノやら関係者が見たら困るような作品に関しては
スレなんぞ立てるなって話だよ
○○×○○が何とかで～
とかそういう話なら子供や801･同人を知らない人は検索掛かっても『何これ？』って思ってすぐ閉じるだろうよ
だからナマモノやら関係者が見たら困るような作品に関しては
スレなんぞ立てるなって話だよ
○○×○○が何とかで～
とかそういう話なら子供や801･同人を知らない人は検索掛かっても『何これ？』って思ってすぐ閉じるだろうよ
へえ、自分の居心地のいい801板作りに燃えてる人のいるスレなのね。
うんうん、がんばってね。応援してま～す。（＾－＾）＞
うんうん、がんばってね。応援してま～す。（＾－＾）＞
伏字派が揚げ足取りしかできなくなってるな
「アタシ」って('A`)
個人的に「漏れ」よりはマシだと思う。
524 ：風と木の名無しさん：2005/06/28(火) 00:25:37 ID:BCHEL2e+
ｱﾃｸｼ
昔のアランの読者の頁でも「変臭部」とかの当て字をよく見た。
もちろんネットなど無い時代だし、紙媒体だったけど
あの頃から何らかの仲間意識の現われの記号代わりだったんだろうね。
今考えるとちょっと自意識過剰であったと思うが
中高生時代はそれが楽しくて仕方なかった。
もちろんネットなど無い時代だし、紙媒体だったけど
あの頃から何らかの仲間意識の現われの記号代わりだったんだろうね。
今考えるとちょっと自意識過剰であったと思うが
中高生時代はそれが楽しくて仕方なかった。
526 ：風と木の名無しさん：2005/06/28(火) 06:49:52 ID:/MgLVL4H
ここは中高生立ち入り禁止なんだけど
伏字してる連中は
精神年齢が中高生並みってことか
精神年齢が中高生並みってことか
>525
そういう当て字って、誰でもすぐ読めるし遊び心も感じるけど、
スレタイに使うのはまた別だと思うな。
誤字当て字が２ちゃん語として定着してるものもあって、
それをレスの中で出してくるのは構わないと思うんだけど、
・伏字を他人に対して強要する
・解読の困難な伏字を使って、聞かれても教えない
この部分が問題だと思う。
そういう当て字って、誰でもすぐ読めるし遊び心も感じるけど、
スレタイに使うのはまた別だと思うな。
誤字当て字が２ちゃん語として定着してるものもあって、
それをレスの中で出してくるのは構わないと思うんだけど、
・伏字を他人に対して強要する
・解読の困難な伏字を使って、聞かれても教えない
この部分が問題だと思う。
529 ：風と木の名無しさん：2005/06/28(火) 09:08:23 ID:HELPNDFo
キムチ食べてると「8年」平均寿命が縮まるらしい
凶悪犯罪発生率が上がるらしい （フランス政府調べ）
>526
文盲は周りに迷惑だから去れ。
文盲は周りに迷惑だから去れ。
ミャンマー
533 ：風と木の名無しさん：2005/06/28(火) 20:39:54 ID:gkO8wzB9
保守ってみるw
ﾈﾀ尽きたかな……
ﾈﾀ尽きたかな……
① ②
＼ │ ／
／￣＼
∧ ∧ ／￣~＼ ∀・ ）─ ﾔﾏﾅｼ～
（・∀・） ／~~~~~~~~＼_／＼
／ ＼
／ ＼
∧ ∧ ∧ ∧
ｲﾐﾅｼ～ ヽ(・∀・ )ﾉ ヽ( ・∀・)ﾉ ｵﾁﾅｼ～
( ) ( )
< └ ┘ >
535 ：風と木の名無しさん：2005/06/29(水) 01:53:59 ID:YMyIVBwN
同人板の同スレを見てきたんだけど、書き込みがほとんどないね。
あそこは厨房が多いから仕方ないかもしれないけど。
ついでに保守age
あそこは厨房が多いから仕方ないかもしれないけど。
ついでに保守age
同じアニメを扱ってるものでも、同人板では伏字必須という感じで
８０１板では伏字が全くない。ずっと同人板のｽﾚを読んでたから、
８０１のｽﾚで登場人物の名前がそのまま出てるのを見ると
なんだか怖くなってしまうのだが、「伏字にしなくていいんですか？」と
聞くのはもっと怖いｗ
８０１板では伏字が全くない。ずっと同人板のｽﾚを読んでたから、
８０１のｽﾚで登場人物の名前がそのまま出てるのを見ると
なんだか怖くなってしまうのだが、「伏字にしなくていいんですか？」と
聞くのはもっと怖いｗ
根拠もなくただなんとなく伏字にしてないと怖い。
伏字派の九割はこれだろうね。
伏字派の九割はこれだろうね。
同人板の場合はローカルルールで伏字推奨が存在するのも大きいと思う。
539 ：風と木の名無しさん：2005/06/29(水) 12:42:43 ID:xs0Dahs6
同人板はローカルルールにも書かれてるぐらいだから
伏せ字必須に至る理由と過程があったんだろう。
ここは８０１板であって同人板じゃない。
伏せ字必須に至る理由と過程があったんだろう。
ここは８０１板であって同人板じゃない。
540 ：風と木の名無しさん：2005/06/29(水) 12:53:46 ID:99wklSAH
そう、あくまでも推奨なんだよね。
そしてジャンル名はそれに含まれていない。
話がずれるけど
同人流行スレの>7-10を見て、男性向け女性向けの表記の違いに笑った。
ジャンル名を検索避けしなきゃって思ってるのは女性だけなのかなw
そしてジャンル名はそれに含まれていない。
話がずれるけど
同人流行スレの>7-10を見て、男性向け女性向けの表記の違いに笑った。
ジャンル名を検索避けしなきゃって思ってるのは女性だけなのかなw
801板と比べて意味あるかよくわからんが
レズ・百合板なんかタイトルは伏字無しだよね。
漫画やアニメや有名人の名前がずばり出てくる。
レズ・百合板なんかタイトルは伏字無しだよね。
漫画やアニメや有名人の名前がずばり出てくる。
544 ：風と木の名無しさん：2005/06/29(水) 16:47:18 ID:E9FTQQxS
同人は金が絡むし、実際に同人作家は住所まで公開して通販やってたりするから
何か問題があった場合に実際訴訟起こされたりするのは、同人作家だし
そういうのが怖いんじゃない？
何か問題があった場合に実際訴訟起こされたりするのは、同人作家だし
そういうのが怖いんじゃない？
必要な自衛と単なる臆病は別だけどね。
546 ：風と木の名無しさん：2005/06/29(水) 18:28:48 ID:E9FTQQxS
そうそう、だから隠れなきゃいけないもんは2ちゃんにスレ立てなきゃ良いんだって
どうせ検索避けするなら自分のサイト持ちゃ良いんだし
どんな人でも見れるサイトって前提がある以上、見られちゃマズイから伏字にするって理論は矛盾してる
どうせ検索避けするなら自分のサイト持ちゃ良いんだし
どんな人でも見れるサイトって前提がある以上、見られちゃマズイから伏字にするって理論は矛盾してる
その理論はよーくわかるんだが、それを言ったら801板どころか同人板とその周辺あぼーんじゃないか。
板自体ｲﾗﾈってことだろ、それ突き詰めたら。
板自体ｲﾗﾈってことだろ、それ突き詰めたら。
板自体ｲﾗﾈって…
オリジナルでやってるひとは板いるだろ。
オリジナルでやってるひとは板いるだろ。
>547
いや。意味分からん。
検索避けｲﾗﾈって人たちは別に隠さなきゃ。って意識ないんだし。
いや。意味分からん。
検索避けｲﾗﾈって人たちは別に隠さなきゃ。って意識ないんだし。
半角二次元なんて全然隠さないし同人板でも男性向けは隠してない。
551 ：風と木の名無しさん：2005/06/29(水) 20:34:08 ID:bErnfhlX
女ﾊﾞｶｽ
思うんだけど、検索よけする人が恐れている事態（ｱﾝﾁが来る、チビッコが見る、本人関係者が訴えるなど）
が起こったとしても、大した事にはならないと思うんだよね。
だからこの板の人たちももっと堂々と萌え語りしたら良いじゃない？
変な当て字とかわかりにくいｽﾚ誘導とか、遊びでやってるんならいいけど
何かを守る為にやってるつもりだとしたら、それは守る価値がないものかもよ。
が起こったとしても、大した事にはならないと思うんだよね。
だからこの板の人たちももっと堂々と萌え語りしたら良いじゃない？
変な当て字とかわかりにくいｽﾚ誘導とか、遊びでやってるんならいいけど
何かを守る為にやってるつもりだとしたら、それは守る価値がないものかもよ。
お、久々に一匹釣れたみたいじゃん。
↑伏 字 厨 必 死 だ な （藁
検／索／避け／
↑これって何のためにするのかわからなかったけど
検索よけだったんか.
余計なきがするけど
↑これって何のためにするのかわからなかったけど
検索よけだったんか.
余計なきがするけど
556 ：風と木の名無しさん：2005/06/30(木) 00:55:16 ID:JvXujHZV
他の板でつい癖で伏せちゃうおばかさん。
周りから白い目でみられてますた。
周りから白い目でみられてますた。
557 ：風と木の名無しさん：2005/06/30(木) 04:38:53 ID:hZ5MMD0a
このスレまだあったのか
558 ：風と木の名無しさん：2005/06/30(木) 06:15:26 ID:jfhdOQGk
/＼＿＿_／ヽ
／'''''' '''''':::::::＼
.|（●）, ､（●）､.:| …
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
.| ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐一 ´＼
／'''''' '''''':::::::＼
.|（●）, ､（●）､.:| …
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
.| ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐一 ´＼
読みにくいし～探しにくいし～話しに加わったらわけわかんない
事言って叩かれるし～、も～スッゴク面倒！ なんだもん
(*´・ω・）（・ω・｀＊）ネー
事言って叩かれるし～、も～スッゴク面倒！ なんだもん
(*´・ω・）（・ω・｀＊）ネー
560 ：風と木の名無しさん：2005/06/30(木) 18:37:51 ID:PQKsCHQM
殺すぞっ！
561 ：風と木の名無しさん：2005/06/30(木) 18:54:37 ID:aUfL2yGd
ﾀｲｰﾎ ﾀｲｰﾎ
ﾋｿﾋｿ（*´・ω・）（・ω・｀*）ﾋｿﾋｿ
ﾋｿﾋｿ（*´・ω・）（・ω・｀*）ﾋｿﾋｿ
562 ：風と木の名無しさん：2005/07/01(金) 14:25:14 ID:smP8texD
563 ：風と木の名無しさん：2005/07/01(金) 15:18:38 ID:0RscR6yz
>姐さん、伏字伏字！
（原文ママ
また言われちゃったw
（原文ママ
また言われちゃったw
無視汁
ｷﾓ……。
566 ：風と木の名無しさん：2005/07/01(金) 16:03:11 ID:0RscR6yz
ｷﾓｲね
本人は親切のつもりなんだろうなあ。
ﾏｼﾞｷﾓｲ。カルト宗教みたいだ。
ﾏｼﾞｷﾓｲ。カルト宗教みたいだ。
>>563
そのスレ教えてよ。
そのスレ教えてよ。
570 ：風と木の名無しさん：2005/07/01(金) 17:56:15 ID:3gh8WFVt
伏字厨監視所にするか。
前コンスタンティンスレで伏せなかった奴を数人で袋叩きにしてた。
笑った。
前コンスタンティンスレで伏せなかった奴を数人で袋叩きにしてた。
笑った。
>>570
笑ってないで助けてやれよｗ
笑ってないで助けてやれよｗ
面白いから観察してたｗ
本気でキアヌ・リーブスに訴えられると思ってたのかな
本気でキアヌ・リーブスに訴えられると思ってたのかな
キアヌ本人より、日本の映画配給会社に訴えられるとでも思ってるんじゃない？
被害妄想もここまでくると精神医学の分野だな
>>563
次にここ見た時でいいから教えてね。
次にここ見た時でいいから教えてね。
コンスタンティンスレって半生で伏字推奨のローカルルールがすでにある所なのに。
そういうルールに異論があるなら、
いきなりそれを破って注意されて逆ギレする前に
まず問題提起してテンプレ変える提案でもしてみたら。
まあ現状では難しいだろうけど。
スレ見てきたけど、いくら伏字の強要が嫌でもあんな文章じゃ
「服装を強制されたくない！」って主張して
制服のある学校で私服着てくる厨房みたいだよ。
そういうルールに異論があるなら、
いきなりそれを破って注意されて逆ギレする前に
まず問題提起してテンプレ変える提案でもしてみたら。
まあ現状では難しいだろうけど。
スレ見てきたけど、いくら伏字の強要が嫌でもあんな文章じゃ
「服装を強制されたくない！」って主張して
制服のある学校で私服着てくる厨房みたいだよ。
577 ：風と木の名無しさん：2005/07/02(土) 02:19:18 ID:FYgReFtd
制服・・・
なんでこんな無理やりな例えを持ち出すのか
なんでこんな無理やりな例えを持ち出すのか
そういえば中学校のとき制服のポロシャツをワイシャツに変えれっつって
生徒総会の議案になったことがあったな。
まずは問題提起だよな。
多くの人を納得させる根拠があって初めて議案にもできるわけで。
生徒総会の議案になったことがあったな。
まずは問題提起だよな。
多くの人を納得させる根拠があって初めて議案にもできるわけで。
579 ：風と木の名無しさん：2005/07/02(土) 02:24:49 ID:KTr+7KqX
580 ：風と木の名無しさん：2005/07/02(土) 02:31:44 ID:6ALiqtgo
>>576
「推奨」の意味調べて来い。
「推奨」の意味調べて来い。
581 ：風と木の名無しさん：2005/07/02(土) 02:42:18 ID:SmwiFJzF
582 ：風と木の名無しさん：2005/07/02(土) 02:50:54 ID:SmwiFJzF
あと中学校の制服と伏せ字は違うから。
おかしな仮定を持ち出さないように。
詭弁のガイドラインに触れてますよ～
おかしな仮定を持ち出さないように。
詭弁のガイドラインに触れてますよ～
1の伏字推奨って、それまでなかったのが
次スレを立てる次の1が勝手に付け加えてたりするんだよ。
その人は気を利かせたつもりかもしれないが。
某スレの前スレで、次はスレタイ伏せるべきとか
空気も読まずに急に言い出したヤシいたけど
その必要はないって一蹴されて、無事伏せ無しのタイトルで立った。
ホッとした。
次スレを立てる次の1が勝手に付け加えてたりするんだよ。
その人は気を利かせたつもりかもしれないが。
某スレの前スレで、次はスレタイ伏せるべきとか
空気も読まずに急に言い出したヤシいたけど
その必要はないって一蹴されて、無事伏せ無しのタイトルで立った。
ホッとした。
584 ：風と木の名無しさん：2005/07/02(土) 09:32:46 ID:tpYcM3yT
スレタイ伏せた所で実際に何も変わらないからな
アンチやヲチ厨は探してまで来るし、
(話題がﾙｰﾌﾟする様だが)伏せ字無しで困る様なジャンルは伏せても2ちゃんに留まってる以上は問題を引き起こす火種になるとオモ
アンチやヲチ厨は探してまで来るし、
(話題がﾙｰﾌﾟする様だが)伏せ字無しで困る様なジャンルは伏せても2ちゃんに留まってる以上は問題を引き起こす火種になるとオモ
伏せ字をすることによって「自分はこの行為が危険なことだと分かってます」っていう意思表示ができる
かもしれない
かもしれない
なんとなく現状肯定なんだろうね。
深く考えてないけど、皆伏せてるんだから伏せないと危なそうみたいな。
例えばスレタイ「だけ」伏せても
外部からの検索避けには全く役に立たないはずなのに
>>503みたいに考える自閉腐女子は後を立たないわけだし。
ある意味理屈で議論しても無駄。
深く考えてないけど、皆伏せてるんだから伏せないと危なそうみたいな。
例えばスレタイ「だけ」伏せても
外部からの検索避けには全く役に立たないはずなのに
>>503みたいに考える自閉腐女子は後を立たないわけだし。
ある意味理屈で議論しても無駄。
587 ：風と木の名無しさん：2005/07/02(土) 10:56:50 ID:FYgReFtd
２ちゃんは多少荒れるのがデフォなんだから
伏字しまくって仲間内でこそこそ馴れ合おうなんて甘いんだよww
そんなに煽り荒らしが嫌なら個人サイｔ(ry
ふせじふせじsagesageふせじふせじsagesageふせじふせじsagesage
伏字しまくって仲間内でこそこそ馴れ合おうなんて甘いんだよww
そんなに煽り荒らしが嫌なら個人サイｔ(ry
ふせじふせじsagesageふせじふせじsagesageふせじふせじsagesage
154 名前：風と木の名無しさん 投稿日：2005/06/30(木) 14:50:18 ID:457jcyoG
ﾁｨ兄の立場がｗ
155 名前：風と木の名無しさん 投稿日：2005/06/30(木) 19:19:10 ID:ohPdtupF
姐さん、伏字伏字！
156 名前：風と木の名無しさん 投稿日：2005/06/30(木) 20:12:22 ID:aUfL2yGd
根性悪いなｗ
これの事か。 でももう突っ込み入ってるじゃんかｗ
ﾁｨ兄の立場がｗ
155 名前：風と木の名無しさん 投稿日：2005/06/30(木) 19:19:10 ID:ohPdtupF
姐さん、伏字伏字！
