2
3 :
風と木の名無しさん:05/02/12 01:01:21 ID:yrvlxQgZ
そだね
4 :
風と木の名無しさん:05/02/12 01:07:22 ID:73yBwO75
漏れは漏れの道を行く
レズも好きだがな
そだね
6 :
>1:05/02/12 01:08:49 ID:kYM48MpD
7 :
風と木の名無しさん:05/02/12 01:12:14 ID:yrvlxQgZ
腹を割って話せるみたいだし、利害が一致しなくても仲良くなるし、
今日の友が明日の敵になることもないみたいだしね。
本当に女の子に生まれたかったよ(´д`)=3
>>6 ここでやるから意味があるんだろ。
腐女子どもの勘違いを矯正するために。
自らが「女の子同士の友情」という素晴らしい絆を体験できるのにもかかわらず、
何で男同士なんかに憧れるの?
悪いけど男同士なんて何もないよ。
10 :
風と木の名無しさん:05/02/12 01:46:56 ID:2BXYyHXj
表面はクールで精神的に好きあってるのが萌なんだなーアゲ
現実の女の友情なんかオブラートより薄いけどな。
昨日の友は今日の敵どころか365日であった同姓1人残らず敵位に思っとかないと。
百合も801も同じ位ファンタジー。
>>11 1のリンク先をよく読めば?
お前みたいな同性不信の女は少数。
14 :
風と木の名無しさん:05/02/12 02:33:13 ID:zfGE95ZC
男同士の方がよっぽど良い。
女同士の人間関係うんざりだ。
高校生のころ
すんごく可愛い子と仲良くて その子は私によく
また付き合う前にやっちゃったよーとか男関係話してきたんだけど
教室で私にいやにくっついてきたり胸触ってきたりキスねだったりしてきてた。
男はみんな彼女のことが気になってる!みたいなかんじだったので、
いちゃいちゃしてると結構見られたりして、見られてるのわかってる子だから
たぶんそういうのが嬉しい(快感)のかな?と思っていた。
ある日泊まりに行って、ベッドで寝て電気消してテレビを見ていたら
(わたしは彼女に背を向けて寝て、彼女は私の方を向いていた)
髪の毛を撫でてきた。違和感感じたけどそのままにしておいたら
脚をわたしの腰に乗せてきた。それでも 何も言わないでいたら
頬を指で撫でて「ねぇ、欲求不満とかなる?」と囁かれ…
えーーと思ったが「んーわかんなぁい」と答えてとりあえずトイレに行った。
戻ってきてからはいつもどおり普通に接してきました。そして何もなく卒業した。
あれは誘ってたのかな?そうだとしても真性とかじゃなくて
興味本位とか性欲発散のためっぽいけど。
>>16 そういうのも含めて男同士じゃ絶対にありえない。
私の彼が中学の頃、どこかで拾った裏本をこっそり学校に持ってきた奴がいて、
彼氏を含め何人かで放課後屋上で回覧したんだって。
みんな興奮したけど彼氏のモッコリが一番目だったのでデカイデカイとからかわれ、
掴まれたりしたんだって。
で、彼氏の話だと、始めてみるマソコにも興奮しないこともなかったけど、
むしろグロく感じて、男モデルのでっかいズルムケティムポに感動したそうな。
20年近く前の話だから当時の中学生は可愛いもんだね。
何かスレ違いの話になっちゃってごめん。
19 :
風と木の名無しさん:05/02/12 04:18:08 ID:zfGE95ZC
>15
ソース(わらい)
学生の女の子同士は仲いいね。
会社員の女同士は表面上仲がいいのに、影では悪口言い捲り。
男が出来ると、女友達を優先しなくなる。
男同士は表面上ですら仲が悪いだろ・・・
小中学校でも女同士はドロドロだよ。
昨日まで一緒に遊んでた友達を、
今日からはイジメるなんてザラ。
それも、ハブにする程度のカワイイもんじゃないの。
菌。カビ扱い。触るなバッチイどころか、
寄 る な 胞 子 飛 ぶ
そんな台詞が10歳の口から発するの。
表面上は仲良くしてても安心できない。
あの子私よりいっぱいお人形のカワイイ服持ってるから嫌い、
とまあそこまではカワイイ焼き餅なんだけど、その解決法が
その子の持ってるそれを 盗 む だったりもする。
ついさっきまで笑顔でにこにこ喋ってた女の子の陰口を、
その子がトイレに行ったとたんに他の子とひそひそ喋りだしたりもする。
全部私が小学生の頃に実際体験した事例だよ?