156 名前：風と木の名無しさん 投稿日：2005/06/30(木) 20:12:22 ID:aUfL2yGd
根性悪いなｗ
これの事か。 でももう突っ込み入ってるじゃんかｗ
じゃあこれは？
海外蹴球＠１９
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1109603950/
482 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2005/07/02(土) 11:38:09 ID:obf8TNab
伏せもせずよくまあ…（呆
海外蹴球＠１９
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1109603950/
482 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2005/07/02(土) 11:38:09 ID:obf8TNab
伏せもせずよくまあ…（呆
某スレ、伏せ字したらその伏せ字と同じ名前のキャラがいるからﾔﾒﾚと言われていた。
ﾃﾗｵﾓｼﾛｽｗ
ﾃﾗｵﾓｼﾛｽｗ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1118494642/l50
274 ：風と木の名無しさん ：2005/07/01(金) 21:26:03 ID:iylrPs5w
この流れの中の希林萌え擁護者(と言うべきかはわからんが)のﾚｽはちょっとﾓﾆｮるのもあったけど…
晒したのがこのｽﾚ住人かはわからないし、いつもの荒/ら/しがしつこくやってきたのかもしれないけど
しばらくはおとなしくするべきかな…orz
275 ：風と木の名無しさん ：2005/07/01(金) 22:38:27 ID:icyuC0Am
むしろｹﾞ仁ｿ板が厨だらけになってきたからその影響かと。
まああれだ、しばらくみんな自宅でＤＶＤでも見てﾏﾀｰﾘしる。
276 ：風と木の名無しさん ：2005/07/02(土) 16:17:01 ID:dn+55/9q
もちょっと様子見るべきか。
ゲ仁ソスレはあげられっぱなしだな…。
ところで274タンはなんで荒らしを伏せてるの？
277 ：274：2005/07/02(土) 20:47:38 ID:p2mQueid
>>276
無意識に伏せてたよ…
メジャーな言葉には蓋をするのが癖になってるのかなｗ
…神経質になり過ぎかなorz
274 ：風と木の名無しさん ：2005/07/01(金) 21:26:03 ID:iylrPs5w
この流れの中の希林萌え擁護者(と言うべきかはわからんが)のﾚｽはちょっとﾓﾆｮるのもあったけど…
晒したのがこのｽﾚ住人かはわからないし、いつもの荒/ら/しがしつこくやってきたのかもしれないけど
しばらくはおとなしくするべきかな…orz
275 ：風と木の名無しさん ：2005/07/01(金) 22:38:27 ID:icyuC0Am
むしろｹﾞ仁ｿ板が厨だらけになってきたからその影響かと。
まああれだ、しばらくみんな自宅でＤＶＤでも見てﾏﾀｰﾘしる。
276 ：風と木の名無しさん ：2005/07/02(土) 16:17:01 ID:dn+55/9q
もちょっと様子見るべきか。
ゲ仁ソスレはあげられっぱなしだな…。
ところで274タンはなんで荒らしを伏せてるの？
277 ：274：2005/07/02(土) 20:47:38 ID:p2mQueid
>>276
無意識に伏せてたよ…
メジャーな言葉には蓋をするのが癖になってるのかなｗ
…神経質になり過ぎかなorz
>>592
に、憎めない・・・ｗ
に、憎めない・・・ｗ
ﾜﾗﾀ
595 ：風と木の名無しさん：2005/07/03(日) 01:39:41 ID:sbcodpD4
276こそ何で芸人を伏せてるんだって感じ。
274と対して違わないじゃんよ。
274と対して違わないじゃんよ。
別に伏字という名の言葉遊びは嫌いじゃないし
>>595みたいに不必要に噛み付くのは厨だと思う。
ただそれが「検索を避けるために必要なマナーだ」という
全く根拠のない妄想によって強制されてるって現状は異常。
>>595みたいに不必要に噛み付くのは厨だと思う。
ただそれが「検索を避けるために必要なマナーだ」という
全く根拠のない妄想によって強制されてるって現状は異常。
597 ：風と木の名無しさん：2005/07/03(日) 13:00:09 ID:V+14uF4w
ナマモノスレの荒らしの常套手段として伏字を使わないってのがあるけど、そもそもが伏字ナシならそんなのも気にならないのにな。
伏字厨は自分達の弱みを作って損してるよな。
で、伏字派に対して伏字反対派は何て名称なんだ？モロ出し派？
伏字厨は自分達の弱みを作って損してるよな。
で、伏字派に対して伏字反対派は何て名称なんだ？モロ出し派？
伏せ字をしない状態が通常なんだから〇派ていうほどのもんじゃない。
各スレで問題提起すればいい。
ここでやんや言ってるだけじゃ変わらないと思われ。
このスレタイを見ただけでまた厨が（ ´,_ゝ｀）って思って無視してる人多そうだし。
ここでやんや言ってるだけじゃ変わらないと思われ。
このスレタイを見ただけでまた厨が（ ´,_ゝ｀）って思って無視してる人多そうだし。
600 ：風と木の名無しさん：2005/07/04(月) 02:37:57 ID:p2E8j8ej
各スレでいちいち荒れてらんないので、
伏せずに書き込んで何か言われたらこちらに誘導する方が良い。
伏せずに書き込んで何か言われたらこちらに誘導する方が良い。
無視されることが多いよ。
よっぽど面白い事書かないと、レスもつかない。
よっぽど面白い事書かないと、レスもつかない。
「姐さん伏字伏字！」はマジでウザイ
>>602
だから、ここに連れて来れば？
だから、ここに連れて来れば？
そういや自分は前スレのスレタイを見て
「アホ」って言っといて自分も検索避けしてんじゃねーか！そんなネタに釣ら…(ry
としか思わなくて全く覗きもしなかったな。マジでネタスレだと思ってた
「アホ」って言っといて自分も検索避けしてんじゃねーか！そんなネタに釣ら…(ry
としか思わなくて全く覗きもしなかったな。マジでネタスレだと思ってた
605 ：風と木の名無しさん：2005/07/04(月) 18:15:15 ID:vCxf/Zvt
次はスレタイ変えるか？
606 ：風と木の名無しさん：2005/07/04(月) 18:28:39 ID:/Xfc5UG8
もっと煽りっぽい感じで
また馬鹿が来てるぞ。
608 ：風と木の名無しさん：2005/07/04(月) 19:28:05 ID:U8YfAdPR
伏せってる奴は「姐さんその伏字ﾜﾛｽ」とか言ってほしくてやってんじゃね？
他所の板でそれを切っ掛けにして腐が集まりだして馴れ合ってるの見たことある
他所の板でそれを切っ掛けにして腐が集まりだして馴れ合ってるの見たことある
伏字は腐の共通語かｗ
610 ：風と木の名無しさん：2005/07/04(月) 20:07:22 ID:KQtsY/4A
「姐さん」ってキモイ
611 ：風と木の名無しさん：2005/07/04(月) 20:31:04 ID:L0wwhvhi
>>610郷に入っては郷に従え｡嫌なら使わなきゃいいだろうが
612 ：風と木の名無しさん：2005/07/04(月) 20:48:06 ID:U8YfAdPR
他板で使ってるバカが多いんだよ馬鹿
他板のことまで口出せるアテクシカコイイ？
チラ裏か絡みでやれよ。
ここは悪口総合スレじゃねーだろ。
チラ裏か絡みでやれよ。
ここは悪口総合スレじゃねーだろ。
文盲？
615 ：風と木の名無しさん：2005/07/04(月) 21:04:13 ID:KQtsY/4A
うはは
616 ：風と木の名無しさん：2005/07/04(月) 21:47:00 ID:U8YfAdPR
「アテクシカコイイ」ってキモイ
この子は小学生ですか？
嫌いな言葉スレ＠８０１板
って感じだな
って感じだな
でも
郷に入っては郷に従え
の守れない日本人は空気読めない厨ｳｻﾞｰって言われて終わりなのは事実だよな
郷に入っては郷に従え
の守れない日本人は空気読めない厨ｳｻﾞｰって言われて終わりなのは事実だよな
諺になるくらいだから、やはり波風立てないために周りに合わせるってのは大事だな。
（今の状態が正しいという意味じゃないよ）
日本人に限らず「ローマに行ったらローマ人のように振舞え」ってのもあるし。
（今の状態が正しいという意味じゃないよ）
日本人に限らず「ローマに行ったらローマ人のように振舞え」ってのもあるし。
ここでしか吼えられないんだから、そっとしといてやろう。
各スレで「ウザイウザイ」やらないだけまだましな小学生なんだから。
各スレで「ウザイウザイ」やらないだけまだましな小学生なんだから。
小学生か。。。
>>624
お前がキチガイだってことだよ？
お前がキチガイだってことだよ？
それじゃ、意味の分らない言葉が沢山あって大変ね。
お気の毒です。
お気の毒です。
>>622,624,627なんか必死だなー
何したい訳？
何したい訳？
>>622にひっかかるって事はリア小か、それレベルだって
自分で証明してるって事なんだけどねぇ。
自分で証明してるって事なんだけどねぇ。
631 ：風と木の名無しさん：2005/07/05(火) 17:38:11 ID:5CBYBLtt
632 ：YahooBB219042168066.bbtec.net：2005/07/05(火) 20:09:26 ID:BnHPBzcy
オバ厨臭いレスが続いてるな
伏せないと即レスで「できれば伏せてね」「一般の人が検索でひっかからないように気を使って」
と言われるから
と言われるから
>>633
「できれば伏せて」に対して「いや私は伏せたくない」って言うと
「空気嫁」だ「郷に入ってはｒｙ」だ「本当に21歳以上？」だと返ってくるわけだしな。
結局「推奨」ってのは言葉だけって感じだよね。
「できれば伏せて」に対して「いや私は伏せたくない」って言うと
「空気嫁」だ「郷に入ってはｒｙ」だ「本当に21歳以上？」だと返ってくるわけだしな。
結局「推奨」ってのは言葉だけって感じだよね。
じゃあ、そういう場所にどんな用事があるんだよｗ
萌えを吐き出したいんでしょ？伏せ無しで
モロモロ無視して聞くけど、それは自分のサイトじゃ嫌なんだ？
郷に入っては～ってくらいだから、大多数が何らかの伏せ字なり
言葉遊びをしてる場所なんでしょ。
郷に入っては～ってくらいだから、大多数が何らかの伏せ字なり
言葉遊びをしてる場所なんでしょ。
言葉遊びとはいえないような必死すぎる伏字当て字はいい加減やめてほしい訳よ
言葉遊びとはいえないような必死すぎる伏字当て字をする人が
すごく沢山いてストレス溜まる場所にどうしてそんなにこだわるの？
すごく沢山いてストレス溜まる場所にどうしてそんなにこだわるの？
そのジャンルスレがそこしかないからじゃないの？
改めて立てたら重複だしな。
改めて立てたら重複だしな。
642 ：風と木の名無しさん：2005/07/06(水) 14:03:11 ID:6ESPA1S7
伏字してる奴とそこまでして喋りたいの？ ←×
強要すんなやりたきゃどうぞ ←○
お前がキモイ伏字使ってようがどうでもいい
強 要 す ん な
という話。散々既出。
いいかげん、姐さ～ん伏字わすれてまつよ～♥
なんていってる奴が空気嫁だろ。お前らだけのスレか？仕切ってんじゃねーよ風紀豚
強要すんなやりたきゃどうぞ ←○
お前がキモイ伏字使ってようがどうでもいい
強 要 す ん な
という話。散々既出。
いいかげん、姐さ～ん伏字わすれてまつよ～♥
なんていってる奴が空気嫁だろ。お前らだけのスレか？仕切ってんじゃねーよ風紀豚
643 ：風と木の名無しさん：2005/07/06(水) 14:09:58 ID:0Wp4VcoN
ﾏｰｺﾜｲ(ο･д･)(･д･`ο)ﾈｰ
645 ：風と木の名無しさん：2005/07/06(水) 14:14:10 ID:ZgsnLUov
キレたキレたW
大笑い～
大笑い～
646 ：風と木の名無しさん：2005/07/06(水) 14:15:10 ID:gPfOazdf
>>645楽しい？
>>645
薄ら寒い。
薄ら寒い。
お、前スレの１じゃん。
最近どうよ。何かいい事あった？
最近どうよ。何かいい事あった？
ちょっと質問。
801板って検索サイトで引っかからないの？
前に伏字注意したことあるんだけど、ここで晒されてたんだがｗｗ
801板が検索避けしてあるんだったらｽﾏｿ。蚊に刺されてくる
801板って検索サイトで引っかからないの？
前に伏字注意したことあるんだけど、ここで晒されてたんだがｗｗ
801板が検索避けしてあるんだったらｽﾏｿ。蚊に刺されてくる
板そのものに検索除けしてある
と聞いたことがある。
と聞いたことがある。
>650
前はそうだったけど、移転して今は引っかかるようになったって聞いたけど。
前はそうだったけど、移転して今は引っかかるようになったって聞いたけど。
ま、どっちにしろ
検索避けが不必要なことに変わりはない
検索避けが不必要なことに変わりはない
>>652
ちょっとまて
検索にひっかかるかひっかからないかは、伏字しなきゃ派の理由付けが
壊れるか否かの大事な論点だろ
で、結局どっちなわけ？前スレから散々
検索避けしてありますよ て意見と 検索ひっかかりますよ て意見があって訳わかんね
ちょっとまて
検索にひっかかるかひっかからないかは、伏字しなきゃ派の理由付けが
壊れるか否かの大事な論点だろ
で、結局どっちなわけ？前スレから散々
検索避けしてありますよ て意見と 検索ひっかかりますよ て意見があって訳わかんね
654 ：風と木の名無しさん：2005/07/06(水) 21:08:22 ID:6ESPA1S7
よくわかりませんが
検索にかかっても伏字しません♥
検索にかかっても伏字しません♥
自分は検索避けそのものが必要ないと思ってるんでなぁ。
でもとりあえずここ1～2年の自ジャンルのスレは引っかかったことない。
3年位前のは引っかかる。
ちなみに伏せ推奨じゃないジャンル。
でもとりあえずここ1～2年の自ジャンルのスレは引っかかったことない。
3年位前のは引っかかる。
ちなみに伏せ推奨じゃないジャンル。
656 ：風と木の名無しさん：2005/07/06(水) 22:28:45 ID:ynyN+nLp
だから要は引っかかって困るジャンルがスレ立てなきゃ全て丸く収まる
ナマモノのことかー
658 ：風と木の名無しさん：2005/07/06(水) 23:28:04 ID:u0mYrrv/
だとしたら同板の「フォモだと思う芸能人」スレなんて大変なことになるじゃないですか。
誰も伏せてないですよ。妄想どころか断定してますし。
それを関係者や本人が見たらどうするんです。
同板にも伏字を推奨しなくては！！
誰も伏せてないですよ。妄想どころか断定してますし。
それを関係者や本人が見たらどうするんです。
同板にも伏字を推奨しなくては！！
659 ：風と木の名無しさん：2005/07/06(水) 23:34:56 ID:smD3CdLa
ぶぁ～か ダロ お前ｗ
660 ：風と木の名無しさん：2005/07/06(水) 23:46:43 ID:6ESPA1S7
なまものも検索かかっちゃえばばいいんですよ＾＾
伏せ字をしようがしまいがどっちでもいいが
「伏せ忘れてますよ」だけのレスがウザイ
「伏せ忘れてますよ」だけのレスがウザイ
662 ：風と木の名無しさん：2005/07/07(木) 01:12:49 ID:ssvQpN59
ですよね～＾＾
663 ：風と木の名無しさん：2005/07/07(木) 02:34:00 ID:ssvQpN59
きんたま♥
きんたま♥
きんたま♥
きんたま♥
だぁ～いすき(^O^)/~~
きんたま♥
きんたま♥
きんたま♥
だぁ～いすき(^O^)/~~
移転前から続いてるスレだけが検索に引っかかるんじゃないかな。
移転以降に立てられたスレは引っかからないと思う。
移転以降に立てられたスレは引っかからないと思う。
665 ：風と木の名無しさん：2005/07/07(木) 18:34:03 ID:eIXbEBhr
要はナマモノでも同人屋が困らないスレなら伏字も推奨されてないわけだ
なんだ。一部の同人屋の都合か。
てっきり板の住人全体に関わる理由だと思って
今までせっせと伏せ字してたよ。
アホくさ
てっきり板の住人全体に関わる理由だと思って
今までせっせと伏せ字してたよ。
アホくさ
特撮！絶賛放映中～19ｻｽ より
329 名前：風と木の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/07/07(木) 16:06:20 ID:ZO3oI7FU
>328
しむらー！伏せ忘れ伏せ忘れ！
伏せ忘れを注意したいが、ｽﾚの空気を殺伐とさせたくない。
その結果が志村なのか？
329 名前：風と木の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/07/07(木) 16:06:20 ID:ZO3oI7FU
>328
しむらー！伏せ忘れ伏せ忘れ！
伏せ忘れを注意したいが、ｽﾚの空気を殺伐とさせたくない。
その結果が志村なのか？
668 ：風と木の名無しさん：2005/07/07(木) 20:44:29 ID:eIXbEBhr
志村もわざわざ平仮名な辺りがﾜﾛｽ
妙な空気になるのは間違いない
だからこっちに誘導したんよ。
歴史好きの真面目なじーさんが腐女子スレに来ちゃったりするの可哀相。
伏字は難読でもやるのがいいよ。
伏字は難読でもやるのがいいよ。
歴史好きの真面目なじーさんは検索で２ちゃんへ飛んできても
「ここはワシの居るべき場所ではない」とすぐに立ち去ると思うが
「ここはワシの居るべき場所ではない」とすぐに立ち去ると思うが
漏れらだって、検索でしょーもないアダルトサイトにたどり着いたら
ソッコーブラウザバックで終わりだろ
「真面目な歴史好きがショック受ける」
「８０１知らないお子様がショック受ける」
自意識過剰です。はい。
ソッコーブラウザバックで終わりだろ
「真面目な歴史好きがショック受ける」
「８０１知らないお子様がショック受ける」
自意識過剰です。はい。
677 ：風と木の名無しさん：2005/07/08(金) 12:33:10 ID:yEilUhNt
引っ掛かってもどーでもいーんだ
一般人がショックうけるからぁ～ とか言うな。キモい
配慮できない２１歳以下は～とか言うな。ウザイ
自分達に都合のいい大人の基準をつくるなクサマン。
一般人がショックうけるからぁ～ とか言うな。キモい
配慮できない２１歳以下は～とか言うな。ウザイ
自分達に都合のいい大人の基準をつくるなクサマン。
一瞬クサマンって何かと真剣に考えちゃったよ…
んで、結局検索避けって『おまじない』みたいなものなんですよね？
結局どうあがいても晒されたりしたら意味がなくなるわけだし。
…伏字は何気に楽しんで使ってるけどｗ
んで、結局検索避けって『おまじない』みたいなものなんですよね？
結局どうあがいても晒されたりしたら意味がなくなるわけだし。
…伏字は何気に楽しんで使ってるけどｗ
>>676
ダイレクトには引っかからない。
ダイレクトじゃなければ引っかかることもある（キャッシュサイトとか）
>>678
おまじないというか精神安定の為というか。
まあそう思ってる人に「やめろ」とも言えないんで
せめて他人に押し付けないとか、
伏せないことに対して突っ込むのは止めて欲しいわな。
ダイレクトには引っかからない。
ダイレクトじゃなければ引っかかることもある（キャッシュサイトとか）
>>678
おまじないというか精神安定の為というか。
まあそう思ってる人に「やめろ」とも言えないんで
せめて他人に押し付けないとか、
伏せないことに対して突っ込むのは止めて欲しいわな。
伏せても構わないけど、検索除けさえできれば
難解な伏字使う必要ないよね？
解読に時間かかるような伏せ方はやめろってことだよ。
難解な伏字使う必要ないよね？
解読に時間かかるような伏せ方はやめろってことだよ。
あと「関係者に見られたりして、ﾅﾏﾓﾉ同人界がどうなってもいいの？」とか
「同人界全体の未来」を持ち出す奴もやたら多い。
よくもまー…単なる自己満足をそこまで壮大な使命感に脳内変換できるもんだw
「同人界全体の未来」を持ち出す奴もやたら多い。
よくもまー…単なる自己満足をそこまで壮大な使命感に脳内変換できるもんだw
801スレに同人界の問題を持ち込まれてもねえ。
そういう話は同人板でやればいいのにね。
そういう話は同人板でやればいいのにね。
801スレに → 801板に
684 ：風と木の名無しさん：2005/07/08(金) 21:22:44 ID:Gt8rqZvS
検索避けならジャにーズとかすマっぷとか単純なのにしてくれよ。
蛇とか地図とか、その方が検索に引っかかる確率が高いじゃん。
蛇とか地図とか、その方が検索に引っかかる確率が高いじゃん。
5年ほど前のﾅﾏｽﾚログが引っ掛かった。
まだ可愛いくらいの当て字でほほえましい。
あの頃にはもう戻れないのか
まだ可愛いくらいの当て字でほほえましい。
あの頃にはもう戻れないのか
686 ：風と木の名無しさん：2005/07/08(金) 21:33:29 ID:yqrgV+E9
だから関係者に見られて困るジャンルは出てきゃ良い
687 ：風と木の名無しさん：2005/07/08(金) 21:37:34 ID:JCS4/Q+M
関係者に見られて困るジャンルなんてないよ＾＾
自意識過剰だよ＾＾
自意識過剰だよ＾＾
ﾅﾏﾓﾉ関係者の友人が居るが
「同人は寧ろ参考になる」って言ってたよ。
「同人は寧ろ参考になる」って言ってたよ。
>688
何の参考？
何の参考？
>>689
ﾅﾏのｼﾞｬﾝﾙによるだろうけど、売り方とかの参考じゃないかな。
ﾅﾏのｼﾞｬﾝﾙによるだろうけど、売り方とかの参考じゃないかな。
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692 ：風と木の名無しさん：2005/07/09(土) 15:11:58 ID:2J5djd0d
693 ：風と木の名無しさん：2005/07/09(土) 17:22:52 ID:PzM9oUQ1
要は伏字じゃなきゃ困ると思うなら立てるなって事か
694 ：風と木の名無しさん：2005/07/09(土) 17:32:59 ID:PzM9oUQ1
携帯リンクうざ
697 ：風と木の名無しさん：2005/07/10(日) 03:16:39 ID:1PICy6Hj
↓このスレは何でこんなに荒れてるの？
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1120098703/
「撲滅」っていうのがキーワードのように出て来るんだけどどういう意味？
ﾅﾏﾓﾉ同人界に迷惑をかけるなみたいに言う人もいるんだけど
結局ナマモノスレを荒らすのもナマモノ同人界っていう人達なわけ？
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1120098703/
「撲滅」っていうのがキーワードのように出て来るんだけどどういう意味？
ﾅﾏﾓﾉ同人界に迷惑をかけるなみたいに言う人もいるんだけど
結局ナマモノスレを荒らすのもナマモノ同人界っていう人達なわけ？
ほっとけ。
同人なんて自分の好きな活動するのが基本で
ただそれがジャンルに分類されるだけなのに
腐女子は自ジャンル全体を一つの共同体みたいに思い込みたがる。
自ジャンルを守ろうとかムキになる奴がいるから
面白がってこのジャンルを潰そうと思う奴も出てくる。
どっちも同じコインの裏表だよ。
同人なんて自分の好きな活動するのが基本で
ただそれがジャンルに分類されるだけなのに
腐女子は自ジャンル全体を一つの共同体みたいに思い込みたがる。
自ジャンルを守ろうとかムキになる奴がいるから
面白がってこのジャンルを潰そうと思う奴も出てくる。
どっちも同じコインの裏表だよ。
ここの住人は８０１板の大半の人間からウザがられてることにそろそろ気づけ
お前らアラシと変わんないんだよ
そんなに伏字嫌なら伏字禁止でジャンルのスレ立ててみろよ
お前らアラシと変わんないんだよ
そんなに伏字嫌なら伏字禁止でジャンルのスレ立ててみろよ
大半の人間の方が一般人から見たら奇異なんだがな。
一般人気取りｳｻﾞｰ
一般人はこんな板には来ませんよ？
一般人はこんな板には来ませんよ？
702 ：風と木の名無しさん：2005/07/10(日) 17:06:25 ID:qkTXaqhj
ﾌﾞﾋﾌﾞﾋどっこいしょ
誰も一般人気取りなんてしてないが。
どーでもいいから消えろ自治厨
この場合、どっちが自治厨なのか。
検索避け厨ってほんとヒステリーだな
707 ：風と木の名無しさん：2005/07/10(日) 21:07:18 ID:537XsGwi
どうだろう。
どっちもヒステリックに見えるな。
どっちもヒステリックに見えるな。
708 ：風と木の名無しさん：2005/07/10(日) 21:08:39 ID:qkTXaqhj
707いい子といった^^^^
>>699みたいなのを見てると荒らしが目をつけたくなるのもわかるな。
つか普通に重複になるジャン＜伏字禁止のジャンルスレ
いままで基本的に伏せ字で書き込みしてたんだけど、
このスレ読んで、伏せ字を嫌う人の言い分ももっともだと思うこともあり
いっちょ自ジャンルスレに伏せずに書き込んでみることにしたわけよ。
ところが漫画とかアニメとかドラマの役名とかはいいんだが、
ナマモノはどうしてもできんかったですよ。申し訳なくて。
関係者が見ていようが見ていまいが、後ろめたい気がしてできん。
どうやら伏せ字（つーより隠語？）にすることで
自分の中でナマモノの二次元化をしていたというか
とにかくワンクッション置いて免罪符にしていたようでした。
そんなに後ろめたいんならやるなと言われリゃ返す言葉もないんだが。
ただ最近ナマモノスレを片っ端からageて伏せずに名前書き込んでいる人には
ある種の悪意を感じる。
そのナマモノに愛があること前提で、単に初心者である、
あるいは問題提起するつもりであえて、というならいいんだけど
ナマモノの名前だけ書き込むというのはどうもちがうような…。
大して興味のないスレなら伏せようが伏せまいがほっといてほしいと思う。
このスレ読んで、伏せ字を嫌う人の言い分ももっともだと思うこともあり
いっちょ自ジャンルスレに伏せずに書き込んでみることにしたわけよ。
ところが漫画とかアニメとかドラマの役名とかはいいんだが、
ナマモノはどうしてもできんかったですよ。申し訳なくて。
関係者が見ていようが見ていまいが、後ろめたい気がしてできん。
どうやら伏せ字（つーより隠語？）にすることで
自分の中でナマモノの二次元化をしていたというか
とにかくワンクッション置いて免罪符にしていたようでした。
そんなに後ろめたいんならやるなと言われリゃ返す言葉もないんだが。
ただ最近ナマモノスレを片っ端からageて伏せずに名前書き込んでいる人には
ある種の悪意を感じる。
そのナマモノに愛があること前提で、単に初心者である、
あるいは問題提起するつもりであえて、というならいいんだけど
ナマモノの名前だけ書き込むというのはどうもちがうような…。
大して興味のないスレなら伏せようが伏せまいがほっといてほしいと思う。
712 ：風と木の名無しさん：2005/07/11(月) 00:12:47 ID:QoSAXAFg
だから、やりたけりゃ勝手にやれ ただスレタイとかはわかりにくいからやめれ
板ごと検索よけされてんだろ？ 私はそれさえやる必要ないと思うくらいだけど
板ごと検索よけされてさらにスレッド一覧でctrl＋Fで検索してもかからなかったらめんどいだろが！！！
あと、＞＞ただ最近ナマモノスレを片っ端からageて伏せずに名前書き込んでいる人には
ある種の悪意を感じる。
勝手に決め付けんなよ？age＝荒らしか？
板ごと検索よけされてんだろ？ 私はそれさえやる必要ないと思うくらいだけど
板ごと検索よけされてさらにスレッド一覧でctrl＋Fで検索してもかからなかったらめんどいだろが！！！
あと、＞＞ただ最近ナマモノスレを片っ端からageて伏せずに名前書き込んでいる人には
ある種の悪意を感じる。
勝手に決め付けんなよ？age＝荒らしか？
713 ：風と木の名無しさん：2005/07/11(月) 00:13:58 ID:QoSAXAFg
お前のマンコ臭いんだよ
714 ：風と木の名無しさん：2005/07/11(月) 00:14:43 ID:QoSAXAFg
恥垢付いた手でパソコン触るなって言っただろが！！！
>>675
こういう人ってガキだなあと思う。ほんとに21歳以上？
こういう人ってガキだなあと思う。ほんとに21歳以上？
716 ：風と木の名無しさん：2005/07/11(月) 00:20:32 ID:8WOqdooy
試しに「伏せ字」でぐぐってみた。
伏せ字エディタとか色々あるんだねーww
結構「伏せ字は使うな」系のｻｲﾄが多いと思った。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~kyashiki/fj/arukikata/fuseji.html
ttp://www.geocities.jp/pekopenndatemann/KONETA/fuseji.HTML
その中で、この辺は役に立つんじゃないかな、と思ったよ。
801板とは状況が違うかもしれませんが。
ちなみにこのスレはヒットしませんでした（あたりまえか
伏せ字エディタとか色々あるんだねーww
結構「伏せ字は使うな」系のｻｲﾄが多いと思った。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~kyashiki/fj/arukikata/fuseji.html
ttp://www.geocities.jp/pekopenndatemann/KONETA/fuseji.HTML
その中で、この辺は役に立つんじゃないかな、と思ったよ。
801板とは状況が違うかもしれませんが。
ちなみにこのスレはヒットしませんでした（あたりまえか
>>712
単に書き込みをある程度特定する目的であって、
age＝荒らしとは思っていないが、「悪意を感じる」は取り消そう。
そのナマモノが好きなら名前のみを書き込むだけじゃなくて
何かネタを振ってほしいと思っているということだ。
あんたの前半三行は私も同意だ。
単に書き込みをある程度特定する目的であって、
age＝荒らしとは思っていないが、「悪意を感じる」は取り消そう。
そのナマモノが好きなら名前のみを書き込むだけじゃなくて
何かネタを振ってほしいと思っているということだ。
あんたの前半三行は私も同意だ。
718 ：風と木の名無しさん：2005/07/11(月) 00:45:25 ID:3If4DJlN
>>715
自分に都合のいい大人の基準を作るな。
ほんとに２１歳以上？
とか言って優越感に浸るな
一般人に気をくばれる私かっこいい！大人ぁ！
とか思うのは勝手だがそれをしない奴に押しつけるな
クサマンが
自分に都合のいい大人の基準を作るな。
ほんとに２１歳以上？
とか言って優越感に浸るな
一般人に気をくばれる私かっこいい！大人ぁ！
とか思うのは勝手だがそれをしない奴に押しつけるな
クサマンが
相手を批判するのはいいんだが
ｸｻﾏﾝとかいうのはやめてくれないかｸｻﾚﾁﾝｺ
ｸｻﾏﾝとかいうのはやめてくれないかｸｻﾚﾁﾝｺ
>>717
あの名前だけ書き込むやつは明らかに荒らしでしょ
ナマモノが嫌いで伏字が嫌いなんじゃないの？
伏字嫌いの人が「押し付けるな！」ってよく言うけど逆もしかりだよ自分達の考え押し付けてしまいにゃ荒らすのやめいてほしい
最近じゃ伏字しない人には注意とかしないでスルーしてるんだし
あの名前だけ書き込むやつは明らかに荒らしでしょ
ナマモノが嫌いで伏字が嫌いなんじゃないの？
伏字嫌いの人が「押し付けるな！」ってよく言うけど逆もしかりだよ自分達の考え押し付けてしまいにゃ荒らすのやめいてほしい
最近じゃ伏字しない人には注意とかしないでスルーしてるんだし
721 ：風と木の名無しさん：2005/07/11(月) 00:51:10 ID:3If4DJlN
短小包茎でごめんなさい＞＜
722 ：風と木の名無しさん：2005/07/11(月) 00:54:20 ID:3If4DJlN
押しつけなかったらどっちでもいいって５００回書きましたよ^^^^
ｸﾏｻﾝかとおもた
724 ：風と木の名無しさん：2005/07/11(月) 01:20:22 ID:3If4DJlN
あるぅひんけつ♪
もりのーなーかんちょう♪
くまさーんにんにく♪
でーあぁったんこぶ♪
はなさーくもーりーのーみーちんぽこ♪
くまさーんにーでーあぁったんしょう♪
もりのーなーかんちょう♪
くまさーんにんにく♪
でーあぁったんこぶ♪
はなさーくもーりーのーみーちんぽこ♪
くまさーんにーでーあぁったんしょう♪
>>712
「勝手に決め付けんな」って、
今のほとんどのナマモノスレの状況本当に知ってて言ってるの？
それであれが荒らしじゃないって思えるならかなりのおめでたい人だね。
同人板のナマモノ撲滅同盟スレのこととか知ってるよね？
>>711
ある種の悪意を感じるっていうのは間違いじゃない。
ていうか、あそこまでやっといて悪意じゃないわけがない。
ただ、あの荒らしはおそらくナマモノに対するアンチ行為で、
伏字が嫌な人が現状を変えるためにわざとやってるってわけじゃないだろう。
アンチナマモノの奴が伏字嫌い派のふりをしてるだけだと思うよ。
「勝手に決め付けんな」って、
今のほとんどのナマモノスレの状況本当に知ってて言ってるの？
それであれが荒らしじゃないって思えるならかなりのおめでたい人だね。
同人板のナマモノ撲滅同盟スレのこととか知ってるよね？
>>711
ある種の悪意を感じるっていうのは間違いじゃない。
ていうか、あそこまでやっといて悪意じゃないわけがない。
ただ、あの荒らしはおそらくナマモノに対するアンチ行為で、
伏字が嫌な人が現状を変えるためにわざとやってるってわけじゃないだろう。
アンチナマモノの奴が伏字嫌い派のふりをしてるだけだと思うよ。
726 ：風と木の名無しさん：2005/07/11(月) 01:43:37 ID:3If4DJlN
ごめんなさい＞＜
同人板なんてどうでもいいんですんぽこ♪
同人板なんてどうでもいいんですんぽこ♪