当時、ヘタレで長いものに巻かれるように多数派に流れて生きてた自分は
男子の喧嘩を見つつ、うらやましく思ったもんだよ。
殴り合いの喧嘩はしても、決着が付けばすっきりして一緒に大笑いしてるんだもん。
女子じゃそうはいかない。
男同士のいじめは本能だから仕方がない。
女同士のいじめは、いじめられる奴が悪い。
Q同性は信用できますか?
はい m14f24 いいえm39f27 消極的否定m7f7 消極的肯定m9f6
Q同性間に信頼関係はあると思いますか?
はい m17f29 いいえ m52f35
Q「あなたは」同性を信用できますか?
はいm4f19 比較的信用できるm22f19 あまり信用できないm38f14 いいえm5f13
Qあなたは、自分と同性の相手に、信頼関係を持てますか?
はいm7名f19名 いいえm32名f19名 その他「人による」m30名f26
Qあなたは自分(の性と同じ)同性間に友情が存在すると思いますか?(一般論として)
はいm27f44 いいえm42f20
28 :
風と木の名無しさん:05/02/12 06:46:42 ID:mFwaorYA
逆BGキタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!
935 名前: 〒□□□-□□□□ 投稿日: 04/10/01 22:32:43 ID:0jvzVBhe
夜3のU山さんと夜4のN島さんって突き合ってるんですか?
夜3のU山さんと夜4のN島さんって突き合ってるんですか?
夜3のU山さんと夜4のN島さんって突き合ってるんですか?
936 名前: 〒□□□-□□□□ 投稿日: 04/10/01 22:34:07 ID:0jvzVBhe
N島さんのことボク狙ってたのに・・・
937 名前: 〒□□□-□□□□ 投稿日: 04/10/02 00:24:56 ID:YkIH5mvM
N島さんってそんなにいい人か?
938 名前: 〒□□□-□□□□ 投稿日: 04/10/02 14:35:26 ID:CVsLLDGl
>>937 普通過ぎるとこがたまんないです。
ちっちゃいとことか萌え〜
939 名前: 〒□□□-□□□□ 投稿日: 04/10/02 23:53:12 ID:6OtDC5rB
U山、自作自演はやめろ。
940 名前: 〒□□□-□□□□ [sage] 投稿日: 04/10/03 00:02:28 ID:/vcRmzXp
>>939 余計なこと書くな、ヴォケ
スレ住人全員が、分かっていて続きを楽しみにしていたのにw
まあそういうわけだ、内Yクン
気にせず続けてくれ給へ
(解説)
U山っていうイケメンの男が、男性社員の憧れの的であるN島さんという女性と
付き合い始めた。それを妬んだ男性社員みんなが2ちゃんでU山に嫌がらせ。
もちろん表面上は当たり障りのないように振舞っている。
これが、君らが憧れている「男同士の世界」の実態です。
>>1 801アリエネエ、って言いたいんだろうけど
現実にはありえない関係であるからこその強烈な安心感や癒しの様なものを
801に求めてる腐女子は多いと思う。
だからその理屈で百合萌えにとって替えさせることは至難の業だろうね。
自分はリアルだと女性しか好きになれない、いわゆる同性愛者だけど
愛情を求める対象と萌え対象とはまったくの別物。
二次元では801でしか萌えられない。
虹に限った話になってしまうが、
女同士の熱い絆を描いた作品より
男同士の熱い絆を描いた作品のが豊富な希ガス。
なのでレズよりホモのがウハウハしやすい。
つうかまあ、>1は「801萌え腐れ女ども目をさませ」的なことを
いいたいんだと思うが、801萌えは現実男同士に
夢をみてるわけじゃないって事が分からないんだろな。
啓蒙してやりたいらしいスレが立てられては落ちてゆく。
34 :
風と木の名無しさん:05/02/12 10:01:08 ID:ryhwk7lk
僕はレイプ物が好きで、スーフリスレもチェックしているのですが、
腐女子に言わせると、レイプでアクメを迎える描写は在り得ないそうですね。
801に限らず虚構世界は全部妄想なのかも知れない。
36 :
風と木の名無しさん:05/02/12 15:04:38 ID:SJo9rnDd
>殴り合いの喧嘩はしても、決着が付けばすっきりして一緒に大笑いしてるんだもん。
(笑)なぁ、何の漫画の話?