727 ：風と木の名無しさん：2005/07/11(月) 01:48:34 ID:3If4DJlN
712は僕のパショコンからでしゅ♥
伏せ字しててもしてなくてもageててもsageてても
普通にスレが進むようになるといいね。マンカス♥
伏せ字しててもしてなくてもageててもsageてても
普通にスレが進むようになるといいね。マンカス♥
ID:3If4DJlN
絡みにもいたし、ナマスレageる時も流れに沿った発言してるのが笑える
じゅうふくスレでも中途半端なウィルス貼ってたし
小心者なんだね。
絡みにもいたし、ナマスレageる時も流れに沿った発言してるのが笑える
じゅうふくスレでも中途半端なウィルス貼ってたし
小心者なんだね。
729 ：風と木の名無しさん：2005/07/11(月) 01:59:55 ID:3If4DJlN
ウイルスは私じゃないでちんちん(o^-')b
730 ：風と木の名無しさん：2005/07/11(月) 02:00:56 ID:3If4DJlN
あ、でも立てたのは俺でちんぽこ♪
自分で嵐だって露呈してどうすんだこいつ
他人が伏字なしで書き込むのも気にしなきゃいいのに。
他人にもそういうの要求するから荒らしもヒートアップするんじゃない？
それ以外の要素なら擦違い。
他人にもそういうの要求するから荒らしもヒートアップするんじゃない？
それ以外の要素なら擦違い。
>>733
自分がよそに行くって手もあるんだよ。(^O^)
自分がよそに行くって手もあるんだよ。(^O^)
自分は伏字不要と思ってるが、
伏字したい人はしてもいい。
但し、誰が見てもわかる程度の伏字に留めるべきだと思う。
そして、伏字しない人を攻撃しないこと。
それだけでいいんだが、なんで揉めるのかな。
伏字したい人はしてもいい。
但し、誰が見てもわかる程度の伏字に留めるべきだと思う。
そして、伏字しない人を攻撃しないこと。
それだけでいいんだが、なんで揉めるのかな。
自スレに嵐がきた･･･マターリやってたのに。
うちは別に伏字強要じゃないんだけど（事務所がユルイので）
悪いけどあれは悪意のある書き込みにしか見えねーよ。
朝っぱらからずーっと張り付きやがって、ほんと粘着。キモイ。
うちは別に伏字強要じゃないんだけど（事務所がユルイので）
悪いけどあれは悪意のある書き込みにしか見えねーよ。
朝っぱらからずーっと張り付きやがって、ほんと粘着。キモイ。
737 ：風と木の名無しさん：2005/07/11(月) 19:44:07 ID:QoSAXAFg
事務所がきつくても伏字なんていらないで～す＾＾＾
>>722
この板で押し付けるのはﾁﾝｺだけにしてほしいよな
この板で押し付けるのはﾁﾝｺだけにしてほしいよな
739 ：風と木の名無しさん：2005/07/11(月) 21:56:33 ID:QoSAXAFg
あ～ん♥
740 ：風と木の名無しさん：2005/07/11(月) 22:46:50 ID:m5bgwu9q
>>736
そんな言い方ひどいのー
そんな言い方ひどいのー
741 ：風と木の名無しさん：2005/07/12(火) 13:21:50 ID:E4Ns/QcK
>>736
いくら腐ってても女の子がそんな言葉遣いしちゃいけないんだな(´･ω･`)
いくら腐ってても女の子がそんな言葉遣いしちゃいけないんだな(´･ω･`)
相手にするなってば。
ここは隔離スレなんだから、ここではなに吼えてもいいんだ。
ここから出たら全部嵐、嵐はキチガイ、地球外生命って思わなきゃ。
言葉が通じるって思うから大変なんだよ。
ここは隔離スレなんだから、ここではなに吼えてもいいんだ。
ここから出たら全部嵐、嵐はキチガイ、地球外生命って思わなきゃ。
言葉が通じるって思うから大変なんだよ。
うわ～
キモいのばっかだな
キモいのばっかだな
744 ：風と木の名無しさん：2005/07/13(水) 01:00:57 ID:zSmVYmsU
高速で手マンしてください
過ちｽﾚで見かけました
600 名前：風と木の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/07/13(水) 02:07:13 ID:nmSorXlL
今日頻出してる伏せない人達はわざとなの？
皆スルーしてるんだったら申し訳ないが
気になってしょうがない。
601 名前：風と木の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/07/13(水) 02:11:04 ID:ulv3/VIJ
>>600
検／索／避け／の是非についてpart2
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1119027319/l50
600 名前：風と木の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/07/13(水) 02:07:13 ID:nmSorXlL
今日頻出してる伏せない人達はわざとなの？
皆スルーしてるんだったら申し訳ないが
気になってしょうがない。
601 名前：風と木の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/07/13(水) 02:11:04 ID:ulv3/VIJ
>>600
検／索／避け／の是非についてpart2
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1119027319/l50
746 ：風と木の名無しさん：2005/07/13(水) 14:13:19 ID:r5HC/wK1
ねちねちねちねちした仲間意識を感じて苦手。
分かる人には分かりまつよねー姐さん！みたいな。
リアが同級生に変なあだ名をつけて仲間内だけでそう呼んでいる感じ。
伏字推奨のｽﾚでは私も伏字をするけど、
正直暗号を楽しむのは趣味じゃない、面倒くさいなぁと思う。
分かる人には分かりまつよねー姐さん！みたいな。
リアが同級生に変なあだ名をつけて仲間内だけでそう呼んでいる感じ。
伏字推奨のｽﾚでは私も伏字をするけど、
正直暗号を楽しむのは趣味じゃない、面倒くさいなぁと思う。
749 ：風と木の名無しさん：2005/07/13(水) 18:35:09 ID:L8KFEx5o
次スレは誰か上手にテンプレつくれ
で、そのパキスタン仏像女みたいなのがきたらそれ見せれ
うっとうしい死ねよ
で、そのパキスタン仏像女みたいなのがきたらそれ見せれ
うっとうしい死ねよ
仏像っていうか漫画で使われている名前だったからじゃないの？
「仏ゾーン」がアウトだったんだと思うw
でも
>三.種.の.神.器
こういうのとかアホらしいと思うんだけどなー。
それならFAXとかコピー機とかコミケとかはいいのかとry
でも
>三.種.の.神.器
こういうのとかアホらしいと思うんだけどなー。
それならFAXとかコピー機とかコミケとかはいいのかとry
752 ：風と木の名無しさん：2005/07/14(木) 00:48:45 ID:4lGb3h9g
検索避けの効果を信じてる奴がスレに何割いるのやら。
アホの伏字厨に絡まれるのが面倒くさいから伏せてるだけなんじゃないか？
アホの伏字厨に絡まれるのが面倒くさいから伏せてるだけなんじゃないか？
753 ：風と木の名無しさん：2005/07/14(木) 05:36:18 ID:BFEFN+GZ
なんとかして自分達が賢いことにしようと必死でつね。
まだ伏字厨がいたのか
755 ：風と木の名無しさん：2005/07/14(木) 08:46:52 ID:AMoBPGve
効果どうこう以前に、たかが2chの書き込みで何をカリカリしてんだかと
756 ：風と木の名無しさん：2005/07/14(木) 11:30:04 ID:C26mp5so
そうそう＾＾手マンしましょうよ＾＾＾
そのジャンルにはまって初めてスレに行ったときは
伏せ字、当て字のオンパレードで、それ誰のことよ？と
キャラ総当たりしてたもんだが、今じゃ伏せることに楽しみを感じている。
名前が難しい漢字のキャラがほとんどってせいもあるけど
他の人の当て字を見て、おっそう来たかーと感心することもしょっちゅう。
最初自分が苦労してたことも忘れてすっかりはまってるけど
一見さんには何のこっちゃわからず大変だろうなぁ。別に自分は伏せない人が来ても
普通に接するつもりだが、そうじゃない人も多そう。
スレタイはまんまなんだけどね。
伏せ字、当て字のオンパレードで、それ誰のことよ？と
キャラ総当たりしてたもんだが、今じゃ伏せることに楽しみを感じている。
名前が難しい漢字のキャラがほとんどってせいもあるけど
他の人の当て字を見て、おっそう来たかーと感心することもしょっちゅう。
最初自分が苦労してたことも忘れてすっかりはまってるけど
一見さんには何のこっちゃわからず大変だろうなぁ。別に自分は伏せない人が来ても
普通に接するつもりだが、そうじゃない人も多そう。
スレタイはまんまなんだけどね。
ま、そんなもんでしょ。別にそれでいいと思う。
だからこそ「検索避けのために必要だ」とか
根拠ない言い掛かりつけて伏せない人間叩くのは醜いわけで。
だからこそ「検索避けのために必要だ」とか
根拠ない言い掛かりつけて伏せない人間叩くのは醜いわけで。
一見難解意味不明に見えても、そういうことね、って納得するような伏字もあって
実際それは遊びってことで感心するし楽しいんだけどさ
伏せるためだけに難読字を連ねるのはもう勘弁願いたい。
あとやたらめったら/使う奴も。
実際それは遊びってことで感心するし楽しいんだけどさ
伏せるためだけに難読字を連ねるのはもう勘弁願いたい。
あとやたらめったら/使う奴も。
760 ：風と木の名無しさん：2005/07/15(金) 09:03:51 ID:rkBAOHFY
読みにくいから全面禁止。とくにスレタイに使うの禁止。
どんどん重複スレ立てろ
どんどん重複スレ立てろ
珍走みたいなわけわからん当て字には殺意を覚える。
/の方が読めるだけましだ。
/の方が読めるだけましだ。
この板の当て字って、基本的に二十年前の珍走と同じセンスだよな
オヴァが多い板ですもの。
並の連想力では検索できないような伏せ字をスレタイにしておいて
「人が来ない」
「もっと色々な人の萌え語りが聞きたいのに」
と愚痴る連中は何がしたいんだろう。
「人が来ない」
「もっと色々な人の萌え語りが聞きたいのに」
と愚痴る連中は何がしたいんだろう。
そんなｽﾚあるんだ？w
767 ：風と木の名無しさん：2005/07/15(金) 18:41:04 ID:7YsV2FcG
前に誰かが言ってたけど、本当に検索避けを考えてるなら『じゃニーず』とかそういうので良いんだよね
伏せ字：吉野家→吉○家、NHK→N○Kなど
宛て字：B'z→微伊豆、アメリカ→※など
暗号：NARUTO→ラーメンの具、井ノ原→俺様など
漢字組み替え：特撮→牛寺才最、鋼→金岡など
要和訳（英訳）：灰色→ｸﾞﾚｲ、サッカー→蹴球など
検索よけ：阿修羅→阿/修/羅、古事記→古 事 記、ロボット→ロ.ボ.ッ.トなど
とすると、伏せ字、宛て字、暗号と漢字組み替えあたりはまあ言葉遊びとして許せるかな？と思うけど、
検索よけは読みにくいし、アホ臭いから辞めて欲しい。
あと、要和訳（英訳）は間違ってる事が多くて本気でやってるとしたらｲﾀｲと思う事がある。
ハマるとｾﾝｽ良いなと思う時もあるけど。
宛て字：B'z→微伊豆、アメリカ→※など
暗号：NARUTO→ラーメンの具、井ノ原→俺様など
漢字組み替え：特撮→牛寺才最、鋼→金岡など
要和訳（英訳）：灰色→ｸﾞﾚｲ、サッカー→蹴球など
検索よけ：阿修羅→阿/修/羅、古事記→古 事 記、ロボット→ロ.ボ.ッ.トなど
とすると、伏せ字、宛て字、暗号と漢字組み替えあたりはまあ言葉遊びとして許せるかな？と思うけど、
検索よけは読みにくいし、アホ臭いから辞めて欲しい。
あと、要和訳（英訳）は間違ってる事が多くて本気でやってるとしたらｲﾀｲと思う事がある。
ハマるとｾﾝｽ良いなと思う時もあるけど。
769 ：風と木の名無しさん：2005/07/16(土) 11:35:17 ID:eyBtc/Ys
当て字は読みにくい。
暗号は仲間意識のアピールうざっ。
暗号は仲間意識のアピールうざっ。
770 ：風と木の名無しさん：2005/07/16(土) 11:50:38 ID:fUL7oA4M
仲間意識と自意識過剰。
>>766
てかJanneDaArcのスレなのか。ﾜﾗﾀ
てかJanneDaArcのスレなのか。ﾜﾗﾀ
772 ：風と木の名無しさん：2005/07/16(土) 12:41:30 ID:zW4vhXEj
そうだそうだ！
仲間に入りたくても入れなくて疎外感に苛まれてる人間の
人権をもっとアピールしていこうよ！！ みんな！
仲間に入りたくても入れなくて疎外感に苛まれてる人間の
人権をもっとアピールしていこうよ！！ みんな！
773 ：風と木の名無しさん：2005/07/16(土) 12:51:19 ID:dfLgp6IU
まー当て字伏せ字も読みにくいかね。中学生→厨房みたいなもんで、可愛いと思うけど
暗号の仲間意識も、そこが珍走ぽいと言われるゆえんで
端から見てると痛いけど本人達は楽しいんだろうしw
>>772はただの煽りに違いないけど、暗号が読み取れなくて疎外感を感じる必要はないと思うけどね。
暗号の仲間意識も、そこが珍走ぽいと言われるゆえんで
端から見てると痛いけど本人達は楽しいんだろうしw
>>772はただの煽りに違いないけど、暗号が読み取れなくて疎外感を感じる必要はないと思うけどね。
774 ：風と木の名無しさん：2005/07/16(土) 13:26:05 ID:4bpirMI1
仲間意識もつのは勝手だが伏字強要するなよ。
775 ：風と木の名無しさん：2005/07/16(土) 13:39:35 ID:eyBtc/Ys
新参者が仲間に入りたがってるって勘違いしてるあたりが自意識過剰なのよ。772みたいな奴。
連帯感のアピールがうざいだけだって。
連帯感のアピールがうざいだけだって。
次から検索避けじゃなくて伏せ字の是非にしねーか？
777 ：風と木の名無しさん：2005/07/16(土) 20:34:46 ID:4bpirMI1
777をわたくし内田千尋（手マン大好き）（実名）がいただきます＾＾＾
井ノ原→俺様
知るか―――ッッ！！と思った。
っていうか井ノ原って誰？（伏字以前の問題）
知るか―――ッッ！！と思った。
っていうか井ノ原って誰？（伏字以前の問題）
伏せ字は超ウザイけど、誰か知らんものにあえて
踏み込んでまで文句いうやつもウザイわ。
踏み込んでまで文句いうやつもウザイわ。
暗号もわかりにくいな。
ラーメンの具に必ずナルト入ってるわけじゃないから、
具ってなんのことか教えてもらうまで想像もつかなかった。
>779
自分はｼﾞｬﾝﾙ者じゃないけど、雑談スレで出てくるのに
そのｼﾞｬﾝﾙ者しか知らない伏せ方で語るべきではないと思う。
ジャンルｽﾚ内だけで語るんなら、外野がとやかく言うことじゃないけど。
ラーメンの具に必ずナルト入ってるわけじゃないから、
具ってなんのことか教えてもらうまで想像もつかなかった。
>779
自分はｼﾞｬﾝﾙ者じゃないけど、雑談スレで出てくるのに
そのｼﾞｬﾝﾙ者しか知らない伏せ方で語るべきではないと思う。
ジャンルｽﾚ内だけで語るんなら、外野がとやかく言うことじゃないけど。
ふうん？
私はそこまで深く考えないわ。わかんなけりゃスルーするし。
でも、わかんなくてイライラする気持ちもわかる気がするから、
万人が見る場所では分りやすく変えていくのがベターだろうね。
私はそこまで深く考えないわ。わかんなけりゃスルーするし。
でも、わかんなくてイライラする気持ちもわかる気がするから、
万人が見る場所では分りやすく変えていくのがベターだろうね。
おまい、喋り方がうざいってよく言われるだろ。
783 ：風と木の名無しさん：2005/07/17(日) 03:12:10 ID:mzfZtDRw
ベターですから
785 ：風と木の名無しさん：2005/07/17(日) 15:07:01 ID:mzfZtDRw
21歳以上でV6のコンサートに行く奴がいるとわ！
V6自体がもう三十路なんじゃないの？
芸能人でも普通にネットしてれば2ちゃんくらい見るよなー。
（妙な先入観がある人は別として）
だいたい感づいてそうだけど。
特に自分のこと書かれてたら、どんな難解な伏字使われてようが間違いなく分かると思う。
自分のことだもん。内容で分かるわな。
芸能人でも普通にネットしてれば2ちゃんくらい見るよなー。
（妙な先入観がある人は別として）
だいたい感づいてそうだけど。
特に自分のこと書かれてたら、どんな難解な伏字使われてようが間違いなく分かると思う。
自分のことだもん。内容で分かるわな。
T.M.Revolutionの西川とか、同人やらに寛容な芸能人は801板も興味本意で見てそうな気がする
たまに狙ってるだろうって時あるからな、ジャニとかヴィジュアル系は。
まあ逆に拒絶反応丸出しな人もいる訳だが
そういう人は最初からネットで自分を検索しようとは思うまい
まあ逆に拒絶反応丸出しな人もいる訳だが
そういう人は最初からネットで自分を検索しようとは思うまい
旧 ☆スターウォーズで801☆Episode3～腐女子の復讐 ☆
↓
新 ☆戦争で801 Part5