男同士に幻想を抱く前に、女同士への偏見を取り払うことが君にとって先決問題だと思うよ。
それと腐女子って相変わらず言い返せなくなると放置、放置の一点張りだね。
そ ん な ん だ か ら 成 長 で き な い ん だ よ 。
百合萌えって現実の女同士に萌えるんだってな。
801萌えとの温度差を感じたよ。
おまえも十分女に幻想抱いているよ
女に恋愛感情抱く女こそ、極少数だっての。男でもな
あと女同士だと挿入できないじゃん
39 :
風と木の名無しさん:05/02/12 15:13:43 ID:SJo9rnDd
思い込みだけで「女同士<男同士」論を語り、
具体的に言い返されると途端に
「現実は関係ない、二次元だけ」
の一点張り。そんなんだから(RY
>801に限らず虚構世界は全部妄想なのかも知れない。
つまりはそういうこと。
>男同士に幻想を抱く前に、女同士への偏見を取り払うことが君にとって先決問題だと思うよ。
偏見ではなく 、自分の実体験からいってるんじゃない?
>そ ん な ん だ か ら 成 長 で き な い ん だ よ 。
腐女子をからかって遊んでいる36も到底人間ができてるとは思えんがね。
男は遊び仲間同志の喧嘩で殺人までいくこともあるし全然スカッとしてるとか思えない
男の方が粘着
女同士が仲良く見えるっていうのは、つるんで行動したり、
やたらお喋りをしたり、スキンシップをしたりという点からなのだろうが、
それは群れて安心したがるという女の属性から来ているもので、
まあ、子供がじゃれ合うのと同じなわけだ。
男の場合、ことさらそういうのをしなくても、親友は心で結ばれている。
43 :
風と木の名無しさん:05/02/12 16:14:46 ID:fl2lT3D7
削除されるまで百合妄想と801妄想を自慢し合うスレにしよう
隣の芝生は青いという一言で片づく話
最近身近な人達見ててちょっと気が付いたんだけど、
百合好きは女姉妹がいてやおい好きは男兄弟がいるっぽい。
あくまで自分の中での結論だけど
そういえば昔私とあの子とどっちが好きなのよ?とか
言われて困った事あったな〜。ぶっちゃけそういうのはウザいだけな訳だが。
ああいうのって女特有かもな。
>>46 それ分かる!女の子は友達の取り合いっこしたりするよな。
女の友情は薄っぺらいって言う人いるけど、
女の友情の方が濃いっていうか、
ねちっこい感じがする。
48 :
風と木の名無しさん:05/02/12 16:57:35 ID:H1ytyqQz
>>42 だから24や27を見ろって。
女は女に興味がある。
男は男に興味ない。
この違いを直視しようね。
49 :
風と木の名無しさん:05/02/12 16:59:14 ID:gYmVLM2d
>男の場合、ことさらそういうのをしなくても、親友は心で結ばれている。
男の誰かがそう言ったのかい?
本当にそう思うなら男友達や彼氏、
いないだろうから父親にでも聞いてみればいい。
50 :
風と木の名無しさん:05/02/12 16:59:27 ID:cpl8hX7o
普通の人から見たら腐女子も百合男も気色悪い。
これが結論
51 :
風と木の名無しさん:05/02/12 17:03:24 ID:cpl8hX7o
>当時、ヘタレで長いものに巻かれるように多数派に流れて生きてた自分は
>男子の喧嘩を見つつ、うらやましく思ったもんだよ。
こんな生き方してるお前が男に生まれたところでケンカどころか殴られてビクビクして
いじめられて終わりじゃないのか
52 :
風と木の名無しさん:05/02/12 17:04:06 ID:gYmVLM2d
百合萌え女はどうよ?
最近は男も女性化(幼児化)してきてるのか、
群れたり、つるんだり、スキンシップをしたりするようになってきたね。
高校生の若い男の子なんかの行動を観察するとよく分かる。
ほとんど女子高生と変わらん。
54 :
風と木の名無しさん:05/02/12 17:09:57 ID:gYmVLM2d
>>53 男は女の前でそういうことをすると、女が喜ぶのを知っています。
女子に「カワイイ」って言われたいだけ。
いやそこまで計算してないから!