「スターウォーズ」のままでよかったのにねえ。
↓
新 ☆戦争で801 Part5
「スターウォーズ」のままでよかったのにねえ。
初めてこのスレ真面目に読んだ。
そうかー。いろんな意見の人がいるねえ
私は同人経験とかはないけど、
昔からこの板は生・半ナマ物は伏字が慣習だったので
そういうもんだと思って抵抗もなく受け入れてきたし
「☆戦争」くらいならコツがわかってればすぐ見つけられると思うんだけど
つまり今の801板っていうのは、板住人の層自体が広がってきて
「万人にわかるように」っていうのが求められてきてるんだな
なんか目から鱗だ。801もポピュラーになったもんだな…
過度な伏字は昔から忌み嫌われてて、その辺はセンスだと思うが
難しい問題だね
そうかー。いろんな意見の人がいるねえ
私は同人経験とかはないけど、
昔からこの板は生・半ナマ物は伏字が慣習だったので
そういうもんだと思って抵抗もなく受け入れてきたし
「☆戦争」くらいならコツがわかってればすぐ見つけられると思うんだけど
つまり今の801板っていうのは、板住人の層自体が広がってきて
「万人にわかるように」っていうのが求められてきてるんだな
なんか目から鱗だ。801もポピュラーになったもんだな…
過度な伏字は昔から忌み嫌われてて、その辺はセンスだと思うが
難しい問題だね
面倒見がいいジャンル（原作は一般）だと過去ログ倉庫作る際にエロパロ、半二はもちろん
801板や同人板のスレもちゃんと収録・リンクされるからなあ。
当て字が分からん時にはそっちから辿る
801板や同人板のスレもちゃんと収録・リンクされるからなあ。
当て字が分からん時にはそっちから辿る
792 ：風と木の名無しさん：2005/07/18(月) 10:29:15 ID:X48/Vqan
伏せ字ごときをセンスて…
スレタイを検索できないのがダルい
スレタイを検索できないのがダルい
あたしもダルいや。
私は逆に、昔からこの板は伏せ字の必要なしだと思ってたが。
なのに同人板から流れてきたんだかなんだか知らんが
最近になって伏せ字をやたら押しつけてくる輩が増えて
うっとうしいことこの上ない。
なのに同人板から流れてきたんだかなんだか知らんが
最近になって伏せ字をやたら押しつけてくる輩が増えて
うっとうしいことこの上ない。
>つまり今の801板っていうのは、板住人の層自体が広がってきて
>「万人にわかるように」っていうのが求められてきてるんだな
というか、伏せ字の無意味性にそろそろ気付かないか？という動きだと思う。
>「万人にわかるように」っていうのが求められてきてるんだな
というか、伏せ字の無意味性にそろそろ気付かないか？という動きだと思う。
少なくとも昔は無意味とはされてなかったんだと思う。
以前は別の板の住人がやってきて、
スレが荒らされちゃうことも何度かあったように記憶してるよ。
「お前らこんなジャンルもホモに見えるのか」みたいな。
それで、スレをそう簡単に見つけられないために
伏字を使うようになっていった…という流れじゃないかな
でもきっかけに同人的趣味があったのも事実かもね
ただ、初めから無意味だったらこんなに定着しなかったとオモ
でもまあこれからどうするかは別だよね。
個人的には人それぞれ好きにすればいいと思う。なるようになるもんだ。
以前は別の板の住人がやってきて、
スレが荒らされちゃうことも何度かあったように記憶してるよ。
「お前らこんなジャンルもホモに見えるのか」みたいな。
それで、スレをそう簡単に見つけられないために
伏字を使うようになっていった…という流れじゃないかな
でもきっかけに同人的趣味があったのも事実かもね
ただ、初めから無意味だったらこんなに定着しなかったとオモ
でもまあこれからどうするかは別だよね。
個人的には人それぞれ好きにすればいいと思う。なるようになるもんだ。
>以前は別の板の住人がやってきて、
>スレが荒らされちゃうことも何度かあったように記憶してるよ。
>「お前らこんなジャンルもホモに見えるのか」みたいな。
結構古くからこの板にいるけど、そんな事あったっけ？
例えばどんなスレがその対象になったの？
>スレが荒らされちゃうことも何度かあったように記憶してるよ。
>「お前らこんなジャンルもホモに見えるのか」みたいな。
結構古くからこの板にいるけど、そんな事あったっけ？
例えばどんなスレがその対象になったの？
自己満足で伏字する厨も今よりずっと少なかった。
伏字が増えたのは単に低年齢化が原因でしょ
伏字が増えたのは単に低年齢化が原因でしょ
796じゃないけど、以前は同人板が飛び抜けて人が多くて
サーバーに負担かけてたから、ロビー住人に荒らされてた
事が多かった記憶があるくらいかな。個別のスレはわからん。
ロビーの人（と名乗ってた複数？）はどのスレも満遍なく荒らしてたｗ
サーバーに負担かけてたから、ロビー住人に荒らされてた
事が多かった記憶があるくらいかな。個別のスレはわからん。
ロビーの人（と名乗ってた複数？）はどのスレも満遍なく荒らしてたｗ
>ロビーの人（と名乗ってた複数？）はどのスレも満遍なく荒らしてたｗ
warota そんな時代もあったね
うーん、どのスレが荒らされてたかと言われれば
はっきり思い出せないんだよなあ。
不確かなことを言ってしまったかも。ごめんよ。
しかし以前は別板の同ジャンルスレとかによく801板スレが
張られてたり、とりあえずいろいろ攻撃されてた気が。
あまりにも何度もそういう光景見たので記憶がごっちゃになってるのかも。
あと、>798さんの言うとおり確かに最初は伏字してなかったかも。
いったいいつ伏字がこんなに普及したのかは
興味深い出来事ではあるね
warota そんな時代もあったね
うーん、どのスレが荒らされてたかと言われれば
はっきり思い出せないんだよなあ。
不確かなことを言ってしまったかも。ごめんよ。
しかし以前は別板の同ジャンルスレとかによく801板スレが
張られてたり、とりあえずいろいろ攻撃されてた気が。
あまりにも何度もそういう光景見たので記憶がごっちゃになってるのかも。
あと、>798さんの言うとおり確かに最初は伏字してなかったかも。
いったいいつ伏字がこんなに普及したのかは
興味深い出来事ではあるね
関係ないけど801ゲットできて嬉しい
少し昔の話しになるけど、同人板のある漫画ジャンルのスレのＵＲＬが
作者本人のＢＢＳに貼られて、そこから大挙して人が押し寄せて
そのスレ住人が大慌てで現存スレを飛ばした事があった。
分りにくいかもしれないけど、当時は多くの人間が一度に書き込むと
スレが壊れて無くなったんだよ。
その辺りから、伏せ字とかもガチガチにしだしたんじゃないかなぁ、
板全体が荒れた頃だし。 経緯というとそのくらい。
作者本人のＢＢＳに貼られて、そこから大挙して人が押し寄せて
そのスレ住人が大慌てで現存スレを飛ばした事があった。
分りにくいかもしれないけど、当時は多くの人間が一度に書き込むと
スレが壊れて無くなったんだよ。
その辺りから、伏せ字とかもガチガチにしだしたんじゃないかなぁ、
板全体が荒れた頃だし。 経緯というとそのくらい。
荒しも伏せ字も同人板からやってきたって事か。
単に、短縮化や言葉遊びでの伏字は全く気にならないんだけど
問題なのは、それが当たり前に思ってしまうのか、本スレまで行って
その伏字をやってるのがいるって事だ。
一般のスレではかなり嫌われるって事を分かって、余所ではやめてほしい。
問題なのは、それが当たり前に思ってしまうのか、本スレまで行って
その伏字をやってるのがいるって事だ。
一般のスレではかなり嫌われるって事を分かって、余所ではやめてほしい。
本スレでまで使う奴がいるのか…
きっと他の板を覗いたことがない奴なんだろうな。
きっと他の板を覗いたことがない奴なんだろうな。
現在の801板に厨房が多いのは
同人板からガキが流入してるから。
同人板からガキが流入してるから。
同人とかまったく関係ない板でも「/」使ってる奴をみて(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰという気分になった。
伏せないと書き込めない病にかかってるみたいだ。
伏せないと書き込めない病にかかってるみたいだ。
骨の髄まで染み込んでいるのかそれが変な事だという自覚もないみたいだ。
そういう奴は攻めがどうだ受けがどうだとか平気で言うんだけどね。
そういう奴は攻めがどうだ受けがどうだとか平気で言うんだけどね。
「ホ/モ」と書いている人を見た。
それを伏せてどうする
それを伏せてどうする
>>810
ホモの人の目に触れちゃいけないから伏せるのさ。
ホモの人の目に触れちゃいけないから伏せるのさ。
だったら最初っからホモなんて単語使わなきゃいいだろになあ…
もう、なんでもかんでも/入れれば解決！っていうおまじないに近いものがあるw
814 ：風と木の名無しさん：2005/07/18(月) 22:07:37 ID:v6KQdCNk
躍る鳥と金色の雨
>>814
それなんて復活の呪文？
それなんて復活の呪文？
dancing bird and golden rain
？？？
？？？
あぁ…｢踊る鳥と金の雨｣て曲があるのか
818 ：風と木の名無しさん：2005/07/18(月) 23:26:05 ID:X48/Vqan
そんな空には踊る馬
実際に検索避けの効果あるかどうかはどーでもいいのよ
他人から隠れる努力をしてるよ＝８０１の後ろめたさを共有する仲間
ってのを確認しあってるだけで。
改めて「/で切って効果あるの？」って聞かれたら
誰もまともに答えられません。
前スレからの伏字派の無様なこじつけの数々で分かるじゃんｗ
他人から隠れる努力をしてるよ＝８０１の後ろめたさを共有する仲間
ってのを確認しあってるだけで。
改めて「/で切って効果あるの？」って聞かれたら
誰もまともに答えられません。
前スレからの伏字派の無様なこじつけの数々で分かるじゃんｗ
820 ：風と木の名無しさん：2005/07/18(月) 23:31:36 ID:v6KQdCNk
ほんと女ってねちっこい
どっちも自分が正しいと思ってるからしゃーない。
どっちが正しいっていうか、伏せないで書くのが当たり前だしなあ。
特撮！絶賛放映中～19ｻｽ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1119247102/568-
＞例え>331みたいなスレがあるとしても、スレのルールには従うべきだろ。
>>1のルールというのはそこまで強制力のあるものなのか？
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1119247102/568-
＞例え>331みたいなスレがあるとしても、スレのルールには従うべきだろ。
>>1のルールというのはそこまで強制力のあるものなのか？
2chルール（削除ガイドライン）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞板ルール＞＞＞＞＞スレッドのルール
ですが何か？
ですが何か？
伏せ字当て字は強制されない限り別に気にならないが、
ジャイアンに伏せ字しろ！とレスがついていたときは引いた。
ジャイアンに伏せ字しろ！とレスがついていたときは引いた。
蛇慰安
とかだとＯＫなわけか、めんどくせぇな。
とかだとＯＫなわけか、めんどくせぇな。
827 ：風と木の名無しさん：2005/07/19(火) 11:18:53 ID:4Bo0USxI
特撮スレのそれみたけど、
1のどこにも作品名くらい伏せろとは書いてないんだよね。
1のどこにも作品名くらい伏せろとは書いてないんだよね。
・役者名は当て字・伏字にしましょう。
としか、提示されてないね。
「作品名ぐらい伏せようよ…」
「スレのルールには従うべきだろ」
「ちょっと警戒し過ぎなくらいがちょうど良いと思う」
最後の警戒は何に対しての警戒なのか、聞きたいな。
としか、提示されてないね。
「作品名ぐらい伏せようよ…」
「スレのルールには従うべきだろ」
「ちょっと警戒し過ぎなくらいがちょうど良いと思う」
最後の警戒は何に対しての警戒なのか、聞きたいな。
>828
そんなことより自分のIDを見てみろ
そんなことより自分のIDを見てみろ
>>828
うわっ、受けでdvdだ
うわっ、受けでdvdだ
マニアックだなぁｗ
833 ：風と木の名無しさん：2005/07/19(火) 12:58:01 ID:YjsXCyIT
システム的に一字一字に/が入るようにしてもらおうよ！
突然外れたことを言うけど、
私は言葉遊び的な伏字が苦手だ。
投稿者は面白いと思ってやっているんだろうな、と思うと寒い。
「ﾜﾛﾀよ姐さん！」なんてレスがついていたらもう最悪だ。
私は言葉遊び的な伏字が苦手だ。
投稿者は面白いと思ってやっているんだろうな、と思うと寒い。
「ﾜﾛﾀよ姐さん！」なんてレスがついていたらもう最悪だ。
つか、もうレス１つ読むのに時間かかって嫌だよ。
毎レス暗号解読してるみたいだ。
しかも、統一されてるのならまだしも、
同じ名前を人によって違う字で書いてあったりして、もうわけわからん。
好きなジャンルのスレなんだが、見ててイタイ程にやりすぎ。
だんだん足が遠のいていくよ。
既に短縮して、そのものの名前じゃなくなってるのに
更に漢字にする事ないだろう。
例えて言うなら グレープフルーツ→グレ→愚零 みたいな('A｀)
ほとんど暴走族の落書きのようなスレと化している。
毎レス暗号解読してるみたいだ。
しかも、統一されてるのならまだしも、
同じ名前を人によって違う字で書いてあったりして、もうわけわからん。
好きなジャンルのスレなんだが、見ててイタイ程にやりすぎ。
だんだん足が遠のいていくよ。
既に短縮して、そのものの名前じゃなくなってるのに
更に漢字にする事ないだろう。
例えて言うなら グレープフルーツ→グレ→愚零 みたいな('A｀)
ほとんど暴走族の落書きのようなスレと化している。
他板で検索避けやってる奴はｱﾌｫとしか言いようがないが
ある程度の伏せ字は必要だと思う。特にナマなんかは。
この板検索避けされてるって言われてたけど現にmsnに拾われてるしな。
ある程度の伏せ字は必要だと思う。特にナマなんかは。
この板検索避けされてるって言われてたけど現にmsnに拾われてるしな。
わかんないのは、その検索よけの必要性なんだよね。
検索にひっかかると困る理由とは？
検索にひっかかると困る理由とは？
飛父飛ってナニ？
840 ：風と木の名無しさん：2005/07/19(火) 20:04:31 ID:NkOauyaI
一般人にぃやおいなんてぇ見せるのぉかわいそうじゃなぁい
という自己満足。自己満足を人に押し付けてることにいい加減きづいてね
という自己満足。自己満足を人に押し付けてることにいい加減きづいてね
>>837
じゃあナマが801板から消えれば良いんだな
じゃあナマが801板から消えれば良いんだな
ああ、それでもいいよ
それで無駄な伏字強要されなくなるならね
それで無駄な伏字強要されなくなるならね
ナマ消すんなら二次元も消してくれまいかｗｗｗ
>842
をを。作品名聞いても分からんかったｗ
ありがとう。ググってみるよ。
をを。作品名聞いても分からんかったｗ
ありがとう。ググってみるよ。
MSNで拾われようがどうしようが、別にどうだっていくね？
例えば、その映画のタイトルで検索かけて、そのスレに辿り着く人が一体どれだけいるだろう。
そういう事考えると、狂信的にしか思えなくて怖い。
ほんと、そこまで困るならオープンの場で萌え話なんかしなきゃいいのに。
801だからいけない。他板ならいいって言うのも分からんし。
他板だって、かなり勝手な酷い事言い放題だったりするのにな。
例えば、その映画のタイトルで検索かけて、そのスレに辿り着く人が一体どれだけいるだろう。
そういう事考えると、狂信的にしか思えなくて怖い。
ほんと、そこまで困るならオープンの場で萌え話なんかしなきゃいいのに。
801だからいけない。他板ならいいって言うのも分からんし。
他板だって、かなり勝手な酷い事言い放題だったりするのにな。
ふーん、最初は「検索避けなんか意味ないから強要するな」ってのが
伏せ字否定派の最大の言い分だったのに、
引っ掛かる所もあるって言われた途端
「引っ掛かると何が問題なの？」になるんだ。
あれだけ「意味ない」を強調しといてこれだもんな。
そんな風に言ってんのを見ると、ただ単に
自分の思い通りにならないのが気に入らないだけじゃねーの？と思ってしまう
伏せ字否定派の最大の言い分だったのに、
引っ掛かる所もあるって言われた途端
「引っ掛かると何が問題なの？」になるんだ。
あれだけ「意味ない」を強調しといてこれだもんな。
そんな風に言ってんのを見ると、ただ単に
自分の思い通りにならないのが気に入らないだけじゃねーの？と思ってしまう
引っ掛からないなら、意味はないと思うのは当たり前。
引っ掛かったとしても意味はないと思う。
別に意見を変えた訳じゃないよ。
意味分かる？
引っ掛かったとしても意味はないと思う。
別に意見を変えた訳じゃないよ。
意味分かる？
849 ：風と木の名無しさん：2005/07/19(火) 23:42:38 ID:NkOauyaI
>>>>自分の思い通りにならないのが気に入らないだけじゃねーの？
伏せてないの見ると脊髄反射で叩き出すしね
見られて何が困るのか
伏せてないの見ると脊髄反射で叩き出すしね