びっくりした。
しかし女同士が仲良かったから何だと言うのか?
百合に萌える女の方が変わってると思うぞ。
801萌え女も百合萌え男も所詮異性萌えだからね。
男だけの板より、女だけの板の方が怖い。
男同士の友情や絆は映画には多いのに、女同士の友情や絆の映画が少ないのはなぜだろう。
59 :
風と木の名無しさん:05/02/12 18:15:35 ID:beLN2/pi
>>58 映画に暗いので、何とも言えないが、
男同士の友情や絆と騒いでいるのは腐女子だけ。
需要?やっぱ801萌え女のほうが百合萌え男より多いってことだろうか。
あとは
>>46みたいに、友情っていうより恋人関係っぽくなるのが多いかも。
さくらのそのとか、題名忘れたけど親を二人で殺しちゃったりするやつとか。牡丹と薔薇はちょっと違うか…
62 :
風と木の名無しさん:05/02/12 18:21:20 ID:beLN2/pi
>>53 男子高校生だったけど、心当たりが全く無い。
現実と願望が綯い交ぜになっているよ。
女の人ってリアリストが多いと思ってたのに、ちょっと残念だね。
>>61 オトメのいのりね>親ころしちゃう
炊いたニックの毛糸たんでてるやつ。
男同士の友情は戦いの場でうまれるもの。
戦場のリアリティが人間関係に打算を持ち込む余地を与えないから。
67 :
風と木の名無しさん:05/02/12 23:36:06 ID:73yBwO75
ひさしぶりに来たらすごい事になってるな
なんか自分の考えぶつけまくってるっていうか
人の考えはみんな違うのに
どうして押し通そうとするのだろうか
801好きな人は801の世界にいればいいし
百合好きな人は百合の世界にいればいいじゃないか
↑が正論
大体百合って何さ
ナマモノに萌える趣味はない。
70 :
風と木の名無しさん:05/02/13 20:05:08 ID:QHMuALD8
百合とナマモノは別物だぜきっと。
何だこのスレwとりあえず
>>67に同意というか、それが真理。
人の感性の違いの問題なんだし、それを主観で優劣つけるなんて正直何様なんだよw
子供が立てたスレですから。
以後放置ヨロ。
73 :
風と木の名無しさん:05/02/16 02:44:15 ID:pn40Y0Gd
なんでー良スレやん
>>63 男同士の裸は普通笑いになるけど、それをエロいと思うのがホモ
と腐女子
女の裸で笑いになるのは、かさすの温泉でオッパイぽろり
76 :
風と木の名無しさん:05/02/16 13:14:30 ID:dXvTUt1J
男の裸を見ても、全然嬉しくないよ。
男女差は大きいね。
ここで女同士推奨してるのは男か女か?それが問題だ。
78 :
風と木の名無しさん:05/02/16 16:23:16 ID:7KaNiffS
普通の女として発言させて貰う。(サーフィンで辿り着いたので)
友情は男の方が熱いと思うな。
女同士の方が仲良いとか、そっちの方が少し幻想入ってる。
女ってドロドロしてるからな。結構。
友達かと思えば、陰では悪口言い放題で、掌を返したように態度を変える。
男でそう云うの見た事ない。友達は友達って感じ。
男同士の友情は、女の介入出来ない凄いものがあると思う。
前レスで誰か言ってたが、男同士の喧嘩はあっさり終わったりするよね。
中学校での話だけど、休み時間に何が気にら無かったのか男子2人が殴りあいしてた。
でも、次の時間にはけろっとして2人で遊んでたよ。
女同士は、その点喧嘩は物凄い。殴り合いじゃなくて、陰湿。
しかも、あっさり終わるなんて事まず無いから。
私の場合は、2:2で喧嘩になって、無視は当たり前だし舌打ちはされるし
机を廊下に出されるし。で、こっちもこっちで体操着隠すし靴捨てるし…。
見かねた他のクラスメートに五日間かけて説得されて、やっと仲直りしたけど
もう友達には戻らなかった。もうただのクラスメートって感じで。
卒業まで、必要最低限ぐらいしか話しなかったと思う。
79 :
風と木の名無しさん:05/02/16 16:28:24 ID:7KaNiffS
>女は女に興味がある。
そりゃ、違うと思うけどな。極端だろ。
確かに女の方が同性に憧れる傾向は強いだろうし、バレンタインの女同士の
チョコなんてものもある。
だけど、それは「恋愛」じゃない事ぐらいは解りますな?