見られて何が困るのか
ごめん、アンカーミス。
>>847のレスは～ です。
>>847のレスは～ です。
853 ：風と木の名無しさん：2005/07/19(火) 23:52:22 ID:t/EChiql
引っかかったから何なのよって前スレから普通に言われてますが
伏せ字反対派の最大の言い分は…とか勝手にでっちあげてんなクズ
伏せ字反対派の最大の言い分は…とか勝手にでっちあげてんなクズ
っつかどーでもいいよもうｗｗｗ
必死になって肯定したい奴と否定したい奴がいることはよーくわかったしｗｗｗ
必死になって肯定したい奴と否定したい奴がいることはよーくわかったしｗｗｗ
855 ：風と木の名無しさん：2005/07/19(火) 23:53:54 ID:NkOauyaI
うひゃあ
ぼこぼこに叩き出した
ぼこぼこに叩き出した
＞この板検索避けされてるって言われてたけど現にmsnに拾われてるしな。
とあるけど、どんなｷｰﾜｰﾄﾞを入れたら、どこが引っかかるの？
それを提示してくれないとね。
現行スレが拾われてるのか、過去ログ化されたものなのか。
もし過去ログなら、好意でまとめてる人のものなのか、どうか。
知りたい。
とあるけど、どんなｷｰﾜｰﾄﾞを入れたら、どこが引っかかるの？
それを提示してくれないとね。
現行スレが拾われてるのか、過去ログ化されたものなのか。
もし過去ログなら、好意でまとめてる人のものなのか、どうか。
知りたい。
ID:NkOauyaIもいい加減うざいお＾＾
858 ：風と木の名無しさん：2005/07/19(火) 23:56:18 ID:4cMAi5Kw
860 ：風と木の名無しさん：2005/07/20(水) 00:09:12 ID:2a3pyW2E
貝合わせ
861 ：風と木の名無しさん：2005/07/20(水) 00:11:13 ID:2a3pyW2E
あ～ん♥
>>847に乗せられて変な方向に行ってるなー
検索でひっかかるひっかからないがそんなに重要なん？
荒らしが来る？
大抵の荒らしは生粋のねらーだし、普通考えて2chのスレ一覧から来ると考えるのが妥当なはずだが
外部検索から荒らしが来るという根拠は？
関係者が見る？
2chのスレだけが見られたら危険だという根拠は？
８０１を知らない人が見たら可哀想？
………自意識過剰乙ｗｗｗ
検索でひっかかるひっかからないがそんなに重要なん？
荒らしが来る？
大抵の荒らしは生粋のねらーだし、普通考えて2chのスレ一覧から来ると考えるのが妥当なはずだが
外部検索から荒らしが来るという根拠は？
関係者が見る？
2chのスレだけが見られたら危険だという根拠は？
８０１を知らない人が見たら可哀想？
………自意識過剰乙ｗｗｗ
>>862
＞普通考えて2chのスレ一覧から来ると考えるのが妥当
2ch内検索とかってなかったっけ？この板はないんだっけ？わかんねけどちょっと思ったので
＞８０１を知らない人が見たら可哀想
ここらへんは感じ方それぞれだから、そうだとも自意識過剰だとも
一概には言えないと思うけどねえ。
＞普通考えて2chのスレ一覧から来ると考えるのが妥当
2ch内検索とかってなかったっけ？この板はないんだっけ？わかんねけどちょっと思ったので
＞８０１を知らない人が見たら可哀想
ここらへんは感じ方それぞれだから、そうだとも自意識過剰だとも
一概には言えないと思うけどねえ。
864 ：風と木の名無しさん：2005/07/20(水) 00:30:00 ID:SY+9hhcf
可哀想だから避けてる奴いないでしょ
どっちもヒステリックで怖い
866 ：風と木の名無しさん：2005/07/20(水) 01:53:39 ID:bCWqtAzk
私はちゃんとみんなを愛してますよ
ロム専の人も
みんなまとめて手マンしてあげたいくらいに
ロム専の人も
みんなまとめて手マンしてあげたいくらいに
自分は最初から検索避けの必要性自体ないと思ってる。
『ある程度の』伏字、だの『ある程度の』気遣いって何よ？
やるなら伏せ忘れたヤツは厳罰に処し、伏せ忘れたレスは住人の手で
削除できるっつー位の権限がなきゃ無意味でないかい。
所詮『伏せ忘れスマソ、逝って来ます』ていどで済むんだから
危機感が足りないのジャンルのためだの一般人への配慮だの
本気で言ってるとしたら笑止だよね。
『ある程度の』伏字、だの『ある程度の』気遣いって何よ？
やるなら伏せ忘れたヤツは厳罰に処し、伏せ忘れたレスは住人の手で
削除できるっつー位の権限がなきゃ無意味でないかい。
所詮『伏せ忘れスマソ、逝って来ます』ていどで済むんだから
危機感が足りないのジャンルのためだの一般人への配慮だの
本気で言ってるとしたら笑止だよね。
真剣に↑こういうの打ち込んでる人ってキモイ
性格暗そうｗ
性格暗そうｗ
反論できなくなったらそれか。
本スレで伏字当て字やって
「そういうのって腐女子臭い」と指摘されたら逆ギレして
そう言った奴を叩くって言うのを強烈にやめて欲しい。
もう、とりあえずそれ止めてくれるだけでいいです、マジで。
「そういうのって腐女子臭い」と指摘されたら逆ギレして
そう言った奴を叩くって言うのを強烈にやめて欲しい。
もう、とりあえずそれ止めてくれるだけでいいです、マジで。
871 ：風と木の名無しさん：2005/07/20(水) 13:17:26 ID:CA3XQF4P
MSNだと確かに801板でも引っかかるね。
だけど、どうでもいいや。
なんか２ｃｈでそんな気ぃ使うのあほくさい。
なんのための匿名掲示板なんだか・・・
ここは同人板じゃないって話は何度も出てるし、
ナマモノだって、アイドルをオナネタにしてるような板や噂話板と
どんな凄い差があるってんだ。
だけど、どうでもいいや。
なんか２ｃｈでそんな気ぃ使うのあほくさい。
なんのための匿名掲示板なんだか・・・
ここは同人板じゃないって話は何度も出てるし、
ナマモノだって、アイドルをオナネタにしてるような板や噂話板と
どんな凄い差があるってんだ。
ここをオリジナル板にすれば無問題だｗ
二次元・ナマ同人はそれ自体がグレーだからな。だからこそ伏字したくなる奴がいる訳だ。
完全に伏字撲滅したいんならそれらがなくなるしかねーよな。
完全に伏字撲滅したいんならそれらがなくなるしかねーよな。
伏せ無し801板を作ってもらえるように働きかけよう。
どうすればいいの？
どうすればいいの？
875 ：風と木の名無しさん：2005/07/20(水) 17:51:04 ID:SY+9hhcf
ここが伏せ無し801板でしょ。
板のルールに書いてない。
作るなら伏字用801板だな
板のルールに書いてない。
作るなら伏字用801板だな
隔離板のさらに隔離板だw
みんなそっちに行っちゃったりして～w
878 ：風と木の名無しさん：2005/07/20(水) 20:26:25 ID:mYWyTIsa
８０１板閉鎖ですべて解決
879 ：風と木の名無しさん：2005/07/20(水) 22:38:04 ID:2a3pyW2E
こんな平和、見たことない
このスレの皆さんは本気で検索避けが
なくなればいいと思っているのでしょうか…？
なくなればいいと思っているのでしょうか…？
881 ：風と木の名無しさん：2005/07/21(木) 00:51:37 ID:sDuPjmI1
なにをいまさら
>>880
色々ですよ
色々ですよ
釣りだ釣り
伏せ字派も伏せない派もスレの空気読んで使い分けるってことでいいじゃん
伏せ字推奨スレでは伏せない派が我慢、伏せないスレでは伏せ字派が大人しく
どこに行っても自分の主張が必ず通るなんてことないんだし
郷に入りては郷に従えということわざもあるし
と思うのは私がノンポリだからか
伏せ字推奨スレでは伏せない派が我慢、伏せないスレでは伏せ字派が大人しく
どこに行っても自分の主張が必ず通るなんてことないんだし
郷に入りては郷に従えということわざもあるし
と思うのは私がノンポリだからか
純粋な未成年が検索で来てしまったらマズイと思うのだが
>>885
単に801話題で盛り上がってるのを見た所でどうという事は無い。
それを言うならば、商業誌の801漫画など、普通に本屋に置いてある方がやばいだろう。
そういう現実がある以上、そういう文化がある事くらいは知ってるだろうし。
知らなかったとしても、検索で辿り着いて知ると言う確率がどれだけあるか。
そんなごく僅かの可能性に配慮するのはあまりに無駄ではないだろうかと思うのさ。
まあ、私も「絶対に伏字やめれ」と思う訳ではないし、みんな好きにすればいいと思う。
単に801話題で盛り上がってるのを見た所でどうという事は無い。
それを言うならば、商業誌の801漫画など、普通に本屋に置いてある方がやばいだろう。
そういう現実がある以上、そういう文化がある事くらいは知ってるだろうし。
知らなかったとしても、検索で辿り着いて知ると言う確率がどれだけあるか。
そんなごく僅かの可能性に配慮するのはあまりに無駄ではないだろうかと思うのさ。
まあ、私も「絶対に伏字やめれ」と思う訳ではないし、みんな好きにすればいいと思う。
そして振り出しに戻る・・・
>>885
こういう意見って必ず、何がどう具体的に不味いのか
前例も踏まえた上で語ることは皆無だよね……
ひたすら漠然とマズイ配慮マナー気の毒とか
なんとなく相手の罪悪感や不安感につけ込むようなことしか言わない。
こういう意見って必ず、何がどう具体的に不味いのか
前例も踏まえた上で語ることは皆無だよね……
ひたすら漠然とマズイ配慮マナー気の毒とか
なんとなく相手の罪悪感や不安感につけ込むようなことしか言わない。
>郷に入りては郷に従えということわざもあるし
このことわざ飽きた。
884は前スレも現スレも読んでないに違いない。
郷＝801板＝伏字不要の場所 でしょうが。
このことわざ飽きた。
884は前スレも現スレも読んでないに違いない。
郷＝801板＝伏字不要の場所 でしょうが。
うんざりだ
>>885に限らず、
関係者が見たら、本人が見たら、未成年が見たら、と言ってる人は
ただ印象で言ってるだけで、実例もなければ、見たらなにがどうマズいのか具体的に言う事は無い。
他の大人板にはそういう人は出てこない。
関係者が見たら、本人が見たら、未成年が見たら、と言ってる人は
ただ印象で言ってるだけで、実例もなければ、見たらなにがどうマズいのか具体的に言う事は無い。
他の大人板にはそういう人は出てこない。
何と言うかは大体想像付くけどね。
１．一般人がショックを受け、本人や関係者に送るorBBSに貼り付ける等の行為をする。
２．それを受け、関係者が規制を敢行。活動が難しくなる。訴訟の危険も？（←同人などを指していると思われ）
３．801に対する世間の目が厳しくなる。
４．可能性が少ないと言っても、万が一にでもある以上それを避けたい。
って所なんだろうと思う。…思うが…。
１．一般人がショックを受け、本人や関係者に送るorBBSに貼り付ける等の行為をする。
２．それを受け、関係者が規制を敢行。活動が難しくなる。訴訟の危険も？（←同人などを指していると思われ）
３．801に対する世間の目が厳しくなる。
４．可能性が少ないと言っても、万が一にでもある以上それを避けたい。
って所なんだろうと思う。…思うが…。
ああ、アレだ。
ナマでやるのが好きか、ゴム付けるかだｗ
ここは801だから、どっちにしても妊娠しませんよと。
（上手い事言ったつもり）
（ ´_ゝ｀）
ナマでやるのが好きか、ゴム付けるかだｗ
ここは801だから、どっちにしても妊娠しませんよと。
（上手い事言ったつもり）
（ ´_ゝ｀）
894 ：風と木の名無しさん：2005/07/21(木) 12:51:02 ID:sDuPjmI1
こじつけww
>>889
前スレの途中で見るのやめて最新50だけ読んで書いてしまった。
さんざん既出なこと言って申し訳ない、今全部読んできたよ。
＞郷＝801板＝伏字不要の場所
これが通用しなくなってるから揉めてるんじゃないの？
板丸ごとどっちかに統一なんて（今の状況では）無理そうだから
スレごとに臨機応変に使い分ければ…と考えたのです。
伏字なんて方言みたいなものだと思ってるので、
やたら難解だったり強要されたりしなきゃ別にいいんじゃないかと思う。
伏字派も反対派もお互いちょっとずつ譲歩すればいいだけだと思うんだけど
なんでこんな泥仕合みたいになってんのか謎。
前スレの途中で見るのやめて最新50だけ読んで書いてしまった。
さんざん既出なこと言って申し訳ない、今全部読んできたよ。
＞郷＝801板＝伏字不要の場所
これが通用しなくなってるから揉めてるんじゃないの？
板丸ごとどっちかに統一なんて（今の状況では）無理そうだから
スレごとに臨機応変に使い分ければ…と考えたのです。
伏字なんて方言みたいなものだと思ってるので、
やたら難解だったり強要されたりしなきゃ別にいいんじゃないかと思う。
伏字派も反対派もお互いちょっとずつ譲歩すればいいだけだと思うんだけど
なんでこんな泥仕合みたいになってんのか謎。
突き詰めていけば女性向け同人界における不合理な慣習でしかない。
621 名前：風と木の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/07/21(木) 14:10:43 ID:9LP0SLxT
半角カナじゃ伏せた事にならないんだよ
↑
その根拠はなんだw
898 ：風と木の名無しさん：2005/07/21(木) 15:29:42 ID:sDuPjmI1
＞＞やたら難解だったり強要されたりしなきゃ別にいいんじゃないかと思う。
このスレの住人のほとんどはそう思ってる
このスレの住人のほとんどはそう思ってる
自分は伏せ字不要派だったが結局そのスレによって様子見して使い分けてる。
新参者としてそのスレに行き「伏せ字！伏せ字！」って注意されると激しくウザいが
それがそのスレのルールなんかなと思ってそれ以降は伏せ字にしたりする。
スレタイはそのジャンルに興味のある人なら分かるだろという人もいるが
例えば微意図とかならそのまま読めば解るが
鰤とか椅子じゃ理解に少し時間が掛かるんじゃないかなと思うんで
伏せ字派の人は難解なものは避けた方がいいんじゃないだろうかと。
何か伏せ字のルールがあればいいのにとたまに思う。
スレ内での登場人物の伏せ字については別にいいと思う。
あまりにも難解なものでなければ大体想像つくと思うし
８０１板に限らず本スレでも妙なあだ名が付いてたりして新参者には
解らない場合があるからそのスレの空気とか流れを知る良いキッカケに
なるかもと思う。
新参者としてそのスレに行き「伏せ字！伏せ字！」って注意されると激しくウザいが
それがそのスレのルールなんかなと思ってそれ以降は伏せ字にしたりする。
スレタイはそのジャンルに興味のある人なら分かるだろという人もいるが
例えば微意図とかならそのまま読めば解るが
鰤とか椅子じゃ理解に少し時間が掛かるんじゃないかなと思うんで
伏せ字派の人は難解なものは避けた方がいいんじゃないだろうかと。
何か伏せ字のルールがあればいいのにとたまに思う。
スレ内での登場人物の伏せ字については別にいいと思う。
あまりにも難解なものでなければ大体想像つくと思うし
８０１板に限らず本スレでも妙なあだ名が付いてたりして新参者には
解らない場合があるからそのスレの空気とか流れを知る良いキッカケに
なるかもと思う。
>>899
そんな当たり前の事を長文で書かれても萎える。
そんな当たり前の事を長文で書かれても萎える。
おっさんのやおいモエス
ごめん、ハイパー誤爆した＿|￣|○
903 ：風と木の名無しさん：2005/07/21(木) 17:42:01 ID:rI8SC8la
>892
2.の規制敢行ってのはなんなんだろうか。
妄想により経済活動を阻害された、とか、妄想の垂れ流しは名誉毀損、
とかそういうこと？
だったら801ではなくとも
芸能板系、特に固有名詞がついている
林檎板やあみあゆ板やモ娘系板はとっくに全滅では？
2.の規制敢行ってのはなんなんだろうか。
妄想により経済活動を阻害された、とか、妄想の垂れ流しは名誉毀損、
とかそういうこと？
だったら801ではなくとも
芸能板系、特に固有名詞がついている
林檎板やあみあゆ板やモ娘系板はとっくに全滅では？
そういや広末板はいろいろあって消えましたね。
ＣＣさくら板だって講談社とかクランプはどう思っているんだろうか。
ＣＣさくら板だって講談社とかクランプはどう思っているんだろうか。
クランプは同人OKじゃん。
クランプはなぁｗ
あれ？ パロはやってなかったんだっけ、あの人達。
あれ？ パロはやってなかったんだっけ、あの人達。
銀A伝…。
>>903
去年の大河ドラマを思い出すな。
基地外同人サークルが、脚本家と出演者に自分達がインタビューして作った本を自分達の801同人誌と一緒に、春コミで売ろうとした事があって、その時は一部の2ちゃんのスレで大騒ぎになってた。
んで、2ちゃん見たファンやアンチが出演者達の事務所に報告。実際事務所が動いた。(特にジャニが)春コミ参加を予定してた何組かのサークルに名誉毀損等の警告出したらしいし。
(実際に春コミ会場に関係者が来るって話にまでなってたそうな)
結局NHKやら事務所は続編も作る方針に固まった途端に、知らないフリを決め込み始めたんだけどね。
…とまぁこんな事態になると、規制よりもまず同人屋が減ってしまうしジャンル崩壊に繋がるから、2ちゃんで801を語るのは内密にね、って事になるんじゃね？
(そもそも2ちゃんで内密にするくらいなら、パス制のBBSとか作れば良いのにね)
去年の大河ドラマを思い出すな。
基地外同人サークルが、脚本家と出演者に自分達がインタビューして作った本を自分達の801同人誌と一緒に、春コミで売ろうとした事があって、その時は一部の2ちゃんのスレで大騒ぎになってた。
んで、2ちゃん見たファンやアンチが出演者達の事務所に報告。実際事務所が動いた。(特にジャニが)春コミ参加を予定してた何組かのサークルに名誉毀損等の警告出したらしいし。
(実際に春コミ会場に関係者が来るって話にまでなってたそうな)
結局NHKやら事務所は続編も作る方針に固まった途端に、知らないフリを決め込み始めたんだけどね。
…とまぁこんな事態になると、規制よりもまず同人屋が減ってしまうしジャンル崩壊に繋がるから、2ちゃんで801を語るのは内密にね、って事になるんじゃね？
(そもそも2ちゃんで内密にするくらいなら、パス制のBBSとか作れば良いのにね)
中途半端に黙認されてるから
こんな秘密基地の合言葉ごっこみたいなのを強制される。
いっそドカンと規制入れば
ごっこ遊びでなく「本当に」内密にする方法を真剣に考えるだろうな。
こんな秘密基地の合言葉ごっこみたいなのを強制される。
いっそドカンと規制入れば
ごっこ遊びでなく「本当に」内密にする方法を真剣に考えるだろうな。
ローカルルールで伏せ字について記載した文言はないが、
該当スレが分からなかった場合、801板の案内・スレ立て相談所で
質問するという手続きになってるんだから、これを変えるか、
何にしろローカルルールに手を入れる必要があるのでは？
該当スレが分からなかった場合、801板の案内・スレ立て相談所で
質問するという手続きになってるんだから、これを変えるか、
何にしろローカルルールに手を入れる必要があるのでは？
>908
それと801板の関係がわかんないんだけど。
同人屋の話だし。801板とどう関係があるんだ？
それと801板の関係がわかんないんだけど。
同人屋の話だし。801板とどう関係があるんだ？
やおいだの同人だのに詳しくない普通の人から見たら
同人屋だろうがやおい女だろうが同じ類の人間に見えるんじゃないかと思うので一応、
ってことじゃない？わかんないけど
同人屋だろうがやおい女だろうが同じ類の人間に見えるんじゃないかと思うので一応、
ってことじゃない？わかんないけど
915 ：風と木の名無しさん：2005/07/22(金) 02:00:39 ID:wmWJn+MW
同人と違って、掲示板に書く位ではどんな大変な事も起こらないけどね。
自分らの居心地のために、伏せろと強要するんだろうな。
伏せてれば仲間と認識するみたいな。
自分らの居心地のために、伏せろと強要するんだろうな。
伏せてれば仲間と認識するみたいな。
>>908
それは単にその同人サークルがアフォだっただけで何の関係もない気がする。
同人を作る時は気を付けましょう、と言う教訓でしかないよな。
取り敢えず掲示板に書いてヤバイのは犯罪予告くらい。
じゃなければ、薬、違法板とか有り得ない。
それは単にその同人サークルがアフォだっただけで何の関係もない気がする。
同人を作る時は気を付けましょう、と言う教訓でしかないよな。
取り敢えず掲示板に書いてヤバイのは犯罪予告くらい。
じゃなければ、薬、違法板とか有り得ない。
この問題は同人のせいだったのか。
厨が多いもんね。
厨が多いもんね。
918 ：風と木の名無しさん：2005/07/22(金) 16:20:55 ID:HinD3r1U
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耳があったらシャレにならない
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耳があったらシャレにならない
908ですが、分かりづらい上に言葉が足りなかった。
単に同人屋や伏字派がよく伏字する理由に挙げる『規制』とか、『2ちゃんが(二次災害含め)引き起こすかも知れない問題』とかそういう事の一例のつもりで挙げただけ。スマソ。
あと、801板に今もあるそのジャンルのスレはそういう事があって以来、荒らしが伏字しないである事無い事書き出したから酷い事になってる。こういう事があると、
荒らしは伏字しない＝伏字しない奴は荒らし
みたいな意識が根付いちゃうよね、ってそういう話。
単に同人屋や伏字派がよく伏字する理由に挙げる『規制』とか、『2ちゃんが(二次災害含め)引き起こすかも知れない問題』とかそういう事の一例のつもりで挙げただけ。スマソ。
あと、801板に今もあるそのジャンルのスレはそういう事があって以来、荒らしが伏字しないである事無い事書き出したから酷い事になってる。こういう事があると、
荒らしは伏字しない＝伏字しない奴は荒らし
みたいな意識が根付いちゃうよね、ってそういう話。
>>908は元から伏字擁護派ではないよね？
最後の一文で反対派だってわかる
最後の一文で反対派だってわかる
>919
＞荒らしは伏字しない＝伏字しない奴は荒らし
＞みたいな意識が根付いちゃうよね、ってそういう話。
んなこたーない。
＞荒らしは伏字しない＝伏字しない奴は荒らし
＞みたいな意識が根付いちゃうよね、ってそういう話。
んなこたーない。
>918
それ見るたび、ものすごくモヤモヤした気分になる
それ見るたび、ものすごくモヤモヤした気分になる
ここの方達は「自分は同人とかサイトとかやってないから
ジャンル潰れようが関係ない」とか思ってる節ないかい？
伏字嫌派が皆そんなんだと思われるのはどうなの？
と、スレの流れに身を任せる派の意見です。
ジャンル潰れようが関係ない」とか思ってる節ないかい？
伏字嫌派が皆そんなんだと思われるのはどうなの？
と、スレの流れに身を任せる派の意見です。
自分がサイトやってないとかどうとかよりさ。
ホモ萌え話してる掲示板が引っかかった事で
版権元が同人サイト潰して回るなんてコトが起こると思ってんの？
ホモ萌え話してる掲示板が引っかかった事で
版権元が同人サイト潰して回るなんてコトが起こると思ってんの？
2chよりどこかの同人サイトが引っかかる率の方がよっぽど高いよなあ
それでもわざわざ潰して回る事はないだろうけど
それでもわざわざ潰して回る事はないだろうけど
ジャンル潰れようが関係ない、じゃなしに
同人と801板は関係ない、という単純な事実なんですが……
801話をしていいですよ、と設置された801板で
801話をするという実に分を守ったことをしているのに
なぜそれ以上の不便を強要するのかというのが不思議です。
同人と801板は関係ない、という単純な事実なんですが……
801話をしていいですよ、と設置された801板で
801話をするという実に分を守ったことをしているのに
なぜそれ以上の不便を強要するのかというのが不思議です。
いや、だから実際あり得なくても実名と住所晒してる以上同人屋は常にそういう事に対して不安な訳だな。
(たまに自分の同人誌をオフィシャルに送り付ける基地外もいるが…それは置いといて)
そうなると自分達はオフィシャルから叩かれる可能性があるのに、匿名の掲示板ならなにやっても良いのかって話になる"かも知れない"から、伏字や検索避けを編み出すんじゃないのかね？
(因みに私は不安材料があって伏字するくらいなら、もはや大衆化された2ちゃんなんぞに張り付かずにもっとアングラな場に隠れた方がそのジャンルの為だと思う)
伏字やってる人間も強要する人間も、何となく面倒な事にならない様に…って考えしかないんじゃない？
(たまに自分の同人誌をオフィシャルに送り付ける基地外もいるが…それは置いといて)
そうなると自分達はオフィシャルから叩かれる可能性があるのに、匿名の掲示板ならなにやっても良いのかって話になる"かも知れない"から、伏字や検索避けを編み出すんじゃないのかね？
(因みに私は不安材料があって伏字するくらいなら、もはや大衆化された2ちゃんなんぞに張り付かずにもっとアングラな場に隠れた方がそのジャンルの為だと思う)
伏字やってる人間も強要する人間も、何となく面倒な事にならない様に…って考えしかないんじゃない？
>928
意味がわからない。
同人誌と801話はまったく別の話。
801好きだからって同人に関わってるとも限らないわけで。
同人者が同人者として不安を語るんならそれは同人板で語るべき。
ここは801板。
同人者は801板を同人板の避難所とか思ってないか？
意味がわからない。
同人誌と801話はまったく別の話。
801好きだからって同人に関わってるとも限らないわけで。
同人者が同人者として不安を語るんならそれは同人板で語るべき。
ここは801板。
同人者は801板を同人板の避難所とか思ってないか？
930 ：風と木の名無しさん：2005/07/22(金) 21:13:45 ID:HinD3r1U
スレを頭から読めよブス
>>929
私は別に同人屋じゃないけど、801好きも同人屋も世間的には大体一括りにされるもんだと思う。
実際801板に書き込む人の中で同人誌読む人も居るだろうし(801板で同人誌即売会がどうとか時々話してるスレを見た事ある)、ある程度801板と同人は関係してると思う。
仮に自分達で住み分けが出来てたとしても『取り留めもない話をする掲示板』と『金銭と著作権が絡む同人誌』の差が分からない人も中にはいると思う訳ね。
だから『同人と801の違いが均一的に認知されてない』とか『板が検索避けされてるのか分からない』とか、分からない事だらけだから『とりあえず伏字でトラブル回避』って事にしたいんだと思う。
だから801板で同人の話は全くしないとか、オフィシャルが厳しいジャンルとかはスレ立てないとかするべきかな、と。
(ある同人板のスレは荒れるから801板に移動するか話し合ってた。同人屋の都合によって801板に設置されたジャンルもあるだろう)
…って感じなんだけど、これ以上説明しきれない。分からないなら気にしないでくれ…スマソ
私は別に同人屋じゃないけど、801好きも同人屋も世間的には大体一括りにされるもんだと思う。
実際801板に書き込む人の中で同人誌読む人も居るだろうし(801板で同人誌即売会がどうとか時々話してるスレを見た事ある)、ある程度801板と同人は関係してると思う。
仮に自分達で住み分けが出来てたとしても『取り留めもない話をする掲示板』と『金銭と著作権が絡む同人誌』の差が分からない人も中にはいると思う訳ね。
だから『同人と801の違いが均一的に認知されてない』とか『板が検索避けされてるのか分からない』とか、分からない事だらけだから『とりあえず伏字でトラブル回避』って事にしたいんだと思う。
だから801板で同人の話は全くしないとか、オフィシャルが厳しいジャンルとかはスレ立てないとかするべきかな、と。
(ある同人板のスレは荒れるから801板に移動するか話し合ってた。同人屋の都合によって801板に設置されたジャンルもあるだろう)
…って感じなんだけど、これ以上説明しきれない。分からないなら気にしないでくれ…スマソ
去年の大河は>>908の騒ぎでヲチスレが立ち、荒らし晒しが横行した。
８０１板も晒され、荒らしが来た。だがなぜかID:0MgLyO9jのような同人者まで乗り込んできて、
「８０１板にスレがあるから同人サイトが晒される」
「スレタイをもっとわかりにくい伏字にしろ」
「８０１板にスレがあると他のファンやサイトに迷惑。ジャンル全体のことを考えてスレをなくすべき」
と散々揉めた。８０１板と同人は別という理屈は去年の大河の同人者には通じない。
ちなみに>>919
>荒らしが伏字しないである事無い事書き出したから酷い事になってる。
これは、伏字にこだわるスレでは伏字無しで書き込むだけで有効だと荒らしが学習した結果。
伏字にこだわり過ぎると、荒らしに荒らす手段をひとつ増やしてやることになる。
８０１板も晒され、荒らしが来た。だがなぜかID:0MgLyO9jのような同人者まで乗り込んできて、
「８０１板にスレがあるから同人サイトが晒される」
「スレタイをもっとわかりにくい伏字にしろ」
「８０１板にスレがあると他のファンやサイトに迷惑。ジャンル全体のことを考えてスレをなくすべき」
と散々揉めた。８０１板と同人は別という理屈は去年の大河の同人者には通じない。
ちなみに>>919
>荒らしが伏字しないである事無い事書き出したから酷い事になってる。
これは、伏字にこだわるスレでは伏字無しで書き込むだけで有効だと荒らしが学習した結果。
伏字にこだわり過ぎると、荒らしに荒らす手段をひとつ増やしてやることになる。
荒らしが各方面に気を使って伏字にしてたら大笑いだな……
蔑称的なものはわざと使ったりするんかもしれんけど。
蔑称的なものはわざと使ったりするんかもしれんけど。
934 ：風と木の名無しさん：2005/07/22(金) 22:15:22 ID:0MgLyO9j
>>932
いや、だから私も伏字自体が荒らしに対して弱みを自ら作ってるって言いたかったんだけど…。
あとあのジャンルに関しては同人に手を出してない事を一応言っておく。もう客観的にもあんな泥仕合を見るのはまっぴらだから、問題のあるジャンルはさっさと2ちゃんから離れた方が良いと思ってるぐらいで。
いや、だから私も伏字自体が荒らしに対して弱みを自ら作ってるって言いたかったんだけど…。
あとあのジャンルに関しては同人に手を出してない事を一応言っておく。もう客観的にもあんな泥仕合を見るのはまっぴらだから、問題のあるジャンルはさっさと2ちゃんから離れた方が良いと思ってるぐらいで。
全くわけわかんない。
ジャンルが滅びるだの守るだの勝手に騒いでる
同人屋の都合を押し付けられる筋合いなんかないんだけど。
「801好きも同人屋も世間的には大体一括りにされる」
とか意味不明の屁理屈をこねられる理由が分からない。
世間的にいっしょくたにされても何でもいいけど
同人屋と運命を共にする気なんてないよ。
ジャンルが滅びるだの守るだの勝手に騒いでる
同人屋の都合を押し付けられる筋合いなんかないんだけど。
「801好きも同人屋も世間的には大体一括りにされる」
とか意味不明の屁理屈をこねられる理由が分からない。
世間的にいっしょくたにされても何でもいいけど
同人屋と運命を共にする気なんてないよ。
・同人の制作話・噂話・イベントの内輪話等→「同人板」へ
801板のトップにちゃんと明記されてるじゃん。
混同するのがどう考えてもおかしいだろ・・・。
もう同人屋のごたごたを受けて801板にこれ以上おかしな伏字強要されるのは
ごめんですたい。
801板のトップにちゃんと明記されてるじゃん。
混同するのがどう考えてもおかしいだろ・・・。
もう同人屋のごたごたを受けて801板にこれ以上おかしな伏字強要されるのは
ごめんですたい。
>>934
こちらの読解力不足だった。申し訳ない。
>>935
> 世間的にいっしょくたにされても何でもいいけど
> 同人屋と運命を共にする気なんてないよ。
こちらが別だと言っても同人側が押しかけてくる。
そして同人の良識とやらを押し付け、スレを同人者の都合のいいように動かそうとする。
萌え話をしようとすると「今はそんな時期ではない」「ヲチられてるから自粛すべき」と叩く。
去年の大河のスレはそういう例。
同人の理屈を通用させないようにするには、まず同人の慣習である伏字強要を受け入れないようにするべきかと。
普段から伏字を使っていると同人者に別棟扱いされ、あげく同人の揉め事を持ち込まれてスレを潰されかねない。
こちらの読解力不足だった。申し訳ない。
>>935
> 世間的にいっしょくたにされても何でもいいけど
> 同人屋と運命を共にする気なんてないよ。
こちらが別だと言っても同人側が押しかけてくる。
そして同人の良識とやらを押し付け、スレを同人者の都合のいいように動かそうとする。
萌え話をしようとすると「今はそんな時期ではない」「ヲチられてるから自粛すべき」と叩く。
去年の大河のスレはそういう例。
同人の理屈を通用させないようにするには、まず同人の慣習である伏字強要を受け入れないようにするべきかと。
普段から伏字を使っていると同人者に別棟扱いされ、あげく同人の揉め事を持ち込まれてスレを潰されかねない。
で具体的にローカルルールを改変するんですか？
そうじゃないんなら愚痴に終わりますが。
そうじゃないんなら愚痴に終わりますが。
ローカルルールには「伏せろ」とは書いてないから、伏せる必要は無いし、変える必要も無い。
伏せてる方が変なルールをくっつけてるだけ。
ローカルルールｽﾚで話し合われた形跡もあるけど、結局は「住人に任せる」という結論になったっぽい。
伏せてる方が変なルールをくっつけてるだけ。
ローカルルールｽﾚで話し合われた形跡もあるけど、結局は「住人に任せる」という結論になったっぽい。
>>939
じゃあそれでFAじゃないですか
じゃあそれでFAじゃないですか
941 ：風と木の名無しさん：2005/07/23(土) 00:26:48 ID:6ONdHuRa
押し付けてるあほがいるしスレタイは相変わらずだし
このスレ残しとけテンプレでも作って
このスレ残しとけテンプレでも作って
>941
お前もいい加減しつこいよ
お前もいい加減しつこいよ
943 ：風と木の名無しさん：2005/07/23(土) 00:32:40 ID:6ONdHuRa
NANIGA?