それはあくまで「アガペの愛」なんだよ。「エロスの愛」じゃなくて。
女は、男よりもアガペ思考が強いんだと思う。
私だって確かに友人をカワイイと思うし、髪を撫でたり抱きしめたりしたくなるさ。
でも、それは女特有のアガペの愛し方だと思う。
だから、これを「百合じゃないか!男同士はこんな事しない!」とは結びつかないと思う。
>男は男に興味ない。
そうでも無いだろ。私の友人(♂)は藤原タツヤ好きだし、憧れていると言っていた。
男だって、ベッカムに憧れる奴はいるし、木村拓哉に憧れる奴だっているさ。
>この違いを直視しようね。
だから、801は有りえなくて、だから百合は有りえるって云うのは横暴だよ。
第三者として言わせて貰うと、早い話が両方幻想でしょ?
女同士で乳繰り合ってる奴もいるだろう。
でも、私は女子校だった時代があるが、女同士で乳繰り合った覚えは無い。
確かに憧れの先輩も居たけど、恋愛かも知れないと戸惑った事は無い。
でも、その憧れの先輩に抱きしめられたら嬉しいし、一緒に出掛けたらドキドキしたさ。
それはある種芸能人に抱きしめられたり、一緒に出かけたりと同じような感じだとも思う。
信憑性のある事と云えば、昼ドラとか見れば大体実態って解るんじゃないかな?
友達だった子が、ヒロインの彼氏を奪い、陰湿にバトルを繰り広げていく…みたいなんてザラだよ。
もしくは、友達の彼氏をヒロインが知らぬ間に誘惑してて、彼氏がヒロインに惹かれていく
それに怒った友達がヒロインを若い男達を雇って強姦させる…みたいなんとか。
女の本質がこんなんだから、そう云うドラマが多いんだけどね。
まあ、所詮異性なので、女の友情の苦労は男には解らないし
男の友情の苦労は、女には解らないので、どっちの友情の方が凄いかは決めかねるけどね。
結局あまり知らない存在に、つごうのいい幻想を押しつけやすいだけだと思う。お互いに。
大人が、子供は純粋だ、と幻想を抱くのと同じだね。
純粋じゃなくて、無知。
幻想というか、期待とか希望ってのもあるね。
つまり普通はホモもレズもありえないってことさ。
同性同士に変な幻想抱くなってことだな。
84 :
風と木の名無しさん:05/02/16 16:46:30 ID:dXvTUt1J
男は女好き。
アダルトビデオが好き。
高橋がなりは大金持ち。
はっきりと言えるのはこの程度かな。
腐女子の男同士に関する所感は妄想だと思う。
つーか、実際ゲイもビアンもいるのだが、
なぜ801や百合好きってノンケの異性に注目して
いるだのいないだのいうのだろう?
86 :
風と木の名無しさん:05/02/16 17:05:12 ID:dXvTUt1J
しかし何故腐女子の知人の男は801に理解があるのだろう?
女の前だから本心は隠しているのか?
僕の周りの男は全員女好きだよ。ゲイは隔離しろ、と主張する男も居る。
男同士だから腹を割って話し合えているんだと思う。
好みの女性のタイプについて話し合う事はとても楽しいけど、
男同士の友情が俎上に載ることは無いよ。
同性を粘着的に批判する男は有り触れているよ。
何故腐女子には見えないのだろう?
僕も中学生の時、クラスメートの男子に、
椅子に画鋲を置かれて、その上に腰掛けてしまった。
87 :
風と木の名無しさん:05/02/16 17:19:09 ID:dXvTUt1J
>男は男に興味ない。
僕も男には興味が無いな。
女性だから、男性にとって女性がどれ程魅力的か、
分からないんだろうね。これは仕方が無いと思う。
女性に夢中になっているのに忙しくて、
男に興味を持っている暇なんて無いですよ。
だって801も百合も
実在の「ホモ」「レズ」とは関係ないし・・・
差別とかじゃなくて、
801すきだけどホモは理解できない、
百合すきだけどレズは理解できないって人のほうが多いんじゃないかと思うが
>>88 「百合」は「薔薇族」から派生したらしいから
801と違ってリアルも指すらしいぞ。
じゃあ私も801も男性の同性愛者も好きだ。