801では全体的に伏せ字が無くなる方向で行くのはいい事なんだけど、
歯を食いしばって必死に見えるアンチ伏せ字がまた荒らしを呼んでる
のも事実だって事。
からかうと面白いから。
歯を食いしばって必死に見えるアンチ伏せ字がまた荒らしを呼んでる
のも事実だって事。
からかうと面白いから。
>歯を食いしばって必死に見えるアンチ伏せ字がまた荒らしを呼んでる
>のも事実だって事。
そんな事実がどこに！？
>からかうと面白いから。
まさか自分がそれで荒らしてるからとかじゃないだろうなー、根拠は。
いきなり突飛な意見で素でビックリした。
>のも事実だって事。
そんな事実がどこに！？
>からかうと面白いから。
まさか自分がそれで荒らしてるからとかじゃないだろうなー、根拠は。
いきなり突飛な意見で素でビックリした。
工ｴｴｪ(´д｀)ｪｴｴ工
このスレがなんでこんなに伸びてると思ってるんだｗ
適度なとこで話題提供してる香具師がいるからもってるんだ。
素直なのはいいけど、もう少し肩の力抜いて楽しめ。
このスレがなんでこんなに伸びてると思ってるんだｗ
適度なとこで話題提供してる香具師がいるからもってるんだ。
素直なのはいいけど、もう少し肩の力抜いて楽しめ。
ああ、このスレ内のこと？
そんないまさらなことわざわざ言ってるとは思わなかったんで、
実際に他のスレでそういう荒らしが出てんのかとばっかり。
なーんだ。
そんないまさらなことわざわざ言ってるとは思わなかったんで、
実際に他のスレでそういう荒らしが出てんのかとばっかり。
なーんだ。
自分、オンでもオフでも同人やってます。
マイジャンルのスレは同人板も801板も覗いてるんだけど、
どっちの板も、全てのキャラを伏字で書いてて、正直うざくてたまらない。
でも叩かれたくないからつい自分も伏せてしまう・・・。
ジャンルが半生（原作は小説で、実写映画化してる）で
著作権やら何やらうるさい（ジャンルの人が）けど
噂話や妄想話くらい、伏せなしで書きたい。
「作品」じゃないんだから著作権とか金銭とかからまないし。
などと思ってる同人サイト持ちもここに居ます。
（自サイトは検索避けして細々やってる）
ところで、スレのびるの早いねー。次スレどうする？
マイジャンルのスレは同人板も801板も覗いてるんだけど、
どっちの板も、全てのキャラを伏字で書いてて、正直うざくてたまらない。
でも叩かれたくないからつい自分も伏せてしまう・・・。
ジャンルが半生（原作は小説で、実写映画化してる）で
著作権やら何やらうるさい（ジャンルの人が）けど
噂話や妄想話くらい、伏せなしで書きたい。
「作品」じゃないんだから著作権とか金銭とかからまないし。
などと思ってる同人サイト持ちもここに居ます。
（自サイトは検索避けして細々やってる）
ところで、スレのびるの早いねー。次スレどうする？
大上段から「伏せろや」とか言ってるのを見ると
お前は何でそんなに偉そうに命令してるんじゃ、と思う。
しかし、それを指摘してもまたスレがスレ違いの内容で荒れるし、スルーしてしまう。
それがまた「伏せて当然」の人の意識をそのままにしてる原因でもあるんだろうな。
ところで、一般人が見た時に云々…と言う事をいう人がいるが
一般人が見たら、内容だけでなく、あの伏字も超キモイと思うと思うんだが。
お前は何でそんなに偉そうに命令してるんじゃ、と思う。
しかし、それを指摘してもまたスレがスレ違いの内容で荒れるし、スルーしてしまう。
それがまた「伏せて当然」の人の意識をそのままにしてる原因でもあるんだろうな。
ところで、一般人が見た時に云々…と言う事をいう人がいるが
一般人が見たら、内容だけでなく、あの伏字も超キモイと思うと思うんだが。
それは目糞鼻糞だから言ってもしょうがない。
801の話しがしたいっていうだけで充分一般人から見たらキモイ。
801の話しがしたいっていうだけで充分一般人から見たらキモイ。
951 ：風と木の名無しさん：2005/07/23(土) 12:40:11 ID:6ONdHuRa
そのまま荒らせばいいじゃない
>>950
いや、つっか、ただでさえキモイものを、余計にキモさアップしてどうすんだ、と。
いや、つっか、ただでさえキモイものを、余計にキモさアップしてどうすんだ、と。
>>952
それを言い出すと、具体的なキモい話しがダイレクトに広まるよりは
キモイのままで終わらせた方が・・・とか、伏せ字反対派の私が
妙チクリンな事を考えてしまったじゃないか。
いやいやそうじゃなくて、今は次スレの話しだよ。
それを言い出すと、具体的なキモい話しがダイレクトに広まるよりは
キモイのままで終わらせた方が・・・とか、伏せ字反対派の私が
妙チクリンな事を考えてしまったじゃないか。
いやいやそうじゃなくて、今は次スレの話しだよ。
どうせループ（ここの住人がはなから話し合う気がない）だから次スレイラネ
もっと有意義に議論する気があるなら立ててもいいと思うけど、
どうせそんな気ないっしょ？
もっと有意義に議論する気があるなら立ててもいいと思うけど、
どうせそんな気ないっしょ？
(´･ω･｀)
どうせループする話題なんだから避難所的に立てておけば。
スレタイ検索しやすくして。
スレタイ検索しやすくして。
だからループでもいいんだって、それも前スレのときから
何べんも言われてるんだけどなー。
っていうかループする話題だから必要なんだといえると思うけど。
またしばらくしたら同じネタで立つよ、どーせ。
何度も見てきたから間違いない。
何べんも言われてるんだけどなー。
っていうかループする話題だから必要なんだといえると思うけど。
またしばらくしたら同じネタで立つよ、どーせ。
何度も見てきたから間違いない。
959 ：風と木の名無しさん：2005/07/23(土) 18:38:50 ID:LHW4/3TS
>>954
そういうこと言うと絶対次スレ立つよｗ
そういうこと言うと絶対次スレ立つよｗ
「ナマは出てけ」って奴は例の嵐だと思ってたけど
他にも本気でそう思ってる人がいるのか？
ナマスレにいる人でも伏字やりたくない人はいるだろうから
それぞれのスレでどう切り出すか、とか話し合えればいいのになあ
他にも本気でそう思ってる人がいるのか？
ナマスレにいる人でも伏字やりたくない人はいるだろうから
それぞれのスレでどう切り出すか、とか話し合えればいいのになあ
>>960
それじゃあスレ違いになっちゃうから、荒れ荒れになるよ。
それじゃあスレ違いになっちゃうから、荒れ荒れになるよ。
伏字の必要性の色々な理屈を言わないならナマは出てけとは思わん。
次スレのテンプレには
「同人板（屋）の都合を801板に持ち込むな」
ってのを入れて欲しいと思うね。
次スレのテンプレには
「同人板（屋）の都合を801板に持ち込むな」
ってのを入れて欲しいと思うね。
それ以前に 『俺女』 がイタイ件について
リアル男かも知れんぞ
965 ：風と木の名無しさん：2005/07/23(土) 19:48:48 ID:wjxKFl4j
>>964
イタイ部分はそこじゃないだろう…
マジレス。
伏字派、中立派の意見が出ても、叩いて論破する事しかしないなら
このスレは伏字嫌派の愚痴り場としてしか機能しないと思う。
よって、スレタイごと変えるべきでは？
イタイ部分はそこじゃないだろう…
マジレス。
伏字派、中立派の意見が出ても、叩いて論破する事しかしないなら
このスレは伏字嫌派の愚痴り場としてしか機能しないと思う。
よって、スレタイごと変えるべきでは？
叩いて論破ね…。
そもそも伏せないことが普通の板で理不尽に伏せてる人が
伏せてない人を叩いてるからこういうスレが立つんじゃないの？
そもそも伏せないことが普通の板で理不尽に伏せてる人が
伏せてない人を叩いてるからこういうスレが立つんじゃないの？
＜検/索/避け/、○せ字、ァテ児の是非についてPart3＞
801板でよく目にする検索避け・伏字・当て字・隠語等々について。
注意：801と同人は同義ではない。ここを弁えて議論しよう。
過去スレ
検／索／避け／の是非についてpart2
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1119027319/
検／索／避け／する奴はアホ。それもかなり
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1117415441/
801板でよく目にする検索避け・伏字・当て字・隠語等々について。
注意：801と同人は同義ではない。ここを弁えて議論しよう。
過去スレ
検／索／避け／の是非についてpart2
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1119027319/
検／索／避け／する奴はアホ。それもかなり
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1117415441/
テンプレつくってみた
伏字反対派
・スレ検索でひっかかりにくい
・読むの疲れる
中立派
・強要されなければどっちでもおk
伏字肯定派
・２ch内外から嵐が来るのを防ぎたい
・未成年や一般人が（同上）
・楽しいから
分かっていること
・801板、でググったら変なモンがトップに来るんだね。
前から言われてるけどスレッドランキングやログ置いてる所は
ひっかかっても板自体は検索避けしてるから
ダイレクトにはひっかからないようで。（>>441参照）
・伏字の発祥は同人板らしい。
→同人誌が訴訟の対象になった例などはあるが、
掲示板の書き込みで問題になった例はない（らしい）
個人的に付け加えたいこと
・ageで反対派を装おう書き込みを繰り返しているのは
ナマモノアンチの荒らし。スルー推奨
伏字反対派
・スレ検索でひっかかりにくい
・読むの疲れる
中立派
・強要されなければどっちでもおk
伏字肯定派
・２ch内外から嵐が来るのを防ぎたい
・未成年や一般人が（同上）
・楽しいから
分かっていること
・801板、でググったら変なモンがトップに来るんだね。
前から言われてるけどスレッドランキングやログ置いてる所は
ひっかかっても板自体は検索避けしてるから
ダイレクトにはひっかからないようで。（>>441参照）
・伏字の発祥は同人板らしい。
→同人誌が訴訟の対象になった例などはあるが、
掲示板の書き込みで問題になった例はない（らしい）
個人的に付け加えたいこと
・ageで反対派を装おう書き込みを繰り返しているのは
ナマモノアンチの荒らし。スルー推奨
ちょっと待て
そもそも８０１板では本来伏せ字なんてルールはない、
という一文を入れない事には話にならんだろ
そもそも８０１板では本来伏せ字なんてルールはない、
という一文を入れない事には話にならんだろ
つうか801板と同人板は別ということを入れてくれよ。
971 ：風と木の名無しさん：2005/07/23(土) 22:45:50 ID:Wn48TkvW
暗号は無意味
・検索避け目的なら「スまっぷ」「ジャ○ーズ」等の一字伏せで事足りる。
理屈から言えば「地図」「蛇」の方が検索にかかる確率が高い。
・検索避け目的なら「スまっぷ」「ジャ○ーズ」等の一字伏せで事足りる。
理屈から言えば「地図」「蛇」の方が検索にかかる確率が高い。
マジレス。
私は伏せ字や言い換え、当て字を強要されるのが嫌で８０１板にカキコするのやめました。
伏せ字強要してる香具師らは仲間内だけの秘密の儀式を楽しんでいるとしか思えない。
私は伏せ字や言い換え、当て字を強要されるのが嫌で８０１板にカキコするのやめました。
伏せ字強要してる香具師らは仲間内だけの秘密の儀式を楽しんでいるとしか思えない。
自分も>>948同様、オンオフともに同人やってる。
自分の事についてはそれなりに危機感？もあるし、注意を払うけど、
この板で萌えを吐き出す程度で何がどうこうなんてありえないから、伏せ字には反対。
大体ここが発端でジャンルが潰れるなんてあるだろうか？
そう考えちゃうのは読み手だからなんだろうな。
正直、自分でやってる人は「ジャンルの危機」なんて考えないと思う。
自分の事についてはそれなりに危機感？もあるし、注意を払うけど、
この板で萌えを吐き出す程度で何がどうこうなんてありえないから、伏せ字には反対。
大体ここが発端でジャンルが潰れるなんてあるだろうか？
そう考えちゃうのは読み手だからなんだろうな。
正直、自分でやってる人は「ジャンルの危機」なんて考えないと思う。
974 ：風と木の名無しさん：2005/07/23(土) 23:03:52 ID:Wn48TkvW
関係者対策の検索避けは無意味
・ネットでの萌え話が名誉毀損で訴えられた例は無い。
（金銭が絡む同人は別問題）
・ネットでの萌え話が名誉毀損で訴えられた例は無い。
（金銭が絡む同人は別問題）
975 ：風と木の名無しさん：2005/07/23(土) 23:07:37 ID:Wn48TkvW
1の「伏せ字推奨」に強制力はない
・2chのルール＞板のルール＞スレのルール
・2chのルール＞板のルール＞スレのルール
次スレ、立てるかどうかの話し合いも決してないのに
もうテンプレなの？
もうテンプレなの？
977 ：風と木の名無しさん：2005/07/23(土) 23:47:36 ID:6ONdHuRa
たてるもの＾＾
伏字強要厨が出た時に
このスレのurl貼って「ここで主張してこい」で済ませられるので
次スレ欲しい
このスレのurl貼って「ここで主張してこい」で済ませられるので
次スレ欲しい
979 ：風と木の名無しさん：2005/07/23(土) 23:56:45 ID:0OeFn+75
該当ｽﾚが荒れると困るから、ここを議論の場にと言う意味では有意義に使えるかな？
前例ないけどw
前例ないけどw
980 ：風と木の名無しさん：2005/07/24(日) 00:14:15 ID:cTbP3o/b
うふふ♥
このスレROM多いのよ
視線感じちゃうからわかるわ♥
濡れてきちゃった
このスレROM多いのよ
視線感じちゃうからわかるわ♥
濡れてきちゃった
>>990が立てると言うことでどうだ。
>>968
わかってることに↓も追加してほしいな
・ぐぐるでは板移転以降に勃ったスレは引っかからない。
・msn検索では現行スレもダイレクトに引っかかる。
まあ、引っかかったところで伏字反対派の自分にはどうってこともないんだけど。
わかってることに↓も追加してほしいな
・ぐぐるでは板移転以降に勃ったスレは引っかからない。
・msn検索では現行スレもダイレクトに引っかかる。
まあ、引っかかったところで伏字反対派の自分にはどうってこともないんだけど。
>>974に追加
・いくら伏字や当て字をしたところで関係者が見ればすぐわかる
・同人活動と801板での妄想書き込みは別物
いくら同人活動で問題が発生したからと言って
それを801板まで盛ってくるのは筋違い。
それは同人板で解決すべき。
・いくら伏字や当て字をしたところで関係者が見ればすぐわかる
・同人活動と801板での妄想書き込みは別物
いくら同人活動で問題が発生したからと言って
それを801板まで盛ってくるのは筋違い。
それは同人板で解決すべき。
984 ：風と木の名無しさん：2005/07/25(月) 01:39:06 ID:nKKElhp+
保守
伏せる必要ってナマモノくらいだと思う･･･。
スレタイは分かる程度に伏せて、レスは伏せなくていいと思う。
スレ内にはジャンルのファンしか居ないんだから伏せてどーなるんだって感じ
スレタイを伏せてほしい理由はアンチ腐女子のご本尊ファン
男とか、厨房とか、熱心なファンとか･･･IE派のDQN
が
嵐目的に801板やってきてざーっとスレ一覧見て目に付くところに爆撃するから。
テキトーに分かる範囲で伏せとけばあんまり目には入らないもんだｗ
本スレでアホな腐女子がアホなレスつけると荒れるんだよなぁ･･･ナマモノは
スレタイは分かる程度に伏せて、レスは伏せなくていいと思う。
スレ内にはジャンルのファンしか居ないんだから伏せてどーなるんだって感じ
スレタイを伏せてほしい理由はアンチ腐女子のご本尊ファン
男とか、厨房とか、熱心なファンとか･･･IE派のDQN
が
嵐目的に801板やってきてざーっとスレ一覧見て目に付くところに爆撃するから。
テキトーに分かる範囲で伏せとけばあんまり目には入らないもんだｗ
本スレでアホな腐女子がアホなレスつけると荒れるんだよなぁ･･･ナマモノは
986 ：風と木の名無しさん：2005/07/25(月) 22:37:12 ID:d/oyZyDG
燃料乙
おんなじ話ばっかだな。
988 ：風と木の名無しさん：2005/07/25(月) 23:46:29 ID:d/oyZyDG
>>987
死ねよ手首切れ殺されろ
死ねよ手首切れ殺されろ
伏せられてたら即通訳！これ最強